【社会】温暖化、原因は「人」 IPCC、6年ぶり報告書
★温暖化、原因は「人」 IPCC、6年ぶり報告書
国連の気候変動に関する政府間パネル(IPCC)は27日、ストックホルムで総会を開き、
地球温暖化の科学的根拠をまとめた作業部会の報告書を承認した。温暖化の原因は人為起源の
温室効果ガスである可能性が「極めて高い」(95%以上)と、これまでで最も強い表現で指摘した。
IPCCが総合的な報告書を公表するのは前回2007年以来6年ぶり5回目。加盟195カ国の
チェックを受けて承認されたため、今後の国際的な対策づくりの科学的なよりどころとなる。
報告書では、世界の平均気温は1880年から2012年までに0・85度上昇、海面水位は
1901年から2010年までに19センチ上昇したと認定。大気中の二酸化炭素(CO2)濃度は
1750年以降40%増加し、過去80万年で前例のない高さだとした。
20世紀後半からの温暖化については「人為影響である可能性が極めて高い」とし、前回の90%を
上回る95%以上の確信度で断定した。将来の予測では、1986〜2005年と比べた今世紀末の
気温上昇幅を0・3〜4・8度、海面の上昇は26〜82センチとした。
http://www.asahi.com/tech_science/update/0928/TKY201309270581.html ▽関連スレ
【社会】今世紀末、気温4.8度・海面82センチ上昇 IPCC予測
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380281051/
知ってた
ヒット&アウェイのインチキ集団
そんなの昔から言われて無かったか? 人が増えたり工業化がされる前は こんな事無かっただろうし
5 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:50:08.47 ID:g7hliuqe0
アメリカと中国だろ・・・
デブが熱くなりながら↓
温室効果ガスとかじゃなくて、単純に地球の上で化石燃料燃やして空気暖めるわけで、その分が馬鹿にならないんじゃないの? 電気だってほとんど熱作って蒸気で発電しているわけで。
8 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:52:18.60 ID:puBi0uPD0
火星の平均気温が上がってるのも人間のせいなんですかね? 地球温暖化と比例してるんですが?
人類滅亡するのが地球にとって一番の環境改善ってのは ガキの頃の俺でも理解できたし この報告書は何が言いたいのかわからん
少子化最高!ってこと?
知ってた でもどうすることもできないよね
12 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:55:11.60 ID:5SfvgRSq0
もうじき支那デフォルトと公害で8億人ぐらい減るから無問題
気温は上昇しました 界面は上昇しました 二酸化炭素濃度は上昇しました でも二酸化炭素が原因だって根拠の説明されないのね そこを記事に書いてよ
14 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:56:08.60 ID:Pt6DRZYg0
人と言われてもですね、 僕みたいな優良種だけを残して 愚民達を大虐殺するわけにはいかないでしょう
今更「違いました」なんてテヘペロで許されないもんな
狭い部屋にたくさん人が集まると暑くなるからな
実際は、太陽活動と水蒸気の影響がほとんど
18 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 18:57:53.61 ID:oadv5CxH0
各国、人口の分だけ、温暖化対策費用を国連に出すこと。 国民一人あたり年間100ドルな。
寒冷化論者おいてけぼりだな
20 :
おる 森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2013/09/30(月) 18:59:24.28 ID:PpBJqId40
ニンゲンは すでに ほぼ ゼツメツしておる。
現在の大気と、現在の大気から二酸化炭素をゼロにした空気で、比較実験をしてもらいたいね。 子供向けの洗脳実験では、現在の大気と、二酸化炭素100%を比べるというアホな実験だったし。
CO2が増えると温暖化するかどうかは研究者でも懐疑的である しかし、温暖化するとCO2が増えることは確実である 海水温度が上がるとCO2を放出しやすい(温いコーラは吹き出し易いのと同じ原理) よって無視出来ない可能性としてCO2の増加は温暖化の原因では無く結果であるかもしれない ただし、温暖化と無関係に大気汚染防止と天然資源の節約のためにも化石燃料の使用低減を求める
人を間引いたら解決だ
火星の温暖化の原因は「ほこり」らしいんだけど 地球の温暖化も支那のPM2.5が関係してるんじゃねーの
アフリカや中国の砂漠化が原因だろ。アレ、やばいぞ。
27 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:07:29.49 ID:l+1/dig90
なんだ?大粛清でもするのか?
二酸化炭素問題には懐疑的だけど、 森林伐採に関してはなんとかした方が良い気がする。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:09:54.52 ID:IN0g16KE0
原因は支那ゴキ。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:10:53.64 ID:lZ4Vr7WO0
次は酸素呼吸税
中国
火星でやらかしてるしな
33 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:12:07.45 ID:Tl02qfvW0
人か・・・69億5千万人の責任だな。
あれ、太陽の黒点説ってどうなったの
そう人だよ、支那人だ。
36 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:13:09.34 ID:gBihnyf60
人大杉って事だな。
4.8度、上昇したら西日本には住めなくなる 夏は毎日41度とかになるよ アフリカ、インド、中国などの人口爆発とめないと 温暖化は止められない
IPCCも金儲けしたいからな
あーこれで「大量虐殺は肯定せざるを得ない」とか言い出すんですね。
40 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:18:59.93 ID:M3evhADg0
温暖化のペースは鈍ってるって研究もあったり
41 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:19:11.45 ID:fwkAFj820
都市化現象。 都会の高層ビル街を一旦崩して地面を出さなきゃダメ。 自販機の屋根に植林とか、都心部の人間はやることが違う。頭狂ってる。
CO2が原因だとははっきり言えなくなったか 強制連行を示唆する在日朝鮮人についてのマスゴミ記事みたいになってきた
>>37 気温が高くなって住めなくなることより
砂漠化と水不足で食料がなくなることのほうがまず問題になるだろうねえ
44 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:20:12.74 ID:ibojG/Zh0
人間の活動が熱を伴っているせいでしょ 人口が増えた分温暖化してるだけで、二酸化炭素はそれ自体が温暖化をもたらしているわけじゃないと思うよ
46 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:24:50.03 ID:GFBXeu0D0
京都議定書なんてやった日本が率先して火力発電全開にしてんだからな 水不足、食料不足、熱射病で苦しんで滅亡するわ
地球に残ってる連中は、地球を汚染しているだけの重力に魂を縛られている人々だ!
48 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:30:01.82 ID:K75VKMxO0
IPCC「お前ら死ね。氏ねじゃなくて死ね」
知ってた、、、 生活が地球を汚すのは当たり前。 日本は今の半分ぐらいになるべし。 それで良いかはその時の判断。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:36:06.02 ID:KsIhziDu0
●地球は温暖化どころか寒冷化している その1(訳:俺)
------------------------------------
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html 今は地球寒冷化!1年で29%も北極海の氷が増えている。 英デイリーメール紙
デビッドロウズ 2013年9月28日
・2012年と比較して53万平方マイル(ヨーロッパの半分位)の氷領域が増えている
・2007年BBCは温暖化によって2013年夏の北極海は氷が無い状態になると予測していた
・今月末発行の国連気候変動報告書に依れば、人為起源による地球温暖化説は後退している。
大西洋から太平洋へむかう北極海まわりの北西航路は未だに1年中氷にブロックされたまま。
20隻以上計画していた航海計画は頓挫に追い込まれた。
何人かの著名な科学者は今世界は寒冷化に向かっており今世紀中盤まで続くと信じている。
破滅的な地球温暖化のコンピュータ予測は危険なミスリーディングになる、とも。
この事実はこのデイリーメール紙がきっかけとなった政治的科学的論争から11ヶ月後に発覚した。
地球温暖化は1997年初めから「一時停止」していることを暴露してしてからだ。
つまり気候専門家によるコンピュータ予測は間違っていた。
3月にはこの新聞は更に暴露した。気温は「90%の確実さ」で下がろうとしている、と。
「(温暖化の)一時停止」−全ての気候研究機関が認めている−、は重要だ。なぜなら何十億ポンドの
金をこの「温室」効果防止のためにそそぎこんできたのだから。
これらの予想はいま極めて大きな欠陥があることが明らかになった。
牛のげっぷが原因だって言ったり、言うことがころころ変わるな。 とにかくラディカルな目立つことをしなきゃ、っていう 緑豆みたいに、献金集めが目的化してて本末転倒な予感。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:38:15.80 ID:KsIhziDu0
●地球は温暖化どころか寒冷化している 最後 ------------------------------------ 気候変動に関する国連政府間会議(IPCC)は、10月に第五回評価報告を出すことになっている。 漏れ聞こえるところによると、1500カ所の変更がある。今の下書き版だと一時停止を説明できない。 この下書きではIPCCは「95%の信頼度」で地球温暖化は人為起源であるとしている。 2007年のレポートでは「90%」だった。 この主張はすでに熱い議論になっている。米国の専門家カリー氏によると、「実際、疑念は大きくなっている。 モデルが二酸化炭素を重視しすぎているのは明らかだ。IPCCの信頼度の根拠が分からない」。 海洋の専門家ウイスコン大学のトニス教授は、「我々は寒冷化サイクルに入っている。これは少なくとも あと15年は続く。1980年代1990年代の温暖化は疑いなく停止している」。 「国連IPCCは15年の一時停止は予測できるとしている。しかしこれはほんの短期間の話だ。 彼らは自分達が誤っていると認めざるをえなくなるだろう」。 北極海の氷が循環的なものであるという証拠はたくさんある。気候歴史学のデータは、 1920年代と1930年代に大量に溶けたことを示している。その後1979年まで 再度増えている。この年はIPCCが縮小が始まったと主張している年だ。
原因は人のウンコからでるメタンガスだな。
>>1 昨日のテレビのニュースでは、最大の4.3を嫌に強調してたなw
0.8度なんて誤差範囲なのに0.3から4.3なんてやけに広い誤差範囲だな。
地球シミュレータのプラマイ4度ぐらいの誤差作って気温が下がっている
と言われたら誤差範囲ですと、朝生でドヤ顔してた
アホよりはマシだな。
車だろな 一台動くとあら不思議15人増えちゃったよ
特定の大発生してる民族だろ?
58 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:45:52.18 ID:rPmsbRDF0
とりあえず、30億人ぐらい減らそうぜ
59 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:46:50.54 ID:K75VKMxO0
シャア 「地球に住む者は自分達の事しか考えていない、だから抹殺すると宣言した」 アムロ 「人が人に罰を与えるなどと」 シャア 「私、シャア・アズナブルが粛清しようというのだ、アムロ」 アムロ 「エゴだよ、それは」 シャア 「地球が持たん時が来ているのだ」
60 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:47:00.25 ID:kRsvAYKd0
人間は地球に巣食う寄生虫
どの道温暖期で人類全滅じゃねーの
100年前の数倍だからな、影響ないほうがおかしいと思う
まだ寒冷化だって言ってる奴いるのか
IPCCなんて信じてはダメ
人類がまだいない時代も、寒冷化と温暖化を繰り返していたんじゃなかったっけ?
さりげなく中国批判だな
68 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:55:25.23 ID:EtL8RbE40
そりゃそうだろうけど だったら口減らししろってのかい?
温暖化が悪だと思う人は自ら命を絶つべきだな 地球のためにね
70 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:57:12.35 ID:qH2If2LV0
まず温暖化の問題は、人類に対しての問題提起な 人類以前はさらなる温度だったから大丈夫とか全く意味がない Co2事態は金星調査から言われだしたことで 金星見て地球も同じと言ってるだけなので信憑性はない しかし、これ以外の人類が行える対策はない 温暖化の原因は分からないけど、温暖化してるのは間違いないし
71 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:57:29.45 ID:fwkAFj820
>>57 12万年前に何があったんだろう?
それが近々あるか、現に起きている最中であると?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 19:57:42.42 ID:KBMCzrhlO
73 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:02:21.31 ID:8WLnNqTZ0
防止策として肉食を減らそうと言い出すと、また日本のマスコミは報じなくなる。
>>22 高々、0.数パーセントのco2で地球全体が温暖化するなら、2,3パーセントの
濃度の配管を家中にまわせばスチームやセントラルヒーテイなんかいらないよな。
冬が来たら家の天井と床下に二酸化炭素の入った空気だけを充填すれば済むなw
オンドルも不要だな。
76 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:07:18.42 ID:12DDmer30
洞窟の中で暮らそうぜ。快適だぞ。
そもそも現在の大陸や山だって隆起したとは限らず海面が下がっただけかも しれないのに
さすがのこのアホが集う板でも温暖化そのものを否定する奴はいなくなったなw
79 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:14:15.42 ID:aUB2lhym0
>>57 これどこのデータなんだろう?
気温が-50〜-60℃ということは南極点かな
>>78 そりゃプラマイ5度のシミュレータの範囲に収まってるから、実際の気温が
下がっているのに、温暖化は間違いない
ってドヤ顔で自慢できる奴ら
相手に何言っても無理だからなw
` ノ´⌒ヽ,, っ ` γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ | (__人_) | っ \ `ー' / ⊂ つ ミ∪ ∪彡 ほらほら、僕の言ったとおりでしょ?
俺のゲップか?
アンタが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの!言わば地球の一部! それを忘れて、何が自然の・・・地球の再生だッ!
84 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:30:09.50 ID:kq2ljcM40
原発でも、電力需要が伸びれば発熱量が増えて大気が温暖化するだろうし。
体温?
人が沢山集まった熱風で羽根が回る実験見たことある
87 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:35:45.96 ID:4PNHfwV50
去年の冬は寒かったしな。地球にとって人間の活動熱なんて一瞬で吹き飛ばすような気もするが。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:38:34.70 ID:9Smmiarn0
国連役立たずすぎだろ、さすがに
89 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:41:00.02 ID:2ocQy8z80
地球温暖化詐欺にまだ騙され続けている化石情弱がいると聞いて飛んできました。 テメェの生活環が暑ければ温暖化なら、北海道は完全に寒冷化な。 春の訪れは一ヶ月遅れ、農産物の生育一時期は見通し立たず。一月送れて平年並みに戻ったが おかげで今年道内農産物価高止まり。 本州異常熱波の時期地球の反対側ペルーと近隣諸国は歴史的寒波波状襲来。多数の家畜凍死。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:41:06.84 ID:BBRyuXMd0
温暖化詐欺だよな。
ある☆ごあ
92 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:41:25.55 ID:3cuQ8JAm0
影響力を考えると 太陽 10 人 1 くらいだろ
え? キムチを食って臭い息を吐き出すチョーセンヒトモドキが原因じゃないの?
東京でオリンピックが開かれるころ、NYとロンドンは水没している。 1987年に水没予想が出されていた。 オリンピックの予想はAKIRAの中でされていた。 今のところ、不動産の水没リスクは誰も計算していない模様。 更に、地価の下落も起きていない。
>>92 主原因は植物と各地にある火山帯の活動らしいぞ
人の影響は微々たるものとか
96 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:45:05.71 ID:seCEaBbZ0
牛のゲップが温暖化の原因と言ってたのにww やっと今頃本当の事わかったのかw
97 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:45:21.97 ID:VUpG1kD+0
その時ぽっぽはひらめいた。 ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) 25%削減する方法おもいついたお i /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ) ;;::::;:::: !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/ フフ・・・ :::::;;;;;:::: |:::::::::::::::(__人_) | :::;:::::::: \:::::::::::::`ー' / ::;;;;;:: /:::::::::::: \ 、、 ;;;:
98 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:47:37.41 ID:P2p1vRhd0
99 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:48:43.33 ID:2ocQy8z80
地球温暖化詐欺の出所はイギリス。原発推進勢力。またの呼び名を原発マフィア。
100 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:48:45.54 ID:seCEaBbZ0
温暖化詐欺しないと原発不要になるから必死だなw
101 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 20:57:18.71 ID:nLN7cX1R0
●信用できない地球温暖化派の科学者達 その1(訳:俺)
------------------------------------
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2415191/And-global-COOLING-Return-Arctic-ice-cap-grows-29-year.html 2013年09月 英デイリーメール紙
「氷は全くなくなっているだろう!」。2007年BBCの予想は大外れ!
たった6年前、BBCは2013年の夏には北極海は氷が全くなくなると報道していた。
しかも米国の科学者を使ってこれは「控えめな」予想だとしていた。
多分これは彼らの確信だったのだろう。20隻の客船が大西洋から太平洋へ北西航路で
行くことは。しかし先月現在その航路は氷でふさがれている。
THERE WON'T BE ANY ICE AT ALL! HOW THE BBC PREDICTED CHAOS IN 2007
Only six years ago, the BBC reported that the Arctic would be ice-free in summer by 2013,
citing a scientist in the US who claimed this was a ‘conservative’ forecast.
Perhaps it was their confidence that led more than 20 yachts to try to sail the Northwest Passage
from the Atlantic to the Pacific this summer. As of last week, all these vessels were stuck
in the ice, some at the eastern end of the passage in Prince Regent Inlet, others further west at Cape Bathurst.
>>97 そういやこいつなんか言ってたな
今は完全になかったことになってるのか
103 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:00:08.25 ID:ZH/1BI5o0
温暖化利権はもはや放置できない
104 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:01:22.76 ID:ORSMsfub0
チャンコロぶち殺せば解決じゃねw
105 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:03:56.26 ID:ORSMsfub0
107 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:05:25.51 ID:nLN7cX1R0
●信用できない地球温暖化派の科学者達 最後 ------------------------------------ 彼は自分の計算結果を「事実以上のものだ」とし、それは「海上の氷へ供給される熱量を過小評価した」もの だとした。また更にケンブリッジ大学の専門家ピーター・ワダムス教授の言葉を引用した。 彼はマスロースキー教授を応援しそのモデルは「他のより優れている」、なぜならそれは 「氷の中での現象まで考慮に入れている」。 更にこう付け加えた、「これは循環的なものではない。ただの変動ではない。最後には全てを溶かしてしまうものだ」 The BBC’s 2007 report quoted scientist Professor Wieslaw Maslowski, who based his views on super-computer models and the fact that ‘we use a high-resolution regional model for the Arctic Ocean and sea ice’. He was confident his results were ‘much more realistic’ than other projections, which ‘underestimate the amount of heat delivered to the sea ice’. Also quoted was Cambridge University expert Professor Peter Wadhams. He backed Professor Maslowski, saying his model was ‘more efficient’ than others because it ‘takes account of processes that happen internally in the ice’. He added: ‘This is not a cycle; not just a fluctuation. In the end, it will all just melt away quite suddenly.’ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 事実は2013年9月現在、北極海の氷はなくなるどころか昨年より29%も増えています。 この2007年BBCの予想は完全に完膚無きまでに間違っていました。 ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>94 本当に温暖化するなら、埋め立て地であるオリンピックのメイン会場なんて
絶対に水没だよな、フジテレビとか豊洲とかw
地震が来たら旧夢の島あたりなんて液状化なのに更に温暖化で水没なんだよなw
109 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:08:34.29 ID:HMEIbJr+i
>>1 どうせ数年後にまた違う原因を発表するんだろ
そもそも、地球平均気温ってちゃんと測定できてるんだろうか? 70%海で、海洋の気温は、海水温から推定って聞いたことがあるんだが、、、 素人考えなんだけど、比熱のでかい水の変化の方がファクターとしてデカいと思って、どうしても信じられない。 地球は何月に一番暖かいんだろ?
111 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:19:35.40 ID:DcztoQMJ0
これは酷い・・・ 地球の歴史を見れば人類とは関係なしに CO2は増えたり減ったりしてるのに
どうも再稼動を止められそうにないんで またCO厨に鞍替えか?
科学ってすごいな 過去80万年の二酸化炭素量を調べられるんだ?
114 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:32:40.04 ID:lWfPTkod0
俺は、地球上生物の頂点に立つ人間が作った環境についてこれない下等生物が悪いと思う。 弱肉強食なんだから仕方がない。
知ってた 縄文海進も人間の出した温暖化ガスのせいだった
116 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:37:31.17 ID:jxcINbx10
人間が地球環境変えれるとかアホだろ。太陽エネルギーの効果が一番大きい。
そらそうでしょ
もうどうにもならんね。 排出権なんて現代の免罪符でしかなく、元々大して排出してない所に割り当てた排出権を買い取って排出してるだけ。 みんながCO2排出基準、達成しました!と言いながら沈んでゆく市や国を哀れむんだろうな。
自然が原因ならビジネス崩壊するもんなw でも寒冷化するよりは温暖化のが人には優しいだろ、食料的な意味でも。 どうしても寒冷化させたいなら、核兵器で薄く若しくは部分的に死の灰が覆うくらいさせりゃいい。 放射性物質も放射線も影響無いし、むしろ体にいいって日本のキチガイが連呼してるから問題無いだろ。
120 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 21:54:16.49 ID:U9JAo8lp0
原発すべて止めたからだ
こいつらも反温暖化勢も胡散臭すぎる
太陽活動の為です、太陽系の温度が上がってきている 火星、月にある氷が溶けてきてる位に 地球は大気があるから影響が緩やかなだけで
>>111 地球の歴史、人類の歴史を見ても
産業革命以後のたった100年ぽっちの振れ幅が異常なんで
「人」って結論に行き着いてるんだが
よし、とりあえず中韓とアフリカあたりで間引きだ
125 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:54:19.24 ID:YNnXjx6+0
>>122 知ってるやつは知ってる
温暖化詐欺はもう商売としてのシステムが動き始めてるから止められない
関わる人間と動く利益が大き過ぎて止まらないんだよ
転がり始めた雪玉がどんどん大きくなって速度も増してる
止めようとたちはだかっても跳ねとばされるだけだ
もう事実とか原因なんてどうでもいいんだよ
126 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:55:31.98 ID:NdpiFiWc0
はやくスペースコロニー作ろうぜ
127 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:56:21.34 ID:g+WmKYUT0
早よ地球人口5億人に減らせや
そういや、排出権取引なんて詐欺取引は、まだやってるんだっけ? 豊田商事なみの詐欺だろ、あれw
129 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 22:59:37.89 ID:PqQqekBB0
シナチョン処分で無問題
鳩山みたいな結論だな。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:01:11.33 ID:IlsfcRSE0
白人の詐欺がとうとう隠せないところまで来たな。 地獄に落ちろ西ヨーロッパ文明のクズども。
たかが人なのに何様w
反芻動物とか数値を出すのは良いが大人気なかったな
ここまでくると、研究費ねらいの自作自演と言われても、仕方ないなあ・・・
ここで「温暖化が人為期限の温室効果ガス説」を否定してるやつはせめてもう少し勉強してくれ‥ 白人の陰謀だの、太陽活動だの、何十年前の反論だよ‥
>>136 とりあえず、シミュレーションに水蒸気をいれて計算してくれ。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:16:44.00 ID:IYhKgwTR0
>>136 最初に疑問もたれたのにまともな答えできずに放置したり、捏造ニュースでたりで大衆が詐欺だという認識を世界的にもってしまったのだから
いちいち反証して否定派を潰していくのは肯定派の義務では?
地球上に居られる適正な人口について議論する部会なんかフルボッコだろうな
140 :
名無しさん@13周年 :2013/09/30(月) 23:21:23.89 ID:jSAM2AdnO
とりあえず死刑囚を吊そう 二酸化炭素も減るしアホなヨーロッパな連中も納得するやろ
人頭税取って排出権買わせろ。 世界最大の人口で世界第二のCO2排出国が、売る側とか頭おかしい。
やっぱり中国か
「お前ら!もっと熱くなれよおおおおお!!!」
>>138 太陽周期とか反論のレベルにすら達してないものを
オウムのように繰り返してるのを見ると
そら否定派を潰すのはウザくなりますわ
排出権は欧州が考え出した新たな金儲けの道具だけど
それと「人」が原因の温暖化は関係ないぞ
人の活動(産業)で温暖化するのはもう否定しようが無い事実
145 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 00:40:22.46 ID:80RIx1IL0
武田教授出番ですよ
これいまだ信じてる人おおいんだな クラスメートゲート事件も知らんのか
二酸化炭素は関係なくても、人が原因っていうのはある程度当たっているんじゃないかな。 エアコンの排熱、地面をコンクリートで覆う、森林伐採とか。 ただ、地球全体レベルで考えると、地表のほとんどが海なので、 人が影響を及ぼしている面積の比率を考えると、ちょっと自信ないわ。
1 二酸化炭素の増加が人由来である事 2 温暖化の原因が二酸化炭素の増加による事 この二つを証明する根拠を示して欲しい。 結果と原因がごっちゃになったデータでなく。
気温の上昇とビールの売上に関係があるのは明らかだ。 ビールを禁止すれば気温が下がるはずだ。 って書くと馬鹿っぽいのに、二酸化炭素は許されるのかよ。
問題の本質は温暖化とか気候変動とか気象分野の問題ではないのだよ ある有限の物質があって、それらが生成するよりもずっと速いペースで消費したらどうなるか? そりゃ遅かれ早かれいつか尽きるわな そんなことは馬鹿でも分かる で、今人類が使ってるエネルギー源の多くは水力(揚水発電を除く)を除けば ほとんどが枯渇性資源由来(石油、石炭、ウラン鉱石など)であり、 原子力を除けば、その資源に炭素が含まれるため、それを燃やせば二酸化炭素が出る もっともウラン鉱石もそこから高濃度のウランを抽出するためにかなりのエネルギーを消費してるがな 二酸化炭素による温暖化なんてどうでも良いんだよ 要は資源問題 再生可能な代替エネルギーの確保を今から一生懸命やっとかないとマズい事になる 特に日本なんてエネルギー自給率が4%しかないんだからなw
152 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:12:03.42 ID:bwFrDtDP0
1人あたりエネルギー消費の多い国の人類から消去(50%)、以下消費は 減る比で率を減らす。削減の中身は各国で決定。日本は80歳以上を即消去。 もっともICPPはダレも信用していないが。ヒマラヤの氷河どうなった??
153 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:13:47.64 ID:5mZ/GSSv0
>>1 エコエゴ詐欺 不思議大百科w
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は?
A1.1位 海(2位 植物、3位 土壌)
Q2.人類の排出する二酸化炭素は年200億トン。自然に発生する量は何トン?
A2.海3300億トン、植物の呼吸2200億トン、土壌2020億トン
Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A3.水蒸気(約60%)ちなみにCO2は26%、O3が8%、他6%
Q4.温暖化の原因って二酸化炭素?
A4.自称えらい学者やマスゴミが言ってるので間違いありません。 ><
Q5.エコ活動って意味あるんですか?
A5.それ以上言うと友愛されちゃいますYO ><
大気中の成分
窒素:酸素:二酸化炭素で80:20:0.04。
CO2排出権だの温暖化ビジネス展開していくためには どうあっても人が原因じゃないと困るものな 人は関係ないとか結論出したら死者出るんじゃないの
155 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:19:43.89 ID:5mZ/GSSv0
温暖化どうこうっつーなら工業の規模小さくするしかないんでないの それはしないで家庭でもできる対策とか言われて新商品買わされたりするし
>>153 文明とともに温暖化が進み、ここ数十年の急激な成長とともに急激に温暖化も進んでいるという客観的事実について、文明による温室効果ガス排出以外の原因を明確に説明してください。
158 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:21:44.21 ID:TTFT1/P20
困るのも人だけでしょ
160 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:29:59.71 ID:5mZ/GSSv0
162 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:42:39.45 ID:5mZ/GSSv0
163 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:44:07.11 ID:64nQDsb70
中国人ってはっきり言え
>>160 おまえ
>>21 のL+wNHgC/0だろ。
温暖化が進む過程で極点での降雪が増える。氷が減らなくても何の不思議もない。
高山での雪渓や氷河は年々消えつつある。これも温暖化の明確な証拠。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:46:48.20 ID:+mAbWFss0
11年、12年は寒冷化傾向にあったが、13年は上昇傾向にあるわけだが この十年全体で見れば温暖化傾向
経済活動する限り温暖化は止まらんだろ 最大の温室効果ガスは水蒸気なんだし
167 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:48:58.78 ID:5mZ/GSSv0
>>164 >
>>160 > おまえ
>>21 のL+wNHgC/0だろ。
>
> 温暖化が進む過程で極点での降雪が増える。氷が減らなくても何の不思議もない。
> 高山での雪渓や氷河は年々消えつつある。これも温暖化の明確な証拠。
ロボコン0点
おまえの脳内お花畑の妄想はいいから
客観的なデータを早く提示しろ ばかw
168 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:49:13.49 ID:5tRugA7/0
知恵を持ち過ぎたが故に破滅への道を進んでいる
>>162 温暖化が変動もせず一直線に上がる一方だと思い込んでるようなバカチョンか。
ゴアのデマ
171 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:51:40.72 ID:5mZ/GSSv0
>>169 >
>>162 > 温暖化が変動もせず一直線に上がる一方だと思い込んでるようなバカチョンか。
個人的な悪口はいいから
客観的なデータを早く提示しろ ばかw
>1 なんだ米中で戦争しろって事か
174 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 11:58:21.91 ID:5mZ/GSSv0
>1 氷河期以降は温暖化なんじゃね
>>174 おまえ逃げ回ってるだけじゃねえか。バカ。
177 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:01:44.77 ID:yOib+Jn80
国連てほんと言う事為す事カルト組織だな まあトップがアレだから当然か
みなさん必死に逃げ回ってるのは
>>21 のL+wNHgC/0です。あっちのスレでも論破されて逃げていきました。
このスレでも逃げ回っています。指さして笑いましょう。
二酸化炭素が温暖化の主因でなくても排出しない方がいいわな
180 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:07:40.12 ID:5mZ/GSSv0
インチキ温暖化 ネタ探しは苦労しないね いかにして一般大衆を騙すかになってきたな
変化の速度と、その環境で人類が今の社会を維持できるのかという問題。
>>180 おまえは本物のバカだな。地球は温暖化と寒冷化を繰り返してるんだよ。太古の昔に温暖化があったのは当然のこと。知らなかったのか?バァカ。
ここ数十年の温暖化はそのメカニズムにもサイクルにも無関係で文明が引き起こしてるという話だバカ。バカチョン。
185 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:14:12.02 ID:5mZ/GSSv0
>>184 >
>>180 > おまえは本物のバカだな。地球は温暖化と寒冷化を繰り返してるんだよ。太古の昔に温暖化があったのは当然のこと。知らなかったのか?バァカ。
> ここ数十年の温暖化はそのメカニズムにもサイクルにも無関係で文明が引き起こしてるという話だバカ。バカチョン。
で
ソレを示す客観的なデータを、はやく提示しやがれ! ぼけw
温暖化とか寒冷化ってのは、全く別の理由があるはずなのに、全部二酸化炭素に持って行こうという狙いはなんなの。 まずは太陽活動だろう。 大気内でも二酸化炭素は薄いんじゃないのかね。
187 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:15:19.57 ID:7TK4N19C0
温暖化とか言ってないで単に資源問題に焦点を当てれば良いのに 有限な資源を不自然な速度で消費しているのには変わりないんだからさ その有限な資源に炭素が含まれてる場合が多いから消費すると二酸化炭素が出るって話で エネルギーの世界では温暖化なんて言葉は使うのは絶対に控えるぞ
昼と夜の温度差考えれば、仮に二酸化炭素が関係してるとしても、圧倒的に関与は低いと思うんだがね。 太陽活動がほぼ全てでしょ。
温暖化が商売に成るかどうかは 実際の気温より原油価格のほうが重要でゲス。 オバマがヘタれたからそりゃ投資も控えるわな。
飽きたよ、もうそういうの
産業革命以降、地球の気温が急激な上昇傾向あるのは事実で。原因が何であれそのまま上昇し続ければ、地球環境も変化し、今の人類の社会を維持するのが困難になる、急激な環境変化は大きな混乱を引き起こすのは容易に想像できるし、何とかしなければならない状況なのは確か。 その気温上昇の原因として考えられているのが二酸化炭素だから、それを減らしましょうって話でしょ? 温暖化を否定するひとは、温暖化説のどの部分を否定しているのかがバラバラで曖昧なのに、温暖化説は間違っているという部分だけは断定的なので、胡散臭い。
>>186 地球温暖化詐欺ビジネス。
太陽光パネルとか、風力発電とかな。
効率と耐用年数、そして特に太陽光パネルはレアメタルを使う。それから生産するまでの事を考慮すると、環境負荷の大きさから、本当に環境に優しいのかが疑問となる。
数年前まで太陽光パネルは中国で産出されるレアメタルが必要だったが、日本が技術開発を行って中国産出のレアメタルについて完全に依存しない技術を確立した。
その後中国のレアメタル価格は暴落、なにせ必要がなくなったのだから。
また、鳩山元首相のとき意味不明な15%削減枠で日本の産業界に大きなダメージを与えた。日本に損害を与えることは、中国共産党の国益にも一致する。
194 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:31:59.35 ID:5mZ/GSSv0
>>192 1800年代にすでにCo2による温暖化が将来の危惧として指摘されていたね。
温暖化もだけど、オレはオゾン層をほぼ壊滅させる量がすでに排出してしまってるフロンガスのほうが心配なんだ。
軽自動車の税金上げれ
>>192 その証明が不十分なのでは。
簡単に出来る事ならやればいいが、産業構造を変えるほどのものをやる理由として弱いんだろ。
ま、お前がまず電気使わないで生活しろ。
>>194 そんな局所的なデータだけ出されてもね。
そのデータで産業革命以降続けてきた気温上昇傾向が下降転じるという根拠になるの?
199 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:42:09.20 ID:zdop0y0NO
犬HKで名古屋の気温が上がる!たいへーん!って感じの 温暖化詐欺の番組が気持ち悪かったとか言ってるの昨日聞いたな 余りネット見ない人でも地球温暖化詐欺と言ってる人が増えたねえ。 民主党政権期が効いてるのだと思うけれど
>>195 オゾン層破壊も一時期騒がれたね。最近あまり聞かなくなったけど、少し前にオゾン層破壊はフロンガス規制の効果で回復し始めたというニュースを読んだ。
>>186 日本では環境省が「排出権」という租税権以上の産業界にとって生殺与奪の強権を得るため。
国環研の江守が以前TV討論番組で、頭ポンポンしながらキャップ、キャップと強調してた。
とにかく温暖化は利権の塊、太陽電池とか風力発電とかそんなレベルじゃない。
環境省が石炭火力の建設を邪魔してたので、現在の状態になってる。経産省との戦いに負けて、
石炭火力が作れるようになってきた。
石炭火力の発電割合が25%ではなく35%なら現在のような状況ではないとおもうし、
古い原発を稼働し続けることもなかったかもしれない。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:44:38.75 ID:5mZ/GSSv0
>>198 >
>>194 >
> そんな局所的なデータだけ出されてもね。
> そのデータで産業革命以降続けてきた気温上昇傾向が下降転じるという根拠になるの?
客観的なデータだ
地球全体が本当に温暖化してるなら、 南極・北極の氷土が
近年特に、増大していっているのは、実に不可思議だねwww だって平均気温上がってんだろw おかしいねー
205 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:47:07.24 ID:MH6SrqylP
これは典型的な左翼だな。 人為的なことをとことん嫌うという。
>>197 その証明というのは、温暖化の原因が二酸化炭素であるということの証明ってことですよね。
確かに、確実とは言えないかもしれないけど、では他に、この産業革命以降の急激な気温上昇を説明できるものってあるの?
一時的には太陽の活動などで説明できるのかもしれないけど。
常に氷点下を大きく下回る場所では、地球全体の気温が上がると水蒸気が増えて氷が増えるんでしょ?
209 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:49:22.68 ID:NrTetEDj0
IPCCは「人間悪い教」の総本山ですから。
>>206 地球の過去を見れば、温暖化寒冷化の繰り返しだろ。
今現在、理由が確定していないものをどうしろというんだよ。
それやって産業が破壊されたらどうするんだ。
鳩がやろうとしてたが。
左翼だとかなんだとか、何の意味もないし。温暖化説は、あるときには原発推進するための陰謀だといい、あるときには人間が悪い言いたがる左翼だと言う。左翼って原発反対じゃなかったけ?
213 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:52:56.50 ID:oFbR7Uiq0
人を殺して地球を温暖化から救おう
214 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:53:11.02 ID:zdop0y0NO
人為的なCO2の排出よりも 空気中のまってる塵が増えて、上空の水分が集まりやすくなる事で雲が増えて、 それが関連して起こっている気象の変化の方が 人為的な大気汚染が原因そうな異常気象な気がするけれど
>>206 産業革命以降急激に気温が上昇していることはひていしないんですね?
それを認めた上で傍観するしかないということ?
216 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:55:41.25 ID:i52XxufPO
人がいなかった頃はさぞ寒かったことだろう
夜は光合成しないからねぇ都会じゃ間違いなく酸欠でしょう 平均19%ってだけで夜の都会は10%くらいなんじゃないの?酸素
218 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 12:58:36.99 ID:NrTetEDj0
>>179 植物が困るし!
まずは二酸化炭素を出す酵母やバクテリアのみなさまに言った方がよろしいですよ。
絶対量が違います。
なんせ現在の富酸素貧二酸化炭素環境の犯人はシアノバクテリアなる単細胞な藻
なのですぜ。多細胞生物のせいじゃない。
>>208 しかし、温暖化論者の説ではそうじゃなかったろう。
氷河も氷山も溶けるって事だったぞ。
>>218 光合成の栄養過多で障害が起きておりますが
多すぎるのも植物が困りますよ
222 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:03:20.96 ID:NrTetEDj0
>>215 こーゆーのが出るならば、マウンダー極小は回復しないほうがよかったかねぇ。
>>216 恐竜は二酸化炭素を出して地球を温めていたんだね。
・・・あほか!w
223 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:03:44.11 ID:MXFxNwlPO
スレタイに釣られてまさか人の吐く息や体温が原因だと思ってるバカはいないよな?
224 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:04:34.52 ID:7G04fEvh0
_i⌒r-.、 ,,-'´ ノ ./ .l / l チ (( ◯ .l l ン .ヽヽ、l i .l ポ \ヽ l l )) コ ,-'´ ̄`ゝ´ ̄`ヽ ノl ポ .,' .,' ◯ニ.ンl .ン i i .i ヽ、 丶 .ノ `'ー-.'´`'ー- ''´i .| 凵 .凵
人もどき(中国人)
226 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:08:07.94 ID:NrTetEDj0
光合成は光が必要だが、温暖害悪論者は日照の多さまで人のせいにしそうだ。
CO2と温暖化の相関関係は証明されてない 捏造された気候データをもとにIPCCが言っても説得力なし
火山から出てるCO2の方が遥かに多いし、第一、CO2は温暖化ガスの一部に過ぎない
>>222 産業革命以降の急激な気温上昇を否定する根気にもならないし、持続的な気温上昇傾向を火山の噴火による二酸化炭素の増加で説明できるの?
要はエネルギー資源問題なんだよな それを二酸化炭素排出量取引とか温暖化とかいうから詐欺くさくなる 人類が人為的に出す二酸化炭素の多くが炭素を多く含む化石燃料の燃焼によるもの 二酸化炭素の排出を減らすということは、つまり有限である化石燃料の消費を控えるか 他の再生可能なエネルギーに置き換える(地熱、太陽光、風力、潮力、水力、バイオマス等) ということ だから二酸化炭素を減らせっていう方向は間違ってはないんだよな 但しこれらの再生可能エネルギーはまだ小出力かつ不安定なため火力や原子力にとって変われるほど 有能じゃないからな
原油が高くなったら温暖化、安くなったら寒冷化。 乗り換える理由なんてそれで良い。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:41:35.26 ID:3cQ/zeI3O
>>230 温暖化論では石炭の使用を減らさなくてはならない。
そこを石油やガスなどで代替するから全く省エネにならないよ。
省エネなら誰も反対しないんだから素直に省エネっていう方が早い。
234 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:47:25.38 ID:clktamC/0
日本じゃ平均気温は毎年下がってるんだがそれでも温暖化なのな
>>234 まじで?
実際に温暖化してるとかどうでも良いんだが、
俺が子どもの頃に比べると冬は雪も少ないし、夏はくそ暑い
実際に真夏日も多いしな
これは主観的な意見だが気温は上がってるように思う
ちな東京
ちょっと調べてみよう
236 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 13:57:55.93 ID:wHRHrzFw0
冬になるとちゃんと雪降るのはなんでだよ 全然温暖じゃねーよバカ
人類が増えて、それに伴い火葬が増えてるせいだ。と思った。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:05:42.95 ID:DS9F/oyh0
>>234 気象庁の1900年からの100年間のデータは上昇傾向なんだが、
どのデータを見たら、下がってるの?
【ソース】
日本の年平均気温の偏差の経年変化(1898〜2012年)
http★//www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/an_jpn.html
240 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:08:59.00 ID:px7Paw7e0
地球人類の数が増えると太陽系全域の惑星も温暖化するのかw
241 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:23:23.41 ID:clktamC/0
>>239 ピークは過ぎてるんだが?
ちょうど太陽活動の縮小化と一致してね
242 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:29:00.15 ID:DS9F/oyh0
>>241 で、参照可能なデータをリンクして
もちろん太陽活動ではなく、あなたが言ってる 日本の平均気温 だよ
「日本の平均気温が下がり続けてる」ことが分かるデータをよろしく!
参照可能なデータで話をしようね
243 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:33:56.11 ID:clktamC/0
お前が見てるのは統計偏差だろwwwwバカすぎwwwww年別の平均気温ぐらいテメーでクリックして見ろやアホがwwwww
244 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 15:40:25.33 ID:DS9F/oyh0
>>243 データが無いんだろw
口を開けば ウソ が出てくる、安倍ちょんタイプなのねw
70億もの人間が毎日屁こいてるもんな 温暖化にもなるわ
またデマね CO2が原因だ騒いでたのはどうしたんだ?w
249 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:08:43.37 ID:UznHo/ks0
温暖化の原因は太陽活動と地球の磁場の変化。 CO2じゃないよ。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:16:07.32 ID:5mZ/GSSv0
>>248 > ほ
>>203 > また逃亡したか。
>>201 がとどめか!
>>201 を直視できず逃亡!さすがバカチョン!バッカチョーーン!
なんだ
まだ ちゃんとしたデータ探せないのか? ほんとーに残念なやつwww
をー、原因が判明したか 人口の多い国の責任だな
252 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:18:24.30 ID:sOtux+wk0
地球にとって人間は害虫やからな
254 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:22:23.71 ID:5mZ/GSSv0
>>253 >
>>250 >
>>201 >
>>201 文盲か??? おまえの馬鹿妄想発言は以下だ
↓
> おまえは本物のバカだな。地球は温暖化と寒冷化を繰り返してるんだよ。太古の昔に温暖化があったのは当然のこと。知らなかったのか?バァカ。
> ここ数十年の温暖化はそのメカニズムにもサイクルにも無関係で文明が引き起こしてるという話だバカ。バカチョン。
で
ソレを示す客観的なデータを、はやく提示しやがれ! ぼけw
>>250 「あーあー聞こえなーい何にも見えなーーい都合がわるいからー」
笑える!さすがバカチョン浅いわー!逃亡してりゃいいものを!それも笑うがな!バッカチョーン!
256 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:25:58.33 ID:UznHo/ks0
人間活動が原因ならほっとけばいいんじゃないの? それが地球の活動でしょ? 人間が石油を掘って燃やすことは、地球の正常な活動だよ。 人間は地球の一部なんだから。 むしろ止める必要はない。
257 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:26:32.12 ID:5mZ/GSSv0
>>255 >
>>250 「あーあー聞こえなーい何にも見えなーーい都合がわるいからー」
>
>
> 笑える!さすがバカチョン浅いわー!逃亡してりゃいいものを!それも笑うがな!バッカチョーン!
ID:K2BlXFTMP うーん ほんま こおばしいな wwww
258 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:27:11.31 ID:O+rCnYrp0
アサヒによれば、IPCC温暖化原因:「人」 ならば、対処:「人」がいなくなればいい・・・と主張?わかりやすい赤日珍聞。
>>236 ちゃんとは降ってないだろ
温暖化の影響でベタ雪降ってる感じだが
260 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:29:18.81 ID:5mZ/GSSv0
>>258 > アサヒによれば、IPCC温暖化原因:「人」
> ならば、対処:「人」がいなくなればいい・・・と主張?わかりやすい赤日珍聞。
で
日本の総人口減少に転じて毎年減ってるのに、気温下がんないよねー 不思議だわーwww
>>254 あーあー聞こえませーん何にも見えませーんか。産業革命後に顕著な温暖化が起こっている客観的データをすでに示していますが見えませーんか。バカチョン!
おまえは終わってんだよ!バカチョン!
>>257 いや、このスレで香ばしいのはおまえひとりだけだぞ。
262 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:33:26.52 ID:qvFr7fehO
人口の多すぎる国は今後なんらかの責任を背負わさられるね。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 16:39:00.08 ID:btrOWPkt0
>今世紀末の気温上昇幅を0・3〜4・8度 この分析・予測が正しければ、爆発的人口増加を伴って おそらく深刻な食糧不足になる もはや、温暖化詐欺であることを祈るしかない
>>261 >いや、このスレで香ばしいのはおまえひとりだけだぞ。
バカチョン!連呼しといて言える台詞じゃないでしょ
人口爆発による水、食料、エネルギー不足 それらを奪い合うためにまた血が流れる 何と愚かな人類よ
原因が何であれ温暖化は人類にとって許容できる範囲を超える見込みなわけで 対応策としては温室効果ガスの削減位しか手段が無い。 つまり今は一生懸命温室効果ガスの削減に努めて人類が対応する時間を稼ぎつつ 新たな技術を研究開発するしかない。 このままいくとカウンターの寒冷化も酷いものになると思うので放っておく訳にはいかん
否定派は結局、局所的あるいは一時的な気温変化を根拠にするか、 それとも、陰謀論の類か、単なる、揚げ足取りしかできないことがよく分かったよ。
268 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 17:13:04.25 ID:7+y5LG/z0
文明の利器であるエアコンが無いと、夏場が乗り切れないような環境とか どう見たっておかしいよな これじゃ、生き延びれない動植物は多いだろうな
人だとしてどうにかできるものか? 二酸化炭素減らすってことは、経済活動するなって事だぞ。
経済活動を出来る限り破綻させないように温暖化を食い止めるにはどうするかで知恵を絞ってるんじゃない? 二酸化炭素がでるから、車禁止、火力発電禁止、二酸化炭素出る製造工場も停止で問題が解決できるなら、 これほど楽なことはない。そんなことは到底無理。でも、温度上昇の許容範囲の限界はどうやら近づいているようだ ということで、大問題なんでしょ。
271 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 17:28:52.49 ID:OaJ1biWt0
272 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 17:30:46.20 ID:8qimx6+G0
というわけで、今日はちょっと殺し合いをしてもらいます。
温暖化対策はしなくてもよい!といえる政治家じゃないとダメ??
>>9 地球にとってじゃねえ
人類にとってだろ
地球はどうなろうが何も思わねえしどうなろうが地球は地球でしかねえんだよ
金星のように地球がなったとしても地球は地球だ
インチキ捏造組織
省エネが進めば温暖化でも寒冷化でもどっちでもいい
>>272 行くところまで行ってしまったら、望むか望まざるかに関わらず、そうならざるを得ないだろうね。
オアシスを求めて戦争になるわけか
>>264 他人のことを先にばかばか言い出したのがあいつなんだが。
過去さかのぼってったらワロタ
>>144 横からすみません
>>110 なんですが、そもそも、平均気温なんてちゃんと測れてるんでしょうか?
温暖化を否定する気はあまりないんですが、、、も一つ信用出来ない
シミュレーションの結果や原因のモデルなんて、もっと信じきれない
CO2より水蒸気の挙動って影響が大きいような気がして、、、
解らんなりに対策して行くべきってのには同意出来るんだけどね
気象庁のページに「世界の平均気温の偏差の算出方法」を解説したページがありますよ。
ここを読んでみてはどうでしょう。
http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/temp/clc_wld.html どんな観測データにも完璧なものはありえないので、そういう意味では「ちゃんと」は測れていないと
いえるでしょう。どんな観測値でもそこには誤差が含まれる可能性がありますし、観測地点の数を
もっと増やしてより緻密なデータを得るべきではないのかという疑義もはさむことはできます。
しかし、その観測値をもとに判断をする以外、他になにか手段があるでしょうか?
シミレーションの結果なんてもっと信用できないということですが、
さまざまなモデルを採用したシミュレーションの中で、どのモデルを採用したものが、より現実の観測データに
適合しているかで判断するしかないのです。
さらに、水蒸気の挙動の影響のほうが大きい気がするということですが、
「気がする」だけではなく、それが実際の現象により適合するかを判断するためには、
結局、今ある観測データから判断するしかないのではないでしょうか?
地球の気温はここ10年以上低下傾向で二酸化炭素温暖化説の唯一の根拠と言えるIPCCのAR4で提出された モデル計算とは食い違うことが学会でも問題になっている。 その説明の為に海洋蓄熱増加説が論文として発表されて最近話題になった。 しかし、その論文を読むと海洋蓄熱の増加は温室効果ガスによる温暖化を前提としたモデル計算とは相容れないと書かれている。 つまり、モデル計算を根拠としている二酸化炭素温暖化仮説はその根拠が実データから否定されつつ有るということ。
しかし可能な対応策は今のところ温室効果ガスの削減しかない。
??? 温暖化は人類の生存にとっては有利なんだが。 後、これ知らない奴多いと思うけど、「少なくとも」北半球は中世温暖期の方が気温が高かった。 これは、あの、ホッケースティックの首謀者も認めている事で、ほぼ学会の定説と言って良い。 南半球に関しては記録が少ない為に異論を差し挟む一派が居るというだけ。
286 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 21:55:35.20 ID:2EdkSdhK0
>>283 先日のIPCCの報告書の記事ちゃんと読んだ?
過去のCO2の温暖化の熱は90%が海洋に蓄積されてるんだよ。
つまり人為温暖化説の本体は海洋蓄熱のほうであり、気温の上昇のほうがおまけ。
288 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:01:17.45 ID:g9gyvYvF0
289 :
イモー虫 :2013/10/01(火) 22:10:21.10 ID:wKNwt90DO
温暖化の根拠がヒートアイランド現象なんだから笑える それって結局は実質ヒートアイランド現象が起きてるってだけじゃん  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ._._._._へwwヘ c(.(.(.(.(@・ω・) ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
>>286 だから、ちゃんと論文を読んでよ。
海洋蓄熱の増加は二酸化炭素による温暖化の根拠となっているモデル計算とは相容れないの。
大体、気温より海水温が先に上がるならそれは温室効果ではない。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:16:44.94 ID:2EdkSdhK0
>>290 矛盾してるといってるのは海洋蓄熱が気温の上昇より卓越してる点。
しかし海洋が90%の熱を蓄積してるという事実は変えようがないから、矛盾を解消するには
おまけのほうの気温が再び上昇しはじめるしかないでしょ。
>>287 地球にとってとか言ってる人は何を基準に考えてんだろ
>>291 だ ・ か ・ ら
そんな事(海洋蓄熱の増加)自体がモデル計算と矛盾してるんだから温室効果による気温上昇ではないという事。
温暖化で脅迫すれば騙される爺婆が多数いるからな。
>>290 海水温上昇が後でもいいんだけど、その上昇した海水が深海底に潜り込んで、
深海から冷たい海水が上昇してくるから、地表面の温度上昇が抑えられるって話でしょ。
>>291 原因が太陽活動だって言うならその通りだろうね。
>>285 中世の温暖期については、2009年の報告では「当時現在よりも温暖であった地域は限定的であり、地球全体での平均では当時は現在よりも寒冷であったと見らる」となっているけど、
「 少なくとも北半球は中世温暖期の方が気温が高かった。これは、 ・・・(中略)・・・ほぼ学会の定説と言って良い。南半球に関しては記録が少ない為に異論を差し挟む一派が居るというだけ。 」と言うのとはえらくニュアスがちがうね。
>>296 海洋蓄熱も温暖化ガスも太陽活動の影響でしょ
他にどこからエネルギーもらうのさ
なんか自分の書いてることも理解できてない様な変なのが沸いてるな。自演か?
>>295 全然違うんだけど。
海洋蓄熱が増加してるとしないと近年の気温の低下が説明できない。
海洋蓄熱の増加は温室効果ガスによる温暖化とは矛盾する。
事実はこの二つだけ。
勝手に妄想で変な創作話を作るなよ。
>>297 あの、Phil JonesのBBCのインタビューを知らないのか?
南半球についても当時の方が温暖だったかどうかは分からない、と答えてたんだよ。
>>299 深層海流が海表面で温まった海水を深海に持って行って、深海から冷たい水が上がってくるから、
地表の気温が上がらないってのは、そこそこ説得力があるんじゃないの?
熱を蓄えるのが、表面ではなくて、深海だって話だろ。
302 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:39:18.82 ID:2EdkSdhK0
中世温暖期が今より暖かかったかどうかは当時と今の大気のCO2濃度をくらべたらわかるんじゃない!?
>>300 お前の妄想なんて興味ないから。
海洋蓄熱の増加は温室効果とは矛盾するとハッキリ論文に書かれているから。
>>299 あのBBCのインタビューはしらないんだけど、「 南半球についても当時の方が温暖だったかどうかは分からない」と答えてたということが、
「少なくとも北半球は中世温暖期の方が気温が高かったということが、ほぼ学会の定説と言って良い。 」ということになるのか理解できないんだけど。
2009年の報告で地球全体としては寒冷傾向にあったとなってる。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 22:47:47.73 ID:2EdkSdhK0
>>303 海洋蓄熱の増加が矛盾でなくて海洋蓄熱が気温より上回るのが矛盾でしょ。
気温が上昇したのに海洋への蓄熱が0なんてそっちのほうがはるかに矛盾してるよ。
また温暖化言い出したのか。いつまでこんな詐欺やるつもりだよ。
ノアを作っちゃダメだぞ
アメリカと中国が曲者だな
人間にとって損か得か考えて得になる方選べ
>>304 インタビュー読めば分かる。
北半球に関しては否定していないし、南半球に関しては記録が少ないから可能性としては有るという言い方になってる。
だから、このインタビューは世間の注目を集めたんだよ。
>>305 矛盾してるのは海洋蓄熱の増加。
とにかくここ10年以上気温が低下してるのはモデル計算とは明らかに矛盾しているんだよ。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 23:06:39.36 ID:gPF76Vv00
CO2を削減しようが排出しようが関係ありません。 地球という惑星の特性です。1850年から 始まっている温暖化は今後数百年は続くと思われます。 =========================================== ●現在の間氷期は1万年前の氷期(ウルム氷期)が終わってから続いている。 原因は地軸の傾き角の変動周期、太陽からの軌道離心率の変動等諸説ある ●間氷期の中でも温暖期と寒冷期を繰り返している。 ■BC0800〜BC0200 寒冷期 ■BC0200〜AD0500 温暖期(ローマ温暖期。) ■AD0500〜AD0700 寒冷期(暗黒時代) ■AD0700〜AD1200 温暖期(グリーンランドに畑があった。平安時代の家は夏対策必須) ■AD1200〜AD1850 寒冷期(江戸時代に飢饉が多かったのはこのため) ■AD1850〜現在 温暖期 ●温暖化に転じた1850年以降世界の平均気温は0.7°C上昇 しかしその内の0.5°Cは本格的工業化以前の1940年までに上昇 ●1940〜80年には工業化にもかかわらず世界の平均気温は0.1°C低下 (東京工業大学丸山氏) 『地球温暖化は止まらない』(東京経済新報社)
>>303 温室効果と矛盾するモデルが論文で出されたとして、そのモデルのほうが温室効果によるモデルより、現在までの気候変動に良く適合し、こちらのモデルを採用するというのが学会で定説になってるの?
でも、今回の報告でも温室効果による可能性を前回よりも高めたかたちになってるのはなぜなの?
>>312 モデル計算と実際の気温トレンドが乖離しているというのはほぼ定説というか研究者間で一致した認識でhiatusと呼ばれている。
今回の報告は自分ではまだちゃんと確認していないが、気温上昇の「半分」が人為的な可能性が95%だった筈。
気候感度も前より低くなったという話を何処かで読んだし、AR4よりは後退している。
>>310 従来のモデルと矛盾することの説明として、深海底の蓄熱ってのが出てきてるんだろ。
>>310 「温暖化は人類の生存にとっては有利なんだが」ということの根拠として、
「 当時現在よりも温暖であった地域は限定的であり、地球全体での平均では当時は現在よりも寒冷であったと見らる 」と報告されているものを
「地球全体の平均では現在よりも寒冷であった」という部分が抜けてしまったかたちで 「北半球は中世温暖期の方が気温が高かった」という内容に変え、あたかも学会の定説かのように言って、出してくるのは、
自分の都合のいい部分だけをだしてきてるかのような印象を持ってしまったので、質問させてもらいました。
316 :
名無しさん@13周年 :2013/10/01(火) 23:56:20.39 ID:xAP7XRwX0
人類がやばくなるほど地球が温暖化するのと 化石燃料が枯渇するのはどっちが早いの?
317 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:02:07.92 ID:IrOMDGoh0
>>316 確実に化石燃料の枯渇だろうな
別に温暖化しても人類はヒートポンプという偉大な発明をしたお陰で
自分が生活する空間は動力(主に電気由来)を用いて気温等の調節はいくらでも出来るからな
まあ枯渇しそうになった頃にはそれを奪い合うために戦争が始まってるよ確実に
318 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:04:54.33 ID:KGIlCsCK0
>>313 今までのモデルでは近年の観測とはかい離がみられるという点で
共通認識が持たれているということですね。
いま、東京大学の待機海洋研究所のこのページを読んでみたけど、
http://www.aori.u-tokyo.ac.jp/research/news/2013/20130718.html あなたの言っているのはこの発表のことなのでしょうか?
この発表ではそのHiatusの要因を海洋吸収の増大で説明していますが、
「今回の研究の意義は、一見すると止まってしまったかに見える地球温暖化が、
実は海洋による熱吸収が活発化した結果であり、現在のhiatusが一時的なものである
可能性を示した点にあります。」と言っています。
温室効果モデルと矛盾するというようなところは見受けられませんでしたが・・・。
寒冷化と断定すると既存の学術論では説明できない気候が多々あるから 寒冷化してると大手を振って言えない現実
322 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:09:51.96 ID:8WBtDYGZ0
おまえらいいか 温暖化温暖化騒いでいるが 地球は今現在氷河期な
323 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:18:28.57 ID:w428F0R7O
国連人口削減会議が開催される勢いだなw
324 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:18:36.47 ID:qjAhRWvl0
すぐメディアとか権威の言葉に大衆が踊らされる日本にしか、 こんな詐欺は通用しない。 ていうか、日本でも飽きられた。 ゲリラ豪雨ってすぐオオゲサに言いやがるが、あんなのは昔っからある ただの「夕立」じゃねえか。 大雨による土砂崩れとか、昔の方がもっと多かった。 治水は確実に良くなってる。 竜巻も、今はみんながスマホで映像を手軽に撮れるようになり、 それがTVで広く流されるようになっただけ。 都市部が暑いのは当然、ただアスファルト、コンクリート等の蓄熱材が あふれているからだ。 情報を多く取り、蓄積できるようになり、広く流されるようになっただけ。 少なくとも俺が生きてる30年前から、日本の気象環境は何一つ変わってねえよ。
325 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:19:14.76 ID:MZUDtTOg0
>>322 夏場に北極海で船が通れるようになったし、どこが氷河期なんだよ。
海水温が上がって日本近海では獲れる魚の種類が変わったし。
お米だって今後の気温上昇に適応するように品種改良を進めているし。
下手すりゃ2014年の夏は日本のどこかで43℃を記録するかも知れん。
326 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:19:22.00 ID:IrOMDGoh0
温暖化とかどうでも良い 要はエネルギー資源の問題 気象の問題じゃないんだよ 気象のような圧倒的に様々な要因が絡む分野が 二酸化炭素がーとか言い出すから懐疑論が出る 単純に炭素を多く含む化石燃料を燃やすと二酸化炭素が出るので その二酸化炭素を出来るだけ減らすって事は限りある資源を有効に使うことになるでしょうってだけなのに
327 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:32:52.62 ID:qjAhRWvl0
>>325 アスファルトで囲えば冬にでも43℃くらい、いくんじゃね?
数字に踊らされるのはやめろ。
数字なんかいくらでも誰にでも「作れる」んだよ。
>>326 本当に限りがあるのか?
「埋蔵量」とか言って、見てきたか、測ってきたかのように言うバカどもがいるが、
そんなもん、超能力者でもなけりゃ、誰にも確認しようがねえんだよ。
>>324 40年以上生きてるが、昔の夕立はあんな極端な降り方じゃ無かったぞ
それに治水は気象とは関係ないだろ
竜巻もああいう竜巻とすぐわかるような被害は数年に一度くらい
昔からしたら気象現象が極端になってきてるぞ
329 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:35:50.19 ID:MZUDtTOg0
>>324 昔、1時間に100mmを超える大雨はあまりなかったよ。
最近、毎年のように洪水が起きて市街地が冠水、鉄道の線路が流されている。
昭和の頃も確かに大雨はあったが、線路が流されることはあまりなかった。
他、セミの分布が変わり、俺が住むところはクマゼミばかりになり、
アブラゼミやツクツクボーシは著しく減少した。
人為的の具体例は何だよ?w
>>330 呼吸ですな。
解決できないってことだな。
石油は無限にありますって? 使っても使ってもそれを超える速さで石油は 地面の下で自然に作られていますって?
省エネはやんなきゃだめだが、二酸化炭素は増えようがどうでもいい。
334 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:47:53.26 ID:IrOMDGoh0
>>327 むしろ無限と考えられる脳天気さが羨ましい
40年、200年、1000年とかそんな単位の年数の長短の問題じゃない
石油、石炭、天然ガスがなくなったら今度はメタンハイドレードやシェールガスが出てきた
これらもなくなったらまた新たな資源が出てくるだろうって発想なんだろうな
それが太陽のように何十億年っていう寿命があるなら別だけどな
ある物質があってそれが生成されるよりも圧倒的に速いペースで使えばいつかは無くなるに気まってんだろう
貯金0にならないと危機的状況って事に気づかないタイプかな?
335 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:54:02.66 ID:qjAhRWvl0
>>328 夜更しだなジーサンw
夕立ちってのは極端なもんだよ。
竜巻かどうかなんて、昔は映像がなかったから認識できなかっただけだ。
「突風」の被害なんて、昔からあったワイ。
>>329 「あまりない」
「あった」ってことじゃんw
今は情報が多くなっただけだって。
クマゼミが増えた原因は都会の「植木」。
アブラゼミもツクツクも全く健在だよ。
それと、歳とると高音域が聞こえなくなる。
俺の知り合いの定年前の人はニイニイゼミの声が聞こえなくなったそうだ。
俺らもいずれそうなる。それだけのことでイチイチ騒ぐなんてバカげたことだ。
>>332 使えるもんなら使ってみれば?
人間のやることなんて、地球からすればちっぽけなモンだよ。
唯一、人間がこの地球に影響を及ぼせるモンは「原子力」だけだ。
336 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 00:59:50.02 ID:qjAhRWvl0
>>334 一体、どんだけドライブしてどんだけ明かりを灯すつもりだ?
んなもん、若いうちだけだ。使えるうちに使ったらエエんだよ。
地球が太陽に飲み込まれる前に使い尽くすなんてことはネエよw
たとえ人類が太陽の膨張に気がついて、他の惑星に逃げようと
ロケット飛ばしまくっても、だ。
>335 答えになってないよ。 石油は無限にあるの? 使っても使っても、それを超える速さで作られるの? じゃあ、石油を使っていなかった時代には、石油で地球はあふれかえってたの?
338 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 01:14:02.32 ID:qjAhRWvl0
>>337 いるよなー一方的に質問して、シカトコかれたら「やーい論破w」
とかハシャぐやつ。
お前の質問に答える義務など誰にもない。
自分で考えろ。ガキが。
石油は無限にないのか?証拠は?
人間が使うスピードなんてどうやって定量化するつもりだ?生成されるスピードも、どうやって測るんだ?
地球規模で、どう把握するつもりだ?地球上のどれだけの地点でどれだけ正確に測定できるっていうんだ?
石油を使ってなかった時代のことなど、どうやって調べるんだ?その確からしさは?
何一つ、確かな情報はないんだよ。あるのは局所的で限定された情報だけ。
地球全土のことなど、誰にも確認しようがない。
資源枯渇も、温暖化も、全ては妄想に過ぎない。
そんな妄想に縛られる必要など、誰にもない。
節約したい奴は勝手にすればいい。
使いたいやつは使えばいい。カネがある分なw
人生100年も生きられないんだぜ?
生きたいように生きるべきだ。
誰かの言う、何一つ確かではない、くだらない妄想に振り回されるべきじゃない。
>>4 昔は温度計は無かったからな
シベリアにゾウがいたんだからもっと暑かったのかも
データ捏造がばれたのに、まだ懲りないのねw
データでは寒冷化が全く証明できないから 相手を批判するのに必死だよね
魚含めた食料需要の最大限値はあるだろう 耕作面積と人類の生活範囲から地上の効率的な使い方だって出てるんじゃないの? それこそサハラを緑にできたり永久凍土を生活可能にしたらまた変わってくるだろうけど
>>338 答えられないからって、「自分で考えろ」で逃げちゃだめだよ。おっさん。
局所的で限定された情報があるんだろう?それを積み重ねて、
そこから大局を考えることをしないと、頭くさるぞ。
>>319 だから、論文ちゃんと読めって書いてるだろ。
フリーでダウンロード出来るんだから。
以下コピペ。
>
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/grl.50541/abstract >ここで、get pdfを開けばペーパーがダウンロード出来る。
>専門外なんで良く分からないけど、ざっと見てみた感じでは単にモデル計算と実測との差を海洋蓄熱で説明しました、みたいな感じかな?
>海洋蓄熱のメカニズムの話にはなってないと思う。
>
>気になるのはプレスリリースにも有る様だけど、温室効果ガスによる温暖化では海洋蓄熱は減少するというのが、
>モデル計算の結果らしいが、今の現象(説明)はこれとは反対になってるという所。
>これは温室効果ガスによる温暖化説を否定するとも言える筈だが、そうは書けない事情が有るという事か?
>
>だから、結論がなんか微妙。
>>We cannot yet conclude whether the observed hiatus was part of unpredictable natural phenomena or a deter-
>>ministic response to predictable changes in external forcing agents.
>>However, the decrease of k represents a physically based response of the climate system to GHG increase, as in-
>>ferred from the results in GCMs.
>>Therefore, unless models miss effects of other forcing agents, it is likely that this process will
>>occur and act to accelerate surface warming in coming decades.
>
>特に、Therefore, unless models miss effects of other forcing agents,以下がなんとも、、、
345 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 07:18:46.51 ID:CUJbhE7b0
●温暖化詐欺:基本クイズ
Q1)大気中のCO2の濃度は?
A1)0.02%−0.03%。(ちなみに窒素78%,酸素21%)
Q2)CO2の発生量はソース別で年間どれくらいでしょうか?また人為起源は何%?
A2)以下の通り:
バクテリア等=1500億トン
人為起源 = 60億トン (4%)
Q3)日本が出しているといわれるCO2の量は世界の人為起源の何%か?
A3)全世界の人為起源のわずか「5%」
Q4)日本の排出量を20%減らした場合、年間全排出量のどの位?
A4)年間全排出量は以下の計算より導出される:
4%*5%*20%=0.04*0.05*0.2=0.0004
つまりわずか「0.04%」。1万分の4。風呂(200L)から大さじ5杯(80cc)取る程度。
Q5)温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは?
A5)「水蒸気」。質量比約99%を占め実効比では99.6%。つまり水蒸気が
地球から宇宙に出て行く赤外線のほぼ全てを吸収している。
Q6)日本の排出量を20%減らした場合、温室効果ガス全体からみてどの位減る?
A6)以下の式から導出される:
0.0004 * 0.004 = 0.0000016 = 1.6ppm(100万分の1.6)
風呂3回分(600L)から1滴(1cc)吸い取る程度。
Q7)ほとんど効果の無い人為CO2削減に必要な我が国の年間の負担は何兆円?
A7)これにかかる費用は、年17兆〜45兆円 www.nira.or.jp/pdf/review43.pdf
<参考>
http://macpcfirstaid.com/climate.htm 「The Great Global Warming Swindle」(「地球温暖化詐欺」)
347 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 07:27:49.97 ID:Lil+FKggO
週刊ストーリーランド みんなのねがい
一方的に論破宣言w
人間そのものだよ だから減らす以外解決策はない
350 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 07:29:39.60 ID:CUJbhE7b0
キチガイ
>>346 はいつも言われている「狂っている」を
今日は言われる前に言いました。
やはり、楽に確実に死ねる設備を作るべき。 即座に利用してやるのに。 環境的にもそうだけど、社会の仕組みや人間の意識すら人口増加についていってないよ。
353 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 08:34:37.04 ID:HeYN4z8N0
二酸化炭素はどちらにしても有害 削減あるのみ
>>344 >>344 の論文ってつまり
>>319 の論文をジオフィジカル・リサーチ・レターに発表したものですよね?
そのどこに海洋熱吸収モデルによって温室効果が否定されるとかいてあるの?
それってこの論文を読んだあなたの勝手な感想ですよね。この論文によって、学会でも温室効果モデルが否定されつつあるなんてなにを根拠に言っているの?
>>354 結論をコピペしてあるだろ。
ちゃんと読んでみな。
読んだけど?で?
ウザいな。 何もかも全部説明して貰わないと分からないのか? ・近年の気温低下は海洋蓄熱(k)の増加で説明するしかない。 ・一方では(二酸化炭素温暖化仮説の唯一の根拠である)モデル計算ではkは減少するとされている。 ・この食い違いの原因は分からない。モデル計算が考慮出来ていないファクターが有る可能性も否定していない。
つまり、温室効果モデルが否定されたのではなく、修正されたということですね。
竜巻被害だけ見ても温暖化は人類にとって許容できる範囲を超えてるわ 益々増えるなぞ想像するも恐ろしい ガス削減以外に有効な手立てはあるのかいな? 原因の究明も大切だが対処を遅らせる免罪符にはならんよ
360 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:22:27.08 ID:PqP9YzUfO
そもそも大気や海洋に蓄熱することを温暖化というのに温暖化と蓄熱が矛盾してるとかわけわからん。
K(蓄熱)が減少するならそれは温暖化でなく寒冷化だ。
>>357 は科学でなく国語として矛盾してる。
>>357 論文からの引用
「理想的な温暖化感度実験などから、地球温暖化が進むと海洋熱吸収が弱ま
るという結果が全ての気候モデルで見られ、この結果は気候システムの確か
な応答である可能性が高いため、観測から推定される活発な海洋の熱吸収と
その結果として観測されているhiatusは一時的なものであることが示唆されま
す。」
この論文で主張しているのは、海洋熱吸収の増加は、自然変動による一時的
なものであることが示唆されたということ。
別段、海洋蓄熱の減少するとする仮説二酸化炭素温暖化仮説がこれによって
否定されるものではないでしょ。
それを、この論文によって否定されたとするのは、とんでもないミスリー
ド。ましてや、学会で否定されつつあるなんて、何の根拠もないでたらめ。
>>361 >それを修正と呼ぶのは勝手だが、発表>されてから何年も経たないのに本質的>な修正が必要なモデル計算で
>100年後の予想をしてましたなんて笑
>止としか言いようがない。
上にも書いた通り、本質的な部分の修正は必要はないので、否定ではなく、修正だということ。
364 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 10:59:34.97 ID:hsSGJLlX0
放射能で日本人の人口を減らすということだろ 既に激減し始めてるから万事順調というわけだ
>>362 >この論文で主張しているのは、海洋熱吸収の増加は、自然変動による一時的
>なものであることが示唆されたということ。
何言ってるんだ?論文の引用した部分を読めばそうではない事が分かるだろうが。
>>363 >上にも書いた通り、本質的な部分の修正は必要はないので、否定ではなく、修正だということ。
そもそも、何が原因か分かってないんだから本質的だ。
原因が分かってると言うなら論文の何処にそんなことが書かれてるか指摘してみな。
火力発電増加による海洋巡廻が異常停止
367 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:07:41.90 ID:PqP9YzUfO
>>365 うーん、原因というなら温暖化がすすむと蓄熱が減少するという原因をあなたが説明できないと、短期的に逆のことが起こっても矛盾してるとは断言できないんじゃないかな。
たんに揺り返しが起こってるだけかもしれないし。
海水の温度が上がってるのは事実だから、地球全体で温暖化が進んでるのは間違いないわけだし大気と海洋の蓄熱の短期的な分配を修正しただけでしょ?
368 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:10:24.84 ID:PqP9YzUfO
ちなみに今日の朝刊には海水の700メートルまでの水温が上昇してる確立は90%以上、3000メートルまでの水温が上昇してる確立は66%だって。 66%ってのはまた微妙だ。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:13:15.79 ID:3VbWIQVI0
お風呂のお湯なんかは、太陽熱を利用するのを推奨すべきだろ。
370 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:14:27.38 ID:UBE016ojO
氷河期が終わるだけです。
371 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:17:43.08 ID:TgyZqZRfO
70年代の地球寒冷化や00年代の地球定温化は何て説明してるのさ? これらも「人」が原因として説明できないと辻褄合わんぞ?
372 :
!ninja :2013/10/02(水) 12:19:34.37 ID:JrD8P9lJO
つまりあつあつのカポーを死刑にするわけだな
>>371 上がったり下がったりの繰り返しで、その平均が上がってきてるということが理解できないとこの話をするのは無理だと思うぞ。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:24:21.66 ID:LsxblnI10
そんなのわかりきってるじゃん
375 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:25:09.17 ID:Lpz3MKNdO
よくわからんからGガンダムで例えてくれ
全くの素人だけど、ここまでを一言でいうと、 温暖化が停滞してるのは、熱が海に吸収されてるってことでおk? ではなんで今まではされてなかったんだ?
温暖化とか寒冷化っていうより、極端になってる気がするんだよな
大気が軽くお腹一杯になったため、海洋に熱量を渡し吸収させていた 海洋もとりあえずお腹一杯、近年は大気が頑張ってるw
>>367 君と話しても無駄だと思うけどw(まあ、ここの住民は大体そうだが)kが減少するってのは俺が
言ってるわんじゃなくてモデル計算からの帰結。
海洋が温まってようが気温が上がってようが温暖化、ってのは確かにそうだが、海水温が先に上がっているなら
それは温室効果によるものでは無いから。
そのレベルで温暖化問題に首突っ込んでもマスコミに騙されるだけだよ。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:38:52.45 ID:YcKlCQmQO
金にならなきゃ温暖化対策なんて進まないでしょ。むしろ温暖化対策で土建屋は仕事が増える
381 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 12:40:26.88 ID:C91qXk3f0
>>380 普通の公共事業の方が儲かりますので却下WWWWW
>>379 そのkの増大は、自然変動による一時的なものであるというのが
件の論文の言っていること。
>>344 のリンク先または、
>>319 のリンク先の論文の全体を、予断を持たず、よく読んでみ。
温室効果モデルを否定するという結論になるものでも、この論文によって学会で効果モデルが
否定されつつあるような状況にあるものでもないことが、わかるはず。
383 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 13:48:20.15 ID:zXXtUUXl0
どうせ近い先の天気も予測できないんだから 起こったことに対して事後に 都合の良い理由をつけて修正してるだけだろ 結局確率なんだからサイコロふってるのと一緒
温暖化の原因になっている人と、 原因にはなっていない人を分けないといけないな その判定はIPCCがやる。 おいしそうな利権だ。 原因だと判定された人からは対策費を取ろう。
>>382 あのねぇ、その論文ではそもそも、なぜkが増大してるのか分からないと述べているんだよ。
>>We cannot yet conclude whether the observed hiatus was part of unpredictable natural phenomena or a deter-
>>ministic response to predictable changes in external forcing agents.
それとも何処かに理由が分かったとでも書いてあるのか?
386 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 16:44:21.65 ID:PqP9YzUfO
>>376 今までは気温が十分に上がってなかったからとか?
お風呂をたくときや鍋を火にかける時も蓋をした方しない時より早く水が温まるでしょ。
387 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 16:51:35.43 ID:zDskiCKP0
とうとう正体を表したな ビルゲイツも人口削減論者だしな 陰謀論じゃないよ ググれば動画あるし
>>386 いや。最近気温は下がってるってすぐ上に書いてるじゃん。
海洋で吸収して、気温が下がって見えているだけw 北極氷面積縮小した分、他地域が冷え込んだだけw
>>385 お前、無理せず日本語版の方読めよ。なにとんちんかんなこといってんだ。
二人が争っている論文って土素人の自分が産業にすると 最近の温暖化の停滞は、海が熱を吸収してるからだけど 自然変動による一時的なものです 理由は不明ってこと? ていうか温暖化の計算式って海流の変動まで数式に入ってるのか
反原発の人は意図してかどうかしらんがシェールガスに沸くアメリカエネルギーメジャーの利益誘導してんだよね。火発の。そのためには温暖化の否定しなきゃだもの。まあ利権の規模は原発の比じゃないもんね。
>>391 >二人が争っている論文って土素人の自分が産業にすると
>最近の温暖化の停滞は、海が熱を吸収してるからだけど
>自然変動による一時的なものです
>理由は不明ってこと?
そういうこと。より正確に言うと、
> 海が熱を吸収してるからだけど
>自然変動による一時的なものです
のところは、
海の熱吸収率が上がってるからだけど
何らかの自然変動による一時的なものです。
ということ。
>>390 論文の内容が一番正確。
英語読めないなら出てくるな。
>>395 お前こそ反論なんか何も出来てないじゃん。
悔しかったら早く、
>>365 >原因が分かってると言うなら論文の何処にそんなことが書かれてるか指摘してみな。
に答えてみろよ。
なんの議論してるのか全然読む気にもならんけど 温暖化対策に政治、経済が本気で取り組むかどうかは 原油価格と太陽活動でだいたい決まるんじゃね? CO2なんて実際どーでもいい。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 21:08:19.82 ID:gJMIFO9C0
まだやってたのか
>>396 悔しかったら、反論してみろ?
もう十分に、「この論文によって、二酸化炭素温暖化説は否定された。
それにより、学会でも否定されつつある」という主張に対する反論は出てるじゃん。
俺には、あんたこそ、自分の間違いを受け入れられずに駄々をこねてるようにしか見えないけど。
401 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:37:50.45 ID:PqP9YzUfO
ていうかこの論文によって地球全体の温暖化が停滞してないのが明らかになったんだから、そのことと太陽活動の低下してることとの矛盾を説明してほしいな。
メチャ自演くさいんだけど、何が「ていうか」なの? 気温が上がる代わりに海水温が上がってるなら温室効果じゃないんだから、脅威論者は、二酸化炭素は増加してるのに 温室効果は少なくなってるのを説明する必要がある罠。
403 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 22:54:31.98 ID:PqP9YzUfO
>>402 >気温が上がる代わりに海水温が上がってるなら温室効果じゃないんだから
↑これが何なのかがあまりわからない。CO2に当たった赤外線が再び海や地面に戻るのが温室効果でしょ。
件の論文(
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/grl.50541/full )のAbstractの最後の部分で
「The weakening of κ commonly found in GCMs seems to be an inevitable response of the climate
system to global warming, suggesting the recovery from hiatus in coming decades.」
「GMSにみられる海洋の熱吸収率(k)の弱まりは温暖化に対する気候システムの不可避な反応のようであり、
来る10年間でのHiatusからの回復を提案します。」と述べています。
また、「4 Concluding Discussion」の[17]のところでも
「We cannot yet conclude whether the observed hiatus was part of unpredictable natural phenomena
or a deterministic response to predictable changes in external forcing agents. However, the decrease
of κ represents a physically based response of the climate system to GHG increase, as inferred
from the results in GCMs. Therefore, unless models miss effects of other forcing agents, it is likely
that this process will occur and act to accelerate surface warming in coming decades.」
「我々は、観測されたHiatusが予測不可能な自然現象なのか、外的な要因による予測可能な変化に対する
確定的な反応なのかについてはまだ結論は出せていません。しかしながら、GCMでの結果から推論されるように
海洋熱吸収率(k)の減少は、温室効果ガス(GHG)の増加に対する気候システムの物理的な基本反応である
ことを意味します。したがって、モデルが他の要因の影響を逃さない限り、海洋熱吸収率の減少のプロセスが
起こり、そして来る数十年のうちに温暖化を早められそうです。」と述べています。
このどこに海洋熱吸収率の減少(k)を否定する記述がありますか?
は? 空気中の二酸化炭素が海水に熱を伝えられる様な赤外線を出せるなら、それは既に空気の温度がそれだけ上がってるということ。 従って温室効果なら空気の温度(気温)が先に上がる必要が有る。 こんなのは当たり前の話で、だからこそ近年の気温低下の解釈が問題になってるわけで。
>>403 何か勘違いしてないですか?
赤外線は、二酸化炭素に吸収されます。
具体的には、分子の振動や変角のエネルギーとして赤外域の電磁波が吸収されるのです。分子の振動や変角、即ち熱ですね。
一旦、二酸化炭素を含む空気が温まり、周りの物質へと熱が移動していきます。
10032013EE
410 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:19:14.70 ID:PqP9YzUfO
>>406 勘違いしてんのはそっちじゃないかなあ。
意外に思うけど地球表面から放出される赤外線の量は地表や海面が吸収している太陽光の量よりも多いんだよ。
これは水蒸気やCO2などの温室効果ガスで地表に戻された赤外線が再びでてるからなんだね。
リップサービスか・・・。 Abstractのしかも、何をこの論文で言おうとしているのかを述べている部分がリップサービスか。 君には何を言っても無駄なようだね。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:28:19.32 ID:JOP+T74K0
人ではなく中国人の間違いでは?
413 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:32:41.35 ID:lzRa0gM70
最も強い表現で指摘しても誰も相手にしてくれないんでしょ? 二酸化炭素を出したくないならお前の呼吸を止めろ
>>410 すみません、私は専門が化学なので、、、
地学的な熱の出入りに関しては全く知識が無いので、メカニズム限った話になるのですが、
貴方の書き方だと、どうも、気体が赤外線を反射していると取れてしまう。
吸収はするんですが、反射は、、、全くないとは言い切れませんが、温室効果云々の話では無視できるオーダーじゃないかと、、、
熱の出入りに関しての表現を、私が知らない故のピンボケ発言だったらすみません
415 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:33:07.97 ID:pSOAAGhI0
人ではなく中国人の間違いでは?
416 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:34:04.72 ID:h/o6xCmC0
地球上の汚物を消毒すればいいわけですね?
そら人がいなけりゃ家畜用の牛は要らんわな
こりゃ、原発再稼働必須だな。 反原発派オワタ
地球に優しく温暖化を防ぐために!死ね!!
420 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:38:37.69 ID:PqP9YzUfO
二酸化炭素による温室効果のメカニズムを理解してないから海洋蓄熱と矛盾すると言ってたのかなあ。 たしかに二酸化炭素が赤外線を熱に変えて溜め込むんだと思ってたなら海洋蓄熱と温室効果ガスによる温暖化は矛盾するよね。
そんで人がいない時代の気温と二酸化炭素濃度の計測は誰がしたのかね? 過去80万年て地球のサイクルから見れば極最近ですよね?
>>410 はぁ?
再び放射してるものも含めて地表からの放射だろうが。
どんなメカニズムでも温度の低い物から高いものには熱は伝わらない。
海水の温度が蒸発潜熱などを含めた平衡温度より高くなるとすればそれは大気から熱を貰うのでは無く大気に熱を渡している。
つまり、海水が直接暖められてそれが大気に伝わっている。
これは温室効果とは逆。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:45:57.75 ID:JOP+T74K0
人ではなく中国人の間違いでは?
424 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:46:35.40 ID:pSOAAGhI0
人ではなく中国人の間違いでは?
>>411 理論的な内容に関しては反論出来ないんだね。
>>420 それはモデル計算を作った人に言ってるのか?w
モデル計算ではそういう結論になってるわけだが?
だから、論文でも海洋蓄熱の増加は温室効果とは矛盾すると書いてるわけだが。
君に言わせるとこの分野の専門家は誰一人温室効果のメカニズムを理解してないんだなww
426 :
名無しさん@13周年 :2013/10/02(水) 23:48:13.01 ID:dy6U1vGB0
>>425 君には理論的な反論は通じないということですよ。
すげえな 人間の生産活動が火星や他の惑星にまで影響を与えてたなんて 衝撃だよなw
ブボッモワッ モワッ モワッ
>>427 反論出来ない言い訳がそれですかぁ?w
それとも、何か理論的な内容に関する反論有ったっけ?ww
機械翻訳で読んでるレベルじゃ内容を理解するのも一苦労だわなwww
>>428 科学の基本だよ
観測者がいなければ何事も発生しない
ビッグバンだって誰かが見ていたから発生した
日本も脱原発どころじゃねえ。 むしろ、予定通り増やしていかないと。
433 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:03:33.69 ID:PqP9YzUfO
>>422 いまいち意味がわかんないけど、よく言われるのが温室効果ガスがなければ地球の平均温度はマイナス15度になるのが、温室効果によって20度に保たれている。
で、
>>422 だと大気から海へ熱が伝わることはないと言ってるから海が氷っちゃうんじゃない?
海が凍らないのは温室効果ガスが熱を海にもどしてるからじゃないの?
434 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:08:00.97 ID:IozqqoXE0
っかし まだ 温暖化詐欺に 騙される香具師がいるとはねぇ
435 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:11:58.37 ID:x7YlA2m10
温室効果が赤外線の反射だというのは、 天文気象板のZだけかと思ったら、他にもいたのか。
>>433 何をとんでもない誤解してんの?
今は温度の上昇の話をしてるんだよ。
海水温が気温より先に上がる状況では熱が伝わる方向は大気から海水ではなくその逆と言ってるんだよ。
当たり前すぎて書いてる方が恥ずかしいが。
気温が低下傾向なのに海水温が上がるのが温室効果では説明つかないのは当たり前。
最低限の知識もないのになんで議論をしたがるのかな?
温暖化防止だぜ!ヒャッハー!!
438 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:13:54.09 ID:uyITIOyP0
じゃIPCCは範を示して死ねよ
>>432 日本は人口減るんだから気にしなくていいんだよ
今は寒冷化してるんじゃ・・・
>>433 >>406 です。横からすみませんが、
>>422 では、大気から海へ熱が伝わらないと言ってるのではないですよ。
低温から高温へ熱が移動しないと言ってるんです。
貴方は、熱の移動と電磁波挙動、黒体輻射なんかについて理解に問題がありそうに見えますが、、、
温室効果のメカニズムも、反論頂いてるけど、何か解らない。
どんな物理現象を介して赤外線が戻る=反射または屈折するのか?説明できますか?
>>400 たぶん君が和訳してるのが間違ってるんだね。
途中から勘違いしているから和訳されてるの読んだ方が良いよ。
先んじて言っとくけど、『どこか』が分からないなら和訳読んどきなされ。
なんか違う方向に向かっちゃってるよ。
443 :
sage :2013/10/03(木) 00:18:06.89 ID:oCc8Wv2V0
新世界秩序進行中
日本もしっかり約束守って原発増やしてCO2削減していこうな。 日本が世界に公約したんだからな。
445 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:19:18.82 ID:x7YlA2m10
あと、海が凍らないのは、海も太陽光線を吸収するからよ。
446 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:20:52.84 ID:fUkJSuOk0
人口削減しかないだろ 70億とかふざけてる
447 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:20:56.41 ID:8/ODDodm0
まだ、温暖化詐欺やってるのかよw 懲りない連中だなあ 大気中のたった0.1%しか無いCO2で、温暖化とか初めから設定に無理が有り過ぎなんだよ馬鹿
温暖化懐疑論ってのも元々は オイルメジャーの言い訳から始まったんだろうけど 最近はCO2の温室効果を疑わない科学者でも クエスチョン付きになってるからねえ・・・ 黒点活動は予測出来んから。
449 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:23:07.81 ID:xrUrSogS0
>>1 >原因は「人」
学界は、ココまで落ちぶれたのかwww
450 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:23:11.35 ID:nu1Q6FH+0
また、太陽活動が無視された。 旭日旗はあれほど注目されているというのに。 ちなみに二酸化炭素で計算した場合、 1930年から2010年までの二酸化炭素濃度推移では、 0.004℃しか温度は変わらない。 精密なシミュレーションを行って、最初に発表したのはアメリカのNASA。 にもかかわらず、これを無視したアルゴアがノーベル賞受賞。 はてさて。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:23:18.77 ID:2v5PTwLa0
日本人だけ息をするのに金払えってアホかw 空気をお金に変える錬金術詐欺
452 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:24:08.32 ID:YR/yBiFq0
IPCCは政治家の集まり つまり「政治的」にこうだと決めつけてるに過ぎない
453 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:24:20.53 ID:HPfbVRFh0
>>447 IPCCの学者にそんな難しい算数ができると思ってるのか?
4年前、日本人の大半はたった0.1%未満しかない国営漫画喫茶から
毎年16兆円の埋蔵金が出ると信じてたんだぞ
454 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:26:01.58 ID:x7YlA2m10
>>447 0.04%すなわち400ppmです・・・
あなたの理解より更に少ないってこと。
あと、二酸化炭素害悪論者は、水蒸気の温室効果をほぼ無視している点も見逃せない。
455 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:27:41.15 ID:2v5PTwLa0
寒冷化するから、人増やさないといけないな
456 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:35:06.64 ID:nu1Q6FH+0
寒冷化のほうがずっと大問題なんだわ。 これから太陽活動は収斂期にはいる。どれくらいの期間化は予測不可能。 だからアメリカは燃料確保に狂奔している。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:37:28.77 ID:QG9l5YJ20
つまり中国ということだな
458 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:40:19.29 ID:YR/yBiFq0
>>454 人為的に排出されたものは全排出量の3%未満
つまり0.04%×3%=0.0012%未満という
>>447 それはまったく科学的じゃない考え方だ
もし大気中の割合だけで機構に及ぼす影響の大きさが決まるのならば
「大気中の9割以上を占める窒素と酸素には温室効果がないのに
大気中のたった数%の水蒸気で温室効果があるはずないだろ」となってしまう
しかし現実に大気には温室効果があり、そのほとんどは水蒸気によるもので
水蒸気の温室効果が存在しなければ地表は氷点下になる
科学では感覚的な多い少ないはまったく意味がなく、すべて定量的に調べてみない限り何も結論できない
たとえ0.04%でも0.0012%未満でも、そのCO2がまさに温暖化を招く可能性は十分にある
460 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 00:44:31.48 ID:nu1Q6FH+0
二酸化炭素温暖化説は電池屋と水素屋(光触媒詐欺屋)だけの戯言。 だまされるな。
どっちかっつーと温暖化懐疑論の方が油屋の言い訳から始まったんだと思う。 IPCCは知らんけど環境保護な人も善意でやってたんだと思う。 ところがぎっちょん言い訳してるほうが瓢箪から駒、 善意でやってたほうがバカを見る事に成るかも知れないから皮肉というか。 全ては太陽の気まぐれのせい。 まあ、マウンダー極小期による寒冷化もホントに来るのかわかんないけどね。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 01:00:06.08 ID:zrHN1YeL0
やれやれ、研究費欲しさの温暖化乞食がまた騒いでいるよ。 この詐欺師たちの偽科学では、 ろくな観測も行われていないのに、19世紀の地球全体の平均気温のもっともらしさなんか気にしません。 地質学的な気候変動の中で、近年の気温変動が単なる摂動であるかどうかなんか気にしません。 現代の気温観測にしても、観測点の増減や観測の手法にばらつきがあるけど気にしません。 気温の変化と大気中の二酸化炭素量は、相関関係にあるのか因果関係にあるのかなんて気にしません。 だけど地球は温暖化しているし、その原因は人間活動に他ならないし、疑問を持つ奴はバカチョンだー で、納得するやつはいないと思うよ。 時代遅れの終末論だね。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 01:05:46.68 ID:HPfbVRFh0
>>461 もともと地球温暖化仮説は石炭労組と対立したマーガレット・サッチャーが喧伝したもの
それ以前からいた気象学者たちには鼻で笑われたが
温暖化論が流行しだしてから気象学者は20倍に増えたから今では学会でも温暖化論者が多数派、という体たらくで
IPCCに学者として名を連ねてる連中も半数は出身学部が文系だ
464 :
家政夫のブタ :2013/10/03(木) 01:08:59.94 ID:Si9VFk7x0
平安時代にはマラリアが流行ってたらしいので 当時の日本は熱帯だったと思う。 熱帯なら、障子もないあの平安時代の家も納得。 平均気温が上下4,5度くらいなら地球の息吹だと思うがなあ。
465 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 01:13:58.20 ID:HPfbVRFh0
>>464 マラリアは蚊の繁殖で流行するんであって
気温はあまり大きく関係しない
有史以来最大のマラリアの流行はロシアで起こったんだよ
466 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 01:14:32.28 ID:2v5PTwLa0
地球の平均気温=詐欺師達の都合のいい気温 まずはクライメートゲート事件の詐欺師逮捕が先だ それから、IPCC詐欺団体と、正義面の国連解体
IPCCの言わんとするところは、とどのつまり、地球を温暖化から守るため人類を滅亡させるべしということなんだろう。 IPCCの研究者だけはノアの箱舟が用意されてるようだw
逆に考えるんだ。 温暖化したから二酸化炭素が増えたということはないかね。 ある相関関係があったとしてどちらが原因でどちらが結果かなんてそれだけじゃわからんだろう。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 03:41:46.44 ID:HPfbVRFh0
>>468 「人類のCO2排出量が増加しだしたのは産業革命期の17世紀からだが、その影響で温暖化したのは1980年代後半以降だ」と言い張る連中に
逆に考えるなんて高等なことを要求してはいけない
彼らは知的に障害があるんだから優しく接してあげないと
大地等から排出されるCO2よりも 火力発電等による排出は地球環境には悪影響を与えている
471 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 07:05:04.09 ID:nbKiyR5K0
彼らの主張を推し進めれば、「人類絶滅、万事解決」。 最終的には、そういう結論になるんじゃないかな。 嘘八百な学説で絶滅させられたら、たまらないが。
まだ温暖化ビジネスにすがってる奴らがいるんかい
耕作面積が最大の気温目指そうぜ
温暖化で耕作面積が拡張する話は嘘800w
476 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 10:04:00.08 ID:fh0+GKNJ0
だから温暖化とか様々な要因が絡む気象問題で語るから説得力がなくなるんだよ この問題に対して気象学会の連中は積極的に絡んでくるなよ 要はエネルギー資源問題なんだからな 有限である化石燃料の使用は控えましょう (少なくともその資源の生成と消費がバランスが取れる状態にしておきましょう) ↓ 化石燃料の多くには炭素が含まれていますね(石炭、石油、天然ガス) ↓ 炭素を燃やすと二酸化炭素が出ますね ↓ つまり二酸化炭素の排出を減らすことは化石燃料の消費を抑制すると言うことですね 皆さん省エネ心がけて資源の無駄遣いは極力避けましょう ってだけなのに
とりあえずシナチョンを消そうぜ これで14億近く削減 実に20%OFFコレ最強
やっていい人とやってはダメな人と選民したいんだろう そのための思想教育
>>476 省エネ(二酸化炭素「排出」削減)だけならともかく二酸化炭素を減らしましょう、ってなると
二酸化炭素を地下に固定する(エネルギーの無駄遣い)なんて話も出て来るからダメなんだよ。
>>479 一般人には「二酸化炭素」とか「温暖化」とか言う言葉が分かりやすいと思ったんじゃねぇの?
再生可能エネルギーの研究をしてる人々にとっては良い迷惑だよ
単純に生成と消費のバランスの問題なのに
単純に多年生植物面積増やして二酸化炭素の固形化を進めるしかないですのー 林業はいいぞー? 体を動かす仕事だからバカでも出来るし、 介護みたいに「繊細な管理」と「汚物への忍耐」っていう狂った二律背反もないし、 適当に人が事故で死ぬから雇用もいつでも空きがでる その上、地球環境にもいいと分れば、もうやるっきゃないね!
おつむがまともなら 「温暖化防止」なんかのために再生可能エネルギーの研究してる人なんていないと思う 現に学会等では「温暖化」という単語はタブーになりつつある このスレに多く見られるようにそれだけで突っ込まれるからな 単純に有限であろうエネルギー資源をバランスの取れた状態に保つのが最大の目標だ ところが温暖化とか曖昧な言葉を使ったヤツのお陰で再生可能エネルギーの存在意義すら 疑われるようになってしまった 太陽光発電なんかは売電などのビジネスが絡んで詐欺まがいのものという先入観をもたれるようになってしまった ドイツで失敗といわれるのは決してエネルギー収支の観点からではなく制度やビジネスモデルの破綻なんだからな 太陽光発電自体に意味が無いわけではない
483 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 10:53:02.80 ID:NGzgMayp0
月や火星の平均気温上昇も 人が悪いと言い出すな
484 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 11:14:48.42 ID:cUWussEt0
日本が世界に公言、公約した温暖化対策がまったくすすんでいない 他国は日本を手伝う準備をしているが、肝心の日本が動き出さない 温暖化対策遅れの原因は日本にある
>>482 太陽光発電は品質とコストの点でダメだと思うけどな。
>>484 日本は公約なんかしてないし、日本が中心になるなんて妄想も一体何処から出て来たの?
>>486 日本の首脳が世界各国に出向いて行った発言を把握していないだろ
あきらかに公言、公約してるよ
日本が先頭に立ってやるから、訪問先のみなさんも
出来る範囲で手伝って欲しいとはっきり言っている
世界各国から大きな拍手で迎えられた発言だよ
まあ、震災の後で公約を守れとはIPCCでも言わんでしょ 原発ビジネスにケチが付いたのはオマエのせい、ぐらいは思ってるだろうが。
>>487 まさか鳩ポッポの発言か?
主要国の参加を条件にしたが中国もアメリカも全くその気配なし。
他の国が待ってるって何の話?
このあいだのCOPで日本はカナダなどと一緒に次の枠組みからは外れたし。
お前の妄想はもういいよ。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 17:46:52.47 ID:mRKjyCWp0
鳩山そんな保険かけてたっけか?
官僚がポッポの暴走に気が付いて慌てて入れたんだよ。 有名な話だよ。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 18:31:00.55 ID:XGMPn1/2O
二酸化炭素が増えてるのに酸素は減ってない
異常気象の原因は人って言えばまだ騙せるのに。。。
呼吸の回数を減らそうぜ
495 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 20:07:58.78 ID:x7YlA2m10
>>493 それで騙せる未開部族はもうどこにもいないw
496 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 20:14:47.36 ID:rz0FVDEX0
暑くなってる主な原因はヒートアイランド現象であって、都市部以外はそうでもないってデータなかったっけ
四万十市は大都会だったのか
>>496 3000m峰の日本アルプスが順調に温暖化が進んでライチョウの生息域が急激に狭まってますけどね。
ヒートアイランド現象なんだろうか。
>>500 そりゃ不思議だな。
地球全体の気温は低下傾向なのに。
その場所の特殊事情としか思えないな。
因みにソースは?
503 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:14:00.37 ID:cY9kWU3IO
寒暖差が激しいのもヒートアイランドか
504 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:15:08.84 ID:qiZx/TGT0
水蒸気は温暖化ガスに含まれていないんでしょ
上がったり下がったりを繰り返しながらその平均は上昇の一途。下がったところだけを取り上げて「下がった下がった寒冷化だ温暖化は嘘」とのたまうヤツは残らずバカ。
日本だけが信用して温暖化本気に取り組んでるから、どんどん日本を追い詰めてきたな。
>>501 ソースを要求した者には自説のソースを提示する義務があるわけだが?また逃亡か?
たしか温暖化観測データの捏造がバレた途端雲隠れした連中だよね まだ生きてたんだ
>>509 どう見ても1800年代の産業革命以降上昇を始め、近年になって跳ね上がってるグラフでしかないんだが?何をどう見たら寒冷化してると言えるの?
バカ。
熱中症で死に絶えるのか、凍死するのか、 はたまた酸欠・窒息死か、食糧尽きて餓死するか いずれにしても 明るい未来は皆無だな
なんだ、地球温暖化詐欺なんてそっちがデマなんじゃん。
515 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 21:38:00.45 ID:cY9kWU3IO
>>509 気候の変化で生物の分布にすぐ反映するわけでもないでしょ。
環境の変化に強い親鳥は生き残っても雛の生存率が下がって何年か後にそこからいなくなっちゃうとかね。
>>511 あのー、お前の記事出した記事は2009年9月の記事で10年前と比べてるんだが?
2009年9月の10年前は1800年代なのか?
バカww
ああ、お金がなくなったか?
>>516 おまえはほんとのバカだな。会話が成立できないだろそれじゃあ。
おまえもう終わってんだよ。負けてんの。
何このバカ。すげえわ。
>>518 2009年の10年前がいつか分かったら又おいでww
そうじゃないと「会話が成立できない」からさwww
>>519 おまえ大丈夫か?泥酔してんの?
おまえがどや顔で持ち出したそのグラフは1800年代の産業革命以降温暖化が徐々に始まり、近代になって跳ね上がっていることを示すグラフだ。
ここ数年下降してるようだが、それは「上がったり下がったり」の「下がったり」の時期に過ぎない。
2009年の10年前って何の話だ?そんな話はしていない。
ばーか
>>520 こんなバカ相手にしてるとうつるからソロソロやめとこうかなw
お前の出したライチョウの記事は2009年9月の記事だろうが。
そこに書かれてるのは10年前とは違うって話だ。
さあ、その悪い頭でユックリ考えてみようかwww
>>521 だから、今はもっと狭まってるわけでな。このままでは絶滅する。それともおまえはライチョウの生息域が回復しているとでも言うのか?それならそのソースを示す義務があるな。必ずソースを示せよ。
ばか。
523 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:03:08.17 ID:HPfbVRFh0
>>520 17世紀から18世紀初頭にかけてのマウンダー極小期がここ1万年で一番寒くて
18世紀半ばになるとはっきりと回復基調に乗ったことを示すグラフだよね
14世紀頃は今より地球の平均気温高かったらしいね
>>522 もうなんて言うかねw
やっぱり2009年の10年前は1800年代だったの??ww
完全に「会話が成立できない」ねwww
>>524 >2009年の10年前は1800年代だったの??
支離滅裂なんだけど?何の話だ?産業革命がわからないなんてことはないよな?まさかな。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:07:26.68 ID:qiZx/TGT0
太陽活動を無視した気象学って意味ないだろうに 気温上昇を二酸化炭素のせいにされてもね
527 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:09:34.21 ID:BrwG3mV50
おいおい、今日はライチョウの話でもめてるのか
なぁなぁ、ふと思っただんけどさ、海面上昇って騒いでるじゃん? たとえば俺が風呂に入ると俺の分の体積のお湯ってこぼれろじゃん それと同じででかい船作ってその吃水の下の部分の体積が合計するとやばいことになってて それで海面が上がってるとかってことはないのか? バカ丸だしな質問だけど
>>527 もうやめとく。
余りに酷くて「会話が成立できない」からw
>>530 いや、おまえ負けたんだよ。反論もできないくらい完全に。
ライチョウの生息域が回復してるソースを必ずもってこい。今すぐだ。
良かったニダ。ウリのせいじゃ無かったニダ。
533 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:22:21.56 ID:cY9kWU3IO
>>527 うん、今日の温暖化バトルはライチョウ。またレアなカードをきってきたね。
まあ記事は読めないけど10年前までいたんならその前の10年間に原因を求めるべきだよ。
100年後に温暖化で人類が滅亡しても「100年間生き残ってたんだから人類が滅亡したのは温暖化が原因じゃない」っておかしいでしょ。
>>531 まだ突っかかって来るの?w
ライチョウが減ってるのは事実だろうね。
でも、その原因は地球温暖化ではないよね?って言ってるんだけどさ。
2009年の10年前が1800年代だと思ってる君には通じないよねwww
でも地球って今は氷河期に向かうターンなんだろ だったらもしかしてちょうど良いんじゃね
536 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:25:12.28 ID:HPfbVRFh0
>>533 ライチョウはまだたくさんいたときから「野犬が原因で絶滅するかも」と言われてて
そのまま絶滅しただけだが
安倍晴明がいた時代のほうが温度は高かったわけでな 当時それほど化石燃料を燃やしまくってたとは思えんし
538 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:28:11.26 ID:x7YlA2m10
ライチョウはもともと最終氷期すぎたら、いるほうがおかしい存在だし、 周辺の環境破壊のほうがヤバイつてよ。
539 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 22:36:59.49 ID:x7YlA2m10
>>497 瞬間最大で語ってもなんの意味もない。
山形では局地的温暖化でもしてたのか?
話は聞かせてもらった。人類は絶滅する・・・っ!
>>539 確かあそこは測候所が駐車場の横だった(駐車場が横に出来た?)のと、下に黒い除草シートが敷いてある事、
何十年か前に気温の測定を委託してた時にも同じくらいの気温が観測された記録が有る事を森田さんか誰かが指摘してたかと。
人類史初期の地球の気候は今よりずっと温暖だった。 なにせ裸で暮らせていたのであるから。 その頃と比較して、今の地球は温暖化どころか今なお寒冷化の渦中に あると言える。なぜそうなったかの原因は諸説あるが、世界各国に散らばる 洪水伝説によれば、かつて天上に存在した水蒸気の層(温室効果を持つ)が、 ある日突然短期間のうち地上に落っこちてきて地球は今のように水びたしに。 そこからはじめて四季と、宇宙線が直に降り注ぐようになったがための地上の 植生の変化、急激な寿命の低下(360歳〜960歳→80〜120歳)が起こったと推測 される。 あああとユーロが温暖化言い出したのは、新たなビジネスチャンス獲得のため だから。日本はまんまと排出権取引きとやらでユーロに不労所得をみすみす せしめられてしまった。これは正すべきだろう。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/10/03(木) 23:09:07.77 ID:HPfbVRFh0
>>542 >あああとユーロが温暖化言い出したのは、新たなビジネスチャンス獲得のため
嘘乙
地球温暖化を声高に喧伝したのはマーガレット・サッチャーだが
動機は政治的に対立していた石炭労組への攻撃のためだ
ビジネスは後からついてきたんであって当初の目的じゃない
日本は原発も再稼働しそうにないし、どうでも良くなってきた報告書だな。
546 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 06:46:43.99 ID:jV9eRohN0
この猛暑では、寒冷化なんて嘘話にしか思えないよ
>>534 ライチョウの生息域が回復してる明確なソースは?おまえは相手にソースを要求しておいて、自分だけはソースを示さないつもりか?
ライチョウの減少はキツネに食われたり鹿の食害により餌が激減したりすることが要因だが、それらは温暖化によって生息域の標高が上がりライチョウの生息域に入り込んでるからだ。
つまり何もかも温暖化が原因であるということ。3000m峰の日本アルプスで起こっているのはおまえがわめいているヒートアイランド現象なのかなぁ?
京都議定書からして日本も尻馬に乗った様に見える。 福一でおじゃんに成ったが。 オイルメジャーやビッグ3が被害者面するのはまあ、解るが 日本は馬を乗り間違えた加害者じゃね?
>>546 最近は猛暑、厳冬のパターン。
これは偏西風の蛇行が原因。
寒暖の差が激しくなる、集中豪雨や竜巻が頻繁する、なども偏西風の蛇行が大きくなった時。
温暖化すると高緯度地域の温度上昇が大きく低緯度地域との気温差が小さくなる為、偏西風の蛇行は小さくなる。
従って、寒冷化していると結論できるかどうかはおいておいて、近年の気象の傾向は温暖化とはむしろ逆の傾向。
>>534 >ライチョウが減ってるのは事実だろうね。
>>548 >ライチョウの生息域が回復してる明確なソースは?
これでは会話が「成立できない」ねw
>>550 なるほど、温暖化とは二酸化炭素によるものを指されているのでしょうか?
553 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 07:25:00.37 ID:UqyeWXSF0
雷鳥かあ ああいう高山の生き物は温度だけじゃなくて 空気が綺麗じゃないと生きていけないんだよ 我々の住む世界に連れてきて温度管理しても病気で死んでしまうんだ 涼しくて清浄でカビとか雑菌も少なくて天敵もいない世界が彼らの天地 現代人の活動領域が拡がると単に温暖化するのではなく 車や工業活動による大気や水の汚染とか家畜やペットの持ち込みとかそれら諸々の環境汚染が付随するから やはりいずれにせよ現代の人間の文明化と活動域の拡大に伴うものってこと
554 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 07:29:31.30 ID:yaWS1bqF0
世界大戦で人口削減推奨ということか
>>27 そろそろイルミナティが地下に逃れて地上では核戦争の時期じゃなかったっけ?
>>552 >>550 だけど、そうです。
環境研の江守という脅威論の広報係みたいなモデル屋さんがいますが、彼が盛んにテレビなんかで
北極あたりが赤くなった図を見せていたと思いますが、あれがそれです。
江守は温暖化するとむしろ冷夏傾向になると述べているのもその為です。
温暖化するから結局夏は暑くなるというような弁解めいたことを言っているようですが、
冷夏傾向というのは、気温の絶対値はともかく冬との気温差が小さくなる事で、近年の傾向とは異なります。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 07:37:07.56 ID:UqyeWXSF0
>>554 そう。世界大戦なんて規模は人類始まって以来無かったこと
まあ古代から現在までしばしば大規模な文明の衝突や大虐殺が起きてきたけどああいうのも含めて
地球が仕組んだ自浄作用というか自然の摂理だろうな
でもじきに増えちゃう
559 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 07:41:19.33 ID:Y2FNsDIn0
あいかわらず2ちゃんの自称情強は、「温暖化は嘘だー!陰謀だー!」とか発狂してんの? 武田邦彦あたりのネタを真に受けちゃうバカ文系は死ねばいいのにw
>>559 目的は屁理屈をこねくり回すことだけだから。太平洋戦争の話で南雲中将が愚将だと言うと、それを必死に覆そうとするやつが現れる。
愚将は史実で覆りようもないことなのだが、どうもそいつらは「定説を屁理屈で覆す」ことを目的としているようだ。事実や史実は関係ない。ただ屁理屈をこねくり回したいだけ。
ここの「温暖化は嘘」と主張するやつらはその類。
他のスレも含めて脅威論者の書いていることのレベルが低いのは明らか。
>>557 北極あたりが赤くなった図ですか?
北極圏辺りは緑色だと思いますがおかしいですね。
563 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 07:59:25.48 ID:Y2FNsDIn0
バカ文系が 「水に浮かべた氷が溶けても、コップから水はこぼれない!温暖化で海面上昇するのは嘘だー!」 と言ってたのは笑ったw
>>563 陸地の氷が溶けるという発想にも至らないってこと?
温暖化対策の業務を複数こなしてるたちばからの意見だけど、 広大な砂漠化と環境汚染、コンパクトシティ、3Rあたりがキーワードだと感じる。 温室効果ガスは、多様な分野からの負荷の単位を、分かりやすい様に統一しただけの目安だよ。
いやいや、温暖化による砂漠化じゃなくて、砂漠化自体に気候変動への影響があるってことね。 書いたのはキーワードだけだからね。 地球の水の全量が同じで、砂漠化してる地域もあれば緑化してるところがあるのも分かってるから。
>>568 あなたがちゃんと理解してるのかイマイチ分かりませんね。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 08:27:15.76 ID:hgpSIWngO
\ │ / / ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ─( ゚ ∀ ゚ )< たいようぱくぱく! \_/ \________ / │ \ ノ´⌒ヽ,, ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) !゙ (・ )` ´( ・) i/ !゙ (・ )` ´( ・) i/ ∩ | (__人_) |、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩| (__人_) |_ \\ `ー' / j < たいようぱくぱく! たいよう ぱくぱく! >\ `ー' // | / \________ ________/ | 〈 | | / / ̄ ̄ ̄ ̄\_」 / / ̄ ̄ ̄ \」
EUは排出量取引作っちゃったから温暖化してなきゃ困るわな
>>550 大気活動の活性化・両極の氷の状況をかんがみるに、
長期的には、慣例化に向かいつつあるが、
大洋中に溶け込んだ二酸化炭素が、めくらまし要素になっているように見えるんだよね。
573 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 11:02:52.76 ID:grYa+CnC0
>>541 そいじゃまるでツタで記録の出る京田辺・・・
たまにいい加減な管理の測候所はあるとはいうな!
震度なら周辺より妙に揺れが強い鉾田も外されてたし。
>>563 むしろむちゃくちゃ詳しい人かもしれんぞ
温暖化から南極大陸上の氷が減りだすまで数百年から千年程度の時差があることを知ってるとかさ
>>574 北極の氷が溶けて水位が上がるってのは、温暖化厨の定番だったはずなんですがw
こうやって捏造が起こるんですね。
>>575 そもそもバイキングが移住してた頃には今よりずっと温暖だったわけで
その頃の海水位は今より数十センチ高いだけだったんだよね
温暖化の話が出てくると一気にかなりの量が溶けちゃう前提で語られるけど
そんなわけないぞと
577 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 18:49:20.28 ID:ikaLWMF80
>>571 実際に温暖化してる必要はないよ
そう世論を誘導できれば良いだけだから
578 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 20:04:18.07 ID:gBiaHjiM0
温暖化したら砂漠が縮小して森林が増えてくれるかな
大気中の0.1%に満たない気体が 少々増えた所でそんなに影響するもんかね?
世界にも、相手にされない反原発厨。
>>579 >大気中の0.1%に満たない気体が
>少々増えた所でそんなに影響するもんかね?
本当に温暖化効果が高いなら、スチーム暖房やセントラルヒーターはいらないよなw
お湯の代わりに二酸化炭素入れておけば温暖化効果で冬は暖房いらず。
なんてたって、空気中わすが0.001パーセント濃度上がっただけでも2度以上上がるんだろw
二酸化炭素数パーセントの空気なら相当の暖房いらずだよなw
それなのに二酸化炭素を利用した暖房装置ができないって不思議だよなw
582 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:10:07.91 ID:kc2n6c1Q0
乗数効果みたいなものがあるんじゃね? ちょっとバランスが崩れただけで連鎖的に影響があるとか
それじゃ、地球上から人類が消えましょうか? 俺だけなんて嫌だ、みんなで消えようぜ? 宇宙に行きたい奴は他の惑星に行け 俺ら貧乏人は地球から出ることなんて出来ないし どうせいずれは寿命のある生物としてこの世から消えるから 遅いか早いかの違いだし、これ以上人間を作らないよう世界で規制するしかない 特に中国
584 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:13:45.11 ID:4hnMqg3j0
世界人口は環境負荷から40億人が限界 先ずは戦争して支那人、インド人、南米人、アフリカ人を減らすべき
585 :
名無しさん@13周年 :2013/10/04(金) 21:17:34.93 ID:IRSX7Iti0
二酸化炭素が大気中の0.1%以下だってことは中学生でも知ってることでしょ そんなことはプロ中のプロである学者は当然知っていて それでも十分影響があると計算モデルから言ってるんだろう
温暖化を二酸化炭素による間接的な公害とするなら怪しくても無関係と立証できない限りは対策しないわけにはいかない 公害対策ってそんなもんだよ、日本はその失敗繰り返してきたからわかるはず と明後日公害防止管理者受けにいく俺がマジレス
>>582 過去に今より遥かに気温も高くて二酸化炭素濃度も高かった時が有ったのに何故今は氷河期なの?
>>585 その通り。
モデル計算だけが根拠。
ところがそのモデル計算が予測を外しまくってるという現実が有るんだよ。
否定派は今後気温上昇が止まり、低下を始めるというその計算モデルもなく、 単に北極の氷が増えた=温暖化は間違い、 ここ数年気温上昇が鈍った=温暖化間違い 一時的な、局所的な現象をさして騒いでるだけなんだけどな。
>>589 ???
外しまくってるモデル計算にどんな意味が有るんだ???
ん?
>>590 ???
計算モデルもなく気温上昇がこのまま停滞し続ける、または下降すると予測できるんだ???
ん?
>>591 藁人形戦法乙。
誰もそんなこと言ってないけど?
しまった!また、馬鹿に理解してもらえることを期待して書き込んでしまった。
>>589 逆になんで温暖化ははここ100年程度しか見ないんだろうね
文章による記録を参照できる1000年で見たっていいし南極の氷床調査の結果から数十万年を見たっていいのにさ
あまりにも短い期間の現象しか見てないんじゃない?
597 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:22:11.18 ID:5ELJxMTW0
IPCCの半分以上が文系出身ってレスあったけどまじ?
598 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:28:35.90 ID:pikGv2aR0
>>596 ここ100年は別に温暖化なんかしとらんよ
温暖化し始めたのは1985年以降で
1940年代後半から80年代前半には平均気温が下がり続けていた
それで「排気ガスが太陽光を遮って慣例化してるんだ。人類のせいで地球は氷の星になり、人類は滅ぶ」と言われていたんだ
599 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:36:45.13 ID:JFNr7IZS0
ミヤネ屋見てたら 桜島の話から突然温暖化とか言い出してビックリした
600 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:49:07.29 ID:H0V6XOqj0
>>588 所詮はモデル計算だからな。
一番肝心な太陽活動の変化を予測に入れてない(つか、今の人類の知恵では予測不能w)んだから
どう見てもダメだろw
601 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:49:44.91 ID:3MW5RzWJ0
ミヤネ屋はミヤネの司会進行能力のなさと 理解力の低さを見る番組です 平日が休みになったときにたまにみるとあまりのレベルの低さにびっくり こんな糞番組みさせられる主婦はかわいそうだ あとホンジャマカの恵も相当ひどい
602 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:51:23.46 ID:LRwffxFJ0
「世界をだまし続ける科学者たち」って本読んで CO2温暖化論は嘘だと確信した。 CO2温暖化論のプロパガンダ本だが、論敵の選び方が実に恣意的。
603 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:51:37.03 ID:pikGv2aR0
>>601 酷くないワイドショーって何?
ミヤネも恵も古館と大きな差があるとは思わないけど
605 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 00:54:25.08 ID:toQQr5ge0
IPCCが観測気温捏造して、CO2犯人説も錬金術の搾取詐欺と発覚した今となっては 温暖化詐欺に騙されてる情弱はおらんだろう
エネルギー保存の法則
悪の組織が陰謀を働いて、詐欺を働いてる!そりゃ大変だ!
608 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 01:28:53.20 ID:toQQr5ge0
プロパガンダ装置マスゴミのカスっぷりが酷いな 気象学者でも無いくせに糞アナも局総動員で温暖化詐欺に加担 日本人を嵌めようと必死だ 日本人だけ呼吸をするのにもお金を余分に払えってシステムに嵌められた 経済の呼吸もそうだ、経団連はエコポイントの目先の金で買収されやがった
悪の組織の総督は誰だ!?フリーメイソンと関係があるのか? これだけの巨大組織を操るとは、相当な人物だな。手ごわいぞ!
まずは、悪の組織の総督が誰かを絞らなきゃ!何をのんきに日本のマスコミはーとか言っているんだ! 世界中がそいつの思い通りに踊らされているんだぞ!日本のマスコミなんて屁でもない。 単に操られているだけの雑魚だ。これだけ統率かとれた動きをしているからには、 その指示を出している人物がいるはずだ。それを特定なければ!
この陰謀を見抜いたお前らにその情報を持っている奴はいないのか!? これだけの悪の組織の陰謀を見抜いたんだからな、その情報を持っている奴はいないのか?
612 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 01:41:51.32 ID:toQQr5ge0
>>611 かわいそうに騙されてたんだな
スルーされてる事に気付けよ
人類絶滅が最終目標というわけですね。 ここまで惨い邪教は世界初だろう。
ただし、その情報を持っていたとしても、その情報の出し方には注意しろ。ばれたら、確実に消されるぞ。 マスコミも操られている。これだけの悪の組織を操っている奴だ、メールやインターネット上を流れる情報を 盗み取るなんて朝飯前だ。 もしかしたら、ロシヤに亡命をしようとした、あのスノーデンはこのことについての情報も持っていたのかもしれないな。 なんせCIAの秘密を握って暴露しようとしていたんだもんな。 そうか・・・、アメリカは世界中のメールを盗み見してこの情報を握っていて、なのにそれを隠していたんだな・・・。 いや、アメリカが悪の組織の本体か・・・、情報が漏れていないか監視していたのか?
やはりキリスト教の連中は原罪をキリストが購ってくれたとは思えんのかいな。
>>612 お前は、情報を持っていないのか?悪の組織のプロパガンダに気がついたんだろ?
指示を出すものがいなければ、こんな離れ業はできないはずだ。
そのプロパガンダを流している張本人は誰だ?
617 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 01:57:15.35 ID:toQQr5ge0
誰が得をするのか? 全てはこれ 日本でいえば、研究費が貰える江守正太、地球シュミレーターの大電力消費CO2大量発生の スパコンで捏造された温度を元に「CO2で温暖化します」ドヤ顔の人w 炭素デリバティブ市場で、掛け金は日本のようなカモが延々に炭素税で出してくれる アルゴアの会社、買収された第三世界の要人達 温暖化詐欺とは、環境ヲタを取り込んで、金融デリバティブ詐欺に発展させた政治運動
>>612 お前は情強なんだろ?悪の組織の総督についての情報は何か持っていないのか?
>>617 その江守正太という人物が怪しいのか?研究費をもらうために悪の組織を結成し、
炭素デリバティブ市場を操り、第三世界の要人たちを買収したのか?
620 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:03:18.55 ID:toQQr5ge0
空気をお金に変える錬金術 国連らしい搾取システム、戦勝国が敗戦国から搾取する詐欺 根底には植民地主義と帝国主義が後押しである
>>620 国際連合事務総長がこの悪の組織の総督なのか?こんなところでそれを暴露して消されても、しらないぞwww。
しかし、潘基文ってのはこんなにやり手だったのか。中国などは二酸化炭素を規制されたりしたら、
大反対するだろうに、それをも黙らせて、操っているのか。
622 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:09:31.52 ID:toQQr5ge0
ただ、ドイツは東ドイツとの合併云々で搾取を免れた EUとユーロのシステムで搾取されてるから免れたんだろう 要するに、この錬金術詐欺のカモは日本
ウヨなみだ目wwwwwwwwwwwwwww
624 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:12:25.05 ID:c1vDx00O0
温室効果ガスの排出の影響もあるんだろうけれども 人間の利用するエネルギーは、ジェット機であれ、電気であれ、エアコンであれ、自動車であれ… 利用できなかった分も含めて 最終的にはほとんどすべて熱エネルギーとなって地球を暖めてるよね? ヒートアイランド現象だけを見ても 人間の活動が影響を与えているのは確かだと思うよ
625 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:14:26.09 ID:pikGv2aR0
地球の大気中にある最大の温室効果ガスは水蒸気なんだが
627 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:16:08.59 ID:v2zufVVD0
せんせー、ウシも人為に入りますか!?
ともあれ エコ=悪魔の宗教 これでいいだろ。
>>624 地球の熱は宇宙空間に逃げていくわけだ
要はそのスピードの問題なわけ
ガキみてえなレスするなアホ
631 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:19:06.33 ID:toQQr5ge0
>>624 主観に偏った局所的で限定的な影響にすぎんよ
そういうので環境ヲタが詐欺に取り込まれていったから
スベンスマルク効果の太陽活動次第
地球規模では太陽活動の影響がほとんど
>>622 東ドイツの合併の頃はまだ、潘基文なんて議長をやってなかったぞ。
そのころから、影の実力者だったのか?それとも、国連の事務総長というのは
表向きの顔で、悪の組織で選ばれた総督が代々なっているのか?
しかし、実はユーロシステムもこの温暖化詐欺と関連があったのか。
温暖化詐欺のために、ユーロシステムをも作りだし、国連をも操る・・・。
この組織体制の大本を作った人物は、世界史上最高の戦略家だな。
初代事務総長のトリグフ・リーなのか?
633 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:19:51.68 ID:c1vDx00O0
>>625 地球が何億年もかけて太陽エネルギーの一部を吸収して
化学エネルギーとして少しづつ保存してきた化石燃料を
この100年ほどで、人の手によって一気に燃やしてるんだぜ
古来からマトモな人は 学者と医者と地主と弁護士の話は信じないものだ。
海水増えたら海に溶け込む二酸化炭素増えるだけだろ。 全球凍結よりマシだろ
636 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:27:43.06 ID:c1vDx00O0
>>635 地球温暖化しちゃったら
当然海水温も上がるんだよ
コーラを温めたら、どういうことになるか・・・
メタンハイドレードだとか二酸化炭素より強力な温室効果ガスも大量に噴出してくるよね
637 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:30:03.72 ID:pikGv2aR0
>>633 化石燃料を猛烈に燃やしはじめたのは300年ほど前で
地球の平均気温が上がり始めたのは30年ほど前だけど
100年って数字はどこから出てきたの?
638 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:31:35.28 ID:toQQr5ge0
全球凍結すると、人類どころか哺乳類絶滅の危機だよw 温暖化はむしろいい方
639 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:33:22.62 ID:c1vDx00O0
そりゃ宇宙には人間の力じゃ微動だにしない 巨大な力が働いているけれども だからといって、人間ができることさえしないで 自分で自分の首を絞めるのはいかがなものか
640 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:38:38.40 ID:pikGv2aR0
ID:c1vDx00O0はもしかして鳩山由紀夫か?
>>639 じゃあまずお前が今すぐPCの電源切って電力消費減らすべきじゃないのぉ?www
642 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:39:29.24 ID:c1vDx00O0
>>637 300年前って…
江戸時代ですよ
ようやく熱機関が発明されたばかりの頃じゃねーか…
643 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:42:56.26 ID:pikGv2aR0
>>642 お前の脳内地球では世界中が江戸幕府に統治されてたのか?
やっぱりお前は鳩山由紀夫だろう?
そろそろ金の集まりが悪くなってきたからな
645 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:48:01.81 ID:fhyV7f+h0
>>1 35年後には太平洋の島々が水没するぞ!
↓
もう一度計算したら350年後でしたw
こういういい加減な団体だよね
646 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 02:53:43.36 ID:c1vDx00O0
原因は人か。 キャシャーンの世界がやってきそうだな。
今更中二病かよw
>>646 ねぇ、人間はできることからやるべきなんじゃないのぉ?www
自分だけは特別?
自分が使ってるのだけは綺麗なエネルギー?
あ、ひょっとして自分は人間未満のミジンコだから人間がすべきことでもしなくて良いって考え?
君さぁ
あのさぁ
「自分で自分の首を絞める」ってまさに今のお前の状態だよなwwwwwwwww
650 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 03:05:22.01 ID:c1vDx00O0
このままの勢いで中国などに石炭消費を拡大させ続け PM2.5で大虐殺されたら嬉しいのかよ?
>>650 中国がどうとかさぁ
地球がどうとかよりさぁ
まず お 前 じゃねぇの?wwwwww
お前、自分がやらないことを他人にやれってか?
おいおい、何様だよぉミジンコのくせに
今までずーーーっとそうやって、中身スカスカの人格で中身スッカスカのこと言って育ってきたんだろうけどさぁ
俺らはお前のパパママじゃないからそういうの許さないよ?
ほれ、なんとか言ってみ?wwww
「温暖化詐欺に騙されて”地球が〜”とか”人間が〜”とか でかいこと言って気持ちよくなってるだけの人間は 実際はこんなに利己的で頭が悪い」 って見本だよな、お前=ID:c1vDx00O0 考えが浅いわ だから、言葉が軽いんだよ 人間が薄くて向こうが見えそう 人間としての程度が低すぎる 浅い、軽い、薄い、低い。それが汚いお前自身の姿だよ 地球のため思うなら、今すぐお前が消えろ、この汚染源が
653 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 04:04:45.60 ID:qMKzJkas0
>>609 もともとは、サッチャーが原発を促進するために作った機関でしょ。
すでに、温暖化がどうこう言っても、原発を見直す方向性は変わらないのに
時代に取り残された感はあるな。
>>193 風力発電ってそんなに膨大な量のレアメタルが必要なのか?
レアメタルフリーの高効率発電機の開発も進んでる状況で?
温暖化で異常気象ですね。 寒冷化詐欺には気をつけて!!!
無学な俺でも分かるが、 こんな結果が出したいと思って、データ入れて計算し、 やった、結果が出たと世間に発表する。 当然現実とは次第に乖離していくから、その都度修正を繰り返す。 世間的には、大量の広告と洗脳により思いこませで大丈夫。 費用対効果を考えたら、効果はないに等しい。 それより、医療とか科学技術とかほかに予算をかけるべき分野があるはずなのに。 水没詐欺の島々は他に即効的な方法があるはずなのに、 先進国の温暖化のせいだとはあほだとしか。 産業発展を抑制する先進国の罠だともいえるかも。
658 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 07:54:48.11 ID:DPRoBMO20
>>620 騙されなければよいだけの話だが、
精神年齢平均15歳の日本国民が選んだ奴等ではやっぱり騙された。
>>638 哺乳類至上主義かw
一番低温に強いのに。(猛烈にエネルギーを喰らうが)
すなわち、全生物絶滅の危機であります。バクテリアも!
660 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 07:56:42.65 ID:7bcfBVQT0
ぶっちゃけて言えば、中国ってことだな。
過去の気温変動幅に比べれば誤差程度だとオモ 仮に気温が上がっても日本は北海道があるから 問題無いだろ
662 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 07:59:09.70 ID:DPRoBMO20
>>650 話を逸らし始めたな。そーゆーの、典型的な詭弁って言うんだ。
>>659 人工的な二酸化炭素を排出を続けて安定するとでも?
温暖化で安定することが詐欺
664 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:01:24.04 ID:IVDH5raS0
温暖化してんのか寒冷化してんのか白黒つけろよ 寒冷化に比べたら温暖化なんて対した被害ねーし
665 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:02:19.21 ID:0U26by3R0
ん?自分で調べれば人間が地球の環境を変えるのは不可能に近いことはすぐにわかる。そもそも、地球の平均気温はどうやって正確に計るんだね?
666 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:07:06.73 ID:DPRoBMO20
>>624 ヒートアイランド現象で地球は熱せられてない。
ヒートアイランドは所詮「点」なのだから。(だからアイランド=島と呼ぶ)
いつ人力が太陽より強くなったんだ。おら!
何か、自分でちゃんとしたソースを調べずに、 武田某あたりの石油業界の御用学者の大々的なプロパガンダを鵜呑みにしている奴が多いな。
こんなの太陽がちょっと本気出したら終わり。 てか今10万年周期の変わり目じゃなかったっけ。
669 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:25:47.23 ID:DPRoBMO20
ちゃんと調べもせず、自分の妄想が第一!なのは、 温暖/二酸化炭素害悪論者ではあるまいか。
まあ、科学ってのは科学の土台に乗らないものは扱わないのが基本スタンスだしなぁ。。。 だからこんだけ疑似科学が蔓延してしまったのだけど。 一般書籍とかゴシップ雑誌だと、 複数学者の厳しい査定とか匿名の査定なんかを経ずに、妄想垂れ流し出来るからな。 TV局なんかも科学知識のあるスタッフは少ないし、オイルマネーには勝てないのかね。
>667 ソースもなにも学者でさえ意見が割れてるだろ 気候変動と二酸化炭素の増加などある程度 一致している点もあるんだけど これの未来に関しては今のところ誰にもわからない また気にしたところで米中が好き放題していたら なんにもならないだろ 排出権なんてやらなければ調べもせずに 欺される人も多かったのかもしれんがな あれは悪手だ、胡散臭すぎる
672 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:41:25.94 ID:LRwffxFJ0
>>667 武田某て「石油業界の御用学者」なのか?
根拠は?
CO2温暖化懐疑論は、武田より前にいろんな人が主張してたけど。
なぜ武田が取り上げられるのかもわからん。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:42:04.57 ID:x0Fi6n0JO
もうギャグだよ
面白いのは「温暖化利権」って言葉だよな。 利権ってのは通常は”既得権益”の事を指す用語な訳だけど。 温暖化利権と言った場合は、温暖化対策が将来に渡って利権化するという、 いわば未来の既得権益を想定する用語だ。 既存のエネルギー利権構造が壊れた後でないと出来ない話だが、そっちには触れられない。
675 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:45:25.18 ID:Vv8fTdo50
サイクル的には来年から徐々に寒冷化して小氷期に突入するんだよね
武田教徒はCO2排出推進しているからな 二酸化炭素による気温影響が少ないとしても 他の影響について述べない詐欺
>674 ベクトルの違う二つの勢力があったとしても どちらかが善でどちらかが悪というわけじゃないし 正誤でもない 大抵はどちらも悪で誤だったりする 特に政治や金が絡むと 自民と民主がそうであったように
>>671 >学者でさえ意見が割れてる
直接研究していない専門外の人のパフォーマンスは多いけど、
温暖化否定論者がその手の学会で研究成果を発表したという話は聞かない。
>>672 >武田某て「石油業界の御用学者」なのか?
あの人、専門分野は石油化学(プラスチック関係)でしょ?
元々、容器リサイクル法施行時にリサイクル反対!を言い出して有名になった人だけど。
679 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 08:55:30.98 ID:LRwffxFJ0
>>678 >あの人、専門分野は石油化学(プラスチック関係)でしょ?
ぜんぜんちがう。
>678 まともな学者はわからないと答えると思うぞ(w ちょっと前にも書いたが二極化して考えない方が良い 今の科学や物理でもわからないことは多すぎる というか実は根本は何もわかってない わかったところから順に数式化して表しているだけ
681 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:00:10.23 ID:LRwffxFJ0
>>674 >面白いのは「温暖化利権」って言葉だよな。
…
>温暖化利権と言った場合は、温暖化対策が将来に渡って利権化するという
そうなのか?
排出権取引のことかと思ってたが。
まぁ先物取引の一種だろうが。
682 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:37:46.37 ID:DPRoBMO20
>>678 一応発表してはいるぞ。
「人為排出二酸化炭素起因地球温暖化で文明滅亡する説」信者の陰謀で
マイナーにされているとかはいわねーが、
人為排出二酸化炭素起因地球温暖化危険説も科学的根拠がないからおあいこだ。
>>679 ちがくない。
どういう人だと思ってたの。
683 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:41:33.21 ID:XI9mAmmc0
軌道エレベーターが完成したら 超長いパイプのエアコン作って地上の熱を放出すれば問題ないんじゃね?
684 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:41:59.96 ID:DPRoBMO20
>>676 他の影響があるのなら、あると主張する方が証明しなくてはならないのだよ。
で、どうなの。証明できるの。せいぜい植物が増えるとかしか言えないな、わしは。
二酸化炭素で中毒や窒息するほど増やせるわけないし。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:50:30.95 ID:R6m8zvj00
詐欺御用学者集団
686 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:55:32.52 ID:LRwffxFJ0
>>682 >ちがくない。
っていっても…w
武田の論文タイトルぐらいは見てから言えよ。
687 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:55:57.37 ID:ERmnkrxt0
今の文明は砂漠しか残さない。文明の砂漠だ! 昔の偉人が言ってました
688 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 09:56:56.18 ID:DPRoBMO20
いや、武田の経歴くらい調べてから判断すれよ。
地球規模でいえば二酸化炭素は減少してるのにな 数千万年後には森は消滅する
>>582 でもさ、原因はCO2だって断言してるんだよ、
乗数効果ならスチーム暖房に水の代わりにCO2濃度数%の
空気入れたら遥かに効果あるじゃんw」
それ以前に部屋全体のCO2濃度を05%とか1%に制御する装置
さえあれば冬の暖房いらないだろwww
人間には無害で石油も使わない必要なのは濃度センサーと生ビール
売る時に使うCO2ボンベだけで済むんだよ。
691 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:01:53.53 ID:LRwffxFJ0
>>585 江守さんに言わせると±5度の範囲内で推移してれば温暖化です
地球温暖化というか地表温暖化だな 地球の大部分を占める地殻より内部の平均温度はそれほど変わらんだろう
694 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:05:09.16 ID:JCXLAmGD0
よし、デブから順番に粛清だ!
>>663 それは全く反論になってない。
温暖化が原因で異常気象か増加するメカニズムを述べろ。
>>653 CO2が増えて人間が住めなくなるってのは
元々はジョーク番組の第三の選択から来てる
これもBBC制作なwwww
698 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:11:58.49 ID:0DLHKEpI0
これは、断腸の思いで、戦争や飢餓で苦しむアフリカへの寄付は、やめろってことか。人口増えるから。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:17:17.46 ID:+nmSQyCw0
>>465 シベリアの夏は蚊がすごいよね
湿地帯が多いところで蚊が増えるんだろう
>>667 調べた結果ですが何か?
>>670 査読のプロセスを知らない人間ほど騙さらるんだよ。
>>684 無い事が証明されなければ、あくまで仮説の域を出ない。科学に縁のない人間には分からないだろうが。
しかも、近年根拠になっているモデル計算が予測を外していることが明らかになった。
これは、太陽など他の影響を考慮できていない事を間接的に証明している。
701 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:20:58.53 ID:+nmSQyCw0
>>497 盆地でその時の風上に高い山があったそうだから
フェーン現象込みの記録だろ
702 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:26:19.94 ID:LRwffxFJ0
>>700 いや、具体的にどういう点から
>>678 「専門分野は石油化学(プラスチック関係)」
ということになるのか、って言ってるんだが。
それは示せないんだな?
温暖化、寒冷化学者によって意見はさまざまある 一部を見たら温暖化 一部を見たら寒冷化 どっちの意見もあるし大いに研究するべき ただ問題なのはIPCCが寒冷化の意見をすべてもみ消して 今は温暖化です!! ていいはなったことじゃねえの?
704 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:28:53.41 ID:DPRoBMO20
となると、日本は人口減少化しているんだから、25%のCO2削減実現もまったく 夢じゃないんじゃないのか?
>>702 ???
>>700 は自分で(温暖化説の)ソースを調べたって意味だけど。
武田先生の事は余り興味ない。
温暖化の話になると武田先生を持ち出して揚げ足を取って反論したつもりになる奴がいるけどハッキリ言ってナンセンス。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:34:01.18 ID:m9fLrOV/0
人類が死ねば問題解決!
武田氏のサイト覗いてみた。 武田氏のサイトの一番古い論文 “放射線重合ポリエチレンを利用したイオン交換樹脂の製造に関する研究”,JAERI‐memo, (6244) 48 (1974) 90年代頃 “ポリ-2,6-ジメチル-1,4-フェニレンとポリアミドのアロイにおける成形品のウェルド強度に関する研究”,成形加工学会誌, 6 (7) 504-510 (1994) “ポリ(オキシ-2,6-ジメチル-1,4-フェニレン)のポリマー構造と重合反応”,高分子論文集, 51 (7) 479-485 (1994) “ポリ(オキシ-2,6-ジメチル-1,4-フェニレン)の燃焼と熱分解による構造変化”,芝浦工業大学研究報告理工系編(芝浦工業大学紀要), 39 (1) 21-30 (1995) 潮目が変わる2000年代 “(単著)”,リサイクル幻想, () 1-190 (2000) “「リサイクル神話は正しいのか」リサイクル神話を信じて未来を失うな!”,ザ・激論! 日本人の選択, (349) 170-175 (2000) “リサイクルは逆に資源を浪費し、環境を破壊する−焼却処理へ転換を”,日本の論点2001, () 536-541 (2000) 一方でこんなのもまだある “難燃性プラスチック”,PLASTICS AGE ENCYCLOPEDIA, (208) 128-140 (2000) “耐候性と難燃性の優れたポリプロピレンと反応のメカニズム”,高分子論文集, 58 (5) 233-239 (2001) これは何? “ズバリ!株式投資で設ける法 -それは科学か「博打」か-”,BOUNDARY, 22 (4) 5-17 (2006)
709 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:50:11.15 ID:LRwffxFJ0
>>708 ああ、理工系の人間でなきゃ、それ見て「石油化学」とか思うかもな。
その論文は「石油化学」系じゃないよ。
あと、主たる業績の「同位体分離」を外したのは意図的だね。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:51:27.92 ID:M2yMKh6bO
長期周期で温暖化寒冷化の意見は山ほどあるがよくわからん 人間の活動にで出た二酸化炭素による温度上昇はそこだけ切り取ってみれば確実なんだが 良し悪しはわからんがそこ否定するのはちょっと
だいたい太陽活動の変化は太陽の光量が変化することじゃないのになんでみんな太陽活動が低下すると寒冷化すると思ってんの。
すまんけど。 俺、化学工学卒なんで専門なんだけど。
713 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:57:01.47 ID:4vjsJXIT0
>1 さんざん屁理屈こねてたけどやっと認めたか、、( ´艸`) 牛のゲップで温暖化するわけないじゃないか、,(≧▽≦)ブァーハッハッ!
714 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:57:07.76 ID:Q68Jzi/w0
タイミング的にはほんとは既に間氷期に入ってるんだけど ここ数万年前からの人間の活動、酪農、農業さらには工業によって 寒冷化がキャンセルされてる って説をテレビでみたんだけどどうなんだろうか
715 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:57:10.94 ID:DPRoBMO20
では、なにかといえば(武田アンチの願望通り)愚民扇動家か?w おっと、こっちは武田信者でもなんでもねえからな。 安井至(プリウス教徒)を知ったのと同じくらいの時期に知っただけだ。 藤田コウイチロウの水商売しかり、専門外ばかってのはありがちすぎて、 珍しさはないものだ。
716 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 10:59:08.15 ID:LRwffxFJ0
>>706 まぁ俺もCO2温暖化については、武田はどうでもいいと思ってるがね。
717 :
712 :2013/10/05(土) 11:00:18.68 ID:1LjyKK9i0
地球シミュレータなんかも、温暖化に都合のいいような シミュレーションをして、IPCCを喜ばして、予算をとってるようなもんだもんね〜
719 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 11:01:09.37 ID:LRwffxFJ0
>>712 2chで自己申告学歴とかどうでもいいよ。
>>719 どうでもいいなら、人の経歴を勝手に決めるなよ。
721 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 11:06:55.80 ID:LRwffxFJ0
ここまで剣城要なし
東大の理物出身です。進振りは86点でした。
今から30年くらい前は地球は寒冷化しているって言われてたんだよね。 産業革命以降、大気中のCO2濃度が右肩上がりに上がっているのは 事実だけど、平均気温は右肩上がりになっているわけではない。
725 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 11:26:07.19 ID:X1fMDSEy0
地球温暖化が叫ばれ始めた頃、他の太陽系惑星でも地球と同様に 平均気温が地球と同率で上昇した。温暖化を叫ぶ科学者ドもは、 一様に他の惑星では自然現象であって、地球は人由来によるものだとしたw そしてその科学者達は、恐るべきことに日本の国家予算の約半分にあたる 20兆円あまりをこの十数年間に、温暖化研究費として浪費したのであるw 思うに、この事件は科学者が一般人の無知につけこんで、 温暖化という似非科学で人々を脅して、莫大な利益を懐にしまいこんだ というものに他ならないだろう。なぜなら、前述のとおり、 地球を含めて太陽系惑星でも、同様に気温上昇が観測されたのだから…。
>>704 >ないことの証明はできないのさ。
それはつまり、二酸化炭素温暖化仮説は証明出来ないと言ってるのと完全に同じこと。
実際にはモデル計算が現実と乖離していることが明らかになったから二酸化炭素温暖化仮説は間違いであることが示された。
727 :
!ninja :2013/10/05(土) 11:31:18.92 ID:1MuwFpWY0
人類が一年で燃やす燃料の熱量=2h地表に降り注ぐ太陽のエネルギー だったっけ 兎に角圧倒的に太陽の影響
728 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 11:42:27.88 ID:pikGv2aR0
>>725 嘘つき
マスコミで地球温暖化が持て囃され始めた頃には
温暖化を叫ぶ「学者」なんてものはほとんど存在しなかったぞ
温暖化を連呼していたのは「評論家」や「ジャーナリスト」で
彼らが「学者」と呼ばれるようになったのは温暖化ブームよりも後
元々マイナー分野で予算も少なかった気象学は研究者も少なく
温暖化ブームで激増したポストが研究者だけでは埋まらなかったからだ
IPCCに文系出身者が多いのも同じ理由で、前身はジャーナリスト、マル経学者など多岐に渡る
ちなみにIPCCは「温暖化してるかどうかを研究する機関」ではなく
「温暖化する事を証明する材料を探す機関」なので
元々の趣旨からして気象学者だけが参加するものではなく
実際に哲学者、動物学者、プレゼンのインストラクターなど多くの人間が「専門家」として遇されている
729 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 11:53:02.26 ID:Q68Jzi/w0
温暖化の真偽は別にしても 燃料早々に使い尽くしたら現代文明が崩壊するんだから 長い時間スパンで見てちょっとでも節約して時間稼ぎするための方便なら 温暖化でも放射能でもなんでも 結果的にはいいんじゃない?
日本が暑くなったのは中国のせいだったのか
731 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:09:55.66 ID:LRwffxFJ0
中国の規制を無視した排出とその量が絶望的 世界第二位の経済大国と言っているのに環境基準に対してはいつまでも発展途上国のまま 日本が中国に今でも経済援助しているとかいう意味不明な状態でもある 温室効果ガス対策はやるなら世界で足並み揃えなければ無意味 既に基準を高いレベルで厳守している日本では効果も薄い
>>729 その為には二酸化炭素暖房ですよ。
部屋の二酸化炭素濃度を1パーセントにすれば、5度以上の温暖化効果があるんですよ。
二酸化炭素と普通の空気が詰まったボンベと濃度センサーと調整弁の制御装置さえあれば、
一度温めるだけで、後は二酸化炭素が温暖化効果を発揮してくれます。
石油や電力の使用量も従来の数100分の一になりますね。
夏は室外機に二酸化炭素を使った熱交換器を利用すればこれまたエコですよ。
これを疑う奴は二酸化炭素による地球温暖化を信じない武田信者で石油利権の
手先ですよね、更に地球環境が悪くなってもいいというネトウヨですよ。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:16:04.68 ID:pikGv2aR0
>>731 地球温暖化の元ネタはイギリスのマーガレット・サッチャーで
言い出したのは40年続いた平均気温の低下が止まった80年代半ば
ただしマスコミが食いついたのは80年代末のオランダが最初だ
しっかし、まだ二酸化炭素で騙せると思ってるとは驚きだ
736 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:30:26.11 ID:LRwffxFJ0
>>734 人為的温暖化についてIPCCレポートが出たのが1988年だから、そんなとこかね。
赤祖父は1960年代のイギリスで主張されはじめたと言ってるね。そのころ既に原発推進と結びついてたようだ、とも。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:40:45.83 ID:pikGv2aR0
>>736 >960年代のイギリスで主張されはじめた
それが本当なら冷笑されてたろうね
80年代半ばまでは実際に地球の平均気温は下がり続けていて
世界中のマスコミが
「工場の排煙や自動車の排気ガスのせいで太陽光が遮られて地球は生物が住めないほど寒冷化する」って煽ってたわけだしさ
>そのころ既に原発推進と結びついてたようだ、とも。
それはただの陰謀論だね
サッチャーは石炭労組を攻撃するために温暖化すると言い張っただけだけど
一般にどの国でも環境厨は近代文明そのものを敵視して
気温が上がろうが下がろうが、雨が増えようが減ろうが、生物が進化しようが退化しようが
とにかく「近代文明が悪い」「太古の生活に戻れ」という結論に至る屁理屈を考えるだけだ
今世界に必要なのは、シャーアズナブルのような男
739 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:51:04.27 ID:LRwffxFJ0
>>737 言葉が足りなかった。
CO2温暖化論ということではなく、人為的気候変動論。
主張していたのは、今でもCO2温暖化論の拠点になってる大学(大学名は忘れたが、メールすっぱ抜き事件でも名前が出た)。
740 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:51:59.57 ID:DPRoBMO20
>>731 グスコーブドリの伝記でもてはやしていたから、やませが恐怖の存在だったころだな。たぶん。
741 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:56:26.24 ID:OfE6w6ct0
>>1 人口を半減させればよい
長寿などもってのほか
と、いいたいのだな、うーむ
742 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:56:45.69 ID:LRwffxFJ0
>>737 >一般にどの国でも環境厨は近代文明そのものを敵視して
それはCO2温暖化論の手足になってるNGOとかの団体末端の話だろ。
アル・ゴアあたりになるとそんなこと本気で考えてるとは思えんが。
とりあえずIPCCの活動は2chにまで及ぶということがよくわかった
>>741 地球における人類の適正数はせいぜい20億だってさ
しかし宇宙へ出ていこうと思うとこれでは足りない
地球はいずれ太陽に飲み込まれる
745 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 12:59:49.72 ID:pikGv2aR0
>>742 アル・ゴアは大統領候補に返り咲こうと売名行為に走っただけで
実際には原稿を覚えて読んだだけの人
本気でいえば何も考えてはいない
746 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 13:26:54.40 ID:K1MJtW8O0
なるほど 人間は地球どころか宇宙の寄生虫になりつつあるんだね
地球自身にとっては温暖化が進もうが寒冷化が進もうがどっちでもいいわって感じだろ。 あくまでも「人間」が快適に過ごせる環境において温暖化・寒冷化を判断しているに過ぎないわけで。 人間の敵はやっぱり人間でしたっていう報告書。
>>747 そりゃ地球さんは火の玉になろうが氷玉になろうが砂漠になろうが気にも留めない
環境を守ろう地球を守ろうってすべて人類自身の為にきまっとる
6年間も何をしてたの? 6年もかけた報告としてはあまりにもショボいだろ
750 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:13:29.19 ID:toQQr5ge0
国連の搾取詐欺だよ、国連を正義の機関か何かと勘違いしてる奴多いが 国連ビルはロックフェラーの土地に建てられ、戦勝国が敗戦国から搾取する機関だよ 常任理事5カ国の権力みても分かる通り、全くの不公平で植民地主義を正義のように見せてる糞機関 国連の仕事は、戦勝国を讃える歴史の捏造や、敗戦国や資源国からの搾取略奪、 英米仏が管理する中東の侵略国家イスラエルは野放し、そして、 あたかも正義の裁きかのごとく米国の侵略戦争を後押しする 常任理事国以外の国からすれば悪の枢軸だよ 国連の運営資金は事実上、納付名簿二位の日本がほとんど出してるのに、トンスル事務総長は反日発言しやがる糞っぷり 国連=正義面した追い剥ぎ機関と思え
気候変化を調べるには、6年は時間的には短いよ ただ、IPCCは温暖化に確信を持って 活動しているのか、間違っている事に気がついたが、後に引けなくなったコンコルド状態に なっているのか、判別がつかなくて疑いを持ってしまう
752 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:43:43.84 ID:toQQr5ge0
昔から詐欺師と言うのは、綺麗事をいうもんだ IPCCはクライメートゲート事件で、観測データーを捏造していた事が発覚してる いわゆる地球温暖化の全ての根拠が崩れてると言っていい 国連のIPCCは、観測温度を捏造し温暖化危機を煽って、国連の権威をチラつかせ、 各国政府に働きかけ、炭素税だの搾取詐欺を働いていた この搾取詐欺は、日本だけ不公平な炭素税を搾取されて、 途上国の中国など石炭燃やしてバンバンCO2排出させてもいい、国連のお墨付きだw
753 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:44:29.13 ID:TUjuhd7M0
では自動車脳の馬鹿が一言。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:44:50.14 ID:qvV6Z//40
土曜日、新月、西日本は雨 事故るなや
こいつら 鍋の中の温度高すぎって時に 鍋の材質とかから調べるのかな 普通火加減なんだけど
756 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:50:56.29 ID:toQQr5ge0
>>755 上手い例えだな
温暖化詐欺師の多くが、太陽さんをないがしろにしてるよ
鍋の温度は既に下がってるんだけどね。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 15:56:05.83 ID:0xXLY0bf0
地球が持たんときが来ているのだよ
759 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:01:01.85 ID:qvV6Z//40
海流の変化に注意 海のコンベアが異常を示したら、もうどうにも止まらない〜♪
石原の爺さんみたいな事を言う人だね。 全くそんな事はないんだけど。
762 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:05:50.69 ID:qvV6Z//40
ああ、月が離れて行く・・・ 高台、ラーメン構造、防犯ガラスやな
地球は10万年周期で気温が大幅に変化してまた氷河期がやってくる 今、気温が上昇しているのはそのサイクルの一環に過ぎない そのメカニズムは氷床が大きくなるとその重みで地盤が沈み 融解すると盛り上がる この地盤の上下運動によって気温に変化が起こり それが氷床の形成に影響を与える すなわち振り子のように行ったり来たりを繰り返す現象でそれが10万年周期 CO2は殆ど関係ない 最近論文で発表されたばかりだろ(´・ω・`)
>>763 そういう長期のサイクルの他にもっと短期のサイクルも有るでしょ。
800~1000年前の中世温暖期とその後の小氷期。そして、その回復期(今は大きくはこの中にいるかと)。
更に短いサイクルとして、1940-70年の寒冷化とその後(1970-2000年頃)の温暖化(どちらも30年程度)。
今は1940-70年と同等の寒冷化の時期に入っているのではないかと思われる。
もっと長期の寒冷化である小氷期の入り口という説もあるが。
765 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:19:16.20 ID:nVwbx0EBO
>>373 十年単位の「上がったり下がったりの繰り返し」、
即ち、人間がどんなにCO2を排出しても気温が下がった時期がある事、
を完全に無視し、
千年単位、1万年単位の「上がったり下がったりの繰り返し」、
即ち、ここからもっと上がってもまだまだ余裕で周期の範囲である事、
を考慮に入れず、
百年単位の「上がったり下がったりの繰り返し」、
即ち、産業革命から現在までの変化、
のみを取り上げる事を「科学」とは言わん。
766 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:22:17.67 ID:qvV6Z//40
767 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:27:22.99 ID:mX8QgjwNi
いい対策もないんで、知見のいずれにせよ なるようにしかならない、
768 :
名無しさん@13周年 :2013/10/05(土) 16:46:09.63 ID:1oV9/xe80
温暖化の原因は人、つまり人口増と生活水準の上昇って、当たり前だろw もう生活水準の低下は無理だから人口減で対応するしかない。 国連で「世界人口削減運動」でも可決しろやww そして日本はいち早く「少子化対策」を廃棄することを国会で決議しろwww
気象学の世界は、温暖化に疑問をの意見を投じる研究者は 寄ってたかって潰されるんだそうな 科学のファシズム 恐ろしや
ここにひとつ、目前にせまった危機を警告し、その危機を回避する方法を説く 新しい科学理論があると思ってほしい。その理論が予測する危機は頻繁にメデ ィアで報道され、ルーズベルト米大統領、チャーチル英首相、グラハム・ベルや H・Gウェルズら各界著名人、ノーベル賞受賞者たちも支持にまわった。研究資金 はカーネギー財団やロックフェラー財団がバックアップし、ハーヴァード、スタン フォード等の各大学も、この研究において重要な役割を担っていた。この説が唱 える危機に対応するための立法措置は多数の州でとられ、米科学アカデミー、 全米医師会、米学術審議会の支援をも受けた。イエス・キリストも生きていてい たらこの研究を支援していただろうといわれたくらいだ。 こんな調子で、この理論をめぐる研究、立法措置、世論の形成は、ほぼ半世紀 にわたって行われた。この理論に反対する者たちは批判の集中砲火で黙らされ、 反動的だの、現実に目を背けているだの、無知蒙昧だのと揶揄された。しかし、 いまの常識をもって顧みれば、この理論に反対した者がごく少数しかいなかった ことには驚きを禁じえない。それどころか、この理論の名においてとられた行動に よって何百万人もが死に追いやられた。 この理論とは、優生学である。その歴史は恐怖に満ちているため―そして、巻き こまれた人々にとっては、あまりにも理不尽なできごとであったため―いまではめ ったに語られることがない。 地球温暖化理論が優生学と同類だといっているわけではない。だが、それぞれの 構図に見られる共通点は、けっして表面的なものにとどまらない。注意を喚起したい のは、データと問題のオープンで率直な議論が抑制されていることである。 マイクル・クライトン 『恐怖の存在』付録1「政治の道具にされた科学が危険なのはなぜか」
太陽そのものの影響は、1周期が80万年以上でも不思議はないと思うが、 原因が人とする理由は「過去80万年で前例のない高さ」のみ? 他の惑星とかどうなんだ?
ガリレオだって、地動説を唱えなかったのは同僚の目が怖かっただけで 教会は実は、そんなに迫害してない。 投獄はしたが、きわめて紳士的なもの。 今も昔もそんなもんだな。
773 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 04:13:56.58 ID:eEXpP2Yw0
地球規模での気温変化に一番影響力があるのは、太陽光を遮る雲の量 その雲の種になる宇宙線を吹き飛ばす、太陽フレア(太陽活動)次第
たかが人間なのにそれが原因って・・・
775 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 04:29:47.78 ID:ZAIJDhZC0
海水温上昇、気温上昇の原因は原発かも 原発は今500基が稼動中 原発は熱の70%以上を冷却水を熱湯に変えて放出 暖流が何個か増えたのと同じことだ
ん、車の利用者数は減ってるんでは? だから、多くなるどころか、減少しているはず。 原因はそのほかにある。
温暖化を止めるために人類を絶滅させよう
778 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 08:04:05.01 ID:5V8qkqef0
779 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 09:10:35.90 ID:bUgz1bNCO
俺の海綿帯は30%縮小。
780 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 09:16:59.99 ID:WHtSHTvE0
>>1 そろそろ戦争が必要ってことだね
自然の摂理
781 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 09:24:57.37 ID:IPGbkwu6O
太陽の影響と言うけど、過去100年でどんだけ太陽活動が大きくなったかとかすでにわかってるの?
782 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 09:27:55.35 ID:/y3R6SdJ0
酸性雨はどこへ消えた 酸で溶ける歴史的建造物、枯死する木々 ダイオキシンもどこへ行った
783 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 09:54:17.82 ID:FuH0qFPz0
>>782 本当は環境汚染がどんどん進んでボロボロなんだけど
世界経済もボロボロなので言わなくなった
そのうち絶滅危惧種から始まって身近な動植物も一つ二つといなくなり(すでに一部そうなってる)
人の平均寿命も短くなり
そして だれも居なくなる
火山活動とかと比べたら人間の出す二酸化炭素なんぞ知誤差みたいなもんだろ
785 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 10:05:41.71 ID:IWHJcnEw0
諸悪の根源は百姓だろ すべての昆虫の異常発生は百姓のせいなのに 百姓が農業こそ自然を保護しているって 市ねよ屑
アンドロ軍団に殺されちゃうよ ((((;゚Д゚)))))))
787 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 10:09:36.61 ID:DCiU3yz20
陰謀論者が相変わらずバカすぎるわ。 科学者はお前ら素人が思いつくような疑問はとっくに検討した上で 「人為的な原因による温暖化が起きている」と報告してるんだよ。
このスレ見てると分かるが脅威論者は相手を罵って煽るだけ。 まともな反論は殆ど無い。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 10:50:10.28 ID:DCiU3yz20
>>788 >モデル計算の予測は外れた
外れたというソースは?
モデル計算の予測は範囲をもって数字を出してるから、
「外れた」ってのが考えづらいわけだが。
>温暖化が嘘だなどとは思っていない。
>CO2に温室効果があることも、CO2が増加していることも間違いない。
>廣田勇氏
ごく当たり前のことを言ってるだけだなこれ。
2ちゃんの陰謀論者とは全く違う意見。
>>790 >外れたというソースは?
今、学会ではモデル計算と実際の気温変動との乖離が問題になっていてhiatusと呼ばれている。
これを説明するために最近、海洋蓄熱説が提出されたが、これはモデル計算の想定する物理現象とは逆になっている。
>>790 >ごく当たり前のことを言ってるだけだなこれ。
都合の良いところしか読まないんだな。
>気候モデルによる長期予測というのはチェック出来ないことをやろうとしている。
>果たしてそれが科学として意味のある事なのか。
>2〜3度℃上がれば、雲のでき方は今と違ってくるはずだ。それがどう変わるかは、今のところ誰にも分からない。
http://chikyuondanka1.blog21.fc2.com/blog-entry-18.html > IPCCの100年後の未来予測は、科学と言えるのか。「また、CO2の増加によって本当に気温が2〜3度℃上がれば、雲のでき方は今と違ってくるはずだ
>それがどう変わるかは、今のところ誰にも分からない。」。 良心的な科学者はそれを知っている。(IPCCに参加するような)温暖化研究者は、良心を取り戻せ。という、痛烈な批判。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 11:08:18.69 ID:DCiU3yz20
>>791 で、外れたというソースは?
ソースも出せずに、モデルが外れたーって騒いでるの?
793 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 11:12:59.52 ID:aaluTpHX0
>>792 CO2が原因で本気で信じてる貴方。
それなら何故、CO2を利用した暖房装置が発売されないのですかw
100PPM増えただけで4℃も気温が上がるならCO2濃度を1%に制御
したら10℃は気温が上がるw
しかも、一度温めたら、温暖化効果で部屋の温度が上がり続けるんでしょw
濃度センサーとバルブ、CO2ボンベと制御装置さえあれば年間コスト
数100円で暖房できますよねwwwww」
796 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 11:30:42.62 ID:DCiU3yz20
>>794 なんのこっちゃ。頭大丈夫?
論文でも、温暖化を加速させる可能性が高いって言ってるじゃん。
>Therefore, unless models miss effects of other forcing agents,
>it is likely that this process will occur and act to accelerate surface warming in coming decades.
798 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 11:33:36.79 ID:IPGbkwu6O
>>795 そんな高価な暖房器具かわなくてもやかんで最強の温室効果ガスの水蒸気を部屋に充満させてはどうだろうか。
>>796 それをどう読むと「モデル計算と実際の気温変動が一致してる」になるわけ??
上の議論の蒸し返しだが以下確認。
ちゃんと中身読めば次の事が分かる。
・モデル計算と実際の気温変動は乖離している。
・これを説明する為には海洋蓄熱の増加を仮定しなくてはいけない。
・しかし、海洋蓄熱の増加はモデル計算から予測される物理現象とは正反対である。
・何故、海洋蓄熱が増加したかの理由は分からない。
・「もしモデル計算が正しければ」という仮定を置くと今後温暖化は加速しないといけない。
最後の点はそもそもモデル計算から予測されるのと真逆の現象でモデル計算と気温の乖離を説明してるのに
おかしいとは思わないのか?
少なくともその論文はモデル計算が正しいという根拠は全く示していないどころか、モデル計算と
実際の気温変動が食い違っていること、それを説明する為にはモデル計算から予測されるのとは真逆の現象を
仮定しないといけないことを述べているんだよ。
>>799 今の温度上昇停滞を説明する海洋蓄熱は、従来の海洋蓄熱ではなくて、深海海洋蓄熱だよ。
だから今までのモデルとは矛盾しない。
>>800 論文を読めない人間と内容について議論する気はないが。
お前がどんな妄想を持っているのか知らないが、論文の中でハッキリとモデル計算から予測されるのとは
反対の現象と書かれているんだよ。
802 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 11:57:08.91 ID:VSRr+gfq0
>>782 酸性雨は環境技術の発達で先進国では減ってきてるんじゃないの
まあ中国とかは酷い状況だろうけど
803 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 12:01:44.50 ID:wRI1PfPo0
温暖化の原因は風力発電。地表の風をせき止めることで地球の自転からエネルギーを もらっている。自転周期がわずかに遅くなることで
804 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 12:03:57.02 ID:f1fF2oi8O
* * * + 詐欺です n ∧_∧ n + (ヨ<丶`∀´>E) Y Y
ちなみに俺は陰謀論は取らないけどな。 単にモデル屋が環境活動家やマスコミと一緒になって暴走してるだけだと思う。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 12:44:34.49 ID:5V8qkqef0
>>798 ストーブの上にやかんが置いてあるのはそういうことかwww
コカコーラなんかに炭酸ガス入れるのも禁止すべきじゃないか? あれ全部放出してるだろ。
808 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 13:43:08.31 ID:vUZCDiz00
そういやCO2は人間がだしてるのでなく海から出てるんだみたいに言ってるやつがいるが 海の水がコカコーラみたいにシュワシュワしてるとこなんてみたことねーぞ!
809 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 13:44:34.15 ID:x4f2LQDl0
当たり前の話 人口を減らせば社会問題の大半は解決する
1.地球は温暖化している。それは人類の環境破壊のせいである。 2.地球は温暖化しているが、それは太陽活動の活発化などの自然現象のせいである。 3.地球は温暖化していない。むしろ寒冷化している。 4.そもそも何も分かっていない。 一体どれが正解の確率が一番高いのかね。
812 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 13:58:22.34 ID:jP97QkGx0
>>811 純粋に科学的な話なら4が正解
地球温暖化は「モデル計算したら温暖化するって結果が出たよ」という話であって
正常な気温変動から外れた実測値が出たわけではないから
>>50 温暖化により、
寒冷化するという人もいる。
「気候変動に関する政府間パネル(IPCC: Intergovernmental Panel on Climate Change)」 は、人為起源による気候変化、影響、適応及び緩和方策に関し、科学的、技術、 社会経済学的な見地から包括的な評価を行うことを目的として、 1988 年に世界気象機関(WMO)と国連環境計画 (UNEP)により設立された組織である。 って検索したら出てきたけど、もともと人為的な影響を検討する組織なんだから 人為的な影響は一切ない、なんて結論はでてこないよな。 それと、気象分野的なところの専門家は入っていないと聞いたけど、どうなんだろう。
815 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 14:32:47.81 ID:uZKIbzkx0
> 地球温暖化の科学的根拠をまとめた作業部会 役割からして寒冷化メカニズムに関して発展はあるのか? 片手落ちオチなんじゃねーの
816 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 14:35:22.73 ID:msNNnvoc0
なるほど温暖化の原因は人であると分かったんだね。 じゃあIPCCはもうお払い箱だね。これ以上活動させても温暖化の要因になるだけだ。
817 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 14:35:27.22 ID:2MOW8cYj0
寒いより暖かい方が好きだから問題ないよ
818 :
!ninja :2013/10/06(日) 14:35:56.99 ID:UcGZU0QT0
じゃあ人口の多い国は多く金出せよw
819 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 14:37:17.74 ID:jP97QkGx0
>>815 最初からIPCCの役割は「温暖化の根拠を探すこと」
温暖化は前提条件であって
検証してるわけではない
>>798 へ?
水蒸気?
水蒸気なんて温室効果なんて大した事無いとCO2温暖化厨は言ってますよ。
勿論、気密された部屋で火鉢で何か焼けば部屋の気温が10度は上がりますよ。
なんせw
CO2は特別に温暖化効果が高いですからwwwwwwww
821 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:45:42.02 ID:FrkueZQz0
822 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:52:45.29 ID:jP97QkGx0
>>821 それはIPCCには関係ないこと
バスの運転手には「そのバスが本当に必要か」を判断する権利はないし
家電の店員には「その商品が客の生活に役立つか」を判断する筋合がない
823 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 15:55:51.19 ID:FrkueZQz0
>>822 でも前提が間違ってたらどんな報告書でも嘘になるじゃん
運転手や店員に比喩出来ないよ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:00:40.25 ID:jP97QkGx0
>>823 だから嘘かどうかはIPCCの責任じゃないんだってば
運転手や店員が不適格ならコンサルや評論家でもいいや
コンサルはクライアントから「こういう結論でレポート書け」と言われて書くのが仕事
評論家は「○○を批判しろ」と言われてもっともらしい切り口を探すのが仕事
彼らはクライアントの指示どおり納品するのが仕事で
結果が嘘であるかどうかは問題じゃない
IPCCも全く同じ
825 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:05:55.95 ID:rh48KDpw0
原因が人なら減らせばいいじゃない?
原発が海を暖めてるからだよ 空気が少しくらい暖かくなっても年中零下気温である南極の氷は溶けねーよ
>>826 火力の発電量のがはるかに多いだろう。
熱効率が云々いうが全部が最新型でもない。
温排水を心配するならそっちも心配してくれよ。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:27:33.33 ID:jJ+bFHc40
人間が滅びる必要はない。 ただエネルギーの使用はやめることだ。 そんなに時間はない。 全世界で具体的な方策を考えないと。 納期速度主義文明の次の社会を・・・。
無駄遣いする必要はないが自然に遠慮しすぎじゃないか?
830 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 16:50:50.81 ID:5V8qkqef0
>>807 酵母による発酵も二酸化炭素出るから禁止www
パンは危険な食べ物w
ビールもだめだぞw
残念、そういう時期が来てるだけでした しかし、そのことには触れず、静かになるだけで逃れようとするのであった
否定派は、
>>344 の論文を「温暖化が否定された」ものとして読んじゃう馬鹿だから、何言っても通じないよ。
>>832 論文も話の流れも読めない人間は引っ込んでなよ。
この論文はモデル計算が実際の気温変動から乖離してる事が明確に書かれているから上で出した。
その論文の内容も上で説明した通り。これには反論が有るならそれを書けば良い。
そうでなければ相手を馬鹿呼ばわりしか出来ない脅威論者。
大体、このスレをザッと見ても脅威論者は殆どマトモな論拠を示せていない。
834 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:11:44.13 ID:DCiU3yz20
>>833 否定派って英語が読めないから、この論文が温暖化を否定してると思っちゃってるんでしょ?
頭悪いにもほどがあるわ。
>このプロセスによって今後数10年間の温暖化を加速させる可能性が高い。
>it is likely that this process will occur and act to accelerate surface warming in coming decades.
>>827 利根川レベルの水量を垂れ流してるんだから火力なんぞ比較にならない
核反応と焚き火のエネルギーを沈静化するのに必要な熱量がそれぞれどれぐらいか比較して考えてみそ
836 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:21:26.66 ID:ZG5i9Phf0
太陽は寒冷化、地球は温暖化、不一致な異常気象
837 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:25:38.25 ID:B4gCxvc9O
太陽だろ。
838 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:25:52.02 ID:jP97QkGx0
>>835 小規模な核反応よりも巨大な焚火のほうが熱量は多い
排出する温水の熱量は発電量当たりでいえばほとんど変わらんぞ
839 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:26:12.14 ID:Rje4TwJy0
俺以外の男が全員死にますように そうすれば地球温暖化の原因も半分減る
>>832 >>834 だからさぁ、逃げてないで、CO2暖房が不要な理由教えてよw
100PPM濃度が濃くなるだけで4℃気温が上がるんでしょw
火鉢かなんかでA4の紙1枚燃やしたら10℃は室内温度上がるハズだよなw
更に温暖化ガスの効果で20℃は上がるはずだよなwwwwww
>>834 お前はそこしか読めないのか?
先ず、モデル計算と気温変動は乖離してる事は確定で良いな?
論文の内容も、
>>799 の内容が書かれているんだが?それに反論は?
843 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:32:37.68 ID:jP97QkGx0
>>841 横だけど君は馬鹿すぎ
温室効果ガスには蓄熱性があるだけで自発的に熱を出したりはしない
もちろんCO2は常に核分裂してるわけでもなければ
エネルギー保存を無視するわけでもない
>>841 密閉された部屋という空間では、CO2の効果は出ないんだよ。
あらゆる要素が複雑に絡み合う、大気の中でこそCO2の温暖化の
効果が発揮されるんだよ。
あと、詳しくは言えないが、海洋というもう一つの要素が
話を複雑にしている。
これくらいしか温暖派の反論はないように思うが、
とうてい、無理があるよな。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:33:31.15 ID:gW30M9bM0
人が捏造したって意味なら納得w
人の活動領域は1000PPM以下が環境推奨w
>>843 あ、そうか、蓄熱性か。おれまで馬鹿みたいだけど
じゃあ、やっぱり保温効果はあるってことだな。
CO2による防寒ルームなんか出来そうだな。
848 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:46:36.77 ID:jP97QkGx0
>>847 CO2は濃度が一定以上になると人体に害があるし
何よりも密閉空間の蓄熱性を高めるなら壁に断熱材入れるほうが合理的
849 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:49:06.67 ID:6d2WJ3JsO
ヨウ ヨウ 長く雨降ったり降らなかったりするのは温暖化のせいとかいうバカいるがよ テンポーの大飢饉に代表される、というかチンポーの大飢饉以前にも度々あったわけだし、 長雨なんかも山ほどあったわけだが それは何か、その時代に工場だの車だのがあったとでも言うのか。 関係ねえよ co2なんぞ あったら、昔の飢饉を起こした気象は工場だの車だののせいになる。 500年前に存在したのか。
>>848 そうか、微量なCO2の量をコントロールするのは難しいな。
それに人が死んでしまうものな。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 17:56:37.55 ID:5V8qkqef0
戦慄のオーパーツだな
来年の夏は、生きて越せるのか…
馬鹿には何言っても無駄、何を言ってもとどのつまり、たかがモデル計算でしょ?で言い逃れ。 科学的手法の根本を否定するわけだから、つまり、科学的な議論をはなからするつもりがないんだから。
寒冷期には寒暖の差が激しくなるからお年寄りにはキツイだろうな。
856 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:09:03.50 ID:jP97QkGx0
>>854 モデル計算と現実が乖離したらモデルを調整するのが科学的手法
モデル計算と現実が乖離したら現実を否定するのがカルト宗教的手法
857 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:10:20.04 ID:0EsnFYrM0
10億人を超えた国は潰そう
シュミレーション自体がそんなに自慢するほど科学的な手法なのか。
地球全体の気候変動を完璧に計算できるモデルなど、複雑すぎて現在の科学力ではむり、
づれが出てきたら、より精細なデータを集め、その原因を探り、修正を加えていく。
もちろんその過程でモデルが否定されることもある。
しかし、
>>344 の論文を「温暖化モデルが否定された」ものと読んでいるようでは、話にならない。
861 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:17:56.56 ID:BS9nwoGo0
>>854 自分はこの件は素人だけど同じ経験ある
無知な人達に教えるってなぜか相当なバッシングを受ける
862 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:19:48.48 ID:jP97QkGx0
>>860 君が言うように
現在の人類が持つ技術では気候変動を完全に予測することはできない
ところが、その穴だらけのモデル計算以外に何の根拠もない温暖化仮説を
なぜか科学的だと言い張る馬鹿な人がいるのも事実
残念ながら人間はその程度の生き物だ
温暖化詐欺って騒いでた奴らが絶滅しててワロタ
>>864 どうしても人が原因てことにしないと困る方々ほど必死じゃないからね。
>>862 最近のたった100年間の変動が異常だから、人類が温暖化の原因だ、と判断してるのだ
限りなく黒に近い状況証拠というところ
昨今の研究で今より温暖な時期の炭酸ガス濃度が 今と同等以下というのが判明してるからな 温暖化するとして炭酸ガスの効果はかなり限定的だってことだよ そこを炭酸ガスが主因であるかのごとく語り銭金の話にするから詐欺だと言われるんだ
なんか滅亡願望でもあんの? そんな簡単に滅びないからw
871 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:28:25.40 ID:jP97QkGx0
>>868 何を勘違いしてるのか知らないが
気候変動に関して異常な計測値はまだ出てないぞ
「まだ異常ではないけど、これから異常になるはず。」と言ってるだけ
872 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 18:29:24.14 ID:f1fF2oi8O
l ノ⌒ヽ,,
/ ̄ヽ l γ⌒´ ヽ, お
, o ', 食太 l //"⌒⌒ゝ ) は
レ、ヮ __/ べ陽 l i / ⌒ ⌒ : ヽ ) よ
/ ヽ よ.を l !゙(・ )`´( ・) i/ う
_/ l ヽ う l | (_人__) |
しl i i l \ `ー' / 今
l ート l / l ヽ 日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も
___ | / / l } l い
/ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い
ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `'-{し| 天
n .____ l / `ヽ }/ 気
三三ニ--‐‐' l / // だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/
│  ̄¨¨` ー──---
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ノ´⌒`ヽ | γ⌒´ \
γ⌒´ \ | // ""´ ⌒\ )
パパ// ""´ ⌒\ )| パパ i / ⌒ ⌒ i ) パパ
クク i / ⌒ ⌒ i ).| クク i (・ )` ´( ・) i,/ クク
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/ 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ
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テ==tニト | / て=-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
http://m.logsoku.com/r/occult/1252045363/3
>>848 呼気に含まれるCO2濃度は数%未満ですよ。
100PPMで4℃上がるなら1%の濃度にすれば20・30℃上げるのは簡単ですよ。
>>871 江守先生が作った±5℃予測値のシミュレーション範囲に
入っているから値が正しいんですね。
100年後の結果として100年後の平均気温だけぽっと出すからSFだとしか思えんのだよな。 百歩譲って百年後に4℃上がるとして、じゃあ、5年後には何度上がる、10年後には何度上がるってその過程を時間軸で100年間説明して欲しいよ。 そうすれば5年後、10年後にはそうなるかどうか結果が出るじゃん。 100年後には今生きている人間は生きてないから嘘を言っても結果を問われず詐欺しまくりできる、ゆえに時間設定が100年なんだよ、大概こういうのは。 香港返還とかマカオの返還とかみんな自分が死ぬまでは利益が保証できる100年後を使うんだ。
>>861 そりゃ本当はお前が無知だったか、少なくとも周りにそう思われてたんだろ。
中途半端な知識で偉そうに人に教えようとすると教わる側はそれを直ぐに感じ取ってバカにするんだよ。
業者がよく賃貸マンション経営をしませんかと言って、見積もりのシュミレーションを 持ってくるが、あれも科学的だよな。
>>875 大丈夫です。
地球シミュレータでは予測値±5℃の誤差を設けてますからw
気温が下がっても予測の範囲内です。
>>838 原子力は止まってても昼夜ぶっ通しで排水し続けるんだぜ?
秒間30トンの海水を7度も暖めて排水したらどうなるよ
まさか気温が上がり続けていることを否定しようとする人はいないでしょ? 仮に、このペースで海面が上昇した場合、 10年ごとに3センチくらい盛り土を義務付ければ、平野部も水没しないはず。
>>880 都合の悪いことは信じない
楽しいことしか信じない
>>880 上の議論の流れ丸無視で突然、何言いだすんだよw
883 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:18:51.84 ID:DCiU3yz20
>>882 ひょっとして温暖化否定派って、気温が上がり続けていること自体を否定してんの?
政府や大企業の陰謀で、データは捏造だーとか思ってる?
>>841 CO2には赤外線を吸収する性質があるが、それが有効に働くには
上空と地表で気温差があることが重要
ざっくりいうと、気温の高い地表から黒体輻射された電磁波をそのまま宇宙に逃がさず
トータルとして放熱をもっと高度の高い(気温の低い)ところからの輻射にしている
部屋の中のようにせまい空間ではほとんど効果はない
というか、それが温室効果が地表の気温を上げるメカニズムの初歩の初歩なんだが
このスレの人間のほとんどは(841含めて)それすら理解してないのな
え?まだ日本人で温暖化を信じてるやついるの?
まあシュミレーションの話は置いておいて、原因と結果の話をしなきゃいけないよな。 なにが原因で何が結果か。
>>884 それって水蒸気が一番効果が高いんだよな。量的にも水蒸気は圧倒的だから
CO2の影響は実はそれほどないんじゃあ。
>>884 それを証明した動画を見たことあるわ。
確か数十本の方程式をたててスパコンで計算したんだけど、60回くらい都合のいい変数をいじくってやっとそうなったんだよね。
だけど、他の変数はほとんどいじくってないし、最初にエイヤーって入れただけw
これでは・・・ってなったよ。
1/60の確率でたまたまそうなっただけじゃね?って思った。
>>887 もちろん温室効果の大部分は水蒸気によるものなんだけど
水蒸気には赤外領域に「大気の窓」と呼ばれる吸収のない周波数帯がある
CO2はまさにそこをカバーするような吸収帯を持っているんだよね
水蒸気がどうしても逃がしてしまう輻射をCO2は捕まえることができる
だからCO2は微少な増加でも地表の温度変化には強く効いてくる
>>883 上がり続けてはいないよ
偏差で見れば上昇傾向だけど絶対値で見れば相変わらず上がったり下がったりしている
例えば去年の数値は130年平均とほぼ同じだった
ニュースでもよくやるけど、
平均気温は数十年で
>>1 の通りあがり続けてるよ。
>>891 早い話が言葉の選択へのツッコミなのよ
上がり「続けて」はいないんだ
上昇傾向にあるって言葉なら問題ないよ
>>889 CO2をやたら有害物質だと思ってるようだけどそんなことないぞ。
植物の生成には絶対必要な大切な物質だ。
宇宙人が地球を滅ぼす論が世間に通用しなくなったら今度はCO2が地球を滅ぼす論にすり替えたんだろうけど。
わからないものを悪者に決め付けて民衆を扇動するのは邪教だよ。
>>888 実際の温室効果に関してはあまりモデル計算とかは気にしなくてもいい
というのは観測で理論通りの効果がはっきり見えるから
衛星を使って地球が発している電磁波のスペクトラムは正確に測定されていて
それぞれの温度のプランク則のスペクトラムと比較してみると
輻射エネルギーがどの帯域でどれくらい吸収されてるのか調べられる
895 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 19:50:12.93 ID:uzJpsyTz0
>>1 とりあえず、中国人を皆殺しにすれば問題の8割は解決だなw
>>884 へー。w
日本家屋の囲炉裏じゃ火のあるところが100℃超えで上だと氷点下の気温差なんですがw
更に炭火で赤外線と遠赤外線満載なんですがw
CO2が赤外線の熱を大量に蓄積しますよねw
炬燵裏つけてれば遠赤外線をCO2が大量に蓄積できますよねw
とりあえず氷床調査の結果として過去70万年で炭酸ガス濃度によって気温上昇が起きたケースはないんだよね まず他の原因により気温が上昇し後から炭酸ガス濃度が上昇する んで炭酸ガス濃度が上がったことで高温が維持されるとおもいきややはり他の原因により気温は下降する まあ70万年なんて短期間で全てを語れるとも思わないけどさ
>>893 これはサイエンスなので悪とか善とか邪教は別のところでやって欲しい
>>896 だから地球と部屋がまったく違う環境だということくらいは理解してくれよ
それから説明しないといけないのか?
地球は太陽から常に電磁波で大量のエネルギーを受けていて
それをまた電磁波(熱輻射と反射)で宇宙に放出している
地表から上空までは温度勾配があり、輻射はこのどこかから発せられ上空から逃げていく
この状況がそろっていて大気の温室効果が有効に効いてくる
いろりのある部屋との系の違いがわかったか?
>>898 もしかして赤い線だけ見てそう言ってる?
だとしたらもう語ることはないよ
おとなしく3年ROMってろとしか言えん
901 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:06:13.12 ID:DCiU3yz20
>>900 陰謀脳って、気温の上昇自体も否定しちゃうのか。。
武田邦彦とかのネタを真に受けちゃってるのかな。
>>901 お前さんはレスくらいたどってくれ
上昇傾向自体は何ら否定していない
上がり続けてるというからそんなことはないと反論してるだけ
単純な日本語の話
>>899 だから、百年後の将来予想なんてそもそもサイエンスじゃなくってサイエンス・フィクションの域を出てないでしょっ言てるのよ。
それとあなたは太陽と上空・地表の関係しか考えてないけど、実際には地球の公転、自転、地軸の傾き、太陽活動まで全てが要因だよ。
しかもそれらはコンピュータで常に一定に制御されてるわけじゃなくてブレがあるんだから。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:15:20.25 ID:DCiU3yz20
>>902 やっぱり陰謀脳の人って、
「コップに浮かべた氷が溶けても水面は上がらない。温暖化で海面が上がるというのは嘘だー!」
っていう武田邦彦のネタを信じてるの?
905 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:17:33.61 ID:gW30M9bM0
CO2に主因を持ってくるのには無理がある。
| \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ノ´⌒`ヽ γ⌒´ \ .// ""´ ⌒\ ) .i / ⌒ ⌒ i ). i (・ )` ´( ・) i,/ 余計なことひらめいた! l (__人_). | \ `ー' / / ヽ l l
>>904 一見トンデモに感じるかもしれないけど
マクロで見ると意外と正しいんだわその話
大陸自体もマントルに浮いてるわけで氷が減れば大陸は浮上する
内圧が一定だとすれば浮上した分他が凹むわけでその場合地殻が薄い海の部分がより影響を受けるわけだ
武田某さんがそこまで考えてるかどうかは知らんけどね
908 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:22:26.88 ID:DCiU3yz20
あー話すだけ無駄な人か 温暖化云々の話になるとこんな人多いよな
910 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:34:34.55 ID:42AQZ6r+0
IPCCの報告書なんぞを入試問題に使っちゃいかんよ馬鹿田大学
>>903 なんかサイエンスだと言ったのを温暖化のことについて言っていると勘違いしてるみたいだが
今はCO2の温室効果についてしか言ってない
CO2に温室効果があるのは実験観測からも定量的によく調べられている科学的事実であり
誰がどういう印象をCO2に持っていようがいまいが科学的事実は変わらない
「CO2が地球を滅ぼす論」だのはまったく関係ないという意味だ
温暖化脅威論が信じられないからといって、それを導く既存の科学まで理解しようとしないのは良くないよ
もうお笑い組織としか思えんなw 利権屋の手羽先が、ウソがばれて居直ってるだけだw
913 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:39:00.45 ID:K3qJ7dFT0
砂漠がCO2を吸収するという説は結局どうなった
914 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 20:40:51.40 ID:B+zMVB0I0
人間も自然から生まれた自然の一部なので、人間の行動の全ては単なる事前現象です。
>>911 CO2以外の要因での気温変動はあったとしても、CO2が温室効果ガスであること自体には変わりない事実を理解していない者に言っても無駄だと思うがね
太陽のコントロールは当面無理なのだから、自分で調整しうる要因に関してはコントロールする技術を確立しておかないと将来的に困るって事も理解できていない
これは温暖化しようが寒冷化しようが使える技術となる
神学論争をしている場合では無いと思うのだが、いやはや
917 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:04:29.34 ID:jJ+bFHc40
温暖化が人為起源というのはおそらく本当だろうが 温室効果ガスが主原因と言ってしまうと、じゃあそれを技術で克服すればいい。 となってしまうのが一番最悪のシナリオだ
>>916 こっちは?って何が?
そっちも、1度程度の気温上昇を示すグラフだってこと?
>>904 北極の氷が溶けて水面が数10メートル上昇って
温暖化厨が散々言ってたのにw
ホッケースティック曲線といい捏造が大好きなんですねww
920 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:31:56.14 ID:JdJ6nKwP0
ディスカバリーチャンネルだったか覚えてないけど、地球誕生から現在まで 氷がある時期というのがそもそもあまりなかった、と言ってたな
921 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:41:02.93 ID:Pq4zBycf0
知ってた 松岡修造が原因だろ
923 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:55:05.01 ID:jJ+bFHc40
まさか中国、ミャンマー、カンボジアまで工業化するとは思わなかったんだよ 旧ソビエト連邦のユーラシア中央部だってそうだよ 世界中の人々が自動車、冷蔵庫、エアコン持ったらどうなるんだよ 次はアフリカの番だよ
30年前は真夏に31度越えれば猛暑だ酷暑だ異常気象だってニュースになってたっけ。 10月にもなれば半袖なんて着なかったな。今日は半そでで汗ばむほど「暑かった」わけで、どんだけ温暖化だよって普通の脳があれば誰でも思う。
925 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 21:58:23.61 ID:CDyOYIxOi
人口が増え、個人のエネルギー消費が高まる世の中、 石油の代替作戦が生み出されずに、枯渇した場合どうなるのかな? 戦争するにしてもエネルギーが必要だし、
>>924 そういう書き込み嫌っていうほど見たけどその殆どがヒートアイランドなんだけど。
>>926 ヒートアイランドとは全く無縁の田舎なんだけど。ヒートアイランド現象が国土全てにまんべんなくおこる現象だと思い込んでるならこの話に参加することは不可能だよ。知識がなさすぎる。
>>922 気象庁といえば古くからの気象データが公開されていて例えば
那覇 平均気温の年の値
1899年 21.9度 2009年 23.4度
帯広 平均気温の年の値
1899年 5.4度 2009年 7.2度
という風に上昇していて、上昇してないというならいつ那覇は21度台に戻るんですか?
上昇してないというなら、いつ帯広は5度台に戻るんですか?って話だけど。
気象庁でも、気温は上昇してるでしょ?
>>911 >>915 あなたは方は気象工学の将来的な可能性を信じているだけでしょ。
飽くまでも科学における一分野の可能性に過ぎないよ、そんなの。
そもそも、効果がるかどうかさえわかれば程度なんて気にしないのは
インチキ健康食品を信じている人と同じレベル。
皮膚にはコラーゲンが含まれているからコラーゲンを食べればいいと考えるのと同じレベルの発想。
930 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 22:19:35.61 ID:IPGbkwu6O
気温を計るアメダスもヒートアイランドの影響は可能なかぎり除去される。 温度計は断熱材で覆われた筒に入り常に送風され、下の地面は芝生か太陽光の反射を防止するシートがしかれてるそうだよ。
よくホッケースティックみたいなグラフが出てくるけど 1954-1958 +0.3 1959-1963 +0.8 1965-1968 +1.2 1969-1973 +1.7 1974-1978 +2.5 1979〜 +2.6 のゲタを履かせてあるらしいよ。
ヒートアイランド現象なんて局所的な現象に過ぎず、温暖化による気温の押し上げはあるものの温暖化の原因であるはずもなく、これを温暖化の原因だと持ち出すなんてバカすぎる。 ただ定説を屁理屈で覆したいだけ。何の価値もないただの荒らし。
平均気温なんて気温が上がってる100間の年スパンの中には10年間下がってる部分もある。 だけど、その上がってる100年間を一万年スパンのなかで見ると、気温が下がっている一万年のなかの100年に過ぎなかったりする。 ここで数十年の気温の上昇をギャーギャー騒いでる人はそのことがわかってるの? 人為と関係ない変動が常に起きてるんだから、人為を問題にするなら人為に係わる部分だけの数字を抜き取って見せてよ。 ごっちゃにして全て人為ですというのは信じられるわけがないよ。
百年程度のデータじゃ今日午前中の気温を計ったら 段々温暖化してたとか言ってるようなもんでしょ
ていうかさ、夏場の陸地の平均気温とか最高気温なんて高気圧の位置がどこにあるかが一番大きな原因だよ。 日本付近に高気圧が同じ数、同じ大きさで存在したって、日本列島を覆ってれば暑いし、ずれてたら暑くないんだから。 そういうことわかって言ってるの? 温暖化効果によって地球全体の空気が満遍なくあったまるとかだけだと思ってるの?
>>927 これは、また新説登場ですか?
地球温暖化っていうのは概ね100年で0.7℃程度の温度上昇をもたらしたとされてるんだけど。
30年前と比べるなら大体0.21℃の上昇。
今日の気温が0.2℃下がると半袖から長袖に変わるとでも?
あなたの住んでるところがここ30年間建物一つ建たずに、道路の舗装も全くされなかった田舎で、
何か他の要因でこれより大きな温度上昇があったとしても、それをここで議論する意味は全くないんだけど。
>>928 気温が上昇を続けてるんじゃなくてここ10年以上、気温がモデル計算と食い違ってるのが上の論文でも
取り上げられてるって話をしてるだけ。
誰も1899年と同じになるなんて一言も書いてない。
上で太陽活動のデータや気温との相関を評価したグラフも出してるのに、そういうのは何も見ないで
自分の思い込みだけに囚われてるから脅威論は宗教って言われるんだよ。
お前たちとやりとりしてても全く議論が前に進まない。
>>933 だから、何度もループしてんだけど、地球の寒暖は長い周期であるわけで、そのもっとも暑い時期は温暖化と言われる今の時期より暑いよ。
しかし今の温暖化はそのもともと地球が持つ寒暖の周期とは無関係に急激に起こっているからおかしいということ。
それが1800年代の産業革命以降徐々に進み近年になって急激に跳ね上がっている。これは記録であって覆しようのない事実。人間の営みとともに発生していることが人間の営みとは関係ないなんてことは屁理屈でもなければ言えないんだよ。
>>935 気象庁のデータを見てみなよ。
4度〜5度だった平均気温が7〜8度で、これが4度に戻ったりしてないんだよ。
>>934 過去2000年のデータとかは複数出てるから見てみなよ。
2000年前と比べても上昇してるのは確かだから。
>>938 >2000年前と比べても上昇してるのは確かだから。
これも既出だけど1000年前の中世温暖期は少なくとも北半球は今より温暖だったのが定説(
>>299 , 301)。
南半球は記録が少ないが。
>>940 完全に理解してる。ヒートアイランド現象はコンクリート化した都会に起こる局地的な現象に過ぎず温暖化とは直接の関わりはない。
ましてや3000m峰の日本アルプスには起こり得るはずもないのだが、そこでも平均気温は上昇の一途で天敵の生息域が上昇するとともにライチョウの生息域も狭まり絶滅の危惧にある。
3000mの高山にヒートアイランド現象が発生してるんですか?あり得ませんね。どう説明するの?
>>937 あなたの問題点は決め付けが多すぎて独りよがりなことだよ。
>もともと地球が持つ寒暖の周期
あなたそれを正確に把握してるの?
>1800年代の産業革命以降徐々に進み近年になって急激に跳ね上がっている
産業革命後はそんなにすぐに化石燃料の消費は増えていません、経済成長を考えてもありえない。
>人間の営みとともに発生していることが人間の営みとは関係ないなんてことは屁理屈でもなければ言えないんだよ。
そりゃ俺だってゼロだとは言わないけど、その程度がどれくらいか把握しなきゃダメでしょ。
塩は高血圧に悪いからって塩を一粒もとっていけないわけじゃないのと一緒だよ。
IPCCっていうのは決して「科学者」だけの集団じゃなくて「学者」って名乗る者がいて、
そういうのは昔のポストモダン論者から転向した「思想学者」で近代工業社会を批判することをライフワークにしてるやつなんだよ。
自分は近代社会の便利さを享受しておきながら牧歌的な生活に憧れているエセ学者。
>>942 ライチョウw
ちょっと上で出てきてるじゃん。
ハイ、サヨウナラww
藁人形戦法って言うのかな? 相手が言ってもいないトンデモ(「温暖化なんて一切してない」みたいな)をでっち上げて そういうのに反論して自己満足に浸るのって虚しくないの?w
>>943 もともと地球が持つ寒暖の周期のことを知らずにドヤ顔なの?無知すぎじゃない?
産業革命以降「徐々に」て読めなかったの?漢字勉強してないの?すぐ跳ね上がるわけないでしょ。排出量も今とは比べようもないほど少ない。次第に排出量が増えたと普通は考えるけど。
>その程度がどれくらいか把握しなきゃ
産業革命以降徐々に温暖化が進み近年になって跳ね上がってるグラフが繰り返し散々貼られてるけど、あーあー聞こえなーい何にも見えなーいですか見てて恥ずかしいです。
>>945 一緒にされたくなければ、
「ここ100年で急上昇してるのは確かだけど、」
って前置きすると良いぞ。
949 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 23:05:12.36 ID:Q4ctszC70
IPCCはまだ捏造工作やってんのかよ、しつこいね 地球は寒冷化してんだぞ 北極なんか氷河がとんでもない勢いで増加しまくってる ツバルあたりの海面上昇は地盤沈下が原因
>>946 君は気象観測に使われている白金温度計が校正が十分でないために0.2℃程度の精度しか保証されてないが(東北大学名誉教授近藤純正先生)、
俺はその白金温度計の精度レベルで気温を感じて半袖になったんだってのを詳しく説明してくれw
>>947 でも、最近10年以上二酸化炭素温暖化仮説の根拠のモデル計算とは食い違ってるって付け加えるよ。
ついでに、10年位前までは太陽活動も活発だったってね。
>>948 2009年の10年前が1800年代だと思ってる不思議な人とは「会話がが出来ない」ので議論のしようがありませんww
>>950 >「会話がが出来ない」
>「会話が成立出来ない」
だったww
温暖化が捏造というより、捏造にしようとしてるやつが多いんだな。 あげくのはてには原発の温水が温暖化を起こしてるとか言う始末。 結局、原発止めたいだけかと。
何を突然w 捏造ではないけど間違いでしたwwww
>>950 暑かったから半袖を着たまでの話。
2009年の10年前が1800年代って何の話?1800年代の産業革命以降温暖化が徐々に始まり、近年になって跳ね上がったという事実しか言ってないけど?
産業革命が2009年の10年前だったと思い込んでるの?1800年代は1800年代なんだけど、それを理解させるにはどうしたらいいんだろね。
>>946 >もともと地球が持つ寒暖の周期のことを知らずにドヤ顔なの?無知すぎじゃない?
だから、それは1つの説に過ぎないでしょ。
周期なんてそれが常に正しいわけじゃないんだよ。過去におおよそ見られた傾向に過ぎないんだから。
現在や将来に当てはまるかどうかはわからないし、もし当てはまってないんなら、その周期自身だって疑う必要があるんだよ。
それと、この時点から徐々に、なんていう言い方は曖昧すぎて正確ではありませんと言っていることと同じだよ。
ものは言いようでどうとでも言えるんだから。
擬似相関ってものがあって、いくつもグラフを並べればその中に幾つかたまたま同じようなグラフがあるかもしれない。
たとえば去年転んで死んだ人の数と日本の床にバナナの皮が転がっていた数のグラフがたまたま同じようだったとして、
床のバナナを片付けるようにすれば転倒して死ぬ人を減らせるなんてトンデモ論を導いてはいけないんだよ。
>>955 一つの説じゃなくて厳然たる事実でしょ。地球は温暖期と寒冷期を長期スパンで繰り返してる。これを否定するとなるともう全く現実とはかけ離れたファンタジーでしかなくなるわ。
転んだ人とかバナナの皮とかもう屁理屈の極致で全く価値がない。バカ。
>>954 本当に理解できてないの?
マジ?w
お前の貼ったライチョウの記事は2009年の記事でその中に10年前と比べてって書かれていた。
2009年の10年前は1999年。その頃から気温は低下傾向なのにライチョウは「温暖化の影響で、、、」っておかしいだろって話。
上では他にもライチョウが減った根拠が幾つか指摘されてるのにそれも目に入らないで、あーあー聞こえない、振り。
頭が悪い奴って本当にいるんだな。呆れた。
>>957 だから全然おかしくないんだけど。温暖化で天敵の…
バカらしい。その「低下傾向」てのは「上がったり下がったりの下がったりの時期」と教えたろ。平均気温は順調に上がってんの。それともこれからも下がり続けると思い込んでんの?何を根拠に?
上がったり下がったりを繰り返し平均気温は上昇し続けてる。ここ数年停滞していてもある時期から上昇することはこれまでの傾向から容易に予測できるが、下降を続けると予測する根拠はない。
気温上昇が10年停滞しても自然界では一瞬なの。去年より下がったから生息域が回復したなんてことはないの。あきれたのはこっちだバカ。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/10/06(日) 23:28:44.71 ID:ZUwHklVz0
化石燃料を掘り返し、地球を再活性化させるのは人間に与えられた使命。 核エネルギーは火星開発のためのイニシャルエネルギー。 今、無駄使いしてはならない。
>>956 だから、自分に都合がいいところだけまともに考えずに純然たる事実で済ませてしまうから議論にならないんだよ。
現実を単純化して捉えて、それとかけ離れたらファンタジーだなんて発送はおかしいでしょ。
あなたの考えがそもそも現実とかけ離れたファンタジーの要素を含んじゃってるんだから。
あと、もう一つ。
>>959 >気温上昇が10年停滞しても自然界では一瞬なの。
それがわかってるんなら、数十年の気温上昇だって38億年の地球の歴史では一瞬なんだよ。
また、また下がればほんの一瞬。
あなたが騒いでるのは6月から7月になったら暑くなりました。
このまま8月、9月、10月、11月、12月と進んでいったらどんなに暑くなってしまうんでしょうか。
なんて言ってる笑い話みたいなもんだよ。
でも今年は9月よりも10月の方が暑い気がするけど気のせいか。少なくともヒートアイランドではないのはたしかだが。
>>961 こいつはすごいバカだな。まず地球の歴史は46億年だし人為的な気温上昇が一瞬だとしても人類に与える影響が深刻なのは変わらん。人類もその歴史の中ではほんの一瞬だ。
それに夏より秋の気温が低いから寒冷化だという論法を振り回してる本人が下3行を言えるとかすごい。びっくりする。
それに地球が普通に営む寒暖サイクルすらも否定するとかもうSFの世界。
>>958 頭、悪すぎ。
誰もそんな話はしていない。
お前の大好きなライチョウは気温が上がってない10年間に「温暖化」で減少してるのかよ。
本当に救いようが無いな。
誰も気温が上昇してることは否定してないのに相手が言ってもいないことに反論して自己満足に浸る藁人形戦法。
脅威論者の最後の戦法。
>>964 気温は上がっているだろ。頭が悪いのはおまえだよバカ。おまえが「下がっている」と言ってるのは世界平均だろバカ。日本は上がってるし日本アルプスも上がってる。バカ。
>>965 今、「地球温暖化」の話してんの。
俺の田舎とかアルプスとかの話じゃないから。
>>965 その短い文章で「バカ」が三回出てくるのなw
気温の上昇ばかり見ていたけど、 海水温の上昇、特に衛星で計る深海の水温の上昇が深刻だと今まで見逃していました。 これは地球の急激な温度変化に働くエアコンであり、 深海が暖まるとその後は気温の調節ができないのです。 って説明かな、テレビで最近やってた。
>>969 その番組は最近発表された論文を受けてだと思うが
>>799 に内容が要約されている。
最後の温暖化が加速する「筈」の部分が強調されて取り上げられる傾向が有るが、そもそも海洋蓄熱が先行するなら
温暖化の原因は温室効果ではないということで二酸化炭素原因説とは相容れない事になる。
>>1 CO2画原因だと言わないということでおk?
972 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 10:24:18.27 ID:DskZHgQd0
いや、 人類が発展する前から、 というより、存在する前から、 氷河期とか、逆に暑っ苦しい時期とか、 地球は繰り返してるわけだが。
温室効果ガスの中で一番地球温暖化に影響を与えるのは二酸化炭素(メタンや水蒸気ではない) 温暖化は人為的な理由によるもので(太陽活動の強弱ではない) その急な気候変動は人間に不利益をもたらす(得する地域もあるが稀で損をする地域がほとんど) つまり人間の二酸化炭素排出により地球が温暖化し人間に不利益をもたらす(ことがほぼ確実) 完全にその因果関係が証明される頃には手遅れ。だから今の内に対策する必要がある
>>973 もう、宗教の域に達してるな。
神の怒りを買う前に悔い改めよ、か?
中国人が多すぎるんだから1/4くらいに間引いたらどうか
温暖化は肯定派も否定派もどっちも勝利宣言してドヤ顔するから何が科学的事実なのかよくわからん。 結局結論は安倍政権と原発と東京五輪は反対した方が良いって事かな。
>>974 ipccの報告書に基づいて言ってるんだけどな。なぜ宗教なのか説明してほしいな。出来るなら(笑)
反論は科学的根拠に基づいてしよう。
978 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 11:36:21.94 ID:GPHDOsRX0
>>977 >完全にその因果関係が証明される頃には手遅れ。だから今の内に対策する必要がある
こんな突飛な話に科学的な反論なんてしようがないだろう
科学を何だと思ってるんだ
2000年くらいには、10年もしたら結論出るだろうと思ってたのに、未だに良く分からんのか まあ、事実がどうであろうが省エネは進めた方がいいからその方向性でいいと思うけど
980 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 11:59:41.79 ID:82rP84HS0
素朴概念は結構間違ってる。
省エネ環境保護は只の経済政策なのに 日本人は本音と建前が分からないからな
983 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 12:54:20.67 ID:Iuxoyi050
寒冷化しているグラフのデータの取り方も疑った方がいい罠 お互いに都合がいいデータを載せればおk
984 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 12:54:53.03 ID:WsSTcwWO0
原因は中国人なのは間違いないが
985 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 12:59:42.22 ID:H5X3zWph0
スレ内での結論:原因は人とか言わず、もっと直接、原因は中国人と言え
中国に仕事を回してる日本がぁとか言われちゃうよ
988 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 13:39:26.73 ID:7wCC6RCjO
断じまくりですね。
BPMC0kCT0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20131007/QlBNQzBrQ1Qw.html 973:名無しさん@13周年 10/07(月) 10:37 BPMC0kCT0 [sage]
温室効果ガスの中で一番地球温暖化に影響を与えるのは二酸化炭素(メタンや水蒸気ではない) 《 断定 》
温暖化は人為的な理由によるもので(太陽活動の強弱ではない)《 断定 》
その急な気候変動は人間に不利益をもたらす(得する地域もあるが稀で損をする地域がほとんど)《 断定 》
つまり人間の二酸化炭素排出により地球が温暖化し人間に不利益をもたらす(ことがほぼ確実)《 断定 》
完全にその因果関係が証明される頃には手遅れ。だから今の内に対策する必要がある《 断定 》
977 :名無しさん@13周年[sage]:2013/10/07(月) 11:28:23.98 ID:BPMC0kCT0
>>974 ipccの報告書に基づいて言ってるんだけどな。なぜ宗教なのか説明してほしいな。出来るなら(笑)
反論は科学的根拠に基づいてしよう。
989 :
名無しさん@13周年 :2013/10/07(月) 13:45:04.04 ID:nakXnrGy0
お前ら、氷河期に入るって言ってたよな w
俺はずっと氷河期だけどな
>>7 俺も少しそう思うわ
都会の夏がクソ暑いのって
道で車がバンバンガソリン燃やしてるからじゃないかって
>>988 断じまくりって・・・
IPCCの報告書にそう書いてあるんだよ。これ以上の出典はないでしょ?否定派のような2ちゃんの受け売りではないよ?
>>993 そんな事書いてないわ。
>温室効果ガスの中で一番地球温暖化に影響を与えるのは二酸化炭素(メタンや水蒸気ではない)
一番強力な温室効果ガスは水蒸気。こんなの常識。
しかし、人為的に増える量はタカが知れてるから人為温暖化を考える時には無視して良い。
IPCC AR4 Ch.2 p.135
Water vapour is the most abundant and important greenhouse
gas in the atmosphere. However, human activities have only
a small direct infl uence on the amount of atmospheric wa-
ter vapour.
温暖化が人為的という結論も太陽活動の影響は分からないから無視して得た結論というだけ。
2chの受け売りって言うがお前はar4もまともに読まないでマスコミの受け売りだろ。
ここのスレにも懐疑論を支持する一次資料へのリンクを含む書き込みが沢山有るがお前はそんなのは読んでも理解出来ないんだろ。
自分のレベルの低さを理解しろ。
>>994 >しかし、人為的に増える量はタカが知れてるから人為温暖化を考える時には無視して良い。
これ、誤解を与えるな。
これはIPCCの結論ということ。つまりは
>>814 みたいな団体だから。
>>994 「水蒸気は温室効果ガスだが、人間活動では増えない。(やはり二酸化炭素が温度上昇の原因では)」
という意味じゃないの?
>>988 は間違ってないんでは。
>>996 その意味ではそうだが、それは結論ありきの話で根拠にも何もなってないって言ってるんだよ。
IPCCの言うことをなんでも無批判に受け入れるならこんな議論は始めからない。
IPCCは太陽活動(銀河宇宙せんの影響)を理解度が低いからという理由で無視して結論を出してるのに、
太陽活動は関係ない事が分かったみたいな低レベルな誤解が多すぎなんだよ。
実際問題として上で話題になってる通りIPCCが根拠としていたモデル計算は現実と合わなくなっている。
脅威論者のレベルの低さが露呈したスレもソロソロ終了だな。
最後はマイクルクライトンの言葉でしめるか。 ここにひとつ、目前にせまった危機を警告し、その危機を回避する方法を説く 新しい科学理論があると思ってほしい。その理論が予測する危機は頻繁にメデ ィアで報道され、ルーズベルト米大統領、チャーチル英首相、グラハム・ベルや H・Gウェルズら各界著名人、ノーベル賞受賞者たちも支持にまわった。研究資金 はカーネギー財団やロックフェラー財団がバックアップし、ハーヴァード、スタン フォード等の各大学も、この研究において重要な役割を担っていた。この説が唱 える危機に対応するための立法措置は多数の州でとられ、米科学アカデミー、 全米医師会、米学術審議会の支援をも受けた。イエス・キリストも生きていてい たらこの研究を支援していただろうといわれたくらいだ。 こんな調子で、この理論をめぐる研究、立法措置、世論の形成は、ほぼ半世紀 にわたって行われた。この理論に反対する者たちは批判の集中砲火で黙らされ、 反動的だの、現実に目を背けているだの、無知蒙昧だのと揶揄された。しかし、 いまの常識をもって顧みれば、この理論に反対した者がごく少数しかいなかった ことには驚きを禁じえない。それどころか、この理論の名においてとられた行動に よって何百万人もが死に追いやられた。 この理論とは、優生学である。その歴史は恐怖に満ちているため―そして、巻き こまれた人々にとっては、あまりにも理不尽なできごとであったため―いまではめ ったに語られることがない。 地球温暖化理論が優生学と同類だといっているわけではない。だが、それぞれの 構図に見られる共通点は、けっして表面的なものにとどまらない。注意を喚起したい のは、データと問題のオープンで率直な議論が抑制されていることである。 マイクル・クライトン 『恐怖の存在』付録1「政治の道具にされた科学が危険なのはなぜか」
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