【美術】「ラッセンとファンが同じ」 奈良美智が関係者発言に怒りまくる★3
http://www.j-cast.com/2013/10/06185102.html?p=all にらみつけるような目の女の子をモチーフにした作品が有名な美術作家・奈良美智さん(53)が、
自身の作品のファンが米画家クリスチャン・ラッセンさん(57)のファンと同じだとされたことに対し、不満を露にしている。
クリスチャン・ラッセンといえば、イルカやクジラを題材にした作品(マリンアート)を制作し、
バブル期の日本で大ブームを巻き起こした画家だ。奈良さんはよほど心外だったようで、ツイッター上では
「つうか、俺、ラッセン大嫌い」「ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で」と大胆発言まで飛び出した。
■「村上は戦略的にアートの中枢に入っていたが、それが嫌われる」
「奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う」――。
事の発端は、東京・京橋のギャラリー「ギャラリーセラー」のディレクター、武田美和子さんによる発言だ。
武田さんは2013年9月25日、現代美術家・中ザワヒデキさんによる講義イベントに出演。ラッセンに関する本を
テーマに編者の原田裕規さんとともに鼎談した。
その中で、あるツイートに話が移った。ツイートは、武蔵野美術大学の一部学生達に好き・嫌いなアーティストを
聞いたところ、嫌いなアーティストのトップに村上隆さんが選ばれ、草間彌生さん、会田誠さんらが続いたという内容だ。
普段、有名な現代アーティストとして彼らと名を連ねることの多い奈良さんは入っていない。すると武田さんは
「でも奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う、私は」と話し始めた。「マーケティングのプロモーション
としてラッセンと奈良は同じ」として、村上さんや草間さんと同じ(中枢の)マーケットにも一応入ってはいるのだが
ラッセンのほうが近い、と説明する。多くは語らなかったが、武田さんはアンケート結果をみて納得しているようだった。
>>2へ続く
前 ★1が立った時間 2013/10/07(月) 15:19:33.09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381147667/
>>1の続き
講義を実況ツイートしていた人物が、9月28日、「村上は戦略的にアートの中枢に入っていたが、それが嫌われる」
とコメントを添えて投稿すると、これが奈良さんの目に留まった。そして「武田さんの発言は、なんだか心外だなぁと思います。
僕の作品が好きな人に統計をとってみてほしいですね〜。ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で」と不快感を示した。
■「自分の作品のファンを侮辱している」と怒りの連投
気持ちは治まらず、「つうか、俺、ラッセン大嫌い。ああいう平和頭の理想的自然志向は理解できない。自分はもっと
リアルな現実という壁に向かって立っている」とラッセンの作品やテーマについて、正面からの否定的なコメントも飛び出した。
さらには、奈良作品とラッセン作品どちらも好きというフォロワーがいれば理由を聞かせてほしいと投げかける。
さっそく奈良さん宛てに多数の返信が寄せられたが、「奈良さんとラッセンを同列にするなんて、ひどい話しだ。僕もラッセンは全然好きじゃないです」
「奈良さんとは対極にいると思いますけど?」など、その大半がアンチ・ラッセンでのものだった。
奈良さんはその後も「わかるひとだけ、わかればいい!と言ったけれども本心は伝わると信じて描いています。
だから、それが思ったように伝わってなにのであれば、自分の意思で描き続けはするが、他者に向けて発表する意義はないじゃないか・・・」
などとツイートを繰り返す。そして「この発言(武田さんの発言)は、自分の作品を好きでいてくれる人たちを侮辱していると、
強く思ったので、先の連投になった」と、締めのツイートで熱くなった理由を明かした。
>>3へ続く
>>2の続き
■ラッセン作品は「ヤンキー受け」する?
ところで、これほど嫌われるクリスチャン・ラッセンはどんな存在なのだろうか。色鮮やかで写実的なラッセンの作品は
「よく分からない」と思われがちな現代アートと対照的で、アートに詳しくない人たちにも広く受け入れられてきた。
しかし圧倒的な知名度と人気を誇る一方で、これまで正面から論評されることはほとんどなかった。市場価格と比べて高額な値段で売る
「絵画商法」との批判があったほか、現代美術界からは「インテリア・アート」として本流とみなされなかったことが要因とも考えられている。
>>3へ
「ラッセンとは何だったのか?消費とアートを越えた『先』」(2013年6月発売)にも寄稿している大野左紀子さんは、自身のブログ
(08年4月21日)でラッセンは「日本人のヤンキー心に訴えた」と分析する。ここでいうヤンキーとは「どんなに頑張っても今いち
垢抜けず安っぽい趣味に染まりやすい田舎者」を指す。「ラッセンの絵は日本的な癒しや郷愁とはかけ離れているかもしれないが(略)
ヤンキーの趣味には意外にも合致。むしろヤンキーにとっての癒しがラッセンに凝縮されている、と言ってもいいくらいの感じだ」と解説している。
ちなみに当のラッセンは現在、来日して個展を開催している最中だ。9月14日には片山さつき参議院議員と面会し、
「クールジャパン」について話し合ったとスタッフがブログで報告している。(以上)
http://www.j-cast.com/2013/10/06185102.html?p=all
4 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:28:27.47 ID:9usgvaBE0
まだやるのか
5 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:30:37.41 ID:7Z/5Dl8q0
こんなこと聞いたらラッセンマジおこやな
6 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:31:07.50 ID:2paIKKFU0
ムーミンのパクリ
馬鹿な奴だな
とっとと発表なんてやめて趣味で書いてろよ
この人の女の子の絵をはじめて見た時、「安達哲(漫画家)のパクリ」と思って
しまいました。ごめんなさい。
9 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:32:35.57 ID:of9B7HFP0
どっちかっていうと、奈良美智ファンが好きなのは、岸田劉生だろ?
ラッセンの絵を買った層は教養のない小金持ちがほとんど
田舎のスナックのママとか、地方の中小の土建屋の社長とかそういう人達
少しでも美術的素養や教養がある人は見向きもしなかった
だから奈良美智は一緒にされて怒ったわけだが
むしろ奈良美智のファンこそ怒るべき
ラッセンの絵を買うような奴らと一緒にするなと
武田ってヒトが言いたいのは
奈良やラッセンのファンは絵画の分からん奴なんだけど
本人はそのことに気付いてない。
と言いたいんだろ?
あってるじゃん。
12 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:33:19.24 ID:58h+LwrN0
ラッセンは器用で商売上手
奈良美智は面白いけど秋田
13 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:33:21.09 ID:4zoqWtQY0
目くそ鼻くそ
インテリアとゆるキャラ
どっちも軽薄な一般大衆がなんとなく買ってる
>>1 これのどこがニュースですか?>ちゃふーφ ★
16 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:35:44.71 ID:JB1832/MO
(^。^)キモカワの中ニ病だろ、ダサイしタルい
17 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:35:55.36 ID:aP6M7Kin0
作品見てみたけど
例えば二人の作品に同じ値段が付いていて
どちらかを選べと言うのなら
自分なら迷わずラッセンを選ぶ。
18 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:36:39.97 ID:82G0pxxc0
青森県弘前の人間はカネに汚い津軽土人
これはつまりヤンキー脳とスイーツ脳は同じってこと?
20 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:36:45.96 ID:FY2+pV1D0
小さい頃、ラッセンの悪徳商法で買わされそうになってるオカンを守ろうとして、店員の女にブス連呼した苦い思い出がある
なんであんなこといったんだか
23 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:38:10.50 ID:+7WUOoIN0
芸術だとか音楽だとかの業界の人間って、面倒くさいやつばっか
奈良美智の絵っていくらくらいすんの?
25 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:39:27.61 ID:+hUancsG0
ラッセンはモノの出来不出来関係なく、画商のモラルが無さすぎて悪名高すぎる
どういう点でもアレと共通点があると言われて喜ぶ美術関係者はいないんじゃないかね
ィ¬i、
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27 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:40:32.09 ID:yVMvC6+x0
同様に価値がない
という意味ではそっくりといってもかまわない
28 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:40:38.53 ID:gYDvGcP+0
ラッセンの絵は欲しくないけど奈良さんの絵なら欲しいのは確か。
>>11 ラッセンはよくわかってるよ
自分の作品が美術でもなんでもないことも
自分のファンは美術のことなんかこれっぽっちもわからない下品な人達だってことも
彼は売れれば文句ないわけよ
商売人だからね
まぁ日本以外ではまったく知られてないし売れてないわけだが
知らないからググったらペコちゃんだった
どっちもダサい(笑)
31 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:40:57.88 ID:a2j5HIbY0
ポスター屋が芸術家ぶるなよ。
ポスターで芸術の域にまで行ったのはミュシャ、ロートレックくらいだろ。
ラッセンなんか足元にも及ばん
32 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:41:44.04 ID:pZplNzfY0
どの作品も何が違うのか分からないって事でね?
33 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:42:44.57 ID:TvTdXXnj0
>>1 クリスチャン・ラッセンのファン・・・DQN
奈良美智のファン・・・・・・・・・・・・・メンヘラ
当たらずも遠からずってとこじゃね?
「この絵を分かってるオレ、アタシってなんかスゴくない?」って層でしょ?
まあ、ラッセンのほうは持ってるからといってファンとは限らんけどw
34 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:43:46.46 ID:o1EtEmur0
画像ぐぐったら単なるゴミじゃねーか。
拡大するまでもない。
本物見るまでもない。
こんなもの理解できる人間になりたくない。
武田美和子でぐぐってもこのニュースかピアニストしかヒットしないような無名じゃん
しょうもない女だな
こういう愉快なニュースどっから拾ってくるんだろ
ネットは時々笑える
37 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:44:27.42 ID:JB1832/MO
(^。^)東京芸大出てりゃ芸術家を気取れるんだな
(・o・)大衆とは意地でも差を付けたがるエリート様な訳だ
deviantARTによると、その人がアートだとおもえば、なんでもアートらしいよ
その日出したうんことかもアートらしい
同属嫌悪かよw
40 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:45:11.73 ID:Wf95iD8m0
要するに両人とも大衆蔑視
ラッセン本人は、大金持ちになって女を抱いてサーフィンが出来ればそれで良いだけ
「俺のコピーを大量に世の中に流通させ、天下を取る!」みたいな
よくしゃべる表現者はなんかやだな
この人の絵は知らないし名前もこのスレで知ったが
外国人とはいえ同業の人間をツイ上で大っ嫌い呼ばわりするって凄く失礼だし
大人げなさすぎだろ。この板的に言えば「民度が低い」。しかも50歳過ぎって・・・
こんな朝鮮人みたいな人の絵をクールジャパンだなんて売るのはやめようや
44 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:47:21.06 ID:yWihl7YL0
絵も宝石も量産されてるものに価値なんてないよ
現代アートもダイヤモンドも同じ無価値でしかない
45 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:47:21.89 ID:FlAXJSTN0
ラッセンってB'zみたいなもんか
すげー稼いでるけど作品自体は安っぽくて、好きというのが恥ずかしいみたいな
発表を辞めてもいいんじゃない?
これ,歴史に残らんだろ
48 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:48:20.59 ID:uepfPnRf0
ラッセンの絵は家のどこかに飾れそうだが、
奈良の絵は飾れないなー。
あんな絵毎日見てたら精神病みそうだしw
ラッセンはジグソーパズル作ったな、
それで充分だわ
そういやうちにはマックナイトの60万で買った版画あるが、
今や便所紙の価値だろな
「なら みち」って言う女の人だと思ってた...
>>31 ミュシャもやはりポスター画家でしかないよ
デッサン力、画面構成力ともにとんでもなく高いけど
芸術と呼ぶには軽すぎる
ラッセンのファンってカモのこと?
>>9 岸田劉生まで行かない人が、ここら辺で落ち着いてるんだろうな。
作品は真逆とかかもしんないけど、ファン層の立ち位置は確かに似てるかも新米。
ラッセンの絵ってバブルの頃のイメージ
奈良さんのとは全然違うじゃん
55 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:50:29.44 ID:ygqCAaGf0
日本人画家で完全にラッセン路線の
一時すごく売れた画家いたじゃん
ハリウッドスターに好かれててとかなんとか、、、
あれだれだっけ?
思いだせない、、、
気にしてる図星を突かれたんだろうなぁ
とはいえ、イルカ絵のファンは怒っていいぞ?
57 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:51:18.72 ID:9usgvaBE0
59 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:52:41.91 ID:uepfPnRf0
そもそも発言者はなんで同じくくりで考えちゃったんだろう
ラッセンは商業ベースで物考えてて
奈良美智はポップアートの世界にいる
それを「ファンは同じ」とか言ったらそりゃ揉める
ラッセンだって首かしげるレベルの話じゃね?
稼いだならイルカとか守る活動すればいいのに
63 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:53:50.41 ID:YeOG+90t0
おまえら間違ってもビッチのスイーツ(笑)なんかと付き合うなよw
やっぱり自分を高めてくれるような女とつきあわなきゃ。
オレは画廊で働いてるインテリ女と付き合ってる。
街で声かけられたときに、いわゆる「ビビビ」と来たね。
彼女もオレを一目見たとき「この人は芸術のセンスがある」と思ったらしい。
やっぱ、お互い呼び合う魂みたいなもんがあるんだろうな。
オレも彼女に触発されて絵を買ったけど、すげーイイ。
二人で芸術の話してると、おまえらが気にしてる
「童貞」てのはすごく馬鹿馬鹿しい概念だと思うよ。
だって肉体的に接合するだけじゃん。
おれは二人でラッセンとか奈良美智の話をしてるだけで満足。
魂で結びついてる。心が洗われる。98万円の価値は十分にあると思う。
今度もう一枚買おうと思ってる。もっと二人の魂が高次元に昇華するように。
64 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:53:54.44 ID:ygqCAaGf0
>>57 あーそれそれ
ああいうのがラッセンとファンが同じっていうんじゃね?
奈良はどう見ても作風が違いすぎるだろ
65 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:54:05.61 ID:8rLiKRPQ0
コピーを数十万円で売りつけるエウリアン って在○商法?
ラッセンの絵ってカラオケ屋の壁にブラックライトで浮き出るようなやつだよね
そういやウチの玄関に飾ってある絵が鈴木英人だった。
まだあのポスター調になってない、たぶん初期の作品だと思うんだけど
これって高く売れるんかな?w
奈良美智でぐぐったけどラッセンに失礼だろ
これピクシブの腐女子の落書きかと思ったわ
芸術の世界なんて実際にはツテ、カネ、コネの世界だからな
>>62 人格のひん曲がり具合がでてるな
こんな絵書く奴と、関わりたくないな
ラッセンの絵はもう飽きたが、最初見た時はスゲー綺麗と思ったわ
>>25 あー、俺も昔千葉のデパートのラッセン展で拉致られて買わされそうになったわ
それ以降ラッセンからは遠ざかってる
顕正会みたいなレベル
事実を指摘されると怒るって本当なんだな
と思ったが、天野善孝と勘違いしてたwごめん
74 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:59:48.71 ID:g0ZuUxF50
検索したら猫娘みたいなのがいっぱい出てきたがコレの何がいいの??
腐ってもラッセンのが色が良かった
75 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 12:59:52.79 ID:yWihl7YL0
まあモノの価格なんて希少かどうかでその物の価値が疑わしいものはわんさかあるし
北斎だって日本じゃちらしか土産物屋の包み紙程度だったしな
>>62 え?大口叩いてこれが代表作品?
ダウン症患者専門ホラー画家か。
ラッセンと比べるのは、ラッセンに対して失礼すぎる。
ラッセンの絵は、癒やしがある。
ラッセンは日本以外では存在すらまったく知られてない
ググればわかるがWikipediaのページさえ無い
バブル期の日本で、アールビバンという業者がメディアを使って上手く持ち上げて
日本でのみ有名になった
デート商法と詐欺まがいで絵を売りまくった業者だ
当時のバブル経済のおかげでDQN層も小金を持ってた
芸術に造詣がある文化人に見られたいという彼らの欲求を上手くくすぐったんだな
作風的にも、価格的にもちょうど良かった
絶対に値上がりするからと
今買うのは先見の明がある人だと無教養な人の自尊心をくすぐってたくさん売った
奈良美智はまったく好きじゃないが、ラッセンと一緒にされたら怒るのは当たり前
78 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:01:28.44 ID:uepfPnRf0
クリスチャン・ラッセン
ヒロ・ヤマガタ
鈴木英人
天野喜孝
このへんは多分ファン層が同じw
ラッセンで画像検索したらイルカばっかりでてきた
ジミー大西はすごいの?
つうかこの奈良美智って顔だけ絵師なの?
胴体はSDでよくこんなのを堂々と世間に発表できるもんだなって思った
83 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:03:40.53 ID:9usgvaBE0
とりあえず、
奈良美智は公共美術館でよく大規模展やってるね
C.R.ラッセンは画廊や展示会場で複製展示即売会やってるね
お姉さんが対応してくれるのはラッセンだね
>>77 世界では有名じゃない?
権威主義者が芸術を語るな。
おしゃれ感覚で買う層がいると芸術家は勘違いしてしまう
86 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:04:39.61 ID:2F+ZpCJ4O
奈良やラッセンより小嶋剛夕のほうが上じゃね?分野は違うけど
87 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:05:06.00 ID:TvTdXXnj0
>>79 奈良もトカゲみたいなのばかり。
ま、どっちもハンコ絵師だな。
88 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:05:40.01 ID:cQFxVB/t0
これ、かなり失礼なラッセンsageだよね
まあキモチは解るけどw
90 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:06:39.67 ID:9usgvaBE0
作風が受け入れられると固定化量産になりがちなのは誰も同じ
特にこの二人がどうということもない
91 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:06:42.38 ID:TqujqjXRO
>>78 みなしごハッチやドロンジョ様の産みの親である天野キャラは好きだけど
ラッセンやヤマガタは好きじゃ無い
世界的に確固とした評価を得ているゴーギャン、ゴッホ、モリディアーニ、マティスさえ
分からんのに、この人のはハードルが高過ぎる、、
両方マヌケ相手の商売なのには変わりがないな
94 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:07:42.83 ID:aP6M7Kin0
芸術なんぞ正直全然分からんが
眺めて綺麗だと思えりゃそれでいい。
ラッセンは惹かれない。でも奈良の女の子の影のある存在感は惹かれる。
ラッセンも村上隆よりはマシだろ。
ところでエウリアンのせいで
ラッセンと天野喜孝が同列になっているような気がする。
97 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:09:18.96 ID:9usgvaBE0
>>91 古くからのファンで今の売り方悲しんでる人は多いだろうね
アルフォンス・ミュシャのファンと大友 克洋のファンは同じ
どっちも知らないから何だかわからん
>>95 当然逆もいる
それを名指しで悪態つくなど小学生並
加えて言うと、ネットの発達により
ラッセンの絵の多くは、有料素材集などからのトレースを重ねてるだけということがバレて来てる
海の写真なんかをトレースして、そこにイルカなどを配置してるんだな
それもスタッフにやらせてる
まだCGもそれほど一般的じゃなかった当時、
一見精緻に描き込んである風に見えるエアブラシによる作品は
美術的素養の無い人間には凄い作品として目に映ったんだと思う
特にDQN層が好む派手な色彩とテーマだった
珍走団のバイクや車のカラーリングとラッセンの色彩には異常なまでに共通点があるのがわかるはず
102 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:10:17.57 ID:2F+ZpCJ4O
新版画のほうがいい作品多いな。
>>75 それは版画に限った話
北斎は生前から民間絵師でトップクラスの扱いだよ
104 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:10:31.66 ID:o3TXdKcG0
奈良の幼稚な反論を聞いたらラッセンの絵が急に高尚に思えてきた
ラッセン流れ弾すぎ可哀相wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
奈良美智って映画「ロッタちゃんのおつかい」とかああいう子供らしい利発な幼女の人気に乗って有名になった記憶があるんだけど。
ラッセンの「平和頭の理想的自然志向」とどう違うの。
YOUは何しに日本へ?って番組でたまたまラッセンが映った時、
番組スタッフが顔見ても分からんかったから
すごいガッカリしてて可哀想やったw
108 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:11:18.53 ID:GHdrG6BL0
むかーしミスドの箱の絵描いてた人だれだっけ?
色鉛筆で描いたようなやつ
子供の頃あの絵が好きで空き箱とってたなー
画家のくせにファンを選べると思ってる傲慢はどうかと思う
110 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:11:37.39 ID:TqujqjXRO
>>95 最初見た時ちびのミイだと思ったわ
原作のミイは意外と大人びていてスナフキンより洞察力あるんだよな
アニメだと我が儘なガキにされてるけど
これ、ラッセンのファンも奈良に怒っていいと思うが。
112 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:12:23.41 ID:9usgvaBE0
>>103 まぁ、町絵師で将軍に招かれたの北斎くらいだわな
113 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:12:35.24 ID:X+pMOd1R0
片山さつきがクールジャパンについて、ラッセンと話し合い・・・。
俺はここに軽いショックを受けた。
>>84 権威主義?
何を指してそう言ってるのか不明なので説明を頼む
>>93 まあそういわれたら画家としては形だけでも怒らざるをえんってことだろ
それにしても怒り方がみっともないけどな
俺のファンでラッセンのファンの人いますか!(いないでしょ!)とか両方のファンの人気の毒すぎる
奈良美智ってどんな絵かと思ってググってみたら 我が家のウンコ絵だった。
お袋が親父の脳出血防止のためにチラシもらってきてトイレの壁に貼っつけたの。
脱糞するためにしゃがんだ時ちょうど視線が合う位置に貼られてる。
にらめっこしたら負けるから気張れない。
外出先でこの人の作品見かけると便意を感じます ハイ…(´д`)
ラッセンが現在の作風になる前の絵がけっこうエグいらしいんだが、どこかで見れないかな?
奈良www
119 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:14:13.96 ID:yWihl7YL0
どっちにしても買うなら希少性がないと話にならんでしょ
漫画家の原稿のほうがよっぽど価値ある
120 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:14:31.77 ID:9usgvaBE0
>>108 オサムグッズは原田治というイラストレーター。かわいかったね
>>9 うん両方好きw
麗子より風景画の方が好きだけど
庶民なので両方ともポストカード飾ってニヤニヤしてるw
>「ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で」
本当にそうですから、直ぐにでもお辞め下さい
124 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:16:22.01 ID:rxwdGdKa0
芸術家のマンゾーニなんか、自分のウンコを缶詰につめて
「芸術家の糞」って皮肉たっぷりな現代芸術作品発表したからな
そもそもアートを権威づけてあれやこれや語って
ありがたがることほど滑稽なことは無いと知れ
>>107 見てたそれw
「俺のこと知らないの?」って明らかにムっとしてたわ
日本人は自分のこと知ってて当たり前だと思ってたみたいだな
ナラミチとかラッセンに比べたら、世界でゴミほどの評価して受けてないだろ。
今、絵が上手い奴が多いからそこらの絵師のほうが腕は上だよ。
127 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:17:58.24 ID:ygqCAaGf0
80年代?に流行った
スーパーリアリズム系のファンも
ラッセン ヒロヤマガタファンに近いと思う
>>108 名古屋市民の俺は、地元の運送会社のトラックが原田治の絵で見かけるとちょっと楽しくなる
129 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:18:16.77 ID:q1M4GAdC0
どっちかってたら日野日出志の漫画ににてね?
アキバじゃまだエウリアンおるからな
>>119 投機目的で買うんじゃなければ別に市場価値なんぞどうでもいいんだよ
この絵が好き
なんとしても部屋に飾りたい
所有したい
そのためにいくら出せるか
それだけでいい筈なんだわ
自分とってはその価値があるもので、他者による価値付けは意味をなさない
でもそういう買い方できる日本人は極めて稀
ヤンキーとバカ女の戦い見てみたい…。
絵描きにとって「ラッセンとファンが同じ」と言われるのは、「チョンと同じ」って言われるくらい屈辱的なこと。
ファンが付いてるだけましだけどね。w
たかが、お絵描きだろw
135 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:20:06.77 ID:imhihsH/0
ラッセンを絵画と思ったことは1度もないな・・。
CGにしか見えないし。
ポスターとかカレンダーで使われてるイメージしかない。
なんつうか、チープ・・。
136 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:20:25.10 ID:52J84lgw0
>>124 所がそのクソにむらがって商売する評論家つーのが世の中にゃたくさん居る
137 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:20:31.84 ID:ere36KpS0
どう転んだところで他人は他人だろ
ほんとこういう大人が増えてるんだな
あるがままを受け入れられない勘違いバカ
ラッセン好きと、奈良好きの図式が被るといいたいんでしょ?なんかわかる気がする
奈良ファンにアンチラッセンが多いのもわかるけど
旗からみたら仕組みは似てる
139 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:21:08.10 ID:/JClYaxi0
記者のなかにはな、謝罪会見で興奮して快感で射精してしまう記者もいるんだよ。
そういう人たちが謝罪をなんとかブームにしたがってることに
さっさと気が付いた方がいいよ
半沢直樹だって、中身はTBSで、日本人を何とかして謝罪させたい謝罪の図式が欲しいという欲求のもとに作られたんだからな。
だから例外なく出演が在日だらけの半沢直樹であっても、土下座役は必ず日本人だろ?
わかる?
しまむら店員に対して土下座させた在日の不正受給の本質がどこにあるのか、よく見極めた方がいいよ。
>>126 世界的な評価は奈良美智の方がずっと上だぞ
ラッセンなんぞ名前すら知られてない
鈴木英人とラッセン買ってる人も
かぶるよね。
142 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:22:20.73 ID:GHdrG6BL0
>>120 ググったけどちがう。。。
でもその人の皿は今も使ってるw
143 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:22:23.23 ID:e5FgSh230
ラッセンほどファンいないだろう
144 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:23:00.81 ID:aP6M7Kin0
天野嘉孝の絵に200万出した知人と
鶴田一郎の版画に30万出した俺。
どっちもアホですね、はい。
こういう軽薄な評論はホント誰も得しないからもっと気を使ってやれよw
146 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:23:44.84 ID:HU0aHW1XO
108はオサムのことじゃないと思うんだけど
>>108 きらら397のイラストで有名な
伊藤正道じゃね?
アンチラッセンが正義みたいな今のアートの世界が嫌いだわ(俺もラッセンは無料でもいらないがw)
絵なんてどんなの描こうが自由だし観覧者がどんなの好きになろうが勝手
アートなんて全てにおいて好みの問題
奈良はラッセンに詫びるべきだわ
ある程度、著名な画家が対極とはいえ同業者(一応ね)をdisるなんて最低な行為
ラッセンは誰も批判しないで自分の絵を好きな人に売ってるだけ
ラッセンの方が崇高な魂を持っている
>>144 合わせても市場価値的にはせいぜい5万だな…
150 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:25:27.70 ID:ZzMAtsin0
ラッセンってカレンダーやパズル、インテリア向けの
無難な路線で買うつもりはないが、貰ったなら飾るかって作家
一緒にするなっていうから、そんなノリかと思ってたよ
で、>>1をググッたら、奇○が睨んでたりドヤ顔してたりw
151 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:25:37.00 ID:1dH3ttqe0
奈良さん好きな人とラッセン好きな人と村上春樹好きな人は同じだと思う
鈴木英人はダサイとおもってたけど、いまは逆にかっこいい。
いま恥ずかしいのは横尾忠則。
153 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:26:14.48 ID:GHdrG6BL0
154 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:26:22.17 ID:wX+Ns0tB0
うちのトイレ、もうかれこれ20年前からラッセンのジグソーパズルが飾ってある
155 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:26:35.39 ID:e5FgSh230
156 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:26:50.21 ID:ygqCAaGf0
自分の部屋にラッセンの絵が飾ってあってもなんとも思わないし
自分の部屋に奈良の絵が飾ってあってもなんとも思わないけど
自分の部屋にラッセンと奈良の絵が一緒に並べてあったら嫌だ
天野やラッセンみたいな職業画家の方が清々しい
自称芸術家も所詮は商売人だと認識出来てれば謙虚になれる
本当の芸術家なら生活基盤は別に持ってないと突っ張り通せないだろ
158 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:27:48.86 ID:3+rPn1IL0
ファン層が全然カブらないというなら
いっそコラボすれば双方のファンが作品買うから2倍の儲けになるぞ
ラッセンなんて、新社会人とかが
悪徳商法でローンで買わされる代表
「今リゾート会員になってくれれば
ラッセンの絵がついてくる。
ラッセンの絵は凄い評価だから必ず値上がりするし
投資としても有利」
とかなんとかね。
クーリングオフの条件成立しないように
工夫してくる。
ローン会社かませてラッセンの絵の対価として
会員権料分までふくめた長期ローン組ませてとんずらする
160 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:27:59.60 ID:52J84lgw0
>>148 お前の好きな人ってのはエンターテイナーなんじゃないか
芸術家ってのはもっとエッジが利いてて大衆を意識したりなんかしないもんだよ
161 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:28:26.41 ID:TfpYmAXVO
この二人の共通点は
「どの作品も同じようにしか見えない」
だからラッセンの名前が挙がったんだろう
分析しなくてもいいんじゃないかな。
162 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:28:33.27 ID:30hXBnp/0
下手な絵に詩みたいのつけて売ってる、326(みつる)とかいうのがいなかったか?
みつをじゃなくて、みつる。326だって。
163 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:29:26.08 ID:GHdrG6BL0
>>157 パトロンが生活基盤を支える文化は、日本では戦後の財閥解体によって失われたからなぁ
村上隆はすごいと思うよ俺は
作品はまったく好きじゃないけどな
まぁ作ってる本人も自分の作品に好きとか嫌いなんて感情は一切持ち合わせていないだろうけど
ラッセンの作品が二枚並んでたんだが
隅っこのほうに描かれてたタコが左右反転で全く同じポーズになってて笑ったわ
それ以来ラッセンはコピペ作家だと思ってる
ラッセン
トーマスマックナイト
鈴木英人
ヒロヤマガタ
天野嘉孝
この辺がバブルっぽい。ラッセンは海→サーフィン→ヤンキーでは。
後、バブル後半ごろ一瞬だけケンドーンとか流行ったような。オーストラリア
から旅行で帰ってきた人がこの人のTシャツ着てるイメージ。
奈良も含めてなぜかみんな垢抜けたイメーがない。俗っぽい。
ラッセン延焼丸焦げで完全に被害者だろw
168 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:31:21.90 ID:YaJN48iJ0
>>62 これ、さくらの唄とかお天気おねえさん書いてた漫画家の絵?
169 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:32:20.33 ID:DDpFTwxY0
>>157 美術界隈の欺瞞でもあるんだけど
借金生活したり親の穀潰ししながら芸術活動することが本物として推奨されてるしそうしてる人もいる
それを尊い、とする業界は嫌いですが、ラッセン・天野みたいな商業というより詐欺の片棒担ぐ画家も嫌いだし
一緒にしちゃあいけないと思うよ
170 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:32:32.76 ID:/pg3nMHB0
マーケティングのプロモーションとしてでしょ
何を勘違いしてるのこの人
ファンが同じといってるわけじゃない
双方とも作品の芸術性を理解して審美眼を持って買ってる層ではない
知名度と雰囲気で買っちゃうファン層ってことでしょ
逝ってよし
>>108 なんちゃってノーマンロックウェルみたいなのを
色鉛筆で書いたような人だよね。日本人で名前忘れた・・・
173 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:32:49.42 ID:WVDXTIQJ0
175 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:33:57.05 ID:YaJN48iJ0
>>78 ソノラマ文庫で菊池秀行の作品に、
イラスト描いてた頃の天野のことは許してやってほしい。
エイリアンシリーズ、バンパイアハンターシリーズマンセー。
インベーダーサマーが一番好きだけどw
>>82 わたせせいぞうは『菜』だけは好きだ。
あんな嫁欲しい。
176 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:33:58.49 ID:pq7KfFAx0
ロートレックの描く第三共和制フランス世紀末のデカダンスと
ジョンKペー太のエロ漫画には同じ退廃とそこにうごめく男女への愛を感じる
177 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:35:01.86 ID:ygqCAaGf0
>>172 >なんちゃってノーマンロックウェルみたいなのを
>色鉛筆で書いたような人
あんたうまいこと言うね、、、
178 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:35:15.83 ID:GBOAIb9+0
<ラッセンとファンが同じ(ボソッ
____
/_ノ ヽ、_\
/ (;;..゜);lll(;;..゜)\ ごるぁぁぁ!!!このガキャあああああああ!!!
/ ⌒(__人__)⌒ \ ラッセン言ってる工作員ぶちのめすぞコラァァァ!!
| ノ( |r┬- | u | ________
\ ⌒ |r l | / .| | |
ノ u `ー' \ | | |
/´ .| | |
| l プルプル u | | |
ヽ u -一ー_~、⌒)^),-、 | |________|
ヽ ____,ノγ⌒ヽ) l二二l_|_|__|_
>>168 そう
バカ姉弟
>>170 そういう意味だとしても完全にズレてる
ラッセンを好きで買ったのはごく一部で、
ほとんどは詐欺でローン組まされて買わされた人だからな
「騙して売り付けてる」って言ってるようなもの
ラッセンってきれいなイラストでいい感じじゃん。
絵画ってよりイラストでしょ?
価値のわからないやつが買うものだってストレートに貶せばいいのに
ラッセンまで巻き込んで何様だ
182 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:36:53.27 ID:/CjA/Wxf0
ラッセンの絵をいいと思った事はないけれどファンに名を借りてわざわざ
クサすことは無いと思う。品性下劣。
そしてそれに乗っかって「下々と違うアテクシ」を演じてみせた瀧波ユカリは最低。
あれこそ俗物。
183 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:37:33.70 ID:YaJN48iJ0
>>131 つまりポスター屋で、
ピカソのスケッチ(オッサンが椅子に座って本読んでる構図の簡素なの)を、
2000円ぐらいで買って、一万五千円の木のフレームに入れて、
家のシアタールームにかけてる俺が勝ち組ってことか。
ラッセンの絵は日本人しか買わない。
海外の画商も購入する事もあるが
これは日本人に売るために購入する。
むしろ ラッセンにあやまれ!
186 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:38:28.61 ID:ku+5uhTQ0
>>160 いつまでそんな事言ってんだよ
それはそれでいいけどラッセンをdisるのは汚い行為だよ
奈良の絵は好きだし個展にも行ったことがある
奈良だけじゃないけどこういう発言をしておきながら平和や世を憂う芸術家の性格が嫌いなだけ
しかし絵画にたいするセンス養うにはどう勉強すればいいものかね
189 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:38:49.52 ID:30hXBnp/0
ラッセンはあのインチキな作品の売り方が悪いんだろう。
どう考えても単なるポスターなのに、50万円〜100万円くらいを、デート商法みたいなので
ローン契約させる。ラッセン本人があの売り方を取り仕切ってるとは余り思えないが。
実際にそのように販売されてて、詐欺商品に思われている。
単なるイラストレーターとして広告宣伝の画像としてよく採用されてて、結構な高収入なんて立場だったら
特には非難はされなかったと思う。作品テーマが偽善的で嫌いという人は居たとしてもね。
奈良美智の作品を買う層ってのは
少なくとも好きで買ってはいる
まぁ厳密に言えば
「奈良美智の作品を買っちゃうあたしが好き」なだけだったりしそうだが
ラッセンと同列に扱うのは無理筋
誰?
奈良って苗字が既に田舎臭く野暮ったい
193 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:40:35.02 ID:bT0p9eQNO
絵の価値など買う人が決めるべきもの.
画商がきめるべきものではない、ピカソのボールペンでぐるぐる描いたようなリトグラフ.
俺には解らないし好きでもない.
194 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:40:44.38 ID:kxXGjERb0
ただの下手糞な画家にしか思えんwwww
芸術()が解る人はお買い求め下さいって感じwwwwwwww
ラッセンってイルカ見てオナニーしてんでしょ?
196 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:41:35.67 ID:30hXBnp/0
>>183 >家のシアタールームにかけてる
それはとりあえず、家にシアタールーム作れる余裕があるという点で勝ち組。
197 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:41:52.62 ID:HGXgjq0S0
藤谷美和子が一言
↓
198 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:41:56.92 ID:OWQxNc7a0
とても有名な「自然大好き」の高い絵の場合
ターゲットは社会に出たて、初めての一人暮らし、休みの日に遊ぶ相手もそんなにいない
金があまりない、でも全くないわけでもない若者。
そんな、右も左も分からない若者に、「立食パーティつき、絵の展覧会のご案内 無料」と称して葉書だしまくる、
その中に「面白そうな絵だな。暇だし、食い物タダだし」フラフラ行く奴もでてくる。
で、行ったら男には美人、女にはイケメンの販売員がベタつき
かなり親しく楽しい雰囲気で、デートのような時間が過ぎる。「こんな彼女(彼氏)がいたらなあ」と思いだす。
そこへ、シルクスクリーンとワケワカラン言葉だが、実際はただの印刷物に
「この絵は限定50で残り5枚です。明日には売り切れちゃうよ」と美人、イケメンが言い出す。なんだか、欲しくなる。
「でも、30万も今払えないなあ」といえば「有名な画家なので価値は下がらないよ」
「ローンもあるし。月1万5000円で貯金のつもりで」と言われる。うん、それなら払える。いい人そうだし。
そして、家に帰る。数日後、絵が届く。「やっぱ、いい絵だなあ」と思う。翌月通帳から1万5000円引かれてる。
ちょっと痛いけど、価値は下がらない、そういや、上がるかもとか言ってたかなあと思いだし、納得する。
そして絵を見るたびに「あのこ、今、何してるかなあ」と思い出す。
半年後、「立食パーティつき、絵の展覧会のご案内 無料 限定新作」が届く
美人イケメンの手書きで「○○さん、お元気ですか。お会いできるのが楽しみです」と書いてある。
当日、何を着て行こうか、プレゼントは何にしようか今から悩んでる。
>>189 さすがにああいう売られ方してるとは本人知らないんでしょ?
本人公認ならかなり問題あるような気も。
200 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:42:16.57 ID:9usgvaBE0
>>153 お力になれずすみません
"色鉛筆で"のあたりを見落としてました
ペーター佐藤,原田治,安西水丸はパレットクラブのメンバーで、湯村輝彦とかとビックリハウス関連で知りました
201 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:42:26.88 ID:ygqCAaGf0
>>131 いや市場価値のこと言ってるんじゃないと思うけど
その人希少性のこと言ってるんだよたぶん
漫画家の肉筆原稿はこの世に一枚しかないけど
奈良の絵やラッセンの絵はおそらく印刷した形で売ってるから
同じ絵がこの世に複数存在する何枚かの中の一枚を所有することになる
>>166 うあー、ヒロヤマガタとかケンドーンとかあったねえ。懐かしい。
ヒロヤマガタとラッセンは、見てて綺麗だから子供心に憧れてたわ
ラッセンと同列は天野喜孝だろ
なんか知名度でラッセンの方が奈良よりも上
みたいなレスが所々にあるけど、ホンキじゃないよね?
205 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:43:01.65 ID:/pg3nMHB0
どっちのファンも違う人が真似して書いても気が付かない
そういう意味で同じってことだ
206 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:43:12.29 ID:XreQPXwm0
ラッセンの描くイルカもクジラもトラもみんな目が死んでるから嫌い
>>183 超勝ち組だわ
欧米人、特にアメリカ人のすごいところは、知名度や受賞歴などの裏付けなど意に介さず
美術作品を単体で見て、好きか嫌いかで買えちゃうところ
日本人は自分の感覚に自信が持てない人が驚くほど多い
「好き」と思っても、その作品に対する世間の評価が気になってしょうがない
209 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:43:48.20 ID:dTNcr73B0
ラッセンも奈良も同じ絵しか描けないという点では一致してるな
210 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:43:50.55 ID:hI7I1Z720
211 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:44:16.34 ID:iM3lD5HJ0
人ってほんとのこと言われると怒るのよね
松田聖子がぶりっ子に過剰反応するのと同じ
実はひそかに劣等感だったのねと思われるだけなんだな、こういう反応
212 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:44:27.10 ID:YaJN48iJ0
213 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:45:33.38 ID:vpJ8XvZM0
目つきの悪い子どもの絵は高く売れているらしいから
きっとどこかにいいところがあるに違いない
ラッセンやヒロヤマガタの新聞折り込み広告で売っている絵
は資産価値はないけど、それなりの値段で転売だって
できるのだろう
一緒にしてもらいたくない気持ちはわかる
芸術は嗜好品
215 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:46:10.68 ID:30hXBnp/0
>>199 薄々というか、やはり一応は知ってるとは思うけどね。
余り考えないようにしてるのではないかと思うけど。
ところで最初にラッセン詐欺販売商売を考えた人は誰なんだろう?
またそういった販売方式とは、また別に
世界でも少数の捕鯨国でイルカ肉も一部地域では食用として売られてるという国で
よく売れてるという点については、どう思ってるんだろうね。
216 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:46:19.33 ID:N7AVrVfQi
この人のこと知らなかったから今検索したけど
ただの漫画じゃん
ラッセンよりも西岸良平に近いね
そういえばディズニーランドのお土産屋さんに
ミッキーの油性画かパステル画があったけど
正直あっちの方がマシ
217 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:46:57.59 ID:9usgvaBE0
>>213 複製の転売は厳しいよ
ブックオフに本売るくらいの覚悟でないと
奈良智美という女性かと思って
>>1 >「つうか、俺、ラッセン大嫌い」
俺とか使ってるからメンヘラなんだろうなと思ってよく見てみると美智か
今は「ラッセンpgr」な空気が蔓延してしまっているが
もしかしたら将来真価が評価されるような事が無いともいえない。
>>201 ラッセンはエアブラシ(有料素材集からのトレースだけどw)
奈良美智は手描き
っていうか
>>119のレスを抽出する限りは
いずれ転売することを念頭に置いての市場価値という意味に取れるんだが
221 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:47:53.88 ID:OwFHo39y0
>>78 ヒロ・ヤマガタはちょっと毛色が違うな。
かれはまあ芸術家というか、そういう指向は持ってる。
そんな人間が若くてカネがないときに大量生産した絵があの作品群だから、
それなりの面白みはあるわけでさ。
絵画としての価値がまったくないかというと、おれは微妙だと思うよ。
当人もあの作品群は全否定しているわけだが、
そういう作品にこそ妙な色気があったりするんだよな。
222 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:48:12.37 ID:yAizo4pu0
イラストレーターでそんなに稼いでないのにラッセン並って褒め言葉じゃん
ファンがかぶってるのは安達哲や西原理恵子だな
223 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:48:53.75 ID:YaJN48iJ0
>>208 なるほど。
いまんとこその絵と、
ドガの「アブサン(アブサント)」だけが好きだなぁって思う。
後者は親父が集めてた画集みたいなの飾ってるけどw
で、ドガもその絵だけが好き。
他のゴッホとかゴーギャンとかはまったく分からんw
224 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:49:07.61 ID:9usgvaBE0
>>219 好みは人それぞれだし、好きな人も多いんじゃないの?
こんなスレでは言い出しにくいだろうけど
しかし発端になった武田って人は、何だってこんな燃料投下しなきゃならんかったのか?と
226 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:49:59.62 ID:yWihl7YL0
現代アートに価値なんてないよ
大量生産しないと食っていけないんでしょ
228 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:50:04.38 ID:+hUancsG0
ラッセンの版画売ってるエウリアンは他にも天野から適当な萌え絵描きの原画販売展までやってるんだが
その売る手口が結局デート商法、洗脳商法で、昔から秋葉原のヲタクとか気の弱そうな女に縁なさげなやつ相手に売りつけてたわけ
萌え絵にも手出してきたのはよりヲタクからの回収率アップのためだろうね
無料原画展といって箱に誘ってあとは買うまで缶詰説得だ
そういう業者だと後から知って、原画や版画の販売を中止させる画家もいたが、無断で販売を続けたりなど悪質な行為が後を絶たない。
そういう連中と長々とお付き合いして稼いでる人間は、まあ芸術家とか商売人とかいう次元ですらない、人間として疑問がある存在
そんなラッセンをなにかの例にでも挙げる事自体もう侮辱だわな
この奈良って人は芸術家なの?
ひこにゃん描いたイラストレーターみたいなもんじゃないの?
まさかの三スレ目かよ
「望むことより感謝すること。僕は十分、今も昔も幸せだ。」
「勝つなんてチンケな思想はもたないが、負けない勇気があればいい。」
「弱い自分を愛すな!強い自分も叩き出せ!」
「昨日の傑作は今日見れば駄作。そんなバンバンいいのができるわけないもんな。
ちょっと落ち込んでたら、CDがいっぱい届いた。『鈴木あみ』もまざってて笑えた。聴いてみよう。やっぱ、ミッシェルはいいな・・・・・。」
「泣きたくなっているわけじゃないが、笑っていられるわけでもない。
どうも、このセンチメンタルな気持ちを吹き飛ばすために僕は行動してきたようだ。
この気持ちはきっと大切なんだろうが、そこに留まっていちゃ話にならない」
「何かを発見することを 続けていけるなら大丈夫だ。それがほんの些細なことでもだ。
僕の中で大切なのは、同じ木の枝になにか新しい新芽を見つけることであって、となりの木に生る果実に手を伸ばすことではない」
「僕は日本に感謝し、アメリカにも感謝する。
ヨーロッパにも礼を言い、アフリカにもアジアにも感謝する。自分の慢心や弱さと戦い、悩める時にも地球に感謝していたい。」
「スポーツは敗者にも拍手が送られるべきだし、少なくともオリンピックには当たり前にそれがあるべきだ。選手は国王の駒ではない。」
「今日も泣く時間があるのなら、明日に笑う時間をとっておこうじゃないか。今日に失敗する時間があるのなら、明日に成功をとっておこうじゃないか。
それが希望というものだ。人間以外の動物が持ち得ぬ時間の概念。それを知っているからこそ、泣く事もしくじることも恐れずに、今を生きよう。」
「夢は過去に置いていく。昨日見た夢は、今日すべきことが何かを教えてくれるもので、それは明日に現実となるんだ。
空想や想像は全て起こりうるものからしか生まれない。
いろんな要素があって、それが目の前に確かにあるのだから、そこから想像力をもって生み出されるものは全て可能性で成せることだ。
僕は夢を夢見ない。夢は今日に実行することであり、いつの日か実現する。」
奈良美智 NARA NOTE より
232 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:51:48.30 ID:30hXBnp/0
>>220 ラッセンはエアブラシだろうから、一応原画ってのもあるわけだよね。
それを買おうとした熱心なファンは居るのだろうか。
幾らするんだろう?原画。描き込みはかなりやってるのが多いので、原画の大きさも結構デカいのかな。
233 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:52:14.68 ID:spIr6/W40
怒ることか?
こういう職業アーティストって金が好きなのか、芸術家なのかわからん
あと、ファンは被っているだろう、あきらかに
234 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:52:56.19 ID:ygqCAaGf0
>>220 いや書き方の問題ではなくて
売るときに印刷された(今だとジグレー印刷?とか)形で
同じものを複数売ってるってことを言ったのです
奈良さんの絵もジグレーなどで売られてます
漫画家の肉筆原稿は世界に一枚だから希少価値がある
奈良さんの絵は大半の人は印刷されたものを買うので
同じような稀少価値はないといいたかっただけなのです
奈良が好きという奴もラッセンが好きというやつも
両方信用できないという点で共通している
236 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:53:13.89 ID:dTNcr73B0
客間にインテリアとして飾るような絵は
ラッセンみたいに毒にも薬にもならない絵がいいんだよ
いかにも芸術でございと気合いが入った絵だと
居間の雰囲気が重くなって呪われそう
最高の壁紙だよ、ラッセンは
部屋の壁紙にするとしたら、ラッセンのほうが良いわ。
238 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:53:22.25 ID:ffxP6jOe0
どっちも知恵遅れが好む絵だし、間違っていないわ
239 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:53:46.09 ID:YZcOqMmo0
・林葉直子
〜〜↓ラッセンレベルと嫌われる人々↓〜〜〜〜〜
・奈良美智 ・村上春樹
・村上隆 ・西尾維新
・草間彌生 ・冲方丁
・会田誠
>>229 ニューヨーク(アメリカの現代アート市場)ではそれなりに認められてる
それがすごいことかどうかは別として、少なくとも評価という意味ではラッセンと比べるべくもない
嫌いなもんと一緒にされたら怒ったっていいだろう
242 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:54:04.01 ID:XWaACjHh0
あんま関係ないけど、須田剋太の人物画持ってる奴はだいたいホモ
ドラクロア
ベラスケス
レンブラントはすごくいい。
フェルメールはイマイチ。
ええ、名前の話でつ
ラッセン絵の持ち主は、断るのが苦手なタイプと相場が決まっている
40万ローンwww
そういえばブリジストンでザオウーキーやってたけど
思ったより良くてびびった
>>244 ラッセンの絵が飾ってあるとこは営業とか押し売りで落ちやすいとか
前スレに書かれてたなw
247 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:56:22.72 ID:nOQOzKgk0
何が芸術かなんて個人の感性で捉えればいいだけであって
「ラッセンなんて」とか全く意味が無い
人によっては「ミュシャwはいはいオサレオサレw」ってバカにする人もいる
248 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:56:38.98 ID:ku+5uhTQ0
よくわからんけど、ミュシャとくらべてどうなの?
249 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:56:46.84 ID:/pg3nMHB0
奈良が勘違いしてるだけ
マーケティングのプロモーションとしてファン層が同じといってる
芸術性も作品の方向性も関係ない
販売のプロが語る客層の分析に文句つけるとかおかしいだろ
ラッセンは素晴らしい画家だろ
形象的配置のバランスは凄いし、色彩感覚は神の領域で天才的。
繊細な質感立体感を意図して、互いに潜在的効果を生み出していて
ラッセンの画才を、偉そうに批判しているニワカって恥ずかしいぞww
アンディ・ウォーホルも晩年、若きラッセンを評価していた
人気が出て大衆受けしたせいで、世間に迎合するのがダサいと勘違いしている
厨二病の屈折したインテリどもって、素直さが欠けてた未熟な大人丸出しで情けないwww
252 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:58:05.94 ID:30hXBnp/0
>>236 >ラッセンみたいに毒にも薬にもならない絵がいいんだよ
ラッセンは、色合いがガチャガチャゴテゴテしてるのが多かったと思うから、
本当は居間等に置いて、落ち着く絵ではないと思うよ。
あれは沢山色を使って、豪華な感じを出そうとしてるつもりなのかな。
あの「ポスター」を買ってる人たちは、豊かな住環境には住んでなさそうなので、
だからああいった色合いの「豪華さ」みたいなのが喜ばれると値踏みした上で、やってるんだろうね。
ラッセン本人ではないかもしれないが、あのラッセンを採用してる詐欺的販売会社はそこをきちんと分かって
狙ってそうだ。
どっちもただのイラストレーター
254 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:59:10.74 ID:dTNcr73B0
>>248 ミュシャは最初から商業作品だからジャンルが違う
255 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:59:38.92 ID:+wyVDEJ60
電気街にゲームを買いに行った息子が
なぜか40万もの絵画を買ってきました
これはいったいどういうことなのでしょうか?
256 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:59:43.16 ID:rEKxvHjE0
ラッセンの絵はあの売り方じゃないと売れないんか?
ならお察しだな
257 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 13:59:54.73 ID:dKdvuuVL0
まあラッセン買った人はバカの代名詞みたいなもんだし、その価値と自尊心を保つために必死に思い込むよね
流された、騙されたのは若さゆえの過ちと認めるには数十万は重すぎるもの
絵の出来不出来に関係なく、そういう人達が支持もしていれば、不快感を表してもいるのがラッセン界隈
あれに関する評価はもう芸術の世界ではないのよ。
騙されたバカの意地と社会の倫理のせめぎあい
258 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:00:42.29 ID:Na8lBvXn0
どっちもコピペ絵
奈良は芸術家じゃなくて本来ならイラストレーターにカテゴライズするのに
本人が勘違いしちゃった例
259 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:00:51.60 ID:XWaACjHh0
ラッセン持ってる金持ちの家って
でかい木彫とか剥製とかでかいだけの古伊万里風伊万里とか置いてそう
そういう家って買取に行っても
お情けで10万渡してごみ処理ボランティアみたいになるから嫌なんだよな…
260 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:01:02.17 ID:ppDZupq40
ヤンセンの版画がほしい
エッチングがいいよね!
いくらで買えるかな
もし彼女の家にヤンセンの作品があったら
結婚したいわ
ラッセンってジグソーパズル専門の絵描きかと思ってた
262 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:01:03.60 ID:9usgvaBE0
価格の目安で、"号幾ら" ってあるけど、ラッセンの場合"(イルカ)一匹幾ら" って話があるそうやね
奈良の場合はどうだろう?
部屋の壁にラッセンとか自分がまるっきりの阿呆になったようで滅入るだろ
264 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:01:32.98 ID:yWihl7YL0
希少じゃないものにバカみたいな値段出して買うのはあほでしょ
ラッセンがヤンキー受けするのだとするなら、奈良はファンシー受けなんだよ。
ヤンキーとファンシーは紙一重。
266 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:02:43.87 ID:+wyVDEJ60
逆のケースもあるんじゃないか
本当にラッセン絵が好きでも
例のアレがあるせいで購入に踏み切れないとかさ
来客に「え、引っかかったの?」などと思われたら恥だもんな(笑)
267 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:02:51.19 ID:3zeuOX9q0
エウリアンの代表的商品だからなあ
268 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:02:56.64 ID:rEKxvHjE0
イルカわりと簡単だから自分で描いて飾ってるわ
269 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:03:24.59 ID:9usgvaBE0
>>254 ミュシャはベルナールのお抱えポスター画家として名を挙げたけど、後に画家転進してるでしょ
横尾忠則みたいに
時代もなんも違うし簡単に比べられるもんじゃないでしょ
ほとんど世間的に影響ない発言だったろうに、騒いだせいで周知されて
ああ言われてみればそうかもって思われちゃうだろ
271 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:04:36.25 ID:30hXBnp/0
単なる印刷物のポスターなので、絶対にあんなものには価値は出ないよ。
ラッセン作品引き取るっていう場合でも、50万円 → 千円 くらいじゃないか。
その引き取った絵が千円で売られてても、画風が好きではないので、私は買う気はないけど。
それよかラッセンの絵の画像で、データ量のでかい詳細なものがネットに落ちてないか?
それを大型プリンターで打ち出して額に納めればタダみたいなコストでラッセン作品は手に入るよ。
50万円出して買っても、最初からポスターと殆ど変わりないので、同じようなもんだし。
美術の先生から若いころラッセンの絵を何枚も買ったと聞かされてきたが、
あれは自慢話ではなく後悔とか懺悔だったんだなと今なら解る
273 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:05:38.32 ID:9usgvaBE0
>>268 イルカ簡単とか言うと、芸大学長が.....
>>265 なんか凄いよくわかった
売り方の問題なんだよな
それをラッセン好き≒奈良好きと誤解して奈良が吠えただけで
276 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:06:08.19 ID:YaJN48iJ0
ラッセンってサーファーだし、
もともと自身のサーフボードのためのペイントだと思ってた。
悪徳商法の道具
>>64 ヒロヤマガタとラッセンも全然絵のタイプが違うのに
ランクでいえば同程度だろうという勘が働くのが面白い
奈良美智さんてイラストレーター?芸術家?
280 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:07:26.90 ID:XWaACjHh0
>>275 線画のほうがまだいいな
これならまだ飾れる
281 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:07:32.32 ID:9XTt6SSQ0
同じごちゃ絵なら植芝理一の見開き絵の方が好きですわいな
ラッセンも奈良美智もカルト教みたいだな
ラッセンは教養のない男女
奈良美智は自称教養ありの女
奈良美智の絵は男は買わんだろ
>>274 そう、ラッセンはポスター高値で騙して売ってるから全然違うというが
そういう問題じゃなく
奈良の絵もポスターにして高値で騙くらかせば同じように売れちゃうということ
ファンが作品の芸術性を理解して買ってる層ではない
>>258 奈良って昔、デザイナーズ年鑑に載ってたような覚えがある。
285 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:09:39.36 ID:ycS8HE1h0
ギャハハハハ! まぁ 一緒と言えば一緒だけどさぁ
ラッセン好きはバブル世代のメディアに踊らされてる奴で
奈良好きは自称おしゃれさんの貧乏臭いカジュアル服来てる感じかな
286 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:09:39.41 ID:dTNcr73B0
287 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:09:57.51 ID:ppDZupq40
ヒロヤマガタは印刷物で稼ぎまくり
その金で本業のホログラム作品の創ってんだよね
288 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:10:31.86 ID:2UnWbNYF0
ラッセンのファン=パチンコ海シリーズのファン
と思ってますがどうでしょう?
なんで怒ってんだかワケワカランな。
「スナックとパチンコ屋は客筋が同じ」と言われて、スナックのママが怒ってるようなもんか。
290 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:10:46.61 ID:30hXBnp/0
>>266 ラッセンはCG制作でやってなくて(最近は使ってるかもしれないが)、
エアブラシで描いてるようだから、原画があってもおかしくないんだよね。
少なくともそっちの原画を買った方が、まだしもその後に値上がりする可能性は高い。
大金持ちでラッセンを本当に好きなら、そっちを買えばいい。かなりお高いのではないかとは思うけど。
それからそれが値上がりするはずだ、とまでは言うつもりはないよ。あくまでも可能性程度のお話。
原画は例のポスター取り扱ってるインチキ販売会社では取り扱ってなさそうだけど。
おれアートヲタだが・・・
購買層的に似てるって何か・・わかるな。
ラッセンどんだけ馬鹿にされてるんだよw
ラッセンなんかと一緒にすんな!ってキレるのもラッセンかわいそうすぎw
293 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:12:12.03 ID:HUMxmv/mO
ラッセンはいいけどエウリアンが売り付ける絵がラッセンだからな
ラッセン本人が関わってるとすると嫌だわな
作品は天才的じゃね
294 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:12:33.43 ID:YaJN48iJ0
>>285 ベレー帽とか被ってる女の人のイメージ=奈良好き
295 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:12:36.27 ID:yWihl7YL0
いま生きてるやつの作品なんか値上がりしないけどね
若くして死んだやつかもう死んだやつ以外は無理
296 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:13:11.65 ID:SDBBZb3L0
絵はよくわからないので1890〜10年代の古い懐中時計を何本か
インテリア代わりに壁からぶら下げてる
ちゃんと動く
297 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:13:29.38 ID:XWaACjHh0
>>292 ラッセンにかぎらず、バブルの時急に高騰したような画家って
冷静になってみると「なんでこんなもんに…」ってなって
評価だだ下がりになってる例が非常に多いのよ
絵画芸術とは画家、画商、パトロン、成金で構成する
一種の喜劇だと。
>>265 「日本はヤンキーとファンシーで出来ている」って、ナンシー関も言っていたな。
300 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:14:03.05 ID:RbWXV17i0
乱暴な意見を言う方も言う方だけど、
それに怒ってラッセンまで貶めるのも変だよ
302 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:14:41.44 ID:ppDZupq40
これで
奈良美智=ラッセン
のイメージが世間一般に広まってしまった。。
>>290 アールビバン価格だが
シルクスクリーン(200〜300枚刷り)の上物で500万くらいするわけで
その原画を買うとなるといくらって言われるか不明w
仮に原画が500万で買えたとして、30年寝かせてもとてもペイできるとは思えんけどね
こんな下らねーもんをアートとか言うなや恥ずかしくねーのかよ
おちんぽミルクの児童ポルノもそうだがアタマおかしいんじゃねーの
ラッセンは面白味がない
306 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:15:54.54 ID:UQVNuR2L0
三宮の客引きは強引すぎた
潰れた
308 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:16:25.32 ID:LEsFcHYH0
イルカも迷惑してるだろうな
絵が良く解らない人でも「わぁ綺麗」と思えるキャッチーさが売りやすいんだろ
ラッセンも被害者なんだろうけど
いくらか本人にも入ってて暗黙の了解みたいになってるんかねぇ
まさかね・・知らないんだよね
まだやっとんのかい(呆
とりあえず、『くたばれエウリアン!』
311 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:17:35.53 ID:YZcOqMmo0
>>286 客層は乙女むけだね
少女マンガの創世記には夢二やミュシャに影響受けた人たちは多いだろうなぁ
>>307 心斎橋でもエグイ感じでやってた気がする
>>300 シュウウエムラも植村秀の手から離れてから、特に近年の質はひどいっていうからな
314 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:18:23.99 ID:HUMxmv/mO
奈良は同じキャラばっかに固執し過ぎたな
もうあれしか描けないんだろ
凡人だ
315 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:18:33.35 ID:F4upcmwK0
ツイッターなんかでゴニョゴニョ言ってないで本人に抗議しろ
316 :
"":2013/10/08(火) 14:18:36.11 ID:+Epbk5kt0
おいらは、大阪地下鉄がいまだに、ラッセン展の広告を
車内に載せてることでさえ、密かに許せない.
うん十万やうん百万も、ポスターにお金落とすなら、
若手の小さな個展を回って、気に入った絵を買ってやれ.
>>309 ラッセン来日展とかやってんだぜ
知らない訳ねーだろw
318 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:19:13.64 ID:YaJN48iJ0
そういや最近、うちの方ではエウリアン見かけんなぁ。
ちょっと前にオタが好みそうな美少女絵ってのか?
あれを売ってるのを見かけたのが最後で、
その後は閉店商法ってか、
「店閉めますので店内全品1000円で〜す!」みたいな、
安もんの時計やカバン売ってる店になってるw
バブルの頃よく渋谷の路上で勧誘のネーチャンを見かけたな。
正面に立ちふさがるのはやめてほしいと思ったもんだ。
320 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:19:21.80 ID:zTd1vXE90
>>309 「絵が解かる」ってどういうのを指すの?
ラッセンって秋葉原で売ってるやつかw
好きな層は別だろう
奈良美智を好きな層は「ちょっと人と違う自分」が好きな層で
ラッセンを好きな層は「ちょっとしたアート飾る余裕のある自分」が好きな層
武田という人は要するに両方嫌いなんだろうが
323 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:19:56.32 ID:TIZ1iLM10
>>186 その人、プラネタリウム版の『銀河鉄道の夜』を作った人?
>>320 画家の名前と価格の相場を知ってるってことじゃね。
325 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:21:06.73 ID:yWihl7YL0
村上隆とかピカソみたいにしようと思って失敗したんでしょw
326 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:21:42.22 ID:HUMxmv/mO
>>309 複製売るんだからラッセンに話しは入ってるわな
そしたらラッセンも悪徳に関係してるのか
エウリアンに利用されて怒ってる作家もいるからそのあたりはわからんな
ラッセン=エウリアンしか印象ない
>>322 どっちも自分を飾る道具としての絵が好きってのが共通するじゃないか
>>320 それなりに個展や画廊を回ってて
有名な画家や価値を知ってる人じゃないかな
329 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:22:04.69 ID:YaJN48iJ0
>>320 「絵が分かる」ってのもよくわからん。
「好き」か「嫌い」しかないわ、個人的にはだけど。
>>302 確かにwww
奈良美智と聞けばラッセンを思い出してしまうようになったわw
ラッセンなら1000ピースの奴でいい
>>290 原版を買うと、転売しませんと一筆書かされるよ。買う前に身元調査までされてマジ不快。
っていうか価値が上がるとは思えないけどねw
自分が見た原版は印刷の5倍の値段だった。
当たり前だけど、大きくなるごとに高い。
333 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:22:36.34 ID:imhihsH/0
アールビバンで売ってるような印刷物を絵画というのは問題あるよね。
印刷物なのに、数年後には買い値よりは確実に値上がりするなんて
嘘八百言ってたのは忘れないわ。
実際オクにだしたら五十万の印刷物が十万以下だからな・・。
334 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:23:02.48 ID:TIZ1iLM10
>>300 オレやっぱり、村上隆が大好きだわ。何故か嫌いになれない。何で叩かれるんだ?
335 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:23:35.37 ID:Wc/QVgbF0
337 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:24:16.20 ID:a/5TbRtw0
皆が思ってることを言っただけだな
ラッセンがTwitterで「お前らいいかげんにしてくれ」とお願い
339 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:25:23.72 ID:3v/pLfJ90
あーちすとってしちめんどうくさいねぇ。と思うヒトコマ。
341 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:25:30.47 ID:HUMxmv/mO
>>334 性格が悪い
風貌がキモい
フィギュアをパクっただけの作品を
さも自分のオリジナルみたいにしてる
342 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:25:36.31 ID:XWaACjHh0
>>332 マジ?
感じ悪いなそれ
要らなくなった画は売るのが当たり前だろうに
343 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:25:39.02 ID:zTd1vXE90
>>324>>328 それは絵画を解かるというより絵画の市場動向っていう
商業資本主義的な側面を知ってるってことじゃないの?
>>329 それでいいとおもう
感性で良いと思えばそれがその人にとっての芸術
ぶっちゃけ絵描きどもがウォルフガングゲーテの色彩論がどうとか
新古典主義における実存とか理論語ることには全く意味が無いよね
344 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:25:39.47 ID:923IB93F0
>>326 かなり儲かってそうなので、金さえ入ってくればいいやと自分で納得してるんじゃないの。
元から大衆人気を当て込んだような作風なので、そこらはさばけた考えをしてそうだ。
345 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:26:02.88 ID:ygqCAaGf0
>>326 複製売る=悪徳ではないでしょ
複製売るのはアート界では普通のことで
ウオーホールだってバスキアだって複製売ってるんだし
男前だから作品より作家の方を評価するファンがついてるってことでしょ
美術作品なんて作家の死後じゃなきゃ正当な評価はつかんよ
売り方が同じようなもんって言いたいんだろ
今回の件で、奈良サンの好感度が著しく下がったわ・・・
ショック。
>>346 死語評価されるなんて、船くらいしか移動手段が無い大昔の事。今は生前評価されてなんぼ。
350 :
【東電 90.6 %】 忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/08(火) 14:28:42.12 ID:BS+amZ0F0
ラッセンという人とファンという人が同じということか。
>>345 エウリアンの悪いところは、かなりしつこいところだな
俺も無理難題をいって断ったけど
352 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:28:54.42 ID:923IB93F0
>>332 >原版を買うと、転売しませんと一筆書かされるよ。買う前に身元調査までされてマジ不快。
そこまで取引条件を知ってる段階に進んだ経験があるとは、凄いな。
>っていうか価値が上がるとは思えないけどねw
値上がりするとも殆ど思ってないのだが、しかし数の理屈からすれば、印刷ものよりもは
値の上がる可能性があるということになる。あくまでも理屈ではそれがあり得るという程度だけどね。
353 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:29:14.15 ID:fW4XIw2S0
ピカソのひまわりが100万円で買えるとしたら買う?
ただし転売できないと言う条件付き。
絵の価値観なんてそんなもん。
354 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:29:26.50 ID:TIZ1iLM10
奈良さんは、『○○ちゃんのお使い』のパッケージのデザインしか知らんわ。
で、長い事、女性だと思ってた。
355 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:29:30.57 ID:ppDZupq40
>>345 あんた間違っているよ
複製ではなく複数だ!
覚えとけ!
356 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:29:34.94 ID:yWihl7YL0
量産してる人は死後数百年たって評価でしょ
作品が多く残ってたら価値は上がらない
この武田さんって何なの?わけのわからない周辺人がうざいわ
ラッセン以下だわ
359 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:30:52.60 ID:ygqCAaGf0
>>353 買う買う
でも101万で買うって人が即現れるから買えなさそう
362 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:31:41.94 ID:fjrgZg7Y0
ラッセン好きが好きそうな絵だね
とか言うと怒られる可能性があるんだな
363 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:32:10.30 ID:923IB93F0
>>353 ピカソにも、ひまわりで有名な作ってあったっけ。
>>290 びっくりする様な値段ではないよ
版画と一緒に原画も展示してたり売ってたりするから見た事あるけど
ラッセンの版画やパズルを買いたいとは思わないけど
肉筆の原画はそれだけの価値はあると思った
奈良美智の絵柄にはそうは思えないけど
これは個人の好みの問題だしな
366 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:32:27.59 ID:93VqXVz80
芸術なんてナニ言われたって文句いえたもんじゃないだろ
これが普通の社会人の感覚だよな
367 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:33:13.63 ID:XWaACjHh0
>>358 武田さんは絵を売るプロだぞ
つまり一番ファンに近いところにいる
結論:ラッセンなんかいるか!
印刷5枚分で原画買えるならファンなら欲しいだろ
ファンが本当にいるならだけど
372 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:34:44.51 ID:FufoVWXj0
おまえらの意見の方が的確すぎてワロタ!
ラッセンにして奈良にしてもヒロヤマガタにしても
アニメっぽい、キャラクターっぽいっつうことで
日本の大衆に受けるんだろな
そもそもヤンキーって、アメリカ人のことじゃなかったの?
374 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:36:08.47 ID:MQwUVRZL0
変てこな怒り方だなあ
375 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:36:14.84 ID:Zlgy/8+v0
印刷物に価値はないよ。
印刷と自筆を一緒にしちゃだめだろ。
褒め言葉として笑って流すくらいじゃないと…
>>372 作業量で絵画の価値考える人も少なくないしね
細かく(もしくはそう見えるように)描かれていれば良いみたいな
378 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:37:15.06 ID:FufoVWXj0
379 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:37:30.52 ID:0BVeciaAI
お金出しても欲しいと思ったのは池田学だけだな。
>>343 俺も好き嫌いで語っていいと思うのだけど、
現代アートっていうのは好き嫌いで語ってはイケナイらしい。
好きでも嫌いでも不快感でも怒りでも吐き気でも、感情を大きく動かせればひとまず成功で、
その上に、それらしい文脈やら屁理屈やら口上経歴解釈評判つけて認め合うゲームだから。
ゲームに勝つと価格という賞金が付く、負けると賞金が付かない。
ググったら
なんとなく言わんとすることは
理解できた
芸術の素晴らしさは理解できない
382 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:38:13.82 ID:eLoO0c130
安達哲と絵が同じって発言して欲しかった
>>236 じゃあ奈良美智の絵をトイレの壁に貼った俺のお袋はセンス抜群だな (・д・)
デート商法って、セックルさせてくれる女もいるの?
1.5万くらいなら勝ってもいいかな〜。美人なら。
385 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:38:50.65 ID:XWaACjHh0
>>375 高い版画は高いよ
さすがに億行くのは無いけど
386 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:38:51.08 ID:RPXkhIvt0
誰?売名炎上商法
子供の頃工藤静香と酒井法子が友達と聞いて子供ながらに意外だなと思ったけど
年食ってくるとなるほどと思うようになってくる
そういう感じ
>>250 ラッセンは日本での売られ方は知ってんのかな〜?
389 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:39:29.84 ID:923IB93F0
俺は、蛭子能収と同じレベルだと思っていた
391 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:40:20.00 ID:HUMxmv/mO
エウリアンとはやっぱり作家本人が契約してるんだろうな
それで作家が悪徳商法と気づいて怒ってるのだろう
奈良の師匠の絵ならほしい
393 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:40:52.32 ID:Zlgy/8+v0
版画と印刷を一緒にしちゃだめだっての
394 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:41:03.25 ID:9usgvaBE0
>>387 そういえば、工藤静香も絵発表してるよね
395 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:41:12.95 ID:FufoVWXj0
>>383 うーーーんっていきんでる顔に見えたんだろな、おかあちゃん
ラッセンの版画なんて今時恥ずかしくて飾れないだろjk
ファンは怒ってもいいし喜んでもいい
>>388 ラッセンは自分の作品を自分で数千枚刷って、さすがにそれは大杉とアールビバンにつっこまれたつわものだぞ
まあこの「ギャラリーセラー」のディレクター、武田美和子つう人が
奈良美智とラッセンを小バカにしてるって事だな
399 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:42:21.14 ID:JWhvWZWB0
できないそんなことできないそんなことできないそんなこと
>>388 アールヴィヴァンのサイトみてごらんよ。
401 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:42:34.90 ID:ygqCAaGf0
>>383 おれももし奈良さんの絵を家に飾るとしたらトイレに飾ると思う
うまく説明はできないけどなんとなく
あのにらみつけるような表情が
ウンコきばってる時の表情とかぶるような気がする
402 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:42:36.66 ID:923IB93F0
>>391 悪徳かもしれないが、儲かればいいと割り切ってしまう画家も少なくないだろうしね。
自分で直接手を染めるわけではないし。
天野なんかも、結局そのように割り切ったんじゃないの。
>>353絶対買うわ。
飾って眺めるだけでも幸せだわ。
でも防犯に物凄く金かかるから一般人じゃ買っても維持出来ないだろな
俺はラッセンも奈良も好きだよ
って言うのがナウい
イラストレーターと何が違うのかわからん
奈良もだけど高橋真琴も
ずっと女だと思ってたなw
408 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:43:39.87 ID:tmsRAcPm0
>>372 ヒロヤマガタのはゴチャゴチャして俺もいまいちだけど
パステルのは良かったよ
トイレじゃなくて玄関の方が押し売り逃げ帰りそうだけど
ラッセンの方が世界的にネームバリューあるんじゃね?
日本だけで有名なのか?
412 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:44:20.49 ID:+oEfPcct0
奈良ちっちぇー男だな
いきがってる20代の新前ならいざ知らず
413 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:45:09.68 ID:ygqCAaGf0
>>353 全財産が50万だったとしても
残り50万を借金してでも買います
本物のピカソのひまわりならですけど
>>108 綺麗で可愛い色鉛筆タッチのやつ?
多分、ペーター佐藤だと思うよ
415 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:45:17.14 ID:YaJN48iJ0
ヒロヤマガタの絵でウォーリーを探せやってみたい。
416 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:45:20.87 ID:p3SmEH110
ラッセンって絵葉書みたいなのしか描けないよなあ
もしくは喫茶店に飾るような絵
すごい安っぽい
ヒロヤマガタと似たものを感じる
画像で作品みてみました。
ラッセンとはまったく違うと思います。
個人的にはこの人の描くガキは好きです。
418 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:45:41.04 ID:RPXkhIvt0
売り方が同じって事じゃないの?
頭の軽いバカがマンセーして買うあたりが
421 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:47:20.34 ID:hBS8exqi0
この人がラッセン嫌いなのは分かったが
だから何?って感想しかでなかったw
ブックオフちょっと探せば奈良の作品集が置いてある
こういうことだよ
小山登美夫がいけない
424 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:47:40.54 ID:3v/pLfJ90
なるほど、奈良美術大学ってのがあるのか。関西に疎くてスマン。
画像検索したが、俺には必要なかった
>>411 ラッセンを知ってるのは日本人だけだよw
世界的にはまったくの無名
奈良美智はニューヨーク近代美術館やLA現代美術館にも作品が収蔵されてるし
ポップアート分野で評価されてると言っていい
427 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:48:23.89 ID:HUMxmv/mO
奈良はニューヨークの地下鉄に絵描いて捕まった時点でアホな奴だと思った
村上とかラッセンと変わらん
428 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/10/08(火) 14:48:42.33 ID:mSGOSMmS0
(#゚Д゚)<ラッセン階段
>>250 ポスターの域を超えてないと思うけどなあ
色ならEdwin Georgiとかオススメ
ラッセンの絵をいじって日の出を加えたような絵が
「飾るだけで運が開ける”開運の絵画”」とかいう名目で初詣の神社の屋台で売ってた
431 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:49:36.76 ID:YuMo7iNO0
通し番号がふってあって、一枚二三十万円のリトグラフ。版画。石版画。
それで展示ルーム借り切って、その絵を売る訳だ。
売り子はもう百戦錬磨の戦士たち。
買う買わないはこっちの権利。売る売れないは関係ない。
それで、売り子と話していると、段々契約書に近くなっていく。
話していくうちに買いたくないのに買わなければ悪い気持ちになっていく。
三十万円を月賦で払うと総額いくら?
「月々たったの三千円ですから」
みたいな。
やはり一般人じゃない人のツイッター使用は、法律で制限すべきだな
434 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:50:39.19 ID:8/CLO6HU0
ファン層が一緒って意味じゃなく、芸術というカテゴリーとは違う
気軽なイラスト的なものとして好きなファンが多いという意味じゃないかな
435 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:50:42.24 ID:YaJN48iJ0
>>424 ちなみに奈良大学ってのもあって、
いっけん国公立のように思えるが、
文系私大な。
>>427 お前のレスを辿ってみたけど絶望的なほどに何もわかってないなwww
ラッセンの絵をみると必ずボブ・ロスを思い出す
「ね、簡単でしょ」
画像検索したけど
単に出来損ないの心霊写真みたいな画像ばっかだった。
あんな陰気臭い絵を買う人っているんだ。
気が病んでるね。
>>433 この人達が一般人じゃないなら
一般人じゃないほうが珍しくないか
441 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:51:54.65 ID:HUMxmv/mO
>>426 海外で評価されてるからといって良いとは限らんぞ
村上なんか何億と海外で評価されてるしな
奈良さんの画はいくらすんの?
実際絵を売ってる人が客(=ファン)が同じって言ってんのに
なんで作者だからってそれを否定できるのか
自分で店で何年も作品を売ったことあんのか?
販売してる人のおかげでおまんま食えてることがわかってるのかこいつは
445 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:52:52.81 ID:YaJN48iJ0
>>431 零細自営の小売店やってますが、
そういう女、ちょっと嫁に来てほしいと思った。
スマンorz
マジおこしていいのはラッセンの方だろw
こんなラクガキ作家と比べられてw
447 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:53:27.98 ID:K6Zcsncy0
分からんでもないけど、絵画としてではなく、お手軽に
奈良のポストカードとか買うような層はラッセンファンに近いと思う
そういう人が奈良の絵を見て第一に発する言葉は「カワイイ!」だし
たとえば2chには犯罪者がいるから
2chは刑務所と同じっていってるもんだよな
発言に正確さがないんだよ、都合がいいのを正論っていったり
違うから反論してるのに図星っていうのと同じ
449 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:54:37.04 ID:fjs4eYu70
>>427 そんでもってニューヨークのブタ箱に入れられたことについての感想が
「会えないような人たちに囲まれ、映画の中にいるような体験だった」
って時点で単なる中二野郎だということに気付いた。
>>105 古くなった少年ジャンプをページを破って包装紙に使ったようなもんだろ。
印刷物だし。
100万なら普通に買うからな
話のバランスわるすぎ
>>441 作品が良いかどうかと、世界で評価されてるかは別問題ではあるが
>>411の問いに対する答えとしては問題ない
あとお前が感覚的に村上隆が嫌いなのはわかったが、まったく理解出来てはいないなw
彼はすごいよ
作品は好きじゃないけども
ラッセン東北に来てたよね
自分の絵を愛してくれた日本に恩返ししたいって
nhkでやってた
奈良はなんで怒ってんだろ
ファン層の傾向を言っただけで作品を一緒にされたわけでもないのに
アートなんてまったく知らんかったけど
よくよく見てるとカワエエ〜w
好きだわ
455 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:56:44.37 ID:ygqCAaGf0
>>431 売り子も凄い美男美女揃いなんだろうけど
良心痛まないのかね
麻痺するのかな
生活かかってたとしてもやらんわてか出来ないわ
それとも借金とかで弱みを握られてるのか
457 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:57:18.74 ID:HUMxmv/mO
>>437 奈良のファンか関係者か
奈良は海外で評価されて勘違いしてる村上と同じだろ
俺様ならニューヨークの地下鉄に落書きしても価値あるぜみたいなな
この武田はラッセンが叩かれる状況になることに
配慮とか出来ないタイプなんだろうな、なにがしたいんだよ
こういうやつ嫌いだわ
>>453 「お前のファンってラッセンのファンと被ってるよね」
って言われて怒らない絵描きなどこの世にいないわwww
「お前のファンって芸術がまったくわからない無教養な人しかいないよね」って言われてるのと同義
>>125 僕はまだ日本では知られてないんだね....と言ってたら
お付の人らしき日本人は、違う違うと隣で必死で否定していた。
461 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:59:32.85 ID:jrYl4KVN0
ようはさ、インテリア小物とかキモカワキャラグッズのような流行廃りの大衆消費”アート”の範疇ってことだよね。
当人は”ベクトル”が違う!というわけだが、外から見ると同じ土俵なんだよw
辞めるとかいって辞めない詐欺なんだろ?
463 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 14:59:46.35 ID:A36nYFC4O
奈良は奈良で痛い所は有るが、
それでもラッセンと一緒にされちゃ怒り狂うのも無理ないだろ。
465 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:00:06.21 ID:nwGLeOSi0
ラッセンの絵に綺麗な女の子がついてきます
奈良美智でググったらチャイルド・プレイのチャッキーの
パクリみたいなキャラがいっぱい出てきて気持ち悪くなった
しかし目糞鼻糞というよりウンコとハエの争いみたいだ
ラッセンもいい迷惑だな
467 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:00:39.31 ID:HUMxmv/mO
まあラッセン嫌いはエウリアンのせいだわな
ラッセン本人が関係してるならなおさら
>>341 そういや「ギャラリーフェイク」でおもいっきりdisられててワロタ(´д`)
来年は誰にも見向きもされなくなくなって消えゆくポスター屋がなに言ってんだかw
1980年代の絵ならカシニョールとか好きだった
ポスターだけど額に入れてまだ部屋に飾ってある
>>407 高橋真琴はおじいさんになってもあの美意識を貫いていて
すごいよね
473 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:02:23.36 ID:fjs4eYu70
っていうか、この程度の批判を受け流せないようじゃ
アーティストとしてたかが知れてるってことだよ。
だからID:sHLV8dZv0みたいなファンしかつかないw
これ言われたファンが怒るならともかく奈良が怒ることじゃない
ラッセンと奈良どちらもファンという人に失礼だろ
>>464 自らオークション企画して実際に売っちゃうところ
あとはファッションブランドとのコラボとか、そう言う地道な営業
若い人への多少の投資
俺はあんまり好きじゃないけど
でもどっちかタダで貰えるならラッセン選ぶわ
>>457 奈良美智はまったく好きじゃないし関係者でもないが
さすがにラッセンと一緒にする気はない
村上隆は作品はまったく好きじゃないが、本人はある意味で尊敬している
村上よくわからないけど何か嫌いっていうお前のその感じはまぁ彼の術中だわな
>>459 このおっさんはラッセンの足元にも及ばない癖にw
480 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:03:25.36 ID:SWllY6fl0
>>456 水商売系の夜のお仕事から流れてきたりしてる人もいる。
まあやってること同じようなもんだしね。
美術系の美形は、醜い容姿の者を極端に軽蔑してるというようなナルも多いから、
そういう場合は、全然心を痛めないだろう。
>「お前のファンって芸術がまったくわからない無教養な人しかいないよね」
まさにこの通りだと思うぞ
仮に奈良がファンのみなさん私の作品が芸術的に優れている点をツイートしてやってください
って言ったらシーーーーーンてなるで
482 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:04:39.38 ID:eBB1rcmr0
芸術家さんなんだしいいんじゃね?
ラッセンはインチキビジネスの印象しかない。
> 10 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/10/08(火) 12:33:06.26 ID:V0FyvUm+i [1/17]
> ラッセンの絵を買った層は教養のない小金持ちがほとんど
> 田舎のスナックのママとか、地方の中小の土建屋の社長とかそういう人達
凄く納得ww
売れるアートが良いアート
高く売れればそれだけ良いアート
売れないアートは趣味
485 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:05:27.69 ID:9usgvaBE0
村上隆disってりゃ偉いみたいな風潮外にはあるけど、「芸術企業論」とか若手には堪えてるみたいね
話してみてわかった
486 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:05:44.84 ID:HUMxmv/mO
487 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:06:16.00 ID:WbZiJee00
>>1 ラッセンのファンだったのが、自分の作品を見て目を覚まして
ステージがあがってこっちに来た!さすが俺の作品!
と解せばいいのではないか
さすがにそれはないということかw
488 :
保冷所 ◆Z/DNfeC8aU :2013/10/08(火) 15:06:29.59 ID:mSGOSMmS0
>>482 絵画商法ってラッセンにどれくらい入るのかな
490 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:07:04.90 ID:YaJN48iJ0
村上隆は好きでも嫌いでもないけど、作品を見ると、
なぜかセガのファンタジーゾーンを思い出す俺。
往年の横スクロールシューティングゲームだけどw
491 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:07:28.39 ID:URQQ2QMC0
まあ現代のゲージュツさんのよくないとこといえばそうなんだが、ゲージュツとしての価値はこのスレにいるような一般人の「凝ってるからこっちのがいいw」って価値観じゃ動いてないので
それをベースにラッセンに失礼だのなんだのいうのは滑稽だわな。エウリアンの営業とかがいいそう。
かたや日本でも海外でも芸術という世界で評価され、広告デザインなんかに用いてポップアートとして一つの時代を生きた奈良
かたや芸術よくわかんないバブル成金や浮かれた学生、新入社員騙して高値で売りつけて芸術としての評価なく売上ばかりが日本だけで積み重なってるラッセン
こうみたら作品として姿勢としてどっちがいい悪いとかじゃなく
「一緒にすんな」といいたくなる気持ちはわかるんじゃないだろうか
493 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:08:08.18 ID:utiq624e0
ラッセンってトレース作家だろwww
例のトレースについて何のコメントもしてないのが
その証拠。オワコン。
>>490 日本のサブカルチャーを意図的にオマージュしてるから
その直感は正しいんじゃね
このスレにも大勢居るが、自分の作品でも無いのに、擁護する為に他を貶す症候群って何だっけ?
あーラッセン好きなやつが好きな絵っぽいわ
497 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:09:10.52 ID:TIZ1iLM10
>>457 海外で評価されて勘違いってww やっかんでるのか?
>>494 稼ぐだけ稼いでオマージュなんかしてないから嫌われてるんだが
>>464 美術史を深く理解し、その流れを把握して
今、自分の立ち位置(人種、国籍なども含め)ならばそういう作品を作ったらウケるか
どういう作品が求められているかをほぼ完璧に計算し
どう売り出せばより効果的か、そのために組むべきパートナーは誰か
そこまで考えて作品を作って売り出してきた
自分の作りたい作品など作ったことがないだろうし
自分の作品に好きとか嫌いとかの感情も一切持ち合わせていない
美術というものをおそろしく遠いところから眺めている商売人
そしてそれら一連のことを公言しているところ
500 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:09:56.20 ID:YaJN48iJ0
そういやシム・シメールだっけ?
なんか虎の絵とかばっかの奴。
あれもラッセンと同時期に流行ってたような。
あれもエウリアン系だよね、確か。
501 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:09:59.36 ID:Wp0aLy8G0
イルカのやつは機械で書いてるのと変わらないよね
好きな人は ああいう大量生産、庶民受けするのががいいんだろうね
>>498 俺は別に嫌われてるとか、そうでないとか
そういう事は書いてない
503 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:11:32.13 ID:JdeEi8NV0
ムラカミは日本の嫌われ者伝説
・村上隆 美術界の薄汚い鼻つまみ者
・村上春樹 エアノーベル文学賞の嫌われ者
・村上リカ子 上から目線の嫌われ者
・村上ショージ 北海道ロケで人でなしをさらした嫌われ者
・上村春樹 柔道会の諸悪の権現
>>500 一緒の会社だもん。イルカばっかとか虎ばっかとか睨んだ子供ばっかとか
飽きてくると思うわ。
ラッセンって色使いが好きになれないんだよなあ
うまい下手は別にして
ラッセンに奈良の描く幼女書かせたらいいもんができそうだ
会田誠ってなんであれ逮捕されないんだ?
あんなもん性犯罪者じゃねぇか
509 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:12:39.14 ID:4wIJ4S5EO
>>472 内藤ルネは壊れてしまったけどな
断筆になった作品が切なかった
良い方向に壊れてくれれば良かったんだけど…
510 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:12:49.21 ID:HUMxmv/mO
>>497 芸術家じゃねえしやっかむ訳ねえだろ
ただ地下鉄に落書きして勘違いしてるなと思った
地下鉄に落書きとか結局二番煎じなんだよな
誰かの真似
>>502 村上は「サブカルに対するオマージュなんか全くない」ということ。
512 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:13:05.19 ID:5Soq9D8H0
>>489 結構貰ってるんじゃねーの?数十億の売り上げのあるアールヴィバンの看板アーティストだからな
514 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:13:58.26 ID:YaJN48iJ0
>>508 公衆の場所に張り出さなければ問題ない
国によっては所有できないかもしれないけど
>>508 エロしか題材ないやつ。奈良の子供ばっか、ラッセンのイルカばっかと
大してかわらんわ。
CRラッセンワールド 平和
でもラッセン好きは本当に彼の絵が好きそうな人たちって感じなんだが奈良好きはすぐ違う作家に流れるイメージだな。
周りの評価やブームを意識してる感じがする。
>>395 さっき奈良美智の絵のことを尋ねたら
五人の子育て経験のあるお袋曰く 「 騒がしかった赤ちゃんが急に黙ってしまった時(脱糞)の表情」らしい
520 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:15:07.37 ID:SWllY6fl0
>>506 部屋に飾ったりしても、落ち着かない絵だよね。
高そうな居住空間は、抽象画などの目立たないものを置いてたりするもの。
ラッセンなんか飾ると、ゴチャゴチャの色彩で、しかも貧乏臭くなるよ。
523 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:16:12.21 ID:cr5zaLkm0
芸術ってなんだよっていえば、結局のとこそういう趣味の知識もった層のレッテル遊びといえばそう
ただそれはそれなりのルールと常識で構築されてて、その中での評価を実績として積み上げ価値を高めて食ってくのが芸術家
芸術の世界で体をなしてその価値を持って一般社会で売り込んだのが奈良
そういうのが皆無で、エウリアンという画商の商品として芸術の皮を被せて価値を勝手に作ってわからない一般人相手に売りつけてるのがラッセン
>>511 じゃあ借用でもいい
俺が言いたかったのは
>>490 の感覚は間違っていないということだけ
ラッセンの絵、検索してみたら良いんじゃね
三千円くらいなら良いよなポスターとかで
あと壁紙とかなこれは貶してるわけでなく
526 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:17:16.97 ID:jCqLH7G00
>>467 趣味の悪い色合いに陳腐な構図。ラッセン好きなの?w
売り方関係ないよw そこに逃げないで
527 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:17:47.92 ID:HUMxmv/mO
思ったけどラッセンはクジラじゃね?
今度よく見て見よう
エウリアンの店だと怖いからおもちゃ屋のパズル見るか
528 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:17:55.50 ID:SWllY6fl0
>>516 エロじゃないのもやってるぞ。それらを欲しがる人は極く少ないだろうけど。
529 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:18:23.14 ID:yVXAaS+q0
ラッセン嫌いって気持ちわかるわーwww
530 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:18:41.67 ID:3v/pLfJ90
ならみちも、ラッセンも、「何のパクリ崩れか?」を知ってる人間にとっちゃー
割とどうでもいい争点なんだろうな。。
531 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:18:48.11 ID:cr5zaLkm0
ラッセンはラブホの壁がいちばん似合いそうだわ
>>479とかもそうだけど、
ラッセンが世界的に有名な画家だと思い込んでるやつってけっこういるんだな・・・
バブル期の日本でアールビバンとかが金に物を言わせてテレビで紹介しまくっただけの
世界的にはまったく無名のポスター描きなんだが
その頃の刷り込みのせいで「ラッセンすごい」と未だに思い込んでるわけか
マスコミって怖いわ
534 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:19:10.89 ID:jrYl4KVN0
何処にでもあるようなサブカル意匠をオレのアートってやっちゃう度胸じゃない?村上のすごさは。
普通それはをやれないもの、オリジナリティ考えたら。
村上はあいつと相似形なんだよ、孫正義。
孫もアメリカにあって日本に無いものを日本で一番にもってくるというところだけが肝で、
確かに「一番」は唯一ではあるし。
オレは二人とも嫌いだけど。
535 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:19:19.11 ID:YaJN48iJ0
>>516 子供ばっかの絵といえば、
親父が好きだったから、
いわさきちひろの絵本ばっか子供の頃読まさせられていたなぁ。
俺は11匹の猫とかのほうが好きだったのに。
スレにはまったく関係ないけどw
友人の家に行ってラッセンの絵が飾ってあるのを見ると、なんとも言えない気分になる。
>>528 それが答えでね?エロ以外をこいつに求めてる人は少数だって。
奈良もこいつも漫画にしか見えない。
540 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:20:42.71 ID:yGy9Dyn8O
×売れる=良い絵
○売れる=需要のある絵
良さとか質とか以前に奈良の需要はラッセンに及ばなくないか
中学生の頃にラッセンが登場して
その繊細な絵と何より大好きな海が題材だったから凄く惹きつけられた
すぐメジャーになって
絵も少し繊細さがなくなって熱は冷めたけど
今でも嫌いじゃないよ(´・ω・`)
542 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:20:48.57 ID:HUMxmv/mO
>>526 ラッセンは俺はあんまりだがブームになったくらいだからな
作品自体は良いんじゃね
エウリアンに関係してなければ悪くわないわな
543 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:21:38.01 ID:SWllY6fl0
鯨やイルカを好きな人でも、普通に写真の方がいいものね。
ラッセンの描くイルカは妙に表情がついてたりしてて、基本はリアル描写の中にそれがあるものだから
非常にキモい印象になるんだよ。
海水の光や反射などについても、普通に写真の方が自然な感じで良い。
544 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:21:41.03 ID:9usgvaBE0
>>516 ビン・ラディンやおにぎり仮面にもエロ感じてるのか...
取り敢えず、会田誠の作品を禄に見てないのは判った
>>459 奈良が評価されてるのは知ってるよ
でもそのファンってそんな崇高で教養があって素晴らしい人々なわけ?
なんか統計でも取ってんの?
表面的インテリアアートがバブル崩壊と共に終わり、
今度は不景気による社会不安でシュールなものが受けるようになっただけ
その延長線上にファンや大衆がいる
それ以上でもそれ以下でもない
547 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:22:06.16 ID:TqujqjXRO
ラッセンなら未だ長岡秀星の方が想像力をかきたてられる
ラッセンの絵飾ってる家には造花のハイビスカスも飾ってそう
装飾過剰じゃないラッセンの絵は良いのあるよ
>>525 子供部屋の壁紙に良さげじゃない?
天井は水の底から上を見上げた感じのデザインにしてさ。
額に入れられて飾ってあったら安っぽい&ゴチャゴチャし過ぎだけど
部屋全体ならむしろ良い気がする。
ラッセンのは芸術っつーか、何だろう・・・
家とかには置きたくないんだけど、
こーデパートとかに飾ってあると、目を引くっつーか、
壁紙の一種っつーか
奈良のはよー判らん。
>>517 海物語シリーズはラッセンをモチーフにしている。
嘘情報だけど
553 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:23:16.51 ID:FufoVWXj0
>>519 さすがおかあちゃん結論でたわ
奈良美智=トイレに飾る絵
ラッセン=ヤンキーが飾る絵 土建屋親父か地方スナックママ
>>542 そのブームをエウリアンが作り出したんだよバカ
のせられて買ったのはDQN層
騙されてローン組んで買わされたのはアキバのヲタとか田舎から出てきた新社会人
>>535 奈良と違って同じ子供でも子供だけ描くんじゃなくって景色とか
色々変えてあるしな。そう言われたらおおた慶文とかのが
子供だけ描いてるよなwまあラッセンだって奈良に比べたら
変えてあるんだだろうけど。
その辺に落書きするような奴はラッセン以下
557 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:23:54.19 ID:yVXAaS+q0
村上隆はサブカルのようで徹底してサブカルの外から観察している視点が嫌
若者の味方のようなフリして近付き、冷たい観察者であった宮台真司と似てる
558 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:24:06.38 ID:ygqCAaGf0
どちらも寝室には飾りたくない
悪夢を見そう
もしタダで奈良さんの絵を貰ったらトイレに飾るか、、、
もしタダでラッセンの絵を貰ったらう〜〜んどこに飾るか困るな、、、
やっぱトイレか、、、
でもトイレに奈良さんの絵とラッセンの絵が混在してたらそれはそれで嫌だ、、、
559 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:24:13.71 ID:cr5zaLkm0
で誰?
561 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:24:23.07 ID:jCqLH7G00
ラッセンって下手だから遠近感のおかしい気持ち悪い絵にしかならないんだよね。
>>532 いや世界的に有名云々ではなくラッセンの売上凄いよ
ビジネスの世界では完全に勝者だよ
このおっさんとラッセンとどちらが利益あげてるよ?
資本主義社会では利益追求するのは八百屋も絵描きも同じだ
芸術云々語って映画撮っても客が入らなきゃ負けなんだぜw
563 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:24:37.42 ID:YaJN48iJ0
564 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:24:46.01 ID:yGy9Dyn8O
今初めてググってこいつの絵を見たけど
気持ち悪い絵だった
566 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:25:20.56 ID:K6U7gJs30
ラッセンを巨匠だと思ってる奴がいるみたいだが痛すぎるw
奈良美智って誰?と思ったらあの不細工な子供を描く人か
全然違う技法だけど目糞鼻くそというかラッセンの方が時間かけて描いてるだけ
まだましな気がする
奈良の絵ってちびまる子並の見て描きゃ誰でも描けるレベルじゃん
>>551 アートじゃなくてイラストだな。商業美術。
ラッセンの絵は無機質な感じがして好きになれないな
570 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:26:26.65 ID:+GRzoB+x0
571 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:26:35.04 ID:JdkJnwID0
現代アートって時点で総じて安っぽい
芸術のわからん俺にとって、この人の絵は怖い
子どもの瞳にメッセージ性がある、とかなの?
>>546 実際のところは知らんけどとりあえず誰でも怒るだろ
自分の絵を評価してくれてるのがDQNだけなんて誰も思いたくはないし
ファンを騙して絵を売り付けてるという意味に捉えられなくもない
575 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:27:27.49 ID:DMYRamCp0
どう見てもファン層が被るとは思えんが
ラッセンも奈良も 貰ったら困る絵だな
ちっちゃー ちっちゃちっちゃ
何年前だこのセリフ
578 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:28:44.24 ID:k3cFN6gV0
>>562 しかし芸術としての評価は単純な資本主義ではないのでね
芸術として芸術関係者に値をつけられて売れるかどうかだ
素人に値段つけられて素人相手に騙し売りしてるうちはいくらやっても芸術にはならない
芸術家がラッセン認めないのはそういうことです
579 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:28:52.09 ID:gIdfQKXS0
手コキマニアの人か
580 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:28:52.76 ID:YaJN48iJ0
>>555 おおた慶文って知らんかったから、
ググってみたら爽やかなタッチで綺麗な女の子書くんだなぁ。
なぜかデビュー当時の(あくまでデビュー当時の)、
斉藤由貴を思い出した俺はオッサンw
>>3 >ここでいうヤンキーとは「どんなに頑張っても今いち
>垢抜けず安っぽい趣味に染まりやすい田舎者」を指す。
こんな意見公表されて大丈夫か?同意はするけどw
582 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:29:54.64 ID:ygqCAaGf0
>>576 困るよね、、、
せっかく貰ったのに捨てるわけにもいかず
かといってトイレ以外に飾りたくないし
貰った人と全く交わらない別の人にあげるしかないね、、、、
不幸の手紙のように、、、
こいつが新作を出す度にラッセン〜っていえばいいんだな
>>580 あれもロリコン。
「あやまち」とかそういうタイトルもあった覚えが・・・
>>562 論点おかしくねぇ?
総合的に売り上げ多い方が美術的価値が高いって話?
586 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:30:38.72 ID:jCqLH7G00
>>562 そうだ。高給レストランよりも牛丼チェーンの方が勝ち組だ。
587 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:30:42.63 ID:jcFhRP/g0
ラッセンはラブホアートw
田舎から出てきて美容学校出て2年目の男子の部屋に掛かってた。本人は「これがあるから頑張ってる」と目をキラキラさせてたけど。これイコール借金てことだったのか…。
>>580 宮崎駿と同じく大手を振って歩いているロリ大家だな
589 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:31:01.22 ID:Uuq6dyMM0
ラッセンは販売や画一的などいろいろ問題があるけど、綺麗な気持よい絵だぜ、
奈良美智はダウン症患者がモチーフでけっして気持ち良い絵画じゃない、経歴も大したことがない。
590 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:31:06.77 ID:jrYl4KVN0
ファン層がかぶると言うよりも
作家とそれを消費する人間(ファン?)の関係性が同型ということですよ。
マーク・ライデンに比べると狂気が足らないな、奈良は。
引きずり込まれるような迫力がない。
そんなだからラッセンとファンが同じとか言われるんだよ。
592 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:31:52.33 ID:3v/pLfJ90
でも、俺(あーちすとではにゃいがw)のファンが、もし「みのもんたも好き
です」って言ったら、たしかに登録解除しそうだにゃ。
畑違いの俺としては、そう言う理解でOkなのかにゃ?
>>540 需要のあるなしは別にして
奈良は小説や絵本の挿絵になってたりする
吉本ばななとよく組んでた
なんで奈良が出てきたのか知らんが
どっちかつーと天野喜孝寄りじゃね?ラッセンのマーケティングって
ラッセンの絵はごちゃごちゃしてて嫌いだし、奈良美智の絵も嫌い
両方とも一枚でお腹いっぱい
あと全部一緒
まあラッセンと奈良のファンが被ってるとか
能書きたれる自称知識人と奈良のファン層こそ被ってんじゃないw
両方ともインテリぶった痛い人たち
>>578 芸術論は芸術家同士で好きに語り合えよ
一般大衆に向けて描くのと自己満足で描くのに上下などないわ
597 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:32:34.04 ID:qSDC7rWi0
>>1 知らん名だなあと思って作品を検索してみたらくだらなすぎて吹いたww
何が美術作家だよwwwwwwwwwwww
ラッセンは知ってるけど、奈良って誰?
音楽の人は米良だよね
クリスチャン・ラッセンの作品は エウリアンのせいでイメージ悪くなったなw
なんかこう、方向性とかジャンルは違うけど、
社会的ポジションが同レベルというか同カテゴリな感じだ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:32:59.56 ID:+GRzoB+x0
>>575 物事の受容の仕方が似ているっていうことだと思うよ。
マスコミで紹介される→無批判に受け入れる→はじめから自分で選んだと思い込む→
→流行ってることをマスコミなどで再確認→自分の審美眼に確信を持つ→ホルホル
こういうタイプの流行がいっぱいある。その人にとってはホルホルできることが大事なの。
ラッセンも美智もそういう層がファンなんだよ。
602 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:33:00.96 ID:FufoVWXj0
>>590 なるほど
これだろうな、武田なんとかさんが言いたかったの
>>578 芸術家がラッセン認めないのはわかるけど
客(ファン)は芸術を理解して買ってないでしょ
そういう意味でマーケティング的にラッセンと同じといってるのに
怒り出すのは筋違いだろ
604 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:34:04.59 ID:yGy9Dyn8O
ラッセン=ワンピ尾田
奈良=ねこぢる
って感じ?
さすがにワンピは尾田に悪いか
>>1 挙がってる名前のほとんどがトレヴァー・ブラウンのパクり作家ばっかやん
606 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:34:06.69 ID:9usgvaBE0
607 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:34:12.84 ID:YaJN48iJ0
>>584 そうなのかww
関係ないけど昔はロリに寛容だったんだよなぁ。
俺自身は全くそういうの興味ないけど。
ただ、小学生の頃、
通学路にある本屋のショーウィンドウの一番目立つとこに、
「私はマユ13歳」とかいうロリ写真集が飾ってあったのを、
いまでも明確に覚えてる。
608 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:34:14.33 ID:SWllY6fl0
>>580 >ググってみたら爽やかなタッチで綺麗な女の子
こんなの買う人がやはりいるのか。
この程度でちゃんと売れて、標準以上の生活が出来てるって羨ましいなぁ・・・。
609 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:34:17.04 ID:Uuq6dyMM0
ダウン症を金儲けの糧にするなんてもってのほか、まともな絵を書けよムサビ中退(笑)。
いつも目を見開いて無表情な草間先生が大野君と楽しげに絵を描いて
いたのを見て、意外な女らしさを感じた
>>578 ポストモダン的にはどっちがアートの主体か分からんけどね
現代アートなんかだと特に芸術家の立ち位置もプロデューサー的なものになってきたし
>>578 てか奈良って人が絵画商法にも呼ばれないので、嫉妬してると考えるのが妥当では?
芸術なんて見た人が良ければいいんだよ
>>599 でもエウリアンいなかったら多分誰も知らないぜw
村上の奴未だにギャラリーフェイクでdisられたの根に持ってるんだってな
>>607 寛容なんじゃなくて今程子供が性の対象になるって
考えまで回らんかっただけだと思う。
616 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:36:29.70 ID:jrYl4KVN0
高い(?)レベルでの理解があるファンと、購入してくれるお客さんとしてのファンは
レイヤが違うからなあ。勿論重なってる人もいるけどさあ。
商業的には無知無理解でも高い金を出しても良いという人がいれば成功だし。
617 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:36:46.73 ID:yGy9Dyn8O
>>601 あーそこは似てそうだわ
奈良の絵持ってる私ちょっとひねてて芸術わかってるぅ〜ってホルホル感ありそう
618 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:36:52.93 ID:Q70kVbce0
>>590 それもいまいちあれだなあ
商売人の視点でよくもわるくもギャラリーという閉鎖的環境の人間の視点と価値感じゃないね
奈良を貶めたかったのならわかる
奈良はアートとしてみとめられたものを大衆化する流れに乗った人
ラッセンはアートじゃないものをアートとして大衆をアートらしい別の落とし穴に落とす流れに乗った人
売る相手が大衆なのは同じで乱暴に言えば客層は同じといえるのかもしれないが
一緒にアートの物差しで語って「客層は同じ」なんていっていいものじゃないのは普通わかるとおもう
619 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:37:17.32 ID:ygqCAaGf0
620 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:37:19.17 ID:jCqLH7G00
絶対音感がある人にとって音痴な歌が気持ち悪いのと一緒で
絶対美感がある俺にとってラッセンの絵なんか色も構図も表現も気持ち悪い。
あとは
ジョージア・オキーフも好きだなあ
ラッセンも確かに売れてたみたいだね
奈良美智はグロテスクな印象
好きな人はそういうところが好きなんだろうか
ペーター佐藤
おおた慶文
あたりなら綺麗に落ち着くけど
623 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:38:26.80 ID:hbNf97G30
「ファン層が重なっているというのは、調査した上で言ってるのか?」ってことだろ?
このギャリーディレクターがただ思い込みで発言してるのか、きちんと調べた上で言ってるのか。
たしかに大事なポイントだよね。
だって絵描きはギャラリー・画商という仲介者を通して作品発表してくのが多いんだから。
仲介者がきちんと、画家それぞれの顧客層を理解してなかったとなると、
これは重大なことで。
仲介してもらう意味失うし、マージン抜かれるだけ損だし。
画家は今後、仲介してもらうことを止めるよね。。
ネットとかで直接お客を受注するほうがずっといい。
>>613 そうなんだよな
ラッセンなんてもろにマスコミ使ったステマだったやん
エウリアンが金出して
それでなんか有名な画家って思い込んじゃうんだもんな
ラッセンなんかK-POPと同じだってのに
627 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:39:28.69 ID:ygqCAaGf0
あ、出なくなったwww
ラッセンでぐぐってたからでたのかwwww
628 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:39:29.52 ID:4zoqWtQY0
目くそ耳くそ
>>580 また懐かしい名前が出てきたな
おおた慶文はいわさきちひろファンで
絵にも影響を受けている事を公言してたんじゃなかった?
斎藤由記に見えたのは後れ毛の感じだろうな
おおた慶文は桂正和に近いこだわりを感じる
>>618 それをいったらただ絵を描いてるだけの奴が
絵を売ってるプロの客層分析にけちをつけるのはおかしいだろ
631 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:39:44.21 ID:Uuq6dyMM0
>>613 いやラッセンはけっこう古いよ、人気もあったし、変な画商に目をつけられたのが悪かったな。
まあ天野も一緒だけど、絵はうまいよ、奈良美智は絵も下手くそだけど口先の商売がうまいのかな。
ヒロヤマガタとかこういうのが流行ったとき、
笹倉鉄平って同じような絵を描く人もいたな・・・
バブルっぽいポスターとかパズルなんだよなw
芸術家にとっても自信は大切だが
思い込みと勘違いすると、こういうレベルが低い貶しをするようになるんだろうな
>>585 別に詳しいわけじゃないから、よー判らんのだけどさぁ
結局評価高い方が芸術的には上なんだろ?
で、現代の評価ってのはそりゃ金になるん
じゃねーのか??
>>619 それ追跡型広告だろ
ラッセン展のサイトみただろ?
636 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:41:00.63 ID:AGN+8HiU0
漫画家になりたかったけど、キャラ絵しか書けないからこうなったみたいな感じ?
検索しても変なキャラ絵しか出てこないんだけど・・・
絵ウリアン詐欺商法の象徴みたいになっちまったからなラッセンは・・・・
638 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:41:09.97 ID:DYa4HBOK0
ラッセンは日に焼けてイラストを書く人って認識だな
バニングとかに描くと似合うんじゃないかな
ラッセンって、秋葉原の駅前で売ってる、客引きのあれだろ。
640 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:42:15.82 ID:egG+ThP70
芸術と工芸品の違いですね。
工芸品には美しく素晴らしいものもあるけれど、芸術性があるかと問われれば多くはない。
芸術作品の中には美しくないものも多いが、心に響く醜さというのもある。
その上で観る人買う人が判断すればいいの。
美しくない工芸品はまず売れないけど、美しくない芸術作品は買う人がいるってこと。
641 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:42:16.61 ID:jrYl4KVN0
昔から言うでしょ。
安い物にはわけがある。高いことには理由はない。
ちょっと違うかw
642 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:42:17.99 ID:Uuq6dyMM0
>>620 人気だな、一度うちのスタジオに来ないかwww
素人自慢かよ。
>>634 その人は権威主義みたいだから
有名な批評家が認めたり権威ある美術館に飾られたりするものがいいみたい
多分無名の絵見ても自分では好きか嫌いなのかも分からないんだと思う
644 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:42:40.97 ID:yGy9Dyn8O
>>620 絵描いてない人や美感(笑)のない人には
シンプル=手抜き
例えダサかろうと色がいっぱいグラデーションしてて色たくさん使ってる=凝ってる!イイ!だからね
デザイナーがよくそんな感じの発注修正されてどんどんダサくなることはよくある
画像見たけど
まあ厨房のトイレの落書きレベルだなw
おおた氏は自分の趣味を誰が見てもおおた作だと分かる画風に固定し昇華してる
偉いよ、芸術だよ
ロリじゃないよと言い訳くさいアニメ監督とは違う
647 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:43:00.35 ID:K6U7gJs30
音楽に例えてみた
ラッセン → AKB
ヒロヤマガタ → モー娘
天野喜孝 → 嵐
奈良 → 木村カエラ
棟方志功 → YMO
ピカソ → ビートルズ
648 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:43:06.12 ID:HUMxmv/mO
>>624 なんだネトウヨか
思考を柔軟にしないと作品を判断できないぞ
649 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:43:08.24 ID:ygqCAaGf0
>>631 天野は絵上手くないでしょ
デッサン狂いまくってるただの漫画描き
奈良は基礎はできる(はず)
シュールな作品作ってるだけ
嫌いだがw
651 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:44:16.06 ID:YaJN48iJ0
俺は芸術論とかまったくわからんけど、
みんなのレス見てると芸術って酒みたいなもんかね?
色んな製法や種類の酒があって、値段もピンきりで、
陶酔感や没入感を楽しむ人もいれば、
酒について薀蓄を延々語る人もいる。
また、うまいことプレミア付けて転売して儲けようとする奴もいる。
芸術は酒である。なんかそんな感じしてきたw
と、まったく頓珍漢なこと言い出す俺ですが、
酒に例えると
ラッセン=トロピカルドリンク
奈良って人はチューハイ・・・かなぁ?
652 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:44:30.95 ID:jrYl4KVN0
>640
そんなこと言ったら日本文化なんて工芸主体なんだから、日本に美術は希薄っていうことになっちゃうよ。
653 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:45:04.83 ID:Uuq6dyMM0
>>650 青森出身、武蔵野美大って言うだけでデッサン関係ないのだが。
>>620 絶対音感の有無は置いといて、相対音感がそれなりにある人のが凄いよ。
どちらにも利点欠点あるから「絶対なんちゃら」って凄い!と思われやすい
言い回しだよねw
655 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:45:23.42 ID:Uih5YXUG0
>>634 そう言う見方もあるし、業界内での評価もあるし
ただ、いずれにせよ芸術には文脈があって、ある程度その上において評価するのが普通なんよ
その中にラッセンを置く場合、かなり低い位置に置かざるをえないというのが
芸術が趣味の人や、キュレーターの大体の認識になると思う
村上隆なんかはまだ評価が別れるところなんだけど
657 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:46:07.79 ID:q3ZPnRKy0
ガタロさんの絵の方が価値がある。
658 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:46:16.54 ID:jCqLH7G00
>>642 いい仕事してるならそのうち使ってやるかもしれんぞ。頑張れw
659 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:46:17.04 ID:fjs4eYu70
ヤフーで「奈良美智」を画像検索して出てきた検索結果の下に表示されてる
「この画像を見た人はこれも見ています」に出てくるメンツがえらいことになってるw
>>634 美術的評価で言えば総合売り上げよりも
著名な評論家による論評、購入してる客層、作品を収蔵してる美術館の方がよっぽど重要
奈良美智は曲りなりにもニューヨーク近代美術館、LA現代美術館に作品が買い上げられてる
ラッセンの作品を収蔵してる美術館は知らん
なんとか高原にある聞いたことない美術館にはありそうだが
なんか素晴らしい絵が見たくなった
663 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:46:46.83 ID:0r0yIJz90
>>640 工芸品だって人間臭い下手だけど味のある道具や物がたくさんある。
665 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:48:08.08 ID:Zvl262KO0
>>647 ラッセンはEXILEでいいんじゃないかw
666 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:48:26.14 ID:quf0zpN2O
イルカと目つきの悪いガキだろ
似たようなもんだ
667 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:48:39.85 ID:yGy9Dyn8O
貰ってしまったときの反応
ラッセンはうわっ、いらねぇメチャ困るなぁ誰かにやるかって感じ
奈良はキモッ、人にもあげにくいわってって捨てる
宇野亜喜良も結構好きかも
寺山修司と組んでいたような
669 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:49:59.86 ID:Uuq6dyMM0
>>663 奈良の絵は下手くそなマンガだな、病的だしメンヘラと思うよ。
近代美術館に収蔵してるも何も、気持ち悪い絵だよ、芸大出身の村上何とかも下品だし。
>>643 俺自身は権威主義ではないが、
こういう論争の場合は客観的な判断材料は欠かせないだろ
それを抜きにしちまったら個人的にどっちが好きかをお互いに述べるだけで議論にすらなりようがない
ラッセンって海中のCGっぽい絵ばかり描いてる人だっけ?
海特に海底が嫌いなのであれを買って飾る気持ちが分からないなあ。中途半端にリアルな所も嫌だ。
>>650 タツノコアニメのキャラデザインやってたんだけど…
アニメーターが天野のデザイン(顔や等身の設定)を元に描くんだから
基礎が破綻していたら仕事にならないよ
673 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:50:48.87 ID:UQVNuR2L0
つか
以前
ある日本画家の人(作品が切手に採用されるくらいの人)に
絵をお願いしたら
×0万円で描いてくれたぞ
ラッセンのただのコピーに
食うや食わずの借金するなんてマジありえねえ
>
>>634 >その人は権威主義みたいだから
>有名な批評家が認めたり権威ある美術館に飾られたりするものがいいみたい
>多分無名の絵見ても自分では好きか嫌いなのかも分からないんだと思う
↓
>美術的評価で言えば総合売り上げよりも
>著名な評論家による論評、購入してる客層、作品を収蔵してる美術館の方がよっぽど重要
思い切り指摘の通りで笑ったww
>>664 それをピックアップしてアートの世界で権威づけされれば(あるいはされなくても)もちろんアートになる
作者がアーティストとして売りだせば作者がアーティストになるし
キュレーターがピックアップしてくればキュレーターがアーティスト的な立ち位置になる
676 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:51:42.35 ID:pikhsGVO0
女子供には受けそうだが、キャラクターものの域をでないな
ワンパターンしか描けないキャラデザ作家じゃんw
677 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:52:01.32 ID:0r0yIJz90
>>654 えっ
相対音感って、普通に音感ってことじゃw
音痴じゃなきゃ持ってるやつだろ
美的感覚のある奴は
>>620みたいな書き方するわけない
ってゆーか、絶対美観って・・・・
平安時代の青白瓜実顔が最高っていう美的センス?
678 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:52:09.55 ID:jrYl4KVN0
まあ芸術って発信側がどう思う手のは勿論あるんだけど
どう周りが受け止めるかがあって初めて成立するからね。
評価はいつも外からだから。
趣味の問題もあるし。
小林よしのりにとってはAKBは天使・女神らしいけど、
私にはビッチにしか見えないわけで。
で、たぶん歴史の審判はAKB=ラッセンになるw
奈良美智の絵って、
潰れた饅頭みたいな顔した女の子がむくれてこちらを睨んでるみたいな絵だよな。
あんまり好きになれない。
ラッセンの方がまだマシだわ。
ただ、どっちの絵も部屋に飾りたいとは思わないけどね。
たまにテレビマンガとかでも同じように言うやついるがよ
たかだかテレビマンガだの小説だのテレビ劇ごときで嫌な気持ちにさせられてたまるかっての。
現実が嫌なことばかりなのに、たかが娯楽でまで嫌な思いして何が楽しいのか。
絵は知らんがな
681 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:52:16.48 ID:HUMxmv/mO
>>661 お前は売れてるから良いという思考だな
それだと商業主義だからな
売れてるのにも良い物もあるが
個人個人が良いと思ったら良いんじゃね
>>667 言いえてますね
ラッセンなら人にあげられる
奈良は・・う〜ん、捨てるか、ヤフオクとかに出すとか?
683 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:53:26.62 ID:ygqCAaGf0
そういえばたしか80年代にバスキアとキースヘリング
パクったみたいな人いたよね?
キャンバスにダンボールとかくっつけてた
一時ものすごく売れてたけどどこ行ったのかな?
いまでも細々とやってるのかな?
>>661 んー結局そーゆーのって、例えば、著名な評論家が絶賛してたり、
どこぞの有名美術館が所蔵してたりすると、結果としてオークションに
でもなれば、金額上がるってことじゃろ?
やっぱり金額で計るってのも、あながち的外れてないと思うのだがな
>>674 俺自身がそういう作品を好むかどうかとは別次元の話なんだが理解するのは難しいか
686 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:53:58.96 ID:Uuq6dyMM0
>>668 宇野亜喜良は名古屋市工芸高校時代から天才と言われていたし、独特の世界がある、
資生堂のポスターなんか今でも名作です、3次元も2次元もできる天才、長生きしてほしい。
心のsこからどうでもいい
>>677 相対音感の度合いも人それぞれ。
絶対音感持ちながら相対音感にすぐれてる
人もいるし、自分みたいに絶対音感ばっかで
音聴いてて相対音感あんまりやしなわれなかった
人なんか、カラオケの移調とかすげえ苦手だもん。
689 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:54:48.00 ID:+GRzoB+x0
690 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:54:50.12 ID:6isRrdYd0
ラッセンというと秋葉原駅前のエウリアンを連想する。
絵葉書を餌にした釣りで、無料配布だと思って受け取ろうとすると絵葉書をがっしりと掴んでいて離さず、そのまま店の中に引きずり込まれるんだよな。
お前らはジョジョのスタンド攻撃かと
ヤクザのシノギにしか見えないんだが
691 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:54:50.83 ID:YQbLfTus0
>>630 例えばそうだなあ、クラシック畑で大物の人のコンサートの集客数をみて、「すごいですね!綾小路きみまろと同格ですよ!客層も!」
なんていったらどんだけ失礼か、といったらわかるだろうか
692 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:55:14.02 ID:0r0yIJz90
>>684 白磁みたいに踊らされるわけだ
で、暴落と
693 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:55:46.20 ID:9usgvaBE0
694 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:55:59.32 ID:xB/WC0kC0
>>683 今や東京芸大の教授やってるよ。助教だったかもしれないが。
堂々たる美術のアカデミックな王道の地位に就いている。
それが素晴らしいと言いたいんじゃないけど。
昨日までラッセンのイルカTシャツ着てたおばちゃんが今日は奈良の幼女Tシャツ着てた
ようするにそういうことか
696 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:56:22.96 ID:6FeVh+IU0
職業デザイナーからみたらどちらもイラストだよ
ジャニーズと韓流の客層が同じと言ってるようなもんだな。
たしかに当人たちは切れるだろうけど、
ファンが比較的低能である点は共通していると言えるだろう。
699 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:56:33.77 ID:5Soq9D8H0
>>687 >>心のsこからどうでもいい
いきがってズッコケた典型的なバカ登場
700 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:56:33.65 ID:SfzXqTYTO
気に入らないなら幼女じゃなくて風景や室内風景描けばいいのに。
701 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:56:51.22 ID:ygqCAaGf0
>>689 名前はわかりません
結構好きだったんだけど
ミッキーマウスとか描いてた
あれなら欲しいわ
>>684 売る場所による
詐欺みたいな方法で付けられた値段に正当性が有るか分からん
アートのオークションがすべからく清く正しいとは思わないけど
703 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:57:18.97 ID:HUMxmv/mO
エウリアン関係なく絵だけで見たら
ラッセンのがオリジナルだわな
奈良のがあざとい
704 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:57:49.10 ID:jCqLH7G00
ラッセンの絵はね、
芸人の面白コメントをキャプションで強調してみせるバラエティ番組。
セットも色鮮やかで賑やかにキラキラしてる。
奈良の絵は、NHK教育の地味〜な啓蒙アニメ。
>>奈良美智
こいつの絵をググって見たけど、ラッセンより画家としてレベル低いじゃねーかw
>>698 そう、その客層も同じと見做して間違いではない
個人ではかぶってないだけで
>>691 失礼なのはわかるけど
実際そうなんだからしょうがなくない?
708 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:59:12.22 ID:5Soq9D8H0
三年前のあいちトリエンナーレで腐った10年以上前の牛乳を飾ったアートがあったんだけど誰か知らん?
710 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:59:46.16 ID:jrYl4KVN0
スナックのママや土建親父にラッセン売りつけるやつと
奈良のイラストプリントした雑貨を女学生に売りつけるファンシーショップでは
何が違う?
711 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 15:59:47.19 ID:ryhIU/z70
玖保キリコとはファン層が違う。絵は似てるのに。
ヒロヤマガタの前で同じこと言ってみろよ!
713 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:00:15.32 ID:r1ZEjng30
奈良の描くイラストは表情とか全部一緒じゃねーか
バリエーションが無さ過ぎる
たまたまラッキーでヒットした一発屋にしか見えん
>>686 宇野さんの絵、メランコリックだけど、絵が上手いからグロテスクではないよね
715 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:00:33.70 ID:Q70kVbce0
あと現代アートの掲げるお題目としてアート大衆化や身近なものにする、というのもあって
それが一つの商売の方向性のスローガンにせよ、そういうのに沿って売られたアートを
詐欺の商材として売りつけられたものの客層と似てるとかは言っちゃいけない気がするのよね
AKBとキャバクラは客層一緒だよねって好きな人に言っちゃいけないし関係者が言っちゃいけないのはわかるよな
そんな感じだと思う
>>705 今回の話は絵のレベルじゃなくて客層の話じゃね
俺はラッセンのほうが上か下かで言えば下だと思うけど
717 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:01:34.23 ID:5Soq9D8H0
どっちも同じでしょ。かわいくないし。
>>684 粗製乱造して素人を騙して売り上げ稼いでる作品は結局のところ数十年も立てばゴミでしかなくなる可能性が高い
まともな美術館に収蔵された作品は、それなりに残っていく可能性が高い
実際ラッセンの作品がオークションに出ても現時点で数万円にもならんわけだが
奈良美智の肉筆画が出れば数百万は付く
でもアールビバンがデート商法で売り付けてローン組ませてるラッセンの作品も数百万するやつがある
まぁ数十年後に作品単体がそれぞれいくらくらいになるかで考えればいいんじゃね
>>716 分かってるよ。客層以前に、画家として同じランクにいねーだろって話
722 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:03:44.25 ID:yGy9Dyn8O
>>710 変わらんwww
強いていえばボッタクリ度の差かな
たまたま奈良が書いた例の女の子の絵を生で見たことあるけど、
目力みたいな訴えかけてくるものを結構感じた。
写真だけで判断しちゃいかんな
親バカ母ちゃんかと思ってググったらオッサンだった
725 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:04:42.03 ID:Uuq6dyMM0
>>719 奈良美智の肉筆画が出れば数百万は付く
そんな実績ないよ、本人が買ったのなら別だが、所詮武蔵野美大。
まぁデッサン力で価値は決まらない。
ゴッホなんかもデッサンはさほど上手くなく
ピカソの足元にも及ばないんだけど
あの値段。
727 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:05:14.29 ID:ygqCAaGf0
>>715 AKBはよく知らんけど
萌え喫茶?(違う?なんだっけ?)とキャバクラは同じようなもんだよね
728 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:05:57.24 ID:jCqLH7G00
>>512,699,704,717
お前、話題少ねえw
729 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:06:16.22 ID:jrYl4KVN0
「アーティスト」を強調したいんだろうけどさ、
もっと正直に「生業(なりわい)としてやってます」て言えばいいじゃん。
音楽や演劇は割とそうでしょ?
オペラの声楽家も演歌歌手もプロ歌手辞任してるし、
歌舞伎も大衆演劇も舞台は舞台、お客さんはいってなんぼでしょ。
>嫌いなアーティストのトップに村上隆さんが選ばれ、草間彌生さん、会田誠さんらが続いたという内容だ。
会田誠を画像検索したら糞やべーやwww
アールビバンの売り方が最低なだけで、別にラッセンに罪はなくね?
あれは単なる小綺麗な風景写真のカレンダーみたいなもんでしょ。
奈良って人も、ジャニーズの大麻くんとコラボした商売人だし、ラッセンと同じレベルじゃね?
芸術だって言いたきゃ言えば良いけど。
一般人から見れば商売相手が違うだけの目糞鼻糞でしかない。
鼻糞が目糞相手に、勝手にブチギレてる滑稽な騒ぎと言う事で。
733 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:07:58.14 ID:Q70kVbce0
>>727 AKBというアイドルと風俗、くらいの差があると思った方が分かり易いと思う。
怒る理由はその方がとても良く伝わる。
734 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:08:01.72 ID:2YKKoXUw0
ラッセンは版権売って大量生産したゴミだろ
そのへんのポスター程度の価値
735 :
728:2013/10/08(火) 16:08:18.45 ID:jCqLH7G00
あ、一個間違ったw
736 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:08:28.10 ID:xG6oi2VRO
ラッセンの絵も人を幸せにできるんだから意味はあるよ。
737 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:08:30.45 ID:9usgvaBE0
>>730 その手の批判は半世紀前、ウォーホルあたりで終わってると思わない?
クッソ乗り遅れたw
例えるなら基本戦車にのみ愛を感じる軍オタに
「戦車と自走砲は同じ」っていうようなもんだぜ
よしんば現代において運用思想が似ていても
激怒するやんか そういう感じ
739 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:08:39.90 ID:yGy9Dyn8O
>>730 トレース作家のちはやふる作者がいまや人気漫画家だし
普通の人はトレースとか物凄くどうでもいいみたい
>俺、ラッセン大嫌い。ああいう平和頭の理想的自然志向は理解できない。
つーかラッセンは別にそんなたいした思想も無いと思うが
>>619 アハハハハ(´д`)
俺のは「wowow刑事ジョー/パリ犯罪捜査班」の広告が出たよ
まあジャン・レノ→グランブルー→イルカでラッセンにつながるんだが
>>721 そういう認識があったから、客層同じって言われて怒ったんじゃないの
>>725 芸大コンプでもあるのか?
東京芸大だろうとムサ美だろうと多摩美だろうと大阪芸大(笑)だろうと
現代アートの主戦場であるアメリカじゃまったく違いはないぞ
>>726 うわー絶対ピカソ買うわ
ゴッホゴーギャンセザンヌは自分の中で3大嫌い画家だ
>>716 良く言えばラッセンは大衆受けしているしね
誰にでも分かりやすくキレイ
売り方もそうだけど、自ら庶民に近づいた分、分母(ファン)が多い
奈良はそこは狙っていないんだろ
(狙い通りになっているかどうかは知らないけど)
ファンは「これが分かる私云々」臭をまとって常に言い訳していないとならない
奈良は普通に下手だと思う。
ラッセンは馬鹿を喜ばせようと必死
NYの駅で落書きして捕まったり、この人もちょっとイっちゃってるところあるからな。
「不快です」の一言コメントで済むじゃんか。
なんだこりゃ(笑)
芸術家に必要なオリジナルであること。
それが全く無いってすげえな(笑)
749 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:10:49.18 ID:9usgvaBE0
デッサン力云々って言うのも、カメラ(オブスキュラ)で終わってるし
750 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:10:59.62 ID:4zoqWtQY0
.
め く そ は な く そ
.
ラッセンとかジグソーパズルの画のイメージwww
752 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:11:50.38 ID:FXRpHN1V0
奈良美智の絵は好きで欲しいと思うけど
それはジブリとかと同じくくり
>>737>>739 このレスに対しての返答だからな
↓
703 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/10/08(火) 15:57:18.97 ID:HUMxmv/mO [16/16]
エウリアン関係なく絵だけで見たら
ラッセンのがオリジナルだわな
奈良のがあざとい
754 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:12:11.06 ID:xB/WC0kC0
>>737 いや、基本的にこんなに丁寧に手描きすると、美術潮流的には、ダサダサだから。
スーパーやハイパーリアリスムという手法であった場合は、そうは言われないんだけどね。
>>730 トレースってレベルじゃねーぞ
ラッセンってこんなになってたんだな
イルカや花の組み合わせのゴチャゴチャしたのやめたのか
756 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:12:22.34 ID:0JsCXCJd0
ちなみに芸術がその価値を理解するための教養を必須として、それがそうでない分野の価値観からかけはなれてるというのは大変いやらしいなあと思うし
そんな芸術をその価値観のまま大衆化するってのもなんかなあって思うのは個人的な意見だし
いわゆる芸術点みたいなもので芸術付き雑貨がちょい高値で売られてることには疑問もありますが
ラッセンと一緒だよねはさすがにひどい表現だよなあと思うわけです
>>744 自分はその中ではゴッホ
ピカソ、ゴーギャン、セザンヌはつまらない
758 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:12:38.91 ID:tlWAHJ4yO
侮辱されたと怒っている割りには他人を侮辱するのは平気という点はどうなん?
┐(´д`)┌
760 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:12:56.37 ID:r68VqyZ9O
今、部屋に飾る絵を探してるんだけど
意外と難しいんだよな。
とりあえずラッセンと奈良美智は無し、と。
761 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:12:58.13 ID:9usgvaBE0
ものの良し悪しは取引価格 って言うのも利休の時代に...
現代の芸術観念とは別だけど
奈良何とかはサブカル女子向けラインのファンシーグッズ絵でしょ
ラッセンは田舎の子が街に出てきてうっかり買わされる絵でしょ
客層が全然違うよ!
双方バカというところしか共通点が無い
763 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:13:57.96 ID:tMVBTTUKO
沸点低すぎだろ(笑)
ある意味流行ってのもあるし
ラッセン確かに流行ったよ
価値はともかく
サブカル的な何かを求めて奈良美智に惹かれたら、今から振り返って見てラッセンは確かに流行りではない
もう現代アートではないって事じゃない?
アートの定義がこれまた難しいけどさ
765 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:14:27.17 ID:Uuq6dyMM0
>>730 エドガー・ドガも写真から絵を起こしてるがな、別に何も問題じゃない。
766 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:14:33.58 ID:jCqLH7G00
だからね、
>>704 なんだよ。
みんな大好きフジテレビのバラエティー(昔は)だったでしょ?
それがラッセン。だからDQN受け。
767 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:14:35.72 ID:j2nAreeHO
●韓国人達によるテロ活動がいよいよ本格的にスタートしました(通り魔、靖国放火)
●このまま放置しておけば911テロの様にエスカレートする可能性があります
●これを未然に防ぐ為にはテロリストの国内活動拠点であるコリアンタウンを壊滅させなくてはなりません
『私達は韓国人のテロ行為に決して屈しない』
>>745 俺がなぜラッセンが下だと思うのかは
>>656 に書いたように
もっと権威よりの考え方かな
同じような絵を大量生産するコピペ画家なのは共通だよな
>>765 ラッセンがオリジナルだというレスに対しての反証だから
トレースの是非は述べてない
772 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:16:31.58 ID:Zwq29gRaI
美術とは無縁の糞素人だけど
ラッセンとヒロヤマガタ、こんなもん買って自宅に飾るとかあり得ない
古いフランス映画のポスター貼っとく方がまだマシ
悪趣味なアートだけに
>>1の人が憤慨してるんだろう
>>743 オレの大学より程度が低い芸大だから、それにデッサン力を重視していない校風。
やっぱりでもこれは怒るよw
>>730 オイオイ。
ラッセンが居なくてもPC処理でリトグラフの原版作れるんじゃないか?
>「ほんとにそうだったら、発表を辞めます。本気で」
どうぞご勝手に
しかしあれだね
これはつまり、ファンに対してもアンチラッセンを強いているわけなんだけど自分で気づいてるだろうか
本当に両方好きな人がうっかりいたらどうすんの、と
>>760 アートフェアやデザフェス行ってみるといいよ
安くていい買い物できるかも
779 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:18:31.39 ID:jCqLH7G00
>>730 それなんかラッセンの作品の中でも数少ない「まともな方」だからね。
>>757 ピカソの青の時代だけは好きなのよ
キュビズムになったらまあちょっと…たしかに迫力はあったけど、むしろクレーの方が好き
カンジンスキーは作品による感じ
781 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:18:37.20 ID:OLfauUxK0
ラッセン「ジャップはちょろい民族だ。綺麗な絵を書くだけで女も股を開く」
782 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:18:39.13 ID:yGy9Dyn8O
>>760 部屋にあう色(他の家具とか)とか
ほしい色で探すのもよいよ
>>737 よく知らんのだけど、ウォーホルはこういう意味でのトレースになるん?
>>775 さ〜〜てできるなら、おまいも簡単に作って稼いでもらおう。
俺の彼女がラッセンの大ファンで俺の部屋の中ラッセンだらけ
まあちょっとやんちゃな娘で足首にトカゲのTATOOが入ってる
やっぱ美術系の娘と付き合うと芸術に目覚めるっていうか、今では俺もかなりのラッセンファン
いま彼女に内緒で背中にイルカのTATOO彫ってる
彫り終わったら彼女に結婚を申し込む予定
786 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:19:35.69 ID:jrYl4KVN0
でも奈良さんの心の何処かに「オレも流行り物かもしれない」意識があるからこそ
カチンとくるんでないの?
オリジナリティと普遍性の同居って結構難しいからさ。
自分しか理解できないものなら、自分がキチガイなだけかもしれないし、逆に
誰にでもすっと当たり前のように受け止められるようなら、新しい問題提起は
何もないに等しいだろうし。
広く評価されるって言うのはさ、難しいんだよ。
>>765 トレースには版権の問題が付きまとうぞ?
790 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:20:54.46 ID:U9iwSFib0
>>139 …っていうコピペをν速+で何度見たことか
あれはロッタちゃんだろ?ペコちゃん描いたらどうなるのか?w
>>773 ふむ
むさびはデッサン力は確かに低いな
でも美術は学歴あんまり関係ないわ
日本の画壇だけを主戦場としてやってくなら芸大を出てないと話しにならんところはあるけどね
ってか普通「芸大」って言ったら東京芸大のみを指すわけだけど何科?
奈良美智の絵飾ってたらメンヘラなるわ
つーか落書きだろ?
794 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:22:07.35 ID:yGy9Dyn8O
>>787 ラッセンの場合有料素材集で商用利用可なら問題ないしね(この素材集の規約は知らないけど)
それを俺の絵だとして発表することが恥ずかしいと思うかってくらい
795 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:22:32.33 ID:xB/WC0kC0
>>760 有名作品から無名の素人作品に近いのまで、いくらでもネット上に画像は転がってるので
その画像データをプリンターで打ち出して、額縁に入れて実際に部屋に飾って比較すればいいんだよ。
油彩の質感などが特に欲しいというわけでもないのなら、それでも十分かもしれない。
特にラッセンの高価な「ポスター」作品とは、余り変わらない質感になるだろうね。
この件の一番の被害者はラッセンとその絵を買わされた人達だな
797 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:22:54.25 ID:6AOQBQVX0
さすがにこれはアールビバンに失礼だろ
ラッセンは秋葉のオタに80万で売れるけど
この絵は8万円でも売れないと思う
799 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:23:40.37 ID:VKavnkBe0
芸術家がほかの芸術家をけなすってどうなんだろね。
底が知れるってもんな気がする。
ラッセン…お疲れ!
「奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う」
至言じゃね?
これ言った人よくわかってるわw
802 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:24:23.70 ID:y025vQU10
だいたいあってる。
803 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:24:30.90 ID:U9iwSFib0
もしもし、ラッセンさんですか? らっせんさん? え? ラ・せんさん?
804 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:24:50.45 ID:Uuq6dyMM0
>>792 奈良美智はデッサン力があるとか、あの変な絵を見て言う奴がいるからな。
奈良とラッセンの二択で
入院中に何か1枚病室に飾るとしたらラッセンだな
>>772 まあ好みだからw
自分もラッセンも奈良美智も飾ってない
今は無名の人のメゾチントを飾ってる
個人的にはこれで十分満足よ
807 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:25:23.34 ID:jrYl4KVN0
ラッセンが写真トレースだけ、という評価なら
村上はポップカルチャーという風俗をトレース。
構図は相似形なんでないの?
すまん、奈良さん関係ないね。
作品とファンの関係、って実は難しいテーマじゃね?
現代アートの文脈というよりは、社会学にも関わってくる話かと。
809 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:25:48.44 ID:4zoqWtQY0
どっちもイラネ
>>784 簡単にかどうか知らんが
買い手がつくならやる奴はいるよ。
それがラッセンかもな。
ラッセンの作業がまさにPCの代りなんだぜ?
812 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:27:21.16 ID:0JsCXCJd0
カオスラウンジの活動を有料素材集でやって素人に売るのがラッセン
>>804 そんなアホは相手にすんなwww
俺も芸大の工芸を出てるからデッサン力はまぁそこそこあるけど
ぶっちゃけ作品づくりにおいてそこまで重要じゃないよ
子々孫々受け継ぐようなたぐいの絵じゃないっていう点では 同類
815 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:27:55.43 ID:zcNl5/5nO
なんて読むの?
ならみち?
ラッセンの絵って深みとか全く感じないけれど技術はあると思う
こいつの絵は なんもない。なんも感じない。0円。
819 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:28:42.48 ID:jCqLH7G00
まあ、民主党に期待して政権交代させちゃう日本人だから
ラッセンが人気でもしょうがないだろうなとは思う。
浮世絵を価値のない物として包装紙にしちゃうし。 派手な物に弱いよなw
>>807 ポップカルチャービジネスをトレースだと思うわ
ラッセンはDQNアートとして評価されたんだな…いいじゃんそれで。
822 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:29:47.16 ID:jrYl4KVN0
デコトラのトラック兄ちゃんと
イタ者のオタとは似て非なるもの
といわれても、その他大勢からは
同じようなもの。
823 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:30:02.45 ID:yGy9Dyn8O
824 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:30:50.79 ID:W8HlmYS+0
現代アート「どんな卑怯な手を使っても構いませんから私を一歩動かしてみてください
武器も沢山ありますよ」
>>807 同一性保持、という観点では違いがあると思う。
村上はトレースというより、改変を行っている。しかも、改変元のファンが反吐を吐くような改変を。
カオスラ騒動で広く周知されたけど、サブカル周りで現代アートをやってる連中は、
「オタクになりきれなかった」というコンプレックスを抱えてるため、どこかで非常に歪んでいる。
その点で言えばラッセンは少なくともトレース元には誠実なんじゃないの?
ペットボトルのデザイン程度がちょうどいいよ
奈良美智は
ラッセンやヒロヤマガタを飾るのは構わんよ
キレイだし。
でも買ってまで飾るのはアホじやね?
>>822 コミケの一般参加もヤンキーっぽい人増えたしね
ラッセンは
長岡秀星
空山基
鈴木英人
のラインだな。イデオロギー的に見れば平山郁夫のライン
>>823 根気の要る作業ではある
そういう意味では、ラッセンは出世したって事よね
つまんない絵だけど
831 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:32:57.43 ID:jCqLH7G00
ラッセン好きって アメリカ国旗とかイギリス国旗とか好きだろ。
で、多分フランス国旗とか好きじゃないんだよ。
>>830 でもエアブラシだからそれほどでもない
そして売ってるのはシルクスクリーンか、ジークレープリントに手で彩色したものだしな
ラッセンの客みたいな、とくに芸術に興味はないけど
なんとなくオサレな気がして買うだけみないなファンならイラネ、と言い放ったわけだな
何を言ったかちゃんと自分で理解してるか
>>826 絵本の挿絵画家が1番収まりがいいと思う
835 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:33:48.31 ID:rQOkeNS40
ラッセン綺麗だからいいじゃん
何斜にかまえて気取ってんだよw
どうせおまいらみたいなもんは、
半紙に墨汁適当に垂らしただけの絵を、
「これ、数百万する絵なんですよ〜〜」
とか言われりゃ信じちゃうんだろ?w
836 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:34:57.10 ID:jrYl4KVN0
でも背景=壁紙としては良質だよね、ラッセン。
きれいだな、だけで考え込まなくて良いからさ。
だから、芸術ではないのかw
おまいらラッセンみたいなエアスプレーの絵は以外と簡単に量産できるんだよ
特に宇宙とか海とかそういうのは素人でも割と短時間で作れる
実際にやったことあるから断言できるよ
もちろん趣味のレベルだが
839 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:35:32.36 ID:yGy9Dyn8O
アールビバン商法が気に入らん
そこから思考が進まないわ
>>835 それは当然だよ ホームセンターもでかいところだと
油絵が売ってたりするけど「なんだこれ…」ってのが
数万するんだよね んで墨汁たらして鑑定書みたいなのが
あればオレはおそらく簡単に信じるわ
842 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:37:00.48 ID:WW2pIevhO
奈良美智も何がいいのかさっぱりわからない
つーか、ファンが同じ≠作品が同じ、という前提があると思う。
だからこそ
>「わかるひとだけ、わかればいい!と言ったけれども本心は伝わると信じて描いています。
>だから、それが思ったように伝わってなにのであれば、自分の意思で描き続けはするが、他者に向けて発表する意義はないじゃないか・・・」
と言っているわけで。
ラッセンは家に飾れない絵だな、よエウリアンに騙されたと思われる。その点では奈良の方がマシか?
845 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:37:46.23 ID:xB/WC0kC0
>>829 >空山基
その人は、大衆的ウケというのはやめてしまって、
フェティッシュなマニアのみに高額で自作原画を売るようになって、それでもやれてるという羨ましい例かもしれないね。
フェティッシュなエロが強過ぎて、広告画像などに採用される可能性はもうなくなってるのだが、
画家本人も前からそれをやりたかったので、大満足であるらしい。
以前の流行のイラストレーターだった時期も、広告採用などで間接的に大金を稼いでたに過ぎないので、
キャッチセールスみたいな手法で買わされるという被害のあるラッセンのようには恨まれてないはず。
>>832 エアブラシ、実は苦手なので、ひそかにラッセンの技術は尊敬しています
が、技術で買いたくなるわけではないなら、好きな画家は全く違う
(好きな画家に技術がないわけではない、美術館に行かないと観れないから買えない)
847 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:38:25.62 ID:PeYEhzSq0
>奈良さん好きな人とラッセン好きな人は同じだと思う
こりゃ侮辱だろう
奈良とか別にいいとも思わんが
このスレは
DQN × オタク
ってことだな
849 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:38:31.49 ID:YaJN48iJ0
ラッセンの絵はエウリアンのイメージがコテコテ&、
街の文房具屋とかで売ってそう。
奈良って人のはビレッジバンガードとかで売ってそう。
同じでしょ
てことで発表やめろよ、いいね!
851 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:39:03.02 ID:jrYl4KVN0
最近スプレーアート良くテレビに出てくるじゃん。
星空にでかい月、砂漠にピラミッド、の。
絵がテレビ向きなんだよ、ラッセンも。
テレビに出てるからすごい!と思うような人たち受けする“アート”
852 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:39:19.88 ID:yGy9Dyn8O
>>832 エアブラシなんだw
なら鼻ほじしながら量産可能だな
853 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:39:20.89 ID:G6efUeem0
奈良美智はいいけど
ラッセンは勘弁だわー。
思想うんぬんは抜きにしても
あんなの家に飾るなんて頭湧いてる。
>>833 イラネとはいってない
俺のファンは作品の芸術性をわかって買ってるといっている
奈良のドラミちゃんの絵を故藤子不二雄F先生に評価して欲しい
ラッセンってFMステーションの表紙やってた
鈴木英人みたいなもんだろ?
違うのか?
857 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:40:44.33 ID:mpFZSO/d0
画商の売り方の問題もあるのかもしれんな
858 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:41:19.03 ID:XWVjWCw3O
ってかラッセンてバリバリのショートボード乗りのサーファーだよね
カッケーヨ
エアブラシもそこそも難しいよ。
と、プラモデル趣味者が言ってみる。こっちは立体だけど。
>>856 そんな感じ+あくどい絵画商法のイメージ
861 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:41:53.53 ID:YaJN48iJ0
>>858 オッサンでショートボードはしんどいもんな。
862 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:42:02.22 ID:xB/WC0kC0
>>832 >そして売ってるのはシルクスクリーンか、ジークレープリントに手で彩色したものだしな
そんなに手間かけてるの?
殆どがオフセット印刷で工業的に作った「ポスター」であって、しかし分類上はオフセット印刷ですら
版画作品に分類できなくもないので、それに通し番号をつけて、良く知らない人を騙して売ってるんだと思ってた。
どっちも部屋に飾ってたら恥ずかしいと言う意味では同じです。
>>854 わかってないやつがいたらそいつはファンじゃない、と言ってるのと同義じゃね
そいつら向けになら描かないとまで言ってるわけだし
>>477 今を楽しんでるなって印象受けるけどね>天野
156とコラボしたりしてるし
ラッセンの絵ってなんか厨二病臭いよね
>>859 同意!
と、ネイルアートでエアブラシ使う人が言ってみる
868 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:42:57.71 ID:W8HlmYS+0
正直なところ、ラッセンと一緒にされたら絵描きの7割くらいは激おこしそう
869 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:43:03.45 ID:uavknPL1O
大まかに分類したら同じ低俗なカテゴリーだろ
しょうもない
>>863 ラッセンは騙されて買ったんだなと思われるかもしれないけど
奈良美智はそういう要素はないんじゃね
センスの話しならまた別だけど
で、誰だよ?w
872 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:44:54.23 ID:yGy9Dyn8O
>>859 難しくないとは言わないけど、使えればグラデーション作るのに途方もない根気はいらなくない?
ラッセンてどっかの写真家のパクリとかやってなかった?
そっくり画像みたけど。
エアブラシそんなに難しいかなあ
塗布面の大きさに合ったのを使えばグラデーションも言うほど難しい気がしないけど
掃除は面倒だけどさ
875 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:46:31.48 ID:MGiCB3wO0
アーティスト?普通の商業イラストだろ?
なんか便せんとかクリアファイルみたことある。
リラックマなんかと同じだよ。まあ、本人がどう思ってるかわからんが。
エゴンシーレがムーミン描いたらコイツの絵になる
877 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:48:14.24 ID:zRH6A0PB0
ギルドに所属していない絵描きを画家とは言わん。
878 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:48:40.21 ID:jrYl4KVN0
確かにラッセンの客は意味も分からず買う人たちだ。そこそこ高いから良い、と。
一方、奈良さんのお客は何かを感じて意識的には買ってると思う。
ただの「キモかわいい!」かもしれないが。
879 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:48:59.07 ID:z7Vrc35Y0
えーと、アレのことでしょ
気の弱い人がローンを組んで買う絵のことだよね
ラッセンとか電通のゴリ押しに似てるよな
>>874 面倒!
3本くらい使った後のうがいが…
部屋は臭いし、ちゃんとしててもインキが散ってるし
でもラッセンのエアブラシ作品は部屋に飾る気にはならない
技術とかは教えてほしいけどね
882 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:49:26.31 ID:QCn+P0O00
>>22 その時の22の顔は
奈良の描く絵に似ていたかも、と思った。
>>107 ラッセンってまた何か売り出し始めた?
これ本当に偶然テレビに映ったと思う人なんでいるの?
片山さつきと会ったりしてるし、何か始めたのかもね
ぐぐったよ
ラッセンの原画は早くて二週間はかかりそうだが
ナラってのは長くて30分でできそう
>>862 さすがにオフセット印刷で200万のローン組ませたらヤバイだろw
トレース写真にエアブラシでイルカを足した原画をシルクスクリーンで量産(300枚くらい)
これが200万〜500万
ジークレー(インクジェットみたいなもの)で大まかにプリントして
スタッフによる手作業で色を少し足して、ラッセンが手描きサインを入れる
これで50万くらい
奈良って
みうらじゅんより下手だろ
>>881 面倒だよねー
有名な画家さんとかならアシスタントがやってくれるんだろな
887 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:52:02.89 ID:egG+ThP70
>>652 芸術性の話をいいたかったのです。
それに工芸品に芸術性が全くないとはいってないよ。多くはないといってるの。
芸術は「うまくあってはならない。きれいであってはならない。ここちよくあってはならない」と
言ったのは岡本太郎で、日本の美術界では異端児扱いされたけど、彼の論はなかなかするどいと思う。
見かけの美しさより価値のあるものがあるのではという話。
>>878 何にも感じずに高い金出しては買わないと思う
「綺麗だなー」くらいは思ったと思うよ
ただラッセンの作品を壁に飾っておくって、やっぱりかなり…度胸が必要よね
何をどう思われてもいい!くらい開き直る人じゃないとねぇ
>>652 浮世絵はポスターだけど
水墨画とか肉筆画は美術と言って良いと思うよ
額縁に入れるか屏風として設置するかの違いはあるけど
2ちゃんにラッセンのファンがいる事が驚きだ
+だから?
ラッセン知ってて、ここに何か言いたくて来る時点で年代が分かるよね
若くはないよね
891 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:55:26.52 ID:yGy9Dyn8O
>>875 グッズにしちゃうと、「絵」じゃなくて「絵柄」になっちゃうからねぇ
>>887 芸術はサブカルチャーであれってこと?
>>823 今じゃPC加工できるけど、ラッセンの時代はエアブラシアートだったからな、
まあ技術があったから頭角を現したんだろう、西海岸ではバニングバンの塗装屋は数多い。
エアブラシで絵を描くと肺がやられるんだよ、体を張った商売。
893 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:56:53.49 ID:EjtIRO0M0
コレもアートじゃなくキャラのイラスト画としか思わない
ディズニーの様にイラストを書き続けて気がついたらアートの域にまでなったというものでもない
最近の日本はアートでもなんでもないのが多いよ
愛知トリエンナーレの看板キャラとかなぜ評価されてるのか意味不明
もうね、キャラクタのごり押しや、ただ目立つもの作って、社会風刺だのの強引な意味付けしてアートだとか
いいかげんやめてほしい
こういう流れ作ったひとりの村上の罪は重いよ
894 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:57:25.08 ID:JvFEKF2F0
ググったらエウリアンの売ってるラッセンの方がまだマシだった orz
クソがハナクソと一緒にされて激おこしてる感じ?
895 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:57:35.85 ID:YlmhtiQp0
ブックオフでラッセンの絵画を扱いだしたら笑うよなw
結構さ需要あると思うんだけど。
896 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:57:57.12 ID:pfLf6Dd90
確かに一部の人除けばそうなのかもな
世間のアート需要なんてそんなもんだから
まあ怒るのも無理もないが、現実を受け止めた方が良いかも
>>888 本当にキレイだと思って、高い金出して買う位なら堂々と壁に貼ればいいと思う
買う理由が「勧められたからつい、」とかならやめた方がいいけど
898 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:58:36.29 ID:yGy9Dyn8O
899 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:58:46.29 ID:egG+ThP70
>>891 芸術は爆発だっ!ってこと・・・・www
900 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:58:51.92 ID:HUMxmv/mO
ラッセンってバブル脳って感じだよな
ダサさは否めない
>>872 グラデーションに注目すればそうかもしれないけど、塗料の濃度、気圧調整、塗装面との距離を調整して、
自分の思い通りに描く、と考えた場合それなりに習熟がいるかと。
ちなみにプラモデルだとそこから、ほこりの問題だとか平滑面を作るとか色々ある。
絵画とは関係ないけどね。
903 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 16:59:46.68 ID:sSCqWoNQ0
何処が同じなの?
>>892 いいところの美大(芸大)生がラッセンを擁護するなんて目眩がするよ・・・
自分がメインストリームでないのを自覚してるなら良いけどさ
905 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:00:22.33 ID:zhTyPQTg0
イルカ
>>900 嫌われるってのも影響力の一つだよ
無視できない存在ってことだし
907 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:00:53.96 ID:Uuq6dyMM0
>>893 ロンドンのテートモダンに展示されてる作品なんかわけわからんぞ、まあそれはそれでいい。
奈良美智がラッセンとファンが同じと言われ、激怒するっていうのもアーティスト失格。
908 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:00:54.86 ID:EjtIRO0M0
909 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:01:52.60 ID:pfLf6Dd90
ラッセンの方が上手いけどねw
>>867 エアブラシ揃えた時に気づいたけど、マテリアルも似たようなもの使ってたり、
プラモデルとネイルアートって道具で似てる部分多いんスよね…w
ラッセン並みの評価がもらえたんなら大したもんやん
ゼータクいいすぎ
>>29 つーか、大多数の画家はそういう立ち位置にいると思うぞ。
本気でゲージュツしてるのなんてほんの一部。
つーか皆が認める本気の芸術ができる人間なんて半分狂人みたいなもんだべ。
大多数は画家とイラストレーターの中間くらい。
912 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:02:43.10 ID:Ui4KW1F10
ラッセンはいつの間にか個室に閉じ込められて法外な値段で買わされる絵になってたな
>>887 自分は岡本太郎の作品がそんなに好きではないけどな
美しい絵画も芸術として成り立つわけだし
何度も言うけど、自分は、キュビズムより青の時代のピカソが好きだからさ
ここで奈良ミチをディスりたくて、
「どこが良いのか全然わからない」
みたいに書いている人がいるけど
逆効果だよ
この人の絵に場合、わからない人がいた方が良いの
ラッセンはいらね、珈琲貴族のほうが多少まし
916 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:04:35.04 ID:zhTyPQTg0
ナラミチってしらんわ
どざえもんみたいな絵ばっかじゃん
917 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:04:49.96 ID:W8HlmYS+0
ラッセンに失礼とか言うけどラッセンは失礼なやつだった
919 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:05:08.50 ID:6Tu3cTct0
>>884 なるほどなぁ。
いわゆる作品的要請とかでなくて、詐欺と告発されないために、そういった手間をかけてるわけか。
以前は40万円くらいだった頃があって、その頃はほぼオフセット印刷だったのかな。
40万っていうのも問題だが、200万って被害デカいな。
オフセット印刷の作品を、比較的まともな版画展に版画芸術作品として出して
それで通ってたりもするし、また数十万円程度の値段がそれに付けられててもおかしくはないので
オフセットで版画作品として高価に売るというのも、出来なくもないんだよね。
しかしラッセンの場合は、強引なキャッチセールスみたいな事ばっかりやってるから、流石にヤバいわけか。
>>914 そうじゃない
わからないって意味はほんとにわからないじゃなくて
つまんないってこと
921 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:05:34.00 ID:HUMxmv/mO
じゃあラッセンの勝ちでいいな
エウリアン抜いた評価な
922 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:05:56.89 ID:jWS8yTQsO
もののけ姫歌った人かとおもったわ
>>904 >>892は少なくとも東京芸大ではなさそうだわ
奈良美智が嫌いな理由も武蔵美出身だからってだけみたいだしよくわからん
ラッセン好きだった人が所帯持ったり子供生まれると奈良好きになると思うよ
>>897 いや
たぶんあの清々しい感じのエアブラシ作品は、他のポップアートより恥ずかしさを感じてしまうような気がする
から私は買わないんだけど
奈良美智は全く好みとは違うから飾らない
ただの商業イラストレーターだと思ってたが、アーティストに属する人だったのか。
なんか1時間半も粘着してるひと怖い
928 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:07:18.04 ID:JvFEKF2F0
客層が同じって言われても仕方ないww
なんか小さい
人の評価とかどうでもええやん
描きたいもの描いてれば
>>921 エウリアン抜いたらラッセンはただのサーファーだろ・・・
奈良美智ってはじめて聞いた
知名度がダンチだから何言っても妬みにしか聞こえん
ミチじゃなかった、、
奈良美智は
わからない一般人7割
わかる人3割
位がちょうど良くて、
「みんな分からないって言うけど私わわかる気がするの」
という人同士で意気投合するんだよ
(と、書いたけど別にバカにしているわけではない)
そこで会話が始まればいくらでも面白くなるわけ
>>1 ラッセンにもファンはいると思うんだが、その言動はラッセンのファンを侮辱してないのかね?
935 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:11:18.02 ID:Emjbirbt0
>>97 物凄く悲しい。
厳窟王の挿絵とかヤッターマンとかDとか大好きだったのに…
>>902 サーフェイサー吹いてヤスリがけだろうしそうそう失敗しなくね
毛さえ入らなければ小さいゴミはむしろ味になる気も
模型そんなにしないからトンチンカンなこと言ってるかもしれないけど
>>932 いや、世界的な評価は真逆なわけだが…
ニューヨークの画廊ででラッセン知ってる人は皆無
奈良美智を知ってる人は多い
ヒロヤマガタにせよラッセンにせよ
思いっきり値崩れしたんだろ?
オネーサン嘘つきじゃん。
そりゃ評価ガタ落ちだろ。
過去の画家扱いだし、wikipediaは消されてるしwww
939 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:13:42.19 ID:jWS8yTQsO
金になる二人は勝ち組
ラッセンマッチョでかっこいいわ
>>932 こういう人が多いんだから
市場は被っていないような
ラッセンの絵自体は嫌いじゃないけど
エウリアンが多すぎるせいでイメージ悪いよね
価格も高すぎる
ただ綺麗なだけの絵にあの値段は出せないわ
942 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:14:44.51 ID:HUMxmv/mO
じゃあ奈良=地下鉄落書き前科犯
ラッセン=エウリアン
どっちも犯罪者でいいな
943 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:15:05.28 ID:pfLf6Dd90
ぎりぎりでインチキでもコスタビまでだな
944 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:15:07.06 ID:XWVjWCw3O
そいや浜崎あゆみの絵の書いてある車とか昔いたね
ラッセンはサーフボードとかキャンピングカーのエアブラシと同じ
>>934 ラッセンのファンとは
実質3万円ほどの絵を200万で買わされたけど騙されたと認めたくないから
自分はラッセンのファンなの!って声高に叫んで自分に言い聞かせてる人
948 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:16:21.78 ID:jrYl4KVN0
「おしゃれ感」を消費する人としては客層かぶるんじゃね?
で客の8割は、ズバリ、女だろw
949 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:17:03.17 ID:6Tu3cTct0
>>938 ラッセンが日本で強引な販売手法を取り始めた頃に、
ちゃんとNYで批評家から評価されてたコスタビという画家が居たようだが。
その後にかなり没落したそうだが、今はコスタビの作品価格ってどうなってるんだろう?
名を一応残してるので、名が大いに売れてた頃の過去作品については今でも結構な値段がするのだろうか。
952 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:18:54.22 ID:9usgvaBE0
>>948 日本で、文化芸術関連に支出するのはほとんど女性だよ、数十年来変わらない
(ハイエンドの世界は除く)
>>946 ラッセンの絵(という名のプリント)なんて100円から売ってるぞ
エウリアンみたいなのにだまされたのってごく一部なんじゃねーの
奈良美智本人は一緒にされて不快だったかもしれないけど、時代は流れていってるし
ラッセンは正直過去の人ってイメージあるよね
それと絵の価値に関しては、自分は、絵が好きな割にトンチンカンで、人それぞれだと思う
なんで奈良美智がそんなにおこなのか分からんわ
商売人呼ばわりされたように感じたって事?
>>948 ラッセンをおしゃれだと思ってる層は
田舎のスナックのママとか、
どこで仕入れてくるのか謎のアニマル柄の服を売ってるブティックのママとか
そういう層
奈良美智をおしゃれだと思ってるのは、前髪ぱっつんでナチュラル系ファッションの女
カメラ女子だったりする率も高い
オリンパス ペンとか持ってる
956 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:21:01.82 ID:pfLf6Dd90
>>949 コスタビ作品は誰でも帰る値段ですね
叩かれ始めてからも日本では需要があった
その後も量産&営業で売りまくってる
商売は上手いな
訴訟起こした白人の女性が発案ペインティング
までやってた頃のは高いんじゃないかな
最も高いのはコスタビ自身が描いた数少ない貴重なものだろうけど
957 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:21:20.76 ID:yGy9Dyn8O
>>955 バカオッサンおばさんか
バカサブカル女かの差か
>>856 FMステーションか、懐かしいな
裁断面がカミソリのようで、よく指を切った思い出…
毎号付いてくるインデックスカードはキッチュな代物で重宝した
DUADと英人は俺の中ではワンセット
>>955 自分は、ニコンだから奈良美智にハマらなかったのだろうか
ボン・ジョヴィと同じと言われて押尾学がきれるようなもんか?
961 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:23:05.42 ID:C1URzL8E0
どっちか家に飾れと言われたら奈良さんのほうだな。
ラッセンは無理。
962 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:23:20.72 ID:HUMxmv/mO
>>954 奈良も古いだろ
あのキャラしか描けないし変化ないし飽きられてれよ
俺は二次アニメで十分や
芸術とかおもろないわ
あたしラッセン好き!→ああ、馬鹿なんだ。
あたし奈良美智好き!→怖い女だ。
こんな印象。
>>239 冲方のマルドゥックシリーズもシュピーゲルシリーズもラッセンレベルなら
オレはラッセンでいいわ
>>960 前スレではラッセンがマイケル・シェンカー扱いされていました
>>959 ニコンじゃ奈良美智とは被らないわ
ニコンなら、日本人画家だと…鴨居令かな
969 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:27:01.92 ID:a/5TbRtw0
現代アートについて薀蓄垂れる人間はいかがわしくって安っぽい
アールビバンのお姉さんと同類
もう 一括りにして 「奈良ッセン」 でいいんジャマイカ? (´д`)
ふーん、結構いい値段するんだな、ならみち(よしともって覚えにくい名前だな)
ウチのタピエスとそんなに変わらんな
いつ値崩れするのかな?
>>955 オリンパス ペンって知らないけど
どういう位置づけのものなの?
973 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:29:00.67 ID:jrYl4KVN0
>971
たぶん、きゃりーぱみゅぱみゅが飽きられる頃。
975 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:30:22.38 ID:9usgvaBE0
>>967 赤瀬川原平や秋山祐徳太子は?
あ、ライカ同盟か
ヒロヤマガタがバカにされてるけどあの人のスケッチ画すごいよ
フリーハンドでヒョイヒョイ書く
なんじゃこりゃ
じゃりんこチエとかトトロのメイの方がずっといいやん
979 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:32:20.76 ID:pfLf6Dd90
>>972 銀塩のオリジナル時代は、普通のハーフサイズサブカメラでしゃれっ気は皆無
デジタル時代のペンは女性をターゲットにしたレンズ交換式ミニカメラ
同じクラスの他メーカに比べると、気合い入ったカメラ女子より若干メンヘラー向けな印象は否めない
>>976 残念ながら真面目にやってる画学生ならだれでもできる
981 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:32:44.67 ID:9usgvaBE0
>>972 現行機は所謂ミラーレス一眼デジタルカメラ
あまりシリアスでない用途向けかな?
宮崎あおいがCMタレントで"カメラ女子"に訴求してる(ように思える)
ラッセンだって真面目に描いてんだ
奈良さんももうちょっと他人に敬意を持った発言すればいいのに
なんかかっこわるい
部屋が殺風景だからラッセン貰ったら飾るかも。
でもカネは出さない。
奈良美智は怖い夢見そうだからやめとく。
>>933 一応、ミチ・・美智子様からの由来みたいだよ
親がミッチーファンで、でも男の子だったから、この名前になったとのこと
985 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:34:05.23 ID:jWS8yTQsO
クマモンのが好きだわ
>>977 こだわってるわけではなく
こだわってる感を演出できるかどうかが重要
987 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:34:33.26 ID:pfLf6Dd90
まあアーチストならラッセンと並べられるのは屈辱
でも奈良さんと並べられるのを屈辱と思ってる人も少なくはないはず
988 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:34:55.42 ID:9usgvaBE0
>>979 現行PENはPEN一般でなく一眼レフでレンズ交換式だった"F"モチーフだけどね
989 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:35:00.72 ID:ToKb1NlFO
おいおいラッセンの方が奈良より全然格上だろ?
990 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:36:04.79 ID:EtC+gD9v0
会田誠嫌われてるんだな
俺は芸人みるよりおもしろいから好きだけど
ブキミちゃんだからね
コアなファンているのかな?
>>985 最初のくまモンの眼 (l) なんか怖い
994 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:37:02.75 ID:pfLf6Dd90
>>988 んまあそうっすな
メンヘラ向けと言ったが、機会があれば欲しいと思う
デザインは良いしね
995 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:37:17.58 ID:fw7iRdTy0
ラッセンと奈良、どっちも芸術家じゃなくてイラストレーターっていう点で同類だと思う。
奈良美智の作品が好きなんじゃなく
奈良美智の作品を好きになっちゃうあたし?が好きなんだよ
>>989 スレ終盤で釣るなよ
997 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:37:37.68 ID:9usgvaBE0
>>991 奈良美智?
多いよ、たぶん現代の日本人作家ではトップクラス
それゆえに嫌われている面もありそう
ボロクソ言われすぎてラッセンが気の毒になってきたわwwww
まぁ俺もラッセンの絵は嫌いだけどな
単なる絵の好き嫌いでここまで全人格否定する気にはなれん
奈良さんの絵は・・・ん〜、まぁそこそこ好感は持ってるが特にファンではない
999 :
名無しさん@13周年:2013/10/08(火) 17:39:01.55 ID:pljIqM+a0
クリスチャン・ラッセンのファン チェッカーズ、CCB
奈良美智のファン 山崎ハコ、戸川純
>>990 彼は笑えるから好き
方向が芸術と言えるかどうか知らないけどw
1001 :
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