【東京】「再稼働反対」「汚染水を止めろ」「海を汚すな」…日比谷公会堂で原発の運転再開に反対するデモ、警視庁発表で約9000人が参加
国内で運転していている原子力発電所が先月、ゼロになったことを受けて、運転再開に反対する人たちが参加したデモが東京で
行われました。
このデモは、原発に反対する活動を続けている市民グループが呼びかけたもので、まずデモの前に集会が千代田区の日比谷
公会堂で開かれました。
集会では、作家の大江健三郎さんが「福島では多くの人がまだ避難を続けているうえ、事故で溶けた燃料の状態も分かっていない。
子どもたちの将来を守るためにも行動を続けよう」と呼びかけました。このあと「原発はいらない」と書かれたプラカードを掲げた人や
親子連れなどが、「再稼働反対」を訴えながら周辺をデモ行進し、警視庁によりますと、およそ9000人が参加したということです。
また、東京電力の本店の前では、福島第一原発で汚染水漏れが相次いでいることを受けて、「汚染水を止めろ」「海を汚すな」などと
叫んでいました。
3歳の娘と参加した千葉県船橋市の30歳の女性会社員は、「原発事故で子どもの健康に影響がないか心配なので、運転再開には
反対です」と話していました。
また、福島県出身で神奈川県大和市から参加した70歳の無職の男性は、「ふるさとが放射能で汚され本当に悔しい。国には運転
再開ではなく、汚染水対策に全力を注ぐべきだ」と訴えていました。
ソース(NHKニュース) ※ソース元に動画あり
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131013/k10015251111000.html http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131013/K10052511111_1310131820_1310131824_01.jpg
900人か
3 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:54:45.45 ID:wzJROMth0
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:55:22.66 ID:3w77fQaU0
お前らが人力で発電しろや
これで分かったろ
日本だけ脱原発、なんて9条教とか3原則みたいな事言ってたって何の意味も無いということが
6 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:55:30.56 ID:ok09lQzu0
地方公務員のデモ遊びは資金を裏打ちがあるから
オスプレイ反対
8 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:56:23.76 ID:pqdj89Yd0
精一杯動員してもこの程度か
ツイッターでももう誰も触れなくなったな
ハシゲと一緒に飽きられた
放射脳に汚染水ぶっかけたい
ヘイトスピーチですね
11 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:57:02.45 ID:e9dSpNZa0
こういうヘイトデモは禁止だな。東電社員を差別するな!
片言の日本語しか話せない連中w
ほうほう
で、日当はおいくらですか?
原発反対より日本から出て行ったほうが早いですよ
原発関係者へのヘイトスピーチ
原発関係者も仕事をする権利がある
こんな感じ?
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 18:58:50.25 ID:WoCbmdvU0
在特会は30人だっけ?左翼に負けてるね
17万人じゃなかったのかw
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:01:17.93 ID:63/3OQFc0
19 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:02:47.12 ID:Ne2sgted0
デモするぐらいなら福一で作業してこいよ。
20 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:03:15.37 ID:FDNPCTw60
日本以外を見て御覧
対岸にあるよ人もどきが原発いじり倒しているよ
さあどうするんだよ
21 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:05:11.87 ID:UXICSedM0
>>6 「家族にも自分の目で見せてやりたい」とか云うと組合から遠方でも
家族分の交通費(新幹線・飛行機代)なども出るしね
さすがに宿泊費は本人のみらしいが、これで東京見物もできて殆どタダで
家族サービスできるな
22 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:05:46.11 ID:EWJzo7aG0
>警視庁によりますと
実態じゃなく、あくまで警視庁への届出がだろ
嘘はやめておけ
今年の秋の秋刀魚はもうくったがこいつら放射脳は食ってないの?
24 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:09:18.51 ID:KSqU4DCc0
・
東電OB!
おまえら責任取れ!
責任取れ!
全部賠償しろ!
賠償しろ!
賠償しろ!
東電OBと現役員!
おまえら金返せ!
金返せ! 賠償しろ!
・
・
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:11:57.14 ID:rL7c4Sdv0
朝鮮人とクソ左翼と放射脳さんとバカが参加されました
26 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:12:00.93 ID:QbOTUTZ00
ネトウヨ放射脳の原発推進デモは、9人ぐらいか
27 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:12:49.53 ID:e9dSpNZa0
>>15 そうそう。「原発関係者全体を悪者のように言うのはヘイトだ!」とか。
お金に対抗するには数しかないもんなあ
よくまぁ集めたね
日当1万円として9000万円だよ
30 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:13:51.28 ID:ZJuhtmS00
早く東電を破綻させ、国の機関、公務員で対処せよ。
10数年後、白血病が蔓延する前に・・・
ほんとに手遅れになるぞ。
募集はしてても止めにはいかない連中です
32 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:15:44.74 ID:dUmXoyux0
永田町のデモみたけど、
ラッパ吹いてお祭り感覚かよと思った
俺も原発反対で行動することはいいと思うが何か違う
てめえらが兆単位の燃料代払えよ、クズどもが。
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:21:45.74 ID:xSQ+CX4m0
この9000人の電気を止めれば解決
35 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:23:16.44 ID:pZkyDPkV0
>汚染水止めろ
できりゃとっくにやってるだろ。
原油代だけで国富がどんだけ流出したのか…
37 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:28:06.97 ID:MOPXeZ5sO
ヘイトスピーチじゃんw
火力発電の増加に伴うCO2の増加についてはスルーですか?
39 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:30:05.62 ID:o0BtFy6U0
NHKがドヤ顔して
報じてた。
100割増し?
41 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:32:27.57 ID:9KwY7xgG0
俺は都民だけど東京で小型原発試せばいいよ
そうすりゃ
>>1みたいな連中も被災地の批判気にせず反原発運動できるだろ
まあいまでも被災地からの批判なんか気にしてないかもしれんが
42 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:37:42.48 ID:t9+3NMOg0
9000人が現場作業してくれたら東電も助かりますなぁ
貸し切りバスで来てた。
「なにわ」ナンバー。
どんだけ動員してんだよ…。
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:40:55.17 ID:U/BGASDY0
原発作業者に対するヘイトスピーチですね
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:47:16.35 ID:E4+nbZI80
原発に対するヘイトスピーチか
46 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:50:27.89 ID:wNH7RgxC0
この前の参議院選で原発賛成多数だったのに、反対者少数でデモとは馬鹿だね。
47 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:51:45.75 ID:HW9Hb2R90
ガスコンパインドサイクルで十分まかなえるから原発なくても大丈夫だけど。
新興国の電力需要をまかなうには原発が必要だから輸出はした方がいい。
日本が積極的に関わらないと韓国のケンチャナヨ原発が世界に氾濫するという悪夢が現実になるw
地球上から原発を全て無くすのなら話は別だけど。
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:52:20.66 ID:RK10RZoe0
首都圏反原発連合ヨコハママリノスwww
49 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 19:53:41.29 ID:LnEEg4N+O
50 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:00:23.91 ID:ar20o6mA0
原発ヘイターによるヘイトデモ
>「ふるさとが放射能で汚され本当に悔しい。」
用語を正しく使えてないと、汚染についての理解度の低さがすぐわかるな。
放射性物質と放射能はニュースでもきっちり使い分けられてるのに。
頭が悪い奴らは扇動される。
せめて原発廃止したドイツの例や北米シェールガスと南シナ東シナのシーレーン考慮に入れた上で批判しろ。
別に特別な調査しろってわけじゃない。ただそこらへんにありふれてる情報すら見てねーだろこいつら。
こんなデモじゃ誰の心も動きません。
まーた始まった
病気なのか?
54 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:14:09.07 ID:jvc9RPim0
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:17:16.98 ID:Yw7yDwQjI
作業員以外には関係ないから
とっとと帰れ。
>>55 デモやるぐらいな作業員に志願すればいいのにねぇw
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:21:41.85 ID:TNmQNDtw0
ネトウヨ放射脳wwww(笑)
58 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:22:39.85 ID:kOCL9XNX0
『汚染水を止めろ』
止めれるものなら止めてるだろうに
脳みそ湧いてるのか?
こんなの在日か左翼で
ただただ日本の弱体化を望んでるやつらが
ほとんどだろ
それかほんもののバカか
遺伝子修復機能の無いショウジョウバエでなければ無問題
放射線で死ぬような奴は生まれつき遺伝子修復機能の無い欠陥人間だからさっさと死んで淘汰されろ
61 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 20:33:46.12 ID:BrqcnZJiO
趣旨は理解出来るが、何故何時もながらオマケセットに空港反対!オスプレイ反対!が付属するのでしょうか?。主催社民党・共産党・山本太郎。協賛後援特亜連邦国家群、各政党傘下労組、中核派・全学連の構図だよな。
62 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:00:24.19 ID:d/58O7MgI
組合と市民団体やら胡散臭いの総動員だね。
ヘイトって言いたいだけの奴ww
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:04:32.89 ID:LGGZOgXE0
なんでも反対屋の集まりかw
もう飽きたわな
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:08:07.87 ID:bxvisvAt0
なんでこんな臭いデモばかりなんだ日本は
警視庁発表9千人?
奴らは4万人だと発表してるぞw
汚染水止めろ、海を汚すなって、簡単に出来るなら言われなくても止めてるって。
やれるんなら自分たちで行って止めてこいや。
現場で死ぬ思いで作業してる人達に謝れ。
69 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:17:53.28 ID:x0NA1vbb0
猪苗代湖ズのMC
「避難していく人、避難しない人、避難したくても避難できない人、避難したくないのに避難しなければならない人。
それぞれが、さまざまな状況の中で、福島が好きという気持ちだけ共通で持っていたい。」
デモに参加する人たちから福島が好きという気持ちは一切感じられないからだめなんだろうな
71 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:21:12.18 ID:xxZHpvbu0
>>68 汚染水止められないんだろ、だから原発やめよう
全国から掻き集めても9000人か
少ないね
73 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:24:36.72 ID:xxZHpvbu0
ネトウヨのデモは、90人か?
半島系が七割
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:36:30.25 ID:GcWMAjGp0
ちょっと待て
原発がないと電気が・・・
あれ?
76 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 21:40:42.65 ID:xxZHpvbu0
ネトウヨ放射脳 「チョンガー」「サヨクガー」
おしまい。
>>70 俺は好きだが。
また近々行く予定があるし。
原発は遅かれ早かれ深刻な事故が起きるとは思ってたから反対だったけど、
反対意見に賛同してくれる人は居なかったな。
放射脳による被災地いじめはいつまで続くんだろうな
>>53 気づくのおせーよ
>>1 ちょっとわからないのだが、9000人って今日のことか?
日比谷公会堂にどんなに詰め込んでも9000人は入らないし、日比谷公園の大噴水広場では、鉄道フェスタを大々的にやってて大賑わいなのにさらにデモ関係者9000人なんて入れたら人大杉で阿鼻叫喚の地獄になるはずだが…
それらしき人たちが霞門付近で奇声をあげてたが、せいぜい数百人だった気がする。
>>79 延べ人数じゃないの?
ずっと参加するようなタイプのデモじゃなかったかと。
ガタッ、1000万人アクション来たかっ!?
82 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:05:47.98 ID:cv9DTDlg0
>>77 今でも 数字で考えることができる人々は 賛同しないよ。
原発は 燃料棒メルトの最高レベルの事故でも
事故の現場でさえも1人も死んでいないし、何の健康被害も 発生していない。
動物実験や疫学調査のデータからは、福島の避難地域の放射線レベルは
健康に害があるどころか むしろ健康に良い影響があるレベル。
それに比べて、
石炭火力発電や暖房は、煤煙の微粒子で、
直接間接に 毎年百万人が死んでいる(中国の研究機関の報告)。
百万人だよ、百万人、
原発は最高レベルの事故でも 1人もしなない、
原発がいかに安全か 数字で考えれば よく分かるだろう。
だから、中国政府は、原発を大増設して、
火力発電を原発に 置き換えていこうとしているんだよ。
極めて合理的な選択であるといえる。
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:08:37.05 ID:tBH2LZXi0
>>79 日比谷公会堂は、2千人しかはいらない
>>81 1000万人アクションというのは、署名の人数
84 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:11:19.69 ID:AjsBC13O0
>>82 日本の石炭火力発電IGCCは、有害物質をほとんどださない
85 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:11:34.64 ID:oLBjrxbI0
世間は再稼動賛成原発依存度逓減派と再稼動賛成将来脱原発派が多数派だろう
左翼ねぇw朝鮮安倍が稼働させない口実作ってるだけじゃないのかw
>>82 そりゃあ直接放射線に晒されたり、事故が起きて高線量の地域に住んでない人は言えるかもな。
原発だって燃料採掘の現場ではラドンガスによる健康被害は有名な話だし、弱者が不利益被ってるんだよ。
それを知ってか無視してかは知らないが、当事者の立場を無視し過ぎでしょ。
健康に良い影響のホトミシス効果を未だに謳うのは日本だけになってしまったよ。
低線量でもある程度のリスクがある可能性は否定できないってのが現状。
そもそも、原発がなければこんな無駄な心配しなくて済んでるわけだし。
使用済み燃料はどうするの?廃炉作業は?弱者に押しつければ解決だとでも言うのか?
第一、なんで国内の話をしてるのに中国の話が出てくるんだよ。
89 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:27:05.53 ID:L+YcfU+B0
共同世論調査、原発再稼働に反対54%
www.47news.jp/FN/201305/FN2013051901001474.html
共同通信世論調査、安全性が確認された原発の再稼働に反対の回答が54・3%で賛成は37・2%。
2013/05/19 16:11
あぁ共同なら仕込みで間違いないな
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:36:44.13 ID:L+YcfU+B0
原発再稼働、半数が不支持=時事世論調査
www.jiji.com/jc/zc?k=201307/2013071200608&g=soc
原発の新しい規制基準の施行を踏まえ「新基準に適合する原発は再稼働させる」
とした安倍内閣の方針への賛否を尋ねたところ、「支持しない」と答えた人は
49.7%に上り、「支持する」の41.1%を上回った。規制強化にもかかわらず、
再稼働に慎重論が根強いことが改めて浮き彫りとなった。
92 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:39:48.02 ID:2eXg0DW7O
原発フル稼働しよう
93 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:43:01.61 ID:G9UI9D4B0
お前らの国がソウル市内の放射線物質を平然と輸出しているのが問題
即刻やめさせてから騒げ
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:49:35.46 ID:iOeBhZ0x0
原発のテロ対策がこれから厳しくなる
暴力団関係者、前科者、右翼、左翼の活動家、北朝鮮関係者などは
作業できなくなる。
となると、だれがメンテナンスするのかね。
作業員がいなくて、運転できなくなるんじゃないの
95 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 22:53:45.62 ID:v2ArWm+10
★★★ アメリカ国内で韓国による「日本バッシング」と闘っておられる「クリス・ミヤケ」さんからの「署名の依頼」です。
皆様のご協力に感謝いたします!
署名はまだ続いております。引き続き署名に御協力をお願いします!
「請願内容」は、
・いわゆる「慰安婦」を自称している韓国人女性の発言には一貫性、信憑性がないこと
・アメリカには公式文書として、当時の慰安婦が高給で売春に従事していた証拠があること
・アメリカの学校教育の場においては、韓国が主張する「虚偽」を教えないでほしいこと
などです。
アメリカでは、実際に「インチキ慰霊碑」が建てられ、
アメリカで暮らしている「日本人の子供たち」へのいやみや嫌がらせが韓国人により行われています。
私たちができることは、「メルアド」と「名前(ハンドルネーム可)」と「国名」を書いて送信することだけですが、
あなたの「一つの請願メール」がアメリカで「日本人の名誉」のために戦っている人たちへの「応援」になります。
「請願メール」のサイトから、
「Name(名前・ハンドルネーム可)」、
「Email(メールアドレス)」を記入して、
「国籍」を選択してから、
「Sign the petition!」を押せば送信できます。
あなたの力が必要です。 お願いいたします。
請願はここから→
http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588
96 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:20:31.96 ID:otdMhWi+0
朝鮮人集会まだやってるのかよ
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:21:00.57 ID:944T7wlf0
首都圏反原発連合
@MCANjp
【1013原発ゼロ☆統一行動】 本日朝からの参加者は延べ4万人となりました。これからも声を上げ続けていきましょう!
お疲れ様でした?
2013年10月13日 - 21:12
警察発表9000人w
「東京は危険」「既にチェルノブイリの◯倍汚染されている」と主張し
「子供への健康被害!」「子供の未来を守れ!」と言いながら
その東京で行われるデモや野外イベントに子供を連れて参加する
放射脳の矛盾に呆れる…。
放射脳が多いな
100 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:54:15.79 ID:2KQmUmGa0
101 :
名無しさん@13周年:2013/10/13(日) 23:58:22.98 ID:Tza47B/20
反対派は生きるなよ
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:03:45.70 ID:xMwxinlI0
>「汚染水を止めろ」「海を汚すな」…
だから、どうやって?
>>1 日比谷公会堂のキャパが2000人、野外音楽堂が3000人みたいだぞ。
無駄に集まって奇声あげてないで少しは問題解決の為にアイデア出してくれよ(´・ω・`)
105 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:07:54.49 ID:gvvG1/QX0
>>102 収束できないんでしょ だから、原発はいらん
106 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:09:09.10 ID:z7NzDRyc0
クリーンエネルギー原発を止めることで、地球温暖化環境破壊まっしぐらだな
未来のことを考えたら原発を稼動することのほうがメリットが多い
>>105 「原発いらない」って言ったところで、何一つ事態は変わらない訳だけどねw
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:10:30.86 ID:gvvG1/QX0
9000だか90000だか知らんが、それだけ集まって代案の一つも出せないんだな。
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:14:17.55 ID:VKPI7m+y0
111 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:14:19.43 ID:xMwxinlI0
>>105 >収束できないんでしょ
そうだとすれば「汚染水を止めろ」「海を汚すな」というのは無意味な要求だと言うことで?
>>107 言わないと何事もなかったかのように以前のように隠されるわけだけどな。
>>109 そりゃあ物理的に無理ゲーなのに人数集まったからって解決できるわけ無いし。
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:16:34.44 ID:E4YT5q8jO
115 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:18:38.63 ID:FdbT5rdT0
>>111 頼むから、推進派が収束させてくれないか
>>21 そんなおいしい観光の方法あったのか
今度やってみる
日比谷公会堂って収容人数2000ぐらいだよな
立ち見を含めても9000人なんてどうやって入れたんだ?
118 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:24:04.71 ID:xMwxinlI0
>>115 「推進派」「収束」はともかくとして
現政権の行政は予算をつけて対策を講じているのでは?
前政権は収束宣言したけど。
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:25:35.19 ID:4g+PctWv0
反原発デモでタバコ吸ってる奴いるね
あれ見てこいつら狂ってると思うね
お前の喫煙で周囲がどれだけ迷惑こうむってるんだよって
無意味に有害物質をばら撒いて周囲を汚染しておいて、
電気を供給するため頑張ってきて、図らずも事故を起こした
電力会社を非難する権利なんてあるのか
121 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:27:39.60 ID:DCA5k0/00
日本の言論は異常
まるで日本には原発以外のエネルギー源が火力しかないようだ
イノベーションを忘れた国に未来はない
かつての日本はこうではなかった
>>119 日比谷公園で鉄道フェスタやっていたのに・・
もしかしてそっちの参加者もカウントしたのか
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:31:04.23 ID:DCA5k0/00
125 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:31:47.42 ID:H38/g2I90
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:33:42.49 ID:DCA5k0/00
128 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:34:49.28 ID:H38/g2I90
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:36:08.92 ID:XGMiONd10
夕方のニュースで映像見た。
デモに子連れで来んじゃねえよ!
本当に薄気味悪い連中だ
早く再稼働しろ。
せっかく国民の大多数は自民党選んだのに。
仕事もしてないようなやつは暇なんだよ。
131 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:37:08.64 ID:H38/g2I90
反原発行動自体は悪くないんだけど、実はそれが目的で無い連中が多すぎて…。
真面目に反原発を望む人達がどんどん離れてる。
大江健三郎さんって最近「原発大増設」を発表した中国シンパだし…
133 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:40:12.51 ID:DCA5k0/00
小泉が脱原発派になったことがものすごく大きいだろうね
あいつ機を見るに敏というか、ポピュリストだからこそ風の読みを外さない
そして自民党内に抵抗勢力を作るやり方をするんだろう
推進派が抵抗勢力w
こういうやつらが風評被害ばら蒔いて福島苦しめてるしな。
日本潰したくて仕方ないんだろうな。
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:40:38.47 ID:1YamMMvC0
>>126 2012.5.21 11:53更新
去年の5月記事で、タイトル捏造かよ
>>1の写真だけ見ると
すっかりむかしの初老の「市民団体」メンバーばかりって感じだが
年間4兆円の貿易赤字の原因が火力燃料だからな
早く原発稼働させろ!
政府もそろそろ堪忍袋の緒が切れりぞ
原発稼働できれば消費税10%にしなくてもすむ
138 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:42:59.65 ID:1YamMMvC0
原発止めたところで、核燃料があれば危険だろ
日本から危険な核燃料を無くすデモをやれや
できることをやらずに汚染水漏らしてんなら抗議するのもわかるが、やれるだけのことやってんのにデモなんかして何の意味があんだよ?
単なる嫌がらせじゃんか
国労の旗あったー
以前反原発ごっこしてて、今は在特会との抗争ごっこに夢中の人は参加したのかな
143 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:46:39.14 ID:DCA5k0/00
作業員「線量パンクでポイ捨て」 福島第一、下がる士気
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/fukushima_nuclear_plant/?id=6093747 「浴びちゃったな」「きょうも高かったな」
第一原発の出入り口「入退域管理棟」。その日の仕事を終えた作業員たちが、渡されたレシートのような紙を見てつぶやく。無言で数字を見つめる人もいる。
記された数字は、被曝(ひばく)量。1日で2ミリシーベルト近く被曝する作業員もいるという。一般の年間追加被曝限度の2倍近い。
建屋周辺は今も毎時100ミリシーベルト超の場所がざら。作業ごとに浴びる線量を想定して計画を立てて現場に向かうが、
1年間の被曝限度50ミリシーベルトを超えると、その年は現場では働けなくなる。
「被曝線量がパンクすれば、ポイ捨てされるだけ」。10年以上、第一原発などの原発で働いてきた30代の男性は、そう自嘲する。
144 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:49:03.07 ID:1YamMMvC0
まあ、ネトウヨのデモは、せいぜい100人ぐらいだからな
日本禁煙学会が、タバコの煙、灰、吸殻は放射性物質として取り扱うべきだと発表している
タバコ屋の前に無造作に置かれている吸殻入れ等には近付いてはならない
ああいったものは、放射性物質として厳重に管理すべきだと
毎日路上を清掃している自分の家のゴミ箱には吸殻が一杯入っている
JTに引き取ってもらわなくちゃね
>>145 そりゃあ大変だ燃やした落ち葉も稲藁もきちんと管理しないとね
147 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:58:44.70 ID:1YamMMvC0
>>137 事故後は稼働させた方が高くなるようだけどね。
事故が起きたときの積立金とか保険料とか一気に上がったみたい。
あとは安全対策でもかなりの額が出ていくし。
今まで誤魔化してた廃炉費用も積み立てないといけないし。
てか、負担を若者に押しつけて自分だけ良い思いをしようとか最低だなお前。
>>139 それは無理。人としてやってはいけない。
>>140 やれるだけやってから言えって感じですが。
150 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:06:35.98 ID:LG06idzo0
151 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:07:29.03 ID:78k0KTrl0
だいたい地球をこれだけ温暖化させてる火力発電に将来はない。
風力、水力、太陽光は全く役に立たないし
やはり原発だろ。
廃棄物処理うんぬんは世界の課題だし、そのうちいい処理方法ができる
だいたいそんなことでアメリカ、中国、西欧が無責任に火力に換えたら
資源、気候など地球破壊の恐ろしい結果になることは明白。
日本一国独善で今後火力一本焚きまくるんで宜しく!なんて虫がよすぎ
反原発バカはどうしようもねーな
152 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:07:34.50 ID:ZWFY644P0
2000人しか入らないところに9000人か
消防法に引っかかるんじゃ
>>150 いや読めてるからレス返してるんだが
大丈夫か?
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:08:59.90 ID:ojx3VBDn0
原発へのヘイトスピーチに断固反対!
ヘイトスピーチなんかやって日本人として恥ずかしくないのか!
京都地裁でヘイトスピーチが違法であると判決がでているんだぞ!
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:10:46.65 ID:LG06idzo0
>>153 126 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 00:33:06.91 ID:ggxBwV+k0
【産経・FNN世論調査】原発「再稼働させてよい」過半数 内閣支持率は過去最高
sankei.jp.msn.com/smp/politics/news/120521/stt12052111540002-s.htm
正 【産経・FNN世論調査】安全確認の原発「再稼働させてよい」51・5% 内閣不支持率は最高の62・1%
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:11:16.35 ID:ojx3VBDn0
原発へのヘイトデモやめてください
海を汚すなとか主張はわかるけどデモって日本人には馴染まないよな
もうちょっとスマートな方法はないものかね
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:12:09.66 ID:4kH/LMVxO
あと五倍位人を集めろよ
原発って日本に50基以上もあるらしいけど、愛国者ネトウヨとその子孫が全部始末するん?
>>155 同じじゃねーかよwww
タイトルはまとめからとったから違うだけ
粗探ししかできないほど追い詰められてるのか?
こういうのってヘイトデモとかヘイトスピーチっていうんでしょ
科学的根拠も無しに感情的に憎悪表現することだ
やめてよね民度が下がるから
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:15:38.17 ID:Crk0cjkx0
163 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:16:20.22 ID:4eeYdBjA0
火力で大気汚染しまくりはいいのかよ?
火力由来の大気汚染で日本だけで推計年間3千人死んでるのに?
164 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:16:25.30 ID:DCA5k0/00
165 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:19:04.08 ID:YE3IA//C0
NHKは、刺青だらけの人間に長袖を着せて
「善良な市民代表」と偽装してニュースにするのが、
ホントに好きだよね
原発って自民党が日本中に乱立したらしいけど、日本中に原発パラまくことが日本の永続的繁栄を見据えた愛国なん?
167 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:19:26.70 ID:zgpU73DpO
原発立地の人々は再稼働はよって言ってるだろ
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:19:47.99 ID:l23JVudK0
てか日本で止めても中韓で粗悪品が稼動しまくりなんだけど
日本は風下にもなるし向こうでデモしたら?
>>162 あっごめんご
間違えてたわすまんすまん
安部内閣嫌いだからこの記事選んだのに
ミスったわw
原発動かした野田さんは立派だと今でも思ってる
170 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:21:42.05 ID:E1F7rIoZ0
シナチョンの原発は、専門家のネトウヨさん達に頼む。
171 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:23:07.15 ID:DCA5k0/00
>>168 後進国に範を垂れないとイカンだろ
日本が脱原発すると中韓への国際社会の目が一段と厳しくなる
172 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:23:07.69 ID:ojx3VBDn0
原発への感情的な憎悪表現、つまりヘイトスピーチ、ヘイトデモはやめましょう
がんばれ
ごめん参加できなくて
なんとか参加するから
福島を壊滅したばかりでなく、日本の豊かな水産資源を汚染する原発に反対することはヘイトなん?
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:30:01.24 ID:lFAIkWQ60
原発はやはり中止しないとイカン。
結局、東電もふくめ安全を担保できないことには違いないのだから。
チェルノブイリよりもヒドい漏出量だという事実も反省しないといかん。
そしてなにより、
それら一切の言論、告発を不正違法に封印する●秘密保全法の廃案●もな。
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:30:54.21 ID:78k0KTrl0
ポーランドで来月開催されるCOP19で日本が血祭りに上げられること確実
サボってないではやく原発動かせやって
火力発電で化石燃料焚き放題、ポッポの国際公約CO2の25%削減どころが激増中
177 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:30:58.18 ID:rXrE2r8z0
178 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:34:38.30 ID:DFtAB4+K0
原発再稼動は絶対反対です。自然と共存する日本人の自然観を大切にしたいと思います。
179 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:36:43.07 ID:DCA5k0/00
>>177 廃炉ビジネスで一儲けを企む893さんかな
でも893がいる限り排除できないし、被害を歌唱報告する政府のほうがよっぽど悪い
180 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:40:02.71 ID:k4YuIRkN0
>>177
これしばき隊?
181 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:40:56.45 ID:l23JVudK0
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:41:24.48 ID:5blkZt+W0
ロッテの菓子喰って朝鮮人になろう!!
ロッテドットコムのユン・ヒョンジュ次長は「鬱陵島から船に乗り、
独島の周辺海域を2時間ほどかけて周ることができる」とし、「4月には
一般の観光客が直接独島を見学できる旅行商品も出てくるものと思われる」
と語った。
ロッテ百貨店本店は今月18〜20日、小学生以下の子どもを伴った顧客の
中から先着で20人に独島の写真入りタオルを無料で配る。ロッテマート
の全国21か店舗は昨年4月から「独島を愛するTシャツ」を販売している
183 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:48:28.71 ID:78k0KTrl0
暴れマラ御輿出た?
185 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 01:56:16.79 ID:xUGYNntbP
186 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:18:01.60 ID:DCA5k0/00
>>181 だから?国家主権って知ってる?
他国の方針をどうすることも出来ないじゃんw
唯一圧力になるのが、日本が脱原発にかじを切ることしかないと言ってるんだが?
187 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:26:16.53 ID:fvVHEnIc0
>>1 これって、
「自分が参加しても大勢に影響ない、」だとか
「自分が参加しなくても、他の人がやってくれる、」だとか
そんな考えを皆が持つと、誰も参加しなくなってしまうんだよな。
でも、自分が当事者だったってことが判るのは、
事故が起こって放射能を被るときなんだよね
188 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:28:14.59 ID:/5Qi/7pf0
189 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:30:00.57 ID:yW2AugXT0
原発をゼロにしても汚染水は止まらないのだけど・・・
デモしてるヤツらは、止まると思ってるの?
>>183 日本人の原発技術者を漁ってるって韓国人が言ってたよ
191 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:36:34.97 ID:xUGYNntbP
>>189 ただお祭り騒ぎしたいだけだろ
食い扶持がなくて困ってんだよ。昔は貧乏人を食い物にしてたのに、今は本当にもんな貧乏になっちゃって、金にならない
192 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:38:46.88 ID:soJV8/DT0
ヘイト活動資金のナマポをデモ参加で没収はよ。
仕事しないでデモばっかりやってんじゃねぇー。
自転車こいで発電してろよ。
193 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:39:12.40 ID:/5Qi/7pf0
>189 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:30:00.57 ID:yW2AugXT0
>原発をゼロにしても汚染水は止まらないのだけど・・・
>デモしてるヤツらは、止まると思ってるの?
汚染水、海洋へ流してなかったら、
地下水脈を通って4000万人都市圏東京の上水道水源へ
放射能汚染がどんどん進んでいきます。
194 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:41:53.67 ID:/5Qi/7pf0
>192 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:38:46.88 ID:soJV8/DT0
>ヘイト活動資金のナマポをデモ参加で没収はよ。
>仕事しないでデモばっかりやってんじゃねぇー。
>自転車こいで発電してろよ。
この書き込みを書いた人に、殺人未遂罪を適用するべきです。
195 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:47:04.34 ID:/5Qi/7pf0
>>191 基本的に、危険な原子力技術に携わる研究者もいなくなります。
世界的に原子力発電自体が、もう終焉です。
ウランは、イギリス・ユダヤ(英王室)の独占産業です。
今後は、ウランの採掘量を減少させます。
原料ウランが高騰して、採算が合わなくなっていきます。
196 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:53:43.48 ID:/5Qi/7pf0
>190 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:31:36.50 ID:kr9h79DX0
>
>>183 >日本人の原発技術者を漁ってるって韓国人が言ってたよ
それは、良いことです。
福島311以前に、日本国はIAEA(国際原子力機関)による
大規模核兵器査察を受けていました。
Stuxnet コンピュータ・ウィルスを使って原子炉を誤作動させる
ことが米国には可能です。
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 02:56:28.92 ID:YU63sHrV0
アンダーコントロールなのに、何で港湾口の海水の濃度がとうとう10ベクレルに到達すんだよ
やる気あんのか
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 03:01:46.42 ID:xpbuE8szO
嘘つき総理大臣嘘つき政府
原発で儲けてる奴は事故ったら逃げるだけで責任は取らない
事故解決には税金が使われる
まあ国民の半分くらいは反対してもおかしくないだろ
ドドンガドンドン
知り合いが組合の付き合いで行った感想
「刺青の人が多かった」
201 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:00:17.91 ID:kF2JiXix0
>>151 原発は毎日大量の温水を垂れ流してる。
温暖化の原因は原発じゃないの???
巨大な熱源だよ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 04:03:05.74 ID:kF2JiXix0
>>189 原発動かしても汚染水は止まらないんだよ?
止めたほうが熱源なくなっていいだろ。
>>201 本気で言ってるなら、かなりのバカだな
温暖化防止のためにもすぐにあの世に行け
>>84 日本の石炭火力の浄化技術はアメリカの数倍の性能らしいけど、
その代わりに発電所周辺の人口密度がアメリカの10倍だから、
結局統計的には日本の方が死亡率高いんだとか
>>196 頭悪い話だけどほんとに頭弱い人は信じちゃうかもね
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 07:55:01.64 ID:bkIc87vf0
207 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:09:45.09 ID:JM3DawKV0
次は嘘つき安倍晋三辞任要求のデモだな
208 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:12:38.40 ID:2tD/pQ1AI
主催者発表が4万人で警察発表が9000人って盛り過ぎだろw
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 08:20:18.24 ID:7zklE5y+0
このくだらない連中はサッカーのサポーターと同じ。ただ騒ぎたいだけ。
たまった鬱憤を騒いではらしているだけ。本当に新でほしいよ。
デモの人数は主催者発表と警察発表を合わせて報道しろ。
デモやってるやつらがどれだけアホかわかるようにな。
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:05:21.55 ID:6e69I7t40
幸福の科学の皆さん ガンバッてね
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:07:34.78 ID:ZF/DByeK0
213 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:09:26.25 ID:6e69I7t40
幸福の科学の議席ゼロ
原水禁=社民党系
国労=核○系
まあそういう連中ですわ
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:12:34.30 ID:6e69I7t40
不幸の科学
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:24:03.88 ID:NCOO0wE40
福島の汚染水問題は想定外のことだから
柏崎は安全だよ
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:27:28.15 ID:qJfuG1VnO
一方、隣の日比谷公園では・・・鉄オタ達が電気で走る汽車にヨダレを垂らしていた。
>>16 サヨク在日は金あるからね
日本人社員がバカみたいに労働組合費払ってるから
毎月
あれこそサヨクの資金源
在日サヨク労働組合に金払ってる日本人
219 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:28:31.41 ID:B3ouNPgM0
10月14日(月)10時50分から神奈川Ch1では
「 イマジン湘南まつり〜アフター選挙フェス&LOVEデモ〜」を中継します。
神奈川Ch1→(
http://ustre.am/zAsD)
山本太郎さん、急遽来場決定!!トークゲスト:安部芳裕
twitter.com/yamamototaro0/status/389393241923002368
一つ事実として言っておきたいのは、
アメリカよりも日本の方が【平均関税率が低い】という事実ね。
アメリカよりも日本の方がはるかに自由貿易で、アメリカの方が保護主義なわけ。
日本のいわゆる「聖域」がTPP交渉で槍玉になること自体がおかしいわけね。
twitter.com/FELT2008/status/388426018773426177
日本はすでに、野菜なんかはほとんどゼロ関税。
高い関税をかけて守っているのが重要品目と言われる米、
小麦、乳製品、砂糖、デンプン(サトウキビ、テンサイ)。
国民の食料、生命維持に不可欠で、守る必要があるから守っているのだ。
農業守るなと批判してる方々、国産の農産物食べるなと言いたい
twitter.com/citizen_tpp/status/388665717697957888
220 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:29:07.80 ID:F/VrEAFw0
なんだろな
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 09:29:33.63 ID:jmA1sA6d0
「汚染水を止めろ
↑
止めれるものなら止めている
>>29 全国の大企業の労働組合費を合わせれば屁でもない
三菱、日立、東芝
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
JR各社、電力各社
いくらでも労働組合がある
ほぼ全て在日サヨクの資金源
漏れなく民主党を応援していた労働組合
日本人社員がせっせと在日サヨクに金渡してる
>>43 労働組合費を日本人が払い続ける限り
こいつら在日サヨクは消えない
潤沢な資金源の元がみんながいる
大企業の労働組合
毎月の労働組合費と闘争積立金の計算してみ?
あと、労働組合は漏れなく民主党応援してたでしょ?
在日韓国人の為の労働組合
>>73 そりゃサヨクは金払うからね
在特会のデモで金貰ったとかないし
交通費が出るとか、バスチャーターとかないし
サヨクのデモは団体名でバス借りてる(事実)
これの資金源はみんなが勤めてる会社の労働組合費
在日サヨクに金渡してるのがみんな
民主党を応援したのもみんな
サヨクの為の労働組合
在日韓国人の為の労働組合
民主党応援させる労働組合
サヨク署名を職場でさせる労働組合
抗議の電力不買早くやれ!
朝鮮学校に1200万寄付する在特会(笑)
朝鮮学校に1200万寄付する在特会(笑)
朝鮮学校に1200万寄付する在特会(笑)
>>138 福島には在日韓国人がたくさんいるよ
平事件で調べてご覧
朝鮮人が警察署を襲撃してる
それから、みんなの会社の労働組合から
サヨク在日デモの金が出てるんだからね
労働組合に金払い続けてる限り
サヨク在日デモは終わらないよ
だって潤沢な労働組合費があるのだものwwwwwwwwwwwwwwww
原発再稼動問題と汚染水問題は違うと思うんだが
>>142 レイシストしばき隊の平野居たよ!
レイシストしばき隊の日当も
労働組合費、連合、ユニオンなどから出てるのかもなwwwwwwwwww
>>141 そうだろ?wwwwwwwwww
なぜか労働組合の旗があっても
誰も気にしないのが不思議でならないwwwwwwwwww
大企業で働いてる日本人は漏れなく
サヨク在日デモを応援してるんだよ
ベースアップ、賃金引き上げを要求しない
クソ労働組合にせっせと毎月何千円も
金払ってるんだよwwwwwwwwww
その労働組合費で在日韓国人がデモやって
飲み食い、覚せい剤にセックスやり放題wwwwwwwwww
>>223 労組が本来の目的通り労働者の権利拡大のために活動してたら、
日本の労働環境はこんなに悪くならなかっただろうね。
>>144 サヨク在日デモみたいに労働組合費から日当出ないからね
>>154 在日サヨクの言動こそヘイトだよなwwwwwwwwww
>>158 みんなが労働組合費をもっと払えばサヨク在日デモが盛んになるよ!
>>165 NHKは完全に汚鮮されたから
日本には除鮮こそ必要だ
在日朝鮮人は要らない
>>175 日本人に成りすますスパイ在日朝鮮人的発想だね
>>177 在日は不要だよね
>>230 ほんとwwwwwwwwww
こう言うサヨク在日デモが嫌だとみんなが言ってるのに
何故か会社の労働組合には毎月金払って
あまつさえ、民主党の選挙応援にまで駆り出されるんだから
そりゃ日本人もお人好しだわwwwwwwwwww
この間だって政府が企業に賃上げ要求したのに
待ったを掛けたのは他ならぬ労働組合だし、連合だしwwwwwwwwww
ついでに言うと、労働組合はアベノミクスで給与が上がらないように
春闘では全労働組合で賃上げ(ベースアップ)を「わざと」要求しなかったんだよwwwwwwwwww
これは各社の労働組合の新聞とかにも記載されているwwwwwwwwww
日本人の給与をピンハネし
賃上げをさせず(ポーズだけ)
民主党応援を無償で強制的に職場でさせ
在日デモにさの資金源とする
これこそ日本の労働組合!
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 10:12:35.19 ID:6e69I7t40
サヨクに負けた在特会
脱原発厨による被災者へのヘイトスピーチが止まらない!
完っ全にデモが正しいだろ
かくなる上は電気不買するから
まずは独占じゃない状態にしろ
稼働反対してる奴って、良いことしてるつもりで自分は気持ちよくなってるけど
現実問題として化石燃料の輸入が増えたことによる3兆円ものコスト増、それにより波及する
日本の損失額はさらに数十倍規模
これを知ってか知らずか、コストが増えたのは保障が増えたからとか、円安だからとかバカ丸出しのこと言い出す始末だし、
自宅の数百の値上げという目先の小銭のことしか考えられず、企業や公共機関のコスト増は自分の身には関係ないと言う
こういうのに限ってマヨネーズの20円の値上げに何故かもんくをつける
企業のコスト増は自分には関係ないとか言ってたのにな
反対派は将来世代に経済の負担を残してるという感覚がないのな
あたかも原発が将来への負担だと凝り固まった思考になってるが、はっきり言ってやるよ
原発反対派こそが子供や孫の世代にツケを残し、良いことをしてるという
自己満足のオナニーしてるだけの朝鮮人の同類なんだよ
237 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 10:50:49.97 ID:cOs58PTW0
こんなこと、ニュースにするなよな。
東京で高々何千人集めたって、こないだの
選挙で全国的にどうなったか見たら、微小数だわ。
東京で変なヤツを当選させたけど、あいつは
クセモノ腐り者で、自滅消沈音無状態だよな。
ノーベル賞を引っ張り出したけど絵空事が対象の
文学賞じゃ説得力ないわな。
>>236 いーやそれは今!原発があるせいだ
超ムダなもん作って
その費用の一部分だけ取り上げて
「こっちの方が安い」
そんな話が通用するかよ
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:03:28.48 ID:7ommOaFq0
原発はやはり中止しないとイカン。
結局、東電もふくめ「安全を担保できないこと」には違いないのだから。
チェルノブイリよりもヒドい漏出量だという現実も反省しないといかん。
そしてなにより、
それら一切の言論、告発を不正違法に封印する ■秘密保全法の廃案■ もな。
240 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:07:04.17 ID:6e69I7t40
>>236 福島原発事故の賠償金、除染、廃炉費用は?
>>233 そりゃ在日サヨクは資金力が違う
全労働組合の労働組合費から出てるからね
在日サヨクの資金源は潤沢!
全国の大企業の労働組合費を合わせれば屁でもない
三菱、日立、東芝
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
JR各社、電力各社
いくらでも労働組合がある
ほぼ全て在日サヨクの資金源
漏れなく民主党を応援していた労働組合
日本人社員がせっせと在日サヨクに金渡してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ日本人も悪いんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
社員が1万人以上いる大企業の場合
月額の組合費が1,000円だとしたら
その会社の労働組合だけでも月1,0000万円
年額なんと1億2,000万円!❗️
これが何十社もあれば何十億の資金源!
サヨク在日の資金源、労働組合費
皆様の給与からピンハネです
賃上げを拒否して朝鮮人の為に働く労働組合
244 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 11:25:31.81 ID:6e69I7t40
サヨクに負けました。
>>244 それはそうさ
みんなが頑張って働いてるから
働いて労働組合費でピンハネされてるから
民主党を応援する労働組合に金払ってるから
毎月毎月、こりもせず
何の役にも立たないどころか
賃上げに反対する労働組合に献上
サヨク在日が強いのは日本人のおかげです!
あ、そう言えば、課長以上は非労働組員だったけ?
246 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:17:12.75 ID:Eh9T1xjZO
>>108 また1000年に一度の地震と津波が来るとでも?
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:25:09.66 ID:/rpy96690
249 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:27:18.69 ID:/rpy96690
電気代が2倍とかなっても良いんだろうか、反対派は
新設は、反対だけど。今ある原発は耐用年数まで稼働すべきだろ
それまでに次代のエネルギーへ転換が現実解だろ
在日サヨクの資金源は潤沢!
全国の大企業の労働組合費を合わせれば屁でもない
三菱、日立、東芝
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
JR各社、電力各社
いくらでも労働組合がある
ほぼ全て在日サヨクの資金源
漏れなく民主党を応援していた労働組合
日本人社員がせっせと在日サヨクに金渡してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ日本人も悪いんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>250 むしろ、当面は原発を新設させて、耐用年数切れのものは
廃炉にした方が良いかも。
廃炉予定のものをミンス政権が無理やり使って、福一の事故が起きたからね。
253 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 12:58:38.55 ID:iyLQfNd2P
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:20:08.82 ID:tQPWolgIO
頭良いチミ 教えてくれ なんでテレビや新聞では報道しないの? ねぇ なんで? ねぇってば〜 裏金でももらってんの? ねぇ!!
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:30:59.17 ID:WXbVM28+0
諸々の問題を解決する方法も分からないのに、反対してるだけで何とかなるのか。
廃炉・賠償費等はすべて電気代か税金、最終処分場は福島県に決定かな。
この決断ができるのか?
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 13:51:27.63 ID:gmqIOxs80
チョンに負けました。
>>251 全部御用組合
奴等が原発に反対するとでも?
>>240 当時、原発の代替手段あったの?
近代の戦争の原因の大半はエネルギー問題
日本が化石燃料一局集中させないのは
戦争の反省から
原発に代わる実用性のある手段あったらその理屈も通じるけどねえ
太陽光、潮流、地熱、風力どれも大電力まかなえるだけになってないし
259 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:37:21.20 ID:JqC2rkc30
湯田屋米国に隷属し、国益を害する反日右翼ども
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:39:52.22 ID:JqC2rkc30
湯田屋米国教のカルト信者
それが反日右翼ども
261 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:42:19.54 ID:MFxgOftL0
主催者発表 4万人
警察発表 8千人
目撃した俺 5千人
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:49:52.43 ID:WXbVM28+0
>>258 240ではないが、
石油、石炭、ガス火力の充実でも良かったかもしれない。
でも中曽根氏が強引にアメリカから原子炉を導入したことからも分かる通り、世界情勢から
当時は原子力でなければならなかったのだと思う。
それに「原子の火」は、当時の国民にとって未来を切り開くための夢の技術であったし、
高度成長の起爆剤の一つでもあったからね。
>>257 するに決まってるだろ??wwwwwwwwww
ちゃんと連合やユニオン、労働組合の旗が立ってる
旗がないだけて資金援助してる企業労働組合なんて山ほどwwwwwwwwww
在日サヨクの資金源は潤沢!
全国の大企業の労働組合費を合わせれば屁でもない
三菱、日立、東芝
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
JR各社、電力各社
いくらでも労働組合がある
ほぼ全て在日サヨクの資金源
漏れなく民主党を応援していた労働組合
日本人社員がせっせと在日サヨクに金渡してるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そりゃ日本人も悪いんですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:54:47.71 ID:m1vhKNQg0
ネトウヨには都合悪いだろうなーw
自民と東電の犬、いや豚だからなwww
265 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 19:57:04.33 ID:luA8shkr0
汚染水を止めろってか
お前らが代わりにやってみろよ
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:00:34.71 ID:4kH/LMVxO
戦争になったら丸裸の日本の原発は格好の攻撃場
こんな無防備な原発ならいらない。
さっさと廃炉しろよ
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:03:24.24 ID:CkyBZc6F0
ノーベル文学賞もいらない
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:03:25.03 ID:a4JOIdBrO
だったら少しは手伝えよ
デモだけで何でも解決できると思ってるの?
そんな無駄な時間あるなら何かやれ
汚染水とめろとか
とまんねーんだよっていうこと言っても無駄なんだろうな
お前ら労働者の味方の電力総連も
脱原発反対だってよ
>>269 止めろで止まるなら誰も苦労しないわな
放射能拡散の方法考えたり、脱原発のコスト転嫁をどうするか言うなら意味あるけど、原発反対、電気料金値上げ反対とか意味分からんよ
272 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:17:39.52 ID:X99ts7iJ0
【論説】安倍首相に使い捨てられるネット右翼…天木直人★3
uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381747040/
反原発サヨクは誰に使い捨てられているの?中国?
>>201 最新式の火力とまんじゅうで比較すると、
まんじゅう10個分の材料に対して、原発は3個製品で火力は7個製品。
あとは商品にならなくて廃棄される。
仮に10個の製品を作ろうとすれば、原発は23個分がゴミ、一方火力は4個分がゴミ。
ザックリ計算で原発は同じ電力作るのに6倍排熱する。
275 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:57:59.50 ID:7hiHgLga0
朝鮮人wwwwwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 21:06:25.73 ID:hFWX7j7g0
>271 :名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 20:08:53.65 ID:7fMmwwW1i
>放射能拡散の方法考えたり言うなら意味ある
東京地検特捜部御中:
【 告 発 状 】
刑法 第二百三条 殺人未遂罪
厳重に処罰して下さい。
>>262 始めた頃は夢の技術だったかも知れないが、いざ実用化してみたら問題満載だった訳だ
そんな事は20世紀に判っていたと思うぞ
しかし、問題解決に向き合うでもなく、全廃へ向かうでもなく、今でも大間で建造中だ
過ちを認め改める事ができないのが国民性なのか?
278 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:30:01.27 ID:wan6pDM5O
原発利権の街の小学校の前で原発やめろと小学生に言わないのは支持する
279 :
名無しさん@13周年:2013/10/14(月) 22:31:10.47 ID:hS1KiJW/0
まあ気持ちは分かるけど、2020年ぐらいになれば、
原発がどうのなんて言ってられない世界がくるよ。
10月だってのにこの暑さだ、ありえん。
注水しなければ汚染水でないんじゃないの?
代わりにどうなるのか知らんけど
>>280 建て屋のコンクリートが穴だらけで地下水が勝手に入ってきて増える状況。
来月開催されるCOP19で火力発電で化石燃料焚き放題、
稼働可能な原発も動かさずの日本は血祭りにあげられるね。
>>283 とか言っちゃう人いるけど
学会の圧倒的多数が二酸化炭素が原因の一つと言ってるし国際社会もそう考えて行動してること無視してるよね
根拠もないのに
286 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:41:08.87 ID:ew6ZDf3N0
うそぉ
最近はデモ専門部隊集めても、せいぜ100人集まるかどうかだったのに
よほど組合費使ったな
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 02:51:16.79 ID:2g07kT/iO
相変わらず東トンスルランドじゃ放射能にまみれながら面白いことやってんのなwwwww
>>283 CO2温暖化説の科学的裏付けが不十分だから信じるに値しないんだ、少なくとも現段階ではね
国際社会がそう考えてる?
CO2排出量上位2国である米中が何か対策をしてるか?何もしていないだろ
排出量第5位の我が国の排出量は中国の1/6以下、米国の1/4以下だ
何故に我が国だけが排出削減努力をしなければならないんだ?
そもそも原発を動かしてどれだけの排出削減になる?
超法規的措置をとったとしても動かせる原発なんて少ないぞ
震災で壊れた福島の10基は全て発電機能を回復していない
女川だって全基復旧作業中だし、柏崎にも復旧作業中のが有ったはずだ
脆性化で再稼動に危険を伴う原発だって少なくない
多分、安全に動かせるのは半分くらいだろう
だから超法規措置で動かしたところで電力の15%、全消費エネルギーの6%程度しか賄えないんだ
必然的にCO2削減量もたったの6%だ
世界全体でのCO2削減量の何%にあたる?
我が国のCO2排出量は世界の4%程度なのだから、たったの0.24%だ、意味が有るか?
それくらいなら万が一の事故を恐れて原発全廃に進む方が世界の環境問題に対して貢献できると思うがね
原発事故に関して我が国は前科者なのだよ
289 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 08:40:59.01 ID:vc6WNq7b0
>>42 なんで東電社員3万人、ほか原発行政官僚どもは、自分たちで現地に行かないの?
脱原発デモをする反乱分子を集団でフクシマ内に入れていいの?テロ対策とか言う割には
全く無計画で無責任ですね
で、動員費はおいくら
あーあー、子供の暇つぶしで日比谷公園でやってた鉄道フェスタに行ったんだが、カウントされたか。
因みに、原発だけじゃなく、何故かオリンピックも批判してたな。
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 13:21:52.17 ID:M4YEC6/l0
>>292 >何故かオリンピックも批判してたな
また、朝鮮人が主体であるところの土建屋がネットに書いてるよ。
若いやつが言うのはいいとしても、原発で電気使い放題だったじじいが今頃「汚染水を漏らすな」とかほざいて被害者ぶってるとかw
30年遅いんだよw
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 13:44:46.43 ID:mBKeZsA90
ここが、負け犬の遠吠えスレですか?
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 14:19:08.95 ID:dLFDAmCD0
ガンの発生率は日本は昔からうんたらかんたら
そろそろ始まってるね、こういうキャンペーンが
黙して健康診断に漏れなくリンパ検診も加わってるし
あと7年ぐらいか、子供が発症し始めるのは、混乱するだろうなw
297 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 14:53:51.35 ID:3NBnmblO0
298 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 15:42:26.39 ID:Yo3JYA2C0
もう動いてないしいいわ
299 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 15:56:02.70 ID:xcoRYpWJ0
なんで汚染水止めろと言うわりに再稼働反対なんだよ。
除染やら賠償やらで金かかってるんだから汚染水対策も急いでほしいなら再稼働容認すべきだろ。
ほんまに勝手なことばかり言いよるのー
ヘイトスピーチやめろよ
301 :
消費税増税反対:2013/10/15(火) 15:57:29.41 ID:teB6fzqiO
ほー
よく集まったもんだ
302 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 17:24:53.52 ID:mBKeZsA90
ネトウヨは、ちゃんと1200万円払えよ
303 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 17:25:56.48 ID:itX3Lv0u0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
304 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 17:27:58.48 ID:ZPneeHLVO
305 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 19:56:37.05 ID:Ou0NbCIB0
そろそろ決断したらどうかな。
核の最終処分場は福島で、廃炉費用その他は税金でまかなうしかないな。
できるかなあ。
>>285 温暖化の結果、異常気象や海水温の上昇を招いてるって話があるが、
海水温の上昇が先で異常気象や温暖化を招いてるという説もある。
そして、地球の温度変化の波から行けば今後は寒冷化方向になると考えられる。
しかも一番大きい波が寒冷化方向だから直ぐにではないが氷河期の可能性も指摘されてる。
>>305 なんで廃炉費用を国費で賄わなきゃならないんだよ
電事連の積み立てだって4兆くらいは有るぞ
4兆じゃ足りない?ならこういうのはどうだ
4兆使って福島県内にキャスク保管庫を造り使用済核燃料の乾式キャスク保管に移行する
そうすれば原発には何の危険も無いから放置しても構わない
100年くらい放置して線量が下がりコンクリートもボロボロになった頃に解体する
これなら低予算で廃炉ができるから電力会社に任せとけば良い
但し、原状復帰できないので立地自治体には電力会社がショバ代を払い続ける事になるけど、
役員報酬とか企業年金でも削ってれば簡単に捻出できる金額だろう
自分のケツは自分で拭くのは当然だ
>>307 まあ俺は15年来の反対派だが、言いたいのはこれだけ色々な意見が出てきてるのに、
あえてCO2と温暖化だけが強調される理由が分からんと。
CO2の排出量と気温の変化は一見すると関連があるようだが、
地球の200年周期の寒暖の波も同じ動きをしてる。
まあ、二酸化炭素を減らすなら古い火力発電所を最新型に変える方が効果があるよね。
小出さんの説によると、『CO2が増えると温暖化する』のではなく、
『温暖化するとCO2が増える』との事だ
温暖化により海水温が上がると水中に溶けているCO2が大気に放出されるという説らしい
温暖化について判っている事と言えば、『はっきりした事は判らない』という事だけだ
>>310 それはちょっと強引すぎるかも。
温度上昇に伴う放出量の方が遙かに小さいはず。辻褄が合わない。
>>310 小出って電気の足りる、足りないを年間統計で判断した
科学者としての資質ゼロのおっさんだろw
313 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:41:28.83 ID:tlQm5W+10
>>311 二酸化炭素に関する Wiki にはこんな記述が有る
> しかし、氷床コアから推定される過去数十万年間の気温変動と二酸化炭素濃度データでは、
> 気温の変化の後に二酸化炭素濃度が上昇しており、この点についての十分な説明がないなど、
> 様々な観点から批判する意見もある。
> このような様々な見地からの検証を排斥する態度から、二酸化炭素の地球温暖化への影響は実際には小さく、
> 政治・経済の取引に利用されているだけだという見解もある。
小出さんが自説を信じるのはこんな話に所以するんじゃないかな
繰り返しになるけど『はっきりした事は判らない』事しか判っていないんだよ
314 :
名無しさん@13周年:2013/10/15(火) 22:47:23.25 ID:uqqWtLTv0
>>312 京大の小出か。
思い出すだけでも、呪い殺したくなるようないい加減な人物だ。
この野郎は、大阪市での放射能汚染ガレキの焼却に対して
堂々と公開賛成していやがった、大量の不特定多数未必の故意による
殺人事件の教唆をやった男だ。もしもアメリカのような銃規制の無い国ならば
殺されていた男だよ。
現在の感想:アメリカは自由な良い社会だ
>>314 それは考え方だろ。
自分たちで使った電気のツケはみんなで払わないといけないって事だ。
原発を望んでいたか居ないかは別として。
>>314 それは初耳だ
放射能瓦礫の拡散には反対してたはずだから、賛成したとするならば言動不一致の典型となるな
ソース有る?
>>316 瓦礫か食べ物と勘違いしてたわ。
瓦礫はよく分かんないです。
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
ウラン掘り出しから濃縮までに使用されるエネルギーが発電で得られるエネルギーより多いとか言ってるいつもの人か。
つまり、よく惑星とかの地表温度が大気をもとに計算されてるがあの温室効果計算もウソだったのか。
NASAも原子力ムラに口封じされている。
>>318 いや、言いたいことはそうじゃなくて、日本の電力で原発の占める割合を考えたら、
全部の原発再稼働させるよりも、他の火力を最新型に切り替えた方がCO2が減るって事。
古い火力使って燃料費がとか言ってるくらいなら原発は置いておいて火力を何とかすべき。
中部電力は既に浜岡以上の出力の最新火力発電所を作って運用を始めたわけだし。
永久凍土とか海外からできるわけねえwwwって言われててドイツで一回やって失敗
こいたとかって以外成功例そのものがないらしいじゃん。
小出のいう1000億かけて金属いれて熱を奪う方法なら海水をこれ以上入れなくて
済むが東電が拒否ってんだろ?もうどうしようもねえよw
>>320 火力でどうにかなるはいいが、誰がその資金を出してすぐに転換出来るわけ?当面電気代上げて火力一気に作れってことか?
簡単に火力ポンポン新設するわけにもいかんでしょ。金がすぐ工面出来る訳でもないし建設や運営する人材も必要だし、燃料の調達もいる。
現実、PPSもこれだけビジネスチャンスがあったのに原発脅かすほどほとんど増えていない。
中部電力も震災前からもともと計画していたものであろうし、他の電力会社も計画的に火力の新設はやってると思うよ。
原発あってもコンバインドサイクルは増えてる。
地熱ガーと変わらんと思うけど。
まあ、最後は政府の考え次第だと思うけど。
原発ってもとはなくても良かったんだよな。どっちかっていうと
原発つくって稼働させるだけでコストが半端なくなるらしいが、なんでそんなもんを
40基くらい一気に作ったんだろうな、
>>322 そんな難しいことが反原発ヒステリーに分かるわけがない。
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる
事故前における原発の発電量なんざ火力の半分以下なんだから、
リプレースによる効率アップで十分に原発の代替になる
もう一点、使用済核燃料の管理にもエネルギーが必要だ
よってそれは未来のCO2排出に繋がるし、その期間は推測不能だ
よってバックエンドのCO2排出までを考慮すると、原発がCO2削減に役立つのかどうか怪しい
未来から排出権を借りてもしかたあるまい?
なんか東電社員と原子力ムラの連中が必死やなぁww
>>322 新電力へ門を開けば良い
発電所新設に関する縛りを緩めればPPSはすぐにでも発電所を新設する
今は発電量不足でPPSとの契約が奪い合いの状態だし、他業種からの参入も多い、NTTとかね
高効率火力なら燃料コストを低減できるからPPSも儲かるだろう
そうやって自由契約部門が全てPPSに移行するくらいになればリプレースは進む
その後は何故に家庭電力が馬鹿高いのかって話になって既存電力もコスト意識を持たざる得なくなる
そうやって高効率火力にシフトするだろう
総括原価で守られた既存電力を中心に考えては駄目だ
>>327 よくある新自由主義的発想。
現実には役に立たない。
特に元からあるインフラでは
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 03:46:31.09 ID:PIayI6TS0
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授・ノーベル経済学者)
http://democracynow.jp/video/20110407-1 あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。
原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。
日本でも同じことをしてきた。
その結果がこれ(日本での原発事故)です。
業界が本当にそう(原発は絶対に安全だ・経済性があると)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。
もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。
330 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 03:47:53.11 ID:Bnvb9NBo0
バカ左翼は死ななきゃ治らないってばっちゃが逝ってた
331 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 03:54:02.72 ID:6hHZ8rzq0
警察発表で約9000人
実数は18000人てとこか
>>328 新自由主義的発想が役に立たないなんて事はない
それに対して過度の期待を持ちすぎる事が駄目なのだ
PPSの規制緩和を行えば間違いなく自由契約部門は既存電力の手から離れ、
既存電力が抱える老朽火力は止めざるえない状況に陥るだろう
その結果だけで充分なんだ
その後で規制部門をどうするか考えれば良い
本格的な発送電分離に進むのも良いだろう
なんでも一足飛びに結果が出るなんて考えちゃ駄目なんだ
できる事から一歩づつ・・・それで良いよ
>>327 そもそもPPSだけに発電所新設の厳しい規制なんてない。
公害無視で石炭火力を新設させろなんて本末転倒。
火力発電所が1〜2年で原発分ポンポン出来るという空想はどこから出てくる?そもそも大型火力発電作れる企業数も知れてる。鉄鋼、ガスなどそれなりのノウハウのあるところ。
さらに言えば、火力発電を作るというとは送電系統も必要。
空想だけじゃなしに現実を見ろ。
>>325 全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。現実、新日鉄は石炭火力の増設計画を発表している。
つまりコンバインドだけが建設されていくわけでもない。
また、去年計画が出てたからまだ建設も始まってもない。
反原発のあなたがなぜ事業を立ち上げないか?答えはそこにある。
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:00:51.13 ID:E0T+MEg+0
336 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 08:06:52.61 ID:GPy8e8d20
人手と金がオリンピック関係へ行くより被災地へ行くべきだろう
>>333 > そもそもPPSだけに発電所新設の厳しい規制なんてない。
それが有るんだな、環境アセスとかいう奴
アセス規制前の発電所のリプレースに関しては猶予されるけど新規建造だと数年の調査期間がかかるんだ
明らかに既存電力を守る為の仕組みなんだよ、数年間は長すぎる
この規制を緩和すれば火力なんて簡単に造れる
1〜2年間でポンポン造れるなんて誰が言ったの?勝手な解釈は止めて欲しいな
それと大型火力を造るのはメーカーだ、参入する企業がノウハウを持つ必要なんかないだろ、NTTもPPS参入を明言してるんだぞ
> さらに言えば、火力発電を作るというとは送電系統も必要
発電所から変電所までの送電経路の話かい?
それくらい現存PPSも自前で管理してるだろ
まさか利用者への送電網の話じゃないよね
>>334 石炭だってCCは可能だよ
CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる
それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
> 反原発のあなたがなぜ事業を立ち上げないか?答えはそこにある。
そんなにお金を持っていないからだよw
>>338 そんなに儲かるから一人当たり1万円でも出し合って会社作ればいいんじゃないですかwww
>>337 環境アセスなんて「PPSだけ」じゃないぞwww
>>339 そうだね、新規発電所建設の縛りが緩和されたら、そういう事業も起きると思う
だって儲かるぜ、糞電力のゴミ社長でもボロ儲けできたんだからなw
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 12:03:25.93 ID:WReeKhRo0
342 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 12:04:55.80 ID:HYernOEy0
再稼動したから汚染水が増えるわけでもないのに
サヨクはバカだらけ
343 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 12:08:04.16 ID:b8kZBtiJ0
この手のデモでは100人200人以上集まってるのを見たことが無いが・・・
345 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 14:27:50.25 ID:LXLesmkI0
秘密保護法案、喫緊の課題=安倍首相
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2013101600535 安倍晋三首相は16日午後の衆院本会議で、政府が今国会に提出する特定秘密保護法案
について「秘密保全に関する法制を整備することは喫緊の課題だ」と述べ、早期成立
を目指す考えを強調した首相は「国民の知る権利や報道の自由への配慮も重要だ。
政府として適切に対応する」とも語った。民主党の海江田万里代表への答弁。
(2013/10/16-14:06)
>「再稼働反対」
>「汚染水を止めろ」
>「海を汚すな」
その発言自体は構わないんだが、何で原発反対のデモする奴等は、
「東電役員を逮捕しろ」
「保安院や原子力安全委員会の責任者に責任取らせろ」
「原発事故を引き起こした安倍総理を裁判にかけろ」
…とかは言わないんだろうか?
ネット見て無い老人層とかは、安倍が福一の津波対策の追及を無視した事とか知らんだろ。
こいつらが安全できれいな原発使っているトンスルランドに移住すれば解決だなwww
348 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 18:28:10.21 ID:LXLesmkI0
政治的に中立にしたいという意図はわかるけどさ、
今消費税反対の声を上げなくていつあげるの?今でしょ!
原発反対の1万人と消費税反対の1万人が協力したら日本を変えられるよ
350 :
名無しさん@13周年:2013/10/16(水) 19:03:14.20 ID:yztZWj8U0
全国各地で不正選挙の裁判が相次いでます
マスゴミ各局が隠してます
______
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../⌒ヽ__/ \__/⌒\. あっもしもし、京都で大水害・・・
( ◯ /:::::::::::::::: \ ○ ) いまパチンコ屋さんの結婚式に出席していてですね。
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/ 不正選挙 ヽ /
(, ,バンパース , ,,)⌒⌒⌒ヽ
>─ヽ──< ヽ /
/ ,_/ ___ノ /
ネトウヨしね
>>337 >大型火力を造るのはメーカーだ、参入する企業がノウハウを持つ必要なんかないだろ、NTTもPPS参入を明言してるんだぞ
PPSが必ず発電所を持つということはない。転売もある。つまり、NTTが原発に匹敵する大電力を自前で作るかは現時点では分からないだろ。
現時点で自前の発電所建設は太陽光程度の小容量を表明してるんではないかな。作るのはメーカーでも、運営は燃料調達、メンテナンス、運転含めてその会社。
メーカーからジャンボ機買ってノウハウないところがすぐ運営出来るかというと違うと思うよ。
>1〜2年間でポンポン造れるなんて誰が言ったの?勝手な解釈は止めて欲しいな
自分で15年反原発やってるとか言ってたが、脱原発依存に変わったのかな?
つまり、当面原発容認ってことか。
>>341 自前じゃ送電線を張れないんだっけ?法律の縛りかな?
いずれにせよ電力会社に金を払って敷設を依頼してるなら自前じゃねぇの?
>>352 15年反原発の人は俺じゃないよ、俺は事故前まで無知ゆえの原発容認だった
既に原発ゼロで日本は成立してる、多少燃料費が嵩んでるだけだ
火力のリプレースで嵩んでる燃料費を低減させれば良いのであって原発再稼動は無用だ
>>338 > 石炭だってCCは可能だよ
CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる
それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
1kwh作るのに出るCO2
石炭火力943g-CO2
石油火力738g-CO2
同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する。
つまりその臨界圧火力にしても石油火力よりCO2が出る。
後、石炭CCは実証試験が終わったばかりであり価格も高く、大出力が作りにくい。そこは自由化だから低価格で導入出来る従来型石炭火力を選択する場合も多いだろう。
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
日本のCO2排出量は全世界の4.3%に過ぎない
原発が担ってきたエネルギーは日本が消費するエネルギーの1割程度だ
つまり原発を全て火力に置き換えた現在だってCO2排出量は5%にも満たないはずなんだ
たった0.5%程度のCO2で騒ぐなら中国に高効率火力を輸出すれば良い
あそこはほとんどが石炭火力なんだから削減の伸びしろが大きいぞ
>>355 石炭禁止てかw
自分で石炭でも石油よりCO2減らせると振っておいて。
日本が主導で国際公約しておいてCO2は割りとどうでもよいってことはないだろ。CO2による温暖化はウソだという証拠もないなら、安全サイドに考えるのは当然。国もそういう考えであることは環境省が説明している。
それが世界の常識となっている。もちろん、あなたが世界を説得させるなら否定はしない。
温暖化が高まると負のフィードバックが働くからいつまでも気温が暴走することはないと考えられるみたいな感じで環境省は説明している。
しかし、その負のフィードバックが働くまでには気象変動などでかなりの人が亡くなる可能性も否定出来ないと。
たとえ原発を制御できても今度なんか温度が上がって日本が灼熱地獄になるとか
海外の専門家が言ってたな
再稼働賛成
え?再稼働?
流石にないわあ…まず汚染水を海から除去して東関東の土壌汚染された
土やら水の浄化してからにしてくれや。まあ軽く見積もって1000年後にww
なんというか発電所のような大規模な施設と
大量生産の商品の区別がつかない
オバカサンができもしないことを叫んでいるだけだな。
いや本当に火力はすぐ建てられるんだ、儲かるんだと言うなら
自分たちで出資して作ればいいんだよw
361 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 01:33:27.54 ID:s+PgzdX9O
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>>353 >自前じゃ送電線を張れないんだっけ?法律の縛りかな?
法律があろうと無かろうとどう考えてもコスト的にアウトだよw
364 :
362:2013/10/17(木) 02:34:59.42 ID:Zv/NuOeg0
それと俺が原子力に反対する一番の理由はバックエンドを末裔任せにしてるって点だ
バックエンド処理にだってエネルギーは必要だ
要するに将来世代からエネルギーを借りてるだけって事に気が付けばやっちゃ駄目な発電方法だと判るだろ
だって返す事なんて不可能なんだから
>>363 それじゃ既存電力がボランティアで送電施設を造ってるとでも言うの?
違うだろ、ちゃんとPPSから金を貰ってやってるんだ
送電網のレンタル代を払っても既存電力よりPPSの方が電力料金が安い
如何に既存電力が無駄な経費を使ってるか明らかじゃないか
>>362 石炭火力は石油の1.25倍の効率だからCO2も減るとか言い出したのは同じIDだけど。ID変わる時間までわざわざ待っていいに来たの?w
>CO2の数値目標をゼロベースで見直す
ただ、数値目標をゼロベースで見直すというだけで、原発すぐやめてCO2を無くすとも書いていない。それは国際的にどうでもよくないから悩んでいるところだろ。
CO2は詐欺だとか言ったところで国際社会では通用しないんだよ。まあ、見直し後の結果を見てからだね。
>>366 >>338 の事を言ってるの?
出鱈目に改ざんするのは止めてくれる?
『石炭火力は石油の1.25倍の効率〜』なんて誰も書いてないでしょ
見直し案作成には苦慮してるみたいだけどね
なんぜ25%の削減目標なんてもともと達成の見込みも無かった
我が国の省エネ技術は世界最高水準だ、からからの雑巾を絞っても水は出ない
原発だけでCO2を25%も削減しようと思ったら100基でも足りない
無理なんだよ
先ほど示したリンクにこうある
> 環境大臣と関係大臣が協力して、11月の地球温暖化対策の会議(COP19)までに、
> 25%削減目標をゼロベースで見直すとともに、技術で世界に貢献していく、攻めの地球温暖化外交戦略を組み立てること。
技術で世界に貢献するってのは、中国やアメリカに省エネ技術を売り込んで大量消費国のCO2削減を進める、
そういう風に俺には読めるんだよね、結果は見てのお楽しみw
>>367 必死にごまかそうとしてるのバレバレだよw
だからー、原発管轄外の国土交通省の何も決まってないようなソースを出して妄想はやめようよ。反原発の典型的なパターン。
それを言い出したら、とりあえず原発ゼロあげて化石燃料が異常高騰してきたのでやっぱりやめましたでもいいんじゃねw
>>367 ちなみにアメリカや中国に発電設備売っただけでは削減にはならんのだよ。日本がCO2削減のために金出して作ってあげたり改修してあげないと。
いくらかかると思ってんだよw
370 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 15:29:31.16 ID:gT4EGZyv0
対案をだせ←バカすぐる
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 21:02:22.07 ID:QeaZH/2F0
山本太郎、小沢一郎、菅直人、福島瑞穂、嘉田由紀子・・・
だれについて行けば良いのだ?
373 :
名無しさん@13周年:2013/10/17(木) 21:07:01.17 ID:u0X2lrFw0
>>372 彼らはなんで一枚岩になれないんだろうね
結局小泉か・・
>>371 何度でも言ってほしいなら何度でも言おう。LNGじゃなくても最新石炭火力だったら石油火力よりCO2は減ると言ってたが、実際は最新石炭火力でさえ石油火力よりCO2が多いと示したら、ならLNGでいいじゃんと開き直った。
>少し古い報道だけど読んで見てね、環境省と経済産業省も25%の目標見直しをしてる
これも何度でも聞きたいなら言おう。いくら、ソースを示してもCO2削減は見直すから原発を止めるとは一言も記載されていない。別に再稼働してもいいってことならもう何も言わまい。
> 米中に最新火力を売り込めば燃料消費もCO2排出も削減できるでしょ
米中にだってコスト削減というメリットが有るんだから補助金出す必要は無いよ
要は売り込み方の問題、それこそ総理がトップセールスでもすれば良いんじゃねぇの?
理屈的にはそうなんだが、そもそも京都議定書の25%CO2削減のシステム分かってないんじゃないかな。例えば、トヨタのプリウスがアメリカでバカ売れしてるから日本は目標ラクラクとか違うだろ。
だったら日本は海外で原発売りまくればそれで達成してしまう。要するに売るだけではカウントされない。
あくまで日本にとってどうかという視点で見た場合ね。
京都議定書は非常に分かりにくいが簡単に分かりやすく解説した文書があったので引用しよう。
先進国が供与した省エネや資金によって、途上国が温室効果ガスの排出量を減らすと、その分を先進国側の削減分と見なす「CDM」が代表例。
また、排出量が少ない国が余った分も先進国に権利として売却する手法もある。
>>374 自分のレスを引用するのは何だけど、前のスレが読めない人みたいだから・・・
>>338 ではこう書いた
> 石炭だってCCは可能だよ
> CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる
> それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
これをどう読むと
> LNGじゃなくても最新石炭火力だったら石油火力よりCO2は減ると言ってたが、
> 実際は最新石炭火力でさえ石油火力よりCO2が多いと示したら、ならLNGでいいじゃんと開き直った。
こうなるの?
IDが出るスレなんだから俺が書いた内容を全て調べてみると良い
化石燃料種による効率差に触れた事なんか一切ないよ
そもそも発電効率とは(発電出力/熱出力)なんだから燃料なんか何だって同じなんだ
俺が一貫して主張してるのは低効率の老朽火力をリプレースすれば原発の発電量くらい賄えるよって話だ
その火力で使う燃料が何だろうと構わない、調達コストが低いものを選べば良い(よって石油は論外となる)
重要なのはガスコンバインドにリプレースすれば効率は1.5倍だし臨界圧にリプレースすれば1.25倍になるという事だけ
変な絡み方するのは止めてくれる?
>>374 > CO2削減は見直すから原発を止めるとは一言も記載されていない。別に再稼働してもいいってことならもう何も言わまい。
何が言いたいの?
CO2削減見直しと原発を止めることには何の関係も無いよ
CO2削減見直しと関係あるのは火力削減だ
火力に依存せざるえない現状をかんがみるとCO2の25%削減なんて不可能と判断したって事だろ
そして原発を何基か稼動させたところで減らせる火力はほんの僅かだ
原発でCO2削減なんてのは無理なんだ、よってCO2削減と原発は何の関係も無いのだよ
> 理屈的にはそうなんだが、そもそも京都議定書の25%CO2削減のシステム分かってないんじゃないかな。〜
だから25%の削減目標をゼロベースで見直すんだろ、そして技術で世界に貢献するって方針に変わった訳だ
25%のままだと排出権を買ったりしなきゃならなくて金がかかるもんね
どういう見直し案が出てくるかはお楽しみだw
あれ〜反ヘイトデモで警視庁発表で800人だと言ってる奴がいたがこのスレヌシは
警視庁はそんなもの発表しないとかほざいてたよなw
どのみち原発なんて実質の熱効率は20%以下だろ?
あとは地球を温めるのに使うとかどう考えてもおかしいだろ。
>>375 レス334
全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。
>>334 石炭だってCCは可能だよ
CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる
それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
うん明らかにCO2に対して石炭コンバインドの話をしてるね。わざわざ効率まで出して。
そしてこれでノックアウト
レス354
1kwh作るのに出るCO2
石炭火力943g-CO2
石油火力738g-CO2
同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する。
で、これw
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
残念〜
>>379 また変な絡み方してるなぁ
君が『鉄鋼は石炭火力を造るだろう』と書いたから『石炭でも高効率は可能だよ』と答えただけだ
その後でCO2排出の話が出たから『ならガスでやれば?』と書いただけだ
何処に問題が有るの?
そもそも『ならガスでやれば?』と書いたのは
>>355 だが引用するかい?
> だったらガスにすれば良いだけの話
> そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
> 割とどうでも良い話なんだよ
> 日本のCO2排出量は全世界の4.3%に過ぎない
> 原発が担ってきたエネルギーは日本が消費するエネルギーの1割程度だ
> つまり原発を全て火力に置き換えた現在だってCO2排出量は5%にも満たないはずなんだ
> たった0.5%程度のCO2で騒ぐなら中国に高効率火力を輸出すれば良い
> あそこはほとんどが石炭火力なんだから削減の伸びしろが大きいぞ
つまりこのレスの主題はCO2排出なんて細かい話だって事だよ
もういい加減にしてくれないかなぁ・・・
>>376 CO2と原発が関係ない?w
もう、参りましたw本当に面白い人だね。
>だから25%の削減目標をゼロベースで見直すんだろ、そして技術で世界に貢献するって方針に変わった訳だ
25%のままだと排出権を買ったりしなきゃならなくて金がかかるもんね
どういう見直し案が出てくるかはお楽しみだw
しかし、その前は下記のとおり言っていた。何かいつのまにか論点すり替えられたw
>米中に最新火力を売り込めば燃料消費もCO2排出も削減できるでしょ
米中にだってコスト削減というメリットが有るんだから補助金出す必要は無いよ
>>380 レス318
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる
うん、明らかにそれ以前からCO2の話をしている。独り言のつもりなら何でわざわざアンカーつけるのw
>>381 先ず、原発のCO2排出量が少ないってのが出鱈目って話からしようか?
使用済核燃料の保管方法・期間については全く未定だ
未定ではあるが何らかの管理が必要な事は明らかだ、昨年の原子力学会で『埋めて忘れる』のは駄目と結論が出た
そうすると、管理の為に何らかのエネルギーを必要とし、そのエネルギーの為にCO2排出も必要となる訳だ
どの程度のエネルギーを必要とするかなんて判らない、だって期間が判らないんだからね
そうすると未来からエネルギーとCO2排出権を借りている原発が運転中のCO2排出量が少ないというだけで、
CO2排出量が少ないなんて言うのは詭弁としか言えないって事になる
だって未来から借りてるんだぜ、返せもしないのにねw
次に、原発によって火力のCO2を抑えられる量が鼻くそって話をしよう
現在、稼動可能な原発は30基も無いだろう、震災で壊れた福島第一、第二、女川は全て発電不能だ
柏崎の一部ももっと前の震災(正確な年は失念した)で壊れたままだ
玄海なんぞは脆性化が酷くてとてもじゃないけど安全審査に通らない
7月に再稼動申請を出せなかった発電所は何らかの問題を抱えてるって事だ
つまり原発を再稼動したとしてもせいぜいが震災前の60%程度しか稼動できない
震災前の電力における原子力比率は30%未満だし、この数値は発電量だ
ご存知の通り、原発は僻地ゆえに送電ロスが大きいし、夜間の余剰電力を揚水ダムに貯めるからこの分でもロスが出る
よって供給電力でみたら25%程度と考えるのが妥当だ
そうすると頑張って再稼動を進めたところで0.25x06 = 0.15 すなわち15%程度の電力しか賄えない
日本のCO2排出源は電気だけではない、国内消費エネルギーにおける電力は40%に過ぎないから、
結論としてたったの6%のエネルギーしか賄えず、CO2削減量も6%だ
たった6%だ鼻くそだろ
続く
384 :
383:2013/10/18(金) 02:31:46.79 ID:pWX6uSBR0
では火力のリプレースなら?今や90%の発電は火力だ、総エネルギーの36%を賄っている
これを仮にCCにリプレースして1.5倍の発電効率にする事が可能だったら?
答えは簡単だ12%のCO2が削減できる
無論、こんなに上手くはいかないから原発の再稼動と目くそ鼻くそだろう
でも未来に借金を残す事はない分マシだろ
今、CO2削減を理由に原発再稼動を主張するのは詭弁以外の何者でもないんだ
先にも書いたけど25%のCO2削減なんて絞りきった雑巾みたいな日本では無理なんだ
こんな事は鳩ポッポがトチ狂った発言した時からはっきりしてる
だから知らない顔するしかないんだよ
技術を世界に売ってCO2大量消費国のCO2削減に貢献します、だから許してちょって言うんじゃねぇの?
そういう話をしてたんだ
そんで後は見直し案が出てからのお楽しみって訳、この話は見直し案が出るまで中止で良いだろ
>>382 >>309 と
>>318 からレスを辿ったが俺の発言は一つも無い
ちゃんと相手を確認してレスしろよw
>>382 ゴメン、良く見たら一つだけ俺のレスが有ったわ
>>283 の
> CO2温暖化説に騙されてる口かw
これは俺だったw
最初からCO2排出なんかどうでも良いって考えてたのは理解できるよねw
386 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 15:41:51.23 ID:6GYWjWje0
age
387 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 18:27:13.73 ID:Q5umNWTsO
>>385 将来の放射性廃棄物もどうでもいいよねw
389 :
名無しさん@13周年:2013/10/18(金) 18:57:06.68 ID:CMUO4Vgi0
全国各地で不正選挙の裁判が相次いでます
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ネトウヨしね
>>388 そう考えて原発が建造された訳だ
まぁお前の家の地下にでも埋めれば良いかもなw
>>384 いや、全然君のレスだよ。その日のID:EwPHGr2x0
CO2の話をしている時に割り込んできて、石炭火力でも石油火力よりCO2が少ないとかデタラメな話をしてきて指摘したら、だったらLNGでいいじゃんとか開き直ってw
無かったことにしてあげてもいいけど、今まで君が書き込んできたものは全て適当だからどうでも良かったんだね。??
レス318 ID:f7YufuAD0
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
レス325 ID:EwPHGr2x0
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる ??
レス334 ID:f7YufuAD0
>>325 全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。 ?? 理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。
レス338 ID:EwPHGr2x0
>>334 石炭だってCCは可能だよ CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
レス354 ID:f7YufuAD0
>>338 1kwh作るのに出るCO2 石炭火力943g-CO2 石油火力738g-CO2 同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する
レス355 ID:EwPHGr2x0
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
>>385 >最初からCO2排出なんかどうでも良いって考えてたのは理解できるよねw
理解出来ませんけどwしつこく火力ならCO2を削減出来るとか言ってのは君だよ。中国は、CO2少ない国なんだねw
>>391 さすがレス番に対応したレスまでは辿れなかたよ、アンカーを辿っただけでは自分の書き込みを見つけられない
確かに各レスに対して一貫して同じ事を書いてるね
『火力リプレースで効率アップ』俺が書いてるのはこれだけだ
>>392 また改ざんするの?
『火力ならCO2を削減できる』ではなく『高効率火力にリプレースすればCO2を削減できる』だ
>>388 未来も大事だが今も大事だもんね。
反原発くんが事業参入して火力多量に作って電気安くして見せるとか言うなら、おお頑張れとかくらい思うけど、ウダウダ空想ばかりゴネて誰かがやってくれるとかばかりだからな。
だったら、当面は原発稼働も選択肢に残しておくしかないな。
>>394 > 未来も大事だが今も大事だもんね。
それは未来の人にとっても同じだよ
でも過去のツケを支払うのは嫌なもんさ
あんただって親の借金を背負わされら親を恨むだろ
野田がよく言ってたじゃん『将来世代にツケを回さないために消費増税だ』ってさ
その野田が大飯の再稼動を超法規的に認めたから俺は民主党支持を止めた
>>393 ついに自分だと認めたねw
いや、君は最初から分かってるのだが。IDがダブルなんてそうないし。
>また改ざんするの?
『火力ならCO2を削減できる』ではなく『高効率火力にリプレースすればCO2を削減できる』だ
だーかーらーまた話戻すの?自由化では安価な石炭も増えてくるから原発があった時みたいにCO2は減らないの。
火力を今すぐリプレースするだけで原発分のCO2は無くせるとか訳の分からないことばかり言ってるからだろ。
そこまで言うなら君が火力作ってみせればいいんじゃね。
それを指摘したら金がないとかゴネてたね。それはどこの会社でも一緒だと思うよ。
何度でも同じこと言ってあげるよw
>>396 俺が書いたレスは認めるよ
君が最初に示したレス番は俺が書いたものでは無かったし、レスのアンカーを辿るだけでは
関連した俺のレスを見つけられなかっただけだ
レス番を書くなら俺が書いたレスの番号を書いてくれ
石炭火力でも高効率にすればCO2は削減できると書いたよね
同じ発電量で燃料消費が減るんだから燃料の種類に関わらずCO2は減る
もっともCO2削減なんて瑣末な事であるってのが俺の立場なんだけどね
火力のリプレースが進めば今と同じ燃料消費で原発分を補えるよ
震災前の54基分は無理かも知れないけど、現在稼動可能な原発は30基もないだろうって先に書いたよね
それくらいなら楽勝だ
いずれにせよ原発なんて資源量も貧弱で先のないエネルギーなんだから、さっさと廃止した方が得策だ
俺が大金持ちならPPSをやりたいね、あんな美味しい商売は無いよ、需要に供給が追いついていない商品なんて滅多にない
企業に金が無い?大企業の内部留保が300兆に迫ろうとしてるのに?面白い人だね
企業は儲け口が無いから溜め込むしかないって事を理解してないの?
>>395 それはCO2でも言えるんじゃねえかw
本当に温暖化がウソと確定しないから未来の人のために世界では何度もCOP開催してるだろ。
放射能が無害とは言わん。だが、それは限定された箇所にとどまる。温暖化は様々なところで猛威をふるうと考えられている。
気に入らないなら国連のIPCCにウソばかり流すなと怒鳴りこんでやめさせればw
IPCCはCO2と温暖化の相関性は95%って最近発表したな。
出来ないなら世界の流れに任せよう。
>>397 また同じこと書かなきゃいけないみたいだからちょっと飯食うわw
>>398 でも最近の研究だと寒冷化に向かってるって話だろ?
どういうことなんだ?
>>398 だけどCO2削減に関して原発という選択肢は駄目なんだよ
バックエンドを将来世代に押し付けるって事は将来世代からエネルギーを借りるに過ぎない
エネルギーを借りるって事はそれを生むためのCO2排出権も借りる事になる
無意味だろ
>>400 はっきりした事は判らないって事だよ、だから俺はCO2削減を軽視してる
CO2削減なんて政治運動にしか見えない
原発推進と途上国のエネルギー消費を抑える為のね
>>397 > 俺が書いたレスは認めるよ
君が最初に示したレス番は俺が書いたものでは無かったし、レスのアンカーを辿るだけでは
関連した俺のレスを見つけられなかっただけだ
何書いたかも忘れたとかあり得んだろwまあ、理解してくれたならもういいけど。
>石炭火力でも高効率にすればCO2は削減できると書いたよね
同じ発電量で燃料消費が減るんだから燃料の種類に関わらずCO2は減る
そうなんだが、前に比較してたのは石油火力とだね。日本は政府が規制して石炭火力がもとと物凄く少ないから石油火力から石炭火力に変わったところでCO2は減らない。
石炭コンバインドでさえ同出力の石油火力と同じCO2を発生するとある。基本的にLNGは既に相当コンバインドに変わってるからあまり見込めない 。
鉄鋼などはもともと石炭扱ってるから石炭火力を建設する。なおさら、政府が石炭火力を緩和したから更に加速すると考えられる。
>>397 企業に金が無い?大企業の内部留保が300兆に迫ろうとしてるのに?面白い人だね
企業は儲け口が無いから溜め込むしかないって事を理解してないの?
自分で言ってんじゃんw火力はたいして儲からんのか?色々なこと言って本当に面白い人だ。
当分楽しめそう。ありがとね。
>>402 君もしつこいね
俺は一度も燃料種別による効率比較を書いた事は無いぞ
『石炭でも高効率化は可能』と書いたが『石炭なら〜』とは書いてない
燃料なんてなんでも同じだ、発電効率=電気出力/熱出力 なんだから当然だろ
>>402 だからPPSの門を広げれば(発電所新設の規制緩和を行えば)多くの異業種企業が参入するだろう、そういう話だ
君は子供か?
>>401 >だけどCO2削減に関して原発という選択肢は駄目なんだよ
まあ、CO2はどうでもいいとかいいながら、結構こだわってるね。良いことだと思うよ。
中国も古い石炭火力で環境が大変なことになっているが、原発増設していくから少しでも緩和すればよいけどね。
>>404 >>391を見てね。何か自分の書き込みすぐ忘れるって言ってたからw
>燃料なんてなんでも同じだ、発電効率=電気出力/熱出力 なんだから当然だろ
うん。だから同じ熱出力を出すのに燃料は様々。
大体100万kW1年間で
ウラン21トン
LNG930000トン
石油1430000トン
石炭2210000トン
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 00:07:33.50 ID:+JgL5JpDP
>>406 同じスレでCO2削減を軽視してるって書いたんだけどなw 自分と意見が合わない部分は読めない子なのかな?
中国の原発は20基以下だ、確か韓国より少なかったはず
これからの20年で20〜30基増設とか言っているけど焼け石に水じゃねぇの
なんせ、かの国のCO2排出量は我が国の6倍だ
それより未踏ともいえるトリウム原発なんて大丈夫なんだろうか?そっちの方が心配だ
かの国は大部分が石炭火力だから高効率化と環境技術が必要なんだよ
かの国の大気汚染はCO2なんかよりNOx、SOxの方が深刻なんだ
在日 無職 40万人のデモw
>>405 また始めたの?PPSの規制の陰謀。
何か、環境アセスをPPSだけさせられてるとか。
僕じゃないけど他の人に指摘されてたね。んなこたーねーと。
大体東電だけだろ、環境アセス緩和されてたの。
環境アセスが長くても、大企業は金持ちなんだから計画したらいいだろw
政府が裏で排除してんのか?w
>>407 燃料種による効率比較なんて書いて無いじゃん、何を言ってるの?
100万キロワット原発でウラン21トンは間違いだな
200体交換するから1体200キロで40トンだ、しかも天然ウランを5〜6倍に濃縮するから200トンくらいと考えるべきだろう
>>411 > 環境アセスが長くても、大企業は金持ちなんだから計画したらいいだろ
だからチマチマと新設してるよ、日本製紙とかね、紙の需要が低下してきてるから彼らも生き残りに必死だ
規制緩和でスピードアップができたら良いのにって話だよ
414 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 00:27:38.29 ID:+JgL5JpDP
石油価格、ウラン価格の推移、電力株の推移を見えると
このデモの裏には先物や株の投資家が絡んでいるとしか思えない
分かりやすい値動きをしてる
>>409 > 同じスレでCO2削減を軽視してるって書いたんだけどなw 自分と意見が合わない部分は読めない子なのかな?
軽視してるのに非常にCO2にこだわってるよね。それは事実。いいことだよ。
焼石に水の国があっても未来のために努力しようとして世界は動いている。
それが少しでも未来のためになるならね。
焼石に水とかいうやつが未来語るほうがおかしいw
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 00:37:00.03 ID:fT92FEIc0
反原発デモは報道されるけどTPP反対デモは報道されないだよねえ・・・
>>413 チマチマ小出力の火力ねw
やはり、原発再稼働は必要なんだなーと思うよ。
規制緩和って何だよ。言ってみろよ。環境アセス止めろとかか?w
公害で日本がどうなろうともいいって人なんだね。分かりましたよ。
>>407 熱効率と熱発生量を考えると計算が合わないんだけど引っ張ってくるなら数値の確認くらいしろ。
>>415 焼け石に水の原発より火力リプレースの方が効果が有るって事だよ
CO2よりNOx、SOxの方が重要だしね
>>418 >>319 って何だ?
> NASAも原子力ムラに口封じされている。
これだぞ、お前も専ブラ使ったら?w
421 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 01:42:34.11 ID:+JgL5JpDP
このデモの参加者は一種の集団催眠状態なんだと思う。
一種の「同調現象」が働いているんだろう。
異論はあっても「子供」「被災者の苦労」
「小出裕章など有名大学の教授も同じ事を言っている」
「遠くて確かめに行きにくく、よく分からない
チョルノブイリやドイツの例」などを感情論も含めて持ち出されて
同調圧力がかかっているんだろう。
そのため、自分に異論はあっても自己検閲機能が働き、無意識に同意する。
そして「全会一致の幻想」が働く。
放射線防護学が専門の高田純の意見を幸福の科学系の動画番組で発言
していたというだけで宗教右翼とレッテルを貼り、ブログなどで
トンデモ系の物理学者だと宣伝する「自薦の用心棒」が現われる。
結果、同調現象で集団の結束を維持しようとしている。
彼らは仲間内の発言しか信じなくなり、それに対する反論は
陰謀論まで持ち出して否定・排除するようになっている。
>>412 >燃料種による効率比較なんて書いて無いじゃん、何を言ってるの?
俺様が見ないことにしたんだから
燃料種の効率なんて関係ないんだ!
ってかw
424 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 02:01:35.57 ID:VUAsvWguO
どこぞの組合所属だとか、NPO法人だとか、教員や生活保護不正受給者とか社会のクズの集いだろ
>>419 ちなみにどんな計算しているのかよろしく
>>423 そう思うなら該当するレス番を示すのが筋だろ
ID変わってるけど別な人かな?
>>424 組合に入っているとクズとは
組合とは無縁の不正規ルサンチマンですか?
「組合は悪の組織! 正社員はクズ 非正規こそ っまとも人間 そしてワタミ社長は偉大なお方!」
>>408 たばこ辞める辞めないは個人で決めれますが
原発はそうではありませんよ
ついでに言えば、タバコの危険性が高いからといって放射能の危険性がその分打ち消されるわけではありません
累積されるだけです
どうでもいですけどオタ系ウヨってやたらタバコ目の敵にしてますよね
肥満には寛容ですけど
429 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 02:47:50.10 ID:+JgL5JpDP
>>428 タバコを目の敵にしてませんよ。
俺も吸いますし。
ただ禁煙である公園内でデモ中に吸うのはいかがなものかと
言ってるだけだが。
タバコで肺癌になった人はいるが、癌になった原因が
放射能であると確定された人は何人いますかね?
430 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 02:52:04.07 ID:+JgL5JpDP
>>427 毎年、毎年、2月になると新宿駅とか駅前で
「給料上げろ!」と平日なのにメガフォンで叫んだり
ビラ配ってる労組なんかキチガイだろが。
なにがルサンチマンだ?クソ左翼が
>>428 タバコを吸うと食が細くなるので肥満になりにくいと思うんだ
デブの喫煙者ってあんまり見ないだろ
差し引いても健康にはマイナスだけど
>>429 被爆が原因で癌になったと認定された例は少ないと思う
タバコと違ってタールが肺に溜まったりする訳じゃないので因果関係の証明が難しい
福島の小児甲状腺癌みたいに因果関係が明らかでも認めない例も有るし・・・
結局は統計的な有意差って事でしか判断できないんだろうな
逆に言えば認められる事になったら患者数は膨大になってるだろう
432 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 03:09:56.04 ID:K8Val5Ue0
>>34 え?なんで?
今現在、原発で発電した電気なんてあったっけ?
>>432 今現在がOKなら将来もずっと大丈夫なんだwww
お前のような奴が株を守ってまちぼうけするんだろうなwww
原発なんて将来性ゼロじゃん
将来にツケを回すだけの刹那的発電でコストも安くない、存在意義ゼロだ
436 :
LOVEハイロ:2013/10/19(土) 03:55:50.59 ID:jrniQyKeO
437 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 04:09:53.35 ID:gaQafxf10
再稼働反対だけで纏まれよ、原発事故処理と結び付けるな
438 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 04:14:18.70 ID:ATnXMDbc0
「さようなら原発1000万人アクチョン」実行委員会
アクチョン
悪チョン
マスコミのβ線を出す放射性物質を含む汚染水とかの言い回しに騙されてんだよな。
青山とかのせいで、トリチウムだと不安を煽れなく為ったんでマスコミはわざわざ言い換えてるんだが、それに騙されてるバカしか最近は参加してないんだよな、この手のデモって。
ストロンチウムやセシウムも漏洩してるけどな
>>419 文句があるならその根拠を書けば。
その数字は資源エネ庁2005の出典だわ。で、何が言いたいわけ?
また、石炭火力は石油火力より効率あげたらCO2が減るとかループしたいわけ?
で、またごまかそうとするのか?
俺が書いてないとかw
>>420 >>319→
>>391 の間違いだね。しつこいからミスっただけだ。でも、君は分かってる癖してw
都合が悪くなったら俺じゃないとか言って、最後は自分であると認めた。
そして、また俺じゃないとかごまかしたいわけ?w
君の書き込みは全て適当で俺じゃないにしたいんだね。
マジで原発再稼働しないとヤバい気がしてきた。
放射脳って結局のところ何でも怖がるチキン野郎
小沢みたいな我先に海外へ逃亡しようとする糞野郎
>>1 ボクは動力源を理由にキャラとして不当に封印されています。
我が国が原爆を開発&製造して朝鮮や支那に投下するためにもボクの再
稼働を忘れないで下さいね!
/|
/ |
/ '-―-、
/ , 、 ヽ
/-、ヽ/へ、ヽ !! i
|r_ヽ .r_ヽ j. ii !_______
||gi ||gj <_,-、 _,,-''
( o____, θノ-''^
\. ヽ_ノ '='
,,、-t---t''^- 、
r'^γ r ヽ、
/ i ! \
/ ⌒)^j | ヘ、 ヽ
i  ̄)^/|____________ / > ⌒ )
ヽ _フ^ i !! ||| _フ⌒ /
|! ̄ ̄ ̄ し )'
λ _,,,,>--''^
i \_,,-''^ !
| ! |
!. ! |
| i |
('ー- (''―---''''')
|^'''--- i''―--'''イ
| | !
| i i
445 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 11:13:54.65 ID:mLVj8HoZ0
>>443 本物の放射脳の怖さって知ってるのか?
とにかく全てのものに放射能がついてると思い込んで、手当たり次第に検査に
出した。一つ1万円くらいだったと思う。
家族が反対しても全然聞かない。こういうのは補償されるのか?
ちなみに住居は関東よりずっと西。
>>448 >>419は君じゃなかったな。失敬。
しかし、それ以外は君だね。
で、CO2の話をしている時に発電効率があーだこーだで石炭火力でもと言って指摘したら
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
と開きなおり。
明らかにCO2に大して発電効率の話を出してたのは明確。
その後は俺はただ発電効率の話をしてたんだごまかしに必死。効率は発電出力/熱出力なんだとか、
誰も聞いてねえよ。うんなこと。
で、規制緩和をどうすんだよ?
>>450 分かってるくせにそういう指摘しか出来ないわけ?
君の355のレスが
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
だろ。
心配しなくても便所の落書きを細かく見てるやつなんていないってw
君がここに必死に落書きしたって、政府は原発再稼働進めてるし、全く反原発派の結束も見られない。
>>451 だから何回も同じ事を書かせるんじゃねぇよ
燃料種なんて何でも構わない、発電効率アップ効果は何が燃料でも同じだ
これを一貫して主張してるんだろ
>>354 に対してレスすると俺が燃料種に拘ってる事になるのかよ
お前のはもはや言いがかりだぞ
>>452 そもそも原発なんて先が無いんだ、さっさと止めるのが得策だ
切り替えするまでとは?再エネに切り替えるって事か?
それは原発村の思う壺だ
再生エネルギーもまだまだ未熟な技術だ、42円/kW で売らないとペイしないなんて論外だ
今はまだ化石燃料に依存するしかないんだよ
再生エネルギーが安くなるまでは化石燃料で凌ぎ、5000億の電力税を再生エネルギー研究に回せば良い
年間5000億も有ればソーラーパネルの効率化や低価格化も進むだろうし、洋上風力プラント実験だってできる
ソーラーパネルの生産にはスケールメリットが必要だから実用化で進むコストダウンも有るだろう
だから20円/kWくらいかな、その程度まで下がったら買取制度を導入すれば良い
原発は安くもなく将来性もなく危険な発電方法だ、最悪なのは使用済核燃料という厄介者が必ず生まれる
こんなもんに存在意義は無い
今までの
>>1の発言
警視庁発表ヘイトデモ800人の事実に対し「警視庁はそのようなものを発表しない。」
反韓国デモ参加者に対し「デモする暇があるなら福島で除染作業でもしろや売国奴」
ほらお前が今まで言ってたことだぞ実行しろや。福島行って除染してこいカス。
警視庁はデモ参加者の数を発表しないんじゃねえのかよこのゴミ野郎w
>>453 また、ごまかそうと工作始めたなw
効率とか燃料代の話はしてないときなんだよ。CO2の話をしてた時なんだよ。
忘れたふりするなら、また
>>391 見てねw
そもそも、最初はそのレスは俺じゃないとかしつこいから、ID載せたらそれは俺だ言ってる時点で君はウソくさいよ。
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm 《(孫氏は)「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《(孫氏が脱原発を叫ぶのは)政商となり補助金を得て儲けたい…》
堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから
「10年以内に20〜30%の電力を安定的に供給できる可能性はゼロに近い」
と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、
太陽光発電が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」
と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、日本経済に壊滅的な打撃を
与えることになる」と懸念する。
堀氏はソフトバンクが9月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンター
の運営会社を設立することについても矛先を向ける。「脱原発が進むと、
日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。だがソフトバンクは、
原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」
堀氏は孫氏が目指す太陽光発電事業について、「代替エネルギーを増やすこと
自体には賛成だ」としながらも、(1)補助金を受けないこと(2)電力の買い
取り価格が適正であること−の2つの条件を挙げる。その上で「孫氏は菅首相に
近づき、自治体首長らとも連携するなど政治力を使い、補助金や買い取り価格
などの面で自分のビジネスを有利に持っていこうとしている。まさに政商だ」
と批判する。
経済への影響として考えれば、最も重大なのは、原発を止める代わりに、
オプションとして唯一の代替エネルギーである火力発電に頼ることである。
これは、国内に循環させるべきお金を、火力発電の燃料費として年間に数兆円を意味もなく
ダイレクトに海外に放出してしまうということ。
お前らの杞憂で、この日本が、貿易赤字3兆円以上毎年垂れ流している。
安全基準を満たした原発はとっとと動かしてね
>>457 当然だ、化石燃料だって限りが有る、未来は再生可能エネルギー抜きでは語れない
CO2削減なんて瑣末な話だ、遠い未来まで保障されているのはMr.Solar様だけなんだ
化石燃料はMr.Solar様の恵みを何億年もかけて地球の生命が蓄えた言わば貯金だ
それを人類は急速に消費している、貯金があとどのくらい残ってるかは不明だが200年くらいは確実に残ってる
だからそれを使い果たす前に再生可能エネルギーにシフトしないと駄目なんだ
では原子力で貯金を消費する速度を抑えられないか?
駄目なんだ、バックエンドにかかるエネルギーコストが不明だからだ
例えるなら子供に貯金を残すために金利の不明な借金をする様なもんだ
何度でも言うが今の原子力に存在意義は無い
もう少し技術が成熟して使える様になるまでウランは鉱山の中で眠らせておくべきだ
そんな日が来るとは思えないが・・・
>>456 の良いがかりにはもう付き合わない
俺は首尾一貫した事を書いてきた、お前が納得するかどうかはどうでも良い
>>459 だから火力の高効率化で消費燃料を抑える事が重要なんだ
火力リプレースで原発30基分に匹敵する程度の燃料消費が抑えられるんだ
貯金の消費を抑える事は重要だか、原子力は未来からの借金なのだから使えないんだ
反原発ヒステリーって
原子力安全神話はダメだと言って火力万能神話を唱えるからなあw
>>462 火力万能なんて誰が言ってるんだ?
他にエネルギー源が無いから頼らざる得ないと言ってるだけだ
化石燃料で凌いでる間に再エネ技術を磨く、それだけの話じゃねぇか
それが出来ないなら人類の未来は長くない
化石燃料の消費を抑える方法としてもう一点
無用な消費を抑える為に熱を発生させる機器には電気を使うべきではない
オール電化住宅なんて最低だ
高効率火力と言えども4割の熱を環境に捨てて発電する、送電ロスだって有る
つまり暖房を電気で賄うという事は暖房機のロスにこれらのロスが上乗せされる
それならダイレクトに各家庭で化石燃料を燃やした方が効率が良い
IHだってアホみたいな電力消費だ、ガスで賄った方が燃料消費は少ないし料理も美味しい(これは俺の偏見かもだけど)
しかし電気炊飯器も止めろとは言わない、便利だからだ
夏の冷房を止めろとも言わない、必要だからだ
利便性・快適性の追求は文明の基本だ、それを満たした上で化石燃料消費を抑える
発電所リプレースも電気の使い方も工夫すれば化石燃料消費を抑える事に繋がる
コンセントに繋ぐ自動車は化石燃料消費の面でプラスなんだろうか?
こんな事を議論もせずにエコだなんだと補助金を付ける
事故により我々は原子力やエネルギーについて学ぶ機会を得た
国民全てがそれらについて考えるべきだ
こんな便所の落書きだって読んだ人が何かを考えてくれれば良いなと思い書いている
>>460 言いがかりに付き合いきれない?
散々人にケチつけておいて逃げるのか。
おまえのウソに付き合わされた俺はどうなるんだ?
CO2削減は不要と言いながら実際の反原発の行動。原発再稼働しないと食われてしまうよ。
「孫氏は政商、マイナスに日本導く」
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110716/biz11071608090001-n1.htm 《(孫氏は)「政商」の様に振る舞い、自分が都合が良い方向、日本にとってマイナスな方向に導いている…》
《(孫氏が脱原発を叫ぶのは)政商となり補助金を得て儲けたい…》
堀氏は太陽光発電は夜間に発電できないことやコストの問題などから
「10年以内に20〜30%の電力を安定的に供給できる可能性はゼロに近い」
と指摘。孫氏発言の一番の問題点について「脱原発を訴えることで、
太陽光発電が原発の代替手段になるかのような幻想を抱かせていることだ」
と断じる。その結果、「原発の再稼働を遅らせ、日本経済に壊滅的な打撃を
与えることになる」と懸念する。
堀氏はソフトバンクが9月に国内での大規模災害に備え、韓国にデータセンター
の運営会社を設立することについても矛先を向ける。「脱原発が進むと、
日本から安定的な電力が奪われ、電気料金も上がる。だがソフトバンクは、
原子力でまかなわれた電気料金の安い韓国で難を逃れられる。非常に矛盾している」
堀氏は孫氏が目指す太陽光発電事業について、「代替エネルギーを増やすこと
自体には賛成だ」としながらも、(1)補助金を受けないこと(2)電力の買い
取り価格が適正であること−の2つの条件を挙げる。その上で「孫氏は菅首相に
近づき、自治体首長らとも連携するなど政治力を使い、補助金や買い取り価格
などの面で自分のビジネスを有利に持っていこうとしている。まさに政商だ」
と批判する。
>>464 俺は一貫して同じ事しか書いてない、勿論、詭弁なんて弄していない
お前が言いがかりを付けるのは勝手だが相手はしない、その話にはもう付き合わない
もし俺が詭弁を弄していると言うのなら矛盾するレス番を示せ
誤解を解いてやるくらいの責任は俺にも有るかも知れない
>>454 でも書いたけど再エネの買取法案に関しては俺も反対だ
孫は事故直後に再エネ法人立ち上げを宣言し再エネ買取を主張していた
その法人がどうなったかは知らんが、その時に主張していた買取額は20円/kWだ
20円/kWなら悪くないと思ったが出来た法律は42円/kWで倍以上だ、高すぎて話しにならない
どういう経緯かは知らないが薄汚いドブ泥の臭いがする
孫は震災直後にポケットマネーから100億(だっけ?)を寄付するとか言ってたが、その後どうなったか知らない
孫は信用ならないと俺も思う
さっさと買取価格を改正すべきだろう、20円/kWなら文句は無い
しかし原発の再稼動は駄目だ、金利が不明な借金はすべきではない、しかも現世代には返済不可能なんだから
>>465 明らかにレス318はCO2の話をしているね。それに対してレス重ねて、最後は都合が悪くなってCO2はどうでもいいってごまかしw何が一貫してだw
レス318 ID:f7YufuAD0
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
レス325 ID:EwPHGr2x0
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる
レス334 ID:f7YufuAD0
>>325 全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。
レス338 ID:EwPHGr2x0
>>334 石炭だってCCは可能だよ CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
レス354 ID:f7YufuAD0
>>338 1kwh作るのに出るCO2 石炭火力943g-CO2 石油火力738g-CO2 同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する
レス355 ID:EwPHGr2x0
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
>>465 だったら、再生エネが今は詐欺だと認めてるなら君が火力作るなり、燃料代払ってやれよw原発から転換するまで。
だいたい宿題出来てないぞ。
PPSは規制がきついから作れないんだとか言うからどう規制緩和するんだと聞いてただろう。
環境アセスを緩めるとかは公害を起こすから無しだぞと俺は釘を打っておいたぞ。
>>466 レス番にアンカー振ってくれ、その方が確認しやすい
>>468 レス番をアンカー形式にしてくれ、の方が適切だな
>>467 その宿題は難しいので簡単には答えられないな
環境アセスの短縮fが可能かどうかとかは専門家の意見が必要だ
東電を破綻処理して東電が持つ老朽火力の敷地を売却するというのは一案だろう
電力会社が火力発電所のリプレースを行う場合、環境アセスは免除される
他にも経営が苦しい関電なんかも所有している老朽火力を売却すれば良いだろう
勿論、一気に売ったら発電量不足に陥るから少しづつね
>>468 これでいいだろ。てか、自分の書いたこと忘れるなんてないからな。自分でも言ってるじゃん。こんな便所の落書きでも色んな人に見てもらって原発のこと考えてほしいってw
レス
>>318 ID:f7YufuAD0
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
レス
>>325 ID:EwPHGr2x0
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる
レス
>>334 ID:f7YufuAD0
>>325 全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。
レス
>>338 ID:EwPHGr2x0
>>334 石炭だってCCは可能だよ CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
レス
>>354 ID:f7YufuAD0
>>338 1kwh作るのに出るCO2 石炭火力943g-CO2 石油火力738g-CO2 同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する
レス
>>355 ID:EwPHGr2x0
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
>>469 >電力会社が火力発電所のリプレースを行う場合、環境アセスは免除される
また始まったな。東電以外のソースだせよ。
宿題が出来ないなら、もうお分かりね。
>>463 火力にも欠点がありますよと言うと
猛烈に反論してくる奴らばかりだがwww
474 :
名無しさん@13周年:2013/10/19(土) 20:15:03.28 ID:ffQlYxBA0
>>466,
>>470 では改めて誤解を解こう
> 明らかにレス318はCO2の話をしているね。それに対してレス重ねて、最後は都合が悪くなってCO2はどうでもいいってごまかしw
> 何が一貫してだw
これが君の不満だね、燃料種による話はもう良いのかなw
先ず
>>318 の主張は『CO2削減の為に原発が必要』と要約できるだろう
対する
>>325 における俺の主張は『火力リプレースでもCO2削減は可能』と要約できるだろう
俺はCO2削減なんて重視していない、元々の発端である
>>283 でそう書いた
しかし
>>318 に対して
>>325 のレスを返して何の問題が有るんだ?
俺は原発に対して存在意義が無いと主張している
CO2削減に原発の存在意義を見出そうとするレスには必要ない事を示したい、それだけだ
>>334 の主張は『火力リプレースといっても石炭火力になるからCO2は減らない』と要約できるだろう
だから俺は『石炭火力でも高効率化は可能だ』と書いた、何の問題も無いだろ
>>354 の主張は『石炭のCO2排出量は他の化石燃料より多い』と要約できるだろう
>>355 で面倒になってきた俺は『だったらガスでやれば』と書いた
しかし
>>355 の主張はそこじゃない
> そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
> 割とどうでも良い話なんだよ
これが
>>355 の主張だよ、結局は発端の
>>283 に戻っただけだ
『だったらガスにすれば良いだけの話w』と草でも生やせば誤解は無かったのかな?
経済への影響として考えれば、最も重大なのは、原発を止める代わりに、
オプションとして唯一の代替エネルギーである火力発電に頼ることである。
これは、国内に循環させるべきお金を、火力発電の燃料費として年間に数兆円を意味もなく
ダイレクトに海外に放出してしまうということ。
お前らの杞憂に付き合って、この日本が、毎年貿易赤字3兆円以上垂れ流していいわけがない。
安全基準を満たした原発はとっとと動かしてね
>>474 はいはい屁理屈いっぱい作文したね。
俺はCO2の話をしてたんだ。
最後に君もCO2はどうでもいいと逃げた段階でCO2の話をしていたことは分かってたんだよ。
レス
>>318 ID:f7YufuAD0
>>309 さすがに原発稼働したほうがCO2は少ない。
レス
>>325 ID:EwPHGr2x0
>>318 老朽火力を最新コンバインにリプレースすれば発電効率は最大で1.5倍になる
レス
>>334 ID:f7YufuAD0
>>325 全部、コンバインドに変えれば1.5倍の効率だからCO2が原発分は減るというのも空想。理論的にはそうだが自由化だから鉄鋼はノウハウのある石炭火力を作る。
レス
>>338 ID:EwPHGr2x0
>>334 石炭だってCCは可能だよ CCにしなくとも臨界圧技術で50%程度まで発電効率は上がる それでも老朽火力の40%からみたら1.25倍だ
レス
>>354 ID:f7YufuAD0
>>338 1kwh作るのに出るCO2 石炭火力943g-CO2 石油火力738g-CO2 同じ電力作るにも石炭火力は、石油火力の1.28倍のCO2を放出する
レス
>>355 ID:EwPHGr2x0
>>354 だったらガスにすれば良いだけの話
そもそもCO2排出削減なんて政府もゼロベースで見直してる最中だ
割とどうでも良い話なんだよ
読みにくいスレだなおい。
原子力発電の安全神話が崩れ、使用済核燃料問題に注目が集まり、原子力発電コストが安くないことも明らかにされた
よって原子力発電の存在意義を求める先として今やCO2削減しか残っていない
そのCO2削減だって意義が有るかどうか怪しいし、日本の原発を全て動かしたところで世界のCO2排出量の1%も削減できない
ならば地震国の我が国からは原発を無くす方が良いだろう、なんせ原発のメリットは何もないのだから
原発は未来からの借金だ、再稼動を許してはならない
全ての原発が止まってる今を逃しては原発全廃の道は閉ざされるだろう
>>476 また、屁理屈ゴネる。
どこに免除って書いてんだよ。
合理化だろうか。
どこにPPSのリプレースは除くって書いてんだよ。火力発電所としか記載がないだろ。
つまり東電以外どこもお・な・じ
>>477 要はお前がケチ付けてるのは『だったらガスにすればいい』の一行だけなんだろ
草を生やさなかったために誤解を招いた俺が悪かったよ
これで気が済んだか?もうコピペは止めろよな、他が迷惑する
>>482 合理化だって一種の免除だろ、それで充分だ
残念ながらPPSはリプレースできないんだよ、そもそもリプレースすべき老朽発電所を持ってない
火力発電の燃料費として年間に3兆円を1万円札で積み上げると
30、000メートル。 エベレストの3.5倍の高さ!
それも毎年その高さの万札を海外へ放出。
日本の脱原発はナンセンス
>>483 おまえが分からん分からん言うから、コピペしたら今度は俺のせいかよw
気がすむとかではなしに求めるから丁寧に説明しただけだよ。
>>484 しかし電力会社だから免除って嘘はどうするの?
持っている、持っていないの問題と電力会社かどうかは関係ないじゃん。
お前の主張はマイバックを持っていけば割引するスーパーに対して
「私はマイバックを持っていない。一部の客を優先するなんておかしい、卑怯だ!」
って喚いているのと同じ。
>>484 また、そうやって屁理屈ごねる。免除と合理化は大きく違う。
免除したらそれこそ、ノウハウないところは公害撒き散らすわ。
>残念ながらPPSはリプレースできないんだよ、そもそもリプレースすべき老朽発電所を持ってない
ほれ。例えば最近の話。
新日鐵住金(株)室蘭製鐵所向け125MW
2012 年度末の北海道電力(株)の電力需給ひっ迫状況改善に貢献した。
本プロジェクトは,小規模で老朽化した既存設備を再熱方式・高蒸気条件を採用した大容量高効率発電設備にリプレイスすることで
製鐵所内の自家発電比率を高めることを目的として計画されたものであり,副生ガス専焼で化石燃料(重油,石炭)を使用しないことでCO2 削減を図っている。
>>488 目的はリプレースのスピードアップだ
免除と合理化の違いは程度の問題だろ、どっちでも良いよ
公害を撒き散らすような発電所には認可が下りないだろ
ノウハウを持ってるのはメーカーなんだから、どんな業種が参入しようと問題は無いよ
だいたい電力会社が施設管理のノウハウを持っていなかったは福一事故の顛末を見れば明らかだろ
ICが止まってるのに気が付かなかったとか有り得ないわw
他業種でも老朽火力を持ってるところが有るんだな、
>>487 の指摘は認めるよ
>>489 だからさーしつこいんだよ。
認可を出すための環境アセスだろが。
>>479でもやっても無駄な努力だと内心では理解してる馬鹿左翼の焦りがふつふつと
こみ上げてくるのが丸わかりだというのだけはわかるな。
東電も、何でこんな頭の悪いネトウヨに工作やらせるんだろ?
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 03:36:32.10 ID:GZT42bwf0
age
494 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 03:53:35.74 ID:evxOGgoJ0
>>1 >福島県出身で神奈川県大和市から参加した70歳の無職の男性は、
もうかんべんしてくれよこの老害
他の原発の運転再開は福島の汚染水なんかとリンクして考えるべきではない
一基一基個別に評価するべきなんだよ
495 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 03:56:45.22 ID:L96DwJE50
左翼がよくやる人の壁とかあるじゃん
それで汚染水止めてくりゃいいじゃない
496 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 03:57:59.14 ID:MsuPfuy10
だったら東京都民はもっと節電しろよ
497 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 04:06:47.08 ID:qwNcODerO
核燃料サイクル最終処分の現状
原発事故による賠償援助被害額
これらを正々堂々と公表してくれ
498 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 04:19:21.73 ID:SEz+HG410
おっ、また盛り上がってきたか。
日本を愛するネコウヨのひとりとして
地元でデモがあったら参加するぞ。
499 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 04:26:51.76 ID:0Rb7rf9mO
死ねよ反原発
大分減ったなw
501 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 04:29:37.86 ID:AyIMaCnlO
なんで死なんとアカンの?低脳。
502 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 04:32:19.53 ID:hpW8wtbF0
ヘイトスピーチじゃねえの?
日当でてるデモに価値はなあ
504 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 13:29:41.84 ID:Rw9SPhqN0
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
//www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU
昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
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505 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 17:09:45.35 ID:9VcQS0pnO
506 :
名無しさん@13周年:2013/10/20(日) 18:23:35.90 ID:XEsw7kzV0
あーあ、ついに出ちゃいました。102号裁判の生録音です。
誰だか知らないけれど、102号インチキ裁判の録音がされていたみたいでネットに上がっています。
NSAあたりが盗聴していたのが流出したのでしょうか?CIAのオウンゴール?
http://www.youtube.com/watch?v=-d4rJGLpIwo#t=455 info/201310/article_139.html
え、裁判の生録公開なんて前代未聞の事態が!これって、法律違反じゃないの?罰則無いの?
あります。ですが、今回、警察も裁判所も金縛りにあったように動きません。
なにしろ、法廷警察権行使の張本人の「斎藤隆人間のクズ裁判長」自らが原告の発言機会を奪い、
泥棒のように逃げて行った経緯のハッギリわかる「生録」なのですから。
さて、この類の録音ですが、おそらく既にとんでもない数の人たちがダウンロードして、
どこかにアップロードしていると思います。
裏社会がプロバイダーに手を回して必死に削除しようと試みますが、増殖の速度に追いつくはずがない。
info/201310/article_140.html
傍聴席にざわめき。「国民が見ているぞ!」との傍聴席からの叫び。
斎藤犯罪者らは、青い顔をして下を向いたまま早口で「結審」?を告げるや否や、
予定していたかのようにこそこそと退廷して逃亡。
RKは「原告に発言の機会を与えないのか!」と絶叫。
斎藤犯罪者は、焦りまくって何を言っているかわからない。
傍聴席の誰かが「不当裁判だー」と絶叫。物凄い怒りの渦。怒号。
「売国奴」「売国奴」「売国奴」のシュプレヒコールが自然発生。
憎しみを込めた「斎藤」「斎藤」も。斎藤犯罪者の部署に詰めかける独立党員。
党員と警備員が問答。日本の裁判史上、おそらく前代未聞の事態。
不正選挙の隠蔽に加担した斎藤犯罪者らは、
不正選挙を通じて自民公明に政権を取らせたテロリストと同罪である。
よって、99条内乱罪を適用すべきであり、最高刑は死刑である。
info/201310/article_135.html
不正選挙でした
507 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 07:03:36.24 ID:YZgRk1vk0
>>1 嘘つき詐欺師のサヨクの発表では10万人w
>>9 より健康になって元気になってしまうからダメだよ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
放射能汚染されていない農水畜産物はこの世に存在しません。
放射性セシウムなどは広島や長崎の原爆や核実験によって人類が世界中
に拡散させた物質です。
たとえ60年経て一部がベータ崩壊しても質量が減少するだけで大気中
に漂っている放射性物質を普段我々は吸引して生活しています。
福島第一原発の事故に関係なくこういった自然界から受ける放射線量は
1年間に2.4mSVにもなります。
これは世界のどこで居住しようとも避けられません。
放射性降下物はあらゆる農水畜産物によって吸収されているので放射能
汚染されていない農水畜産物はこの世に存在しません。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
510 :
名無しさん@13周年:2013/10/21(月) 10:11:01.05 ID:OPC0FZ2e0
やめろ 田中殺処分
|┃盗電バカ社長廣瀬、後藤久典:こいつら極刑 死刑だ
ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \ パーフェクトアーマー安部 見参!!
|┃ / く ヽ 盗電バカ社長廣瀬は汚染水フェンスに
|┃三 / , "安倍川駅常備 ヽ 入れろ バカ社長廣瀬
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !, / /) (\\ i | i < 状況はコントロールされているんです
|┃三 l l |/./● I I●\\l l| | 汚染水は完全にブロックされています
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | ところで、0.3kuってどこ?
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \______________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i::::::::::::::::::〃´~`ヾ:::::::::::::::::!| i プシュー
|┃ | |i:::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| | プシュー
|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
|┃ ヽ § ヽ ー--!i--一 " .§ ノ 盗電バカ社長汚染水
フェンスに漬け込め こいつ盗電バカ社長廣瀬国会証人喚問死刑だ!
台風でフェンスが切れたって笑ってたな 廣瀬! 殺処分 バカ社長廣瀬
11月は燃料高騰がとまらん2700円以上値上げだ 文句あるか
ジャスコ焼き討ちにあって焼け太りか 岡田! 盗電バカ社長廣瀬の生首もっていけ
スパナは盗電バカ社長廣瀬のとどめに使います バカ社長廣瀬を土下座させろ
後藤、廣瀬処分しろ 盗電バカ社長廣瀬を訴えろ バカ社長廣瀬に勝てる?
ブランチフィールド盗電バカ社長廣瀬の生首もぎとってからにしろ!
胡座の元本保証詐欺責任は?神内和牛叩き潰せ 海江田!売国奴
盗電バカ社長廣瀬証人喚問 逮捕しろ
盗電バカ社長廣瀬ひどすぎだぞ
511 :
名無しさん@13周年: