【国際】 中国 賄賂大国の実態・・・断るとビジネス停止、常態化する巧妙な公務員の手口
1 :
影のたけし軍団ρ ★:
去る9月11日、中国・広東省の政府幹部に、工場設備の届出違反を見逃してもらう見返りに賄賂を渡したとして、
トヨタ自動車系自動車部品メーカーのフタバ産業の元専務が不正競争防止法違反(外国公務員への贈賄)容疑で愛知県警に逮捕された。
だが、この賄賂の事件化が奇異に思えるほど、中国進出企業が現地政府幹部や担当官から賄賂を要求されることは、
当たり前すぎる慣例だ。事件化しなければ、これは特別なシークレット情報ですらない。
しかも、尖閣諸島問題が勃発して以降、賄賂の要求はますます増えつつあるという。
日本企業のアジアなど海外でのマーケティング、ブランディングのコンサルティングを専門に行うブランド・コア
(
http://www.brandcore.co.jp/)社長の福留憲治氏は、中国の賄賂事情をこう説明する。
「そもそも、中国では賄賂を受け取ることは、違法行為という認識はあるものの、広く行われすぎていて、
政府幹部にも現場の担当官にも当然のこととして認識されている。だから、大規模なものでは外資企業の工場の誘致や設立から、
小規模なものでは飲食店の開店に至るまで、事業規模に関係なく、日本企業にもあらゆる業種で賄賂の要求が蔓延しているようだ。
特に尖閣諸島問題が起きてからは、日系企業への検査などが厳しくされることが多く、
それに伴い、現場では実質的な賄賂要求が増えていると感じる」
尖閣諸島問題が勃発して以降、日本からの製品輸入と現地日系工場からの製品輸出に対して、
税関等での手続きや検査、監督省庁からの許認可などが、日系企業を狙い撃ちするように厳しくされたのだ。
「ともかく許可が下りるまでの時間が異常に長くなった」と話す物流会社の幹部によると、その背景はこうだ。
「中央政府から税関担当部門に向けて、日本企業の審査を厳しくするようにと文書で通達が出されている。
目的は単なる日本への嫌がらせだ。その時間を正常に戻すには、実質的な賄賂を渡すしかないので、中央政府の担当官は足元を見て、
賄賂の要求をそれとなくほのめかし、日本企業もむげに断りにくい状況に置かれている。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130920-00010006-bjournal-bus_all >>2
2 :
影のたけし軍団ρ ★:2013/09/20(金) 18:39:52.03 ID:???0
もし、下手に要求を断ったら、いつまでたっても許可が下りず、ビジネスがストップしてしまう事態は目に見えている」
あるアパレルメーカーは、中国の現地工場で製造した製品を日本に輸入しているが、
「賄賂を渡さないと税関を通してもらえない」(社長)のが実態だ。
この会社では、現地の中国系物流会社に通関業務を委託して税関と折衝させている。
「きちんと税関を通して、こちらに商品が届いた時点で代金は支払う旨を伝えて、中国人同士で話をつけさせている」(同)。
このアパレルメーカーの場合、賄賂という形式で金銭を渡してはいない。だが、物流会社から同社への請求額に、
実際には賄賂に該当する金額が含まれている可能性もある。
「個々のケースについては、なんとも言えないが、一般的には日本企業側は当然ながら賄賂と認識して金銭を支払うことなどできない。
そこで現地の物流会社などに、物流に伴う交渉と手続きを全て委託してしまうケースなどが多い。
こうすることで、実際には物流コストの支払いの中に、実質的な賄賂の費用が含まれる手口が増えている。」(中国貿易の関係者)
賄賂が渡されるまでのステップは、例えばこんな流れだ。日系企業が中国で、所轄の地方政府当局に許認可などの手続きに訪問すると、
幹部が「こういう良い会社があるから取引を検討してみたらどうか」と物流会社や投資会社などを紹介してくる。
その多くは幹部の親族などが経営する会社で、日系企業と取引しながら、裏では現地当局との交渉役を担っている。
相場より高い金額を請求され、その過大な分が賄賂等に相当し、その取引先から政府幹部に賄賂が渡されていくケースが多くあるという。
交渉役企業と日系企業との接点は、政府幹部からの紹介だけではない。現地法人の開設と同時に
「政府幹部と豊富な人脈がある」との触れ込みで売り込んでくる会社もあれば、現地で癒着している“現地日本人コンサルタント”が紹介してくる場合もある。
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:40:46.85 ID:TExEB0660
日本も、警察とパチンコ屋の癒着を無くさないと恥ずかしいぞ!!
こんなの常識以前の話だろ
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:42:00.66 ID:u6gX+OY10
↓肉と犬に騙された中国進出企業の怨嗟の声
6 :
猫屋の生活が第一:2013/09/20(金) 18:42:18.76 ID:rTV2p5aw0
今こそ漢詩の精神を学び直して下さい、中国人官吏の皆さん。
7 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:42:21.60 ID:nt60Wib90
>断るとビジネス停止
むしろ解り易いだろうが
流石、経済大国大中華様や!
10 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:42:59.25 ID:tOEVPYUKi
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:43:01.74 ID:Ft+wtUqF0
子供の将来の夢が汚職役人だものw
むしろ知らないほうが珍しいよ
13 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:44:12.29 ID:BamrF7lP0
こんな国にのこのこ罠にかかりに進出した企業は冒険心に溢れておりますなあ
中国は賄賂が給料みたいなもんだって聞かされた。だから賄賂はなくならないってね
15 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:45:42.83 ID:RKJp8Fzt0
>>3 それ久しぶりに聞いたわww
高度成長期とかの俺の高校時代にはよく親父がそう言って茶化してたけどさ
今でもそんなのあるの?
16 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:45:46.27 ID:2bYCgd0a0
何でこんな国に進出するの?オバカサンなの?
賄賂でのし上がる国
こんなものw
.
□□□□□□ 『 CANADA トロント 南京記念日宣言撤回署名 のお願い m(_ _)m 』 □□□□□□
署名の説明のサイトは、こちらから。 ↓ ↓ ↓ [現在署名数 : 6341筆] (ネット署名)
http://nadesiko-action.org/?page_id=3428 ※ カナダのトロント市が、2012年12月13日に南京大虐殺75周年を宣言しました。
25万人以上の民間人が虐殺されたというとんでもない内容です。
※ 中国系市議の働きかけによるもので、このような政治活動によって、南京で大虐殺というウソが、
真実性を帯び広まることを、私達カナダ在住日本人は見過すことは出来ません。
※ 日本の名誉の為に、我々の子供たちの為に、この捏造歴史に日本人として反対の声をあげるため
署名運動を始めました。皆様に御協力いただけますよう、よろしくお願い申し上げます。
【主催】 <日本の名誉を護る在カナダ邦人の会> 協力:なでしこアクション
.
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:48:44.53 ID:9ZYAFQ5o0
永遠の途上国。
チャイナリスク
こんな土人国家に進出する方がバカ
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:49:48.28 ID:xqNNa+V80
22 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:49:58.86 ID:cxhryJF10
コンプライアンスも何もあったもんじゃないなw
そんな国とは訣別すべきだと思うけど???
腐った儒教の国は、悪いことしようが何をしようが、上に立った者が勝ち。
だから賄賂でも何でもする。 中国や韓国が、そう。
儒教は、社会を規律正しくするが、腐った儒教は、社会を犯罪だらけにする。 真逆。
24 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:52:10.94 ID:lLgWyHF00
建設許可に賄賂
そして出店生産許可に賄賂
許可が取り消されないように反対勢力へ賄賂
賄賂が露呈しないように追加の賄賂
そういう国でしょ中国は賄賂の反動は消費者への価格へ
800万の神様を受け入れた寛容な日本でさえ、儒教の教えは危険と判断して受け入れなかった
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>影のたけし軍団ρ ★
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:53:09.56 ID:HNHnTOPX0
しかも反日。
>>15 パチンコ協会は警察OBばっかなんじゃないっけか
たまに逮捕される
中国だけの問題じゃないんだよね
アジアだけ見ても、大部分の国では賄賂がまかり通っているし
入国審査から賄賂が効くから、審査の意味が無いというね
30 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:55:06.36 ID:iGE/5g2HO
どこの社会でもやってる事さ
それが現物なのか接待なのかの違いですよ
31 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:56:24.06 ID:AbDlo6Ld0
日本だって変わらんよ、これがわからんのは職歴なしのクソニートだけだろ
そもそもお歳暮文化がワイロ丸出しだしな
32 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:57:41.27 ID:/hzKfNkn0
撤退したほうが良くないか?
支那一般国民から賄賂の供給元と非難されるで。
なんだ日本と同じじゃん
>>31 中国とは文化が違うんだよw
異文化というものを理解できない低脳には説明しても無駄だろうが
35 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:59:22.66 ID:MLeWGbn40
>>29,30
いや、支那は特別。
いろんな階層の役人にそれぞれ賄賂を渡さないとビジネスが成立しない。
で、上のほうで何かがあると役人がごっそり入れ替わるからまた一からやり直し。
そういう国なんですよ。支那でビジネスする人にとっては常識。
36 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 18:59:47.11 ID:Sc1TjAcJ0
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:01:16.77 ID:d9bYDnJp0
これ逮捕を始めたら、中国に進出している企業は全て捜査しないといけなくなるぞ。
あの国は賄賂を渡さないとなにも出来ない国だからな。
この国は昔から腐ってるよな。
39 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:02:40.35 ID:2tiwlxcTO
お歳暮に3000万も使わないだろ
40 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:04:23.58 ID:9Asl4wc70
>子供の将来の夢が汚職役人だものw
あと追加で
支那の女子大生の夢が権力者や金持ちの愛人だものw
41 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:05:02.49 ID:eyfuHY0I0
>>1 さあ中国から企業がいなくなる
そして中国経済がストップするという未来がくる
見えるなあ
中国人はバカだから出ていかないと思ってるんだろうが
もう企業は中国にいる意味がない
経済縮小
未来なしの中国
内乱来て中国崩壊はすぐそこ
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:05:29.99 ID:F0NlgqIj0
支那で驚いた商習慣:
最初の納入品は タダのプレゼント
売り上げ金は 幹部と共産党窓口で山分けらしい・・・
2回目の出荷は 40%がサンプル扱い
この売り上げも 山分け
幹部と共産党窓口の取り分は 不案内
43 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:07:04.16 ID:SCmgMO100
>>1 なんかひどくて巧妙な手口が展開されてるのかと思ったら
日本でも当たり前じゃんこれ
警察に納入する品物なんて全部OBの会社経由だし
渡したら今度はソレをネタに強請られるんだよw
まともな商売がしたけりゃ中国進出なんて出来ない
進出して儲けてる企業は… まあそういうことだよ
45 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:07:54.33 ID:sEMVZmiV0
自治体の長に賄賂も渡さずに中国進出できるわけがなかろう
●ッ●●も、現地工場を建てる時とんでもない量の賄賂を要求された
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:07:56.83 ID:Eo98/Wiz0
80年代には既にワイロ国だったらしいぞ。
こういう所は昔から歪みないな
これは歴史ある由緒正しきこと
中国4000年の伝統
49 :
卍3286卍ss:2013/09/20(金) 19:08:47.41 ID:ksCOZJ/D0
立ち上がれ 中国人民! いつ迄も 中共の不正を許すな!。。
ネットを駆使して 中共の悪事を 世界中2拡散しろ!。。
ガンバレ 中国人民! 応援してるゾー!
50 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:09:46.70 ID:xlmNtbb30
イギリスあたりじゃ企業のワイロを厳格に法律で禁止してあると思うが、
日本もそうすべきじゃないのか?
すべてのグループ企業が世界のどこで取引しても取り締まりの対象になる
みたいな法律。
51 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:10:47.09 ID:sEMVZmiV0
>>42 某社は最新車300台とその設計図、コンピューターのパスを要求されたw
>>29 他国と比べると要求される賄賂の内容と量と回数がハンパ無いのが中国
52 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:13:29.51 ID:I2Olg0mh0
世界で中国がアメリカのような大国になる事は無い。
なぜなら 中国が成功する事=大半が悪人になる事 を意味するからだ。
人類に性善説か性悪説があるが、中国は圧倒的に他人を性悪説として見なしている。
このような「悪より栄えるにはより一層の悪人になる事」が
世界のモラル基準になる訳が無いだろう。
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:13:41.60 ID:K0qpKdxr0
そうでなくても、儲けを外貨にして外に持ち出せないんだし
中国に進出してる日本企業で投資金を回収出来てるとこは100%ない
「巨大な中国マーケット」って言葉に騙されてる
三国志の曹操が言った鶏肋鶏肋がまさにあてはまる
「鶏肋ってのは味がないけど捨てるにはもったいない、
つまりここは撤退するべきということだ」
54 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:15:24.96 ID:FqbObS140
中国4千年の賄賂の歴史だろ
有史より中国から下から上への賄賂が途絶した事は一度もない
今の「チャイナ7」は三国志での十常侍。
4千年間変わらない人間の本性のみで生きてきた民族
それが中国人
チョウセンジンは有史以来現在もずっと奴隷だったので中国人未満。
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:15:31.53 ID:qnMSwli70
「薄汚い性格してんなこいつ」と思われるより
金の方が大事な、根底が貧乏人な中国。
どこでも糞して、友達の財布も盗み、偽物とわかっていてブランドを持つ。
人間か?
入管でパスポートにドル札挟んで渡したらニヤッとしてノーチェックで通したりしてくれるん?
まずはパチンコップから取り締まるべし
58 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:18:26.00 ID:V14WzD2YI
自浄作用がないシナ
59 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:20:14.54 ID:sEMVZmiV0
60 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:20:41.08 ID:U3QTVRnw0
理想は共産主義なのさ
しかし人にはこれを達成出来ないし、達成出来ない土壌も出来てしまった
その土壌とは、いわゆる「平等」
半沢でも焼エアーズ・ロックに水アル
当たり前すぎて驚きも何も無いな
日本も中国の事言う資格無いじゃん
と思ったら既に
>>3で書かれてた
王朝交代で文明文化はデフォルトされても
これだけは連綿として受け継がれた中国4000年の伝統だろ
共産党王朝の末期なんだろう。中国の歴史は、繰り返される。
66 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:29:29.38 ID:5Rz2+LQZ0
>>60 歴史的に、本音と建前が懸け離れているのが常態だったからこそ
共産党が権力を得られたんだろうが。
逆に言えば、賄賂さえ十分だとかなり融通きくんだよな(あと人間関係)
法律違反ですら賄賂でなんとかなってしまうし。
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:35:10.63 ID:sEMVZmiV0
「清官三代」
日本も一緒屋で
71 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:37:35.11 ID:sEMVZmiV0
>>67 システムをよく理解して相手のメンツを立てる方法での賄賂でないとダメらしいぞ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113837866 現状、賄賂でなんでも出来る中国です。安い給料の役人は賄賂が本当の収入源です。
生活の基本は給料で。娯楽ぜいたく品は賄賂で。これが常識です。
もともとある社会主義の人脈至上主義網に賄賂が潤滑すればそれに歯止めは利きません。
中国企業が環境問題に疎いのは、文化水準レベルの低さもありますが、環境対策に
設備を導入するより賄賂で基準を緩和してもらったほうが安上がり、
はなはだしきにいたっては、無対策で罰金はらったほうが安い。
その罰金も、賄賂で、例えば1000万の罰金が、10万円の賄賂で50万円の罰金に早代わり!
役人に渡せばいくらでも大きくなれますが、密告の機微を知っていないとだめです。
例えば、上記1000万の罰金を、賄賂100万で無かったことにするような事はNGです。
罰金とりたてる側の役所の役人の面子も考慮しなとスムーズに行きません。
罰金は罰金で払わなければなりません。
この機微を天才的に判断できる人が賄賂で大きくなりつづけられる人です。
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:40:20.73 ID:sEMVZmiV0
まるで大阪みたいな土地やのう
74 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 19:48:52.83 ID:cw0E/AuL0
こんな事今更w
知らないのは中国人民だから、中国のネットに書き込みした方がいい。
理解できるかはわからないが、警鐘にはなるだろう。
偉大なる中国人民よ!赤の広場へのバスに乗り遅れるな。
>>59 そら韓国の文化なんて中国か日本のものパクってんだから当たり前だろ
なら中国と取引やめればいいじゃん
簡単だろ
77 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:01:19.62 ID:dw7fDyx3O
貰ったワイロを子分に分配しないと、独り占めしたと思われて殺されるので、ワイロは絶対必要な社会 どうしようもない
全てで贈収賄が行われている→気に入らない奴は誰でも何時でも逮捕できる。
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:05:51.04 ID:8ScltQ2z0
静かに中国から撤退するのみ・・・
汚職こそが中国四千年の歴史の神髄
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:08:55.54 ID:lxKtICAr0
こっちも金が欲しいだけで中国に進出するわけだし。
中国人に高く売りつければいいんだ。
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:12:40.70 ID:9TUqzp6o0
霞ヶ関の官僚たちは賄賂に関しては巧妙だからね。
実態は日本も中国と同じだよ。
とにかく官僚たちのマネーロンダリングはうますぎる。
仕事せずにそんなことばかりしているから当然だがw
違法は違法、適法に沿わないのであれば退くしかないな。
法令遵守のコンプライアンスは飾りですか?
国内法律と社内規約の双方を犯したケジメを求められます、場合によっては中国からも訴えられますよ。
あぁこうやって停止すればいいのか。
85 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:17:55.03 ID:mVLv+ZwB0
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:31:57.25 ID:JwE1TP4p0
もう中国なんか行くなよ!
87 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:32:19.88 ID:ls2R5H+d0
未だにチャイナリスクを隠蔽して中国進出を煽動してるマスコミと企業を早く何とかした方がいい
>>8 勝ち負けっていうとなんか対等みたいじゃん?
そういう関係じゃないから
>>1 要するに、中国は、魅力のない市場って事だなw
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:39:11.54 ID:EFaJpdEA0
うーん、それだけ常識的なことならなんで賄賂を違法化したの?
国際社会に見栄を張りたかったの?
>>87 え?いるの?未だにそんな奴ww
自らスパイですよとばらしてるようなもんじゃんww
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:54:54.77 ID:L0dsICEX0
バカだなぁ。道路料金や建設費用が100m1億円になったりするのは日本でも同じ。
何も知らない大衆・無産階級・一勝雇われ乙です。
93 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 20:55:13.23 ID:I3Q7QXoB0
相手にしないほうがいい
94 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 21:02:19.52 ID:K0qpKdxr0
>>81 金になってないのが問題
巨大市場に釣られて進出してみたけど
投下資金は回収できない、技術は盗まれる
日本も同じだと気が付いてない愚民ども
96 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 21:06:52.49 ID:aeE55cIB0
中国なんかに進出した売国企業の自業自得
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 21:11:20.48 ID:rqHYWU4Z0
日本もそうじゃんwww
てゆーかここでなんか清廉潔白モラリスト気取ってる
チンカスネトウヨは働いてないのかな。
金で動くなら逆にわかりやすくていいじゃんw
それにこんなの中国だけじゃないけどねwww
で、賄賂でさんざん儲けた役人は、金を持って海外に逃亡。
色々終っているな、この国。
>>3 景品交換所とか退職した警察官の
天下り先だからな。
100 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 21:48:46.51 ID:lEagQccN0
>元専務が不正競争防止法違反(外国公務員への贈賄)容疑で愛知県警に逮捕された。
要するに、「オレ達にも寄こさんかい」という容疑で逮捕されたんだろ
101 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 22:02:25.39 ID:QmqrxSI+0
>>1 今まで見逃してきて、いきなりの逮捕w
こりゃ国が本格的に中国からの撤退を促してるよね。
中共終わったねw
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 22:16:42.13 ID:cta0aveS0
団塊あたりのじじいどもは日本に対する節度がない悪党思考
のわりに、わきが甘すぎるんだよ。
いやマジでこんなんだったぞ。その都度家電とか送らないと何にも許可がおりない
金や物を渡さないと何もできないってのは痛感したし、あっちのビジネスの常識だよ
104 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 22:52:19.92 ID:8eFkd70S0
賄賂大国、不潔大国、マナー違反大国・・・・
この様な状況で誰が中国人と友好関係築きたいと思えるんだ?
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 22:55:27.17 ID:QCiWxpgC0
「来年定年だから汚職しよう」が常識の国だからしょうがない
地も人も毒まみれですなぁ。
おっとろしい国やで。
賄賂渡したら色々見逃してもらえるんだからむしろ都合いい社会だろ。
108 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:42:47.09 ID:fUcJeI6z0
90年代中国を何度か旅行したが、旅行すらこんなものだった。
商売でもあるだろうね。正論が通じない国だよ。こんな所でビジネスするのは大変だ。
109 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:46:27.55 ID:XuLBVOtN0
とっとと中国から引き払えばいいだけだろう
アホが
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 02:51:02.06 ID:JnY9GmfG0
フィリピンなんか山道の途中で
住民が勝手に「チェックポイント」とかいう場所を作って
車を止めて
この先は通さないって、やってる。
んでわずかなお金を渡すと、「行け」と言われる。
100円くらい払ったら超笑顔で握手だ。
中国っていい加減世界をリードする技術とかでてきてもおかしくないと思うんだけど全然ダメだな。
核兵器さえ取り上げたら全く脅威じゃなくなる気がするわ。
慣れるとチップみたいな感覚になるんだろうな。
あれも賄賂がモロ慣習化したようなもんだし。
中国って撤退するとき技術をおいていけって言われるんだろ?
中国でビジネスやってる企業は大小問わずみんなやってる
20年前あたりでも合資合弁、現地開業やるなら当然の事だった
公の許可や認可はカネ使わないとまず無理
ケ小平がまともな国になるまであと50年っつってから既に20年以上
あと30年で変わるどころか更に後退しはじめてるだろ
115 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 06:12:04.72 ID:KjTUnhb00
まるで、日本の税務署と税務署OBの税理士みたいなことやってるんだな中国
賄賂? 中国の単なる当たり前の慣習だろ?
蒔き方が足りなかったか、蒔く筋を間違えただけでは?
で、収賄者はどうなったのかな?
>>72 あるよ「賄賂の日」
具体的にいえば一昨日がそれだった。
>>100 メッセージなんだよ「撤退しろ」っていう。
政府が遂に中国敵視を始めたってこと。
こんな程度で逮捕なら、その気になれば経団連のメンバーは
何時でも好きなときに逮捕できる。
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 10:13:45.57 ID:YZJIwcFX0
賄賂が必須となってるなら進出するだけ馬鹿を見るだけってなりそうね
賄賂の要求に屈して犯罪をやってしまった所はひたすらにドツボに嵌まるだけ
どこの国も、公務員ってクズなんだな
日本も同じだろ
目くそ鼻くそ
カントリーリスクでありチャイナリスク
21世紀の世界の工場は中国、バスに乗り遅れるなって
リスクを隠し経済界を煽った日経新聞は腹を切れ
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 11:57:29.35 ID:BF++CvLl0
賄賂がないとビジネス成り立たない
共産党の地元の書記が実権握ってるから
でも、一旦中央政府が腐敗一掃キャンペーン
を始め、そこの書記が時の政権の反主流派
だったりしたら一網打尽で、場合によっては
極刑になる
それが中国
欧米人はそのリスクがあるので、実質的な
経営を現地の中国人幹部に任せる
法治よりも人治の国なので、中国人社会
は中国人に任せるのが得策なのです
売上ノルマをクリアしてもらえばいいわけ
です。 ですから、内部統制が行き届かず、
現地幹部の好き勝手な状態に陥ります
逆に欧米のHQから統制を加えると、現地の
バランスが崩れて、ストライキだなんだと
おきて、現地の工場は操業停止になります
それが共産党の官制ストだったりするから
始末がわるい
それで撤退した日本企業はたくさんあります
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 12:02:38.71 ID:focz9pU+0
日本も同じだ。
JAP<<<チョン<<チュン て感じだけど
イエロー3馬鹿の賄賂文化は治らない
126 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 19:47:27.20 ID:fywKlYX/0
チャイナリスクを軽視すると酷い目に遭うけど
遭って終わりじゃなくて逃げるのすら無理ってなるからヤバイ
普通にコストに含まれてるけどな。
まあ賄賂が少なそうに見える国の方が少ないと思うが。
128 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 20:38:38.36 ID:JDLfGqMS0
>賄賂大国
日本はつい2、3十年前は政治家と官僚の汚職、賄賂天国だったことを忘れるな。
日本の汚職、賄賂は今の中国のそれよりひどかった。
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 20:41:41.21 ID:H2EUFUiI0
j中国に進出した企業・人材は、有事の人質
130 :
名無しさん@13周年:2013/09/21(土) 20:44:29.82 ID:Hzd+XwIP0
断るとビジネス停止、渡すと日中関係のいざこざに巻き込まれて見せしめ逮捕。
どうしようもないな。こんな国に投資する方が間違っている。
131 :
運国債詞椿房普天禰:2013/09/21(土) 21:57:06.26 ID:Xhu7VQPM0
何故バレタんだろう。
ライバル企業がチクッたのだろうか。
中共での商売は自己責任で。
そうですよね、川崎重工業さん。
江戸時代だなまるで
これはある意味古代から続く中国の伝統だな…
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:28:43.57 ID:yMaZkX170
現代的な言葉で加急料金というそうだ
135 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:35:38.12 ID:c4uZiPKd0
喜んで中国に行ったバカが悪い
同情の余地無し
136 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:38:02.30 ID:kRO1rx7m0
支那なんかと商売やめて日本へ帰るか、他国とやんな
ゴキブリは人間世界の知恵なんかないんだよ
137 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:39:32.75 ID:7c0NmJQ40
日本も割と警察だマスコミだとみかじめ料が必要なような
中抜き天国だし
138 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:40:30.33 ID:9fCMfSdD0
新聞社・テレビ局は報道しません。報道できません。
139 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:42:23.45 ID:lcvSLEyw0
中国の古典にある様に正に4000年w脈々と受け継がれてきた奴らの伝統w
本質はなんら変わってない
140 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:50:23.02 ID:H0wNyR1p0
>>1 4000年経っても人類はこの程度・・・という例。
なにがなんでも、反面教師にしたい所・・・だが、日本も天下りとかなんちゃらがいっぱいあるな。
141 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:53:56.80 ID:V2KZGWSL0
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
∧ ∧
ヽ( `ハ´)ノ
(( ノ( )ヽ ))
< >
〓〓〓CAUTION!〓〓〓
このスレに支那人が居ます
142 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:57:52.37 ID:Q9LtlsIl0
漢王朝、隋王朝、唐王朝、宋王朝、元朝、明朝、清朝、etc...
中国の歴史は「腐敗した役人」の歴史だからもうこれはどうにもならない。
クラシックといえばこれほどクラシックなこともないし、不変といえばこれほど
不変なこともない。
中国に汚職をやめろっつーのは無理。歴史を勉強すればわかる。中国史は
クソ官僚ゴミ宦官クズ官吏の歴史だからだ。
あらら これは日本もさすがに同じ
日本は天下りつって制度化されてるからみんな気がつかないだけで
日本のほうが額は大きい
144 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 00:59:04.64 ID:mjeKCBXL0
日経に踊らされ、中華幻想を鵜呑みに
中国へ進出してったシルクロード世代の経営者など死んでしまえ
別に、国のためのやってるんじゃなくて自己の利益が最優先。
もともと毛沢東の私党であって、共産主義ではない単なる犯罪集団、それが中国共産党。
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 01:19:30.70 ID:MLB1yG4i0
>>145 まぁ、中国の王朝なんてもとからそういうもんだから。
劉邦は漢の祖とはいうものの、その出自は極めて怪しい上に、結局のところは
ある種の反体制テログループが肥大化していって大勢力になったようなもんでしかない。
その漢が末期的な状況になって三国時代に突入するわけだけど、
その三国志の劉備の蜀だの曹操の魏だのも、言ってみればただの私党、ゴロツキ集団
どもが、前王朝の衰退の混乱のなかでコレ幸いと自分の支配圏を確立しただけだし
中国の皇帝って、概ね、モンゴルの元や満州族の清みたいな隣国の侵略者どもが
北京を陥落させてそのまま居座ったか、あるいは各王朝の末期の混乱に乗じて
誰かがつくった私党が頂点きわめたかのどっちかしかない。
147 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 01:26:43.07 ID:wjTnhhqHO
中国人民を1億人くらい粛清して、財産を没収すべき。
中国共産党がさらに発展するには、それしかない。
>>146 武力集団なんてそんなもんだよ
北欧の王族なんてもともとは沿岸で略奪を繰り返してたバイキングだったし、イングランドの諸王国に至っては、ローマが統治放棄するとアングロサ
クソン人の野盗が群がって割拠してできたものだし。
ただゴロツキ集団だけでは国家は治められない、李自成が建てた順王朝は農民の反乱にあい数ヶ月で滅亡、太平天国は一年も持たずに権力闘争で自滅してる。
それに比べたら漢の劉邦はかなり上手く舵取りしたほうだよ。
まず兵を大勢持ってる味方を一掃して、知識人や儒学者を取り込んで執政させた。
自民もゼネコンに○○億献金ヨロシクとやってから大差ないよ
企業は賄賂を全部公表して、そろそろ中国から投資をひきあげたらどうだよ
中国世論がひっくりかえって楽しいぞwww
151 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 10:11:39.99 ID:IGk4UiCG0
日本政府は日本企業が中国で要求されてやらかしてる賄賂の摘発にもっと力を入れるべきだな
中国腐りすぎ
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 10:13:16.56 ID:yx/TnKul0
■台湾海峡危機(たいわんかいきょうきき)は1950年代から1960年代にかけて中華人民共和国(中国大陸)と中華民国(台湾)の間での軍事的緊張が高まった事件の総称。3度にわたり緊張が高まったが、アメリカの介入などにより全面戦争に発展することはなかった。
なお1995年から1996年にかけて、台湾総統選挙に伴い発生した軍事的緊張に関しては台湾海峡ミサイル危機と称されている。
■原因
第一次、第二次台湾海峡危機のいずれも、中国側の動機は、アメリカとの軍事緊張を作ることで、ソ連に原爆製造技術の供与を要請するためだったという説がある
153 :
名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 10:20:07.58 ID:CfaXb9GvO
日系企業は賄賂の要求を理由にシナから撤退すべきだろ。
腐り杉だし、シナに居残るとリスクしか思いつかない。
中国人て過去を例にするために歴史を残すことが発達したんだよね、
だから人の特性も変えてはいけないのか。
155 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:38:52.30 ID:a5VgWZq50
チャイナリスクを隠蔽する日本のマスコミに騙されて安易に中国進出した企業は
犯罪に手を染めざるをえない状況に極めて高い確率で追い込まれるわけだ
>>31 お前がニートだろw
お歳暮禁止の会社もあるし、取引企業からボールペン一本渡されても申請書書く企業もあるぞw
時節の挨拶ってのは「自ら行う」ものであって、ほのめかして出させるものじゃないよ。
数千円のお茶菓子とか酒くらいのものは「自社を覚えてくれれば幸い」ってところだ。
細かく分ければ贈賄だろうけどそこに「結果」がないのだから中国のコレとは大差がある。
まあ日本でも賄賂はあいるし、エグイのから飯をタカルくらいまでいろいろあるけどな。
少なくても中国に比べれば比較にならんだろ
田沼時代みたいに、賄賂で保っている政体ということだな。
賄賂で昇進して上に行くと、人民から搾取した金をバラまいて、見返りを着服できる権利が得られる。だから賄賂の応酬に全力をあげる。
いかにも清廉潔白なような建前で、内実は腐乱死体がうごめいているゾンビ状態。
前世紀に流行した新興宗教・共産主義の必然的な成れの果ての典型例。
「汚らしい」? すべてお布施が浄化してくれる。疑いを抱く反革命分子は生き埋め屠殺処分すれば足りる。南無南無南無。
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 15:45:40.94 ID:pvDGAL0I0
中国へのODAは、1兆円の内9千億円は共産党幹部に流れる仕組み
贈収賄が日常化してる国だよ
日本の感覚とはちょっと違うのに、日本の法律で裁くのは可哀想なくらいだよ
159 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:06:32.69 ID:HnhhDxUE0
むかし、留学生のお世話係してたことあるけど、国費留学と私費留学では天と地の差だったね。
中国やモンゴルなどの共産圏の留学生のお世話してたんだけど、現地の地方の党幹部の息子
さんで、政府からの月の支給額が30万くらいだった記憶ある。
でも、留学生用の寮費は日本政府もちだし、学費もみんなタダだった。
その一方で私費留学の人は、ホテルでアルバイトしてた。
ビザの許可枠限界まで。
勉強もトップクラスの成績維持できないと奨学金維持できないので必死だったね。
改革開放を始めた頃だから、経済力の差は歴然だった記憶がある。
日本人の俺が、仕送りとバイトでギリギリの生活してた頃で、国費留学の彼に何回もごちそうに
なった記憶あります。
彼もいまは党のえらいさんになってて、たまに旅行のときにやっかいになります。
某国の幹部ですわ。 彼は生粋の縁故ってやつですね。
160 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 17:09:55.49 ID:nVq5c3ZN0
実態もくそも常識レベルで、それでも進出したんだろ。
こんな国とのビジネスに関わるのは潔癖主義者には
拷問だろうな。
赴任は申告制にしてやれよ、そのかわり出世には
加点してやれば良い。
向かない人が赴いて、病んで帰ってきたら
結局損するのは会社。
162 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 19:50:47.02 ID:DGAOggbE0
犯罪をやらないと仕事すらまともに出来ないって所に進出する事自体が過ちだったわな
中国は昔からそういう国だろ
賄賂が蔓延る状態になると、時の支配者の終焉が来る
そういうことを2000年の間に何回も繰り返してる
>>158 「反日」は要するに「おこぼれにあずかれなかった」のが、手先に暴れさせたと。
「オレに分け前を寄越さないのが悪い」。
>>162 単に「中華拝金帝国では許可の類いを金で買うことになっている」だけのことだな。
ただし、正面切って渡すのではなくて、特定の店の壺を贈って後で換金させるとか、その王朝の仕来りに従う必要がある。
仕来りを無視するとダメ。
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:57:26.90 ID:DpW/kGUm0
賄賂は犯罪だろw
>>163 漢どころか殷や周でもやってたんじゃない?
いわゆる四千年の伝統というべきでしょ。
168 :
という論理:2013/09/23(月) 22:03:56.67 ID:ZluUwE+oi
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 22:22:27.28 ID:SHCK1SR10
賄賂じゃなくて「お布施」とか「チップ」とか明記して金額一覧発表しちゃえよw
サービス料金として割り切れば大丈夫だろ
170 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 04:30:49.93 ID:QJ/ARF9R0
中国人には、倫理観などは皆無である。
それは、中共が、仏教などの宗教を排除したからである。
学校は科目しか教えない。
しかし、倫理観などは、宗教的から教えられるものである。
アメリカ人はキリスト教、日本人は仏教など、
これらの教えが根底にあるから倫理観も備わっている。
なぜ、中国共産党は宗教を排除したかは、法輪功を見ても明らかなように、
中国共産党の独裁に害を及ぼすからである。
よって、中国人に倫理観を求めるのは、筋違いであり、
日本人も倫理観が皆無な人種として、中国人に接しなければならない。
韓国人も同じである。
倫理観などは、エセ儒教の教えによって、無い等しい状態である。
171 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 08:49:34.66 ID:A7dXetRT0
中国では賄賂は正しいもっと中国行って賄賂って犯罪に手を染めろみたいに開き直ってる連中って一体どこの人間やらw
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 08:55:31.43 ID:Uo6YGnYGO
13年前からしってた
174 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 10:56:06.29 ID:24OF3a7W0
>>1 日本が連綿と伝統・精神を保ち続けていることを羨み妬み
60年しか経っていない共産主義傀儡政権が
歴史上どこを探しても見当たらない「中国」を捏造、「5千年もある」と大嘘を吐き
有史以来世界最大最悪の一党独裁・大虐殺共産覇権帝国・徹底的文明破壊・
人心荒廃・汚職蔓延・人治政治の未開地域・極悪反日中共
日々朝から晩まで繰り返される韓国メディアの異常な反日報道に煽られ
上は国のトップから下は年端もいかない園児まで 「悪いことは全て日本のせい」 と信じ切り
歪曲捏造パクリゆすりたかりはお手のものの非文明人が住み
人治で反日無罪が罷り通ってしまう民度最低な反日朝鮮半島
反日特アに未来はない
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 11:09:52.18 ID:dPedFYUN0
支那からは手を引いたほうがいい。
中国に進出している企業は賄賂を渡しているってことか
江沢民が始めたようなものだな
それまでの中国はガチの共産国家で賄賂は大っぴらには出来なった
ケ小平で共産国家から改革開放路線にシフトしたが
まだ外国企業誘致は手探り段階で賄賂以前の問題があった
江沢民になって急に反日路線邁進したが
その一方で外国企業の誘致が積極性を増し
急に中国は金回りが良くなった
中国は拝金主義で分かり易くていいじゃん
要はハナっからコミの値段で見積もってりゃ良いだけか
もう高上がりになったから、逃げられないようにしていても逃げられてるけど
181 :
名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 20:30:33.74 ID:q1B1JjgJ0
日本の公務員は最初から国民から金を巻き上げてるから賄賂なんて取る必要ないな
せいぜい検察が無実の人間を有罪にするぐらいか
183 :
名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 03:25:53.69 ID:/QrtEoD8O
日本にも十常侍居るからなあw
基本、大使・外交官は売国奴ぢゃ!可能なら相打ちで
殺し合い起きるのが国益なんだよw
在韓大使館を豪奢に建て替えに待ったなど
日本国民的には有り難い話でお互いに外交官引き揚げ
させたならWiNWiNだわw
184 :
名無しさん@13周年:2013/09/25(水) 22:37:45.03 ID:jlrkVxOo0
平成の売国十常侍
・ルーピーこと鳩山
・紅の傭兵こと河野(洋平)
・同和鮮人の首魁こと野中(広務)
・極左弁当屋こと仙谷
・極左4列目の男こと菅
・責任逃れタダチニー兼フルアーマーこと枝野
・オモニ違法献金こと前原
・円高容認イオンこと岡田
・人民解放軍野戦軍司令官こと小沢
・極左ピースボート支配人兼、国懐議員こと辻元
それに連なる国賊
ドジョウ野田、中井ハマグリ、赤松口蹄疫、運命のヒト横路、アグラ海江田、
ガソプー安住、ローリー玄葉、モナ男、出自ロンダ山岡、松ジャギ、ガイコツ輿石、
R4、福山(陳)哲郎、古川元久、千葉景子、土肥隆一、大畠章宏、近藤昭一、寺田学、
細川律夫、川端達夫、小宮山洋子、岡崎トミ子、郡和子、白眞勲、平岡秀夫、
松本龍、谷畑孝、福島瑞穂、加藤紘一
経済界の売国四羽烏
・丹羽元中国大使(伊藤忠会長)
・米倉経団連会長(住友化学会長)
・柳井ファーストリテイリングCEO(いわゆるQNIULO)
・孫ソフトバンク会長(いわゆるチョン禿)
>中央政府から税関担当部門に向けて、日本企業の審査を厳しくするようにと文書で通達が出されている。
>目的は単なる日本への嫌がらせだ
日本政府も報復しろよ。中国進出した日本企業の賄賂を渡した痕跡をみつけて
片っ端から逮捕して、犯人を全員証拠とともに中国側に引き渡してやれ。