【神奈川新聞】リニア計画に異論「速さだけが夢なのか」★３

1 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/20(金) 10:53:48.54 ID:???0

速ければいいのか－。「夢の超特急」とうたわれるリニア中央新幹線計画に異を唱え続ける人がいる。
千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん（７３）。
ＪＲ東海が計画概要を発表した１８日、中間駅ができる相模原市は歓迎ムードに包まれる。
時速５００キロ、走りだした巨大プロジェクトを前に老学者はつぶやく。
「夢を見るのもいいが、覚めてしまえば夢は終わる」

柔らかな物言いが印象的だった。「いいところもあるが、悪いところも多い」。
穏やかならざる本心はしかし、すぐに吐き出された。

「リニアは確かに速い。だが、優位性はそれだけだ。事業の失敗は目に見えている」

政策評価、公共計画の専門家として、国内外の大規模プロジェクトの成否を検証してきた経験に照らし、そう断言した。

■哲学感じられない
引き合いに出すのが超音速旅客機コンコルドのたどった末路だ。音速の２倍を誇り、１９７６年に実用化。
だが、燃費が悪く、飛行距離が短い上に料金は４倍、ひどい騒音も快適な空の旅とは程遠かった。
２０００年、パリ郊外の空港で墜落事故を起こし、終焉を迎えた。

「鉄道などの旅客事業に求められるのは利用者に喜ばれるか否か。さらに投資が回収可能な採算に乗るかどうか。
利用者、事業者双方に望ましいプロジェクトならば成功する」

リニアはどうか。「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、速ければいいという人もいる。
両方、正しい。ただ、リニアの売りは速さだけだ。ルートの８割がトンネルで、車窓から富士山の風景も楽しめない。
利用者のニーズを理解し、ほかの価値よりも高速性が求められているのだから、リニアを選択したという哲学が感じられない」

リニア導入ありき。そこに破綻の芽は生まれる。甘い需要見込みだ。　（>>2以降に続く）

9月19日　神奈川新聞
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1309190015/
前スレ：（★１が立った日時：09/19(木) 22:44:05.70）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379620399/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:53:55.54 ID:BMXjIf6T0

3 ： ◆CHURa/Os2M ＠ちゅら猫ρ ★：2013/09/20(金) 10:53:57.61 ID:???0

>>1の続き

ＪＲ東海の計画によれば、開業により需要は１・５倍に増え、リニアと並走する東海道新幹線と分け合うとしている。
つまり両者は競合する。たとえ需要が増えても、客を奪い合ってはコスト回収は思うように進まない、とみる。

さらに品川－名古屋間の開業は１４年後、大阪までの全面開業は３２年も先だ。
「日本の人口は減っていく。企業も海外進出する。急いで大阪や名古屋に行くビジネスマンが増えるとどうして思えるのか」

■興味持つ国はない
山梨リニア実験場で新型車両に試乗した菅義偉官房長官は言った。
「先進的で挑戦的な技術。日本のインフラ輸出の大きな武器になる」。
安倍晋三首相も２月のオバマ米大統領との会談でリニア技術を売り込んだ。

橋山さんは首をかしげる。「本当に素晴らしい技術ならとっくに実用化されている。もうどの国も興味を持っていない」

原理が米国学会で発表されたのは６０年代。飛びついたのはドイツと日本だけだった。

ドイツでは９４年にハンブルク－ベルリン間の建設が決まったが、
過大な需要の見通しやコスト高などを理由に中止された。

残ったのは日本だけ。
「使いにくい技術。つまり真っすぐにしか行かない。だから地下を通すしかなかった」

ドイツでは特別法をつくり、事業者に確実性のある需要予想を求めた。
在来線との乗り入れが難しいことも判断材料になった。連邦議会による政治決断があった。

ところが日本の国会では問題にならなかった。
「ＪＲ東海が自分たちの事業としてやると言っているから、口出ししない。曖昧な計画のままに認められてきている」

重なる懸念がある。鉄道事業は電気やガス、通信と同じ公益事業だ。
「失敗したからといって自業自得では終わらない。国が援助することになる。つまり、赤字の穴埋めに税金がつぎ込まれる」。
経営破綻した日本航空の再建問題、福島第１原発事故後の東京電力への公金投入は記憶に新しい。　（以降は>>1のソースでどうぞ）

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:55:30.37 ID:nHI0QyB50

新幹線のバックアップだろ

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:55:38.24 ID:hkEvQkkOO

早いのはキライよ

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:55:47.20 ID:kB+HJXDrP

神奈川新聞の社員はリニアに乗るなよ

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:56:26.73 ID:wzKPq7Sf0

>>1
お前の願望を世間一般論にすり替えて発言すんなキチガイ。
日本のエセ識者ってこんなのばっか。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:56:34.52 ID:tdk9U0Qu0

新聞記事もネットに負けてるからな
速さは敵ってか？

9 ：猫屋の生活が第一：2013/09/20(金) 10:56:40.03 ID:rTV2p5aw0

新幹線を450km/hで走らせれば、景色の問題は相当解決できますね。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:07.36 ID:eWC9BJoS0

騒音問題もあるんじゃないの？

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:20.00 ID:YbHJuFSzi

時は金なり。リニアは完全にビジネス向け。
全くわかってねーなwww。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:28.26 ID:sNAShrkz0

老朽化した新幹線の路盤整備すんのに要るんだから速さだけじゃねーよ

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:30.03 ID:k9RdCbOB0

リベラルとか言うハゲに限ってやたらと保守的なのが笑える

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:41.37 ID:BbIvH2ix0

なら新幹線も高速も飛行機もいらないよね？

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:57:51.49 ID:UEpV3hKF0

金出すのはＪＲ東海だろ？

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:58:08.05 ID:p7cee9wX0

>>1
日本以外に運用ができなんだろ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:58:18.77 ID:uOM7/kOx0

この爺さんは東海道新幹線の利用客の7-8割がビジネスマンで、
ビジネスには速さが求められている事を理解してないな。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:59:23.24 ID:7gEZxe4+0

新幹線と中国に言え

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:59:24.97 ID:gn4THl6+0

新しいテクノロジーに敵意がこもった拒否反応を示す新聞記者
おまえらは一生紙媒体にしがみ付いてろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:59:50.87 ID:McWl369j0

開通のころにはどうせこの世にいないから、言いたい放題。

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 10:59:58.91 ID:znj34F+d0

速さではない正確さと丁寧さだ、この点では新聞はネットに優る、と言外に言いたいんだろ
ところで神奈新もそっち系だっけ、そんな印象なかったっていうか、ほとんど読まないから知らんだけだけどさ

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:00:11.05 ID:VyvBcPNP0

このJJYは電話もネットも利用するなよ
飛脚でも走らせてろ

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:00:22.71 ID:suwi2MsJ0

>>17
客員教授って講義持っているわけでもない席だけあるニートだろｗ
実際に働いてない老害にわかるわけないよｗ

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:01:47.17 ID:shizrmtA0

嫌なら鈍行で行けばいいのに

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:01:55.83 ID:ytWPdIO/i

商業ベースの超音速旅客機は衝撃波を減衰するデザイン(この前JAXAが実験機を落っことしたけど)が可能なら
また復活するんじゃなかろうか

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:01:57.95 ID:Wdtawlj8P

20数年前には「携帯電話なんて日本では流行らない」って豪語していた連中もたくさんいたものだ。
新幹線建設の時にも「この飛行機とモータリゼーションの時代に鉄道とは時代錯誤も甚だしい」と言ってた連中もたくさんいた。

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:00.39 ID:6X3DATiU0

のぞみって何であんなにいつも満員なのか不思議
裏日本の民としては本当に日本の大動脈なんだなと実感するよ

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:23.34 ID:3zq5o1Xv0

一般人の思いと老人の思いが異なるのは当然
老人の思いに従えば発展は止まる。

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:34.11 ID:O9MO2AGR0

結局Ｃルートって奴なの？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:35.73 ID:poIpkTbV0

そもそも列車は移動する道具、目的として早いというのは一番重要な問題だし、このじいちゃんが言う事は全部的外れで、金額すらそんなに高くない。

しかし、時速500キロ、一度は体感したいと夢を持ってわざわざ乗りに行くっても不思議でない早さだよ。
実際、世界中の人達から一度は乗ってみたいって言われると思うし、今の新幹線の様に。

魅力的だって、そりゃおれも70超えてたら、魅力的に感じないだろうけど。。

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:40.46 ID:Tev0u5Pw0

景色が見たい奴は新幹線に乗ればいいだけのこと
リニアに乗る客なんて、急いで目的地につきたい奴、つまりはほとんどが仕事目的の人間なんだから　景色なんか必要ない
時は金なり
「早く着くこと」には十分すぎるほどの価値がある

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:47.11 ID:gFPTKjVB0

>>6 横浜からだったらリニア乗らないんじゃね。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:50.07 ID:HGsjV0xN0

この世の理はすなわち速さだと思いませんか？物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます。遅いことなら誰でも出来る。２０年かければバカでも傑作小説が書ける！有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です。つまり速さこそ有能なのが文化の基本法則！

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:02:57.31 ID:+XM7qx0v0

>>26
70年前は空母なんて補助にすぎないと大和ができましたね(^_^)

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:03:32.41 ID:XWoay6XH0

>>17
つまり新幹線が赤字路線化する、と？

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:03:33.32 ID:p7cee9wX0

千葉にもたのむわ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:04:05.77 ID:PXDUxyBK0

神奈川チョン聞らしい馬鹿らしさに溢れた記事ですなｗｗ
リニアの料金はすでに新幹線指定席を少しだけ上回る程度と発表されている。
利用者がかなり新幹線からリニアに流れることは間違いない。
こんなアホな記事を書いても誰も責任をとらないんだから新聞会社というのも
いい加減な商売ですなｗｗｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:04:20.88 ID:qHWiK4a40

>>6
そもそも新幹線に乗るのもおかしいよね(´・ω・｀)

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:04:44.58 ID:S3A+0DIT0

老朽化しつつある東海道新幹線のバイパスであり、
過密すぎるダイヤを分散。こだまに振り分けられる。
東京-大阪間の飛行機を大幅減便にでき、
これまた過密な羽田の発着枠を他の地方や海外路線等に振り分けられる。
十分にメリットがあると思うんだけど。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:04:58.61 ID:tSti6u/WO

時を読めない新聞ですね。

本当に取材した中で発しているの？

脳内の思いつきじゃないの？

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:05:33.97 ID:+XM7qx0v0

>>30
確かに戦艦大和に魅力は感じるけど。ね。

>>39
第二新幹線でよくね？

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:05:42.26 ID:e/jpwEE80

20年前に言え

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:05.45 ID:V6cUkgHl0

個人的感想を記事にするな

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:09.51 ID:bwmXaxsd0

>>1
この教授の年齢だとリニアに乗る事も無い可能性もあるし
人事だしみたいな
新聞社に依頼されてネガ記事に協力して
嫌な人は在来線で飽きるほど景色を堪能すれば良いって
リニアが話題になった時にも言われてるぞ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:30.40 ID:1uTS0dBD0

景色なんてどうでもいいよ。だってすぐ目的地に着くんだもん

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:53.23 ID:ttj5pA6lO

技術革新にやんわりとよくわからない理由で否定し、水を差す

東京オリンピックと同じ感情ですか？

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:57.86 ID:+Jqm/hC50

>>21
モロにそっち系。朝鮮学校の無償化に異常な執念がある。
もう産経に変えたけど。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:06:58.87 ID:34Xmgj1t0

この世の中に千葉消化大学が有るのだけは分かった

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:08.77 ID:tsnvnXlM0

視野が狭いな。
スーパーコンピューターと同じで
その波及効果は経済のみならず、先端技術の発展にも寄与する。
それが天然資源のない日本にとって重要な資源です

どっかのバカ女政治家と同じ発想だな。

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:23.74 ID:EqVjqGD10

いずれ新幹線の高架だって建て替えいるしな

>>41
ずっと試験してたリニア実用化出来るとこまできたのになんで新幹線にせにゃならんの？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:26.88 ID:WSqoF9950

速さは正義このバカ何いってるんだ？「二位じゃ駄目なんですか？」位バカな発言

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:32.18 ID:3nJXHWd90

　

「流れに逆らうオレ」カッコイイｗｗｗｗ
　

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:38.07 ID:By8yOGiF0

コンコルド引き合いとか馬鹿じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:51.20 ID:+aUwTBC30

スローライフｗｗｗ

金持ちの道楽だろ。しかも文明社会の恩恵とシステムで稼いだ金で買う。
貧乏人にはそんなもの買う金もなければ、時間の余裕もないわ。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:51.52 ID:tjcnJ6zr0

スマホなんていらないってバカにそっくりだなｗ
いるいらないは一人で決まることじゃない

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:57.16 ID:Bv5PiQFg0

橋本にはリニアの駅いらなかったな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:07:58.26 ID:qyVhLeCm0

松田利仁亜「お前は一体何を言っているんだ。」

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:03.79 ID:cNCgcEzQi

ここ最近、東海ばっか注目されて悔しい
東京でも東海の話ばっか
なんで

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:04.18 ID:1sLiUbcO0

これから乗る電車は各駅縛りな

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:06.70 ID:6X3DATiU0

税金の無駄って主張する老がいは年金の受け取り拒否して自力で生活して欲しいものです
一番無駄ですから

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:10.98 ID:+XM7qx0v0

>>39
飛行機はさらに対抗して増便しね？

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:08:55.41 ID:5+r1c//x0

神奈川新聞か

じゃ、　リニア神奈川県停車　反対！運動でもしたらいいのに。　ｗ

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:09:14.88 ID:8Xa/vdzP0

産経の茨城批判記事といい、新聞記者ってポエム記事でお金もらえて気楽だねｗｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:09:30.56 ID:KZPDNhZE0

夢じゃ飯食えないよ。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:09:40.12 ID:dvnfkJcB0

スレタイしか読まずにレスする意味がわからん
読むのに1分かからんだろ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:20.19 ID:VkNyghr60 BE:2842886584-2BP(0)

JR東海が、他の収益から収支を求めるのだから
基本的に　>>1　の理屈は成り立たない。

また、早い事を目的としている以上、これも同様。

哲学が無いのは、おまえだ

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:23.43 ID:PE5x+iq20

【反日左翼】神奈川新聞【チョン新聞】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1360005115/

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:31.44 ID:+XM7qx0v0

>>50
旅客機も技術的には音速化できるよね。
高速バスも技術的には200キロ化できるよね。

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:10:44.83 ID:9GCQr5ls0

新東名を造る時に、
その下に、新幹線を新設する動きはなかったのかな？？

3.11で都内だけど、出先で揺れを経験した者としては、
高層や大深度は嫌だー体力の衰えも感じる年齢だしw

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:04.35 ID:WhUbEMal0

リニアは失敗するだろ、俺もそう思うよ
料金は新幹線の３，４倍になるだろうし
そうなれば多くの企業は交通費として認めないぞ

七つ星みたいなのが今では爆発的に売れてるのに
まったく逆方向のリニアで採算取るのは厳しいだろうな
元国営だけに簡単に税金も投入される

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:08.15 ID:4LoqDj380

>>1

ならあんた電車も使うのやめればいいじゃん。

東海道行くのに新幹線使う必要ないだろ。
東海道中膝栗毛で、あるきなが宿場に泊まって移動するが方が味があって
いいんじゃない？
スローライフを満喫してくれ。

俺はリニアを使うよ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:08.96 ID:2mFAleIm0

>>39
エネルギー効率の観点から比較すると
リニアと飛行機
どっちが優秀なの？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:11:43.27 ID:UtBm9ueX0

とりあえず速さでいいじゃん
景色は実績積んでから考えればいい

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:12:23.69 ID:cNCgcEzQi

新幹線頼みの経営じゃ危なくてやってらんないよ
うちみたいに駅ナカ利用すればいいのに

リニア停車駅は賑やかになるんだからやるべきだろ

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:12:39.62 ID:eJIPCMGY0

千葉商科大の近隣に住んでいた者だが、リニアにケチつける前に自分とこの学生をなんとかしてくれよ。
学生どころかほとんど猿の集団だったぞ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:12:48.77 ID:Y2kXJhf20

ＪＲ東海の自費でやるんだから、別にいいじゃんｗ

まぁ、失敗したら旧国鉄の穴埋めのように喫煙者から未来永劫金取ればいいだけ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:12:55.58 ID:+XM7qx0v0

故障や地震で大深度地下で閉じ込められたら精神的にタマランだろうなあ。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:13:56.39 ID:lojj9npY0

>>71
リニアですと東京と名古屋間の料金はおいくらになりますの？

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:14:10.66 ID:JxIicNUj0

駅を過剰にSFチックにすれば景色が見れなくても、観光客は喜ぶはず。
東京ディズニーランドに協力要請しろ！

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:14:51.93 ID:poIpkTbV0

>>64
そうだね
俺は、夢のまま会社立ち上げてある程度成功したけど
君みたいな人こそ大切なんだよ、こつこつ仕事頑張れ。

ただね、パートナーとしてとか、
経営者が君みたいな人を重要視する事は一生ないから、
悪いけど、一生底辺の生活よろしく。

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:03.85 ID:+3m6kczp0

地上に顔出さずに24時間営業できるようにしたら
地元のタクシー業界も歓ぶと思うぞ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:15:55.01 ID:KZPDNhZE0

>>70
昨日テレビで名古屋まで新幹線より数百円高い程度とか言ってたぞ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:22.63 ID:tzLDuH1LO

>>30
一度は乗りたいと言っても、ずっとトンネルや土管を走ってるんじゃ速さなんてわからなくない？
リニア自体は観光資源にはならんでしょ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:25.41 ID:DaybsLqI0

なんか朝鮮人が日本のマグレブを妬んで言ってるようなセリフ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:30.33 ID:0m0Je5U50

神奈川新聞って、ここ何年かずれた感覚の記事増えた
ネットで取り上げられて目にする機会が増えただけかもしれないが
あぁ、またここかって思うようになった
地元だし、好意的に見てたけどとりあえず実家の購買は解約させようと思う

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:16:54.66 ID:MATOMlWP0

俺も，名古屋まで開通して，大阪延伸までの間に
乗り継ぎを強要する事で，新幹線も使いにくくなって
収益が悪化する可能性はあると考えてるけどね。

とは言え，新幹線とリニアで，現在の2割増の客が取れる事を前提にはしてるけど
最終的に，客が増えなくても破綻までは行かないとは思ってる。

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:17:02.61 ID:FZEdJbcV0

料金次第では利用したいけど
今の新幹線より安いはずもないし
やめた方がいいな

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:17:52.44 ID:+XM7qx0v0

>>86
新幹線規格にしとけば柔軟に対応できるのにな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:18:09.42 ID:KZPDNhZE0

>>80
そうだね、歯車として堅実に頑張ってるよ。
君もそこから転げ落ちないように頑張ってね。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:09.85 ID:g/CivAKd0

この耄碌爺生きてるうちにリニア乗れないから僻んでるだけだろｗｗ

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:16.93 ID:Fa0Q5oGd0

そんなに遅いのがいいなら各駅停車に乗ってりゃいいだろ
老害がノスタルジーと嫉妬丸出しで的外れな批判ぶちやがって
こういう爺はシーズンの高速道路渋滞を旅の醍醐味とか言って受容できるんだろうな

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:16.72 ID:504AC7oL0

単に速いだけじゃなくて、安全と共に提供するから意味がある

まあ今73だと14年後に品川～名古屋が開通しても本人が乗るのは難しいから、
ある意味僻んでるのかなｗ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:18.57 ID:wYUKgfTQ0

これも老害

予算無くなって完成できないよ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:20.45 ID:wErgKcml0

500km/hで走ってると地震きても減速できないよ？
地震きたら肉片になるような乗り物乗りたい？

リニアはヘルメットとシートベルト着用必須になっても乗る？

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:39.90 ID:9GCQr5ls0

>>86
大阪方面まで延びた頃に、
現在の東海道新幹線が廃止されたりね…

現在新幹線の開業により、在来線が廃止・縮小されているように…

古くなってきた、東海道新幹線の維持費が大変そうだし。

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:19:43.83 ID:0psA4NAa0

ネットの普及でただでさえ需要が落ちている新聞社がこの記事ですか。
新聞記者って早さを追求する職業だと思っていたんだけど、この社は
のろのろだらだらしていてもブルジョワ給与がもらえるんですかね。
問題提起は構わないけどネガティヴキャンペーンにとられえるような
記事はどうかと思いますよ。

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:00.28 ID:SnvFIETw0

民間企業がやることにいちゃもんつけるなや、
赤新聞が。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:04.24 ID:CunKsXwQ0

関西組も、ディズニーに気軽に行けるな。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:19.25 ID:e/jpwEE80

100系やら食堂車やら廃止して500系も冷遇してるJR東海に夢もへったくれもねーわ

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:44.13 ID:Wdtawlj8P

>>38
ゆっくり景色を楽しむなら徒歩が一番だな。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:48.42 ID:eQ0Pfooz0

>>1
とりあえず同意する。
東京～大阪は2時間の旅ぐらいが快適だし。
速すぎると、日帰りが増えて、かえって仕事はしんどくなる。
それに東京一極集中が、ますます進むだけ。
アメリカ横断鉄道なんかだと、リニアがいいだろうね。

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:20:53.90 ID:6WIwVa8a0

料金も新幹線とさほど変わらないって発表してたよね
飛行機や新幹線の需要が減るかな？
のんびり行きたい人は馬や牛にでも乗ればいいじゃん

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:01.37 ID:zWkcdrLz0

>>1

しかし開通すればマスゴミ枠を主張、真っ先に乗りたがる、
それがアホマスゴミｗｗｗ

言うことに知性のかけらもなく、組織的無責任野次馬、
それがアホマスゴミｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:17.90 ID:NQNbab9D0

速さ以外何が必要なの？
景色眺めたければ鈍行で旅行しろよ。

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:22.00 ID:Q5mvaPVr0

>>98
リニアは夜行バスよりも安井ってこと？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:24.18 ID:loF8OJ530

>>68
法律無視してどうする。

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:26.48 ID:8Zumy4H+0

>>1
老い先短いジジイの僻みだろ
開通するまで生きられないもんね

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:28.13 ID:skExnTKh0

ネットの発達で、わざわざ本人が出張するような仕事が
減るのは確かだな

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:21:36.87 ID:CGJC/6xQ0

1時間早く出りゃいいじゃん。
つか、そこまでして物理的に会わなきゃならない仕事って何？っていう気もする。
ネットでいいじゃん。

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:22:14.91 ID:iPMq1Wj30

まぁマジでいらん
こんな無駄なもんないって、ホント

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:22:21.23 ID:KJPLItO10

うざｗ

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:22:32.60 ID:CunKsXwQ0

>>94
素人が心配する程度のことは、
とっくに対策済。
延々と実験してるのを知らんのか？

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:23:12.00 ID:eQ0Pfooz0

それに、リニアはトンネルだらけらしいし、
地下鉄みたいな旅を1時間するよりは、
景色を楽しみながら、2時間の旅のほうが快適だろう。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:23:13.62 ID:jczlazcO0

>>23
東大とかならともかく、よくわからんF欄文系私大のニート名誉職なんて名誉になるのかな
モンドセレクション金賞程度の権威じゃね？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:23:26.50 ID:H8Vpwes00

鉄道にしろ　乗り物に対する　憧れは新旧問わずファンが

人類が一番感じる　夢と進化と歴史は　乗り物だよ

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:23:41.00 ID:brWpXmlK0

>>3
道路にいくらカネつっこんでるのか
いまだにメンテのこと考えずつくることばっかり
道路こそ最大のガン

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:10.81 ID:x7ne4lrEP

>>1
馬鹿じゃないのか
速さこそが最大のニーズだろ
ビジネスで東西を行き来する人間は別に
見慣れた景色なんか求めてねえよ
トンネル100％の地下鉄は経営破綻してんのかよｗｗｗ

どうしてこうも、日本の成功や成長、躍進にいちいちケチを付けないと
気が済まないブサヨがマスメディアのそこかしこにのさばってるのかね
そんなに日本の成功が妬ましいなら日本の外でほざいてろよ非国民が！

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:23.39 ID:WhUbEMal0

一台動かすのに原発３，４基必要だが
もう稼働無理だろ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:40.25 ID:ASKnDiyiO

i7とかの時代にZ80使え、と言ってるようなもんだな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:41.08 ID:0vgibyw90

>>1

リニアより不要なもの

神奈川新聞
千葉商科大
新横浜に停車する　のぞみ、ひかり、こだま

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:53.08 ID:w6DhR1NNi

やっぱり最初の運行の時
「鉄オタ専用で～す一般人は乗れま～ん」とかクズ鉄が暴れるの？

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:54.37 ID:9GLSsMvg0

電磁波の健康面への影響が心配されています。

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:24:55.91 ID:p7cee9wX0

千葉県にももってこいよ。不便でしょーがねーよ。新幹線もなくてよ。

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:00.85 ID:oYNBjhBxO

夜行列車で十数時間かけていた時代から新幹線で数時間の時は画期的に感じたが、新幹線からリニアは実はあんまり意味ない(笑)って思うよな。国内線の飛行機もあるし

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:15.81 ID:KZPDNhZE0

移動目的の乗り物って2時間が限度だわ。
出来れば1時間。
だから新幹線だと東京大阪くらいが限界。
だけど他にいい選択肢がないから乗らざるを得ない。
福岡あたりはさすがに飛行機使うけど、搭乗が面倒だったり、簡単に次の便って出来ないから
時間に余裕見なきゃいけなかったりでせっかく速いというメリットが相殺される。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:18.11 ID:UJK3CPRp0

コンコルドの失敗を例にとるならリニアの騒音を考えた場合に地下にするのが正解だな
高速の地上走行で騒音を無くすには真空パイプの中を走るしかないからな

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:24.32 ID:DtmRK5KJ0

ひねくれ者はどこの世界にもいる

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:45.08 ID:R8ymmDDN0

>>72
鉄道と飛行機は比べ物にすらならないだろ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:25:58.55 ID:TSiOS0ij0

現状東海道新幹線がキャパオーバーな前提無視して、客の奪い合いになるとか
アホだろ、この教授

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:10.39 ID:FcN8ZcAxO

まぁ、老後のんびりできてるんだからそっちのほうがいいだろ

死ぬまで低賃金、低報酬で働くのが確定してる世代からしたら羨ましい限り

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:13.27 ID:MATOMlWP0

>>94
磁石の反発力と吸着力両方使ってるから脱線しないので
レールの上を走る乗り物よりも格段に安全だとは思う。
電気が止まっても磁力が失われるわけじゃないし。

土台まで壊れるようならあきらめるしか無いが。

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:20.64 ID:MYryxDhM0

エコノミーよりはずっと快適だろ
それで速いんだから、乗らん手はないと思うがな。
もっとも、完成する頃には、人間が直接移動する
ことも少なくなってるかも知れないが。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:30.79 ID:loF8OJ530

今の新幹線だって、景色楽しみたいために乗る奴って多く無いと思うけど。
それに航空機の客を奪えるし。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:35.39 ID:SvjIzV9/0

速さが足りない

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:26:38.99 ID:CunKsXwQ0

>>105
夜行バスで東京まで行ってみるといい。
最悪の輸送環境で着く頃には疲れ果てている。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:06.39 ID:ooMhwzda0

長距離高速地下鉄だと思えばいいんだよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:24.15 ID:tfVGTxT30

>>113
快適を求める人は新幹線乗ればいいべ
ただしリニア開通後はのぞみは廃止されてこだまとひかりになるからそこら辺で
時間と景色の差別化を図るのが東海の考え

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:44.36 ID:JFJl7ZOA0

速ければいいという人を正しいと言っておきながら
リニアの売りは速さだけだとか風景が楽しめないとかのたまう
もう完全にボケてますやん

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:48.02 ID:bwmXaxsd0

新幹線建設当時も似たような議論があったのだろうと思われ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:27:59.97 ID:sYdQG0MA0

さすがは、日本の技術力が気にいらない特亜御用新聞ｗ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:06.13 ID:ebYVFvqv0

大阪名古屋40分とかだともう山手線感覚だよね。

山手線に乗る時のんびり景色を眺めることとか求めてないけどな。
全部トンネルでもＯＫでは？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:06.52 ID:C51I8k5v0

ほとんど地下トンネルなら、空爆されても兵士を安全に移動させられるから利用価値はあるんじゃない？
それとは別に、新幹線も車窓なんか見ないで現在はほとんど寝てるだけの移動手段として使ってる。
観光旅行は着いた先で何をするかが問題なので、車窓を楽しみたいならローカル線や寝台列車が最高だと思うけどな…

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:07.12 ID:dHmtbhmqP

つくづく思うが、
日本人はこういう画期的な新技術は疑わないと気が済まないんだよね。
料金は東京～名古屋で\11,500程度の想定って既に発表されてるが、
そんなことすら調べずに、JR東海という一民間企業の計画に対し批判ありきの記事を書くなんて、
ネガティブにも程がある。

新幹線が計画された時も、こんなもの絶対に採算に乗らないだろうと批判されまくったんだよね。
結果として、国鉄～JRの利益改善および日本の発展に欠かせないものになったわけだが。
日本の家電メーカーからiPhoneやルンバのような画期的な製品が出ない理由も分かるわ。

>>69
上下線の間のスペースに貨物列車用の鉄道路線を敷くという構想があったな。

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:17.20 ID:cNCgcEzQi

つーか、どうやって超電導を実現したんだよ
液体窒素流しまくるのか？
酸化鉄を使えば超電導になる温度を上げられるが、それでもマイナス100度オーダーだぞ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:44.70 ID:ASKnDiyiO

飛行機は乗るまでが時間を食う。搭乗手続きめんどくせ
結果、所要時間は新幹線とあんま変わらん
それより速いリニアだ。何の問題もないだろ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:47.43 ID:loF8OJ530

>>113
普通の人って２時間も景色楽しめるの？

俺には無理だ

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:28:57.92 ID:wErgKcml0

>>112
実験したら安全になるのかよ

絶対安全といってた原発もあのざまだ
メーカーも電力会社も原発はもとから大地震に耐えられないのを
知りながら隠していた。
JRの言い分を信じられるわけがない

地震きて500km/hから急減速したら身体が前に吹っ飛ぶ。
シートベルトは必須になるよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:29:00.74 ID:+Hdg4cRJi

リニアモーターカーって
どっから入れるんですかね～
それ考えると夜寝られなくなっちゃう

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:29:03.33 ID:KMkVHfdv0

東海道新幹線が遅くなるんだからいいじゃん

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:29:21.87 ID:xU22y0NN0

なんか、批判されたときの逃げ道だけはしっかり確保してるな。

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:29:40.48 ID:9GCQr5ls0

>>132
人口がどう変わっているかね…既に減少傾向。

あと、団塊世代あたりが地方から東京や大阪に出て、
帰省、という風物詩があるけど、
団塊の親世代が亡くなり、開業の頃には団塊世代も亡くなりはじめていたら…
民族大移動も減りそうな。

それに…今の20代は、旅行に興味がない・お金が無いから、
仕事で移動する人が減ったら、増える要因が見えてこない…

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:18.51 ID:tECWZLRA0

昨日か？盗撮するために上京してきたという男が捕まったけど
こういう変質者が増えるんだろうなあと思った

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:58.46 ID:jczlazcO0

>>96
地方紙だろ。自分で遠くへ取材に行かないで共同通信の記事買って載せてるだけだから
長距離移動の速さの必要性を感じることがないんだろ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:30:59.78 ID:Q5mvaPVr0

青春18切符が使えるならリニア大賛成

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:03.38 ID:bycN4FfX0

旅は移動の速さも大事なのはわかるわ
ゆっくり移動して、徐々に通常モードから旅モードに脳を変えていくのが粋
帰りは旅の思い出に浸りながら現実へとゆっくりもどす

サッと行ってサッと帰ってくるのはいかにも日本人らしいといえばらしい
日本もGW、盆と正月以外に任意で二週間ぐらい連続休暇取ってゆっくり旅してみるといい

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:33.02 ID:x7ne4lrEP

飛行機でも東京大阪は１時間半。フライトはその前後の時間も
見積もるから結局２時間半は考える必要がある
それが電車で１時間になるなら本当に楽だ

>>135
>>1みたいなこといってる奴は夜行バスなど大喜びなんだろうな

>>143
「日本人は」じゃなくて「左翼メディアは」だよ
あいつらは本当に日本の獅子身中の虫だよ
なぜこういう発展を素直に称え喜ぶことが出来ないのか
そんなに日本が嫌いなら日本から出て行ってもらいたい連中だ

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:53.63 ID:YIak++Pk0

景色より重要なのはネットの接続環境。

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:31:56.24 ID:6WNeTroB0

まあ、神奈川県は糞チョン系団体が多いからな

要は、糞チョン国とのインフラの差が開いてしまうから
日本は韓国に配慮してリニアを止めろといっているんだよ

しかし、本音は書けないから
リニアは失敗すると決め付けて記事にして妨害工作をしているわけだ

糞チョンの幼稚の妄言に過ぎないんだよ

東京五輪を妨害してる連中と一緒だ

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:01.65 ID:xU22y0NN0

>147
「実験」って言葉の意味、理解してる？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:11.67 ID:EZOcoo900

リニアが夢だなんて誰も言ってナイベ、当事者たちは
マスコミが煽ってるだけ

現実はビジネスですよ、センセそこを見なきゃ駄目だ

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:14.54 ID:k9QP+9jf0

移動時間は仮眠時間として重要に思っている人も居る気がする

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:16.37 ID:tfVGTxT30

>>147
急減速？？？
どういう状況だ？

お前、リニアの構造理解してる?

>>155
そういう人はそういう旅をすればいいやん
別にリニアできたら在来線もこだまもひかりも全部廃止って話ではないぞ

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:33.49 ID:haTfo5Y50

>>1
老い先短く将来のバックアップも何も考えないアホ爺にとってはいらんのだろうな
路線の大部分が沿岸部の新幹線は東海大地震など将来の災害に脆い面もあり、その際の高速陸上輸送の
バックアップが内陸部に必要なんだが…

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:37.57 ID:504AC7oL0

>>137
>ただしリニア開通後はのぞみは廃止されてこだまとひかりになる

それだと名古屋(や将来は新大阪)で乗換えが必須になるので、
リニア開通後ものぞみを残す方針に変わってるらしいよ
今はのぞみ主体のダイヤだけど、ひかりと山陽新幹線に乗り入れるのぞみ主体ってことになるのかな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:32:43.73 ID:XtIzSwoki

東京から日帰りするの嫌ですう ><

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:03.38 ID:Sf4rMKwc0

>>1
完成する頃このジジイ生きてないだろうから
羨ましいだけで文句いってるんだろ？

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:03.73 ID:FWepVFF70

新聞を読むには目的がある　私は神奈川新聞を読む気がしない
大学には目的がある　アホ教授がいる某大学には頼まれても行きたくない

といってるようなものだ　バカは死んでもも治らないのか
きっとこ教授は原始的生活でもして洞穴なんかに住んでいるのでしょう

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:08.44 ID:YNKot61D0

>>1
言ってることは概ね正しい
9兆円も建設費かかるのに採算が取れるわけがない

哲学が～とか言わなきゃいいのに

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:12.74 ID:dHmtbhmqP

>>144
液体ヘリウム使ってるらしい。
この冷却システムのコストダウンが実は実用化にむけた最大の障壁だった。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:28.30 ID:Fa0Q5oGd0

>>148
山梨実験線の区間が地上だからそっから入れるんだろ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:29.89 ID:TSiOS0ij0

>>155
そういう旅をしたい人は新幹線使えばいいだろ
リニアはビジネス客がメインターゲットなんだから

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:33:31.02 ID:1V3M33RB0

>>101
逆に、アメリカのアムトラックみたいなのを、リニアは無理がある。

線路引くだけのコストとの違い、それに見合うだけの利用者数が少なすぎて、とんでもない事になるからさ、
とにかく長すぎる距離を、リニアの様な路線は作れないと思うよ。

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:34:19.08 ID:cNCgcEzQi

>>162
エアブレーキのことじゃね
我が東日本の新幹線では実証実験のみが行われたな

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:34:40.79 ID:oYNBjhBxO

それから500kmといっても当分はマックスで走れる距離は短いだろうな。衝撃波による騒音や地震に対する安全性の問題がある。
超伝導と列車というのを最初に組み合わせのに無理があると思うが、一度スタートするとやめられないからな(笑)
だって50年前にリニアって話が出てたんだぜ。JRは無理するなよ。赤字になっても税金は使えないからな。新しく線路を作ると間違いなく自然環境とぶつかる事も考慮しないとな。
しかし、旅客機よりは酸素を消費しない点は評価できるよな

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:35:19.42 ID:x7ne4lrEP

>>168
採算なんてJR東海が考えりゃいいことだろｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:35:29.00 ID:41kmNtS20

安全で速いのが最優先
外部侵入不可の全線トンネル化した方がいい

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:35:34.34 ID:YIak++Pk0

移動楽しむなら車でのんびり走るわ。

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:35:47.35 ID:bycN4FfX0

リニアができれば、東海道新幹線に貨物が走る余裕が生まれるかもね
この実現が一番我々の生活にプラスになるかもしれない

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:36:02.74 ID:w5SJn/1w0

哲学はあるだろう。
高速、大量、安価、安全。
新幹線のときからそうだけど、これほどハッキリした哲学はないよ。

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:36:19.61 ID:6ai17y6U0

景色見たけりゃ普通列車でどうぞ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:36:20.16 ID:UJK3CPRp0

通勤電車やバスやタクシーに夢を追うやつはいない
リニアも高速走行で距離と時間を短縮した乗り物にすぎない

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:36:24.64 ID:tfVGTxT30

>>168
東海道新幹線建設のときもそうやって絶対大赤字垂れ流しだから止めるべきだと反対するバカが多かったな

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:36:42.94 ID:CunKsXwQ0

>>155
サラリーマンに風景は不要。

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:01.23 ID:CTI6OKEF0

>>143
ルンバに相当する自動お掃除ロボって
もの自体はエネルギーとエレクトロニクスのT社がすでに製品開発していたんだよ

でも、とある取締役が「無人のときに発火とかトラブルがあったら誰が責任とるんだ？」と発言して
ボツになったそうだがな

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:08.98 ID:Fa0Q5oGd0

>>174
リニアが地下４０メートル以上の地下を走ることも頭にないバカがしたり顔で…

>それから500kmといっても当分はマックスで走れる距離は短いだろうな。衝撃波による騒音や地震に対する安全性の問題がある。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:35.18 ID:M2BGXMOB0

リニアが開通する頃、日本国は中華人民共和国・日本自治区と東海省になり
大陸から大量の移民が押し寄せるかも知れない。なのでリニアは必要かも。
最終的に東京から太平洋ベルト地帯を抜け、さらに福岡から海底トンネルを抜け、
釜山・ソウル・平壌経由して北京へと至るのかも知れない。
又、中国本土でもリニアの建設が盛んになり中東や欧州までリニアが建設されるかも知れない。

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:37:58.09 ID:O/IaF1oo0

最近はLCCや高速バスが頑張ってるし、あんまり悠長なことやって採算が取れないことにならなければよいが。

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:01.99 ID:nNmK64/i0

>>1
イプシロンロケット打ち上げ成功は他国からも注目されるくらい
凄い技術だったのに、宇宙のゴミと言い放った某老害と同じで
日本の最先端技術を批判して
足を引っ張って日本の国益を邪魔したいんだろう。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:06.96 ID:x7ne4lrEP

>>182
あの頃は国鉄だからまだそういうイチャモンにもそれなりの理があったが
今やこれは一民間企業の事業でしかないしな

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:13.35 ID:cNCgcEzQi

>>169
うそだろ
液体ヘリウムってくっそ高いじゃん
液体窒素の方が安価
超伝導まで温度を下げるにはヘリウムがいいんかねぇ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:20.88 ID:dHmtbhmqP

>>175
そうそう。
整備新幹線とか高速道路は国の金で作ってるが、
リニア新幹線は中間駅費用も含めて100%JR東海の金で作る。
この大前提を理解してない奴が多すぎる。

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:29.13 ID:CZSRM6XD0

目的は移動の先にあるてのがこちらの理想でして

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:38:51.90 ID:GYVaHKvf0

>>1の言い分もわかる気がするが・・・

シナチョンの日本への嫉妬にも似てる

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:01.90 ID:3U9XB+go0

要約

ウリが先に開発するﾆﾀﾞ< #｀Д´>

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:02.76 ID:BLqCBvxZ0

速さ求めないのならリニアいらねーんだよ

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:29.71 ID:oYNBjhBxO

最近の若者はリニアが新技術だみたいな誤った認識があるが、もう50年も前からリニアリニアって騒いでたんだぜ。
で、新幹線や高速や旅客機が優先されてたから、話は凍結されていた。だから我々当時を知るものから言うと、リニアって群馬県の八ッ場ダムと同じ認識になるんだよ(笑)
緊急性が感じられない。JRには無理をしないでのんびりやってもらいたいよ。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:30.92 ID:YNKot61D0

>>182
高速鉄道がなかった時代と高速鉄道網が整った現在を比べてもしかたないべさ
>>175
しわ寄せは利用者にくるんだぜ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:34.93 ID:aRu79r5g0

>>1
安心しろ。地下４０ｍだと地上からホームに降りるまで１５分くらいかかるらしいぞｗｗｗ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:46.05 ID:jczlazcO0

>>176
地上区間はコンクリートのドームで覆う予定だからな
実現すれば台風や大雪でも影響を受けない画期的な都市間交通機関になる
飛行機や新幹線が欠航になる荒天でもリニアだけは動いてるなんてビジネス客にはぴったりだな

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:39:54.97 ID:bfvnBelx0

>>191
採算取れずに潰れたら国に泣きつくだろうがな

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:08.56 ID:4wT1YdEyO

ワクワクする夢がないのかな。
スポーツカーとかってそんなもんだろうに。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:08.87 ID:y9Xey9za0

交通機関に哲学感だって？
脳ミソが腐ってるのか

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:19.05 ID:tfVGTxT30

>>187
頑張りすぎてLCCは燃料不足で緊急着陸とかやってるしリニア開業まで燃料費はどんどん高騰していくし
安全性無視でたった一人の運転手で長距離連続運転させてた高速バスも法規制で交代要員必須とか
距離や時間の制限もでてきてコスト増になっている
それほど問題にならないよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:31.94 ID:PVKsREdr0

自分が死んだ後の日本は
自分が生きてる時代の日本より悪くなるはずと決めつけている老人ばっかし

金持ってるのがそういう老人だから国内投資が進まない

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:49.45 ID:+XM7qx0v0

>>189
固定資産税の減免とか一切ない？

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:52.11 ID:x7ne4lrEP

要するにシナチョンと日本の技術力、インフラにどんどん格差が開いていくのが
どうにも気に入らなくて「日本は足踏みしろ！止まれ！」と念波を送ってるのが
国内左翼メディアやこの手のブサヨ論客なんだよな

そんなに日本の発展が妬ましくてシナチョンが大事なら
テメエの本国のスラムで暮らせばいいのに

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:40:56.77 ID:nNmK64/i0

日本のリニアは中国が欲しがってた技術。過去に新幹線を売って技術盗まれたけどもうそんなバカなことしないでほしいな

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:41:23.44 ID:wErgKcml0

>>162
地上から浮上していようが大地震きたら車両を停止せざるを得ないだろ
その前に急減速のはなし

>>159
「稼働ありき」で安全基準をつくればなんでも安全になるんだよ
事故があったら「想定外だった」と嘘をつく

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:41:59.21 ID:D9mtd7zy0

料金は新幹線の四倍もしないし落ちないし騒音もジェットほど出ない
なんでコンコルドを引き合いに出すのか分からん

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:06.63 ID:dHmtbhmqP

>>190
気化したヘリウムを回収・再冷却して使う
これは宮崎実験線時代はできなかった技術。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:19.48 ID:mK2P8+Hh0

>>39
「国内線の飛行機」が減るのはいいことだね。
墜落事故の確立も減るし、
なにより「騒音」が減るのはメリット。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:19.26 ID:O2wBmUef0

本当に採算取れるのか？と疑問をもつのは当然なんだけど

それなら新幹線の利用者数の推移とか数字出せばいいのに

哲学とか文学的表現を持ち出すからわけのわからないことになる

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:19.87 ID:bycN4FfX0

>>183
そう、仕事で使う人だけのものだねリニアは
旅で使うもんじゃない、新幹線ですらね
かといって普通電車で移動じゃ旅気分ぶち壊しだしね

旅と鉄道の相性がいつの間に悪くなったね
自家用車かバスしか選択できない

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:35.97 ID:WhUbEMal0

地上なら何かあっても脱出できそうだが
地下なら死ぬ確率が数十倍になるだろうな

リニアしか選択肢がなければ乗るが
のぞみでも問題ないなら乗ることはないわ

景色も見えないとか論外

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:38.15 ID:xUpaWATJ0

速さは現実。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:47.53 ID:hlMfXza5i

と言いつつ、ちゃっかりお得得意様。
新幹線の時も、その前の特急の時も、
蒸気機関車の時も、よくある論評。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:42:54.40 ID:oYNBjhBxO

よくリニアはJR東海の金で作るから国民が騒ぐのはおかしいみたいな議論をする人がいるが、間違っている。そんな金があるなら、優遇されてる税制をやめたり、国が関与している整備新幹線などのほうに金を回せといいたい。税金や日本列島の土地は無限にあるわけではない。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:14.49 ID:EqVjqGD10

>>207
新幹線技術の供与に断固反対し続けて結局自社技術出さなかったのがJR東海だし。
盗まれるために出すのかとまで明言してさ。

んで前向きだったJR東のはやての技術が供与されてさっくりコピーされた。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:29.08 ID:woQka60j0

>>198
スカイツリーのエレベーターは地上350ｍまで50秒
横浜ランドマークタワーも地上273ｍまで40秒

通天閣でさえ地上99ｍまで1分8秒

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:29.27 ID:x7ne4lrEP

>>197
少なくとも批判してるお前は利用者じゃねえだろｗ
それともまさか利用者になる気があるのか？批判しておいて？ｗ

>>205
減免措置など条件が合えばそこらの中小企業だって受けてるわ
それにもクレームつけるのかお前は

>>211
東京－大阪で世界最大の航空機事故を起こしてるしな

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:43.50 ID:+XM7qx0v0

>>199
震度4で緊急停止

大深度地下に何時間も閉じ込められる。

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:45.34 ID:S3A+0DIT0

>>72
リニアは従来新幹線の3倍電気を喰うが、
新幹線のエネルギー消費量は飛行機の1/6だったとうろ覚え。
つまり、飛行機の半分で済むって事だな。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:43:56.81 ID:oa8iE72m0

リニアは禅問答になる。これ豆な

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:21.92 ID:F7CD4CCr0

＞橋山さん、リニアに乗ってみたいですか？　
　「移動には目的がある。私には名古屋に急いで行く用事もない」。
　　奇人どころか、胸にすとんと落ちる答えが返ってきた。

→この爺ぃ、結局、自分が用事がないから、ああだ、こうだ言ってるだけだろ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:26.06 ID:8ObT+whLP

>>214
そう思う奴はのぞみでも高速バスでも好きなのに乗ればいい

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:42.36 ID:k3l9pqfy0

新幹線の大半がリニアに来るだろうな
東海道がスカスカになるのが見たい、いままでエラそうだった
熱海とか悲惨だな、浜松、沼津、三島もゴーストタウンだな

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:44:51.93 ID:UQM2EBSh0

>>209
コンコルドとは、コンセプトが違いすぎるもんなぁ。
コンコルドは、量とコストを犠牲にして、速さだけを求めた結果だけど
リニアは、速さと量とコストを求めてるからなぁ。

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:15.77 ID:mK2P8+Hh0

>>213
俺は「青春１８‥」で充分だが

昔のＬ特急（食堂車＋おみやげ）みたいな
わくわく感が欲しいというのも解る。

中距離移動して、高原にピクニックするだけで
楽しかったあの時代はもう帰ってこねーなぁ・・・

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:35.78 ID:hlMfXza5i

この方は間違いなく乗れない。かな？
ギリギリか。
半分嫉妬かも。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:42.86 ID:RHiykyUn0

>>94
新幹線より地震には強いよ
あなたの言うとおりスピードアップの分、軌道上の異物は危険性が
上がってしまうからトンネル＆ドームシールドを採用するわけで。
旅情はないけど最強の移動手段になる。
加えて海沿いを通る東海道新幹線のバックアップで保険になる。
リニアを否定するなら飛行機の方がよっぽどクレイジーだから！

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:47.58 ID:nNmK64/i0

>>206
日本国内に住み着いている
反日勢力が一番日本にとって
良くない存在なんだよね。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:54.72 ID:bycN4FfX0

>>214
いくら仕事でも外が見えないのはつらいよな
今の新幹線ですらトンネルの多さはイヤになる

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:57.04 ID:WhUbEMal0

>>225

あんな危険なものに乗る神経がわからんわ

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:45:58.63 ID:x7ne4lrEP

>>224
そんなこと言ってて
開通すりゃ厚顔無恥にも「話題のリニアに乗ってみた」とか
コラム記事を書いたりするんだよ。こういう爺がｗ

哲学がないのはテメエだっつーのｗｗｗ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:02.36 ID:UJK3CPRp0

リニアの技術を海外で使って地上で走らせたら騒音と風や雨で上手く運行が出来ないだろうな

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:33.81 ID:tfVGTxT30

>>217
整備新幹線に金を回す?
JR東海そんな関係なくね?

>>208
10cm浮いているからそんなとんでもない瞬間停止は必要ないしシートベルト着用させる余裕もあるだろ
その理論でいえば全席指定のリニアより自由席で大量に詰め込んで立ち客の多い新幹線200kmのほうが
遥かに安全性で問題あるだろ
アホですか?

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:45.23 ID:SuYPnv0N0

ついこの前、カナロコで放射脳が東京オリンピックにもケチつけてなかったっけ？

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:50.65 ID:6WNeTroB0

悲観論者のジジイと、糞チョンの妬みで記事を書く馬鹿の妄言だな

こういう奴らが国や企業の足を引っ張り
新技術への乗り遅れの原因を作るんだよ

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:46:57.42 ID:DEGuaNWF0

つーかさ、そんなに速く行きたいの？
うちの田舎じゃ、電車は一時間におっぽんなんだぜ。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:17.72 ID:+DTwSJdY0

>>160
まさにセンセはビジネスのこと言ってんだろ？
速いから儲かるなんて夢をみてるなよ、てこと

物珍しさに最初は利用者が増えるだろうが、
リニアが開通したから旅行したくなった！という新たな需要の掘り起しには力が弱い。
速さを求めるビジネス客は乗るだろうが、東海道新幹線の収入源が減るだけだよ。
リニアのインフラに使っただけの金額を、儲けることはできないだろ…

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:21.46 ID:+XM7qx0v0

>>230
そのトンネルに鳥が入り込んだら全線ストップ

大深度地下に何時間も閉じ込められる。

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:24.05 ID:iPMq1Wj30

３２年後
大阪の人間でこのスレ書き込んで人間は
ほぼ無関係かw
俺８０歳だぜw

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:25.29 ID:BoAeMc4J0

>>224
そんな回答で胸にすとんと落ちると感じる記者も同類なんだろうねえ
俺には奇人どころかただの老害としか思えんが

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:34.61 ID:1V3M33RB0

>>201
だって、棺桶に片足突っ込んだ、ボケ老人らしいじゃん。

夢なんてないだろうと思うよ、
自分も死ぬ間際の老人になったら、世界一速い列車を体感してみたいとか
宇宙に行ってみたいとか、そんなことすら思わなくなるんだろうなという気はする。

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:36.21 ID:YNKot61D0

>>220
JRが大幅な赤字を抱えることになったら在来線の利用者にしわ寄せが来るってことが言いたかったのさ
財政健全化のためにサービスの低下、赤字路線の廃線、料金値上げとかがありえなくはないだろ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:47:55.06 ID:aRu79r5g0

>>219
エレベーターは緊急時や災害時に移動する人数が限られてしまい、混雑して
死傷者が出かねないのでエスカレーター基本だろ。ジジババ専用エスカレーターはもっと遅い

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:06.59 ID:bD+oyRhr0

先進国の開発はすでにほとんど終わっている

これからは途上国の開発をどうするか
金がないからコストパフォーマンスのよいものが使われるのだから
いかに新しい技術ではなく、いまの先進国のインフラを
いかにやすく提供できるかが勝負

リニアなどほしい国などない

そんなものよりＬＣＣで十分

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:47.22 ID:MATOMlWP0

新幹線が老朽化で減便されたり、災害で長期不通になってもいいのかね？
リニア反対してる奴ってそういう視点無いよね

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:48.49 ID:kzjAspF40

ばかでしょ？
遅い電車なんて幾らでもあるじゃん。
新聞ってよ、いつから愚痴の掃き溜めになったんだよ。
記事書いたやつは死んだほうがいいと思うわ。

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:52.31 ID:dHmtbhmqP

>>213
これは同意。
新幹線も在来線も、旅に求められてる要素をことごとく切り捨てていったからね。
SLとか食堂車とか寝台列車とか…
移動手段としては不要、と言われればそれまでだが。

最近、移動手段ではなく、旅の一部としての鉄道がやっと見直されてきたように思う。
JR九州の観光特急とかね。
あれはあれでなんかわざとらしくて好きになれないんだがw

そういや、ビジネス客主体の新幹線はリニア開業後観光客主体になると想定されることから、
新幹線に食堂車を復活させる検討をしているとかいう話があったな。
（あくまで飛ばしの日経の記事だが）

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:54.44 ID:DdMaxLdX0

しかしまぁJR東海も大変だな

老朽化してきてる新幹線のバックアップが必要だからって自腹切って計画前倒ししたら
サヨからはリニアなんか要らん！って叩かれるわ
経団連からはオリンピックまでに作れ！とか勝手な要求付けられるわ
長野や京都にゃ勝手な事言われるわ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:55.62 ID:l2pAbjfk0

じゃあ各駅停車の鈍行で行けばいいだろ

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:48:56.86 ID:WhUbEMal0

エスカレータの右歩きと似てるかもな
急ぎたい奴だけが自分の都合で大声で道開けろやｺﾞﾙｧで使ってるが
終日の実体としては朝と夕方の本の一部の奴らで
多くの時間は右側ががら空きで大きな無駄となって問題になってる。

今のままでは一部の人のための乗り物になりかねないねリニア

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:02.02 ID:qDtiv11D0

こういうタイプは100年前にいたら機関車に反対し
50年前なら新幹線に反対するタイプ

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:12.33 ID:bycN4FfX0

>>228
さすがに「旅に行く」といって横長シートじゃねぇ・・・
ボックスシートならあり

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:14.23 ID:Q5mvaPVr0

>>219
問題は通天閣エレベータの待ち時間なんだが・・

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:30.70 ID:bkgugMGf0

まあ新幹線はアメリカやフランスの鉄道技術を丸パクリしたから上手くいったけど
リニアはパクるものがないから失敗して大惨事を起こすだろうなあ。
リニアが事故を起こしたら飛行機事故より凄惨なことにあると思う。時速500キロで
直接頑丈な構造物に激突したら車体も人間もバラバラになりそうだ。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:31.07 ID:/FLBNWi80

>>213
ま、観光にも色々スタイルがあるから。
移動も観光の一部として楽しむ人、移動時間を極力短くして
現地での時間を多く取る人。
移動に楽しみを見出す人、長時間の移動は苦痛になる人。
ニーズは多種多様だよ。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:49:49.89 ID:CunKsXwQ0

>>208
あのな、リニアは天才と呼ばれるような理系技術者達が何十年も開発してるんだよ。
彼らはお前より遥かに優れた頭脳を持ってるの。
素人が心配する程度のことは全て対策済。
対策出来てなければ、国から実用化の許可も降りない。
よって心配無用。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:13.01 ID:+XM7qx0v0

>>254
コンコルドに反対して正解だったね(^_^)

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:27.29 ID:NO3csVI40

哲学がどうとか、それはどうでもいいが
問題なのは赤石山脈貫通トンネルだと思うんだけどね
めっちゃくちゃ金かかりそう
工事も危険そうだし

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:29.38 ID:Na754+BQ0

諏訪

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:50:57.30 ID:nNmK64/i0

>>232
観光気分の人は景色が楽しめる乗り物で仕事や用事で早く現場に到着したいひとはリニアという感じで選択肢があるのは嬉しいことだよ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:07.23 ID:sxMrTQB60

なんで３スレ目？
釣られすぎだろｗ

そもそも、リニアも諸外国に売るのだから、
まずは日本で実績上げないとダメじゃん。

どうせ釣り記事だからまともに反論するのもバカバカしいけど。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:08.15 ID:jczlazcO0

>>212
政策評価、公共計画の専門家のはずなのに全くコンセプトの違うコンコルドを持ちだしたり
挙句「哲学」なんて言葉使ってるのは真面目に資料とか検証したらケチのつけようがなかったからだろ。察してやろうぜ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:20.11 ID:MXWiPAHZ0

移動手段としてのリニアだからそれでいいんでしょ
理想は移動時間ゼロ、価格は限りなくゼロ、そして安全であればいいっていう

旅行に関しては人それぞれじゃんね
速く移動して移動先での旅を満喫したい人もいれば、
移動も含めた旅行を楽しみたい人もいる
後者は既存の鉄道や交通機関で実現できるのだから、
前者の利便性が広がったと考えればいいだけ

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:21.27 ID:m81sPMmr0

>>82
建設費の高騰や難航工事で最終的には2万円近くになると思うよ。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:21.82 ID:bD+oyRhr0

安全で時間通り運行できる日本の鉄道システムをいかに安く提供するかのほうが重要

リニアとかたぶんほとんどすぐにのらなくなるぞ

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:22.76 ID:k3l9pqfy0

40分で旅を味わうとか無いだろう、移動で満員も40分ならガマンできる

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:26.21 ID:pZBmU+Ms0

ほんとに新聞記事というのは「僕は馬鹿です」という主旨しかみえない。
面倒だから1面にでっかく「我々はバカです」と書いとけ。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:31.48 ID:Fa0Q5oGd0

>>261
昔と違って大型シールドマシンで半自動かつ無人で
掘り抜けるだろうよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:31.64 ID:dHmtbhmqP

>>217
JR東海エリアに整備新幹線計画はひとつもない。
きちんと莫大な法人税や固定資産税を収めている一民間企業に対し
金持ってるんだからとにかくもっと税金よこせと言ってるに等しい。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:33.21 ID:Hg2ss9hU0

まあ評論家は楽な商売だな、軸を少しずらして駄文を書けば金になる
そもそもリニアと新幹線を同じ土俵で考えるのが無理
鉄道会社が提案する新しい移動手段だよ
浮いて走る、滑空するんだから
それが同じならトヨタが市販ジェットエンジンのドラッグレーサーを一般公道向けに販売するのと同じ論調になる

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:38.38 ID:xeqCVBTs0

コンコルドみたいに料金4倍なら失敗するだろなｗ
まぁのぞみと700円しか変らないんじゃ俺はリニア使うが。
のぞみ乗ってても車窓から景色眺めてる人間なんて少数派だろう。

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:51:57.91 ID:9mV3NfYr0

着いた先の移動に時間がかかるのだから、拠点間の移動だけでも早い方がいい。
繋がりをバラバラにしようとする思想は邪魔。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:04.26 ID:bkgugMGf0

>>259
>あのな、リニアは天才と呼ばれるような理系技術者達が何十年も開発してるんだよ。
そして事故が起きたら「想定外、想定外」って責任逃れするんだよなｗ
よ～～く分るよｗｗｗ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:07.82 ID:aRu79r5g0

なぜか地下を抜けたリニアの最果て駅は釜山駅だった・・・というオチはねぇよな？

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:12.08 ID:t++3Wg0O0

>>251
建設費は全額jr東海が負担、公費補助は一円も使わないのにな

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:12.83 ID:RHiykyUn0

>>241
ダチョウが入り込んだらダメかもねｗ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:16.79 ID:9IgDCeA+0

世界最速地下鉄で売り込めば良いだろ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:28.09 ID:+XM7qx0v0

>>269
故障や地震で徐行することも考えろよ

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:34.82 ID:dvnfkJcB0

32年後・・・
俺55歳かよ

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:52:41.47 ID:1V3M33RB0

>>244
要は、こんなボケ老人の、感想文なんかを新聞に載せるのが問題なんだと思うんだよね。

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:15.70 ID:Mpg9Cm7l0

新幹線が出来た頃、乗ってる時間短いのに、なんで料金高いんだと言った人が居たとか。
要はこの人はそれと同じだな。

新幹線からの景色なんて、暇つぶしでしかないよ。テレビやネットがあればそっち見る。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:38.15 ID:tfVGTxT30

>>256
通天閣くらいの高さなら階段でもいいのにねw

でも待ち時間でいえばエッフェル塔の2Fから3Fのエレベーター(リフト)は1時間以上並んで待った
冬の吹きさらしの2F展望台でエレベーター待ち1時間はなかなか強烈
しかもトイレがないので行きたくなったら1Fに降りて有料トイレに行くしかなく並び直しw

なお休暇シーズンはもっと混んでいる模様w

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:39.75 ID:KM5AegHJ0

前スレ
>>493,494,567
そっかー手塚治虫の世界はまだまだ漫画の中なんだね

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:41.41 ID:BoAeMc4J0

>>250
まあ旅行の手段として鉄道に何を求めるかってのも人によって違うからね
途中の景色なんかどうでもいいからとにかく早く目的地について目的地で観光したいって人だっているだろうし
そういう旅の一部としての鉄道を求める人たちが一定数以上いるようならそのJR九州の観光特急のように
ビジネスにしようと考える鉄道会社も出てくるだろうね

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:46.73 ID:x7ne4lrEP

>>245
それが嫌なら利用しない自由があるだろ別にｗ
それともお前はJR東海の株主かｗ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:51.60 ID:UJK3CPRp0

これが完成したら在来の新幹線に代替できる低速リニアを作ればいいだろ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:56.31 ID:QXSMft6+0

移動はより速くが命題だよな。ビジネスに基づく実利主義だ。
リニアは事故ったら全員死亡、は飛行機と変わらん。欠点じゃない。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:53:57.95 ID:eteVdixb0

もういいから死んじまえモウロクジジイ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:00.78 ID:d0KQ8j280

新幹線のトンネルが嫌なのは景色が見えないからじゃない。
ネットが切れるからだ。
コンセントなんかより接続環境なんとかしろ。

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:18.42 ID:JmOF2l5i0

東京ー大阪一時間で結ぶだから時速５００キロなんだろ
ホントは何キロまで出るのかハッキリしろ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:19.44 ID:FQu+EFT10

名古屋までの建設の後に大阪は20年のタイムラグ・・・
大阪は完全に終わるなw
つか、絶対大阪までやる気ねーだろwwww

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:33.32 ID:dHmtbhmqP

>>245
見逃されがちだが、
JR東海はローカル在来線も含めた新車導入ペースがJR6社で最も早い。
国鉄時代に比べて本数も増えて格段に利便性が向上してる。
東海道線も中央線も関西線も…
（こんなこと書くと18きっぷヲタから批判来そうだがw）

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:50.50 ID:uf27/OcP0

真っ昼間からこのスレ書きこむ皆さんは完成時には乗れる身分とお思いですか？
東京から名古屋間なんて早く往復しても仕方がないのでは！
今の新幹線の時間が程良いとは思いませんか？
この爺さんが言っているように事業に失敗すればJR東海は当り前のように新幹線の料金を上げるよ
誰から貰った東海道新幹線と考えているのやら.........
当り前のように虎の子新幹線が稼いでくれるのを自分達の経営の成功と言わんばかりのドヤ顔リニア建設の上から目線！
東大出身達の自分利益エゴ経営が破綻したら誰が責任取るんでしょうか？国交省の後輩達が何とかしますか？
東海道新幹線は東京から大阪間を建設したからこそ虎の子になったのを名古屋で止めるリニア計画を進めるか？
JR東海は名古屋人気質の外部を入れず地域エゴまる出しのロ－カル経営者達の巣窟だね！
小さくて細長い日本列島に俺には今の新幹線で十分だと思うがな。
横長部分を急ぐ時は国交省が天下りのために作った各地の空港が遊んでいるのでこれにLCCを育成し運航さす方が遥かに投資負担が少ないんでは！

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:53.22 ID:+a0oIxQs0

>>257
釣りだと思うけど、一応マジレス。
新幹線は、従来（君の言う米仏）の鉄道とは、まったく逆のコンセプトだから。
従来の「高速鉄道は、重い機関車で、レールにしっかりくっつけないといけない」を否定して
「軽い車両で、動力を分散させる」ってコンセプトで作ったのが、新幹線だから。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:54:58.61 ID:kzjAspF40

複数の選択肢で旅をしろ。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:55:21.59 ID:bVc4gjFc0

神奈川は朝鮮人しかいない

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:55:24.42 ID:8ObT+whLP

乗らないって言ってる奴が何でわざわざケチを付けるんだろうｗ

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:55:27.34 ID:6WNeTroB0

ただ、利用者の選択肢が増えるだけなのに？

別に利用するのを強制されているわけでもないし
乗らない自由もあるのに？

何で反対してんの？

反対する理由が全く無いんだが？

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:56:08.76 ID:x7ne4lrEP

>>257
＞まあ新幹線はアメリカやフランスの鉄道技術を丸パクリしたから上手くいったけど

デマ言うな。日本の鉄道技術のお手本はイギリスだ
つかそもそもアメリカにそんな高度な鉄道技術があるかｗ
加えてリニアもドイツのものとは技術が違う

ｲﾁｬﾓﾝつけるのもいいかげんにしろアホチョン

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:56:25.97 ID:+XM7qx0v0

>>297
メリットもあればデメリットもある話じゃんw

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:56:29.19 ID:XMPqN8VQ0

>>271
山間部でシールド工法はあまり聞かない

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:56:52.15 ID:LZsV+lpP0

進歩ってのはいきなりするものじゃないんだよ
つまらない何の価値もなさそうな一歩一歩があってこそなんだよ
そりゃいまの段階ならいくらでも揚げ足取れるわな
だからってそれを声高に訴えていいものではなかろう
なんでも先人が挑戦し続けた結果でいまがあること忘れんなカス

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:57:02.00 ID:VAViMrfX0

速さに対するニーズは間違いなくあるんじゃないの？
ビジネスマンはもちろんだけど、旅行客にしたって移動時間が短縮されれば
それだけ旅行先で長い時間観光できるわけだし
のんびり移動の旅が好きな人はリニアはおろか新幹線も使わんでしょ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:57:12.55 ID:JxrmAPqV0

俺は風俗で早すぎって言われる

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:57:34.12 ID:TSiOS0ij0

>>281
滅多にないイレギュラーケースあげてなにがいいたいの？
故障を見越して旅を味わおうとするバカが世の中にはいるの？

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:57:51.23 ID:nNmK64/i0

景色楽しみたい人は
他に交通手段あるのに
なんでリニアにケチつけたいの？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:57:53.10 ID:XNhgvoKOO

馬鹿ほど速いものに憧れるしなｗｗｗｗｗｗｗ
倭猿やネトウヨは速いのが大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:58:30.60 ID:x7ne4lrEP

>>301
うわあ！ウリの本国と日本の技術力とインフラにまた差が開いてしまうニダ！
許せないニダ！妬ましいニダ！みんなで否定するようになればいいニダアアア！
というやつが喚いてる

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:02.57 ID:dRoJnYZ+0

賤しき新聞屋には夢がないなぁ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:13.87 ID:+XM7qx0v0

>>305
コンコルドのこと？

>>308
沿線全域で震度4が滅多にないなあ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:18.69 ID:jJxUTwpB0

>>294
まあ新幹線で１時間くらいでいけるけどなｗ
長年、名古屋を下にみてきたツケだと思うよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:42.72 ID:QYTk8TbQ0

運賃がいくらになるかわからんと何とも言えん。
リニア無理だ派の意見で多いのもそれだった。
採算取るにはかなり高額にならざるを得ないだろ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:49.08 ID:dHmtbhmqP

>>294
東京～名古屋間の建設費用を回収するのにある程度期間がいるらしい。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 11:59:59.61 ID:MXWiPAHZ0

リニアが大都市間のバイパスになるから、新幹線は既存の在来線みたいな運用になるんだろうな
おそらく

リニア→品川～名古屋
のぞみ→東京～名古屋　名古屋～大阪　駅間折り返し
ひかり→東京～横浜～三島～静岡　静岡～浜松～名古屋　名古屋～京都～大阪　駅間折り返し
こだま→ひかり区間内各駅停車

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:06.48 ID:nNmK64/i0

>>310
あなたのレス読んで
反日国の人が日本の技術に
嫉妬してるんだと確信した。

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:14.17 ID:bwmXaxsd0

全席事前予約制だから物見で出発ターミナルに来る人は限定されると思われ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:29.48 ID:504AC7oL0

>>293
速度出すだけなら山梨実験線で581km/hを記録してるが、
実験線は距離が短いし、車両も実験用の特別編成だから、
営業車両でどこまで出せるかは興味あるな

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:43.83 ID:JY32bqCC0

>>303
メリット、デメリットと言うより、従来の常識は
軽い車両で高速は出せない。
だったんだ。
それと、新幹線の画期的なもう一つの特徴は、高速輸送と大量輸送を
両立させた点にある。
これは、新幹線前の常識では、不可能とされていた。

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:45.33 ID:dHmtbhmqP

>>315
リニア料金１万１５００円　品川―名古屋、ＪＲ東海検討
http://www.asahi.com/business/update/0919/NGY201309180048.html

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:49.61 ID:6WNeTroB0

>>311

うん、知ってる！

それを知ってて、そいつらを馬鹿にするために書いてるだけだから！

>310見たいな糞チョンが湧いてきてるでしょ？

分りやすいよね

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:54.72 ID:GKhT9B6y0

人それぞれの置かれた時と状況によつて異なるというモツトモ初歩的なことも判断できないで
暇に任せて低能レベルの記事。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:00:57.65 ID:x7ne4lrEP

>>310
>>311

ほらねｗｗｗ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:09.55 ID:ePvQWkz30

１８切符で東海道線という選択肢もありますよ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:10.76 ID:aRu79r5g0

新幹線のすれ違いにしても衝撃波はそれなりに来るし、
トンネル内に僅かに落ちたコンクリの破片でも吹っ飛びかねないからなぁ・・・どう解決するんだろ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:21.05 ID:MlPhLz6V0

すいません。
これマグレブと言う新しい電車なんです。
フランスのTGVみたいに速さだけじゃないんです。

車輪のない電車に夢見れませんか？
神奈川はどんな夢見ているのかな？

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:22.77 ID:uf27/OcP0

いいじゃない
大阪までは遅れても
東京に頼らず大阪民国造りなはれ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:01:51.41 ID:+XM7qx0v0

>>319
乗車手続きは飛行機並のめんどうが要るんだね。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:19.71 ID:2E1VuOFm0

早いのは結構
問題は移動の短時間化の料金に見合った需要がどこまであるんだろ？
自腹でなら勝手にやってくれとしか言わんけど

絶対に政府に泣きつくんじゃねえぞ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:20.09 ID:3ulp6i6IP

磁石の力って凄いな

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:23.08 ID:XMPqN8VQ0

工事してる14年間も車両が改良されてるとすれば東京～名古屋間は40分切ったりするのかな？

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:26.46 ID:1V3M33RB0

>>302
ついでに言うと、フランスの高速鉄道も、
日本の新幹線の車輪とか、全く新しいコンセプトの上で出来上がったというふうに言ってるよ。

たしか、ディスカバーリーチャンネルかなんかでみた気がする。
要するに日本の新幹線が高速鉄道の大元で、今の世界中の高速鉄道が、そのまね。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:35.14 ID:CunKsXwQ0

新幹線の乗客の大半は、
寝てる/ネット/読書/食事/音楽/のどれかだよ。
紫外線よけで窓もしまってるし。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:02:43.73 ID:XA4H3F560

>>301
> ２時間のインタビューを終えると、席を立ちながら笑った。
> 「私のようなことを言う人もいないでしょう。もう７３歳。年を取ったからでしょうか。
> 賛成の人からすれば、私は奇人だ」
> あえて聞いてみたくなった。
> 橋山さん、リニアに乗ってみたいですか？　
> 「新しい技術にはアクシデントがつきもの。危なくて乗ってられない」。
> そもそも、と続けて「移動には目的がある。私には名古屋に急いで行く用事もない」。
> 奇人どころか、胸にすとんと落ちる答えが返ってきた。
本文は最後こうくくられている。
この爺さんはつまり、「事故が怖い」「名古屋に行く用事が無い」からリニアは
必要ないという、極めて私的な理由で反対しているのだ。

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:02.29 ID:XNhgvoKOO

>>318
ジャップ猿英名【jap monkey】
霊長目ショウジョウ科。日本の固有種。
北海道から沖縄にかけて広く分布。
集団主義で群れをなし排外的な性格を持つ。群れに同調しない者に対して陰湿なイジメを繰り返すことは特筆に値する。
また普段は温厚で礼儀正しい素振りをしているが、根底には劣等感があるので他者の欠点を見つけては叩く習性があり、注意が必要。
近年は排外主義が顕著に見られ「ネトウヨ」と呼ばれる過激集団も目撃されている。

陰湿な日本人め

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:03.65 ID:YNKot61D0

>>288
利用しない自由ｗ
何言い出しちゃってんの
リニア以外のJRの路線に影響あるかもよって言ってるの、わかる？

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:25.33 ID:cNCgcEzQi

>>335
普通に外眺めて飯食ってるんだが

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:31.66 ID:bkgugMGf0

>>297
>「軽い車両で、動力を分散させる」ってコンセプトで作ったのが、新幹線だから。
ものは言いようだなｗ大きな出力の電動機が開発出来なかっただけだけどなｗ
分散なんかしなくて済むならしない方がコストは当然安い。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:40.29 ID:vuWFb3/H0

>>331
料金は高くはないよ。
建設工事は高価だけど、用地費が安価だからね。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:50.17 ID:CzWb/Pqv0

甲府では新しい駅弁を売ろうと
おかず盛りだくさんの大きな弁当の開発を続けているが
　
終点品川まで１５分間で
「どうやって食べきれるか」を考え直すほうがいい

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:03:57.13 ID:FjU4NEPW0

>>1
ビジネス超特急だ、早ければいい、夢もちぼうもあるかいな
ｗｗ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:04:14.86 ID:nNmK64/i0

>>337
だから何？
あなたはどこの国の人なの？

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:04:47.45 ID:cDx53q+b0

千葉を通らないから怒ってるの？

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:08.15 ID:+VO9pi3U0

>>302
アメリカの鉄道って、遅い・重い・長い、貨物の印象？ｗ
従業員の質は中の下、酒が残ってても乗務するｗそんな感じ。。
でも、ボードゲームのモノポリーから見るに、結構給料良かったりするのかな？

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:09.94 ID:+XM7qx0v0

>>341
なんぼ地下でも自治体に固定資産税払わなきゃならないだろ？

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:18.94 ID:z4a0sVXVO

速さを求めると其より重大な安全性･信頼性がおぶさってくる
それら全て得ようとすると莫大な時間と人の力が必要になるから
色々な分野の技術者の能力が向上して日本を引っ張ってきたのに
自分が乗ってる車なんか鉄の箱にゴムの輪っかが付いてる位しか思ってないのかね

(夢)
夢は追っかけるとどんどん逃げてっちゃう
夢がなくなったら僕は生きる屍だね
本田宗一郎

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:20.89 ID:k3l9pqfy0

山手線くらい増えたら、相当便利になるな
スイカで名古屋往復、忘れ物を取りに名古屋に一時帰宅

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:29.54 ID:6uyCbfY+0

この世の理はすなわち速さだと思いませんか
物事を速くなしとげればそのぶん時間が有効に使えます
（以下略）

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:38.67 ID:dHmtbhmqP

>>321
そうそう。
当時、長距離特急列車は機関車＋客車の編成が当たり前で、
電車で長距離高速運転なんて無理だろwて言われてたんだよね。
その常識を覆したのが151系こだま。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:41.36 ID:1V3M33RB0

>>340
レール上を、高速で列車が移動するには、特別な車輪が必要だった、

それを生み出したのが新幹線、それがなければ列車の高速化はなかったんだよ。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:42.59 ID:7/1Pdb1uO

一回乗ってみたいな～

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:43.67 ID:bkgugMGf0

>>302
信号システムはアメリカの鉄道信号会社の技術を導入。交流25000Vで走らせる発想とそのシステムは
フランスを参考に。他に何か質問あるかｗｗｗｗ

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:05:48.39 ID:tONxEN6S0

>>330
お前飛行機乗ったことないだろw

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:06:04.32 ID:uqV0xmyrO

新幹線走った時も同じこと言ってたのかなこのじいさん

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:06:19.51 ID:3ulp6i6IP

ルートの８割がトンネルだから土地代とかほとんどいらないんじゃね

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:06:37.96 ID:cNCgcEzQi

>>210
ほう、面白いな
気体を回収して、極低温の液体にするにはどうすればいいんだ
圧縮して液体になれば、自然と極低温になるのか？

>>346
は？マイルトレインいいだろ
ロマンがある
俺は運転ではないが、ああいうのは好きだ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:06.15 ID:bwmXaxsd0

>>330
飛行機も予約した搭乗券もらうだけならすぐだけど

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:06.99 ID:aRu79r5g0

片道500km/hだと、すれ違いでマッハ1近くあるだろ。
飛行機だと毎日ニアミスだぞｗｗｗ衝撃波どうすんだよｗｗｗ

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:10.97 ID:utkG+5liO

リニアは成田空港～東京～羽田でよかった
名古屋大阪なんかいらない

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:12.13 ID:SOpU8Jv60

>>340
いや、元々動力を分散小型化するってのが、基本コンセプトなんだが。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:39.31 ID:+XM7qx0v0

>>357
トンネルの固定資産税は高いぞw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:47.15 ID:rv2l1QaU0

どうせ手抜き工事だらけのトンネルで落下物で全員死亡だろう。
バカバカしい。
まともに工事するといくらかかるかわかりゃしない。
運賃は飛行機の2倍とかの糞になりそう。
最初の事業費算定がデタラメで着工急ぐのは売国行為に値する。
運賃が新幹線より少し高いだけねバカじゃねえの？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:07:51.26 ID:p91O34MF0

スレタイだけ読んで書くけど
そ　う　だ　よ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:08:16.34 ID:XMPqN8VQ0

>>361
それなら管轄がJR東日本だから

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:08:16.53 ID:wAY3Cnu6O

二位じゃダメなんですか

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:08:26.74 ID:WBBL/kS90

正論だな、決まる前に言いなさい。

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:04.66 ID:jczlazcO0

>>336
そんな爺の好き嫌いを2時間もかけてインタビューした挙句記事にしたのか。神奈川新聞は余裕がありますね
というか神奈川の新聞なんだから千葉のわけのわからん客員教授よりも地元横国大の現役教授に取材しろよ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:14.32 ID:vuWFb3/H0

>>363
まじ？

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:29.44 ID:9F04bizE0

貨物車を1輛連結して欲しいな

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:40.93 ID:suwi2MsJ0

>>208
あのな、そんな地震の時は300km/hで走る新幹線だって同じ事だよ
むしろリニアは磁力で浮遊している分、新幹線より安全だわ

特に高架で作られている新幹線の方こそ地震時は怖いよ
リニアは地震対策と騒音対策を考えて、ほとんどを地下にするんだから

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:41.67 ID:TSiOS0ij0

>>347
確定ではないが、現段階の発表では品川～名古屋間で新幹線+1～2000円
+1～2000円なら普通に需要はある。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:09:51.44 ID:cNCgcEzQi

>>366
品川だってうちの駅だよ
うちの管轄内だよ
勝手なことされちゃ困る

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:02.52 ID:lIuVdDHy0

>>340
大出力の機関車を日本の軌道に走らせるのは無理なんだよね。
だから動力分散になったのに。

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:14.06 ID:hL9K6W/8i

各停だとたいして速くない

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:21.91 ID:rv2l1QaU0

トンネル掘って飛行機より安くなるはずがない。
手抜き工事ですか？

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:28.99 ID:dHmtbhmqP

>>355
お前がリニアの乗車方法を理解していない。
全席指定、駅に切符売り場は置かれず、ネット？で事前購入しないと乗れない。
これって鉄道の大きな利便性を捨ててると思う。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:35.69 ID:x7ne4lrEP

>>338
ならJR東海使うのやめろよｗｗｗ
どこまで言ってもお前の意見はくだらないイチャモンだ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:50.18 ID:BoAeMc4J0

>>360
衝撃波が発生するのは超音速域、つまり1225 km/hよりも上で無いと
500キロ同士のスレ違いじゃ衝撃波は無理じゃねーか

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:10:56.21 ID:S3UAkKoE0

北海道新聞の社説でもリニア新幹線にいちゃもんつけてたな
JR東海が自社で建設費負担するのに災害対策がどうとか環境被害がどうとか
経営に悪影響はないのかとか道新に何の関係があるんだか

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:08.81 ID:XMPqN8VQ0

>>374
あっ、そう言われればそうだ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:10.39 ID:k3l9pqfy0

気軽に名古屋に行ける、定期で毎日用が無くてもとにかく名古屋に行く

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:10.73 ID:CunKsXwQ0

>>364
爺と同じ高額化妄想で批判ワロタwww

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:16.34 ID:+XM7qx0v0

>>378
さらにセキュリティチェックもありそうだよな。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:24.34 ID:1V3M33RB0

>>340
普通に考える列車の車輪では、スピードが上がると、不安定になって
脱線するんだ。

だから、高速で走らすのが不可能だった。

それを可能にしたのが、車輪を斜めに削った事、これは、とんでもなく画期的な事だったんだよ。
それがなきゃ、レールが少しでも歪んでたら、すぐ飛び出すから

とにかくとんでもない技術、トンネルなんかの衝撃は対策もそうだけど
高速鉄道の要の技術のほとんどは日本が作った。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:25.88 ID:lM0XBRZ80

>>354
低周音波波軌道伝達列車制御理論なんて、アメリカにあったか？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:34.03 ID:aRu79r5g0

たった1度事故起きると運行停止で解析に3年かかり、対処しても
被害者の補償は続き運賃が東電みたく1.5倍に跳ね上がるサービスかも

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:39.85 ID:xeqCVBTs0

>>331
700円で時間が半分以下になるなら殆どの人が使うんじゃねの？

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:11:43.67 ID:1DK/WHtUO

リニアの存在意義って飛行機と新幹線の間のニッチを埋められるかどうかだから旅情より速さと利便性優先でいいだろ。
飛行機乗るよりアクセスや料金が手軽で新幹線より速い。
景色を楽しみたいなら初めから別の乗り物に乗るわ。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:02.80 ID:w8UqR5uV0

嫌なら乗るな
てかお前生きてねえだろｗ

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:06.84 ID:YNKot61D0

>>379
JR東海使うのやめろという意見がくだらないイチャモンじゃないとでも？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:10.38 ID:TSiOS0ij0

>>374
品川の新幹線ホーム部分はJR東海管轄
新横浜もそう

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:28.11 ID:bkgugMGf0

>>362
動力集中式も検討されたのは新幹線の開発史みれば分ることだか、意地でも俺様が正しいと
主張するチョン相手にしても時間の無駄だからおまえへのレスはこれで最後にする。

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:31.74 ID:LZ0pUbZX0

景色見たけりゃ鈍行でも乗ってりゃいいのに

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:32.14 ID:rv2l1QaU0

また手抜き工事ですか？
また手抜き工事ですか？
また手抜き工事ですか？
また手抜き工事ですか？
また手抜き工事ですか？
また手抜き工事ですか？

今度は落下物で全員死亡ですよ。

こんな国のトンネル工事を信用するバカがいるんだな。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:12:37.33 ID:suwi2MsJ0

> 橋山さん、リニアに乗ってみたいですか？　
> 「移動には目的がある。私には名古屋に急いで行く用事もない」。
> 奇人どころか、胸にすとんと落ちる答えが返ってきた。

俺が使わないから要らない理論、これで教授ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてそんな意見が胸にすとんと落ちるバカ記者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この記者は新幹線や飛行機使わないんだよな？
上司から今すぐ取材に現地急行しろと言われたら
人力の自転車タクシーで旅情を楽しみながら行くんだよねｗ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:13:03.58 ID:dHmtbhmqP

>>381
ワロタw
それよりJR北海道になんか言ってやれw

399 ：!ninja 【東電 81.2 %】：2013/09/20(金) 12:13:14.49 ID:tbH8uMfMO

もともと相模原(旧津久井郡)は昔から“小田急線乗り入れ”“京王線乗り入れ”と騒いで実現したのは橋本の京王線だけ。
小田急線は来る来る詐欺で分譲地売って、まんまと騙された奴等がたくさんいる。
だから小田急グループの神奈中が赤字やむ無しでバスを出してるんだ。
橋本だって本当に来るかわからないさ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:13:20.15 ID:HZswk7m30

リニアは新幹線よりも地震に強いんですけど・・・。
速さだけがー、とか叫んでいるのってバカじゃないですかねえ？

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:13:28.16 ID:S3UAkKoE0

新幹線の3倍の電力使うから脱原発の流れにも逆らうと書いてたな

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:13:37.70 ID:x7ne4lrEP

>>354
それはシステムじゃなくて瑣末な電子技術の話だろｗ
そんなものを導入したことを「丸パクリ」などとはお前しかいわないわｗ

新幹線は秒単位で複数の高速鉄道車両を統合制御する「システム」だ
この真似ができる国は先進国には他にない。ドイツだって無理だ
ましてアメリカなんかにできるかアホ

なにが「なにか質問あるか」だｗ　カッコワルｗｗｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:13:51.22 ID:k4XKQvlU0

リニアってオレが子供の頃から実験実験言ってるがいっこうに実現しねーな。
これJRの補助金搾取事業だろ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:14:17.03 ID:j7fwxgGm0

神奈川新聞は特急使用禁止。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:14:21.87 ID:39zC6aqQO

前スレ>956:m8RGmEqA0
>924
>カッコイイとかじゃなくてどんな物事にでも反対意見は必要だし貴重で大切なもの
>基本です

つまり【この死に損ない】は【反対のための反対】で足を引っ張り【俺カッコイイ！】って思ってるわけですねわかりますｗｗｗ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:14:39.38 ID:TSiOS0ij0

>>378
全席指定については、のぞみも10年前までそうだったんだから
別にいまさらの話ではない

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:14:46.02 ID:bkgugMGf0

>>387
おまえも事実を認めないチョンか。
ソースはググレカス。

>3 アメリカでの車内信号システム; 4 ペンシルバニア鉄道のパルスコード式車内信号システム ... ヴィクトリア線など、多くの
>高速大量輸送システムでこのシステムの改良版を使用しており、日本の新幹線で用いられた初代の信号システムの
>基礎にもなっている。

>日本の新幹線で用いられた初代の信号システムの基礎にもなっている。
>日本の新幹線で用いられた初代の信号システムの基礎にもなっている。

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:14:55.11 ID:cNCgcEzQi

>>393
東海はなんでも分捕るから嫌いだ
隣国を相手にしてるみたい

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:15:11.00 ID:suwi2MsJ0

>>240
ならきちんと計算出して述べなよ、なばかりの糞教授とはいえ教授名乗るならさ

コストがどれだけかかり
利用者はどれくらいあり
だからビジネスになりえない

そういう話を掲載したなら
なるほど、って思う人もいるんじゃね？

リニアには旅情がないだの、速さだけが夢なのか、ってバカじゃねーの？ｗ
感情論で人を納得させようとするなよ、名ばかりとはいえ教授名乗るなら

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:15:12.60 ID:Ujshc7z20

東海道新幹線がかなり海沿いだからなぁ
震災や津波、気候変動による海面上昇など、何かあった時の為の代替手段としては、
より内陸部を東西に結ぶラインは必要だと思う
速さだけを追求して、始点から終点まで地底超特急で構わないだろ

名古屋も大阪も東京さえも、いずれ水没するかもしれない沿岸部の中心地にまで
きっちり乗り入れる必要はないんじゃないか

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:15:27.09 ID:trqUztzd0

ビジネス客や帰省客には速さが命

景色を見たければ、東海道線、国府津から沼津までは御殿場線を使って名古屋まで池

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:15:43.60 ID:esbacF5DP

景色云々は山陽新幹線にも言ってやれ
延々トンネルだぞ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:01.07 ID:6gib6s6RO

JJIはとかく新しいモンにケチつけたがる

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:04.69 ID:vuWFb3/H0

>>401
私は５倍と聞いた。
乗客１人あたりの電力。

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:11.76 ID:k3l9pqfy0

名古屋に行くのも時間がかかるとか、長時間が嫌な人も40分なら
気軽に名古屋、日帰り名古屋

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:20.70 ID:hKSFhoV40

それよりネットメディアへの対抗策を考えとけ。
リニアが大阪に届くまで神奈川新聞さんでしたっけ？
存続しているといいですね。

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:24.02 ID:x7ne4lrEP

>>392
は？　正論だろ
民間企業の事業にケチを付ける資格がお前のどこにあるんだよ
それともJR東海の事業に公益性を認めるのか
だったら税金投入を主張するのがお前の取るべき立場だろがｗ
今のお前のスタンスと真逆になるけどなｗ

>>396
信用しないならお前は使わなきゃいいだけだろバカチョン
つかさっさと高速鉄道のひとつも走ってない本国に帰れよｗ

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:28.31 ID:+XM7qx0v0

>>411
最優先は安全だろ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:45.70 ID:fnSG96THO

>>397
自分達の意見だけで終わる新聞と教授。いらないんじゃね？

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:16:53.04 ID:hfeJHWpq0

<丶´Д｀>超伝導リニアなんてパクりようがないニダ

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:17:44.05 ID:jczlazcO0

>>378
のぞみは昔全席指定だったしネットで予約なんてスマホでポチるだけだ今でもやってるだろ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:17:52.28 ID:xeqCVBTs0

>>401
加速だけじゃなく減速するのにも電力使うからな。
まぁ駅数が3分の一以下の上、摩擦が減る分は、新幹線より電力消費が抑えられるけど。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:09.60 ID:toCbSpE50

東海は京都までだっけ？

京都―新大阪間は西日本なのかな？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:17.54 ID:AmhMjWPt0

コンコルドは、コンコルドが悪かったわけじゃないのに
直前に、離陸した機体から、落下した部品のせいだし、
また、その部品が正規じゃなかったことで航空業界全体の偽造部品による整備が問題となった。
根本的に違う事象をあたかも同列に上げて批判するなんて、本当に浅学非才バカ丸出し記者だな

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:19.65 ID:HZswk7m30

>>418
新幹線よりも安全ですが・・・。

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:20.36 ID:esbacF5DP

>>415
困るのはビジネスホテル業界だろうね
出張リーマンが泊まってくれなくなる

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:49.53 ID:x7ne4lrEP

>>407
こりゃいい引用だなマヌケ

＞初代の信号システムの基礎にもなっている。
＞基礎にもなっている。
＞基礎

おまえ「丸パクリ」とかいってたよな？ｗ
自分でわざわざソース持ってきて自分の墓穴掘るバカ発見ｗｗｗ

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:18:54.86 ID:bkgugMGf0

なんだろこの恥ずかしい糞馬鹿は。。。。。

>新幹線は秒単位で複数の高速鉄道車両を統合制御する「システム」だ
>この真似ができる国は先進国には他にない。ドイツだって無理だ

欧米人は必要が無いものはおそらく作らない。日本はトンキン一極集中でアリが群がるような状態だから
過密になってるだけだろうに。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:19:10.85 ID:YNKot61D0

>>417
JR東海使うのやめろという意見がくだらないイチャモンじゃないとでも？

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:19:26.72 ID:suwi2MsJ0

>>355
へえ、リニアってのは新幹線にはなかった手荷物検査とかあるんだ
それに空港までの移動の面倒とかもあるんだね、品川から物流ターミナルのあるとこまでバス移動するのかな？
知らなかったよ、ごめんね

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:19:28.81 ID:CunKsXwQ0

>>378
情弱ワロタwww
新幹線のエクスプレス会員調べてみろ。
スマホや携帯から数分で座席指定で好きな席をとれるし、直前まで予約変更も無料だ。
おまけに3日前までに予約すれば1000円くらい割引まである。
もはや窓口なんか必要ないんだよ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:20:01.37 ID:0kgNCOYr0

速さ以外になんの夢があるんだ

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:20:12.80 ID:bycN4FfX0

>>410
鉄道の黎明期、東海道線より中央線を軍部は強く推し進めたらしいね
現代では天災回避の理由から中央線ってとこだね

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:20:17.04 ID:XMPqN8VQ0

>>426
何かパックツアーとか組まれそうな気もするが

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:20:29.97 ID:+XM7qx0v0

>>417
新聞も民間企業の事業だそwwwwwww

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:20:33.31 ID:9cXkdCch0

トンネル内か車両の中に外の景色をリアルタイムに映すんじゃないんだ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:05.54 ID:hO8Som/f0

走る強電磁波製造機

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:08.95 ID:5RwOVASy0

>>394
それ、弾丸列車構想の時の引き継ぎで
かなり初期に否定されとらんか？
つーか、新幹線構想のときに、動力集中にするか分散にするかで
出た結論が、分散じゃなかった？
高速鉄道構想講演会の資料じゃ、分散型のほうが有利だって
言ってるけど。

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:14.58 ID:h71djCT/0

スレ汚し申し訳ない…

ーーーーーーーーーーーーーーーーー
皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

このままでは日本がまた沈んでしまう！お願いだ日本を助けてくれ！！

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。

消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ。

数字が示している通りまだ全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

今、「安倍さんが増税決めた」などデマを言っているが、自民党内の媚中韓議員が政府を煽っているんだよ。
そいつらとマスゴミ(米中韓)は増税で日本の景気回復を腰折れさせ、安倍さんを失脚させたいんだ。

そもそも千兆円の借金と言っているけど、白川日銀総裁の時でさえ短期国債だけど買い戻し、黒田さんになってからも長期国債を買い戻し既に500兆弱を日銀が保有しているんだよ。

なのにマスゴミ(財務省含む)は負債額だけを発表して国民に政府の借金を国のと吹き込んで増税を容認させようと姑息なことをしているんだよ。

このまま増税だと、20年続くデフレを脱却する最大のチャンスを逃すだけでなく、このまま安倍さんが消え、また米中韓の技術とカネのATMとして、この先数十年を過ごす事になるかもしれないんだ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:19.21 ID:s5NxSwoo0

>>422
リニアって
回生ブレーキってあるんかな？無理なんかな？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:23.45 ID:7pQKLbQq0

バカ極まっているな。
速さ目指した結果がリニアだろ。
神奈川新聞は、各駅停車オンリーな

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:42.38 ID:TSiOS0ij0

>>431
リニアのターゲットではないから、JR東海的には関係ないんだろうが
老人はやりづらいだろうな。とは思う

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:21:42.90 ID:9GC2GrUt0

>>1
東海道新幹線をご利用ください。以上

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:22:05.67 ID:x7ne4lrEP

>>428
＞欧米人は必要が無いものはおそらく作らない。

なんだろうこの根拠不明・説得力ゼロのレスをかます
恥ずかしい糞馬鹿はｗｗｗ

>>429
同じことしか言えなくなった馬鹿は詰んでる。お前撃沈～！ｗｗｗ

>>435
それがなにか？ｗ
俺は新聞が社会に影響力を持ってることは否定してねえからｗ

マヌケ。こういうのを理論武装っていうんだ
BBSで喧嘩売るならてめえの理論武装をきっちりしてからやってこいｗｗｗ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:23:02.98 ID:lQ589z/T0

速さを追求し目的地に早く着く為の乗り物に何でこんな阿呆なケチつけるんだ？

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:23:53.95 ID:5zLecW5D0

>利用者、事業者双方に望ましいプロジェクトならば成功する
これで教授とは恐れ入る
先端技術の採用と商品化はその周辺技術の基礎レベルを大幅に上げることが最大の利点
速度が何割か上がれば､軌道を作る土木技術､振動対策､空力性能､そして制御と多岐にわたる
それが次世代の日本の商品に反映される､たとえ途中で失敗してもだ｡

>哲学が感じられない
もの作りに思想はあっても､そんなものは始めから無い

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:24:11.69 ID:8UAZihoF0

要するに名古屋止まりで、大阪は無視って話だな。
大阪人は期待せずに関空を育てようよ。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:24:13.88 ID:QsGoxjvj0

・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
リニアは電気の大食らい。原発１基ぶんの電力を消費するといわれている。
しかも数時間の強磁力線を受けて人間への影響はないのか？　
少なくともペースメーカーなどへの危険性は避けられないだろう。

鉄道とはその沿線の経済や文化、人間の交流などを助ける面があるはず。
リニアは点から点への移動手段だから地域への貢献は見込めない。

しかし新幹線の料金は高い。東京～大阪間は約13,000円弱。飛行機の方が安い場合もある。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:24:34.69 ID:CunKsXwQ0

>>396
今どきの掘削機は、
穴を掘りながら自動で壁も作る。
手抜きしようがない。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:02.22 ID:xeqCVBTs0

>>440
無理。
地場自体を発生させる必要があるから。

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:13.79 ID:toCbSpE50

速さにニーズがある限りリニアは推進するべきだよな。
車輪とレールの摩擦推進力には限界がある。
リニアには伸びしろが期待できるし。

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:24.81 ID:ci1VxYXrO

速ければ到着先での時間が増えるからいいじゃん

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:26.78 ID:1V3M33RB0

とにかく、新幹線は、初めて高速で安定して走れる列車（車輪や、ダンパー）を開発した。

そこがとんでもなく画期的な事だったんだよ。

パワーを上げればスピードは出る、でもレールが少しでも歪んでたらすぐ脱線する、どうしても車体がふらつき始め
レールから弾き飛ばされる。

それを世界中で解決できない中、重さと、パワーでスピードを出してた。

でも車輪を斜めに削る事により、レールのゆがみによる車体のブレを消す事が出来、それから列車は軽量化し本当の高速化が可能となった。
その大本は、全部新幹線。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:36.01 ID:+XM7qx0v0

>>421
>>531
チケット手配は飛行機と同じなんだね。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:25:38.55 ID:Hc4C7iYlO

新幹線のオーバーホールするのに
バイパスつくらんと話にならん。

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:04.46 ID:FKLRQaKv0

大阪まで出張の予定が入ったとき、１時間で行けるのと１週間かけて歩くのとどっちがいい？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:19.34 ID:XMPqN8VQ0

>>448
車輌や駅には電磁波防護シールドが備え付けられてペースメーカーとかには影響ないらしいが

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:28.73 ID:dHmtbhmqP

>>431
東京駅や新大阪駅の切符売り場を見てて、
よく「もはや窓口なんか必要ないんだよ」なんて言えるな。

駅でその場で切符を買うほうが楽という利用客層も相当数いる。
そいつらに負担を強いるのってどうなんだって思うが。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:45.24 ID:2vjtI1yXO

73才にもなって、人のやってる事に、まずケチをつけてくるようなアホは黙ってろ老害
今の今まで、何も学んで無いのか、このアホ老害は

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:26:59.00 ID:YNKot61D0

>>417
君もJR東海を利用しているだろ？
もう一度見返して如何に自分が馬鹿なことを言っているか確認しなさい

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:30.89 ID:IxRwNMz80

>>453
そんな日本の宝を中国に売った売国奴がJR東日本

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:27:31.76 ID:l87Qc4aE0

東京ｰ大阪間が10分なら景色なんかどうだっていいじゃない
速さは武器だよ

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:12.37 ID:5zLecW5D0

>>446
自己レス
変な文章､あせったな

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:17.09 ID:+XM7qx0v0

>>449
セグメントは工場で人が作るだろwww

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:23.27 ID:BoAeMc4J0

>>462
いやさすがに10分では行けんと思うぞ

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:27.57 ID:gN9MVQDXO

速くて快適ならそれでいい
安全性は心配してない

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:28.49 ID:P9eBWQII0

老人の意見はあくまでも参考程度で。間違っても総意ではない。正に異論だな

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:28:57.02 ID:KBgtHoaq0

ビジネスマンとか早さのみを求めてる客も多いわ。スローライフとか全然別の話だろうが。

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:29:05.66 ID:jczlazcO0

>>454
お前新幹線乗ったことないの？カードやスマホを改札機にタッチするだけだぞ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:29:08.99 ID:p/FKd55B0

>>458
そういう人は新幹線をお使いください。ってだけの話だろ？

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:29:15.27 ID:toCbSpE50

>>462
だよな。
富士山見たい奴は東海道新幹線、急ぎはリニア。
こんな単純なことがなんでわからないかな？

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:29:38.62 ID:n+fPL0t80

東海道新幹線のバイパスを造っていかないと東海地震でダメになった時にどうするんだよ。
飛行機では全然足りないぞ。
中央リニアの意義は単に速いだけじゃあ無いんだよ。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:11.88 ID:aSwwgGcx0

速さがあれば、十分。それ以外何にも必要なし。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:36.87 ID:SyVAFIAK0

>>458
ていうか赤字必至なんにわざわざユーザー絞るとか
東海経営陣の頭にはなんか湧いてる

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:43.11 ID:ueFjwMwCO

夢じゃ無くて、それが目的なんですが。
わざわざ金かけて作ってる意味を
まったく理解出来ないのか…

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:47.37 ID:+XM7qx0v0

>>469
保安検査以外は飛行機と変わらんのか。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:50.16 ID:vuWFb3/H0

>>462
国内の移動でも私は飛行機使うよ。
理由は窓から見える景色。

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:30:55.22 ID:xeqCVBTs0

>>423
新幹線は新大阪まで

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:31:08.87 ID:XA4H3F560

>>461
中国の高速鉄道って、事故って埋められて無かったことに
されてたような…。
技術を渡されても実用化出来ない馬鹿、それが中国。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:31:10.95 ID:IxRwNMz80

>>471
いや
富士山を見たいのなら高速バスの移動が圧倒的にお勧め

安いし

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:32:10.57 ID:k6NwLt7u0

速いと、本数も増やせて、運賃も下げられる。

リニアは観光ではなく、通勤通学ビジネス目的

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:32:20.52 ID:ABa86dCG0

シニア計画

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:32:28.49 ID:H9/Mut+N0

JR Cyber Stationで空席状況を調べてEX予約してICカード乗車
これになれちゃうと、ネット予約必須と言われても、違和感ないなぁ
確かに、飛び込みで乗りたいときに、スマフォからってのやや面倒だから、
現行のEX予約専用端末みたいなのを、リニアにも用意してほしいところではある

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:32:37.13 ID:toCbSpE50

小さな世界一をたくさん持つこと。
これが日本の自信につながる。
リニアはその中でも大きな世界一の一つ。
いちゃもんつけるヤツは負け組に甘んじてる怠け者。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:32:37.19 ID:bhCCCR91O

>>448
そんなに危険なら携帯電話も電子レンジも使えないし、高圧線には近寄れないし、
普通に電車にも乗れん。
どうせ車両は金属で造るから、それ自体が遮蔽になるしな。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:18.36 ID:CunKsXwQ0

>>458
だからそれが情弱だって言ってるの。
並ばなくても自分の携帯で3分もあれば取れるんだよ。しかも出発15分前まで予約変更し放題。
まあ、年寄りはしかたないかもしれんが、
リニアが完成する頃には、今の若い世代が老人に入れ替わっているから、
老人までもが楽々な予約システムを利用するだろうよ。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:20.42 ID:t6T2paId0

民間企業が採算取れると判断して自力でやることなんだから
価値に見合えば使えばいいし見合わないなら使わなければいいだけの話

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:26.60 ID:WKPf3eWzO

私企業の事業計画に文句を言えるのは株主だけだろ。
他人がコスト云々速さ云々とケチを付けるのは全く意味が分からない。

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:30.81 ID:p/FKd55B0

>>458
そういう人は新幹線をお使いください。ってだけの話だろ？

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:33:41.84 ID:cUpWJl3g0

利用者のニーズを理解しないで衰退していくのは、妄言を垂れ流すクソ新聞だ。
電車は各駅からリニアまで幅広いニーズに応えられるが、クソ新聞は代替できるものがないからな。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:34:10.57 ID:ueFjwMwCO

>>479
デリーメトロのように運用も含めなきゃ
せっかくの宝も持ち腐れだもんな

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:34:15.69 ID:dHmtbhmqP

>>462
大げさすぎワロタwwwww

>>474
ネットも使えないジジババは既存の新幹線使えってことなのかな。

今のEX-ICはリニアの改札システムの試験運用みたいなもんだと思ってる。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:34:25.31 ID:jE9JmnoS0

コンコルドって辺りが70代テイスト

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:34:37.71 ID:IxRwNMz80

>>483
飛行機みたいに近所のコンビニで購入できるようにすれば
デジタルデバイド的なジジィにも乗車券を買えるよな・・・

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:34:53.65 ID:QM4tGyK70

>>448
なら飛行機に乗れば良いじゃない。
だれも乗る事を強要しているわけじゃ無いんだから。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:08.17 ID:bwmXaxsd0

各鉄道線のターミナルに繋がっているのは強みかな
新幹線も券売機で予約から何からできるから
事前予約ならもっと効率はいいかもね

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:29.22 ID:9r/I8uKp0

>>415
４０分って凄いよ
徒歩込みだけどオレ通勤片道４５分かかってるもんな

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:51.35 ID:uiXvQvX90

速さを夢見たのがリニアでしょ

経営を悲観的に見るとこうなるんだろうな

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:35:53.70 ID:+XM7qx0v0

>>472
なおさら第二新幹線のほうが名古屋で乗り換えなくて済むじゃん。

>>486
予約システムは飛行機と同じ煩わしさなんだね。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:36:46.78 ID:Ujshc7z20

まぁ今のうちに、採算があう、採算が合わないのどちらかをもっともらしく言っておけば
あとで当たってた時には箔がつくし、外れても知らん顔してればいいもんな

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:36:50.74 ID:XMPqN8VQ0

インターネット予約って言ってるのに定期で通勤とか言ってヤツいるが可能なん？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:10.71 ID:p/FKd55B0

>>483
会社の清算の仕組み上EX予約使えない人もいるからなぁ
>>499
ある程度習熟してるなら、飛行機も新幹線もネット予約のほうが楽
有人販売の方が煩わしい

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:19.82 ID:teXeXU6c0

早けりゃ、別に飛行機でも良いんだよ。
新宿から心斎橋までだと、
飛行機でも、3時間位かかる。
飛行場でのまち

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:19.92 ID:ZSQRdihn0

名古屋・大阪民「いらない」
博多・札幌民「必要だ！」

こんなかんじでしょ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:20.57 ID:g4aEAWwY0

上海にリニア走ってなかったっけ？

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:44.78 ID:dHmtbhmqP

>>499
うん。
スマホの画面を何画面もいじるくらいなら、
窓口で「次ののぞみで名古屋まで」って言う方がはるかに楽だよね。
俺は券売機派だが。

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:48.47 ID:cdAFtxnR0

新幹線や高速も使うんだろ。飛行機も乗って、通勤電車にものって、車にも乗る。全部利用してなかったらはじめて説得力がある。自転車だって歩くより早い。夢が消えたか

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:37:48.43 ID:Hg2ss9hU0

富士山の風景を楽しむって
時速200kmで流る富士山が目に入ったとして果たして富士山を見た、楽しんだといえるのだろうか？
それはソープランドに行って童貞ちゃうわと言い張るネラーと何ら変わりがない気がするのは筆者だけではあるまじろ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:03.45 ID:bycN4FfX0

第二東名もできるし、東名間はどの移動手段をとっても空くことになって快適になるかもね
懸念はJRお得意の減便だけ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:20.26 ID:tzLDuH1LO

もう少し早く実現すべきだった
今、開通したとしても微妙に遅い
まして32年後なんて
32年後なら700km/h以上出せないと価値ない
東京-(25分)-名古屋-(40分)-大阪-(70分)-広島-(90分)-福岡
ぐらいの移動時間で行かないとダメ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:30.97 ID:41kmNtS20

とにかく急ぎたい人・・・リニア・飛行機
急ぎたいけど景色も見たい・・・新幹線
車窓を楽しみたい・・・在来線

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:33.39 ID:IxRwNMz80

>>501
相撲の升席みたいに運行便を決め打ちして定期予約にするとかかな？
遅刻したらアウトってリスクがあるが・・・

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:38:36.22 ID:vuWFb3/H0

>>505
東京と大阪にもリニア走ってるよ。地下鉄で。
名古屋の郊外にもリニア走ってるよ。大赤字出してるよ。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:39:03.66 ID:9ocjOzzV0

>>486
どうせ乗ってみたい程度の観光目的ならツアー会社のパッケージ利用だろうしな

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:39:22.68 ID:tdk9U0Qu0

景色を楽しみたいなら観光列車に乗れば良いのに

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:39:37.44 ID:toCbSpE50

>>505
まるで別物みたいな代物だとテレビでやってた。
小学生の夏休みの工作と大学の研究所くらいの差があるんだって。

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:40:05.74 ID:0qMgjSZC0

おまえは各駅に乗ってろ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:40:29.33 ID:OkehHCzl0

景色って…
新幹線乗ってみればわかるが、南向きの窓なんて
みんな日射対策でブラインド下げているよね
自分が景色見たいなと思ってブラインドを上げるのが
気が引ける状況なのにさ…
しかも、新幹線在来線関わらず、夜中でも乗ったとたんに
ブラインドを全閉にするアホ女子もウジャウジャいるし

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:40:59.34 ID:+5CFg08A0

速い安い旨いの三拍子を実現できたら一流
速いだけ、安いだけ、旨いだけの三流だらけで困る

520 ：おる森MORU(もる)。 ◆AT7dFTbfB. ：2013/09/20(金) 12:41:01.89 ID:CK6WgzJY0

なりそめ新今線(シンコンセン)。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:41:02.26 ID:t6T2paId0

選べるんだから好きなものに乗ればいいだろ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:41:18.11 ID:IxRwNMz80

>>502
そういう時代に遅れた会社は従来通り旅行会社で事前予約したら？

どの道全車指定席で事前販売なんだから直前に駅に来てふらり乗車は無理

システムを時代に合わせようや
ブラック社長さん

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:41:31.90 ID:p/FKd55B0

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:42:08.55 ID:XMPqN8VQ0

>>512
空港と違って航空会社のカウンターとかないから間違いなく遅刻はアウトだと思うが

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:42:27.24 ID:+XM7qx0v0

>>522
飛行機と同じシステムなんだね。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:03.10 ID:Am3uxJ/c0

相模原の駅を作るのはやめて，八王子に作れよ

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:15.97 ID:Hg2ss9hU0

ただ>>508に追筆するとすれば
筆者自身が中年童貞と言うのは
また別の物語
♪ねばエンディすとーりー
あーあーあー
唄、りまーる

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:29.04 ID:ZpgApqlf0

牛丼と同じで早くて安くて美味いなら問題ない・・・ワケでもないんだよな
まぁもうみんな知ってるけど、インフラ整備すりゃするほど地方はやせ細ってくんで
もう今でもガリガリなのにコレ以上細ってどうすんのよみたいな

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:30.98 ID:H9/Mut+N0

ネット予約必須とは言っても、
JTB、近ツリ、JAあたりの窓口での予約は、
新幹線同様、できるようになるんじゃないの

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:34.75 ID:vuWFb3/H0

>>524
リニア新幹線の駅は大半が無人駅なんだろ。

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:43:41.39 ID:RL0d/Y0q0

>>1はなんでこんな夢のない話ばかり語っんだ
おまえの夢を語ってみろ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:45:11.51 ID:p/FKd55B0

ぐぉ・・・ブラウザ戻るボタンで戻ると二重書き込みになる；；
>>522
文句は税務署にいってくれ、税務署の指摘とかを受け入れていった結果
コーポレートカードでの清算しかできなくなって、事前ネット決済
できなくなったんだから

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:45:24.72 ID:+XM7qx0v0

全席指定だと橋本＝東京の空席がもったいないよなあ。
新幹線規格で作ればいいのに。

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:45:37.30 ID:UgLMR7dZ0

あぁぁぁ～あぁ　　リニアもいらなきゃ五輪もいらぬ。　わたしゃ、惨めな日本、見てみたい！　　　♪　あんあんぁ　あんあんぁ～ぁ

Ｂｙ　神奈川新聞。　

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:46:26.14 ID:IxRwNMz80

>>529
事前予約のバリエーションにコンビニ予約を加えれば無敵

老人や情弱でもコンビニくらいは使えるから・・・
田舎でもそこそこコンビにはある（リニア沿線はまったく問題なし）

システムの遅れたブラック企業でもコンビニ決済には対応できるだろ？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:46:39.32 ID:H9/Mut+N0

>>532
どんな無茶な経理やってたんだよｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:46:59.86 ID:EvuqGJkj0

>>494
開通の頃にはスマホより便利な携帯端末でてるだろうし
それに伴い予約システムも進化してるだろうし
問題なしだわ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:47:21.16 ID:p/FKd55B0

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:48:06.34 ID:1V3M33RB0

>>531
もうすぐやる、お葬式に人が全然来てくれなさそうなので、
なんとか沢山の人が来てくれますように。。

そうやって朝鮮人の方々に、頭下げて回ってるんですよ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:48:06.37 ID:OKzLkOjv0

>>530
簡単な見取り図みたけど管理事務所ってのがあるから無人ではなさそう

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:48:10.68 ID:9EqOAoyI0

リニアのスピードが「夢」って言ってる段階で何か勘違いしてる。リニアはビジネス向けに決まってんだろ。求められるのはスピードとコスト。
安全性とかはリニアに限らず求められる性能項目なので割愛。
スピードとコストが釣り合うかどうかで論じられてれば聞く耳持ってあげよう。

コンコルドが失敗したのは、必要とされる性能にコストが見合わなかったからだ。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:48:18.32 ID:g4aEAWwY0

まだ先の話だし
券売の手段を、今からあれこれ言っても意味ないと思うよ。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:49:00.45 ID:oLJ6jwnQ0

神奈川新聞だけが新聞じゃないしなｗ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:49:17.18 ID:t6T2paId0

＞538
専ブラ使えよ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:49:18.40 ID:g/mI4VoE0

国威掲揚になるようなことは断固反対なのはサヨ新聞らしい

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:49:22.77 ID:WGHSbjWE0

これは一理あるな
車窓の景色を眺めたり、のんびり駅弁食べるのも鉄道旅行の大きな魅力だからな

リニアも周りの景色がゆったり眺められるような仕組みにしてほしい
それとどうせなら東京から名古屋まで30分を切ってほしい

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:13.12 ID:EvuqGJkj0

>>546
今で40分だからな
短縮してくるよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:34.41 ID:dHmtbhmqP

>>546
正論すぎワロタwwwwww

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:53.44 ID:ZpgApqlf0

>>546
観光列車は別に走らせればいいじゃんｗ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:50:57.51 ID:CunKsXwQ0

>>546
青春18切符や、地方の特急使いなよ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:51:06.79 ID:80A+eSfd0

嫌なら在来線各駅に乗ってろ

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:51:20.99 ID:g4aEAWwY0

神奈川県民としては
都内に比べると鉄道網が弱いから
橋本へのアクセスを、もっと良くしてほしいわ…

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:51:24.59 ID:UokiRReH0

名誉教授の単なる感想文です

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:51:45.33 ID:/u3b5P140

頻繁に新幹線を利用しているそうならいいけど
たまの利用は景色を楽しみながら行きたいのが人情ではあるな

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:52:34.17 ID:jGZbvrDQ0

まぁ運賃がバカ高くて特権階級しか利用できなかったらお飾りに過ぎないけどな…

輸送機関というのは利用する（利用できる）人がいてなんぼ（＝利益）

つまり新幹線より明らかに料金が高ければ、東名阪なら新幹線で充分という層は居るので東海道が廃れる事はないだろう。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:52:42.42 ID:IxRwNMz80

>>546
選択肢はたくさんある

とにかく安く・・・高速バス
のんびり鉄道旅・・・在来線鈍行乗り継ぎ
程々早く・・・東海道新幹線
速さ上等・・・リニア
只厨・・・ヒッチハイク
懐古厨・・・徒歩

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:09.14 ID:jczlazcO0

>>532
エクスプレスカードにも法人向けなかったっけ？

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:14.33 ID:kOKkc26Z0

新幹線を通す時にもあれこれと反対派がいたそうな
一時的短期的には細かい話もあるんだろうけど
長期的に見れば駅のある都市は発展し
高速鉄道網は日本経済を支えてる
そういうことだよ

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:29.11 ID:+XM7qx0v0

>>556
へでコンコルドは失敗したな

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:41.93 ID:g4aEAWwY0

桃＆ぶどう狩りは、リニア一択だなｗ
用途に応じて使い分ければいいだけ…

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:44.44 ID:SOpU8Jv60

>>554
べつに、新幹線が廃止になる訳じゃないよ。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:53:58.08 ID:fXXphUO2O

リニアなんて売りは最初から速さだけだろ
最短距離を最短時間でがリニアの目的だよ
だから地下ばかり走る。景色が見たけりゃ、既存の新幹線か降りてからゆっくりどうぞ。

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:11.00 ID:UplPUPMSO

日本人での運行は他国に売り込むための巨大な展示施設なんだろ
国土が広大で平地が多い地域でこそリニアは活きる
速度は飛行機に劣るが安全性や運行時刻の正確性、
搭乗手続きの簡素化、ハイジャックの危険回避など利点は多い

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:27.26 ID:EvuqGJkj0

>>546
新幹線廃止するわけじゃないんだがｗｗ
そっちのっとけよ

採算はどっちに乗ろうと関係ないよ
要は飛行機の客を奪えばいいだけ
今でもJR東海は1千億以上黒字なんだし
増えることはあっても減ることは無いでしょ

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:50.61 ID:QM4tGyK70

>>556
とにかく走りたい･･･自家用車

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:54:58.71 ID:0kgNCOYr0

景色がみたきゃ在来線でゆっくり旅すればいい。

リニアは飛行機みたいなもん。

線と線を結ぶ交通機関ではもはやない。地上スレスレを飛んで移動する航空機と思えばよい。
だから駅という概念は捨てた方がいい。ターミナルはもはや空港なんだよ。

リニアは点と点を結ぶ高速移動システム。景色とかどうでもいい。
窓をなくせばその分いろんなサービス機能を組み込める。窓すらいらない。トンネルと
どこまでも続く同じ日本の住宅街を見てもしょうがないだろう。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:12.88 ID:ZpgApqlf0

>>555
ところが料金は名古屋までで500円、大阪までが1000円UPなんだよな
それで時間は半分とか、普通はリニアを選ぶよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:36.00 ID:IxRwNMz80

>>560
果物狩の場合はマイカーの方が良いよ
農園へのアクセスや帰りの荷物を考えると・・・

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:36.54 ID:H9/Mut+N0

>>554
そういう人は、新幹線を使えばいいわけで
あるいは、「ぷらっとこだま」
東京・大阪、4時間10000円

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:40.76 ID:toCbSpE50

>>546
東海は新幹線の食堂車復活を検討してるよ。
要は使い分けなんだよな。

行きは新幹線、帰りはリニアっていいじゃない。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:55:59.03 ID:+XM7qx0v0

>>558
新幹線とあと何が？
サンプル少なすぎね？つかサンプル1つだけじゃん（笑）

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:56:08.84 ID:OKzLkOjv0

リニアってジャックやテロに強いのか？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:56:41.35 ID:XA4H3F560

>>562
タブレットを窓に貼り付けて、「世界の車窓から」の動画でも
見てりゃいいんじゃね？
地下を走ると決まっているものに対して「景色が見たい」とか、
ミミズに対して空を飛べといっているようなもの。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:22.44 ID:k6NwLt7u0

【毎日新聞】　リニア計画を論理的に敗北させ、中止に向かわせたい
ttp://mainichi.jp/area/gifu/news/20130211ddlk21020014000c.html

リニア中央新幹線:計画凍結求め、沿線住民ネット結成神奈川で集会

「リニア・市民ネット」
ttp://www.gsn.jp/linear/logo.html

大本のサイト「電磁波問題ガウスネットワーク」
ttp://www.gsn.jp/
携帯電話を使うと電磁波で脳が破壊される。隣で携帯を使われて吐き気やめまいがしたと騒いでいた団体

「地元を無視した鉄道で、地域の交通ネットワークを分断」
「リニア推進の裏には高速鉄道整備が進む中国に対して優位に立ちたいという国家主義的な思想がある」

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:47.01 ID:aWXxMQ0z0

記者の書き方はイデオロギーくさいが
この学者が言ってることはほぼ正しい

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:57:55.02 ID:VLAucsHK0

>>552
ウチは鎌倉寄りの横浜在住だが品川出た方が早い
で、ノンストップ便使う

北部、西部からは橋本までのリムジンバスとかできるだろ、たぶん

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:01.03 ID:1MH4qC2B0

時速40万キロなら3秒で着くんだけど

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:03.27 ID:hACCn+410

700円の料金アップで、名古屋－東京間が40分なんて、かなり魅力的だけどな。
新幹線で窓から外を見る事って、殆ど無いし。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:23.01 ID:0kgNCOYr0

>>574
そいつらは確かリニアのために原発が必要だから反対だとも言ってたなｗ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:39.65 ID:kNzhrqpm0

まあ工事は予定通りには絶対に進まないけどな
南アルプスの下数百メートルに活断層ブチ切って
トンネル掘るだけでも30年以上かかる
それに加えて何の恩恵も無いのに自分の庭を荒らされる
静岡が環境問題云々を言って邪魔してくる

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:41.02 ID:SyVAFIAK0

>>558
安中榛名はいつになったら発展しますか？

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:41.74 ID:GWFAG+Dp0

2013/09/04 - 菅官房長官は、走行試験が再開されたリニア中央新幹線に試乗し、リニアモーターカーの技術は日本のインフラ輸出の大きな武器になるとして高速鉄道網の整備計画を打ち出しているアメリカに対し、売り込みを強めていく考えを示しました。
http://www.youtube.com/watch?v=j7hE8xLYMF8

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:45.64 ID:+XM7qx0v0

>>572
＞リニアってジャックやテロに強いのか？
弱いよ。
1人基地がいが居たら終わり。

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:58:56.95 ID:Rpi8Vql00

膨大な予算と年月をつぎ込んできたリニアに批判はあって当然なんだけど、
中止した方が得になる損益分岐点はとっくの昔に過ぎているの。今更、計画中止になど出来るわけない。
常識でしょう。この期に及んで、歓迎ムードに水を差すのは、私怨による独りよがりの感が強い。

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:59:03.45 ID:dHmtbhmqP

>>552
リニアの橋本→名古屋より横浜線の横浜→橋本のほうが時間がかかるwww

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:59:27.52 ID:QM4tGyK70

どうせスマフォをいじくり廻してて景色なんて見ていないだろう。
新幹線に乗ってもどれだけの人が景色をみてる？って話だわ。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:59:31.61 ID:OavEYHe8O

アトラクション気分含め、俺は飛行機がいいです。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 12:59:33.52 ID:GPMLHgVd0

いつ誰が「速さだけ」って言ったの？
速さは、夢の一部でしょうよ。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:00:54.72 ID:toCbSpE50

>>586
８０％以上トンネルなんだがｗ
電波通してくれるかな？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:01:44.69 ID:0kgNCOYr0

リニアは点と点を結ぶ航空機と同じ交通システム。

線と線を結ぶ鉄道は、駅周辺や沿線に経済効果がありある程度街が栄えるが
点と点を結ぶ航空機などの空港は空港内だけが栄えるのである。
空港までを結ぶのは線を結ぶ鉄道で、そこから次の点までは飛ぶのがこのシステム。

リニアも航空機とおなじ点と点を結ぶ型の交通機関だという発想の転換を皆持たなければならない。
我が町にもリニアの駅をなんて言ってるボケ老人はこの発想が理解できないんです。
時代感覚が古いんです。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:01:48.72 ID:GWFAG+Dp0

左翼の議論の特徴は
勝手に相手の意見を決め付けてそれを叩く
妄想朝鮮人に似てる

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:03.98 ID:w8UqR5uV0

やっぱり東海道は徒歩に限る

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:15.07 ID:dHmtbhmqP

>>589
ところで東海道新幹線ってトンネル内でも携帯使えるって知ってた？

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:17.78 ID:aWXxMQ0z0

エネルギーコストや建設費、維持費の問題もあるが一番の問題は需要予測
人口が激減するにもかかわらず需要だけは伸び続けるというJR東海の予測はどう見てもおかしいだろ

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:25.73 ID:80A+eSfd0

>>581
田中角栄駅じゃなかったけ？あそこ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:28.41 ID:f9zIcwE40

そもそも当初の計画じゃあ
地下深くに作る計画だったはずだけど？

だから景観とか知っちゃ事じゃない

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:02:54.70 ID:jczlazcO0

>>589
東海道新幹線みたいに車内でWiFi使えるようにするでしょ

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:03:36.20 ID:EvuqGJkj0

一番の問題は>>1みたいな糞意見じゃなく

ストロー現象で東京が一人勝ちになること
別に東京が勝つのが悪いとはいわないが
中間駅にしていされた県は駅前とか整備とかしないほうがいいぞ
間違いなく不良債権化する
あと、名古屋も東京と40分で結ばれたらとか淡い期待を描かないように
間違いなく規模が大きなほうに吸われるから少なからず影響が出るよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:03:53.72 ID:RKS2oa5U0

トンネルばかりだと、例え一時間だけでも結構ストレスになるな。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:05.27 ID:ZpgApqlf0

>>590
だったら航空機でいいよな！　が世界の結論だよな
ジャップのアホさは突き抜けてる

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:13.99 ID:QM4tGyK70

>>592
次は中山道な

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:19.95 ID:YjMscnhL0

>>584
いかにも大本営的な思考ですね
その終着点はどこですか？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:32.72 ID:toCbSpE50

>>593
へーそうなんだ。
九州だから山陽新幹線までしかのらないし、それ以上は飛行機。
山陽新幹線でケータイは無力に等しいよｗ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:35.17 ID:sLyuQp4I0

なんなんだろうねこの学者？？？？速さだけが夢で哲学が無い？？？？？
意味が解らない。
高速鉄道は早く目的に着くことが価値であり哲学でしょ？？？
新幹線だって当初はそうだったんだもの。
地方に伸びて三セク化もしくは碓氷峠の様に分断された路線についてこの学者はなんと言ってたのだろうか？？

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:40.84 ID:aWXxMQ0z0

こんなずさんな計画を税金を使わないからと言って許可するのはおかしい
JR東海が破綻すれば負担するのは国民だろ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:04:53.13 ID:bfvnBelx0

>>594
人口1億割るのも時間の問題だしな

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:05:02.46 ID:5nW2/dayP

速さは夢でしょ。古来から人類は速さを求めてきたんだから。これからも求め続けますよ。リスクを背負いつつもね。
「火星まで一ヶ月もかかっていたのが一週間になった」とか普通に言う時代も来るでしょうね。

コンコルドにしたって、その技術が１００年後、２００年後の航空技術に影響を与えるかもしれないし、
あからさまに失敗したものを否定する、その新聞屋さんにありがちな姿勢こそ、夢がない、んじゃないでしょうか？

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:05:14.21 ID:g4aEAWwY0

飛行機乗っても、見えるのは空だけだし
ほとんど誰も外を見てないだろｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:05:34.74 ID:0kgNCOYr0

>>597
しかし、JRの東西格差はひどすぎだな。

西になったとたんにWiFiが使えなくなるとか、もはや先進国から国境越えて発展途上国入りしたも同然の格差だｗ

西日本のビジネスの停滞、東西格差はますます広がるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

西日本は新幹線上でいえばもはや遅れた別の国だ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:05:59.76 ID:mxnNpW6T0

>>1
単なる移動手段に夢が必要とか言い出してる時点でもうファンタジー丸出し。
飛行機の主要な客であるビジネス客が夢を求めて飛行機なんかに乗ってるか？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:06:06.72 ID:PGfYTv0a0

これって血税投入されるんだっけ？

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:06:57.82 ID:tfVGTxT30

>>611
全額JR東海が自費

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:01.34 ID:+XM7qx0v0

>>609
「さくら」の普通車指定席乗ってみ？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:04.92 ID:pDvCHRS10

>>13
それも、俗世間からズレまくり空気読まなさすぎな保守な。w

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:14.27 ID:QM4tGyK70

>>605
東海が破産したらお前達の大好きな東日本と西日本が買い取ってくれるぞ

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:14.47 ID:jczlazcO0

>>598
今までの整備新幹線での経験を受けたそういう指摘だったら意味のある記事だったんだがなあ
F欄客員とはいえ仮にも教授を名乗る人間が批判の根拠にコンコルドだの哲学だの持ちだしちゃダメだよな

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:16.60 ID:oU0OQoEI0

>>1
こいつの言う事が本当に素晴らしい意見ならとっくに中止されてるわ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:16.67 ID:EBH2BPIc0

>>1
だったら一生、牛車にでも乗ってたらいいじゃん。
速さを求めるのも技術の進歩になると思うけど。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:19.15 ID:EvuqGJkj0

>>611
されない

JR東海の独自事業

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:20.41 ID:h0JY50kc0

人類初の高速鉄道の新幹線の時も全く同じこと言ってたんだよね？
それに比較対象にコンコルドって…
音速超える乗り物とは燃費の次元が違い過ぎる

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:25.88 ID:k6NwLt7u0

>>1
橋山禮治郎
「超電導磁石によって生じる電磁波の健康影響についても、JR東海は一切データを出していない。」
ttp://scienceportal.jp/highlight/2012/121025.html

高圧線、携帯電話反対団体ガウスネット
講師　橋山禮治郎
ttp://www.gsn.jp/event00300.htm

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:29.47 ID:YjMscnhL0

>>604
結局は税で支援しないとペイしない事業だってことを言ってるだけだろ>>1は

実際に需要予測外れまくったアクアラインとかそうなってるわけで
ソレを予測した人なんだから全く聞く耳持たないのもどうかと

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:35.97 ID:toCbSpE50

>>611
東海が、駅やコースに口出しされるのを嫌がって
自前でやる（ｷﾘｯ
だって

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:37.50 ID:tMu0/tOu0

数年後はどうかしらんが
Wi-Fiと電源さえあれば車窓なんていらんな

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:43.52 ID:aWXxMQ0z0

>>604
哲学なんてのもどうでもいいが夢の実現というだけで作ろうとしているのもリニアだろ
需要なんて全く考えていない

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:07:57.91 ID:2GkUTVlJ0

この学者の比較は変だな

コンコルドは超音速で飛ぶために燃料が増大したが、一方で積載量はボーイング707あたりと比較して小さかった
しかもそのスピードですら、ソニックブームの地表への影響(騒音とか)から大西洋上に制限されたし
これに対し成功したのはボーイング747だけど、コンコルドと比べれば遅いだけで速度は最初のジェット旅客機より速かったし、
おまけに積載量は大幅に増大して「沢山積んで、速く運ぶ」を実現していた
また沢山運ぶ代名詞は船舶輸送だが、こっちはこっちで飛行機と段違いの積載量を活かして今でも多用されている

新幹線だって速けりゃ良いと思ったから開発して事業を開始したわけだ
共産党あたりは1970年代～80年代あたりまで、「新幹線のせいで国鉄の赤字が増えている」って文句言ってたらしいが、
実際は東海道新幹線が生み出す黒字を赤字線の補填に使ってたわけで
つーか景色がうんたらとか、その昔に新幹線に反対していたやつらと同じ理屈じゃないの

「速けりゃ良いか」という性質に基づく二元論じゃなくて、運営コストと旅客の需要見込みで決まるんじゃ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:09.04 ID:btBJHD9bi

>>611
税金投入なしだからお前の文句は受け付けない

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:11.12 ID:j+myLLzg0

在来の新幹線ですら
朝夕しか乗車率50％越えないだろ
こだまに至っては乗車率１割くらいか

需要ないのに、どうすんの

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:13.89 ID:0c4P2cAr0

こないだ豊橋から東京までひかりに乗ったけど、俺の車両に客が俺を含めて２人しかいなかった。
他の車両もガラガラだった。
東北新幹線はいつ乗っても混んでるけどＪＲ東海大丈夫なのか？

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:15.78 ID:0kgNCOYr0

>>611
でた。血税。

だいたい血税ってなんだよ。

日本の税金に血税なんてねーよ。

せいぜい汗税だろ。

ケツゼイガー、ケツゼイガー

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:08:17.08 ID:ZpgApqlf0

>>609
笑い事じゃないけどな
JR四国とか全線ディーゼルに戻したほうがいいレベルだし

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:09:11.92 ID:bNcF55RO0

>>600
なんで飛行機が新幹線に負けたか知らないの？
ヴァカなの？？

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:09:28.21 ID:dHmtbhmqP

>>603
山陽新幹線は新岩国以東で利用可能

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:09:39.29 ID:Rpi8Vql00

>>588
飛行機とちがって手軽に乗れるのがいいよね。

新幹線もそうだけど、搭乗手続きいらずに乗車券さえ持っていれば、すぐ乗れる。
仕事で国内飛び回る人なら、誰しも実感している。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:09:45.89 ID:yRlyfJDG0

>>569
時間があるときは、ぷらっとこだまもいいよね。
ビール（エビスみたいな高いのも可）ジュースの引換券も付いてるし。

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:05.08 ID:/FjIOjbC0

東海道新幹線を昭和三大馬鹿査定の再来とこき下ろしてたのを思い出したわｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:29.37 ID:jczlazcO0

>>609
東日本もWiFiは使えない。早く使えるようにしてほしい

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:37.92 ID:+XM7qx0v0

>>627
そうすると神奈川新聞にも何も言えないね(^_^)

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:10:54.97 ID:toCbSpE50

>>633
ウチの会社にばらすなよ
絶対だぞ

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:00.95 ID:j+myLLzg0

新東名なんて土日しか混まない
平日の昼間なんて、視界中の走行車10～20台くらい

北陸道のほうが交通量が多いくらい
どうすんの、これ。絶対に回収できないよ。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:04.86 ID:0c4P2cAr0

>>609
おいおい勘弁してくれよ
西日本は國鐵ファンの聖地なんだ。

そっとしておいてあげてくれよ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:28.98 ID:F9CBRuR00

飛行機との競争なんだと思うよ。飛行機も実は何も見えない。スローライフとは無縁に近い乗り物だ。
時間的に都心から羽田への移動時間、羽田での待ち時間、飛行時間、着陸空港から目的地への移動時間。
これらを勘案すれば都心から都心を結ぶリニアモーターカーが数段便利だろう。東京ー名古屋ー大阪に関してはリニアは十二分に戦えるだろう。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:11:51.64 ID:dHmtbhmqP

>>633
自己レス
今は三原までだった。
今年度中に新岩国まで延伸。

>>634
何度も言われてるけど、リニアは駅に切符売り場が設けられない。
飛行機みたいな事前予約制。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:02.87 ID:ZpgApqlf0

>>632
御巣鷹山に落ちたからでしょ
あれがなかったら新幹線不要論噴出しまくりで上越新幹線とかありえませんから

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:10.87 ID:aWXxMQ0z0

>>607
必要なのは夢でなく需要、経済利益だろ
日本以外の国がなぜリニアにしないかと言えば経済利益に合わないからだ
だからリニアの輸出なんてのも夢物語
外国はこんなコストの高い乗り物は買わない

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:46.80 ID:suwi2MsJ0

>>621
このスレでも電磁波電磁波言ってる奴いるけど、やはりそうだったかｗｗｗ

>>643
何度も言われているけどリニアは中間駅はともかく空港みたいに僻地じゃないし
荷物検査とかないから

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:48.20 ID:+XM7qx0v0

>>634
リニアは飛行機と同じように予約が必要だよ。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:48.14 ID:b/zjDc740

安心の神奈川新聞ｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:12:48.89 ID:+7PD8la/0

ハイ、夢です。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:00.69 ID:EvuqGJkj0

>>642
東京大阪間は今ですら飛行機よりのぞみの方が便利なくらいだからな

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:25.45 ID:g4aEAWwY0

インフラ整備に金はかかるだろうけど
走行コストは新幹線や飛行機に比べて高いのか？

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:31.04 ID:RKS2oa5U0

外が見えないと速さなんて実感出来ないしな。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:36.44 ID:0kgNCOYr0

飛行機は燃料代が高い。座席数が限りがある。天候がちょっとでも悪化すると欠航しかない。徐行運転なんてできないｗ

荷物検査が煩雑。ちょっと重量越えると超過料金。空港まで時間とカネが掛かる。座席が狭い。整備不調で遅れるとか欠航がしょっちゅう。

機内で缶コーヒーすら飲めない。ビール、酒、弁当が売ってない。

だから衰退するんでしょう。

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:14:57.57 ID:SVY9PMem0

正直、必要ないと思うよ。

　人口減るのに

　新幹線の耐久性とかに金をかけたほうがいいよ

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:15:15.06 ID:m81sPMmr0

>>245
結局そこだわな
一部の金持ちにお金が吸い取られて中間層が益々貧乏になってゆく

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:15:22.84 ID:k7s7bY200

公共事業だけでなく

民間事業までイチャモンつけるとは

よほど日本人が嫌いらしいなｗ

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:15:50.95 ID:s5NxSwoo0

新幹線より安全とか言われても
開業以来乗客の死亡事故出していないシステム相手に
うぬぼれが過ぎると思う

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:15:59.18 ID:9U71NmebP

>>71
それでいいと思うよ
リニア使いたい人は使えばいい
俺は新幹線で車窓楽しみながら駅弁食って一眠りして
名古屋へ行くから

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:07.96 ID:pDvCHRS10

いくらリニアでも銀河鉄道９９９にはかなわないよ。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:08.37 ID:toCbSpE50

>>652
絶叫マシンじゃないんだから実感なんかいらんだろ？

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:15.29 ID:4H2C7IYD0

確かに料金次第ではコンコルドの二の舞かもな

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:34.01 ID:SJFEeFA60

なんか論点がずれてるな

ネットで買えない奴は乗るなとか
景色より急ぐことを優先する奴が使うだけとか

そんな話をしてないのに

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:45.22 ID:IteEblk80

・債務残高が５兆円を超えないこと
・金利が想定より上昇しないこと
ＪＲ東海が認めている上記の経営リスクを克服できれば問題ない
公費負担を決して行わせないスキーム整備も必要

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:16:59.71 ID:XA4H3F560

>>646
乗り継ぎが飛行機に比べると格段に便利だよね。
例えば大阪から羽田について、そこからさらにバスで都心に移動とか、
時間がかかってしょうがない。
でもリニアなら、東京についてそのまま移動しやすい。
じつはもの凄い時間の節約ができる。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:04.14 ID:YjMscnhL0

>>626
その前提となる東海の需要見込がおかしいってのが>>1の論点だと思うんだが

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:05.60 ID:IxRwNMz80

>>654
その補強工事をする為に事前に迂回路線を作るんだよ
今のダイヤじゃ整備保守で手一杯だから

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:11.50 ID:dFkPNlrO0

実質の所要時間を知らないけど
飛行機の客を奪えるんじゃないのか？
あと景色見たい人にも選択肢を残してるのに何言ってんだか

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:12.26 ID:g4aEAWwY0

料金(予定)は発表されてるだろうが…

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:14.54 ID:dHmtbhmqP

>>654
東海道新幹線は大規模な修繕工事が必要と言われている。
修繕工事をするためには、その期間の輸送力と利益を確保するバイパスが必要。
それこそがまさにリニア新幹線。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:14.73 ID:xv0V4wZW0

千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん（７３）

好き放題遊び狂ったクソ世代
この歳の大学出の出自はじっくり調査しないと

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:14.86 ID:dNHYAwEc0

スローライフに憧れて、人里離れた土地に住み、急病のため救急車呼んで「遅い！」と一喝する。

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:18.32 ID:5XWrhu3I0

>> 利用者のニーズを理解し、ほかの価値よりも高速性が求められている

それが最優先課題じゃないの？
夢やロマンや哲学は二の次じゃないの？
ロマンのために目標到達速度の半分なら在来線で良いんじゃないの？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:23.61 ID:t6T2paId0

>644
上越新幹線１９８２年開業
日航機事故１９８５年

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:30.52 ID:0kgNCOYr0

>>662
そんな話だっつーんだよｗｗｗ

ここまで何読んできたんだよｗｗｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:35.25 ID:E+Y3PxpP0

景色を楽しみたいなら逆に鈍行とかじゃないかな。
新幹線でも大体寝てるし景色なんて見ない。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:51.38 ID:5JQZz7ZK0

リニアは右傾化につながるから反対

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:17:56.79 ID:RKS2oa5U0

北海道辺りに観光用のリニアでも作ればいいのに。
外からリニアが見えない、内からも外が見れないじゃ子供が喜ばないな。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:18:26.16 ID:lM0XBRZ80

速さっていうか目的地までの時間短縮だろ
なんか馬鹿みたいな記事だな

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:18:29.27 ID:xhn03G+G0

>>661
新幹線より名古屋まで５００円アップ、大阪まで１０００円アップ程度の
料金想定だから、たいして心配いらんと思うよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:18:44.39 ID:ABa86dCG0

新幹線が出来た頃に電車で良いだろって言ったのかな
電車が出来た頃にはバスで良いだろって言ったのかな
自転車が出来た頃には徒歩で良いだろって言ったのかな

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:07.08 ID:v+rmhtw80

>>647
別に今だって全席指定の新幹線はあるし、
指定をとってなくても当日空いてる席があればどうぞ（ただし指定券もった人が来たらどけ）って感じだろ。

だいたい、成田エクスプレスみたいにチケットレスのシステムだって実用化されているのだし、
14年も先の話、ネット決済が主流になっているんじゃね。
今だってきっぷ買わずにSuica主流だっぺ。

予めチャージした端末で改札を通過するだけで、直近に発車する次のリニアの指定席を自動的にとってくれる、
そんなシステムもありだろ。
リニアのターゲットは出張社用族なんだから、そんなシステム使いこなせない人は対象外。
別にそれでもいいんじゃね。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:09.33 ID:zkTEcwq30

おまえそれクーガーさんの前で言えるの？

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:15.81 ID:kPfsakkHP

遅くても構わない奴は勝手にそっち選択するだろ
なんでそんなもんにケチつけてんだよ、この阿呆

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:17.44 ID:+XM7qx0v0

>>669
だったら第二新幹線でいいじゃん

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:17.48 ID:m0yRJBVu0

老害の鑑かよ

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:24.91 ID:YjMscnhL0

>>664
品川の地下40mだから移動しやすいといえるかは東京の京葉線ホームを体験してからにしてくれ

>>658
その新幹線の運賃にリニア建設費が割増で乗っかります

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:44.46 ID:EvuqGJkj0

>>245
JR東海が赤字？

ありえん

ドル箱路線有してて旧国鉄では一人勝ち状態だろ今や

ってか、むしろJR東海は在来線のほとんど赤字なわけよ

黒字は85パーセントが新幹線でのものだ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:19:49.65 ID:BTLGcMns0

青木功「変なアダ名つけやがって」

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:20:14.75 ID:QM4tGyK70

>>684
でそれをどこに走らせるの？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:20:50.91 ID:4H2C7IYD0

>>679
そんな安くて済むのか！驚いたわ。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:20:58.41 ID:PgyupU7y0

そんな金あるなら福祉だ社会保障だって言いたいんでしょ
もうわかってますから
あっち系の人は口揃えたように同じこと言う

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:14.82 ID:jczlazcO0

>>621
＞「東海道新幹線の老朽化・地震対策のため」という2番目の目的も、最優先すべきは東海道新幹線の地震・津波対策ではないか。
＞リニア新幹線は、人を運ぶことはできるが物は運べないから、大地震が来た場合の代替輸送機関にはなり得ない。

東海道新幹線も貨物は運べないんだがこの人大丈夫か？
海沿いを走る東海道「本線」が津波でやられたら物流が滞るのはわかるが

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:30.89 ID:tfT95ksn0

・・・何一つ具体的な問題点が書いていないんだが・・・
文章から伝わってくるのは「とにかく気に入らない」ということだ
それは、とてもよくわかった

だが、何故気に入らないのかがまるで理解できなかった

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:45.39 ID:j+myLLzg0

最初の珍しい時期をすぎたら

大阪に向かうとき
リニアで名古屋まで行って、名古屋で新幹線に乗り換えて・・・
なんてやつは、いない

純粋に　東京-名古屋　の人しかリニアは使われない。

40分で走るかもしれないが、リニア自体の運行が1時間に1本とかになるんじゃない？
それでも十分に需要を捌けそうなんだが・・・

「この新幹線が名古屋まで先に参ります」なんて放送が駅で流れたりして(笑)

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:51.49 ID:YjMscnhL0

>>687
国鉄の分割時になんでこんなにアンバランスなわけかたをしたのか不思議だったんだが
今になってようやくわかったわ

ハナから東海は中央新幹線建設のための財務省の隠れ蓑として使う予定だったんだな
そう考えれば政府主導で始まった一見ペイしない事業に突き進む理由が腑に落ちる

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:21:56.84 ID:+XM7qx0v0

>>689
同じルートで。東海道長期不通とかの得は直結も。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:22:00.16 ID:0kgNCOYr0

速さは一番重要な夢だよ。

ほんとの偉大な夢の実現はどこでもドアだよ。

その一歩手前がせいぜいスターゲイトだなｗｗｗ

理想はイスに座って1秒後に目的地にいる交通システム。

あと、新幹線に建設費の料金転化だーとか貧乏人が損して金持ちがーとか煽ってるバカは

おっぱい東京とか原発反対どどんがどんとかやってる基地外左翼だろ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:22:35.23 ID:v+rmhtw80

>>686
京葉線を利用する千葉県民だが、京葉線が大変なのは地下深いからというより、
在来線の他のホームから「平面で」離れたところにあり、歩く距離が長いって理由だと思うよ。
正直、エスカレーターの上り下りだけなら別にどうということはない。

京葉線はひたすら歩くんだ。
もちろん動く歩道はあるけど、それでも歩く。
品川駅の他の乗り換え改札のすぐ近くにエスカレーターが設置できれば、乗り換えの問題などたいしたことではないと思うぞ。

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:22:41.68 ID:g4aEAWwY0

一企業の経営計画に口を出しすぎだなｗ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:34.39 ID:DLKbgumH0

すいません、なぜ新幹線を使うんですか？

「そりゃ速いから」

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:40.93 ID:XA4H3F560

>>686
飛行機を使ってから言えよ…。
頭おかしいの？

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:43.57 ID:9U71NmebP

>>653
いい加減なこと言うなよ
飛行機の利用客数は新興国などを中心に爆発的に伸びてんだよ
とんでもない市場拡大だ、だから三菱がMRJ作るんだろ
東京大阪間で３２年後に実用化するガラパゴス技術の方が衰退するぞ

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:45.42 ID:cDQZDoZT0

この記事は正しいだろ。
「ビジネスは時間が勝負」とかほざいてるのは仕事した事ない奴が言う事だ。
移動時間は新幹線で十分短いし、多くの会社がリニア使わないのは特別料金だったのぞみすら使わせてくれない事で明白。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:49.59 ID:SJFEeFA60

>>674

ちがうよ　 >>1 をしっかり読め
今のままのコンセプトじゃ、採算とれなくてそのリカバリーに
税金投入される危険があるという話だろ

お前の、自分だけよければいいという考え方に楔を打ってっるんだよ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:23:59.95 ID:YjMscnhL0

>>692
災害時に頼りになるのは狭軌の在来線ってのは2年前の石油輸送で証明された

リニアがあったとしてもそれは万が一の時に【JR東海の経営】を助けるものでしかないよ

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:24:16.86 ID:lKgWJR4D0

この教授はどこにいくにも鈍行使っとけ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:24:18.83 ID:EvuqGJkj0

>>694
そりゃそうだろ
だから大阪までの工期をもっと短縮しろって話になってる
大阪行く人は2時間半ののぞみでいいわけで

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:24:53.73 ID:RA9mFXqc0

明治維新後の鉄道敷設や戦後の新幹線ほどの革新性はないよな
その計画規模やコストに見合うだけのオルタナティブな価値も見いだせない
正直ヤバイ事業だ政府はあまり関わらんほうがいいJR東海に好きにやらせとけばｗ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:25:12.23 ID:+XM7qx0v0

>>697
コンコルド

はい論破(^_^)

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:25:13.83 ID:tfT95ksn0

>>694
いや、そんなことはないな
似たような事例を経験した身としては、
よほどのめんどくさがりでなけりゃ乗り換えるって断言してやる

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:25:36.86 ID:RfrVCU+L0

>>1

中途半端に速いならアレだけど、あれだけ速いなら逆に魅力だよ。
料金の設定次第だけど、名古屋の自宅から東京の会社に通勤も可能になる。
通勤圏が広がれば、新たな需要が呼び起こせる。大都会への人口集中の緩和にもつながる要素がある。
車窓から景色を楽しめないというけれど、それを目的に新幹線に乗っている人ってどれだけいるだろうか。

あと、コンコルドは飛行機だから、たとえとしては不適切。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:25:40.96 ID:0kgNCOYr0

>>698
羽田の空港の中もバカみたいに延々歩きだよね。

で、荷物受け取りで荷物待たなきゃいけないし、そこからまた歩いて駅までだよね。

確かに京葉線の東京駅も長いが歩く歩道あるし。
ま、あそこの情況は鉄道では珍しい例の一つに過ぎないけどな。

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:15.22 ID:w9UXNziB0

速さだけを求める人が使うんだからいいんじゃね？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:23.06 ID:2GkUTVlJ0

>>665
記事に書いている範囲で需要見込みの甘さの理由を見ると

1：スローライフという言葉があるように、遅いほうが良いという人もいる
2：リニアはルートの8割りがトンネルで、車窓から富士山が見えない
3：リニアと併走する東海道新幹線と競合
4：人口が減って、企業も海外進出する。急ぐビジネスマンが増えるとどうして思えるのか

このうち、まともに需要予測の議論に使えそうなのは3だけ
1と2は趣味の問題に過ぎないし、人口が減ったり企業の海外進出と、急ぎの用事の増減は全く関係がない
日本の各地域がその中で経済的に自己完結しない限りは、都市間の急ぎの用事は存在するわけで
それが増えるかどうかは、都市間での経済活動に関係したトラフィックの増大に左右されるでしょ

新幹線との競合でいうと、大都市間移動を主とする人はリニア、
発着地が大都市圏の間の地域なら新幹線というように住み分けもできる

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:25.00 ID:YOD6K5D40

早くなくてはいけないのですか、遅くてはいけないのですか。はいはい進歩的市民派ね。

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:24.80 ID:YjMscnhL0

>>703
ほんとに使える奴はできるだけ移動しないで仕事する段取りを考えるよ
有能な怠け者ってやつだな

移動が多い仕事の仕方はその間カネを生み出してないわけで無駄が多い

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:42.82 ID:GfcY/O0t0

速さ、乗り心地、騒音対策。アホでしょこの新聞社。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:53.84 ID:c61hFyfR0

赤券18きっぷで風呂も入らず2Lのペットボトルもって駅寝でもしてろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:26:57.05 ID:bycN4FfX0

>>705
だったねえ、羽越線のほうまで迂回したんだっけか
一方で東北線より東北新幹線を必死で直してたね、新幹線復旧は勇気を与えるみたいなこと言ってたっけ・・・

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:21.32 ID:N2zAmreQ0

移動しなくてもビジネスできる時代じゃないのか

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:41.11 ID:9mmRwXPN0

車窓から風景を楽しみたい人は普通に鈍行列車に乗るよ
早さが必要な人は車窓の風景は二の次。ビジネスや小さな子供の移動には助かる。

用途に合わせて色々あった方が良いのではないかと言う柔軟な考えが持てないのか
孫にも嫌われるよ？

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:48.67 ID:0kgNCOYr0

>>709
はいはい。昔コンコルドに夢をはせたお爺ちゃんなんだね。

はいはい。で、あんたはコンコルドが飛んでた時代に指を加えて乗れなかったんだね。

リニアは大丈夫ですよ。まともに働いてきた日本人ならあなたみたいなお爺ちゃんでも

簡単に乗れますからｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:48.77 ID:+XM7qx0v0

>>701
伊丹行きは保安検査抜けて目の前。全く歩かないだろ。
お前こそ飛行機つかってるの？？

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:27:49.83 ID:9bSHoYCb0

>>708
新幹線の車両デザインはいつでもぶっ飛んでる。創世記の技術者の哲学が生き続けている。
それをのちの技術者に伝えるためにも継続させる意味がある

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:28:18.29 ID:jczlazcO0

>>705
いやだから、俺は物流を担う東海道本線の心配をしているんだが
この爺さんは新幹線で貨物が運べるような事を言っている

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:29:17.83 ID:YjMscnhL0

>>714
東海道新幹線の利用率のうちビジネス利用ってどのくらいなんだろうね？

俺が社長なら代替手段があるなら極力そのコストを削っていきたいと思うけど
名古屋止まり、トンネル＆室内五月蝿いリニアは観光とかには不向きだしどうするんだろうか

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:29:23.63 ID:7t9JHb4F0

＞「失敗したからといって自業自得では終わらない。国が援助することになる。つまり、赤字の穴埋めに税金がつぎ込まれる」。

どこをどう考えてもリニアで赤字になることはないんですがね。地方ローカル線が切られるだけですよ。

神奈川新聞の方々、こんな馬鹿な記事でよく飯を食えてますな。在日向けなら、納得しますが、すっごい低レベルです。

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:29:47.95 ID:9QvSSQyc0

どうせなら完全に地下トンネルにして天候の影響を受けないようにして欲しい
ものすごく急いでるから新幹線に乗ったら雨が降ってきて2時間ぐらい止まったことあったから

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:05.29 ID:RKS2oa5U0

コンコルド人間、パヤ、略してコンコルゲン♪

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:06.27 ID:IteEblk80

現在の想定運賃で開業できるかな

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:06.97 ID:k6NwLt7u0

お隣韓国
韓国政府は2016年を目標に、550km/hの高速リニアを開発すると発表。

すでに低速リニア実験線で事故　ﾘﾆｱ急停車→集電線破損・落下→缶詰め事故（08.7.13）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4823244?via=thumb_watch

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:30:37.70 ID:AJk8wA9p0

景色が見えないって言うじゃない
青函トンネル状態がずっと続くのかな
けっこうつらそう

733 ：美香：2013/09/20(金) 13:30:44.02 ID:FGenjtzb0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　時速５００ｋｍって、普通の人にとっては
　　　　　　　　　　未体験の世界だよね。なんかこわいの。
　　　　　　　　　　　Ｇで嘔吐したりする人とか出ないのかな。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:07.39 ID:BzzDBQtH0

高速道路ができたときと同じことなんじゃないのか
遠い場所にすぐいけるようになる
リニアは便利だと思うよ
景色みる旅なら他の電車乗ればいいんだし
移動ツールなんだから高速で移動できることに意味があるんじゃないかな
少子化や国際化については同意
人が減るし企業はどんどん外国に出て行くから
全線開通するころには廃墟国家になってる可能性大
これは悪政が原因
リニアのスピードとは関係ない

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:10.05 ID:bwmXaxsd0

新聞社が依頼してネガ意見を言っているわけで
かわいい孫におじいちゃんリニア楽しみだねなんて言われたら
・・・・・うん///（オレはその頃この世に居るのかなTT）ってなっているからさ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:32.21 ID:YjMscnhL0

>>719
そそ、どっちかというと山形新幹線や秋田新幹線の負の側面も洗いだした形になったね

>>725
鳥飼と大井の基地を改良すればできることはできる、てかその計画は新幹線草創期にあったよ
コンテナ電車の試作車両とか作ってた
ただし東海は全くやる気ないけどな、いまさら遅い貨物便はダイヤに乗らないから

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:39.75 ID:fUj9PWiq0

神奈川県は駅要らないってさ
きっと新幹線も特急もいらないんだろ
全部各駅だけにしてやれ

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:31:42.78 ID:1Q4Bn5UI0

リニアの足を引っ張るキャンペーンが始まったのか？？？
韓国の指示？？？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:00.28 ID:j+myLLzg0

味噌県の俺が断言する
間違いなくリニモと同じ末路を辿る

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:02.73 ID:+dN0OfNZ0

鈍行でいきたいのに三セクになってて青春18切符が使えない(´・ω・｀)

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:08.71 ID:eteVdixb0

>>731
またパクった技術か

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:17.08 ID:toCbSpE50

コンコルドって名前がよく出てくるけど意味わからん。
なんで？
超音速旅客機だよな？
比較するところはどこ？

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:25.78 ID:7t9JHb4F0

>>725
ＪＲ東海とＪＲ貨物でどういう話をしているのかは全く知らないが、北海道新幹線で、「トレインオントレイン」で貨物列車を
新幹線で運ぶ構想もあるらしいから、リニアで空きができたら、十分にありえる話だな。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:36.54 ID:yE8oaL8V0

速さ以外にも夢はある。
だが夢の実現には金がかかる。
速さ以外の夢を実現したいなら、そいつが金を出すべき。

金も出さずに他人の夢に注文付けて、それに便乗して地域おこし、金儲けをしようとするなんて

乞食以外の何者でもないとは思わんかね？各自治体の重鎮諸君よ？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:39.60 ID:rzslTQ5D0

ウサイン・ボルトが一言

↓↓↓↓

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:32:53.63 ID:SJFEeFA60

>>713

無知は来んな！

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:33:03.78 ID:nZ/QELrFO

>>733
オレはお前見ると嘔吐するよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:33:10.27 ID:5XWrhu3I0

>>680
> 自転車が出来た頃には徒歩で良いだろって言ったのかな

スーパーカーライト付きの7段変速だぜ！

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:33:20.41 ID:i05VaE7P0

KTXをまともにメンテできなくて泣きついて来るヤツらがリニアなんて無理だろｗ

750 ：千葉県民：2013/09/20(金) 13:33:29.68 ID:ySIS+Msm0

神奈川大っきらい
そんなに言うなら橋本駅も不要、通過して
新横浜も要らない。品川があるのに何でのぞみ全停？
その代り静岡に停車したら。

千葉にちょうだいよ、リニアも新幹線も。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:33:48.61 ID:2GkUTVlJ0

>>733
飛行機はその倍の速度で飛んでるわけだが
大型旅客機の場合、足が離れた時点で時速300km/hぐらい出ている

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:06.40 ID:+XM7qx0v0

>>749
そういえばアシアナ航空は普通に飛んでるね。またお前の負けでした。何十連敗？？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:13.43 ID:RfrVCU+L0

需要予測はきちんとやるべきだけど、>>1は左翼臭のする単なる難癖にすぎない。終了(笑)

>>732
>景色がみえなくてつらそう

寝てればいいじゃん。
さもなければ、今まで通り新幹線でどうぞ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:24.84 ID:ccsV4Uxb0

「新幹線」も「YS11」も「万博」も「東京五輪」も「国産コンピュータ」も全て80代以上の先輩らが作ってくれたもの。
それに対し、50代後半から70代前半までの団塊の世代は文句をいうだけで何もしなかった世代。
新幹線の後、何かしたか？YS-11の後に何かしたか？
このジジィらは、先輩らの成果にのっかって、何もしなかったクソ世代。
未だに、団塊の世代は「のんびりいこうよ」とかいうクソフォーク歌ってるのか？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:25.22 ID:sQclC99y0

東京～大阪の新幹線利用者を100万とした場合、リニアと競合することでどれくらい利用者が減るだろうか

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:26.11 ID:jczlazcO0

>>736
東海道新幹線で貨物電車を運行する構想があったのは知ってるよ
でも結局やらなかったじゃん
青函トンネルでは色々模索しているけど。こっちはやりそうだな

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:36.97 ID:7t9JHb4F0

>>731

日本に勝つだけが目的になってるなｗ

＞韓国政府は2016年を目標に、550km/hの高速リニアを開発する

できるもんならやってみろ。楽しみだな。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:34:48.29 ID:fRkFKKx60

速ければいいのか＝一番じゃなきゃいけないのか？

乗り物の速さを競うのは当たり前のこと、当然安全確保が重要だがな。
日本の足を引っ張るアホ左翼の脳みそには進化と言う文字が欠落している。

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:35:09.86 ID:oa8iE72m0

【鉄道】「リニア新幹線」品川‐名古屋40分は速いのか？　地下に深く潜るので乗降にロスタイムも
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379639863/

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:35:36.56 ID:9U71NmebP

>>720
そう思う、出張は減っていくだろう、今や海外とも本社で
くわしいミーティングができる時代、１４年後なら直さら
事務作業ならほとんど自宅でできるだろう

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:35:50.45 ID:QqMuivXr0

まあ、自宅で下らん取材を受けてるような耄碌ジジイには、
確かに要らないもんだけどな。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:35:53.54 ID:G2wFei5g0

>>710
サラリーマンにとって、乗りかえってあんまり抵抗ないもんね。
全行程１時間、１０分短縮の為乗り換えって
よくあることだし。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:36:27.36 ID:j092NTXp0

景色が問題なら、車内にデカイモニターを付けるか、全天スクリーンにするのも開業するころにはできるんじゃないだろうか。
飛行機に乗って雲しか見えないことに文句をいうのか？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:36:36.30 ID:ZVDGBgY50

リニアの維持費って新幹線より安いんだろうか

電気代が新幹線の数倍するらしいけど電気代なんて大したことないけど、
ずっと地下だからトンネルの維持費がとんでもなくかかりなイメージだけど

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:36:50.24 ID:j+myLLzg0

>>755
> 東京～大阪の新幹線利用者を100万とした場合、リニアと競合することでどれくらい利用者が減るだろうか

リニモに移動するのは、そのうち5～10万人だろうな
7～9、17～19 だけ1時間に2編成、その他は1時間に1編成くらいでも、客は捌けると思うぜ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:36:54.67 ID:+nmc+xIP0

向上心がなくなるとぼけるぞ。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:12.46 ID:/xFpoXzN0

時は金なり。
速いだけでも十分価値はある。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:16.17 ID:t6T2paId0

>696
この手の事業は用地買収が一番やっかいなんだが
その新幹線も地下を走らせんのか？

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:25.45 ID:SXDAIBEK0

>>739禿同

まあその前に東京が廃都になるからリニアは完成できないと思う

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:28.72 ID:RKS2oa5U0

本数増やさないと結局は、新幹線とあまり変わらないということになるな。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:41.86 ID:aWXxMQ0z0

肝心の大阪開業のころの日本の人口は今より４０００万人減っている
しかも高齢者ばかりで
東海の言う需要など絶対ありっこない

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:37:57.69 ID:x5JwKNizO

狭い日本そんなに急いで何処へゆく？
いえ、
狭い日本急いで行けば早く着く。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:01.51 ID:HU9+pPpL0

公共事業と勘違いしてね?

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:04.27 ID:JKTwF9mBP

>>1
なにいってんの？
さすが、学会以外は研究室に引きこもってるだけあるな。
移動時間が短いのは、出張が多いものにしたら、大いにメリットが有るんだよ。
東京から名古屋まで４０分ってめちゃくちゃ助かるわ。

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:05.88 ID:AbkDu4wa0

ID:+XM7qx0v0←コイツ何？
返レスされても意味分かんないんだけど

アシアナ航空普通に飛んでる？自国で開発した機体じゃねーだろｗ

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:08.98 ID:RfrVCU+L0

韓国人「日本人がウリより先にリニアを実現するのは許さないニダ」(笑)

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:09.60 ID:tz9cC6aNO

リニアの起源は韓国
なんたって磁石は韓国が起源

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:38:53.25 ID:SV120Ziv0

1時間かからず大阪行けるなんて夢のようだけどな
選択肢が増えるのはいいことだよ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:39:56.46 ID:yE8oaL8V0

>>754
先人の技術を他国に売って私腹肥やしたり、設備の保全費用と安全マージン切りつめて経費浮かせて私腹肥やしたりしたよ！

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:40:09.51 ID:kzjAspF40

飛行機使うな、船舶を使え。

こういう記事ですか？馬鹿ですね。
こういう記事を書くやつに限って、反対意見に火病を起こすんだよな。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:40:14.49 ID:2GkUTVlJ0

>>756
貨物新幹線は、世界銀行から融資を引き出すためのペーパープランだから

当時は「鉄道なんてもうオワコン、都市間移動は飛行機に負ける」って本気で思われていた
国鉄は高速旅客列車だけで十分に黒字になると思っていたし、事実そのとおりだったが、
それをいくら言ったところで金は貸して貰えない
そこで全然やる気のない貨物新幹線というペーパープランをぶち上げて模型も作り、
旅客と貨物によって黒字を見込むという手前で融資を引き出したと

まぁちゃんと金は返したから問題ないだろう

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:40:59.60 ID:j+myLLzg0

>>770
そう。

のぞみ同様、リニアを6分おきに走らせれば
駅に着いてから名古屋に着くまで最短40分最大46分になるけど
1時間に1本のリニアだったら、最短40分最大100分の所要時間

1時間に2本の運行のとき、最大所要時間は70分

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:41:08.80 ID:0kgNCOYr0

>>742
昭和の時代のお爺ちゃんだから相手すんな

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:41:39.25 ID:SXDAIBEK0

電子レンジ列車なんか乗りたくね～よｗ

ま　どうせ完成なんかしないけどｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:32.56 ID:SRDoUjb+0

おいらにゃどうなるかわかんねえや

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:37.68 ID:G2wFei5g0

>>784
なんで電子レンジ？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:42:44.83 ID:BWpDcfGX0

新幹線でも４００キロくらい出せるんだろ？
新幹線のほうが、松本行きミニ新幹線通したり、中央在来線のバイパスしたり、
有事には貨物に転用したり、東海道リフレッシュ工事の時は大阪まで乗り入れたり、色々と幅が広がるんじゃね？

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:43:46.81 ID:j+myLLzg0

おれが九州(FROM 名古屋)へ出張するとき
最近はもっぱら新幹線だ

いつでも名古屋駅に出れば10分以内に電車が来て
あとは福岡まで寝てればいいだけ、という気軽さ

リニアの時間にあわせて逆算して移動して・・・、なんて面倒すぎる

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:43:47.24 ID:WACxAqLx0

こんな駄文で金稼ぐことだけが夢なのか

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:43:58.91 ID:MhmsGXUB0

今回は徹底してまっつぐにして欲しいね。
余計なしがらみより時短優先。
夜や曇りなら富士山見れンし。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:23.64 ID:RA9mFXqc0

東京大阪１時間というだけでこの巨大な計画規模とコスト？
もう直感的に超ブラック案件だとわかるピコーンだよ
既存のものとの代替として総合的な交通システムとしての計画があるなら話は分かるけどな

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:25.91 ID:lkiNNFfy0

　リニアより、オスプレイを改良して民生用にした方がいいんじゃない？。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:27.28 ID:BkPfZuqz0

>>782
単純計算すると速度が倍になれば、運行本数も倍にできるよね

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:51.63 ID:OMGMPRpa0

>>608
しかも満足に見られるのは窓側に座った奴だけ
中央列なんて本当何も見られないからｎ
むしろリニアも飛行機みたいに座席背もたれに
多目的液晶ディスプレイでも埋め込んだら
どうなの？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:44:55.47 ID:KAjcHP6N0

>>699
東電みたいな事が起こると結局は税金投入して救済となる規模の会社だからじゃねーのか
リニアでこけて東海が潰れるだけという話でないから口だすんだろ？
当たり前じゃねーの？
銀行だって国から縛られてるし口だされてるだろ
JRだけ特別ってこともなかろう
一企業の範疇をこえてる企業だって早くきづけよ
公共性もたかいしな。本当はお前もわかってるんだろ？

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:45:12.26 ID:EvuqGJkj0

>>788
大丈夫だ
福岡までは100年たってもリニアなんて走らないからｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:45:16.09 ID:pR+3vwbDP

この記者はアフォなんですよ
リニアの価値も評価出来ないなんて経済記事書く資格ないよ

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:46:07.05 ID:mrgiPsxo0

JR東海が全額資金を負担してやるのに
批判内容は採算取れるわけないというデータも何もないド素人での予想
批判するならもう少しまともな批判しろ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:46:14.95 ID:4hAZSrCN0

新幹線が出来たときも速さだけじゃ～と言ってるやつがいたな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:46:18.74 ID:2eus/xge0

>>1
ニュースで通勤・通学ができる範囲が広がるとか言ってるけど、ただでさえJR東海はお高いんだからコスト上まともに通勤・通学できるわけない

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:46:37.94 ID:Kf5q/uCN0

速さと安全さと人類の先進的な高等技術を使った乗り物が夢なんだし正直昔の人なら今の技術はSFに近いから感動するだろ

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:46:47.13 ID:4Z+LlMqb0

そもそも利用する機会のない人間（俺も）の僻み
足の引っ張り合いニッポン！

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:05.75 ID:Ycslm97o0

まずは速さが夢だろ、それが実現したら次の夢が見られる
目標に到達前から目標に価値がないからやめろとか言うのは負け犬の発想
文句言いたいだけならチラシの裏にでも書いてろ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:15.88 ID:7WBbKC1DO

コンコルドがこけたのは、超音速移行時のソニックブームが騒音問題になったのが原因だろう？
それで飛行ルートが制限されて採算がとれなくなった。
気分で書いてんじゃねえ>>1

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:21.15 ID:BWpDcfGX0

>>798
其れ持ちだすと、神奈川新聞の批判もできないぞＷ

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:21.73 ID:xIKrC/UB0

速さが全てだろが。
本来は、時は金なりの人が利用するもんだ。
旅の浪漫（）とか求める奴は鈍行にでも乗っていればいいんだよ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:50.11 ID:dTccXV1g0

じじいはノスタルジーに生きてるからしょうがない
問題はそういう後ろ向きな人間が今だ学内や社会で発言力を持っていること
年寄りは経験だけを語れ　未来に口を出してはいけない

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:57.02 ID:KAjcHP6N0

>>798
まぁ言論の自由なんだから良いんじゃねーの？
お前もそれで自由に言ってるわけだし
それよりも国がどう判断するかだなな
この計画のまま本当に認可するんかな
自民党政権は

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:47:56.81 ID:TSiOS0ij0

>>694
東京～名古屋-京都間の人も使うだろ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:48:34.40 ID:8wAoMAqg0

お前は一生歩けとしか言いようがないな

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:49:18.54 ID:ZllLr1gdO

神奈川新聞には夢がないね！

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:49:19.08 ID:9QvSSQyc0

歩け

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:49:20.36 ID:j+myLLzg0

>>799
その当時は東海道線が最長15両編成で、常に客でマンタン・・・って時代だよ
今の新幹線がどんだけガラガラか知ってるのか？

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:49:41.86 ID:BWpDcfGX0

とりあえず着工はするとして、
トンネルは、新幹線とか普通の鉄道に転用できるん？　鉄道に詳しい人教えて。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:50:37.27 ID:0kgNCOYr0

たぶん調べればこういう基地外記者が過去に中国リニアを絶賛してたりする。

勘だけど、多分まちがいないｗｗｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:50:58.31 ID:90qRGBDZ0

むしろ大深度真空チューブにしてもっと速いのを目指して欲しかったくらいだｗ
地震の問題もあるからあれだけどさぁ。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:51:25.67 ID:X4+k4cvY0

「スローライフという言葉があるように、遅い方がいいという人もいれば、速ければいいという人もいる。
両方、正しい。ただ、飛行機の売りは速さだけだ。ルートの9割9分が空中で、車窓から自然の風景も楽しめない。
利用者のニーズを理解し、ほかの価値よりも高速性が求められているのだから、飛行機を選択したという哲学が感じられない」

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:51:32.53 ID:JKTwF9mBP

＞車窓から富士山の風景も楽しめない。

そんなに車窓が見たけりゃ、昼間に運航してる都市間高速バスにでも乗って下さい。
日本平とか、ゆっくり富士山が見れるＰＡＳＡで休憩してくれるバスもありますよｗ
料金も安い。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:51:48.04 ID:jbZxCpp40

小型飛行機での移動がもっと流行ればいいのに

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:51:59.64 ID:6f6xccnK0

コンコルドとリニア新幹線を比較してる時点で、そのレベルの奴なんだなと思う

リニアの料金は新幹線の4倍なのか？

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:52:02.54 ID:YjMscnhL0

>>793
赤くしてやろう

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:52:08.15 ID:Rpi8Vql00

>>643,647
予約なんて、今時、飛行機だって簡単だろ。スマホから当日予約キャンセルも調べられる。

飛行機の場合は、搭乗手続きに40分前(実際は30分前でも手続きできるが締め切られて文句は言えない)、
搭乗口に10前と、チケットを持っていても何かと待たされる。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:52:35.43 ID:/lqb7Xas0

名古屋までだと大阪出張組は乗り換えとかめんどくさいから東京からのぞみでいいやってなるかな
オリンピックに間に合わせるとか手抜き工事が恐いからオリンピックの目玉は
東京タワー再建設であの形で高さ倍返しにしたらどうよ
墨田区民には悪いがスカイツリーは高くてもなんだか無骨で実際にみてもあまり高く感じないし
形がうつくしくないんだよな～
あと新幹線に夜の寝台+座席急行列車運行して欲しい

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:52:37.25 ID:9U71NmebP

>>796
そうやな、博多までは意味がない
飛行機で２時間でいけるんだからリニアで数十兆かけるくらいなら
１００億程度の新型旅客機購入したほうがはるかにいい

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:17.01 ID:3ytToY2T0

言うに事欠いてリニア不要の言い訳が景色かよｗ
飛行機だって窓側以外何も見えねわ、それプラス墜落の恐怖と戦ってでも乗るのは速いからだろ
まともな社会経験もない学者様は時間がゆったりと流れてるようで羨ましい限りだわん

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:26.30 ID:DvRmjnwN0

トンネルばっかってのは確かにつまらんな

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:35.14 ID:0kgNCOYr0

>>822
うん。そうだね。

だが、新幹線の方が座席数が圧倒的なのだｗ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:41.71 ID:BWpDcfGX0

>>815
中国なら需要もあるだろうし。ゆとりより産業振興が優先の段階の国だし。俺も賛成だよ。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:53:55.84 ID:X4+k4cvY0

>>6
時事通信の記事と電波社説を書くだけで、取材なんか行かないですから
リニアになんか乗らなくてもいい簡単なお仕事です

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:00.89 ID:+WLay3v30

空港までの移動距離を含めて飛行機より優位なら乗るだろう。
名古屋まで40分、景色が必要なほど退屈な時間とも思えないしな。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:10.51 ID:ySIS+Msm0

子のおっさんは地下鉄にも反対かｗ

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:11.07 ID:YjMscnhL0

>>820
そうならないように新幹線利用者にリニアのコストを押し付けます＞JR倒壊

833 ：美香：2013/09/20(金) 13:54:16.53 ID:FGenjtzb0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　どちらがいいですか？

Ａ：東京にいるあなたは、９：００に大阪の支社へ行かねばなりません。
　　朝７時に起きて、食事をすませ、７時４０分発のLINEARに乗り、大阪に９時前に着きます。
　　７０分程度で着いてしまうので、慌ただしく、着いたらすぐに仕事なのでクタクタです。

Ｂ：東京にいるあなたは、９：００に大阪の支社へ行かねばなりません。
　　朝６時００分に起きて、６時３０分発の新幹線のぞみに乗り、大阪に９時前に着きます。
　　１４０分ほど乗るので、東京駅でお弁当を買い、車内で食べることにします。
　　大阪支社でこなす仕事の前準備をしながら、車内販売のCOFFEEを飲み、仮眠をとる時間もあります。
　　大阪支社に着いたあなたは、元気いっぱいです。

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:37.44 ID:aWXxMQ0z0

最終的に国が負担するなら
無駄な公共事業と何ら変わりがない
本格着工の前にちゃんと需要や採算を精査すべきだろ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:44.01 ID:Ycslm97o0

在来の新幹線も鈍行も廃線になる訳じゃないし
ゆったり旅したければ選択肢はいくらでもある、何故文句しか言えないのか
速いって言う選択肢が増えるだけじゃん、やっぱバカだわ新聞って言うのは

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:54:57.01 ID:90qRGBDZ0

どのみち車窓からそこらの景色を眺めるには速すぎて意味ないよ。
新幹線ですら富士山を眺めるには速すぎる。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:23.26 ID:BI7dYRxK0

>>9
できっこないすに否定されている

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:55:26.18 ID:3ytToY2T0

>>822
今時の飛行機はQRコードかマイレージかざすだけでOKだから待ち時間無しだろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:10.02 ID:BWpDcfGX0

>>830
飛行機側もバカじゃねえから、モノレール改修とか伊丹専用ターミナルとかシャトル便強化とかで対抗するだろうね。

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:11.70 ID:KvO0ki+q0

速さを実現する「技術」が夢なんだろ？

馬鹿か？

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:17.83 ID:OYf+o2nh0

>>833
車内に長時間滞在すると疲れる

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:26.60 ID:sQclC99y0

>>793
増やせなくね？
東京の次の駅は相模原の予定だけど、何分かで着いちゃうくらいの距離なんだろ
岐阜～名古屋とかもかなり近いし

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:30.10 ID:6f6xccnK0

美香って馬鹿は自分が面白い事かいてると思ってるのかねｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:56:59.38 ID:jZRz3C190

なんかさぁ　オリンピックの話とか含め
ヒステリックに興奮・非難しているのって
おかしくない？

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:05.88 ID:EvuqGJkj0

>>827
明日開通するんじゃねえぞ
14年後だ

その頃には今のスマホより数段便利な携帯端末になってるだろうし
予約システムも進化を遂げてると思われ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:08.01 ID:9U71NmebP

>>825
このじいさんの言いたいことは経営だと思うよ
今は順調に利益が出てても、ちょっとしたことですぐに赤字になり
それが続くと経営そのものが成り立たなくなってくる
そうすると結局JALや東電のように税金で補填という可能性もある

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:07.67 ID:G2wFei5g0

つーか、景色が問題なら、夜に新幹線乗れねーじゃん。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:23.51 ID:RA9mFXqc0

おそらくはほぼ100％民間企業のすることなんだから別にいいけどね
ユーザー消費者としては価値が見合えば利用してみようかというだけの話だな

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:27.15 ID:7t9JHb4F0

>>781
＞当時は「鉄道なんてもうオワコン、都市間移動は飛行機に負ける」って本気で思われていた

どこの分析だよまさか、IBRDのレポートじゃないよな？

俺が知ってるのは上でも書いたかもしれないが、「4時間法則」で、今は新幹線画飛行機に勝てるのは
東京から西だと岡山あたりらしいんだな。
実際時刻表見ればいわゆるし、ドア」２ドアで4時間というのはそうだと思う。

広島は少し特殊で、誰がつくったかしらんが、完全に隣の市なので、バス乗り換えが必要になって微妙な感じ。
そう考えると、福岡空港ってのは凄いな。街中・地下鉄あり・そこそこの都会だから。

飛行機だとほぼ4時間以内でおさまるが、新幹線だと、まだ5時間半はかかるはず。

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:28.17 ID:rLf2X3/20

>>833
俺なら前日夜10時のリニアに乗って大阪に泊まる。

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:35.96 ID:AbkDu4wa0

>>833
隣の人が気になってBのように優雅に過ごしたことがない…

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:45.49 ID:JKTwF9mBP

>>833
朝６時００分に起きて、６時３０分発のリニアに乗って、７時４０分について、
９時まで喫茶店でゆっくりコーヒーを飲むなり、仮眠すりゃいいだろ。アホか。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:57.37 ID:KAjcHP6N0

中間駅が無人駅で切符も売らないってのが
最高！！
さすが期待通りの仕事をしてくれるぜ
東海さんよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:58.91 ID:dFkPNlrO0

日本だけで完結しないようにはしてほしい。アメリカは飛行機が強すぎるだろうから、東南アジアの都市間を結ぶ主要路線とかになってもらいたい

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:57:59.23 ID:aWXxMQ0z0

>>839
しかも飛行機側は１０兆円以上に及ぶ軌道建設をペイしなくてもいいから
料金でも圧倒的優位に立てる

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:09.78 ID:rm8BRRd60

アホ商科大学（院）のアホ教員。

独占事業だということを忘れている。

リニアができたら、新幹線がコダマだけになると思うよ。
そしたら選択肢はリニアに乗るしかなくなる。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:12.97 ID:GvQSnsE00

横浜は通らないで相模原からなんだっけ？
横浜は人口多いから、捨てるには勿体なかったけど、
直線でつながなきゃならんから難しかったんだろうな
これって特急中心だよね？
山梨長野岐阜にいちいち止まられても困るよね

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:30.27 ID:b6mwvwRTO

自分が子供の頃に浮いて走るﾘﾆｱと騒ぎだして、忘れかけてたころ、試験走行をnewsで見て、その後も一向に出来ないよな～結局ﾑﾘなのかと又忘れかけてたらここにきて実現するとなって感じ。
一度は乗りたいけど東京→名古屋で幾らくらいなんだろ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:50.36 ID:3ytToY2T0

>>846
リニアって国策じゃなくてJRの単独事業なの？

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:58:58.77 ID:YjMscnhL0

>>835
在来線三セク化あるかもよ？
中央西線飯田線沿線住民涙目

>>841
リニアは現行の試作車でもトンネル内爆音で居住性は新幹線はるかに優位だぞ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:59:01.09 ID:j+myLLzg0

速いがいいってリニアって騒いでるけど
大部分の人の意見は

「そんな儲かってるなら、新幹線の特急料金を廃止しろよ」　だと思うよ

在来線の限られたリソースを無駄に占有させず
別軌道で短時間に客を捌ける面で鉄道会社としては効率がいいんだから
新幹線は乗車券だけでも赤字にならないはず

各停の在来線のほうが遙かにコストかかってる

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:59:26.58 ID:/uWRv+V30

こういうアホに限って親族などの危篤時には急いでリニアに乗るタイプ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 13:59:34.70 ID:90qRGBDZ0

そもそも鉄道は国土が細長く都市が数珠つなぎになってる日本には合ってるんだよ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:00:00.75 ID:0kgNCOYr0

>>833
Aだな。仕事の下準備なんて移動中にやってる時点で負けだろ。
日帰りならできるだけ早くついて向こうの人と連携して仕事すれば帰りの時間を心配せずに余裕で仕事できる。

Bは完全にダメ人間だなｗ着いたら元気一杯でまずタバコを吸って一服して同僚とだべり、飯食いに行って
やっとエンジンの掛かった午後から、やべー帰りの新幹線がーって言いながらバタバタ駄目仕事やって
帰りの新幹線で上司の悪口言いながらビール飲むんだろｗｗｗ

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:00:06.12 ID:EvuqGJkj0

>>842
全部の中間駅に全車両が止まると思うな
たぶん、中間駅は1本につき1駅しか止まらんと思う
よって、中間駅の連中は1日1本～2本くらいしか乗れるチャンスが無いじゃなかろうか

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:00:55.08 ID:Id1sbTTF0

相模原住民は神奈川新聞不買運動した方がいいんじゃないか

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:26.34 ID:/XH6TMg00

移動手段に速さ以外、何求めるんだよ、アホか

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:34.82 ID:bwmXaxsd0

羽田モノレールもJRのアレなんすよ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:36.66 ID:DG0aRlsP0

あのさこのおっさんアホ？

旅行でも早いほうがいいってゆう人たくさんいるんだけど？w

おれ基本的に乗り物嫌いだから

移動の乗り物はすごく疲れるから乗ってる時間は

短ければ短いほどいい

値段が飛行機より安かったらリニア乗るよ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:37.62 ID:hlAKpEK70

新聞社が日本中の何千人という教員をさがして、やっとみつけてきたのが、三流アホ商科大学院の教授の意見ひとり。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:39.34 ID:MhmsGXUB0

要するに、飛行機、新幹線どっちもどっちな東京ー大阪間にリニアがあるからいいんだな。
JR他との接続が命だ。ゲットした1時間を無駄にするんじゃ意味ない

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:45.12 ID:BWpDcfGX0

>>865
ということは故障や地震の時は中間駅に止まれず、トンネルに閉じ込められるわけか・・・

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:01:52.19 ID:/lqb7Xas0

そういえば非接触の場合車内の電源ってバッテリー？
それとも非接触のままコイル発電するの？
ビジネスマン向けだとモバイルとスマホの充電や通信環境重要だよね

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:02:21.00 ID:YjMscnhL0

>>859
国策を税を使わずに遂行するために分割民営化の時にJR倒壊を作ったんだと思うね
財務省の頭のいい人はすごいなあ

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:02:35.20 ID:2GkUTVlJ0

>>849
お前は何の話してんの？
俺が756に言ったのは、東海道新幹線を「建設する時」に世界銀行から金を引っ張ってきた時の経緯なんだけど
つまり1950年代～60年代前半までの話

>俺が知ってるのは上でも書いたかもしれないが、「4時間法則」で、今は新幹線画飛行機に勝てるのは
>東京から西だと岡山あたりらしいんだな。

これって新幹線が開業して成功した事で、都市間の長距離移動に関する人々の認識やあり方が世界的に変わった後の話だろ

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:02:58.13 ID:WW07i9Rc0

速さは経済性に直結です
しゅーりょー

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:04:03.89 ID:O1szpaNq0

チョン新聞はよほどリニアが出来るのが悔しいらしい

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:04:21.64 ID:74LK4bT20

意訳：中国様より優れたものはダメ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:04:22.09 ID:BWpDcfGX0

>>865
ということは故障や地震の時は中間駅に止まれず、トンネルに閉じ込められるわけか・・・

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:09.96 ID:8KknZqGG0

>>1
そういう屁理屈こねまわしてとにかく批判するのはネラーにまかせとけよ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:14.60 ID:YjMscnhL0

>>868
JR東海とJR東日本は超仲悪い
だから東が東京モノレール買ったと言っても過言じゃない

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:21.81 ID:/pNqRceX0

毎年定員割れの偏差値40の大学の客員教授の意見なんて参考にもならんだろ。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:43.77 ID:JSSUIs670

名古屋から東京に通えるだろ　４０分なんだから
それだけでもすごい

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:05:56.52 ID:DG0aRlsP0

リニア賛成だけど

てゆうか問題は値段だよ

新幹線の値段が高すぎる

リニアがそれ以上の値段になるなら

いままでどおり飛行機利用せざるを得ない

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:06.56 ID:EvuqGJkj0

>>872
意味不明だわ

緊急時は止まるだろ
地下にはエスケープも作るだろうが

要は全駅止まったら東京名古屋間が70分もかかるって事
のぞみですら90分で着くんだから、なんもメリットなんて無いだろ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:24.97 ID:bAIdgIWd0

「速さだけが夢なのか」
そうですけど、何か？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:31.60 ID:+9sO6Miz0

リニアにスローライフを求めるって馬鹿か？

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:34.10 ID:dHmtbhmqP

>>866
そもそも相模原市民は神奈川新聞なんか読まねえよwwwwww

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:35.28 ID:0kgNCOYr0

>>869
その通り。

そとの景色がとか、ゆっくりがいいとか、安いのが経済的だとか言う奴は

どうでしょうのサイコロシリーズの長距離バスの旅を100回見てから言え。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:46.31 ID:pFUJ+Wet0

は？
料金は新幹線とほぼ同じだったろ？

何言ってんだこのアホは
脳みそキムチなの？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:49.79 ID:kZ9ng7yD0

速さだけが夢かって？

馬鹿ぬかせ、新幹線はTGVその他と違って、輸送力・正確性・安全性を高いレベルで保っている
リニアはそこに「速さ」を加えたものだ

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:06:58.71 ID:bwmXaxsd0

>>881
もうモノレールの速達出す余裕は無いと思うよ
ターミナルも浜松町だし途中駅の需要に興味が行っている

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:07:09.31 ID:fUj9PWiq0

リニアって現時点の計画じゃ１時間に５本そのうち１本が各停じゃなかったっけ？
ルート発表のときそんなこといってたような・・・
だとしたら１５分待てば一本来るんだろ。

>>883
定期とか出るのかなｗ

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:07:41.07 ID:YjMscnhL0

>>883
毎日往復4万円だぞ？住めよｗ

>>884
リニアの建設費は新幹線のその高すぎる運賃で賄うし
営業開始後も赤字確定らしいから新幹線の上がりで補填するってよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:05.83 ID:AbkDu4wa0

>>883
会社が交通費払ってくれなさそう…

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:09.00 ID:GvQSnsE00

>>884
新幹線より飛行機のが安いの？

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:11.10 ID:s+tcG1zli

東京

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:16.50 ID:3ytToY2T0

>>883
のぞみでも６０分くらいじゃなかったっけ？名古屋は近すぎてリニアとの差別化が難しい距離って感じだわ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:08:48.81 ID:BWpDcfGX0

>>885
地下のトンネルに閉じ込められるとか心細くね？

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:19.36 ID:DG0aRlsP0

まず新幹線の料金を３～４千円ほど下げろ

話はそれからだ

高すぎるんだよ

新幹線の料金をベースにリニアの料金を決めるつもりなら

現状では高くてお話にならない

飛行機には完全に負けるし

新幹線の客も奪えない

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:21.47 ID:b6mwvwRTO

値段にもよるけどな。
この人が心配するより前に、さすがに企業が採算とれるかはこの人よりは調査してるんでない？
作る迄やたら長い月日費やしてて採算計算してる時間は沢山あったろうし。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:25.17 ID:TJlPaEoG0

頭おかしい
批判したいだけなんじゃないのか

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:31.36 ID:6Pv8l9KA0

名古屋が東京の通勤、通学エリアになるな。
富裕層限定だが

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:33.44 ID:0kgNCOYr0

◆はしやま・れいじろう
　慶応大学経済学部卒。日本開発銀行（現・日本政策投資銀行）調査部長、日本経済研究所専務理事などを経て、千葉商科大学大学院客員教授。
政策評価、公共計画の専門家として、国内外の巨大開発の成否検証に携わる。７３歳

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:47.68 ID:IzKlSiiu0

>>883
てか名古屋に住んでるんだったら名古屋で働けばよくね？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:09:58.08 ID:EvuqGJkj0

>>899
なら乗るなよ
地下鉄も

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:24.66 ID:JSSUIs670

速さほどのメリットはないだろｗ
夢ってなんだよ痛車みたく萌え絵でも描けってのｗ

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:10:38.24 ID:fUj9PWiq0

>>895
昔勤めてた会社には、上毛高原（群馬）から東京新宿まで
新幹線で通ってた人がいたが

交通費として精算できる分を超えた分は自分で払ってた

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:11:28.10 ID:/wbPbGL30

車掌はスーパーモデル級のロシア人がいい
４０分じゃ機内食を配ってたらついてしまう
スナックとワインでおわりね

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:11:37.49 ID:dHmtbhmqP

>>873
現状はガスタービン発電。
将来的には電磁誘導にするとかなんとか。

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:02.09 ID:YjMscnhL0

>>900
話が逆、リニアをやめれば安くなる

東海が新幹線の設備を買い取ったらその費用が浮くからな
それをリニアに突っ込む計画らしいけれども本当なら新幹線利用者に還元すべき話だよね

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:08.92 ID:3ytToY2T0

>>903
そんだけ金が有るなら東京に住めと言いたい

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:14.01 ID:0kgNCOYr0

>>899
なんで事故トラブルが起ったときを前提に話してんの？
あらゆる交通機関で事故トラブルにあったら何でも不安だしいいことないだろ。

じゃーさ、御巣鷹山に閉じこめられて二度と目覚めない眠りにつくのって心細くね？

と聞いてやるｗ

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:19.17 ID:aYsm0GJs0

修行僧やヲタ以外の人で、速さと利便性以外を飛行機に期待してる奴って
ドンだけいるかな？少なくても半日とかかかるような長距離国際線の客以外
は「ゆっくりと外の景色を楽しみながら飛行機で観光」とか寝言ほざく奴は
そういないよな。修行僧やヲタ、特定の飛行機会社が嫌いなアンチ工作員
以外では。リニアも一緒さ。作り手から見ては、速度と登坂性能と利便性
を期待して作られており、低速域が苦手なのに「速さがありゃ良いのかよ。
ゆっくりリニアで観光させろよ。車窓見てさ」とかは寝言だぞ。
リニアかＪＲ東海が嫌いな工作員か、修行僧やヲタの部類、「期待してた
私腹を肥やしが出来ないのならもう作るな」主義者位だろうな、そんな事を
言う奴は。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:43.44 ID:r+r2vSUx0

神奈川って長野県なみに基地害だったんですねｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:12:50.83 ID:MltNREWO0

俺も乗りたくないわ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:04.88 ID:k5Lm3jA20

リニアは名古屋までだけなら多少の新規需要にプラスして新幹線のパイを取るだけ
てかどっちも自前のものだから開業して飛行機に需要が流れるとかなって今より
減らなければリニアが赤字でも何の問題もない
けど東京-大阪間が結ばれればこの間に関しては飛行機のパイを一気に喰う

飛行機に取って替わるものなんだから中間駅なんか要らない
この3駅間だけの短縮ひたすら目指してさっさと大阪までの開業期間短くしろ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:10.71 ID:DG0aRlsP0

>>896
新幹線より飛行機ちけっと安いときにいつも東京いってるけど？

大阪から

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:12.82 ID:9U71NmebP

>>890
あのさ、１４年後に、ある程度インフレが進んだとして
いま発表されてる値段で据え置かれてると本気で思う？
この値段だと赤字垂れ流しになるんじゃないか？

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:12.77 ID:j+myLLzg0

>>900
そう。
新幹線特急料金をなくせば、JR東海の収支はトントンになる。

年間輸送 1億4100万人
平均の特急料金を3000円とすると、特急料金の収入は約4000億

ちょうどJR東海の利益額と符号

民間企業だから利益追求するのは当たり前と言ってるが
公共機関でもあるんだから利益ばっか追求されても困る

特急料金を廃止させたほうが、我々庶民もビジネスマンも、みんな大喜びなんだよ

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:29.52 ID:PA4zWGz20

在来線。徒歩旅行。飛行機。
いろいろあるうちのひとつだよ。馬鹿記者

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:13:56.95 ID:ss5bgSdR0

リニア作る金があるなら我々にもっと広告を出せってことなんだろw

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:10.83 ID:BWpDcfGX0

>>906
地下鉄は途中駅が近いじゃん。歩いて逃げれるじゃん？　バカ？

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:11.56 ID:JSSUIs670

飛行機並みの時間で安全に関西圏まで日帰り出張できる

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:29.67 ID:kZ9ng7yD0

>>912
「富裕層の東京暮らし」より、リニア交通費のほうが安いと思うよ

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:41.95 ID:9gV0AY6u0

７３にもなって名誉教授にもなれず偏差値40の三流大学で教師をやってる御馬鹿の意見なんて聞くな。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:49.41 ID:ERY3J+Kz0

いやオレは大阪だが名古屋で乗り換えるのなら
そもそも東京へ行く用事を極力減らそうとするな。
人と会わなきゃならんということ自体、いままでほど多くは無い。
テレビ電話（Skypeなど）でビジネスの意思の疎通程度は十分。

むしろ女と寝るとかそういう理由でしか生での接触は必要ないわこれからわ。
JR東海つぶれるなこれ。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:14:52.62 ID:5WIJ5ezN0

問題提起するなら金と乗客数の話だけしときゃいいのにね
変に哲学がどうとか景色がどうとか無駄に話し広げて自ら論点ぼかさなくてもいいのに・・・

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:15:10.71 ID:PXDUxyBK0

コンコルドと比較するなんてどれだけ馬鹿なんだよ。
ひょっとして朝鮮人が書いてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:16:19.99 ID:JSSUIs670

>>923
新幹線の例でもめったにとまることなんかないし
とまったからって何？とまったら死ぬのか？ｗ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:16:46.75 ID:EvuqGJkj0

>>927
ってか、今ですら東京へのぞみも飛行機も使ってないようだから
君は客じゃないｗｗ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:16:48.82 ID:KTDiC+7Y0

Ｒ４の「2番じゃ･･･」と同じ匂い

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:16:55.27 ID:fUj9PWiq0

「新幹線が出来る前は、大阪出張と言えば一泊の小旅行だったのに」
とかいう昔を懐かしんでるだけの爺だろ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:12.71 ID:ikWei1Ax0

このスレ、
コストと需要のことを考えていない人、多すぎ。
仮に、コストの割に需要ながなく、
赤字化した場合、どういうことが起こるか、まったく考えていない。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:19.40 ID:ERY3J+Kz0

リニアのほうが飛行機より安全とも思えない。
あえて地震の多そうな時期場所をトンネルで通りぬける恐怖。
それにおそらく飛行機より甘いセキュリティでテロの危険も高そう。
そもそも・・・
同じ事故ならトンネルに閉じ込められるより空から落ちるほうが
若干マシな気すらしてきた。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:23.20 ID:0kgNCOYr0

橋山禮治郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E5%B1%B1%E7%A6%AE%E6%B2%BB%E9%83%8E

日本経済調査協議会「国鉄問題検討委員会」委員（1975-1977年）
日本道路公団経営問題研究会委員（1975-1988年）
「自動車の将来」日米欧国際共同研究プロジェクト参加（1978-1982年）
大平内閣「田園都市構想」政策立案参画（1979-1980年）
国土庁民間活力研究部会総括主任（1983-1994年）
大蔵省財政金融研究所情報システム研究会委員（1986-1994年）
政府運輸政策審議会委員（1988-1990年）
通産省産業技術審議会委員（1988-1990年）
運輸省運輸政策審議会委員（1988-1992年）
財団法人社会経済生産性本部　首都機能移転研究会委員（1989-1991年）
日本電子工業振興協会東欧調査委員会委員長（1989-1992年）
通産省産業技術審議会委員（1989-1992年）
建設省産業立地動向調査委員会委員（1990-1993年）
政府経済審議会研究部会委員（1991-1992年）
経済企画庁総合交通計画部会委員（1991-1993年）
地域振興整備公団　電源地域振興計画調査委員会委員（1991-1995年）
日本バイオインダストリー協会米国調査団副団長（1992年）
財団法人統計研究会　内外経済研究会委員（1993年-）
静岡県産業活性化委員会委員（1993-1996年）
財団法人社会経済生産性本部首都機能移転研究会委員（2000年）
財団法人社会経済生産性本部新都建設推進協議会委員（2002年）
中国西部開発金融制度改革調査(ＪＡＣＡ及び中国人民銀行）専門委員（2003-2006年）
中国社会科学院中日経済研究センター特別高級研究員（2003年-）
国際協力機構中国西部開発金融制度改革調査委員会委員（2004年-）
首都圏空港問題検討調査委員会委員（2005年-）
財団法人社会経済生産性本部　新都建設推進協議会委員（2005年）
財団法人経済調査会評議員（2007年-）

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:40.04 ID:eSegRAj80

飛行機は速いけど、乗るまでの手続きが面倒なんだよな。
他の搭乗者の迷惑にならないように、飛ぶ1時間前には空港にいかないといけないし。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:43.27 ID:brF1dt8z0

飛行機に乗るのが嫌いな人が利用する

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:17:46.54 ID:TSiOS0ij0

>>838
空港によるけど羽田空港だと手荷物検査場通過するのに10～20分かかるときとかある

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:18:14.97 ID:L2ph9SvB0

電磁波、振動、騒音で健康被害でないようやれるのかっていう疑問

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:18:16.80 ID:YjMscnhL0

>>927
仰るとおり
そんだけの社員移動を野放しにしてるコスト意識のない会社は早晩潰れると思うわw

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:18:33.07 ID:BWpDcfGX0

>>930
地震や故障でしょっちゅう止まるじゃんＷＷ　

途中駅で足止めは仕方ないけど、トンネルの真ん中とか不安じゃん？　不安じゃねえの？

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:18:44.17 ID:IzKlSiiu0

予約が必要な乗り物なんてみんな面倒だよ

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:18:48.24 ID:JSSUIs670

>>938
高速鉄道てそのためのものだからな
飛行機が怖いなんてみんな思ってることだよ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:19:58.77 ID:p/FKd55B0

>>919
インフレで値あがるなら新幹線もあがるだろうから
価格差はかわらん

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:20:32.85 ID:DG0aRlsP0

てゆうか儲けたいんならリニア中止にして

新幹線の料金下げるだけで儲かるのに

NTTと一緒で公務員殿様商売から永久に抜け出せないんだろうな

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:20:51.49 ID:2qQkzhz00

>>1
わりと共感した

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:20:52.23 ID:EvuqGJkj0

>>934
だから赤字化ってなに？
最悪配線にすればいいじゃん
大黒字な新幹線が健在なんだし
要は新幹線の新車両みたいな位置づけてみろ
分離して考えるからそうなる
工費の6兆円だって1300億円黒字のJR東海からすると別にたいしたことは無い
50年かけて借金返すんだし

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:20:54.48 ID:AbkDu4wa0

>>939
とくに金曜日の夕方は最悪だ…

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:02.56 ID:cwQPJlHci

景色とか楽しみたかったら新幹線乗れば？

確かに時速500kmのあの揺れはちょっと心配になるが

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:18.33 ID:fOotrXq9O

単純に経済的に釣り合うかどうかだけどな
大阪までつながれば東京大阪の国内線を置き換えるからそこまでやる必要はある
名古屋までだと東京名古屋間のメインは新幹線の客プラスこのじいさんの指摘通り

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:18.86 ID:nsLx5lH80

>>千葉商科大大学院客員教授の橋山禮治郎さん（７３）

32年後どころか14年後にはくたばってるであろうゴミジジイは黙ってろ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:19.17 ID:JSSUIs670

>>942
しょっちゅうどころか
世界一故障が少なく運行が正確な高速鉄道が新幹線ですがｗ

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:19.69 ID:BWpDcfGX0

>>937
昔よりは合理化されてるけどね。　つか保安検査以外はリニアとかわらないんじゃね？

保安検査は仕方ないね。むしろ、しないほうが嫌だ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:21:34.60 ID:YjMscnhL0

>>944
マグレブって今までどのくらいの地震動を経験してんだっけ
摩擦に頼らない制動が基本なだけに軌道の変位って結構マズイんじゃないのかな
あと軌道下面の電磁誘導で室内電源確保するらしいけどそれが同時に切れた場合
そういう実験やってるだろうに全然公表されてないね

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:01.89 ID:3ytToY2T0

>>939
そそ、手荷物あったらこのサービス使えないんだよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:16.64 ID:0yv7fzdg0

国内向けではないかもしれないとは思うが、
真っ直ぐ速くが可能な国もあるだろ？　自国の技術がないから待ってると思うよ。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:21.10 ID:kFttFUX10

どう考えても速さ重要だろ
１時間チョイで大阪までいけたら需要があるに決まってんじゃん

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:24.58 ID:kb/0nLAX0

>>1

嫌なら歩いて行けよ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:28.50 ID:fUj9PWiq0

>>942
閉所恐怖症？

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:31.61 ID:RnN4C5Bd0

リニアっていつ実現するんだよｗｗｗ
俺が生まれる前からあるぞｗｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:48.86 ID:bwmXaxsd0

新幹線も約半世紀たっち待っているから
対処療法的な補修工事をやっても難しい時期に来ているのか

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:22:53.71 ID:O/IaF1oo0

>>937
手荷物預けないなら30分前に羽田空港の駅ホームに降り立てば大丈夫だろ。
別にチェックインしなきゃ迷惑は掛からない。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:23:26.84 ID:DG0aRlsP0

>>944
怖いだけじゃない

飛行機は搭乗するのに手間がかかる

へんぴな場所にある空港まで行くだけでも一苦労

新幹線がもっと安かったら新幹線利用するんだが

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:23:39.56 ID:GYvdpar30

まあ税金に頼るんじゃなきゃ好きにしろとしか言えないわな

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:24:04.02 ID:amkijgd+0

お色気やエロスも必要だな

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:24:10.49 ID:0kgNCOYr0

>>936

はい。ガチでした。

中国西部開発金融制度改革調査(ＪＡＣＡ及び中国人民銀行）専門委員（2003-2006年）
中国社会科学院中日経済研究センター特別高級研究員（2003年-）
国際協力機構中国西部開発金融制度改革調査委員会委員（2004年-）

各国の巨大事業を調査して失敗例として研究してるこの人は

中国の巨大プロジェクトについては一切調査も批判も研究もしてませんｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:24:17.74 ID:BWpDcfGX0

>>964
羽田＝伊丹は辺鄙じゃないじゃん。　一番便利なボーディングブリッジ使うし。

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:24:35.76 ID:AbkDu4wa0

手荷物もだけど優先搭乗とかも何かイライラする

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:24:48.22 ID:3ytToY2T0

てか新幹線って後２０年もしたら橋桁から何から寿命きて改修しなきゃならないんだから
赤字だ景色だ言う前にバックアップ含めて絶対作らなきゃなんないんじゃないのかな

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:09.89 ID:ZB+0sLmh0

こんな駄文を金出して読む奴がいるのが凄い。

「俺のロマンとリニアは直結してねぇ」、一言で済むのに低脳。

あとおまえのロマンになんか知らねえよ、カッペ

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:41.17 ID:TSiOS0ij0

>>963
お前見たいのがギリギリに駆け込んできて出発遅らせて他の客に迷惑かけるんだな

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:47.11 ID:BVjYtvmU0

速くても早くないリニアって…

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:48.91 ID:o490sxNm0

結論ありきの反論印象操作、やめろよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:49.12 ID:bdcsRo750

民間企業のやることにいちいち文句言うってどーよ
嫌なら乗るな

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:25:51.24 ID:fJChuTBp0

技術の革新は必要だと思う
むしろそれをどう効果的に実用的に運用するか、利用する側の力量が問われるわけで

リニアは8割くらいがトンネルらしいから、
たとえば車両全体をプラネタリウムみたいにして外の景色を取り込んで映すとか、
それが難しいなら飛行機のように大きなモニタに映画でも流すとかどうだろう・・・無理かｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:00.30 ID:ERY3J+Kz0

>>958
今でも1時間ちょいで大阪まで行けるで。飛行機でな。
セキュリティの問題やらで乗降に時間かかるけれど
それは実は500キロ以上でトンネルを駆け抜けるリニアにも要求されることになる。
さらに名古屋で乗り換えの期間が１５年にもわたったら
その間にますます飛行機シフトするだろう。
ピーチ等、LCCの台頭もあるのに高価な新規路線を抱え価格競争になっても耐えられる
体力があるの思うか？
まちがいなくJR東海は東電化する。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:19.80 ID:BWpDcfGX0

>>970
今よりもっと客が多い1990年代に半日運休してリフレッシュ工事してたよ。

>>972
いつの飛行機だよＷＷ　今はおいてくよ。　jalの提示率は９９％

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:20.10 ID:3ytToY2T0

土方のおっちゃんが建設で潤って旨い酒が飲めるならそれでいいや

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:34.55 ID:YinzdcEM0

ガキの言い分だな

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:27:40.66 ID:fUj9PWiq0

>>955
日本のリニアは100mm浮いてるみたいだね
確か上海のはもっと低いはすだけど

てか地震の振動で言ったら、地面にくっついてる線路に乗ってる電車の
ほうが恐い気がするけど

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:01.61 ID:0kgNCOYr0

>>967
この人、こんな組織にも所属してます。

中国社会科学院日本経済研究所

中国さまの日本経済を研究する日本支部のお方です。

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:34.01 ID:kZ9ng7yD0

車両からトンネル内壁に、外の風景をプロジェクターで映せばいい

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:45.81 ID:brTPhM8uO

まあ、夢は鈍行で追いかけてくれってこったな

俺たちは先に行くよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:49.60 ID:RZJoZvlTP

新幹線はこれ以上スピードを出すと騒音や振動が規制にひっかかるからジリ貧なんだよ、リニアはそういう問題も解決出来るし実績作れば海外にも売り込める

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:50.25 ID:iSb35H/h0

ずっとトンネルで景色は見えないしなー

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:28:54.49 ID:eSegRAj80

>>963
まあそうなんだけど、オレは機内には手ぶら乗りたいからいつも手荷物預けてる。
あと、新幹線は発車10分前に駅についても乗れるあれはでかい。
リニアは40メートルの地下駅らしいから、もうちょっと早めに駅着かなきゃだめだと思うけど。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:02.21 ID:h0JY50kc0

>>619
だけど国家事業規模なのに独自にできるなんて
普段どんだけ儲けてるかわかるわ

>>702
代替手段のある将来の先進国の東名版のあいだでのはなしだわ
リニア通った未来の戦々恐々としてる航空会社の記事だってあるわ
しかもリニアのほうが早い安い安全ときたら

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:09.70 ID:0+VXJJTj0

だいたい速すぎて
駅の景色を楽しむ前に駅に着くだろ

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:16.29 ID:/lqb7Xas0

良く考えたら開業する頃ビジネスマンの出張ってどの位あるんだろう
テレビ会議と3Ｄプリンターで物持っていく必要もあまりなくCADデーター送れば
現地でもくるくる回して動きのシミュレーション出来て

結局実部品を持って修理とか菓子折り持って客に謝りに行くとか
急に味噌カツと天むす食いたくなった上得意の客の為に支社へ電話かけてとりよせるとか・・・

天むすは三重の津が発祥だｺﾞﾙｱ

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:23.23 ID:AbkDu4wa0

>>981
中央新幹線も地震とかの緊急停車時には車輪が出たような…

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:30.56 ID:3ytToY2T0

>>978
２０年後に来るのは７０年という耐久年度を超えることから来る寿命だよ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:29:55.62 ID:YjMscnhL0

>>962
一方JR西はシャブコンで作られた山陽新幹線を使い続けるのであった

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:04.06 ID:+otUQy0K0

団塊は何でも最初は反対しなきゃ気が済まないんだよｗ

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:11.04 ID:90qRGBDZ0

>>976
それいいんじゃない？
車両前方の映像とか走ってる付近の映像とかいろいろ織り交ぜながら退屈させない手はあるはず。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:14.46 ID:bwmXaxsd0

>>982
現実を見る事無く中国にシンパシーを感じて狂った人か

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:30:39.62 ID:nRXEQGT30

日本人特有なのかもしれんが、一度つっぱしると辞める事がなかなかできない
会社のプロジェクトとかでも「こりゃ駄目だろ…」「うまくいきっこない…」って囁かれててもつっぱしる
止められない
もうね、万事「事なかれ主義」なんだよ

リニアなんて誰もが>>1と同じ感想を持ってる
でも誰もそれを言わないし言える空気じゃないんだよ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:31:21.92 ID:KTDiC+7Y0

景色って飛行機でも窓小さいから窓際の席以外は景色は殆ど見えないし。

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:31:33.73 ID:ERY3J+Kz0

>>981
浮いてようが浮いてまいが時速５００キロで脱線して
軌道も壊れてどこへ飛ばされるのかという恐怖。
宝塚線の事故と同じような惨状を見ることとなるで。

こんなものは今ある実験線を品川まで伸ばして
永久に半実験線としながら海外からの受注を待つほうが賢い。
もっと広くて脱線してもぶつかるもののない土地なら有効だろ。
アメリカ西部とか。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/20(金) 14:32:27.34 ID:SVY9PMem0

絶対予算オーバーになって
料金も新幹線の１．５倍ぐらいになって
乗車率が悪くなって
赤字になって
在来線にシワ寄せ

っていうパターンになると思う

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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