【社会】財務省 教職員１万４０００人削減を主張　文科省と対立★２

★財務省 教職員１万４０００人削減を主張
10月28日 15時9分

来年度以降の小中学校の教職員の定数について、文部科学省は向こう７年間で３万人余りを
新たに確保すべきだとしているのに対し、財務省は、逆に１万４０００人減らすべきだと
主張し、来年度予算案の編成で焦点の１つとなりそうです。

これは、２８日開かれた財政制度等審議会で、財務省が示したものです。
この問題で文部科学省は、少人数教育や英語教育の強化などを図るため、来年度からの７年間で
教職員の定数を３万３５００人新たに確保すべきだとして、来年度予算案の概算要求で必要な
費用を要求しています。

これに対して財務省は、２８日、公立の小中学校の児童生徒の数は平成元年度の１４８８万人から
２４年度には９９１万人へと３３％減ったのに対し、教職員の定数は７６万人から７０万人へと
８％の減少にとどまっているなどと指摘し、教職員の定数を来年度から７年間で１万４０００人
減らすべきだと主張しました。

この場合でも、児童生徒１人当たりの教職員の数は現状とほぼ変わらず、削減によって合わせて
９１０億円の歳出を削減できるとしており、この問題の取り扱いは来年度予算案の編成で焦点の
１つとなりそうです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131028/t10015611311000.html
前　★1が立った時間　2013/10/28(月) 18:13:12.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1382951592/

量より質

公立中学の卒業式で韓国旗が掲揚、反日・反天皇教育のパネル展…日教組・全教支配の教育現場の実態
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164976187/
【民主】輿石氏「教育の政治的中立ありえない」「（政権交代のため）私も日教組と共に戦っていく。永遠に日教組組合員との自負ある」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231982162/
【社会】 「自衛官・警官の子は立ちなさい…皆さん、この子らのお父さんは悪人です」…日教組の実情を、佐々淳行氏が暴露★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224671600/
【教育】 日教組の先生、「授業で生徒の意思を自分のイデオロギー通りに操作できなかったのは残念」といった旨の意見出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327975091/
【政治】 日教組は極左？ 古屋国家公安委員長が発言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365475293/

何でもイイから
国家公務員の天下りなくして
財政を少しでも健全化しようと思わないのかね？

子供より老人の方が多いだろ

少子化だもの

単純な人数というより高齢高給教員ばかりで若手が極端に少なく
バランスがおかしくなってるんだろ

人は減らして変な英語教育は増やす展開か

教員が足りてないのに減らすって意味わかんないね

これはすべき
老害教員は洋なしだよ

今後もしも教師が足りなくなったら増やせばいいだけだしな
子供が生まれてすぐに小学生になるわけじゃないから時間の余裕はあるしｗ

教員の仕事はますます増えてるのに
「少子化だもの」で思考停止しちゃうお坊っちゃんには恐れ入る

教師より介護要員を増やすべきだろ？
普通に考えて

>>10
今の学校現場をささえているのは、あんたが嫌ってる定年退職して嘱託として働いてる教師達なんだよね

これは財務省支持だな。

世間一般常識から、掛け離れた教職員は分限免職にして入れ替えろよ。

コネ採用の腐れ教員は片っ端から実名アゲ＆解雇すべき。俺だけで３人知ってるよ。
なんなら晒そうか？

軍隊教育削減賛成

教育には力入れろよ。減らすとこは他に山ほどあるだろ。

財務省てのはほんと国のためじゃなく省益のためだけに動いてるよな
教員一人あたりの賃金を減らすというのならともかく
教員の数を減らすというのは完全に間違っている
人材の育成こそが国の基盤だろうに

出来レース

削減するべきという流れを、いつの間にか現状維持で決着させる作戦だろ

ほんと木っ端役人が考えそうなことだわ

師走を待たずにさよなら

財務省最近飛ばしてんなぁ。
先生は昔よりは増やしたんだっけ？
減らしたかったら30人学級とかやめりゃいいんだよ。
少人数学級？いらないだろ。

財務省の役立たずどもをまず解雇しろ
次がブサヨ教師だ

>>12
教師の仕事って何が増えてるの？

>>1
少子化なのに増やすって
増やす条件として、文部省廃止するのはどうかな

5000人くらい休職してるらしいから
そいつらのクビ切って
通常の定年退職の自然減と合わせて
それほど大きな問題にもなるまいよ

変態の巣窟である教師増やすのは
国益に反する

4%増vs2%減か。1%増で決着かな、予定調和的に。

財務省はどうやら消費税増税を認めてもらう代わりに
行革を押し付けられたみたいだなｗ
考えてみれば予算をつけなければ済む事だからな。

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2030年までに消滅する仕事　・・・　教師
http://commonpost.boo.jp/?p=26143



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少人数クラス制も
雇用維持の方便だったのかもな

小学校の教育は
引退したじいちゃんばあちゃんのボランティアで充分

財務省が必要ないだろ。道州制にして、国は外交防衛省だけに金があればいい。

小中学校の統廃合を進め、大規模化する事だ。
生徒数が少ないと、クラス替えの意味もない。
通学で不便な場合、スクールバスを運行させる事だ。
これで新たな雇用も生まれる。

左翼の活動家リスト作って片っ端からクビにしてくのが一番。
活動忙しくて仕事しない奴いるし、やらなくていい仕事するし。

嘘のうつ病で休んで昼間からパチンコやってるようなのは即クビだ

大学も高校も数減らせば教員が足りないとこは足りるようになって
かつ、全体の数は減るな
さらに無理して進学せず中卒高卒で職につく人間も増えて
無駄な学校への補助金も減って全部うまく行くだろ
少子化だってのに学校の数増やす一方とか異常過ぎ

>>14
そいつらしかできない仕事ってなんだよ
具体的にいってみな

>>32
>>少人数クラス制も
>>雇用維持の方便だったのかもな


少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1353467671/


.

まずは電波使用料増やせよ

減らされる場合
組合に入ってない教師、まともな教師が狙い撃ちされそう

>>33
概ね賛成だが、動ける人と情報教育できる人材は必要
切れる奴は切って適材適所でワークシェアすればいい

>>1
教育現場から人を削減するなよ
市役所のボンクラからだろ切るのは

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教師も非正規が増えてんだよな

何年後かには崖のように学生がすくなくなるんだから
これは財務省が正しい。

教員を減らす必要は無い。
教員の給与水準を下げて教員削減と同じ効果を生む方が社会の為になる。

勉強は塾で教えるもの

>>39
出来ない仕事はないな
ただ経験は若いおねーちゃんおにーちゃんにはない
そこは話し聞くべき
どう見たって子供の扱いは一枚うわて

なかには使えない爺婆もいるけどね

薄給＆モンペで若手が全然来なくなって退職間近の高齢教師ばかりになってんのに
さらに若手を減らすのか？
財務省ってほんと省益しか考えてない売国奴しかいないな。

財務省　がんがれ！
文科省の天下り先を潰せ
不要な大学も院も多すぎる。

財務省は他に支出削るところないのかよ。
もし、本当に削るところがなくなって、
公立の教職員に払う給料まで削らなきゃいけないとしたら、
もはや日本終わってんじゃんｗ

両省とも国民目線ではないだろう、既得権益を如何にして守るかに尽きる
違いますか？。

>>11
若手の教師を育てる時間・経験を積む時間の考慮はないんだな

そりゃ子供が減ってるのに教師の数が同じとかおかしいわな

子供の数が半分に減ってるのに
教員の数は減ってないんだろｗ

ミンスではありえなかったなｗ

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あぁ
子供がいなくなってんのか


じゃあ、しょうがないなｗ

>>32
そもそも少人数学級なんて、ほとんど成立してないし。
実現してないのに雇用なんて発生してないよ。

この不景気に雇用を減らすとか、あいかわらず財務官僚の知能は足りないなあ

まあ当然だろう
子供の数は物凄い数で減っているんだからな

40の嫁の友達が高校教員だが産休と病休で合算十年くらい働かずに給料貰ってたぞ

こんなクソが待遇そのままで職場復帰できるとか普通の社会ではありえない。
人数制限して教育者の質を厳選すべきだ

まぁ、立場と見ているところが違うんだから意見ぶつかるよな。

仮にリストラしたとしてもリストラで残るのって組合の強い日教組教師だよね

反日ブサヨが切られるどころか反日ブサヨしか残らない

大卒多すぎなんだよｗ

テスト＆評価を民間に外部委託。
道徳＆人間教育特別職の教師の採用。
今までの教師は勉強を教えるだけに特化し
しつけや生活指導、相談等は行わない。
民間のテスト成績により教師も評価。
道徳＆人間教育特別職は
実社会での仕事の経験があるものに限り、
教育＆研修プログラムをクリアしたものが採用される。
また既存の教師の中からも地域及び卒業生の推薦が
あったものに限り研修の上資格を得る事ができる。

少子化なのに教員の数が昔と変わらないとかオカシイだろ。しかも昔よりも義務教育期間の子供を私立に入れるような
家庭が増えてるのに、公立の教員が減らないとか・・・。少子化の煽りを受けて都内とかの学校でも廃校になったりしている
のに自分達の職の絶対数を変えたくないだけなのはみえみえ。

>>55
最低でも新人増やしてから5年は有るじゃねえか
バカじゃねえのか

>>35
親としても、大きな小学校にスクールバスに通わせる方がマシ
田舎だと近くにいくつも生徒が少ない小学校がたくさんあるけど、
何もない道を歩かせて帰るとか、嫌な子とクラスが離れにくい環境より
人が多く色んなことをさせられる小学校が良いよ

国家財政は破綻の危機に貧しているんだから財務省こそが削減されるべき対象

土建業を潰してきた財務省、今はそれで大勢の人が大弱り、復興始業もインフラ更新も進まない、
アホな財務官僚はそれでも懲りずに削減削減、子供の減少だって財務省が日本を不景気にして
きたからだろ

教師って残業多い方だろ
減らすべきじゃないと思うが

オカシクないだろw
もともと過剰な激務なんだからもっと増やしてしかるべき

犯罪者にならずに、きちんと働く人間を育てるようにしてほしい

教師に一斉テストをして下位20％は解雇でいいよ。
ゴミはイラネ

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>>55
僻地の学校の子供が半分になったからって教師の人数が半分にする訳にはいかない

日教組から首きれば問題ない、仕事してないので影響なし

うちの市は景気の良い企業の本社があって、土地の開発もされたんで
もの凄い勢いで小学生が増えている。

ところがこの小学校の校長が嘘つきのクソ。
普通社会人なら、明確なウソをつくのには若干の躊躇があるものだが
こいつは息をするようにウソをつく。　しかも何度も。
馬鹿なので録音されていることにも気づかず（機材は目の前にある）
嘘つきやがったのでふざけるなと言って謝らせたが、詫び状は
出なかったな。

次は、取るからな。　わかったか○山。

☆


財務省　VS　庶民　教職員


いける！これならいける！
「消費税増税」「軽自動車税増税」「国民年金に延滞金」etc..などなどの「財務省官僚」に２０００００００００００００００００万倍がえしだ！

日教組と教育委員会のどうしようもない奴らを頼む

▼「公務員を増やして景気回復!」三橋貴明がズバリ解説!!
http://nikkan-spa.jp/46977
▼公務員バッシングは社会を壊す／憎しみ増殖させる生贄社会は誰もが生きづらく社会の多様性を失う
http://blogos.com/article/51050/?axis=g:0&p=1
▼日本の公務員の数は極めて少ない／主要国のほとんど半分というレベル
http://blogos.com/article/39464/

人口1000人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本　31人
アメリカ　78人
イギリス　77人
ドイツ　54人
フランス　87人

▼OECD諸国の中で日本の公務員人件費は最低／GDP比で日本はフランスの半分
http://ameblo.jp/kokkoippan/image-10909307498-11227226524.html

日本　6.2
ドイツ　6.9
アメリカ　9.9
イギリス　10.9
フランス　12.8

>>61
不景気で税収が減るから、公務員減らすんだろ。
別に公務員の雇用で日本の景気を支えているわけじゃないし、
もし支えているようなら税負担が高すぎ、景気に悪影響しかない。

つーかまず大学減らせよ

ちょうどいいし質の低い教員を所属団体に関係なく排除すりゃいいじゃん
小学校やペドだらけ
中学はサイコだらけ
高校はやる気なしばかりの教員になった根底は
教える能力に関係ないところで評価してきた結果なんだし
教員も成長する意志のない人間はふるいにかけなきゃ
左翼教師とかヤバイのばっかじゃん

財務省の勤務の人、
人間ドッグ時の宿泊は帝国ホテルって言ってた。
費用は税金。

一般会社員と同じ給与水準ならもっと雇ってもいいよってな話だわな
特殊な職でもない公務員の給与が一般国民所得の1,5倍の国なんて他にないぞ
とっとと国際平均に合わせろよ

>>80


財務省　VS　庶民　教職員 ×　→　財務省　庶民　VS 教職員 ○



.

肉屋を支持する豚ばかりなのね

在日と元在日、日教組を辞めさせて見せろよ

教育にかける金をケチったらその国は終わりだよ
特に日本はどんどん人口減るから一人当たりの能力増やさないといけないのに

維新の中山は教員の給料上げろと言ってたがあり得ない。欧米並みに下げろよ。
一般公務員にかさ上げしてるのにアホか。中山は嫌いじゃないがこれは絶対反対。

>>89
おまえのような頭の悪い豚はいらないってことだよ

教員試験にスタンフォード監獄実験みたいなテストを取り入れてほしい
看守役にして威張りだすようになる奴は落とせ

財務省の役人の給料泥棒っぷりはスルーして激務の小中学校教師を叩くのが
流石奴隷根性が染み付いてんなw

まずは財務省の職員を削れよ
そいつらの給料で何百人の最低限の公務員が雇えることか

子供の教育に金かけて、老人の安楽死施設作れよ

人間とも分からない姿になって毎日胃瘻で栄養入れて100歳とか逆に可哀想だから

無能な教員はクビにしていいよ
分限免職

とりあえず

今居る教員の半数は解雇でいい
子供にとって害悪でしかない

やる気のある奴だけ残してばっさり切れ
そしてどうしても足りないなら新たに採用試験を受けて民間から入れろ
その際の給料は全民間平均
新卒も全民間の平均にする

いつまでも高度経済成長時代の給料システムで人数増やす減らすしてんな
給料の体系を変えろそうすりゃ現状維持でも将来人件費削減につながるだろが
ほんとボケ公務員ども少しは頭つかえ

教師と塾の先生を入れ替えてほしい・・・
塾に行く時間の無駄！！！

少子化なんだから減らすは当然

他に言う前にはまず財務省が減らせ

>>99
人材を判断する人材が居ない
アカ教師ばかり残して普通の教師がクビになるだろうな

暇な教員カキ子してるな、授業無くても勤務時間だぞ。こんなとこ出入りしやがって
ボケ糞教師

公務員の給料を下げて、行政の無駄をはぶけ

>>61
起業するなり何なりしろ！　甘えるなｗ

>>64
反日からきるべきだな。君が代を歌わない奴はクビ。

>>91
教育の質を高めるのは、教職員の数ではない。
アホな教職員を数揃えても、子ども引いては社会の害になるだけ。

予算削減しつつ人数増やせ
そうやって公務員の異常高給状況を是正しろ

まず謝罪外交してきた 法曹界や官僚の罪を問いなよ。 他国に安易に謝罪するとゆうことは、自国民をその相手の国の奴隷層に落とす行為だからね。

>>95
公務員人件費の割合が国家予算で最も高いんだし、人員削除を訴える方を応援するのは当然の事だろ。
右も左もないわ。

>>100
公立に行く時点で遊びに行くのと同じだからｗ

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財務省も減らせば納得するだろうよ。
す〜ぱ〜こんぴゅーたで人いらんだろ。

>>1
日教組と全教は今すぐ全員クビにしろ

金融庁の電話に出たアホ女も首にしろ
「ありえないんですけどぉぉ〜」だってよｗ

忙しそうな顔してるが実態は暇だろ。余裕しゃくしゃくでネット見まくれる
時間いっぱいで定時過ぎるとだーレもいない。お前とお前とお前だ。

産休、育休、病気休養の人も人数に入るの？

まあそうだな。一度雇うと４０年雇い続けるわけだし、今後の少子化、IT教育の発達によって
チューター的な存在になるであろう教師をいまガンガン増やしても仕方ない。

ついでに教育委員会もなくしちゃえよ。
あんなの高給取りの役立たず天下り団体で、先生たちの余計な仕事を増やすだけだろ

30人学級が一番だと思う。40人は多すぎだし20人だと人間関係狭いし

>>103
じゃあ、いったん全員解雇して、
そのうえで、決めよう。
「人材を評価する者がいない」「赤だけが残るだろうな」などと
、もうその手の「脅し」は通用しないことを知れ！
俺が評価委員会の委員長をしてやってもいい。


>>116
そういう人は、特別の事情があるだろ。

一定以上の年齢は首にする。ただし学校現場では雑用が増えてるので時給６００円ぐらいで
雑用補助係として再雇用

削除するっても採用減らすだけだぞｗ
つまり老外は退職まで残る

>>95
こともの数も全国の小中学校の数も減っているのに
なんで教師だけは減らさなくていいと思うか詳しく。

政治家では行革は不可能だからな。
ましてや納税者が言っても無視されるだけ。
同じ官僚同士でやらせるほかはない。
財務省頑張れ。

大抵縁故採用だし
頭いい奴は先生にならないし
いまのままで教師の質が上がるわけがない

とりあえずわいせつ教師をバンバン首にしたらいいじゃん

学校の先生って塾の先生よりヤル気ないし
適当だし、育児放棄された子供虐めるし
子供にセクハラはするし質が悪すぎる

教師の不祥事のニュース一覧 - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_scandal/news_list/;_ylt=A3xTzYJePW9SaEoAKVsAAAAA?pn=1

飲酒運転の小学校教諭を懲戒　教頭に通報、追跡、発見（朝日新聞デジタル）29日 - 0時47分
【連載】暴力の学校　倒錯の街　第46回　改ざんされた追悼文（藤井 誠二）28日 - 17時30分
体罰の中学教諭を書類送検　山形署・部員への暴行容疑（山形新聞）25日 - 9時55分
＜大阪市教委＞セクハラ前校長に退職要求へ…「不適格」（毎日新聞）25日 - 2時30分
スーパーで万引した女性教諭を懲戒免職／県教育局（埼玉新聞）24日 - 21時45分
強姦容疑で高校教諭逮捕＝10代女性に乱暴―三重県警（時事通信）24日 - 17時58分
宿題しない児童に「ペンチで歯を抜く」　小学校教諭を戒告（産経新聞）24日 - 11時6分
小４女児にペンチ見せ「宿題忘れたら歯抜く」（読売新聞）24日 - 8時40分
＜医師不祥事＞杏林大元講師を準強姦未遂容疑で再逮捕（毎日新聞）23日 - 20時1分
「自分に気があると…」男性に下半身さらした疑い　中学教諭の男を書類送検（産経新聞）23日 - 11時18分
相次ぐ教職員の不祥事　宮崎市で学校長会（宮崎日日新聞）22日 - 11時26分
【連載】暴力の学校　倒錯の街　第45回　一周忌の追悼式（藤井 誠二）21日 - 14時21分
生徒に高圧的な指導　女性教諭を分限免職　香川県教委（産経新聞）20日 - 7時55分
40代男性教諭を懲戒免職　女子生徒の尻触る（福島民友新聞）19日 - 13時12分
聖カタリナ高で体罰か　男性教諭、進路指導で（愛媛新聞ONLINE）16日 - 8時4分
中3女子のTシャツまくり上げる　強制わいせつ容疑で高校教諭逮捕／大宮署（埼玉新聞）10日 - 22時46分

（以下略）

小さな政府（笑）

日教組をなくせばいいだけ。
遊んでる人間がごまんといるし、子供を駄目にすることばかり考えてる。

これって今いる教師削減しても採用は非正規講師ばかりになるから教育の質低下だよ
まあおまえらみたいな高学歴非コミュニートが教師になってモンペやDQNの相手したら日本はよくなるのかもしれないが

もはや生徒より犯罪予備軍と化した教員。

何だかんだ言って暇だから犯罪に走るんだろ？世論はそう受け止めてる。

こないだ中学の先生を同級会に呼んだら
みんな定年前なのに8割が教員じゃなくなってたわ

教師を少なくしろというのはゆとり推奨に日教組工作員だから気をつけろ

>>106
一番教員に向いていないな

>>93
？
どういう意味？

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これってほとんど休職のやつだろ？

>>82
欧米では公務員は失業者対策として
機能しているので
給料安いし、クビもある。

>>50
そりゃ若い新人もどきと較べてもしょうがない
教員だろうが会社だろうがどこも同じ

教員なんて同じこと教えるわけだし
５年程度で生徒との関係づくり含め独り立ちできるだろ

で、なきゃ向いてないからやめるべき

財務省もただのコストカッターに成り下がったか
国の将来なんてどうでもいいんだな
嘆かわしいことだ

>>123
人手不足で激務、残業、完全にブラックなのに減らす理由を詳しく

コネだらけの教員どもはクビにしろ

>>142
激務と言い張るだけで、民間への転職者が出ない不思議な職場ｗ

>>104
教師をちょっとでも擁護したら｢教師｣て発想か？頭悪いな。
他の職で教育の知識ある人間だっているんだぞ。
例えば、統廃合してスクールバスにしてくれ、という意見あるが、
バスの購入・ガソリン代をどう捻出するかの問題もある。
私立なんかだと、バス代として徴収するが、公立の小学校などでは、使わない地域の保護者は反対する。
使うエリアの地域の保護者負担か、地域自治体が出すことになる。
結果、学費や税負担が重くなる。
当然、同じエリアの子供持たない人からの不満も出る。
簡単に解決や結論出せないよ。

大学数の推移な
1949年:国立68校、公立18校、私立92校 計178校
1970年:国立75校、公立33校、私立274校 計382校
1991年:国立97校、公立39校、私立378校 計514校
2011年:国立86校、公立95校、私立594校 計780校

定員割れで名前書くだけレベルでも入れる大学増えて意味あるか？
それで進学率上がって、変に大学卒だからってそれなりの就職先探そうとして、
就職浪人からのフリーターと化すだけだろ
中卒で働いてる現場の先輩に注意されてストレスためたり辞めたりとか

身の丈以上に高く買ってくれる相手を夢みてって点では
結婚浪人の女性陣も同じような構造になってる気がする。

金がないなら財務省は時給700円にしてから増税だコストカットだ言えよ
木下康司みたいなカスに給料3000万もだしといて金がないとかほざくな

教員に優劣つけるのも必要だが、
学校自体も規制緩和、自由化して競わせるべき

多様化、個性化しないと駄目だろ

>>144
今のご時世に正規で入って簡単に転職するバカって、民間でも少ないと思うが。
激務でも、給料自体は民間平均よりはマシなんだし。
地方だと、民間で年200万以下正規なんてのもあるんだし。
あと教師の転職はあるよ。
というか、正規で受かる人は30前とかが多く、それまでは非正規とか。
だから、非正規の大半が教師になるのを辞めたり、諦めたりで転職してる。
非正規経験者の転職状況調べたら、正確なデータ出ると思うよ。

これは完全に財務省を支持だ。
違憲日教組も野放しにしている文科省の売国公務員利権など通せるか。

少人数教育や英語教育の強化ならネット教育を充実させるべき。
税金に集る裏切り者の亡者どもを、子供に触れさせるのは教育に悪い。
中高学校を廃止して、自宅で自習させてたほうがある程度の頭の子供にはましだから。

.
>>149の翻訳

「ヤベー！　教師は激務って言い張れば騙せると思ってたのに、
辞めるどころか、教職にしがみ付いてる奴ばかりだってことを忘れてたー！」

ｗｗ



.

>>149
東京都だが、優秀な教師は私立に転職してるよ

もとは地方公立で田舎で毎日のノルマ雑然とこなすだけよりずっといい
引き抜かれて働きがいがあるって言ってる先生がいる

教員なんて売国洗脳しかしてないだろ。
そんなのにカルト信者みたいな社畜奴隷を増やされると国力が下がる。

教員は忙しいとか内情を知ってる奴が、暇そうにこんなところに書き込む詐欺をかましてやがる。
嘘を嘘と見分ける教育をネット主導で、中二病あたりから始めるべきだ。
俺には中学以降の教育なんて、ネットだけで良かったというか、学校と教員は邪魔でしかなかったな。

ちなみにこの手のスレだとよく出る｢ネット教育｣てどうなんだろね？
学習面での効果はある程度あるのはわかるんだが、
そこまで対人経験減らすのってプラスなんだろうか？
だって、今の20代とかでもネットやメールだと饒舌だが、
対面だと、まともに意見言えないて人間もいるんだぞ。
対人系の対策たてないでの導入やると、引きこもりばっか生まれそうな不安あるんだが？

日本て世界に比べて教員の数かなり少ないだろ。
こういうことしていい方向にいくとはおもえないが

>>133
退職金がごっそり減ってるからな
元が高いと言えばそれまでだけど
転職先を見つけられるような人間なら見切りつけてさっさと出て行くかもな
年々給料が減るのに仕事は増えてる状態だし

財務省＞＞＞＞＞文科省

いろいろ批判のある財務省だけど、これは良いことだと思うよ。

教師は派遣でよろしく

>>1
教育より公共工事に回せってことだろ

>>153
教育の内情知ってるのが教師だけ、て考えてるから、そんな発想しか出ないんだよ。
激務だから、内情知って、教師にならない人間や転職した人間が数いるてだけの話なんだが？

>>137
医療介護はまだ早いが、自動運転でドライバー関連は無くなるかな。
世の中は引きこもり社会に移行しつつはある。

ネット教育で教員を0にはできんと思うが、受験用や理論を教えるのには使えるだろう。
中学それも公立だと生徒間の習熟度が違いすぎて、下に合わせた無能な教員の画一授業だと進学希望のは塾でしか勉強にならない。
理系の実験系のとかは施設での教育が必須だし、弁論演説とか対面で空気を読む能力も必要だ。

とりあえず憲法に違反してるだろっていう日教組教員を削減したら、１万４０００人は削減できるんじゃないかな。

財務省はやっぱり強えー
所詮世の中はゼニで動くってことだｗ

>>158
同感。高齢者医療費負担の引き上げや果ては不妊治療助成までも減らしているのに
教育だけ聖域にしていい訳がない
規模が大幅に縮小する分野なのに財政改革を拒否するのがそもそもおかしい

まぁ、財務省が言ってる事のほうが筋が通ってるかな。

>>161
なるほど、なんで激務なんだろうな。
俺には授業形式という教育制度が時代遅れに見えてならないが。
反抗期の奴らを一人の教員が画一的に管理しようとするから、無駄な手間が増えてるんじゃないか。
一人一人レベルが違うのだから、自学自習でやれるまで発達した子供には、自分よりアホな教員の授業よりネット授業を選ばせたほうがましだろう。

下手な教員に似非英会話を教えられるくらいなら、YouTubeで洋楽を聞いてネトゲでボイスチャットしてたほうがましだと思うがな。
文法から入るなら、最高の質の教員を習熟度別に集めたネット授業も必要だろうが。

市町村にある教育委員会もやめさせろ。トミ子みたいなBBAが牛耳ってどんどん日本を
ロクでもない国にしてる。
あと教員は大卒をいきなり先生にしないで民間で社会人経験ある奴を採用試験の条件にしてくれ。
とりあえず財務省GJ。

>>151
詭弁のガイドライン8番

>>166
海外では事務方と教鞭取る人を分けてるところも有るみたいだけど、
日本は担任持つと全部やらないといけないし、クラブの顧問まですると
定時で終わるような仕事量にはならないよね。
若い人は全部押し付けられるから忙しくなりがち。

１４００億にも及ぶ人件費の削減いいことや
２２万人も遊んでる自衛隊も１０万人減らせよ

幼保小学校は増やしてもいいが、中高の第二次反抗期以降は大幅に減らせると思う。

自分で学習する意思を持ってやれるようになったのから、学校から離してネットでも私塾でも実験施設でもで独学なり師を選んでつけばいい。
出来の悪いのだけ幼児教育の続きで、集団で授業して能力を底上げしてくと。

頭がましになったら、勉強くらい一人でできるから学校も教員も要らなくなる。
従業員の社畜でしか生きられない、高校大学まで先生べったりなカルト信者みたいなのは東大出でも足りてるから要らない。

大津の森山進が職場復帰してるのが信じられん
ゴミ教師が多すぎる

>>166
少人数学級てそういう面も本来あったんだよ。
生徒の理解にあわせて、授業設定。
ただやると、教師の数を増やさないといけないのでうやむや。
あと保護者や子供が実は嫌がる面もある。
実力にあわせて=能力ランクの序列をはっきりさせるということだから、｢差別された｣みたいな騒ぎも出るから、政治家や官僚は手を出したくない。
自分たちに問題や格差があると認めるのて精神力いるしね。
わかりやすい例が学芸会のみんな主役だと思うよ。

.



少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1353467671/




.

>>169
それじゃ授業をネットに任せればどうだろ。
クラブ活動は主に中学からだから、生徒に習熟度別に選ばせるといい。
公立中学教員程度の授業じゃ、優等生の非行の原因になるくらい絶望的に頭が悪い非効率作業だから。
事務員なり用務員なりクラブ顧問なり、教師の肩書きを外してやればいい。

頭が悪いのだけは授業を受けさせれば、そんなに低能教員でも負担にならないはず。

教師なんて競争原理働いてない公務員だから授業も糞だし、威張ってるだけで何の生産性もない。
おまけに大量の性犯罪者とその予備軍だらけだからさっさと減らすべき。
あと国家公務員・地方公務員・各種議員も同時に減らしてくれ。あいつらが一番の税金の無駄遣いだわ。

足りてないところを減らしてどうする気だ

>>167
いきなり大卒ていい面もあるんだよ。
綺麗な理想論を信じて実行できる面もあるから。
社会人経験経て教師やった時に、
これはコストの無駄とか、一般的な社会常識もちこまない方が｢いい教師｣てこともあるからね。
合理化すすめる弊害てのもある。

ネット教育なんか成り立たんだろ
みんな勉強なんかしたくないのに

.


教師　「少人数学級の方がいいんだよ」
国民　「僻地や離島の教育の方がいいの？」
教師　「・・・・」


.

>>173
個性とか興味でごまかせないかなあ。
画一教育を続けられると、公立しか無い過疎な地方は少子化がますます加速しそうだ。
ただでさえ日教組やら売国奴や性犯罪者が多くて、教育不信から少子化してるだろうに。

今のままだと、おそらく田舎のできる子は不登校でネットひきこもりになる。
受験エリートの最高が医者なんだろ。
30年後に自動医療で無くなる程度の知性を育てる教育に絶望して、ネトゲで冨樫でもハントするようになるんじゃね。
創造性がコロンブスの卵でタダ働きになる世の中じゃやる気でない。

なんでみんなそんなに教師のこと、目の敵にするの？
娘の中学校の先生はどの先生もすごく熱くて思いやりあって一生懸命、熱心に指導してくれたよ。
本当に足を向けて眠れないよ

少なくとも現場でマンパワーは足りてないよ。
教職員は増加、但し予算は現状維持が落としどころでしょ。
高級高齢教職員の給与をカットすれば良いよ。
ヒラでも定年まで昇級し続けるなんておかしい。

ここ近年、小学校の採用数がずば抜けて多い。中＆高は逆に少ない狭き門。小学校の教員採用減らしたらどうかな？
教員自体もさ、やたら研修だの論文だの土曜日バレーだのさせるからそういうの減らさないと。

>>179
金になるってのでは子供のモチベには薄いかもだけど、やってて楽しいことならやるだろう。
勉強をやりたくないようにしてる教育が、教員が要らない理由でもある。
他人にやる気を出させられない人間は、教育にも指導にも上司には向いてないよ。

いまのままでやろうとするから無理がある

小学校からのランクわけ、特色ある学校経営賛成
みんなを同じ土俵で処理しようとするからどっちつかずになる

だいたい差別だなんだ言うのは、馬鹿な親でしょ？

極左日教組と性犯罪者の教師を減らして下さい

数じゃなくて質や世代の問題だろう
定年を45くらいにしてローテーションを促進
若手を増やし老年を削減するべき
時代に合った最新の内容で学んだ教員を配置するのが良い

ロリコン先生増えても困るから削減の方向でいいと思います

脳筋体罰先生が増えてキチガイ教育されるのも困るので削減してもいいと思います

日本人なのに朝鮮教育を推奨する教育スパイが増えるのも困るので削減でいいです

教師もピンキリやろ

>>185
楽しくないんだからやらんだろうって申し上げてんですよ
夢をみるのは結構なことですが、現状でも難しいのにネットならできるという根拠をお尋ねしたいんですよ
寝ぼけたこと言わないでくださいな

>>186
馬鹿な親のほうか多いんだよ。
中流ランクは結婚や子作りをしなくなってるから。
官僚や医者、政治家といった家はさっさと私立。
下層階級の家が子沢山で公立教育。
しかも、下層だから｢他人と同じじゃない｣｢区別される｣ことへの権利意識は敏感。

あと支配欲が強くいじめに加担する教師も首でいい

>>188
その45で定年した教師はどうするんだ。
教師なんて他じゃ何の役にも立たないのに、社会に放り出されても邪魔なだけだぞ。

>>182
すみません、個人的なトラウマです。
俺は中学校にさえ行かなくてもよければ、こんな時間にここに書き込む人生になってなかったと思うとね。

教師の情熱で無理解に洗脳と拷問を強いられるような学校生活だったから。
しかもそれが正義だと思っちゃってる倫理的に白痴な浅はかさが救えない。
今でもあそこの中学教員は全員辞めさせたほうが、教育の為だと思ってるよ。

あの馬鹿共が馬鹿を増やそうとする犯罪を止めさせようと書いてると、ちょっとは気が晴れる。
小学校まではあまり文句が無い。高校大学はまともに行かなかったから興味が薄い。

教員の採用数を増やすよりも、非正規の教職員を正規の教職員にして
増える人件費に予算を充てたほうがいいと思う。

高校の時、古典担当の教師が非正規だったけど、３つの学校掛け持ちで授業やってて
そのため余裕がないせいか、授業まで忙しない感じが伝わってきてた。
常に学校にいるわけではないから、
授業のあと、生徒から「この辺を詳しく教えて欲しい」と質問を受けても
「ごめんなさい。次は○○（別の学校）で授業しなければならないから
　移動の時間を考えると、今は教える時間がない。質問は次回の授業の時にして。」
と答えたりすることがあった。

しかし日本人も共産党のアカ教師の猛攻撃を受けた６０数年、
よく頑張ってきたもんだｗ
普通なら全員頭がおかしくなってるところだ。

>>194
別に何も
産業サービス業では放り出されて邪魔なんてのはとっくに起きまくってるわけで
むしろどうして教師だけ特別だと思うのか伺ってよろしいですかね？

アメ公の年次要望書なんだろ
愚民でいてもらわないと困るからな

>>195
お大事に

>>198
で、その45で定年させられて放り出される教師に誰がなるんだ？

>>1小泉政権時代から、教育費減らしている
米百俵の精神から、かけ離れている
それでもって優秀な移民をとか
>>1日本を外国に侵略させる気か
外患誘致だ

>>182
その理論は間違ってるよ
使えないバカを足切りして選抜されたほうが教職のレベルと外部評価が上がり
そういう優秀な先生のためになる

>>198
雇用問題が深刻化するじゃないですかー

>>201
まず自分が質問に答えるべきだとどうして気が付かないのですかね？愚か者がｗ

>>205
教師を特別化（定年45）してるのはそっちだろうに・・・

>>191
俺は学校を抜けてからの勉強は楽しくなったんです。
教員の飯の種とか、受験産業の出世の実績の為に使われてる感が無くなって。

言われたとおりに書いてあるような答えを出す作業はプログラムでもできますから、人間には苦痛で当然ですよ。
ググっても書いてない答えを、今ある情報から疑問を提起して探すのは知的好奇心をそそります。
覚えることも当てはめることも結びつけることも、その手段としてなら苦痛になりません。

まあ自分の場合は中二病の反抗期を引きずってるんでしょうがね。

財務省が正しいな

45で定年になる職業なんかまともな奴はならんでしょ

フリーターかよ

>>195
勝手なこと言ってごめん。
うちは逆で、小学校の先生がイジメのターゲット決めたりして、うちの娘が不登校になった。
だからろくでもない教師はいる。そんなやつは辞めて欲しい。
ただ、中学校の先生は非常勤みたいだったけどとにかく向き合ってくれて学校に登校できるようになった。
長文ごめん

英語教育なんか、止めちゃえ止めちゃえ！！

日本語教育の方が大雪だろうに。

教員って馬鹿の就職先だろ
大半の授業はビデオ授業にすれば人減らせる
体育教師ぐらいしかいらないと思う

定員ってのは教員数とは違って、学校数、クラス数で決まるから
要するに財務省は「地方の採算の取れない学校は統廃合しろ」
と言っているのに等しいのだよね

「少子化だから」なのだけれど改善は諦めて、更に少子化を進めてしまうと言う

まず財務官僚の給料削減しろよ

３０人学級は、少子化を見越しての、教師雇用確保のためだった
英語教育推進もそうなんだろうな
さらに言うならば文部科学省の利権拡大狙い

いろんな人にそれぞれ、適した教育があるんだろうなあ。
教育を選ぶ権利を、教育を受けさせて受ける義務と両立させてほしいよ。
出来のまずい公務員が子供を食い物にしてるのを、正義ヅラさせて横行させるようなのはどうにも。

とりあえず問答無用で学校に来いというのは止めてほしい。
アレの言いなりでは無能で邪悪な民主党議員みたいなのが増えてしまうだろ。
そんな教育ではネトウヨさせてるほうがましだよ。

児童が減ってるなら仕方ないな。

現場の教職員じゃなく、教育センターとかの職員がいらないんだよ。
人権教育推進センターとか、日常業務がほぼ研修（座学）なんて
何処の聴講生なんだよ、と。
しかもそれらが月給４０万前後というだからシャレにならない。

ビデオ授業だネット授業だいってるけど、一つの教室に偏差値３０〜７０までいて
個々人に理解している内容が違うのに、録画した授業でケアできると思ってるの？
それぞれの理解度に合わせた内容の授業内容を選べばいいとかいうのは論外な
同じ偏差値50でも理解してる内容は違うんだよ。表情が見えるからアドリブが効いて、
ある程度広いケアができるじゃないのか。

財務相の職員を減らせよ
定年50歳退職金無しでいいだろ
こいつら国益損ねてばかりだし

>>198
それでうまくいっているのなら論拠になるけれど、再就職先に困っているわけじゃん

マイナー民間企業だから、使い捨てするつもりでも管理職ポジションや終身雇用が「あるかのように見せかけて」
捨てられた実際はなく途方に暮れているってなことが現状だね

この状況が続けば、よっぽどの情弱かろくでもない人材しか志願しなくなるわけで
特に、「教師なんて45までの使い捨てだ」ってな風潮になればアメリカイギリスみたいに定員割れ、退職者の嵐まっしぐら
かつての日本も定員割れしていたわｋだけれど

おそらく公立教育が歪んでいるのは、全体の奉仕に背く違憲状態の日教組だけの問題じゃないね。
憲法第15条の公務員を罷免する権利が、国民に真っ当に行使されてないのが問題だ。
本来は性犯罪公務教員なんて請願抜きで問答無用で解雇になるはずなのに。

まるで在日朝鮮人のように、権利や自由だけは主張しても義務や法律は無視する存在に教員は堕落してる。
不逮捕特権まで出てくるようなら、教職特権を許さない会ができてもいいくらいだ。
それならヘイトはヘイトスピーチでも民族人種差別にはならないし。
犯罪憎悪であっても、憎悪犯罪ではないと。

>>215
30人は先進国の標準学級人数であって
それは根拠のない決め付けでしかない

>>184
小学校は6学年だから当然に多いのだよ

まったく足りていなくてむしろこれで採用は抑えている方だ
臨任率が最も高いのも小学校　臨任に学級担任をさせていると言うのもほとんど小学校限定の話だ

>>183
財務省は、「少子化の癖に統廃合が進んでいない。だからマンパワーが必要・不足なんだ」
統廃合して定員を減らせと言っているのだよね

>>146
ああ、一番明らかに多すぎるのは大学だね
文部科学省はこれは批判されて当然

>>139
首より自分から辞めていくがな
アメリカは待遇悪すぎて5年で半数が辞めていくとかな（笑）

>>219
それだと授業形式にこだわらなければいい。
自分が疑問に思っていることをネットで検索して調べて答えを見つければいい。
静止してりゃ望む知識が刷り込まれてくるみたいな受動性が、コピーロボットが持てる知能の限界だろうがな。

いわゆるググレカスだ。
その程度の情報リテラシーも、学校教員では教えられないのかなあ。

もっとも他人に指図されないと動かないような無気力か、やる気が暴走するような幼児は対面で指導したほうがいいな。
ある程度の知恵と意思の人間なら、分からないところくらい自分で考えて解決するから。
偏差値で測れる、有る答えを出す程度の理解の深浅など、創造性の補助にはなるが邪魔にもなる。定型思考は革新を阻害するのだ。

>>140
その独り立ち出来るまでの間フォローするのが嘱託教師だったりするんだが。
同僚の隣のクラスの教師も可能な限りはフォローするだろうが、自分のクラス
のことがあるから限度がある。
本当は職員数を増やしたいけど、正職員は増やせないから非正規で対応
せざるを得ない。普通に若い人を雇うと経験がないから、フォローにならない
から、ベテランが重宝される。

ただし、嘱託で残ってるのって、管理職だけじゃなくて周りから見ててもいい
先生が大半だよ。

>>123
定員ってのは教師が決めるのではなくて、法律で決まるものだから
要は定員を減らせというのは、地方の採算の悪い学校を統廃合しろってこと

少子化だからと言うが、自治体にとっては少子化容認とも言える
自治体にとっては学校は簡単に潰せるものではないのだがね

>>77
と俺も思うのだが
財務省は要するに統廃合して学校を潰せば可能だとおっしゃっているのだね

>>32
3割減っているのだから全く維持なんてしてないんだなあ
それも臨任率がどんどん上がっていて、正規教員は一貫して減り続けている
「臨任だろうが常勤な時点で雇用維持！」と言うのなら言えるけれどね

財務省が統廃合しろと言うのだから、統廃合する他ないのだろう

地方の採算が悪い学校は統廃合、また分校と名称変更して分校ではオンライン授業、ＶＴＲorＣＤ授業＋自習を基本とする
こうはっきり打ち出せばいい

>>219
分かるとは分けられることと言うけど、何が分からないか分からないような生徒もいるから。
おそらく分かる分からない以前に、分かりたくないのだろうが。
分かろうとする意思を与えるのに、なぜそれを勉強するかを考えさせたほうがいいかも。

他人をコピーするだけの人生を強制されると、意欲も才能も削がれるものだ。
教員が生徒よりも理解してると確信して、自分の理解の通りに他人に理解させるのが正しくて嬉しいと思うならカルト教祖と大して変わらないよ。

>>227
教師視点でなければ雇用維持なんてどうでも良い
教師でなければ雇用でないわけではない
過負荷による人材流出に対しては対価を与えれば良い
つまり頑張ってる若い教員に給与を厚く張って、その代わり早期退職とし後は己で考えろとするべき
教職にしがみついてるだけの並一丁に将来を担う児童への教育など任せられんわ

今の教育は創造性と革新性を無視しすぎ。

教員からしてこれらの能力適性が欠落して、試験に受かれば賢いなんて言う二世代前の教育をしてる。
とりあえず、どっかに書いてある知識を組み合わせるような、ネット利用法だけは子供に教えたほうがいい。
ここまでならIQテストとかで点数をつけられるから、孫正義がカンニングで大学に入った程度の教育にはできる。

無い答えを疑問から持ってくるようなのは、その価値評価も教育指導も主観が大きくなるから学校とか教師とか要らないけど。
社会的にそれが賛美されて珍重されるようにしないと、文化も技術も発展しないよ。

文部科学相 教職員定数巡り財務省を批判
10月29日 13時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131029/k10015638361000.html
下村文部科学大臣は閣議のあとの記者会見で、財務省が少子化による児童生徒の減少に合わせて
小中学校の教職員の定数を減らすべきだと主張していることについて、
「教育予算の自然減は教育環境の充実に充てるべきだ」と述べ、財務省を批判しました。

文部科学省は、少人数教育の推進やいじめ問題への対応などを強化するため、来年度からの７年間
で小中学校の教職員の定数を３万３５００人新たに確保すべきだとしていますが、財務省は少子化による
児童生徒の減少に合わせて、逆に１万４０００人減らすべきだと主張しています。
これについて下村文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で「日本の教員１人当たりが受け持つ児童
生徒の数は、ＯＥＣＤ＝経済協力開発機構の加盟国の平均より多いというのが客観的事実だ。
少子化で減少が見込まれる子どもの数と同じ比率で教員を減らすのではなく、むしろ教育予算の自然
減を教育環境の充実に充てるべきだ」と述べ、財務省を批判しました。
そのうえで下村大臣は、「学校現場は複雑化、多様化しており、少人数教育の推進やいじめ問題への
対応など、個別の教育課題に対する的確な対応が求められている。財務省には、国家観に立ち、
これからの日本をどうするかという視点から十分な理解をしてもらう必要がある」と述べました。

つか、少子化なんとかする気ないの？財務省は関係ねーかw
ＥＭ菌下村は家族制度を守れなどのカルトな主張を取り下げろよ　あれは少子化促進してますよ
消費税増税のＡ級戦犯・財務省だけは認めない
.

非正規教員増加で教育に影響
10月21日 20時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2013_1021.html
増加する“臨時採用教員”
授業の質に影響も

文部科学省は、「教育の質にも影響する問題だ」として、自治体に対し臨時採用
の教員を対象にした研修を促すとともに正規採用を求めることにしています。
正規採用の教員を増やすには難しい課題がいくつもあるのは事実ですが、
臨時採用の教員の拡大で現実に教育への影響が生じている以上、国や自治体
は教育予算の見直しなど改善に向けた具体的な対策を講じていく必要があると言えます。

今後は高校あたりから留学生の受け入れをどんどん増やせよ
大学からではなく、もっと国際化を推進する　これが国益に叶う政策でしょう

>>222
言うほど歪んでない
お前の逆恨みなんか知ったことじゃないわ

>>235
まともなとこもあるのかねえ。
俺のとこだけが特に酷かったのかもしれない。
オール5を取れる生徒には不登校を認めるのが、昨今の公立中学教育なのかな。

100点より上を取るのを考えた結果が、問題を出した人間にダメ出ししてから聞かれてないことを答えるような、学校と教員否定の勉強法だったがね。
もっともウチの教師さまには、それが0点未満のマイナスな既存秩序への反逆としか思われなかったようだ。

>>233抜粋

増加する”臨時採用教師”　授業の質に影響も

臨時採用は、本来、退職者など経験のある人を緊急的に雇うことを想定しているため、研修は十分には用意されていないのが実情です。
こうしたなか、突然、クラスの担任を任され授業や生徒指導をどう進めればよいか悩む人もいます。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/1021_05_20dai.jpg
中部地方の小学校に勤める２０代の女性は、２年前の春、始業式当日に公立小学校から電話があり、
「臨時採用であすから赴任して５年生を担任をしてほしい」と依頼されました。
児童の数が当初の予定を上回り、急きょクラスを１つ増やすことになったため、担任が足りなくなったというのが理由でした。
女性は、それまで正規教員を希望して採用試験を受けましたが合格せず、非常勤講師として理科と算数を教えていました。
担任になると、ほぼすべての授業を受け持つことになるうえ、学校行事や生徒指導も行わなければなりません。
初めて経験することばかりでしたが、十分な研修は受けられませんでした。
女性が勤める学校のある自治体の場合、正規採用の新人教員であれば、
▽年間で１８０時間以上の校内研修と▽２０日間の校外研修を受け、授業の進め方や生徒指導のしかたなどを学びますが、
臨時採用の場合、校外研修を３日受けるだけです。
女性は授業の進め方に悩み子どもたちからは、「授業が分からない」という声が挙がるようになりました。
半年後には一部の児童が席につかなくなったり騒いだりして授業が成り立たなくなり、担任を外されました。
女性は、「初日から何をすればよいのか全く分からず、子どもたちと心を通わせる余裕が無かった。
十分な研修も受けられないのに即戦力として子どもたちに向き合うのは難しい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/still/1021_06_interview.jpg

教育現場は大変だと耳に入ってくるのは確かだわ
部活の顧問してる先生などプライベートは無いに等しいと聞く　
そこを削るという考え方はまるで蓮舫じゃないか
２号じゃダメですか？どんだけ批判されたか覚えてるだろ

そして財務省は国土狂人化などにカネ回すわけだろ？w
売国奴ですよね〜　それは国民目線から認められないね
カルトの王様・下村菌は気に入らないが、ここは文部科学省を応援したい

教師が「忙しい！」と言張っているとき、実情はこんな感じｗ

１．基本的に教師は驚異的に仕事が遅い。
２．多くの教師が仕事から逃げてしまうため１人に仕事が集中する。
３．つまり逃げ遅れるような要領の悪い人間に仕事が集中している。
４．行事が立て込む繁忙期のことばかり思い出す。
５．そのくせ夏休みなどの長期休暇のことは忘れている。
６．学校しか知らないので、比較の対象が学生時代。
７．学校しか知らないので、比較の対象が無気力な生徒　（活発な生徒と比較すると負ける）
８. 学校しか知らないこと自体を自覚しておらず、脳内民間企業と比較している。
９．授業も部活も補修も全部やってる、という有り得ない人物を夢想して忙しがっている。
１０．ひとつもできていないのに、○○もやらなきゃ△△もやらなきゃ、とアイテムを数えて忙しがっている。
１１．組合の活動も仕事に含めている。
１２．飲み会のセッティングも仕事に含めている。
１３．盗撮カメラのセッテイングや回収も仕事に含めている。
１４．家で休んでいても「生徒のことを考えている」と仕事に含めている。
１５．他の教師より自分は忙しい→自分は教師である→教師は忙しい、とか、ムチャクチャなことを考えていても、
　　　その矛盾に気づいていない。

自分が全く学校の生徒とか会社の従業員に向いてなさそうなのは、このスレでも再確認できた。
まともな人間関係は現実では一切築けてないし、おそらくそばにいると極めてウザい人間だろうと自分でも思う。

あまり真っ当な人間の邪魔にならない場を選んで発言することにするよ。
変な思いつきしかできないから俺は、学習能力は今じゃ同世代平均で並くらいだろうし。

>>32
少人数クラスがいつ実施されたんだ？

>>69
中学がスクールバスになると、ほぼ部活強制になるがいい？

>>241
僻地や離島だよｗｗ

>>225
ググレカスで本当にググって自分が理解できる説明を探せる小中学生がどれだけいるかと・・・
自分で調べる＝どう調べたらいいか理解してるってことで、かなり高度な思考が必要
2chとかで自分で調べてこいっていってる奴らは、欲しい情報はどういう分類で、
どういう単語と繋がりがあり、その単語をどう組み合わせたらより詳しい情報がヒットするか考えられることがあたりまえなわけだ
ググレカスって言われるほうは、これができないわけだ。中には面倒なだけってやつもいるけど

調べ学習なんて時間があるように、小中学生の多くは調べ方も教えないとだめなんだぜ

もし、上記のことが出来たとしても、それって自分が興味のある分野だけでだと思うけどな

>>238
部活がなくなれば教員業務のかなりが楽になる。というか本来の業務に集中できる。
しかし部活がなくなると生徒が荒れ放題になることもある。
部活をやらせるのは生徒を疲れ果てさせるのが目的なんだよね。

僻地や離島は少人数授業と言うより全学年同じクラスに詰めて自習だがな

.


結局、少人数教育は効果がないってことは実証されてるんだよね
一部、学校利権のガリガリ亡者が「少人数、少人数！」って騒いでるけど。

少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1353467671/



.

全公立学校で部活動やってるのは世界でも日本だけ

荒れてると言えば、どこも日本より荒れてるけど

授業はビデオでいいよな。
無能教師が授業しても効率が悪い。

僻地や離島を持ち出して、少人数に否定的な発言してるのは人数が少ないってしか頭にないのか？
>>246が言ってるが、別の学年が同じ教室で同時に授業受けてるんだぞ
学力差がありまくり、指導内容もバラバラ、まともに教えれるはずないだろう

今文科省が言ってる少人数は、例えば、中3一クラス40人弱の中、
四則演算ができないやつ〜高等数学も余裕です＋アスペ＋ADHDを教員一人で
全部面倒見るのは無理だから、一人あたりの持ち生徒減らすことで、生徒への関わりを増やしましょう
ってのが目的だからな

>>239
講師やってたけど「１」に関しては全面同意する
アンケートの集計があるんだが、エクセル使ってやれば30分で終わるのを「正」書いて
間違いがないか確認して・・・なんてやってるから2時間もかかってるのばっか
「３」に関しては要領が悪いって言うか、パワハラ気味か、仕事出来なすぎるやつが多すぎて、
ちょっと出来る職員に仕事が集まりパンクするのどちらか

隣の中国はベビーブームで年1600万人
子供が増え続けてる
日本は糞だな

いやーやったねついに国家が給料下げねえ地方に切れましたか
公務員同士腐って争ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子どもは1/3減ったのに、教員は減ってない。
それでどんな成果があったか論じるのがまず増員派の
すべきことじゃないかな？
誰か説明してくれ。

まず財務省を半分くらい削減しろよ

.


結局、少人数教育は効果がないってことは実証されてるんだよね
一部、学校利権のガリガリ亡者が「少人数、少人数！」って騒いでるけど。

少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1353467671/



.

少子化で、教師の仕事は減った。
週休二日で、教師の仕事は減った。
ゆとり教育で、教師の仕事は減った。

地方公務員の1/3は教師。1/3は警察。
教師を減らせば、地方の財政が健全化する。

財務省が正しい
今は授業によっては25人クラスに三人も教師がいて、中には退職後教員の小遣い稼ぎ非常勤も
狭い教室で教師三人にがちがちに監視される児童も可哀相
こんなことは教師の雇用確保のためやっているだけ
教師は優秀な人材確保のため高い給料をと言うが、彼らがやっていることはコネ採用
大分汚職では教師は採用試験の点数を改ざんしてまで身内を採用していた
消費税増税される世の中、教師数や優遇を削って税金無駄遣いを減らすべき

財務省ってなんなん？神？

実質防衛庁の上位組織だからな
自民党も谷垣経由で承諾してるし日本最強の組織だよ

役立たずだけでなく
害悪にもなるような事なかれ教師は皆解雇で良いとおもう

教師の性犯罪・犯罪は目に余るものがある
職場に復帰して堂々と授業を行う者もいるという
体罰、猥褻、買春など破廉恥から暴力沙汰とキリがない

確かに多すぎるね、生徒の数も少ないんだし減らして問題は無い。

.


結局、少人数教育は効果がないってことは実証されてるんだよね
一部、教育学部の教員が「少人数、少人数！」って騒いでるけど。

少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pedagogy/1353467671/



.

教員削減するんだったら
とりあえず小学校の英語必修化はやめたほうがいい

そんで残るのがチョン教師ばっかりなんだろ。

その前に霞が関から削減しろよ

埼玉県春日部市大増中学校の暴力教師について

特に坊主頭の理科の教師Nについて

例の坊主頭の理科のジャージ着た教師N病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
こいつ在日で部落の奴露骨に差別して暴力振るっているんだよね。血まみれになるまで殴っていたのを見たことある。
血まみれになるまで殴リ倒されたうえ土下座して謝らなかったら内申下げるぞと
脅かされました。
病院行くと言って授業抜け出してパチンコ屋にいっている。
字汚くて何て書いているのか全く解らない。
こっちの質問にもまともに答えられない
酒臭い
MP3ﾌﾟﾚｰﾔｰ&ｲﾔﾎﾝ没収されますた
教師同士の賭け麻雀の自慢
職員室に競馬新聞雑誌が机の上にある
パソコンを満足に使えない
年収一千万を自慢している
修学旅行先決めるのにあたって自分の行きたい場所で決めている。
当然下見は業者の金で行っていて遊んで帰ってきているらしいぞ。業者とべったり。
教師になるにあたってもコネで合格した噂あり

献金で昇進しようとして教育委員会から厳重注意されたとの噂あり

とりあえず反日デモで自習にしちゃう教師、国歌や国旗嫌いな教師は首にすべきだ、20万人ぐらいやめたりしてw

生徒だけじゃなく教員同士や保護者の関係で対人ストレス半端ないし
授業方針の予習やイベント行事の指導で日々追われ
土日は経験の無い部活の顧問で休む暇無い
鬱で離職する人が多いのに人員削減したら更に負担が増えるよね

>>252
給料下げねえ国家に地方が怒ってたことも知らずに草生やしてるのかと思うと無知っぷりが哀れで哀れで

アメリカみたいに教員の給料が250万くらいになるのが
最終的な着陸点かな

>>269
使い捨てにするなら人数は少なくて済むんだろうね
>>271の言うように給与を下げて、同時に仕事も減らせば人数を増やせると思うよ
で仕事の空き時間は自分の学習に使うなり、副業をやって埋めれば良い

公務員がそれなりの給料なのは副業出来ないからで給料減れば過酷過ぎて誰も居着かないよ

>>271
その給料だと、アメリカみたいに教師は勉強のみ教える職業に
しないと。教師が子供の躾から親の教育までしないといけない
今の状態じゃ誰もなり手がつかないよ。

あのぉ、現職の教員だけど、ハッキリ言いますよ。
教員はこれ以上増やす必要ありません。

教員と言うより、支援員というボランティアに給料あげてよ。

>>273
民営化すれば済む話じゃね？
どうせ今の公立校なんて「ゆとり教育」で腐り切って存在価値無いだろ。

>>263
昔みたいに通常学級と養護学級にきっちり分けてるならともかく、
要支援の子を通常学級に入れることが推進されている上に
実際に行われているんだから、少人数にならざるを得ないだろう。
学習効果は二の次だよ。

さっさと削減！

多すぎて自分の時間がありすぎるから、
痴漢・買春の犯罪者が激増し、
学校のパソコンでポルノのダビング
をやったりするんだよ。

削減大賛成。

塾で間に合ってんだから教師なんかいらんよ
保育士だけいればいい

>>276
民営化も良し悪しでな。私立も公立も、いいところもあれば悪いところもある。
株式会社立は通信制でしか割が合わん商売のようだし。両方のいいとこ取りできんもんかな。

財務省の言うとおりだよ。一クラスの人数が１０人減ったからと言って変わらないよ。

教職員の残業、1か月あたり95時間半…10年で10時間増
http://resemom.jp/article/2013/10/23/15698.html

自民党に成ってから、日本が崩壊に向かっている…

>>279
無能な怠け者が得して有能な働き者は余計な仕事まで押し付けられて過労で死ぬ
お役所系の職場に非常に多いパターンなんだな
無能な教職員を炙りだすシステムが必要だ

むしろ、遅すぎたくらいだ。
教員の雇用確保の犠牲になった「ゆとり世代」は今後どうやって生きて行くのだ。

政府は彼らを見捨て、外国から優秀な若者を募っているじゃないか。

学区制を廃止し、私塾での義務教育課程を認めた上で、
公立は４５人学級、担任は一人を徹底。

>>284
それは役所なんぞで働いてる奴の自業自得だと思うが。
民間に就職できないから公務員なんかやってんだろ？

文句言うなよ。

>>287
逆じゃないの？市役所の職員と違って教員は民間からの転職組多いよ？

公立がクソなせいで、おまいらみたいなのが大量生産されてる訳だけど
人手不足で非常勤が担任やらされる時代に
おまいらは削減に賛成ですか
クソはやはり更なるクソを産むんだな
ほんと勘弁してくださいよマジで

>>286
ただし、モンスターペアレントの刑事罰もセットで。
人数はガッツリ減らすが教員の地位自体は戦前並に向上させるべき。
桜宮高校のバスケ部顧問も現場復帰の方向で。
今の教育現場には生徒をちゃんと叱れる（殴れる）教師が必要。
有り体の言い方をすればタフな体罰教師が必要とされている。

>>288
だから、民間で立身出世の目が無いからせめて倒産のない公務員をと移って来てるんだろ？
まあ、実際には>>1のとおり自治体も倒産すれば公務員のリストラもあるわけだが。

>>1
これは財務省の方が正しいだろ。
少子化が進んでいるのに教職員を増やすとか、どう考えたって無駄だわ。

むしろ、介護士を公務員化してある程度以上の給料を保障する方がいい。

>>290
ちゃんと叱ろうが殴った時点でアウト。文科省がそういう指針出してる。
教員の地位向上と体罰は別の話かと。

あと、民間転職組の事情は人それぞれなんじゃないの？決め付けはよくないかと。

どんなちいさな学校でも　校長とかかならずいるけど　あれいらんだろう　かねないんだから

つうか財務省いらねえだろ。

いったい何の役に立ってんだ？デフレ何年続けるんだよ。

教員の数は、減らすべきだって。一体どんだけ増やせばいいの。
自分も教員だけど、思うのは教員って女性が多いんだよね。主婦は、定時で帰りたいんだよ。
そうすると甘えの構造だよ。

日教組は要りません。

ブリッジ「メインエンジン財政被弾！第１６居住区切り離せ」
居住区区長「第１６には１万４０００名の人員おります！
過酷な海で海賊に襲われるたら、彼らじゃひとたまりもありません。再考を」
ブリッジ「ならん！この艦の存亡がかかっておるのだ」

海賊のおまいら「ひゃっはー！」

>>292
野獣教師という映画がある。
ゆとり思考の左翼テロリスト生徒とその両親（モンスターペアレント）と戦うには体罰教師が最適解。
教育現場のレッドパージだ。

大和民族の誇りを取り戻す。

年齢別で見れば、40歳以上の教員の給与は一般行政職よりも低い
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/031/siryo/06110708/003/003.pdf


平成23年度　地方公務員給与の全容　※手当含む

都道府県一般行政職　平均年齢43.7歳　平均給与月額42万5,668円　平均年収644万円
特別区一般行政職　　　平均年齢43.3歳　平均給与月額46万5,326円　平均年収690万円
指定都市一般行政職　平均年齢42.8歳　平均給与月額46万3,387円　平均年収690万円
市一般行政職　　　　　　平均年齢43.2歳　平均給与月額41万6,449円　平均年収631万円
町村一般行政職　　　　平均年齢43.1歳　平均給与月額37万4,938円　平均年収576万円
小中学校教育職　　　　平均年齢43.8歳　平均給与月額42万4,912円　平均年収656万円
高等学校教育職　　　　平均年齢44.9歳　平均給与月額44万8,237円　平均年収690万円
警察職　　　　　　　　　　平均年齢39.4歳　平均給与月額47万7,711円　平均年収701万円

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_1.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/02_2.pdf

平成23年度

給与所得者　　　　　　　平均年齢44.7歳　平均年収　409万円（平均賞与59万円）
男性給与所得者　　　　平均年齢44.6歳　平均年収　504万円
女性給与所得者　　　　平均年齢44.8歳　平均年収　268万円

株式会社従業員　　　　平均年齢43.9歳　平均年収　425万1千円
株式会社男性従業員　平均年齢44.0歳　平均年収　513万3千円
株式会社女性従業員　平均年齢43.8歳　平均年収　255万8千円

http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2012/minkan/

■公立学校教員数

小学校教員　昭和57年　約４７万５０００人
　　　　　　　　→平成24年　４１万９０００人

中学校教員　昭和62年　約２９万２０００人
　　　　　　　　　→平成24年　約２５万４０００人

高校教員　平成3年　約２８万６０００人
　　　　　　　→平成24年度　約２３万７０００人

■公立小中校の正規、非正規雇用教員

平成24年

正規教員58万6,680人
非正規教員数　11.3万人　非正規雇用率　16.1％
うち臨時任用教員（常勤講師）　6.3万人　8.9％
うち非常勤講師　5.1万人　7.2％
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/education/micro_detail/__icsFiles/afieldfile/2012/09/18/1325940_03.pdf

教員の臨任率

沖縄県　１６％
埼玉県　１２％
奈良県　１２％
福岡県　１２％
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131019/k10015405911000.html

決め細やかな教育を行って教育レベルをあげるとか考えないのがいかにも低レベルな財務官僚だなと。
公務員の副業を認めて給料を下げればいいのに。
教員なら塾講師や家庭教師などとか
警官もバイトで警備員でもやって金を稼いでくるとか。
専業の公務員ばっかりいらないだろ。半民半官で給料の半分を稼いでもらって人件費を削減するとかどーよ？

>>299
誰も給与水準を下げろとは言ってないと思う。
前述のとおり、俺も公立教員の地位や報酬は上げるべき論者。

また、モンスターペアレント問題には警察が介入すべきとも考えている。

人員削減も同じね。無駄な校長、教頭は整理対象。
ようするに教師という職業に威厳を取り戻し、熱意をもって取り組める環境作りをして行こうという話だよ。

もちろん、日教組や同和にメスを入れる必要があるだろう。
錦の御旗を掲げ、取り組もう。

日本だけじゃない。やがては世界にこの崇高なる精神を広めよう。

非常勤の教師を、成績向上の実績で判断すればいいだけだよ
校長や教頭の業務だって、民間企業に外部委託してしまえばいい

校長の仕事の大半が、組合対策や上司への付け届けだという、底なしの腐敗だと知れば、
校長を学校に常駐させるデメリットの方が大きい

>>303
あのな。
教師ってのは生徒を評価する側であって、評価される側じゃない。

非常勤か何か知らないが、ちょっとは師としての自覚を持て。

>>304
無能な教師や有害な教師を排除する何らかの仕組みは、必要なんじゃね？

現状ほぼ維持で良いと思うよ
モンペ率増えてそうだし

30人以下学級ベースで定数見直して適正数にすればいい
結果として教員数が減らなくてもそれはそれでいいんだよ
先進国最低レベルってのはさすがに返上しないとマズいからなｗ

いやそれでも先進国最低レベルのままか…返上は無理だなｗ

税収へってんだから減らしても当然だろう。なんで今まであるものが現状維持が当たり前みたいな風潮なの。
民間が沢山納税できるほど稼げねえんだから、無駄に高い水準の公共サービスなんか受けるに値しないし
危機意識がいつまでも国民にうまれねーんだよ

>>308
現状維持？はあ…
無駄に高い水準って、今まで低すぎる水準でずっとやってきてるんだけどなｗ

>>308
税収は42兆しかないのに、なぜ日本は90兆も支出してるの？
削るのは教育予算なの？

文部科学省ごときが財務省の要請をはねれる訳ないから
確定事項だな。

財務官僚のリストラが必要だな。野田を動かし、日本を不況へ導く法を通したのはあいつらだ。
とにかく、財務のプラマイしか考えていない。まあ、その辺の主婦と同じなんだな。

国家を動かす官僚は経済産業や国土であるべし。財務は裏に徹しろよな。

>>310
共産党や日教組、中核派が結託して「ゆとり教育」などと称して、
教育より己らの雇用を優先して来たからな。

こんなもん万死に値するだろ。リストラで済んで感謝すべきだぞ。

>>27
担任なったのに１か月後には心の病というサボりで１年休職とか
サボり教師多いぞ

それで給与もらって、旅行とか遊び歩いてるんだから禄でもねーよな

子供の学力ってよりサボり教師の待遇維持する方が大切なんだろうな

>>313
残念、ゆとり教育を推進してきたのは自民党、中曽根政権、臨時教育審議会
中曽根はむしろ日教組を排除して分裂させたと誇っていた

削減削減と意見しまくる財務省は、自らの外郭団体や関連団体等は全く削減せずに、税金無駄遣いしてやがるからな。

選挙会場になっている近所の中学校(大阪市内)に行ったら
1学年2クラスしかないのを知って驚いた
各教科教員1人でやっていけるだろw

３０００億の新国立競技場建てるため？

>>317
それだと教員1人の教科あるんじゃない？

>>314
1年も休職している人は、そのままフェードアウトしていつの間にかいなくなってるパターンが多いかと。

>>320
フェイドアウトではなく、再度休職してるだけ。休職→短期復職（夏休み中とかｗ）→再度休職、というパターンの繰り返しｗ

　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 !
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　東京都は鬱病のズル休み教員に毎年６０億円も給与払ってるんだけど、
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾ 　　これを日本全国に換算すると毎年３００億円以上になるのよ。
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ / 　　　でも、実はね、このズル休みを指導してるのは日教組なの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !


鬱病休職の教職員に年間60億円の給与を支給　都教委が対策に本腰…東京
http://unkar.org/r/newsplus/1257438617

→→→　東京教組が「かしこく病休をとる方法」と題した病休取得の指南書 　←←←
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1261243940/

教員同士の結婚を禁止にしろや
あるいは片方の給与ゼロね

で、何万人が心の病で長期休暇中なの？

>>281
工業・商業以外にも専門職高校を増やすのも一手だと思う
通信制高校と専門学校の合体とかね
調理師・美容師の免許と高卒を同時に取得

>>305
成績をあげられなくても、優秀な教師はいる。ていうか五教科以外の教師の評価をどうするんだ？
有害なのは排除、てのは賛成。公務員だから色々と難しいし、人権とかからむけど、どうにかして欲しい

>>322
頭が悪いやつのアイディアって、中国人以下の人権意識しかないよねw

人数増やして給与さげればいいのに
あと関係無いけど人口減ってる市町村の地方公務員の給与さげればいいのに、人口減った分だけ仕事減ってるんでしょ？

>>326
非正規雇用率上げてそれをしたら財務省が文句言ってるわけ

まあ、本当は地方の学校を統廃合しろ、採算が悪いと言いたいのだろうけどね

>326
給与を下げる改革は、公務員全体かつ天下り団体にまで波及するので、そこには触れたくないんだよ。
だから、人数少なくしろ、て意見なわけ。
雇用問題に対しても、それなりの対策になるのに、それはしないわけだしね。

教員って長期休みって何してんの？
部活で学校行っていつもいる教員は部活に熱心な教員だけ。

中途採用活発させて教員免許なくても教師にすればいいよ。
１年くらい金払って研修させればいい。
教師に憧れる奴なんてゴロゴロいるだろう。

>>161
今更だけど、激務で教師にならない人間や転職した人間が教師になりたくて増員を希望してるの？
余計なお世話だな。ある程度に発達した知性には学校も教師も邪魔なだけ。
そいつらを教育制度からはじき出したら、教員より優秀なガキに嫌がらせされることも無くなるって楽になるよ。

いまのモノマネ人形を劣化再生産する教育を続けて、公務教員だけが安泰なら歪んでないとでも。
明日からそんな仕事は機械がするから、単純労働者は殺処分なってなったら、底辺の逆恨みはあんたらが引き受けてくれよ。
俺は理系のクリエイティブを擁護して共存する側に回るから、日本式の平均化教育の人間はまとめて用済みだ。

倫理的に問題の有る日教組みたいな職員は解雇すべき。
創造性なんていい加減なもんだが、その実績がある人間を増やせばいい。
従業員の経験しかないのは、教職でも奴隷根性しか育てられまい。

>>330
教員は全公務員の中で最も職員を育てることに金をさいてないんだが。
臨時だらけで、臨時は基本的に研修ないし、あっても自腹。
そんな状況で一年も金払って研修するわけないじゃん。
教員が足りなくなる。

>>331
理科の実験費用をまともに捻出できない学校だらけですが。
実験しない教員の方が学校からは喜ばれる。

このまっとうな問いかけに、２４時間たっても、回答できてるやつがいない。
もう結論が出てるわ。


253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/29(火) 20:57:20.54 ID:oOE/j4670
子どもは1/3減ったのに、教員は減ってない。
それでどんな成果があったか論じるのがまず増員派のすべきことじゃないかな？
誰か説明してくれ。

>>335
減っていないという認識が誤り
だから相手にされない

>>335
教師のスペックが下がった、親からのクレームが増えた、いじめ等へ細かい配慮が必要etc...
これらを解決しようと思ったら教員一人あたりの担当する生徒数を減らして負担軽減するのがひとつの手だよね。
担当する人数が多いほど、一人あたりを見ることが出来る時間は減るわけだから。
少人数クラス制とか１０年以上前から試行されてるのは知ってるっしょ。

それとは別の観点からもひとつ。
校種と教科にもよるけど基本的に慢性的な教員不足に陥ってる（中には余りまくってる教科もあるのは事実だけどｗ）。
正規採用だけじゃとてもじゃないけど人が足りなくて、臨時採用とか非常勤って形で毎年大量の雇用をしてるのよね。
基本的に教員採用試験落ちた人を対象としてるんだけど、希望を出せばほぼ１００パー通るくらい人が足りてない。
この現状で教員を減らしてもそういう人が増えるだけで、結果的に非正規雇用者が増えるだけだと思う。
ちなみに昇給がないだけで、この臨時採用の人たちも給料変わらんからかかる費用もほとんど減らせないと思うぞｗ

>>337
悪いけど、どの仕事も必要性を感じない。
つか、教師の仕事なのかそれ？

どんと人員削減して教師として必要な仕事だけやるようにしないと。

>>338
欧米はそうしているけれど、例外なく日本よりずっと人件費が高いね
時間単位では日本の教師の人件費は低い

教師の仕事以外の仕事をするために、教員を増やせ、ってか？
教師の質が下がったから、教員増やせってか？
職員数と予算を増やせって言ってる、文科省の主張はそんなこと言ってるのか？
それじゃぁ、財務省の方が正しいな。
税金をそんな理由で使うけど、納税者は納得しろって主張に驚き。

>>340
PISAとかTIMSの国際順位下がったら叩くっしょ？
いじめに気づかなかったら教員は何やってたんだってことになるっしょ？

当然教員の質を上げることは必要だし、それに向けて専修免許を全教員にとらせようとか、
一応努力をしてる（俺はそれが効果的だとは想わないけどねｗ）

ただ質を上げるにはどうしても時間が必要なわけだ。
短期的に効果をあげようと思ったら指導者の絶対数を増やすしか無いっしょ。

そこがどうでもいいって言うなら、教員を減らしても問題は無いと思うけどね

>>337の話は、やっぱり>>335で言っている、これまでの成果、の話じゃないんだよな。
今後の増員したい理由であって。

期待したい成果、ってのは、子供の学力が上がった、とか、グローバルな人材が増えた、とかそうじゃないのか？
少人数学級ってのは、その手段だよな。目的でも成果でもないと思うんだが。

>>341
>>1見ると、時間っていつまでかかるんだ、って話じゃないか。
24年前である平成元年から子供数は33%減、教員は8%減、ってのが財務省の主張。
しかも、今回の削減だって、子供ひとりあたりの教員数は７年間変えないって話だぞ。
今、急に環境が変わった、という話じゃないんだが。

いじめ、モンペ、アレルギー、マスゴミのバッシング、給与削減

タダでさえ忙しいのに、クラスの人数増やしたら、
教師のなり手がいなくなるぞ

>>342
子供の学力を上げたいのなら、フィンランド型、北京型、上海型、シンガポール型の教育に移行した方がいいんじゃないの？
このスレはそれすら否定してるけど。
少人数教育はよくないとか、週休二日はよくないとか。
PISA型の育成とか、語学力を増やしたいとか、実験技術を身につけさせたいとかだと、
40人授業だと無理だぞ？

公務員全般に言えるけど人よりも給料を減らせよ

だから、今までどんな成果が出たの？って話は？
成果が出ているんだったら、みんな反対しないと思うよ。

子供減少数と職員の減少数の対比した記事はＮＨＫくらいだけど、
他のニュースの記事は、教職員の削減だけの話だけなのは、なんでなんだろう。
印象だけで語ってるから、大半は教職員削減に同情票ばかりだよ。

計算してみると、平成になってから、結果として、児童生徒40人あたり教職員数は39％増えてるそうで。
社会の変化に対して、どんな企業も対応していかなければ生き残っていいけないから、がんばっている。
そういう社会の変化に教育現場が対応せずに旧態然なままだけなのに、自覚がないというかずうずうしいというか。
今回の予算要求もそんな思考の延長線だよね。

なんかこのスレの教員擁護のクソレス見ると
教職員のレベルがよくわかるなあｗｗｗ

バカばっかりじゃねえか
一般社会に放り出されたら即死しそうな奴らだわなｗ

>>343
教員ってほかの公務員ではあり得ないくらいの非正規雇用率じゃないか？
教員数とすると非常勤講師まですべてカウントしてない？
そのあたりはどうなってるの？
二十年前より明らかに非正規雇用の教員は増えてるけど。

>>349
お前も引きこもってないで外に出たら？

>>350
調べてよ。

教員の質が落ちたから、人を増やしてください。
社会環境が変化しているから、人を増やしてください。
人を増やしても、給料は今までどおり上げてください。
子供の学力アップや人材育成といった、成果については問わないでください。

まとめると、こんな感じの主張にしか聞こえない。

俺の会社で置き換えて、こんな主張のやつばっかりだったら、すぐ倒産だな。

>>348
定数の穴埋めは臨採と非常勤が多いのに、
単純に計算してないか？
派遣社員をそのままカウントしてるようなもんだけど。

>>353
同じようなことを警察や自衛官が言ってるが、
なぜか叩かれないな。

>>352
スレ立ってましたけど。読まなかったの？

>>345
ＰＩＳＡ型でやっても文句言われるんだよね
静岡県知事が国語Ａの成績でブチ切れてたけど
国語Ａは基礎力（暗記力）で国語Ｂは応用力（思考力）を問う
Ａが最下位で、Ｂはそうでなかった
求められてるのはＰＩＳＡ型（国語Ｂ）ではない模様

>>343

つうかさ、過去の財務省の仕事のほとんどがコンピュータ化されていらなくなってるはずだよね。
利権じゃねーのか？財務省職員が整理解雇されないのってさ・・・。

この記事（財務省vs文科省）は、定数、の話をしているのだと思うけど。
定数削減は認めて、非常勤か否か、の話なら、非常勤を減らすのに予算化を、という話にしないと。

財務省のスリム化の話をしたいなら、それはそれで別にやればいいんじゃないか？
財務省のスリム化と、教職員の削減問題と、なんの関係があるんだい？
そんな話のすり替えをすると、ますます教職員削減反対派の印象が悪くならない？

コストカットなぞ馬鹿でも機械でも出来る、包括的に見て物事を決めるのは
人間にしか出来ない、財務官僚は能力がないから出来ない

少子化ではあるけど、一クラス10人程度にして、
学力に合わせてがっつり勉強見てあげたほうが良いんじゃない？
学習塾みたいに。
そしたら余ってる教室も教員も無駄なく使えるじゃん

>>1
国歌・国旗を侮辱する反日教員を優先的にやってくれ！

頼むぞ財務省！

非常勤の話を持ち出すのはいいんだけど、印象だけじゃなくて、客観的な数字でもって議論できないかな？

2ch住民以下のクズは存在しない

クズにクズ呼ばわりされる教師も哀れだな

カンリョウに　なりたい。

景気が悪いのは財務省の責任も大きい、財務省の理屈で言うなら財務省を改革しなくてはならないのだが
それには断固反対ｗ

>>361
よくない、50人学級でも10人学級でも教育効果は変わらん。
コストは5倍。

この不景気に雇用を減らすことの意味をまったく考えない馬鹿省庁、それが財務省、
無能な組織である

>>360
逆だよ。

文科省は、従来通り、金があってこそ、効果があるんだ。だから定数を増やせって言っている。
財務省は、従来のように人を増やすのではなくて、そろそろ質的転換を図ってください、と言っている。
あと７年間は、こどもひとりあたりの職員数は減らしませんから、今度こそ、と。

口悪く言えば、コストに関係なく金と人を増やせば、馬鹿でもできるんじゃないの？という人もいるんじゃないかな？

＞一クラス10人程度にして、
＞学力に合わせてがっつり勉強見てあげたほうが良いんじゃない？
そう考えた時期も有ったけど親がバカで勉強する習慣をつけて無いからダメだな
学校へ行く理由を親が子どもに示せてない

公務員の仕事は中国へアウトソーシングしろよ

>>369
質的転換ってなんだよ、人減らししたら質が上がるって意味不明ｗ

減らすなら、きっちりマネジメントをしろ。
無駄な仕事を減らせ。
官僚て外国で２、３年働けば家が建てれるくらい手当がつくからいいよな。

>>356
あの感じだと、PISAの問題みたら卒倒するんじゃないの？
ここのスレの人もびっくりするだろうけど。
国語のにグラフの読解とかあるしな。

>>363
数日前にスレが立ってました。

>>368
国家全体の雇用を減らすのはもちろんそうだが、教職員だけが雇用じゃない。
７年間で減るのはわずか2％。もしかしたら、日本国家人口の減少全体の比率よりも少ないんじゃないかな？

>>375
不景気なんだけどね、好景気なら雇用はあるだろうけど、現実的にものを考えなきゃ

人からコンクリートへ

>>362
栃木は日教組いないんだが、成績なんで低いんだろうな？

>>372
一般企業に勤務する社員なんかでいえば、生産性、というやつだな。
わかんないか。そういう概念がないのかな？

>>370
教師が「社会とは」という価値観を教えようにも
「ボクはそう思わない」「ウチではそうではない」という価値観には勝てない
社会が子供を「我々の社会で生きる存在として、この能力を求める」ということを示せないから
教師に「勉強をさせる・教師に従わせる」という根拠が無い
ついでに教師にも「自分が社会教育の一角だ」という意識ではなく、「一つの個人である」という感覚がある
そりゃ・・・無理だろ・・・

>>374
国語で求められてる読解力・表現力が
Ａ「この登場人物の考えとして（社会一般的な解釈で）一番正しいのはどれか？」
Ｂ「この登場人物の考えについて、君はどう思う？どうしてそう思う？」
この違いが分かって貰わないことには「学力」の到達点が支離滅裂なことになる

>>379
イミフとしかｗ

それより子供が平成元年から33％も減ったってのが衝撃だわ。どーすんねんこの国

>>376
じゃ、全国民、教職員として雇用したらいいじゃないか？
教職員数を増やすことが国家としての雇用対策としてなるのであれば。

たぶん、その言い方は、自分が教職員なんだろうな。

財務省支持します！

>>383
そうやって、話を極端にしてもしょうがないでしょ、現実的にものを考えなきゃ
頭の悪い財務官僚みたいになるよ

>>382
そのとおり！

>>321
休職なら名簿から消えないけど、1年以上休職でいなくなってる人が
ある日を境に名簿から消えてるっていうことは、休職状態じゃなくなってるんだよ。

>>385
雇用は必要な産業で増やすべきもの。
その必要性を議論されている中、必要性の議論を置いといて、
雇用対策のために職員増やすべし、という話を持ち出すとは。

そんなことで、単なる妬み、嫌味として書かれているような、
教職員ＯＢの年金のために、若い教職員は減らすな論が、真実味を帯びてしまうよ。

まとめ

教員の質が落ちたから、人を増やしてください。
社会環境が変化しているから、人を増やしてください。
人を増やしても、給料は今までどおり上げてください。
子供の学力アップや人材育成といった、成果については問わないでください。
教職員を減らさないでください、雇用対策になります。

産休３年　年収９００万　退職員３千万　年金月30万・・・異常だわなｗ

子供が減っているのですから当然減らすべきです。
それと、財務省の役人も含めて世界一高い公務員
の給料体系を大変換すべき時が来ました。元々、
それほど能力が必要な職種は０で、高卒レベルで
十分対応出来る仕事内容である。国民負担が大き
すぎる。地方自治体の職員数も多すぎる。もっと
小さな政府を作る事を心がけよ。国が富まないぞ。

>>389
それはなんのまとめだｗ


まあ、人を増やしても減らしてもいいんだけど、
教育が素晴らしいと言われている国はそれなりにカネかけてるよ。

>>390
いつの時代の話をしているのだ？

教職員の雇用対策のため、とか言ってる人は
今、大変な家電メーカーの雇用を上げよう、にならないわけで

やっぱり税金って天から降ってくるって感覚なんだろうな

>>388
教員は必要ですよ
人手が足りてませんよ

読んでてショック

教員や公務員には、生産性、という概念がないらしいことに。

まさかだとは思っていたが。

>>339
保母さんや介護士ではなく教師なのだからそれが当たり前かと。
モンスターペアレントにペコペコして鬱病休職するような教師はもういらん。

たしかに、このスレにも教育を平気で蔑ろにするようなバカがいっぱいいる
これまでの日本の教育の悲惨さがうかがえる

教職員擁護派の話をまとめると、大人数学級で24年前の方がもっとひどかった、って話になるよ。
その時の子供はできが悪かったはず。俺の時代だけど。

>>399
でも今は団塊Jr.より学力は落ちてるんだよな

大体、少人数教育の方が優秀なら僻地の学校の子供は他より目立って優秀である事になるわなｗ

>>399
受験戦争とか学校砂漠とか言われた時代の末期やね
で、その頃はそんなによかったのかえ？

高齢の公務員の給料減らせよ。
ここがほぼ聖域だからダメなんだよ。
公務員はセイフティーネット。数は増やしていい。給料は安くていい。

>>237
背筋がピッと、穴がプリッと、、、
その出で立ちがとてもインテリジェンス
カメラアングルが悩ましい、、、

ってか、色々とマンツーマン指導でレッスンして欲しいッス。。。

>>342
平均学級人数の多い都市部より

平均学級人数の低い地方部の方が学力結果が高く出た

>>343
正確には教員数ではなく、教員定数

>>348
平成になってから少子化だけじゃなく45人学級から40人学級になってるからな

＞どんな企業も対応していかなければ生き残っていいけないから、がんばっている。
民間企業である学習塾の方が少人数授業推進が顕著で
個別かほとんど個別に近い指導が中心になりつつあるな

>>350
とりあえず、今の正規教員は58万人、非正規教員が11万人
（文部科学省）
70万人というのが非常勤講師まで含めた数字ってのは確実

>>353
質が下がったという根拠は全くと言っていいほどない
主張しているのもネットの馬鹿くらいしかいない

>>358
定数の話だけれど、定数が公開されてないから文部科学省が出してくれないと
数字が本当かどうかわからんな

教員数では常勤教師数は58万の正規と6万の臨任で65万人ほど
非常勤を含めて70万

>>363
非常勤教師の数は70万人のうちの5万人

>>369
どう聞いても質的転換を、なんてことは言っていないけど
何？質的転換って？

定数を削減しろとしか言っていない
そして、定数は学校数・児童によって法律で児童に決まる

つまり、財務省は地方の学校を統廃合しろと言っているに等しい

>>389
みっともないね
何の根拠もないレッテル貼りに終始している
「頭のおかしい人」ほどコピペを連投したがる

>>396
生産性重視なら地方の学校を潰せとなるのでは
生産性で国の教育を語るのは誤り

>>400
学力は落ちてない
マスゴミのガセ

そもそも教員の仕事は児童生徒数が減っても学級数が減らなければ少なくならない
あと日本の教員は諸外国と違い学校運営そのものに多大な労力をとられる
児童生徒数が減ったから教員数減らせというのは実態を知らないアホの理論なんだよな
ここみても教員叩きしたいだけのアホだらけ

>>402
＞公務員はセイフティーネット。数は増やしていい

アホか。

>>407
地方の教育を潰せというのは利権社会の加速手段としては正しいね。
私費で高度な教育を受けることができる地方の支配者家系と、中央にだけ教育を集める。
これにより、地方から優秀な人間を排出するのを防ぎ、中央と特権階級だけが、教育と利権を独占する。

そもそも数字のマジックじゃない？
昔:45人学級で4クラス・計180人いたとする。
三割減で124人になったとする。
62人学級なんて不可能なんだから、
約41人3クラスになる。
結果、生徒三割に対して、教師は1人しか減らせてない。
他の教科などの教師が最低の1人として、総数Xとしても、X-1÷X。
これは一例だけど、三割に対応して三割減らせなんて、構成として無理でしょ。
学校を統廃合すれば、いくらかは削減可能になるが、
地域社会の役割とかあるから、学校の数を減らすのは問題が出る。

定員を減らせってんだから、イコール統廃合しろってこと

定員は法律で決まるのだから「無駄に教師を置いている」と言っているわけじゃない
直に言えないのでぼかしてるが「採算の悪い地方の学校を潰せ」と言うこと

統廃合以外に「定員を減らす」方法があるのなら教えてほしい

ここで擁護してる税金泥棒はそんなに優秀だ当然の対価だと言うなら
普通の社会人がやってる様に進学実績が反映される私立に転職するなり
教育でもなんでも独立して起業してみろ
野に下ったら即死する癖によｗ


高齢医療費削減、果ては倫理的に一番削るのが難しい特定難病治療費までもコストカットされてる現実
医者さえも医療報酬削減している。
教員だけが聖域ってのはありえるはずがない。
財務省が正しい。

児童のためを思ったら、現役の教職員が大幅な給与削減を飲んで、
先生の数を増やすべきだね。
児童のためを思うなら教師はこのように主張すべきだ。

>>408
この先どんどん少子化して事業自体が縮小する分野に
規模の維持や財務事業投資が現状維持な訳がない
普通社会でそんな経営したらバカもいいとこで有り得る訳がない

ここで御託並べてるプライドだけは高いバカ教員は下らん擁護してないで潰しのきくスキルでも取得しとくべきだな
その方がよっぽど現実的だわ

一学級の子供の数は少なければ少ないほど教師は楽なんだから
文科省の言うこと聞いてたらキリがねえわな
一学級に子供一人になったら次は一学級の担任教師を複数にしろ
とか言い出すさw

狙いは
馬鹿教師　反日教師

教師は足りてないのに・・・
半分ぐらい非正規の臨時教員を配置して、
やっと学校現場が成り立ってるというのに。
その半分の臨時教員を確保するのもタイヘンで、
市教育委員会とか死ぬほど苦労してるのに・・・

大丈夫か？そんなに減らして。

大学も教師も減らせよ
特に馬鹿ばかりの教育大とか、無駄にありすぎなんだよ
教育も大学も減らせ、生徒減ってるのに増やす意味ねえわな

>>1
がんばれ財務省
文科省は需給バランスを学習しなさい
（公務員で職務違反の国歌愚弄は即クビでいい）

>>411
おま、アタマいいなｗ

俺は下っ端の法人職員だけど、財務省と偉いさんの折衝に同席した
ことが何回かある
もうなんつーか、財務省の官僚って表面的な態度はどうであれ、考えは
めちゃくちゃ傲慢、日本で一番偉いのは俺たちだ！みたいな感じ
他の省庁の官僚も、財務省には頭が上がらないらしい

で、あいつらはこういう数字のマジックがすごく得意なんだよな
まぁ頭は良いんだろう

>>2
物量だよ。
質を高めるには。

>>415
教育に金使わなくていいなんて考え始めたら国は終わりだよ。

>>415
東北の復興は無駄だとと言ってるのと同じ発想だよね。
その割りにはオリンピックにはバカスカ金を投入しようとしたり。

>>423
実際問題教育より医療の方が重大事だクソ教員

>>423
今の教育産業にたかる奴らが過剰すぎる
普通科の塾なんか要らないだろw

ふつーの先進国（＋中進国）　　20人学級＋もう一人の二人体制

日本　　４０人学級　算数とかだけ少人数（１学年だけ）


まあおまいらみたいなクオリティーじゃ経団連の言うようにアフリカ
並み賃金も夢じゃないわｗ

地方の統廃合の話がでているが、それこそ構造的な生産性の話じゃないか。

>>406
このスレで、質が下がった、と言ったのは、>>337、>>341の、教員数増員派の人であって、反対派ではない。
それに反応しているんだが。

アカやチョン教師をピンポイントにクビ切るならバンバンやってくれいｗｗｗ

＞＞408
学校運営が大変だから、というのがわからずに書いていると思っているの？
何度も書かれているだろ。
どんな企業も社会の変化に対応している生き残ろうとしている。
組織を変えたり、やり方を変えたり、社員のスキルを変えたり、さまざまな改革を断行したり。

社会が変化したから、人を増やしてください。

ってのが当たり前、と考えてるんじゃない？

田舎の教員の世界ほどブラックな世界はない
教員の子どもはすぐ合格するが、そうでない人は10年講師やっても受からない
「合格のためにがんばりなさい」と言い、正規より重い仕事を課す
正規は僻地に希望出さないから、講師の勤務校は僻地ばかり
中には講師を立派に勤めあげて、その勤務態度が認められて正規採用になる人もいるが、
合格した途端に、働かなくなる
なぜなら、苦しんだ講師時代に「正規になったら楽できる」とずっと考えていたから

教育界は社会一般常識が通用しないアホが多すぎる。アホを淘汰して
入れ替えろよ。アホが蔓延りすぎてる。

>>404
それ、論点が違うね。相対的な比較ではそうなるのは一般には当たり前。
少なくとも、日本全体では、昔より少人数制になったわけだかた、日本全体としては底上げできてる、って話にならないと。

子供の数が半分になったんだから、教職員を半分に減らす
のは当然だろう。まったくもって無理のない財政改善策。

なまぬるいわ
教員が必要なのは、文字が読めて自分で勉強できるようになる小学校までと
研究指導する大学院だけで充分だ。

財務省そのものが必要ないからな。

>>423
その通りだよ。

24年間で33％子供は減ったが、教職員の定員は8％しか減ってない。
これから７年間もこども一人あたりの定員は減らさない。
ただ、やみくもに人を増やしても仕方がない。
一番重要なのは、成果が出ているかがだ。
成果が出ているのなら、誰も反対できないし、納税者も納得だろう。

この24年間、どんな成果がでているかをまとめてくれ。
って話が昨夜からの展開だが、どうして、その論点で話す人が増員派にいないんだろう？

仕事が多い、とか、モンスターペアレンツなど社会環境が悪い、とかそんなんばっかで。

ガキの担任てのは子供の数が減れば楽になるもんでもない。
減らすのは構わんが、文科省はシステムを変更するべきだし、財務省は減らした分を変更費用に充ててやらんとな。

うちらがいた時よりも仕事量増してるのは明らかだからな。

学校入学時にiPadは渡す。
そのiPadには卒業までに必要な授業の動画入っていて、
項目ごとにテストがあり、クリアしないと先に進めない。
全て指紋認証して動作させなければならず、本人しか扱えない。
全ての動画を見て、テストにクリアすれば学校卒業許可。
これで教師なんかいらない世界の出来上がり。

>>439
その通りだと思う。今回の記事は、あくまで教職員の定数の話であって、それ以外はわからない。
文科省はシステムを変えるべし、というのが財務省の考えかもしれないし、
社会の変化に対応する、というのはそういうことだと思う。

>>439
そんなこと書くから、１学級の子供を減らすのは、職員が楽をしたいから、なんて言われる。
子供のケアを増やすために少人数化しているのだから、楽になる、と考えるのがおかしい。

子供が減ったのなら１教室の人数分割すればいいんじゃね
１０人単位なら落ちこぼれも出まいよ

子供がいないのに誰に何を教えるの？

学校は大規模校にするべきだ。
生徒数の多い学校つくり、出会いを大切にさせろ。
これで教員の数も是正できる。
通学に不便な連中にはスクールバスを運行すればよい。
子供の数が減っているのだから、教員は減らすべきだが
学校の収容人員は高めるべきだ。

義務教育なんて、上位10％、下位20％にはレベルに合わせて優秀な教師
による授業が必要だが、中間の70％は優秀なビデオ教材を見せていたほ
うが教育効果はあるだろう。もちろん、科学の実験や生徒間で議論する
授業等は必要だし、進行役として教師は必要だろうけど！。

教育も効率を追求しなければならないし、理系の大学、大学院
の予算を増やすのは必要だと思うけど。

>>438
>>411の計算にある通り、教室内の人数は減っても、教室数は変わってない
これでは教員を削減出来ない
言ってしまえば教育界が望んでいるのは「教室内、子供数の50％減」だろ
それはすなわち教室増（教師増）

子供の思考が以前のように「何人いようが、教師の方を向いている」という状況ではない
だから向かせるためには教師一人の抱える人数をもっと減らすのも有りって提案でしょう

これ以上教員が減ったら大変なことになるぞ

>>389のまとめ、秀逸だな
このスレでの、教職員削減反対派の主張はだいたいこれに沿ってる。

財務省はこのまま子供が減り続けるっていうシビアな予測で考えてんだろうね

>>447
>>348にあるようにひとりあたりの教員の数は38%増えた。理想ではないかもしれないが。
それなりの成果は表現できるのではないか？
今まで多く指摘されてるが、少人数学級は手段であり、成果や目的ではない。
経済で失われた20年と言われるがなんと恵まれてたかと。

>>438
まず数字に関して正確ではない

それに、背景の社会状況も違えば、児童生徒の振る舞いも違う、
児童生徒の持つ価値観も、行っている教育の方針すらも違う
毎年のように「新しいニーズ」も出現し、それに応じて対応も改善させたことが仕事量が増えたことの一因にもなっている
学級人数以外の前提条件が違うので成果は「現場では」測れない

「この24年間」なんてさも現場で成果が測れるかのように言っているがそれこそが誤り
教育学はほとんど統計学である
統計学は前提条件を揃えて実験をするほかないがそれこそ行政の怠慢でほとんど行われていなかった上に公開もされていない
最近になって現場にアンケートを年間数100も送っているようだが、民間校長はばかばかしいやってられるかと破り捨てている

俺は君の論法自体に反対するし、「まとめてくれ」などと他人頼りな姿勢にも疑問
それで誰もまとめなかったとしても君の論が通るわけではない

>>451
スパンが長すぎるために、前提条件が違いすぎて成果が測れない
教育がシンプル同一作業でないとすれば成果はそもそも現場で測るべきではないのでは

>>449
と思い込んでいるようだが、思い込んでいるだけで俺には半分も当たっているようには思えないな

俺に関して言えば9割以上が当てはまらないな
俺の主張を聞いたらきっとひっくりかえるだろう

なんで日本は教育に金かけないの？

本来学級人数なんてものは、50人学級より30人学級の方が理解度、意欲、学級の落ち着きそれぞれでベターなことは検証するまでもなく当たり前
まあ、一応わずかながら検証もなされているけれど

ただ、どれだけ違うかは、小中高大・学齢によっても大きく違うわ、母集団の習熟度、才能によっても、性格によっても違う
もっと言わせれば学科、分野、内容によっても違う
つまりは効率を考えれば少人数も大人数も功罪あるのだから併用してしまえばいいことだ

50人で問題ない授業ってのは、おおよそ１００万人でも問題ないのだ
ほとんど個別対応なんてしてないも同然なのだから１００万人に教える形式も取り入れるべき
現在のＩＣＴに頼れば可能だし、元からビデオやＣＤ教材を活用すべきところをここ２０年活用してこなかった
例えば英語学習に音声教材なんて当たり前すぎるほど当たり前なのに、それすら配布も推奨もしてこなかった

それよりも何よりも問題なのは学級が（文化祭体育祭などのイベントを除いて）それだけで全ての事業完結してしまって
人数の固定した閉鎖学級に８時間拘束する形式に拘った、もしくはそのほこりを被った発想から抜けられない
頭の凝り固まったジジイみたいなのがまだ多く、そういう者がやたら声がでかいことだ
俺は文部科学省など非効率だし不要だから潰してしまえと思っているが、まだ文部科学省の方が進んだ研究をしている

>>397
それをお前がモンペに言って、教師がお前の思う本来の教師の仕事だけ出来るように
させてやったらいいんじゃね？
教師はそんなことしたくないのに、モンペがそうさせるんだから。

>>411
今は40人学級だからその条件だと4クラスになるんだよな。
子どもは減っても担任教師の数は変わらないが正解じゃないかと。

昔が子供がたくさんいたために「たまたま」採算よくやれた

集団指導学習塾なんて少子化で採算が取れずに多くが潰れた、もしくは個別指導を売りにして生き残った
教師を減らせばor給料を下げれば採算がよくなる今まで通りやっていけるなんてのが統計学を無視した妄想に過ぎない
計算すれば成り立たないことがわかる

今まで通りの採算を、なんて考えなら採算の取れない地方は学校を潰して数を減らすほか方法がない

財務省がんばってんなー。大した教育もしてねーくせに人員増やしてさらに外人まで増やしてどうすんのよ。
大半は大学生のバイトでいいんだよ教員なんて

>>458
そもそも学校教育は商売じゃないので、採算採算いうのは間違っとる。
島の小さな学校とかは大赤字前提でやっとるし

>>451
生徒一人当たりの教師数ではなくて
教師一人当たりの生徒数という方が大事、という点と
「生徒の状況が変化している」という点が重要だと思う
「この公式、覚えろ！」と言って40人が従う状況は今は無い
てんでバラバラな方向を向いた生徒を40人も抱えられない
20人でなんとかいけるか？って状況だと思う

ターゲットにされた利権族
・米農家
・文教族
・医療族

※無い袖は振れぬ

いい加減不祥事おこした教員は即刻クビにしろよｗ

そんなのが生きながらえてるから金足りなくなるんだよｗ
　

>>460
それを言うなら医療はどうなるｗ
それこそ採算で語るべき分野ではないのに各診療科目万遍なく着々と削減されてるが

国民の生命健康維持より教育とかねえよｗ

教育で利益を求めることがナンセンスなんだよな。
なんでもかんでも投資とリターンで考えることをするとほとんどのものは無駄になる。
まあ教育投資を減らして人材の質が落ちて一番喜ぶのは隣の国だろうがｗ

ざっと見て、国と地方の公務員の人件費だけで年間33兆円かー、これに退職金やら設備維持費を入れるとすごい金だな。自衛隊以外は減らせよ。
http://i.imgur.com/Q2dOLyl.jpg

まずはコネ採用からクビにしていけよ

>>464
まず、

＞各診療科目万遍なく着々と削減されてる

ウソ

＞採算で語るべき分野ではない

のはずが採算を無視して建設された病院や医者などない
地方は医療機関が小さいし設備もショボく、採算が合わせるよう運営している
ありえない

＞国民の生命健康維持
のために僻地に設置された高度医療機関があるのか？どこだ？

>>468
医療に関しても問題になってるだろうが。
ン十年前に医者叩きがあって、医者が足りなくなったせいで、数年前から医学部のランクを昔より落として増員。
まあ、医者はもともと要求されるレベル高かったから、それでも問題小さいが。
過疎地域や地方への着任拒否。
激務の小児科などは希望者減。
効率のよい削減と言えばかっこよいが、
実態は、採算の悪い地方は切り捨てて、中央だけに人材もインフラも整える、という主張じゃん。
堂々と、地方の教育や医療を切り捨てる、て言えば？

10万人削減して、必要なら非正規雇えばいいだろw

組合員だけ減らせばいい

別に学校で勉強してないしな。
塾あれば学校いらない。

なんで財務省こんなにえらそうなの？
日本の王にでもなったつもりか？

先生が忙しいのは、モンペとＤＱＮに手が掛かり過ぎるせい

欧米は教員が多いが給料は半分だ。
つまり、かかるカネは同じ

喧嘩両成敗でそれぞれ7000人ずつ削減したらどうだろう？

そもそも金がないのは財務省のせいなんだからまずは財務省の官僚の年収を120万まで下げるのが筋
それすらしないでやれ増税だやれ削減だはおかしい
できないなら財務省の連中はギロチンにかけてしまえ

財務省がどんなに頑張っても
人事院がどんどん給料を上げるもんで
いつまでたっても財源難。

>>469
その通り満遍なくではなく、小児科産科だわな

地方は採算が悪いから切捨てられる
その通り
そして少子化を容認することでますます少子化が進む悪循環

教育などＩＣＴ活用で効率化できる部分もあるのにその研究すらせずに
既に韓国に水をあけられてしまった

減らせよ

公立教師の子供も私立ばっかりなんだし

>>478
さすがにねらー特有の負け組思想
この板が断トツで池沼が多いが、お前みたいなの多いよな

人事院勧告で年々待遇悪化していってるのは、最低限の知能があれば理解できるはずだが（笑）

>>475
勤務時間１時間あたりの給与

日本　24ドル
イギリス　35ドル
アメリカ　31ドル
ドイツ　29ドル
（ＯＥＣＤ2007年）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/07102505/002.pdf

◆GDPに対する教育人権費の割合（初等、中等教育）

ノルウェー　3.66％　計算式5.4×87.2％×77.8％＝3.6634464
イギリス　　2.81％　　　　　4.2×89.2％×75.1％＝2.8135464
アメリカ　　2.72％　　　　　3.8×88.4％×81.1％＝2.7243112
フランス　　2.70％　　　　　3.7×90.5％×80.6％＝2.698891
韓国　　　　2.14％　　　　　3.4×88.9％×70.7％＝2.1369782
日本　　　　1.97％　　　　　2.5×90.5％×87.0％＝1.968375

テストの採点を持ち帰りでやったり部活の顧問になったりで休める時間のない人が多いから大変。
だいたい、１クラスで30人以上の面倒を見ようとすることに無理があると思う。面倒見きれない。
昔ながらの学校制度をこのまま運用することも問題があると思う。
人を減らすなら、仕事の一部を民間に委託して教員の負担を減らさないとほとんどの教員は潰れるな。

>>474
よお情弱ｗｗｗ
おまえ、まんまと役人の煽りに乗ってるな。
学校の成績悪かったろｗｗｗ

モンスター父兄なんて昔からいたに決まってんじゃんｗ
なに、高度成長期を理想化しているクソウヨの方ですかｗｗｗ
あと教師が忙しいというのを前提にしているみたいだけど、そっから疑ったら？
教師は極めて楽な仕事ですよ。時間的にはね。ああ、あと給与も極めて高いしねｗ

まあこれは財務省が正しいだろ
少子化で学校の統廃合とかやってるのに
教員増やせとか頭おかしいわ

>>461
40人が従う方法に変えればイイじゃん。
それが嫌な親は私立に通わせる。

地方財政圧迫してるのは教職員と警察官だからね

>>487
外国人犯罪が増えているから警察はともかく、教員は
少子化でどんどん必要なくなるからなー

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/07102505/001.pdf

給与４３０億減らし
給与７００億増やし･･･

モンペの子は退学させれば良いだけ
丁寧な対応なんか一切不要

>>487
役所職員もだ。

>>483
潰れていいよ
なりたい奴は掃いて捨てるほどいる
かく言う俺も席があくのを７年待ってる

１学級あたり児童生徒数（2009年・国公立・初等教育）

オーストリア　18.8
デンマーク　20.0
フィンランド　19.8
フランス　22.6
ドイツ　21.7
イタリア　18.7
日本　28.0（30か国中2位）
韓国　28.6（30か国中1位）
メキシコ　19.9
オランダ　22.4
スペイン　19.8
スイス　19.4
イギリス　25.7
アメリカ　23.8

ＯＥＣＤ各国平均　21.4
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/data/kokusai/__icsFiles/afieldfile/2013/02/05/1318687_3_1.pdf

いや。教員減らすことには別に反対しないが、
それだと合理化や効率化すすめ、
今ある部活や生活指導などのカットは必須。
ただ、これは政治家からすると採算のための教育部門の切り捨てということでイメージが悪くなるので嫌がる。
また保護者側もサービス減るから嫌がる。
責任の所在うやむやで、現場に丸投げでブラック化。
問題からひたすら目をそらして、｢日教組｣と唱えるだけなんだもんな。

子供の減り方の問題だな
地域ごとに子供が減ってるのなら
極端に学校を減らせないわけだから
単純などんぶり勘定で減らせは無いな

>>488
日本語指導が必要な日本人の子供、過去最多に

　文部科学省は３日、帰国子女など日本語指導が必要な日本国籍の児童・生徒が２０１２年度、
６１７１人に上り、過去最多となったと発表した。

　全国の公立小中高校など約３万４５００校を対象に、昨年５月１日現在で調査。
１２年度は、前回１０年度を６７５人上回った。
帰国子女のほか、両親が国際結婚し、家庭で日本語以外の言語が使われているケースなどが該当する。

　都道府県別に見ると、愛知県が１１１３人と最多で、東京都が８１６人、神奈川県が７７１人と続いた。
過去最多となった理由について、同省国際教育課は「０６年をピークに増え続けた国際結婚で生まれた子供が、
学齢期に達しているのでは」としている。

　一方、日本語指導が必要な外国人の児童・生徒は２万７０１３人で、前回より１４９８人減少した。
（2013年4月3日18時38分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130403-OYT1T01077.htm?from=main5

>>486
国民の合意として「学校教育に従う」とかになってるなら出来るだろうね
ただ現状は「すでに人権を認められた一人の個人」が生徒として居るんだ
となったら、その生徒の思想や態度を「変えさせる」ということの困難さは推して知るべしだよ

>>486
具体的にどうするの？

また体罰を容認するの？

アメリカドイツみたいに小中でも退学させるの？

>>492
埼玉や大阪などで二次募集するほどの状況のようだけど

http://www.pref.saitama.lg.jp/site/h26kyoinsaiyo-kouki/
http://www.pref.osaka.jp/kyoshokuin/24kyosai/index.html

つーか大学全入みたいな仕組みが間違ってるわな。

中学までは義務教育だから教育を受けさせる義務があるが、
高校進学時に1/3を脱落させ、大学進学で更に1/3を脱落させないから
教員が多数必要になるわけで。

つまり財務省も単に金勘定で人減らせではなく、制度改正も含めた上で
話しないとさ。

>>499
２次の意味を根本的に間違ってる大バカ発見ｗ

小学校教員の倍率９つの県市で２倍台 平成26年度採用の合格発表続く
　2013年10月24日号掲載

　平成26年度公立学校教員採用試験の合格発表が、10月18日までに59県市で行われた。
小学校教員の合格倍率は、千葉県・千葉市など９つの県市で２倍台となった。

　小学校教員の合格倍率が２倍台の県市は、千葉県・千葉市2.6倍、石川県2.8倍、滋賀県2.7倍、
広島県・広島市2.7倍、山口県2.5、香川県2.7倍、北九州市2.7倍の９つ。
３倍台は20県市、４倍台は13県市に上り、全国的に小学校教員の低倍率が継続している。

抜粋
http://www.kyobun.co.jp/kyosai/20131024_01.html

>>500
ま、財務省は金勘定の職なんだから、あんまり突っ込むのもよくないんだが。
本来、文科省が反論すべきなんだよ。
｢正規より非正規増やして、実質三割減にはしている｣
｢今教育に要求されているサービスから人員削減なんて不可能。｣
という風に。
ただ反論してしまうと、非正規で対応してたこととか、教育の問題を表にさらすことになるね。
現場の教師叩いてればすむて話にならなくなる。

>>492
コネがないとだめ。日教組へ口利き料包まないと。

少人数学級にするんだろう。授業の質が高まるという話。

その割に1学級あたりの人数の多い都市部の方が成績がいいという矛盾。

>>505
1位　秋田県
2位　福井県
3位　石川県
4位　青森県
5位　香川県

8位　東京都
9位　京都府
13位　兵庫県
18位　愛知県
21位　神奈川県
21位　千葉県
26位　埼玉県
30位　福岡県
45位　大阪府

>>504
私立と一部の県(O県とか)はともかく、大部分の公立教員は実力だよ
いつの時代の話をしてるんだ

>>507
枠の大きな小中はコネが紛れていてもわからないレベルだろうが、高校はすぐわかるよ
東大京大卒でも落とされる一方、Fランでも受かる※但しｒｙ
>>492
1次落ちなら勉強するしかないけど、
そうでないならあまり地元にこだわらず他県を受験することをおすすめする

>>508
今の大阪はコネないよ。というかコネ以前に人が来ないからFランでも受かるよ。
採用側も大学2,3年を青田買いしようとする始末だしｗ

アメリカみたいに底辺職にすればいい
その代わり本当に勉強しか教えない

教員減らして、TAを導入。教育学部で学ぶ大学生をティーチングアシスタントで雇え。卒業後に即戦力の教員になれる。

財務省頑張れ。どれだけ増やしてんだよ。

牡蠣喰えば　金が減るなり　公務員

>>511
TAで実力つけるなんて寝言言ってるんじゃねえよ。

>>510
＞アメリカみたいに底辺職にすればいい

時間講師に近い勤務状況で「それなり」の給料だろ？
案外好条件かもよ

しかしそうなると部活動壊滅だな
全ての競技がスポーツクラブ化して底辺層の子供は
スポーツできなくなるね

>>515
スポーツなんてどうでもいい
日本に必要なし

>>515
スポーツ選手なんて元々底辺が志すものなんだが・・・
世界的に見てもボクシングや陸上、サッカーなんかはとくに顕著だよな。

>>517
中高で運動部で活動しないでその後があるわけないだろ
サッカーは小学生のうちに頭角あらわせば道は開けるが
底辺層の子はクラブチームやスポーツ少年団で活動できない

>>515
部活って馬鹿教師が結構私物化してるからね
頭弱い奴の指導は逆に悪影響だと思うよ

ちゃんと部活指導も免許制にして、別途給料払えばいいんじゃね？
費用は今の教員の給料カットしてねん出すればいいだろ

>>519
部活動と教科をセットにして人員配置はできない。
教員が異動するたびに自腹で免許取得しなきゃならない。
日本でスポーツ指導の免許導入が進まない理由の一つにもなってる。

いつも初戦敗退なのに監督きどり
部活なんて仕事できない教員の逃げ道でしかない

日本は教育に金をかけなさ過ぎなんだよ
GDP比で見たら、ひどいもんだ

部活で思い出したんだけどさ
インターハイに出るような実力があっても、勉強をおろそかにしたばっかりに
その後の人生がパッとしない子、たくさんいるじゃない？
そういう子たちをコーチとして雇用すればいいんじゃないかしら

狂師の犯罪の多発なんとかしろよ
量より質の問題だろうが

生徒を叩いて教えていい時代ではないので、教育に金が掛かるんだよなあ

本当は子供の横に座って、あるいは一緒に横になりながら本を読み聞かせるとかしないとダメなんだよね
その時に字の形を何となく覚えていき、色んな本を読めるようになる

おーこれはやれよ。
教壇に立つ資質のねー奴もとっとと首にしてやる気のある教員採用しろ。

文科省にとっては「教育に金をかける＝教員の人件費に回す」だからなぁ。
財務省が文科省予算を削った分教育バウチャー制度など学校外教育に回すって言ったら文科省はどうするんだろうねぇ。

生徒が減るからと言って仕事量は変わらない。
教員を減らすなんて教育が破壊されるようなもの。

学力と教員数は反比例するだろうね

出来る子は自分で勉強するし

生徒を叱る訓練、タイミング、マニュアル本が欲しいもので

逆に生徒の叱り方がどうしてもダメな奴は、免許与えなくていいよ！

>>523
教員人件費を減らしたいのに、雇用増で人件費増になるじゃないか。

>>527
絶対にしないので、どうするもない。
大学予算すら削ってるのに。

>>519
結局今以上に金がかかることにならないか？
カットした分でどうにかなるとか試算できてるのか？
そんな浅はかな思いつきでどうにかんるもんじゃないだろうに

>>492
う〜んｗ
この微妙なゾーンで揺れ動く、君の気持解るワｗ

この押せ押せ、既得権打破の為にネトウヨの手も借りたい

しかし、仮にも席が空いて、もし私が教員になれたら手のひら返しで私はサヨクにならなくてはならない
まぁなれたらなれた時に、後々考えれば良いのだけど、、、

あぁ微妙なゾーンでブレ揺れ動く、サヨク脳ｗ気持解るワｗｗ

ってか、ムリじゃね？
いわゆる、悟られ状態ｗ

憂いなきネトウヨ（鬼畜の所業）は、そんな事お構いなしだしｗセンセイ出番ですよ！

お金が足りないならもっと印刷すればいいと
頭の弱い知人が言ってた

少子化で教師増やすとかアホか。
つか、教師がどれだけバカか大川小の件でもよく分かったろうに。

>>533
教員は左翼ってバカじゃないの？

サービス業では最悪のクレーマーが教師だというのは常識。
しかも教師だけは聞いてもないのに自ら「教師だ」と名乗る。

>>1資源のない日本では教育こそ最大の資源。教育を大事にしない国に未来はない。

>>538
だから現在のバカな教師どもをどんどんクビにして、新しく優秀な教師に雇い変えるんだな。
大賛成だわ、今の教師のほとんどはクズだからな。

みんな分かってる？
コレ官僚の現政権への徹底抗議だよ
JTの工場閉鎖
教職員のリストラ

外務省が 無駄金を振りまいているのは、今まで多額の資金を投入していた特亜が反日であることから、
明らかなんだよ。

教師って暇だよな、2ちゃんでこういうスレが立つと必死に工作するし。
その労力と情熱を教育に使わないところもまたすごい。

全国自治労の安倍政権への徹底抗議が始まりました
一般国民への福祉なんかそっちのけです

そういや、なんで公務員教師って生徒に手を出すんだろうな。
私立や塾や予備校では生徒に手を出すとクビだしそういう契約を結ぶけど、
公務員法に守られる公立教師はやり放題だよなw
だからよく捕まるw

>>535
教師の手で助かった児童だらけだから、
教師の優秀さもわかったとは考えないんだな。

>>545
何言ってんだこいつwwwww
殺人教師どものお仲間が必死wwwww

教師脳ってこんなのばっか

>>545
よう、大量虐殺教師の仲間。

>>544
私立高校だったが、生徒の骨を折る教師がクビにもならなかったぞ。

>>546
児童を助ける教師は何で褒められないの？

>>548
なんかもう、痛々しいほど必死w

>>548
なにこの必死な教員。
しかも子供を助けたのは最初から避難を呼びかけてた教員1名。
ゴミの中にたった一人だけまともな人間がいたんだな、それが教員のレベルだって話しなら、まさにその通りじゃね。

で、そのクビにならなかった教員のソースは？
まさか脳内か？

少子化での閉鎖合併、公立の定員割れとか諸々の世相を鑑みれば
削減しないと先生余ってるだろ実際

>>548みたいな、全く通らない屁理屈をこねる人間が教師やってんだよな。
子供に通用するからそれが当たり前のモノの考え方だと勘違いしちゃうんだよな。
よし、どんどん減らせ。

>>550
あの教員が最初から避難を呼びかけていたというソースないよ。
東洋経済の連載読んでる？

>>551
実際、どこでどう余ってるのか？

>>553
知っててわざわざこういう嘘つくんだよな教師って。
ググればいくらでもでてくるだろ。

>　◇保護者の皆様
　あの日、校庭に避難してから津波が来るまで、どんな話し合いがあったか、正直私にはよく分からないのです。その中で断片的に思い出せることをお話しします。
　子供たちが校庭に避難した後、私は校舎内に戻り、全ての場所を確認しました。全部回るにはかなり時間がかかりました。
　校庭に戻り「どうしますか。山へ逃げますか」と（教頭らに）聞くと、この揺れの中ではだめだというような答えが返ってきました。余震が続いていて木が倒れてくるというような理由だったと思います。

>>554
お前は一学級の平均人数の推移を知らんの？
無知すぎだろw

定員は学校数児童数で自動的に決まるから
余っているという話ではないよ

実際は余ってるどころか足りてない

>>555
それこそ自己弁護じゃねえか。
なんで、ここてわ生き残りの教員が擁護されるんだ？

>>553

>>555
息を吐くように嘘をつく、これが教師w
>>553も早く生徒を骨折させた私立教師のソースを早く出せよ、まさか自分は出せないとかないよなw

>>558
自分で”ソースが無い、嘘だろ、ソースを出せ”と言っといて、いざソースを出されるとそれを認めずゴネる、
まさにクレーマーらしいやり口w
これはひどいw

>>556
一学級の平均人数で余ってるかどうかわかるという論理がわからない
平均人数は国際基準を大きく超えてるのだが
では、外国では日本以上に「教師が余っている」ということになるのだね

>>558
おいおい、あんたが>>553でソースを求めたから出しただけなんだが（笑）
で、まさか俺が出したのに自分はソース出せないとかないよな？

>>561
国際平均がなんだって？
じゃあ、海外のカリキュラムと授業時間も加味した数値出してみな？

単純な話、生徒あたりの教師の数が倍化してるのに教育レベルは下がっているのが全て。
つまりは教師の能力が足りてない。
一言で言えば教師がバカになった。

>>561
なんで教育レベルの内容を無視して比較してるんだ？
こういう屁理屈が通用すると思ってるから困るわ。
子供を騙すやり口は社会では通用しない。

こういうスレって、やっぱり教員連中が集まってきて自己弁護しまくるんだな（笑）

もう一つよく分かったのは、荒れやすい大川小スレで工作してたのはやっぱり教員だったって事だな（笑）

結局こういう連中が教員やってるのが子供が良く育たない最大の問題だろう。

>>563
何を論点をずらしているのかな？

わざとかな？

論点をずらしているという自覚がないのかな？

数が余っているか余っていないかという話しかしてないのに、「能力が足りてない」話に摩り替わっている

客観的に見て、稚拙な詭弁だよ

生徒あたりの教師の数が倍化したとして（そうなのか知らん、おそらく倍はウソだろうけど）、
教師の数は増えてない、むしろ減っているわけだ
そして何より生徒の数が激減しているわけだ

少子化を解決せずに、生徒あたりの教師の数を戻そうとしたら、
「採算の取れない地方の学校をバンバン潰して1学校あたりの生徒数を上げなければいけない」
それが当然で、そうしろといいたいわけか？

それとも、すり替えた「教師の能力」の方について語りたいのか？

教員がいかに勝手か、そう思われてるかよく分かるスレ

公立教師が子供を私立に!ふざけるな!
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1184482452/

>>566
明らかに論点がズレてる比較に突っ込む事がなぜ悪い？

「1学級の生徒数が2倍以上だった頃に比べて生徒の成長レベルが低い」

この一言で教師が足りてないというのは嘘で質が下がったということが証明されてるだろう。

ガタガタ言ってないで国際標準に近づけてみればいいよ

院卒中心にして教師の専門性を重視するとか教育力を高めるとかが
教育改革の骨子みたいなことを言ってたのに大学の教職課程とか
養成とかには一つも手をつけないで給与削減？正規採用減らして
臨時を増やす？
迷走しすぎで支持も反対もしようがないｗ

>>566
詭弁はお前だろwww
しかも長くて内容がない文章。
子供ならこれが通用するんだろうなw

>>564
教育レベルの内容？

教師が余ってるか、余っていないかの話に「教育レベルの内容」が関係するのか？

そもそも、「教育レベルの内容を無視して比較してる」のは俺ではなくて俺がアンカをつけた
>>556の ID:AaLghuAEP [5/8] のほうなのだが、アンカ間違いか？

俺はその>>556こと ID:AaLghuAEP [5/8] の狂った論理をなぞって結論を出したに過ぎない
その論理がおかしいとすれば、「一学級の平均人数の推移」を見ればわかるとでも言いたげな
>>556こと ID:AaLghuAEP [5/8] の論理がおかしい

騙す自覚があるのかないのか、単に馬鹿なのか、国語力に障碍があるのかわからんが
読み直してみたらどうだ

>>566
まずは身内から国際化したらどうだ（笑）

http://www.j-cast.com/s/2012/03/17125233.html
「英語活動への指導に自信ない」 小学生必修化に戸惑う教師たち

>>571
あんたが内容を捻じ曲げてるとしか見えないんだがwww

>>568
それで子供なら騙せるのか？
単にお前が馬鹿なのか？


俺はお前の結論「教師が余っている」について語っているわけ

＞この一言で教師が足りてないというのは嘘で質が下がったということが証明されてるだろう。

お前の主張「教師が余っている」について証明できていない
足りていないというのは嘘＝余っている、ではない
論理力のない馬鹿か？
最低でも「足りていない」「適正」「余っている」の３択だ


質がどうの能力がどうの、俺はそんな話はしていない
摩り替えるな
「生徒の成長レベルが低い」
ついでに言えばこれも抽象的かつ根拠がない

>>571
完全にキチガイの文章だな。
かなり病的だ。
子供に対してもこうなのか。

>>574
もう一回書いとくわ。

「1学級の生徒数が2倍以上だった頃に比べて生徒の成長レベルが低い」

担当する子供を半減させても以前よりバカな子供しか育てられない。
それが現状。
見事な証明だ。

>>567
大阪で否定されてた論理を持ち出しても無駄。

>>574
気持ち悪いなこいつ。
この改行と言い、全く自分の破綻を認めない偏屈さといい。
まあ、子供にはこれで何とか通用して…いや、おそらく影で馬鹿にされてるわなw

>>573
もう一度読み直せ

俺は>>551に始まる「教師が余っている」の是非を問うている

>>556の ID:AaLghuAEP [5/8] はその根拠に「一学級の平均人数」を挙げている


これにすら同意できないのか？

それ以外の話はすり替えでしかない

>>579
担当する生徒の数を減らしてもちゃんと教育出来てない。
まさに教師のレベルの低下の証明だなw

つまり言いたいのは、教師の質が著しく低下したからもっと教師を増やしてごまかせ、かw

>>576
＞1学級の生徒数が2倍以上だった頃



…いつの頃よ？

金もらおうと必死過ぎ。なんで閉鎖とかも続いてるのに教師増やそうとしてるのか

>>580
ま、バカに何言っても無駄だぜ、なんせ自分がバカだと理解出来ないのもバカだからな

税務署職員も相当減らした方がいい。財務省が見本見せるべき。

>>576
もう一度同じ事を繰り返すほかないのだけれど、

君のレス内容は
「教師が余っている」ということの証明にはならない
証明になると思っているならば、脳みそが足りていないと言うことだ

それとも「教師が余っていない」という認識をしていながら噛み付いているのかな？


>>578
お前が馬鹿すぎてキモチワルイ
「屁理屈」「詭弁」「捻じ曲げ」連呼すれば相手の主張や論理を否定できると思っているのかな？

君のレスには内容がない
なにが「屁理屈」で、なにが「詭弁」で、なにが「捻じ曲げ」なのか
一度論理的に説明してみたら？

全ての役所において人員削減と給与カット

学校は校長以下リストラ

国家財政改革の肝は，たかり校長・教師などの公務員首切りと共済停止

>>182
2chなんて、基本的に1つレス番号の若い『名無しさん』を論破するだけの言葉遊びだ
暗に、低能よりも知恵のある人間と遊べるのは、非常に愉しいｗ

教師スレで教師の立場で述べるには、必ずクオリティが約束されてた人間でなくてはならないｗ

だが、それが良い
どっちにしても、彼らは物事を教えるのが仕事であり、それが飯のタネだｗ
いや、お前らガキでは無いんだから、その義理はない。お断りだ！
・・・と言えばその通り、強制ではないし、
別に、こんなコミュ症便所の落書き2chなんかより、twitterやmixiにでも行けばよい・・・の、だが、、、

降りかかる火の粉は、掃わなければいけない。・・・でないと、飯がやばい希ガスような・・・

そもそも、子供を教育する以前に、モンペを教育する必要がある。
・・・もはやこの重要性を避けて通れまいが、別に強制ではないし、

悲しいけど、ここって2chなのよねｗ1つレス番号の若い『名無しさん』は全て目の敵なのよねｗ

このスレの教師、保守に必死過ぎだろw
減らされて当たり前

教職員削減とかじゃなくて全廃するのが筋だと思うが。
義務教育とかいみわからん共産主義かよ？
行きたい人が私立にいけばいいだろ

>>581
ああすまん、そこまでは減ってないな。
50人→28人

非正規の講師だらけになりそうだな。

>>580
レベルの低下、なんてどうでもいいのだけれどね
俺はそんな話をしていないのだから

しかしそんなレスを続けると言うことは、
「教師が余っている」ことは証明も説明すらもできないというような
印象をむしろ与えて君の立場はむしろあやうくなるのではないかな

>>583
ようやくわかったか
己が馬鹿なレスをしたということが

これに懲りてうかつなレスをしないことだな

本格的に進めて欲しい。教師は優遇されすぎ。他の市役所や民間はは経費削減する中でねえ

>>590
ウルトラ馬鹿？

日本に昭和時代の過去にあった50人学級というのは、
平均学級人数のことではなくＭＡＸなのだけれど

倍どころか1.5倍も怪しいね

もういいよ
平均学級人数が倍増なんて事は嘘も嘘、大嘘だと言うことがよくわかったから

>>589
情操教育面で全く上手くいってないのは説明するまでもないもんね。
だったら「学校」じゃなくて「塾」でいい、情操面は家で、頭脳は学校で、に分業すれば良い。
生徒の情緒面を優先的に育てる教育から、
優秀な頭脳を育ててそれにより社会性を理解させる事にシフトすべきかもね。
だとしたら今の教員は全く役不足能力不足。予備校教師のようなスタイルでやる方がいい。

不景気な中で公務員として安定してるからって理由で教師になる人が増えた。
だから指導のレベルもすごい落ちていて自己努力足りないんだよな。これから増やすとかなんなんだよ

>>589
俺は義務教育廃止or縮小どちらにも賛成するよ

あほたれどもが俺を教師だと勝手に思い込んでいるようだけれど

俺は論理矛盾を突いているだけで、
学校や義務教育に対しては懐疑的、昭和の教育なんぞぶち壊してしまえと思っているからね

>>594
文科省資料
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/029/shiryo/05061001/sankou002.pdf
学級編制の標準の変遷
標準法制定前の各県の基準
60人

ああ、やっぱり二倍以上だったわ。
危うく騙されるところだった。
これが教師のやり方か。

>>597

>あほたれどもが俺を教師だと勝手に思い込んでいるようだけれど

↑
これは間違いなく教師だな（笑）

＞財務省は、２８日、公立の小中学校の児童生徒の数は平成元年度の１４８８万人から
２４年度には９９１万人へと３３％減ったのに対し、教職員の定数は７６万人から７０万人へと
８％の減少にとどまっているなどと指摘し、教職員の定数を来年度から７年間で１万４０００人
減らすべきだと主張しました

典型的な机上の空論だな
今基地外親が増えてるせいで教師のうつ病が増えてる
その分も計算せず、しかも本来家庭の責任であるしつけまで学校任せ
部活動で土日も無しな教師も多い中人を減らせば
疲れた顔した奴や生徒に当たり散らす奴、最後には犯罪に走る奴も増えるだろう
むしろ教師に権限とゆとりを与えるべき
その上で犯罪教師は懲戒免職にしていく「信賞必罰」を確立すべき

>>594
なんだお前が嘘ついてたのかw
>>598

>>1
日教組教師はいらないわ。

東進みたいなサテライト授業でいいよ。
各クラブは、きちんとインストラクター免許を持ったプロが指導。
個別指導は、定期的に心理カウンセラーを配置すればいい。

今の教師って、博士号も持たない素人だから、できるのはプリント配るくらいだ。

>>598
それもＭＡＸね
で、いつの話？

「平均」学級人数のデータを持ってこないと話にならないね

そんな姑息な手を使って、論理を補強しようとしても
失笑されるだけでむしろ君の発言の正当性が疑われていくだけ

結局、教員は保身のためにあの手この手の嘘を平気でつくわけか、これが子供に物を教える人間だという現実は痛々しい

>>600
しかも、子供の数は「小中学生の児童」で増加している特別支援学校を外している

教員数は、小、中、高、特別支援、中等教育学校、専修学校など全てでしかも実数ではなく「定数」を上げる

フェアな比較じゃないのだよね

財務省だからこのスレにいるみたいなアホや手抜きではなく意図的にこういう操作をしているのだけれど

昔は代用教員で間に合わせてた。とりあえず減らせ。足りなければ若い方を動員しろ。老害は死ね。

>>603
めんどくさがりの俺がちょっと検索するだけでも過去の学級あたり平均人数が50人以上であった資料はたくさん出てくるな。
つまり、学級あたりの平均が50人以上から30人以下に約1/2になってるのに、
それでも教師が足りてない、と言い張るお前は異常者だわw

財務省の連中も天下りして税金を浪費することは絶対やめるべき。

>>593
市役所職員の方が給料高いし、
市役所の方が耐震とかエアコン完備とかいいことづくめだよね。

>>603
まず資料読めよ。
つか、否定するなら自分で否定できるソース出せばいいだろ。

これが教師な。

これに賛成してるやつ、日本国民じゃないだろうな

>>606
代用教員含めだよ
正規教員の数は実数で58万人

>>607
昭和の大昔の話しね
子供の数がもっと多く溢れていたから「たまたま」成り立っていただけ
そして、それを根拠に「余っている」などとは言えない
定数は法律で決まっている

>>605
おいおい、あんた教員じゃないんだろ>>597で言ってるよな。

>しかも、子供の数は「小中学生の児童」で増加している特別支援学校を外している
>教員数は、小、中、高、特別支援、中等教育学校、専修学校など全てでしかも実数ではなく「定数」を上げる

随分詳しく知ってるな（笑）
俺は嘘つきは嫌いなんだよな（笑）
益々教員が嫌いになるわ。

>>612
>昭和の大昔の話しね

いや昭和40年代みたいだぞ、つまり団塊世代より下の世代でも一クラス50人程度はいた訳だな。
なんかちょいちょい怪しげな事書くなお前。

とりあえず教員が嘘をついてまで組織的にこのスレで自己弁護してる事がよく分かったわ、
ダメな人間は何をやってもダメ、寝た方が有意義だな（笑）

教師は民間にしろ
公務員が多すぎる

>>616
同意。日本のためだよ

>>610
「余っている」とお前が主張したいのならば余っている根拠を示せばいいだけ
ソース？
ソースも糞も定数は法律で決まっているのだから定数を指して「余っている」というのは「法律が間違っている」と言っているも等しいわけ
必要な数が定数なのだから

学級に員数について言えば、子供の数が減っている、つまり１学校あたりの児童生徒数が減っている、これが一番大きい
だから１学級あたりの児童生徒数も減っている（もちろん６０人学級→平成３年４０人学級も影響）

これを「教師が余っている」だの問題視すると言うことは、地方の採算の悪い学校を潰して統廃合し、１学校あたりの児童生徒数を確保するほかない
これとほぼイコールである
要するに地方の学校を潰せと言いたいわけか

少子化なんだから削減して当然

>>616
これだけ金欲しがるならそれだけの能力があるのか、って話だよね。
高い金払うなら民間からそれに見合った優秀な人間を集めるべきだな、クビ切れない公務員と違って能力が低ければ切ることも出来るし。

>>614
いや大昔じゃねえか
>>1なんて平成元年なんだから
昭和40年代と今とじゃドンだけ子供が減ってると思ってるんだよ

>>618
多分あんなたの事はもう誰もまともに聞いて無いと思うよ、無駄に文章長いし屁理屈も嘘もいろいろ見透かされてるしw
多分いくら書いてもこれが最後のレスになるんじゃないかw

とりあえず教師はバカだと再認識させられる、勉強になるレスだったわw

なんか「俺は教師じゃない」と嘘ついてる公務員教師が必死だけど、これが噂に聞く火病てやつ？
昭和40年代が大昔ねぇ…ひとクラスあたりの生徒数が半減してるって話してるのに、平成年間で半減したなんて話だとすり替えるのは異常だな（笑）
20年で人口半減したとかどんな大事件があったんだよと（笑）

>>622
結局、嘘と論点すり替えを重ねるだけで何も証明できなかったね

ソース見たよ
「昭和40年代」ってのすら嘘で
昭和33年辺りの45人が直近の多い年だね
これはもろ団塊の世代だ

しかし、根拠のない勝利宣言といい
みっともない断末魔だったね

削減した分を派遣とかに切り替えるってことだろ？
別にいいんじゃないの、というかそれが世の中の流れだろ

ここで教員を減らせ給料を安くしろとか言ってる人の多くは教員採用試験さえ受かる能力もなく仮に受かって教壇に立っても数日で学級崩壊かモンペにつぶされ休職だろうな…
同じ公務員でも役場の仕事と教師じゃ業務量と重圧が桁違い｡

>>623
ソース出せば？
ソースないどころか、むしろ反証するソースがあるわけだけれど

何？どこに昭和40年代から半減したなんてソースがあるの？
自分で確認した？

>>626
非常に教員らしいスレだ

いい先生がいるのも確かだが、どうしようもない先生がいるのも事実だろ
そのどうしようもない奴も、公務員だというだけで首が切れない
これじゃ生徒への悪影響が大きすぎる

教師は全員派遣でいいんじゃないか
問題があれば首切ればいいし、いい先生は契約更新すればいい
これで誰も困らない、困るのは公務員という地位に甘えていい加減な授業やってた駄目な先生だけ

いやぁ、自分で一切ソースを出さない人間がなんか言ってるわ（笑）
まずは>>598でソース出してくれた人に、自分でちゃんとしたソース出して反論すればいいのにな（笑）

で、ここまで書いといて「俺は教師じゃないけど」だってさ（笑）
>>597みたいな嘘をつく奴に何言われてもねぇ（笑）

>>630
俺がソースを出すまでもなく、>>598もお前も負けてるんだからどうしようもない

お前がソースをよく読めという話
そのソースが己のレスを否定する証明になっている

変態から子供を守るイイ機会じゃないか。

教員なんて思想的におかしな奴等か
ロリコンしかいないだろ。

>>611 反論できなくなると國籍の話題に変更する
ねとうよ腦ですね。

なんか教師が必死なんですが（笑）
教師のレス抽出してみてね、これが教師だから（笑）

早くソースだせよ（笑）

>>634
ほれ、ソースを出してやったぞ
はるか昔のベビーブーム・団塊の世代まで遡っても倍増（笑）はしていないように思えるが

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/029/shiryo/05061001/sankou002.pdf

小学校　28.7人　←昭和34年(ベビーブーム・団塊の世代）に約44人
中学校　34.2人　←昭和37年(ベビーブーム・団塊の世代）に約45人

>>598のソースそのままコピペしただけかよ（笑）
検索能力ゼロ（笑）
じゃあ>>598の意見が正しいじゃねーかよ（笑）

はい、教師の負け。

>>636
うわあ

小学生でもしないような稚拙な断末魔にがっかりだよ

しかし「ソース出せ」と言われて必死に探したのかと思ったら、他人の出したソースのページをめくっただけ。
最悪だわ、しかも嘘つくしね（笑）
教師ってマジで最悪じゃん。

>638
俺は、自分の出したソースで自分の主張を否定している
反証していると何度か言ったがなｗ

ネット上とは言えみっともない負け惜しみだなｗ

>>637
いやいや、あんたのレス>>631の書き方が幼稚だったから真似てみたんだが…

>俺がソースを出すまでもなく、>>598もお前も負けてるんだからどうしようもない

自分の言い方に自分で突っ込んでるよこの教師（笑）

俺の目がおかしくなったようだが、何度見直しても
>>598と>>635のURLが同じに見える。

>俺は、自分の出したソースで自分の主張を否定している。

どうやら日本語が通じない人だな。

>>640
プップップ

論点ずらして、枝葉に噛み付きたいのなら自由にどうぞ


もうそんなに勝ちたいのならお前の勝利でいいよ（笑）

おまえがさいきょうだよ（笑）

>>641
国語力ゼロか？
目はおかしくないから流れを読み直したほうがいいぞ

このスレ最大のキチガイ教師はこいつ

ID:c5DB70BD0

こんなのが子供を教えているとか世も末。
晒しage

長期デフレの原因であるアホな財務官僚を削減せよ

>>644
仮に俺がキチガイだとしても、俺の主張や論理が否定されるわけではないぞ

議論に負けたからと言ってみっともない（笑）

お前の負けだぞ

今の教師の国語力

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

ところで、この手の病人て”最後にレスしたほうが勝ち”と思ってるから安価つけずに見守ってるほうがいいぞ

>>647

いい年した教師が深夜パソコンに向かって
>プップップ
>プップップ
>プップップ

これはシュール

デフレ不況で財政を切り詰めるのはアホ、家計の感覚で経済を見ている馬鹿、
失われた20年をもってしてもまだわからないクソ馬鹿財務省を解体せよ

>>644は日付が変わるまで待ってたのに5分過ぎても変わらなかったようだな（笑）
残念

>>648
なんだもう勝ちは諦めたのか（笑）

馬鹿は死ななきゃ治らない、財務官僚の馬鹿も治らない、言葉を尽くしても無駄、
奴らから権限を取り上げるのが一番いい

そっちより無駄に多すぎる大学を削減して欲しい
文科省天下りのポスト維持のために
留学生迎えて国費で養って、ってもうアホかと

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ

wwwwww

ガキとジジイに携わる人間を統一したらよくね？
特定年齢保護者 みたいな名前で
そうすりゃ人口バランスが変動しても耐えられるし狂った教員も生まれないだろう

>>654
どうせ余剰公務員なんだから資格取らせて特養の介護させればいいんだよな

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）

wwwwww

教員嫌われてるなぁ。
つか、このスレ見てると教員を嫌ってるやつと自己弁護する教員しかいない。
つまり教員を好きな教員以外の人間がいない（笑）

先に財務チョンの数を減らせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下痢のミクスを先取りして年収500万以上の寄生虫は
残業代０で月に残業100時間ぐらい働かせろよ

今の不景気の時代に
自分達だけ守って他人の雇用を潰すのを推進するのなら
財務チョンのキチガイ連中には下痢の政策を体を張って示してもらおうぜｗｗｗ

なんでいつも教師負けて逃げてしまうん？

>>659
＞ところで、この手の病人て”最後にレスしたほうが勝ち”と思ってるから安価つけずに見守ってるほうがいいぞ

自分が批判する馬鹿像そのものになった感想は？プ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）
>感想は？プ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）
>感想は？プ

>プップップ
>うわあ
>がっかりだよ
>もう勝ちは諦めたのか（笑）
>感想は？プ

wwwwwwww

財務省 職員１万４０００人削減　と見間違えた
すげえ賛成と思ったのに(´・ω・｀)

どうでもいいけど「最後にレスしたほうが勝ち」って考えは見抜かれてるよ

なんか哀れすぎる

しかし教師の数を増やしたら状況が良くなるって誰が思ってるんだろうね。
本当の問題は質だろうに、そこが一番ヤバい。

とりあえず
・未婚教員の採用制限（ショタコン・ロリコン対策）
・喫煙者・肥満の採用廃止（指導力に疑問）
・懲戒処分の厳罰化
これはやってくれ

>>663
Y3/（略）馬鹿ってほんと、相手を馬鹿だと思い込むのが得意だな
お前にそういう価値観があるのかしらんが、そんなことして何の得があるのだかさっぱりわからんね
俺の目的は既に達成しているから、ほれ　勝利宣言をすればいい
それで自尊心が満たされるのだろう（笑）

このスレ本物のキチガイがいるぜ、しかも教師。

一応訂正すれば

>>663
Y3/（略）にしろ、馬鹿ってほんと、相手を馬鹿だと思い込むのが得意だな
お前にそういう価値観があるのかしらんが、そんなことして何の得があるのだかさっぱりわからんね
俺の目的は既に達成しているから、ほれ　勝利宣言をすればいい
それで自尊心が満たされるのだろう（笑）

完全にイッてる。
しかも教師が。

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/gimukyoiku/outline/001/007.htm

>>665
文部科学相 教職員定数巡り財務省を批判
10月29日 13時30分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131029/k10015638361000.html

下村文部科学大臣は閣議のあとの記者会見で、財務省が少子化による児童生徒の減少に合わせて
小中学校の教職員の定数を減らすべきだと主張していることについて、
「教育予算の自然減は教育環境の充実に充てるべきだ」と述べ、財務省を批判しました。

文部科学省は、少人数教育の推進やいじめ問題への対応などを強化するため、来年度からの７年間
で小中学校の教職員の定数を３万３５００人新たに確保すべきだとしていますが、財務省は少子化による
児童生徒の減少に合わせて、逆に１万４０００人減らすべきだと主張しています。
これについて下村文部科学大臣は、閣議のあとの記者会見で「日本の教員１人当たりが受け持つ児童
生徒の数は、ＯＥＣＤ＝経済協力開発機構の加盟国の平均より多いというのが客観的事実だ。
少子化で減少が見込まれる子どもの数と同じ比率で教員を減らすのではなく、むしろ教育予算の自然
減を教育環境の充実に充てるべきだ」と述べ、財務省を批判しました。
そのうえで下村大臣は、「学校現場は複雑化、多様化しており、少人数教育の推進やいじめ問題への
対応など、個別の教育課題に対する的確な対応が求められている。財務省には、国家観に立ち、
これからの日本をどうするかという視点から十分な理解をしてもらう必要がある」と述べました。

>>623
今平成25年だよ。
昭和40年代て、もう50年は前、半世紀前なんだが。
あと昭和50年代でも40何人か学級てあったが、
それじゃまともな教育できてなくて、放置状態の生徒出てるからと問題なって、さすがに数減らそうてなったんじゃん。
オームとかサカキバラ事件とか平成初期におきたのも教育見直そうという動きになったんだし。
そのへん知らないて、リアル十代あたり？

50人学級時代にいい教育がなされていたなんて話は少なくともないな。
数は多かったけど、生徒は殴っていうこと聞かせればよかったし、
部活動なんてのもほとんどの学校でやってなかった。
本当に今より大変だったのか？

>>12
夏休みまるまるあったときから比較すりゃあ増えるだろw社会で揉まれた人間からみたらぬるすぎ

大阪は、なんで日本国籍の日本人が教員をやらないのだろう。
公務員は、日本国籍の日本人だけがなるものじゃないのかな。
なぜ大阪では、在日外国人が教員として採用されているのか。
在日韓国人の教員が、大阪に１００人以上いるって本当なの？
大阪の教育委員会で教師の採用基準を、見直したほうがいいよね。

問題教師や稼働率悪い先生なんかを削減できるならどんどんやって欲しい

>>675
まさに50人学級時代の話だよね。

>>677
自民党・田中角栄はまさにそのために教師の志願者を増やさなければ始まらないと思い人確法を作った
ただ予算を減らしたい財務省とは真逆だね