【社会】琉球の祈りの聖地「斎場御嶽」 観光客急増でマナー悪化、「男子禁制」検討[9/20]

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444名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 18:49:33.81 ID:39iV2DrG0
それ以前にお前は、男も「男性」「男の子」と表現するか、俺みたいに女も「女」と表現するようにしろ
「ネカマ」というが、ネットの中でも「こういうレスしている奴は引きこもりだ」とかわかるのか
ネットの中じゃレス次第で社会人でも引きこもり扱いかよ
元々男子禁制だった場所を元のようにすることは否定しない
先程も言ったように解除した方が不思議だ
だが、文化財の価値が下がったのは事実だが、それを男性客のマナーのせいにしているからお前の持論じゃ賛同できないのだ
しかもお前自身復活案に賛成でありながら「大抵の男は反対派ばかり」と思い込んでいるようにも見える
かつて大阪府知事だった太田房江の土俵問題でさえ女性の9割が土俵の女子禁制を支持したという事例があるなら、今回のことに男性の大半が支持しているという結果を予想できる筈だ
もしお前が「文化財の価値がなくなる」「世界遺産なら立ち入りできないようにすれば良かった」と言うなら、まだ賛同の余地があっただろう
さらに「男の癖に」と言うが、自分ならその言葉言われたらどう感じるよ
不快だと思うなら男同士でもその言葉使うな
そこまで言って納得いかないなら俺を殺しに行け
445名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 20:18:47.34 ID:4RFz1+KD0
あのー、人数制限にしてみたら?
斎場なんだから、環境を守るためなら仕方ないさー
446名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 20:59:43.89 ID:f6evueUb0
月一で「メンズデー」を設けてその日だけ男性にも入場可とすればいい
但し以下のような制限を設ける
(1)男性のみで入場する際は、1人につき「奉仕料(300円)」を頂戴する
(2)奉仕料は女性と同伴の場合人数に応じて免除する
(3)誓約書を記入させる
(4)守らなかったらメンズデーを含めずっと入場禁止する
(5)18歳未満は女性の保護者が必要

奉仕料の免除額
母子・父娘・夫婦・祖父と孫・おばとおい・おじとめい・男性が30歳以上のカップル…全額免除(つまり2人で400円)
男性が30歳未満のカップル…200円引き(つまり2人で500円)
3人以上(男性全員が30歳以上で男女の数が同率もしくは女性の方が多い場合)…全額免除(つまり3人で600円、4人で800円)
3人以上(男性全員が30歳以上で男性の方が多い場合)…1人目は全額免除、2人目からは200円引き(つまり男2人女1人なら700円、男3人女2人なら1200円)
3人以上(男性の中に30歳未満が1人でもいて、男女の数が同率もしくは女性の方が多い場合)…30歳以上もしくは1人目の30歳未満は全額免除、2人目からの30歳未満は200円引き
3人以上(男性の中に30歳未満が1人でもいて、男性の方が多い場合)…30歳以上は1人目は全額免除、2人目からは200円引き。30歳未満は人数不問で100円引き
3人以上(男性全員が30歳未満で、男性の方が多い場合)…1人目は200円引き、2人目からは100円引き
447名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 22:17:50.11 ID:MJTj7h1A0
前の人が言っているように、普段は女性しか入れなくする見返りに、月に1回条件付きで男性も入場できる日もあれば了解してもらえるだろう
あとマナーが悪いのを関西人のせいにしているレスもあるが、何でも関西人のせいにするのもどうかと思う
余談だが角田美代子(自殺したが)は罪のない親族よりもフェミニストにモテようと一生懸命な>>439こそ殺して欲しかったな
もし自分が>>439を殺した事件の裁判の裁判員に選ばれたら別の事件の余罪があってもこの事件だけは無罪にしてやるよ
448名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 22:41:52.31 ID:dyB3d6X40
>>439
「男はみんな非常識」とか言っているが、そういう自分はどうなんだ?
しかも「男の癖に」という言葉をセクハラだと感じない時点で異常
これじゃ女にもモテるどころか誰も理想としないな
まさに「女の皆さん、誰でもいいから僕を殺して」とお願いしているかのよう
そんなに男が嫌なら女に性転換すればいいのに
449名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 22:57:05.19 ID:U5H6ucR70
なんかオカマみたいな気色悪い奴が自演ID使って必死だなw
ここまで腐った正確してるなんてまさにリアルでホモのオカマなんだろう

これが噂の男女厨というやつか・・
まさに男のくせに女の子や子供に理不尽な文句いいまくる糞じじぃと変わらねぇw

性転換?性同一性障害オカマばっかの男女厨の哀れな女性願望いいってw
俺は女性や子供の弱い立場の味方をしてるだけだが?


実際公共の場、ありとあらゆる場所でトラブル起こして迷惑かけてんのは男だろ
引きこもりニートで彼女もいないようなやつは外に出ないからわからんかw

今日もスカイツリーあたりで外人のおっさんがまた人迷惑かけてたわ
人種国籍問わず迷惑かけてるのは男ばっか
連帯責任で男だけ立入禁止は区別であって差別でもねーぞ

プリクラコーナーに男立入禁止も差別とかわめきそうな釜だな
自演してまで女性たたきご苦労様
450名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 23:48:09.69 ID:ufLxdqq00
>>449
気持ち悪いのはお前だ
「オカマ」とか言ってるが、もし女性優遇を断る女性がいたら「オナベ」と批判しろよ
男性の地位を下に置くことが真の男らしさだとでも思っているのか
またここでも「子供」というが、どうせお前の中じゃ女の子しか頭にないんだろ
男の子だと強い立ち場に立たせしごいたり、何か危機感があった時には彼らを犠牲にするつもりだろ
なら「子供」というんじゃ男の子も含むからその表現はお前らしくない
理不尽なのはどちらか、お前も文句垂れ流すジジイと一緒かと問いたい
結局お前は「男性はこの世からいなくなればいい。男性は俺一人だけいればいい」という概念しかないのがよくわかる
だから女性への性転換が勧められてもおかしくない
残念ながら、俺は社会人であり、お前の予想の一部は当たっていても、ヒキニートという予想は外れている
いつもヤフーニュース見ているから理解している
ここまで「男」「男」と自分を卑下して恥ずかしくないの?
まさにこれこそ自分の性別を悪く言っているようにしか見えない
本当に「男の癖に」と言いたいのはこっちだ
どうせ現実世界では「男の癖に」と言われたら絶対セクハラだと発言する筈だ
しかもお前の場合は女に優しくしたいのではなく、単に女絡みのトラウマか何かで女が怖いだけでは?
女を攻撃できないのは「かわいそう」ではなく単に「怖い」という理由しか感じられない
まあ女を攻撃しないのはまだいい
だが攻撃できないからといって自分と同じ性の人間に八つ当たりするのはどうかと思う
もし外国人が日本で事件を起こしても、絶対に「中国人か朝鮮人のせいだ」と言うなよ
451名無しさん@13周年:2013/09/22(日) 23:52:26.10 ID:ufLxdqq00
しかも「男子禁制は区別であって差別ではない」と言うが、お前は「男子禁制」と「男性排除」を混同している
お前の場合はまさに後者の方が当てはまっており、現実にある問題と直結して推し進めているから、誰が見ても「男性排除」にしか見えない
男性を排除したいだけなら、こういう話題に加わらない方がいい
お前がここに来ると何かと取り乱すし、男性の悪さを引っ張り出して絡めるから「男子禁制」の意味を余計取り違えやすくしている
最後に女性を「女」と言わないなら男性を「男」と呼ぶのもやめるべき
そう表現しているお前もまた物呼ばわりされることになるし、他の男性にまで
あとプリクラの件だが、店にもよるもののカップルなら男性でも認められる場合もある
それよりこういう店こそ売春の温床にもなり、青少年への影響もあるから、ゲーセン自体禁止にすべきだ
452名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:50:19.86 ID:rqQzv+QJ0
観光客の制限じゃなくわざわざ
男子禁制にするということは
大声出したり登ったり水着来てくる奴は
全部男だったんだろうな

沖縄の成人式見てれば何となく納得
453名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:55:50.57 ID:HFpvS/wt0
普通やるなら女人禁制だろ。男子禁制とかただの男性差別。
男性差別は絶対に許されない。断固反対!
454名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 00:57:41.42 ID:FTip9+kV0
ここに行ったけどなんの素晴らしさもなかったよw
455名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:24:11.71 ID:FPhQ8pFc0
アホが沸いてるねー。
なんできちんと元記事読んで、そこがどんな場所なのかググらないで『差別だー』って叫んでいるの?
自分はバカですって宣伝してるの?
456名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:24:14.51 ID:L36zpKnb0
正月に中華街に行ったとき関帝廟に詣でたんだが、中は撮影禁止と言われていたけど
お祈りする子供達の写真を一枚撮ったら、まあ、偉いこと叱られたわ。大人になってから
他人にあんなに叱られたのは初めて。
457名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:33:48.47 ID:CX7agt8NO
>>454
何を期待していたのかにもよる
>>456
禁止されてんだからそりゃ叱られるわ
何やってんのいい大人が
458名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 01:41:13.12 ID:L36zpKnb0
>>457
別に叱られたことに文句書いたわけじゃ無いだろ。ちゃんと読めよ。
459名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:36:46.99 ID:rqQzv+QJ0
>>456
そりゃ怒られて当然
李下に冠を正さずって言うだろ
460名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 02:54:34.10 ID:x6T2+DlE0
461名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:06:56.09 ID:ZjeabMDz0
>>48
沖縄は亀甲墓のように母胎回帰信仰がかつてあって、男は怠け者が多いけれど女は働き者が多く、父と母で別々に収入と財布を持っている文化が昔からあるなど、自立した女性と尊重される女性という面が強い地域。
462名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:09:38.05 ID:ZjeabMDz0
>>269
男女同権を叫んできた女たちの存在を無視?
463名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:18:09.49 ID:Xsyjqe4h0
15年以上前になるかな。
ひっそりとしていて山道を登っていくのも足元も悪かったけど何かぞくぞくする神秘的なものを感じた。
数々の遺構をゆっくり見て切り通しをくぐって久高島が見えた時は感動したな。
数年前に久しぶりに行ったら舗装された駐車場が整備されていて観光バスも多数でビックリした。
団体客が溢れていて雰囲気は一変していたね。
464名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:27:10.40 ID:heIwgrH80
>>463
え?! 今はそんなになっちゃってるの?
昔行った時は観光客なんか居なかったと思ったんだが。
465名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 05:45:52.81 ID:z+yBLBxw0
>>462
この国のフェミばばあの実態は、男女平等を叫びつつ、
女性優遇を主張。
フェミニストの目的は、日本社会においてお一人様女性だけが、
高福祉の恩恵を受けることにある。
つまり、老人や乳児は邪魔な存在で、お一人様女性の敵。
もっと敵なのは、それら本物の弱者を世話する専業主婦。
だから、この国のフェミは、専業主婦だけを敵視してる。
466名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:14:07.17 ID:eYoXjv/E0
観光客を呼べばこうなるのはどこだってわかりきったことだろ
金は落とせでも言うことは聞けヨソモノ!
は通じないんだよ
467名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:35:31.26 ID:YcAshYO10
悪いことは何でもシナチョンのせいと言ってる連中こそ民度が低い。

もしかしたら本当にそうなのかも知れないが、過ちを犯さぬよう教育したり、真摯に反省したりできるのが日本人の良いところだと思う。
468名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 06:35:38.13 ID:Xsyjqe4h0
>>464
うん、びっくりしたよ。
下の方にガッチリ舗装された駐車場が出来てた。
最初に行った時は観光客というか他に人が居なかった。
蛇が出るのではと山道怖かったw
たまたま知念で公園で三線引いてたオジイに出会って教えて貰って行ってみたんだ。
その時に行っておいて良かったよ。今は雰囲気台無し。
観光バスで連れて行かれる客も興味があって行くわけじゃないから、混んでる坂道歩かされて
「何ココ?」状態でしょ。がっかり観光ポイントって印象になるんじゃない?
おのずとマナーも悪くなるだろう。御嶽なんて団体ツアーで観光バスで連れて行くようなことをしてはいけない。
469名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 07:09:57.24 ID:cP78zEeL0
つうか、入場料取ってる時点で地元の人無視だよね
470名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 08:45:44.05 ID:Zkv/IPfO0
観光客が久高島の写真撮りたいがために、普段使わないお香乗せる石に乗ったりしてるからなぁ。
471名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 08:56:48.71 ID:JYn9WTeo0
451の6行目訂正
そう表現しているお前もまた物呼ばわりされることになるし、他の男性にまで

そう表現しているお前もまた物呼ばわりされることになるし、他の男性にまでイメージを悪くしている
せっかくの大の男が男性の無礼ぶりを取り上げれば取り上げるほど「俺達はバカなんです」とアピールしていることになるからそこまでにしとけ
472名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:08:19.34 ID:JYn9WTeo0
>>465
夕べ「俺は女性と子供には優しくしている」とアピールしたバカマッチョがいたが、どうせそいつも実際は同じ女性でも高齢女性や女の子には冷たい態度取ってそう
今回の案はあくまでも昔あった文化を復元するものであり、男性を締め出すというのとは違う
こういう「男子禁制」と「男性排除」を混同するバカマッチョはいかほどか
暴れたり岩によじ登ったりする奴はここを世界にも誇る文化的な遺産であることを知らないだけであって、用のない奴だけ締め出せばいいだけ
あと>>439は「癖」くらい常用漢字で書け
お前こそ昔から女尊男卑の沖縄に永住しろよ
もし沖縄に住んでいるなら世界中には女尊男卑の国もあるからそちらに永住すればいい
473名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:15:11.07 ID:JYn9WTeo0
バカマッチョは女性に「男も眉毛細くするな剃れ」と言われてもちゃんと従えよ
自分は従わないが
実際は細くしたり剃ったりする方が非常識だから
474名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 09:54:28.35 ID:JYn9WTeo0
バカマッチョの特徴
・同性異性に関係ないのにわざわざ「女には傷つけない」と公言
・女には「女性・女の子」に対して男には「男」と表現
・わざわざ「子供やお年寄りには優しい」と公言するが、実際男の子や男老人はおざなり
・「男は犯罪者予備軍かホモしかいない」と言わんばかりの極端な考えをする
・男の暴力・無礼には敏感、女の暴力・無礼には鈍感
・男女共に悪いことをすると、男より悪行の程度が大きくても女は許す
・悪いことをした女に体罰を加えると、彼女の方が悪いのに犯罪者扱い
・男が善事を尽くしても褒めようとしない「そのくらい常識だろ」としか返さない
・男が混じると彼らを誰得扱い
・女装男・女言葉を使う男には批判して、男装女・男言葉を使う女には大目に見る(これに対する批判には「女装・男の女言葉の使用を認めろ」とする派と「男装・女の男言葉の使用も批判しろ」とする派で分かれる)
・自分自身女性差別を提唱するのに、他の同性がそれを提唱すると「女の腐った奴」と認めない
・男を応援する同性を「ホモ」「オカマ」扱い
・「男子禁制」と「男性排除」を混同
・海外から来た紳士に対しても些細な理由で無礼者呼ばわり
・こいつらの言う決まり文句
「女からいじめられてたのかw」
「その程度のことで」
「男の癖に」
「男全員滅びろ」
「○○は男がやれよ」
475名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:34:40.46 ID:JYn9WTeo0
>>470
それなら撮り島のために撮影者用の船(トラブル防止のため一般客と分離)を運行するかボート貸し出しを行えばいい
経費を差し引いても収益はある
476名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 10:55:05.36 ID:t11jFiyF0
>>19
そういえば、ミスコンも一種の女性差別に見える
海外のミスコンに比べたら、日本のミスコンはただの「誰が一番美人?」という総選挙にしか見えない
海外でコンテストが開催されると、必ず日本でもニュースにするが、必ず寄せられてくる感想は「これ本当に厳重に選考したのか」「こんな顔がミスに選ばれるなんてまさにそれこそ”ミス”コンテストだ」というものばかり
結局日本人は「女は顔」という概念しかない
ちょっとでも太っていたら叩いたりいじめたりと、こういうことは日常茶飯事
美人でもそうでなくても全ての能力が平等に評価されるべきという現代に合わないし、これこそ女性の活躍を妨害していると思う
ミスコンの本来の意義を理解せずに開催している我ら男も、微かな所で女性差別をしていると思う
477名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 12:36:45.91 ID:CaVUaQkJ0
女の子や女性に迷惑をかける男は死刑にしたらいいじゃん
そうしたら他の男も迷惑被らないし
だいたい女性や子供に威張り散らすような男は死ねばいいよ
478名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 12:40:28.23 ID:ObeiD+LY0
>>477
「他の男」というなら「他の男性」と言え
殺人以外の罪にも死刑を適用させるのには賛成だが
まさかここでいう「子供」とは女の子だけのことではないよな?
479名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 12:48:54.67 ID:ObeiD+LY0
あと周りに迷惑かける女も死刑でいいよ
電車内や飲食店でメイクしてる女も
480名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 14:38:16.49 ID:rqQzv+QJ0
>>468
がっかり観光地だからってマナー悪く騒いでいい理由にはならん
他の世界遺産の法隆寺や厳島神社だって拝観料取ってる

ここだけが問題になるなら特別な理由があるんだろう
地元の人が男子禁制に決めたならそれでいいんじゃないか
481名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 14:42:11.18 ID:MuPgCRKY0
>>480
騒いでる奴は成人した時にも式で騒いでいた琉球男児だから
大琉球帝国民以外の人はこんなとこいかないよ
世界遺産にするほどの価値がないしここ
まさに大琉球帝国の無の遺産だよ
482名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:27:11.66 ID:imuquYM1O
地元の男は、こんなとこいこうとしないわ
内地からきた客の案内でもない限り
483名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 20:45:39.14 ID:CX7agt8NO
行かないだろうし、家によっては行くなとも言われていそう
もともと男子禁制だし
484名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 21:35:08.44 ID:XAU/YshE0
>>439
お前、実はマザコンだろ?
お前さんのママンに「男は女を甘えさせろ。女に媚びれ。男は権利を持つな。男は義務を果たせ」と叩きつけられただろうな
だからママンに縛られて「男は女に甘えられるのが第一」と行動できなくなったと思う
でも残念ながらお前さんのママンにおしえられた「男性排除」とは意味が違うんだよ
あんなバカマッチョに育ったマザコンの意見なんか男子禁制に賛成な男性からも蹴られて然り
まさに体罰は賛成でも「女子にはやらない」と言ってしまって「お前の考えだと反対」となってしまうのと同じだ
485名無しさん@13周年:2013/09/23(月) 23:28:11.61 ID:7O6+M4bp0
普通の県民は滅多に行かないよ。
凄く気の高い土地だからね。
心霊スポットとは違うけど、それ以上の力がある土地だと言われているよ。
あそこは拝みをする人やユタ、ノロが行くような場所。
親にも姑にも簡単には行くなって言われているよ。
それに元々男子禁制の場所なんだ。
女性優位とかではなく、拝みは琉球では昔から女の仕事。
男には別の役割がある。
それに、選ばれた人のみしか入れない。
琉球王さえ、女装して入ったとか。
486名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:45:29.82 ID:QK/NcxBTO
女装といっても、普段着てる着物の袂を女のように合わせ直してたってだけだけど
国王にそれをわざわざさせていたほどの場所ってことだね
487名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 00:48:43.49 ID:Rnr1GBgi0
三庫理(岩の割れ目のところ)の前で写真撮ってるのって、
本土で言う神社の御神体の前でピースとかやってるようなもんだよ
488名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:20:34.64 ID:h5FEVYS8O
聖地じゃないが、浦添ようどれ、
前に開かれたとき、行こうとしたら、ユタなんか信じない親に
真剣な顔で止められたなあ

ああいうとこは行くもんじゃないってさ

斎場ウタキには、職場家族でピクニックに行ったらしいが
489名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 01:30:49.03 ID:Q1TlduyF0
日本は観光地化してからのこと何も考えないよな。
後になって、ゴミが増えたとか、マナーが悪くなったとか騒ぐ。
最初から厳しく取り締まれよ。
490名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 02:34:18.94 ID:cXLcPSEv0
これは誰か死人が出なくては止まらないだろうな。
491名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 07:21:42.50 ID:Q/ii8Uoo0
>>481
日本語下手すぎ
492名無しさん@13周年:2013/09/24(火) 11:54:35.40 ID:xRlR5gPp0
これ程度で騒ぐ男って器小さいな
なんていうか本当に男かよ

実際迷惑かけてんのは大半が男なんだし、仕方ないぞ
493名無しさん@13周年
>>481
地元民は用事がなけりゃこんなところこないよ…
ましてや若者があんな何もないところいかないよ。交通不便だし。
歴史・宗教的には大事なところだけど、実際岩と海以外なんもない。
しっかり勉強したあとでもなきゃ、がっかり観光地と言われても仕方ないところだ。
だからあんまり気軽に宣伝しなきゃいいのに。
どうせ観光収入なんて問題にするほどないんだから。
パワースポットとしてもどうなんだろうな。
戦争とかでわりと荒らされた事もあるし、力なんて残ってるのか微妙じゃないかな。
あったとしても、個人に何かいい事ある的な力ではなさそうだけど。
むしろ祟り的なものを心配した方がいいと思うわ。