【文化】クラシック不況、年収240万円、メンテ費減、練習場なし「大阪交響楽団」…それでも「音楽できる場がある」前向きのすがすがしさ

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2013/10/12(土) 22:42:49.92 ID:???0

　先週、米国の名門歌劇団「ニューヨーク・シティ・オペラ」が資金繰りに行き詰まり
７０年の歴史に幕を下ろすことになったことが分かり、世界のエンタメの中心地でおきた
クラシック団体の経営破綻は日本の音楽業界にも衝撃を与えた。
大阪でも経営面で課題山積のオーケストラがある。堺市堺区に本拠地を置く大阪交響楽団は
昨年度末に昭和５５年の創立以来初めて楽団員、事務局員に対する給与の遅配がおきた。
だが、楽器のメンテナンスすらなかなかできない状態の中、楽団員たちは
「音楽ができる場がある」と真摯に音楽に取り組んでいる。（安田奈緒美）

“昔の名前”のままで

　１０月１０日、大阪交響楽団は本拠地を置く堺市から離れた
大阪府泉大津市の多目的ホール「テクスピアホール」で２日後の本番に備えて練習していた。

　ホール楽屋口には「大阪シンフォニカー交響楽団」と大きく書かれた楽器運搬車が駐車してあった。
平成２２年に「大阪シンフォニカー交響楽団」から「大阪交響楽団」に改称したが、
運搬車のペイント塗り替えには十数万円かかるため、改称後もそのままにしている。
事務局員が“営業活動”をするさいに使う車も同様にペイント塗り替えができていない。

　ステージ上に並べられた楽器からも、苦しい台所事情がくみ取れる。
他楽団だと年１回は行っているコントラバスの弦交換は、６台分を１回に行うと約２０万円かかるため
１年半以上行っていない。ティンパニーのヘッド交換も年に１回すべきところ、２年以上行えていないという。

　そもそも、事務所を堺市に置く大阪交響楽団が隣の泉大津市のホールで練習すること自体が
同楽団の苦境を物語っている。在阪の他楽団は、大阪市の補助金カット問題で揺れた
大阪フィルハーモニー交響楽団や関西フィルハーモニー管弦楽団、
日本センチュリー交響楽団はそれぞれ専用練習場を持っているが、大阪交響楽団は持てないまま。
公演ごとに各地の公営ホールや時には会議室などを借りて練習しているのが現状だ。

>>2へ続く

2013.10.12 18:00
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101218000021-n1.htm

2 ：再チャレンジホテルφ ★：2013/10/12(土) 22:43:08.15 ID:???0

>>1の続き

負のスパイラル

　一回のステージの出演者が多く、上演費用もかかるオペラ団体やオーケストラの運営には困難がつきものだ。
先週、再建断念が報じられたニューヨーク・シティ・オペラ以外にも、アメリカ五大オーケストラに数えられる
フィラデルフィア管弦楽団が２０１１年、連邦破産法に基づく更生手続きの適用を申請。
クラシック音楽の起源の地であるヨーロッパ各地でも、楽団の経営難の話が絶えない。

　そんな世界的な“オーケストラ受難の時代”だけに、民営オーケストラである大阪交響楽団が苦しいのも当然だろう。
演奏収入に文化庁などからの助成金や民間企業の協賛金を加えても収支が合わず、不景気続きで
公演依頼も減ってさらに収入が減る、という負のスパイラル。平成２４年度の総支出が約４億８千５百万円、
総収入が約４億５千万円で赤字は約３千６百万円を計上、累積赤字も１億円近くになった。

　昨年度末には事務局員と楽団員の給与が１カ月の遅配となった。これらをうけて今年度、楽団は
事務局員の給与を２７％カットし、さらに演奏家の給与の手当金額も減らすなどして対応。
現在、楽団員の年収は関西のオーケストラの中でも低い水準にあり、一般の団員で約２４０万円だという。

　楽団員の中には大学での講師や高校・大学の吹奏楽団の指導、個人レッスンなどで副収入を得て生活をやりくりする人もいる。

嘆いていても始まらない

　普通ならがっくりとうなだれ、我が身の不幸を呪う状況。だが、大阪交響楽団の楽団員や
スタッフに悲壮感はない。というのもこの楽団、成り立ちから常に“前向き”だったのだ。

　昭和５５年、熱心な音楽愛好家だった主婦、敷島博子さんが、音大を出てもなかなか活動の場がない
若い音楽家たちの姿を見て「聴くものも、演奏するものも満足できる音楽を！」とオーケストラを結成したのが始まり。
当時、関西の音大を卒業したての音楽家が「オーケストラで演奏したい」と、オーディションを受けて参加した。

>>3へ続く

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101218000021-n2.htm

3 ：再チャレンジホテルφ ★：2013/10/12(土) 22:43:16.82 ID:???0

>>2の続き

　現在はドイツの歌劇場音楽総監督のキャリアを持つ指揮者、児玉宏さんを音楽監督に招き、音楽性に磨きをかける。
スタンダードのレパートリーに留まらず、これまで埋もれていた楽曲を世に問う「ディスカバリー・クラシック」のシリーズは好評で
演奏会には東京からかけつけるファンも。２２年には児玉さん指揮の演奏会が文化庁芸術祭「芸術祭大賞」を受賞するなど高い評価を受けている。

　事務局も収入を少しでも増やそうと、演奏会直前まで売れ残ったチケットを割引してインターネットの「グルーポン」や
「ポンパレ」といったサイトで売る「フラッシュ・マーケティング」というサービスを他のオーケストラに先駆けて今年から始めた。

　赤穂正秀事務局長は「児玉音楽監督の高い音楽性と彼を慕う楽団員によって、充実した演奏をお届けできていると思う。
事務局としては、経営面での課題を何とかクリアしていって、演奏面で制限がでないようにしたい」と話す。

　古参の楽団員の一人も「身のおける場があるのが幸せ」と話す。苦境を嘆いていても始まらない－。音楽を奏で続ける意欲にかげりはない。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101218000021-n3.htm

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:43:49.99 ID:F5rsZSsp0

古典的な不況

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:44:25.34 ID:RiRcQXz60

楽器をクラシック専用にしている時点でな
同じ楽器でジャズだって出来るだろ
音楽をやれよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:44:28.91 ID:bnXzAo+f0

ハーメルンのバイオリン弾きが軽やかに>>2get！
>>3は俺のバイオリンに釣られてpgr

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:45:07.87 ID:K+6SN4z70

需要がなければ売れない。それだけのこと

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:45:18.69 ID:/IVk31za0

コンサートには行きたいけどドレスコードと同伴者の確保がめんどい
だったらCD聞いてようって思うもん…

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:45:52.34 ID:JLzgsMqi0

イオン
岡田
最低賃金

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:45:53.43 ID:gX2swyjq0

ＤＴＭで曲は出来るだろ？楽器高いんだよｗ　
デジタルでいい音出せるだろ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:46:09.48 ID:s8kg5cHh0

音楽界って全般的に終わってるよね

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:46:54.46 ID:Wa6m6mUe0

ボランティアで学校を回ってるひともいる
交通費くらい公的に負担すべき

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:46:59.05 ID:r1ixlUdt0

群馬交響楽団がデーモン小暮と一緒にコンサートしてる動画を見たが
こういう感じなら客も入るんじゃね

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:47:02.09 ID:TIwJ0fRs0

海外では、野外での音楽祭とかよくやってんじゃん

そういう裾野広げることをもっとやれよ

だいたい、昔から音楽会ってクラシックやる人が権威化しちゃっててそういうのは明治以来だと思うんだが
いまだに少し残ってる。そっから変えろ。

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:47:41.11 ID:ghTERWnc0

ベルリンフィルやウィーンフィルも経営は苦しいの？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:48:06.07 ID:6/oXDe9S0

>>1
>他楽団だと年１回は行っているコントラバスの弦交換は、６台分を１回に行うと約２０万円かかるため
>１年半以上行っていない。
弦楽器の弦交換は奏者の自腹だと思ってたけど、コントラバスは団持ちなのか

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:48:06.18 ID:I3bGlmfA0

プロでやってると成長早いもんなー

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:48:11.11 ID:0ZQvP4Qq0

文化としては根付いてないよね

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:48:18.02 ID:FGyNGofQ0

子供の頃からレッスンに明け暮れ、高い学費を払って音大を出たあげくが
ナマポ以下の年収…

あるいは好きなことを仕事にできるというのは恵まれてるというべきなのか

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:48:29.53 ID:3ln3hSpc0

自宅で音高・音大受験志望者に金とってレッスンしてるの、
ちゃんと収入として申告してないやつ多いだろ

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:49:33.82 ID:2DjXjQZ80

演奏家は芸人なの。芸人は「芸を磨く」ことと「芸を売る」こととの両輪が必要。
芸を磨くことしか考えていないのが、本件の演奏家や文楽の人たち。
芸を売ることだけを考えているのがAKB。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:49:40.04 ID:iDHj7dWr0

>>19
音楽は金があるやつが趣味でやるってイメージ
プロになるとしても親がスポンサーとかそんな感じ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:49:54.90 ID:a9vwFO1K0

楽団員として年収が240万としてもヤマハ音楽教室の講師で年収300万とか稼いでいるんじゃねーの？

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:03.42 ID:feT7/wZK0

そうだよ、公園とかで気楽にやってみてくれ。
無名の人たちならもっと気楽に

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:04.59 ID:gX2swyjq0

楽器弾けなくても音楽作れる環境が出来上がってるからな
絶対音感とか調律以外役立たないし。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:08.83 ID:gOqzWDJl0

スポンサー見つけろ

読売日本交響楽団
http://yomikyo.or.jp/

＞総支出が約４億８千５百万円、
＞総収入が約４億５千万円で赤字は約３千６百万円を計上、累積赤字も１億円近くになった。

企業の名を関して活動してくれるんだからこの程度なら手を上げるとこあるだろう

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:09.59 ID:JqhG4srn0

クラッシックなんて金持ちの道楽なんだから楽器も交通費も自腹でやれよ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:15.50 ID:nKpIA+bi0

>>5
プロの演奏能力があるんだから、やる気がありゃバイトや副業ができるよな。
月収20万が保証されてるなら、むしろ楽しそうな気がするんだが。
もともと大金を稼ぐ生き方は選択してない人達なわけだし。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:22.43 ID:pS5g3XcV0

＞＞米国の名門歌劇団「ニューヨーク・シティ・オペラ」

初めて聞いたわ
アメリカで知ってるのはメトくらいしかない

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:44.16 ID:3KXjqHjD0

そういえばwowowのオペラも番組中で寄付を募ってるな

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:44.53 ID:Wgqw5Jbg0

大阪にも複数のオーケストラがと思うが
東京にもオーケストラがあれだけあって
しかもちゃんと存続してるのが不思議である。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:53.85 ID:lXjMVFXeO

逆に好きなことしてそんだけ貰えたらいいんじゃね？
足りなければ少しバイトすりゃ300越すだろ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:50:58.13 ID:nRekmXVHP

質の高い音楽より握手券にしか興味がないからな

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:51:03.14 ID:+UfE1V8E0

年収240万とか飲みにも行けないじゃない

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:51:03.89 ID:RiRcQXz60

クラシックを聞いてもガキの頃みたいにワクワクもしないし安らぐ事も無い
会場の空気も悪い
音楽ってこんなにギスギスしたもんだったか？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:51:27.69 ID:ZBMpd3w60

しかし音楽ほどエリートが報われない世界も珍しいね

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:51:34.66 ID:1ZMoxjqn0

日本人は西洋の音楽を崇拝しなくていいんだよ。
そもそも世界初のオーケストラは雅楽だよ。

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:51:58.58 ID:INr6gYzW0

>>33
むしろクラシックの世界の方がCD買えばサイン会握手会あるぞ。まじで。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:12.37 ID:Of4Bgwtm0

音楽文化を広める手段について
カスラックと真面目に交渉した方がいいな

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:17.16 ID:OSgVizHz0

同じバイオリン弾きでも葉加瀬さんみたいに何億も取れる人もいるけどね

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:20.60 ID:wrWnWgyjO

自分はクラッシック大好きだけど、日本国内の楽団のは聴かない。
てか、ＣＤで海外の聴いてると、日本の楽団は粗ばかり目立って、好きな曲さえ嫌いになりそうなレベル。
日本各地にある意味も存在意義もわからない。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:22.37 ID:h5qvZU310

>>27
名器は財団が保有してる場合も多くて腕があれば貸与してもらえるよ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:34.54 ID:yqV3z/OG0

ここに泉なし

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:40.83 ID:sL8LqhWG0

犬HKに練習場貸してもらえ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:44.65 ID:6/oXDe9S0

>>28
とは言うものの、プロになるまでの費用を取り戻すのは
結構大変な気がする

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:49.01 ID:mu7IyEHq0

>>1
不況もクソも、もともと聞く人なんてほとんどいないでしょ。
公演が必要なら県外から呼んだ方が得だしな。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:53.28 ID:xQUw9S1h0

年収240でも、毎日毎日好きな楽器弾いてればいいんだから、悪いけど
贅沢だよな

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:52:57.64 ID:uU4ipdmW0

橋下なんて糞みたいなやつだから。
もう、あいつは終わりだｗ

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:08.17 ID:feT7/wZK0

バロックの音楽が好きなんだが、日本は古楽器演奏のレベルが高いと聞いた。
もっと気軽に聞けるようになれるといいなあ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:28.51 ID:/n6jXA7U0

日本のクラッシック業界なんて、40年前からずっと不況だよw

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:32.91 ID:Wgqw5Jbg0

>>8
オペラはともかく、オーケストラのコンサートはドレスコードなんか無いと思うが。
普通に小綺麗な格好をしていれば浮かないよ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:35.90 ID:gxCFn8U/0

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿昔から、オーケストラは薄給だったじゃない
　　　　　　　　　　一部の演奏家が個人的に売れてるだけで。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:50.77 ID:Itgu1KP10

好きなことやって240マソなら十分だろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:54.46 ID:EN1WbeDP0

音大生がクラシック音楽聞かないからな、もうこの業界救いようが無いよ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:57.06 ID:AgYip/Vs0

幼い頃からレッスンして音楽大学出ても行き場がないという

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:53:58.72 ID:1286AFqh0

昔から交響楽団なんてボランティアみたいなもんだろ

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:05.27 ID:S/D7Z5cTi

プロやきうみたいに大企業がカネ出せよ
今の余裕のない状態じゃ駄目か

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:08.11 ID:4vM0lZca0

日本で唯一まともなのがN響だもん
それ以外はゴミ

クラシックの世界は厳しいもんだ

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:12.66 ID:cBgvM1u50

単に供給過剰なだけ
何で大阪１都市に何個も楽団があるのやら

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:23.81 ID:lXjMVFXeO

>>45
その取り戻すってのがそもそも違うんじゃね？

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:24.30 ID:d6iOL3Ys0

いつまでもクラシックやってるからダメなんだよ
初音ミクとかやりゃ客はいるだろ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:24.57 ID:meYxzNCc0

ドラクエ曲のオーケストラ版とかなら子供にも人気出そうじゃん
演目かんがえて色々やってみればいいのかもな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:38.08 ID:7oXyUZVe0

演劇よりまし

64 ：名無しさん＠13周年：2013/10/12(土) 22:54:50.35 ID:LThoS1qB0

高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:53.48 ID:kA8VjNGw0

好きなことやって生活できるのに不満ですか？

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:57.66 ID:dmAt/XCC0

日本からグレングールド見たいな人出てこないかな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:54:59.66 ID:VY644UoS0

お金持ち以外に裾野を広げなかったんだからしょうがないね
バブル時代にどうにかしておけば、今の５０前後のバブリーおっさんおばさんが
来てくれたかもしれないけど、この不景気にクラッシックにお金出す若者はいません
てことで、今更てこ入れしても遅いけど

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:04.14 ID:nKpIA+bi0

>>45
んー、でも、基本的に「クラシック演奏家＝実家が小金持ち」だから、
実際はそれで困ることはほとんど無いのではなかろうか？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:16.71 ID:gX2swyjq0

クラッシック音楽ってたくさんの人で一曲を誰か聴き手の為に弾いてるだけで、ある意味接客業だからな。
自分の好きに弾ける訳でもないし、ずれないように必死だろ？何がたのしいのやらｗ

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:22.91 ID:TIwJ0fRs0

ネット中継とかやれば？

あと、クラッシック専門チャンネルとかあるけどなんで有料なんだよｗｗｗ

広告流して無料でやればいいじゃん。

そんなんだから、敷居が高いとか、権威主義だとか市民に受け入れられないんだよ。

それでいて、不況だなんだ。カスラックとつるんでそういう風になっちまったんだろうが

おまけに日本の地方オーケストラなんてレベル低いし。

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:24.94 ID:SFnZ4pCD0

ソロモン流とかに出てくる、地下のオーディオルームで
ニヤニヤしながらクラシック聞いてる金持ちが
活動資金を援助してあげればいいと思うんだけども

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:43.07 ID:YLHs5HXk0

そもそも音楽や芸術で食っていける時代ではなくなったんだ、あきらめろ。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:55:43.21 ID:z0HQK0l60

うーん…飲食付きでデートコースとかにするとか。
「聴きたい！行きたい！」って気にさせないと。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:02.76 ID:C7mwNtjZ0

俺の幼馴染は本気で音楽を続けて仕事にしたくて、自衛隊に行ったよ。
趣味で楽団もやってるようだね。FBとか見るとね。

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:26.71 ID:7s5BgY64O

まあ、好きでもないことをやって年収240万より、よっぽど幸せだな

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:28.40 ID:RsS8WPMq0

>>31
俺はよく海外行くけど、
例えばパリでもベルリンでもいいけど、そういうところと比べても
東京や大阪のクラシックコンサートは多いと思う。

特にアマチュアのイベントが多い。

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:32.71 ID:BU7aGp1s0

実力あんならどっかの金持ちが食わせてくれんじゃないの？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:40.50 ID:Hvjr1IPJ0

>>1　フリーの芸術家ってのは生活不安定が基本、モーツァルトの時代だって収入に格差があったしな

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:56:51.02 ID:LuBppwoA0

不景気のお陰か自衛隊の音楽隊のレベルは上がる一方｡

公務員でリストラは無いし公演多くてお披露目も多く営業ノルマも無い｡

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:08.96 ID:/n6jXA7U0

クラッシック業界
女・・・基本的にお嬢様の暇つぶし
男・・・大学まではこの世の天国。大学で自分以外はほとんどが女。卒業までに、お嬢様系の女の子の処女30人ぐらいゲットするのは普通。
　　　　大学卒業後は地獄。定年で退職するまで年収200万が続く。定年後は国民年金だけで生きていく。

唯一の逃げ道は、教師になる。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:20.41 ID:RX8oPyWw0

>>40
ちさ子が来るよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:34.54 ID:+R89jpH60

アニメや特撮に走ればいいんじゃないかな、自衛隊は公営なのに大人気だぞプリキュアと戦隊

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:42.08 ID:lXjMVFXeO

>>71
そういうのって機器揃えるのが趣味だからまた違うんじゃね？
鉄ヲタの乗り鉄と鉄道模型収集の違いみたいなもんで

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:46.38 ID:VEsEN4sd0

橋下があれこれ叩かれてたのと根っこは同じなのかな
支援者ヅラした奴らがワーワー騒ぐわりに金銭的フォローはないという

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:57:54.08 ID:z0HQK0l60

>>47
まあ、生活はきついだろうけれど、乞食ってレベルじゃないからな。
好きな事して飯が食えるって方が、今の時代貴重だろう。

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:01.55 ID:1ovBMH+o0

ユーチューブでタダで聞けるしなあ。
わざわざカネ払って行くなんて、単にあの雰囲気を買うだけのようなもの。

音楽なんて、今はもう、一人でオーケストラ作れる時代なんだから。わざわざ４０人もスケジュール合わせて集めてやるってほうが時代遅れ。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:27.61 ID:0fMh+Q2o0

でも、団はともかく団員はトラやレッスンで、それほど困らんだろ？

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:35.31 ID:VMYLRgeY0

モーツァルトやベートーヴェンの時代から基本的に音楽家は貧乏だろ

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:39.95 ID:7SMKE+zd0

客と寄付金が無いならしゃーない。
かつての繁栄の名残で大阪にいくつも楽団が在るが...

一見可愛そうに思えるが、この地域には
貧困にあえぐ児童・老人が溢れ公費の投入は厳しかろう。

労働者の大半は関西特有の退廃文化に毒され
酒とタバコと風俗とパチンコに溺れている。
ソドムとゴモラと化したこの地に、音楽の需要自体が存在しないのだ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:46.39 ID:LJkF2Ffz0

小さい頃からかけたお金を思うと、とってもコスパ悪いんじゃないか？
そんな貧乏っちい事を考えない人がするのか？

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:46.60 ID:1286AFqh0

お菓子等が売っていない

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:48.79 ID:Wa6m6mUe0

>>86
それだと生では聞けない

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:58:51.04 ID:hioxxWhX0

パリの地下鉄みたいに電車の中で演奏して帽子にチップ入れてもらえよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:07.72 ID:bV0hEUqP0

ペイント塗り替えって・・コスト意識ゼロだな。
最近はカッティングシートでクルマ全体かんたんに外観変えられるじゃん。

http://rease-print.com/car.html
1平方メートルで5000円。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:10.77 ID:3zNr1KVh0

好きなことをするということは
そういうことだ！！
甘えるんじゃねえ糞が！！

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:18.79 ID:joS0kDzSO

そもそも大阪人がクラシックなんて聞くかっていう

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:29.62 ID:/n6jXA7U0

>>47
ある意味、アニメーターと近いよな
あいつらも、好きな絵を書いているだけで幸せなんだから

>>93
それって・・乞食

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:41.80 ID:z6ErvncC0

これは仕方ないね。ＪＡＺＺなんてもっと悲惨だぞ
クラシックだけ優遇するのはおかしい

景気をよくするしかないんだ。デフレ続けてたからこんな状況になった
別に音楽業界だけでない。スポーツもそうだし

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:46.00 ID:OUndanvm0

国内では、来日した海外オケしか聴きに行かない
日本人のオケって音が薄っぺらいんだもん

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:46.97 ID:TIwJ0fRs0

海外の地方オーケストラなんて副業してる人なんていっぱいいるぞ。

ちゃんとそういうレベルだというのをわきまえている。

で、いちばん力をいれてるのが市民コンサートだろ。

そういうの見習えよ。日本のオーケストラのやつらって家が金持ちばっかだからあまちゃんなんだよ。

バイトしながら演奏なんてしないだろ。ｗｗｗ

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 22:59:53.81 ID:qDDhR+m/0

>>49
カストラートを復活させてほしい。日本で。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:03.46 ID:Ftg2Puc70

メンテしてない楽器で人前で演奏するなんて完全な自己満

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:08.55 ID:u5F+p3VD0

>>86
http://classical-music-online.net/

今はこういうサイトもあるし
いい時代になったもんだ
インタネッツ万歳！

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:10.67 ID:m3wXi9QU0

のだめが流行った頃に結構初心者がクラシックを聴きに来たけど、クラヲタが露骨に嫌がってたからなあ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:20.71 ID:NPqBWKYb0

クラシック好きだし聞きたいけどチケット高くね？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:25.01 ID:VEsEN4sd0

パトロンでも見つけなさいよ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:26.33 ID:UstmVdy/0

金いっぱいもらっても、人に恨まれる仕事はどんどん消耗するよな

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:42.66 ID:iDHj7dWr0

>>90
演奏家にさせようと思って習わせてる親のほうが少ないと思う
単なる趣味とかお稽古事くらいの感覚
結構上手い子でも音大いきたいっていうと親に反対されたりするけど
自由にやれば～～っていう親だと音大にいかせてくれるみたいな感じ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:00:56.87 ID:n26gOMToO

もうだめカンタービレ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:01:08.16 ID:h5qvZU310

つか音楽やるのにクルマのペイント塗り替える必要無いだろ

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:01:21.30 ID:JVyAP/nX0

とにかく金を追え！という新自由主義の時代
カネにならん芸術なんかいらんのよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:01:24.96 ID:9D87M6nG0

>>97
光が丘公園で帽子チップのヘタクソがいたけど
まだやってんのかな？音ズレ過ぎてるけど

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:01:48.96 ID:mu7IyEHq0

>>82
ロンドンフィルだったか、ウィーンフィルだったから忘れたけど、
日本のゲームやらアニメやらのオーケストラをするくらいからな。
客を呼ぶ努力をしなかった結果がこの給与なんだろう。

もう補助金出さすに潰せよとは思うわ。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:16.29 ID:EN1WbeDP0

クラシックの中の人達が逃げ出すような世界だから何やってもダメ
まず内輪受け傷の舐め合いをやめないと

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:16.35 ID:Jrq2jtm50

上から聞かせてやるじゃあ誰も聞きにいかんがな

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:20.92 ID:s7ohVgEV0

家で聴いているとウルサイ！である
クラシック音楽を理解する人が極端に少なくなっている
あるピアノ教室で、親がクラシック音楽を嫌いなのに、子供が上達する訳が無いとボヤいていた

仕事で約800件のお宅に入ったけど、しっかりした装置でクラシックを聴いている人は2件だけだった
様々な要素が重なり、クラシック音楽は衰退する
唯一残るとすれば、デジタルの力を借りて、ＤＡＣを通したヘッドホン再生とヘッドマウントディスプレーでのオペラ鑑賞だな

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:22.33 ID:3zNr1KVh0

宮中の雅楽を辞めて独立した東条とかいう奴は
ガッポガッポ儲けているらしいよ

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:23.82 ID:feT7/wZK0

>>101　いいね。震災前にフィリップジャルスキーを聞きに行ったよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:44.29 ID:cbj2D3MI0

最近の若いやつらはクラシックなんか聴かないんだろ？
クラシックが好きなのはじいさんばかり

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:44.18 ID:qB2wcpAh0

＞　事務局も収入を少しでも増やそうと、演奏会直前まで売れ残ったチケットを割引して
＞インターネットの「グルーポン」や「ポンパレ」といったサイトで売る
＞「フラッシュ・マーケティング」というサービスを他のオーケストラに先駆けて今年から始めた。

うーん・・・こういうことやるくらいなら、始めから少し安くして売るべき。
早く買った人が損するなんてアフォくさいから、常連も始めからこれを狙うことになる。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:46.60 ID:I5XdGwi50

　衣料品大手「ユニクロ」を展開するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長（64）が、全世界の正社員と役員の賃金体系を統一する方針をぶち上げ、波紋を広げている。
日本で採用された社員も外国人の社員と同じ基準で評価されるようになる。ただ、それに伴って将来的に、年収が1億円か100万円に分かれるなど極端な二極化が進む恐れもあるという。
海外事業展開を拡大するため、高水準の給与を払って新興国などでも優秀な人材を確保し、国際競争に勝てる人材を育成することが狙い。

　ただ、全世界の社員同士で競争が激化するのは必至で、デキる社員とそうでない社員が二極化しそうだ。
同日の朝日新聞で、柳井氏は〈年収1億円か年収100万円に分かれて、中間層が減っていく〉可能性を一般論として示唆。
〈グローバル経済というのは『Grow　or　Die』（成長か、さもなければ死か）〉〈変わらなければ死ぬ、と社員にもいっている〉との持論を明かしている。
また、同社がブラック企業との批判が出ていることについて〈我々が安く人をこき使って、サービス残業ばかりやらせているイメージがあるが、それは誤解だ〉と反論した。

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:48.52 ID:z0HQK0l60

>>89
スラムにこそ音楽だろｗ
明日の希望や活力が湧く。

ベタだが大工聴いて、根性入るっす。
ジュピター聴いて、人生有限、死んだダチ思い出すっす。

って若者よ、大志を抱け！ｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:50.72 ID:Hvjr1IPJ0

>>58　Ｎ響も指揮者次第で手抜き多いからな　演奏技術が公務員そのもの

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:02:57.35 ID:L8vXQJsR0

>>86
> ユーチューブでタダで聞けるしなあ。
> わざわざカネ払って行くなんて、単にあの雰囲気を買うだけのようなもの。
それは違う。
「演奏」だけに拘るならコンサートは不要。
スタジオ録音だけで良いとも言える。

しかし、生のオーケストラを会場で聞く迫力は、
どんなオーディオセットを勝手も無理。
もちろんホールにもよるけどね。

オペラなどは、むしろ生でないと本当の
すごさが分からないらしい。オペラを
聴きに言ったことがないから分からないが。

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:03:04.64 ID:hioxxWhX0

>>97
イギリスのバスキングはライセンス制だぞ

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:03:06.51 ID:iDHj7dWr0

>>117
東儀だろ

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:03:10.21 ID:eWladx/80

俺も演奏で食えるなら、年収240万円でもいいなあ。
まあ、金が全ての人には解らないだろうけど。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:03:23.72 ID:WqcIK7yE0

オーケストラなんてパトロンありきのものだからな
あんな金かかるもの自力の収入だけでやっていくなんて無理
貴族社会じゃない現代日本で維持するなら大企業か自治体頼りになるのは当然

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:03:56.57 ID:1ovBMH+o0

>92
今時、ネット配信のほうが、１００倍音質良いのに。

コンサートホールなんか、隣のおっさん口臭いは、ババアが袋ガサガサやるわ、
咳するおっさんいるわ、途中で便所立てないわで、不自由なだけ。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:04:06.91 ID:LG0x509S0

クラシックには古典的あるいは良質のという意味がある
ただしクラシック音楽は明らかな日本語

英語ではクラシカルミュージック（古めかしい音楽）

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:04:20.55 ID:JqhG4srn0

うちの県の北部にクラシック専用ホールあるけどやってんのは演歌と民謡ばっかだよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:04:34.99 ID:lXjMVFXeO

つか商売道具の楽器のメンテケチってる時点でその程度のものなんだなあとしか思えんのだが

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:04:45.28 ID:nKpIA+bi0

大衆ウケするような管弦楽曲を作れる作曲家がいないのも原因だろうな。
正反対のベクトル（閉鎖的なアカデミズムのための現代音楽）を目指す奴ばかりだから。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:04.95 ID:sg8pRuj70

俺ん家が大家やってる借家にＮ響の団員さんが20年くらい住んでるで
最初音大生だったのがN響入って結婚してガキ産まれて幸せそうだわ
N響給料安くて大変とか良く言ってたけど、音大生に聞くとN響入りたくて入りたくてしょうがかい奴が何十万人もいるらしいで

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:09.68 ID:CqzQqJ330

ぶっちゃけ三十分で一万～二万とかのレッスン料取れるからなあ。この人ら。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:10.20 ID:XcfvzDmE0

ちょっと前まで漫画人気あったのにもうかよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:20.20 ID:9AYxnXQH0

ジャズもそうだけどさ
クラシックを聴くのに勉強というのかそこから入るのもいが
まずは好きな曲を見つけて楽しもうぜ

ウンチクや、この曲を選ぶと初心者()みたいな流れにするやつがいるじゃん

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:20.60 ID:bV0hEUqP0

日本でもプロムスみたいなのやってほしいよ

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:21.18 ID:jcL9jCuB0

他の仕事と掛け持ちじゃ駄目なの

そんなに練習しないといかんもん

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:26.05 ID:Ui0nhQq70

今の日本人はみんな人生ハードモードだからな・・・

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:29.78 ID:iDHj7dWr0

クラシックはCDで聞くとピアニッシモがあまりにも小さいので音量上げる
→だんだんクレッシェンドででかくなる→最高の盛り上がり音量MAXであわてて音量下げる
→楽章変わってまた音量最小で聞こえなくなる　以下ループ

音量かえるのめんどくさいから
やっぱ生でどっかのコンサート聞くほうが楽だと思う

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:05:39.78 ID:RsS8WPMq0

>>99
というかオケは聞かなくなった。距離が遠いし眠くなる。
小さいホールで室内楽の方が緊張感があっていい。

>>125
ロンドンで地下鉄構内の通路で演奏してるのはライセンス制だね。
ニューヨークとかパリは自由にやってる感じだけど。（ライセンス制もあるけど、別にそれを経なくても自由）
でも、かなりうまいやつもいるよ。乞食じゃなくてストリートパフォーマー。

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:05.68 ID:OUndanvm0

>>138
つラフォルジュルネ

私は行かないけど

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:13.95 ID:Haumu2z40

ピアニストの中村紘子が当時SONY社長だった大賀典雄氏（声楽家としても有名）に
｢あなたがレコード出せるのは、百恵ちゃんや聖子ちゃんのお陰だからね｣と言われたそうな
クラシックはお客さんの耳が肥えてるから、そういう耳を満足させられないところは淘汰されるんだろうね

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:15.74 ID:hfE4REXr0

のだめでもやってたけど海外の楽団でも有名どころ以外は経営厳しいらしいし、
ましてや日本だからなあ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:16.19 ID:3xUiUQMJ0

ＮＨＫはＮＨＫ交響楽団に視聴料を使うのをやめるべき。演奏が必要なら、
色々な交響楽団をやとってあげるべき。高い給料を視聴料から払って
ＮＨＫ交響楽団を維持するために視聴料は使うべきではない。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:29.17 ID:g1bN42p20

>>134
N響に入れる演奏家なんて間違いなく勝ち組だろ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:36.91 ID:PWvyanRD0

>>80
県立高校の音楽教師や美術教師は、どこか世捨て人のオーラを漂わせてたが
実は堅実派のチャッカリさんだったわけか

でも、高校教師という人種は全体的に覇気がなくて人材として二線級だった気がする
そういう連中が今や超絶な勝ち組という本末転倒ぶりだから
やっぱ日本の利益配分は間違ってると思うわ
ちゃんと汗を流してる人にお金を付けないと誰も働かなくなる

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:43.83 ID:HRCJLTIT0

>>62
ゲーム音楽のオーケストラの演奏会も最近は増えてる
クラシック弾いてたって客来ないからねえ

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:06:52.58 ID:6CZEZwtB0

クラシックだけに暮らし苦・・・

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:12.45 ID:z0HQK0l60

>>97
＞それって・・乞食

でもまあ、それが音楽家の本当の基本だと思うよｗ
何か感動したら、チップを放り込む。
ギターケース開けて、歌って数千円入っていたら、それが音楽のベースかな。

面倒なんでパトロン見つけるんだろうけれどｗ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:15.25 ID:0Dc0U2d30

日本でそこそこ有名なオーケストラの団員でさえ、生涯収支決算は赤字であると
経済誌で読んだことあるな。
つまり音楽家になるために費やした￥のほうが演奏で稼ぐ金より多い。
それ読んだのも２０年ぐらい前だけども。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:31.50 ID:TIwJ0fRs0

本当にうまい人が、バンドみたいに集まってやればいいんだ。

オケなんてあの人数の編成でやらなきゃだめなんて決まりはないんだし。

必要最低限のオケでフェスとかでりゃいいんだよ。そういう時代だよ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:40.54 ID:q6ZFEEkH0

やりたい音楽で生活出来ないなら道でやれよ、
ロックでもジャズでもそこが出発点だろうが、
クラシックだかなんだか知らねえけど甘えたこと言ってんじゃねえよ！

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:40.87 ID:nOcAxDVi0

こういう人達って人の作曲したやつをひたすら弾く練習してんの？
自分で作曲はしないの？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:07:57.71 ID:B1JBFPBS0

>>129
ちょっと変な思い込みしてると思うが生演奏とオーディオで再生した音は全く別ものだぞ。
音質がどっちが良いというものでなく全く別のものだから。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:01.14 ID:OmxO1plb0

趣味でカネ取ろうとするのが間違い

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:18.17 ID:S4k9uBNmO

>>1
と、談合しまくり業界のカスゴミが
上から目線で哀れんだ振りをしています

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:19.01 ID:L8vXQJsR0

>>47
贅沢とは思わないが、幸せな人生かもしれない。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:19.95 ID:pqqts53r0

歌舞伎は税金使ってないのに、

クラシックは甘え過ぎだろ？

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:20.54 ID:D8232zgr0

>>117
東儀はプロモーションと顔と雅楽というニッチ枠で売れてるだけ。実力無いじゃんか。

クラシックで売れるのは障害者と美人だけ。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:31.67 ID:RiRcQXz60

クラシックの演奏で
演奏者が一番生き生きしている瞬間って学校の授業なんかの学生相手のコンサートでの演奏会で
客を意識せずに「どうだすごいだろう？」ってシャシャリ出てきてるときだと思うよ
客である学生もそれをわかるから「すげぇすげぇ」ってなる

でも大人になってコンサート会場行ったらどの演奏者も仮面かぶったようにおとなしいの
クラシックつまらんよ

それとどんなに上手くても場数を踏まなきゃ追い抜かれるし追いつけない
安い金で変なプライド捨てて場数踏んで音楽楽しんだらどうですかね？

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:41.18 ID:5pwv4fvz0

年収240万だったら派遣社員と同等じゃんかよ。
幼少時から音楽の英才教育を受けてこれでは･･･。
俺も音楽をやってたから練習の厳しさは分かってるつもりだが、
好きな事で生計を立てるのは大変だな。でもプロ音楽家には憧れる。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:08:49.21 ID:jbvzQtV+P

>>144
シビアだね　痺れるね

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:09:07.01 ID:3zNr1KVh0

福島に行って演奏してこいや
義捐金が使えるだろ

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:09:44.05 ID:EN1WbeDP0

>>144
> クラシックはお客さんの耳が肥えてるから、そういう耳を満足させられないところは淘汰されるんだろうね
それなんだよな。耳が肥えてる層がもう聞きに来なくなった。中の人達が
嫌になっちゃったんだよ、この業界に。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:02.69 ID:L9GtHsnJ0

>>141
デュルフレかなんかのレクイエム、寝ながらイヤホンで聴いていたら
ピアニッシモからいきなりフォルテッシモになって心臓が口から飛び出すかと思ったことが

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:04.34 ID:TQmrhNyX0

>>148
自分の能力を見極める能力がすぐれている人は文学・音楽系では教師へ向かうもんだよ。
本気で専門家になろうなんて思ってもなれるもんじゃないのは最初からわかってるしな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:21.33 ID:of3lPnla0

しかし評論家多いねえ。ゲーム音楽とか子供受けする曲をしないから悪い？
そのへんのホールいってチラシ見てみろよ、いくらでもあるし。シンフォニーやサントリーみたいな
メジャーどころじゃなくて、県民ホールレベルでもいろいろやってる。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:29.19 ID:pqqts53r0

>>144
そうそう。EMIにオペラやクラシックの名盤が多かったのも、
ビートルズが稼いでくれてたから。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:34.81 ID:qB2wcpAh0

客が来るの待ってるんじゃなくて、もっと街に出ろよ。
少人数で駅前で演奏してみるとか、町内会とかに無料で
室内楽やってあげるとか、そういう草の根活動しろよ！

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:36.11 ID:h5qvZU310

そもそも楽器のメンテナンスもちゃんとしてないようなオケだから客も来ないんじゃないのかね
20万くらいならメンバー手分けしてバイトしたらすぐ稼げるだろ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:53.54 ID:ZSWuWy+K0

>>161
＞クラシックで売れるのは障害者と美人だけ。

うまいこと言う

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:10:54.67 ID:wFzfAuN40

こういう団体は自分たちの弾きたい曲しか演奏しないんだろうな。

少しは自衛隊の地方演奏会を見習ったほうがいいぞ。

流行りの曲も演奏するし、編成、演出も面白くてエンターテイメント性も高い。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:03.17 ID:PWvyanRD0

>>161
五島みどりは美人じゃないと思うけど、売れてるよね
演奏中は鬼っぽくて好きだけど
たまに美空ひばりにも見える

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:03.99 ID:xDvEg1KgP

>>134
音大生の99.999999%が弾きニートになるしかない今日び、N響とか神。
普通の大学で言えば、キーエンスとか日テレに就職決めたようなもん。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:05.80 ID:NPqBWKYb0

>>167
完全に嫌がらせだなｗ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:15.34 ID:S/D7Z5cTi

音大の作曲科出た人がピアノ教師になろうとしてヤマハに行ったら、調律師だの何だの取らされただけだったと
結局仲間のつてでポップスの編曲をちょっとやり、クラシックに戻れなくて運ちゃんのバイトをずっとやってた
こないだ突然発狂して喧嘩したとかで、現在精神科に通院中・・・

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:16.48 ID:NFXu7UHfi

交響楽団で給料が出るだけマシだな

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:34.83 ID:XfTjWz760

パトロンがいないからな
貴族復活しないと無理だな

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:52.50 ID:jbvzQtV+P

>>166
そりゃ記録媒体の技術が進んで正確に残せる以上
ライバルは他の楽団員よりも過去の名演だもんな。
今の最高を競うスポーツとは、ちと違うよな。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:11:58.96 ID:G9/NJ+K40

もっと綺麗な子を入れてさ、水着やヌードで演奏するとか、もっと企業努力しなきゃ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:15.97 ID:feT7/wZK0

>>144 　大賀さん、年末になると社員を集めて毎年大工をやってた。
元社員だったときの思い出。ﾐｰﾊｰアーチストだらけのイメージだったなそｎｙ

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:25.34 ID:3zNr1KVh0

橘流の家元の琵琶奏者も食えなくて
種子島によくロケットの溶接のアルバイトに行ってたな

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:40.53 ID:lXjMVFXeO

>>166
逆に本当に自分がやりたいようにやろうとしたら採算性度外視でやらなきゃだよな

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:47.11 ID:L8vXQJsR0

>>144
それは

　　「金は回り回って、始めて世のため人のためになる」

という逸話だよ。金は天下のまわり物。
貯めるだけでは、その価値がないのだよ。
しかし、人間は必ずしも合理的ではない。
合理的ではないが故に、必要以上に金を溜め込む。

誰かが上で書いていたが、

　　　デフレだからこうなる。

これが正解だ。ちなみに経済学には

　　　貨幣錯覚

という言葉も存在し、行動経済学には実証研究もある。
（プロスペクト理論）

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:49.72 ID:6/oXDe9S0

>>163
おもっくそ誤解してるわ
ここの団員は、１日８時間週５日で年収240万じゃないぞ

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:50.17 ID:e/MXUvOO0

クラシックのコンサート1000円くらいなら気軽に行けるんだけどな

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:53.89 ID:z0HQK0l60

>>62
その辺だよなあ。
クラシックなりのアレンジ加えて、今も取り込まないと。

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:12:56.16 ID:nKpIA+bi0

オーケストラを動かせるのは、ごく少数の限られた「利権を持つ人々」だからね。
一部の公務員や一部の音大教授によって「この国の芸術音楽」の方向性は決められている。
そこが変わらない限り、衰退していく一方でしょ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:13:47.10 ID:7sCv9Cai0

博士号持つフリーターと同じだろ｡

音楽家だろうが､芸術家だろうが､学者だろうが､
飯が食えるほど能力のないヤツは､淘汰される
しかないだろうが｡

そもそも生きるための何かを生み出す人達では
ないのだから｡

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:14:19.25 ID:RMgrAiGmP

市長さんよぉ
まさに支援するときだろうがよ。
カスみてえなアーチストみて喜んでる場合じゃねぇよｗ

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:14:31.89 ID:S/D7Z5cTi

>>182
なるほど

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:14:35.31 ID:3zNr1KVh0

>>171
だな
お高く止まりやがって！！

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:14:38.82 ID:NPqBWKYb0

>>188
普及かブランド維持か　悩ましいな

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:04.08 ID:g1bN42p20

>>181
しかも過去の巨匠の名演奏が10枚組3千円とか格安で手に入るのに、
現代の演奏家の新譜は1枚3千円とか売れるわけないわ

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:11.00 ID:L8vXQJsR0

>>189
結構やっていると思うけど。
っていうか、ドラクエ４？のCMに使われていた。
フルオーケストラ版ドラクエのテーマ。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:15.93 ID:MsnwE89X0

クラだって芸だからな
客呼べなきゃおしまい

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:13.92 ID:EKdGYRNpP

＞先週、米国の名門歌劇団「ニューヨーク・シティ・オペラ」が資金繰りに行き詰まり
７０年の歴史に幕を下ろすことになった

民国のオケなんて、どーでもいいが、
こっちが、たまげたわ。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:48.03 ID:RMgZwLgp0

>>5
奏法も出すべき音も違う。
楽器を痛めるだけ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:15:48.32 ID:604GjieP0

音楽家の友人知人何人かいるけど、
レベルが低ければ淘汰されても仕方ないと思ってる

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:16:19.06 ID:Gh7Bcqs40

>>1
むかしの西欧では楽団なんて金にならん商売の代名詞だったらしいじゃないか

一時期もてはやされて元に戻っただけでは？

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:16:30.53 ID:MRj5A3sJ0

ハードオフへ売りに行こう♪ハードオフへ売りに行こう♪ハードオフへ売りに行こう♪ハードオフへ売りに行こう♪
売るならやっぱりハードオフ♪ハードオフ♪

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:16:34.37 ID:5zw4Qhbe0

>>104
そこら辺のメンタリティはロキノン厨と一緒だな
閉鎖的で広める気ゼロだし

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:16:50.83 ID:cVhtK31E0

音楽はよくわからんし
レコーディングされた音で満足しちゃうもん
生演奏の良さもあるんだろうけどさ
まーがんばれや

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:16:59.34 ID:CyHyVpIk0

>>182
技術社会学かなんかの講義を思い出すな。
レコードの発明が人々から音楽を身近にしたか、必ずしもそうは言いきれない。
それまでオーケストラといわないまでも、ちっぽけな街場の居酒屋でさえ
必ず生バンドが演奏していたのに、レコードの登場が彼らを駆逐し、音楽の人間疎外を生んだ、みたいなね。

そうなんだよ、今ほど音楽が氾濫していて、そして音楽を聞けない時代はないんだ。
これは美術も、文章も何でもそうだ。もっといえばお金ってけ経済もそうかもね。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:17:13.37 ID:z0HQK0l60

>>162
だなあ。高校生の時卒業近くなって、最後の音楽だったかな？
普段は何しにｶﾞｯｺ来ているのかな？って感じのｾﾝｾだったが、
最後の最後にﾏｼﾞﾓｰﾄﾞの生ﾋﾟｱﾉ演奏。

演奏終わった時、全員スタンディングオベーションだったｗ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:18:34.83 ID:EN1WbeDP0

>>190
> 一部の公務員や一部の音大教授によって「この国の芸術音楽」の方向性は決められている。
> そこが変わらない限り、衰退していく一方でしょ。
それ。そういう人達とその取り巻きが内輪受けに走るようになった。
だから中の人が逃げ出してしまったんだよ。裾野を広げるどころか中の人が
その極度の内輪受けを嫌がって逃げ出したという事をわかってない。というか
分かりたくない、受け入れたくない、でこんなになってしまった。

中の人達が逃げ出すって相当だぞ。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:19:01.22 ID:fI05SfcN0

>>8
そんなに敷居が高くないよ
清潔感のある普通の恰好で一人でもOK

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:19:02.74 ID:NPqBWKYb0

>>205
楽器の生音は体に響いていい感じだよ
でも中々体験する場が無いんだよねぇ
音でかすぎだから

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:19:18.40 ID:g1kTvIED0

芸術ってそういうとこあるよね
貧しくてもがんばれ
税金で裕福な環境になれば中身のない音楽になってしまうから
今のままがいいよ、夢がある

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:19:34.68 ID:dmAt/XCC0

クラシック界もヴァネッサ・メイの様な路線､変化が必要かな

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:07.21 ID:7s5BgY64O

金にならないクラシックを諦めて歌手のバックバンドになるのもいるけど、こっちはこっちでギャラ未払いとかあって大変らしいわ

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:25.89 ID:ps1YEl5y0

自衛隊や消防、警察の音楽隊に採用されたら、一生安泰、高給取りなんだけどね。
ただ、弦楽器やピアノ、声楽はほとんど採用されないと思うけど……以前、海上自衛隊
の夜会で、弦楽四重奏やってたのをテレビで見たことがあった……

こういう時代だから、ブラスバンドをしていた高卒なんて音楽隊では採用されないよね。
みんな音楽大学卒だろ。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:26.07 ID:KYdyExM70

まあ仕方ないでしょ
そもそも行政が金を出して維持するなんて文化の選別に他ならないんだから、選ばれなかった文化は価値がないのかとなる
その文化に価値があれば、金か情熱かあるいはその両方かで残るでしょ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:32.79 ID:z0HQK0l60

>>195
手垢の付いた業界ほど、普及じゃないか？
基本的に飽きられているから。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:34.68 ID:NFXu7UHfi

女子十二楽坊はハッタリでそこそこ稼いで行った。

日本では一昔前はjpopとのコラボレーションがあった。
しかしjpop自体が売れなくなって、
ボニーピンコのオーケストラコラボも中止になってたからな。

ゲーム音楽とのコラボは、ゲーム好きな人が演奏するなら良いが、
音大入るのにゲームなんかやらないで来た人達が演奏してたら駄目だと思う

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:37.68 ID:iDHj7dWr0

クラシックとは関係ないけど
太鼓系もCDで聴くより生で聞いた方がいいよね
体感的っていうか

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:38.58 ID:BrdTVVDx0

音楽で飯食うなら、自衛隊とか警察の音楽隊が勝ち組だろ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:51.56 ID:nbTV3QzC0

流しのギター弾きの方が需要あんじゃね

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:20:59.39 ID:L8vXQJsR0

>>197
http://www.youtube.com/watch?v=5QlV2zvT_u4

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:21:08.93 ID:64jijkWE0

大阪で２４０万なら普通だろ？

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:21:52.11 ID:YrUVDRgG0

全てがマニアックだからな
曲だって代わり映えしないし、楽器だってタイプが同じなら全部同じ音だし
生で１万出して聞きに行くか、数百万掛けて部屋からキチンと整備しないと
凄いって感じにはならないし
楽器に合わせた曲やってるからもうどうしようもないんじゃない？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:21:52.89 ID:SsF2mXSb0

>>206
キャバクラはいっぱいあるけど、
センベー博士がだいすきなキャバレーほぼなくなったしな。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:22:00.20 ID:lXjMVFXeO

年収は低くてもそれで明日の暮らしに困る人たちってわけでも無いんだろうしな
自分が好きなことして生きてくって半分世捨て人みたいなもんだろ？

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:22:06.65 ID:/n6jXA7U0

>>182
全裸オーケストラか・・・・・高齢の指揮者の尻の穴が客席から丸見えだなw

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:22:59.88 ID:/b/C9dC00

大阪人が金ない物ないと言っても絶対に信じてはいけない

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:23:30.69 ID:TQmrhNyX0

>>219
いや、それで上手く入れても出世できないと、音楽隊を辞めちゃう人が多いんだよ。
ようするに音楽隊は現業職なのさ。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:23:54.19 ID:PBrNgbsr0

前向きのすがすがしさがあるなら不況不況言ってんじゃねーよ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:23:57.52 ID:J2iD6vj50

>>155
クラシックっつってんだろ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:02.58 ID:23loPWOR0

経営努力をしてこなかった連中もおかしいが貧しくても夢があっていいとか
言ってる211もキチガイ入ってるなｗ

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:09.54 ID:jbvzQtV+P

むかしペイジプラント（レッドゼッペリンのヴォーカルとギターね）
のコンサートを大阪城ホールに見に行ったんだけど、オーケストラが
途中で入ってさ、そりゃカシミールをフルオーケストラで聞けた感動は凄かったけど
楽団員が全員黄色人種でさ、つまりは、現地調達だったわけだ。
どこでリハーサルしたのかは知らないんだけど、今の打ち込み全盛の時代に
こんな臨時収入はないだろうしな。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:16.60 ID:ACrMjBxZ0

ももクロとでも組めば？

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:26.65 ID:wVd65u/C0

＞一般の団員で約２４０万円

不況でこれはむしろ凄いわ
肩書きミュージシャンの平均年収軽く2倍はあるし

でも上手く立ち回ってるメンバーは他所でも仕事貰ってもっと稼いでると思うけどね

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:31.49 ID:j/RqTAZX0

>>66
出る杭を叩きまくる日本では無理やろ

俺のピアノの先生もグールド、ホロヴィッツみたいな個性派は嫌いやったし仕方ないね

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:34.75 ID:cbj2D3MI0

野田恵や千秋真一はものすごく成功した部類なんだな
みんながみんなあんな風にはいかないんだろう

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:41.17 ID:L9GtHsnJ0

>>220
ｶｽﾗｯｸが付きまといそうだけど

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:44.63 ID:9z0b4wZG0

読売日本交響楽団は日テレの生田スタジオと同じ場所に練習場があるんやね。
駅前で楽団のバスを見かけたことがあるけど、みんなものすごくカジュアルな
滑降していたから最初オーケストラと分からんかった。

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:49.35 ID:66ytVaGD0

音楽自体がオワコンというレスが結構あるが、そう感じるな。若い頃はハード
ロック命でインディーズ版まで出したおっさんだが、当時の雰囲気は今考える
と異常だったよ。何一つ価値ある文化的遺産を残さないで終わってしまった。
今でも懐メロで当時の洋楽は良いと感じるが、クラッシックもよく聞くように
なった。早い情操教育で幼児に聞かせると良いとか言ってたが、その影響で
親も聞くようになったりしないのかな

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:24:50.95 ID:RsS8WPMq0

クラシックって聞く側にある程度の教養や素養が求められるからな。
今の時代には合ってない。そもそもポップスもジャズも死にかけだが。

下手に大衆化するよりは孤高の存在の方がいいんじゃない。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:25:01.41 ID:/n6jXA7U0

>>225
オケやっている人だって家族もいれば子供もいる。
親がオケの楽員なら、子供も当然音楽好きになるが、家が貧乏だからお前はダメって言い難い。
子供が音大行ったら、医大並にお金がかかる。
オケの世帯は行き詰る

例外は、金持ちの旦那をゲットした女の音楽家ぐらい

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:25:11.37 ID:D+beVKZG0

ジャップにはパトロンになって芸術家を育てるって概念が無いからなｗｗｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:25:28.33 ID:Hfv3qubF0

>>69
好きに弾ける「ソロ」もあるけどね。

オーケストラは大勢でひとつの曲を作り上げるわけだから、「全員で成し遂げる」醍醐味ってのもあるわけです。それがオケでしょ？
楽器を演奏する喜びや、それを鑑賞する楽しさを理解しない人には「馬の耳に念仏」でありましょう。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:25:29.01 ID:e/MXUvOO0

歌舞伎も補助金やめれば本気になるんじゃないの
現代の人間が何言ってるか分からないんじゃ話にならない

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:25:44.75 ID:DE4s0bPe0

これからも永遠にクラシック人気が爆発するとか無いから。

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:26:03.85 ID:s9SCrJgc0

>>41
CD出すレベルの楽団と比較したら、そりゃ技術は劣るでしょう。
それでもCDより生演奏のほうが価値がある。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:26:44.05 ID:L8vXQJsR0

>>245
それを期待しているのは、

　　　　一人もいないｗｗｗ

クラシックという芸術をどうやって保存するのかという
話だ。金儲けのような低俗の話ではない。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:26:46.25 ID:NPqBWKYb0

>>216
とにかく体感してもらう事が大切ではあるね
プロであればあるほどその辺の感動を忘れてるのかもね
聞いた事が無い人は楽器の持つポテンシャルだけでも驚いてくれると思うが

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:27:04.14 ID:3to5GnUm0

CD販売が潰える事はあっても生演奏は常に需要あると思うんだけどね
クラシックだけじゃなて映画の主題歌とかゲームミュージックのアレンジとかやれば
若い人も聞きに来ると思うけど

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:27:15.00 ID:k7XcDRHh0

それを言ったら俳優、歌手、お笑い、画家もっと貧乏な人が万といるしかしNHK交響楽団は貴族階級に属する。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:27:34.20 ID:iutkdLwq0

需要と供給って言葉しってのかな？

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:27:44.12 ID:rjvk/MXr0

昔みたいに小さい部屋で演奏すればいいんだよ。

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:27:58.13 ID:+fvNxLulP

え、好きな楽器を楽しく演奏してるだけで
月20万円ももらえるの？
世間の多くの人は嫌いな客、嫌いな上司にペコペコ
頭を下げて、さらに精神まで病んでそれだけもらえるかどうか
微妙なのに。

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:04.80 ID:ySZnJlVmO

>>51
サントリーホールで海外のオケの演奏会やるときも必ずジーパン履いてくる人いるよね。

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:13.70 ID:PGenFU8B0

そもそもアメリカは大戦で優秀なユダヤ人音楽家を自国に招き、戦勝国として
経済的にもクラシック音楽を支援はしたけどさ。
新大陸の移民国家で大衆が求めていたのは、ヨーロッパで貴族や富裕層階級が嗜んだ
音楽じゃなかったって事でしょ。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:23.82 ID:j3XdmgGy0

まあ、、、クラシックが金にならんのは一般常識だし、、、

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:28.01 ID:2L4+RqLH0

そういや、プレススタート名古屋は今年は無かったな
小規模コンサートはあったみたいだけど

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:36.65 ID:m3wXi9QU0

>>206
キャバレーなんかのバンドマンはどういう人たちが担い手だったのか気になってる。
客のリクエスト次第では半分初見に近いような演奏もあってそれなりな腕だったろうし。
音的にはラテン畑っぽいからジャズよりはクラシックに近いのかな。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:42.51 ID:6WuL4G32i

入場料高すぎるんだよ。
回転率あげられないんかな。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:50.12 ID:s8kg5cHh0

クラシックくずれのジャズとかポップスとやらが蔓延する現代では無理だろう
AKBなんかも堂々と罷り通ってるし

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:28:50.35 ID:lXjMVFXeO

>>241
でもそれは仕方ないことじゃね？
自分が夢諦めて子供に託すか子供犠牲にして自分の夢追求するかしか

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:29:06.77 ID:waqf+1j30

情けない国だねぇ
自国の文化すら守れない。
そのくせGDPとかは立派って、金？
そんなに金が大事かね？
でも国の借金もスゴイし、政財界に食い物にされて
国民も貧乏だけど、心も貧しくなって、
それでもまだ、金、金、って
どんな魑魅魍魎よ？この国って。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:29:25.76 ID:WYHaBRgF0

大阪交響楽団とかスケートリンクとか文楽とかワッハ上方とか
大阪市が財政難のために予算削減するってことになったら
マスコミは「文化を潰すな!」って騒ぐんだけど、
例えばテレビ局の社員は平均年収1000万越えで十分余裕ある企業なのに
文化を支えるために企業として一切資金援助しようとしない。
「文化を潰すな」って言いながら文化を救う気などさらさらない。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:29:31.22 ID:roG4NOhg0

AKBのバックで演奏するのはヤダってのもいたな
プライド一流腕三流
苦労するのは当たり前だっつーの

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:29:48.15 ID:8lI2APpY0

>>64
これが本物の乞食在日韓国人だみんなで追放知るべし
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131012/TFRob1MxcUIw.html

matome.naver.jpは２ちゃんのレスパクリまとめで私服を肥やす韓国企業ライブドア系列が運営するまとめ＝パクリコンテンツをクリックすると乞食にカネが入るシステム
働きもせず起きてる間ずっと２ちゃんにはりついててめえの韓国サイトクリック即アフィ収入ネイバーまとめの直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日の乞食根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ

クリックするバカがいると２ちゃんねるのスレはアフィ直リンのマルチポストだらけになる
２ちゃんのレスを盗み貼り付けたサイトの直リンを２ちゃんに貼り付け集客する手口を実践させるこれが韓国ライブドア＆ＮＡＶＥＲまとめの錬金術

在日韓国人どもが宣伝禁止の掲示板２ちゃんねるで宣伝スパムのマルチポスト
安易に直リンを踏むのは乞食在日を稼がせる愚かな行為と自覚しろ

てめえのアフィ貼ったYoutube動画のリンクマルポベタベタ貼る
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ツイッターのレスパクっててめえのアフィ貼ったtogetterのリンクマルポベタベタ貼る
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クリックされたら即収入のsummary.fc2.comのリンクマルポベタベタ貼る
クリックされたら即収入のmatomaterのリンクマルポベタベタ貼る

これが２ちゃんねるこれがニュース速報＋板の実情

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:29:48.70 ID:/n6jXA7U0

>>250
オケの人間とお笑い芸人の一番大きな違いは、
オケの人間はプライドだけは高い

お笑い芸人みたいに、自分にお笑いの才能がないと判ったら、ラーメン屋に転身するとかそういうことが出来ない連中が多いんだよw

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:01.12 ID:iviHmcgC0

クラシックねぇ・・・
どんだけ馬鹿で無教養な人間だって普通に生活していれば
かなりの数を聞いてると思うよ。有名な部分だけ。

でもそれがなんちゅう曲目かわからない・・・

偶然教育テレビとかコンサートあっても
有名なフレーズ？じゃなかったらチャンネル変える

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:01.54 ID:hRmxlwNa0

市場原理さ。楽団だって供給過剰はあるさ。
需要が少ないんだよ。甘ったれるんじゃねーよ。

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:07.82 ID:KTgZqRPL0

『おくりびと』の冒頭思い出した

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:19.05 ID:604GjieP0

>>249
んなもん、とっくにやってる

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:21.98 ID:NFXu7UHfi

音大出ても結局
高卒の歌手が作曲した歌や
YOSHIKIや植松伸夫の曲や
浜崎あゆみの曲を演奏しているようでは
全然偉く無い

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:23.06 ID:Z9bCEyiK0

雅楽だって日本じゃやってけないもの
そりゃアメリカでも同じでしょ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:26.81 ID:WqcIK7yE0

>>252
そういうのは室内楽というジャンルね
クラシックといってもいろいろあるのよ

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:27.04 ID:U8HZxMMj0

他の自治体なりを探したほうがいい。
大阪は、まーあかん。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:30:54.69 ID:i/MoC7+80

単にオケが多すぎるだけ。美談にし過ぎ。
競争して人減らせば実力上がるし分散してる客も集中する。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:03.56 ID:Lv+8MgWe0

弦楽器奏者じゃないなら、大阪市音とか自衛隊とか警察・消防とか、
色々逃げ道はあるんじゃないの？

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:11.71 ID:h5qvZU310

他の芸術、例えば画家とか写真家とかに比べたら全然恵まれてるだろ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:13.45 ID:jbvzQtV+P

例えばこういう人たちは
演歌やらアイドルのコンサートのバックでやるって仕事が入ったら
嬉々としてやるのか？
プロとして粛々と弾くのか？
嫌々だが食うために割り切るのか？

どれなんだろうな？

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:15.77 ID:s9SCrJgc0

>>253
楽器ってそんな簡単に弾けるもんじゃないよ。
人前で演奏するレベルにもっていくなら、
かなりの努力が必要だよ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:19.30 ID:KsibrAZ80

好きなことやって
240万も貰えればよくね

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:23.46 ID:DE4s0bPe0

客が入らないんだったら、ただの個人の趣味だからな。
そんなものを残す必要はない。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:39.46 ID:rjvk/MXr0

>>273
馬鹿でかいホールに客を大勢集めてやるのに無理があるんだよ。
客が呼べる人たちは別ね。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:54.91 ID:PBrNgbsr0

ガンダムやヤマトの曲やればたくさんの人が見に来るんじゃないの？ｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:31:57.59 ID:cVhwMRMr0

オーケストラは大変だけど
室内楽なんかは生でやると存在感に驚く
一度体験するといいよ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:00.59 ID:6WuL4G32i

>>263
文化の保存自体にメディアが責任持ってるわけではない。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:04.59 ID:hFBQpXbL0

のだめブームって何だったんだ
ブームのときは、おめえらぜってえクラなんか聴かねえだろって連中が
いっぱいいたけどな

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:15.45 ID:KYdyExM70

>>236
いや、日本人演奏家で活躍してる人は実は意外なほど多いのよ
逆に言えば日本に残ってるのは海外に出れなかった二流以下でしかないってこと
そんな負けカスが集まる楽団を行政が抱える意味としてはそれによって聴く側＝客を育てるってことぐらいだけど、
この大阪交響楽団も含めそれをやらず下手なくせにお高く止まって客を減らし続けることしかしなかった
結果、上手い演奏家はさらに海外に活躍の場を求め、日本にはさらにカスしか残らなくなってしまった

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:17.32 ID:iDHj7dWr0

>>272
宮内庁関係以外は本業神職で雅楽兼任とか本業僧侶で雅楽兼任とかそういう感じでメイン別だよね

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:32.15 ID:hH5tDfmq0

240万円と言っても、毎日8時間練習で拘束されているわけではないんでしょ？
他の仕事で稼ぎながら、練習して腕前を維持していくことはできないのかな？
音楽教室を開いて教えて、その収入を足しにするとか。

まさか、1日2～3時間程度の練習をして、たまにコンサート開くだけで年収240万は
キツイと言ってるわけではないよね？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:32.20 ID:waqf+1j30

>>264
漫画家と芸術家は同じ絵でも全然違うのと同じ
絵画の中にもいろんな派があるように。
歌謡曲とクラッシック一緒に考えるような国に、文化無いから。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:38.24 ID:WMZ8UEdC0

バブルの頃や、その後に、コンサート・ホールやら何やらいっぱい立ってたような気がするな
日本で、そんなにクラシック音楽を好む人がいるのかと思っていたが、やっぱりなって感じか

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:32:56.03 ID:L9GtHsnJ0

>>267
オレ「オー人事だ」
妹「チャイコフスキーの弦楽セレナーデだ」

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:10.42 ID:MEePjAOB0

>>286
続かなかったってことは
あれこれ言い訳したって
人をひきつける力がないだけでしょ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:14.77 ID:7s5BgY64O

個人レッスンで稼いでる人多いんじゃないの

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:29.35 ID:jYAxEclz0

クラシック演奏なんか遊んでるようなもんだろ
働けよ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:38.52 ID:1B0q2E7t0

音楽にカネを払わないのが当たり前になりつつある。
お気に入りはyoutubeで落とす。
ニコ動でボカロあさってりゃ幸せって層もいる。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:45.79 ID:K903UESE0

>>247
クラッシクといえども元は流行歌、しかも貴族（金持ち）のパトロン必須のこじき商売
クラッシックが高尚、金儲けが低俗とか、考えている人種が低俗
うだうだ言わずに好きな音楽を単純に楽しめばいいんだよ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:47.52 ID:BkEspA090

要は演奏だけして、他の仕事はしたくないんでしょ？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:47.72 ID:of3lPnla0

>>253
好きな球蹴りやってるだけで数億もらっている人もいれば好きな殴り合いで数千万もらう人もいる。
うまく時流に乗ってたいして面白くもないのに冠番組まで持ってるタレントもいれば
握手するだけで数千万稼ぐアイドルもいる

お前さんが今の仕事に満足していなくてもそれは他人のせいじゃない。

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:57.74 ID:P3EstH8L0

忙しい第一ヴァイオリンと、曲中一発しか鳴らさないシンバル担当と、ギャラが同じなのがおかしいんだよ！

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:33:58.40 ID:EMspA2+z0

優秀な演奏者は海外行って、大阪に居るのなんて一流になり損なった人でしょ。
ネットとか普及した今のご時世じゃ、そりゃ辛いのはしょうがないよ。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:34:04.79 ID:b47hPkVVP

CDとかDVDとか有利配信とかの商売はしてないの？
イケメン美女演奏家(在籍してなくても客演で可)でライト層のファンを掴むとか。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:34:06.77 ID:cVhwMRMr0

>>291
クラッシックって普通に聞くのに
差別されすぎだと思う
どこにでも溢れているじゃん

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:34:22.49 ID:YUjWffrx0

昔の名曲を延々と使い回すだけで、つまらん業界だな。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:34:25.03 ID:NsAcolj70

２０代でストラヴィンスキーやらショスタコなんかが好きな自分は異常なのか？
普通それくらいは皆聞いてるよな？

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:34:31.33 ID:euXE1jGJ0

月給190000の俺より貰ってんじゃん、余裕じゃね？

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:35:23.96 ID:M+f/RCoj0

テレビでも映画でも、音楽はエレキ、キーボード、コンピュータで間に合う時代だから。
でも、つまんない音楽がはびこる。
歌は唄でも、低能の整形女のガナリ声が響く時代。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:35:26.06 ID:iDHj7dWr0

>>305
ロシア系よりも北欧系のほうが好き

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:35:34.15 ID:S/D7Z5cTi

まー日本じゃクラシックは音楽のジャンルとして中央から離れすぎているわな
地方の小楽団だってゲスト歌手呼んでもオペラの外人とかそんなのばっか
もっとポップスなんかと積極的に融合しなきゃ

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:35:48.77 ID:WYHaBRgF0

>>285
文化を潰すなって言うなら自らがパトロンのように支えてもいいんじゃないの？
外国ならありそうだけどね。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:08.43 ID:NFXu7UHfi

>>305
聴いてるから何だと言うんだ
偉いのか？
クラシック好きなら金を貢いでやれば？

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:26.03 ID:ziOZ8AHa0

普通、レッスンで稼ぐものだが。

プロのオケならかなり稼げるはず。
高級外車乗り回す人も多いぞ？

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:27.69 ID:jbvzQtV+P

>>290
＞歌謡曲とクラッシック一緒に考えるような国に、文化無いから。
そのお高くとまった感じ、が今の窮状を招いているとは考えないの？

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:41.08 ID:al/Ymilf0

ある程度一般大衆向けの音楽を演奏するとかじゃダメなんか？

プライド貫いてクラシック一本でいくってなら、どんな状況でも受け入れるしかないだろ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:48.81 ID:RsS8WPMq0

そもそも、日本のオケ好きが異常なわけで。
欧州では街角の教会でやるような小さいコンサートが主体。
ピアノソナタや室内楽、交響曲にしてもせいぜいモーツァルトぐらいまで。
日本でも最近は東京や大阪で大ホールから小ホールへの主流の転換が始まっている。

考えてみれば中国や韓国などもオケ主体のクラシック受容だけど、
後進国はまずオケから入り、そこから室内楽やソロに流れていくんだろうな。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:36:57.57 ID:cVhwMRMr0

>>305
普通。
みんな名前を知らないだけ
意識して聞いていないだけ
だと思う

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:01.32 ID:nMI+YOpS0

>>291
読書が趣味ですって人が多くても電子書籍ですら売れないじゃん、。ケータイゲーム会社は大きくなったけど。
それと一緒なのでは？

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:05.46 ID:IAzgIfebO

好きな音楽やって一応食えてるんだから、それで不満言ったら叩くよ？

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:14.69 ID:TIwJ0fRs0

そういや、冨田が初音ミク使ってオケで競演しとったな

完成度はいまいちだったけど、あの歳でああいう挑戦はいいな

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:14.92 ID:0FumeScF0

演奏者も変なの多いからね～

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:20.97 ID:wVd65u/C0

>>290
クラシックが権威を持ったのってここ200年程度だからｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:39.04 ID:DE4s0bPe0

世の中に必要ないものに金を流す必要はない。必要なら誰かが金を出す。
だいたいクラシックは日本文化じゃないし。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:45.12 ID:aPCjxAM30

早くものだめカンタービレ効果がなくなったのか？
あ、そうか、今はＣＰＵ冷やさないとだもんなｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:37:57.19 ID:aVcXeYfB0

>>305
２０代のうちにストラヴィンスキーやタコをしっかり聴いておきなさい
３０代以降になったら、やかましいだけの音楽を体が受け付けなくなるから

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:00.87 ID:L8vXQJsR0

>>301
いや、欧州では日本より下手でも
その辺で普通に演奏している。
それが文化にもなっている。

クラシックを日本の文化と認めないという
考え方もあるが、現代の日本の音楽は
ほぼ１００％、西洋音楽を基礎にしている。
演歌も例外ではない。

これは楽器、楽譜を見れば分かると思うが？

クラシックを基礎にしていないものを探すと、
伝統音楽しかなくなる。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:06.99 ID:0Dc0U2d30

一回ライブハウスでオーケストラ聴いてみたいな。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:17.50 ID:lXjMVFXeO

>>290
でもゴッホにしてもゴーギャンにしても生きてるうちは全然売れなかったわけだし
そもそも食うためにやってるのかやりたくてやってるのかなわけで後者なら困難が立ちふさがるのは仕方ないんじゃね

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:21.05 ID:Z9bCEyiK0

>>306
手取り１３のオレよりもらってるなｗ

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:23.64 ID:+HzwVhXZ0

客を呼べる技術を身につけないと
自己満足の音楽なんて誰も聞きやしない

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:23.78 ID:of3lPnla0

>>282
楽曲がそれを要求してるんだよ、その曲を聴きたい人が集まってくるんだからそれでいいじゃん。
大人数がダメ、ってマーラーなんか消えちゃうぞ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:29.23 ID:L1hffpHT0

演奏を聞いて欲しいんでしょ？
なんでお金とるの？？

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:40.91 ID:I6u6lByp0

ヨーロッパのオケだってほとんど兼業か学生がやってるじゃんね。サークルみたいなもんでさ。日本なんか警察とか自衛隊所属のオケがオケの練習の合間にちょこっと仕事して公務員給料もらってるし、つい最近なんか声楽でCD デビューしてるじゃんか。アレは何なんだ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:53.08 ID:NPqBWKYb0

>>324
結局モーツァルトに辿り着く不思議

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:56.85 ID:p1nlli9A0

クラシック演奏しまくってフリー音源として流しまくればいいと思うんだが
あとSEなんかもいくらでも作れるだろう
広告収入すごいことになりそうなんだがなぁ

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:38:59.02 ID:m3wXi9QU0

>>300
打楽器、演奏中にあれこれ持ち替えて忙しいじゃん。
最初から最後まで変わらないのはティンパニくらいじゃね？

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:03.65 ID:WMZ8UEdC0

>>305
異常じゃないし、普通に聞いているかもしれんな
テレビやラジオであふれているからね
しかし、その音楽が、ストラヴィンスキーだのショスタコだのと意識している人は少数派だろうな
ましてや、この指揮者が振ったこのオケが最高とかって、どっちだっていいだろうってなもんだろう

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:06.71 ID:L9GtHsnJ0

>>326
シンバルで客の頭挟みそうだが

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:08.33 ID:NsAcolj70

>>311
ただ一般的に聞いてみたかっただけなのに、そう怒るなよ…
てか自分が挙げた作曲家くらいは世代問わず、通ってきたんじゃないのか？

洋楽で例えるならレッドツェッペリンとかエリッククラプトンくらいの知名度はあるかと思ってたし、
みな聞いた経験はあると思ってた。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:12.21 ID:CqzQqJ330

これ美談じゃないからｗ　
副業の音大志望生個人レッスン料で山ほど金取れるのよ。
多分、一千万超えてる奴普通にいる。全員ではないだろうが。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:13.87 ID:KTgZqRPL0

『題名のない音楽会』は、いい加減に題名付けた方がいい

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:19.82 ID:y3D4Xq2v0

人並みの生活を望むんだったら、別の職業に進むべきだったろ

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:28.70 ID:Hfv3qubF0

>>124
オペラこそ生で鑑賞すべきです。いや、生でなければオペラとは言えない。
以前「映画こそ総合芸術」と言う説があって、僕もそうだと思っていた時期もありましたが、いや、オペラこそ総合芸術のトップでしょう。
音楽、演技、物語性、衣装、照明、それに加えて「生」であります。これは映画には無い要素です。
一度でいいからオペラを観るべきです。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:32.11 ID:YUjWffrx0

>>319
そういう営業努力をサボってきた結果が今だからな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:38.96 ID:oaMNd5Vt0

>>305
そのうちバッハしか聴けなくなってくる。

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:45.13 ID:9V9C1lMw0

>>309
あまちゃんにでてる小泉今日子とか薬師丸ひろ子とかかね？
呼べるかな？

昔は演歌歌手のバックの死語となんかあったんだろうけど、最近は演歌もダメらしい。

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:47.04 ID:9nYfyHJx0

シンフォニカーの部分をマグネットシートで隠せばよくね？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:39:47.94 ID:NFXu7UHfi

プライド捨てて
BONNIE PINKの曲とかやっても
人件費がかさむから興行として成り立たない。
どうしてもリハーサルとかチケット代が高くなり
するとチケットが売れなかったり

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:15.63 ID:rjvk/MXr0

>>330
だからそれで客が呼べるならやればいい。
呼べない場合は無理。
別に未来永劫誰も演奏できなくなるわけじゃないし。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:16.81 ID:6/oXDe9S0

>>300
>曲中一発しか鳴らさないシンバル担当
シンバルのみの担当なんているわけねぇだろ
シンバルが一発しかなければ、その曲の他のときはティンパニーでも叩いてるわ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:24.78 ID:L8vXQJsR0

>>330
まあ、モーツァルトとバッハだけに限定すれば
大丈夫かもなｗ

でもバッハもモーツァルトもオルガンを用意しなければ
ならないけどなｗ
バッハの場合は、チェンバロもｗ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:42.65 ID:xZBuZi8n0

>>333
あと、バッハね

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:42.95 ID:TIwJ0fRs0

>>323
現実のオケみにいってあんな情熱のある若いオケや天才的な指揮者が日本にいるわけないと悟って

反動でみんな飽きちゃったのさｗｗｗ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:47.78 ID:roG4NOhg0

>>290
クラシックも歌謡曲もただの音楽だよ
上も下もねーよｗ

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:40:47.57 ID:cVhwMRMr0

こんな感じで楽しむ

デーモン小暮閣下「地上の星」with群馬交響楽団
http://youtu.be/NtQ9rJFABWA

音楽家はお喋りも楽しい
グレン・グールド　マイスタージンガー
http://youtu.be/bWVqy14DSB0

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:12.41 ID:bV0hEUqP0

プロムスみたいに安価で聞きにいけたり服気にしないで聞きにいけたり
イベント最終日にはドカーンと盛り上がったり
そういう音楽への入り口を作らないで客来るわけないよね

俺みたいな金持ってない奴は聞きに行きたくてもききにいけないし。

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:13.07 ID:/n6jXA7U0

>>305
小学校の頃は、シベリウス、チャイコフスキー、ショパンが大好きだったけど、家でクラッシックを聞くと親から怒られた。
姉が歌謡曲を聞いていた時は、親は一言も文句を言わなかったけどw

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:16.43 ID:iDHj7dWr0

>>349
シンバルとティンパニー兼任は結構難しくね？

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:37.94 ID:Z9bCEyiK0

>>305
歳取るとみんなベトヴェンみたいになってくんだよな
そのうち幼稚な歌を歌ってると孫に揶揄されるようになるんだわ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:39.83 ID:MgPDGCzt0

>>104
なんなんだろうな、あの排他性は
アメフトはじまったけど、
アメフト実況とか初心者にこれでもかって位やさしく教えてくれる

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:44.31 ID:OmxO1plb0

高すぎ
チケット一枚500円にすればいいんだよ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:48.57 ID:P3EstH8L0

全ての曲はパッヘルベルのカノンのパクリ

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:41:58.15 ID:wVd65u/C0

>>331
今はそういう時代だな
「つべにうｐってくれたら後でヒマなときに聴くわ」
みたいな

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:11.55 ID:waqf+1j30

ホールを、
クラッシクのためのホールを作ったらええんちゃう？
素敵なヤツ、ヨーロッパにあるみたいな、
それが文化財みたいな、
日本で言う歌舞伎座みたいな、
NHKホールとかなんちゃら市民ホールとか、そんな薄汚い所で
クラッシックなんて根付かないっしょ、
クラッシックなんだから、歌舞伎みたいなもんなんだから。
もう、ある一定の市民が支持して欲しいよな、
自分は行かないけど。興味もないし。
そういえば、のだめカンタービレとか偉大だよな、日本のクラッシックに貢献したんじゃないのかな
この国の文化の心が無いんだからしかたないんだろうけど、
あ、そうだ、クラッシックはみんなヨーロッパいけばいいよ、
日本には公演だけくればいいかも。貧しい国ですよね、ほんと、日本って。
あるいは、日本にクラシックはいらないのかな？貧しい国なんだな日本って。

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:13.66 ID:DE4s0bPe0

和太鼓って税金もらってるかな。ねぶた祭りとコラボしたりすれば世界に打って出られるか。

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:15.15 ID:aPCjxAM30

クラシックなんぞ聞いてる暇があったら、パソコンのＣＰＵを冷やすわいん

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:24.39 ID:9V9C1lMw0

>>344
それはないなさすがに
昔、ストラヴィンスキーとかショスタコも聞いたけど、今聞いてもつまらんな。

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:32.39 ID:0eRlfhuPO

>>300
上の人が言ってる通りパーカッション奏者は複数の楽器を担当するものなんだよ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:33.32 ID:9nYfyHJx0

パッヘルベルのカノンが至高

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:36.80 ID:RsS8WPMq0

>>305
むしろ普通じゃね？逆に30過ぎてその辺聞いてたら「あらあらお若いですわね」となるけど。
最近俺はモーツァルト、ブラームス、フォーレあたりしか聞いてない。交響曲じゃなくて室内曲だけ。
ロマン派以降の交響曲は胃もたれをおこして受け付けなくなってしまった。協奏曲はまだ聞くけど。

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:54.11 ID:Dp0+AvB80

Youtubeで流行りのアニソンでも弾いてみろよ。
広告収入で食えるかもしれんし
古典楽器の響きの良さを広げるきっかけになる。

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:54.72 ID:of3lPnla0

>>287
つまりJリーグやセパなカスってことか？
逆だろ、Jやセパがあるからそこから飛び出す才能も出てくるってことだろ。
>>297
ここで「クラシックが高級」なんて言ってるクラシックファンなんかいないだろ、
むしろ普段聞かない奴が「お高く止まりやがって」とか勝手に僻んでるだけじゃん。

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:42:55.61 ID:pRhyIsFAi

ポップス演奏するとJASRACが来るw
アニソンのバックバンドでもやればいいんだよ。ダン池田に相談だな

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:31.06 ID:TIwJ0fRs0

>>343
そうだよね。

あれだって、冨田がやろうと思わなかったら、あんなことやろうなんて人はクラシック業界にはいなかっただろうな。
あの年齢の冨田が初音ミクとか馬鹿にせずに、おれがやりたかったのはこれだ、機械に歌わせるんだみたいなｗ

ないよね。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:36.48 ID:EibJdUVp0

>>1
もっと稼げる努力をしろよ、
人が来ないということは求められてないということ、
自分の技術を高めろよ。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:46.31 ID:V8USf79V0

>>360
あんまり安くしすぎると演奏中に静かにすることもできない阿呆が紛れ込んでそれまでの客にも
見放されかねないから無理だろ

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:49.29 ID:MLX8MSSE0

好きなことやってメシ食えてるんだから十分だろ
音楽を生業にするとはそういんもんだ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:53.15 ID:L8vXQJsR0

>>305
俺は１０代の頃、マーラーが好きだったことがある。
それをすっかり忘れて、実家で母親に
「マーラーなんてどこがいいのか分からない」と
言ったところ、こう言われた。

「お前が若い頃、お父さんがマーラーばかり
聴いているお前を見て、同じことを言っていたよ」と。

マーラーはクラの世界では、青春音楽になるそうだ。
ちなみに今の俺はモーツァルトを良く聴く。そして
バッハは子供の頃から大好きで、これだけは変わっていない。

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:43:57.55 ID:wvLrZouE0

プリキュアコンサートとか、そういうので凌げないのかね

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:06.68 ID:QQHuIjh30

>>360
500円だと
心置きなく寝る客が続出よ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:08.09 ID:KdGAX0Y50

国会でカップ麺の値段聞いた議員のいる国だぜバーに行くだけでマスコミが叩く国なのに
クラシックなんてマスコミ様が贅沢だと許さないだろ、金持ちのマスコミ様がクラシックなんて聴くわけけないし

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:10.74 ID:UDL7oWzN0

>>1
毎年世界で何万人も無職が製造されているもんな

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:18.02 ID:ia1rLoXx0

今の時代楽器でそのまま奏でられる音楽に触れる機会なんてどれほどあるのか
大学で聖歌隊に入った時に教会のパイプオルガンを生で聞いた時の感動は忘れない

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:20.21 ID:ps1YEl5y0

>>168
見極めも何も……。
音楽や美術、文芸などの表現系に関しては、お金になる人（所得の差は大きいが）と、
ならない人の二種族があり、その間には「〽深くて暗い川がある～」だろ。

先生になる人たちは後者であり、どんなに頑張ろうと表現をお金にかえる能力はない。
その能力がある人たちは教師にならないし、なっても長続きしない。
教師と表現者を兼業している人も稀にいるが、「教師がやれちゃう人」が表現したものは好感がもてない。

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:25.18 ID:aPCjxAM30

何でもかんでもアニメにすり寄ってくるご時世だから
クラシックもアニソンやればいいじゃない
アニメじゃないけれど
ドラクエやってたことあるじゃない

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:33.66 ID:cVhwMRMr0

のだめの人は、のだめのだめ言い過ぎだったんだよ
今既に居なくなっているし

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:39.25 ID:Jrq2jtm50

西洋の文化を税金使って保護する必然性が見出せんからな

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:44:51.91 ID:64jijkWE0

>>349
おれ、幼稚園のときそれ担当だったわｗシンバルを１回だけ叩くのｗ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:02.97 ID:NFpfS7N/i

大阪交響楽団？　元々、大阪フィルや関西フィルが有るんだしプロオケいらねーだろ。
需要が無いところに供給したければ、自分たちでしっかり需要拡大戦略練らなきゃ！

来月、ベルリンフィル、ウィーンフィル、コンセルトヘボウの世界トップ３が一挙に
日本に集結するようなこのご時世に、安穏とした地方の二流オケは淘汰されて当然！

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:03.24 ID:9d5XObsa0

>>343
変に、変わっていく事を善、変わらない事を悪とするのは
右肩上がりの米国の資本主義経済に洗脳されすぎなんだよ。

橋下の政策に騙されてる奴は、改めて「日本はどうあるべきか」を
この固有の事情・特性・文化を真面目に踏まえて考えてみるがいい。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:31.96 ID:rjvk/MXr0

どちらかというとアニメがクラシックに擦り寄っていったんじゃ。
泊を付けるときね。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:38.97 ID:FnR8pUFX0

この手の連中は税金に集ったりするから嫌い。
ロックンローラーみたいに自分の甲斐性で生活しようという気概がない。

エレキギター担いで髪の毛逆立ってる連中の方が余程「音楽家」だろう。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:40.72 ID:ppB087kEP

過去に多くのミュージシャンが世に出てきたが、そのうちで成功したのはほんの一握りで、
ほとんどの人は売れなくて引退したか、挫折して落ちこぼれていった。
しかし、引退したり挫折した人も、別の仕事をしたりして必死に社会の陰で生きている。

しかし、この楽団の人はこの状況まで落ちこぼれているのに、税金で俺たちを養えと言っている。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:45:57.97 ID:Toyfy9KU0

>>247
　＞金儲けのような低俗の話ではない

金儲けの話ではないかもしれんが、>>1を読むと結局、金の話のようだが？（笑）
でも、

　＞普通ならがっくりとうなだれ、我が身の不幸を呪う状況。だが、大阪交響楽団の楽団員や
　＞スタッフに悲壮感はない。というのもこの楽団、成り立ちから常に“前向き”だったのだ。

はいいね。

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:07.12 ID:AvsPIvLa0

>>1
バカミンスが仕分けたんだろ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:31.13 ID:DE4s0bPe0

ほとんどは欧米コンプレックスだろ。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:37.01 ID:+MQIv5ko0

結局近年の上流階級なんて、成金の集まりだって証明されたな。
昔だったらこういうの聞きつけて慈善する名士が腐る程いたのに・・・。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:38.23 ID:waqf+1j30

>>３１３
違うんだから仕方ないし、プライドとか言うけど
いい意味でプライド無くて文化や芸術は守れないし、
ホント、カラッカラになって行くだけのことだから、どうでもいいって自分思うから、
仕方ないんだと思う、そういう時代なのか、国なのかなのだから。

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:39.68 ID:xVPwM8Ph0

名門のフィラデルフィア管弦楽団が破産したり、ウィーン少年合唱団が
財政難で危機になったりする時代だからな
クラシックっていうと大金持ちのパトロンが支えてるイメージだけど
そういうのが減ってるんだろうな

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:39.73 ID:9V9C1lMw0

>>384
銀河英雄伝説とかガンダムで使われてたりするじゃん。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:43.99 ID:/n6jXA7U0

>>360
コンサート
客の数 x チケット代 > コンサートホール貸出料 + 楽団員のギャラ
だから、500円だと、コンサートホール貸出料の出ねえw

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:46:54.96 ID:cVhwMRMr0

自分は何故かモーツアルトが好きだと思っていたけど
よく考えたらそれほど好きじゃなかった
何なんだこの自分のアホさ

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:04.18 ID:VMYLRgeY0

>>370
そこが大人数でやるオーケストラの難しいところで、
誰かが「やろう」っていうと必ず誰かが反対する
で、結局そういう新しい試みは実行されない

全員を説得するには何年もかかるし、
やるとしても演目は無難にディズニーとかジブリになる

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:08.64 ID:NsAcolj70

>>358
確かに歳をとったら、ストラヴィンスキーやショスタコは聞かなくなるだろうとは思うｗ
あれは若者向けだな。不安を煽るような音楽だし。でもロック好きの人間はこの辺りから入ったほうがクラシックに愛着持てると思うんだがなぁ。
自分もメインは洋楽ロックだが、ショスタコなんかは違和感なく入れたからな。

逆にベートーベンとかモーツァルトとかから入ってたらクラシックにそこまで興味持てなかったと思う。

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:13.42 ID:TIwJ0fRs0

中学の音楽の先生がちょっと変ってて、音楽の授業とかレコード鑑賞とか超うんざりな授業だったのに

その先生はいきなり一時間締め切ってカーテン引いた音楽室で４ｃｈで冨田の惑星とか展覧会の絵を

鑑賞させたんだ。おれはそれ以来度肝を抜かれてクラッシックも聞くようになった。

YMOとかばっか聞いてた俺がｗｗｗショルティの展覧会の絵とか買うようになったんだｗｗｗ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:17.75 ID:L8vXQJsR0

>>393
済まん、ビールを飲みながら書いているので
いろいろ発言に不備があるのかもしれないｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:32.82 ID:KdGAX0Y50

>>290
漫画家以上に稼いでる芸術家ているの？（笑）
稼げないなら三流て事だろ、稼いでから言えよ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:36.16 ID:3NbnlHB50

今後中間層がさらに減りより厳しくなってくだろうな
日本のカネ持ちは芸術支える素養なんて無くただケチだから

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:51.41 ID:Hvjr1IPJ0

俺は古楽器が好きだからチェンバロやバロックチェロとかガンバとかリュートとかソロでやるのを聴きにいく
のが好き。でもチェンバロって音があんなに小さいとは思わなかったわ
あれじゃ前席くらいしかまともな音が聴けないんじゃないか？

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:47:57.78 ID:of3lPnla0

>>363
あんたにとってシンフォニーホールやサントリーホールはなんなんだw

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:11.43 ID:a1Huf0Kd0

クラシックという言葉のイメージが悪すぎる
堅苦しくて礼儀作法しいられるイメージ
実際はただの:コンサートなのに

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:18.99 ID:lXjMVFXeO

ていうかこの人たちは楽器のメンテナンスしてない時点で音への拘り<金なんだしそりゃ見放されるわ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:25.88 ID:iI+abbHb0

箱に逝かないと演奏しないとかだから誰も行かないんだよ
近所のイオンとかに４重奏とか出さしてもらうとか必死になれよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:30.03 ID:+VP1u6mI0

日本にベルリンフィルやウィーンフィルが毎年来るけど、
エキストラが多いので別のオケになってしまってる
日本人にはクラシックなんかわかるわけないと舐められてる

これ、豆な

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:38.49 ID:G9/NJ+K40

日本というかアジアには学問、芸術を庶民も含めてみんなで支えましょうなんて文化は無いんだよ。
良くも悪くも。いままでカネが出てたのは経済成長で余裕があっただけなんだから。
だから、大学もオケも国や自治体からカネ出して維持しようなんてのはこの先行き詰るよ。
税制変えて、篤志家育てるか、別の金づるみつけるか、もっと営利性を徹底させてカネもうけるしかないんだよ。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:48:58.69 ID:rjvk/MXr0

稼げば一流みたいなのは偏り過ぎだよw
こういうことを言う人もどのジャンルでも稼ぐのを全部一番とは認めないだろ。
売れてるメシが一番いいメシって人か？

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:05.32 ID:cVhwMRMr0

>>395
そんな風に思うところがコンプレックスなんですよ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:12.84 ID:VmFJGNdS0

お前ら屋根の上のバオイリン引きってテレビ知らんだろ
金は安くても好きなことをやれれば幸せ
これが人生そのものなんだよ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:16.08 ID:RsS8WPMq0

>>413
実際、演奏がよかろうとわるかろうと、日本人は拍手するだけしかしないんだから、
なめられて当然だと思う。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:19.90 ID:jbvzQtV+P

今はロックバンドすらないからな。
つーかコンサートは歌い手と踊り手とマニピュレーターがいれば成立しちゃう。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:38.07 ID:j/RqTAZX0

クラシック×アニメ最高や！

ハルヒのマーラーはほんとうまく使ったと思うわ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:48.47 ID:fTnzR9YB0

音大卒＝プロなんてありえないのに
潰しがきかないってこわいな。
つうか音楽と関係のない普通の企業の就職活動にいきるのかな？

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:48.29 ID:MsnwE89X0

>>363
好きな国に行けよボケw

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:56.66 ID:wu3+pw4b0

>>290
その通りだね　これは歴史を調べればわかる事

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:49:58.08 ID:V8y0Lbkh0

>>388
あほか。トンキンにお金が集中する仕組みが完全にできてる以上、
地方で需要拡大戦略は不可能だよ。

そういう経済学無視したこと言ってるからどんどん音楽隊が破綻すんだよ。

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:07.85 ID:aPCjxAM30

場所がないなら
ピエリ守山にかけあって弾かせてもらえよ！

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:31.69 ID:iDHj7dWr0

>>408
ピアノすげーって思うよなチェンバロ聞くと
チェンバロはチェンバロでいいんだけど

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:32.86 ID:VlK+0Gz10

結局宗教とくっついて維持していくのしかないのかねえ

そうかそうか

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:42.21 ID:ipBnOTGs0

これはチカタナイね
時代と共に仕事や文化は変わっていくもの

オーケストラをわざわざ聞きに行く層は少ないだろう

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:43.06 ID:RxpGhOrY0

政令指定都市の堺市は、何故？　援助金を予算化しないんだ？

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:54.29 ID:of3lPnla0

>>387
幼稚園児のシンバルは一発で曲全体を破壊する力があるので
それを任されたということは信頼されていたと思っていいよ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:50:56.39 ID:FnR8pUFX0

真面目な話するとオーケストラ演奏は「打ち込み」が用意なんだよ。
ホール演奏が前提ということで音色もシビアじゃないから、
サンプリング音源で機械に演奏させるという手法で簡単に賄えるのよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:01.56 ID:nOcAxDVi0

>>230
ただの演奏家だろって話。
芸術家面するんじゃねぇって話。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:04.88 ID:LcDLG0IF0

需要がないんだから仕方ない
消えるものは消える

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:28.75 ID:cVhwMRMr0

>>408
だからこそ今のピアノ（でかい音が出るからピアノフォルテって言われた）が出てきたんでしょうね

クラッシックギターやリュートや・・弦楽器系はすごく小さな音しか出ない
でもそういうのが凄く好き

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:29.41 ID:NxysTm9S0

>>417
屋根の上で巨大なバイオリン弾いて、飛び降りて足を折る作品なら知ってるんだけどな・・・

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:37.78 ID:NFXu7UHfi

アニソンもここ十年以上
大したヒット曲無いだろ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:51.88 ID:fVZKBOZu0

音楽なんてPC持ってればフリーソフト使って作曲させたりできるのに、わざわざ金も手間のかかる楽器を選んで使って金を使う名目作ってるんだから生保と変わらんよ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:51:51.89 ID:fI05SfcN0

>>400
普通のポップスのコンサートだって安くても3000円以上はするからね
うるさいだけだけど

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:02.91 ID:wHieb/Hr0

>>8
クラッシックコンサートに行くのに、服なんて関係ないでしょ。
もちろんおしゃれにしてくる人もいるけど、学生席とかあって
だらしない服装の人も多いしね。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:05.40 ID:oaMNd5Vt0

ロココの時代ですら、パトロンの王侯たちが維持できなくなって
自前の楽団を解散してるありさまだからな。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:21.40 ID:QQHuIjh30

世の中に無くてもいい商売　　by　升田幸三　

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:32.94 ID:nKpIA+bi0

20世紀前半までの西洋芸術って、根底にあるのはキリスト教＆ギリシャ神話だからね。
西洋文化を片っ端から魔改造して自家薬籠中の物にしてきた日本人が、
クラシック音楽を自国の文化として換骨奪胎できなかったのは、当然かもしれん。

443 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】(1+0：5) ：2013/10/12(土) 23:52:43.83 ID:GhCyxfRC0

こいつら某オペラの時、出来ないから録音したのを流してたぞ。
一部だけだけど。
金払ってる客への礼儀もないクズ楽団w

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:51.93 ID:l0Ljpu0V0

お金稼ぎたいと思うなら、演奏より曲作ればいい。
良い曲作れるなら、ゲーム業界が買い取るよ。
例えば、コナミがBEMANIで使うから。

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:53.27 ID:iDHj7dWr0

>>436
アクエリオン以来ヒット曲ないよね

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:57.74 ID:DE4s0bPe0

都都逸に税金流せばいいのにな。
嫌いになったら　この子を見れば　嫌いじゃないとき出来た子だ

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:52:59.55 ID:vbSDbYkv0

>>420
ムラヴィンスキーのチャイコフスキー交響曲５番も良かった
下手なロックよりもキレキレだったｗ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:13.89 ID:mxnPHZ/e0

気楽なキリギリスやって貰う２４０万と
汗水たらしてひいひい泣きながら蟻さんが貰う２４０万じゃ
全く違う２４０万だがな

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:17.31 ID:itvpZdAP0

堺が本拠地で「大阪交響楽団」という名前なのか。違和感。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:26.12 ID:L9GtHsnJ0

>>420
アニメ作りってクラシック好き多いのかね
ナンかでシベリウス使ってたなあ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:29.45 ID:KOxt/DH10

金持ちが低俗な遊びしかせんようになったからなぁ
昔は狂言や能なんかの舞台を家に作っちゃう人が割といたんだけどな

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:34.94 ID:bV0hEUqP0

podcast配信したり、そういう時代に合わせた努力はしないの？

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:38.44 ID:MLX8MSSE0

クラシックっても当時の流行廃りの曲だからね。今の曲とかわんないよ。
かしこまって聴くこともないし、これが金にならなくても問題はない。
金になる音楽は時代で変わる

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:44.63 ID:JY/nYvrcO

女はホステスやったり風俗やれば小遣いは稼げるけど、問題は男だよね。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:53:47.23 ID:lXjMVFXeO

>>429
被災瓦礫の補助金はガメたくせにね

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:03.35 ID:Fewq+NIq0

てか、音楽家ごとき240万もありゃ十分。

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:08.09 ID:cVhwMRMr0

このスレ、勢い凄くない？ｗ
みんな興味はあるんだね

>>442
もう西洋の物じゃないよ

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:23.27 ID:RsS8WPMq0

本当に弾きたいのは、このベートーヴェンのソナタだけど、
それじゃお客さんは寝てしまうから、あまちゃんやジブリの曲を弾くｗ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:30.46 ID:wHieb/Hr0

>>428
でも聞きたいなと思った時には既に手遅れで、レベルの低いオーケストラの音を
聞くことになるのも不幸なことだぜ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:31.19 ID:of3lPnla0

>>412
それもよくある、今は知らんが大阪駅は構内でコンサートしたりしてた。
あと大きめのホテルのロビーでアンサンブルとかもよくある。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:38.53 ID:waqf+1j30

>>409
知らない、
入ったこと無い。
外見的な感想言えば、溜池山王あたりだっけ？

>>422
ボケてるから意味わかんな～い、ごはんまだですかあ？

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:54:43.38 ID:Z6pZUSLe0

もともと
日本の音楽じゃないもんな。
海外に出るしか無いでしょ。

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:08.49 ID:oaMNd5Vt0

>>453
流行るどころか、本人が一回演奏しただけ、演奏すらしてない、完成すらしてないなんて曲が沢山あるんだが。

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:11.52 ID:wu3+pw4b0

>>408
石とか硬質な材でつくられている場所なら　
五月蠅いほどに、カンカン響くと思うけど　銅線だし

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:23.44 ID:u+IUaSBM0

>>442 >>444

ゲーム音楽中心の管弦楽団「ＢＧＭフィル」本格始動

ゲーム音楽をレパートリーの中心に据えるプロオーケストラ「日本ＢＧＭフィルハーモニー管弦楽団」が、
本格的に活動を始める。世界でも類を見ないユニークな楽団は、オーケストラ演奏に新たな可能性を開くのか。
その背景を探った。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/classic/clnews/01/20130531-OYT8T01010.htm

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:24.49 ID:iDHj7dWr0

つーか四重奏とかは結構グループいっぱいあって
パーティーの余興とかで来てくれるよね
忘年会とかクリスマス会とかホテルでやると

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:25.98 ID:itvpZdAP0

>>456
８万ぐらいの部屋に住めば、月の生活費１２万か。何とかやっていけるかも。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:32.91 ID:s9SCrJgc0

>>448
楽器やったことあれば、気楽なキリギリスなんて言えないね。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:39.25 ID:/NDY63Zh0

（ないと命に関わる仕事）
農家・・・食糧生産
鉱工業・水道事業・・・エネルギー、水などの供給
土建業・工場・・・住居、インフラ、様々な道具の生産
医者・・・医療
警察・軍隊・・・治安維持

（ないと不便になる仕事）
流通・販売・・・製品の加工・分配
教育・・・知識の普及
マスコミ・・・情報の普及
公務員・・・インフラ整備など

（なくても良いが多大な影響を与えるもの）
宗教・・・精神的安定（世界観が崩壊すると治安維持できなくなる）
金融・保険・・・資金の流通・保管（制度が違えば不要）

（あった方が良いが社会的影響が限定的なもの）
風俗・芸術・スポーツ・・・快楽の提供

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:55:51.60 ID:jbvzQtV+P

>>397
そういうんじゃなくて、
ジャリタレの後ろでなんて弾いていられるか！ってよりも
このジャリタレに夢中なキモい連中の一人でも生音の魅力に気づかせて
こっち側に引き入れたやるぜ！ってほうが余程に全うなプライドだと思うが。
つーかそのアイドルなんてのは、別のアイドルのコンサート会場でビラ配り
とかガンガンやっているぞ。私たちのコンサートに来てくださーいって。
結局生命力の差なんじゃね？プライドとか技術とか芸術とか文化とか言う前にさ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:00.08 ID:xZqLG6Y20

>>421
音大行く人って親が財を稼いだ2代目以降ってイメージがあるなぁ・・・
人生に実利や生活を考えなくてもいい身分の人ってイメージが・・・

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:02.47 ID:S/D7Z5cTi

昔ブーニンの来日講演にREDと書いてある赤いTシャツで行ったら、俺だけ真ん前の客席で目立っちゃって困った
それを友達に行ったら、海越えて日本の大ホールに来てやるんだから、そりゃお前ブーニンさんに失礼だろうてと言われた
そういう見方もあるだろうけど、そんなにかしこまらなくていいじゃんとも思った
俺ジャズの人だし、一見浮浪者だし
客層も固まったら面白く無いじゃんか

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:08.39 ID:6bT0c4pj0

楽団員が副業で、本職は音楽教室の先生じゃないの？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:08.92 ID:WMZ8UEdC0

>>377
オーケストラが最大規模に達する時代に、指揮者としてオーケストラを自在に使えた作曲家だからな
オーケストラの可能性を極限まで追求するという、その過程を追体験する楽しみはあるな

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:19.93 ID:RxpGhOrY0

大阪市よりも大阪府よりも堺市は充実して財政も豊ってことだよな

援助したれよ！　

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:27.03 ID:GKCR0fPR0

生理的に受け付けないAKBの後ろで食い繋いでるバイオリン弾きはその後どうなったんだ？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:41.21 ID:rjvk/MXr0

芸術すら不要というなら動物の世界のままのほうが
人間も幸せだったのに。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:51.67 ID:F6Rqc/ol0

好きな仕事ができる事は幸福な事だよ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:51.29 ID:cCgdG9pi0

路上ライブやって楽器ケースにチップ頂戴すればいい

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:55.96 ID:j/RqTAZX0

>>447
>>450
せやで！
こういうとこで真のステマをすべき

アニメ見る→この曲すごいなー→ﾈｯﾄﾎﾟﾁｰ→その作曲家をちょっと覚える

その繰り返しでCDを買う人も出ると思う

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:56:56.07 ID:L9GtHsnJ0

>>446
「横に寝かして枕をさせて、指で楽しむ琴の糸」
「却下」

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:18.71 ID:fI05SfcN0

>>454
大体実家が裕福だからそんなことする必要がない

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:21.34 ID:YUjWffrx0

>>389
別に好きにすればいいよ。
変わるのが嫌だと言うなら、年収がどうこうの泣き言を言うのは止めるべきだな。
自分で選んだ結果に愚痴るなんて見苦しいし。
稼ぎが少ないことに不満があるなら努力しろ。ただそれだけのこと。

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:21.42 ID:Z9bCEyiK0

少なくとも小学生でシベリウスはないわｗ
どんだけ通なんだよ、と

>>389
右肩上がり？デフォルト直前の国が、かｗ

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:23.38 ID:Ox4zHBXI0

実力のある人間はN響か読売、もしくは東京フィルに入る
大阪交響なんかFラン入らないわ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:42.42 ID:IGMcRiD20

自分で曲作ればええねん
作曲も出来なかったら低所得でもしょうがない

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:53.09 ID:zIxrK66M0

一般社団法人か
他の楽団もそうなのかな

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:53.66 ID:wHieb/Hr0

>>450
アニメに限らず、オーケストラの迫力が映画や舞台やドラマなど
全ての演出に使いやすくて効果が高いからだよ。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:57:56.98 ID:L1hffpHT0

>>457
何というか、クラッシックに関係なく、音楽そのものに
興味がなくなってきているのではないかと思う

だから歌い手やら演奏家やらが過分なお金を貰うのが
おかしいと思いはじめてるのではないだろうか？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:58:04.43 ID:Fewq+NIq0

>>468
余裕で言える。
パトロンがいないと生活すらできないキリギリス。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:58:27.98 ID:lXjMVFXeO

暗いと不平を言うよりも進んで灯りをつけましょう

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:58:40.56 ID:ipBnOTGs0

>>453
俺もそう思う
クラシカルなテイスト自体はまだまだ需要あると思うんだよね
アニメとかゲームとかコラボしたり、バンドにバイオリンがいても
良いと思うし

オーケストラで古典
と割り切っちゃたら、そりゃ飯も食えまへんがな

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:58:41.48 ID:of3lPnla0

>>461
基本的にクラシック、というか大編成専用のホールだよ。汎用性の高いホールばかりじゃなくて
専用ホールもちゃんとあるって話。

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:58:42.78 ID:KYdyExM70

>>477
芸術は必要だし需要もあるよ
芸術になりきれない偽物に行政の金だす必要なんてないだけで

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:02.41 ID:P7mNmx8+0

楽器は大事にしてあげてよ
メンテしないとか屋外演奏とか考えたくない

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:02.34 ID:aNCUn0W40

楽器だけで食うこと自体大変なんだから240万もらえて仕事にできてるんだから御の字だろ
やりたくもない便所掃除やってるおばさん連中に比べりゃずっといいじゃないか

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:05.67 ID:cVhwMRMr0

都都逸って今の若い人がやったらめちゃくちゃかっこいいと思うんだけど
都都逸自体を知らないんだろうね
やったら絶対かっこいいよ
着流しでやってね

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:06.63 ID:0Dc0U2d30

俺が前に考えたのはさ。ショパンとかリストとかを襲名制にして、
２代目リストとかモーツァルトとかに「新曲」を作らせる。

そして往事のコスチュームでプレミア・ライブツアーをやる。
これやれたら相当、商売になるだろう。w

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:13.82 ID:Ol/0bZYA0

プログレの影響で学生の頃からたまにクラッシックも聞いていたけど、最近になって
友達から借りたのだめを読んで、はまってしまったｗ
でも、まだ、コンサートに行く勇気はない・・・

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:16.30 ID:0Wei8Nep0

大阪だけでこれだけ楽団があることを嘆かんと

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:17.45 ID:G9/NJ+K40

のだめカンタービレの日本編がよく書けてたのはさ、
音大卒の厳しさのとこだよ。
卒業後に実家のパン屋継ぐ子とか、CDショップで働く子がいたりさ。
主役クラスはさすがにそれはできなかったが。

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:20.75 ID:s8kg5cHh0

まあ実力あるところは全然苦境じゃないんだけどな

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:36.47 ID:f15oGu6/0

俺はクラシック音楽を心から愛している

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:44.81 ID:RxpGhOrY0

自衛隊とか、警察の音楽隊でも、もう少しいい条件で音楽活動をしてんじゃないか？

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/12(土) 23:59:47.78 ID:DE4s0bPe0

いくら金持ちでも、金持ちだからこそか、どんどん衰退して行くだけのもんに金は出さないだろ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:06.66 ID:Hvjr1IPJ0

>>426　フォルテピアノとかは何度聴いても飽きない。
　　　　ま、今のピアノといえるのが出てきたのはドヴォルザーク以降くらいからか
　　　　スタンウェイ、ベーゼンドルファー、ベヒシュタインが3家メーカーだけど
　　　　もうちとヤマハのピアノは評価されてもいいと思うんだけどね。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:11.88 ID:EEH+/2Y60

アニメーターに比べたらマシだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:20.78 ID:L8vXQJsR0

>>410
だが、社会勉強にはなると思うぞ。
出るところでは、それなりの服装とマナーを身につけろと。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:25.77 ID:h5qvZU310

二言目には文化だから～文化だから～って言ってるヤツがいるが人類が誕生して以来、文化って発展もすれば衰退もして中には消滅したのもあるだろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:34.67 ID:zkQN3F580

>>1
また乞食楽団の事か。

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:00:44.77 ID:glS0ynlZ0

>>499
無料！激安！！コンサート情報
http://home.s07.itscom.net/matsui/wmc/topics/info.html

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:01.10 ID:n0hPc5/q0

稼げないロックバンドはいくらでもある

要は腕次第

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:06.65 ID:kZJgTM9G0

>>388
だよねぇ、普段CDで巨匠たちの名演聞いてるわけで、
わざわざ金出して聞きに行くんだったら海外の有名どころじゃないとなあって思うもん。

こういう地方楽団は客が呼べるような演目をもっと工夫すべきだね
ベートーヴェンやモーツァルトやるんだったら申し訳ないけど海外の楽団の演奏で聞きたいし

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:15.14 ID:D5IswIRN0

>>408
そりゃ楽器と会場が悪いんじゃ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:35.61 ID:9TJLxpg/0

音大入れる時点で金持ちなんだから
勝手にやっててください

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:35.68 ID:rjvk/MXr0

>>509
消滅したものの中に良かったものもあったからね。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:47.49 ID:EkfC5iVVO

クラッシックの連中って譜面は読めるんだけど意外に音感、ビッチが悪いかったり下手な奴が多い。

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:49.65 ID:of3lPnla0

>>470
音楽ってのは芸術であり芸能でもあるのでいろんな考え方の人がいて当然。
逆に誰かがそうだったからといって音楽家はみんなそうだと決め付けるのは器量が狭い。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:01:56.00 ID:GKCR0fPR0

>>504
自衛隊とか警察とかの音楽隊に居る連中はエリート中のエリートだろ。
年収240万円の演奏家とは別世界の人間だよ。

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:02:03.64 ID:dJDy1gCK0

クラシック不況ねえ
単に下手だから、仕事が無いのを不況って言うのは違うだろ
下手なのに人並み以上の収入がいままで有ったんなら、それがおかしいだけで
プロなんだから、落語家でも演奏者でもうまいのと下手なのじゃ収入差が有って当然なんだから

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:02:17.08 ID:kPZbU0Fv0

>>420
最近の失敗例：Ｈ×Ｈ

あの作曲家はむかしから好きになれんのだわ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:02:30.85 ID:0Wei8Nep0

ヒラリーハーンがいるなら聞きにいくぞ

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:02:46.96 ID:BqJHweSL0

・沖縄は手遅れ？●武力無き侵略工作●

沖縄は急激に中国化・・・左翼の基地外どもが日本の血税から巻上げて中国に献上

またしても那覇港に中国のモニュメント・・・那覇市が
一括交付金●２億５４００万円を活用して、若狭の波之上臨港道路沿いの若狭緑地に、
高さ１５メートルの「龍柱」２本の建設を計画している。

市は、若狭地区の新しいシンボルにしたい考えだが、市民から「新たな観光要素」と期待する声がある一方、
高額な建設費や景観への影響を疑問視する声が上がっている。（富濱まどか）

市は都市計画マスタープランに基づき、若狭など那覇西地域で、●中国とのゆかりが深い
歴史性を生かしたまちづくりを推進する。２０１１年に福州市との友好都市締結３０周年を
迎えたことや外国人観光客が乗る大型旅客船の那覇港への寄港を挙げ、
「那覇の新しい玄関口としての魅力を高めたい」と龍柱の建設を計画した。

●中国に製作を発注する予定で、材料費と製作費に計１億６６００万円、
設置工事と基礎工事にそれぞれ３７００万円、設計費に１４００万円を見込む。
デザインは今後決定し、早ければ９月に着工する予定。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:02:53.68 ID:nKpIA+bi0

ドイツ軍や日本軍のコスプレしてワーグナーを楽しむ演奏会やってほしい
朝日新聞や日教組やチョンやユダヤを発狂させたい

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:02.91 ID:ik6mBNZw0

秋元　「くだらねぇwwwwwwwwwwwwww」

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:11.25 ID:jxyiNzehP

若い日のビートたけしが浅草を目指したのは、当時の浅草なんて斜陽で、そこの芸人は無能者の集まりで
たいした努力しなくてもすぐにトップに立てるって踏んだからなんだよね。
もしかするとクラシック業界も、いまは無名だけど日本を一大クラシックブームへと
熱狂させる天才がいるかもしれないね。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:41.29 ID:xgmKRLVS0

楽器運搬とか金がかかって面倒だからな

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:49.28 ID:rjvk/MXr0

アニメは好きだが
映画とかアニメとかクラシックをパクったようなのさんざん使っておいて
今更アニメに擦り寄ってくるとかいうのはおかしいだろ。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:57.25 ID:Yy1ZoWIR0

>>513
よくいる自称音楽通でお金出さないゴミどもだよね。
たまにLiveに行けば音外しただの荒が目立つだのなんだの文句ばっか言ってる馬鹿ども。

こいつら完全に音楽の足を引っ張ってる。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:03:58.89 ID:uX/jIjQC0

別に金のためにやってるわけじゃないしいいんじゃね

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:03.84 ID:QNYOCLPA0

ウチのスマホから貼れるか分からんけど

http://www.youtube.com/watch?v=0F5k70xwGSk

こういうのだったら1万円くらいなら出しても観たい。
指揮者のノリノリ感も良い感じ。
10分ちょっとも我慢できない人は、8分位のところから観てみれ。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:05.70 ID:oaMNd5Vt0

>>498
40年前のイギリスにそういうのがいた。
リストの霊にピアノを習ったおばちゃんで、リストの新曲や、遊びに来たショパンやベトベンの霊から
新曲を委託されて、レコード出してたぞ。グレン・グールドから素人にしてはリストっぽいと褒められてた。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:13.49 ID:mxnPHZ/e0

>>468
いやいや俺だって年長さんのときはトライアングルぐらいいじってる
ねこふんじゃったくらいは口笛で吹けるし

需要もないのに自分の趣味でラッパ吹いて自己満足して金貰えるなんて、そりゃ気楽以外のなにもんでもねえよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:16.43 ID:tY+hA/n90

>>511
ありがとう。
ロックやジャズでもライブとCDじゃ感動が別物だからな。
こういうので、雰囲気になれて、気に入った曲が増えると良いな。

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:45.30 ID:cVhwMRMr0

今の時代って「消費者」ばっかり増えて
クリエーターの方が生きていけなくなってしまった

技術が進んだ挙句妙な世界になった

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:49.57 ID:DE4s0bPe0

これからも永遠に好況になることのないクラシック。普通は終わってるって言うだろ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:51.55 ID:OUndanvm0

のだめの中盤？に出てきたのあのオケこそ、だめさを象徴してるんじゃないかな
運と縁さえあれば自分たちだってスゴイ演奏できるんだって雰囲気醸し出してるブレーンが
あの漫画家の人の周りにいたんだろうと思っちゃった

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:52.19 ID://EmCoDO0

>>516
でもそれは後世に再び評価されたりルネサンスみたいに回帰されたりするだろ？この交響楽団にそこまでの価値があるなら評価してくれる人もいるだろうし、縁無く消え去るとしたらそれはそれで仕方ないんじゃね？

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:04:55.33 ID:RxpGhOrY0

音楽文化にまでお金を回すって
教育活動の延長戦と考えても、余裕が無いと出来ない芸当なんだけど

余裕の堺市なら出来るはず　じゃないのか？

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:16.12 ID:Vf2QPuLB0

音楽家なんて所詮、金持ちのアナル舐めますって仕事だからな

クラはそれが最も顕著なわけで

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:20.37 ID:H+gEMAht0

もっと気軽にコンサートに行けばいいんだよ。
服装なんてこのクラスじゃ、まったく気にしなくて大丈夫。
チケットも2000円くらいからあるしな。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:20.73 ID:I5543PT20

>>522
また背中の空いたドレスだったら見に行っても良い

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:29.26 ID:ohDEFkpI0

>>151
お代は見てのお帰り、か

芸術で採算を取ることはなかなか難しいね

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:31.67 ID:KhFuPwlL0

>>492
> アニメとかゲームとかコラボしたり、バンドにバイオリンがいても
> 良いと思うし
アニメは分からんが、ゲームと映画には需要がある。
というより、米国の音楽学校を出た作曲家たちの
作曲能力はロマン派全盛時代を越えている訳で。

そりゃ、現代のオーケストレーション技術が最強なのは、
自明の理だけど。そういう視点で見ていくと、クラシックも
決して捨てたものではない。

むしろ現代の音楽産業の停滞を考えれば、原点に
帰るというチャンスかもしれない。ポピュラー音楽でも
一流どころでクラシックにチャレンジした者は
数知れない。もちろんプログレもそうだが、
他にもいろいろある。歌謡曲からフュージョンに至まで。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:33.12 ID:8TJfzcCd0

お金をもらっていい音楽を聴かせるんじゃなくて
いい音楽を聴かせてお金をもらう姿勢が大事なんじゃないの

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:34.03 ID:LuTl7veg0

クラシックなんて、のだめ感覚で気楽に聞いてりゃいいんだよ
日本は変にかしこまりすぎて文化をダメにしている

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:36.94 ID:+6+LLzjA0

ようつべでも弾いてみた系は人気がある
演奏能力あってもマーケティング能力なければ食えなくなって当然

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:37.73 ID:pQO2vtHV0

>>529
どこぞのバカ団体のような言い分だな。
売れないのは、ニーズがないからです。人のせいにしないように。

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:41.00 ID:Rr+uk7Z+0

そういやクラシックって新譜とか無いの？

ん？新譜ならクラシックって呼ばないのか？

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:47.04 ID:XC0ec4Vh0

趣味で吹奏楽やってる自分からすると寂しいな。
仕方無いんだろうけど・・。

市民吹奏楽団の演奏会なんかも身内友達で回している感じだし。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:05:57.78 ID:4E1+gQcT0

事務員とかいらないのまずはなくして
出来ることは団員がやればいい
今までが温すぎたんだよ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:00.41 ID:ntAfwsPs0

団員としての給与は年240万としても
そもそも裕福な家のお坊ちゃん、お嬢さんが少なくないから。
クラシックの音楽家なんて30才過ぎても
実家から援助を受けてる人って、ざらにいるしね

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:06.60 ID:xPFtvgTi0

>>513
値段が全然違うじゃん
海外一流オケの来日コンサートなんて3万4万もする
そんな金を出せる人間ばかりじゃないんだよ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:10.96 ID:8O/OrdC90

音楽家になれる＝お金持ち
本当に困っている人たちじゃないと思う

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:31.40 ID:aZNjJAYB0

というかプロ野球やＪリーグと同じで、本当に凄い人なら海外でリッチな生活出来るんでしょ？

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:34.45 ID:kPZbU0Fv0

>>408
インドのサジャという楽器もなかなか味わい深いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=DXrs7QVkT-w
↑このBhagwatという女性がなかなかいい
若い頃はもっと美人だったんだがな

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:36.43 ID:Yu9aLDk40

>>538
結局は他で保存されてたからなんだけどな。
日本で保存する必要がないというならそうかもしれないが
保存しておいたほうがいいものは保存しておいたほうがいい。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:38.14 ID:OyBoAqvH0

>>434　落ち着くんだよね。
　　　　世界的有名なバロックチェリストのアンナービルスマは今の指揮者ってのは音を大きく出しすぎると
　　　　指揮棒を持つことで音を大きく出したがるんだと皮肉か苦言かよく分からないけど（苦笑）

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:42.04 ID:FtKnwsoJ0

好きでやってんだから好きにしろとかしか

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:45.63 ID:r2WeXVFR0

どんな曲でも飽きが来る

これに尽きるわ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:06:55.78 ID:u0JQEiYE0

ヨハン・セバスティアン・バッハの目覚めよと呼ぶ声ありをパイプオルガンで
演奏した曲で魂が震える。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:07:16.35 ID:8LP0scRA0

基本的に聴くも弾くも金持ちの道楽なんだから
金の事言うなよって思うわ

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:07:51.09 ID:YrgAYCYs0

もっと子供のうちからクラシックに触れる機会は作るべきだよな
アリランなんて教えてる場合じゃないぞ！

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:07:52.32 ID:c8krpfpa0

そもそも白人様の文化だからな
じぁああああっあぷっは門付でもしてろよ

(門付（かどづけ）は、日本の大道芸の一種で、門口に立ち行い金品を受け取る形式の芸能の総称であり、およびそれを行う者の総称である)

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:07:56.16 ID:z2eGK5Sy0

良い音楽には良い紹介者が必要。

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:01.58 ID:spHbZU4e0

音楽じゃ食えない時代なんだよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:08.63 ID:e2RuAYMK0

テレビを制するものがすべてを制する、だろ
くだらねえよ何もかも

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:11.65 ID:H+gEMAht0

補助金もらってるくせに、偉そうな人種ではあるから
そこら辺が批判に結びついてる。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:12.43 ID:Wy+uovvY0

ニコニコで人気があるのはラフマニノフけえ？

せっかくコンサート行くなら大編成ばっか行ってる
あの緊張するぐらいのクレシェンドがたまらんねや

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:15.11 ID:wLMo5Bfn0

>>513
CD集も安くなってきたし・・・
オレは先日アルヘリチとバックハウスの組みCDをそれぞれ買った。
もう十分、知り合いや親戚縁者でも無ければわざわざ会場まで行かないよ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:15.97 ID:/lhUQNhk0

>>33 だいたい握手付きなんて元々演歌とかクラシックの手売りを
大々的にやったもんじゃん。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:18.65 ID:RQHLx+cx0

昔、阪急百貨店とJRの横断歩道の近くでオーケストラ演奏してたグループが居たけど
警察が駆除して居なくなってしまった
生演奏で中々良いプレーしてたのに勿体ない
確かに通行人の邪魔になったり音がうるさいなど周辺の人には迷惑なんだろうけど
こうした活動で気楽にクラッシック音楽に触れ合う場所があれば良いのにと思う

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:19.60 ID:HvXiVrFM0

というか、芸術に対価を求めているのが、そもそもおかしいのでは・・・

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:19.69 ID:pGwC5LbO0

格式高いクラシックを敬遠するならそこらの高校の吹奏楽でもいいよ
はやりの曲は絶対入れてるし

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:23.51 ID:JoijSl6S0

人気のないジャンルで笛吹いて飯が食えるだけありがたいじゃないか。
本人達が思っているほどクラシックの生演奏は求められていないんだよ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:23.30 ID:8O/OrdC90

>>551
団員より事務員のほうが生活かかってると思われる

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:30.17 ID:KhFuPwlL0

>>513
それがデフレ時代の選好なんだよ。
生には生の良さがある。
巨匠クラスの生演奏（亡くなっていれば
無理）はコストがかかる。

しかし、地元の演奏会なら格安で
いつでも聴ける。

この２つの選択肢を自由に選択できるのが
本来の自由市場。

「金がもったいないからCDやつべで我慢します」

これがデフレ時代の選好。予算制約や消費性向と
密接に関係ある。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:32.75 ID:n11c7dHMO

竹山市長の出番や
堺はひとつ！

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:42.05 ID:46chefpa0

音楽専門でやって無いで年中コラボしてろよ
古典でもあるまいし詰まらんもんは詰まらん

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:08:42.89 ID:xgmKRLVS0

>>408
オペラシティの近江楽堂みたいなところじゃないとね

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:03.90 ID:EFSzbZuh0

>>8
釣りか？
クラシックコンサートに同伴者なんていらねーよ。
パーティじゃあるまいし。
服装だって仕事で着るような服なら大丈夫だ。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:10.45 ID:NdxhjWA20

おくりびとスレではなかったのか

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:11.56 ID:YBVxWo7t0

ハイカルチャーの担い手は上流階級の皆様じゃないの？　しっかりしろよ大阪のぼんぼん。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:14.77 ID:Yy1ZoWIR0

>>548
いいえすべてあなたのせいです。
あなたは音楽に必要のない人間です。いてはならない人間です。消えてください。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:18.44 ID:y9IKQfsR0

働かんでもいいお嬢様お坊っちゃまの集団じゃん

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:18.94 ID:kPZbU0Fv0

>>546
明治以降の悪い習性だよな

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:27.40 ID:Tfs6/46QO

>>557
全て消え去るわけでもないんだしそれでいいんじゃないの？
何も無理に日本で残す必要もあるまい

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:33.25 ID:yhZtQqP20

時代に対応できなきゃなんでも滅びるのが世の常

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:33.09 ID:kkc8ZJAi0

バッハのカンタータにはマイナーな曲でもいいのがあったりするから
いくらでも楽しめていい

バッハは間違いなく天才

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:34.14 ID:jxyiNzehP

>>535
そうでもないぞ
Cubaseとパソコン一台があれば今日から君もクリエーター。
１０万あれば作曲者だ。
podcastで世界中に配信も出来るぞ

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:38.96 ID:aauO/LtX0

>>561
そんなん誰がどこのオルガンでいつ録音したんだか言わんと全然意味ねえから

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:09:46.17 ID:K7GzsT/F0

スポンサー探すしかないな
今の日本には貴族はいないけど

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:09.79 ID:DKZ8QHdC0

>>549
モノラル録音時代の音源が発掘されて新譜として時々出てくる業界だよ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:36.97 ID:pFycO6kz0

マスゴミは、「韓国」よりも盛り上げてほしいよね

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:38.50 ID:lPjKCGzm0

>>586
「まぁ、クラシック音楽もわからないなんてやっぱり庶民層ってこれだからいやだわ」

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:38.55 ID:pQO2vtHV0

>>584
自分の言ってることがどんなに基地外じみてるか,わからんのか。
こんな連中ばっかりだからな。売れるもんも売れねーわ。

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:40.61 ID:OyBoAqvH0

>>556　インドか　もともと擦減楽器はアラビア発祥といわれてるけど
　　　　テオルボとかもここら辺りから生まれてきたんだろうか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:42.74 ID:120zOM210

落語家の方が数倍悲惨な件。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:57.62 ID:HvXiVrFM0

>>593
やな業界だなｗ

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:10:57.59 ID:hm5AJNZZ0

ニコ生出てアニソンのCDでもやれよ。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:01.00 ID:CPmVolaB0

音楽で飯が食えるのはごく一部の狭き門であることは分かっていたんだろうから、同情はできない

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:01.56 ID:tl/fm3Vf0

金の落とし所を間違えてる奴多すぎなんだよ
自分にとって真に大事なもの、価値あるものに落とせ
俺はそうしてる

でも大阪までいけないんだすまん

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:14.75 ID:+6+LLzjA0

さくっとあまちゃん取り入れてアレンジ加えて
甲子園で一体感生み出した延岡学園吹奏楽部。
プロなのに人の心を掴むセンスが高校生にも負けてるんだよ。
「クラシックは至高。理解しない大衆が悪い」ではメシは食えん。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:26.17 ID:EFSzbZuh0

>>23
音楽講師の口がどんだけあるか知らないのかよ。

ま、食えなきゃ辞めるしかない。

このスレ見ててもクラシックに興味がない、そもそも素養がない
バカばかりだからそんな文化不毛な日本でクラシック音楽なんか
出来ねぇんだよ。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:41.73 ID:iZyPSMuP0

>>432
クラシックの楽団の話に何頓珍漢なこと言ってんの

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:44.07 ID:y9IKQfsR0

>>572
街中でそれは迷惑だと思うわ
ライブハウスでやれよ

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:44.17 ID:KhFuPwlL0

>>589
バッハは本当に飽きないぞ。
何年でも楽しめる。
熱狂もないが、飽きもない。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:55.47 ID:I5543PT20

>>594
マスゴミの作り出す「ブーム」なんて常に一過性
間違っても定着はしませんので

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:11:58.07 ID:i8TvFmby0

・50年も不法占拠した朝鮮学校に●10万円の罰金

マスコミが伝えない★在日特権を許さない市民の会賠償金●1.200万★京都朝鮮学校公園不法占拠裁判の背景

戦後の混乱期に日本各地で朝鮮人による日本人に対する迫害行為が多発しました。
若い男性が戦地に行き終戦で帰還する隙を狙われ、殺戮強姦強盗土地を奪われるなどの被害が続出。
国や地方自治体に悪しき勢力が侵食し、徐々に蝕まれ黙認すると日本は取り返しのつかない事になる。

●ごね得　（裁判所の強制立ち退き命令無視）●泣き落とし（避難民のごとく振舞う可哀想な人々）● 逃げ得

【不法占拠】都有地明け渡し訴訟で東京都と朝鮮学校が和解　1億7千万円で5000㎡を10年間譲渡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173341377/
【不法占拠】　川崎の在日韓国・朝鮮人集落立ち退き　戦後60年の歴史に幕（１世帯平均２７００万円の補償）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122202879/

【国内】東大阪市の大阪朝高運動場明渡し裁判　和解成立。学園側が運動場を１億４６００万円で買い取ることに
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/news4plus/12651755
【社会】東京朝鮮学園、国有地代３年分１億４０００万円滞納
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072808250/l50

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:02.29 ID:3SiEmLdl0

税金の無駄遣いと言っては練習の場を減らす市民団体って名前の在日集団がいるからね

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:25.16 ID:srL1k3d00

そういえば日本のクラシック畑の人で俗人的な音楽をあまりやってないな
こだわりみたいなものがあるの？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:33.37 ID:Qu20GCWa0

そんなの甘えじゃんか
昔からクラシックやる人はパトロン探しが出来て一流なんだよｗ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:42.82 ID:e2RuAYMK0

無駄だ無駄だと言っていろんなものを切り捨ててていったら
最後に自分も処分する事になったってやつだ
不景気はイヤだねえ

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:43.08 ID:59IAtlo10

食えないなら辞めればいい
そういう世界だろ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:46.12 ID:DyiDYq2b0

この歳になると交響曲とか疲れるからあんま聞きたくないな
グラドゥス・アド・パルナッスム博士あたりの小品がちょうどいい

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:49.56 ID:z2eGK5Sy0

日本に無くなっても、必要になったらまた海外で学んでもいいんだし。
増税で大変なときに税金使ってまで残す必要ないよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:50.48 ID:lPjKCGzm0

関西は音楽（楽器系）が好きなのが多いよね
奈良とかピアノの所有が多いでしょ？

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:12:58.19 ID:libM+L+S0

税金乞食の最期なんてこんなもんだろ

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:06.28 ID:Gdnx98lfO

第二次大戦以後の世界が豊かすぎただけ

それ以前はプロスポーツだってほとんどなかったろ

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:07.00 ID:33n53bn+0

バイトしろよ禿げが

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:10.47 ID:nfb13IRa0

興味もあるし、3000円くらいなら有償でも構わないんだが何故か足が向かないな。
実際には何もないんだろうが、なんか敷居の高さを感じちゃうからか。

622 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/10/13(日) 00:13:18.95 ID:ZLwgvjBS0

昔だったら、組曲“宇宙船間ヤマト”やら“エヴァンゲリオン”っつーネタで、
多少なりとも客もはいったし、スポンサーもついたけど、
今は、まったくそういう日本全体を揺り動かすネタもないからなあ。

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:21.35 ID:syZUJ1jh0

本格的に復興音楽って気がなくなり、再現音楽になってるからね
自分からすりゃ　再現音楽なんて100出来ても活力０のゾンビだね

女は大切に保持するけど　男は攻めないとな!

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:26.31 ID:Op09siGf0

＞昭和５５年の創立以来初めて

歴史あせーなヲイｗ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:29.85 ID:u0JQEiYE0

>>591
マリー＝クレール・アランだと思われ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:35.22 ID:baun0fYC0

オーケストラの生演奏とＣＤじゃ全く違うからな

小中学生の時には、必ず1度はオーケストラの生演奏を学校から聴きに行ったはず
どんどん、合理化して、どうするんだろうな

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:40.22 ID:wLMo5Bfn0

>>577
いや、昔は楽譜しか伝えるすべがなく、楽譜から音を立ち上げれる人なんて
そうそういなかっただろう・・・
今やCDどころかつべという
ああ、蓄音機発明した奴さえいなかったら演奏家はもっと生活できただろう。
町の演奏家として結婚式や宴会で稼げただろうに・・・
エジソンさえいなけりゃ・・・

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:41.71 ID:PcgC8ijC0

以前は結構コンサートの招待券をもらうことがあったんだが、最近はないな
タダ券を配らなくても席が埋まるってことなのか、タダ券を配る余裕も亡くなったのか
やっぱり後者だったってことか

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:42.83 ID:4LwopZRt0

厳しいねえ。
でも芸術家は貧乏が相場

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:49.40 ID:RLc4rGwi0

何世紀か前に流行っていただけで、もう人類はクラシックに飽きただけだろ

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:13:50.70 ID:ieABfw3y0

思えば民主党時代、クラシックや文化活動に対する助成金が
真っ先に仕分けの槍玉に上がったんだよな。

わけのわからないプロ市民活動の巡回人形劇は仕分けで満額回答だったのに。

不景気も、何の経済政策も持たず、不景気悪化させてたし、
「計画通り」なんじゃねーの？

某国民の生活目線から見たら
日本の一般市民の文化レベルが高いのは我慢できなかったんでしょ？

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:07.38 ID:J6x9xPWh0

とりあえずオケ大杉。全然同情できない。

そもそもあいつら派閥で分裂したりするから、明らかに数が多いんだよ。

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:15.33 ID:OyBoAqvH0

>>589　バッハとモーツァルト　この二人だけは飛びぬけてると思う。
　　　　ほんの少し離れてヘンデル、ベートーヴェン、ハイドンが続く感じ

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:23.76 ID:8h6vTMbr0

普段はクラシックよく聴いてるけど、クラシックは別に生で聴きたいとは思わないんだよな…。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:24.53 ID:+6dIkaho0

アリとキリギリスを思い出すな。
あれって本当だったんだな。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:25.21 ID:pGwC5LbO0

消費者が尊大になっているのは感じるな
最大限のサービスをしろ、金は最低限しか出さない
いつか手痛いしっぺ返しをくらうぞ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:30.33 ID:g+MEYY620

ほんと偉そうな人種よな。
学生時代から周囲にプオーンプオーン騒音まき散らしているくせに
周りに礼も謝りもすることなく当然の権利とふるまう生活を
十ウン年続けた結果か。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:31.72 ID:keNrj2Tj0

レオンハルトは何がいいのかさっぱりわからんのだが・・・
レオンハルトのバッハの平均律とか聴いて笑ってしまったｗ

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:38.01 ID:sl15omTe0

しょせんキリギリスよ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:44.00 ID:Qu20GCWa0

>>611
クラッシク畑の人がポップス系に行くと昔の仲間から総スカン食らうらしい
って誰だか言っていた

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:45.84 ID:EFmcl2dO0

>>549
いっぱいあるけど作曲者以外には理解できないから流行らないんだ

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:45.90 ID:qjcub9WC0

大阪ぐらいの都市で交響楽団いらないとかwww
府民はいいのかね?橋下のええかっこしいと思い付きでさ。
まぁ、どうせ橋下の次で復活させる腹積もりなんだろ?wwwwwwww

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:55.42 ID:EFSzbZuh0

>>253
プロは楽しく演奏してるレベルだと金取れないんだよ。
お前はラーメン屋とかプロ野球選手とかに
「好きなことを楽しくやっているだけで○○万円ももらえるの？」
とか言うのか？
言うんだろうな。
こんなバカばかりでうんざりする。
そりゃ、アベノミクスだなんだいっても景気はよくならねぇし
文化も発展しねぇだろうよ。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:14:58.36 ID:kPZbU0Fv0

>>597
テオルボってはじめて聞いたわ
シタール　→　ギター
龍笛　→　フルート
という話は有名だけど中央アジアあたりで生じたらしいな

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:02.32 ID:dmZcuxXe0

ん～、なるほどね、クラッシックは淘汰されて行くってことだね。
でも、それこそ歌舞伎みたいに小さくても、しっかりと、引き継がれては
行くんだろうね、

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:10.94 ID:KhFuPwlL0

>>608
まあ、のだめがいい例だな。
一時期のクラブームはどこへ行ったのやら。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:22.13 ID:YBVxWo7t0

教養主義の崩壊というのは痛快だね。

「日本人は〇〇文化が無い、〇〇文化を解さない品性下劣」と嘆く奴らは、自分から金を出して文化を保護しようとしてるの？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:29.41 ID:DxiJqkFB0

普通の人がカネ出してまで聞きに行きたいと思わないなら
もう過去の遺物ってことで
楽譜や録音や研究書が残ればいいっしょ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:32.24 ID:Yy1ZoWIR0

>>606
器の小さい奴だ。
そもそも何車線もある道路上の歩道橋で煩いという苦情は筋違い。元から煩い場所だ。

道路の上での無料ライブぐらい勝手にやらせてやれ。
しかも路上だと軽音よりクラッシックのほうがお金置いてく奴が多い。
需要はあるけど行けない理由があるんだ。

650 ：エラ通信 ◆0/aze39TU2 ：2013/10/13(日) 00:15:56.11 ID:ZLwgvjBS0

>>636
食料はともかく、音楽でのしっぺ返しはありえない。

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:15:59.06 ID:UrUz8ZEn0

>>556
そういや、インド人がわりとヴァイオリンを自家薬籠中の物にできたのは、
（ダブルヴァイオリンみたいな珍妙な楽器まで生まれたｗ）
もともとサーランギーみたいな擦弦楽器の文化があったからかもしれんね。
スレ違いネタの横レスすまそ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:05.96 ID:Z8hk6BF30

>>144
出版界も同じだよ。
『進撃の巨人』が馬鹿売れしてるから、「講談社学術文庫」が維持できてる。
俺両方集めてるけどw

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:20.81 ID:aauO/LtX0

しかしさあ、需要を開拓したり現にある需要に合わせた音楽やれば？っていうと
「いや、オレはモーツアルト」「いやおれオペラ」だろ
聞いてあげてもいいけど、それじゃむしろ演奏するほうが客に金払えよ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:24.29 ID:xPFtvgTi0

>>646
ブームから入った人でも一部は残るから無駄ではないよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:24.93 ID:xgmKRLVS0

>>644
キタローとかキタローネもあるよ

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:32.09 ID:9BUvodT00

悪貨は良貨を駆逐する。
大衆受けする音楽ばかり残ったら、
そんな社会つまらない。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:16:37.95 ID:q65Hi9Dk0

モウリーニョ言い訳審判買収八百長性格ポルト

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:00.91 ID:UH1/ayKp0

クラシック聴くとイライラして落ち着かなくなる。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:08.14 ID:DKZ8QHdC0

>>648
そうすると楽器が消えて、演奏不可能になる曲が出てくるんだな。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:13.69 ID:glS0ynlZ0

ある日、私は渋谷で酔ってしまった。
夜になり人影も減ってきた。
そんな中、いつものCDショップを見つけた。
「タワーレコード渋谷店」
聞き慣れた名前のCDショップだ。
私はエレベーターに乗りクラシックのある「６F」のボタンを押す。
数分後、エレベーターが止まる。私は降りる。
……なんか変だ。客も店員も少ない。変に少ない。頭が痛い。
私は苦情を言った。
店員：「すいません店員増やします。Wポイントデーも増やします。」
数分後、エレベーターがくる。私は乗る。今度は平気みたいだ。
私は降りる。
しばらくして、私は気づいてしまった……
ここはタワーレコード渋谷店……
人気フロアは……７F……

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/andomasakazu/20090913/20090913134742.jpg

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:28.87 ID:my9Cw/HZ0

批評家や鑑賞者たちが高尚ぶるから客が離れていくっていまだ気づかないのか。
下手でもメジャーな曲を合奏する土壌が育たない限り、日本にクラシックは根付かない。
小さいときから習ってた奴なんて、嫌悪している奴多いもの。高額払って聞いてるのは弾けない口先だけの批評家ども。
スポーツも芸術もアマチュアのプレイ人口が増えてこその文化ですよ。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:40.41 ID:jxyiNzehP

>>518
野口五郎や西城秀樹は歌謡曲を歌いバラエティでおちゃらけ
コンサートでは全力投球だったんだけどさ

異常なプログレマニアなんだよな。
でも改札口で君のこととか、ブーメランブーメランとか歌っちゃう訳さ。

つまりは、好きなことと商売はきちんと割り切れた人なんだよ。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:40.49 ID:pGwC5LbO0

>>650
つべやニコで違法アップロードの音楽を聞くスタイルが
ずっと続けられると？

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:43.18 ID:+6+LLzjA0

クラシックのサビメドレーをようつべにアップして
裾野を広げるとかいくらでもやりようあるだろ。
「クラシックの敷居を下げるようなことすべきではない」とか思ってそう。
難しいものを時間かけて楽しんでもらえる時代は終わったんだよ。見せ方が9割。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:44.07 ID:Yu9aLDk40

すぐにバッハ最強説になるがテレマンとかと区別付くのか？

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:48.37 ID:4E1+gQcT0

理事長かなんかに中途半端は天下り連れて来るからこうなる
もっと顔効く天下り連れて来い

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:17:51.64 ID:KhFuPwlL0

>>638
バッハスレ住人乙

>>627
作曲家はそうかもしれないが、
演奏家は違うと思う。

人間の演奏と機械とでは異なる。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:02.34 ID:Yy1ZoWIR0

>>596
売れるチケットはちゃんと売れてんだよ。
歌が下手糞だろうが演奏が下手糞だろうがな。

Liveの本質が分らないで薀蓄垂れる馬鹿はほんと消えてくれ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:06.87 ID:6OYOlNJk0

芸能で生活成り立つのなんてほんの一握りの厳しい世界だからな。
企業も競争で消耗して芸能やスポーツにお金出す余裕なくなってきてる
から、時代の流れということで淘汰されていくのはしかたのないこと。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:16.27 ID:ntAfwsPs0

>>148
＞県立高校の音楽教師や美術教師は、どこか世捨て人のオーラを漂わせてたが

彼らは「世捨て人」を演じているんだよｗ
彼らは彼らなりに、フリーランスの芸術家として成功できなかったことを
コンプレックスに思ってたりする。

で、必要もないのに美術教師がベレー帽を被ったり
音楽教師がマオカラーのスーツ着たりして学校に出勤してるというｗ

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:20.13 ID:ACd2wtqn0

大阪にオケ多すぎだろ
合併しろよ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:30.60 ID:fBSjUdlY0

金持ちは幼少時から楽器をやっていることが多いから、わざわざ自分でコンサート開いたりするんだよな。

結局、クラシックは金持ちの道楽、は言い過ぎにしても、金持ち間のコミュニケーションツールや、教養として
下層民との差別化をはかり金持ち同士でドヤ顔するための道具って感じになっている。日本では。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:34.32 ID:lQy6P4eH0

自衛隊音楽隊なら、３曹でも年収４００万円前後あるでしょ。
各方面の隊長でも年収１０００万円近い。

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:34.85 ID:8Yzrv0YL0

>>28
商売道具の維持費や自営ゆえの保険関係(自腹)、預貯金やその他諸々……と考えるとバイト並かそれ以下かも

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:44.66 ID:K7GzsT/F0

楽団に入れただけマシじゃないかな
毎年いろんな音大から新人が出てくる中ポジション死守しなきゃならないんでしょ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:45.45 ID:DyiDYq2b0

>>665
ケツ聞きゃ大体分かるｗ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:18:49.92 ID:RLc4rGwi0

文化として残すなら欧州だけでいいだろう
国内でやるなら、自力でやらないとな。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:15.94 ID:I5543PT20

>>633
作業中のBGMとして至高なのはモーツァルト
適度に集中力が保てる
一方BGMとして最悪なのは「ジェニーはご機嫌ななめ」＠オレ調べ

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:18.05 ID:Q7zIZyoX0

アニメ業界よりはめぐまれてるな。

自分の好きなことをやって生きていくというのは、普通むりだからね。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:23.26 ID:OyBoAqvH0

>>644　そうらしいすね　日本の琵琶も中央アジアから伝わったとか

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:29.42 ID:Qs4eKc610

新自由主義経済は、採算の合わない分野は全て消えてしまうというもの。これは
非常に不味いよな。まず伝統文化的なものは興行として、成立することは少ない。
となれば国が保護するしかないのだがな。米国や大阪市はその点の見識が緩い
よな。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:31.55 ID:yOLtC4pd0

>>656
クラシックだけ良貨言っていたら、人類に多様な音楽はない。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:33.81 ID:8O/OrdC90

>>649
ひとつを許したら他も許さなきゃいけなくなるじゃん
路上音楽だらけになったらそれはそれで迷惑です

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:35.25 ID:srL1k3d00

アメリカはブルーグラスみたいな面白いジャンルがあるのにね

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:36.58 ID:lPjKCGzm0

>>1
なんだ俺より稼いでるじゃないかｗ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:49.97 ID:U9O7gXAB0

娯楽産業なんて本来こんなもんだ。
価値を維持する努力を怠ったら一巻の終わりｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:19:53.28 ID:DKZ8QHdC0

>>665
テーレマンの節操のない作曲様式の変化を見て、同一人物の作だと聞いてすぐ当てられたらすごいわ。

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:08.07 ID:eS2cYvIo0

興行なんだからペイできる料金設定で集客が維持できないジャンルは滅ぶだけだよ
こんなのに4億5億？も予算つけるのなら
2-3ヶ月に一回ぐらいで有名どころよんで市民優待特価で招待すりゃよくね？
差額は税金で負担すりゃいいじゃん
世界の一流を聴くことができる、そのほうがよほど有益だろ

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:16.68 ID:oGD0gsIf0

youtubeとかじゃ駄目だって。

podcastとかで積極的に聞き手を育成するくらいじゃないと。

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:17.75 ID:KhFuPwlL0

>>665
テレマンなら分かると思うが？
少なくとも「バッハではない」くらいは。
でもビバルディは難しいかもなｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:21.02 ID:e2RuAYMK0

>>643
まさに「貧すれば鈍す」だわなw

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:27.97 ID:fUXJYzhl0

指揮者は知人だけど、内情かなり苦しそうだ
いつも券余ってるみたいだしな。時間有れば聴きに行きたいんだけどな。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:34.04 ID:Tfs6/46QO

逆に収入240万でもいいから本当にいい音聴かせたいって意気込みがあれば本物だろうけどな

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:41.95 ID:fBSjUdlY0

昔のＮ響とかは、そもそも団員に欠員が出ないと募集自体なかったんだよな。
で、団員の弟子たち同士でその席を争う、みたいな。

今はどうか知らん。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:42.21 ID:IdyRFOD80

ぶっちゃけ日本でクラシックなんて欧米みたいに根付いてるわけじゃないからな。
あちらさん以上に努力しないと食えるわけ無いだろ。
お高くとまって豪華なホールでしかやらないとか言ってないで
少人数に別れて町の公民館でもどこでもやれよ。すそ野が広がるわけない。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:20:43.70 ID:LXgu7Shm0

バロック音楽で、バッハ以外でいい作曲家がいたら教えて欲しい
明日ディスクユニオンに行ってくる

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:16.20 ID:DbTwK5Pv0

劇団とかも自己満足の世界だろ
桜塚やっくんの美女メンZとやらも
好きな事をやって金もらえるだけありがたいと思わないと

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:24.42 ID:kPZbU0Fv0

>>615
いいセンスしてるな
うちのオヤジとオジが市の交響楽団を指揮してるが
連中に言わせるとスケールが大きくないと音楽じゃないらしい

オレ的には見栄えより人の心を捉える方が先だと思うわけだが

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:24.95 ID:+oV2d4/L0

つかナマポな奴らが減額月10万ぽっちで生きてけないとか、これの年収240万｢しかない｣みたいなの最近よう見るけどどんな生活してんだ？こいつら？
自営で昨年年収80万程度、各種税金、光熱費諸々はらっても節制すれば生きてけてるんだけど俺。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:31.77 ID:enLooAvr0

>>605
何がトンチンカンなんだ？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:37.13 ID:pSU4h8Cn0

嫌なら違うことして食えばいいわな。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:39.83 ID:Yy1ZoWIR0

>>683
他も許せばいいじゃないか。路上で落語もよし、漫才もよし。

ほんと器の小さい奴だ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:47.07 ID:srL1k3d00

ビバルディにきまってるだろw

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:54.50 ID:YiUkb1gb0

>>649
やっても構わんが道路の使用許可くらいは取れ。
社会のルールを守らんと理解もされない。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:21:59.10 ID:bLSgyAL+0

そういえば小学校のころ「ピーターとオオカミ」に学校で行ったな。
あんなもん聞いてクラシックが好きになるわけないじゃんｗ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:01.09 ID:xgmKRLVS0

>>695
アマオケもいっぱいあるし
そういうところにエキストラで参加してるプロもいるよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:02.42 ID:wLMo5Bfn0

しかしなんだ、一地域一時代の音楽を時代も地域も遠く離れたこの
現代日本の義務教育で「音学」として丸暗記させるのもおかしいなぁ・・・
悪影響じゃね？クラシック嫌悪は結構これで生産されてんじゃないかと・・・

いや、おれは結構好きだよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:02.68 ID:+6+LLzjA0

同じように滅んでも良さそうな将棋も
ネットと融合までいかないがつべやニコ動で全削除はしてないから
それなりに残ってる感がある
人の心に入り込むことにもっと本気にならないと

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:05.06 ID:ECkTNYo50

クラッシックは音楽の基礎体力みたいなものだろう
無くなったら他ジャンルのレベルもガクンと落ちそう

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:06.58 ID:LF6EuYO+0

海外の一流楽団の年収はいくらくらいなの？
ウィーンとかロンドンとかベルリンフィル辺り

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:10.17 ID:WK7re8Ry0

今後のオケの帰趨を決めるのは、うまい演奏家がいるかどうかではなく、
きっちりカネ引っ張ってこれるマネージャーの存在だよ。
もう自治体は昔のようにカネ出せない。社会保障費で潰れそうだ。
となれば、企業、パトロン、宗教、オタクこれをどのように金づるとして動員できるかだ。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:10.88 ID:xPFtvgTi0

>>695
町の公民館とかでも結構やってるだろ
てか今は町の公民館が結構立派だったりするけど

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:23.96 ID:ACd2wtqn0

>>694
どこだって欠員が出ないと募集できないだろ

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:25.25 ID:lQy6P4eH0

クラシックって、「この楽団にしかできない演奏」っていうのがあんまりないから、
選曲とかで差別化を図らないと、２番手以降の演奏者を集めた後発楽団には勝ち目がないような気がする。

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:35.55 ID://EmCoDO0

芸術家なのか職業演奏家なのかどっちのつもりなのか

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:40.08 ID:syZUJ1jh0

>>597
低音が響くように改良されてる　これように魅力的な曲もおおい
でも宮廷音楽家名人の高価な楽器

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:50.13 ID:pQO2vtHV0

>>702
あほだろ？おまえ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:52.39 ID:ZotwCtUf0

泣き言を言うのは、
街頭で空き缶置いて、ソロでバイオリン演奏してからにしろよ。
交響楽団みたいな大編成の集団に所属できなきゃ食っていけない、
ってのは、他のジャンルのミュージシャンからすれば奇妙に見えると思う。

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:22:57.91 ID:pGwC5LbO0

>>695
本番一回やるにもお金や準備が大変だからな
やってほしいとは思うが

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:23:13.50 ID:OyBoAqvH0

>>678　あんた　けっこうピュアオーディオにもこだわってるでしょ？
　　　　スピーカーはタノイとかJBLとか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:23:58.38 ID:U1pctvhR0

クラシックなんて旧態依然とした音楽聴いてる奴は頭がイカれてると思う
何百年も昔の音楽ただ演奏してるだけでいいんだから、本当に生産性のねー業界だよ
一枚のCDとCDプレイヤーさえあれば事足りるものをグダグダグダグダと演奏者が食ってくだけのために同じ曲目を何度も何度も録音しやがる
CDだってろくに売れねーくせに無駄にバンバン出しやがって
それヒットチャートの出した黒字を食い潰してんだぞ
おまけにモーツァルトはこういう気持ちで作曲したはずだとか、神のみぞ知ることを指揮者も聴衆も勝手に解釈してオナニーに励んでいやがる
そんな寄生虫のオナニストの掃き溜めでしかない楽団に、なんと俺らの血税や受信料が使われてんだぞ
最後にまとめると、クラシックなんて池沼アスペオナニストの楽しみのせいで、俺らの血税が使われるのは許せねえ
行政の支援でもないと真っ先に滅ぶ業界だよ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:01.55 ID:VJIWwNWB0

クラシックコンサートって名前がいけない
今はやりのフェスを付けて
クラシックフェスにしろ
ジャズフェスもあるくらいなんだからクラシックもできるだろ

723 ：M__Mｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/10/13(日) 00:24:16.89 ID:hoYud+es0

>>1
>年収240万円、メンテ費減
だめだ、こりゃｗ　給料削って楽器のメンテしろよｗ
マジで音楽が好きでやってるのか疑わしいレベルｗ

音楽家としての責任感、誇りというものが感じられない
アマチュアの遊び半分なら話は別だがｗ

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:18.45 ID:EFmcl2dO0

>>696
ゼレンカかなんかどうかな
面白いよ

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:21.29 ID:ECkTNYo50

>>705
あれは・・・・つまらなかったｗ

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:33.45 ID:ACd2wtqn0

>>706
それって音大出たからプロって名乗ってるだけの人達でしょ
プロって名乗るのはタダだからね…

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:35.23 ID:PcgC8ijC0

>>665
バッハだと思って喜んで（我慢して）聴いていた曲が、別人の曲だと分かった時の反応が見ものだな

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:39.82 ID:8sQZYTlz0

いえ、真の日本人のクラシックは坊さんの読経じゃないのかと。密かに考えておる。

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:55.73 ID:fb5sUyXZ0

音大に入学する人が100人いたとして卒業後の進路ってどういう割合で何してるんだろう。
楽団入って飯食うなんて1桁だよね。

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:24:58.15 ID:DKZ8QHdC0

>>696
ゼレンカ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:04.10 ID:3UUHiRdk0

モーツァルトのピアノ協奏曲２４番とか聴くと、
これ以上の音楽を人類は果たして持ちうるのだろうかと考えてしまう

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:07.35 ID:3PXIwVff0

なんか伸びがすごいなw
クラシックコンプがこんなに多いとは・・

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:13.53 ID:Qs4eKc610

>>708
将棋は新聞社や国が保護しているから潰れることはない。勿論、将棋連盟も
必死に活動しているからということではあるが。それで将棋はネットで対戦
できるから、ファン層は増えている。これは驚くべき現象。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:14.79 ID:TkNg28IPI

そんなこと言われたら余計に行けなくなるだろ！
西オーストラリアの楽団は物凄くよかった。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:22.09 ID:8LP0scRA0

クラシックに理解できない奴が馬鹿
クラシックへ金を出さない社会は馬鹿

とか言ってる連中がいる以上、クラシックは先細りの一方だろうな～

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:24.07 ID:5oHQyGD10

エゲレスのクラシックFMみたいな局をラジオとテレビに作って一日中クラシック流してみたらどうだろう
余計なトークとかなしで、正時のニュースだけあればおｋ
皆様のNHKでやってくれないかしら

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:29.25 ID:wcG7Eeny0

オーケストラなんて金持ちの道楽だろ。
金が無いならとっとと畳んじまえばいい。

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:29.34 ID:xgmKRLVS0

>>702
クラシックの楽器は湿度に敏感すぎるから
路上でやるのは無理だな

>>718
編成は曲によって決まるわけでソロどうこうは関係ない

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:36.64 ID:Ij64zfcA0

クラシックの大学
油絵の学科、あるけど、
これらって日本の文化でもないよな。
雅楽とか能楽とか、日本画とか
そういうのは日本の文化だから税金で保護するのもありだけど。

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:45.48 ID:glS0ynlZ0

>>732
スレ速２位ｗｗｗｗｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:46.23 ID:OyBoAqvH0

初音ミクは可能性持ってると思ったけどニコ動とかにアップする主でもかすかな才能持ってる奴も多いけおｄ
このご時勢、投資した分回収が思うようにいかない主も多そうで

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:50.78 ID:Z8hk6BF30

>>305

20代でショスタコーヴィチかぁ。。。
阿部寛の『結婚できない男』を思い出したわwww

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:25:52.27 ID:jxyiNzehP

葉加瀬太郎は偉いよな
公団住宅出身者でありながら、まぁバブル時代ってのもあって
レコード会社騙してバンド編成で世に出て、セリーヌディオンの後ろで弾いて
CMソングも手がけりゃゲーム音楽もやり、ワイドショーとかにも出るし
バラエティで弄られもする。
でもやりたいことはやっているんだろうし。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:00.30 ID:kPZbU0Fv0

>>696
バロックに入るか微妙だけどドメニコ・スカルラッティ

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:01.21 ID:TvLDasAR0

>>696
これなんかどう？
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=mbjixX93pcw#!

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:44.76 ID:PcgC8ijC0

>>667
作曲家は、録音のおかげで、作曲一本で生活ができるようになったんじゃないか？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:46.95 ID:+6+LLzjA0

>>714
本当そうだよ。選曲と見せ方。
うまく弾くだけで客に来てもらおうとか怠慢もいいとこ。

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:51.88 ID:mDPn8JRv0

>>733
将棋で盛り上がるのが名人戦や竜王戦じゃなくて
電王戦が１番になってしまったなｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:56.05 ID:4/cBJCZd0

>>5
クラシックの人が多ジャンルをやると耳が（音感）が駄目になっちゃうんだよ　だからやらない

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:26:58.32 ID:MOyCn1oI0

誕生日会に四人でアイネクハイネナハトムジークを一時間で五万。
これならいい小遣いにならんか？

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:04.39 ID:Yy1ZoWIR0

>>704
どんだけ器が小さいのか。

駅前がどんどん廃れるはずだ。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:13.71 ID:z2eGK5Sy0

>>732 ただの税金の使われ方だから消費税のスレと一緒。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:21.17 ID:fUXJYzhl0

ドビュッシーの月の光は大好き
とある昔のクラシック少女マンガで見たリスト「死の舞踏」も好きだ

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:36.98 ID:EI8qSLxP0

>>702
まあ、あの場所広いし俺も良いと思うよ。交通の妨げにならない程度なら。

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:45.00 ID:ACd2wtqn0

プロオケってどこも基本給安いんだよね
その辺のサラリーマンのほうが寄っぽ稼いでる
レッスン代や所属オケ以外の演奏活動、他オケでのエキストラ、学校や大学などの非常勤講師などで副収入を得てようやくいい暮らしができてる

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:50.81 ID:xgmKRLVS0

>>726
N響の人とかもエキストラやってる

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:27:59.64 ID:Wy+uovvY0

バッハとベトはわかるが
モーツァルト、ヘンデル、ハイドンの何が面白いのあれ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:00.66 ID:TnepVT0m0

>>84
まさにそれ。
「文化」を楯にして公金を引き出すのが恒常化していたのが大阪。
その典型的な例が文楽。

ハシゲは、そこに手を突っ込んだから各方面から叩かれた。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:22.53 ID:uX/jIjQC0

金のためにやる音楽屋にはなってほしくない純粋に音楽が好きでやる音楽家でいてほしい

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:24.67 ID:aauO/LtX0

>>718
マジ原点はそこだよなｗ
ネズミーランドのラッパ吹きの方がよっぽど感激させるぞ

生の良さを認知させるのはそこから

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:30.28 ID:glS0ynlZ0

>>743
http://ryomakaranotegami.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/24/music_hakase.jpg
http://amassing2.sakura.ne.jp/image/jacket/300/2012c/15414.jpg

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:33.61 ID:Vl9HkRzZ0

専業じゃ食えないってことでしょ
大学の講師や音楽教室の講師やいろんな分野に進出し副収入を得てるから
べつにいいんじゃない？
専業で食っていこうと思ったらもっとＣＤ売ったりコンサ－トの回数を増やすなり
しないとね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:35.65 ID:OyBoAqvH0

ロックとかパンク、ブルースとか飽きてくるとクラシックにのめり込む奴は多いと思う。

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:36.44 ID:NsKGDEYy0

>>649
音がうるさいとかじゃなくて、道路の使用許可を取ってないからだとおもうぞ。

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:28:53.56 ID:ECkTNYo50

>>739
もはや日本の文化で良いよ

>>732
コンプじゃないでしょ。

奈良美智とラッセンのスレもよく伸びていたけど
興味あるんでしょう

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:16.63 ID:huEo2OVP0

このまえ音大卒の女性らとカラオケ行ったわ
音大卒ってどんな曲歌うんだろ？
ひとりはピアノ教室やりながらコンサートにも出てるっていうし
もうひとりは音大に残って助手やってるとかいうし・・・
こいつらどんな歌を・・・
と思ってたらいきものがかりだのAKBだの歌ってた。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:21.35 ID:KGFp21P+0

こういう問題はもにょるもにょる

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:24.94 ID:+6+LLzjA0

>>733
将棋は羽生の大逆転とかコンピュータと対戦とか
生き残るための努力、話題作りが感じられるからな

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:34.12 ID:LUgg1DqBP

モーツァルトも借金まみれだったし、ベートーベンもかなり金に苦労してたし
音楽家というのはそういうものなのかもね。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:50.08 ID:okljjD8n0

共稼ぎが多いから世帯年収に直すと
年収1,000万円を超えているよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:29:50.68 ID:fBSjUdlY0

>>696
アルカンジェロ・コレッリ　とかはどうだろうか。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:01.13 ID:BzUnnwVzO

アマで続ければ良いじゃん
なかなか集まれないと思うけど

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:01.27 ID:yAIe1fy10

梅田の繁華街で缶々置いて演奏したほうが儲かるんじゃね？

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:08.16 ID:Yu9aLDk40

とにかく売れるものが正義って世の中なんだよね。
そりゃ上の奴らも同じ事を思ってるから庶民は搾取されるわ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:16.77 ID:EI8qSLxP0

>>743
極々一部だけどな。
今でこそCM音楽も手がける菅野よう子も昔は光栄の音楽作ってただけのマニアが知る人だったし。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:25.71 ID:Yy1ZoWIR0

>>760
ここにはそれすら反対するキチガイが多くてな。
昔は路上で一人で電子ピアノ弾いたり、ドラム叩いてる奴はいっぱいいたのに、
今はすぐ通報する器の小さいノミみたいな奴ばっかり。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:36.47 ID:NNn6XPW90

>>762
専業で食ってるような人たちはもっとレベルの高いメジャーな楽団に所属してるんだろうからなぁ。
本人達も納得してるみたいな感じの記事だし、このままでいいんじゃない。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:39.99 ID:Ua0Tnf4U0

コントラバスの弦交換
誰でもやっているメンテナンスが弦の交換。弦楽器奏者なら弦の交換に慣れている
http://b3a4s4s.web.fc2.com/05repair/changestring.htm
ティンパニーのヘッド交換
http://jp.yamaha.com/products/musical-instruments/percussions/maintenance/timpani/
http://whitesnare.exblog.jp/1575030

アマチュアでも自分でメンテやってるわ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:41.69 ID:tY+hA/n90

昔々、FM大阪でやっていた、でーやんの音楽横丁っていう番組があって
面白おかしく漫談をやりながらクラッシックを紹介していて面白かったな。

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:45.74 ID:OyBoAqvH0

>>757　俺的にはモツはなんといってもピアノ協奏曲とオペラかな
　　　　交響曲41番のジュピターなんて4楽章の不協和音とか最高だけどな

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:30:57.41 ID:aauO/LtX0

>>738
ほらまた湿度とかそういう理屈を言うｗ
演奏者の自己満足におつきあいしに金払いにこいってか？
音楽の楽しみってそうじゃないだろ

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:31:04.52 ID:HPO7/c/1O

日本の三流オケを金払って聴きに行くくらいだったら古い名演の録音の廉価版CD買ってうちで聴いた方が満足度高いし。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:31:05.90 ID:kPZbU0Fv0

>>757
モールァルトの面白さは歳取らないとわからんかもね
あれほど面白い曲は他にないよ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:31:23.41 ID:YrgAYCYs0

スレ早いｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:31:27.80 ID:X9prOZr/0

イングベイなんて見たの20年ぶりくらいだｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:31:36.76 ID:i67ILIe00

クラシックの人はジャズは出来ないだろうなあ
元ジャズ研で今はアマだけどチェロ弾いてる知り合いがいるけど

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:08.78 ID:fBSjUdlY0

アマチュアの楽団とかは一流企業や弁護士、医師とかが多いんだよな。

土日に集まって練習、普段家で練習だから、土日に休みを取れて、
なおかつ平日でも自分の時間が取れる職業についていないと無理。

必然的に、上層の人間ばかりになる。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:16.27 ID:KhFuPwlL0

>>696
上にも挙がっているが、ヘンデル。
個人的趣味もあるが本当に癒される。
もう一人あげるとしたらビバルディ。

あるいはフレスコバルディとか。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:32.63 ID:w8D2pdpM0

地域によっては強力な後援者が居たり、市民の理解があったりで安泰なところもあるけど
ここの場合は市長からしてあんな感じだし、先行きは暗いな

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:32.45 ID:bLSgyAL+0

>>769
モーツアルトは当時の流行作曲家だったから実入りはよかったけれど、
あっという間に全部使っちゃって貧乏だったらしい。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:39.28 ID:6DSBF8WY0

>>786
グルダがジャズもやったのは有名だろ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:43.15 ID:KGEjC0kf0

音楽を演れる環境を作れ。
クラッシックばかりやってるから稼げないとか言ってる奴は
ポップスなどやるとJASRACが集金に来る事を忘れてるぞ。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:32:51.06 ID:8O/OrdC90

>>768
クラシックだって地道な努力してる地方楽団は地域の人に愛されて生き残ってる

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:00.25 ID:jxyiNzehP

演奏できる人って
作曲は出来ないもんなの？
編曲でもいいや
あれは別の才能なの？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:03.80 ID:PcgC8ijC0

>>696
ヴィヴァルディだろ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:04.36 ID:g3qyVocs0

Date : 2012/02/12 11:00:06
Subject: 桶って大したことねーな。やっぱ吹奏楽が最強だろ。
URL : http://awabi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=suisou&key=1256639026
From :
Mail : sage

（オケの場合）
専業で食べていけるプロオケが日本に３０ぐらいあって、
常勤のトロンボーン奏者が各楽団５人居たとして、
合計１５０人しかオケで食べていけない。
１人平均２５年勤務だとすると、年間６人しか募集がない。

（吹奏の場合）
陸自音楽隊２１　海自音楽隊６　空自音楽隊５　警察音楽隊（専務隊）１０　消防音楽隊（専務隊）６
大阪市音楽団　東京佼成WO　シエナWO
合計５１

５１楽団のうち、東京佼成とシエナ以外はすべて公務員。
常勤のトロンボーン奏者が各楽団５人居たとして、
合計２５５人が採用される。１人２５年勤務だとすると年間１０人程度。

「自衛隊なんかで音楽ができるか」と思う人は、オケの年間６人の枠に入るべし。
１６人に入るのも至難の技だけど。ちなみにトロンボーンの音大卒業者は年間１００人程度。

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:07.19 ID:Yy1ZoWIR0

>>775
毎年多くのアーティストを巻き込んで
大阪ででっかいLiveやって成功させてるし、音楽を分ってるね、あの人は。

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:11.87 ID:xgmKRLVS0

>>781
理屈じゃなくて事実だよ
湿度でピッチがどんどん狂うんだから
変な音程の音楽聴かされるのは客だよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:13.84 ID:ZjraKxVN0

>>679
アニメで年収240万なら良い方だｗ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:23.80 ID:goFm7wc+O

音楽とか芸術ってのは歴史的に権力者や資産家に気に入られて後援してもらったものだから、気に入られなかったら仕方ないんじゃないかな。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:24.56 ID:pGwC5LbO0

そこらで屋外演奏するなら安い楽器で安い音楽をするしかないが
それをプロとして保つべき矜持を捨てたととるか
いらないプライドに縛られない改革ととるか

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:26.49 ID:pQO2vtHV0

>>792
自分で作れよ。あほかよ。

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:33:51.64 ID:gsSsN3MI0

クラシックて同じ曲ばっかりやってんでしょ？何がオモロイのCDでいいじゃん馬鹿らしい

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:07.93 ID:syZUJ1jh0

映画のタイタニックで船上でヴァイオリン弾いてたけど
あれ嘘だろ　湿度、海のベタベタあって弾けるものなのか

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:09.58 ID:ECkTNYo50

そういえば昔は映画音楽ってオーケストラでクラッシックが当たり前だったな
あれでクラッシックに馴染んだかも

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:16.66 ID:i67ILIe00

ジャズをやってみたけどジャズになってかたかって話だよ
形式だけやってもだめだろ

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:19.95 ID:ACd2wtqn0

>>781
それで楽器ダメになったら路上で稼ぐ以上にお金がかかる
わざわざそんなリスクおかしてまで路上でやる人は少ないんじゃね？
ただでさえ楽器クソ高いのに

でもクラシックコンサートの値段は高すぎると思うわ
もっと価格破壊すべき
お高くとまってても客は増えねー
いっぱしの地方オケなんかなおさらだ

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:24.20 ID:ScOgZwjt0

ヘンデルのメサイアは本当にいいよ
クレンペラー・フィルハーモニアで開眼した

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:27.19 ID:yx4o+kFE0

>>738
そもそも路上でホールと同じ音は出せないんだからさ。そんな高い楽器使わなけりゃいい

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:47.82 ID:+6+LLzjA0

>>792
JASRACに金払っても利益出ればいいんだろ
演奏能力あるのに食えないからやめるとかもったいないわ

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:34:54.44 ID:KhFuPwlL0

>>769
ベートーヴェンは金持っていただろ。
結構倹約家だと思うぞ。
貧しかったのはシューベルトじゃないかな？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:13.27 ID:DKZ8QHdC0

>>757
声楽曲聴けばいいんじゃないの。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:15.07 ID:fBSjUdlY0

>>781
自分で弾くとよく分かるけど、湿度はマジで洒落にならない。
湿度が高いと短時間で音は狂うし、そもそも音が響かなくなる。

日本人が作った楽器は比較的湿度に強いのがあるけど、外国の高いやつは本当に湿度に弱い。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:19.39 ID:PcgC8ijC0

>>786
多分、音大でコードネームを習わないんじゃないかと思うな

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:23.67 ID:6DSBF8WY0

>>794
バロック音楽なんかだと、演奏者と作曲者は一緒や
だから、作曲者本人が演奏しているパートの楽譜は骨組みだけのことが多くて困るらしい
本人にとってはメモみたいなものだからね

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:27.28 ID:4l25HJDi0

実は、カラオケルームで練習しているオケの楽団員は多い

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:28.60 ID:wLMo5Bfn0

>>787
そう言ういいかたが煽りを呼ぶんだが・・・
昔、市民オーケストラ会場に義理で行ったら壇上でそれを言う関係者がいて
まいった。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:37.88 ID:fUXJYzhl0

そういや、前にチケット余ってるって新日本フィルの券もらったけど
他の楽団の演奏会とかのパンフどっさり貰った。
んでその中には「メタリカをクラシックに」とかあって吹き出したわｗ
Master of puppetsをアレンジする演奏会にはマジで行きたかったｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:43.82 ID:4/cBJCZd0

>>8
日本にドレスコードなんかないからｗ
オペラですら、保護者会に出席の服装レベルでOK　　そもそもサラリーマンなんか会社帰りでしょ
ウィーンフィルとかベルリンフィルのレベルでも、ちゃんと夜の装いが出来てる人なんて一割もいない　
気楽に一人でも無問題が日本流ｗ　　ヨーロッパは音楽聴くというより社交の場だから同伴必須ですね

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:35:47.64 ID:Q8Qaq98s0

>>794
別だね
作編曲出来ない奴の演奏はひどいよ、なんつうかカタコト

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:06.43 ID:OyBoAqvH0

>>808　俺はマッケラス＆ロイヤルフィルハーモニーのやつが好き　モーツァルトが編曲したのね
　　　　ドイツ語版で

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:21.87 ID:ECkTNYo50

>>804
本当に弾いてた

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:23.08 ID:qhIDPz910

神奈川フィルハーモニーも経営が激ヤバだった気がする
ホームページで寄付を懇願するほどに

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:23.99 ID:bLSgyAL+0

>>803
アホ。
何万曲もあるんだぞ？
むしろクラシック以外の方が同じ曲ばっかりやってるだろ？

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:32.62 ID:aauO/LtX0

>>798
バッドチューニングだって熱意があればそれはそれで音楽だよ
魂が共鳴するほんとの音楽をお前は聴いたことがなさそうだな
何をかいわんやだわ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:36.05 ID:xgmKRLVS0

>>809
そういうわけにはいかないのが楽器
エレキだって自分が使い慣れてないのは引きにくい

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:36:52.93 ID:pGwC5LbO0

そんなバカ高いコンサートって少数派じゃないの
探せば安いのいくらでもあるだろ
周知が足りないと言われればその通りだがそれにも金がかかるわけで

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:02.77 ID:g+MEYY620

一流バレエ団だって上級文化でございって装束ばかりじゃなくて
ディズニーにも負けないイカれた服や被りものつけて踊ってんだから
和装して越天楽や春の海を演奏するぐらいの芸を身につけないとな

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:12.57 ID:KhFuPwlL0

>>810
そもそもクラシックの場合、没後に人気が出ることがあるからな。
バッハが良い例だが。

>>794
バッハは毎週、教会でパイプオルガンの即興演奏を
やっていたみたいだぞ。録音出来なくて残念＞＜

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:22.11 ID:Yu9aLDk40

ポップスだってヒット曲ばかり何度もやってるじゃねーか。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:32.24 ID:yx4o+kFE0

>>611
バニラムード。ようやく思い出したよ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:38.05 ID:xPFtvgTi0

自治体のホールでやってるコンサートなんかは言うほど高くないぞ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:40.73 ID:bZXTL8ZA0

>>807
高いっていうけど、日本人演奏家やオケなら数千円だ
演歌や歌謡曲より安いのがいくらでもある

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:53.26 ID:gA26CtKj0

橋下と河村みたいな無能が200万都市の市長だということが残念だ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:37:56.73 ID:EFmcl2dO0

>>339
そのとおり何も心配する事はない
楽団が解散して肩書き失ったらヤバイけど

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:00.22 ID:jxyiNzehP

>>820
じゃぁ有名なピアニストやバイオリニストは作曲できるってこと？
五嶋緑とかさ。
それしかしらねーけど

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:02.56 ID:KfAhh7V60

世界で同じようなことやってる楽団が何百何千とあるんだから食えないのは当たり前だろ
みんながビートルズのコピーバンドやってるようなもん

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:09.02 ID:i4wShBg/0

たいていは個人レッスンで稼いでるからしい週一ぐらいのレッスンで
コーチ料が４、５万。３人ぐらいの生徒をもって月１２万から１５万で
年間１４０万から１８０万か。たしかにバイトとしてもたいした収入には
ならないな。

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:23.80 ID:LafJwLtT0

若い頃、マーラーや新ウィーン楽派なんかに嵌ってたころ、
じいさんたちがバッハやらモーツァルトやらがいいと言ってるのを聴いて
俺はそんな風には絶対にならんぞと思ってた
けど、実際に年取ったら、彼らと同じようにバッハやモーツァルトが好きになったわｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:29.85 ID:KGFp21P+0

長くて眠くなるからもっと編曲して短くしてもいいのよ・・？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:30.94 ID:G8zH9loa0

いや～がんばってほしいとは思うけど
グルーポンとポンパレは
自分たちの首をしめるだけでは？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:33.15 ID:rq0oXh3PO

ソウルキャッチーズ面白いのに打ち切りになりそうでヒヤヒヤしながら読んでる

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:38.82 ID:h8fCxvEU0

ピアノで飯が食えない？
目を潰せばいいのに

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:48.52 ID:6OYOlNJk0

ぶっちゃけオーケストラなんて国内に２つ３つあれば十分。海外に
活躍の場を求めろ。

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:38:52.14 ID:HbC1hBCe0

大阪城に大砲を打ち込む大阪フィル
http://youtu.be/-E6x6riafdc?t=5m13s

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:01.48 ID:xgmKRLVS0

>>825
ロックやポップスとは曲の作り方が違うから
気持ち悪い不協和音聴き続ける事になんの意味があるんだよ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:04.22 ID:e2RuAYMK0

どこを向いても八つ当たりばかりだよ
消費増税でまさに「地獄はこれから」だけどな

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:11.53 ID:3PXIwVff0

なんかこのスレ・・コンプレックス丸出しw

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:27.18 ID:DyiDYq2b0

バッハの「主よ人の望みの喜びよ」の原曲が意外と撥ねたリズムの能天気バロックだったのはワロタ
単品として演奏するとみんな情感たっぷりに弾くんだな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:31.94 ID:+6dIkaho0

>>677
考えてみたらそうだよな。
クラシック音楽の伝統を死守すべきは欧州であって、日本ではない。
将来も日本人でやりたいやつは欧州に住み着くしかない。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:34.25 ID:y3uZpReK0

売り上げダウンの原因として
消費者を責め始めたらその業界はオワコン

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:53.04 ID:3ewvyAaP0

音楽は好きな奴だけやってろよ
それで食うとかいう時代じゃねーよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:55.11 ID:OyBoAqvH0

白金の明治学院のチャペルで故レオンハルとのオルガン聴きたかったな

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:56.06 ID:z2eGK5Sy0

>>830 だからもうポップスもクラシックになる。数十年すれば同じ状態。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:39:56.07 ID:fBSjUdlY0

>>817
でも、実際そういうとこが多いから、なんか隔たりを感じてしまう。
ほんと、金持ちしかできない道楽だよなあと。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:07.40 ID:Yu9aLDk40

これからは全てがオワコンになるよ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:20.42 ID:+6+LLzjA0

ポップス→かわいい、かっこいい実物見れる
ロック→CDより全然迫力あるわ
クラシック→CDと同じじゃん。金と手間かけて行く意味ない

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:25.79 ID:6DSBF8WY0

交響曲が現代の時代にマッチしてないんだろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:28.56 ID:Nq4iOTUA0

どこもギリでやってる感じだね
１０年後にはだいぶ消滅してそうだ

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:41.12 ID:pGwC5LbO0

供給が減れば価格も上がり、必要としている人の手にも届かなくなる

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:42.13 ID:4l25HJDi0

【楽員の平均年収例】２００７年
思ったより、低くないね

◇NHK交響楽団　　９４５万円
◇東京都交響楽団　６８５万円
◇名古屋フィルハーモニー交響楽団　６３４万円
◇札幌交響楽団　５７６万円
◇大阪フィルハーモニー交響楽団　５７９万円
◇仙台フィルハーモニー管弦楽団　５６０万円
◇京都市交響楽団　５４１万円
◇九州交響楽団　５２３万円
◇広島交響楽団　４８６万円
◇日本フィルハーモニー交響楽団　４０７万円

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:40:57.96 ID:dyKeEmXaO

>>696
ありきたりなチョイスではあるけど、ヴィヴァルディ（調和の幻想第10番）パッヘルベルとか

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:08.37 ID:ECkTNYo50

ビートルズはもうクラッシックだよね

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:09.22 ID:5oHQyGD10

>>804
クレストブックスに、フィクションだけどもあの人達をベースにした話しがあるお

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:20.03 ID:UUQHiIW+0

>>763
俺もこの間までジェニロペやピットプルばかり聞いていたよ。ただ、夏以降は
クラシックが大半になり今はバイオリンを購入しレッスンを受けています。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:22.20 ID:dieYRZQU0

>>728
坊さんも読経のスペシャリストになると雅楽もならわんといかんのよ
読み方結構雅楽からきとるらしい

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:22.37 ID:EI8qSLxP0

>>797
個人的には好きではあるんだけど、なんというか、色々な分野を触り程度で作って、
ネームで引き寄せて、初見だから興味を持たせる事には長ける気はする。

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:32.52 ID:Ym8bG7lP0

権威と伝統で飯が食える程、資本主義は甘くないからな

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:48.77 ID:YrgAYCYs0

>>830
ポップスのヒット曲なんて数ヶ月で飽きられて終わりじゃね？
懐古厨が古い音楽聴いてるだけで

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:41:59.64 ID:bLSgyAL+0

>>846
弦楽器は押さえるポジション適時変えるだろ？
むしろそれがプロの技術だ。
つーか弾いてるうちに弦が伸びてくるからポジション変えるのは当たり前。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:00.62 ID:8LP0scRA0

伝統工芸とかもそんないい収入じゃないけど
やっぱり面白いからやる人がいるんだよな
生活できないわけじゃないし
自分で選んだ道なんだから結構なことだ

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:02.47 ID:syZUJ1jh0

>>813
雨が3日続くと壊れるだろこれ、とか思うぞ　音でないから精神的にもくるな
>>822
まじで、驚きｗすると二流、三流が鈍い楽器でやってたんだね

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:10.64 ID:OyBoAqvH0

>>857　CDが売れなきゃ専属レーベルから首にされる時代だからな
　　　　これはクラシックも同じ

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:25.39 ID:3mdgix2L0

ムラヴィンスキー　レニングラード・フィルによる
タコ１０番のライブを聴いてみたかった
１０万円出しても惜しくはない

もっと早く生まれてたなら・・・

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:41.16 ID:KxGrNoV80

>>851
レコード業界のことか～～！

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:49.37 ID:QavsR5vV0

ってか、
元々金持ちの子弟じゃないと
クラシックの演奏家になんかなれないでしょ？

　

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:42:51.61 ID:KhFuPwlL0

>>850
だが、音楽の基礎であるクラシックを
粗末にしたら、J-POPはあっという間に
消え去ると思う。

文化とはそういうもの。基礎なにしには
何事も成り立たない。

まあ、握手会でお皿売るビジネスなら
関係ないかもしれないけどねｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:01.78 ID:ACd2wtqn0

>>833
こんな時代だ、数千円すら高いと思うクラシック好きもかなりの数いるだろ
そういう下層の人間は来るなと？
演奏家なんか聴いてもらってナンボだろ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:08.06 ID:isgLWwjx0

一般人にはマイナー扱いされる吹奏楽が自衛隊や警察とかに意外に枠を持ってて、
クラシックの楽団のほとんどは経営基盤が脆弱。

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:36.50 ID:+6+LLzjA0

>>861
十分だな。体調管理が第一だから残業とかもないだろ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:44.57 ID:mkH1F1/u0

コンサートは敷居高い気がして無理
家でCD聞いてた方が気楽だわ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:51.74 ID:DKZ8QHdC0

>>868
ヴェブレンやゾンバルトから言わせてみれば違うだろ。
この楽団は権威と伝統がないから消える。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:55.67 ID:z2eGK5Sy0

>>863 ベートーベンも当時は過激と言われたんだろ。ビートルズも同じ。
ヘビメタもハードロックも同じ。そして時代が流れて行く。それを止める必要もない。

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:43:56.27 ID:hm5AJNZZ0

楽器なんか個人で所有・管理してるもんじゃねえの？

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:03.98 ID:bF7CCock0

近くの大ホールでやるリサイタルは必ず行くようにしてるけど
身内と業界関係者しかこねぇからな。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:04.29 ID:HbC1hBCe0

とりあえず、牛田くんがなんとかしてくれるよ。
http://youtu.be/jqxq_SXnagQ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:07.92 ID:6DSBF8WY0

>>861
大阪フィルハーモニー交響楽団というのもあるんか

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:10.25 ID:PG6bfgZ00

新しいのをやらないからだろ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:19.27 ID:yk+Cg6Wn0

>>1
さすがに大阪だけで四つも要らない
レベルが高いわけでもなし

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:32.58 ID:xgmKRLVS0

>>870
木管楽器や打楽器はそうはいかない

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:34.65 ID:E9mhwNZX0

プール作るなんてやめて

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:38.04 ID:KuiOJuBO0

>>861
ここでもNHKは突出してるなｗ

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:47.55 ID:pGwC5LbO0

>>878
500円のコンサートだってあるぞ
アマチュアならタダもざらだ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:44:48.75 ID:w/lzcXfM0

オザワのような楽しくない指揮者が牛耳っているからダーメ
何年か前のニューイヤーコンサートは聴けたものじゃなかった
楽しいはずのコンサートが、しかめっ面で難しい音楽になっては、誰も寄り付かなくなる
山本直純みたいのがいれば少しは楽しいぞ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:11.41 ID:ACd2wtqn0

とにかく大阪にはオケ多すぎ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:13.82 ID:QdMFAw450

学校の教材にすれば
収入安定するでしょ？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:16.91 ID:c2tISjer0

歌舞伎にしたって、バレーにしたって、金持ちたちの好事家によって成り立って
いる面はあるね。

歌舞伎だ歌舞伎だと電波で騒ぎ、お練りだと関東の一地域の田舎もんが騒ぐが
末席でも何千円もする生には一般人はいかないよ、無ければなくてよい代表例のような、
まー、交響楽団もフィルハーモニーがあれば十分のような、好きでやっているのなら
自前も仕方がないような。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:17.12 ID:bLSgyAL+0

>>887
大フィルの方が有名だろ？
かっての朝比奈がいたところだっけ？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:34.81 ID:glS0ynlZ0

>>888
最先端の音楽理論を行ってるのはクラシックですが？
現行の商業音楽なんて200年前のクラシック理論から全く進歩してないですよｗ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:35.88 ID:MOyCn1oI0

一応N響が日本では一番まともなんじゃねw

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:36.72 ID:sMZ6XEnz0

>>888
新しい曲もやるよ
てか新しい曲のほうが人気ないよ

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:37.47 ID:OyBoAqvH0

>>865　いいな　俺もバロックチェロやりたいんだ　ただ足に挟んで演奏するから大変そう

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:44.99 ID:KhFuPwlL0

>>876
いやもっと厳しい。
金持ちでも、貧乏人でもほとんど人がプロにはなれない。

音楽の能力が高い生まれ持った才能を持った人間の
うち、早くから音楽に触れられた者の中で、
競争して勝った者が食っていける。

音楽には金持ちも貧乏もない。両親がどれくらい音楽で
生活しているかの方がはるかに大事だ。
もちろんDNAは必須と一手も良い程重要。
神童モーツァルトが音楽一家で英才教育を受けていることを
思い出してもらいたい。

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:46.24 ID:eTovYhQL0

交響楽団で活動してると名前使って教師でぼろもうけしてるのは秘密なんだ＾＾；

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:50.07 ID:cfCVo95P0

>現在、楽団員の年収は関西のオーケストラの中でも低い水準にあり、一般の団員で約２４０万円だという。

ごみ屑ナマポはここ100回読んで欲しい

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:54.71 ID:DxiJqkFB0

ネットさまさま
ゼレンカか
２ちゃんで知って、さっそくつべで聞ける
いい時代だ～

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:45:58.44 ID:8LP0scRA0

>>861
さすがＮ響・・・・・・・・・・・・

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:01.35 ID:Rp5pHhU70

廃らせたらいけない文化だとは思う

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:10.32 ID:syZUJ1jh0

>>864
もしかして豪華客船に相応しく1流、2流集めてたりしちゃってた？
勉強になったわぁ調べてみよ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:16.22 ID:fcKFc+5L0

地方の交響楽団でも募集倍率は50倍近く
やはり、自分の好きな事でメシを食うことは容易じゃないんだろうね

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:27.30 ID:dQX/8rhu0

>>894
オザワさんがなぜあれだけ海外で評価が高いのかさっぱりわかりません
彼のCDを聞いて感動したことが一度もない

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:27.65 ID:6DSBF8WY0

>>888
一般受けしないものやったら客はなれますわ

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:46:58.96 ID:NiBYNvaxO

>>823
水樹奈々のライブに指揮者含めメンバー丸ごと来てたな
もう仕事選んでられないんだろうな

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:01.64 ID:ECkTNYo50

山本直純は天才だったらしいね
努力は全然しなかったらしい

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:04.34 ID:uuahE/9P0

>>604
日本はヨーロッパのようなパトロンが付くのではなく、商売に長けた人たちが
『金を払うからどんどん描けや』と言う中で発達した。その延線上に私たちはいるんですよね。
それで、マンガ家から小説家に至るまで、新聞や雑誌に連載を持って、毎日書かなきゃいけない

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:06.75 ID:lPjKCGzm0

>>868
皇族「ん？今なんて言った？」

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:09.20 ID:yk+Cg6Wn0

プロである必要はない
趣味としてやればよい

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:26.27 ID:RDVuodx90

>>681
少なくとも金なくて苦しい苦しい言ってる所がわざわざやることではない
大阪市に属さなければできない作品なんてものがあるわけでもなし

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:47.38 ID:OyBoAqvH0

>>894　かといって佐渡みたいな暑苦しい演奏もなぁ・・・
　　　　よくベルリンフィル指揮できると思うよ

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:47.76 ID:Yu9aLDk40

新しいのが受けるとかあるのかよ。
むしろ似たようなのがヒットする世の中なのに。

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:51.21 ID:JFVJPoN30

>>12
そんな奴がいるからプロオケが食えないんだよ。
ボランティアと言えば聞こえは良いが、ただの採算度外視の価格破壊じゃないか。
本人は良いことをしてつもりになってるんだろうけど。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:47:55.69 ID:+6+LLzjA0

>>901
それはJPOPも同じだな
90年代のミュージシャンはライブで食いつないでるが
昔の曲は必ずやるw

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:01.70 ID:4qRVO2mG0

古来から金持ちが文化を守ってきたはずなんだが
今の金持ちはそういうの興味ないんだろうな

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:04.75 ID:KGFp21P+0

国で一個かニ個支えるくらいでいいんじゃないかとか思ってしまったり
つーか実際N響とか東京響とかがそういう感じなんでしょ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:14.81 ID:Ym8bG7lP0

>>882
経済学者のことは知らないけど
それは権威や伝統をバカを騙すためのツールとして利用してるからなんじゃね

権威に胡座掻いてるだけじゃ淘汰されるよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:18.23 ID:fBSjUdlY0

>>920
ていうか、今は多くのコンテンツで過去への回帰が盛んって気がする。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:29.96 ID:yx4o+kFE0

>>883
原始的な民族音楽聞いてるけどそれに比べりゃクラシックなんてあたらしいよな

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:34.62 ID:fcKFc+5L0

N響はほとんどがソロ活動してるような連中でしょ
オールスターみたいなもんじゃね

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:48:35.31 ID:aauO/LtX0

>>846
気持ちいい予定調和な旋律なそって確認する作業が音楽だというのならＣＤやらiPodで充分
毛唐の過去の音源聴く方がそりゃ精神衛生上いいわ

まあ路上で、青空雨空の下で生演奏できない音楽なら最初からせんほうがいい
で、モーツアルトもショパンもしなかったわけだな？青空演奏はｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:12.59 ID:KuiOJuBO0

今は金持ちがこういうのに金使わないからな
金に余裕があったらそのぶん投資に回すだけだもん

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:20.57 ID:yk+Cg6Wn0

日本でトップのNHK交響楽団ですら世界的にはほとんど相手にされていないのが現実

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:24.63 ID:2aFlvwun0

クラシックっていうかオーケストラってなんか「うるさい！」って曲が多い。
急に脅かすように音量上げたりして聴いてて疲れるんだわ。
生で頻繁に聴いてたら耳の感覚細胞が死んで難聴になるんじゃね？
一定の音量でCDに収録してほしいわ。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:25.84 ID:3LnXNS+10

補助金無くなったので不況？
都合がいいことで・・・・ｗ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:27.06 ID:FnFtmHDW0

誰も興味ないんだよ
いらんものは淘汰されるべき
文化だとかそんなもんは言い訳

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:31.99 ID:Vl9HkRzZ0

テレビでは口パクのアイドルがカラオケで歌ってる
昔のように生演奏をバックに生歌で歌ってほしい
市民楽団もクラシックにこだわらずそんな市場に進出できるといい

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:36.69 ID:KfAhh7V60

一般人にとっちゃある程度うまきゃ違い分からない
誰の演奏がどうとかはオタク的な楽しみ方

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:40.51 ID:36LP4HCt0

というか、自分の趣味で金を稼げるって時点で、幸福だろ
世の中、自分の趣味で金を稼げる人なんて、殆どいない
趣味を仕事にして、２４０万も年収ありゃ十分だわ

ま、音大卒業するような連中って、元々、実家が裕福で
アパートとか持ってたり、会社社長の一族だったりして、
別に仕事しなくても、生活可能だったりするんだよな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:43.02 ID:xgmKRLVS0

>>929
だから無理だと言っているのに

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:43.21 ID:dmZcuxXe0

>>857
だから、着飾った金持ちのひけらかし場としてのハコとしてのホールが重要なんじゃないかな、
サントリーホール？全日空ホテルのあるアークヒルズ、場所はイイ、けど、建物は
金持ち向けと言うよりマニア向けの作りだよね、（音響効果重視なんでしょ作り？）
なんか間違えてるような気がするんだけど、実際入った事ないので分からない、
社交場としてのロビー、見せびらかしとしての客席、人を圧倒する豪華さ、素敵ヨウ素
そういうものかと思ってたクラッシックやる場所って、全く興味もないのに勝手に書いてみたけど、
自分的にはそう感じるとこ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:44.81 ID:Yy1ZoWIR0

日本のすべての市場がデフレで縮小して、
どんどん破綻してるのは、金融政策の失敗でしかない。

努力論、淘汰論は単細胞すぎ。

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:45.11 ID:+s5WS+FW0

県用と市用で別々に交響楽団抱える必要はないと思う
ていうか大阪市が補助金出してる楽団って3つか4つあるよね？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:49:56.12 ID:g+MEYY620

年末の第九のように
夏も何か流行らせればよくね

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:00.21 ID:Q8Qaq98s0

なんなんだよこの田舎モンが集まるスレはw
くせえんだよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:15.13 ID:jxyiNzehP

つーかもう新しいもの、必要なくね？
つまり今産まれたガキが、今までに作られた楽曲を全て聴いたとして
８０年の人生で足りるの？って話だ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:18.60 ID:DKZ8QHdC0

>>911
トロント時代のトゥランガリラ交響曲は今でも名演だろ。
あとはボストン時代の武満作品、晋友会とやったカルミナ、
クヴァストホフとやったマタイくらいか。

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:41.90 ID:tMx3n7O+0

ぶっちゃけ需要が低い

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:43.61 ID:Ij64zfcA0

アニソンをカバーした所で
アニソンなんか聴いてる奴はバカだから見に行かないと思う
ジブリは別。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:47.24 ID:KGFp21P+0

そういや第九は世界でも日本人が一番好きなんだとか聞いたがそうなん

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:47.96 ID:fcKFc+5L0

>>929
まーいちお、室内楽だしな
部屋の中で貴族のために演奏してたわけだしｗ

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:48.56 ID:pGwC5LbO0

>>932
ポップスのほうがよっぽど耳潰れるだろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:49.64 ID:Yu9aLDk40

そのうち日本が淘汰されるんだろ。
そりゃ採算度外視してやってくる奴らには潰されるよ。

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:54.38 ID:lPjKCGzm0

最近一番感動した音楽は
２ｃｈに貼られてたリンクで
Youtubeのよくは知らないけど雅楽の笛？縦笛みたいなので吹いてたやつかな
もうリンク忘れたし検索しても見つかんない
あんなのが１０００年だか２０００年前にあったとすると恐ろしいほどに
神を感じて当たり前って感じるようなすごい音だった

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:50:58.64 ID:ACd2wtqn0

>>928
オケ以外の演奏活動だけでなく、特に首席だと音大の指導者として引く手あまただし安泰だよ
そして教授になれば更に安泰

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:03.80 ID:hm5AJNZZ0

元々そんなもん専業でやれると思ってないだろ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:04.28 ID:kcA2OQh50

>>893　食えてる人は殆ど居ないだろう。
それからそのボーダーあたりだと、才能や能力に
幾らか金取れてるのと、仕方なくアマチュアだというのとで殆ど差が無い。
生で聞く習慣がなければ、家でＣＤ鑑賞。住宅環境によっては、最低限必要な音量というのも難しくて
ヘッドホンで聞くしかない。クラシックに限らず音楽は特に要らないという事になってるんだよ。

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:16.56 ID:NHKqooUN0

もっと広く知ってもらう活動するとか
カジュアルなコンサートにするとかあるじゃん

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:29.79 ID:+6+LLzjA0

>>932
わかるわあ。盛り上げるところで音量あげすぎ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:35.25 ID:YiUkb1gb0

>>899
下手に進歩しないほうがマシってことか？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:38.54 ID:/fg1sLkt0

税金貰って好きなことしてるんだから文句言うなよ
日本の借金どんだけあると思ってるんだ

金儲けたいならクラシックやらずにオーケストラでアニソンやればいいのに
オタクは金だしてみにくるぜ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:44.53 ID:xPFtvgTi0

>>939
イメージはわかるけどサントリーホールなんかでも普段着で行けるよ
あまりに小汚い格好はあれだけど、普通にジーパンとかでもOKだ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:47.69 ID:EFmcl2dO0

>>894
山本直純のウィーンフィルニューイヤーコンサートか
合ってたかもしれない

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:51:47.79 ID:yk+Cg6Wn0

>>923
というより日本は世界的に見てもクラシックにはアホみたいに税金をつぎ込んできた
全然レベルが高くないのにもかかわらず
だから大阪だけで４つもひしめくような異常事態になってるわけだろ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:52:20.63 ID:36LP4HCt0

バイオリンなんか習ってた連中は、「大人になってから練習しても遅い」なんて偉そうに言うし、
「じゃあ、クラシックなんて、もうどうでもいいわ」って人が離れていくよなぁ・・・
せっかく、関心持ってくれた一般人に対して、「ふっ、お前みたいな貧乏人は相手にならん」って態度で、
「幼少から練習してるあたし達とは違うんだよ」みたいな感じがあるから、愛好者も減る一方だろうな

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:52:33.84 ID:dyKeEmXaO

コネ

芸事をたしなむ人間ならば、この言葉が全てを物語っていることがお分かりいただけただろうか

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:52:42.15 ID:KhFuPwlL0

>>926
というより、現代はすべてにおいて実験を嫌っている。
そういうことをやるとそのまま樹海逝きになってしまいそうな世相。

プログレどころか、７０年代パンクのような無茶も絶対ないという状態。

結果として過去の物で食いつないでいるような感じ。

現代で冒険しているのは、ボカロくらい。日本はカスラックもあるしなー。
無理じゃないかな？

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:52:57.42 ID:fcKFc+5L0

>>957
別に音量上げてるわけじゃないんだけどな…

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:08.56 ID:ACd2wtqn0

>>956
本当にそう
時代に合ったやり方を考えて行かないとね

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:09.04 ID:+6dIkaho0

>>877
理屈はそうかもしれんけど、クラシックとJ-POPのアーティストって接点あるの？
クラシックとJ-POPのコンサートを行ったり来たりのマルチプレイヤーとか。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:14.28 ID:zyR2RzoO0

この世界は少しでも深入りするとすぐうんちく語り出すから
常に微妙な距離感で楽しめる範囲で付き合うのが適当

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:14.97 ID:pQO2vtHV0

>>962
そう、異常。日本発祥の文化ですらないものに金かけすぎ。

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:18.07 ID:DKZ8QHdC0

>>925
正にその通りで、見せびらかしの奢侈品として馬鹿を釣り上げて金を使わせるのが資本主義。
権威も伝統もそのためのスパイス。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:32.72 ID:Ym8bG7lP0

>>923
守られなきゃ生き残れない文化なんて必要ない
純文学と同じで、権威に胡座かいて努力しなかったから廃れるだけ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:39.48 ID:SGOH1N2c0

ここまでゲンダイオンガクについての話題が一つもない件・・・

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:41.32 ID:e2RuAYMK0

>>940
禿げ堂
ほとんどの人間は能無しのクズだ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:45.70 ID:8LP0scRA0

この世に交響楽団が一つしかないのならともかく、
無数にあるなら別にどうでも良いだろ
今までも色んな文化が栄えて消えていき

当事者が周囲へ理解を広げるどころか、
理解できないとダメとか笑えん

それで金の無心とか無いわ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:53:51.63 ID:xBn7C9fE0

森麻季が好き

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:54:14.55 ID:kcA2OQh50

>>952　それは聞いたときの体調や心理も関係してたはずだ。
何かに感動するというのはそういう事なので、絶対基準は余り要らないのは確かだろうけどね。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:54:18.18 ID:+6+LLzjA0

>>966
編曲的な意味でな。
ポップスやロックではありえないような
全体の音量の上下があるから聞きづらい。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:54:18.87 ID:RK10RZoe0

>>923

まあ、日本が腐ってる証拠だわな。

馬鹿自民が変な方向に金を流すから腐った連中に金が流れる。

腐った連中はセンスが悪いから、正しい方向に金が流れない。

結果、文化が腐っていく。

知らねーよｗ

馬鹿国民の自業自得だｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:54:38.69 ID:36LP4HCt0

音楽なんて金がかかるんだよな
ピアノにしても、防音設備必要だし、置く場所も必要だし
貧乏な市営アパート生活じゃ無理

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:55:13.92 ID:Vl9HkRzZ0

税金投入してもらって生きながらえようとするのはちょっと違う気がする
自助努力してるのかな良く知らないけど

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:55:14.36 ID:dyKeEmXaO

マニア向けにマイナー曲やマイナー作曲家の曲の演奏会やったらいいのに

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:55:38.46 ID:zyR2RzoO0

>>972
日本にある文化なんて、
ほとんど全部といっていいほどお上に保護されたものばかりだよ
市場原理で残っていたものなど幾つあるのかという感じ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:55:48.18 ID:tMx3n7O+0

つか各都道府県に何個も楽団いらんだろ
日本で3つくらいで十分

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:55:54.41 ID:ACd2wtqn0

>>981
努力してもダメならおとなしく解散するしかないよね

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:04.42 ID:ECkTNYo50

日本人って音楽好きなんだと思うよ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:32.35 ID:kcA2OQh50

普通程度のマンションで、単にＣＤを少し大きめの音量でかけてても
怒られたりする事あるぞ。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:35.79 ID:Nq4iOTUA0

堅苦しくて今の時代にはマッチしてないね
若い人は行かないよ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:37.07 ID:pGwC5LbO0

>>984
チケット何十万円だよ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:43.13 ID:KhFuPwlL0

>>968
> 理屈はそうかもしれんけど、クラシックとJ-POPのアーティストって接点あるの？
> クラシックとJ-POPのコンサートを行ったり来たりのマルチプレイヤーとか。

ちょっと極論かもしれないけど、ジャズを含めた現代音楽は
クラシックロマン派の派生音楽という見方も出来る。
コード進行、西洋音階、オーケストレーション、これにブルーノートなどの
ジャズ、ブルース系の音階とリズムを足し合わせたものが、
現代のポピュラー音楽。

コード進行、西洋音階、編曲技術、全部無視！
ブルーノートと黒人音楽のリズムだけで音楽作ります！

って宣言するなら可能じゃないかな？そんなのがこの日本で
受けるとは思えないが。演歌は壊滅するし、メロ重視の
曲なんて基本的になくなるだろう。小室哲哉全否定みたいな
音楽だからな。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:43.47 ID:G8zH9loa0

でも、日本じゃフジコヘミングとか辻井なんとかは成功できるんだよ。
大阪交響楽団も、解散の危機→それを救う勇者あらわる→小さいながらも復活
のストーリーを電通さんと一緒に作ればだいじょうぶさ。

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:53.56 ID:aauO/LtX0

>>949
いやいや音楽史確認してみｗ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:53.84 ID:PcgC8ijC0

>>836
昔はそうだったんだろうが、今はバンドやってる人の方が作曲できるだろうな
昔は、演奏者が即興演奏することも前提とした簡単な楽譜をもとに、
演奏者が常に考えながら、作曲に協力しながら演奏していた
それは、バンドやっている人たちがメロディーとベースとコードネームだけ書かれた楽譜を使うのと似ている

完全な楽譜を使うようになっても考えながら演奏すればいいようなものだけどな

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:56:56.38 ID:glS0ynlZ0

>>958
ある意味そうかもしれない
聴衆がそれに追い付いていないってことかもしれんからね

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:00.92 ID:jxyiNzehP

＞＞９８６
忌野清志郎は
日本人は音楽が好きじゃない
ってさ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:01.93 ID:RndX3nmM0

運命の四楽章を聴くと何故かウルトラセブンを連想する

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:33.70 ID:36LP4HCt0

金持ち階層の娯楽だし、格差社会の貧民にはどうでも良い話だわ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:38.90 ID:Q8Qaq98s0

文化？なんで海外の文化を税金投入して守らなきゃいけないんだよ
田舎の小金持ちが勘違いして気取るためのものでしかない

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:41.67 ID:wqzUODwB0

元々「オケで演奏出来ない若手にオケの場を」で始まったようだし
楽団員なら仕事も得やすいし報酬も恵まれるだろ

数百万の楽器持ってプロから直々にレッスン受けられるような奴しか音大行けないし
坂本龍一は10歳の時から芸大教授にレッスン受けてる

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/10/13(日) 00:57:43.57 ID:y3uZpReK0

ここで現実無視して火病ってるクラヲタが倍カネ出せばいいんじゃね？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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