【東京五輪】夢の首都交通網 7年後「到底間に合わない」
1 :
BaaaaaaaaQ ◆BaaaaaaaaQ @Baaaaaaaaφ ★:
2020年夏季五輪の東京開催決定を追い風に、都心を中心とした交通網の整備が加速すると期
待されている。地下鉄新線開通やバスの24時間運行、リニア中央新幹線の前倒し部分開通…。
夢の構想が次々と持ち上がるが、理想と現実の差が目立つ構想もあり、戸惑いの声も。7年後の
交通網はどうなっているのか。(森本充)
「きっと五輪が流れを変えてくれる」
東京都江東区職員の増田明子さん(28)は期待を寄せる。競技会場が集中する同区の臨海部は
「鉄道不便地域」。都心に向かう東西の路線はあるが南北はなく、移動にはいったん都心部に出る
必要が生じる。増田さんは「南北路線の早期開通は区の悲願だ」と訴える。
区は、東京メトロ有楽町線豊洲駅から東西線東陽町駅を経由し、半蔵門線住吉駅を結ぶ全長5・2
キロの新線を計画。豊洲−住吉間の移動は現在の約30分から10分に短縮される。すでに区は都や
メトロなどを交えた検討委を立ち上げ事業を詰めてきた。15(平成27)年度着工、25年度開通を目
指すが、担当課長の平川進さん(60)は「開催決定で開通を早める動きになるかもしれない」と話す。
1964年東京五輪の開会式直前に東海道新幹線が開通したことを踏まえ、2027年に東京−名
古屋間での開業を目指すリニア中央新幹線へも熱い視線が注がれる。経団連の米倉弘昌会長も
「(開催時に)実際に乗れるようになっていればいい」と前倒し開業に期待、一部では東京−山梨間
部分開通案も浮かぶ。
これに対し、JR東海の山田佳臣社長は「工事に必要な時間を考えると事実上不可能だ」と否定。
ただ外国人向けの体験乗車は可能とし、「時速500キロは感じてもらえる」(同社)。 都営浅草線押
上−泉岳寺駅間の約11キロに新線を通す「都心直結線」と呼ばれる国の構想もある。羽田と成田の
両空港が結ばれ、千代田区丸の内地区には新東京駅が設けられる。羽田と成田から東京駅までそ
れぞれ30分、55分程度かかっていた所要時間が18分、36分に短縮する。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130916/trd13091612570014-n1.htm http://sankei.jp.msn.com/images/news/130916/trd13091612570014-p1.jpg
2 :
Baaaaaaaaφ ★:2013/09/16(月) 13:14:21.08 ID:???0
これらの工事では地下40メートル以上にトンネルを掘り、土地買収が不要な大深度地下方式を採用、
事業期間を減らす。多くの外国人が訪れる五輪。都心へのアクセス改善は魅力で、開催決定後、国
会議員らから国土交通省の担当者への問い合わせは相次ぐ。
政府の成長戦略に盛り込まれ、国交省は来年度予算に調査費3億円を要求しているが、担当者は
「調査もこれからの段階で到底間に合わない」と話す。
半径8キロ圏内のコンパクトな五輪を目指す東京。既存のインフラをうまく活用する動きもみられる。
五輪期間中に約1万7千人が寝泊まりする選手村が置かれる晴海地区。周囲の会場を含めたこの
臨海部はバスが主要な足で輸送力に懸念もある。そこで注目されるのがバス高速輸送システム(BR
T)だ。銀座中心部と晴海の約4キロを専用レーンでつなぎ、一度に多くの客を運べるロングサイズのバスを走らせる。
中央区が検討中だが、具体化には至っておらず、担当者は「実現に向けて大きく動くかもしれない」。
運用面でも、路線バスの24時間化や東京メトロと都営地下鉄の終電時間延長といった利便性向上の
議論が高まるとみられる。民間バス会社は現時点では静観の構えで、「国や都などの動きを注視したい」
(小田急バス)との声も漏れる。
交通インフラの構築に交錯する、それぞれの期待と思い。東京海洋大の兵藤哲朗教授(都市計画)は
「安易な整備に走るのではなくパラリンピックや五輪開催後の少子高齢化を見据えたバリアフリー、防災
といった観点なども取り入れ、交通網は構築していかなければならない。そのためにはまず、どういう都市
をつくるのか、明確な指針が必要になる」と指摘している。
3 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:15:03.46 ID:fQIBRc0d0
2週間程度の運動会で調子に乗るな
3年でやれ!
5 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:15:33.68 ID:9pMSdf6t0
空飛ぶ自動車が出来てるよ
別に嫌韓で反日なんて珍しくないだろ
韓国人のほぼ全員がそうなんだから
韓国の事が誰よりも嫌いなのは当然の事ながら当の韓国人
そして奴らにとって一番妬ましいのが日本人
猫車の作り方を教えてやっても良いニダよ。
8 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:16:09.64 ID:28z3OzoB0
雇用増やしてとかでは難しいんですかね
難しいんだろうなぁ
でも日本なら何とかしてくれると信じてる。
まあ、頑張れよ
歩け
11 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:17:43.78 ID:0nSukgpN0
>8はバカ
諦めないで!
って誰かが言ってた
地方都市住みのオイラから見れば、東京なんて今のままでも十分すぎるくらい交通網が完備されてるじゃないか
あれ以上何を増やすというんだ
火事だ地震だ空襲だって、作ってもすぐ壊すじゃんか
川向うにこれ以上金をかけられるかってーの
人力車とか籠の方が外国人に喜ばれるんじゃね?
整備するのは結構だけど、都心直結線の意味がわからない
都営浅草線でいいじゃないか、京急に喧嘩売ってるの?
18 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:18:23.12 ID:YarUFiTA0
そして地震で全てが水の泡!!
震災直後の首都機能分散話はどうなったんだw
国民が忘れやすいからって馬鹿にしすぎだw
まあ国民が悪いんだけど
19 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:18:57.24 ID:y/FX9Grq0
>>1間に合わせろ。 松岡修造
できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!
できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!
できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!できる!
ハイ! できた!
20 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:19:51.38 ID:h3zYx3+L0
山手線を24時間グルグル回しときゃ十分だろ。
21 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:20:15.76 ID:HMqGHdVJ0
絶対無理って言われてても、何とかしちゃったのが今までの日本だが
もうそんな時代じゃないだろうな
道路行政は必死だけどそれ以外はいい加減だよな
羽田と成田本当に一体的に運用したいなら時間短縮は必須だけど
ただ繋げるだけなら金の無駄
23 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:20:40.03 ID:U38zMeFD0
* _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にワロタ
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | WW2中は一年で新型戦闘機出してたのが
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 昔の陸軍なんだよな 戦後の日本は
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | 本当の無理を知らないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,|
首都高を突貫工事で間に合わせた前のオリンピックとは違うか
25 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:21:07.81 ID:28z3OzoB0
>>16 駕籠は乗り方にコツがいるよ。
下手なやつが運ぶと乗ってる方も腰を痛める
26 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:22:14.41 ID:cfHPBJVz0
実際のオリンピックの時には安倍も猪瀬も居ないだろうから
無責任な事が言えるわなw 自分達はオリピック誘致の功労者気取りで高みの見物。
27 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:22:27.59 ID:nVzQ3oVc0
今こそ勝鬨橋に路面電車を復活させよう
29 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:22:56.20 ID:zW46I5y20
リニアはどうでもいいよ
東京五輪と名古屋や大阪は無関係なんだから
ゆりかもめや半蔵門線の延伸など
東京のインフラ整備を確実にやればいいだけ
あいつらニンジャ大好きだから忍者のコスプレで出迎えようぜw
31 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:24:30.81 ID:rw6rQpGT0
突貫工事とかやって
手抜き工事とか無理な工事になって
結局道路の寿命が早まっちゃった
って事にならなきゃいいけど
どうせ作るんだったら長寿命な・・・
↑
と、ここまで書いて”そうか震災とかで壊れちゃう可能性もあるから
とりあえず作っちゃうってのもありなのかな”、とも思ってきちゃった
まーた五輪に便乗して利権事業を推進するとか、ふざけんな。
33 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:24:54.93 ID:ZOC8MTHt0
東京に電気が足りなくなるから都内に原発を作らないと
34 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:25:30.49 ID:fTihX+8A0
そらそうだよ
今から建設を初めても間に合うかどうかなのに
これからとか現地調査とか検討とかなら無理に決まってる
芸能界を完全排除した五輪報道を求む
オリンピックだけなら、東京と晴海の間を連節バス走らせりゃ充分。
37 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:26:00.10 ID:Lf81OU6p0
空飛ぶタクシーはいつ出来んだよ・・
越中島支線を複線化して旅客列車通せば済む話だろ
新金線も使えば金町まで行けるじゃん
>>1 選手強化同様に7年と言う時間は、
新規の競技施設は作れても都市再開発の面では、
劇的な変化を求めるには時間が足りないのよw
まあ都市博中止で塩漬け状態だった臨海地区を、
五輪で穴埋めしようと言う悲願は達成出来そうなのだから、
それ以上の欲は張りなさんなってことよw
完成間際に大震災+ふっじさーん火病ってALLリセット、いやむしろマイ
今度の台風で頭狂のインフラどころじゃなくなったな。
災害復旧に金持ってかれるのは確実だ。
もう消費税上げて補填もやけくそだな。
これで景気後退確実だ。
とっとと嘘つき安倍政権崩壊しろ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
42 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:29:46.73 ID:OcBK1exy0
五輪中労働禁止にすればいいんだよ、そうすりゃ今の交通機関で十分スムーズな運用ができる
地震国で臨海部に住む方が間違っている。
みなさんは「無理です」「到底間に合わない」っておっしゃいますけど、
それは嘘つきの言葉です。
間に合わせようとしないから「到底間に合わない」ということになってしまうんです。
都心交通の24時間化と無線LANの増設ぐらいは出来るだろ…っていうかヤれ!
46 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:32:00.26 ID:ppDuz0MP0
確かにリニアは要らんわなw
住吉と新木場を直線で繋げばだいぶ楽になるだろ
それなら2、3年でできるだろ
羽田も拡張すれば成田いらないというし、でも分散しないとパンクする
あと墨田含むここら辺の下町は老人タウンになるし疲れるものいらない
48 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:33:13.38 ID:lSwd7erP0
都営浅草線と並行して走る東京経由の迂回路なんて作ったら
利用客の奪い合いになるだけ
49 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:34:08.04 ID:UydNA/Pc0
鉄道もいいけど道路もな。とりあえず外環道を全線開通させるのが先決だろう。
それだけで都心への無駄な流れが減るし、減災にも役立つ。
次に首都高だよなあ。
>>37 本来なら今頃、自動車はチューブの中を走ってるはずだった
コンパクトな五輪w
53 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:37:07.10 ID:raC6+uhG0
一時的に必要なインフラだろ
バスで十分
空港も茨城空港があるじゃないか
54 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:37:25.32 ID:NYxOqraF0
入管だけ臨時増員して、
シナコリアだけ、制限すれば、今のままでも十分じゃねぇの
55 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:37:32.70 ID:hAsQFIccO
>>46 越中島貨物線に路面電車走らせるほうが早くできて安い。
2020年には日産が自動運転車を実用化してる 無人運転のタクシーかっこええやん
>>52 フルマラソンは競技場内をぐるぐる回るコースだなw
ミキティ 「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
ミキティ 「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上 「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ミキティ 「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上 「?」
ミキティ 「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく7年間全力でやらせる」
村上 「7年間」
ミキティ 「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上 「・・・んん??」
ミキティ 「無理じゃなかったって事です。実際に7年間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
時間が足りないのをカバーするには人手を増やすしか無い!
このてんで目くらましして外国人労働者規制の大幅緩和
どさくさ紛れに必ずやるよ。
自民党のドル箱、財界の悲願だもの。
老朽化の進む、現行の都営浅草線を改修して
退避線や車両の20m化、高速走行を可能にするのが現実的かと
東京駅地下数十メートルのホームより、乗り換え時間の少ない新橋を成田と羽田へ向けたターミナル化をしたほうが良いよ
>>56 無謀運転する自動車or自転車との衝突事故が連発しそうだw
どこでもドアとタケコプター開発に全力を挙げてもらいたい
>>56 あかん
強盗できひんがな
勝どき駅がオフィス需要予測を完全に外して
ホームが大混雑で危険すぎるんで必死で直してるが
拙速で作るとまたそういう手間になっちゃうぞ
>>59 たぶんそうなる。開催前は外人労働者だらけ、開催中は中韓人だらけ。
無人運転車もチョンの当たり屋に狙われてカオス状態かも知れんなw
66 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:45:49.13 ID:r4v5VPwN0
クソ便利なくせに、トンキンは我欲強すぎだろ
67 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:45:51.02 ID:AfINT9fx0
リニア建設の遅れは、
我田引水ばかりして、路線計画決定を邪魔し続けた長野の責任
68 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:47:12.17 ID:2y/MzlGp0
景気良くなれば良いなぁ・・・
でも東京だけなんだろうなぁ・・・
69 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:47:28.28 ID:eWJVV76L0
ゆりかもめはどうすんだ?
あんなオモチャみたいな車両じゃ観客乗せきれないだろ。
豊洲から住吉に通勤してる俺は勝組
羽田成田は早く作れよ
72 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:50:10.52 ID:evwf9cci0
バスの24時間運行は可能だろ……
リニアはいらないけど期間中、電車移動は24時間可能にしてくれ
あと朝、夕のラッシュで移動に支障が出かねないんで、
期間中は都心部への通勤は全員、徒歩にさせろ
それから航空機だけど、ものすごい数の外国人が来日するのに
今の体制だとさばけなくなるのは必至だから
あともう一個、首都圏に空港作るか、がっつり拡張しろや
地下40m以上って頭悪そうな文章だな
書くなら地下40m以深だろ
>>71 東京で五輪をやるのに、羽田から成田のアクセスなんか要るか?
沖縄で五輪をやるならともかく。
78 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 13:59:49.96 ID:FnBji9lZ0
こういう時こそオスプレーだろ
東京都が20機くらい買って、オリンピック終了後は自衛隊に払い下げだな
79 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:00:09.43 ID:X6BuKQ/r0
無理なことしなくていいから、7年で確実にできることやってくれよ。
例えば、外国人向けの案内板を整備し直して、ハングル文字を全部消すとか。
期間中毎日
東京湾花火やコミケみたいな状況になるのか?
81 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:01:07.23 ID:lwQ7rGib0
公共事業悪玉論が跋扈してたからなあ
82 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:01:46.58 ID:K/t7inB80
最低でも日本橋上の首都高は地下に埋めろよ
電車内の電子情報表示
中韓語に日英と同じだけ時間を充てるのをやめてくれ
肝心の日本語表示の時間が少なすぎて本末転倒
84 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:03:21.22 ID:IEr34AnI0
これ、誰が言ってんだかしらねーけど
7年で鉄道を開通させるのが不可能なんてこともわからないのかね?
3Kって基本、バカだよな
JR東海の山田佳臣社長「ああそうですか」
86 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:06:39.61 ID:aO8Ja6JB0
圏央道、中央環状、北陸新幹線、北海道新幹線これらができるだけでもすごいと思うが
贅沢だなあ
美濃部とか時間を無駄にした時期がな
88 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:09:36.90 ID:1vxRdGUD0
車の数に比べて道路事情が貧弱すぎるよね東京は
90 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:12:30.68 ID:S4hmQwYm0
>>80 毎日コミケの10倍人が来る。
コミケは一日20万人ぐらい
オリンピックは200万人。
■「スマートビエラは仕様を見直し!二ヵ月の短い間ご声援ありがとう御座いました!」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988962/ 五輪招致のタイミングで、不思議な感慨を覚えざるをえません。
偶然、来年4月の買い物予定がなくなり、すっきりしたところ、
■「4月予定の消費増税に対する抗議活動として、日本国内のあまねく生産消費に不買運動を提起したいと思います。」
第一優先の不買対象は、際限なき捏造を繰り返す、新聞・雑誌・テレビラジオ等の報道メディア、
第二優先の不買対象は、景気回復の大義なき増税負担に抗議する意味を含め、国内すべての需給活動です。
自民党にとりネット社会は、協調する価値もない敵対勢力でしか無くなったでしょうか。
約束やぶりの自民党議員は恥を知りなさい。社会保障、追加経済政策は、背信行為を正当化する理由になりますか。
デフレ脱却を熱望する国民消費活動への背信、10/1にまかり通ってしまったら、国民も同じ背信を厭わず猛抗議で応えるべきです。
(消費税収も5→8%に増えなかったら、消費税を回転させる売上げ自体が減っています。もう今日から頑張るのをやめましょう!)
92 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:14:33.64 ID:v11dgo1o0
田舎者が大挙してやってくるからやめて
あかりに群れる蛾かよまったく
もうグダグダだなw
>>13 要するに過密の弊害でしょ
なんでもかんでも集めるもんだから、工事してもしてもし足りない
95 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:16:11.56 ID:1vsyvHyr0
いずれやる必要が明白な部分だけを突貫工事でやればいいだけ。
後は道路改善とバス増強で乗り切ればよい。
>>88 それでも他のライバル都市の中では一番良かったという。。
97 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:16:37.03 ID:HNb0Kjuy0
メトロセブン、エイトライナーは?
東京の交通網なんて今でも十分発達してるんだから
慌てて五輪に合わせなきゃいけないものなんてないだろ
朝の通勤ラッシュに外国からのオリンピック客が加わるのか
トンキン「東北復興五輪だ!」
トーホク「五輪に向けて日本人みんなで一緒に東北の復興を加速しよう!」
トンキン「東京までは250キロ離れていて東京は安全(キリッ」
トーホク「……えっ?」
安倍首相「汚染水は港湾内で完全にブロックされている(キリッ」
トーホク「……えっ??」
★東京五輪決定★
トンキン「トーキョウ!トーキョウ!トーキョウ!」
トーホク「……えっ???そこは『ニッポン!ニッポン!』で日本全体で一緒に盛り上がろうよ?」
トンキン「2020年までに地下鉄8号線を延伸させよう!」
トンキン「東京外環道は2020年までに全通だ!圏央道も全通!」
トンキン「東京の老朽化した首都高を地下化しよう!」
トンキン「羽田空港と成田空港をリニアで連結だ!」
トンキン「東京〜名古屋間のリニア中央新幹線の完成も2020年に繰り上げだ!」
トンキン「東京の公共インフラは2020年までに全面バリアフリー化!」
トンキン「お台場に日本初のカジノを!」
トンキン「五輪開催までに東京の液状化対策と津波対策を完璧に!」
トンキン「東京湾岸部に集中投資だ!」
トーホク「」
後のことを考えろよ
無用の長物を作るな
102 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:20:01.66 ID:f41E3Ckf0
道路やその他施設建設に必要な土地に戦車とブルドーザーを送って、更地にしてしまえばいい。
ここは日本国だ。住民に立ち退きを拒否する権利は無い。
国家なくして国民なし。
国家のためであれば、自分の土地や家など、とるに足らないものだ。
103 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:22:26.60 ID:X6BuKQ/r0
104 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:23:09.06 ID:B1tEhPhXO
今、建設業界は人手不足です。
加えて、人件費、資材費の高騰、発注金額も安い。
東北の被災地復旧は進みません。
今後、オリンピックに人が流れて、被災地は取り残される。
105 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:23:15.86 ID:IEr34AnI0
>区は、東京メトロ有楽町線豊洲駅から東西線東陽町駅を経由し、半蔵門線住吉駅を結ぶ全長5・2
>キロの新線を計画。豊洲−住吉間の移動は現在の約30分から10分に短縮される。
あまりにも限定的過ぎるだろw
一区間だけ都心よりの部分に並行して大江戸線あるじゃねーか
本当に豊洲と住吉〜押上の区間の時短効果しかない
106 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:24:56.76 ID:k4SP/7zF0
日本には2年経っても原発から汚水を漏らす程度の技術力しかないからね
やるなら日照権とか騒音に対する権利の制限からだな。
拡大するばかりの権利意識をまず抑制しなくちゃ工事もなにもできない。
>>83 何のための小学校英語だ。
わざわざ日本語の表示が不要になるからだろ。
都心の工事で人と機材持っていかれたら
東北の復興更に遅れそうなのだが
やるとすればゆりかもめ延伸と
首都高晴海線の都心環状接続
現在工事中の外環東京区間完成位だろう
110 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:26:49.35 ID:RrIj7CLA0
111 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:26:54.16 ID:IEr34AnI0
>>102 君の家および土地は、更地にした上で放射性廃棄物処理場にするから立ち退きたまえ
ここは日本国だ、君に拒否する権利はない
事態は急を要し、国家のためであるので君の利益など取るに足らない
48時間待つ、以降順次工事に入るのでよろしく
豊洲から住吉なんてバスでいいだろ。
変に工事されたら四つ目が混んで大変だわ
>>104 東北の海側とか元々取り残されてる地域だから
114 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:28:06.12 ID:dii0njNd0
JR総武線亀戸駅から分岐する貨物線を電化複線旅客化して
江東免許試験場あたりから明治通りの下に線路を新設して新木場は高架して
りんかい線に直通させれば成田エクスプレスで
成田空港〜新木場(湾岸五輪会場)〜りんかい線経由渋谷・新宿・池袋に
成田エキスプレスで行けるのになぁ・・・
>>92 子供がスポーツやってるとかで無い限り地方は他人事だよ。
もっぱらやってくるのは中韓。
キー局の番組方針を唯々諾々と受け入れる都民には
涙が出るほどうれしいことだよね!
116 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:29:24.76 ID:6qgdNqpW0
>>570 >つまり、「公務員給与が高いのではなく、民間給与が異常に低い」ってこと。
これは嘘です。
公務員の給与は、民間の給与を調査して決定されるはずなのに、
民間サラリーマンの平均年収430万円より高額 。
つまり、公務員がお手盛り給与で好き勝手に給与を決定しているということ。
どれだけ消費税を増税しても公務員の給与に消えていく。
公務員の給与を適正な金額に削減しないと、いくら消費税を増税しても足りない。
小田急バスにどんな関係が?
118 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:30:50.28 ID:zW46I5y20
>>105 大江戸線は乗り換えがあるから不便。
スカイツリーのある押上と、臨海部の中心の豊洲が直接結ばれ、
お台場〜豊洲〜押上〜浅草が観光地として一体化する効果は大きいよ。
119 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:30:56.01 ID:IEr34AnI0
>>110 リニアは電力消費が大きすぎてよくない
だがそれに対してTGVの試験最高速度を持ち出してどうする
それ、乗客乗せられるスピードではない
120 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:30:59.68 ID:3IdO9WZOO
さっさとシャトル7と8ライナー作りやがれ。
121 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:31:08.30 ID:yVV0XVy40
>>13 人はどこまで貪欲なのだ
>>102 東京オリンピックの時はほとんど戦前の間に
お国のためなんだからとか
金がないんだから安く売れとか寄付しろな感じで集めた土地があったから
五輪に間に合ったのだよな
122 :
名無しかな:2013/09/16(月) 14:32:33.63 ID:PchTbdF+0
どうしても土建屋の発想しか、出来ない人が多いですね。
時代が全然違うのに。
>>121 東京モノレールは極力空いてる空間を利用したから
見事に建物の隙間や裏側ばかりだな
124 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:36:03.32 ID:IEr34AnI0
>>114 そのルート常磐線に繋がる気がするんだが
まあ常磐線経由しても成田方面にはいけるんだが・・・
俺、地元民だもんでw
125 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:36:06.57 ID:dii0njNd0
実際、亀戸から分岐する貨物線は永代通りまでは複線用地は確保済みなんだけどなぁ・・・
永代通りから新木場までの地下化新設工事だってそんなに距離が無いから
建設費も安くて工期も短くて完成出来ると思うんだけど
モノレールはドブ川の上だな。
とりあえず羽田に滑走路増やせば?
あと、東京は正規レートだとホテル高すぎて外国人には無理だろ。
128 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:36:59.53 ID:N9ZN6Fev0
豊住線(豊洲〜住吉) 5.2km
蒲蒲線(蒲田〜大鳥居)2.4km
このくらいならできるかもしれん
129 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:39:50.16 ID:2VjTwVzW0
五輪の期間だけ、自家用車の環八の内側に進入禁止と、環八の内側の自家用車は利用禁止でいいだろ
病院に行く必要がある人間はタクシーを使え
ゆりかもめの延伸はやるべきじゃないかと。豊洲から築地あたりまでできるだけ新橋近くに伸ばせればいいと思う
131 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:41:05.04 ID:IEr34AnI0
>>120 俺が学生だったころ、もう15年くらい前に既にその構想あったなw
>>125 亀戸と新小岩がアツくなるなw
俺は、運転免許試験場に更新に行くときに便利になるw
日本のヨハネストンキン
133 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:43:04.72 ID:1Uotz7a/0
>>1 >半径8キロ圏内のコンパクトな五輪を目指す東京
東京23区五輪まであと7年か〜
134 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:43:42.50 ID:2VjTwVzW0
五輪の期間だけ
民間人の自家用車禁止。
日本中からバスを借りてきて、バス、タクシーは、現行の 3倍まで増やす
これでなんとか対応可能だろ
新しく交通網を作る必要なし
コミケが開催できるんだから問題ないだろ
武蔵小山−大井町間も不便だよなぁ。
頻繁にマスコミに登場するpalmが区役所へのアクセスが悪いなんて
あと日本橋あたりの首都高地下化みたいなことができればやるべきだと思う
つか7年て短くね。これじゃ大開発なんかできんよね。前からだっけ?
前は10年ぐらいあった気がしたんだが。10ぐらいあっていいと思うわ。
選手の育成も兼ねて。
地下鉄統合がおもてなしだぞ バカの壁の知事
会期中、公共交通機関を24時間稼働させれば今のインフラで全然問題ないだろ。
想像してるより外国からの来客なんてこねーよ。欧州のような地続きならともかく。
せいぜい選手とその家族が訪日するのに毛の生えた程度だろ。
>>128 カマカマはどうしても大鳥居での乗り換えが強いられる。
レールの規格が違うから。
それなら、環八に終日バスレーンを設けたほうがマシ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:47:51.80 ID:joaeRMST0
フェリーを出そう!
女性専用車が一番不便
145 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:51:11.67 ID:dii0njNd0
まぁ、お・も・て・な・し を外国に宣言した以上
成田空港と湾岸メイン会場と都心を結ぶ鉄道は必須だ罠
そしてコンパクトな五輪を謳うなら、
まさにJR総武線亀戸から分岐する貨物線を複線旅客化一部線路新設で新木場まで対応させれば
りんかい線直通を成田エキスプレスでやれば成田空港〜新木場〜渋谷・新宿・池袋まで
外国人五輪観光客のお・も・て・な・し にはなる罠
146 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:51:12.51 ID:Hbi0+efCO
首都圏直下型大震災で滅茶苦茶になりそう
近いうちに
148 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:52:28.64 ID:rJ/6hBul0
期間中、中韓が200万人もゴロついたらやってられるのかよ。
臨海部は臨海区として独立させたほうがいいよなあ。江東区には荷が重過ぎる
上に人気もでない。晴海月島も巻き込んで臨海区とすべし。
通勤電車も振り子車両化してもっとスピードアップすべき
カーブの多い銀座線や日比谷線とかは振り子車両にすべき
まずは二カ国ほどにちゃんとボイコットしてもらうとこから。
数字は正確な方が良い。
152 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 14:55:39.10 ID:rT5o1iEwO
品川と田町の間の駅もいつかな?
7年では短すぎて大したこと出来ないだろ
新宿駅南口は何年工事やってると思ってるんだ
本気の日本に出来ないことなんて無いだろ!
勝負を諦めた時こそが、勝負に負けるときだ。
勝負を続けている限りは、負けは確定しない。
諦めたらそこで試合終了ですよ!
日本の底力を見せる時なんだよ、2020年まで弱音を吐くな!!
まあ週休二日やめてGW、夏冬の休暇なんかもやめて毎日12時間2交代制で
ぶっ通せば余裕でできるよね。まあそんなことができるのかってことなんだけど。
えーマジでー?
空飛ぶパトカーとか火星帰りの人造人間とか
酸の雨を降らせるとか出来ないのかよ!?
158 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:10:16.47 ID:JKMrQMYF0
コンクリートから人へとかいう
目先の人気取りのために、公共事業という
未来への投資を削りまくったからね
日本の建設業社はピーク時から10万社以上減少してしまった
将来世代の雇用や利便性や明るい未来は
どうでもいいから、今すぐ俺に金よこせ
というのが、公共事業を削って福祉を充実という言葉の本当の意味
中国だと鉄道や道路は地図に線を引くだけで 半年ぐらいで出来ちゃうんだけどなあ
うらやましいw
今のままで十分じゃないの?
深夜に競技やるんだったら24時間とか終電延長とか必要だけど
163 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:17:17.31 ID:yofKkwJlO
オリンピックとか面倒くさいからネット上でハイパーオリンピックしようよ
>>145 亀戸の貨物線は、五輪期間中は臨時に旅客にも使うだろうね。
そうしないと、東京駅がのりかえきゃカオスになる。
東京まで行くお金が無い。
166 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:22:10.02 ID:0M2nzS/bO
造るのはいいが、建設業界は今でも人手不足というのにどうやって人材確保するんだ?
若い奴らは土建は嫌がるし、技術を身につけるのも時間がかかる
外資の建設会社を参入させて、外国人労働者を大量に受け入れるのか
>>26 猪瀬は居ないだろうけど、安倍は長期政権の可能性もあるだろ。
海沿いに住むから不便になる、縦に走ってる内陸に住め
169 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:25:56.64 ID:hTcl/1m00
一週間続けさせれば無理じゃなくなるんです
>>67 そもそもリニアは要らない
地下にトンネル掘られてメリットない沿線住民はもっと大声で反対しろよ
>>167 ねーわw
党内基盤脆弱すぎて一人で調整もできない時点で
ちょっと何かあれば党首交代だよ。
消費税増税判断だけでも危ない。
172 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:30:13.63 ID:iPujwtmd0
臨海部にニュータウン建設促進かな。
貧民は臨海部に。
173 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:30:44.42 ID:s34W1hEy0
さすがに鉄道は時間がかかるから無理w
あのへんはバスで十分
都心からかなり近いし高速も通ってる
金が動くからって目先の工事しないで
30年後、50年後の都市づくりを考えてインフラ整備してくれよ
もう日本にとって大規模なインフラ整備できるのはこれが最後なんだからさ…
176 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:33:21.02 ID:8ndlUY+60
ロンドンも北京も空港だけは1兆円以上の巨費を投じて整備した
(ヒースローの大拡張と北京首都の大拡張)
現状では成田が最大の癌
成田の完全開港は東京五輪実施の最低条件(滑走路3本、新ターミナル)
あとは成田〜新東京駅〜羽田の高速鉄道と
有楽町線延伸と
ゆりかもめ延伸
は最低条件
177 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:34:00.43 ID:QTRcviO+0
そのころの総理は一太がいいなあ
交通が便利といえば武蔵野線沿線しかない
知事は2、3期普通だし4期でもめずらしくないし猪瀬はやってる可能性高いだろ
181 :
!ninja:2013/09/16(月) 15:39:46.13 ID:NCbuqcRR0 BE:4420607999-2BP(999)
区は、東京メトロ有楽町線豊洲駅から東西線東陽町駅を経由し、半蔵門線住吉駅を結ぶ全長5・2
キロの新線を計画。
豊洲から新木場まで延伸して、臨海線と結べよ。
そうすると第二山手線を目指せる。
区部の東側の住民が西の新宿、渋谷、池袋と埼京線乗り入れで一本でいけるぞ。
182 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:40:14.41 ID:0Rogm1i90
とりあえずお台場−成田を結ぶヘリと、
お台場−木更津市内のアクアライン−アクアラインの成田延伸で事が済むかと。
一番の問題は、実は世界の文化におもねる料理でもてなすシェフを準備できるかだろうかと。シェフの輸入レンタルはOKなのか?
「牛肉使用」「豚肉使用」の表示は当然、A5ランクの牛肉を上手に固く焼いて出すステーキ職人とかw
>>166 そのための布石を一個一個着実に積み上げているのが現状だよ。
誰が絵を描いているのかね。
オリンピックつっても僅か三ヶ月ほどで終わるだろ。これ以上インフラ東京に一極集中して地震でもきたら一発で日本終わるでしょ
なんでリスク分散させないの?
185 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:54:46.46 ID:8esRHYxQO
成田空港、東京駅、羽田空港、リニア新幹線を希望。
北京五輪の観客数が700万人で会期が17日
一日当りだと40万人程度
一会場に集中するわけじゃないし
東京のインフラだと今のままで充分じゃないの
ちなみに東京マラソンの観客数200万人
隅田川花火大会が95万人
187 :
!ninja:2013/09/16(月) 15:56:39.75 ID:NCbuqcRR0 BE:436603924-2BP(999)
>>184 リスクの分散はちゃんと、考えているよ。
さいたま新都心は、霞ヶ関が壊れた時の、官庁街の機能をもたせた構想で作られた街だ。
関東管区の国の出先機関がそれである。
東京でも横浜でも端っこの千葉でもなく、中央の埼玉にある。
188 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:56:40.43 ID:iPujwtmd0
>>184 リスク分散で、名古屋と大阪に色々作って南海トラフ地震で
あぼーんですね。わかります。
189 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:56:51.62 ID:QTRcviO+0
また駒沢公園でいいだろ
ベーコンとレタスとトマトと…
アニメの中でやればいい
192 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:58:27.01 ID:dii0njNd0
>>184>>186 意外と今の東京のインフラは脆弱だよ、人口比で見てね
そう言うインフラ新規投資反対を唱えるなら
前回の東京五輪で投資したインフラの東海道新幹線、名神高速、愛知用水
首都高羽田線を廃止しないとスジが通らないですね
193 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 15:59:52.80 ID:S4hmQwYm0
>>186 コミケで豊洲駅からビックサイトがある
国際展示場まで3,4キロ乗ると
まわりは7割がた草っ原だね。
ここに競技施設と選手村が建つ。
あと築地の移転先もここ。まだ未開発のとこなんすよこの辺。
維持管理費を考えて必要性の高い物だけにした方が…
>>574 5両編成で両端が機関車とゆー編成で営業すんの?
メトロと山手線と中央線の24時間運転はよせい
197 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:05:07.38 ID:FlRN41vu0
国はもう金ないから、都でやってくれ
頼むわ
198 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:09:04.68 ID:iPujwtmd0
国か都でオリンピック債なんかやるのかな。
あと、ホテルを建設したあと、運営できない見込みのところは
住宅として払い下げ、とかかな。
新小岩駅を作り直すか潰すか。
明治通りをつぶして専用軌道にして、都電荒川線延伸で解決
階段の昇り降りしなくていいから究極のバリアフリーだぞ
だいたい、江東区内は専用軌道だったとが緑道になってるじゃん。
あれ潰せば亀戸から東陽町まで行けるじゃん
日本中から建設業者を集めれば不可能ではないだろ。
202 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:20:16.32 ID:aO8Ja6JB0
203 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:25:05.07 ID:Mw6cDV6VO
オリンピックが終わったあとからの維持費はどうするのでしょうね。
水上交通でいいだろ
今の首都高は、東京五輪に間に合わせるように突貫工事で作ったから、線形とか景観とかメチャクチャな計画だった。
また同じ事を繰り返すの?
日本人の「できません」と
韓国人の「できます」と
中国人の「できました」は
信用するな
>>201 無理なんだなぁ
3つの区分として人・金・技術
人の事を言えば
作業員は多少集まるだろうが、高齢化が多いし
若い奴は敬遠する
何より棒芯(親方)が集まらない
それと労基問題
人が数人死んでもしかたがないという高度成長時代と違い
今は労災起こしたら現場STOP
工期が遅れる
工期を守り、労災起こさず、突貫工事
無理だねぇ・・・作業員のモチベが持たない
豊住線とゆりかもめ延伸は必要
都心直結線はいらない
そんな無駄な金使いたいなら、
白金高輪から南北線を品川経由の
五反田とかにして東急と直通の方が
新幹線品川駅を利用する人や、
羽田空港から京急品川駅を利用する人に便利
自分はTXだから東京延伸・・・料金が上がって、
新東京駅が大手町からも遠いなら要らない
ロープを架けて、気球型電車を吊り下げたらどうだろう。
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「?」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね?」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「?」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん??」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
(『日経スペシャル カンブリア宮殿』より)
211 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:49:10.33 ID:4lD8SJj/0
ヘリポートを増やしてオスプレイで選手輸送すればいい
個人的には豊洲新市場を早く造って、築地を再開発して
そこまでゆりかもめが延びればかなりいいと思うんだけどね
ゆりかもめを豊洲から錦糸町まで
延伸すりゃ解決するじゃん
>>206 東京オリンピック
平昌降りんピック
北京オリンピック
のことか
たしかに、ゆりかもめをぜったい新橋方面に延伸させる必要性はないな
216 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:52:29.08 ID:sYNmRnpa0
浅草線のバイパス線は、総武線・東西線・千代田線・常磐線の混雑緩和に物凄く効果があるんだよ
無知は黙ってろ。勉強してから書き込めや
あの都知事では無理だ、能力も見た目も
218 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:55:03.25 ID:1fgZez8v0
>>199 飛び込み自殺で止まって
大混乱する状況が目に浮かぶな
間に合わせるんだよ! 全国から労働者をかき集めて、、、 労働者の都内ミニ周遊券やら優遇措置をとれ!
全国->ふくいち->東京のルートでもいいぞ。 どうせ筋肉脳の仕事しかなくなった日本だ。 ちょうど良い、、、
220 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:55:59.86 ID:yofKkwJlO
ていうかさぁ、新しい交通網造るより
オリンピックの期間中一般車の出入り制限すりゃ良いじゃん
どうせ渋滞するの目に見えてるんだし
>>213 遅い上輸送量も小さいゆりかもめ使わなくても
羽田空港から成田空港まですで直通してる
1時間半もあれば羽田空港から成田空港まで行ける
新線バイパスは都心部の時間を短縮するためにすぎない
>>208 >豊住線とゆりかもめ延伸は必要
ゆりかもめは、豊洲で勝どき方向にレールが曲がってるから、そのような設計。
豊住線は、押上まで乗り入れることができるのが条件。
そうでなければ、ただのカネのかかったバスでしかない。
>>192 茨城空港とかを期間限定で国際便OKにしたらどうだ?
他の空港も期間限定で国際便OKにしたら新しい空港とか滑走路とか作らなくてよさそう
あとは道路問題だけに集中できそうだけど
高速の配置とバスと駐車場をなんとかすればOKにならんか?
霞ヶ関と永田町を五日市に移転すればええ
225 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 16:58:48.21 ID:myZ3GlNvP
東京でオリンピックやるのに
成田と羽田を繋いでどーすんの?
意味わからん
226 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:00:06.95 ID:xnBz0/6t0
東京には出易いけど県内移動が面倒いのは
埼玉県や千葉県も一緒だよねえ。
>>221 そもそも羽田〜成田をつなげる必要はない。
地方の微弱な需要なんかインチョンに任せときゃいいんだよ。
そりゃ、何から何まで日本でやりたいって気持ちはわかるけど、
それより優先させるべきことがたくさんありすぎるんだよ。
国土計画を無くすからこんなことになる
まったく馬鹿だよな、道路は無駄遣いとか言ってたやつらは
オリンピックの選手の移動なんて普通はバスだろ
警察を使って一時的に交通規制すればいいだけ。
観客だって一つの会場ではせいぜい5万人
コミケに20万人集まっても大した混乱も無し。
朝の渋滞を除けば交通インフラは何とかなる
>>225 あれはオリンピックと関係なく、単に羽田成田の競争力を強化するためのもの
オリンピックなら会場からりんかい線の駅なでのアクセスを強化すべき
でも東京都ができるのが五輪期間に都バスをフルー回転させて
会場から駅までのシャトル便を準備する程度だろう
231 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:02:57.74 ID:joaeRMST0
マラソンなんだけどね
スタートを横浜の山下公園前あたりにしたらどうかと
スタート時間は午前4時45分
スタートしてすぐライトアップされたベイブリッジ
打ち上げ花火百発
後は海の上の湾岸道路走ってそのへんで夜明け
海底トンネル抜けてレインボーブリッジ渡って
銀座や皇居、議事堂まわって新国立競技場
232 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:03:28.55 ID:/kbLWNmo0
間に合うかどうかなど聞いてない、間に合わせろ
以上
地下鉄と山手線の内側はホームドアにするべき。
234 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:03:56.43 ID:STCOKb2A0
どうせ間に合わないなら、今から工事を始めて、五輪開催中の東京が工事中の通行止めだらけになるのも面白いなw
>>223 茨城空港はすでに国際線OKじゃん。
成田まで近いからほとんど需要がないだけで、
今でも上海便が飛んでる。春秋航空だけど。
>>225 インチョンが事実上の「日本のゲートウェイ化」してるのが気に食わんのだろ。
ただ、海外から東京に行くのには関係ない話だしね。
あくまでも、海外から北海道とか東北とかに行くときだし。インチョンが日本の玄関口ってのは。
施設とか企業を地方に移転させて
都心をもうちょっとスカスカにしてくれ
>>231 おしゃれでいい。トライアスロンは江ノ島でやろう。
239 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:06:43.84 ID:J1E8vXzp0
電動カートが大量にいるだろ。動く歩道も。
観客はトローリーバスね
SLも走らせれば
>>3 本当にそう。くだらんことに税金使うな。
あと、東アジアの3バカトリオは入国させるな。
治安が悪化する。
>>227 インチョンw
あんな所に金を落とすより国内に金を落とす方がいいに決まってる
航空会社だってインチョンまでの燃料代を考えれば東京周辺にハブ空港ができる方がいい
242 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:07:26.92 ID:dii0njNd0
>>225 羽田〜新橋・東銀座・宝町・日本橋経由で成田空港まで線路は繋がってる
泉岳寺〜新東京〜押上の新線高速鉄道(最高時速160Km)の案は
基本は新東京以外は通過で高速運転するだろから都民にメリットが無く五輪後の転用も無用の長物になる可能性は大きい
それなら総武線亀戸駅から分岐してる貨物線を複線電化一部線路を新設して
成田空港〜新木場〜渋谷・新宿・池袋で成田エキスプレスを通した方が安上がりだし
東京駅に集中しないぶん東京駅がパンクしなくて済むと思う
大量輸送に向くのかね。話題だけでニーズとマッチしてないのでは
>>208 そうだよね
あとはモノレールの東京駅延伸
京成上野駅の改良って考えたが西郷さん壊すとか無理だしな
あと日暮里を活用するしかない
外国人にピンとこないなら国策で日暮里を新東京に改名したらどうか
反対が多そうだけど西日暮里が駅名で残るからいいじゃん
245 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:08:53.61 ID:J1E8vXzp0
自衛隊のホバークラフトやCー130があるだろ
洋上にカールビンソンを止めてそこに成田からピストンゆそうだ
いまごろ交通システムっていったい何プレゼンしてきたの?
>>231 五輪は国単位でなく都市単位(東京の場合は東京都を一都市の扱い)だから、横浜がスタート地点になるのはありえない。
試合数の関係で何か所も競技場が必要なサッカーと、
都市部では実施困難なゴルフはあくまでも例外。
247 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:09:57.57 ID:i3AjQon00
短絡線に反対してる奴は、東西線や総武線の混雑がどれだけハンパねえか知らないだろ?
新東京が出来ることで乗客が京成に流れて混雑が分散されるだけでも意味あるんだよ
間に合わないじゃない
間に合わせるんだ!その活力が今の時代には無いな。
何でもいい。突貫でやれ!以上だ
249 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:12:16.65 ID:dii0njNd0
>>247 往年の混雑は無いけどね>東西線、総武線
ちゃんと都営新宿線、京成でラッシュ分散してるじゃん
あっ京葉線もあるか
>>173 バスじゃ輸送力が足りない。
それに都心は渋滞する
>>227 羽田と成田の直通ってより、都心と羽田、都心と成田を直通させる方にメリットが有る。
>>221での指摘で確かに直通はしてるけど、
浅草線はスカイライナーを通れない状況だから、直通する列車が通勤車両に限られててサービスが悪い。
バイパス線にすればスカイライナーの通れる高規格に出来るってのが大きい
>>247 ちょこちょこ改造じゃ間に合わんよね。
バスなんてコミケ4日間で死ねる人数来るのに
251 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:12:55.98 ID:ddVISLLE0
>区は、東京メトロ有楽町線豊洲駅から東西線東陽町駅を経由し、半蔵門線住吉駅を結ぶ全長5・2
キロの新線を計画。
東陽町からバスでお台場まで行ったけど区の施設はあるのに確かに不便だな。
ただし乗降者は大金かけるほどでもないだろ。環状線にしたところで採算はどうか?というところ。
一時の混乱が捌ける程度。
252 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:13:03.46 ID:b2mZJDEZ0
辞退しようぜ
すでに着工済みの路線の工期を前倒しするならともかく、これから計画して7年で開業なんて無理だろ。
できたとしても中国みたいなハリボテじゃ意味無い。
>>236 成田、羽田両空港の増便と円高解消でインチョンを利用する便が大幅減
あそこは羽田と成田のイビツな構成を利用して成り立ってるだから
両空港の利便性が向上すればインチョン利用するメリットがなくなる
>>241 成田や羽田のハブ化に費やす費用>>>>>>>地方民がお金を落とす額
なんだから、地方民にはインチョンなり香港なり使わせときゃいいんだよ。
東名阪圏(要するに、日本発の直行便を利用しやすい地域)だけで日本の人口の7割ほどいるんだから、
成田や羽田のハブ化なんてのは、残り3割のための投資でしかない。
もちろん、他国から日本に来る場合も同様。
リニアはともかく成田-羽田くらいは五輪がなくてもさっさとやっとくべきだったよな。
絶対、渋滞するんだろうなぁ
まぁ会場まで自転車で行けるけど
土地取得が大変だけど、山手線沿線沿いにグルっと施設を作れば面白かったのになあ
>>250 >羽田と成田の直通ってより、都心と羽田、都心と成田を直通させる方にメリットが有る。
羽田〜都心はともかく、成田〜都心はすでにつながってるじゃん。
しかも、くそ高いNEXだけじゃなく、エアポート成田(快速列車)もあるし。
>>256 ハブ化費用一時金だが、航空便の回帰による増収とメリットは持続的なもの
本当にハブ空港の費用対効果が悪いなら韓国が大金かけてインチョンハブ化
&国際線招致なんかやらない
日本の航空会社にとっても国内にハブ空港があればコスト減と競争力強化
に繋がる
263 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:22:04.98 ID:RWI6zG/80
またバラマキ政治が始まるのか。。
交通網は既存のものを使うって計画じゃなかったの?
265 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:22:38.33 ID:7ZncgmEc0
7年かけて都心の会社と人を一時疎開させて、会場付近を空っぽにしてしまえば
道路も鉄道もガラガラでスムーズに移動できるだろ
>>261 NEXはスカイライナーにボロ負けで減便してるし、エアポート成田はあんなもん使いもんにならん。
大体今でも不便な日暮里乗り換えでスカイライナー使ってる人が多いんだから、
地域によっては新東京駅のほうが便利な地域は多い。
余計なお荷物持って来たよな
これが都民の本音
>>265 オリンピック期間だけエリアに入るのを規制、制限すればいいんだ。
それが一番低予算じゃね?
インフラに金掛けるのはよいことだよ。
問題は使ったお金が無駄に高いこと、ゼネコン、商社、政治家一族、左翼右翼など
集る連中が多すぎて無駄に金が掛かりすぎ。
>>263 コンクリートから人へ、にこだわってコンクリートが人を、になるぞ
インフラは永遠に使えるもんじゃない
改良、更新が必要だし、需要に合わせて強化する必要もある
国民からとった税金を必要な事業に使わずただ福祉と称して
国民に現金をばらまくことこそバラマキ政治そのもの
>>256 東名阪圏の人口は合計で6000万強しかいないが・・
>>266 NEXが負けてるのはスカイライナー+山手線より高いからだろ。
会社からいくらでも経費が使えた時代なら、問題なくNEX使ってただろうがね。
要するに、いくら利便性を高めても値段がそれに跳ね返るようじゃ画餅ってこと。
>>231 高低差有りすぎて公認コースにならない。非公認でオリンピックコースに出来るかまでは知らん。
274 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:31:23.48 ID:ruSLTGhJi
>>271 「東」だけでも4000万人超えてますが?
それに、ハナから地元空港使わずに羽田か中部を使うしぞーか人を入れたら、
7割って数値はもっと上がるよ。
>>265 普通にそうするでしょ。少なくとも会場付近は。
ただ、それだけじゃ不十分なんだよ。
W杯とはぜんぜん規模が違うからな。
>>275 首都圏約3600万、京阪神約1800万、中京約900万の計算だが・・
夢ばかり語ってないでちょっとは現実見てほしいんだけどねぇ
デメリットも多いんだし
279 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:41:05.70 ID:9w0MkjoD0
手抜き工事が横行し、後の世代が想定外の補修費用で苦しむだけになるだろうな
>>272 いくらJRが値段下げようが、今はスカイライナーより遅いわけだが・・・。
多分バイパス新線にしても都営だから早々値段ははり上がらない。
TXだって全線乗っても片道1200円くらいだし。
>>277 海外に行くのに、成田、羽田、中部、関西から中韓を介さずに直行便を使うところって意味で書いた。
だから、羽田と成田をつなげるってことは、事実上東北と北海道のための事業ってこと。
九州からなら、北米に行くならともかく、アジアやヨーロッパに行くのに一度東上するのは極めて不合理だしね。
スカイライナーは上野からだからなぁ…
新宿駅利用者が成田に行くのには、NEX以外の選択肢は無いよ。
品川のKQは東側に引っ越すんじゃなかったか?
新幹線駅の隣あたりにさ。
開かずの踏切とかカオスなもんを世界に見せる気かよw
>>280 新線って押上から東京駅まで一直線で結ぶってやつ?
だとしたら、従来運賃なら無理な気がする。
もっとも、NEXより安く済めば需要はあるだろうけどね。
日本橋かどっかで分岐させるって話なら、
そもそも押上〜日本橋にスカイライナーが入る余地はダイヤ的にない。
>>281 西日本から外国行くなら関空を充実させてほしいなあ
>>233 それは必須だね。都内は全部ホームドアつけちゃえ。外人が落ちて死んだりしたら
評判最悪になる。
>>282 上野ですらないよ。日暮里だよw
にもかかわらず、NEXの客が減ったのは、
社用でもできるだけ安いルートを指定される場合が多いから。
さすがに、ビジネスで時間が読めない格安バスってわけにもいかないからね。
288 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 17:58:34.79 ID:ruSLTGhJi
西日本からヨーロッパならインチョントランジットしてる人が
多いだろうな。安いし。
成田は使い勝手悪いし、何よりボロい。
壊して近場に新しい空港建てた方が早いよ
あと都内のホテルを国際基準と同じ、一部屋いくらに
すべきだと思うわ。
若い人が宿泊できるb&bも足りないな。
建築基準法やホテル営業に関する法律の見直しから必要だろうけど
7年じゃ間に合わなさそう
ゆりかもめって門前仲町まで延伸するって噂が前からあったんだけど無理ゲーみたい
高層高級マンションと公営高層マンションと競技場と選手村とトラック物流コアターミナルと
倉庫街のカオス地域ができあがる
>>287 スカイラインは上野からでも日暮里からでも料金はさほど変わらない
NEXは外人向けに都内フリーパスとセットの往復券を6000円で売ってるような
昨日浅草線経由で京急に乗ったが、あの「ピロリロリ〜ン♪」って歌う電車はいなくなっちゃうんだよね(´・ω・`)
突貫工事でもいいから外環完成させろよ。 杉並、世田谷で立退かない家は強制撤去しろよ!
293 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:04:45.89 ID:vkM/ekKi0
夢見すぎ。東北が都出資の東電に、最早壊滅状態にされてるっていうのに
>>288 関空利用者だけど、一回だけ香港利用したことあるわ
あとは場所によってカタールとか
インチョンは一回もない、逆に関空経由して韓国に帰る韓国人女性に会ったことはあるが
295 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:07:22.82 ID:vkM/ekKi0
>>290 料金の問題じゃなくて、乗り換えの問題だよ。
日暮里に京浜東北快速が止まらないのは、わざとで寿司。
297 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:09:56.84 ID:sx2mTZw70
道路の整備はまだしもリニアは絶対いらんだろ…
あんなくだらないもんわざわざ急ぐ必要ないわ
んな馬鹿なことして中国みたいに事故やったら
何十年かけて築いた日本の鉄道の信頼崩壊するぞ
298 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:11:21.76 ID:ruSLTGhJi
>>294 例えばうちは岡山だけど、仁川までと羽田までのフライト時間変わらないし
岡山空港なら駐車場無料だから重い荷物でも車で運べる。
うちから空港まで車で40分くらいだけど、
関空だと、電車で岡山まで30分以上、そこから大阪まで新幹線で1時間
さらに関空まで1時間。片道7000円じゃ勝負にならないね。
岡山ー関空や成田があればもうちょっと使いやすいけど、
現状ではインチョンだな。
299 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:11:22.59 ID:VZRa3SO20
>>56 アメリカですら自動運転ではあるが無人運転はまだじゃなかったっけ?
>>296 上野に行けば東北線乗り放題だから、そっちの人間は上野で乗る
が、スカイライナーの弱点は南へのアクセスが壊滅的に不便だけど
NEXだと品川横浜に止まるから場合によってNEXの人も多い
東京駅で乗れるのもNEXのメリット
>>297 頭固いなあ。
新幹線をリニアに置き換えるとか、山手線をリニアに置き換えるとか、ゆりかもめをリニアに置き換えるとか。
7年あればそのくらいできちゃうよ。
>>297 リニアは必要。
理由は、東海道新幹線は「30分に1ほん程度を200キロ程度で走らせる」想定の路盤に
通勤列車並の頻度で300キロのスピードで走らせてるから、その代替路線として必要。
で、リニアができたら、東海道新幹線は橋桁から何からもぶっ壊して1から作り直す必要すらある。
>>41 ていうか、既にとっくに、いろいろ全国各地被災したまんまでも首都圏・東京五輪優先だし
安倍政権崩壊したって、さらに景気後退するだけだし。
日本の景気後退を願う 朝鮮人なんですか。
今の自動改札システムだと慣れない外国人がまごついて
いたるところで流れを停滞させて駅が大混乱するわな
305 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:14:42.64 ID:vkM/ekKi0
常磐線の一部が草ぼうぼうのまま放置
海上交通整備で住む話ちゃうか?
>>295 本当はケンメリも知らないゴミガキは黙ってな。
ってかお前明日死ぬけどねww
リニア=長距離 という発想は捨てたほうがいいな。
短距離リニアでも、需要は十分にある。
309 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:17:13.17 ID:yA9gQqlo0
>>75 今くらいの緻密ダイヤで安全確保するには保線が必要で、24時間運行には複々線が必要。
用地買収だけで東海道リニア完成より時間がかかるレベル。
>>298 関西に比較的に近い岡山でもインチョンなのか・・
船使え船
312 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:19:19.36 ID:dii0njNd0
てか、都営地下鉄大江戸線はリニアなんだけどな・・・
そもそもリニアって「浮く」って事だけじゃ無いんだが
313 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:19:59.52 ID:vkM/ekKi0
>>301 やわらか過ぎるのも問題だ。
東海道新幹線が思い切ってメンテできないからリニアの構想があるだけだというのに。
じゃなきゃ、国も周辺行政も好き勝手言ってないでJRに金出してやれよ。
>>300 短絡線が出来れば、品川や横浜でNEXに乗ってた人がスカイライナーで直に成田に行ける
かもよw
315 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:23:36.57 ID:4+DvSBIp0
>>301 工事だけなら可能かも知れないが、その間の通勤客が使う代わりの交通手段を確保しないと、利用者から政権交代レベルの不満が出るぞ。
316 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:24:10.86 ID:iw4Dzell0
>>136 区役所の周りの道路ももっと良くしないとなぁ
鉄道網なんて今で十分、道路もあとは外環だけで問題ない
整備なんかいらない、老朽化の補修だけでいい
>>2 んだから、江東区に新しく作ってどうすんだ…
作るなら、環七環状線だろ…
320 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:27:16.66 ID:vkM/ekKi0
どう考えても、まずやらなきゃならないのはテロに強い国家作りだろ?
322 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:29:17.59 ID:VZRa3SO20
道路で五輪までに間に合いそうなのは、外環とマッカーサー道路下のバイパスと、井の頭通り北沢中付近の拡幅くらい。
>>304 今じゃ欧州でも自動改札システムがほとんどじゃないか。
先進国ならこんなもんだろ。
それよりふと思った。一列に並んでシャキシャキシャキシャキシャキシャキしてた
鋏を切るオッサンたちはどこに消えたのだろう・・・
324 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:30:33.17 ID:dii0njNd0
>>318 五輪で鉄道網を否定するなら
前回の五輪の遺産である東海道新幹線は代替無しで速攻廃止だね
もう開業から50年近く経つしねぇ
作家の阿川某も東海道新幹線建設に反対したが後に自身の見識の無さを詫びたけどねぇ・・・
できる範囲でやったらいいじゃん
326 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:31:31.37 ID:aJt711fPO
観客を呼ばなければいい。世界中テレビで観戦しろ。
期間中外国人の入国を禁じろ
327 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:31:34.75 ID:xnBz0/6t0
>>266 NEX
大宮から都心にもどらずに成田に行けないもんかなあ?
どんなに優秀なエリートが官庁で談義をしていても2chの刹那のウイットにはかなわない。
解決策のヒントは2chにある、、、
>>321 出来ない
ってか
東京湾に出ても品川側に行くのにはかなり大回りになる
東京湾側の埋立地回避が大変な事は、日の出-お台場-葛西臨海公園って路線の水上バスに乗れば判る
それと、江東区は小さめの運河が埋め立てられつつある(親水公園等になりつつある)し
いかんせん、川の傍に駅が隣接していないので、水上バスも乗り換えに不便なんだ
古い狭い判りにくい三重苦の首都高をなんとかしてくれ
リニア作ってもどうせ名古屋まで出向くような外人はいないだろ
332 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:36:31.46 ID:iw4Dzell0
東日本大震災には
「復興庁」
2020東京五輪には
「スポーツ庁」
首都交通網にも
新しく省庁作るかね。
333 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:37:19.79 ID:vkM/ekKi0
まず議論されるべきは、施設がどことどこに作られるかだろ?そこをどう交通で結ぶかだけだよ。
コンパクトにやって、あとを引きずらないことが賢明。
通名を禁止すれば可能かもよ
335 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:40:04.03 ID:LcUXmNis0
主要な国際線を羽田に持ってきちゃえばいいんじゃね?
それなら直結線なんて要らんだろ。
千葉が文句言うだろうけど。
数分の短縮で喜んでんのは通勤客だけでしょ
今のままで十分コンパクト理念は外国人に通じるよ
337 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:41:49.41 ID:Z9FZvN9v0
40秒でやれよ
338 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:41:51.84 ID:sG1BsCOA0
臨海部なんか開発してもしょうがない
340 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:45:28.59 ID:sYNmRnpa0
>>335 そんなことしたら、今度は大田区が文句言うに決まってるだろ馬鹿か
341 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:45:29.45 ID:ffP9UFU2O
豊洲〜住吉はゆかりもめでいいじゃん。勝どきなんかに伸ばさなくていいよ。
>>327 需要が少ないから無理
そもそも大宮でNEXならリムジンバスも同じだろう
343 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:50:01.67 ID:raFeRgX60
チャリンコ使ったらええがな
344 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:50:09.92 ID:JY+C93AoO
外環だけは完成させないとオリンピック期間中流通が止まるな。
345 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:51:42.54 ID:sbbD31KHO
リニアがオリンピック前に開通したとして日本人より外人が先に乗るんですね
>>48-49 成田からアメリカまでの格安航空券と
成田空港までの運賃が同じ位になりそうだ
347 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:53:29.31 ID:dii0njNd0
>>344 なあに、本当に必要な物流は飛行機の貨物便で来るよ
大型な物は船便もあるし
これ以上開発する必要などない。
349 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:54:30.92 ID:wFccvkxr0
あきらめたらそこでおわるっ!@松岡修造
日本橋の上にある高速道路を撤去出来る最大の口実と機会だな
これ逃すと汚いガッカリ名所の地位が100年は揺るがなくなる
>>327 2015年度には外環が市川までいくから
大宮成田は劇的に改善されるんじゃないかな
つーか大宮はさいたま新都心と大宮の間の渋滞をなんとかしる
夢だから、努力する意義があるんじゃね? いつのまにか、夢から逃げるようになった日本人、、、
353 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:57:46.61 ID:GiwcaSye0
>>266 それマジ?
スカイライナーは期待したほど伸びなくて大変だって中の人から聞いたんだけど
まあ俺もJR使うなら京成の特急のほうが安くていいと思うけど、わざわざ千葉経由なんてバカかと思うわ
354 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 18:57:55.62 ID:vkM/ekKi0
>>334 地道に、そういうところからかとも思えるようになってきた今日この頃。
このところいろいろ天災があってさ、その都度日本って強くなってる?結局、金に集る連中が浮き彫りにされただけじゃん。
それに、なんだよ共同開催って?なんで特定の国と?しっかり自立してる国同士だぜ?本来競い合うべきじゃん。
言葉巧みに、どんどん日本が骨抜きにされていく。
首都圏も近々震災来るサイクルなんだし、コンパクトにやって早く頭の中切り替えないと。
>>353 京成は、NEXの客を総取りできるとでも思ってたんじゃないの?
で、JRは「日暮里?ぷっ」ってなめてたと。
結果、京成は思ったより客を奪えず、JRは京成をなめてたってこと。
356 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:02:27.11 ID:GiwcaSye0
>>241 例えば福島の人がバンコク行くのに
福島→羽田→成田→バンコクといくより
福島→インチョン→バンコクにしたほうが燃料代もかからないしコストも全然かからない
成田ーBKKとインチョンーBKKの値段がそもそも全然違う
リニアはJR東海のお仕事でしょ?
ルート選定、スケジュール等に口出しされたくないから、完全自費でやってるわけだし。
個人的にもオリンピックに間に合わせる必要性も感じないしなぁ。
>>353 実態の数字は知らんけど、マリンエキスプレスとか言ってNEXの車両を伊豆方面へ走らせたりしてるのを見ると、NEXの車両を持て余してるんだなとは思う
359 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:08:43.33 ID:Iq4WM0Y40
圏央道ほか、東京の環状高速道路整備するだけで劇的に変わるような
360 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:10:20.55 ID:vkM/ekKi0
>>352 福島を代表にした東北の復興は、夢のまた夢かい?そっちのビジョンが先だろ?
2020年は、それこそ、「日本は東北は…そしてあの吹っ飛んだ福島はここまで元気になりました」を8Kテレビジョンの映像で海外に発信するべきだろう?
現況を国民にも発信してないが、これは日本の報告義務だろ?
地に足が着いて、しっかり踏みしめてない人間が他人を「おもてなし」する気かよ?
361 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:10:45.31 ID:eiFLhfIR0
>バスの24時間運行
悪夢の間違いだろ
362 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:12:45.16 ID:9Fr/1UNW0
都電の池袋延伸ってどっか行ったよな
住吉と豊洲を結び、住吉と押上間を三線軌道にし、
押上で京成への乗り入れ線を新設して、京成線での成田-豊洲直通便と、
まぁ出来たら良いよね。
ただ、外国の方には是非、夜着便とリムジンバスをお勧めしたい。
あの夜景と首都高のカオスさは是非体験すべきw
364 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:31:39.05 ID:YRij+bSk0
>>23 でも結局はあれもゼロ戦これもゼロ戦
「うわぁ初号機が性能良かった〜、なんで性能落ちたん」
って言ってるうちに弱点全部研究されて新型機投入されて・・・
で終戦
戦争直前日本は「こんな軽くてはやい飛行機あるで」とプレゼン
アメリカは「こんな3日で完成するタンカーあるで」とプレゼン
戦になってしまえばひたすら設計図を量産量産、
アメリカはタンカー4000作ってあちこち上陸
冷静に見ると、アメリカ一国で武器作って、
ナチスが制圧完了してた欧州各国に武器貸し与えて
アメリカがWW2を決定したようなもんさ。
イギリスも現金底をついてた状況だったくらい
政治を動かす力は大きいね
そういう意味で英語ペラペラの政治家・官僚は必須か
365 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:37:24.66 ID:YRij+bSk0
>>1 これみらい地図だね。
羽田とディズニーランドの間に広大な造成地が出来上がってる〜
なんかモニュメントがあるとカッコイイだろうナー
お台場みたいな直線道路と凱旋門ビルかなぁー
>>221 その都心部の時間短縮ですら大した距離じゃないからごくわずか
ましては地下深い新東京駅しかないんじゃそれすら帳消しにし
更には他から乗換え不便のおまけまでついてくる
日本人の出来ませんと、
中国人の出来ますと、
韓国人の出来ましたは、信用出来ないんだっけ。
転勤族だけど、東京は人口に比べてインフラがしょぼすぎると思う。
地方は人もいないのに身の丈以上の空港、高速、地下鉄を持ちすぎ。
あと三倍はインフラ投資すべき。
>>200 たとえば荒川区役所から王子の間は
都電よりも並行する都バスの方が所要時間が短い。
都内を一般車通行禁止にすればバスの充当で十分。
370 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:48:16.18 ID:+Z+YtXHR0
費用対効果考えればこれ以上東京都心部に集中させるのは愚かだと思うがね
浅草線を馬喰町のあたりで無理矢理JR総武快速線に接続して、品川で無理矢理京急に接続すれば解決
JR線内は無理矢理線路3本にする
372 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 19:54:29.93 ID:md7pDa2z0
そんな事より、あと7年の間に中国が侵略戦争をしないか心配だ。
共産党という貴族と数多くの貧しい農民。もう、暴動寸前だ。
それをそらすために、目を反日教育でおなじみの日本に向けるために
いちかばちかの戦争をしかけてくる。そのくらい中国、いや共産党
の内情は深刻だ。
これに備えて日本も核を備えておくべきだ。イプシロン発射も成功
したことだし。
浅草線も西馬込とか中途半端なところで止まってるからあれを羽田まで延伸すれば
高速バイパス線に出来るんじゃまいか?
オリンピックの為だけに臨海部なんて開発するのは無駄だ
>>110 その速度では、線路がひどくガタガタにになってしまったそうだ。
とてもじゃないが毎日出したら補修だけでトンデモナイことになるそうだ。
377 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 20:45:02.32 ID:NNdUyL4v0
石原も猪瀬もやりっぱなしの無責任野郎だろ。
>>356 地図見てからレスした方がいい
バンコク行き航路は基本的に海側通るもんだから
インチョン行きは遠回り
高度経済成長期は千日道路(名阪国道)のような死傷者が出ても工期が最優先するような突貫工事を
やり抜いたんだが、今のご時世では無理だよ。死人が1人出るだけで工事はストップする。おまけにな
んでもかんでも入札にしているから、路線計画のためのコンサルタント業者を決めるのにも数か月はか
かる。
特に後者の現状の契約システムは致命的だわ。手足を縛ってるから短期決戦ができない。
なんだよ
金をかけなくてもインフラが整備されてると言って誘致した癖にまたトンキンに金をばらまくのかよwwwww
震災復興だからと票を入れたIOC委員も東北捨ておいてトンキン整備したら腰抜かすわwwwww
2009年の招致に失敗で2013年に成功した意味を考えろよwwwwwww
日本のヨハネストンキン
えっ?
首都高の地下化も、成田〜羽田ライナーも、成田と羽田の24時間化も、昔から話しがあったのに、
2020年のオリンピックに間に合わないの?
リニアが東京〜名古屋でも開通すれば、中部国際空港から東京に来る人も出てくるだろうに、
それも期待出来ないんでしょ?
どうすんだよ。
せめて、福一の収束と、311被災者の救済完了は今年中に目処つけようぜ。
>>236 成田闘争したかいがありましたよ。
by 飲チョン空港
384 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:10:35.10 ID:JD6yjXMu0
>>368 そりゃ逆だろ。地方が議員や地元有力者の元でバカなことをしてきただけ。
これから住民税が高騰するよ。地方は。
とりあえずりんかい線をJRにして京葉線と直通させろ。
あと葛西臨海公園か舞浜を拡張して折り返し設備を。
そうすりゃディズニー臨にも対応できる。
386 :
名無しさん@13周年:2013/09/16(月) 23:19:50.23 ID:XCYSdwgw0
国がもっと早く本気で取り組んでいればどれも間に合った
今さら慌ててもそりゃ無理だよ
いずれにせよ、たった2週間のバカリンピックのためにやることはない
新線なんだ
ゆりかもめを東陽町経由で延ばす話が本格化したのかと思った
輸送力では劣るけどゆりかもめの方が早く安く作れるのでは?
>>382 首都高地下化:やらたきゃ三井不動産が自腹を切手勝手にやって
成田-羽田:アホみたいに金かけてこんなもの建設しなくても
都営浅草線を活用すれば2020年なんて待たなくても出来るんじゃ?
>>389 入れないのではなくやる気がないだけだ
一つ前のスカイライナーは入る事を考慮されていた
少なくともこんな馬鹿げたものを建設するよりははるかに楽
>>16 人力車いいね!選手村に茶屋とかも配置して欲しい。
人力車なら、普通に浅草にいるじゃないか…呼び込みがウザいぐらいに
393 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 00:14:22.63 ID:KQVtsATa0
お台場―羽田―横浜を結ぶ電車の計画あるんだろ?
それを最優先させろよ
>>385 ぜっったいありえない。
例えば、舞浜〜新宿の場合、りんかい線経由であっても
京葉線→東京→中央線経由の運賃になるから、
単純にりんかい線分の運賃を減らすだけ。
そんなJRにとって利益にならんことのために、りんかい線を買い取るわけないよ。
JR化せずに乗り入れるとすれば、キセルの温床になるだけ出汁。
395 :
自民党潰れろ:2013/09/17(火) 00:21:36.45 ID:WWMBcfrB0
つくばエクスプレスの東京駅延伸を最優先でおねげーします
秋葉原乗換が面倒
>>390 技術的には可能でも、ダイヤ的にそんなもん乗り入れる余地がないってこと。
特急型列車は2ドアゆえに乗り降りに時間がかかるからなおさら。
同様の理由で、KQの2100系(形?クロスシートのやつ)が泉岳寺を除いて乗り入れ拒否だし。
それに、成田〜都心ならNEXがあるんだから、それ以上は不要。
>>374 オリンピックでもやらなきゃ開発なんかできやしないだろが。
極左どもが都市博つぶしやがったから、
臨海部はろくに開発できなかったんだから。
江戸城再建しようよ。7年あればできるでしょ。
手っ取り早く、全時間帯最低5分間隔でバスを運行させればいい
鉄道も最低10分間隔
高齢化社会にマイカーは危険度アップしていくだけ
>>387 ゆりかもめをスカイツリーまで延伸するのが現実的かも?
空いてるのは三つ目しかないけど。
マイカーも2020年には自動運転になるから安全だぜ
オリンピックには間に合わんだろうけど、羽田から直接臨海部にいく路線がほしいよな。
今埋め立ててるとこが埋め終わればすぐ近くだし、一々内陸部廻っていくのは
相当遠回りに思える。
>>396 >成田〜都心ならNEXがあるんだから、それ以上は不要。
それじゃ尚更この計画は馬鹿げているじゃないか
>>399 自動追従運転で、運転手1人で大型バス数台を走らせる技があるはず。
これができると道路を走る新交通システムとして、世界も注目する。
会期中なら
自動追従じゃなくて物理的に3台位連結させて
バス・関係者専用レーンにすりゃ良いと思う
練馬区民としては
外環道を東名まで繋げてくれればそれだけでいいや。
>>405 わざわざつなげなくても、すでに2台つながってるのが幕張と湘南台にあるんだから、それ使えばいいよ。
営業エリア?五輪期間中だけ国権で認めりゃいいんだよ。
環七と環八の下に地下鉄作ってくれよ
いちいち渋谷や新宿経由で行くのめんどくさいんだよ
土地が売れ残っているお台場の在庫セールが出来るぞ。
東京⇔名古屋 リニア は要らない 別に公約もしてないし。 成田と羽田を結ぶ鉄道の改革 これも 要らない。
と言うのは どちらも 「東京オリンピック」なので わざわざ 成田と羽田の間を直接行き来する外人なんて いくらもおるまい、ひょっとしたら0人かも。成田で日本に来て 観覧して 羽田から帰る! とかは当然たくさんあるけど。
そんなものより お台場に作るであろう選手村の土地は もう一度 地面の奥底の岩盤まで鉄筋打ち込んで 何があっても何も起きない! くらいにしておくべき。
ちょっと、 外れてしまうが かねてから 東海道線の サブとして 旅客化が 出ては沈む 貨物線 を活用 とか。
田町から別れて大井埠頭を通り 羽田空港の天空橋近辺を通り、小島新田から浜川崎に出る貨物線
を ここで活用するとか。
それと、 基本的には 首都高 湾岸線が アクセスのキーになるだろうが サブとして 羽田線も この際 来年から一度全面的に取り壊して スクラップ&ビルド したほうが かえって早いかもしれんぞ 芝浦と羽田の間は。
湾岸線があるんだから 止めてもなんとかなるだろ 大師⇔浮島⇔湾岸線の迂回ルートももできてるんでしょ。 今のうちだ
それから、りんかい線 と言うのは どういう経緯でそうなったが知らんが 来年中に JR東のものにすることだな
あと、この際だ。 強引にでも 東京都営地下鉄とメトロを合体すべきだ。 あれは 明らかに 昭和の 矛盾だ! 東京都営は バスと荒川線だけ!! にすべきだ。
>>408 あ- わかる
東京西側は南北に走る線が本当無いんだよなぁ
一応バスはあるけど色々と面倒だしな
420 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 08:34:25.56 ID:lPx4KQRw0
東京は津波一発で全滅だ、分散しろよ、バカども
既存施設を使った低コストが売りなのに、なんで土木役人がアップしてるんだよw
>>394 えーと、舞浜ー新宿の京葉ーりんかいなら新木場で埼京線直通に乗れば済むけど?
ジャニーズとEXILEとAKBと吉本芸人が居なければどんな五輪でもいいよ。
淡々と実況を放送してくれれば。
>>423 だから?
今ならJRは「舞浜→新木場」「大崎→新宿」の運賃(合計310円。りんかい線の分は別料金)が徴収できるけど、
JR化すれば、「舞浜→新宿」の380円(中央線経由と同額)と、70円しか増収できない。
東京近郊区間は、ルートに関係なく最短距離で計算するから。
426 :
名無しさん@13周年:2013/09/17(火) 12:29:36.81 ID:8H6qhidq0
西も東も南北ルートはバス路線しかないよな
京葉線東京駅も何とかしてほしい
>>426 >京葉線東京駅も何とかしてほしい
何とかするって、「鍛冶橋駅」とか「北有楽町(旧都庁・東京国際フォーラム前)駅」とかに改称することかw
東京駅の京葉線はホームが遠すぎるからな 初めて行く人は不安になるレベル
>>425 >だから?
だからJRーりんかい線の接続を間違えてると指摘したまでのこと
あと、その一個前のレスも言ってるが、りんかい線は東京都の持ち物だから
損得勘定だけで買収云々できない
そもそも直通になっても、りんかい線経由の客と東京駅経由の京葉線客は
ほぼ被らないから、客の奪い合いなどのゼロサムで予想するものじゃない
>>398 現代の高層ビルに囲まれた昔の城って惨めじゃね?
ライトアップされればそりゃ夜だけは綺麗かもしれないけど
>>429 >だからJRーりんかい線の接続を間違えてると指摘したまでのこと
舞浜→(京葉線)→新木場
乗り換え
新木場→(りんかい線)→大崎→(埼京線直通)→新宿
で何が間違ってるの?
りんかい線がJRになれば、りんかい線料金でも中央線経由の380円が適用されるって言ってんだけど?
ケチつけるなら、ちゃんとIDたどって、「りんかい線はJRが買い取れ」とか言ってるバカに言えよ。
それとも、俺をたたきたいだけ?
だったら、最悪板でスレ建ててからたたけよ。気分悪いから。
>>432 だから東京で京葉線乗る人とりんかい線経由で乗る人が被らないって書いてんのに
火病起こすとレス読めないのか
例えばりんかい線が都からJR東になったとしてJRの増収はりんかい線利用者数
であって、舞浜までの運賃差じゃないって言ってるのにわからない?
オリンピックまでに東京からどっかに遷都、首都機能を移転してみるのはどうだろうか?
>>433 りんかい線がJRになって京葉線直通になれば、
埼京線、池袋、新宿、渋谷利用者は間違いなく乗り換えなしのりんかい線経由を選択する。
東京駅の乗り換えはしんどい。
そうなっても、JRは中央線経由の運賃しか取れない。
今と同じ新木場止まりで中間改札がある状態なら、JRが買い取る必要もないし。
>>436 東京の路線図見ればわかるが、南側以外の人間がりんかい線経由で
新木場に行ったら遠回りになる
中央線で東京から乗った方が全然早い
>>437 北有楽町←→東京駅での乗り換えを経験したら、そんな口きけないけどな。
実際、路線検索でも運賃優先にしない限り、りんかい線経由で検索される。
>>438 特定駅の話を全体のことかのように言っちゃダメだろう
池袋新宿からりんかい線経由ってどれだけの遠回りか知らんだろうおまえ
>>439 特定の駅を引き合いにしてるのはおまえなんだが?
>中央線で東京から乗った方が全然早い
>中央線で東京から乗った方が全然早い
>中央線で東京から乗った方が全然早い
>中央線で東京から乗った方が全然早い
東京から中央線経由か、りんかい線経由かの話なんだから、
東京駅という特定の駅を引き合いにするのは当たり前だろ?
ちなみに、「北有楽町」ってのは、京葉線の東京駅の蔑称な。
京葉線から中央線に乗り換えるのに一般人なら15分ぐらいかかるってこと。
>>440 えーと、まさか京葉線の起点は東京だってこと知らないのか?
442 :
名無しさん@13周年:2013/09/18(水) 11:40:46.02 ID:vrYupBSDO
間に合わなくても、
災害時の緊急車両及び物流ルート確保で事業化着手すればいいのだ。
圏央道の未着手区間の成田空港以南や
首都高第二湾岸線、
京葉道穴川拡張、
中央道ー川崎縦貫道接続、
ついでに
阪神高速5号〜3〜11〜12〜13号線接続環状線
毎日10km以上渋滞とか災害アウトだぞ。
>>437 その東京駅での乗り換えが大変だから直通にのりたい人はたくさんいる。
お前、京葉線でディズニーランドとか行ったことないだろ。路線図だけ見て考えてる引きこもりだろw
ちなみに、乗り換え案内で、
新宿ー東京ー舞浜と、新宿ーりんかい線ー舞浜を検索すると、どちらも50分程度で変わらない。
これで乗り換え無しなら、西側の人間はみんなりんかい線を選択する。
ID:J4ErqusJ0の下らない議論もこれで終了。やはり路線図しか見たことないんだな。
実際に東京駅で乗り換えたこともないどころか、乗り換え案内ですら調べない。
>>444 勝利宣言w
りんかい線も東京からの京葉線も乗ったことないだろうお前
利用者にとって東京駅の乗り換えが苦痛ならいまでもりんかい線の利用者が多い
が、りんかい線乗ったことある人ならわかるが、東京テレポートで
車内の客が一気に降りて新木場で乗り換える客がごくわずか
逆に東京駅の京葉線ホームは今でも混んでて、JR東がそこを狙って
昔は広告しかなかったあの長い通路に色んな売店を設置して
客からさらに金を吸い上げてる
新宿から新木場まで直通できてりんかい線改札口がJRの改札のすぐ隣にも関わらず
今でも東京駅で乗る人間がほとんど、というのが事実
両方乗っておまえの浅はかな認識と現実のギャップを体感しろ
>>446 あのねえ、長文のわりにはピント外れ。
そりゃ今はりんかい線経由だと高いから使う人はいないよ。
りんかい線がJRになって、運賃も一律になって、しかも新木場から京葉線に直通になったときの話をしているんだけど。
その場合は、東京の西側の利用者がりんかい線に流れてしまうのに収入は増えないから、JRとしてはメリットはない。
だから、JRはりんかい線を買い取ることはないだろう、という話。
ホントに頭は大丈夫か?死んだ方がいいぐらい絶望的に理解力がないよ。
>>447 やはり乗ったことないんだな
無知なキミに教えよう
JR区間なしりんかい線ー京葉線でネズミまでの運賃は
その周辺のJRの駅から乗って京葉線でネズミまでの運賃と大差がない
運賃無視の場合でも新宿からだと最短ルートは東京ー京葉線であって
南に大井町まで遠回りする路線を選ぶあほはおまえくらい
どっちも死ね
450 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 15:36:40.29 ID:Z3f1r+Ss0
>>442 >>421 めんどくさいから、いますぐ、東京と大阪に
シナ、チョンから水爆を数発、撃ち込んでもらえばいい。
関東平野と大阪平野を更地にしてもらえば、再開発が捗るぞw
>>442 >>421 めんどくさいから、いますぐ、東京と大阪に
シナ、チョンから水爆を数発、撃ち込んでもらえばいい。
関東平野と大阪平野を更地にしてもらえば、再開発が捗るぞw
>>216 どうやったらこれらの路線の混雑緩和に効果があるのか全く理解不能
ましては混雑緩和に「物凄く」効果があるなんて全く考えられない
昔のマスコミなら整備新幹線に関わった政治家に取材して、東海道リニアについて聞くぐらいはしたのに。
すっかり政治家のスピーカーになってるな
>>451 どうせ「東京に用事のある人はみな東京駅を利用する。東京駅周辺に用事がある」
って思ってる田舎者だろ、そいつ。
札幌や松山あたりの感覚で考えてるのさ。
>>453 レスの大半は乗り換え乗り継ぎの話だからそう考える人はそんなにないだろう
コンパクト五輪なんだから余計な金は使うな
消費税増税して五輪を出しに土建屋の餌や政治家の利権で血税が消えるなど許されない
>>448 新宿ー舞浜で18時20分発で検索すると、
りんかい線経由が40分690円、
中央線経由が43分380円。
運賃は全然違う。この値段差なら誰でも中央線経由を選ぶ。
どうしてすぐ調べればわかる嘘をつくんだ?w
ID:ND+54UxA0見たいな奴いるよな。
嘘にを重ねて虚勢をはって自滅するタイプ
>>456 多分キミが日本語読めないからそういう計算してるだけ
はっきりと「りんかい線ーJR」と「りんかい線近くのJRーJR」
と書いてあるのに、わざわざ二回乗り換えの運賃を計算するってイミフすぎる
大井町ー舞浜と大崎ー舞浜、品川ー舞浜と天王洲アイルー舞浜
の運賃を調べてみ
あと、18時20分の新宿ー舞浜なら中央線快速ー東京ー舞浜の39分
(ホーム乗り換え時間12分)
459 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:25:44.48 ID:5mEunvd00
>>458 お医者さんに貰ったお薬のんで落ち着きなさい。
きみのいってることは誰にも理解できないよ。
まあ、多分もう治らないから死ぬのもいいかもしれないね。
460 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:30:05.30 ID:8WQ1Czsf0
豊洲−住吉間の新線
ゆりかもめ延伸
この最も重要な計画は実現可能
東京五輪なんだから中央リニアなんて関係ないし
461 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:32:24.35 ID:5mEunvd00
>>458 まあ、可愛そうだから、きちんと教えてあげようか?
埼京線沿線からの話をしているのに、なぜ品川?天王洲アイル?大崎?
JRとの比較の話をしているのに天王洲アイルは論外だとしても、
大崎や品川からだと、やはりJR経由が圧倒的に安いが、時間的にはりんかい線経由のほうが早いのは新宿と同じ。
ピント外れのことを言ってるし、反証にもなっていないのが理解できたかな?
理解できないのなら、早く死になさい。もう治らないから。
>>461 一連のレス読め
りんかい線をJRが買収しても運賃差額しか増収しないという話から始まって
りんかい線の利用者はJRと被ってない、という流れになったから
最初からりんかい線の話
埼京線の話を最初から誰もしてないぞおいw
大丈夫か?
463 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:37:11.34 ID:+WZhei8L0
7年で出来るだろ。できないのは土地権利者がぎゃあぎゃあ騒ぐから。
汚物は消毒だー!ってブルドーザーでなぎ倒せば、7年で完成するよ。
てか、大体土地なんか余って無いだろ?東京はw
地下進むか、空飛ぶかの二択。
ソ連だったら突貫工事で完成させるんだろうなぁ。
465 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:38:51.78 ID:v/EDzadFO
やっときゃ良かったのに
先進各国が公共事業増やしている時に、ガリガリ削りやがって
今さら慌ててんじゃねーよボケ
通勤電車なんとかならんもんかね
467 :
王 猛烈:2013/09/19(木) 20:53:54.75 ID:0aqCCDPU0
建築メタボ状態の都市空間
景観破壊状態の貧相な意匠の建築物ばかりな事に加えて、
過密すぎて再開発に着手しかねている状態
468 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 20:59:34.46 ID:ULCVlx2t0
>>466 都民のほぼ全員が自宅警備員になる日も近いから、通勤電車は必要なくなる。
469 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:13:24.72 ID:wxjI4VlL0
AKIRAみたいに東京湾の真ん中にNeoTOKIO作ってシムシティみたいにインフラとか整然とした都市を一から作り直したほうが安いんじゃないか?
470 :
名無しさん@13周年:2013/09/19(木) 21:13:59.42 ID:OdOkULSQ0
>>462 単に「安く乗せろ」とか「りんかい線はぼったくり」とか言いたい乞食なんだから、スルー推奨。
472 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:24:02.34 ID:Pd9KXyhO0
東京のインフラ整備をみるとコミックマーケットの地方移転話をおもいだすのだよね。
地方に移転しても多数の参加者を輸送・収容できるだけのインフラがないのだが、
かといって東京ビックサイトにこだわりつづけると際限のないインフラ整備を余儀なくされるという。
結局のところは地方に移転する「勇気」次第なのだが。
473 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:28:14.32 ID:Pd9KXyhO0
>>280 E259系は車体傾斜機能とレールブレーキで140km/h運転できるようにして
総武快速線もE233系にしてスピードアップしてほしかったのだが。
474 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:31:33.51 ID:/wbPbGL30
やっぱり首都圏は封鎖してオリンピックはお盆休みにしてがらんがらんに
するしかないあるね
オスプレイでピストン輸送
>>474 オリンピック期間中は江東卸売市場(現中央卸売市場)もお休みになるの?
そうなると飲食店も商売にならないんじゃないの?
476 :
名無しさん@13周年:2013/09/20(金) 14:58:39.26 ID:44tD1mSU0
オリンピックまでに間に合えばいいものは、大会会場と競技者の宿舎と福島原発。
ホテルと交通網は世界レベルの水準だからあわてることはまったくない。
リニアは東海道新幹線の運賃が高くなるので大反対。
首都高は既存の姿を守ることが一番いい。
前回
地方のインフラ予算まで使うなよ
東京の金だけでやれ
当然運賃は建設費用分を加算運賃適用で
日本人のできない、は信用するなって曾孫がいってたyo