【政治】「原発必要論者こそ無責任」 小泉元首相が講演 安倍首相の発言に反論★2
★「原発必要論者こそ無責任」 小泉元首相が講演 安倍首相の発言に反論(11/01 06:45)
脱原発を訴えている小泉純一郎元首相が31日、東京都内で講演し、「私の『原発ゼロ』
発言を無責任という主張は、そのまま原発必要論者に言い返したい」と述べた。安倍晋三首相が
24日のテレビ番組で「今の段階で(原発)ゼロを約束するのは無責任」と発言したことに、
真っ向から反論した格好だ。
小泉氏は「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと
主張するが、できると思っている方が無責任で楽観的」と政府の方針を批判。「福島の事故の
前から、住民の反対で最終処分場は日本に一つもできなかった。私の発言を無責任というのは、
住民の反対を押し切ってでも、政治がやれということと同じ。日本は独裁国家じゃない」と厳しい口調で語った。
自身の「原発ゼロ」発言をめぐる報道についても「(マスコミは)無視できなくなった。
以前と変わらない話をしているが、(報道ぶりが)非常に激しくなってきた」と指摘した。
また、小泉氏は、東京電力福島第1原発事故を踏まえ、原発はコストが高いとあらためて指摘。
「政府に原発ゼロ方針に賛成する専門家機関をつくり、原発なき後の地域対策や代替エネルギーの
活用を考えるべきだ」と述べ、首相に方針転換を求めた。<北海道新聞11月1日朝刊掲載>
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/501497.html 前 ★1が立った時間 2013/11/01(金) 08:08:09.58
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383260889/
2 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:29:38.94 ID:pVAwYAYH0
ところで小泉は原発事故処理用ロボットを廃棄した件については
はっきりと「私が間違っていた」って詫びいれたの?
3 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:29:44.89 ID:uGY8TYEk0
↓チルドレン
4 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:30:16.89 ID:B1Jfr9s90
事故起きてからコレは卑怯だよ なら何故在任中に停止しない無責任だよ
5 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:30:29.23 ID:BNHXDJqq0
小泉在日疑惑話さないの?
自分が総理のときに言ってればねえ
小泉は山本みたいになりたいのか
8 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:31:58.63 ID:I5p9LJB90
>>6 隠居の身になってからいうのは無責任だ。なぜ首相の時にいわない。
9 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:32:39.26 ID:gmYpSSqJ0
経済的に実現可能な代替エネルギーを確保した上での脱原発論者も原発支持に含めれば
支持率90%はいくんじゃないかと思うのだけど何を焦ってるの?米シェールガス団体からの要請?
10 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:32:42.86 ID:uGY8TYEk0
原発ってコスパ悪くね
まぁね、今すぐは無理でも将来的に原発ゼロにできればいいけど
なかなか難しいよね
12 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:33:26.25 ID:BNHXDJqq0
小泉の精神論には飽き飽きだよ、
バッテリー送電まだですか?
13 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:34:26.79 ID:EOlJZatx0
国家国民のために、
一生懸命頑張っているのに、
何だ、このじいさん!
気が狂った、鳩ポッポと一緒のレベルに近づいた!
とにかく、安倍政権の足をひっぱるようなことすな!
何が目的だ!
アドバイス程度でやめとけ!
政治は現役に任せろ!
14 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:34:48.76 ID:gmYpSSqJ0
経済的に実現可能な代替エネルギーを確保した上での脱原発論者も脱原発支持に含めれば
支持率90%はいくんじゃないかと思うのだけど何を焦ってるの?ジャパンプレミアムで売ってくれる米シェールガス団体からの要請?
代替案も掲げず今すぐ原発全部潰せって方が無責任だろ
扇動政治家ほどたちの悪いものはない
16 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:35:24.78 ID:kN5sqdQT0
自分が在任中の事を棚にあげてよくもまあ
そんなに気概があるならまた解散求めて総裁選にで出馬すればいい
原発云々の話しじゃないんだ、小泉が語っている時点で「黙れクソ虫」なのだ
18 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:35:46.77 ID:UGNe12fb0
っていうかさ
安倍ちゃんが必死で原発を海外に売り込んでるけど
これって、使用済み核燃料を日本で引き取る契約なんでしょ?
国内の核廃棄物だって処理方法決められないのに、
海外に売った原発が稼動始めたら、どうするつもりなんだろうな安倍ちゃんは。
19 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:35:47.59 ID:lWNCCzGl0
小泉は社民党から出るのかな
★★★★★★★★★★
推進派こそ無責任!
★★★)★★★★★★★
同意するわw
21 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:37:57.81 ID:aOaehhNy0
でも実際のところ1基も動いてないじゃん
ちゃんと脱原発してるじゃんw
何を騒いでんの一体
うっせージジイだなこの獅子丸
22 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:38:00.24 ID:/EnbjCN60
山本太郎と安倍
どっちが正しいんだろう
で、在任中に原発問題なんかそっちのけで日本経済を破綻に導いた責任は無視ですか?
もうこいつに喋らせるなよ。ある意味民主党並みかそれ以上の国賊だぞこいつは。
24 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:38:29.30 ID:zE4xFcwo0
責任取らなくてもいい立場になってからの発言は卑怯だわ
26 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:38:53.26 ID:wTdta2c20
>>18 「その時は引退してるからいいや」
だと思う
27 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:41:29.42 ID:83Hqip050
つーかウランの埋蔵量が他の資源よりも少ないんでどのみち長くは続かない>原発
とはいえ日本の場合原発の技術は核兵器の代わりの安全保障にもなっているんで、
他の国が原発止めるまで技術を手放すことは出来ない
まぁ古い物や太平洋側の原発から徐々に減らして行って、最終的には数基を
維持していく形でいいだろう、基本火力発電メインでおk
あと核廃棄物の貯蔵は地下は無理だろうね、日本の場合、地層が動きまくるから
地上に専用の貯蔵施設建てて管理するのが結局コスト的にも安全性的にもベター
もっと将来、宇宙技術が進歩すれば良い捨て方もみつかるだろうよ
>小泉氏は「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと
主張するが、できると思っている方が無責任で楽観的」と政府の方針を批判。「福島の事故の
前から、住民の反対で最終処分場は日本に一つもできなかった。私の発言を無責任というのは、
住民の反対を押し切ってでも、政治がやれということと同じ。日本は独裁国家じゃない」と厳しい口調で語った。
小泉これは駄目だわ。
事故の後改めて分かったリスクが大きいからじゃなくて、事前に予測できたことついて今さらぐだぐだ言う方が自分の仕事に対して無責任だわ
まあ妥当な方向性としては、こんご数十年は原発新設禁止。
その間で原発の様々な問題が解決できるなら原発新設、できないなら原発放棄が妥当だろ。
29 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:42:49.93 ID:zE4xFcwo0
>>25 「東電を守る責任」から解放されたからこそ言えるわけであって
30 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:43:04.93 ID:IrMm5xv30
>>22 山本太郎はキチガイだが嘘つきではない。
安倍ちゃんはキチガイになりつつある嘘つきだ。
>>30 日本の国を担ってる総理と
天皇陛下も敬わない常識知らずの嘘つきのキチガイを比べるな
黙ってろ小泉
33 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:45:13.10 ID:uGY8TYEk0
怖ええ
34 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:45:35.91 ID:5W7nNGuS0
「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと
主張するが、できると思っている方が無責任で楽観的」
脱原発しようが推進しようがこの問題から逃げられないよ。ただの無責任なバカじゃないか。
そもそも代わりのエネルギーを提案できないのなら、他の人同様何も言ってないに等しいし、何も新しいこと言ってない。
それを嬉々として持ち上げるマスコミはいい加減にして欲しい。
35 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:45:41.46 ID:x+dFOIYf0
「代替エネルギーの活用を考えればいい」
これが無責任だって話でしょwww
小泉さんももっと具体的に技術的根拠示して言わないと
どのエネルギーがどのくらいの量をいつまでに供給出来るとか
それ言わないから無責任と言われちゃうんだよ
36 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:47:40.20 ID:tD7sLs/D0
>>31 山本太郎=キチガイ=嘘つきではない
安倍ちゃん=嘘つき≒キチガイ
これは事実だろ、認めろ。
37 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:47:41.08 ID:b/OGv9HQ0
バカ
38 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/11/01(金) 15:47:49.56 ID:X1GPwD1Q0
半世紀中になくせれば御の字だとおもうけど脱原発基地外がいると
議論がおかしくなりそうで心配
39 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:48:05.51 ID:BNHXDJqq0
森元>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>越えられない実力の差>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉
40 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:48:57.47 ID:fEKwqZIt0
効いてるね
41 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:49:06.30 ID:5pTwgmynO
原発なしでも東電は大幅な黒字だからね。
当面、火力メインで全く問題がないことが明らかになったね。
こういう政府筋に反発する意見のスレには、
必ずと言っていいほどアンチのレスが即座に沸くな。
まるで監視されているみたいだwww
完全に老害だな
政界から完全に引退するといって潔さを賞賛された人物が晩節を汚しまくっているのは残念
44 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:54:36.53 ID:tD7sLs/D0
これで小泉純一郎が国策捜査されたら面白いな。
国賊、売国奴の内紛が見たいw
有事国防のエネルギー対策も考えろ老害
46 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:56:10.37 ID:lWNCCzGl0
当時は小泉批判してる連中はチョンだと思ってた
だって靖国に参拝する愛国者に見えたも
政治の世界は複雑で分からないけど経済は数字で出るから分り易いね
小泉は小渕さんが短期間に復活させた経済を奈落の底に落としたね
マスコミにまんまと騙されてたよ
親日を装った巧妙な反日だった
原発推進派(反対派の共産党とか)の「代替エネルギー」は風力・太陽光・地熱で、
それプラス燃料代が4兆円だから、議論できる分けが無い。
48 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:58:00.66 ID:AnRJNdwv0
リスクを考えたら脱原発には反対しない。でも何年までに全廃とか現実論が
なく、国民の感情にだけ訴える人気取りにしか思えない。
49 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 15:58:49.80 ID:kUYBG3650
右の小泉、左の鳩山
思いつき元首相
50 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:02:55.83 ID:8CvzyJujP
超長期的な観点からなら原発廃止は受け入れられるけれど、今すぐ原発ゼロとか現実性に欠いた極論しか言えない人とは話し合いたくも無い
51 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:06:46.56 ID:EijC3PkV0
三人目の子供が腹にいるのに実家に帰した非道な小泉
小姑が嫁を虐めたのかそれとも愛人でも居たのかな
52 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:06:53.50 ID:+veLMKYq0
老害か
やっぱ政治家は70で隠居すべきだな
53 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:10:56.66 ID:b/OGv9HQ0
せやな
何十億年かけて作られた化石燃料をあと40年で枯渇させるか
何十億年かけて作られた化石燃料を使わずに1万年しか必要経費がかからない原発を使うか
国防を考慮しろよ。経済一辺倒の時代はシナの軍拡でオワタ
小泉朦朧ジジイ
果ては老害になりにけり
国賊ネトサポの下痢便擁護を生暖かい目で見守るスレ
58 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:16:24.14 ID:b/OGv9HQ0
59 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:18:47.30 ID:zlSu1vLJ0
さっそくテレビ番組でコメンテーターが小泉を叩いてたわw
原発ムラぱねぇっす
>>28 自分の過ちを自分の力で正そうとする コレの何がいけないのかなwww?
61 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:21:28.25 ID:tuxeu2r30
自民党のルーピー
62 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:23:10.86 ID:3dMRMPC20
小泉さんは短兵急の短絡過ぎの講釈じゃありません?
原発、核技術をコントロール出来うる今後の人間の叡智の結集にも期待するべきと思うんだけど
まだこの世に出現して高々半世紀ちょっとでしょう?
63 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:24:38.70 ID:zlSu1vLJ0
テレビで小泉を叩いてたコメンテーターの論拠がくそおかしかったww
安倍首相に嫉妬してるからだそうだwww
64 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:25:53.56 ID:V9YEMMCcO
稲川会 小泉組 小泉純一郎
ネトサポこんな過疎スレで必死に安倍ちゃん擁護しても意味ないよ!
67 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:26:55.66 ID:ZetBolni0
小泉と山本太郎で新党作ればよいのに
推進でも廃止でも、最終処分場を無視した時点で無責任だろ。
コストが高いなら小泉さんが総理大臣の時に原発ゼロを目指してれば良かったんじゃないの?
71 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:28:55.45 ID:yqXwzpdhi
推進と廃止二者択一がおかしい。
今ある原発は使う。今後は採算あわないから作らない。これが最も合理的。
小泉氏が意図しているところがどこなのかは、いまいち不明。
72 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:28:58.24 ID:NiwmGC9r0
もっと他に在任中の反省点ありますよね
73 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:29:26.49 ID:zlSu1vLJ0
>>69 アホテレビ番組は
原発に対する両者の主張は一切取り上げずにw
ただ小泉を叩いてたwww
原発ムラまるわかりwww
健康問題に関して山本太郎は真実を語るが、安倍総理は嘘ばかりだね
安倍「今までもこれからも東京には全く影響はない」クソ笑えるw 体外にせえw
75 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:32:19.55 ID:EyHESCZs0
まあ今となっては橋下と同じ種類の人間だってのにみんな気づいてるわけだしな。
安倍はこういうのいっさい無視して物事進めないとダメだ。
いちいち構うと、いつまでたっても、こいつの政治的な影響力が残るし、
子鼠もそれが目的で騒いでるわけだし。
金持ちが太陽光パネル設置してカネ儲け
そのシワ寄せは電気代高騰で低所得者層に押し寄せる
77 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:35:11.09 ID:zlSu1vLJ0
>>76 金持ちはコジャネで原発つかってねーよw
原発事故のしわ寄せはどうなった??
適当に書いてんじゃねーよ
老いては子に従え
79 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:36:45.21 ID:t89nIapO0
80 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:37:11.05 ID:yqXwzpdhi
>>76 田舎ののどかな風景にメガソーラーという名のパネルが、中国大陸から続々と。
彼らの原資は、将来の電気代高騰と増税です。
81 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:37:18.12 ID:d5oAGygG0
ただのパフォーマー&アジテータである事を自分で誇示してるな、この爺。
82 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:37:44.96 ID:5WfK94Tp0
でも安倍さんは福島原発の5,6号機と第二原発を廃炉にするように東電に要請してたじゃないですかー
脱原発より目下の危険な原発廃炉が優先ですよねー
気持ちは分かるけどさ
83 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:39:38.79 ID:zlSu1vLJ0
原発事故のしわ寄せはどうなってるんだ?
東電も経産省のやつらも
税金宛にしないで個人資産償却して賠償に当てろよ
いままで散々儲けて
事故が起きたら
税金に泣きついて
アホかよ
てめぇのケツはてめぇで拭いてから
責任を語りやがれ
84 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:40:04.84 ID:e+3HsKXm0
.
827 :本当にあった怖い名無し:2013/11/01(金) 15:16:36.37 ID:WAEybJwQ0
山本太郎は国が正常に機能しているならば絶対に国会議員にはなれなかった
だろうな。普通に教育を受けた者では、太郎のような過激で常識外れの行動は
できない。だから良いんだよ。もし普通の男ならば誰も太郎を国会議員にさせ
なかった。今の時代、国の異常性を修正できるのは異常な人物でなければ
無理。毒には毒で制する。俺は太郎だけが悪いとは決して思っていない。
.
85 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:41:56.83 ID:b/OGv9HQ0
なんじゃ
86 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:42:37.21 ID:SARXNO0R0
小泉正論だろ
原発推進論者は放射性廃棄物問題を直視せず逃げ回ってるからな
原発で事故が起こったら、誘致した地元民が悪い
六ヶ所村は国費で潤い過疎も解決!最終処分地にして10万年塩漬けにしとけ
原発推進論者ほど無責任でたちの悪い連中はいない
87 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:43:14.51 ID:c1SCNngq0
「晩節を汚す」とはこの事だなww
>>1 その通り
たとえ即時撤廃が困難だとしても
カケラでも良心のある政治家なら、既に5〜6基の老朽化原発の廃炉は決め
他の発電方法の開発推進を大々的に打ち出している筈
目先の政治献金の心配ばかりせず
早く原発ゼロへの道筋を示して欲しい
まさか小泉を応援しようと少しでも考えるときがこようとは
小泉さん、頑張れ!
93 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 16:56:03.41 ID:7zftTBBR0
>>62 その能天気な期待を進めて、失敗したら誰が一番被害を被ると思ってるんだ?
一番に胎児、二番に幼児
それに比べ能天気な決断をした大人が受ける健康被害は対した事ないし
廃棄物問題も未来に押し付けるだけ
自分の健康や命を賭けて博打打つならともかく
子供の未来賭け金にするなど良心が痛まないのか?
人間の叡智を結集したいなら先に放射能除去装置でも開発しろ
94 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:00:29.17 ID:caEO7N/1O
安倍さんも支持率高いよな
小泉さんとどっちが人気あるんだろう
俺は、安倍さんの個人的な人気じゃなくたんに野党があれだから支持率高いと思ってる
この考えは間違ってるのかなー
クイズの答え教えてもらってからなら何とでも言える
ID:7zftTBBR0は放射脳
97 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:09:28.01 ID:C04F/pV+O
目指すこと自体は悪いことじゃないな。目指すこと自体は。
98 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:11:04.31 ID:UezbqRvk0
おまえの話なんかもう誰も聞いてねえよ
晩節汚すなよ
99 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:11:47.53 ID:zlSu1vLJ0
今こそゲッベルス世耕にインタビューを!
100 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:15:49.93 ID:b/OGv9HQ0
へー
101 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:16:41.98 ID:47qgSB1r0
>「今の段階で(原発)ゼロを約束するのは無責任」
あれ?
日本の原発って今稼働してないんじゃなかった?
すでに実現可能であることが示された「ゼロ」が、なぜ無責任なんだよwwあべちゃん
まだ放射脳という差別用語使ってるバカがいるとは
原発のコストなんてメチャ安いよ。
一度の事故で5兆円のコストかかるにしても、そんな事故は精々50年に一回。
毎年積み立てると年間1000億。
原発止めると燃料費だけで毎年年間4兆円かかるけどね。
原発のコストが安いとデマを流す死なないかな
もうろくジジィの戯言なんか気にスンナ
もう半分ボケてんだからさ
>>103 五兆円は少なすぎだろ
五兆円くらいで済むなら東電潰せばいいだけじゃん
差別用語というものは、本人が努力しても変えられないことに用いられる
人種・民族・性別・障害など
放射脳は区別されないように早く治せ
放射能で平均寿命が減れば社会保障費も圧縮出来る
そういう意味では原発事故は起きてよかったと言える
>>86 最近は「原発反対派も放射性廃棄物処理問題を考えなくてはいけない」と話逸らししてるからな。
事故が起きた場合の被害想定は出さない。出せるわけないけどな。
廃炉も含めた費用も出さない。
最終処分はやらなければならないのに、現実的な案を提出できないからダメとやってる。
まぁ、推進派は穴掘って埋めれば問題無い、福一周辺に作ればOKと言ってるけどな。
代替エネルギーの目処がつけばと思うけど、政府は本気で探す気ないし
>>103 で、浜岡が事故を起こした場合の最悪の被害と費用はいくらなの?
放射脳という差別用語を使ってるバカがまた出てきた
もう救いようがねえ世の中になってきちゃった。原発事故も起こる訳だ
>>106 必要ない除染やってたら5兆円じゃ足りないわな
どっちにしろ東電に5兆円だって支払えないので潰して税金入れるしかないが…
政府は毎年6000千億円の原発関連費を計上してるしコスト高すぎ
原発推進利権サイドは 利権・金>>>>>>>>>>>>>>>命だなあ
原発の代替はGTCCで可能。よっぽど安い
>>112 そんなこと知るか。
まあ福島以上にはならないだろう。
という事は放射能漏れでは誰も死なないし病人も出ないことにはなるわな。
>>115 ガス燃やして地球温暖化加速させて
食糧難になって何億人死ぬんだ
原発推進こそが命を救う
小泉が原発地震実験装置とかなくしたんだよな
ある意味マッチポンプだな
119 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 17:57:36.58 ID:SARXNO0R0
ID:gdxeoFsAi
そんなこと知るか。ってこれは酷いな。
>>103の「原発のコストメチャ安いよ」とはなんだったのか?
原発推進論者が無責任でたちが悪いことを証明してくれてありがとうw
浜岡が事故しても福島以上にはならないだろう。だから病気も死人も出ない、か
たしかに、チェルノ事故でも先天性異常も死人も病気も何も怒らなかったしな
>>117 まず地球温暖化してねえから。北極も南極の氷も溶けてないし海水面も上がってないし、
ツバルも沈んでねえから。白熊も安泰だよ。 寒冷期に入ってるから。
122 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 18:00:38.62 ID:BUvtOOYQ0
小泉さん、天皇陛下に手紙を出して訴えなさい。
>>1 オマエも推進したうちの一人だろ、無責任に手のひら返しやがって。
124 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 18:09:05.53 ID:/43VOGqw0
強姦 良かったねえ
姦動した !!
原発反対っ !!
125 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 18:32:47.31 ID:6iHNDZ8T0
これに関しては小泉の方が正しいな
安倍や原発推進派は最終処分場はそのうちなんとかなるだろ
事故なんかもう起きないだろwみたいな感じだし
今さえ良ければ後の事は知らん!おまえらがなんとかしろ状態だしな
126 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 18:37:02.16 ID:TAKc25iL0
>>117 二酸化炭素犯人説はもう古いよ
今は水蒸気犯人説が主流
そんで原発は大規模な水蒸気発生源な
127 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 18:39:34.61 ID:sS0OH4Qh0
うむ!
正論にも程がある!
使用済み核燃料がなんとかなる技術があるなら
今あるゴミを何とかしてから再稼働を語れ!!
>>116 住人を避難させ、廃炉作業も作業員の時間制限してノロノロやってるから
今のところ放射能によう大規模な健康被害が出てないだけ
しかし、住人避難の為に震災後の救助が出来ず死んだ人はいる
誰も病気にならないと言うならお前の子供は福島第一の傍で育てればいい
下痢下ろし祭クルーwww?
130 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 19:17:00.54 ID:oSq49/FWO
原発推進って言ってるやつはフクイチに送りこんで、
放射能汚染対策やらせようぜ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 19:26:26.14 ID:qPh4jyTC0
せやな
132 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 19:29:09.44 ID:oo6wZ3SE0
原発推進の多くは原発利権で飯を食っている者、又はその家族。
133 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 19:31:55.90 ID:nliRING30
第一線から退きのんびりでなく、もう派閥も関係なしで、捨て身で言いたい事言えるのもいいよな。
そりゃもう責任ある立場じゃないから言いたい放題だわな。
まあ、小泉のが正論だな。
安倍は今を乗り切ることしか見えていない。問題をすべて先送りするのは
国のリーダーとして無責任にすぎる。
これは最終処分場を作る事が出来ないから使用済み核燃料はプールに放置せざる負えなく、
これ以上増やしたら処理し切れないからダメだって言いたいんじゃねぇのかな?
z````````"´"´"´ゝ カカカ・・・安倍くんだ ・・・・!
/ ,r'''"""""""""''、 ', ホッホッホ・・・・!やっとるの・・・・!相変わらず馬鹿なことを・・・!
. l / ミ ≡ 彡 ', l 皆の衆・・・!よく見ておけよ ・・・!
l l ` ‐ -- ‐ '´ l l この男はこう見えても、なかなかの兵での・・・・!
. | 〈  ̄二ヽ ゚ .,fl!二 ̄ 〉 | この男が娑婆での存命をかけて最後の勝負 ・・・
r‐l|. そ_・ラ そ・_ラ .|l‐、 この土壇場・・・・!ヤツがどうシタバタするか・・・・・?
|E||. ミ≡( ll! )≡彡 ||ヨ| それをよく見ておくのだ・・・・・!後学のため ・・・・・!
/ ゞ''‐≡≡( l!.゙ )≡≡‐''ァヽ
/ __| l'ヾョョョョョヨヨョョョョョヲ1'|__ ヽ ククク、壊れてる・・・・・・ !
--‐ '' "||::::l. l 〜J __ 。 l |::::||" '' ‐-- 壊れてる・・・・・・!
:::::::::::::::||:::::l ゝ_ ゚  ̄ ̄ _ノ .l::::::||:::::::::::::::: なぜするかの・・・・・・・・・・?
::::::::::::::||::::::|l B  ̄ ̄ ̄ ̄ B l|::::::||:::::::::::::::: 破滅 死滅 自滅覚悟の愚行・・・・・・・・・・!
::::::::::::::||:::::::|lヽB B iii B B /l|:::::::||::::::::::::::::
::::::::::::::||:::::::|l|. \ B B B/ |l|:::::::||:::::::::::::::: 虚言癖を・・・・・・・!
::::::::::::::||:::::::|.l| \ B / |l |:::::::||::::::::::::::::
>>116 浜岡が福一のような事故を起こしても、福島以上にはならないて考えてるわけか。
そりゃ、問題無いから稼働しろになるな。つまりこういうことですね
福島原発事故「健康に悪影響、予測されず」 国連委
東京電力福島第1原子力発電所事故による放射性物質の拡散が周辺住民の健康に与える影響について、
国連科学委員会がまとめた報告書案が27日、明らかになった。大人や乳幼児など、年齢グループごとに
全身や甲状腺への被曝(ひばく)線量を推計。いずれも線量は低いため「今回の事故による放射線で健康に
悪影響は確認できず、今後も起こることは予測されない」と結論づけた。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1369693117/ >福島の被ばく:発がん危険性を否定 国連科学委
福島幼女(Nuclear radiation exposure Doll)は傷つかない、というわけですよね。
1.安心安全事故なんて起きない
(石破が安心安全が確認された原発は稼働するキリッ、事故の責任は国が持つと断言!原賠法?なにそれ状態)
・直下に活断層だけど(原発に)愛さえあれば関係ないよねっ
・活断層のことなんかぜんぜん見解違いなんだからねっ!!
・炉心下に活断層でも稼働がしたい
・直下活断層地震で、配管断裁分離のスクラムエンド、でも炉心融解なんてことにはならない
・世界でいちばん(原発を)売りたい
結論:安全になれなかった原発はしぶしぶ廃炉を決意しました、なんてゆゆ式ことは許さない。全て安全である、福一5,6号基もだ。
2.安心安全事故でも大丈夫
・浜岡爆発だけど福一さえあれだから問題ないよねっ、新幹線も東名高速も問題無しで使える。
・高浜原発事故のことなんかぜんぜん影響ないんだからねっ!!
・直下型地震で配管断裁分離のスクラムエンドで炉心融解でも大丈夫
結論:原発に事故でも稼働がしたい、だって問題ないんだから。
>>121 何言ってんだよ、日本が原発分の電力を石炭火力で発電した場合(既存の効率)
CO2の排出量は全世界の排出量の、何と0.7%にもなるんだぞ(2010年度)
日本のわがままで0.7%も増やしていいわけないだろ。0.7%も増えたら、いっきに温暖化が進んでしまうぞ。
と数字だしても考え方を変えないので原発温暖化派には、何言っても無駄。環境省は利権でやってるみたいだけどね。
140 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 20:35:51.08 ID:roOvbFZQ0
>>130 日本に原発推進派はいませんよ。
だって、ただいま全基停止中じゃないですか。
141 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 20:56:38.67 ID:5pTwgmynO
>>139 放射性物質をばらまいているのは無視かよ。原発利権は都合の悪いことは全部無視だからな。そりゃ、原発がローコストに見えるわ。
>>22 そりゃお前自身がどうかによるんじゃねぇの
>>22 どちらも正しくない。
安倍晋三:発電しない原子力発電所の維持
山本太郎:脱原発
正しい対応は、明日から全48基再稼働だ。
144 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 21:48:41.44 ID:stfW4B/fO
みんな死ねばいいのに…
>>139 政府は利権で動く温暖化利権だな。それに追従するNHK。
温暖化してないのに温暖化すると言わないと都合がわるいんだろう利権どもは
146 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:31:06.74 ID:m1evvNBW0
安倍「ボ、ボ、ボクは総理大臣様だぞっ!」
小泉「俺の後継者としてお前を総理にしてやったのを忘れたのか?コラ」
この時点で勝負あり
147 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:32:23.46 ID:wq13w6k80
原発温泉の源泉停止でこの冬は寒いだろうな
148 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:47:45.83 ID:fub+Unfm0
149 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:49:23.24 ID:xncmH6M10
>>147 原発止まって寒いのは原発乞食の懐だけだろw
150 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 22:52:42.06 ID:KakTz1jX0
とりあえず推進するのなら
核廃棄物の最終処分場の建設予定地の選定を急ぐ。
それが決まるまでは原発の再稼動は行わない。
これでどうだ?
これだと多分、永久に再稼動できないだろうが・・・
そのくらい推進する側の論理のほうが無責任だよ。
>>150 同意、得するのは原発村だけで、損するのはそれ以外の連中と核のゴミを残された子孫。
割に合わない
核武装するなら原発廃止賛成
核武装しない (できない) なら絶対原発必要
別に原発稼働しなくたって、日本はもう十分ウランやプルトニウムは持ってて
核武装してお釣り出る位だから
稼働は事故の危険性だけでなく、テロなどの効率の良い攻撃目標を作るだけ
防衛的にも最早意味がない
154 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:25:31.98 ID:KI74Hkx10
小林よしのりゴー宣道場 より
●小泉「原発ゼロ宣言」に対するバカすぎる反論
小泉純一郎元首相の「原発ゼロ宣言」に対して、
案の定、旧態依然の抵抗勢力、原発ブラボー団が反発を始めました。
週刊文春今週号(2013.10.24号)のトップ記事で
内閣参与・飯島勲が「直言」を発表し、
それを今日(10.19)の産経新聞コラムでWiLL編集長・花田紀凱がベタ褒めしています。
全部とっくに『脱原発論』で論破し尽していることなのに、
同じデマを言い続け、信じ続ける。絶望的な頭の悪さです。
(略)
>「ゴミ捨て場がないんだから、原発は止めよう」なんて論法はおかしいよ。
>そういう話を聞いたのなら、国内外を問わずに適地を懸命に探し、
>答えを見つけようと努力するのが政治家というものの責任感だろう。
こんなウルトラバカな意見を平気で言う奴、絶賛する奴、本当に信じられない!
政治家が懸命に努力したら、10万年動かない地層が見つかるのか?
日本の科学者の代表機関である日本学術会議は昨年9月、
「千年・万年単位の安全が必要な地層処分に伴う危険性は完全に除去できない」と提言している。
政治家がいくら頑張ったって、日本に安全な核のゴミ捨て場はない!
だからといって、国外に捨て場を探そうなんて不道徳なことが許されるわけがない!
もはや脱原発は不可避の現実で、「選択肢」ですらない!
誰でも常識でわかりそうなことなのに、とっくに論破されている話にすがりつくのは、
一体どういう信仰なのでしょう?
それとも未だに何かの利権でもあるのでしょうか!?
155 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:27:20.69 ID:DS73Deb40
★マイトレーヤ、プーチン、スノーデン、山本太郎のイケメン四人衆が米日同盟を斬る!
★対中紛争を煽る反共ナチスと宗教を政治利用する靖国カルトに反米四天王が迫る!
次のようにスノーデンは証言した。
「政府の最高首脳陣たちはUFOが何であるのかを知りません。」「しかし、地球のマントルに、
ホモ・サピエンス(現生人類)の生命よりもさらに知的な人類種が存在していることを確信しています」
やがてシャンバラは地上に姿を現わす恐らく我々が生きてる時に見られる事件です 飛鳥昭雄[26]
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがある日本人はボーッとしてるだけ知らんぞ 飛鳥昭雄[19]
まぁ恐らくね来年2014年が重要な節目になるもう来年来ますよもう始まっている 飛鳥昭雄[57]
世界平和にとって最大の脅威である国はイスラエル、イラン、アメリカです。
マイトレーヤは今もロシアでテレビ・インタビューを受けています。全部で23回です。
私たちは、それぞれ、私たち自身の母国語でマイトレーヤの呼びかけを心の内に聞くでしょう。
それまでにはよく知られるようになっているマイトレーヤの顔を見るでしょう。
テレパシーで私たちがパニックにならないよう、マイトレーヤがテレビに出演されるのです。
日本から始まる世界的株式市場の大暴落。
アメリカの国債の25%を引き出すと世界経済が破綻します。
日本国民はどう対処すればいいのか
「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
>サヨの完全勝利の瞬間が迫ってきた。親米、反共、靖国カルト、原発推進派、ウヨ豚の時代は終了。
>テレパシーは30分間続くから心の準備を怠るな。民意を無視してきた自民党員には逃げ場はない。
>UFOも超能力もトンデモ、君が代拒む教師はクビ、在日出てけと吠えるウヨ豚を大弾圧の嵐が襲う。
おい小泉、息子も同類とみなされても文句言いなよ。
157 :
名無しさん@13周年:2013/11/01(金) 23:35:19.24 ID:Q4RHIhfA0
そう言えば幸福実現党って
どこ行った?
>>1 はて、自分が昨日聞いてきた講演とは違う話なのだろうか・・・
親分の美国がシェールガス最優先になったからな。
美国では、原発会社が倒産してるんだってさ。
美国ではなく米帝様と呼べ
161 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 01:05:31.94 ID:qsIi+deh0
>>150 最終処分地の確定と、事故を起こした際の受益順位どおりの責任所在確定。
そして安定供給の為の原発稼動なのだから、10年単位の電気料金の固定だな。
よくネットに書き込まれる暴論ではあるが、現状廃炉するより爆発させたほうが
電力会社にとって都合が良い勘定になっているのは異常だ。
また原発を動かさないから電気代が上がる!というミスリードがすぎる。
原発は既に輸入済のウランをしかも再利用前提で使うわけだから、半永久的に
ローコストである事を確約してもらわんとね。
163 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 05:54:38.34 ID:EXw2Vy3i0
>>9 そもそも地震国では経済的に原発は見会わない
164 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 05:58:46.42 ID:gFqu5snd0
>>14 原発自体が不経済
>>15 原発なくても電力は余裕じゃん
景気もよくなって自殺も激減したし。
>>34 中間貯蔵しかないが、鐘がかかりすぎる。
イギリスは中間貯蔵だけで11兆円の税金を使う予定
165 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 05:59:48.23 ID:4PDVKeOo0
今ある大量のゴミも処分場なんてない。それでも数年は再稼働で乗り切るしかない。これが現実。
なぜなら既に大量のコストをかけて、原子力発電所を作っちゃったから。
166 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:02:27.30 ID:HGU+mICw0
>>59 税金分の宣伝費だけで200億円くらいあるからな。
資源エネ庁はネット工作予算も億単位で計上してるし
>>71 賠償無制限の保険に入れば再稼働してもいいよ。原発が不経済なのがもんだいなんだから。
167 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:04:03.39 ID:RjlWyaVF0
小泉の狙いは自民内で原発の賛否で対立させて反原発票を野党に
流さないようにすることだよ。
郵政民営化で圧勝した総選挙と同じパターン。自民党を内部から
割るように思わせて実際は圧勝してしまう。
すり寄ってくる社民はアホだな。自分から票田を自民に渡すとはw
米国ではスリーマイル島事故が起きたとき事故を起こした発電所以外はふつうに稼働を続けていたし、
ソ連でもチェルノブイリ以外の発電所は普通に稼働を続けていたのに、日本は全部止まった。
311から2年8ヶ月近く、自民党が政権を取りもろしてから10ヶ月以上も経っているのに、全基停止中だ。
安倍が下痢便漏れるほどの大声で、必要だ!とわめいても全基停止中。電力会社に発電再開の計画はない。
これが現実だ。
原発は二度と稼働しない。
発電しない原子力発電所の維持に無駄金使うのはやめて、原発輸出と代替エネルギーに振り向けるべきだ。
169 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:08:25.50 ID:izzAWfFi0
>>80 太陽光パネルは国産が六割以上。ちゃんと買い取り額を設定したお陰で。
シャープもパナも助かったわ。
原発みたいに技術も燃料も輸入なんてのとは違う。原発は経済的に足枷にしかならん。
>>103 もともとコストが高いから利益なし、ここに5兆なんて賠償きたらすぐ吹っ飛ぶ。
さらに10兆円は越えると言われる福一の廃炉費用なんて出るわけない、全部税金だろ。
>>169 平地の少ない日本で太陽光なんて、原発以上に現実的でない。
シャープやパナソニックはおとなしく退場すべきで、こんなのが延命したら
アベノミクスが終わってしまう。
171 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:12:35.76 ID:q9g+1/150
>>118 ていうか、原発関連があまりにも税金予算を食い過ぎるんだよ。
そら削らないとな、原発から撤退すべきときなんだよ。
>>117 普通に再生エネ推進でいいじゃん。まあ君は日本がドイツみたいに空前の貿易黒字でウハウハになったら困るんだろうけど。
これからは家庭用原子力(核融合炉)の時代だね
173 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:16:26.84 ID:yjn1kG8s0
>>130 福島の人口減がすさまじいんだよな
あれをどうにかしないと再稼働やら立て替えやらと言う話にならんだろう。
推進派が大挙して福島に移住すべき。
>>140 北朝鮮はテロのために日本の原発を推進させる工作をやってるらしいな。
北朝鮮嫌いの小泉が脱原発たなるわけだ。
174 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:16:36.29 ID:2q+cTHQt0
反原発の代表が山本太郎ですからねえ……
175 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:21:00.44 ID:4PDVKeOo0
>>169 それは嘘ですね。
太陽光パネルは、世界で稀有の高価格固定買取制度のおかげで、これまでほとんと国産だったシェアが、今や半分以下となってます。
考えても見なさい。自分が事業者として、作った商品 電気 の販売価格が同じならよりコストの安い道を選ぶでしょう。
そして、その儲けの原資は、将来の増税や電気代高騰となるわけ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:21:01.30 ID:wEhyOkja0
>>150 アメリカの新規原発建設はそれで認可半年後に無期限凍結になったよ。
最終処分場があればなぁ
>>165 再稼働やら不要だわ。
原発止まったままの方が経済が回るわ。
普通に再生エネ推進でいいよ。バナソニックやシャープが黒字になったし。
177 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:23:49.30 ID:VqeOv8wC0
東京から500キロ圏内の原発は全部廃止するしかないだろ
山陰や九州なら反対する人少ないからやれると思うけどね
178 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:24:32.49 ID:uoIUcZrM0
息子の為に安倍下ろしに走るつもりか
a麻に大臣ポストでも約束させたかな
179 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:25:59.28 ID:hjGPP91e0
自分は悠々自適の人生だから
電気料金が跳ね上がっても平気なんだろうな
180 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:27:06.45 ID:5FPU2fk40
>>168 宣伝工作で原発は事故は起こさないと信じ混ませてきたらか反動が…
原発関連が宣伝費だけで風力の補助金レベルの予算使ってるからな。
>>170 普通に成立してるわ。
緯度が低い日本は太陽光有利。八丈島程度の面積で原発一個分
パナは電池も強いから、パネルと組み合わせて自家発電自家消費システムも可能、高いけど。
181 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:27:40.15 ID:Pus8S/q60
次世代エネルギーは燃料電池と風車だろうね
太陽光は夜間発電しないから効率悪い
182 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:29:43.13 ID:WW98GKcT0
原発発電コスト安い詐欺、原発止めると電力不足になる詐欺を信じてる人は考える力なさそうだな。
184 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:30:44.99 ID:c7RPH3bZ0
>>175 安くしたら海外製品が増えないか?
国産パネルは国内でやるには最高だが割高。
それに現実に国産が六割以上だが。パナやシャープが黒字になったし。
185 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:33:35.81 ID:Fq9AoqE40
>>179 省エネが進むから一般家庭でも余裕。
さらに自由化になれば利益の9割が独占部門からなんてできなくなるし。
企業向けも値上げしたら東京や大阪ではPPSに逃げられるし、自家発電も増えてしまう。
さすが俺らの小泉
一刻も早く脱原発しないとな
187 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:39:12.65 ID:4PDVKeOo0
>>184 買取価格をなくしたらもしくは一気に下げたら、そもそもメガソーラーなんていうものは普及しない。自由競争でペイできるような代物ではない。物好きが屋根の上に乗せるだけ。
日本の現在の価格なら、中国から輸送してきても充分ペイできる。メガになる。
将来の増税や電気代で私企業を支援することの是非はわかりませんが、国外に富が流出していることは確か。
発電しない原子力発電所を維持するのは原子力発電ではない。
世界の原子力発電関係者に失礼だ。
「自民党発電」と呼ぶべきだ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 06:46:11.78 ID:QukXHim1i
ネトサポ張り切りスレ
今ある作っちゃった物は動かしたらいい
作った費用がムダになるでしょ?
耐久年数を過ぎたら順次廃止して原発を減らしていけばいい
その間に何らかの新しいエネルギーを模索するのが現実的
>>187 ペイ出来ないものを無理やり補助金で作らせる
財源は電気代から
これから太陽光発電のせいで電気代がジワジワ上がっていく
>>190 暢気すぎるな。311から2年8ヶ月も経っているのに動いてないんだから、もう金輪際動かないということだ。
原発ででたウンコは誰かが面倒みないとな
小泉キチガイ
195 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:04:05.00 ID:+WB7StrS0
原発ウンこは原発の中で保管されてたのがばれたのが
F1の事故 結果チェルノの何倍もの事故になってる
知らないのはアホエテコウJAPのみw
もう新規では原発作れなくなったしな。
地震の巣である日本では100%安全な土地なんてないしね。
かといって限りある上、中東情勢に左右される石油に頼るのも危険。
代替エネルギーをこの10年で真剣に考えないとね。
197 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:10:54.85 ID:TX8P70K0O
原発反対派は小泉について行け
反対派も推進派もまとめて自民が面倒見るよ
サヨクはいらん
原発なんて採算あわないだろ。
電力各社は、設備投資した分を取り戻すために再稼働したいだけ。
再稼働も採算があうのか怪しいものだ。
199 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:22:48.21 ID:8sjh//vx0
小泉が単なる1国民ならば原発反対だけを唱えれば良いのだが、元総理で
ある以上は原発に変わる代替エネルギーを示さないと無責任すぎる。
反対だけなら俺でも言える。
200 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:23:11.89 ID:uoIUcZrM0
勉強嫌いの人だから政策的な事はまったく考えて無いと思うよ
知識も浅いと思うね
だから政局だけで動いたとみるべきだね
ただ政局を読んで動かす勘がこの人抜群なんだよね
ちょっと化け物じみてる面がある
201 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:26:54.70 ID:A/EpZEG90
>>187 だから何で国産シェア六割以上の太陽光が国富が海外流出とかいくはなしなんだよ。
百パーセント輸入のウランやら国産シェア五パーセントの天然ガスやらと比べてみろって。
風力は国産三割、地熱は百パーセント国産。再生エネこそ国産シェアが高いだろ。
この人、議員を辞めてしまったから
政治的な実権なんて何もないんだよね。
マスコミが騒ぎすぎな気もする。
203 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:29:20.49 ID:A/EpZEG90
>>191 >ペイ出来ないものを無理やり補助金で作らせる
>財源は電気代から
原発のことですねわかります。
>>196 普通に再生エネ推進でいいじゃん。
日本の再生エネ技術はバカにできないと思うんだかなぁ
204 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:29:30.02 ID:uoIUcZrM0
息子がいるでしょ
205 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:29:54.28 ID:NAInTPWe0
原発は廃止してやってもいいけど、残った施設はすべて核技術研究所にしないとな。
206 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:35:25.59 ID:x5YlPBuF0
日本史上最悪の破綻クラッシュ事故を起こした責任すら
はぐらかすのに精いっぱいで明確にできなのなら
今すぐやめてしまっても結構。
大敗を喫した前の戦争と同じだ
自動車の一部が欠損しただけで大規模なリコールだぜ
企業としてのまっとうな責任をとれ
207 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:51:21.39 ID:8KayPfWg0
208 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 07:59:01.10 ID:4PDVKeOo0
>>201 自由競争市場でペイできるものを輸入するなら、それは対価を払って価値ある物を買ってるだけだから、国富流出とはいわん。
現状で他に代替できる設備があるのに、税金や電気代で補填して成り立つビジネスで海外を富ませれば、国富の流出。
209 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:00:30.46 ID:7YeTnqDh0
よく知らないが植木等かよ
210 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:04:32.09 ID:dDVA7z5q0
それなら何で首相やってた時に廃止しなかったのか
今は無責任な立場の老人が好き勝手な事言ってるだけだな
211 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:06:42.96 ID:3JFchViT0
小泉って、北朝鮮シンパで、平壌宣言なんてあほな宣言を満面の笑みで、
成果として誇っていた詐欺師って印象しかない。
212 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:09:23.62 ID:Nra+3xvi0
>>210 小泉内閣は、東電の些細な報告改竄で、東電管内の原子力発電所全停止に追い込んだんじゃなかった?
213 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:13:23.52 ID:aBPCc61U0
利用価値のない超危険な使用済み燃料棒を増やしてはいけない。
使用済み燃料棒は負債。3級簿記の問題。どれだけ税金の無駄使いを
して懐に入れるつもりだ?除染に税金1兆円だぞ。小泉さんは正しい。
山本太郎も正しい。なにが正しいか見抜けないと真珠湾攻撃のような
おろかな行為で日本を滅ぼす。
>>24 だから無責任男になってから発言しているw
言うべきことは、お前が言うな、だ。
小泉先生が原発停止に伴う火力発電の化石燃料のカネをだしてくれるらしいぞ。
無責任じゃ無いってそういうことだよね。
安倍・・川上
純一郎・・星一徹
進次郎・・飛雄馬
オバマ・・オズマ
橋下・・花形
??・・左門
山本・・速水
??・・伴
218 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 08:53:17.78 ID:flTj4hkU0
人類史上最悪の原発事故を起こしたばかりの国は
懸命に原発を海外に売り込もうとしている。
ブラックジョークだわ
219 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:03:49.50 ID:LqC8rgZW0
小泉はポッポと同じ種類でいいの?
220 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:14:10.23 ID:3JFchViT0
>>218 何が人類史上最悪の原発事故って、まさか福島の事をさしているの?
チェルノブイリの方が、線量や影響ともに酷いんだって。
フランスの再処理施設もなかなかだけどね。
221 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:14:51.05 ID:NDzLl7rJ0
節電意識とLEDの普及で電力消費は相当減ってるはずだ。その辺の結果はどうなってるのかな。
222 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:18:47.29 ID:3JFchViT0
>>213 君、3級簿記って、日商か全商のこと?
せめて、工業簿記やってから書いたほうが良いよ。
何が正しいかとか、おふざけで書く前に、
もう少し、その燃料棒とやらの事を調べた方が良いと思うよ。
223 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:32:07.87 ID:L+XON18S0
安倍は特定企業といっしょに原発を海外に売り歩いてるがメルトダウンした福一はどうするんだ?
燃料棒は取り出せないからここが最終処理地となる訳だ 最悪だな 地盤が悪く海のそばwもし、
224 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 09:41:02.74 ID:u3Bp/YMG0
最終処分場として、まず山口は確定でしょ。
10万年よろしく。
225 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/11/02(土) 09:41:40.74 ID:HqHuhZuV0
詐欺師死ね
帰れ
>>141 石炭火力が放出する放射能は、操業中の原発より多くの放射能をまき散らしている。が原発真理凶徒の見解です。
「石炭灰には放射能が含まれているのを知らないのか、ヨーロッパでは問題になってる」とね。
その一方で「福一の放射能は全く問題ありません」と言ってる。
>>145 マジで環境省は石炭火力の建設を邪魔しまくって、電力会社が作るのを潰していた。
企業毎の排出権割り当てという、企業にとって生殺与奪の権力(租税権に匹敵かそれ以上)を得ようと
やっきになってたからな。国環研の人をTVに出して排出割り当てすると言いまくってた。
それには石炭火力が邪魔。
>>199 代替案は2ちゃんでも既出だよ。
原発真理凶徒は「代替案が〜、太陽光と風力ではどうたら」の繰り返しだけどな、たとえば
48 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2013/06/14(金) 23:30:48.75 ID:xGlrvr4Q
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進
火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始)
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中)
原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)
ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の火力発電基よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。
ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)
また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。
当然、小泉元首相もこの程度のことは考えているだろうね、脱原発としない限りやらないわけだ。
だから脱原発の計画が必要。安倍は推進派だから、計画はたてない。と思われる。
228 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 10:38:16.05 ID:X/Ps/Kep0
小泉は発送電分離して海外に電力利権売り渡したいんでしょ
既に自民党からも海外企業参入できる案出てるしな。それの援護射撃でしょ
郵政ひっくりかえされたからまた売国しろって言われてんでしょ
首相の座を退いて無責任な立場になってから発言してるお前が言うな
230 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:09:38.94 ID:4F5v1rAO0
維持派は良い加減「反原発は○○だー」ってイメージ戦略ばかりしてないで
ちょっとは原発推進が無責任だって指摘に正面から反論しろよ
頼むから日本の子供の足を引っ張る原発利権麻薬と手を切って生活していく方法を
本気で考えてくれ
燃料の廃棄物の処理の目途が立たないと
どのみち原発は稼働停止するよ?
いつから急進派になったって感じだが、遠回しに自民に利する行動をしてるようにも見えるな
自民をブッ壊すと大風呂敷を広げて、実際は長期政権を築いた実績があるし
233 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:25:11.90 ID:J8w7oBQv0
へー
234 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:45:09.55 ID:3JFchViT0
>>227 ガスの値段を吊り上げられれば日本は、おしまい。
で、今、ロシアやアメリカ、カナダと契約を進めている。
まあ、「推進派だから計画はたてない。と思われる。」ってのは、嘘だな。
235 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 11:46:15.85 ID:m5L7yBQ5O
小泉さんて、友達居ないんだろなぁ
誰だよ使用済み核燃料を10万年保管する場所がないのに原発作って毒量産した奴は
237 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:17:46.54 ID:fnESxrbV0
小泉・竹中といえばアメリカ側の象徴だしなぁ・・・
ユダヤの動向が気になる
238 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:20:16.17 ID:MZxeV+i60
自民党をかろうじて支持するものだけどさ。
小泉は、鳩山やカンよりも けた違いに大嫌い。
戦後の日本の最悪の政治家だと思ってるよ。
なにもまともな仕事をなしてない、無能政治家。
本人はそうおもってないってところがなんかね。
結果を出して物をいってほしいわ。
239 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:24:54.45 ID:CGWEZ+8u0
原発事故が起きたから廃止派になったらしいけど小泉が懸念抱いてる核のゴミの問題なんて
総理時代からあったわけだしやっぱり今さら感はあるね
>>227 小泉は
>原発の代案はない、今すぐ全廃は無謀という声も聞くが、政治がはっきりと方向性を示せば代案は出てくる。
>(太陽光などの)再生可能エネルギーを資源にした循環型社会をつくるという夢に向かって結束できる。
こう言っちゃったから最後のは消しとけば?w
>>234 オイルショックがあっての現在だからな
脱原発はしたいがね…
>>238 流石に言い過ぎw
>>239 ゴミ問題が実際に差し迫った危機として浮上してるからねぇ
日本国内は難しいとなるとアメリカにいかなる代償も払うから受け入れて
とお願いするしかないわけで。。。。
TPPをなぜ政府が進めるのかってひも解いたら分かるだろ
大体、今度の福一事故は神に守られていると言って良いくらい
ラッキーだったんだよ。
全電源喪失事故の想定は不要、訓練では実際に冷却装置一度も
動かしたことも無い原発神話運用だったし、偏西風で太平洋側
に放射性物質が流れたから、たまたま被害も少なかった。
津波が原因の認識のまま、今度地震原因で西日本で大事故起きた
ら逃げる場所が無い。
こうやってだらだら使えない原発を保守して金使うのも馬鹿らしい。
全ての原発を国が電力会社から買い取り、廃炉への道筋を決めるべき。
243 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 12:46:38.23 ID:MZxeV+i60
こいつは空気を読んで立ち回る芸能人で、舞台の中心にいる才能だけだからな。
後出しじゃんけん、あと知恵をよくもまあ、恥ずかしげもなく。
自分は事故前から、東電に原発やらせておくと、かならず大事故になる。
東電という商社が最大のリスクだから、東電から原発を離せっていってたんだけどね。
同時に、フランスの海底原発みたいな、分散小型フェイルセーフマイクロ原発を目指せって。
原発村、電力村から袋叩きにあったけどな。
おまえは、いまさらなんだよ。
なら、もっと実務的な代案を出せよ。
日本は伝統的に非断熱住宅だが、これを徹底的に断熱化するだけで、エネルギーは1/2。
ビル単位でエアサイクルにするとか、分散外気入れ替えファンとか、熱伝道可変断熱材とか。
やれることすべてやれば、インセンティブで、消費税後のタイミングで適用すれば効果がある。
たとえばだけど、超省エネ体制にすることでもなんとかなる。
交通システムも、渋滞が発生しないスマート十字路とか、いろいろあるわ。
なんの具体的な発案も、現場にはりつくこともせず、抽象的ないいとこどり。
こんなタイプで、実際に仕事できるやつみたことねーわ。
いちばん仕事しない、そのくせ余分なことをして、結果としてかき回すやつだよ。
実際そのとおりだけどね。
なんでみんな、小泉が最低のリーダーだって、見えないんだろう。
小泉元首相の意見にも一理あると思う
だけど、自分が首相だった当時のイラク戦争容認とか総括と責任とったのか?
大量破壊兵器があるとか、嘘のプロパガンダで戦争を支持した責任は極刑に値する
245 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:02:19.16 ID:KVDiwgVf0
再稼働で第2第3のフクシマ作らないと分からないだろ
その方が面白いが
246 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:12:27.47 ID:WKQ8WL0o0
原発反対派は化石燃料に依存しようと言ってる訳だが
数十年間の長期的スパンで考えて
中国がシーレーン支配する可能性はかなり高いが
その時日本のエネルギーはどうやって賄うんだ?
シーレーン支配された後を考えず脱原発とか
無責任だろ。
247 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:15:51.99 ID:WKQ8WL0o0
化石燃料に頼らない発電方法が確立されない限り
やっぱり原発は必要悪だろ。
やっぱり小泉戻って来いよ
竹中は要らんが
日本が産業を縮小させたら解決でしょ
身の丈に合わない産業を持とうとするから原発が必要になる
250 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:19:07.60 ID:WKQ8WL0o0
中国はレアアースを日本に対して禁輸してきたように
シーレーン握ったら何でもやってくるぞ。
脱原発は日本の安全保障の側面から見て良くない。
>>246 LNGは既にカナダと交渉済み。今後ロシアとの
間にパイプライン 引かれれば無問題。
現状の老朽化した火力発電所をGTCCに置き換える
だけで、原発は不要になる。
252 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:21:48.86 ID:WKQ8WL0o0
>>251 ロシアとかw
一番信用ならない相手だろw
よくわからんのだがシーレーンって握れるものなのか?
海なんだからどこを航行しようが自由じゃん
大航海時代とかと違って今は船の機器も発達してるんだし
254 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:24:17.91 ID:WKQ8WL0o0
>>253 航路を決めず船が航行する訳には行かないだろ。
中国の海軍軍事力が高まれば
どう言うルートにしても
決まった航路をいくらでも妨害できるようになる。
それが問題。
カナダやオーストラリアからの輸入すら危険になる。
255 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:25:33.41 ID:fYJSbg1w0
原発を政治利用した奴らを罰するべき。
東電の副社長を参議院議員にして原発担当にした党は
いったいいくらもらったのか。保安院が原発推進の経産省に置かれ、
福一のベント弁や電源車の図面すら持たせてもらえてなかったのはなぜなのか。
小泉、安倍の時代だ。
257 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:31:44.48 ID:S2ayaS4v0
>>227 またGTCCのコピペかよw
GTCCなんて原発の前では子供のおもちゃ。
効率云々で言ったら原子力と火力と物理的エネルギー効率がそもそも
100万〜300万倍の開きがあるから
熱効率で火力が原子力に対抗しようと思ったら
火力の熱効率9千万パーセントにしなきゃ釣り合わない。
中国なら何でもやってくる、と言うなら
原発電源へのテロの可能性があるから原発稼働なんて無理だな
君子豹変てやつか?
個人的には少しは稼働しつつ徐々に原発を減らしていく方向に賛成という意見だけど
小泉さんがまさか安倍さんにも反論か。中々面白いなぁ。
261 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:42:10.60 ID:9GipeJAu0
>>257 原子力海水温め機の効率がなんだって?w
どちらにせよ現在その「効率の良い老人のおもちゃ」を一基も動かさないまま
間に合ってるの忘れてないかw
純ちゃんと太郎ちゃんがタッグを組んだら面白い。
264 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:48:13.43 ID:fYJSbg1w0
>>263 きっとコスト度外視して海水からウラン取る気なんだろ
総括原価方式っていいよなw
265 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:50:18.93 ID:YU2r6jSdO
今 喚かなくても
後数年しか持たない代物が多いのにな…
つか、戦後〜バブリの箱もの廃墟も酷いもんだよ
とくにバブリのは作りが変すぎるわ
>小泉氏は「原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと主張するが、
>できると思っている方が無責任で楽観的」と政府の方針を批判。
安倍はこれに答え、例えば「できなかったらうちの庭に埋めさせてやる」と応じなければならんな。
267 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:57:39.24 ID:S2ayaS4v0
>>261 そりゃ金ジャブジャブ使って膨大な燃料燃やせば
結果的には火力でも電気供給は可能だろ。あたりまえ。
わかりやすく言えば
GT-Rのエンジン(原発)vsハムスターの回し車(火力)みたいなもんだ。
ハムスター300万匹集めて回し車回せば、GT-Rに対抗できるかも?w
まぁその方法がいいなんて言うのはただのアホだろ。
268 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 13:59:19.34 ID:hEwT4scB0
■アホ鳩山に天罰?〜放射能ホットスポット問題の深刻さと対応の遅れ
【放射能問題】ブリヂストン黒磯工場(栃木県那須塩原市)から撤退
那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなりました。
海外の放射能検査対策?!
タイヤ大手「ブリヂストン」は、2014年9月末をもって黒磯工場(栃木県那須塩原市)を閉鎖すると発表しました。
【放射能汚染】那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ ホットスポットの怖さ
http://www.asyura2.com/12/genpatu27/msg/640.html 日時 2012 年 9 月 30 日
◆8.62μSv/h 那須塩原 関谷小学校 通学路のホコリ 2012年9月
※動画
http://www.youtube.com/watch?v=l9QiMgLRZSQ 2012年9月30日 栃木県 那須塩原市 の 関谷小学校 の校門の前 で放射線量を測定した。
空間(胸の高さ)の値は0.36マイクロシーベルト毎時。 校門の前を流れる水路に溜まった泥の上で6.80、通学路の歩道脇にたまったホコリの上で8.62マイクロシーベルト毎時だった。
関谷地区は那須塩原の西部に位置する。 会津西街道の歴史のある宿場町。 福島第一原発からの距離は約110km。
那須塩原市の人口は約12万人。 東北新幹線が通る。 酪農畜産や稲作など農業が盛ん。 那須塩原温泉や那須連山・高原・那須温泉もある観光リゾート地。
(アホ鳩山の)ブリジストンのタイヤ工場もある。
フクシマ事故により、那須塩原市は、福島県以外の場所として最も激しく汚染されたホットスポットとなった。
※測定器には、ウクライナ製、ECOTEST MKS-05。ガンマ線のみを測定した。
269 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:04:33.53 ID:sJa8hCDVO
造りたいなら東京湾でどうぞ
って言われるからな
>>267 いまさら散々論破され尽くした原発は安い説、か
271 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:13:16.94 ID:S2ayaS4v0
実際、現時点で
原子力を縮小すればその代替は火力でしか補えない。
その代償として
・年間4兆円の国富流出
・原発より遥かに深刻な健康被害の増大
・ベースコスト高による経済全体への影響
これを無視して論ずるのは無責任。
272 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:16:58.12 ID:pu0C0HeI0
小泉って嫌いになれないよな。本当の事を言うもん
しがらみを無視してな。維新の党首になれ
273 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:17:10.53 ID:S2ayaS4v0
>>270 一度たりとも論破してるの見たこと無いんだが?
274 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:22:42.58 ID:mqZQY/DiO
原発推進のネトウヨはどうするの?
やっぱ小泉叩くのか?w
276 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:26:58.94 ID:etrpr7Ha0
そもそも、モンゴルに最終処分所を作るとか言ってた話が消えたから、まじでもう無理じゃないの。
モンゴルといえば最近何かと胡散臭い話けど。
277 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:31:50.65 ID:2EdhbTHD0
寂しくなったから、なんかわめいてるんだろ。ボケてきたんだよ小泉も。
モンゴルは朝青竜が怪しさを増幅してるよな、義理の兄弟とかw
279 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:36:48.56 ID:etrpr7Ha0
>>278 なんかナイフで人を刺して逃亡みたいなニュースがあったな。なんか即効で差し替えられて別の記事になったけど
280 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:37:24.68 ID:1P0x99wGO
小泉USA一郎
原発は必要なくても日本自身が持つ核の傘が必要。
>>263 ・ウランの転換はアメリカ依存だけど、問題ありません。国内でやります。計画ないけど。
・すでに使用済み燃料があるので、核燃料サイクルで500年は安泰です、実用化してないけど。
・シーレーンが支配されて、他の資源、食糧が途絶しても、原発があれば安心です。
・有事でも原発が攻撃されることは絶対にありませんので、安心稼働
ということみたいですよ。原発がなければ日本は滅ぶみたいです。
283 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:39:06.72 ID:2EdhbTHD0
原発は俺もどうかとは思うが
あのエネルギーを使わずに今の人類が生きていけるとおもってんのか?
原発NOという奴は、まず生活で使うあらゆる消費&エネルギーを半分にしてみろ
>>273 じゃあ除染費用も廃炉費用も電力会社だけで賄えよ
事故の保険費用、地元や政治家への保証金や献金、安全神話宣伝費
散々言われてるんだからそろそろ計算に入れる事を覚えよう
>>283 そのうちそうなるよ。
オイルショックで省エネ技術が大幅に向上したように節電技術が大幅に向上するのは
目に見てる。原発稼働して供給過剰ですとなるのがオチだろうないまのままだと。
286 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:41:54.09 ID:6G45agpC0
小泉も経団連とアメリカがバックにいなけりゃ影響力皆無の単なるオジサンだ。
無視でOK。
287 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:44:10.87 ID:x99IFPXkO
自民党をブッ壊すって言ってホントに壊しちゃった
だけど最近また建て直されたから
またブッ壊しにきたんだろ
小泉はそう言う奴だよ
そんなことしか頭にないの
>>284 使用済み燃料の廃棄物の貯蔵や処理も計算に入れるべきかと。
いまのままだと再稼働しても使用済み燃料の保管庫一杯で稼働停止に追い込まれるのが
ほぼ確実なんだし
>>265 ・40年寿命に引っかかる原子炉多数→規制委員会審査をパスできない可能性高い
・使用済み燃料の保管場所が無い→操業停止
とあんまし良い未来じゃないな>原子力
289 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:45:49.25 ID:S2ayaS4v0
>>284 それ全部入ってるよ?
てか火力も原油流出事故(莫大な費用)や大気汚染犠牲者の保障も入れないとね。
こちらはコスト計算に入っていないけど。
290 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:46:52.75 ID:fYJSbg1w0
>>267 GT-Rが原子力推進だったら誰も買わん
任意保険に入れない車などリスキーすぎて一般人には選択できない
なんで無保険で暴走したら国が助けてくれるようなモラルの欠片もない不合理なものが
神の見えざる手を標榜する資本主義社会で許されるのかね?
>>271 ・石炭火力なら年間6000億円程度。燃料代は2.5円/kWh程度
・現在石炭を大量に消費してますが、深刻な健康被害は出ていません。中国とは違います。
・放射性廃棄物の最終処分、廃炉の問題
・実際にかかってる、これからかかる費用
※事故の場合の被害(浜岡爆発しても問題ネーヨなら議論の余地はない)
これを無視して原発推進するのは無責任
しかし4兆円だいすきだな。安倍も言ってたけど。
小泉元首相も反省してね
かつては必要論者だったでしょ
まあいまだに必要とか言ってるよりはマシだけど
293 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:51:32.38 ID:fYJSbg1w0
>>271 原子力に費やした国富のうち相当部分は再処理経費等でアレバなどの国外の会社に流れているし
一方君が流出したと思わせている4兆のLPG燃料費だが
そのマージンとして数割を電商合弁会社が抜いて結果的に国内還流してる
そのどちらも一般人や地域社会からエネルギーのみかじめ料として富を収奪している、これは共通してる
>>291 >※事故の場合の被害(浜岡爆発しても問題ネーヨなら議論の余地はない)
爆発しても問題ねーよじゃないとダメと言うなら火力もダメだなwww
決壊したらヤバイ水力もまずいな。
ガンがどんどん増えてるからな
これ原発利用しだしたのと無関係とはいえないような
296 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:53:48.75 ID:fYJSbg1w0
>>289 まず、原子力発電所は一基あたり10兆円の運転任意保険を作って加入しよう(提案)
そうすれば万が一のことがあっても国が助けずとも会社が存続できるぞ!
297 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:54:37.81 ID:rN9O4A8a0
引退後、周辺で閑古鳥が鳴くので寂しいか。
後輩の仕事にケチつけるのは見苦しいもので、
老害に見える。
ここはさえずり回らず。じっくり観察を続けよ。
真に目指したいことは同じだ。
しかしフクイチで本当に燃料棒取り出しできるのかね
あんな瓦礫やボロボロの建屋で
8日から強行するっぽいが
原発必要云々言う前にフクイチのかたつけないと
それからでしょ
これからの原発を考えるのは
>>295 バカな反原発ヒステリーがよく引っかかる論理だな。
ガンが増えるのは当たり前なんだよ。
そもそも人間は必ず死ぬ、これが理解できていない。
そして医療が進化している、これが理解できていない。
昔はガンになる前にそのほかの病気で死んでいた。
しかし病気が克服されるにつれまだ克服されていないガンで死ぬケースが増えた。
それだけの話だよw
この程度のことすら理解できないで陰謀だの影響だの喚いているから
失笑されているだけ。
301 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:57:44.79 ID:S2ayaS4v0
小泉さんが出てくることで脱原発を掲げた左翼政党の存在意義が無くなるよな
だからこそ共産党あたりがすり寄ってんだろうけど
東電法的整理しかないと思うのだよ
304 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 14:58:56.28 ID:MZxeV+i60
>>298 うむ。
原発恐怖症の連中は、原発とまってりゃ安心してんだが・・・。
燃料棒があんなところあるんじゃ、動いてんのと同じだわ。
つうか、炉のすぐ近くに保存するなんて、絶対設計がおかしいわ。
あれ、東電や経産省の営業畑の設計だと思うわ。
リスクマネジメントがまったくない、営利的な設計だもんな。
305 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:00:47.80 ID:6G45agpC0
>303
法的整理云々は金だけの問題だろ?
それで汚染水が消えるのかよ?
306 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:03:02.17 ID:gqP4YQR10
>>287 作っては壊し壊したらまた作って壊し
小沢一郎かよ
小沢先生元気かな
307 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:05:37.55 ID:yr7FXugp0
講演でカネ稼ぎたいから、原発ゼロ主張してんだろ
政界から引退して、責任ないからな
308 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:07:47.63 ID:MA8dB8d70
原発廃止って確かに夢物語っぽいんだけど
その理由てのがエネルギーじゃないんだよね
原発産業と関係がなく原発のないところの人間にしてみれば
エネルギーが足りてて、事故が一回起こればああなるって分かってて
それでも原発をやるってのがマジ夢物語だろ(ワシラにしてみりゃ金食い虫だってのがわかったし)
ってのは正論だよね(別のルートで金を循環させる事考えた方がいいだろさ)
310 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:11:09.36 ID:MA8dB8d70
今すぐ止めたとしても使用済み燃料なんか全部片付くまでに何年かかんだべ
311 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:12:48.65 ID:UOn+HxFd0
312 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:13:02.47 ID:S2ayaS4v0
>>293 アレバに使った金?原発関連の数万分の一くらい?
輸入火力燃料費の国内還流分?ほんのわずか数パーセントかな?
まぁそんなもんだろ。
>>298 4号機は隣にクレーンゲーム用の強固な建屋作ったからたぶん出来る
3号機はどこに燃料棒があるのか探(ry
314 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:21:33.00 ID:6m/7jR0i0
>>208 >現状で他に代替できる設備があるのに、税金や電気代で補填して成り立つビジネスで海外を富ませれば、国富の流出。
だからこれは原発のことだろ。
315 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:23:06.35 ID:fYJSbg1w0
>>312 それを秘密にしておいて安い安いもないもんだよねw
何を根拠に数%と言い切れるのか、アンタも適当な人だねえ
さすが村の住民や!
ttp://www.taro.org/2012/04/post-1194.php 問い 東京電力はこれまでイギリスおよびフランスに使用済み核燃料の再処理を委託してきた。
東京電力が両国に委託した再処理の費用は、トンあたりそれぞれいくらか。どの法人・企業に、
これまでいくら支払ってきたのか。
答え 東京電力においては、イギリスのニュークリア・デコミッショニング・オーソリティ
(以下NDA。NDAが契約上の地位を引き継いだブリティッシュ・ニュークリア・フュエル・PLC社を含む)
及びフランスのアレバ・エヌシー社(前身であるコジェマ社を含む)との間で、それぞれ使用済燃料の
再処理やプルトニウム及び高レベル放射性廃棄物の保管等に係る役務契約を結んでいると承知しているが、
東京電力によれば、これらの役務に対して支払う金額については、公表すれば当該契約の当事者の他の取引に
影響を与えるおそれがあることから、契約上、守秘義務を課せられており、公表できないとのことである。
316 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:26:30.08 ID:fYJSbg1w0
何度も言うが、原発を動かさないことで国富が流出することが問題というのは論点逸しなんだ
地域でエネルギーを自給させないことで富を収奪する仕組みはLNGだろうと変わらん
安全性では原子力から火力にシフトし、同時に地域で再生可能エネルギーにシフトする
これが最終的なゴールにならないと我々はずっと収奪され続け、ずっと貧しくなり続ける
そうなりたくなければ
>>255のリンクを嫁
反原発ヒステリーって自分たちを正義と主張したいがために
架空の組織を作ったりレッテル貼ったり
そして計算は基準を合わせると言う基本中の基本を知らない。
>>315の主張なんかまさにそうで
火力には事故の費用を入れるな、原子力には入れろだろw
俺は年収200万だ、月収50万のお前らより高収入だ!
と主張しているのと同じ。
318 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:28:47.73 ID:fYJSbg1w0
>>317 火力発電設備は包括損害保険に入っているから事故の費用はカバーされてるんだよね
そんなことも知らないの?それは無知にも程があるよ・・・
319 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:34:58.21 ID:0kLDSzM00
東京湾は津波からも強いんだし、東京湾に造れば良いのにね
って言われると神奈川が地元の小泉元総理としてはNoだよな
>>318 されていないよwww
保険には支払限度額があるけどwww
保険あるから全部OKと言うなら原子力保険のあるし。
あと包括損害保険って一般的には火災保険の特約だけど。
個別の名前にしていることがあるが実態は全部火災保険。
要は地震が起因するものは対象外。
321 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:38:06.18 ID:S2ayaS4v0
>>318 全額なんかとてもカバーされないんですけど?ほんの一部。
そんなことも知らないの?
323 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:43:09.47 ID:HBr2kQVD0
324 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:43:25.65 ID:fYJSbg1w0
>>321 >>322 原子力賠償責任保険みたいに上限1200億円とか、十兆超えそうな費用賄うのに
全く足りませんってレベルのアリバイ保険じゃないのでご安心を^^
325 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:45:33.84 ID:fYJSbg1w0
>>320 特定地震危険補償利益保険ってのがあるね
東電とかが入っているのかは知らんけどヘッジは出来るってことだわな
326 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:46:38.90 ID:HBr2kQVD0
>>271 省エネと再生エネ普及で余裕じゃん。
関西電力では超猛暑の今年でもピークが270万キロワットも減ったんだぜ
327 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:47:01.86 ID:OIOb0rD50
>>317 原発以外が事故を起こして、電力会社の施設以外で被害が起こるのはどれだけだ?
何処が強制退去になって何処を除染して誰に補償しなくちゃならないんだ
何処の土地の子供の健康被害を心配しなくちゃならないんだ?
全く比較にならない話だ、とぼけるなよw
328 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:47:25.65 ID:0kLDSzM00
>>324 原発事故後に無理やり後付で作った保険案の運用が開始されてるんだ
東電以外の全電力会社が保険と言う名目でお金を徴収するシステムだよね
おかげで、関係の無い地域でも電気代が爆上げしていますが
329 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:48:33.45 ID:kwHhiZ1Ri
330 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:49:28.49 ID:S2ayaS4v0
>>315 燃料の輸入額のうち国内還流分なんてググレばすぐ分かるかもね?
めんどうだからやらないけど。
そんな屁理屈より
いろいろコストカットやら効率化やって実際に最終的な発電経費はいくらだったのかが重要。
結果、原発止めたら電力各社大赤字になってしまったということ。
これでも原発はコスト高と主張するならもう何も言わん。
331 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 15:49:58.41 ID:fYJSbg1w0
>>328 節子、それ未来の事故に対する保険やない
福島除染賠償に足りないカネを集めるための強制奉加帳や
>>324 どこのバカに吹きこまれたんだか知らんがみっともない言い訳しても無駄。
お前の言っている包括損害保険ってのは火災保険だから
地震の場合には一切でないし、そもそも火災保険だから
建物は設備などにかける保険であって外部に与えた被害に対しては
保険金なんか下りない。
そのくらい知っておけ。
>>325 それも火災保険の一部なので
建物や設備にかかるが外部に与えた被害は対象外。
お前らの安倍ちゃんは恩人に逆らう人間と。
ろくに大臣経験もないお前らの安倍ちゃんを引き立ててくれたというのにw
334 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:01:23.04 ID:5y2LyHWN0
>>285 北海道電力は原発が稼働すると冬の電力予備率が40%を越えるらしいな。
明かに過剰だろ
335 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:02:11.79 ID:fYJSbg1w0
>>103 2ちゃんねるで見ると、この通り、お粗末極まりない理屈なんだが、
この理屈って、藤沢数希がドヤ顔で言ってるんだよな。
藤沢も、男が、若い女のマ〇コを争う競争率でも、
チマチマ計算してりゃいいんだ。
>>335 バカか、お前は。
下のほう見てみろ。
>【火災・財物・利益減少のリスク(火災・工事・運送・貨物・物流の保険)】
ここの下に
・企業費用・利益総合保険
・特定地震危険補償利益保険
とあるだろwww
このあたりの担保は火災の特約ってのは保険をやっている人間にとっては常識だが
そのホームページでも理解できるだろwww
小泉も菅みたいに原発無くしてしまえば、後ろめたいことが無くなるのかな。
だいたい、政治家でもない人間がどうのこうの言って操ろうとしてるほうが無責任だろ。選挙して出直せ。
太郎と感覚がよく似てるわ。
郵政民営化と同じ、思い込みワンイシュー政治。工程表は後から誰かが作ってくれるという、無責任政治そのもの。また、相変わらず懲りずに騙される人が多そうで残念。
与党にしても、脱原発が受けがいいのに、それをあえてしない意味合いは大きいだろう。そうせざるを得ない経済事情エネルギー事情を現実に見ているから。
それでも意義としては、周りに群がる小沢、志位、渡辺などゴキブリホイホイの役目はあるかも。
340 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:11:24.71 ID:MJKKndm00
341 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:11:28.34 ID:S2ayaS4v0
>>327 火力以外で事故じゃない通常運転にもかかわらず
汚染物質を撒き散らし、深刻な健康被害を広げ
100年〜200年以内に必ず燃料が枯渇する発電方式あるか?
全く比較にならないな。
>>335 ついでに言っておくと保険を知っているなら
>建物の築年数や構造級別に関係なく保険加入が可能です。
の一文でも火災保険ということが分かる。
そもそも構造級別という考え方自体が火災保険だから。
ちなみに外部への補償の項目がない。
ってことは補償されないんだよw
>>339 だな。原発の安全性高めて再稼働させようとしてるいる安倍ちゃんこそ責任ある政治してるな。
反原発派が原発分火力作るから再稼働不要ってならともかく、儲かる言うわりには作ろうとしない。
344 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:14:10.60 ID:+TRWm6c90
急にどうしたな正論だけど、今さらこの人が言っても「お前が言うな」としか思えん
345 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:14:27.90 ID:N1ScgptF0
自分が総理大臣であるうちに、やる気があればできたことかもしれないのに、
議員ですらなくなってから、ああだこうだ無責任に言う小泉の人間性。
往生際の悪さは鳩山と同じ。
とりあえず火力では外部への被害に対してまったく補償していないことを
証明してしまったID:fYJSbg1w0について。
347 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:16:20.82 ID:+TRWm6c90
>>343 どうやって安全性高める気?
何も考えずに軽率なこと言っちゃいかんよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:16:48.10 ID:hCZn10a30
極論を言えば5000億の原発1基作るなら
1台200万のエネファーム25万台ばら撒けば×700w=175000kwで出力は
原発の8分の1でも安心で安定した電力が得られる。
数字的には原発スゲ〜と思うが1年半動かせば1年ぐらい点検と燃料交換で
止まって実質稼働率60%ぐらいと比較すれば4分の1ぐらいまで
向上する。
月のガス代が3〜4000円なんで1kwhあたり発電だけの原価は7円程度。
何よりも日本中のかなりの業種が広く潤うというのが素晴らしいw
まぁ原発なんてないならないに越したことはないよ。
しかし代替エネルギーの研究ってなかなか進まんね。
オーランチオキトリウムは?
常温核融合は?
改良地熱は?
潮力は?
塗る太陽光発電は?
あれらはみんなどこにいったの?
350 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:19:30.58 ID:fYJSbg1w0
>>337 原子力発電所は軽く数兆円になる事故リスクを保険では1200億までしかヘッジ出来ませんよ
って話をしたいだけなんだけどね
他方、ほかの発電所は火災や地震に対してもヘッジする方法はあるってこと
全額賄えるとか言わないが、かと言って10%も賄えないってレベルじゃないw
あと、上にある放火超方式、これって事故を起こしたときは今後は他地域の他社も
面倒を見るという不思議な制度になるようだけど
それって何の見返りがあるカルテルなんだろうw
与党の中で騒ぎまくって
野党の存在意義を消していくのが
小泉流
この派閥は身内の総理が大事な仕事をする時に
別の話題で違う方向に注目を集めるようにするのだよ
小泉時代に森がよく使った手法
>>350 日本語が不自由ですか?
>他方、ほかの発電所は火災や地震に対してもヘッジする方法はあるってこと
>全額賄えるとか言わないが、かと言って10%も賄えないってレベルじゃないw
少なくともお前さんの出してきた保険では
外部に対しての補償は 0% です。
354 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:22:54.73 ID:fYJSbg1w0
>>348 > 何よりも日本中のかなりの業種が広く潤うというのが素晴らしいw
そうそう、たかが電力を絶対的に生活に必要だと祭り上げて
それを一般人からの収奪手段としている方々にとって、
一般人が発電の小規模分散がベストということに目覚めては困るんだよねw
356 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:25:04.16 ID:fYJSbg1w0
>>353 まあ火力ではどんなに過酷な事故が起きても
外部まで損害が行くのはせいぜい1km四方だもんな
その程度なら会社の体力でなんとかなるよね
実際、Jパワーの磯子火力が火事になったりしたけど外部には影響なかったし
357 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:27:41.78 ID:S2ayaS4v0
>>356 だから原油流出事故はどうするんだってぇの。
358 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:28:09.55 ID:etrpr7Ha0
>>356 被害範囲って点において、今回の事故は原発事故相当まずいよな。
原発は新規建造するっていっても、補償する対象で絶対揉めるし事実上新規建設の道は完全に途絶えたような感じはする。
どの道、色々賛否が分かれてるが現状のものが全部再稼働するって状況でMAXじゃなかろうか。
劣化によって廃炉ということもあって、減っていく一方だろうな、原発
359 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:28:56.09 ID:qhfD0ML60
山口県に核の最終処分場を建設して原発再稼働する決断を安倍総理はしたんだろ
さすがだね。安倍総理を選んだ山口県民もすばらしい。がんばれ!
>>354 目覚めればいいが、ほとんど売れてないじゃんエネファーム。
特に小家族では元が取れん。風呂や湯たくさん使わないと。
>>358 30km圏内の自治体に避難計画策定が義務付けられたからね
マネーを落としてプラントのある狭い地域だけ潤して口封じすればいいって手段は
今後の新規開発では使えないと思われる
362 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:31:17.22 ID:Pu015f/HO
>>1 ソース、朝日か毎日かその他の左翼の機関紙だなと思ったらまたお前らかの北海道新聞だった。
つうか道民に聞きたいんだが、毎日こんな新聞読んでいて気がおかしくならないのか?
小泉と安倍なら小泉のほうが100倍良かったわ
安倍は最悪最低のクズ
364 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:32:11.81 ID:etrpr7Ha0
原発再稼働に固執するあまり、それに変わるエネルギーの投資に電力会社が消極的になるってのが最も悪いシナリオだと思う。
原発再稼働すれば、こうなるからあんまり他に投資しても無駄になるみたいな流れだとやばいんじゃないかな。
ぶっちゃけ、新規原発建てるぞレベルまで訴えて、また説得できる政治家もいないだろうし、原発は先の見えた子として次善策を現実に進めないと絶対まずいと思う
365 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:32:43.75 ID:EYI3Zbqm0
国が保有するどこかの無人島に造ればいいだけ。
>>360 まずは停電しても動くようにしてくれw
ってのは置いといて、マジレスするとまだイニシャルコスト高いわな
白金使わなくてもいい技術が伸びてきたからこなれるまであと10年かな?
あと家庭レベルでは熱を使い切れないのも確かだね
寒冷地の狭めの地域暖房とかと組み合わせれば最強なんだけどさ
>>356 火力には保険があるんだ!
↓
実際はまったく担保していなかった
その言い訳がそれかw
368 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:38:46.87 ID:fYJSbg1w0
Have no fear for atomic energy
Cause none of them can stop the time
このことを理解していない奴らがここにも未だいるが
もうそういう時代は終わりだってことだよ
369 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:40:15.70 ID:h9OMI2Wj0
老練な政治家のやることは必ず裏があり隠された動機がある。小泉は
郵政民営化で国会解散の大博打を打って勝ち自民党中での大勢力作り上げた。
後にわかったことは当時自民は族議員の天下で政府も彼らに譲歩しなければ
政策は何も進めなかった。特に強大な利権を握っていたのは田中系の郵政族だった。
さすがの郵政族議員も世論を味方にした小泉の老練な作戦に屈した。かくて
自民は小泉の天下になった。小泉がさっさと辞めたのも族議員の仕返し封じのため。
今のところ小泉の真意は定かではないが多分進次郎の援護射撃の深謀遠慮だろう。
>>367 カバーする必要性が薄いってことでしょ
いちど事故ると周囲を死の町にする原発と違って
そもそも、原発の事故損害を保険でカバーできないよね、って話を
なんで細かい話に誘導して反らしたがるの?
原発やろうっていう連中は使用済み燃料は青森に持っていけばおkって
いうのと同義。六ヶ所村はカネで転ぶと考えてる。
東北の人で自民党を支持してるやつはよく考えた方がいいよ。
372 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:43:05.21 ID:fYJSbg1w0
>>369 小泉の言ってることを注意して読むと、決して再処理路線には触れていないんだよね
脱原発政策にはそれが必須なのに
眉に唾つけながら聞くが吉だとは思う
>>364 いや、電力会社こそ原発は先がないこと分かってるから積極的にコンバインド発電に転換していってるぞ。
>>252 色々なところから調達を検討するのは
当たり前の政策。特に北方領土返還が
絡んでいる今は強力なカードになる。
原発利権の心配しかできない奴には
分からないかも知れないがw
375 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:50:02.30 ID:yo2VPimu0
>>372 今時の最先端の捨て方はドライキャスクに入れて埋めとくに決まってんべ?
377 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:42.12 ID:VBh5Mu+W0
>>289 原油流出事故は保険が効いたよ
原発も賠償2兆円くらいの保険には入れれば再稼働してもいいけど
378 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:51:51.14 ID:etrpr7Ha0
>>373 でもどうなんだろう、電力会社としては原発が再稼働できずに廃炉となると資産価値を失って債務超過になっちゃうんでしょ
この辺は人の話を聞いただけなんで、自分として噛み砕けたものではないので間違いもあるかもしれないけど。
んで、この話が正しい前提で行かせてもらうとその分の補填ってどうなるんだろうか?あくまで国策に則った投資の結果、途中でいきなり変更があって
大損するってことになるし、電力会社が原発にこだわるのも已む無しという感もある。
379 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:53:17.29 ID:hCZn10a30
>>371 ドカタの住民票移動で最果ての村の選挙なんぞどうにでもしている。
強固に反対なんぞしてると殺されるんだぞW
380 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:54:07.78 ID:olS19Qm+0
隠居してからそんなこと言われてもw
381 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:54:51.99 ID:pV23wPQn0
原発なんか即刻廃炉にすべきだろ
利権で動かしてるだけ
動かせば動かすだけ問題が増えるというのにさ
382 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:55:18.46 ID:MZxeV+i60
>>348 集中電源はいいことひとつもねーんだよな。
柏崎からの送電線ぶっつぶすだけで首都圏マヒとかね。
時代はあきらかに分散電源なんだけどな。
家電が電源売るとか、そういうほうが電源システムとしては健全。
特に病院や、災害拠点の学校とかは自律電源が好ましいのにね。
383 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:55:26.27 ID:S2ayaS4v0
>>377 保険で補填されたのはほんの一部でした。残念。
森、小泉時代に、原発チェック側の保安院を推進側の経産省に設置した。
小泉、安倍時代に、自民党は東電の原発担当副社長の加納って人を
比例で参議院議員に迎え、原発行政の要職につけた。
これによって東電が役所の上に来た。だから保安院は福一の図面も、緊急運転マニュアルも
持っていなかった。同じものが政府にあれば電源車のプラグは合ったし、ベントも
早くできたし、緊急炉心冷却装置も稼働したはず。
小泉はこれにものすごく責任があるんだが、攻勢に出ることで今や推進側の敵として
認知されることになった。
ポスト安倍の石破つぶしの側面もあるかもしれない。
太郎小泉のもうろく劇場おもすれー
386 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 16:57:45.98 ID:hCZn10a30
原燃エンジニアリング取締役の六ヶ所村議を逮捕
4月24日投開票の青森県六ヶ所村議選で、同村の
「原燃エンジニアリング」の幹部ら4人が、
従業員十数人に虚偽の住民登録をさせたとされる選挙違反事件で、
同県警野辺地署は26日夜、
同社の取締役で、同村議に当選した同村鷹架の高田秀明容疑者を
公職選挙法違反(詐偽投票・詐偽登録)などの疑いで逮捕した。
同署の発表によると、高田容疑者は1月初旬から中旬にかけ、
すでに同法違反容疑などで逮捕された4容疑者と共謀し、
村外に住んでいた従業員十数人に村内へ虚偽の転入届を出させ、
うち数人に選挙で原発推進の候補に投票させるなどした疑い。
同署は、高田容疑者と4容疑者の指示系統などを追及する。
(2011年5月27日12時57分 読売新聞)
>>378 だから国が国営企業を作って、全ての原発を
買い取り、廃炉まで管理すれば良い。
そういう方向性に税金を使うなら国民からも
文句は出ないし、電気料金も上がらない。
何十年掛かっても、子供達に新たな放射性廃棄物
を増やす管理をさせることもない。
原発関係者もすぐには仕事が無くならない。
どうせ、福一処理も国が金を出してるから、同じ
こと。小泉元首相はなぜそういう方向に舵を切る
決断をしないのかと問うていると思う。
388 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:01:16.48 ID:etrpr7Ha0
>>387 なるほど。財源の問題はあるにせよ、そういう方針は賛成かな。
原発再稼働の必要性は大いに理解できるけど、原発ってそこ止まりなんだよな。さっさと次の段階に移れるようにしてほしいわ。
389 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:02:23.50 ID:MZxeV+i60
>>387 オワコンの銀行様をどうやって生かすかとか。
おなじギルドのすそ野のほうの関連産業をどうするかとか・・。
株主をどうするかとか・・。
もっともらしい理屈があんだけどね。
シナが尖閣してくれたから、この機会に軍需にシフトしちゃえば
あるていど産業をソフトランディングできんじゃねーかと。
390 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:03:45.04 ID:58b4ql/G0
使用済み核燃料の捨て場所も無いのに、安倍はほんと無責任だよな
391 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:05:04.93 ID:APxBwNha0
小泉や管直人のような大衆迎合政治家は
結局国民負担にのしかかるだけ
民間でやれることは後押ししないで潰したのは小泉
ユダヤ系金融支配と朝鮮系のダブルでワイロ貰ってるのが
小泉家
>>378 原発の安全対策費と維持費と人材を火力に振るから問題ないんじゃね。
というか東電はそれをやってたから福一、ポシャったんじゃないの。
どうせ廃炉も近いからコンバインドに力入れてオンボロでいいじゃんて感じで。
393 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:07:55.76 ID:yo2VPimu0
>>391 ポピュリズムだ大衆迎合だってのは民主主義国家の政治家として当たり前。
むしろ原発に迎合しているほうが変態。
394 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:08:41.23 ID:etrpr7Ha0
最終処分所の面積ってどの程度必要なんだろうな。
かなり冷酷な判断だけど
>>387の方針を進めるやりかたとしては、福島の事故現場周辺を半ば非居住区と割り切る形で
最終処分所建設、なおかつ海外の廃棄燃料も有料で集め、それを元手に原発管理、移住してもらう人たちへの補填ってのは可能かな。
政治的に無理か、さすがに
395 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:10:24.58 ID:APxBwNha0
小泉の甥っこはホストクラブ経営して
風営法違反で逮捕されたが
純一郎は甥っ子よりドキュンですた
396 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:12:35.05 ID:qF5EgIU20
小泉は、
マスコミ受けしか、考えてない。
おれって、カッケー。
段階的に現実を見据えて移行しなきゃ駄目だろうと思うが、
直ちにとかは暴論に過ぎない。
代用する機関にも欠点があり、すぐさま火力、太陽光発電には切替できない。
それほど原発依存し、また安定エネルギー量に代用出来るものが無いのも事実。
確かに事故後のリスクは高いと思う。
ならば、事故のリスクを減らす努力をしてからでも良いのではと思う。
責任論ではないが、企業の罰則、役職者の罰則を強化を先にした方が安全に対する
意識が高まると思う。
398 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:16:40.51 ID:P+VzBP7k0
マスコミ使って発言しても過去の人だから
あんまり影響力ないんだろうな。
>>378 原発に限って廃炉にしても償却期間そのままっていう
特例の会計制度適用を検討してたはず
400 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:18:49.58 ID:APxBwNha0
小泉は無能のバカでもCIAの操り人形に特化して
総理になれただけ
自分の秘書はCIA 職員なの知らない総理ですた
なんで過剰反応してんの?
おまいら原発の是非を議論する前に、
「何故最近になって隠居してた小泉が、反原発を標榜し表舞台で意見を表明し始めたのか?」
「何故それをわざわざマスゴミが取り上げるのか?」
を考えろよ
性善説で考えるな、小泉・東電・マスゴミ・その他…、登場人物全員悪人だぞ
裏があるから「誰か」に要請されて「役割」を演じる為に再登場して来たに決まってんだろ
コイツの発言ベースの議論に乗っかったら、「誰か」の思う壺だろうが!
一体何百回騙されたら気が済むんだよ〜
原発の是非に関わらず、小泉を黙殺するのが正解なのに…
402 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:20:23.70 ID:etrpr7Ha0
>>399 しかし、原発の資産価値ってややこしい問題なんだな。
新規原発を求める声ってのも結局原発施設が減価償却によって固定資産税が減少していくから起こるんだってな
安倍ちゃんの爺さんはCIAの大物工作員だったからな!
小泉とかとは格が違うよ格が
404 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:27:36.61 ID:etrpr7Ha0
>>403 安倍ちゃんは満州人脈って流れだね。
そういう小泉は満蒙は日本の生命線って言ってた戦前と原発に固執する現状を重ねる形で言ってる記事をみたな。
俺は結構なるほどと思ったけど
405 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:42:35.51 ID:fYJSbg1w0
>>383 また息をするように嘘をつくんですか
日本人とは思えない振る舞いですね
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L21PXD07SXKX01.html 英石油会社BP が保有するメキシコ湾の海底油田の原油流出事故に伴う保険会社の損失は、
エネルギー関連で生じたものとしては過去20年余りで最大規模となる見込みだ。
バミューダに拠点を置く再保険会社カトリン・グループ がこうした見方を示した。
カトリン・グループが7日発表した資料によれば、これまでで最も大きな損失を出したのは
1988年の北海のパイパー・アルファ石油生産プラットホーム火災事故。
英ロイズ保険組合はこの事故で、88−92年に80億ポンド(現在の為替レートで1兆900億円)を負担した。
JPモルガン・チェースのアナリスト、マイケル・ハットナー氏によれば、今回のBPの事故による
保険金請求は16億ドル(約1480億円)ほどになる見込みだ。
406 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:42:41.16 ID:APxBwNha0
小泉は精神分裂病で措置入院した経験あるので
怖い
有能なCIA職員の指示に従った行動取ってただけなのに
小泉本人は
家庭内暴力で嫁に逃げられ愛人に逃げられ
クスリにおぼれ
407 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:51:51.00 ID:APxBwNha0
覚せい剤に手を出してしまった
小泉か
小泉と山本太郎がタッグを組んで
/ ̄ ̄\ 新党を立ち上げるかもなw
/ ⌒ ⌒\ 将来、山本太郎が総理大臣になったらどうするんだ?
| ( ●)(●) ____ ネトウヨwwwwww
. | ⌒(__人__) /愛●国 \
| |r┬-| // \ \
. | `ー'´} \ /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u \
. ヽ } \ | ⌒(__人__)⌒ .ノ( | 小泉は
ヽ ノ \ \ | r┬-| ⌒_/ 在日のチョンだ!!
/ く. \ \ ノ | |, | ,| \
| \ \ (⌒二 `―‐" |
| |ヽ、二⌒)、 \ | |
409 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 17:54:11.84 ID:txlqM4yY0
反原発派の勢いを弱めコントロールするために
こういう発言してるんだろこいつは
朝鮮人のくせに朝鮮人批判してるネトウヨと一緒よ
対抗勢力に同調するかのような振りをしてミスリードを狙うのは
こいつらの常套手段
これは小泉が安倍にエール送ってるんだな。
福一周辺に最終処分場さっさと決めて堂々と再稼働したらよいと。
411 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:03:15.23 ID:N1ScgptF0
10年前に、こういう発言してないのは、
不勉強なのか、へたれなのか、性格が悪いのか
412 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:07:23.77 ID:HggmGbFv0
電力連盟広報部
>>394 最終処分場は福一近辺しか無いだろうな。
既に相当汚染水で地下まで汚染されてるだろうし、
津波を考えると地下まで掘り起こして埋めていく
しか無さげ。
廃炉さえ完了すれば、近隣住民も帰ってこれるん
じゃないかと思うし、当然補償金も支払うことに
なるだろうな。
414 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:13:14.99 ID:/Yo68ZlX0
小泉さんは自分が踏み台にされたのに気づいたんだよ。
世間的にはまだ小泉さんの方が総理としてのキャリアが上って感じだけど。
たぶん安倍さんは大宰相になるだろうね。
415 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 18:58:58.39 ID:BkmlUAI60
へー
416 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 19:13:29.49 ID:zKEGeL0Y0
小泉も安倍も自民党員。二人とも在日朝鮮系議員の集合といわれる清和会(征倭会)所属。
反原発の意見のガス抜き及び、反原発の意見もあるところを見せての自民党への取り込み。
首相退任後、原発推進である経団連の下部組織、国際公共政策研究センターの顧問に
天下りしている小泉が経団連の許可無く動かないし、元々パフォーマンスだけで中身の無い人物。
安部夫人も参議院選挙時に彼方此方で夫と打ち合わせ済みの反原発パフォーマンス演説wをやっていたが
安倍と小泉は打ち合わせ済み自民党活性化の猿芝居だろ
日本では必要無くても、世界では必要だからな。
支那のいつ爆発してもおかしくない原発とか、チョンの常にトラブル続きの原発とか、世界中で建造されたらたまらんわ。
国産の女川原発は地震にも津波の直撃にも耐えたからな。
>>370 火力には保険があるんだ!
↓
実際はまったく担保していなかった
↓
カバーする必要が無いんだ!
さてさて、どのように変わっていくのやらwww
とりあえずお前の出してきた保険じゃ外部への被害は担保されないことくらい
理解できるようになりましたか?
>>417 運営能力の問題だろ
技術がどうであれ日本には原子力村
チョンは運営能力の欠如
シナは安全意識の低さで
この惨状を呈してる
421 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 22:50:30.86 ID:fYJSbg1w0
>>419 保険屋が原発推進とか面白いね
そんなに原発大好きなら原子力保険を民間でやればいいのに
422 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:00:59.66 ID:HggmGbFv0
手品のコツはね、手品師の右手で観客の視線を引き付けているうちに
左手にタネを仕込んでおくんだ。
, -''"* ゙''-、
,;;《iiミミミミii巛ミミ彡ミミ;;,,
彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
r‐、 ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
!__ | /´ヽ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
l l /、, / 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
lー | /、, / 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
_」 、__ ノ / 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡
/ l `ヽl |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ
/ { ! / j r ! ミ( (ゝ-'ヽ 'ヽ |ー'彡
l .! l,イ }/ ノ l ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ
l、ヽ /¬‐-チ = ノ | r-─一'冫) ノ |巛ノ
ヽヽヽーィ、 ノ ! `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
}ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . !, , ' ノ' i. ヽ|_
! / `-┬ '^ ! / |\
小泉ってぶっ壊すの好きなんだなw
もう口だししませんって言ってた人間が、わざわざ出てきてやることがこれかよ
分裂煽ってるだけで、んじゃそれで誰が利すると言われれば他党なんだが…
なにがしたいのかねぇ
425 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:42:28.93 ID:TZTYyJox0
カッコいい
426 :
名無しさん@13周年:2013/11/02(土) 23:56:48.68 ID:anLHg1oo0
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授・ノーベル経済学者)
http://democracynow.jp/video/20110407-1 原子力業界は
「(原発の)リスクは全く無い心配ない」と
言った方が有利だ(笑)
もちろん間違いです。
あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。
原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。
日本でも同じことをしてきた。
その結果がこれ(日本での原発事故)です。
業界が本当にそう(原発は絶対に安全だ・経済性があると)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。
もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。
427 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 00:05:52.04 ID:SiPhC8R70
>>421 原発は確実に大事故が起きて滅ぶから保険適用外なんだろ
いつか止めなければいけないのが原発
海沿いに作っておいて津浪の予測が想定外だったなんて言い訳にもならないわ。
東南海は必ず来るし原発は諦めた方がいい。仕方が無いんだ
化石燃料依存の行く末の大戦争を選ぶならそれでもいいが
まずは在りし日の聨合艦隊を再建してから言ってくれ
430 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 03:21:48.69 ID:BOMq6BFd0
しかしあれだな・・・
使用済み核燃料も崩壊してるのは中性子や陽子だけじゃなく
電子も飛んでるはずなんだが
ソーラーみたいに放射線発電パネルとか出来んもんかw?
>>421 保険も知らん奴が知ったかでウソツキの言い訳がそれかw
ちなみに原子力保険は民間の引き受けだよ。
再保険に政府が絡むだけでw
433 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:00:03.51 ID:fPc8NGA9O
目先の電気代値上げを国民に突き付け恫喝紛いの理屈で原発を動かそうとする、都合悪いことは先送り無責任安倍内閣ってことですかね?
434 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:03:54.14 ID:UYqFGL7i0
老害化しとるな・・・・
代替エネルギーの目処も立ってないのに
>>431 あのロイズですら絶対に引き受けない代物だからな
>>423 多分また復帰して首相になろうと思ってるんじゃない?
437 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:12:12.74 ID:Ldyb1hpk0
代替エネルギーは
技術の発展で使えるようになるのか?
そもそもそれだけのエネルギーが存在しないのか?
残念ながら後者なんだよね。
結局、火力しかない状況。
火力に依存し続けると膨大な代償を払うことになる。
438 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 06:20:07.56 ID:Ppc5KwW20
理想は良いが現実は難しい。それをッ考えていないから夢想家と呼ばれても仕方ない
440 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:00:15.75 ID:0N+at8ss0
新日鉄あたりで技術開発をして、石炭コークスを使って
粗製金属シリコンを溶鉱炉サイズで年産何万トンとか
作るのを可能にしてくれないかな。
441 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:08:32.47 ID:TacVQYGi0
最終処分場は安倍ちゃんの地元でいいでしょ?
推進派なんだから誘致してくれるはず。
加速器駆動未臨界炉、トリウム炉、高速増殖炉、
全てが実用・商用化段階にはないが、推進派は
近々そうなると信じてるみたいだし、信じている
のであれば誘致できるよね。
全部ができたとしても放射性廃棄物は完全には
なくせないし、施設の一部は最終処分場として
残ってしまうけれども。
小泉政権の時なにやってたの?
で終了
443 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 07:11:59.23 ID:fPc8NGA9O
小泉が脱原発派だということが報道されて、山本太郎があせった部分もあったのかもな。
「俺はここまでできる!天皇に直訴できるんだぞ。ここまでできなきゃ脱原発派とは認めねえ!」
みたいなw
脱原発の第一人者の座は譲らねえみたいな妙なプライドはあったんだろw
445 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 09:39:00.66 ID:2qQSaMbe0
同意
原発はコスト高いだろ。
100万年分の管理費とか入れたら天文学的に高いはず。
あとの世代にツケを回しているだけ。
それより福島第一の燃料棒が少しでも空気に触れたら
人類の半分は壊滅だよ。
447 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 10:44:12.63 ID:jBOCtgrn0
今の非正規雇用40パーセントっつー異常事態を作った張本人が何言っても説得力なし。
非正規雇用増えたせいで、デフレが進んで景気停滞を生んだんだから。
448 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 11:06:49.24 ID:9TjKAX5W0
国民の99%は原発やめてくれと思ってるよ
そりゃ被ばくして死にたくないだろうし
449 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 12:42:33.34 ID:3OpYIAsB0
>>446 そう錯覚しているバカどものせいで、来年も日本全国で電気料金は値上げですよ
プールぼろぼろだよ。
今の時点で。
451 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 13:57:59.31 ID:Ldyb1hpk0
>>443 原発事故より遥かに汚染がひどい火力発電(通常時)の現実を直視すべきだろ。
>>435 ロイズが引き受けないような再保険の対象はいらないと言うなら
どうぞ日本に住むのはやめたほうがいいと思いますよ。
453 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:00:46.51 ID:WIxHj1aPO
いきなりゼロにする必要もないけどとりあえず半分に減らすとかいうのもダメなの?
動かしてない原発にこれ以上維持費かけるだけムダだろ
456 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:14:49.87 ID:a9CHactv0
457 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:19:19.25 ID:iMB2y+9Z0
すでに原発ゼロになってるし。
原発ゼロでも節電目標の設定なしでも電力足りてることが現実に示され、
原発ゼロでも東電をはじめ電力会社は黒字。
原発に投入されてる税金を火力発電に振り替えたら火力発電の方がはるかにコスト安。
これで「原発は必要」なんて言ってる奴は個人的利権かただの無知。
小泉氏には頑張ってもらいたいな。
歴史から目をそらす火力依存派
459 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:32:39.75 ID:yv32Iedo0
小泉が言うからダメなんだよ
お前が総理大臣のときにやらなかったくせに、安倍を批判するなんざあ、
鳩山レベルだ
460 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 16:41:25.21 ID:a9CHactv0
原発を動かせるのなら明日から動かして見せてくれよ。
462 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:40:19.40 ID:p4/TZHmD0
この人無責任なのよ。
スマトラ沖地震の時米国から津波の危険性を言われてるのに
対策するどころか、福一の安全装置を撤去。
安全装置があれば電源なくても冷却できるし、こんな大事故にならなかった。
小泉は国民に謝るべき。
463 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:42:16.04 ID:25myVkVv0
小泉は最終処分場を造ることは認めないってさ
今ある原発を燃料も入ったままで永久に放置する方針らしいな
これは安上がりな廃炉だぜひそうするべき
464 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:46:45.09 ID:p4/TZHmD0
>>457 電力会社は夏の暑いピーク時、冬の寒いピーク時にも困らないように
対応してるから、これから来る冬にたくさん使うようなことあれば計画
停電になる。
あと、原発の代わりに老朽化した火力も、夏場の場合だとメンテナンス期間
もなくフル稼働させてたので故障したらいっきに電気が足りなくなる。
電力会社は、原発、火力、水力、風力等メンテナンス入れながら稼働させてるけど
メンテナンス期間を省いたりしてるだけ。
465 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:49:40.04 ID:p4/TZHmD0
>>463 小泉は代替えエネルギーについても蓄電池とか誰かが開発するでしょ?
みたいな感じだった。結局、無責任なのよ。
将来的に脱原発目指してるのは同じこと。
ただ研究費もなくて、このままじゃ企業倒産、技術が中韓に吸い取られるわ。
467 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:52:59.45 ID:p4/TZHmD0
原発の代わりにシェールガスが安く手に入ればいいのだけど。
そして、そのビジョンをはっきりさせてから発言してほしい。
企業の人達や働き手は死活問題なんだから。
原発を0にし 化石燃料で発電それと蓄電池
その次はそれでも発電コストとエネルギーが安定しないので
電力の輸入もしようとなる 必要なくなった日本の原発技術の次の就職先
つまり韓国から輸入しようって事になるんじゃないかって おじいちゃんが言ってた。
その頃には韓国には原発がたくさん増えてるだろうね
アジアのドイツ-フランスを作りたいんじゃない?ドイツ役は日本で フランス役は
469 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 17:55:18.17 ID:ght8fddU0
菅直人や山本太郎も取り上げてやれよ、同じ反原発信者としてちゃんとさ。
小泉キチガイ
471 :
sage:2013/11/03(日) 17:59:04.85 ID:bV/ve1Sy0
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彡ミミミミミミ巛三三ミミミミ;,,
巛ミミ《《《llll;;|ミミミ《彡彡彡ミミ》ミ
巛ミ《llli/⌒` '" `゙゙ヾ三》巛彡ミ
r‐、 ミ巛llノ ─ ミ》》》ミミヾ
!__ | /´ヽ ヾミi/ ー '_,,,,,, ゞ》》》彡ミ
l l /、, / 彡/,-一ヾ ,i / _ ` ミ)))ミミ彡
lー | /、, / 川| ,.。- ) /、' °ヽ- |||))ミミ彡
_」 、__ ノ / 彡) ' ノ/ ゝ  ̄ ||lゞ三彡
/ l `ヽl |l||.i^ / ヽ r |l(.6ノミ
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l .! l,イ }/ ノ l ヾ|! ノl _ ヽ 〉 川ミノ
l、ヽ /¬‐-チ = ノ | r-─一'冫) ノ |巛ノ
ヽヽヽーィ、 ノ ! `| '  ̄´ ノ ! _,.. ' |彡
}ャ‐'ー' `ヽ、_ノ . !, , ' ノ' i. ヽ|_
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石油LNG利権ユダヤ様のために原発はすべて停止し、化石燃料で発電せよ!
472 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:00:27.79 ID:ppz5rp6F0
小泉が首相だった間にも、廃棄物は発生しているし、どっちみちそれらは何とか処分する必要があるわけで、
だったら、量の大小の問題に帰着する
473 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:02:45.25 ID:gM9WbPda0
原発はお父ちゃんみたいなもの。
稼働しなくなったら金食い虫。
474 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:09:12.12 ID:p4/TZHmD0
>>468 韓国は日本海側に原発を数基建設予定。
でも技術もないし、資金もないし、少しの事で今でも事故ってる。
海に廃棄して、ソウルの町も福島の60倍の放射能。
喉頭がんも日本の14倍。
日本の原発技術が欲しくて、震災後東電の技術者をヘッドハンティング
してた。日本の被災地の企業も韓国に誘致してたよね。
韓国にインフラ捕まれたら竹島戻ってこないわw
孫の太陽パネルだって、日本企業じゃなくて韓国ハンファから大量
購入。韓国ハンファ会長は今話題の慰安婦像立役者マイクホンダの
スポンサーの一人。日本人はマイクホンダに献金してるようなもん。
475 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:12:24.24 ID:QxEqItB/0
原発を止めたため燃料費が年3兆2100億円増加
五輪の経済効果はたった3兆円
如何に原発停止の負の影響が大きいかがわかるだろ!!
さっさと原発最稼働しろよ!!!!!!
原発の再稼働をすれば、毎年3兆円の国富の流出が止まる
原発ゼロにしたとしても、使用済み核燃料をいつまでもプールに入れておくわけにいかんから、どっちにしろ最終処分場は必要だよな
477 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:13:23.19 ID:p4/TZHmD0
韓国の建設予定の日本海側の原発が事故れば日本にも被害が
及ぶ。でも脱原発者はそこはだんまり。
韓国は地震なくてもしょっちゅう事故ってるのに。
あーこわい。
いや今の段階でゼロにするのは無責任だろやっぱ
代替案無しで日本は方向が決まればなんとかするから大丈夫ってそりゃ駄目だ
>>475 再稼働できるのならいま稼働しているはず。
やつらは稼働できないしするつもりもないのに、
廃炉決定を先送りして補助金をもらい続ける
つもりだ。
国富の流出がだめというなら、原発をいますぐ廃止しろ。
480 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 18:28:39.77 ID:Nr8+rWTg0
>>475 高値で買うの止めろよ。
他所の国の三倍の値段で買うって馬鹿極まるだろ。
この件聞くまで安倍が小泉批判したの知らなかった
小泉オタの安倍が批判するってよっぽどのことじゃねw
そんな度胸あるんなら韓国に強気に出るのなんて造作もないことだと思うが
482 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:26:57.76 ID:BOBPx3+B0
小泉の講演会の回数&ギャラアップ作戦
小泉元首相の脱原発は首相時代からだよね
首相時代の後期に代替エネルギーについて発言しはじめてたし推進しようともしてた
484 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 20:54:31.67 ID:p4/TZHmD0
>>483 それで福一の安全装置の撤去。
高線量でも働くロボットの廃棄。
原発のヒビ割れ認可。
370憶かかった老朽化した原発の耐震調べる施設を2憶で売却、スクラップ。
ですか?無責任すぎますよね。
原発稼働してるのにこんなことしますか?
安全装置は電源なしで冷却できるから大事故にはなってない。
まず福島に謝るべきです。
485 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:01:50.07 ID:LRHFTYmf0
安倍総理は最終処分場の建設場所を決めているんだろ。
さすがだね〜
最終処分場の建設場所を決めずに再稼働なんて無責任だよな。
小泉は70歳越えたんだから人前に出るなよ
自分が老人に引退させたくせに自分には甘いのかよ
無責任極まりないな。朦朧老害。
487 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:07:34.56 ID:JZnZj2vZ0
処分場が足りないと言ってるのに
昨年民主党の細野が「韓国の原発の核廃棄物を日本に持ってきて処理したらいい」と言った時に
なぜ日本のマスゴミや反原発左翼は騒がなかったの?
489 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:11:03.50 ID:Iz++9ZNSO
>>487 漁業資源をみすみす汚すのか?
バカかよ。風評被害になるからやめてくれないか?
490 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:12:01.04 ID:IseceXAjO
>>1 はーい、「そこまで言うか!」に出ていた東京新聞長谷川脂肪w
こいつ願望と妄想を話すばかりで
何等ソースを示さないのだから当然だが。
これがいままで情強()とドヤ顔してきた
カスゴミの実態なのだがw
491 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:13:44.01 ID:Iz++9ZNSO
コイツの後ろにいるのはアメリカのネオコン。どーせアメリカのガス沢山買いなさーいという太鼓持ちなんでしょ。
492 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:14:01.13 ID:JZnZj2vZ0
>>489 >漁業資源をみすみす汚すのか?
せめて根拠ぐらい示してくれよ。
日本の原発はもはや、勃起(発電)しない小便(汚染水)だけ垂れ流す老人の陰茎だ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:36:50.11 ID:/N5QGO/K0
さすが小泉。
金豚に拉致を認めさせただけのことはある。
チョンどもは泣きじゃくってもムダだw
小泉キチガイ
496 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:51:11.21 ID:JZnZj2vZ0
>>489 根拠無しですか…
風評被害をまき散らしてるのは君だよ。
497 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:57:10.15 ID:Xug9Wd2L0
498 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 21:58:00.16 ID:6UQyl+060
安倍がここまでだとは思わなかったわ
原発のコントロール発言に日韓トンネル作るなんてこと売国奴そのものだな
早く消せよ成蹊大学内部進学の馬鹿たれなんてよ
小泉好きだったけど、これはダメだな。
急にどうしたんだ?色が変わった感じがするけど。
てか現実的に回せる原発が無いでしょ
>原発必要論者は(使用済み核燃料の)最終処分場をつくることが政治の責任だと主張するが、できると思っている方が無責任で楽観的」
既に使用済み燃料があるのだから作らないとダメだろ
反原発やりたくて訳のわからないこと言い出したな
502 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:16:38.15 ID:ECePn0+g0
503 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:35:32.27 ID:7H8Z2o6r0
総理5年余りで髪の毛が真っ白になって、その後も相当お疲れの様子だったが、
また充電して、HPが満タンになったのかな。
だいたいこの人が議員で郵政民営化を提唱し始めてから、総理になり
民営化できるまで、何年掛かったんだよ。
今から、すぐ出来るかよ。やはりこの人は、経済は考えてないのか?
504 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:40:15.46 ID:4Y8nuYOT0
505 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆P2h1qdq9WM :2013/11/03(日) 23:44:56.68 ID:Xm15KyGI0
なんか、小泉が再活性化してンな。
ヤクザらしく賭場にでも引っ込んでりゃいいのに。
506 :
名無しさん@13周年:2013/11/03(日) 23:58:29.11 ID:O048/YBi0
>>505 小泉はヤクザ【稲川会】で有名だよね!
でも安倍も「山口組の金庫番」永本壹柱(韓国籍。 本名・孫壹柱)と仲良しだよね!
507 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 00:09:52.74 ID:A0Lh7R7J0
,ィZ三三二ニ== 、、
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ',
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノ
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l'´
馬鹿になれ とことん馬鹿になれ 恥をかけ とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて 裸になったら見えてくる
本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた それくらい 馬鹿になれ
508 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 00:55:19.54 ID:z9Q6yXkd0
原発ゼロでも電気は足りてるし電力会社は黒字。
原発なんていらんやん。
「原発がないと江戸時代の生活になる」とか言ってた評論家や政治家はウソを謝罪すべきだろ。
509 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 02:55:19.15 ID:eoygGs+l0
現状、最終処分場がないので、原発内で使用済み核燃料を保管してる。
でもそれだって、10数年で核のゴミを置く場所がなくなる。
そして10数年で最終処分場を作れるはずがない。
だって、地中深く掘って地下水が出ない場所なんて、
簡単に見つかる訳がない。北海道でやってる最終処分場の実験施設も
水が出てしまって不適と判断されたからね。
場所を決めるのに数年。
そして掘ってみて不適でない土地を見つけるのに数年
完成するのに数年。こんな作業が十数年で出来る訳がない。
つまり、稼動させたって十数年後には原発は使えなくなる。
好む好まざる関係なく、原発に頼らない発電方法を十数年の間に
見つけないといけない。
この状況で原発を動かせば、なんとかなるって考える奴は
馬鹿か、馬鹿を装っている利権関係者だよ。
今は過渡状態なんだから、ちっとでも原発を動かして少しでも原発の元を取ればいいよ
そrでモラトリアム期間を作って、その間にどうすればいいか決めればいい
いずれ全て捨てないといかんのだしな
511 :
雲黒斎:2013/11/04(月) 03:02:57.58 ID:w8JEaFzT0
除染が5兆1300億円(産業技術総合研究所試算)
賠償5.9〜10兆円(原子力委員会試算〜バンカメ・メリルリンチの試算最悪値)
原発解体等処分費用1兆円(原子力委員会試算)
ホントは除染費用なんてアホな費用を計上したくないが、
最悪値のほうをとって合計すると約16兆円、
さらに多めに見積もって20兆円としようか。
昨年、原発停止により約4兆円、燃料費が多くかかっている。
今年は猛暑だったことがあり、おそらく昨年よりも増えているだろうが、
仮に昨年と同じ4兆円とし、今後も毎年4兆円かかるとしよう。
20兆円は5年分の燃料費でペイしちゃうんだな、これが。
512 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:09:14.05 ID:eoygGs+l0
これは安全性には関係ない事だけど
もし俺が破滅論者で人類が死滅すれば良いなんて考える人間だったら
世界各地の原発施設でテロを行うよなぁ。
日本なんて警備がもろくて簡単そうだし。
もし第三次世界大戦とかが起きたら、原発は格好の攻撃目標。
理性があれば、そんな事はしないだろうが、
自分たちが滅ぶのなら世界も滅べと思う奴がもしいたら
(独裁者とかね)
敵の原発にロケットを打ち込むだろうなぁ。
原発って爆撃されても耐えられるんだっけ?
513 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:13:15.83 ID:eoygGs+l0
福一4号機の使用済み核燃料プールなんて、
あの柱が倒れて、プールが傾いてしまって、
冷却水がなくなってしまえば東日本は終わるんでしょ?
実は結構、綱渡りな事をやっていると思うのだけど
なんか安全感覚が麻痺している様な気がするのは気のせいか?
小泉が原発即時停止したいなら、代替え案ださないと。
これは、かけ声だけで、どうにかなる問題じゃないよ。
515 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:19:22.32 ID:kA++zr8K0
燃料費上ってるしわ寄せは国民に来るんだけどね
無責任なのは小泉爺さんだろw
517 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:28:36.84 ID:C1QMy84t0
小泉純一郎はじじいを排除したよね
何でじじいで一般人のお前が出てくるの?
お前は誰からも投票されてないじじいだから
日本を悪くしたのは小泉純一郎だから
518 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:34:10.64 ID:kD+s5oHg0
燃料費だけじゃないよな。
原発止めるならその処理費用、火力のインフラ整備、新エネルギーの開発費用、インフラ整備。
何より、今すぐ、処理施設、廃棄場所が必要になるわけで、矛盾し過ぎ。
まさか原発を放置したまま、メンテもしねえっていってるわけじゃねえよな。
もう思いつきだけの政党、政治家は、いい加減、どっかいってほしいわ。
原発は必要悪さ
日本の原発で核兵器製造可能 77年に米が見解
外交文書公開
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE2900G_Z21C13A0EB1000/ 日本の原子力界は長年「原子炉級プルトニウムは爆弾にするには非常に具合が悪い」(今井隆吉・元原子力委員会参与)としてきたが、米国が早くから日本の原子力ムラの「通説」を否定していたことが判明した。
米国は当時、東海再処理工場(茨城県)の稼働に反対しており、その背景を物語っている。
77年2月23日付の東郷文彦駐米大使の公電によると、米軍備管理軍縮局の当局者は日本の在オーストリア大使館員に対し「あまり公言したくないが、原子炉級プルトニウムでは爆弾はできないという通説は誤りである」と言明した。
さらに当局者は、核燃料の燃焼度を上げた軽水炉で生成したプルトニウムが、純度の高い兵器級プルトニウムよりも「爆発力などに対する信頼度が低い」としながらも、「核兵器はできないかと聞かれれば、できると言わざるを得ない」と説明。
70年代半ばに韓国が再処理施設購入に動いた際には「米国が影響力を行使して放棄」させたとも語った。
521 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:47:20.61 ID:kA++zr8K0
連続で頭いい人が出てきたなw
こういうのが面白い。
522 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:50:46.42 ID:DLBEtpTI0
523 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:52:14.24 ID:dHrAj8So0
どっちも無責任で
誰も責任取らないまま行き着くところまで行くんだろう
524 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 03:57:20.16 ID:bj23Bm9B0
どっちにしろ運転再開するのが精一杯でもう新規作れないオワコンだから、ゼロにしようとか言わなくてもいずれゼロになるよな。
ゼロになるの前提で色々考えておかないとまずくないか?
北海道新聞ソースであまりがんばって語っても
総理の時にやってないならゴミでしょ
総理の時にはバリの原発推進派で事故など起きない!事故対策なんかやるな!で原発の地震津波対策の研究をやめさせた
こいつほどのゴミはいるんだろうか
何故息子安倍晋三共々殺されないのか
527 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:02:32.92 ID:bj23Bm9B0
>>526 もんじゅとかいうできそこないのゴミを止めたの小泉時代じゃなかったっけ。
んで、もんじゅと同じくらいゴミの鳩山がまた動かして案の定事故ったけどw
529 :
雲黒斎:2013/11/04(月) 04:15:33.52 ID:w8JEaFzT0
小泉の政治思想には共感できないが、今振り替えれば、どうしてもやらなくては
いけなかった不良債権処理をやった総理として評価している。結局のところ、
当たり前のことを当たり前にやる極めて常識的な政治家なんだよ、小泉は。
郵政民営化はやりすぎと思ったけどさ。
で、何で今更わざわざ小泉が出てたか。それは今常識がネジ曲がっているからだよ。
普通さ、自然崇拝の強い日本人がこんな目に遭ったら脱原発に向かうのが普通だろう。
でも阿倍がやっているのは真逆だ。むしろ海外に売り込んでるという信じがたいことをやっている。小泉が出てきた
のは、それだけ今の政権がおかしいってこと。
531 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:22:52.32 ID:DwuQHZBY0
小泉が正しい
532 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:22:58.38 ID:CUNIXQ4p0
こんな強烈な利権グループに在任中にもの申すとかほとんど無理じゃねえの
533 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:28:54.68 ID:06SsvLN20
534 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:32:18.89 ID:06SsvLN20
>>383 原発みたいに一瞬で東電が破綻するのとは訳がちがう。
税金いくら使ったんだよ
原発推進にしろ脱原発にしろ、まず最終処分場を決めてからだろ、
数十年前は「核廃棄物が溜まる頃にはどっかにできてるだろう」くらいの感覚だったんだろうが、
今なお候補地のアテすら無いぞ。
536 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:35:22.70 ID:o4w/wYSmO
まだマシな方だが小泉は民衆を信用していないだろ。
もちろん民衆の程度が低いというのは重々承知だがそろそろ民衆の意識を啓発して民衆を活用すべきだ。
日本の政治システムを改革すれば小泉は歴史に名が残る。
537 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:35:29.61 ID:bj23Bm9B0
>>535 モンゴルに作る予定だったんだよ。その話も今回の事故でポシャった。
あの朝鮮総連の施設買い取りにモンゴルが云々ってのは、関係有るのかな
538 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:36:38.41 ID:3pBbWsH+0
>>394 最終処分場は無理だが
中間貯蔵するしかないが、膨大な金が
539 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:37:50.10 ID:gPT5aR2v0
俺が小泉を信用してないけどもな。
おかしな外人のチンピラが跋扈したのもコイツの胡散臭い人脈なんだろ?
540 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:40:06.01 ID:GJy20wnZO
自分が総理だったときにやればよかったじゃん。
541 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:40:57.76 ID:OI4DOyI80
>>463 中間貯蔵するしかないが莫大な金がかかる。
イギリスは中間貯蔵だけで11兆円の税金を使う予定。
50年ごとにこの金がかかるときついわ
542 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:41:59.21 ID:TnrHtLot0
小泉は三井の番頭だとかねてから俺は言って来たが、
原発反対でそれがまた裏付けられた形だ。
三井は原油や天然ガスを掘削から販売まで手がけてるが、原発には関わってない。
原発が無くなった方がむしろ三井にとっては商機がひろがる。
反対する住民が悪いと素直に言えばいいのに
大局的に必要だということもわからんのだろう大半の人はな
544 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:45:05.46 ID:o4w/wYSmO
小泉に比べたら安倍なんて小学生みたいなもんだ。
政治家として雲泥の差がある。
その小泉がなぜ原発反対を叫ぶのかよく考えるべきだな。
545 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:45:40.02 ID:GG8k2bn/0
>>535 アメリカは最終処分場がないからって新規原発建設は無期限凍結になったよ。
原発推進なら最終処分場が必須。
546 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:46:54.57 ID:TnrHtLot0
小泉は三井の番頭だとかねてから俺は言って来たが、
原発反対でそれがまた裏付けられた形だ。
三井は原油や天然ガスを掘削から販売まで手がけてるが、原発には関わってない。
原発が無くなった方がむしろ三井にとっては商機がひろがる。
ぶち壊すだけぶち壊してあとは知らんの無責任男にまた騙されるのかよw
本来ならブッシュと一緒に軍事裁判で戦争責任を追及されなきゃ分際で、
今頃何をしゃしゃり出てきているのか?w
548 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:48:27.51 ID:I9NrUkvf0
同じ土俵で議論をしたけりゃ、もう一度国会議員に立候補しろよ
影響力は元首相、でも公人ではありません、私人としての発言です・・・は通用しねぇよ
549 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:49:17.38 ID:bj23Bm9B0
とりあえず前回の安倍政権が自民政権に逆風吹かせたのは郵政造反組を復党させたところからだしな。
その辺のわだかまりもありそうな気はする
550 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:51:04.95 ID:DmmspkDg0
>>544 原発が経済的に無理がありすぎるんだな。
先送りの塊でいつかは破綻するのが見えてる。
なのに原発の予算が膨大で欧州全体併せたものの倍、再生エネ予算がドイツの数十分のーしかなかったり。
空前の貿易黒字でウハウハのドイツは失敗したと宣伝工作する予算も税金から
551 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:53:08.63 ID:o4w/wYSmO
電力需要うんぬんとか屁のような理由じゃないんだよ。
地震大国の日本が原発を作っていい国か否かを考えろ。
地震であと2、3基原発が爆発したら日本に住めなくなるぞ。
>>139 CO2が与える温暖化効果なんて微量。
むしろ温室効果があるのは水蒸気。
553 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 04:57:05.47 ID:bj23Bm9B0
危険かどうか以前の話しとして、ゴミ処理場を作る場所決めるのすら難儀してるのにこれから新規原発なんてありえないんだわ。
減価償却によって固定資産税が目減りしていくから、新規作らなきゃみたいな感じだった自治体すら無言状態。
今ある原発の残り寿命をカウントして、そのタイムリミットまでにどう次の体制を作るかっていう後片付け考えておかないとやばいでしょ、どう考えても。
これを先送りにするとだめだわ。
自分が総理の時にできなかったことを言うなよ
それに現実問題、原発は必要なんだよ。これは絶対に揺るがせない事実
原発の代替エネルギーが導入されるとしても原発の発電量を
まかなえるようになるには数十年かかる
現実的に考えれば即時原発撤廃など夢物語だ
今日やった公演、どこかに全編動画であがってないかな
反論の反論を主に語ってたそうだし
>>198 買っちまった燃料がもったいないから動かしたいだけ
557 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:05:13.52 ID:bj23Bm9B0
今ある原発がすべて再稼働できるとこまで説得できるかってのがまず最初の課題。ここで全部再稼働できるという前提すら楽観論だと思う。
次に時間が経てば新規建設も可能な世論ができるだろう。これも楽観論。
危険かどうか、必要かどうか。それとは別次元の話として、原発が世論の支持を得ない場合の次善策をもう進めておかないとまずい。
原発推進派とか反対派とか、そんな連中の議論を眺めてる場合じゃないんだよ。
558 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:06:46.36 ID:dms2pSe50
反論になってないだろ
「バカって言う方がバカだ、バーカ!」
ぐらいの意味でしかない
559 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:08:47.33 ID:o4w/wYSmO
>>554 目先のことしか考えていない意見だな。
甘い見立てで作った原発が津波によって爆発した。
それによって汚染された国土は二度と人が住めなくなった。
除せんなんて寝言を言っているが莫大な金を費やしてそれをやったところでどこの誰がそこに住みたがる?
誰も寄りつかねーよ。
また海洋汚染も深刻だ。
あの周辺の漁師は数十年後は誰もなり手がいなくなり壊滅するだろう。
たった原発1基で計り知れない損失を現在と未来に及ぼしたんだ。
後始末処分場のことは原発推進派だろうと反対派だろうと優先で考えなきゃいけないことなんだけども
なぜかそういう視点がどこにも出て来ないのな
561 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:12:39.37 ID:lgFRl6r50
>>518 現在、電力量は足りてるわけで
さらに電力需要の伸びにどう対応するかが課題だろと
脱原発については選択肢の多さに整理がされていないだけだろ
国の方針関係なく自治体判断でいろんな発電所が建設されており、続々と完成し稼働が始まっている
問題となるコスト対策は青天井状態の原発と違い取り組みやすい
原発は再稼働しても廃炉は必要で、さらに稼働すれば処理方法が全く決まっていない核廃棄物が増える
技術的問題があるのはもちろんだが、とりあえず隔離保管するとして直面する大きな問題は場所の問題
全国54基もある原発を稼働せずに廃炉にすれば廃棄物処理場所兼用が可能になる
しかし再稼働したら見通し立たずとなる
コストは青天井状態
安全基準も現状に合わせただけの基準
原発継続すれば統括原価方式から抜けられない
再稼働したら解決の見通しのない問題だらけ
もう一回F1のような事故を起こしたら日本は持ちこたえられるとは思えないだろうしな
>>554 原発継続なんて将来の技術に期待しすぎた夢物語の最たるものだろw
563 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:20:26.20 ID:QQ8OfT3A0
原発なんて再稼動されたら、値崩れしている米のシェールガスが売れなくなるから、
必死なんだよ
564 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:27:38.81 ID:placRxG80
小泉が折角正論いってくれるのに、タロウのおかげでぶち壊し
>>553 放射性ゴミ処分場なんてそれこそ尖閣にすればいい
つまり国有地にやりゃいいんだ
小泉発言をみても、要は住民の反対で処分場が作れないって話じゃないか
だったら無人の国有地に作りゃいいんだよ
どうせ小泉の事だから、「今の段階で」というワードを勝手に落としてるんだろうな
安直な脱原発(笑)野郎も安倍叩きのアホもそういう輩ばかり
小泉「根拠も何もないけど脱原発を決断すればいつか問題は解決するだろ。あ、俺は責任取らないけどねw」
568 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:46:48.74 ID:placRxG80
最終処理場の目安はついてるよ。
シベリアだろ?
569 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 05:50:22.23 ID:igoWc9TY0
**************************************************************************************
チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた
みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた
4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる
最初の犠牲者は子供たちだった
10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく
しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった
**************************************************************************************
これは小泉のほうが正論だな
安倍は最終処分場のこと指摘されたら黙るほかない
571 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:05:46.63 ID:WZ+UbHi0O
572 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:07:03.52 ID:K+RTM0l00
>>552 水蒸気がなかったら地球はマイナス二十度らしいな
573 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:10:37.24 ID:uWGsHvOE0
>>559 原発が経済的に無理がありすぎるんだな。
574 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:12:53.16 ID:WZ+UbHi0O
>>139いや温暖化は嘘だよ
地球の周期的な温暖期なんですよ
いずれ寒冷期が来ます
温暖期は作物も豊富にとれるが、寒冷期になるとヨーロッパは食料不足になり戦争が起きると言われています
実は温暖期より寒冷期がコワい
寒冷期のイタリアは海が凍っていたようです
温暖化は嘘ですが、温暖期なんで
異常気象は、まだ続くでしょうね
575 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:14:36.88 ID:gwijFmd30
>>565 最終処分場は不可能だろうな
中間貯蔵するしかないが莫大な金がかかる。50年保管で10兆円くらいか?
一万年保管するなら2000兆円!?
>>571 結局は地震で強制的に脱原発してしまったな。地震列島恐るべし。
まあ思った事を口にするのは結構なんだけどさぁ、
原発の電力使って、経済成長の伸びの中でそれなりに稼ぐ「機会を与えられた世代」が
機会を十分堪能した後に出がらしだけ残してそれを現役世代に押し付けるってのは筋が悪いんじゃないか?
「機会を与えられた世代」が処理出来ずに積み残したのは廃棄物だけじゃないぞ。
財政の悪化の一旦はその世代が失敗して作ったバブル崩壊の残滓だし、
ひたすらのびて行く医療費は殆どあんたらのためなんだよ。
そりゃ若い世代だって使わなくて済むなら、原発なんて使いたか無いよ。
でも使わないことでこれから若い世代が抱えてくものはどうすんのよ、と。
じゃあ機会を与えられた世代が残したんだからその世代の負担大きくしていい?
んなの認めないよね。
若い世代が即時とか決断とかきれい事にしか聞こえないのはそういうことだよ。
無責任はどっちだよと。
577 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:17:31.92 ID:gwijFmd30
>>574 基本的にここ数億年から数十億年は温暖化だろう。
現在は太陽光が一億年に一%の割合で増光してる。赤色巨星になるともっと増える
寒冷化は77億年後以降のはなしだろ。
578 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:18:03.05 ID:W06BbF6m0
高値でガス買えってことだな、分りやすい
579 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:20:47.46 ID:C0QBePMi0
>自身の「原発ゼロ」発言をめぐる報道についても「(マスコミは)無視できなくなった。
>以前と変わらない話をしているが、(報道ぶりが)非常に激しくなってきた」と指摘した。
ぶっちゃけ、これをマジで言ってるならもう頭がボケかかって来てんじゃねーかな?w
形勢悪くなってきた放射脳マスゴミどもが最後のより所として必死に報道しまくってる
だけなのに、自分の発言がまともだから無視しようとしたマスゴミが報道し出したとか
正気かよこのバカw 流石慶応裏口入学www
580 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:23:58.98 ID:XSTsbXPH0
完全に正論だね
やっぱ、宣言通り堂々と靖国靖国参拝できる政治家と
口先だけで左翼みたいに靖国参拝さえ行かない恥かしい総理大臣とは器が違うわw
今若い世代は「機会を与えられた世代」が残したゴムののびきったパンツみたいな社会でそれでも必死にやってんのよ。
んななかで散々稼いだ金で健康にぬくぬく余生を過ごす未来の見えたあんたらが
お先真っ暗な若者の前で平気な顔して、豊かな生活を見直して節電とか言われると癪に触る気持ちが分からないかな?
わかんないだろうなぁ、のびて当たり前の中で生きて来た世代は。
582 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:41:29.23 ID:69JQrer10
小泉は政界を引退して電波お花畑になったのかw
原発は必要だ。
海の近くや活断層がない所に作って耐震構造にすればいい。
583 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:42:42.19 ID:SnXSXTDl0
どうも分かってないようだからもっと書くけどさ、「機会を与えられた世代」の失敗の結果残った社会でさ、
技術者の流出だって代価エネルギーの開発の足引っ張ってるんだよ。
じゃあ政府が簡単に代価エネルギーの開発に金出すかい?
出す訳無いでしょ。東電みたいな腐っても巨大な仕組み、後戻りのできない構図は
それこそ「機会を与えられた世代」が稼いでつくった仕組みなんだよ。
「機会を与えられた世代」が作った負債はあんたらが払う?
そりゃ払わないよね。そういう仕組みと変わらんでしょ。原子力ムラは。
その仕組みに支えられた世代を物理的に人数の少ない若者がひっくり返せるって?
バカを言うのもいい加減にして欲しい。無責任はどちらだと。責任を果たすのは誰?
若者になんてかんでも押し付けないでくれよ。
原発するならゴミ捨て場、処分場もセットでやれよ
収容しても強制でやれ
いいとこ取りは許さぬということだろ
正論じゃん
585 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:47:13.83 ID:SnXSXTDl0
「機会を与えられた世代」が大体死ぬまであと何年かかる?
そうやってそれまで支えた世代はもう体力無いよ。今でさえないんだから。
もしそれでも若い世代の事を考えるなら、年齢層の人数的格差を票差にしてくれ。
そこまでやって「お前ら考えろ」っていうなら、考えるわ。
586 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:50:44.32 ID:miIW0TTO0
小泉さんは代替案が無いんだよな
太陽光とか風力の話してる段階で現実味が無い
587 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:53:37.76 ID:SnXSXTDl0
>>586 そもそも今はまだ動きえる原発があるからいいけどさ、
本気で何かの拍子にこのまま停止とか言ったらエネルギー
売ってる連中がどうでるとおもってんだろうね。
そりゃギリギリまで足下みて価格を上げてくるでしょ。
代価エネルギーが整うまでに日本は終了だよ。
588 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:54:22.83 ID:XzpfBqmk0
民主党の時は何も言って無かったのがそもそも怪しいんだよ、こいつ。
ぼくは日本売りの一味の手先です、ってそろそろ言えよ。
589 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 06:56:17.94 ID:ibd9G08H0
次世代エネルギーは燃料電池だよ
590 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:02:59.33 ID:QKJIdxHJ0
熱水で発電、家庭にも供給 ドイツで宇奈月温泉関係者ら視察
やればできる!
福島という最高のゴミ捨て場ができたのに
何言ってんだこの老害は。
国民の信任も得ていないジジイがしゃしゃり出てくるんじゃねーよ
592 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:04:02.86 ID:5VYtMvAC0
593 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:05:39.56 ID:r9FVA7GO0
原発カンペキ時代遅れ
廃炉と除染(ムリ)と亡国土で何兆円掛かってるよ?
千兆円規模だろが。それも税金でやるそうだな。
世界一高く無駄なエネルギー 更にゴミ棄てもムーリときたもんだ
世界一の汚職政党が拘るのもわかるけどw
594 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:06:20.20 ID:5VYtMvAC0
>>586 原発の代替っているのか?
需要追従できないからなくても安定供給は余裕。
さらに火力や水力の調整力を再生エネと取り合うからな。
燃料費がーって言うなら再生エネが最強だしなぁ
595 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:08:15.55 ID:ylY39rsf0
こいつも偉そうな事を散々並べ立てたくせに他の政治家と同じまたは以下か。首相在任中は推進(きっといろんなとこから
圧力があり、それに屈している)しておいて、事故があり、退任もして圧力がなくなったら不要論者に変わる・・・
小泉は、首相時代から嘘つきだからなぁ〜
「この程度の公約破る事は、大したことではない!」
発言したの皆さん覚えてる?
597 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:10:03.82 ID:6ty1GLMa0
原発推進したければ、けじめつけてからにしろ、と
それがどうしても出来ない物は使えませんよ
当たり前の話
598 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:11:05.71 ID:r9FVA7GO0
原発の安全神話って誰でも信じてたし。
政治家だけでなく専門家まで真顔だったろwTV覚えてるか
それが崩れた時点でオワリなんだよ原発なんて 世界中が詐欺の上に
成り立ってる技術だ。原爆つくりたきゃそれでそれでやれよ。
599 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:12:25.23 ID:to8Ydz/X0
この記事では出てないけどニュース番組での映像では「何年かかっても脱原発〜」って
即時の脱原発では無いような雰囲気だったし、本音は脱原発が目的ではないじゃない?
「脱原発だけど左翼ではない一般層」の票が左翼陣営に流れないように
脱原発左翼の存在感を消すため自民系にも脱原発層はいるよ〜ってポーズを見せてるだけじゃないか?
左翼に票を取られるのだけは何としても避けなきゃダメだしね
600 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:13:35.33 ID:r9FVA7GO0
であの事故があって舵を切ったのならそれはフツウだけど
それでも稼動拡散依存つーのはお前等がよほどの嘘つきか
キチガイかどっちかだな。小泉みたいに心入れ替えるのが当たり前だろが
国土亡くして何が経済活動やねん ボケ
602 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:14:13.13 ID:o0I3gdex0
安倍さん、
この人、
血迷っている!
もう、
痴呆者の戯言!
放っておきましょう!
相手にしないこと!
この人の施策でいいことありましたかあ!
この人のおかげで、
若い人達がどんな
不利益をこうむっていることか!
603 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:15:34.70 ID:SnXSXTDl0
>>597 あんたのいうけりってなに?
そのけりをつける為の何にかかる時間とか金と
その間にかかる負担はどうすんの?
教えて。
責任もって答えられるんだよね。
あとそのけりをつけるまで原発を動かしたときと動かさない時の損益分岐点もわかってるんだよね?
604 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:15:37.91 ID:HQbNwuPK0
小泉が小沢の代わりの新しい壊し屋ですか?
605 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:16:17.81 ID:b47K4g8j0
なことより動かせる原発はすぐに動かして国の富が燃料代で消えるのを止めろ。
電気料金は高いままにして浮いた金で代替エネルギー開発を進めろ。
急がば回れだ。高い燃料代でヒーヒー言ってたんじゃ代替エネルギー開発する体力すらなくなる
606 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:18:26.64 ID:r9FVA7GO0
あの事故で国土亡くして ソレ見ながら原発売り込み 再稼働
除染からなにから税金で将来にツケトドケてお前等アホやろ?
世界一の汚職賄賂 痔民党がそういうのは既定路線やけど
お前等カス国民も同調しとるのが最近オワットル チョン並に大嘘つき
607 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:21:19.61 ID:r9FVA7GO0
つーか民主は体力温存しつつ再稼働しながら
脱原発 残り16年で全基廃炉だっただろが
自民なんて何処までも動かすつもりやぞ
そら賄賂沢山貰ってきた経緯あるからな。あいつ等は真性売国土
やぞ。国土亡くしても賄賂が優先 経済活動とか嘘付いてな
608 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:22:05.83 ID:pm8zrLyU0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
609 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:22:12.12 ID:X5Esj4mO0
これって反原発があからさまな中国からの工作だからそれに対するものだろうね
小泉が表に出て中国からの干渉を排除した形での反原発運動を作ろうとしている
今の反原発はひどいからね
中国と中核派とかの政治闘争になってるからね
>>605 スリーマイル事故時の米国、チェルノブイリ事故時のソ連では、
事故を起こした原発以外は、ふつうに稼働を続けていた。
自動車事故1件ですべての自動車が運転見合わせたりしないんだから
当たり前だわな。
このアタリマエのことができてないのが日本の原発だから。
廃業させるしか無いんだよ。
611 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:23:40.90 ID:7C7U4NIJ0
自民党をぶっ壊すとか言って、
実は日本をぶっ壊した張本人。
612 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:27:58.27 ID:r9FVA7GO0
馬鹿国は事故起しても学ばないんだよ
ドイツや欧州諸国(一部例外)見てみろ あいつ等当事者じゃないのに辞めちまった
神話が大嘘なのに気がついた 原爆発明した国なのにな
経験から学ばない奴は猿以下だ 必ず繰り返す
建設中の大間は今後の方針如何で他のエネルギーへの転用も可能かもだが、
他の稼動済みだが停止中の原発は耐用年数あるうちは動かしておけよ。
動かせるものを保存したまま本来の用途に供しないってのこそ最大の無駄。
これは推進とは言わない。緩やかな脱原発は許さないという強硬派の頭ってわからない。
>>1 まずは費用と基幹と手段と代替案を提示してくれ。
出せないなら詐欺だ
>>613 今止まっているということは、動かせないということです。
「動かせるもの」というのはあなたの妄想です。
616 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:33:34.23 ID:r9FVA7GO0
脱原発は民主 維新
即廃棄が凶参
自民は賄賂世界一だから何時までも稼動 輸出 拡散
事故ったらお前等国民の責任(税金だから)て世界最悪の奴やぞ 区別しろ
617 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:33:55.06 ID:kZDteBZn0
二度と総理にならないという金正日との裏協定でもあるんだろ。総理再就任待望論が国内に湧かないように、あれからちょくちょくキチガイ演じてる。
オレは原発不要論のほうが無責任だと思うけどな。原発開発をやめたら、世界の原発市場から日本が消えて韓国製や中国製の原発が世界中に乱立するんだぞ。
最先端の原発と運用技術を世界に提供して行く責任が日本にはある。
619 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:35:00.80 ID:3Vug1UTUO
中越地震の時に「いいから停めろ何が何でも停めろ」ってな勢いの過剰反応で原発を停めさせたのが小泉
東北震災で「視察に行くよ〜」って楽観的に動いて爆発させたのが菅
620 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:37:09.42 ID:r9FVA7GO0
原発知らんアホが再稼動とか軽く言うんだよ
ベンキョすればするほど怖いしどうしようもない
地獄の門みたいな存在やぞ 原爆の数百倍怖いわ
そんなもんチョンとかチュン製が制御できる訳ないやろ
何発も爆発するわい。もう足洗えいい加減 アホカ自国が亡くなって
まだきがつかんおか猿国民
621 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:37:39.05 ID:svrciKlz0
この鳩山クズは引退したんだろうに。
なんでシャシャリ出てきて
安倍の邪魔してるのよ。
政治家やめたクセに…
今の時点で原発ゼロを標榜するのは時期早尚なんだよ
口にすることすら早尚
小泉、老けたな
>>621 邪魔?
原発の発電量ゼロなんだから、邪魔のしようがないんですが…
脳に蛆湧いてませんか?
624 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:39:11.05 ID:lFpIvo/VO
自分の政権のとき言うべきだろ。
なにをいまさら。
625 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:39:48.76 ID:0gi0qmfT0
>>618 原発推進はテロのためにやってる北朝鮮の工作だろ
全力でシェールガスを買えって言ってるのだろう。
まぁ言っていることは分からないでも無いけどな。
個人的には基本減原発派だけどゼロはちと厳しいかなぁ。
使っていくというなら安倍ちゃんもしっかりと稼働させていけばいいと思うんだけど。
ただ今の稼働もしていないできないという現実をどう考えればいいんだろうな。
小泉父の方針で何とかなるならそれでやればいいと思うけどな。
>>620 なんという矛盾…
日本が原発をやめれば、怖いしどうしようもない地獄の門みたいな存在でチョンとかチュンが制御できる訳ないと言う、その中韓製の原発が輸出市場にのさばり世界中に乱立するのに。
日本がやめたら今よりもっと危なくなるんだぞ。
629 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:44:15.02 ID:fDogT3+I0
放射能に汚染される首都圏で暮らして、人々が騒がない理由 asyura
630 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:44:20.24 ID:HTUSTr0E0
631 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:45:21.43 ID:njGUIErJ0
せめてな 浜岡のように堤防を作れよ・・2000億円だが
プルトニウムだぞ・・あそこは
しかも事故後に 砂山8mで大丈夫と安全基準を社長が決めてるんだ
建屋の上にディーゼル発電設備を置くと こいつバカだろ?と
思わせた立派なキチガイが 決められるんだ
しかもな ココはプレート接合面の真上に建ってるのよ・・
堤防なんか関係なく 真上に吹っ飛ぶ予定なんだけどね
何かとてつもない旨味のあるビジネスを見つけたとしか思えんのだがな
まぁ反原発そのものがビジネスとなってしまってるから目新しいものではなかろう。
原発があってこそ反原発ビジネスが成り立つのに連中はそこを理解していない。
反原発は原発の存続なくして成り立たないんだよ。
633 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:46:32.90 ID:1sL3h7kl0
楽観も糞もない
処分場は福島の事故があろうがなかろうが作らないとならない
処分場や福島の事故を見て止める理由にしてるのは間違ってるよ
原発一基一基について安全性を精査するべきなのであって
今の状態は異常
634 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:48:19.39 ID:C0QBePMi0
原発今すぐ全廃しろってリアルに喚いてる奴らってのは正気じゃないから
相手にするだけ時間のムダ。
何故なら、原発を止めて火力で代替してる場合、今のレートで年間3.8兆円くらい
国費が資源国にただ流出し続ける。価格が上がれば4兆超えるだろう。
これは再稼動させれば無くなる。
しかし福島原発の事故収束にしろ汚染水対策にしろバックエンド処理費用にしろ
今すぐ原発を再稼動しようが全廃しようがこちらは変わらない。
まともな頭持ってるなら、原発再稼動で国費の流出を抑えつつ、事故収束を
図ろうとするのが当たり前w 全廃派ってのはまさかひょっとして原発全廃すれば
事故収束の費用とか無くなるとでも思ってんのかキチガイどもw
>>627 減原発ってなんですか?
発電量をゼロからマイナスにするのですか?
電力業界に革命をもたらすアイデアーですね。
小泉が言えた事なのかさっぱり理解に苦しむ
中越で柏崎刈羽原発に大型地震が直撃した時、
当然汚染された水の流出も火災もあり、耐震構造が甘いとしかいえないという現実が露呈した
にも関わらず小泉内閣は国内の原発の耐震構造の見直しをしておらず今回の事故だ
不安材料の存在を知りながら放置したのだからリスク際立つ危険な物だと認識しているのは当然
結局小泉も山本も脱原発論者は論じたいだけ
論じたいから論じる対象の存在である原発には安全稼働も廃炉も自分から率先して手を加えていく気はゼロ
>>633 そう、もうすでに抱えてしまってる廃棄燃料の問題が消えて無くなるわけじゃない。
原発をやめてもその処分方法は動かしてるときと同じく開発していかなければならない。原発をやめて専門家も育たなくなり廃棄燃料だけが置き去りにされていくね。
638 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:53:01.74 ID:W06BbF6m0
>>609 中国と手をくんだという英国のBBCでフクシマガ―やってるわw
国策としてはやっぱり原発だなw
639 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:53:19.90 ID:/L16HEzs0
一番国民が困っている時に出てこないで、落ち着いてから出てくるってどうなの?
電気が足りないだ、計画停電だってやってるときに「米一俵の精神でガマンしろ」とか
言ってるんならね。
それに小泉改革の時の成果をまだもらってないよ。
640 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:53:42.56 ID:njGUIErJ0
浜岡も飛んだら 関東は壊滅だぞ
せめてまともな従業員教育やら施設管理ならも
全部ウソとばれたしね まともな教育もしてないなら
作業させちゃ 駄目 無免許の水道工事屋が運転してるわ
641 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 07:58:07.44 ID:HTUSTr0E0
横須賀に最終処分場つくればいい。
晩節を汚しているなあ。
日本のエネルギー政策を理解していないわけでもなかろうに。
代替エネルギーが安定して確保されるまで、あと30年、
原発一世代分くらいは、原子力なしではどうにもならんことは
判っているだろうに。
元民主党議員の原口一博が指摘した「安全装置」の撤去
もう一つは、元共産党議員の吉井英勝氏が国会で追及した
香川県多度津に310億円かけて作った大型振動台の撤去問題
この二つの安全対策を取り外すことなく、当初のとおり実施していれば、
少なくとも福島第一原発人災事故は、
ここまでの過酷事故に至らなかったことは確実
なぜ小泉政権は撤去したのか
644 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:00:32.68 ID:C0QBePMi0
>>642 理解出来てないよw 所詮慶応裏口入学w 頭のレベルは中卒の山本太郎並w
645 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:02:32.66 ID:njGUIErJ0
自分の死後 子孫に変なものは残せない そこに気が付いただけだろ
変なモン なんだよね原発は原発制止側の安全委員会の斑目が
泣きべその記者会見で 対策する 知恵がありませんには こっちも泣いたわ
天然ガスだの石炭だの外交安全保障上のリスクの視点が抜けてる
「原子力村」とか反日マスコミの妄想
電力会社がぼろ儲けしてきたのは事実だが
それと日本が原発を推進してきた歴史的経緯は関係ない
化石燃料系の莫大な利権がこういう発言の裏にはチラつく
>>642 新技術の開発促進や脱原発スピードアップのためにわざと悪役やってるんだとおもう。
648 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:06:17.45 ID:CoECe0tB0
てかなんでこんなに安倍と仲わるいんだ?
649 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:06:27.25 ID:QiQgA09p0
「日本は独裁国家じゃない」
全くその通り。
原発推進派もこれは分かっているから、
最終処分場をどこにするか
公の場で誰も言えない。
だから2chで原発反対派の悪口に終始する。
651 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:07:17.49 ID:RhB9gLh60
もう小泉さんが陛下にお手紙渡す勢い (;・`ω・´)
>>646 原子力発電のような金のかかるものを、予備電源にするのは壮大な無駄です。
今後も原子力発電を使うというのなら、今日から発電再開してください。
653 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:09:35.86 ID:QiQgA09p0
>>634 それでまた事故ったら、
さらに除染費用や医療費が掛かるし、
日本の領土がどんどん狭くなるじゃないか。
原発維持派のおかしな点は、
安全対策に全く興味を示さない点だ。
再生可能エネルギーを使った発電では
ヨーロッパにさえ後れをとるようになったしな
環境税の導入や代替エネルギーの開発への税金の投入など
国民に納得してもらったうえで負担を増やす必要もある
アメリカ保守主義を範とした新自由主義的な政策を是とする
今の自民党がこういう路線に切り替えるとはとても思えない
656 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:13:47.06 ID:9WrH2CgR0
老害になり下がったな
晩節を汚すとはこういうこと
山本をはじめとする感情的な反原発派は日本に不要というのは完全に同意
658 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:14:25.91 ID:QiQgA09p0
>>655 はぁ?
次の事故までに福島の除染を終わらせられるとでも?
今のロードマップでも廃炉に40年はかかり、
除染については
自民党の議員すら不可能だって言い出してるのに
舐めてんの?
湾岸戦争の時はさんざん石油利権とか言ってたマスコミも
LNGとなると日揮の社員が9人殺されてもダンマリ
LNGの安定供給も石油と同じで単価とは別の代償が必要
それでもその利権に群がるメーカー、ユーザーはチョン風に言えば
ガスムラ
原発容認派は全ての資源供給に似たような構造があることに対して
いちいちムラとかヘイトスピーチしないだけ
>>647 安全装置を外させたり試験実機撤去させたのは小泉みたいだよ
>>648 アメリカ絡みじゃないかね
オバマの安部への冷遇は異常
661 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:16:22.49 ID:qt6bqFnT0
山本さん小澤さん社民党と組んで党派を越えてなんとか!
>>658 除染なんてもう充分だろ。
まさか一ミリシーベルト厳密に守れなんて思ってないよね。
廃炉なんて落ち着いてからやればいいだろ。
なんでそんなに大騒ぎしているのかわからん。
放射能由来のガンで死ぬ子供なんていないよ。
そんなに浴びてないからね
牛乳だってさっさと処分したしね
>>659 小泉はTPPで、シェールガス利権にもう食い込んでるのかもね。
例の手紙の件で元首相はどんなコメントするかな?
665 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:19:49.15 ID:QiQgA09p0
>>659 小泉はアメリカ輸入シェールガス利権に乗ったんだろう。
東電利権の奴らよりは良心的。
安倍や石破の選挙区なんて過疎地の超ド田舎なんだから核のゴミ捨て場誘致しろよ。
それから原発推進すればいい
668 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:22:58.22 ID:SmLN6uoK0
近年の小泉の発言は理想論というか結果論というか
最初にラストシーンを見るような
この何というか気持ち悪さ満載だな
669 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:23:22.95 ID:QiQgA09p0
>>662 >除染なんてもう充分だろ。
>なんでそんなに大騒ぎしているのかわからん。
お前それ、帰宅困難地域や、13人の甲状腺ガンの子ども達の母親の前や、
防護服着て墓参りに行ってる福島の人の前や、
福島の農業漁業の人の前で、
同じ事、言えんの?
>>669 十三人?
それが原発由来?
ソースあるの?国連の調査だってそんなこと言ってないのにさ。
それにお前がじゃあ年間四兆円払えよ
元民主党議員の原口一博氏が指摘した「安全装置」の撤去
もう一つは、元共産党議員の吉井英勝氏が国会で追及した
香川県多度津に310億円かけて作った大型振動台の撤去問題
この二つの安全対策を取り外すことなく、当初のとおり実施していれば、
少なくとも福島第一原発人災事故は、
ここまでの過酷事故に至らなかったことは確実
2003年
なぜ小泉政権は撤去したのか
>>669 >13人の甲状腺ガンの子ども
わざわざ言いに行く必要ないが
そりゃ放射能とは無関係だな
医師がもう言ってるだろうけど
673 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:26:29.33 ID:wO9viG9j0
放射性廃棄物は原子力村の住人で分担してくれよ
674 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:27:29.51 ID:egxmX/lL0
原発停止していても、保守費用は運転しているときと同じくらい必要なんだけど。
原発停止していても、災害があった時の危険性は同じなんだけど。
なんで、原発停止しているのかわからないのに、停めたと言う事実だけで危険性を考えていないw
675 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:27:52.36 ID:1QfOLdxN0
引退した奴が出てくるのは大体売国だな
日本が輸出しなくともどっかがやるだろが、韓国とかフランスとか
676 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:28:41.81 ID:QiQgA09p0
>>670 >>672 原発由来じゃないという証拠を出してから言えよ。
チェルノブイリネックレスを知っていれば、
そんな話を鵜呑みにはできないと思うんだが。。。
だいたいね、健康被害が出ないなら、
放射能の数値くらい、まともに出せ!
隠蔽すんな! タコ!
ネトウヨは無責任
だってさw
>>676 お前バカだろ。放っておいてもどこでも、甲状腺がんは一定数起こるんだよ
それとも釣りか?
放射線量なんてあちこちで調べているだろ。
お前もどこぞなりといって調べてくればいいだろ
679 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:31:28.94 ID:H7nrHSwM0
小泉さん、晩節を汚さないでください。
あなたが首相時代にやったことで評価されてることはたくさんあります。
現職の、しかも自分が育てた安倍総理の足をひっぱるようなことをしたら
あなたの名前に傷がつきますよ。
原発に反対だったらヒッソリと本でも出版すれば良いじゃないですか。
681 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:32:53.09 ID:QiQgA09p0
>>678 小児甲状腺がんの発生率 0.3%
年間発生率は人口10万人あたり約0.2人
福島の児童の数は約12万人。
13人の数字が自然発生だと思う奴は小学校の算数からやりなおしたら?
ベラルーシにおけるチェルノブイリ原発事故後の小児甲状腺ガンの現状
事故前11年間(1975〜1985)ではわずか7名であった.
しかし,事故後の11年間(1986〜1996)では508名と著明に増加し,
それは事故前に比べ72倍にも達している.
ベラルーシ共和国における小児甲状腺ガンの発生頻度についてみると,
事故前は小児10万人あたり年間0.1件と,
世界のそれとほぼ類似の値を示していた.
しかし,90年1.2件,92年2.8件,94年3.5件,95年4.0件,96年3.8件
と明らかに上昇していることが判明した.
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Sgny-J.html
>>681 あのさ、調査を、詳しくやれば、それだけ増える可能性があるんだよ
お前韓国が甲状腺がん多いのは放射能のせいだとか本気で思ってそうだな。
683 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:35:22.58 ID:HwRf107L0
小泉は目立ちたいだけ。自分が一番。
>>681 検査制度の差だな
ちょっと前のう胞異常が36%だーってさんざコピペしたのお前だろ
685 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:35:36.65 ID:ZKCEVSQo0
>>624 なんという頭狂電力脳
今までは推進派だったけど事故を見て考えが変わったと言ってるだろ
使用済み核燃料の最終処分地→未定
使用済み核燃料の最終処理方法→地層処理(技術的には可能、費用は不明)
原発廃炉費用 → 一基、数十年、数兆円
これじゃ無責任と言われてもしょうがないだろう。
687 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:37:15.93 ID:HUALDj0i0
>>674 だったら今日から発電再開してくださいよ。
688 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:37:15.99 ID:QiQgA09p0
>>682 あのさ、調査を、詳しくやれば、福島県の東部と西部で発生率が
違うのかどうか、
地域別のデータも公表可能なはずだろ。
なぜそれをしないか、考えたことはあるのか?
言っておくけど俺も比較するために
ほかの地域も精度の高い検査をすべきだと思うよ
それで多いっていうなら認めるけどね。
ホールボディーカウンタでせいぜい一ミリシーベルトしか被ばくしていないっていうのにさ
癌になるわけないだろ
690 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:38:38.65 ID:eK3VVfSK0
安倍は原発が売りたいだけ 経産とその天下り企業が仕向けてる
売っても事故なんか起きればその保証は莫大になり一企業が支払えるものではなくリスクが大きすぎるが、その頃は悠々自適の天下り官僚には関係ね〜
他にも外貨稼げる方法はある カジノなんてローリスクハイリターン
使用済み核燃料なんて停止前の稼働率であと半世紀回しても倍になるだけだ
処分場なんてゆっくり探せばいいんだよ
692 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:39:08.30 ID:3Vug1UTUO
>>674 停止してれば使用済み燃料が増えないよな。
使用済み燃料の保管場所が実質的に原発建屋の中にしか作れないのが現状だから、原発を使うなら使用済み燃料の保管場所を確保するために、原発を更新でなく新設しないといけないバカの連鎖
そして本来ならば使用済み燃料は原発そのものと別の場所で保管しないといけない。それをしてないから福島の事故が酷くなったし現状のクレーンゲーム危機
で、使用済み燃料の最終処分の方法もないわけだ
使用済み核燃料、いわゆる核のゴミ、って
今はまだ資産として計上されてるらしいが
これが負の財産として計上されたら
東電はその時点で潰れるってテレビで誰か言ってたな
銀行はもう東電が潰れる事を想定して動いてるんだと
>>688 やればいいだろ。おまえがやればいいじゃん。
お前は韓国の甲状腺がんの高さが放射能のせいとか本気で思ってそうだな。
そういったら?笑えるからさ。
小泉ほど無責任
総理在任時は原発推進
引退して最終処分場を見て
原発は不必要
無責任すぎる
696 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:40:22.52 ID:SpOsWM1Z0
原発の沸騰水型は、モルガン系ジェネラル・エレクトリックという会社から、以下のような流れで最終的な原子力発電所が出来上がっている。
モルガン系ジェネラル・エレクトリック→三井物産→東芝→日立→日本原電→東電→中部電力→中国電力
原発の加圧型は、ロックフェラー系ウェスティング・ハウスから、以下のような流れになっています。
ロックフェラー系ウェスティング・ハウス→三菱商事→三菱重工→関西電力・四国電力・九州電力・北電力・旧道熱
これらは、米国のユダヤ資本ですね。
つまり、日本の原発は全て米国のユダヤ資本に握られている。そして、福島原発の保守も実はイスラエルの国がしていると聞いたことがあります・・・
東電がいちばん触れてほしくないイスラエルのマグナBSP社はモサド=CIAだと思われますが、福島原発を内部から破壊工作しているのではないかと疑っている人々が沢山います。
どうして日本の原発全ての保守管理をイスラエルの一企業にまかせているのでしょうか。
このような保守になったのは2001年頃
2001年はアメリカ同時多発テロがあった年で、小泉政権発足の年
697 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:41:13.09 ID:yZdDfAkXO
過去未来に渡って、原発事故を起こした場合、
この原発に関わった人間全て(政治家役人電力会社)から親族含めて全私財没収するんなら原発動かしても良いよ
698 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:42:11.90 ID:QiQgA09p0
>>684 いや、それは俺じゃないよ。
俺はコピペは1スレッドに一回だけ、って心がけてる。
その方が他のみんなが見やすいし、
嫌韓厨のマルチコピペとか、ホントうざいと思ってるから。
でも、日本の不幸は中国と朝鮮だ、
ってコピペはほとんど俺な。
うざかったらすまんかった。
>>696 ウェスティングハウスは東芝の傘下だかだろ。
そんな簡単に割り切れるわけないじゃん。
いずれ真相が見えてくれば既存のドンチャン騒ぎの
能無し反原発派と小泉の脱原発は対決する事になる。
ベクトルが全く違うのだからね、小泉の考えは深いぞ〜
潮干狩りと遠洋底曳き網漁ぐらい違う。
指針だけ示せばいいんじゃないの?
100年後には原発はゼロ、これでいいじゃん
703 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:45:18.55 ID:pm8zrLyU0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
704 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:45:37.86 ID:pip+6fKl0
小泉は自民党をぶっ壊して、更に日本もぶっ壊した。
郵政改革意味なし。
もう晩節を汚すな!
705 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:45:46.04 ID:QiQgA09p0
>>694 やればいいって、
そんな調査、個人でできるわけないじゃん…
俺はただ、真実が知りたいだけだ。
全国で子児甲状腺ガンの調査と、地域別のデータを細かく出して、
それで問題が無ければ、
世論は大きく原発推進に傾くだろう。
安倍ちゃんがそれをやらないのは不思議で不思議で仕方無いよw
706 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:47:08.46 ID:DOnXbZEa0
原発導入に必死な国が、中国とかアフリカ諸国の時点でわかるだろう。
フランスやアメリカだって原発依存率を下げる計画を出してるのに。
目先の低コストで将来の高コストは無視する
民主主義度の低い国が、原発大好き国なんだよ。
>>705 お前らの大好きな山本太郎のそれこそ仕事だろ。
天皇の直訴する前にやることあるだろ。
国連がわざわざ入って調査してほとんど癌になる確率は上がらないって言ってるんだから
大丈夫に決まってるけどね。やればいいよ。山本にでも頼めばいいだろ
>>685 原発の安全装置を撤去させたの小泉なんだけど
少なくとも撤去させてなければ福島第一原発の事故は、
ここまでの事故にならなかったことは確実
709 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:47:53.67 ID:QiQgA09p0
>>700 いやいや、東京の数値はダメなんだよ。
東京は国の汚染マップじゃぎりぎりセーフだが、
あそこで水道水が規制されたことが有っただろ?
東京も汚染地域だと俺は思ってるから。
710 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:48:29.86 ID:6UW6IKhH0
小泉は、気持ちは変わるものというなら、どう変わったのか詳しく説明して欲しい
いったい何をどのように評価していた事が間違っていて、今の評価はどう考えるのか
自己批判と反省に基づいて発言してくれなきゃ、発言に重みが感じられない
711 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:50:23.59 ID:mRzyHknP0
>>706 世代間の利益再分配という大問題をはらんだことなのだから、そこんとこしっかり指摘して欲しいと思う
712 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:50:29.66 ID:QiQgA09p0
>>707 山本太郎にそんな権限はねえよ。
俺はあいつは裏切り者だと思ってるから、
もう何も期待していない。
小児甲状腺ガンのデータ公表なんてそんな予算も掛からないし、
俺は安倍ちゃんにやって欲しいわけ。
分かる?
小泉さんはうまくいってる安倍ちゃんに嫉妬してる
原発反対って叫べば人気とれると思ってる山本太郎と同じ匂いがする
原発はよくないが、すぐにやめたら困る事が多すぎて止められないというのが現実だと思う
>>701 深くねえよ
シェールガス利権だと多くの人間が2011年から目星をつけている
>>712 あのさ不満なら調査したらどうだ位いえるだろ。
それに医師が今の所問題ないって言ってるのにお前は何を根拠でそういう妄想しているのかわからん
だからやりたければどうぞ。
俺は反対しないよ
全国的にやればいいじゃん
あと東京も危険だなんてイカレタ奴なんだなお前は。
鼻血が出たのは原発のせいとか言ってた類だろ。
717 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:54:40.95 ID:8UoNvuOM0
北海道新聞に担がれるとか随分落ちぶれたな(´・ω・ `)
719 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:55:03.20 ID:wjkYoXuc0
だけど現時点で原発は必要だし
将来だって核廃棄物の問題はあっても
それを解決するのだって
ダメだって決め付けてやろうとしないのも意図を感じるし
他のエネルーほかのエネルーギー開発とともに選択肢に一つ
720 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:55:24.41 ID:6UW6IKhH0
もはや地層処分しか放射性物質の恐怖から逃れる方法はないはず
制御不能に陥った核物質を地表に置くのと、地層処分するのと、どっちがマシなのか?
原発を続けるなら地層処分と引き替えにせざるを得ないことを国民にはっきり説明しろ
その上で国民に選択させろ
721 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:55:58.10 ID:QiQgA09p0
>>715 俺が東京もやばいなと思ってる根拠なんだが、
チェルノブイリの事故の時には600キロの範囲で影響が出た。
東京でもホットスポットが出現し、
水道水の規制も有った。
さらにWHOの基準は10ベクレルだったのに、
それを超えて安全だと言い張ってたからな。
ようやく今、10ベクレルになったけど、
何で途中でおかしな基準値の設定をしたのか、
小一時間民主党政権や経産省や厚労省に問い詰めたいわ。
現実は脱原発、原発推進ではなくて原発から逃げられない。
核融合、最終処分などの次の技術革新まで原発と300年は格闘しなければならない。
もう手遅れ、世界の誰も逃げられない。
使用済み核燃料は地球外に持って行くしかないのです。
脱原発か原発推進か
自然エネルギーか石油、ガス、原子力かという二者択一さーどっちみたいな議論になってるのがおかしい。
日本のような資源の少ない国が、道をどちらかに固定してしまって突き進むのは危険だろ。
原発のテクノロジーだって進んでいて、寧ろ今回の事故の大きな要因は
潜在的に電源ロス時にメルトダウンする原理を持ってしまってる旧世代の原発の問題だということもっと認識すべき。
例えば道を脱原発自然エネと言って日本が突き進んでるあいだに
世界は、高温ガス炉やTWRなどメルトダウンがおきない原発になり、しかも津波、地震対策が進み、管理体制も癒着など排除した
ものにアップデートされて安全運用が常識の時代になっている可能性もある。
そのとき資源のない日本が、必死にしょっちゅう止まる風車回したりしてる時代になっていたらどうする。
子や孫に好きなときに好きなだけ電気を使うことができない世界と放射能と借金と貧乏な生活を残すのか。
自分たちは散々電気を使って豊かな生活を享受しといて、子や孫に風車修理しながら生きろなんて身勝手だと思いませんか?
>>716 やれば?別にいいよ。
でも国会の質問でもなんでもできるじゃん。
そのために議員になったんじゃないの?
共産党とかもさ。
全く俺は心配していないよ。
香港や韓国では福島よりも多くの子供たちに
胞嚢やしこりが見つかっているって散々言われているしね
>>721 バナナ食って癌になればいいよ。
お前はバナナ食って癌になればいい。
>>23 >>46 小泉政権期間(2001年4月から2006年9月)に重なる「いざなみ景気」(2002年2月から2007年10月
の69か月)は、史上最長の好景気。
その間、実質成長率2%前後をコンスタントに維持。
物価も上がらず、安物消費で満足できるなら、非正規就労者でもそれなりに食って行けた。
見事に「デフレ下の好景気」を実現させたのが小泉なのに、小泉が日本経済を崩壊させた、などとは、
的外れもいいところ。
いざなみ景気後に不景気が本格化したのは、小泉退陣後の、リーマンショック(2008年9月)から。
ここから、デフレ下の不景気に突入した。
726 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:58:14.53 ID:mRzyHknP0
>>719 地層処分しか方法はないだろ
他にゴミを処理する方法があるなら教えてくれよ
それがダメというのが国民の意見だろ
それにもかかわらず原発を続けろなんて甘すぎるだろう
727 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 08:58:48.90 ID:W06BbF6m0
>>725 為替介入しまくるくせに内需振興なんてこれっぽちもしなかったぜあの頃
今好き勝手に言っているお前の方が無責任だろが
世界のテクノロジーは進んでいく。いまの問題の殆どが10年後にまったく問題ない世界になってることだってある。
だから、脱原発、自然エネと舵を完全に切るんじゃなくて、現在の負の遺産である沸騰水型軽水炉の原子炉の廃炉と
それ以外の原子炉の外部電源喪失対策にまずは注力すべき。
そして腐りきった原発監視体制の立て直し。首相は後ろから刺される覚悟にてメスをいれなきゃいかん。
これをやりつつ、世界の最新原子炉の安全性にも目を向け続けなきゃならん。
そんなしたたかで、冷静な戦略を持つべきだ。
そして初めて、本当に脱原発でいくのか、もしかしたら旧世代原子炉のスクラップ&ビルドでいけるのかもしれないし
本当に自然エネしかないのか判明するだろう。だから、先ずは旧世代原子炉の停止、緊急点検、津波、地震対策の強化。
電源喪失時の対応能力の強化だ。その間に原発廃炉、自然エネルギーの開発、新型原子炉の研究。これをやるんだよ。
なにかを完全に排除してさーどっちだというのは、資源小国の日本ではありえない戦略でしょ。
保守とか左翼関係ない。
730 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:00:48.58 ID:6UW6IKhH0
>>723 自分達が身勝手だったという猛省が第一
その上で、こうなってしまったからにはどうするのが子孫のためになるのか考えるのが、懺悔の方法
>>726 先週の内容の評判がよくて今週の視聴率が上がったドラマを
今週のゲストのおかげ!と騒ぐタイプだね
>>725 まさかアメリカとの出来レースだと分かっていないのか?嘘だろ?
734 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:03:26.88 ID:QiQgA09p0
>>719 エネルーの問題は確かに重要だな。
自然エネルーギー開発も、原発推進派は予算を取られると思って
邪魔してるようだが、
原発が絶対必要だという自信があるなら、
もっと堂々と進めろよ。
735 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:03:55.86 ID:6UW6IKhH0
>>729 なに甘いこと言ってるの
万年続く放射性は変えられない
人間に出来るのは、それを出来るだけ拡散しないようにするだけだよ
危険性がなくなるまでに、何回大地震や津波の危機がありうると思ってるの
無責任に根拠のない夢を語らないで欲しい
ぶっちゃけ今の原発に携わっている連中を刷新しないことにはな。
結局プルサーマル計画が頓挫した時点で核廃棄物問題はどのみち上がっていたわけで
もんじゅをガチで再開発・完成させたり核融合炉が完成しない限りこの問題は尽きることはない。
原発の建造も最初は厳重だったのにどんどんローコスト化して爆発して外壁までブッ飛ぶ始末。
その上、原子力行政が美味すぎて既得権益化した時点でまともな管理運営は望めなくなった。
737 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:04:43.71 ID:c/H4IpbBO
要約するとシェールガスをメリケンから買えってこと?
738 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:06:30.26 ID:ntIWVbQZ0
小泉氏の言ってることは正論。
740 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:07:11.16 ID:6UW6IKhH0
>>729 問題は、稼働している原子炉の安全性では無く、核のゴミの管理リスクの解決法がないということだということを
認識して欲しい
この根本問題について国民に話し合い妥協する気持ちがないのであれば、原発はできるだけはやくやめるべきだろう
741 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:08:27.81 ID:mRzyHknP0
>>739 原子炉の問題じゃない
核のゴミの管理の問題なの
君は全くわかってない
742 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:10:12.05 ID:ntIWVbQZ0
そう。
放射性廃棄物の問題。
これだけでも脱原発の理由として十分。
小泉が無能なポピュリストに過ぎないと言うだけ。
原発ゼロにしても処分場は必要。つまり、脱原発と廃棄物問題は無関係。
即時原発ゼロは無理だろうけど、いたずらに原発再稼動を急ぐのではなくて、
政府が将来的にゼロにしていくための道筋を示した上で
必要最小限の原発を再稼動させていくべきだと思う。
今の状態のままなし崩し的に再稼動させていっても震災前の状態に戻るだけだろう。
小泉だって何も「今すぐ原発をゼロにしろ」と言ってる訳じゃないんじゃないの?
746 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:11:49.13 ID:BUQjT1E1O
リサイクルも処分問題も先伸ばししてんだから
代替エネルギーだって先伸ばししてもいいじゃん
747 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:11:56.53 ID:mRzyHknP0
原発を継続するなら地層処分を代償として認めるしかない
地震が怖いとか根拠の乏しい恐怖心を克服して認めるしかない
だいたい、地震が怖いなら地表にゴミを置いておく方が遙かに怖い
子孫のために、現役世代は地層処分に踏み切らなければならない
>>740 >>741 >>742 高温ガス炉などは、燃料棒の構造からして全く違うので原子炉付近でも防護服なしで作業できるレベルです。
つまり、放射性廃棄物の排出量は段違いに減るということです。また燃料もゆっくりと燃焼し長期間使える。
なので、廃棄物の問題を解決するための時間稼ぎにはなりますね。
TWRなどは、そもそも一度燃やした燃料を使うので使用済み核燃料をもう一度使うということですので・・・
ま、いずれにしても絶対に廃棄物が出ちゃいけないって論を建てられると反論できなくなっちゃうのですが
それでも世の中は問題解決に向けて前進はあるってことですから、研究、検証炉は必要だと思います。
中国、韓国、アメリカは高温ガス炉の実証炉、検証炉計画をGoしはじめてるようですし。
それに原子力空母、原潜をもっている大国は絶対に原子力をやめないということ。
空母運用などは、原子力の動力なしには成り立たない。アメリカが原子力を否定するということは
世界の海を支配してきた軍事的プレゼンスを失うということになる。絶対にやめられないんだ。
いまや、世界は冷戦終結後のアメリカ一極支配のパクスアメリカーナから離れ
確実に第一次世界大戦前のパワーゲームによる多極化に向っている。
そこで世界戦略上切り捨てることができない核戦略をもてない国家は所詮切り捨てられるのだ。
そこでは、パワーだけが最終的な外交交渉のカードであり、国際法などの正論を持ち出してもしかたがない世界だ。
そんな世界のなかで、日本が核の技術を放棄していくのはあまりに無謀な賭けだと認識すべきだ。
749 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:13:09.71 ID:6UW6IKhH0
>>744 だからゴミを拡大再生産続けてもいいという理論はいったいどこから
750 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:13:27.80 ID:ntIWVbQZ0
>>744 でも原発を推進するってことは廃棄物も増えるってことだよね?
751 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:13:30.38 ID:QiQgA09p0
>>745 良い意見だ。
そう言う言い方なら、俺も「じゃあ仕方無いな」
って原発再稼働を前向きに検討できるんだが、
原発推進派って最初から反対派をバカにしてて、
物言いがなんとも…
代替エネルギーの素案すら示さないような奴が偉そうに…
小泉ってここまで政治センスのない野郎だったのか
単なる道化じゃねーか
753 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:14:30.24 ID:/mUppLrM0
必要かどうかは電力会社が各自判断すること
政治の出る幕ではない
754 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:15:24.54 ID:6UW6IKhH0
>>748 バカか
単に方式変えたところで、放射性廃棄物が減る理由などないだろ
物理学を否定するつもりか
減らすとすれば、エネルギー利用効率を高めるか、エネルギー利用を抑えるしかないだろ
俺が安倍シンパだと思われるのは心外だから言っとくけど
俺は安倍シンパじゃない。ぐずぐずして原発を動かさない安倍は優柔不断のアホだと思っている。
756 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:15:44.32 ID:ET5rihTW0
757 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:15:58.32 ID:thcXT/LP0
過ちを改むるに憚ること勿れ、か。
正論だが節操が無さすぎる。
総理時代に熟慮してくれよ。
我々は過ちを犯す総理に日本の舵取りを任せたのか。
758 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:16:44.42 ID:mRzyHknP0
>>753 それはだめ
世代間の利益の再分配の問題が絡むから、必ず政治問題になる
760 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:17:11.00 ID:QiQgA09p0
>>739 そう言う事であるなら、
「築30年以上の原発はすべて廃炉にします!!!」
と大々的にぶち上げて、
安全な原発と危険な原発の色分けを周知徹底してもらわないと。
ま、それやると、過去の官僚や政治家の責任問題に発展するから、
絶対、安倍政権はやらんだろう。
761 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:18:55.91 ID:XzARvaql0
この人は何がしたいの?
今さら原発を停めたからと言って
最終処分場が不要になるわけでもないし
少なくとも今ある核燃料は利用しつくした方が
最終処分すべき廃棄物の量と期間も短くなるはずだけれども?
すべての核廃棄物が最終処分を終えるまで
今後、何万年も何十万年も
核の取り扱いに関連する技術は磨き続けなければいけないと思う
>>最終処分場をつくることが政治の責任だと主張するが、
>>できると思っている方が無責任で楽観的
????
最終処分場は原発を現時点で全廃棄したって必要.
どっちにしろ必須なんだが?造るのは絶望的に難しいのはその通りだけど.
>>751 反対派と放射脳があまりにアホ過ぎるからなあ。実際。
原発推進/容認派でも、
「原子力こそが最高のエネルギー、未来永劫、原子力こそ
エネルギーの中心として使い続けるべき」なんて奴はいないわけでw
全ての先進国が原子力をやめて化石エネルギーにもどす
というのは絶対に不可能なので、代替エネルギーが安定して
確保されるまでは、化石エネルギーと原子力を使わざるを得ない。
という、当たり前すぎることを真っ向から否定するアホでは
それ相応の扱いしか出来んでしょ。
経済活動=消費生産活動なんだから、世界のエネルギー事情を
変えるほどの省エネをやったら不況で世界が破滅するのは必然だしw
764 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:23:19.66 ID:mRzyHknP0
そもそも、原子炉の研究開発はやりたい人が居ても、廃炉や放射性廃棄物の管理の研究開発をやりたい人は
ほとんどいない
ゴミ処理業をやりたいという人が少ないのと同じ
そういったところに人をつけるためには、予算を重点配分するしかないだろう
それが利権の生産とか、不正の温床とかにならないように配慮は必要だが、結局金で人を釣ることになるだろう
小泉は認知症なんだろ。
脱原発に移行するための予算は幾らかかるの?
その予算はどこから出るの?
除染だけでも精一杯なのに、脱原発を行う余裕はあるの?
反原発派は誰も根本的な事を言わない。
766 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:24:33.39 ID:3Vug1UTUO
そういや韓国は米国に「韓国には使用済み燃料を保管・管理する能力も資質もないんだから日本に保管してもらえ」って言われたんだよなw
で現状で日本は再稼働→新設(原発建屋内にしかプールが作れない現状)しないと日本の使用済み燃料の保管場所も無いんだよな
してみると再稼働厨って原発城下町の奴らでなけりゃ、日本がどうなっても構わないトンスル人ってことか
767 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:25:07.73 ID:QiQgA09p0
近場に海溝いっぱいあるんだから最終処分はそこに沈めるだけでいいだろ、
あとは大地震&大津波が起きる度にマントルに収容されて行くだけだし。
なにも安定した大陸棚に陳列しろと言ってる訳じゃない、地球にお返しするだけだ。
769 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:26:32.76 ID:ntIWVbQZ0
>761
>少なくとも今ある核燃料は利用しつくした方が
>最終処分すべき廃棄物の量と期間も短くなるはずだけれども?
なんでそういう結論になるのかな?
ゴミ捨て場がないから早めにやめようって理屈は理解できるよね。
小泉の主張の是非はともかくとして
いいたいことがあるならもう一度政治の表舞台に出る覚悟でやれ
なんか平安時代の院政みたいでイメージ悪いわ
771 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:27:37.98 ID:mRzyHknP0
>>765 予算は我々が負担するの
原発でおいしい思いをしてきた代償を将来の世代にツケてこの世を去ろうという考えか?
国力を落としてもやらなくてはならない
そういった試練から得られる経験は、日本を強くしてくれると信じて
>>711 もちろん税金を払わない在日は関係ない話なんでしょ。
773 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:29:27.98 ID:4URgg/Fy0
もともと原子力に日本が頼りだしたのは
石油はいつかなくなると言われだし石油やガスにかわる代替エネルギーとして
原子力は有効でもしもの時に備えて様々なルートからエネルギーとなる燃料を
調達できるようにと考えが出発点だったところもあり、石油と違って原子力エネルギーは大量備蓄でき
万が一輸入が止まった場合でもしばらくエネルギーを確保できる利点がある
この点かからみても原発は残す価値はあるとおもうけどな
774 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:29:42.49 ID:CeksDzjOI
相手にしてもらいたくて出て来たんだろうね
776 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:29:53.97 ID:6UW6IKhH0
>>768 それが国際的に認められると思ってるの?
日本を北朝鮮のように孤立した国にしてもいいの?
いずれにせよ、ウルトラマンに海溝まで運んでもらう脳天気か?
777 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:30:44.22 ID:thcXT/LP0
放射性廃棄物の地下埋処理場と廃炉ー新造サイクルが実現されれば、
原発の可動には文句は言わない。
問題は、蒸気機関車の時代の技術のオンボロ原子炉が稼働している事の恐ろしさと、
猛毒な燃えカスをどうするのか、この2点。
でも、金がかかるからしないだろ?
778 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:31:10.85 ID:7abHxiU80
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- もういいよ、アンタは。
| } 川川川リヾヾ. 引退したら政治に口は出さないと言っていたのに
| } : ノ| 川川リリリヾ 前言を翻してシャシャリ出てくる。これって無責任だよねー。
‖ | / // リリリリリリリ 元々単細胞だから脱原発と言いだしたら死ぬまでお題目のように唱えるつもりか。
779 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:31:46.40 ID:7JwYv38U0
小泉純一郎さんの言うことなんて信用ならんな。どこまで本気なのかパフォーマンスなのか。
山本太郎さんと組んで反原発新党を立ち上げるほどの覚悟があって言っているなら信用してあげてもいいけど。
>>753 電力会社は、国がどうしても原子力発電をやりたいというので
おつきあいしていますってスタンス。
781 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:31:57.20 ID:QiQgA09p0
>>763 んん?
それなら、
「自然代替エネルギーが確保できた時点で
脱原発します」
と言えば良いだけでしょ?
具体的には日本の電力構成に占める原子力の割合から
26%前後、年間2700億kwhが数値目標になる。
君ら推進派は「原発が必要だ必要だ、自然エネルギーはダメだダメだ」
と言うだけで、
数値目標なんて
一度も示してないんじゃないの?
自民党か政府がそう言う数字を出してるなら、
ちょっとソースを出してくれよ。
石油は中東情勢にかなり左右される。
太陽光は平地の少ない日本では不利。
風力を取り入れている北欧では近隣住民の耳鳴りや神経症が報告されている。
天然エネルギーは弱いし高い。
こうなると今まで通り原子力と火力で行わないと無理。
783 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:33:27.41 ID:6UW6IKhH0
>>773 子供のころは、そんな説明で納得していたわけだけど、今となってはそんな一方的な評価でいいのかって
再評価の必要性を感じるのが普通だろ
小泉には、そういった再評価をして国民の議論を高めるきっかけとなることを期待したい
それが自分の現在の名声を低めることになってもいいじゃないか
将来の子孫の世代のための礎となれ
784 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:33:31.03 ID:ntIWVbQZ0
>773
>万が一輸入が止まった場合でもしばらくエネルギーを確保できる利点がある
万が一巨大地震やテロで原発施設が破壊されてレベル7の事故が起こることによる不利益は
エネルギー確保の利点とは比較にならないほど深刻だけどね。
785 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:34:21.39 ID:wNAjKGc/0
>>782 石炭とシェールガス、LNG
絶賛増産中だぜ
ぬくぬくと東京に住んで2chで原発ゼロの奇麗事を言ってる電力消費者たち。
今冬の北海道は寒いぞwなにせ資産したら電力供給量がマイナスだからなwww
しかも繋がってないので本土の電力を借りることもできない。
太陽光?雪どうすんじゃボケ
787 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:35:09.35 ID:sV4caANI0
小泉 = 鳩山
788 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:35:54.23 ID:6UW6IKhH0
オピニオンリーダーとは、山本のように格好つける人種を言うんじゃない
身を捨てて犠牲になる態度が無ければオピニオンリーダーじゃない
>>774 そう思う
自分の方を見てほしくなって安倍さんの足を引っ張ってるんだね
もう政治家やめたんだから、鳩山、菅直人と同じ扱いでいい
>>781 自然代替エネルギーが確保できてないのに、先月から原発ゼロにしている安倍政権が一番無責任だな。
希望的観測だけに将来を託すことは出来ないな。エネルギーは即生活に関わるので、郵政民営化のようにはいかんよ。
792 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:36:47.80 ID:jnZKE5Wy0
南海トラフで浜岡原発が爆発すると、風下方向70Kmまで
(静岡県の大部分)の全員が全身被曝によって死亡するようだ。
793 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:39:30.35 ID:6UW6IKhH0
地層処分を是認したとして、じゃぁ具体的にどこに処分するかとなると、これがまた地域間の利益再配分の
政治問題になるから紛糾するんだよな
地層処分に名乗りを上げた自治体の首長は降ろされたりしたもんな
794 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:39:30.90 ID:QiQgA09p0
>>782 中東に頼らなくても、カナダやアメリカのシェールガスを輸入すれば、
廉価で安全なエネルギーが確保できるだろ。
つーか、日本の火力発電の9割を担うLNGの輸入先って
インドネシア20%、マレーシア20%、豪州18%
で中東依存度は低いんだけど。。。
795 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:39:29.56 ID:k51fI6Tw0
>>786 俺、北海道だけど余裕で原発ゼロで
2年間過ごしたぜ
大規模揚水発電ももうすぐ出来るし
石狩湾にはガス会社が大規模LNG発電所建てるし
余裕だな
厳冬もパチンコじゃらじゃら、イルミネーションキラキラ、すすきのネオンピカピカだぜ
796 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:39:41.39 ID:4URgg/Fy0
>>784 そうかな?
エネルギーがなくなれば一億数千万も人口がいればすぐに飢えに直結して
数十万数百万の人間の被害程度ではすまされない程の深刻な事態になるとおもうよ
石油が備蓄できる量なんてしれてるしエネルギーだけでも最低限確保して
外交交渉できる時間を稼ぐ事は重要な事だとおもうけどね
小泉は金もらってんじゃないの?
電力事業やりたがってる企業から
798 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:41:23.41 ID:mRzyHknP0
>>790 総すくみ状態で、どこに舵を切ることも出来ないというのが現状
799 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:41:48.26 ID:/mUppLrM0
北米からシェールガス輸入が始まるまで止めてるんじゃないかなと邪推してるが
800 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:43:33.84 ID:mRzyHknP0
>>765 認知症がなにかわかった上でいっているのかね?
そこまで言うなら自分が首相の時にやれよ
どうみても後出しじゃんけんです本当にありがとうございました
>>799 まあTPPの目的がその一つだって言われているわけだし
そうかもね。TPP反対、脱原発両方成り立つと思ってる
山本太郎とか共産党ってどういう脳みそしているのか不思議
803 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:43:51.60 ID:ntIWVbQZ0
>>796 エネルギーがなくなると飢えちゃうんですか?
リスクとコストどちらをとるかということだろ
もう2年半も経つから議論の余地はない
おれの意見はコストを取るけど、結論が原発廃止なら従うよ
805 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:45:30.70 ID:6UW6IKhH0
>>801 認識違い、評価の誤りをしていたということだろ
そこんとこ自己反省から始めないから、誤解や反発が生まれる
小泉、発言するなら順をおってやってくれ
>>796 理由もなく発電しなくなった原発に頼るわけにはいきません。
まあ、この人ユダヤの傀儡っすからね。
ユダヤの言うこと聞かなかった日本に対してはこれだわな。
>>803 北朝鮮みたいに牛で田畑耕すの?それに小麦は輸入だしさ
809 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:47:02.69 ID:QiQgA09p0
>>803 今はオール電化住宅もたくさんあって、
農業もハイテク化してるから、
エネルギーが無いとどうにもならないよ。
たかが電気と言ったアホがいたが、
電気こそが日本の生命線、ライフラインだ。
エネルギーが無いとICUでかろうじて生きてる人なんかすぐ死んじゃう。
まあ、原発止めただけで江戸時代にはならんけどね。
810 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:47:37.20 ID:5b0tMY4+0
首都圏 今日の放射線量 0.06マイクロシーベルト
雨は最近ウエルカムだ。
じゃんじゃん降れ。
自然除染だ
>>803 いまさら人力だけで1億2000万は養えないだろ
仮に生産できても物流が死ぬ
812 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:47:45.60 ID:8cFeXe3H0
安部、森元、あと確か麻生もガチガチの原発利権だから今さら原発応援しても新二郎が割って入る席がないんだよね
だったら正論ぶち上げて原発側に「よしなに」の席を用意させるか、反原発の新しい利権を作るかの2択
どっちに転んでも小泉家は得をする
こrが政治家
813 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:48:05.97 ID:cbeUFGYC0
シェールガス革命のあとは
水素エネルギー革命来るよ
石油依存はグッと減るから
放っておいてOK
ガソリン税を倍にすれば一気にハイブリッド車とEVが普及してWINWIN
814 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:48:10.00 ID:ntIWVbQZ0
>>808 なんでいきなり北朝鮮が出てくるんだ???
もう意味わからん。
815 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:48:29.77 ID:6UW6IKhH0
>>804 今のリスクとコストだけの問題なら、噺は簡単なんだが
将来のリスクと今のコストの問題なので、どうしても世代間の利益再分配の問題になってしまうんだよ
年金問題と同じで、日本人はなぜ将来にツケを残すことを是としたがるのかわからん
今原発が停止しているから大丈夫だと言ってる人は
多くの人の犠牲や血のにじむような努力がある事を忘れないで欲しいな。
中小企業は真夏でもクーラーをつけられない所もあるし
エレベーターやエスカレターの稼働率が落ちて妊婦や老人が苦労してるし
駅全体が暗くなって視力の弱い人は転落しないかハラハラしてる。
>>814 農耕機械が使えなくなるだろ。
それに運搬でさえエネルギーはいる
首相官邸にいながら自民党茨城県連会長の山口武平から電話で猛烈な叱責を受けた内閣総理大臣w
山口ってのも竹内藤男、橋本登美三郎らが汚職で失脚した後に、中国人、朝鮮人らを鉄砲玉に勢力を伸ばしてきた
山口組の力を背景に、スルスルっと地方政界のドンに成り上がった半島系の政治家だったけどな
819 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:50:03.55 ID:4URgg/Fy0
>>803 飢えるよ国が生きていられるのは全てエネルギーが根本だからね
どんな国でもエネルギー確保は最優先課題だしとんでもないお金を使っている
冷蔵庫が動くのもエネルギーのおかげだしね
820 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:51:26.65 ID:QiQgA09p0
>>816 >駅全体が暗くなって視力の弱い人は転落しないかハラハラしてる。
うそくせー
そう言う作り話をするなら、
電気代が上がって飢え死にしてる人が何人も出てるんだよ!
って言えよな。
821 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:52:00.51 ID:mE4iUupn0
小泉は
代替発電は「必要は発明の母」で根拠もなく実現できるといい
核燃料処分場は「必要は発明の母」でも実現できないんですねw
822 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:52:06.30 ID:23spv1sS0
>>803 飢えちゃいますよ?
すっごいベタな話で言えば
コメ作るのに完全に人力だけでやってるとか?
ぶっちゃけ江戸時代レベルにまで退行しますが?
江戸時代の人口って何人でしたっけ?
823 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:52:01.92 ID:GdHbq7v40
あいかわらず馬鹿なアメのポチ小泉
824 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:52:34.78 ID:6UW6IKhH0
>>816 廃棄物問題を積み残したままで突き進むならば、将来の世代にそういった犠牲を強いることになりかねない
ということをよく考えろ
おまえら、現役世代の犠牲や努力にだけ目をむけるのか
将来世代がどうなったって、死んでるからどうだっていいと思ってるってことか
昔の政治家は、そんな自己中心の短絡的考えのひとは少なかった
825 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:52:31.92 ID:YhrXk6qA0
>>816 馬鹿じゃねぇの?
それ以上にフクイチの原発事故で土地を家をなくし
血の滲むような事後処理と一円もカネを産まないのに
永遠に莫大な税金を投入し続けるんだぜ
>>740 もうすでに持ってしまっている廃棄燃料の問題が、原発をやめることで消えて無くなるならやめる価値もあるけど、無くなるの?
原発を使い続けてもやめても、問題にしてるその部分って何の変りもないと思うんだ。
原発の開発を進めていれば、専門家の育成も科学技術も進み画期的な廃棄燃料の処分方法を編み出すという展望もあるけど、やめてしまえば専門家も育たずおざなりになっていくだろうね。
827 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:54:24.57 ID:mRzyHknP0
>>826 無くならなくても増やさないことは重要に決まってるだろ
>>816 理由もなく原発を止めている安倍政権は無責任だ、と言っている。
>>820 一番下は森永卓郎が山本に実際に訴えたことなんだけど
「東電から幾ら貰ってるんですか」と侮辱されただけ。
反原発派って弱い立場の人達を切り捨てるんだね。
830 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:56:15.33 ID:JLFQkUUG0
>>817 農業機械はヨーロッパでEV開発済み
残念だったね
論理破綻
>>766 お隣の韓国は、放射性廃棄物の処分場確保が遅れてスゴイ事になってる。
80〜130mの深さの岩盤の中に人工洞窟をつくりサイロ方式で廃棄物を処分する
慶州市陽北面奉吉里の中・低レベル放射性廃棄物の処分場「月城原子力環境管理センター」
2007年11月9日着工式(ノムたん出席)
2010年6月の竣工予定
→2012年6月竣工予定に延期
→2014年6月竣工予定に延期
→
そして高レベル放射性廃棄物はというと... 2016年までに完成しないと溢れるw
>韓国では使用済燃料の再処理に関する方針が決定しておらず、
>高レベル放射性廃棄物は原子力発電で発生する使用済燃料である。
>2004年11月5日の第253 回原子力委員会において、使用済燃料を
>2016年まで原子力発電所内で貯蔵・管理し、使用済燃料の直接処分
>又は処理などの最終的な管理政策については後日決定することが議決
>されている。
832 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:56:46.89 ID:ntIWVbQZ0
>>822 原発の事故が起こって住めない土地が増えるよりマシかもです。
江戸時代のご先祖様にこんな醜態を聞かせたらバチが当たりそう。
>>822 確か3000万人
明治維新後の近代化で爆発的増加
電力を高価で不安定で危険なものにした責任の所在の究明を省いて、
なし崩しで再稼動ってありえんからのぅ
836 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:57:19.04 ID:thcXT/LP0
負債をお宝に変える夢の核燃料サイクルが頓挫しているから、原発の将来性は無いよ。
原発の固定資産はマイナス∞。大金を積まれてもいらない。
誰が稼働していない原子力発電所を買う?
稼働させないと電力食いの負債でしかないから稼働させたいと。
働かない旦那みたいなもの。
837 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 09:57:23.70 ID:mRzyHknP0
>>826 最後の一行は究極的楽観論だな
ゴミ処理技術の開発なんて、やりたい人はいないんだよ
だから、福島の現場で働いている人たちにはマジ頭が上がらない
彼らの努力に報いることができないなら、そんな楽観的展望がもてるはずがない
【レス抽出】対象スレ:【政治】「原発必要論者こそ無責任」 小泉元首相が講演 安倍首相の発言に反論★2
キーワード:老害検索方法:マルチワード(OR)
43 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/01(金) 15:52:46.30 ID:a8ouc2OK0
完全に老害だな
政界から完全に引退するといって潔さを賞賛された人物が晩節を汚しまくっているのは残念
45 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/01(金) 15:54:49.52 ID:Ug0QKVLn0 [1/2]
有事国防のエネルギー対策も考えろ老害
52 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/01(金) 16:06:53.50 ID:+veLMKYq0
老害かやっぱ政治家は70で隠居すべきだな
56 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/01(金) 16:14:15.08 ID:8lZVOlTXO
小泉朦朧ジジイ果ては老害になりにけり
297 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/02(土) 14:54:37.81 ID:rN9O4A8a0
引退後、周辺で閑古鳥が鳴くので寂しいか。
後輩の仕事にケチつけるのは見苦しいもので、
老害に見える。
ここはさえずり回らず。じっくり観察を続けよ。
真に目指したいことは同じだ。
434 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/03(日) 06:03:54.14 ID:UYqFGL7i0
老害化しとるな・・・・
代替エネルギーの目処も立ってないのに
486 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/03(日) 21:04:25.98 ID:lIFklfuQO
小泉は70歳越えたんだから人前に出るなよ
自分が老人に引退させたくせに自分には甘いのかよ
無責任極まりないな。朦朧老害。
591 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/04(月) 07:03:25.76 ID:SCyU1p150
福島という最高のゴミ捨て場ができたのに
何言ってんだこの老害は。
国民の信任も得ていないジジイがしゃしゃり出てくるんじゃねーよ
656 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/04(月) 08:13:47.06 ID:9WrH2CgR0
老害になり下がったな
晩節を汚すとはこういうこと
抽出レス数:9
楽観論でいくなら、低コストな軌道投入技術開発できりゃ宇宙投棄できるだけどね
太陽光の発電効率増加なみのヨタだけも
840 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:01:27.10 ID:mRzyHknP0
>>839 それも国際的に認められるとは思えない
自分の出したゴミの処理は自国内でやれと言われるに決まってる
841 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:01:37.16 ID:8MN6bWAU0
これ以上 小泉は日本を安売りするな!
小泉はボケたんだろ。
レーガンとかサッチャーとか
ネオリベ系の政治家って一線を離れると皆ボケるし。
843 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:02:08.10 ID:KGC0DHnT0
>>833 シェールガス、LNG、石炭で発電しますけど何か?
濃縮ウランも100%海外依存で枯渇燃料、しかも火力発電に依存しないと稼働出来ないよねーー
844 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:02:27.93 ID:QiQgA09p0
>>829 生活必需品の物価を上げまくって
消費税を増税決定して
年金減らして
医療費の自己負担を増やしてる自民党支持者にだけは
言われたくないわー
845 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:03:04.17 ID:T9uGL4NM0
退役が首相の足を引っ張る仕草をするとは。
九州大学が開発した洋上風力発電なら
原発に匹敵する発電量が得られるらしいぞ
もう原発厨のたわごとには飽きた
>>827 増えても処分方法が見いだせれば増えることの問題はないけどな。
今すでに持ってしまってるものを抱えたまま核科学技術の向上を止めてしまえば、処分方法を見いだせないまま永久に処分に困りながらもち続けることになる。そっちのほうが危険だぞ。
それと、原発の世界市場を中韓製原発だらけにすることが世界にとって安全かどうかも考えてね。目先のことだけじゃなくて。
849 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:05:28.46 ID:mRzyHknP0
地層処分しか道はない
普通のゴミだって地面に埋めて隔離してるだろ
850 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:06:06.71 ID:Vxhy1uXj0
原発が停止しているせいで電力が足りないとか言ってる人いるけどさ、
パチンコ屋も通常営業、クリスマスのイルミネーションも普通に点けてるよ?
原発再稼働より電気の使い方に目を向けた方が良いんじゃないの?
まあ安倍さんはパチンコとはズブズブだから無理か
851 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:06:41.92 ID:KGC0DHnT0
>>846 あらあら
反論出来なくて
暴言?
推進厨の理屈なんてこんなレベルだもんな
852 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:07:15.46 ID:ntIWVbQZ0
>826
>原発の開発を進めていれば、専門家の育成も科学技術も進み画期的な廃棄燃料の処分方法を編み出すという展望もあるけど
かつて原発を日本に初めて建設した時もそんなこと言ってましたね。
夢のエネルギーとかプルサーマル計画とか。
853 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:07:24.85 ID:QiQgA09p0
>>847 ほう。
地上風力だと低周波騒音がネックになってたが、
一歩前進だな。
856 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:09:40.08 ID:Vxhy1uXj0
>>848 放射性廃棄物の処分方法の研究は
国家プロジェクトとして単体で進めればいいんじゃないの。
857 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:09:52.00 ID:mRzyHknP0
>>848 処分の問題は、科学技術では全く解決出来ないよ
どこかの土地の地下奥深くに埋める
その土地の人に犠牲になってもらう
政治的解決しか無い
実際は、自然原子炉に見られるように、十分深い地層に埋めれば、キケンは無いと思うけど、それを受け入れられるか
どうかは人間の気持ちの問題だから
政治というものは、(不正がなければ)最小の犠牲で大多数の利益をえるということが目的だよね
>>840 他国も相乗りして捨てるに決まってるだろう。
ただ、間違うと自国にダーティボム撃ち込まれそうだから
その辺は国際合意取り決めるだろうがな。
そして、その低コスト軌道投入技術ってのが夢のまた夢だから
こんな話に意味がない。
859 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:10:33.00 ID:KGC0DHnT0
石油止まったら原発無いと生活出来ない?
原発は火力発電所から電力貰わないと動かんよ。
860 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:10:46.69 ID:tmqdKGNk0
こういうことは自分が総理大臣の時に言わなければならない。
事が起こってからああだこうだ言い出すのは、ただの素人と一緒。
原発はコストが高いというが、ならどうして原発をとめたら電力会社は赤字に陥るのか。
861 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:11:59.22 ID:QiQgA09p0
>>854 言い方がまずかったんだよ。
「原発を止めたらブラックアウトすんぞ!」
「再稼働しないと夏は停電だ!」
ってさんざん脅したから、
老人なんてエアコン切って熱中症で命まで落とす人が続出したのに、
原発ゼロでも停電が起きなかっただろ?
「原発を止めてると高コストで電気代が凄く高くなりますよ」
って初めから言えば良かったのに、
原発推進派はその場しのぎであれこれ言うから、
どんどんどん詰まりになっちゃってる。
862 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:12:22.37 ID:7JwYv38U0
だね。総理大臣時代には原発のことをほとんど勉強していなかったということを証明したようなもの。
863 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:13:00.03 ID:9OzWchKo0
この人晩節を汚したね。
事の良し悪し以前に、静かに散った方がどんなに恰好よかったか
計り知れないのに・・・・
>>859 そのための電力は発電量に比べりゃ微々たるものだろ
どうしてそういう頭の悪い主張になるのか
865 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:13:49.02 ID:mRzyHknP0
地域間の利益の再分配の問題は解決しなくてはいけないが、核廃棄物のような危険きわまりないものを
地表に保管しておくのと、地層深くに埋めるのと、どっちのほうがより安全かは、今回の大震災で思い知った
んじゃないのか?
もちろん、地層処分しておけばキケンはなかったと断言は出来ないのだが、地表保管は怖すぎる
867 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:14:16.52 ID:oQTfN16q0
>>860 原発の保守管理と原価償却費と固定資産税が莫大にかかるから
無くせばOK
868 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:14:34.70 ID:8cFeXe3H0
>>857 30年以上前に「安全だからあなたの国の近郊の海に埋めさせてください」って発展途上国にエサを色々ぶら下げて交渉したら
「安全だったらオマエの国に埋めろよpgr」って返されて以来、メンツ大事で交渉してないんじゃなかったっけ?
どの国だか忘れたけど、教育水準がかなり低い国にすらそう返される始末で、政治家も外務省も盛大にメンツが潰れたんだよね確か
社民党とつるむなんて
アルツハイマーでも患ってるのではないかと思う。
870 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:15:41.15 ID:ntIWVbQZ0
>860
>どうして原発をとめたら電力会社は赤字に陥るのか
赤字の原因は原発の停止ではなく原発の廃炉ですね。
原発の停止は定期点検で福島の事故前に何度も行われています。
原発の廃炉が決まると不良資産になるから、電力会社(と株主は)再稼働したくて仕方ない。
871 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:16:17.35 ID:mRzyHknP0
>>863 格好悪くても、晩節を汚しても、影響力のある今問題提起をしてくれることはいいことだ
自分は評価する
だが、自己評価、反省から始めることが必要だ
872 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:17:09.96 ID:6UW6IKhH0
>>869 アルツハイマーがなにか分かっていっているのか?
873 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:17:18.03 ID:+p2tv+4F0
>>864 だろ?
だからそもそも事故前だって原発依存は3割以下だったから
エネルギー安保としての原発論は
破綻していると言う簡単な
例えだよ
分かりやすいだろ。
>>861 いや、世間的にはどう見ても原発廃止論者が見放されている
いい加減原発の代替エネルギーなど数十年は用意できないことを理解しろ
原発は日本の総発電量の1/3だ。このシェアを占めるのに、40年かかった
原発より低出力の代替エネルギーが同じシェアを占めるまでには40年以上
かかるのは小学生でもわかるだろ
875 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:17:54.01 ID:D7VdNqBzi
ユダヤは必ず敵対思考に工作員を送る。
靖国も原発も山本支持のしばき隊も在特会も...
877 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:18:52.94 ID:xMq0abfcO
>>868 教育水準が低い連中は馬鹿だからエサで釣れば簡単に引き受けるぜwとでも思ったのかな
>>869 自民党は中国共産党のようなヘゲモニー政党だからさ。
思想信条はない。
権力維持、既得権保護のためならなんでもやる。
小泉も自民党で育っている。
社民党と仲良くして、橋下徹は嫌うってのは当然の行動。
何基集まったら原発一基分とか
日本全体のポテンシャルが原発何基分とか
風吹いても台風でいかれてもゼロだろうに
>>856 専門家も育たず減っていきその進展が遅々たるものになるなんて、誰が考えても解りきったことでは?
>>857 科学技術で全く解決できないなんてこの世の誰にも断言できないこと。未来のことがなんでにちゃんねるに書き込んでるような次元の人間に断言できるの。科学の何を知ってんだ?
たとえば宇宙エレベータで宇宙空間に投棄するというのは「科学技術」でしょ。核科学技術ではないけど。
>>873 アホか。日本は戦争の経験から石油のみに頼るようなエネルギー供給を
やめるというのが国策だったんだ
馬鹿にもわかるように一言で言えばエネルギー供給の多様性が重要なんだよ
原発が3割と言うのは意味がある数字なんだ
それをみて破綻なんてのはお前の考え違いもいいとこ
ホントに頭悪いな。都合のいい現実しか見えないのか?
882 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:22:07.02 ID:QiQgA09p0
>>874 [世間的にはどう見ても]
これは君の主観だからなぁ。
原発推進派が世論の大勢を占めてるなら、
各地の自治体の同意なんてすぐ取れるし、
山本太郎みたいな奴が首都で当選するなんてことはあり得なかった。
小泉が発言しても華麗なスルーで終わるところを、
一定の脱原発のムーブメントがあるから、
こうしてニュースになって
俺らがわいわい言ってるんだろ。
認めろよ、反対派の存在を。
楽になるぞ?
>>881 頭悪いなあお前は
どっから輸入してんだ 核燃料はw
884 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:22:30.44 ID:a/v84xM30
>>874 代替エネルギーが用意できないなら、エネルギーの利用効率を上げればいい。
こんな事故が起きてるのに、前と同じようにバカみたいに電力を使おうとする方がおかしい。
もちろん今すぐにというのは無理だよ。
でも、「将来原発はゼロになり、電気料金は高騰する」となれば、無駄な電力消費を抑える方向に
技術は発達していくはず。脱原発の推進にはそういう意味がある。
885 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:22:31.61 ID:ntIWVbQZ0
>>873 ちなみに、原発依存の3割というのはあまり正確ではないですね。
国内の総発電量のうち、原発の発電量が3割という意味。
原発稼働率から見た依存度なら1割半程度です。
886 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:25:08.37 ID:a/v84xM30
>>881 「安全保障の問題で原発が必要だ」って意見よく見るけど、ものすごい矛盾だと気づいてないの?
原発で国土と国民を高いリスクに晒して、なにが安全保障だよw
>>874 逆だよ。
いま発電していないことが致命的だわ。
安倍のやっていることは、原発利権受益者しか得しないもので、
左からも右からも支持されない。
888 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:25:34.83 ID:QiQgA09p0
>>881 ABCD包囲陣の時とは世界情勢が異なるし、
日米同盟をそこまで疑うなら安保だって考え直さないとダメだろう。
オイルショックも途中で有って、
原発にのめり込んでいった背景は分かるが、
311のメルトダウンで
オイルショック以上のインパクトがあったんだから、
国策が修正されねばならない。
エネルギーリスクの分散は必要だが、
原発依存は危険だ。
889 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:26:55.32 ID:Vxhy1uXj0
>>880 論理的じゃないなあ。
原発事故があったから、放射性廃棄物処理を研究しようとする学生は増えるだろうし、
国家として研究を支援すれば今までより研究は進むと思うよ。
なんで原発が稼働してなきゃ、廃棄物処理の研究が進まないと思ってるの?
廃棄物がある限り、研究されるでしょ
890 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:27:03.17 ID:ntIWVbQZ0
>>886 僕も理解できないです。
むしろ原発をピンポイントで狙われたら脅威ですよね。
891 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:27:40.33 ID:Em2xJQ1P0
>>881 何をグダグダと
原発を導入した経緯は
原発を輸出し莫大な利益に繋がるアメリカと
平和利用と言う目的で原子爆弾の元となるプルトニウムを保有する事が出来る当時の日本政府の思惑が一致したからだよ
その動きに莫大な利権が産まれストップが利かなくなり、
増設し続けなければ電力会社の利益が産まれない構図になった
小泉さんは文系脳で、論知的な思考と言うより
本能で動いてる部分が有るからね〜。
既得権益等には大きな破壊力を発揮するが、
緻密に積み上げて創造する事は苦手で人任せなんだよな。
最終処分場は、もう国立公園とかにすれば良いんじゃね。
>原発事故で被災した福島・浜通りの人々約30人が9月、チェルノブイリを訪れた。そこで彼らが見たのは
>日本で報じられてきた放射能汚染に苦しむ荒廃した町とは全く異なる、よみがえった町と子育てにいそしむ人々の姿だった。
>ウクライナの首都キエフでは国立放射線医学病院を訪れ、原発事故の健康被害についても学んだ。
>同病院が原発職員や周辺住民約2万3千人を27年間追跡調査した結果、他地域の住民との間にがん発生率で
>有意の差はなかったとの分析に、浜通りの人々は驚いた。チェルノブイリの放射線拡散量は福島の50倍といわれているのに、である。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131104/plc13110403190001
>>883 頭悪いなお前は
産油国がダメでもウラン産出国ならokかもしれない
予防線は多いほうが良いとの話じゃないのかw
>>886 軍事侵略への備えと混同してんのか。
古い原発を全部廃炉にして最新鋭の原発に置き換えろと言う主張ならわかるけど、廃止論者の「全部やめろ」ていうのは極端すぎておかしい。
895 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:29:38.31 ID:QiQgA09p0
>>889 いや、実際に原子力関係の学部に行く奴が減ってるって
読売新聞が大きく紙面の方で取り上げてたよ。
放射能でガンになるなら、
賢い奴は近づかない罠。
福島から医者がどんどん逃げて、人手不足で困ってるし。
896 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:29:40.22 ID:ifkK/un60
>>スレタイ
なら、純ちゃん政党作れ、国民から選ばれず
現役でもない人間が、政策の影響力を行使するな。
批判はあって良いが、無責任の言葉を出すなら、そうしないと無責任だ。
>>896 形を重視する自民党支持者らしいご意見。
原発なしでも電力需要は満たせるのは分かった
しかし温暖化対策と両立できるの?
火力発電減らして他のエネルギーで埋め合わせとなると、電気料金は倍増どころ
じゃ済まないと思うのだが。温暖化対策はそれこそ待ったなしの状況だ
899 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:31:53.06 ID:Em2xJQ1P0
>>893 ウラン産出国の殆どは石油もシェールガス、LNG持ってるからそんなにむきになってウランガーって心配しなくて
OK
900 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:32:30.91 ID:ntIWVbQZ0
>>893 いや、日本はアメリカから濃縮ウランを輸入していて
日本が核兵器を持つとか言い出したら、アメリカはいつでも禁輸できるんですねこれが。
901 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:32:38.28 ID:ifkK/un60
踊りを踊っても良いが、
今の小泉純一郎の権力は、われわれと同じ一票でしかない。
902 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:32:55.17 ID:Vxhy1uXj0
>>895 それは利権の下で原発の開発をしたかった学生だろ。
廃棄物処理の研究は福島以外でもできるし。
>>775 確かに電力が足りるか足りないかだけで言ったら原発を動かさなくても電力は足りてるんだが、
今は火力をフル稼働に近い状態で動かしてるから、火力発電所のメンテナンスや
古い火力発電所の建て替えをする余裕を作るためにも再稼動が必要になる時は来るんじゃないの?
もちろん今の政府みたいにただ再稼動を急ぐのではなく、
原発ゼロ(廃炉も含む)への道筋を示した上で必要最小限に絞るべきだが。
904 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:34:58.01 ID:a/v84xM30
>>894 最新鋭の原発にしたところで、事故のリスクがゼロになるわけじゃない。
そして、事故の起きる確率がほんの小さなものでも、実際に起きた場合の被害は計り知れない。
事故が起きても大丈夫な超深度地下に建設するならいいけど、地面に作るんだぞ。
原発を1基でも残すってことは、その周辺の領土を放棄する可能性が常に付きまとう。
そのリスクに対する認識が甘すぎるよ。
>>899 万が一の事故を心配する奴らが
万が一の事に対応する為の予防線を増やすのを否定するなよ
殆どってことは、違うところもあるってことだろ
もちろん、シェールガスやら他にも燃料源は多いほうが良い
906 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:35:26.96 ID:QiQgA09p0
>>898 温暖化対策も無視はできないと思うが、
福島の除染を考えたら、
今は優先度が低いだろ。
福島県民の前で
「温暖化対策が必要だから、お前ら家に帰れ、放射能は気にするな、
さあ原発動かすぞ、CO2万歳!
原子力で明るい未来のエネルギーに再チャレンジ!」
なんて話をやる自民党議員がいたら、
それはそれで立派だと思うよ。
ルーピーのせいで国際公約になっちゃってることだしな。
907 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:35:31.75 ID:ntIWVbQZ0
>894
>廃止論者の「全部やめろ」ていうのは極端すぎておかしい
日本が地震大国であること、最終処分場が決まってないこと、レベル7の事故が起こったことを考えれば
「全部やめろ」は決しておかしいことではないと思いますがね。
908 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:35:45.07 ID:jbvAOi2NO
脱原発は言えても脱原発で政治主導は誰一人できないんだな。
現実問題になったら頭抱えて頓挫だ。しかし、小泉がいまだに影響力あるんだからな。しかも新自由主義と相容れない政党らの奴らが喝采しててワロタw
政治主導もできなければ責任持つ勇気もない奴らが政治家になってるんだから日本は終わってんだな。
>>898 それこそ意見の分かれる問題なんじゃないの?
>>889 国の支援で研究開発してるでしょ。どれだけ税金つぎ込んでると思ってんの。
上3行は勝手な妄想と決めつけで取り上げる価値はない。
下2行は専門家、技術者の育成土壌が原発だから。常に新しい原発を開発していなければ新しい発見も技術の向上もない。
開発場所もないのにそれらが得られるわけがない。
911 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:36:27.74 ID:bMiquzDQO
以前は散々小泉を持ち上げ絶賛てたマスゴミも
反原発となるとよほど圧力でもかかるのか
当たり障りない言い方して誤魔化すばかりだな
安全保障面からもエネルギーの多様化は必要だし、
そう言った面では原子力発電だけじゃなく、その他の
新エネルギー開発も並行で進めて行けばよいだろ。
完全に原子力の代替えが効く技術が出来たら、切り替えればよろしい。
今化石燃料での発電依存度が92%と言う、海外依存度の高い状況では、
現実問題として燃料費だって足元見られて高額な請求に成ってるし、
貿易収支が半期で5兆円のマイナスに成っている。
この状況は、日本の国富が海外へ流出を続けてると言う状況で、
日本は働いても働いても貧しくなっていくと言う事なんだよ。
もっと危機感持たないと、子孫の将来に禍根を残す事に成る。
>>894 発電していないから、廃止するんだよ。
最新鋭の原発に置き換えても、発電するとは限らないからさ。
規制委がー、泉田がーと言いわけして発電しないと思う。
914 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:39:35.59 ID:xk1jzN0n0
>>905 原発は事故起こした
そもそも原発依存度も3割以下
そのぶん水力と太陽光と揚水発電でOK
ウランの海洋採取技術の実用化を早くしないとね。
916 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:41:08.41 ID:jc++xSFV0
人間が空を飛ぶなんて、できるわけがない。
離れた人と会話するなんて不可能だ。
それが人々の常識だった。
放射能を処理する技術は、数十年後には確立されている可能性が高い。
その時、原子力技術を失ってしまっている日本の方が、リスクが高いと思う。
原発比率は減らして行くべきだとは思うが。
>>635 原発の依存を減らしていくと言うことだけど。
すまんね。わかりにくく-てw
>>898 > 原発なしでも電力需要は満たせるのは分かった
そもそも景気が悪くて生産、消費両方共停滞しているから
需要が足りているように見えるだけで、景気が回復すれば
電気は全然足りないし、電力供給の不安が景気にブレーキを
かけているという側面もある。
「原発なしでも電力需要は満たせる」というのは、
ほぼ100%間違いの寝言でしかないね。
原発なしで黒字だといっても、黒字にしないと事故処理等ができないから、料金で調整しているだけだな。
4兆円の額はいろいろあるとおもうが、それについて、具体的な案がないから無責任といっているだけで、すくなくとも両方とも無責任ではある。
加えて小泉も政権時代に最終処分場を決める立場にあったし、推進派としても無責任だったな
920 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:43:10.40 ID:ntIWVbQZ0
>>916 あきれた。
一体いつまで錬金術のようなものに拘り続けるのか?
おめえ黙ってろ小泉売国奴
オレが心配してるのはいつか解決するしかない、いつか解決できる廃棄燃料の問題よりも、
原発の世界市場から日本が消えて、中韓製原発が世界中に乱立する可能性のことなんだけどね。
原発廃止論者、その政治家の本当の目的が「中韓に市場を譲り渡す」と言うところにあるような気がしてな。
>>916 > 放射能を処理する技術は、数十年後には確立されている可能性が高い。
「放射能を処理する技術」ってのは「再生可能エネルギー」と
同レベルで昔から追求されている人類の夢だからね。
なんとか今世紀前半中に、せめてどちらか片方でいいから
実用化して欲しいところだけど。
「可能性が高い」と言っちゃうのはいかがなものかと。
>>918 だから、原発を理由もなく全部とめている安倍政権は無責任だと言っている。
素朴な疑問なんだが
@今すぐ全ての原発を廃止しろ
A一部の原発だけ稼動させて、代替エネルギーが準備できしだい全廃炉
B将来的にも全廃はせずに残すべきだ
大枠でこの3つに主張が分かれると思うのだか
Aをなんて呼称してる?
反原発派の人は推進派?
将来的には無くすのだから推進派は変だしBと被るし
Aを的確に示す言葉が使われていないのでは
減原発って良いと思います
926 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:44:41.85 ID:TfvUXrk00
原発の新造の費用よりも、解体の費用のほうが明らかに何倍もかかるだろう。
というか、今のテクノロジーやれんのか?ってレベル。
古い家を解体してから新築するのに、解体費用の方が高いとなると、誰でも
二の足を踏むよな。
927 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:44:48.50 ID:njGUIErJ0
>規制委がー・・甘いな こいつらの元は慰安婦・・じゃない
保安院の横滑り一派だで・・原発推進組織
しかも田中は 安倍の飼い犬だろ
928 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:45:12.70 ID:a/v84xM30
>>918 まず原発が選択肢に入ること自体がおかしい。
電気が足りない→よし原発を使おう、なんてのは、
戦争に勝ちたい→よし原爆を使おう、ってのと同じだ。
電気が足りないなら、効率化するなり別の方法で対処すべき。
>>927 原発利権延命組織だろ。審査の一日延ばしを繰り返して廃炉の決定を先送りする。
930 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:46:36.79 ID:9WrH2CgR0
>>30 山本太郎は原発事故の影響について化学的根拠の無いデマを流して
風評被害を拡大させている嘘つきだろ。
931 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:46:57.61 ID:5KyHsI8k0
>>918 電気代は一般消費者に高額でふっかけて
大規模売電はダンピングしていたから自前供給しなかっただけ
原発依存3割は電力自由化しなかった弊害でしか無いよ
自由化だったらそもそもこんなもん面倒くさくて建てない
チェルノブイリ事故後のウクライナ。
>ウクライナは1986年の原発事故後、90年に原発を全廃した。すると経済が破綻し、
>自殺者が急増した。旧ソ連の崩壊でウクライナは共和国として独立、93年、
>安全性を高めて原発を再稼働させ、経済と人々の暮らしを立て直した。現在15基が運転中で、さらに2基を計画中である。
今後の日本を考えると。
> 日本の1次エネルギーの海外依存率は今、92%、1973年の石油ショック時より高い。
>一気に40年前に引き戻された状況で、いかにしてアベノミクスを成功させるというのか。
>>30 安倍はアクセルの踏みこみが足りないヘタレ、助手席でハンドブレーキを引くやつを下ろせないヘタレ。
安倍がいまやるべきことは、規制委の審査終了をまたずに、暫定安全基準で稼働を認めることだ。
935 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:49:36.51 ID:VqIjLHf50
>>930 > 山本太郎は原発事故の影響について化学的根拠の無いデマを流して
> 風評被害を拡大させている嘘つきだろ。
東電の隠ぺい体質をつくったのも、バイアス大げさ、ねつ造報道した左巻きの責任。
マスコミそのもの、左巻きそのものも原発村の一員だったくせにな。
いまは自分たちの責任は知らんぷり。
さすが左巻いてるだけあるわ。
実態は朝鮮人だけどな。
936 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:50:09.23 ID:njGUIErJ0
先送り? 再稼動認可だよ
規制委は時が来れば いとも容易く 認可すると思うね
知事で止まってるが・・これも怪しいしね
937 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:50:20.19 ID:Vxhy1uXj0
>>910 原発事故以前と以降では原子力関係に進む者の目的が大きく変わるのは自明だろ。
原発の開発と廃棄物処分の研究開発の場は、相互に関わりはあるけれど、基本的には別。どちらが基礎とかいうものではない。
原発開発の研究者が、廃棄処分の研究者になるのか?
核変換なんかそもそも机上の学問だろ。実証にも原発は必要ないし。
あなたの3行目の論理は破たんしてる。
938 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:50:55.04 ID:IDWQ3zwj0
ごくごく単純な話なのだ。原発はヤバイからやめようってこと。
なにも難しい話ではない。誰だって死にたくないからな。
939 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:50:56.38 ID:pm8zrLyU0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
940 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:52:32.89 ID:7JwYv38U0
もし再び巨大地震が連動して起き、福島第一原発の事態が更に悪化したり、
他の原発事故も起こったら、自民党政権はそこで終わりになるから、
そのときのことを考えて、小泉氏あたりに自民党が反原発を唱えるように促しているのかも。
現時点で政界から引退している身の小泉氏なら、
自民党の党内で意見の亀裂が起こっているとは野党から攻撃されない。
もしものことが起こった時に、小泉氏を政界に復活させて、自民党を再生することができる。
941 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:54:19.26 ID:a/v84xM30
>>933 ウクライナの経済破綻と脱原発の因果関係は証明されているの?
原発を止めると経済が破綻する!って議論は全く根拠に乏しい。
942 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:55:57.73 ID:7JwYv38U0
>>940 つづき
何度でも甦る不死身の自民党を確保するために、政界から引退した小泉氏のこのパフォーマンスが必要なのだ。
つまり、ただのパフォーマンスどまり。
>>935 確かに東電等の原子力関係で隠蔽体質が出来たのは、
感情的に騒ぐキチガイ放射脳連中にも、責任の一端いや
半分以上あると思うよ。
それでも、東電や原子力関係者の隠蔽体質は、非難されて当然と思う。
どんな非難が有ろうとも、めんどくさがらずに説明責任を果たし続けるのが、
信頼を得られる事だし、近道なんて無かったはずなんだよ。
真摯に耳を傾けていれば、津波による電源喪失事故なんかも
起きなかったかもしれない。
初心に戻って、積み上げて行く事の重要性を、再認識するべきだし、
今それが始まってるのかもしれない。
944 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:58:18.59 ID:x5era1gr0
小泉は金持ちでオイルショックのときの苦しさを知らないだよ。
シェールガスだって輸入に頼ればいつどうなるかわからん。
国内である程度エネルギーを作らないと日本は貧相な国に
なるぞ、それでいいのか。
>>941 産業の基本はエネルギーだからね。
一番経済へのインパクトが大きい要因が
原因って、普通に考えられる事だろ。
946 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 10:59:50.89 ID:Vxhy1uXj0
>>942 それで正解だと思うよ。
再稼働してもう一回原発事故が起こったら、
小泉さんが総裁になって安倍さんに全責任を押し付けて自民は反原発政党として再スタート。
947 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:00:49.76 ID:5ynTonY80
使用済み燃料の管理費用 年500億円 × 10万年 = 5000兆円
原発を100年動かすとして 5000兆円/100年 = 年50兆円
使用済み燃料の管理費用だけで年間50兆円
いったい誰がこの費用を払うのだろう?
原発の電力を使った人が払うのか、それとも将来世代に付け回すのだろうか?
よく考えてほしい
949 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:03:52.26 ID:a/v84xM30
>>945 そんな「なんとなく」な考えで原発が作られちゃたまったもんじゃないわ。
今の日本の原発依存度、他のエネルギーで代替する場合のコスト、
電気料金値上げによる産業への影響、そうしたものを全部ひっくるめて、
本当に脱原発で「経済破綻」が起きるのかを考えなくちゃいけない。
インパクトはもちろんあっても、吸収できるレベルのインパクトなら何の問題もない。
>>937 >専門家、技術者の育成土壌が原発だから。常に新しい原発を開発していなければ新しい発見も技術の向上もない。
これが破綻してるの?オレは小学生を相手にしてたのか。
951 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:05:32.97 ID:jc++xSFV0
原発廃止論者には、ぜひ日本だけでなく、韓国にも中国にもアメリカにも大いに廃止を呼びかけていただきたい。
だって、世界の何処にあっても危険なんだろ。特に中国・韓国なんか偏西風に乗ってきたら、日本は一番の被害国になるぞ。
952 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:06:00.63 ID:tot+ypaH0
一昔前は、例えば水力発電用のダムなんかは環境破壊の元凶扱いされてたっていうのに、
今じゃ代替エネルギーの有力候補だもんなーw
>>949 何となくじゃなくて、常識の話だろ。
お前頭悪いな。
954 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:07:54.79 ID:4URgg/Fy0
ボイジャーが太陽系を脱出できるまで何十年と稼動できたのも
原子力空母や原子力潜水艦が補給なしで世界中どこまででも行けるのも
原子力の極微量で莫大なエネルギーを叩きだせる性質のおかげだ
微量ですむという事は大量に備蓄可能になるという事で
石油や天然ガスの輸入が完全ストップしたとしても核エネルギーの場合は
何年にもわたりエネルギーを確保できるという利点は捨てがたいものがある
955 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:08:18.67 ID:DOnXbZEa0
原子力保安院の審議官の娘が東電にコネ就職ってのは
えらく笑えたな。旧ソ連並とまでは言わんけど、
日本の原子力業界は旧東欧並だということを露骨に示している。
>>928 電力需要を減らそう
工場に海外に逃げ出してもらう
移民なんてとんでもない!
小子化対策しない
これでおk
957 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:11:04.00 ID:ntIWVbQZ0
>>951 日本の脱原発論者が海外で活動するまでもない。
今も昔も脱原発の動きは世界各国で行われています。
単に日本のテレビであまり放送されないってだけ。
958 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:13:22.07 ID:oN1Ok4LC0
>>954 こんな事言う奴の為に
莫大なプルトニウム管理費払い続けるのは御免だ
日本列島は原子力空母やボイジャーなのか?
人工衛星は太陽光で絶賛稼働中だぜ
959 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:14:02.50 ID:QiQgA09p0
>>938 そこに原発で食ってる人達がいるから、
その人達の身の振り方も考えてやらないと、
必死で抵抗して「原発よりCTが危険! 放射能を浴びたらかえって健康になる!」
と凄い事を言い出す。それで反対派がさらに怒って
議論がにっちもさっちもいかなくなる。
手を打つのは政治家の仕事だろうと思うが、
この国の政治家はちょっとおつむが足りんから…
961 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:14:33.06 ID:Vxhy1uXj0
>>950 答えに窮したらレッテル貼りかよwww
原発開発の経験がなくても廃棄物処理の人材は育つよ。
原発開発は安定した高出力の発電を目指すもの。
廃棄物処理の研究とは、大きく異なる。
さらに、廃棄物処理の実証は粒子加速器や新たに施設を建設して行うわけで。
稼働していることがなぜ廃棄物処理の研究に必要なのかな?答えろよ
962 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:17:36.53 ID:TfvUXrk00
まあ、冷戦の当時には正しかった事も、時代が変われば正解ではなくなる事もあるよ。
イカを食ってもコレステロールは増えないし、ウサギ跳びは腰を痛めるし、
運動中に水を飲まないと熱中症になる。
小泉純一郎の考え方もしかり、なんちって。
963 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:18:30.14 ID:QiQgA09p0
964 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:19:07.20 ID:dNAJ+ACW0
オレは断固、小泉を支持する
>>961 原子力研究する人材が減っているって
>>895で書いてあるじゃない
あんたの主張がおかしい
966 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:21:30.62 ID:MqaAw2J80
小泉は人心を掴むのが上手いねぇ
967 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:21:56.99 ID:7JwYv38U0
原発推進姿勢の安倍自民党は、あまりに大きなリスクを抱えている。原発という爆弾を抱えている。
もし再び同じようなことが起こったら、安倍政権はもちろん、自民党ごと終わりだよ。
968 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:22:14.92 ID:a/v84xM30
>>963 わりいぐぐった
スイス、ドイツ、イタリア、オーストリアね
たぶんこれ以上出まい
ドイツはルール工業地帯の豊富な炭田がある
炭坑じゃなくて露天掘りな
あとは観光資源しかない国だ
イメージ戦略だな
970 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:23:03.99 ID:dNAJ+ACW0
>>951 自国で原発ゼロにできないうちは
外国に呼びかける訳にはいかない
それが責任
自国できないことを海外に求めるのは無責任
だから
日本国民が日本で原発廃止実現に全力を注ぐのは間違ってない
??? 「低コストで莫大なエネルギーを生み出して愚民共から金を取る こんな旨い商売やめられまへんわ」
ドイツもw
ゼロになるのは2030年だしな
>>968 ほんと頭悪いな〜。
ウクライナの原子力発電依存度は50%近くあるんだぞ。
それ止めて大丈夫な訳無いだろ。
実際、天然ガス料金の支払いが滞って、
ガスの供給を止められたりしてる。
これで経済破たんの原因は他に有るとか言うなら、
基地害としか言えんよ。
974 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:25:31.25 ID:yinGYLZ60
975 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:26:11.49 ID:4URgg/Fy0
>>958 日本列島がボイジャーなんて一言も言っていない
万が一石油や天然ガスが輸入できなくなった時の為に
備蓄分だけでエネルギーを確保できるという事は大事な事で
これができないと一億人以上の人間が生きて行く環境がすぐに崩れ
これ程恐ろしいものはないよということだよ
その為に国策として原子力を推進してきたというところもあるんだよ
976 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:26:27.67 ID:QiQgA09p0
977 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:28:00.42 ID:jTFz78qp0
>>971 で事故起こしたら
莫大な税金で穴埋め
腐ってる
>>925 俺は1と2は本質的に同じと考える。単なる技術論。
分けようとするのは何らかの意図を感じる
979 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:29:46.16 ID:a/v84xM30
>>973 エネルギー供給に関して大きな問題があったことは確かだろう。
でも、それがいきなり「経済破綻の原因だ」というのは論理が飛躍している。
経済の破綻は様々な要因が絡み合ってのことだ。
ウクライナで起こったから日本でも起こる、なんて単純なものじゃない。
980 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:30:12.91 ID:jTFz78qp0
>>975 緊急時のエネルギー確保なら
んなもん石炭の積みOK
しかも世界中の殆どで産出する
国内もな
とっとと憲法改正して中韓にODAで出してた金を軍事に回してたらエネルギー政策の政治的自由度はもっとあったはず
983 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:31:45.18 ID:kYs9ztbW0
こいつ、自分が首相だった頃、何も原発に対して政策実行してないじゃん
むしろ、無人ロボットの開発費を削減したりして、福島の事故の際に、
人間が大量に被曝する遠因を作った野郎じゃねえかよ
安倍麻生vs小泉による朝鮮系椅子取りゲイム
>>979 ならお前の深い考えで、ウクライナで原発止まった後の
経済破たんの原因は、他に何が考えられるんだ?
986 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:34:06.60 ID:kYs9ztbW0
>>2 何も語ってないし、小泉を過去に賛美してたマスコミも問いただしてない
作業用ロボット開発を中断に追い込んだんだから、代わりに小泉が親子で
揃って福島で作業して、被曝して死ねと言いたいわ
987 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:34:13.59 ID:DOnXbZEa0
>>981 対韓の円借款は総額で6000億くらいだな。中国はともかく、
韓国に回した金を軍事費に使ってたってたかが知れてる。
988 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:34:16.87 ID:QiQgA09p0
>>978 原発推進派が特に叩いてるのは@の即時ゼロなんだよ。
原発を止めたところで
使用済み燃料やフクシマは何十年、下手したら何千万年も残っちゃうのに、
できるわけないじゃん、
とね。
「できないよ」って上が言ったら
「仕方無いっすね」って
すぐ上司に屈する普通の日本人のタイプな。
989 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:35:30.45 ID:a//GCb6C0
原発スレここんとこ伸び悩んでたけど小泉の名前がスレタイにあるだけで盛り上がるなあ
やっぱり小泉にはどこかしら放置しておけない生得的なカリスマ性みたいなものがあるんだろうな
991 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:36:36.83 ID:kYs9ztbW0
>>985 >ウクライナで原発止まった後の
>経済破たんの原因
それは、ソ連崩壊で流通とか資源とか
色々なモノ・ヒトの流れや制度、法律がドラスティックに変わり、
アメリカなどの西側の資本流入で、富が簒奪されたり、
資本主義や市場に不慣れな政府が、下手な運営してたのも原因じゃね?
原発のみに原因を求めるのも間違いだと思う
992 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:36:32.42 ID:Vxhy1uXj0
>>965 だからさ、それは原発開発を市場としてとらえていた人たちだろ。
放射性廃棄物処理を目標としていた人たちが進学を辞める理由はないからな。
原発開発の研究が滞ったところで、放射性廃棄物処理の研究には影響はないだろ
単に知名度の問題じゃないかね。
息子も露出が高いしね。
995 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:38:25.27 ID:4URgg/Fy0
>>980 そうすると石炭火力発電所を新たに建設して
石炭も掘りおこす為の電力が必要だ
備蓄するにしてもどれだけのスペースと量が必要になるのかな
>>991 流通とか資源がどう変わったって?
ソ連の崩壊で、他の国がその影響で
経済破たんしたなんて話聞いた事が無いが。
国境が変わろうが、流通は続くよ。
鉄のカーテンでもひかれない限りね。
お前は、生きた経済の基本的な所が分かって無いよ。
997 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:40:08.38 ID:ZyVZHbCm0
この親爺、自分が首相のときはこの事をお首にも出さず、身の安全を
計ってたくせに、安全地帯に行った途端こーゆー事を言い出した。
全く首相時代と同じだな、なんの深い考慮も無く思いつきの発言。この
親爺のおかげで日本はおかしくなった。もーこれ以上バカはシャシャリ
出るな。息子が泣くぞ!
998 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:41:14.96 ID:TfvUXrk00
ドニエプルコンビナートが放射能汚染で止まってだな、
>>991 > アメリカなどの西側の資本流入で、富が簒奪されたり、
資本流入は、経済発展する事に繋がり真逆だボケ。
1000 :
名無しさん@13周年:2013/11/04(月) 11:43:05.90 ID:QJtaIUXd0
電力足りてんのに原発推進キチガイは何を期待しているのかサッパリわからん
因みに原発再稼働すれば電力料金が安くなるという事はあり得ないのは既にハッキリしている
ミンス政権の時に発電所建設の規制緩和がされ電力需要の伸びに対応する発電所建設は自治体が中心となり進められ地域にあった様々な発電所が続々と建設され稼働しているものもある
コストパフォーマンスを検証した発電所が小規模ながらも確実に増えてる
ありとあらゆる発電方式の発電所が続々と建設され日本は発電所の未来博物館状態
原発廃止しても不安材料は無い状態
日本は地震大国という事情からF1事故により全ての原発を停止
安全基準は厳しくしても想定外に対処出来ない現状は変わらない
もう1度他の原発でF1事故を起こせば日本経済は持たない事は容易に想像出来る
原発再稼働すれば解決出来ない問題が続々と浮上し採算性の取れる見通しは全く立たない状態になるのはガチ
特に核廃棄物処理については、コスト青天井リスクが非常に高い
全国どこも用地提供する見通しはない
強引に決めようとすれば猛烈な反対を受け事態打開に向けて用地買収やら保証金やらが青天井金額になるのは明らか
今全国54基ある原発を廃炉すれば核廃棄物処理とセットに封じ込める見通しは立てられるわけで
廃炉技術問題は再稼働してもつきまとう
一度に多くの原発の廃炉処理に早く取り組む事は廃炉技術を顕著に伸ばし世界トップの技術を得られるチャンスでもあり廃炉ビジネス化の強固な布石にもなる
再稼働すれば不安解消されない安全対策に雨水のごとく費用をかけ続け雪だるま式に維持管理が増え回収不可能になり核廃棄物処理は永久的に重い負担としてのし掛かり廃炉問題の先延ばしをするだけ
原発推進派は統括原価方式の維持など原発利権にしがみつく奴らの言い訳にまんまと騙され判断力が無いだけだろと
1001 :
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