【社会】会計システム更新失敗、４千万円ムダに　国際交流基金★２

独立行政法人・国際交流基金（本部・東京）が、会計処理システムの開発を業者に発注したが失敗に終わり、
全く利用されていなかったことが会計検査院の調査でわかった。検査院は、開発に投じた約４３００万円が
ムダになる恐れがあると指摘する方針だ。

同基金は、予算管理や財務諸表の作成を行う新しい会計システムの開発を、東京のＩＴ会社など４社と
計約３６００万円で契約。開発は２０１０年１０月に始まり、１１年６月に完成した。

しかし、新システムを使おうとすると、「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」
「過去の支出一覧を新しい画面に移すことができず、最初から入力し直す必要がある」といった不備が判明。
さらに２社と計約７００万円で契約し、１１年７月〜１２年３月に改修にあたったが、問題は解決しなかった。

これまで一度も新システムを使っていなかったという。

ソース
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY201310030115.html
前　★1が立った時間　2013/10/03(木) 18:25:33.86
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380792333/

2

大丈夫
ＩＴドカタのギャラになったからムダじゃないよ(´･ω･｀)

誰も責任を取らないからこうなる

業者公表はよ

どこの会社か出せよ

＞「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」

これは明かに設計ミス。
しかも初歩的なミス。
バカじゃなかろか？

どっかにチョンが絡んでるな

この手のトラブルは発注側、受注側双方業務を知らないから起きるんだよね
そして発注側はベンダーを真っ当に評価できないってのもあるし

いつものように誰も責任をとりませーん

　天下り役人どもが、ITヤクザに利用されむしり取られたんだなああ

まさに民主党の負の遺産だな
また自民が尻ぬぐいさせられるのか

3600万って人月120万で30人月か。
設計込みなら、安すぎじゃないのか？
そんなんでまともなSE雇えるんかねぇ

ベースとなるデータベースのフォーマットと階層をしっかり作らなかったんだろうね。
ネットワークの基幹もおかしいと。とは言っても、金額と納期をみるとやっつけ仕事っぽいｗ

3600万円の案件で4社使ったり、修正にさらに2社と契約。謎だ。

>>1
>システムを使おうとすると、「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない

これは信じられん。
ネットバンキングすら使ったことがない奴が開発したのか？(´・ω・｀)

おぉ、転職サイトでオファーが来たから受けようと思ったとこだ

確か、10年以上前に九大の医学部で･･･

>>13
わが社のノウハウと既存のシステムの流用でお安く出来ます。
フヒヒヒヒｗｗｗ

http://hagex.com/pic/2006/0817001.JPG
http://hagex.com/pic/2009/0526006.JPG

どうせ一時請けは不治痛か日電だろｗｗｗｗ

特許庁なんが４００億くらいドブに捨てたけどな
特許の検索システムとか作ろうとしてて

なんのことはない、グーグル使ったほうがマシだったという

>>13
これハード込みだろう

責任の所在を明確にしないからこんなことは

何度でも何度でも起きるし無くならない

縦割りなら縦割りのメリットがある、それは責任が明確にできること
省庁単位、組織単位で、ボーナスから返済させろ

>>20
それ古いバージョンだね

この程度のソフトもまともに作れないってどんなクズ企業だよ
どうせパソコン使えます！とか履歴書に書いてる派遣の連中使ってたんだろ
さっさと名前晒せ

代金支払済みなら仕様書に欠陥があるんだろう。
ろくに要求を確認しないでゴーサイン出した天下り機関の責任。
はよ回収しろ。

シロアリぬっころせ

コンピューターで
こんな感じでちょちょちょっとやっちゃって
最後はばーんと出してくれればいいから

これ、前スレで続報も情報もなくて、他のメディアも記事がなくて、
スラドのスレでも特に情報がないんだよなあ
みんな、推測憶測ばっかりで

一度も使ってなくても業務に支障ないんだからそもそも要らないシステムだったわけだ。。
どっかでお金ピンハネしてんじゃないの？

>>26
設計内容を承認するのは派遣を使ってるIT企業だけどな

民間企業でも数千万のシステムが無駄になる事くらいはよくあるけどね

システムと日常業務の両方に詳しい人がいないと
システム開発は高確率で失敗するよ

　
事件の詳細、＠ＩＴあたりがまとめてくれないかな

会社さらせ、マ板で祭ってやるから

納入前にチェックしないの?

>>33
キヤノンなんか、SED開発に２０００億円用意してたｗ

どこの素人が設計したんだ？

どっぷり民主党の時だな！
業者特定まだー

>>26
4000万円ぽっちじゃ会計システムなんぞ作れんよ。

これかな？

2011年7月12日
国際交流基金事業情報システムの再構築にかかる仕様書策定業務、システム構築者選定業務、および工程管理等の支援業務(PDF/7KB)

http://www.jpf.go.jp/j/about/bid/dl/2011/re_110712.pdf

>>36
>>1を読む限り仕様がおかしかったんであって
機械的なバグではないっぽいから納入前のチェックでは検出できないと思う
問題はたぶんコーディングじゃなく要件定義だね

役人ども腹切れ
死ね

>>41
ごめん時期的に別もんか
これより前の入札結果って見れないんだな

はあ人事じゃねーんだよな

>>33
自社開発が一番ええのか。社内の仕事を一通り経験して知っており、部署のステークホルダーに顔が効いて、お局様にも気に入られ、上役にも話を通せて、システム開発に詳しい社内SE。そんなのおるんか。

また、東芝からんでたら笑えるな

穴の空いたバケツにせっせと税金を入れ、ばんばんこぼしているような世の中

その業者どこだよ
反省しろ

これはシステム作ったSEも馬鹿だけど、自分たちの組織の業務を的確に把握
してなかった独立行政法人側も悪い。

独立行政法人なんて官僚の天下り先でしかない。まあ、今は大企業もやたら
子会社作って、重役になれなかった定年社員の受け入れ先にしているが。

気のきいた若い女の職員がいたら、もっと違う展開になっただろうが、
定年退職して行政法人に来た爺いはマジで役に立たん。

東電みたいにだれも責任とらないんだろ

名前を出せや
後、普通は関わった役人は減給だろ
豚箱に入れて賠償請求したいぐらいだ

どの会計システムでも当然できるようなことすらできないんだな
まったくの素人の業者にどんな経緯で発注したんだろう

開発失敗ってよくあることだよ
自信満々に節電になると売り込んできたのに、スイッチ入れても動かなーい
気長に待ってたら潰れましたの連絡ｗ
社長さん自ら工具を持って作業しに来るけどビルのシャッターは
電動式じゃなく手動式に変更ｗ
カネは返ってこない

特許システムよりはまし

>>41
それシステム更新の契約じゃなくて
発注側システム部門の技術支援だと思う

そもそも更新が必要かコンサルしてもらったほうがいいのに・・・

ＩＴシステムならインド人に依頼しろよ

日本人はレベル低すぎる

ちゃんとしたものを作る金としては破格だが
捨てるにはでか過ぎる金額だな＜4000万

だいたい、予算管理と財務会計を込みで8ヶ月なんてパッケージ使わないと無理。

債権管理、債務管理、経費管理、固定資産管理、財務諸表作成、
これに加え管理会計だろ。

要件定義の打合せ回数だけで数十回は必要だわな。
それを3,4人でとか、頼む方も受ける方も頭がおかしい。

これ、単なる詐欺じゃね？
後は上の方のコネで、素人に発注したか。

必要要件に挙がらない訳がない。

どうやったらこんな失敗が出来るのか、教えてくれｗｗ

金融機関とリンクするシステムを4000万円ってのが無茶振りなのでは

民主党の政党助成金から弁償させよう

失敗ってなんだよ失敗って。
ばかじゃないの？

>>46
たまに居るけど頼られすぎて他の仕事に忙殺されてることが多い

>>62
市販パッケージで我慢して
足りない部分を手作業で補完すると不可能ではない

良くわからんけど欠陥品納品したのをチェックせずに金払ったのか
金払ったにせよ返してもらえないのか

もう一回調べてみたけど、それっぽい入札結果ってこれしかないや

財務会計システムソフトウエア一式
http://procurement.luckycircle.mydns.jp/node/86019

ただ時期が違うんだよな

>>67
要件定義通りのシステムだったんだろうね
ただその要件定義が間違ってたと
推測だけど

>>1
チョンだろ

あの東芝もチョンばかりだった

4000万円みたいなダンピング価格の提示は
あの半島民族が関わっているからだろう

>>22
それそれ
分倍河原駅近くの

こういうのって更新する事に払われるんではなく
更新にチャレンジする事に払われるんだな

オレも入札に参加したいんだが
いつあるかの情報は何処にあるの？

これ高そうに見えるけど
データ移行を伴うシステム更新だったら激安だと思う
実際作ってる奴らはモチベ最悪だろうな

入札なんて制度じゃ安かろう悪かろうでろくなもん出来ない
官公庁のHPとか見りゃわかるけどほとんどがひどい出来
工事なんかなら表面から見ておかしければすぐわかるけど
プログラムなんて使ってみないと分からないこと多いし
最初に発注出すときの要件さえ最低限満たせばいいみたいなかんじで
使い勝手もろくに考えてないようなのが出来上がる
IT系はプレゼンして決めないとな

>>1
そんなシロートにも作れるようなもんで４千万円て冗談もたいがいにしろよ

これぜったい官民癒着の横領・不正流用だろ
それを堂々とやれば捕まらないと思ってるんだろうが
ここまであからさまだと公安が動くかもな

>>68
それを4回、業者変えて直したら計算が合うと思う

>>1
これが例の「ナルセン」

>>72
個人じゃ無理だよ
気になる組織の調達常識チェックするといい

例えばかんぽ生命関連
http://www.jpsol.jp-life.japanpost.jp/procurement/

なんでそんなことで何社も契約しなきゃいけないんだよ〜

もう潰せよ、クソ団体

http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/yosan_kessan/kanshi_kouritsuka/pdfs/h22_hanei_g.pdf
これの130ページか
この基金の財務会計システムは今回に限らずずっと同じ業者がやってるみたいだな
怪しいわー

バカがはっちゅうしただけじゃ？
仕様通りに作ったらつかえないとか

>>1
このIT企業４社って、どこ？
本当に「ナルセン」？

公費投入してるんだから、名前は明らかにするべきでしょ

まぁ公官庁の場合、入札の時に官庁側が仕様を作るが
それが相当ヒドかったんじゃねーの

そんな経験の無いSEはそのまま作るからw

この記事、続きが有料なんだよなあ
誰か見て来てよｗ

>7
仕様を見なきゃ設計ミスかわからなくね?

>>83
本当に仕様書を官側が書いたらこうなるの実例じゃないか？
単純な物品・役務契約ならともかく、複雑な契約は（内緒で）会社が書いてるぞ

自分で稼いだお金じゃなく
お前らの税金だから気軽に使えるよねw
責任も取らなくていいし楽勝すぎっしょ

>>86
会社側に仕様を書かせると実質的に入札制度が機能しない
随意契約は利権で癒着で悪なんだから
この手のシステム構築に失敗するのは良いことなんだと思う
土建系のインフラでも普通に同じことが起こるだろう

>>1
>新システムを使おうとすると、「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」
>「過去の支出一覧を新しい画面に移すことができず、最初から入力し直す必要がある」といった不備が判明。

設計の段階で分かるだろ・・・

仕様書が全て
条件満たしていないと訴訟になってる

解からない奴が仕様書を書き
安い会社が落札する
競争入札の欠点を体現してるな

・・・これ、独行が悪いんじゃなくて
請け負った民間が悪いんじゃないの・・・？

なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃないでしょ。

>>91

お前、事なかれ主義の役人だろ？
お前の組織にお前なんか要らない

前いた会社の会計ソフト、仕様書がなかった
スパゲッティコードで不具合に対応出来ず詰んでた

おとなしく既製品使ってればいいんだよ
基本機能は網羅してるんだから、どうしても足りない機能は追加でアドオンすればいい

>>94
だからその追加の機能が使い物にならないって話だ
たった4000万で一から会計システムが作れるとでも思ってるのか？

仕様書っていうかパワポの絵本で作ってくれって頼んだんだろｗ

>>95
内容確認なんて基本中の基本だろｗ

市販をそこそこ有能なやつにやらせれば、出切ることを…
無駄使いするもんだな

資金JAXAにまわせよ

>>57
今回の問題は要件定義なのに、インド人相手でうまくいくわけ無いだろｗ

会計ソフト開発の一般的コストが分かっていない人間が予算を確保する
入札時点で「予算に収まるように」といわれるがままに見積もりを出す
運用もITも、何が必要なのかすら分かってない人間が発注する
具体的な運用イメージが分からないままに要件定義が終わり仕様書が作られる
予算の範囲内で既製品を仕様書に近づける
とにかく検収上げないといけないので納品
開発にまったく絡んでいない運用担当に丸投げされる

>>97
何の内容確認だ？
SIは役所側から出された要望に沿ったシステムを作り
現場は要望通りに作られたものでは役に立たない

システム開発ってのはそういうもんだ

日本の会社の皮をかぶった外国の会社が入札に入り込んでないか？
すっごい低価格で落札するんだが、不備ばかり
問い合わせの電話には、日本語詳しくないのでわかりませんとかいう人間が
平気で出てくるんだよ

>>1
どうせ韓国人経営のＩＴ会社だろ？

4000万ってチョコット改修だよね

>>102
>>1読めよアホｗ

富士通？沖電気？

よく分かんないけど、やらかしたのはNDDって会社？

うちもSIerだけど、官公庁は新規開発案件は赤字でも
その改修や維持で簡単に取り戻せるから、受注額自体は
滅茶苦茶安かったりするんだよな

自分の会社(発注側)でもトラブルあったな。伝票整理、簿記3級程度の経理事務員と
PC発注権限持った会計や伝票の流れ、経営に必要な会計データは何かも知らない工場担当の
若い取締役、以前から取引してたPC販売業者だけで打ち合わせして発注、当然使い物にならない。
発注時のいきさつに不透明な点も発覚、業者に無償で作り直させた。

>>89
普通、仕様書に書いてませんけど、これこれが必要じゃないですかとアドバイスあるよね。
設計側も会計システムは素人だったか、発注側がそんな面倒は必要無いから、
とにかく安くしろと言ったか

>>106
読んだから言ってんだよ

バグが出てるわけじゃないし、検収で揉めてるわけでもない
となれば役所の現場で使い物にならない仕様を決めたのは役所の偉い人か、システム担当だ
純粋な社内問題であって民間でもよくあることだ

外国の企業は不備があっても「仕様だ」と平然と言ってのけるし、
ここを改善してほしいといっても「それは仕様変更だ」と言って
仕様変更料を平気で要求するんだぞ。

一時期、コーディングは外国にが流行ったが、

「やっぱり、きめ細やかなシステムは国内でないと」

となってるらしい。

ただ、終盤になって「仕様変更」を平気で言い出す日本企業が多いのも
事実らしいが(人から聞いた話)。

これ、発注側が民間企業なら担当者だけでなく、プロジェクトに関わった人間が役職に関わらず全員クビにされる級の
大損害なんだけど、税金だと誰もクビ切られず、しかも指摘されるまで誰も分からないんだｗ
これで財政赤字だから増税しますとか、笑っちゃうわｗ

無駄

責任を明確にして
そこに責任取らせろよ
税金使ってんだろ？

>>109
それで君はどういうポジションで何をしたんだい？

会計システムって。

送金とか、銀行に自分の足で行って処理したら拙いのか？
国際交流基金とかだったら、いくらでもメガバンクが走ってくるだろ？
あとは普通に伝票切ってればいいんじゃないの。
せいぜい帳簿の原票から入力して決算書類作るくらいだろ？

こういう体質だからな
納期守ろうとか真面目にやろうとする奴はスポイルされる

失敗しました。できませんでしたでカネ貰えるんだもの
ちゃんと作って解決しちゃったらそれ以上話を引っ張れなくなってカネが取れない

>>110
おいおい、何の話をしてるんだ？
既製品なら最初からついてるだろ

そのシステム開発会社を丹念に捜査すればこの独立行政法人に金が裏で流れているのが分かるだろう。
しかしシステムを依頼するなら完全な形で納入されなければ金を払わない契約にでもするべきだな。
会計システムとかは１００の完成度が無ければあとは全部は０に等しいのだから。

>>118
会計システムって＝弥生会計としか考えられない素人か？

中堅以上の規模なら会計システムは既製品をカスタマイズして使うのが常識だし
そもそも既製品自体がカスタマイズを前提に作られている
そこそこ負荷が大きくなればそれに合わせて鯖のパラメータを調整したりする工数も不可避になる
大前提の知識がないなら変に吹き上がるのはやめたほうがいい

1999年に作ったやつが2000年問題未対応
客が要求しなかったから
もちろんすぐに対応できるような仕込済
スケジュールタイトだし客も必死だから割り増しで対応
こうやってバカはお金になるんですよ

総合評価方式導入の弊害

4000万でマトモなシステムが組めるとも思えないが
テスト無しで納入した業者も凄いなw

>>120
あのな、送金データを確認とかカスタマイズ以前の話だからｗ

東証のシステム更新に失敗、大騒ぎになって
朝イチから全社員が東証に直行したのって、どこの会社だっけ？

どこのIT屋か公表するべきだよ
酷いもの作りレベルだな。

>>124
会計システムから銀行送金への繋ぎこみなんてカスタマイズそのものだろ
お前は会計システムを何だと思ってるんだ

仕様書の量は莫大ながら中身はザル
コードの量も少なくないが汚らしいコピペ改変の塊

で、結局動かない、でもいいんです

天が予算を割いて恵んでやったのだから
それが土方供の安っすい賃金になったのだから

>>119
「完全な形」というのが仕様書に沿った役務提供と、設計書通りの納品物のことならこの件は無関係
この件の問題は「完全な形」が使い物にならないとされていること

末梢事には詳しい人ばかりで、誰も抽象化モデリングできなく、工程間で決定権者が判断しないとこうなる。
要件定義が作れないか、おろそかになるパターン、、、

日本人一億人で割れば
一円未満です
大したことありました

いや、スタンドアロンじゃなくて、ネットを使った会計システムじゃないの？
この言葉嫌いだけど、今はやりの「クラウドサービス」の一種。

とにかく、国のシステムは使い勝手が悪い。
科研費申請システムは良くできてるほうだけど。

OBCの勘定奉行とかを使っておけばよかったのにな。
あそこはオプション開発もしてくれるし。

民主党が独法ゼロにしたはずなのになぜ存在してるんだ？

国際交流基金ておかしな組織だわ
民主党のとき仕分けがはいったけどゾンビのように生き延びてる
ま、自民党なら安心だわ、もちろん党に金あげてるんでそ

>>115
中途入社半年くらいの平。
当初、相談受けて市販会計システムの利用や数社呼んで内容と価格の競争を提案した。
オリジナルシステムは高いけどバグ取りだけでも大変とか言ってたら相談もされなくなった。
IT革命とかの言葉がはやった、PC導入初期でPC使うのも上司の許可が要る時代。
OSがMS-DOSからWIN９５に移行する位かな。

4千万円で騒ぐほどのことではない。

世の中には数億円、数十億円のプロジェクトの結果がパア
というのが普通にあるから。表面化してないだけ。

５年くらい前だったか、国際交流基金のパリ支部トップは元ＮＨＫの磯村だったが、
国際交流基金主催パリ初の演歌のコンサートは、
わざわざ韓国人歌手（ケイウンスクだかキムヨンジャだか忘れたが）を選んだ
抗議しても「はあ？いったい何が悪いんだ？ｗ」って態度だったわｗ

イタリアの田舎で、日本のある劇団の公演が国際交流基金主催で行われた。客ゼロ。

>>23
なおさらありえないwwwwwwwwwwwwwwww

>>125
それ富士通だろ

>>137
で、単純換装と言う名の建て替えで無かったことにするの繰り返し

金が絡むシステム開発の値段じゃねーな

国際交流基金がRFPを書けるとはとても思えんね。
縁故独法じゃねえの

.

　江戸時代なら勘定奉行がカンカンに怒ってるだろうね,
　
　即日切腹言い渡される事案

システム更新が失敗したことにして４千万円をポッケナイナイ


じゃないだろうね？！

↑
プンプンに怒った会計担当の弥生ちゃんが

怒り心頭の勘定奉行が一言
↓

税金無駄遣いしたこいつら一人残らず虐殺しろ

このシステム
箱だけで中身がなかったりするかもな

2010年10月…なるほどね。政権交代一年後か。
民主が政権とってから国にたかる怪しい企業が増えたんだろね。

>>20
2枚目のガンダム系画像の例えからすると、PGのコードが最強となってしまうw

　
職員全員減給1/10を数年続けて返せ

うちもさ、会計検査院の入る会社なんだけどさ、
数百億かけたシステムちゃんとチェックしてくんねーかな

どうやってもさ、「エクセルを使った方が早い、分かりやすい」システムなんだよ

しかも結局システムで知りたい値を一目で見ることができないから
別にエクセルの表を作ってそっちにハンコ押すようにしてるの

バカじゃね
責任者腹を切れよ
どんだけの人間がこのシステムの入力のために残業してんだよ

なんで改修できねーんだよ
無能なのかそのＩＴドカタ

素直に何とか奉行ってのを使えばいいのに。

>>154
マシン語を手入力でやってた人間からすると、昨今のプログラマは能力が乏しい。
無駄に冗長なショボいプログラムしか書けず、しかもネットや本の丸写しでコード組んでる人ばかり。
プログラム全体は見えないから何とも言えないが
表面的にわかるUIとか、出力表のレイアウトとかを見てると、ああ感性悪いなコイツ、
きっと中身もぐちゃぐちゃでまとまってなくて応用も修正も不可能だな、とすぐにわかる。

システム設計能力も検収能力もない連中が何千万も動かしている。
金をドブに捨てたようなものだ。誰かが拾っているぞ。洗えば使えると言って。
マネーロンダリング！！

>>156
業務系システムでマシン語を手打ちしてた時代なんかねぇよ。
メインフレームが幾らしてたと思ってんだ。

>>158
お前は何と戦ってんの？何か変な声がお前にそういうレスをさせてんの？
俺はプログラマ全般の話をしてるんだが。
特定の品にこだわった知識披露がしたいならブログでやれ。アスペさんよ。

>>159
業務系システムと制御系システムなんか作りも評価基準も全く違うわな。

業務系システムっつうのは、ソースは可読性が重要視され、
UIはフールプルーフが重要視されんの。

そういうことも知らずにドヤ顔されてもね。

独法特有の例外処理が煩雑過ぎてシステム化不可能だったんじゃねえの？

>>160
だから知識披露すんなよって念押したのに。どこまで本格アスペだよｗ

>>162
間違いを指摘されるのが嫌なら、最初から虚勢張るなよ、見苦しい。

>>159
馬鹿と社会に出たことないの丸出し

また韓国産のバグだらけで永遠の未完成品の糞システムか

>>162
本当に理解出来てないかもしれんから解説してやるとだな。

日本の情報処理の創成期っつうのはIBMのメインフレームっう、本体だけで数億円するので
買取は一般企業では無理で基本リース契約っう巨大装置から始まってんだよ。

入力装置はパッチカードっていう穴の空いたカードで、
言語は初期はアセンブラ、普及期はCOBOL、FORTRANを使ってたの。
パンチャーっていうパンチカード入力する専門職も居た。

キーボードなんて今のコンピュータっぽい入力装置はマイコンとかパソコン時代の話で、
80年代にオフコンや3270端末が出るまでビジネスには使われてなかった。
んでその時代には業務系はCOBOL全盛でマシン語なんて使われてない。

つまりビジネスで使われるシステムの事を知らんのが丸わかりだったから指摘した訳よ。

ちゃんとしたものができてないのに金払わないといけないのかｗ

最近は少ないかもだけど民間だってあるでしょう
アホ塚商会に騙されてる中心企業

なんかよくわからなない
会計処理ソフトって開発とか言わないｗ
失敗？なにが？
どうなってんの？

受注企業は
クライアントが要求した仕様通りにちゃんと作成して
納品し、発注側は検収してくれたんだろ
支払いに何の問題があるんだよ

どうせ、普段仕事なんて何にもしていないおっさんがＩＴ担当とかに任命されて
現場の業務なんて何も知らないのに、要求仕様とか出すはめになって
実際にオペレーションしている現場にみんな頼めばいいものを
プライドだけ高くて、何も知らないのを馬鹿にされたくなくて
現場に聞くことができずに、出来上がった要求仕様にＯＫを出してしまい
こんなことになったんだろ

こうしている間もサーバーが無駄に動き続けている訳か。
胸熱だな。

要件定義もできないIT？会社

ほとんどダミーだろ
いいから晒せ

用件定義を開発側がやるものだと思っている阿呆が居るプロジェクトは必ず失敗する

どこのシステムを使ったんだろう
単式簿記から複式簿記へ切り替えるのに失敗したんだろうか

運用できて初めて完了って言えるんじゃないの？
こんなんで支払ってもらえるのか。

最初から作ってねーだろｗ？

国際交流の為にとかって言って、
韓国系のIT会社に頼んで、
そのまま騙し取られたけど、
日本の税金だしまあいいかぁ

って感じじゃない？

国際交流基金って民主政権末期のドサクサになんかなかったっけ？

こういう場合はＩＴ企業はサーセンで終わるの？
一部返金とかあるの？

復興予算の流用で問題になったとこか。ミンスというより天下り問題か？

改修で700万使って直らないってのが気になるな
直す箇所は指定して取り掛かったんだろ？

>>169
ただの民主党絡みの詐欺事件を
ソフトの開発失敗と言って誤魔化してるだけ。

打ち合わせを重ねて承認をもらった仕様書どおりに作って後から文句言われてもなぁ・・・
運用に乗るかどうかは開発とは別問題だろ。
仕様書の元となる業務定義を行うのは客だし。

>>184
仕様通りなのかと、発注側がちゃんとテストやったのか（まずやってなさそうだけど）だよね

>>185
俺、元のシステムとの切り替えテスト計画作ってお客さんにお願いしたのに
全然お客さんがやってなくて「あれ、そうやった。テストして無かった。テヘペロ」のまま切り替えに
突入して死ぬかと思った。なんとかトラブルもなく切り替え成功で６年くらい稼働しているけど
もう次期システムの仕事はお断りだ。もうハードの保守期間終わってんだけど。

こういうシステムこそＴＲＯＮがむいているんじゃないのか

>>1ということにして…

ヒアリングする時に何回かは実際に現場で運用する人間か責任者を同席させるもんだが。

>>155
鍋奉行とか宴会部長とか

データ移行できないわ決済内容確認できないわｗｗ
システムと呼んだだけのゴミだな

NECか？
何か忙しそうにしてるもんな。

>>191
そんなの９ヶ月あれば直せるわい。
他に致命的な問題あり。

>>155
パッケージ入れるとそれを理解しないといけないから嫌がったんじゃないかな

>>182

こんなしょぼい改修が出来ないことがおかしい。
実は最初に作ったシステム自体が正常に機能してなかったとしか思えない。

こんなのお役所仕事じゃザラだけどな
高い金使って導入して使ってないシステムゴロゴロしてる
メンテの契約もせず入れっぱなしとかも当たり前だしな
今ってなんでも業者に丸投げだけどお役所の人員は9割以上カットして
業務もすべて業者に丸投げした方が税金の節約になると思うわマジで

ある程度ノウハウ持ってる会社だったら、要件定義きちっとすればライブラリ使いまわしてさっさと出来そうな気がするけど。
きちんとクラス分けされてるだろうし、主な作業はパラメータの調整になるだろうし。

不況だからなんでも受注。
受注してみたら能力不足
なっちゃんてでやってみたらやっぱりダメ。

こんなとこでしょう。

イータックスだってマックは雪豹までだろ？
いったい何年経ってんだよ

>>166
披露ごくろう。満足したかアスペ。
COBOLもFORTRANってのは言語体系のことでしかないぞ。CやらJAVAやら言ってるのと同じ。
マシン語っていうのは言語じゃなくて、CPUと直結した実行命令のことだから。
いずれの言語も、すべてマシン語に変換されてから動くんだよ。まさか知らなかったのか。
意味をわからずにただ知ってる言葉を羅列しただけの残念くんだったな。

>>197
そういうノウハウのある会社に頼んでないんでしょ
似たような炎上プロジェクトに巻き込まれたから、よくわかるわ

>>158　横からだけど
>>156　氏は、>マシン語を手入力でやってた人間からすると、昨今のプログラマは能力が乏しい。　
→コンピュータ初期から携わった人間から見ると、昨今のプログラムは〜

だから、反論は　>>158　>業務系システムでマシン語を手打ちしてた時代なんかねぇよ。
じゃなく、当時と考え方や手法違うから、昔は〜やめろよ。中身ぐちゃぐちゃの内容もっと具体的に。
と思う。脊髄反応してたら、仕様書、真の顧客要求見逃す可能性。

また馬鹿のトンキンか

金払ってるのに出来てないとか典型的な丸投げだろ。

何をもって出来たと判断するか…
顧客の要求仕様を満たして検収ＯＫ出れば完成な訳だ
思い描いてた様に動かない？
そんなん知らんがな

>>200
だからさマシン語を直接打つなんて、趣味のパソコンレベルでしかあり得ねぇの。

それを知ったかされても。

検収を上げたってことは
完成したってことだぜ
まあこのスレを見ると、検収という言葉さえ知らないお子様も多いみたいだが。

>>201
そういうノウハウもさ、開発すると金が掛かるから、
押し売りと受け止めちゃう顧客側担当者多いんだよね。

旧システムのデータを新システムで使えるように移行する必要があるので、移行プログラムを開発しますね。
提示された要求仕様に無かったので別途700万円掛かります。

予算オーバーするから手作業で自分達でやりますとか言ってそのまま死亡とか。

>>206
知ったかの意味知ってる？
アスペにもの言っても無駄なのわかるけど、お門違い。わかる？おかどって読むんだぜ？
知ったかはお前。ブーメラン。意味わかる？なんでもいいか、言葉通じないし。

>>7
まあ、まさかチェックリストも出ないシステムなんか作ると思わなかったんだろう。

>>209
その言葉をそのままお返ししますね。

趣味のパソコンの世界とビジネスコンピュータの世界は全然違うんですよ。

>>209
もう、休んでもいいんだよ

＞「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」
＞「過去の支出一覧を新しい画面に移すことができず、最初から入力し直す必要がある」
＞といった不備が判明
これは明らかに発注側の担当が無能だっただけだろ
本来やるべき最低限の確認さえ、何もしていなかっただけ
実際にシステムを使用する人間が一切排除されて開発が終了しているというすごい事態

４３００万て安くない？

>>211
へーへー、はいはい、はいはい。で？めんどくせぇ。
その全然違う世界って話を、俺にレスした理由がみえないんだけどな？
違う世界だとわかってるなら、なぜ違う世界の俺にそんなに噛み付いて悲鳴をあげてるんだ？

女のブラジャーの金額も知らないくせに、女のおっぱいイイネとか、知ったかぶりすんな！
・・・みたいな感じの言いがかりをつけてるのか？たとえ話はアスペにはきついか。

>>215
過剰反応すんなよ。
ブラジャーの話してるところに、ブラジャーの良し悪しは乳輪の大きさとか
勘違いな話をして悦に入ってる奴がいたら、
ブラジャーに乳首は付いてねぇよと突っ込むだろ。

そんな事も分からんのか？

なんで会計システムの話がブラジャーに代わっているんだ？ｗ

寄せて上げる感じが似てるとか？

企業の担当者なら左遷または座敷牢
下手すれば因縁つけられて辞表書かされれるわ
準公務員はまったくお気楽ですな
誰も責任取らなくていいんだから

郵政５次開発が遅れているのは、友さんが、社内派閥で闘争を続けているから。
最近は営業も参戦して、女が前衛で戦い始めた。
さらに、アクセンチュアがわでは、みもたが不倫で社内パッシングを受け、
部下は、街中のスポーツジムやら、飲み屋で、顧客の情報垂れ流しにしてたらしい。

＞送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない

これマジ？　そんなバカな設計はあり得ないと思うんだが……
発注書になくたって、確認取るか組んどくかするだろフツーｗ

>>214
かなり安いね
開発の受注で4社関わって8か月

この手の形のナマポを始めとして日本はナマポだらけ

>>221
仕様書（契約書の付随文書）に書いてなかったんだろ
書いてあれば絶対に検収されん

仕様書に書いていない機能を、勝手にインプリメントするとか
ゲーム作っているんじゃないんだから
そんなこと出来ないんだよ、坊や

＞４社と計約３６００万円で契約
安すぎだな
こんなに値切られたのなら不足機能の指摘とか絶対にしないで
工数を徹底的に削減して納期に間に合わせるわな
でないと大赤になっちまうな

「送金データを金融機関に送る前に内容を確認できない」

検査院の仕様提示ミスだろ。
検査院の担当者にシステム系に詳しいってだけでろくに現場を分かってない人間をアサインしたんじゃないか？
開発会社の怠慢で機能落ちしたなら７００万も払って追加契約したりしないよ。

よくある話だ。

検収済んでんじゃん。　納品後に運用できない瑕疵物件なんて一杯あるだろうに、なんでこれがあげつらわれるん？
税金だから失敗するなは、人間の業を超えている。
安く上げて打ち合わせもしなければこんなもんだろ？　普通・・・

発注側がまともに検収できないなら要件定義に必要な情報出しもそもそもできないね

ちゃんと責任追及しないの？
民間じゃあ、考えられない

役所のシステムはどれもこれも二流品ばかり
発注側がド素人だから手抜きされてるのに気付かない
ぼったくり商売にはバカな役人を相手にするのが一番楽だな

過去の支出が画面に出無いって、そんな事出来無い言尺が無いでしょ( ´д｀)ハァｗ
データイ可だから、形式を変更したならコンバータをイ吏ってデータ自イ本を新しい
牛勿に変えれば良いでしょう(　^ω^)ｗｗ
ん？ｗ
コンバータのイ直段？ｗｗ
これねえ、最先端のIT才支術が必要だから200万イ立貰おうかしらね(ﾟ∀ﾟ)ヒャハハｗ
ぷぎゃｗｗｗ

>>230
国民の税金だからあまり気にしない
テヘペロ程度だな

>>46
昔いたシステム開発担当の課には、大手のSEからの転職組が3人いた。
皆、営業所、経理、契約など経て開発担当になってた。

発注元はどんな仕様提示の仕方をしたんだよ。
作る側も確認して詰めろよ。

ってか、安くね？

発注元（各部を歴任してきた大物部長）
　　あれをチャチャッと何してガーッと。
　　よろしくふじこふじこ
営業
　　おｋおｋ、だいじょうぶっすよ
　　ﾁﾝﾎﾟﾛｽﾋﾟｮｰﾝ
制作チーム
　　どれどれ？要求機能は？
　　あれを何するってなに？

大丈夫
人の金なので痛くもかゆくもない

発注元は、まさにお役人様、超いい加減で超無責任、当事者能力ゼロ
受注企業　値切られ杉で徹底工数削減が至上命令、工数増加要因となることは絶対にしない
あああああああああ目に浮かぶわ

>>235
今回どんな形だったかは分からないけど
入札で決めてるなら要件定義の時点でSIを関わらせてはいけないし
要件定義と違うものを作るのも不正行為だ

>>227
この件で会計検査院は第三者だぞ