【消費増税】浜田氏「政治の自然な流れ」、本田氏「15年間のデフレが半年の実質GDPで判断できるのか」･･･安倍首相意向受け
1 ：かじてつ!! φ ★：
○浜田氏「自然な流れ」、本田氏は懸念…消費増税
安倍首相の経済ブレーンの浜田宏一・内閣官房参与（米エール大名誉教授）は
１３日、首相が来年４月から消費税率を５％から８％へ引き上げ、５兆円規模の
経済対策をまとめるとの意向を固めたことについて「適当な方向だ」と一定の
理解を示した。
「政治の自然な流れなのだろう」とも述べた。首相官邸で記者団に語った。
一方、同じく首相の経済ブレーンの本田悦朗・内閣官房参与（静岡県立大教授）は
同日、記者団に「日本の置かれた状況は複雑で深刻だ」として、首相の消費増税に
対する懸念を表明した。「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で
判断できるのか」とも強調した。
□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00283.htm
安倍首相の経済ブレーンの浜田宏一・内閣官房参与（米エール大名誉教授）は
１３日、首相が来年４月から消費税率を５％から８％へ引き上げ、５兆円規模の
経済対策をまとめるとの意向を固めたことについて「適当な方向だ」と一定の
理解を示した。
「政治の自然な流れなのだろう」とも述べた。首相官邸で記者団に語った。
一方、同じく首相の経済ブレーンの本田悦朗・内閣官房参与（静岡県立大教授）は
同日、記者団に「日本の置かれた状況は複雑で深刻だ」として、首相の消費増税に
対する懸念を表明した。「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で
判断できるのか」とも強調した。
□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00283.htm
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:50:31.04 ID:QrvrsXA90
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:50:46.01 ID:ioONdIsq0
民主党
円高
韓国
円高
韓国
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:51:08.56 ID:6UPjL9DD0
正しいのは、この2人の「」内だけだ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:52:12.41 ID:iDgXt10B0
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
（ 日本は国内償還が９５％の内債。 企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない ）
だがな！！ 財政再建のプライオリティは、
１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット
ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば
消 費 税 そ の も の す ら 全 く 不 要 ！！
なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。
ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える！！
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:52:39.74 ID:+uBTx7zz0
2回死ぬのね(´･ω･｀)
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:52:57.98 ID:oY2CDBec0
戦後レジームの脱却より増税優先だもんなｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:53:17.09 ID:QrvrsXA90
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:53:33.24 ID:vkep5vb70
>>1
安部オワタ＼(^o^)／
安部オワタ＼(^o^)／
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:53:51.90 ID:pWVTCVmZ0
増税は仕方ない、
贅沢品買わずに、消費を極限まで落とせば乗り切れるよ。
贅沢品買わずに、消費を極限まで落とせば乗り切れるよ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:55:21.08 ID:9z8gaGI00
消費増税はセット品、バラ売りはしない
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:55:53.00 ID:QrvrsXA90
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:56:00.92 ID:grUytahTO
消費税は社会保障財源の為の目的税であって、自民党にバラマキ公共事業を好き放題やらせる為の税ではない！！
明確に公約違反であり憲法違反だろが！！
それに、経済政策の為に増税とか世界的にも有り得んのだよ！！
経済の為とほざくのならば税を上げるな！ってのが世界の政治の常識だ！
自民党は愚政愚策をも超えた悪政の極みだ！！
明確に公約違反であり憲法違反だろが！！
それに、経済政策の為に増税とか世界的にも有り得んのだよ！！
経済の為とほざくのならば税を上げるな！ってのが世界の政治の常識だ！
自民党は愚政愚策をも超えた悪政の極みだ！！
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:57:24.84 ID:1MwoazXs0
５兆円をゴリ押しするなあ〜
まだ決まってないとバレてるのにｗ
まだ決まってないとバレてるのにｗ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:57:35.25 ID:GDVmnf4n0
>「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で判断できるのか」とも強調した。
つかこの半年の好景気も大本営のねつ造だろｗ
つかこの半年の好景気も大本営のねつ造だろｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:58:19.67 ID:5Ij+GAnI0
1000兆越えちゃったぞｗ
日本崩壊だぁ〜〜！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金足りない ニートのせいだｗ
日本崩壊だぁ〜〜！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
税金足りない ニートのせいだｗ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:58:42.93 ID:eSqVtvjj0
５兆円ってのがマスコミのデマだからなｗ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:59:01.15 ID:mczyDiU70
自民は神ｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:59:09.08 ID:usISt/bo0
増税せず、公務員の給与を民間並みに下げると言えば、安倍も評価されるのにね。
でも、安倍に官僚に逆らう度胸は無いか。
でも、安倍に官僚に逆らう度胸は無いか。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:59:51.59 ID:QrvrsXA90
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 21:59:55.88 ID:bkytoPl8O
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:01:37.24 ID:3VlygLBc0
たった5兆円かよ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:02:00.25 ID:8UIDbw6+0
やっとデフレから脱却できそうかというところまで来たが、ここで増税したら
元の木阿弥。デフレに戻ったら、憲法改正もしばらくは無理。
だから憲法解釈で集団的自衛権を容認しようとしているのか。
元の木阿弥。デフレに戻ったら、憲法改正もしばらくは無理。
だから憲法解釈で集団的自衛権を容認しようとしているのか。
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:02:16.30 ID:5UFs097c0
コアコアで上がってないから、単に燃料その他輸入コストで上がってるだけなのバレバレじゃん。
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:03:08.40 ID:jGulkom10
浜田、本田の増税反対派も財務省木下にやらたのか。。
国民は財務省公務員の奴隷だな。。
マスコミも政治家も財務省のいいなり。。
財務省木下が日本の隠れた支配者。
国民は財務省公務員の奴隷だな。。
マスコミも政治家も財務省のいいなり。。
財務省木下が日本の隠れた支配者。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:04:53.62 ID:f0dFoqmv0
消費税増税財政再建なんて全く意味ないことです
管理通貨制は国家債務と名目GDPを右肩上がりで増やさないと回らない
システムなんです、日本の問題はデフレで20年増えなかった名目GDP
を増やすことが唯一の財政再建です
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20130904091004
明治時代から増え続ける国家債務、これで正常なんです
管理通貨制は国家債務と名目GDPを右肩上がりで増やさないと回らない
システムなんです、日本の問題はデフレで20年増えなかった名目GDP
を増やすことが唯一の財政再建です
http://f.hatena.ne.jp/shavetail1/20130904091004
明治時代から増え続ける国家債務、これで正常なんです
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:05:03.75 ID:93B9kQGz0
東京、大企業、公務員の大勝利か。
選挙で自民ボロ勝ちだし増税は当然かな。
選挙で自民ボロ勝ちだし増税は当然かな。
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:06:20.48 ID:QrvrsXA90
>>23
> 憲法改正もしばらくは無理。
憲法「改正」とは言わないほうがいい！
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541
日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20579469
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
今こそ、帝國憲法復元改正を！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11603448953.html
> 憲法改正もしばらくは無理。
憲法「改正」とは言わないほうがいい！
http://www.youtube.com/watch?v=8vo1VfXY6do&list=PLF374B4E91077B541
日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20579469
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
今こそ、帝國憲法復元改正を！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11521533655.html
Q. 帝國憲法が復元されると、社会に混乱は生じませんか？
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11603448953.html
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:07:20.97 ID:KR/gHG5A0
またマスゴミの捏造かよ！
日本人が幸せになって
マスゴミどもだけが不幸で苦しむような
良いアイデアないものかねえ
日本人が幸せになって
マスゴミどもだけが不幸で苦しむような
良いアイデアないものかねえ
30 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/09/14(土) 22:09:08.78 ID:RueXrUfr0
安部で財務省に勝てないなら、誰も勝てないだろうなあ・・
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:10:15.59 ID:s49slxde0
>>1 それゃ安倍ちゃんはもともと増税に積極的だったから、ここで上げるのが自然な流れだよな
2012衆院選 候補者アンケート
安倍 晋三(58)
問4：（消費税）社会保障財源にあてるため、消費税を2014年４月に８％、2015年10月に10％まで引き上げる法律が成立しました。
この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。
回答：1. 法律通りに引き上げるべきだ
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A35004001001
2012衆院選 候補者アンケート
安倍 晋三(58)
問4：（消費税）社会保障財源にあてるため、消費税を2014年４月に８％、2015年10月に10％まで引き上げる法律が成立しました。
この法律への考え方で近いものを一つ選んで下さい。
回答：1. 法律通りに引き上げるべきだ
http://senkyo.mainichi.jp/46shu/kaihyo_area_meikan.html?mid=A35004001001
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:11:20.08 ID:OXBW5ld30
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ /:::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、l:::::::l フフフ
i::::::::l゛ ,、rェ ,!、 ,rェ ,l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i 消費税上げよっかな〜 止めようかっな〜
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / どうしよっかな〜
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
／|、 ヽ ｀￣´ ／ おったのしみ〜〜〜〜♪
,---i´ l ヽ ｀ "ー−´/
'´￣ | ＼ ＼__ ／ |＼＿
| ゝ、 ｀/-＼ | ＼｀ ヽ
| / ヽ／i / | ＼ ＼
｀ヘ / ＼ )-┘ | ゝ ＼
/ ＼ | | ｀i´ ヽ
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.|`:::| " ノ/ i＼` |:::::i 消費税上げよっかな〜 止めようかっな〜
i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / どうしよっかな〜
l ヽ ノ `'''｀'''''´ヽ、/´
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| / ヽ／i / | ＼ ＼
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33 ：名無しさん＠13周年：2013/09/14(土) 22:13:11.78 ID:9sojA6z10
こんなに多いの在日 韓国・朝鮮人の有名人
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
http://matome.naver.jp/odai/2137534698909578501
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:13:22.87 ID:usISt/bo0
官僚を本気で潰す気の維新やみんなが、新自由主義と抱合せでなければ支持してやるんだが・・・
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:13:27.63 ID:Q9nUYSIr0
消費税上げないと金がまるでなくなるんだろ
その辺を誤魔化してるからなあ
財務省の宣伝なのかもしれんけど
その辺を誤魔化してるからなあ
財務省の宣伝なのかもしれんけど
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:14:10.61 ID:8UIDbw6+0
前回橋本政権時に消費増税をした時のｺｱｺｱCPIは2%以上だったが、
今年7月末で−0.1%で改善はされているが、デフレ継続中。前回より
景気が悪い状態で消費増税を行ってもデフレに戻らないなんて俄かに
は信じられない。
今年7月末で−0.1%で改善はされているが、デフレ継続中。前回より
景気が悪い状態で消費増税を行ってもデフレに戻らないなんて俄かに
は信じられない。
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:16:49.61 ID:rc7nV9Dg0
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:17:07.69 ID:rGOmhFU90
増税してもばらまきやら増税対策で金使うなら増税する意味なくね
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:17:58.87 ID:imSuItf90
>>38
それ以前に増税して税収減ったら馬鹿丸出しですわ
それ以前に増税して税収減ったら馬鹿丸出しですわ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:18:07.90 ID:6q7xK97PO
浜田は反対してたろうが。
41 ：卍3286卍ss：2013/09/14(土) 22:19:54.76 ID:LuFUbq/Z0
>>1
各メディアは 嘘をつけば つくほど 國民からの信頼が無くなり 見捨てられる事を
判ってイルのかナ？。。ネットの情報は早い！。。嘘も多いが 真実も多い。。
その事は みんな弁えて利用してイル。。
既存のメディアが ブーメラン返しされるのは もう直ぐの様な 氣がする。
各メディアは 嘘をつけば つくほど 國民からの信頼が無くなり 見捨てられる事を
判ってイルのかナ？。。ネットの情報は早い！。。嘘も多いが 真実も多い。。
その事は みんな弁えて利用してイル。。
既存のメディアが ブーメラン返しされるのは もう直ぐの様な 氣がする。
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:20:07.57 ID:fhJGQa0+0
日本の官僚は優秀だから増税して財政再建という世界では類稀な手法で日本を復活させるよ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:20:50.18 ID:ja8KfBgQ0
それにしても、増税の道を開いた野田元首相を許せん。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:21:31.17 ID:pnhFXBZl0
消費税じゃなくて公務員税を作れば安倍も評価されたのになぁ
なんか色々残念な総理だったね…
なんか色々残念な総理だったね…
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:23:56.72 ID:joXIp6bo0
安倍ちゃん終わったな
平成の徳川家康になれたのに...
アメリカ帰りのバカ共に寝返ったわ
平成の徳川家康になれたのに...
アメリカ帰りのバカ共に寝返ったわ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:24:06.64 ID:+Qj6Zg6X0
かつを風味の本田氏♪
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:24:14.98 ID:rGOmhFU90
>>39
まあそうだよな、推進派ってなんかそこらへん無視するというか触れない気がするんだが
まあそうだよな、推進派ってなんかそこらへん無視するというか触れない気がするんだが
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:25:20.58 ID:ja8KfBgQ0
みんなも分裂気味だし、一体、どこを支持したらいいのか、わからん
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:25:26.60 ID:OhVFIfUqO
浜田はもう愛想尽かしたんじゃないのか？
これじゃ何の為に請われてブレーンになったのか
これじゃ何の為に請われてブレーンになったのか
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:25:26.86 ID:wAizkEl/0
中韓は大喜び
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:25:45.72 ID:jGulkom10
増税でまたたくさんの人が自殺に追い込まれるね。
前回の増税で一万人自殺者が増え、日露戦争の時より多かったという。
今回はその比ではないだろう。
財務省は戦争起こしている連中と同等の罪がある。
どうせ自殺するなら増税推進した人を◯してからしんで欲しい。
前回の増税で一万人自殺者が増え、日露戦争の時より多かったという。
今回はその比ではないだろう。
財務省は戦争起こしている連中と同等の罪がある。
どうせ自殺するなら増税推進した人を◯してからしんで欲しい。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:26:22.16 ID:JSEQJKr40
男女共同参画の１０兆円予算を０円にしなさいって。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:26:47.42 ID:rRjezdzo0
はい詰みました。
みなさん、これは消費税を間違いなく来年の4月から8％に上げます。
安倍ちゃんさようなら(・∀・)
みなさん、これは消費税を間違いなく来年の4月から8％に上げます。
安倍ちゃんさようなら(・∀・)
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:27:59.12 ID:KQMW5c3y0
小売はこれで完全に死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:30:03.04 ID:sWiaMLUP0
あ〜あもうしらねおれし〜らね
給料が上がるなんて思えんから
節約強化させてもらうよ
給料が上がるなんて思えんから
節約強化させてもらうよ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:30:22.31 ID:QrvrsXA90
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:30:50.37 ID:ADNfS6ew0
これ、浜田さん本当にいったの？切り抜きだったり、記者の妄想記事じゃないの？
増税に理解とか前の発言と180度違うじゃん
増税に理解とか前の発言と180度違うじゃん
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:30:53.97 ID:HlBT8lqu0
「政治の自然な流れ」・・・いずれ国民は生きてゆけなくなると言う官尊民卑ですね
何処に住民に鞭を入れて自治会がぬくぬくする地域があるんですか
何処に住民に鞭を入れて自治会がぬくぬくする地域があるんですか
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:30:57.47 ID:0r8zN/cj0
本田氏「15年間のデフレが半年の実質GDPで判断できるのか」
→
至極真っ当だな。
税収が増えもしない増税を行いさらに日本を貧しくする政策はやめたほうがいいよ。
社会福祉の思い切った改革なくして、国民に借金のみ注意を向けさせて
増税を仕向けるのは愚作だぜ。
→
至極真っ当だな。
税収が増えもしない増税を行いさらに日本を貧しくする政策はやめたほうがいいよ。
社会福祉の思い切った改革なくして、国民に借金のみ注意を向けさせて
増税を仕向けるのは愚作だぜ。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:31:09.91 ID:XPSMMUvE0
賃金の上昇具合と生鮮食料品の価格動向とか調べない限り適切な判断はどう考えても無理だろう
中間層の壊滅とか貧困層の人口減少を狙ってるのであればそういうことかもしれないが
中間層の壊滅とか貧困層の人口減少を狙ってるのであればそういうことかもしれないが
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:31:44.33 ID:QabRzqL0P
>>5
じゃなんで、自民党議員まで増税に賛成してるのがいるの？ｗ
じゃなんで、自民党議員まで増税に賛成してるのがいるの？ｗ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:31:49.67 ID:z5dDFqIZ0
浜田も増税容認か
これで確定だね
これで確定だね
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:32:09.86 ID:rRjezdzo0
>>57
首相官邸で発言してんだから、安倍に説得されたんだろ
首相官邸で発言してんだから、安倍に説得されたんだろ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:32:46.28 ID:HvjqWTTm0
消費税廃止で物品税復活させた方がいい、消費税はダメな税金だよ。
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:33:15.78 ID:wAizkEl/0
「政治の自然な流れ」ってどう考えても皮肉だろ
オレがこんなに一生懸命増税反対言い続けたのに
国民は勝手にあきらめて容認した
そんならもうしらんよ って意味でしょ
オレがこんなに一生懸命増税反対言い続けたのに
国民は勝手にあきらめて容認した
そんならもうしらんよ って意味でしょ
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:34:10.51 ID:gq9sUk7tO
浜田の｢政治の自然な流れなのだろう｣って言い回しは
賛成というニュアンスではないように思うんだけど
賛成というニュアンスではないように思うんだけど
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:34:13.66 ID:aPPr1UMA0
アベノミクス終了か、経済自爆テロだな。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:34:54.62 ID:0r8zN/cj0
浜田は毎年1%ずつの増税を提唱してたよ。
国家公務員、政治家、官僚は増税でウハウハだろうね。
楽して稼げる。
民間は血反吐を吐いて利益を出してるのに。
蓋開けてみれば税収は増えないんだがねｗｗ
lose-loseですｗ
国家公務員、政治家、官僚は増税でウハウハだろうね。
楽して稼げる。
民間は血反吐を吐いて利益を出してるのに。
蓋開けてみれば税収は増えないんだがねｗｗ
lose-loseですｗ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:35:39.59 ID:0yAWy5E20
>>65
容認したのは安倍じゃないの？
容認したのは安倍じゃないの？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:36:05.00 ID:4q7M1pW80
>>39
そしたらまた税率上げると思う
そしたらまた税率上げると思う
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:36:08.34 ID:QrvrsXA90
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:36:08.30 ID:g3nE28oZ0
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:36:13.10 ID:yU26gGSOO
デフレ脱却は幻に終わりました。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:36:58.15 ID:ADNfS6ew0
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:38:10.38 ID:Sd2dCWfz0
怪しいな。浜田さんが容認するとは思えない。
以前も増税に関し発言を捻じ曲げられて報道され、訂正を要求していた。
以前も増税に関し発言を捻じ曲げられて報道され、訂正を要求していた。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:38:56.24 ID:t22CwqgKO
もうブームはサイテロ+真テロ
化学の知識を深めよう
どうせ死ぬだけなら財務省筆頭に白蟻を一人一天誅
化学の知識を深めよう
どうせ死ぬだけなら財務省筆頭に白蟻を一人一天誅
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:40:12.90 ID:bmRZWujw0
ハマタが容認するわけがないw
マスコミ増税したくてもう必死w
マスコミ増税したくてもう必死w
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:40:16.80 ID:rRjezdzo0
>>74
あのさぁ馬鹿みたいに一次情報を見ることがメディアリテラシーじゃないんだぞ
例えばこれは読売の報道だから、朝日毎日産経日経東京共同時事あたりでクロスチェックするのもメディアリテラシー。
さらに言えば、なぜ本田参与は反対してるって書いてるのに、浜田教授の発言を捏造しないとならんのかと
あのさぁ馬鹿みたいに一次情報を見ることがメディアリテラシーじゃないんだぞ
例えばこれは読売の報道だから、朝日毎日産経日経東京共同時事あたりでクロスチェックするのもメディアリテラシー。
さらに言えば、なぜ本田参与は反対してるって書いてるのに、浜田教授の発言を捏造しないとならんのかと
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:41:35.21 ID:wAizkEl/0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:41:49.46 ID:taUY6XvF0
安倍は2代目橋本龍太郎を襲名するのか？
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:42:22.96 ID:ADNfS6ew0
>>75
俺もそれでひっかかってる。
俺もそれでひっかかってる。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:42:28.24 ID:6BRqoLF80
これでデフレ脱却は完全不可能
さらにTPP参加でデフレまっしぐらだね
馬鹿馬鹿しい
さらにTPP参加でデフレまっしぐらだね
馬鹿馬鹿しい
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:42:38.23 ID:yhfEhdJk0
アメリカがやれと言ってるんだろう。
消費税増税はもはや単なる国内問題じゃないってことだな。
日米の経済問題の１つとして、アメリカが日本に要求してるということだろう。
財務省にアメリカ組がいて、多分日銀にもいるかもしれない。
それに気づいて国民が批判をし始めても
アメリカが今じゃダイレクトにやれと外交レベルで言ってるんだろう。
それに対する感想なんだろな、これは。
消費税増税はもはや単なる国内問題じゃないってことだな。
日米の経済問題の１つとして、アメリカが日本に要求してるということだろう。
財務省にアメリカ組がいて、多分日銀にもいるかもしれない。
それに気づいて国民が批判をし始めても
アメリカが今じゃダイレクトにやれと外交レベルで言ってるんだろう。
それに対する感想なんだろな、これは。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:43:28.79 ID:jn8fAV480
コアコアCPIはいまだマイナスなのに
上げたらそれこそ法律違反だと思うがな。
内閣はまだ立場を明確にしてない以上
メール、電話で事実確認と抗議をがんばるしかねぇな。
3年しっかり安定政権で続けて欲しいので
増税はやるべきではない。
ちゅうか浜田参与は前もガセ流されたけど今度もなのか知りたい。
マジで陥落したのか？
上げたらそれこそ法律違反だと思うがな。
内閣はまだ立場を明確にしてない以上
メール、電話で事実確認と抗議をがんばるしかねぇな。
3年しっかり安定政権で続けて欲しいので
増税はやるべきではない。
ちゅうか浜田参与は前もガセ流されたけど今度もなのか知りたい。
マジで陥落したのか？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:44:53.65 ID:wAizkEl/0
>>78
うんこ新聞がスクラム組むだけでおまえをコロリと騙せるってことだなｗ
うんこ新聞がスクラム組むだけでおまえをコロリと騙せるってことだなｗ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:45:24.57 ID:0yAWy5E20
>>79
それが容認かどうかの判断基準ですか？w
それが容認かどうかの判断基準ですか？w
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:45:32.46 ID:YOLKIQXQ0
来年の8％は辞めて再来年に一気に１０％でいいよ
二段階なんて必要ない。
二段階なんて必要ない。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:45:51.01 ID:QrvrsXA90
>>82
> さらにTPP参加でデフレまっしぐらだね
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=03m01s
> さらにTPP参加でデフレまっしぐらだね
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv&t=03m01s
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:45:51.08 ID:HvjqWTTm0
増税したら安倍も自民も終了。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:45:52.82 ID:OhVFIfUqO
経済理論が政治力学に押し切られたということでしょう
これで新自由主義による大破壊が来るぞ
これで新自由主義による大破壊が来るぞ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:46:22.81 ID:rRjezdzo0
>>85
一次情報しか見ないんだったら、当事者が嘘ついたらお前は一生騙されたままだが？
一次情報しか見ないんだったら、当事者が嘘ついたらお前は一生騙されたままだが？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:47:12.36 ID:vu/0PtFP0
10月1日になったら>>2のコピペしてる奴は
どんなコピペで誤魔化すんだろうｗｗｗ
どんなコピペで誤魔化すんだろうｗｗｗ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:47:34.56 ID:t2Q1VC7f0
浜田は賛成したんじゃないだろｗｗ
経済学的には問題だが、政治の流れだから
しゃーねーわっていう意味だろ
経済学的には問題だが、政治の流れだから
しゃーねーわっていう意味だろ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:47:34.99 ID:jGulkom10
消費税増税は財務省の歳出権拡大のため。
増税、日本の景気悪化はアメリカには何もメリットないだろう。
増税、日本の景気悪化はアメリカには何もメリットないだろう。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:47:53.56 ID:jn8fAV480
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:48:11.73 ID:/sRJGHr00
増税決まったら固定費を削減しないとな。
まず新聞解約。テレビも捨ててNHK解約。これで増税分は節約できる。
まず新聞解約。テレビも捨ててNHK解約。これで増税分は節約できる。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:48:19.75 ID:D461G1zC0
本田って人は筋が通ってるしぶれてないな。
浜田はぶれぶれじゃんかｗ
安倍は本田とは仲がよく頻繁にゴルフしてるのでしょ？
何で本田の言うこと聞かなかったの？
これで日経平均は大して上がらないな。
精々、1万8000円が天井で、Wトップかいな？
浜田はぶれぶれじゃんかｗ
安倍は本田とは仲がよく頻繁にゴルフしてるのでしょ？
何で本田の言うこと聞かなかったの？
これで日経平均は大して上がらないな。
精々、1万8000円が天井で、Wトップかいな？
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:48:21.55 ID:CneRDQ7N0
増税したら減収するってとこに増税派はふれないね
どうせなら増税して減収したら消費税3%にしてもいいですね？っていう附則でもつければいいのにと思う
首を立てにふらなそうだけどそれならそれでだからこそ増税が目的だってわかるわ
どうせなら増税して減収したら消費税3%にしてもいいですね？っていう附則でもつければいいのにと思う
首を立てにふらなそうだけどそれならそれでだからこそ増税が目的だってわかるわ
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:48:35.42 ID:QNXO/E7L0
>>1
∩＿∩ 人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／ ＼ ／＼ ＜ 政治に 「自然な流れ」 なんか有るか！w ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 言わせんな・・・ 恥ずかしい。。。 ＞
| ●_● | Ｙ⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ⌒Ｙ
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
∩＿∩ 人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
／ ＼ ／＼ ＜ 政治に 「自然な流れ」 なんか有るか！w ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 言わせんな・・・ 恥ずかしい。。。 ＞
| ●_● | Ｙ⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ^⌒^Ｙ⌒Ｙ
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
＼＿＿二＿＿ノ
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:49:04.52 ID:0yAWy5E20
>>93
折れたっつー表現になるな
折れたっつー表現になるな
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:50:46.19 ID:rvTYDYrI0
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:51:24.63 ID:bvfi2GZl0
勝と木下以下増税屋財務官僚政治屋を
福島の最前線に特攻させろ！汚染水の人間の盾にしろ！
福島の最前線に特攻させろ！汚染水の人間の盾にしろ！
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:51:59.52 ID:ADNfS6ew0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:52:10.57 ID:wAizkEl/0
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:53:20.92 ID:/exSHrrf0
新聞は「自然な流れ」の部分だけ切り取って使います
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:54:12.60 ID:rOHpN2mR0
今年度、公共事業は信じられないくらいの大盤振る舞い状態だからな・・・。
金融緩和だって最後は税金投入の末路（リーマンショック後の米国と同じ）になるだろうし・・・。
金融緩和だって最後は税金投入の末路（リーマンショック後の米国と同じ）になるだろうし・・・。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:54:13.16 ID:QrvrsXA90
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:56:05.11 ID:yetelbU40
消費増税はこれだけ大きな議論になるのに、厚生年金保険料のアップには何の声も出ないバカバカしさ
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:58:28.67 ID:XN0TqjA60
消費税増税しても力強い景気回復が確認されて給与も上げれると判断したんだよな？
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 22:58:33.50 ID:RiZ3Q2Kf0
浜田はもう続ける意味ないから辞職しろ
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:00:46.91 ID:XN0TqjA60
給与ホントに上げれるのか？
前回のような小泉時代よくニュースで大企業と中小の格差が広がったってことにならんだろうな
前回のような小泉時代よくニュースで大企業と中小の格差が広がったってことにならんだろうな
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:01:05.28 ID:rRjezdzo0
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:06:00.31 ID:f0dFoqmv0
この20年ちょっとでも景気回復の芽がでると旧日銀と財務省がつぶしに来る
支那朝鮮の機関財務省どうにかしないと国民日の目見ること半永久にないよ
支那朝鮮の機関財務省どうにかしないと国民日の目見ること半永久にないよ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:06:48.13 ID:p6W+ibs+0
浜田さんは慎重派だったのに諦めることにしたのか？
誰かに脅されたんだね
可哀相にね
誰かに脅されたんだね
可哀相にね
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:07:07.52 ID:YPSYEF7v0
未だに１次ソースガー言ってるアホンダラがいるんだな、
反増税派だったはずの浜田から妥協案である年１％引き上げ案が提示された時点で安倍の周辺がどうなってるか、大体の推測はつきそうなものなのに。
反増税派だったはずの浜田から妥協案である年１％引き上げ案が提示された時点で安倍の周辺がどうなってるか、大体の推測はつきそうなものなのに。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:07:27.76 ID:KR/gHG5A0
木下を更迭できないのかよ
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:07:58.71 ID:0GoXiSDh0
＞首相が来年４月から消費税率を５％から８％へ引き上げ、５兆円規模の
＞経済対策をまとめるとの意向を固めたことについて
そうなんだ
＞経済対策をまとめるとの意向を固めたことについて
そうなんだ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:08:26.65 ID:ADNfS6ew0
>>112
最近の麻生さんの件もそうだけど、偏向報道が多すぎなのは事実でしょ？
そういう経緯を考えれば、事実の報道なんてどこもしてないなんて
思う人がでても不思議じゃないんじゃない？。
もしかして新聞社の人？
最近の麻生さんの件もそうだけど、偏向報道が多すぎなのは事実でしょ？
そういう経緯を考えれば、事実の報道なんてどこもしてないなんて
思う人がでても不思議じゃないんじゃない？。
もしかして新聞社の人？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:08:38.27 ID:lF/7B+i10
＞意向を固めた
昨日の官房長官の話からなんでこういう記事になるんだよ、糞メディア
消費税で税収を確保しようとすれば
一般人は消費を控える
役所は経済を活性化しようという努力をしなくなる
ヨーロッパの消費税はｘｘ％とか良くいうが
ヨーロッパ型に向かっていいのか？
衰退に向かうのは間違いない
消費税は廃止
自転車税、犬税、贅沢品（飲食）に課税
昨日の官房長官の話からなんでこういう記事になるんだよ、糞メディア
消費税で税収を確保しようとすれば
一般人は消費を控える
役所は経済を活性化しようという努力をしなくなる
ヨーロッパの消費税はｘｘ％とか良くいうが
ヨーロッパ型に向かっていいのか？
衰退に向かうのは間違いない
消費税は廃止
自転車税、犬税、贅沢品（飲食）に課税
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:08:43.84 ID:XN0TqjA60
五兆円対策すれば消費税１％分国民負担になるって浜ちゃんを口説いたんだろ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:09:37.69 ID:YPSYEF7v0
>>118
麻生の偏向報道って？
麻生の偏向報道って？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:09:54.90 ID:G9reX4zW0
なんだこの国は
日本よりいい国に引っ越そう
日本よりいい国に引っ越そう
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:11:37.60 ID:XNE8RxwN0
日本のデフレはグローバル化がもたらしたデフレ
日本はプラザ合意により輸出が伸びれば人件費は高くなり円高になる国
輸出の伸びが輸入デフレを招き輸出先で作れる物を身を削る価格競争にまで踏み込み耐久財デフレをもたらしたのが原因
人件費の安さを求め海外展開し国内空洞化をもたらした
貿易の考え方が不健全なわけで
本来は互いに手に入らない物を分け合うのが貿易
互いに需要を食い荒らすような価格競争を取り入れるからおかしくなる
相手国で作れる物は輸出しない
自国で生産出来るのは輸入しない
とすればイイ
グローバル化とか自由貿易は需要を食い荒らす独り勝ち経済論
機会不平等な中の競争は富の集中、格差が酷くなるのに競争を美化しているのが異常
デフレ対策は、この根本的な原因を直視して対策すればイイ話
需要を食い荒らす輸出するな
自国で生産出来るのは輸入するな
自給率は世界最低なわけで、それを回復する内需拡大策をやればガチでデフレ解消する
ぶっちゃけ自国で生産出来る物の関税を思いっ切り上げ、日本の輸出品の関税を思いっきり上げてもらって結構とすればイイ話
供給不足によるインフレが間違いなくおき、需給関係の伴ったインフレとなるので収入も増える
日本はプラザ合意により輸出が伸びれば人件費は高くなり円高になる国
輸出の伸びが輸入デフレを招き輸出先で作れる物を身を削る価格競争にまで踏み込み耐久財デフレをもたらしたのが原因
人件費の安さを求め海外展開し国内空洞化をもたらした
貿易の考え方が不健全なわけで
本来は互いに手に入らない物を分け合うのが貿易
互いに需要を食い荒らすような価格競争を取り入れるからおかしくなる
相手国で作れる物は輸出しない
自国で生産出来るのは輸入しない
とすればイイ
グローバル化とか自由貿易は需要を食い荒らす独り勝ち経済論
機会不平等な中の競争は富の集中、格差が酷くなるのに競争を美化しているのが異常
デフレ対策は、この根本的な原因を直視して対策すればイイ話
需要を食い荒らす輸出するな
自国で生産出来るのは輸入するな
自給率は世界最低なわけで、それを回復する内需拡大策をやればガチでデフレ解消する
ぶっちゃけ自国で生産出来る物の関税を思いっ切り上げ、日本の輸出品の関税を思いっきり上げてもらって結構とすればイイ話
供給不足によるインフレが間違いなくおき、需給関係の伴ったインフレとなるので収入も増える
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:11:40.81 ID:ADNfS6ew0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:11:56.01 ID:b+4O7DHy0
実際インフレターゲット策をとってるんでやる気のない企業や
稼げない企業は消えていく。いままでのデフレのぬるま湯とは違うからね。
ただ消費税は確実に給料上げの足を引っ張るだろうな。とくに中小。
法人税ちゃんと払ってるところはもしかしたらあがるかもしれんが
中小でも。赤字企業と偽って一族経営者が金をちょろまかしてる
ところはダメかもしれない。そういうところは消費税もちゃんと
はらってないだろうし。今店どんどん畳んでるよね。
稼げない企業は消えていく。いままでのデフレのぬるま湯とは違うからね。
ただ消費税は確実に給料上げの足を引っ張るだろうな。とくに中小。
法人税ちゃんと払ってるところはもしかしたらあがるかもしれんが
中小でも。赤字企業と偽って一族経営者が金をちょろまかしてる
ところはダメかもしれない。そういうところは消費税もちゃんと
はらってないだろうし。今店どんどん畳んでるよね。
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:12:36.76 ID:yHfwnno/0
4月に増税なら安倍は大多数の国民の生活を苦しくする最低の総理だわ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:15:34.73 ID:o799llSE0
ついにゲリノミクス本格稼働？
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:16:12.25 ID:f0dFoqmv0
財務省は世界一馬鹿な官僚組織
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。
名目GDP 実質GDP
カナダ 194.7% 142.6%
スペイン 213.0% 142.1%
アメリカ 181.1% 135.2%
イギリス 181.6% 133.7%
スイス 147.1% 129.4%
ギリシャ 201.9% 127.4%
フランス 157.8% 126.0%
ドイツ 134.4% 120.5%
イタリア 149.8% 111.2%
日本 89.5% 106.9%
日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。
名目GDP 実質GDP
カナダ 194.7% 142.6%
スペイン 213.0% 142.1%
アメリカ 181.1% 135.2%
イギリス 181.6% 133.7%
スイス 147.1% 129.4%
ギリシャ 201.9% 127.4%
フランス 157.8% 126.0%
ドイツ 134.4% 120.5%
イタリア 149.8% 111.2%
日本 89.5% 106.9%
日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:17:09.26 ID:3Xsc/rHS0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:17:20.99 ID:QrvrsXA90
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:17:35.16 ID:g8jRhMew0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:18:04.74 ID:XN0TqjA60
ところでさ景気条項で不況になったら凍結するってなってるけど
消費税増税で不況になったらどうするの？消費税での不況は関係ないの？
それとも財務省は不況になった原因をまた探すの？
消費税増税で不況になったらどうするの？消費税での不況は関係ないの？
それとも財務省は不況になった原因をまた探すの？
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:18:26.34 ID:UQYQQ7/O0
民主政権下で三年、最大野党として暗躍していた期間も含めると
まるまる１５年日本経済の足を引っ張っていたわけだ。
福島原発の安全対策を蹴っ飛ばしたのも民主党だっただろ。
民主党の呪縛が解けた安倍政権は期待できるよ。
まるまる１５年日本経済の足を引っ張っていたわけだ。
福島原発の安全対策を蹴っ飛ばしたのも民主党だっただろ。
民主党の呪縛が解けた安倍政権は期待できるよ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:19:29.43 ID:b+4O7DHy0
デフレは基本ぬるま湯だよ。増税によるコストプッシュは違うけどね。
デフレだとやる気の無い企業まで生き残ってしまうから。
ブラック企業の大半は実際デフレで衰退産業に誘導された傾向が強い。
デフレだとやる気の無い企業まで生き残ってしまうから。
ブラック企業の大半は実際デフレで衰退産業に誘導された傾向が強い。
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:20:32.99 ID:QrvrsXA90
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:20:59.00 ID:g8jRhMew0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:21:10.90 ID:o799llSE0
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:21:47.16 ID:9Qia+Bt90
日本の有権者が選んだのに何言ってんだ？
色々書いてるけど、全部間違ってる。
>>13
＞消費税は社会保障財源の為の目的税であって
増税の目的のひとつは、社会保障の安定財源の確保。
しかし、目的税にはなっていない（共産党佐々木憲昭衆議院議員の質問に対する安住財務相の回答）。
消費税法の条文上、目的税とされていない以上、お金に色はついていないのだから、公共事業に流用したとしても違法ではない。
＞自民党にバラマキ公共事業を好き放題やらせる為の税ではない
もとより自民党も好き放題なんてやっていない。
財政規律に配慮しながら、法律の範囲で行っている。
＞明確に公約違反
消費増税の環境を整えるために防災・減災の公共事業を行うことは、法律に明記されている。
また自民党の公約でも公共事業を行うことを明記している。
公約違反を問われる点は一切ない。
>>19
自民の選挙公約に公務員給与の削減は一言も書かれていない。
それをやったら、民主党の消費増税と同じ公約違反になってしまう。
>>23
本気で憲法改正が必要と思っているなら、仮に来月1日予定通り増税の判断が出ても安倍自民を支持するべき。
消費増税は民主政権の下で法律が成立しており、原則来年4月1日に施行されることが決まっていた。
むしろどこが政権与党だろうと、予定変更できる可能性はほとんどなかった問題だ。
そんな問題で自民支持をやめるのは馬鹿げている。
>>24
コアコアで判断するなんて法律には一言も書かれていない。
つうか、全部拾い上げて訂正してたらきりがないわ。おまえら頼むから公約も見ないで妄想で自民批判するのはやめてくれ。
色々書いてるけど、全部間違ってる。
>>13
＞消費税は社会保障財源の為の目的税であって
増税の目的のひとつは、社会保障の安定財源の確保。
しかし、目的税にはなっていない（共産党佐々木憲昭衆議院議員の質問に対する安住財務相の回答）。
消費税法の条文上、目的税とされていない以上、お金に色はついていないのだから、公共事業に流用したとしても違法ではない。
＞自民党にバラマキ公共事業を好き放題やらせる為の税ではない
もとより自民党も好き放題なんてやっていない。
財政規律に配慮しながら、法律の範囲で行っている。
＞明確に公約違反
消費増税の環境を整えるために防災・減災の公共事業を行うことは、法律に明記されている。
また自民党の公約でも公共事業を行うことを明記している。
公約違反を問われる点は一切ない。
>>19
自民の選挙公約に公務員給与の削減は一言も書かれていない。
それをやったら、民主党の消費増税と同じ公約違反になってしまう。
>>23
本気で憲法改正が必要と思っているなら、仮に来月1日予定通り増税の判断が出ても安倍自民を支持するべき。
消費増税は民主政権の下で法律が成立しており、原則来年4月1日に施行されることが決まっていた。
むしろどこが政権与党だろうと、予定変更できる可能性はほとんどなかった問題だ。
そんな問題で自民支持をやめるのは馬鹿げている。
>>24
コアコアで判断するなんて法律には一言も書かれていない。
つうか、全部拾い上げて訂正してたらきりがないわ。おまえら頼むから公約も見ないで妄想で自民批判するのはやめてくれ。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:22:28.66 ID:6BRqoLF80
ワタミを議員にしている時点で
デフレ脱却する気は安倍に無し
消費税増税でデフレ悪化に歯止めがかからず
ますます、ブラック栄えて国滅ぶ訳だ
デフレ脱却する気は安倍に無し
消費税増税でデフレ悪化に歯止めがかからず
ますます、ブラック栄えて国滅ぶ訳だ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:23:19.67 ID:jW7mMn5E0
これ、ゴミ売りが、浜田発言の都合のいいとこだけ切り取って、浜田・本田ラインを分断しようとしてんだろ。
新聞不買
ゴミ売り不買
新聞不買
ゴミ売り不買
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:24:03.61 ID:0QiOFVsd0
ブレーキとアクセル同時に踏むバカ行為は止めろよ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:24:18.10 ID:XN0TqjA60
>>137
一気殺しはダメだけどジワジワ殺しはOKなんだねｗ
一気殺しはダメだけどジワジワ殺しはOKなんだねｗ
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:24:28.75 ID:g8jRhMew0
https://www.jimin.jp/policy/policy_topics/recapture/104073.html
自民党
１．消費税の前に、やるべきことをきちんとやる。
役人の天下りは許さない。国家公務員の総人件費を２割削減
国会議員の数を３割削減し、７２２名を５００名に
行政のムダを無くす不断の努力を徹底
２．消費税の率税と使途を明確に示している。
消費税は、社会保障に全額充当
１） 社会保障費の自然増分（毎年度約１兆円）
２） 少子化対策や年金・医療・介護の機能強化（７兆円）
３） 現在、消費税以外で賄われている年金・老人医療・介護にかかる費用（７．３兆円）
税率は当面１０％とし、弱者に十分配慮
自民党
１．消費税の前に、やるべきことをきちんとやる。
役人の天下りは許さない。国家公務員の総人件費を２割削減
国会議員の数を３割削減し、７２２名を５００名に
行政のムダを無くす不断の努力を徹底
２．消費税の率税と使途を明確に示している。
消費税は、社会保障に全額充当
１） 社会保障費の自然増分（毎年度約１兆円）
２） 少子化対策や年金・医療・介護の機能強化（７兆円）
３） 現在、消費税以外で賄われている年金・老人医療・介護にかかる費用（７．３兆円）
税率は当面１０％とし、弱者に十分配慮
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:24:40.38 ID:KMoUKJrD0
低所得層も含めて広く集めた金を
経済対策で一部分野に集中させる手法は
中国共産党の国家運営にそっくりだと思います。
経済対策で一部分野に集中させる手法は
中国共産党の国家運営にそっくりだと思います。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:24:46.98 ID:QabRzqL0P
>>141
スピンして制御不能に陥るじゃん！
スピンして制御不能に陥るじゃん！
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:25:19.20 ID:BnBekAGa0
1％ずつ5年間はなんでダメなの？
事務経費というが、税別表示を認めればそんなかからんでしょ？
事務経費というが、税別表示を認めればそんなかからんでしょ？
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:25:35.98 ID:b+4O7DHy0
しかしこのまま4月上げだと増税オリンピックと揶揄されて
国民の士気があがるかどうか怪しいところではあるな。
国民の士気があがるかどうか怪しいところではあるな。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:25:45.84 ID:ADNfS6ew0
>>131
例にあげたものが新聞社の人たちの国語力のなさで問題にされたから
撤回しただけだろ。新聞社のケツを麻生さんが代わりにふいただけじゃん。
全文読んであれで賞賛してるように読み取れるんだったら
妄想はいってるわ。
安部さんはマスコミと裏であってんでしょ？だったらなんで10月に判断するって言って
たのに、増税の決意を固めたとかなんで妄想書くんだかこっちが聞きたいわ
例にあげたものが新聞社の人たちの国語力のなさで問題にされたから
撤回しただけだろ。新聞社のケツを麻生さんが代わりにふいただけじゃん。
全文読んであれで賞賛してるように読み取れるんだったら
妄想はいってるわ。
安部さんはマスコミと裏であってんでしょ？だったらなんで10月に判断するって言って
たのに、増税の決意を固めたとかなんで妄想書くんだかこっちが聞きたいわ
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:26:41.18 ID:XN0TqjA60
>>141
そのブレーキ（増税）は実はアクセル（土建ウマー）でしたｗ
そのブレーキ（増税）は実はアクセル（土建ウマー）でしたｗ
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:26:43.14 ID:g8jRhMew0
現実
三党合意で自民党が追加させた文言
税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。
３％の増税分のうち、２％分を公共事業にばらまきますよ。
その通りになってる。
三党合意で自民党が追加させた文言
税制の抜本的な改革の実施等により、財政による機動的対応が可能となる中で、
我が国経済の需要と供給の状況、消費税率の引上げによる経済への影響等を踏まえ、
成長戦略並びに事前防災及び減災等に資する分野に資金を重点的に配分することなど、
我が国経済の成長等に向けた施策を検討する。
３％の増税分のうち、２％分を公共事業にばらまきますよ。
その通りになってる。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:26:46.23 ID:naFABfPA0
浜田陥落か
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:28:02.20 ID:AUieV/UZ0
さすが国売新聞
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:28:12.04 ID:jn8fAV480
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:28:26.04 ID:0yAWy5E20
>>148
単純に判断を前倒しにしただけだろw
単純に判断を前倒しにしただけだろw
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:28:57.89 ID:XN0TqjA60
浜ちゃん口説かれた 対策五兆円なら１％分の増税ですむよ？どう？って
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:29:00.76 ID:g8jRhMew0
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:30:19.48 ID:HyJ9SsqV0
何のために浜田宏一を雇ったんだよ
いくら凄い先生やとっても意見をいれなきゃブランドだけの飼い殺しやんけ
いくら凄い先生やとっても意見をいれなきゃブランドだけの飼い殺しやんけ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:30:49.05 ID:ZFi02Jbk0
今のインフレって急激な円高の揺り戻しで急激な円安になった影響が大だろ。
持続できるようなものじゃないと思うが。
持続できるようなものじゃないと思うが。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:31:49.42 ID:9Qia+Bt90
>>136
そういうこと。
自由に裁量判断できる。
そして、予定通り施行するのが原則なのであって、施行延期は特段の事情がある場合だ。
仮に予定通り増税されたからと言って安倍首相を批判するのは間違っている。
民主党の責任。
>>143
志村日付、日付！
2010年6月25日時点の一見解であって、選挙公約とJファイルには一切記載していない。
したがって、それをもって自民が公務員人件費削減を約束したかのように言うのは間違い。
そういうこと。
自由に裁量判断できる。
そして、予定通り施行するのが原則なのであって、施行延期は特段の事情がある場合だ。
仮に予定通り増税されたからと言って安倍首相を批判するのは間違っている。
民主党の責任。
>>143
志村日付、日付！
2010年6月25日時点の一見解であって、選挙公約とJファイルには一切記載していない。
したがって、それをもって自民が公務員人件費削減を約束したかのように言うのは間違い。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:32:11.65 ID:0GoXiSDh0
５兆円だろうが１０兆円だろうがデフレ脱却前なら上げない約束を破ったのに変わりない
５兆円だろうが１万円だろうがばら撒いたら基地外、何をするか示されないのが確たる証拠
５兆円だろうがどこまで行こうが延期未満の選択肢であるのに変わりがない、負なら国体への挑戦だ
５兆円だろうが消費税の副作用を相殺する煙幕になれば、自民党は消費税という汚染水を垂れ流し続ける
これらを踏まえた上で、適当な方向に近づけると言うなら安倍内閣の参与はご立派ですな
10月1日の指標ではデフレ脱却は遠く示されない。国民が見ているぞ
５兆円だろうが１万円だろうがばら撒いたら基地外、何をするか示されないのが確たる証拠
５兆円だろうがどこまで行こうが延期未満の選択肢であるのに変わりがない、負なら国体への挑戦だ
５兆円だろうが消費税の副作用を相殺する煙幕になれば、自民党は消費税という汚染水を垂れ流し続ける
これらを踏まえた上で、適当な方向に近づけると言うなら安倍内閣の参与はご立派ですな
10月1日の指標ではデフレ脱却は遠く示されない。国民が見ているぞ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:32:41.23 ID:p6W+ibs+0
あいつ弱そうだから口説いたらイチコロだぜとか言いながら刺客送り込んだんだろうな
詐欺グループの元締が考えそうなことだ
詐欺グループの元締が考えそうなことだ
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:33:17.40 ID:ADNfS6ew0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:00.68 ID:XN0TqjA60
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:01.60 ID:OhB/AjJE0
増税しないで税収増やしたほうが得だと思うんだけどな。
財務省って馬鹿なのか？
財務省って馬鹿なのか？
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:10.39 ID:g8jRhMew0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:54.81 ID:b/bGvC/U0
中小零細企業はつらいだろうな
やっと光が見えてきたかと思ったら
その先は地獄が見えてるもんな
今廃業すれば返す当てのない借金抱え込む
続けても４月以降の強烈な不況に耐えられない
やっと光が見えてきたかと思ったら
その先は地獄が見えてるもんな
今廃業すれば返す当てのない借金抱え込む
続けても４月以降の強烈な不況に耐えられない
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:57.17 ID:Jp7lMJ4R0
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:34:57.72 ID:rHxo7sAb0
財政再建のためには ”減税をしないこと” が必要だろ。
増税派は財政再建に反対しているとしか思えない。
そんなに増税と緊縮財政で財政を悪化させて借金を増やしたいのか。
増税派は財政再建に反対しているとしか思えない。
そんなに増税と緊縮財政で財政を悪化させて借金を増やしたいのか。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:35:28.30 ID:ADNfS6ew0
>>156
流してってソースはなんだよ。推測だけで語っても現実味ないわ
流してってソースはなんだよ。推測だけで語っても現実味ないわ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:35:45.14 ID:s4GsTzqai
判断に3年は必要だと思うけどねぇ。
頭のいい人だけがわかるんじゃなくて、ほとんどの人が実感することが必要なんじゃないの？
頭のいい人だけがわかるんじゃなくて、ほとんどの人が実感することが必要なんじゃないの？
171 ：ハルヒ.N：2013/09/14(土) 23:36:04.20 ID:Lfxhd0PR0
消費税8％への土曽税決定は言呉幸反だけど、浜田参与はこの禾重の
土曽税賛成意見に文寸して、「するべきで無いｗ」とはっきり言うべきでし
ょうねえｗ
イ可故自分がわざわざ海タトの大学から呼ばれたのか、その意義を良く
踏まえた上で、意見を表日月して谷欠しいわ( ^ω^)ｗｗ
イ可で国内の大学から経済政策に関する代表者を選出し無かったのか
と言えば、みんな御用学者ばっかで、官庁に尻尾を才辰ってばかりで経
済学白勺に正しい意見を表日月し無いからよｗ
戦後、公と言う木既念が希薄に成った我が国は、みんな自分の事しか考
え無いイヒ頁向に在るエゴイストの国( ´д｀)ハァｗｗ
チーム・ワークと言うか滅禾ム奉公と言うかプライドと言うか、とにかくそ
う言う木既念を才寺った大人が少なく成ってイ士舞ったわｗ
ゆえに、どこの団イ本・糸且織でも自浄作用や団糸吉力がイ重カかず、
目先の禾リを追う近ネ見眼白勺な女又ばっかｗｗ
そんなエゴイストが、国民の国際ネ土会の公の為の意見の表日月など
するはずも無い言尺で、ゆえに、イ士方無く海タトから人貝才を引っ弓長
って来たって言尺ｗ
日本は、タトからの圧力が無いと変われ無い、非常に適応力の低い国ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
土曽税賛成意見に文寸して、「するべきで無いｗ」とはっきり言うべきでし
ょうねえｗ
イ可故自分がわざわざ海タトの大学から呼ばれたのか、その意義を良く
踏まえた上で、意見を表日月して谷欠しいわ( ^ω^)ｗｗ
イ可で国内の大学から経済政策に関する代表者を選出し無かったのか
と言えば、みんな御用学者ばっかで、官庁に尻尾を才辰ってばかりで経
済学白勺に正しい意見を表日月し無いからよｗ
戦後、公と言う木既念が希薄に成った我が国は、みんな自分の事しか考
え無いイヒ頁向に在るエゴイストの国( ´д｀)ハァｗｗ
チーム・ワークと言うか滅禾ム奉公と言うかプライドと言うか、とにかくそ
う言う木既念を才寺った大人が少なく成ってイ士舞ったわｗ
ゆえに、どこの団イ本・糸且織でも自浄作用や団糸吉力がイ重カかず、
目先の禾リを追う近ネ見眼白勺な女又ばっかｗｗ
そんなエゴイストが、国民の国際ネ土会の公の為の意見の表日月など
するはずも無い言尺で、ゆえに、イ士方無く海タトから人貝才を引っ弓長
って来たって言尺ｗ
日本は、タトからの圧力が無いと変われ無い、非常に適応力の低い国ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:36:38.55 ID:p6W+ibs+0
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:37:10.93 ID:g8jRhMew0
>>163
元からインチキ政党だし？
東電の賠償問題にしても民主のせいだというからちょっとぐぐってみたら
あれ国の責任と認めろと法案修正させたのも自民党で、税をそのまま東電につぎ込む方式に変えたのも自民党の要求だった。
自民党は野党にいて民主が出した悪法を更に悪法に変えてるよ。
元からインチキ政党だし？
東電の賠償問題にしても民主のせいだというからちょっとぐぐってみたら
あれ国の責任と認めろと法案修正させたのも自民党で、税をそのまま東電につぎ込む方式に変えたのも自民党の要求だった。
自民党は野党にいて民主が出した悪法を更に悪法に変えてるよ。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:37:31.55 ID:XN0TqjA60
なになに？自民がインチキか民主がインチキかって話ですか どっちも同じだろ
ノブタ政権 復興予算を流用
ゲリノ政権 消費税を流用
ノブタ政権 デフレ脱却無視で消費税
ゲリノ政権 デフレ脱却まだなのに消費税
ノブタ政権 収束宣言
ゲリノ政権 汚染水は完全にブロックされてます
ノブタ政権 円高不況
ゲリノ政権 円安不況
ノブタ政権 だからやりましょうよ
ゲリノ政権 約束ですよ 野田さん
ノブタ政権 復興予算を流用
ゲリノ政権 消費税を流用
ノブタ政権 デフレ脱却無視で消費税
ゲリノ政権 デフレ脱却まだなのに消費税
ノブタ政権 収束宣言
ゲリノ政権 汚染水は完全にブロックされてます
ノブタ政権 円高不況
ゲリノ政権 円安不況
ノブタ政権 だからやりましょうよ
ゲリノ政権 約束ですよ 野田さん
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:38:11.13 ID:Awru0y/30
経済対策するなら来年上げればいいだろ。
そもそも対策しないといけないほど経済が脆弱なら増税ではなく
支出を減らすのが常道。
それこそ公務員の給料を3%%下げるとか、社会保障費を削るとか。
ま、来年には大変なことになって、憲法改正どころじゃないだろうな。
そもそも対策しないといけないほど経済が脆弱なら増税ではなく
支出を減らすのが常道。
それこそ公務員の給料を3%%下げるとか、社会保障費を削るとか。
ま、来年には大変なことになって、憲法改正どころじゃないだろうな。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:38:38.19 ID:jGulkom10
首相は権力のトップなのだから消費税増税も本気で闘う気があれば止められる。
自分の本当にやりたい事は憲法改正だからといってこの問題で闘うことから逃げたら終わり。
財務官僚の既得権を日本経済より優先させるようなのに、もっとハードルの高い憲法改正なんか出来ない。増税したら支持率急落は確定だしね。
自分の本当にやりたい事は憲法改正だからといってこの問題で闘うことから逃げたら終わり。
財務官僚の既得権を日本経済より優先させるようなのに、もっとハードルの高い憲法改正なんか出来ない。増税したら支持率急落は確定だしね。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:39:23.02 ID:g8jRhMew0
>>169
妄想といってる君のソースは？
安倍は実際に増税決定のニュースが流れる前にも読売のナベツネとあってるし、
流れた後もかわらずあってるよ。
首相動静
9日
午後６時３８分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。
12日
７時４７分、東京・赤坂の中国料理店「赤坂飯店」。内閣記者会加盟報道各社のキャップと食事
妄想といってる君のソースは？
安倍は実際に増税決定のニュースが流れる前にも読売のナベツネとあってるし、
流れた後もかわらずあってるよ。
首相動静
9日
午後６時３８分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。
12日
７時４７分、東京・赤坂の中国料理店「赤坂飯店」。内閣記者会加盟報道各社のキャップと食事
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:39:37.64 ID:YPSYEF7v0
>>159
法律に文言が書いてないから（最初から揚げ足取られないように曖昧な条文にしてました）、
野党時代の有権者の前での発言には法的拘束力がないから（保証もされてないことを信用して投票したアンタラが悪い）、
デマサポーターがデマサポーターたる所以だな
法律に文言が書いてないから（最初から揚げ足取られないように曖昧な条文にしてました）、
野党時代の有権者の前での発言には法的拘束力がないから（保証もされてないことを信用して投票したアンタラが悪い）、
デマサポーターがデマサポーターたる所以だな
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:39:47.30 ID:+uO5LhDU0
これ本当なのか？
浜田は以前捏造報道されてたぞ
浜田は以前捏造報道されてたぞ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:39:47.95 ID:1oh/3r+C0
今回のが政治の自然な流れなら二年後に予定されてる二段階目の二％増税も避ける統べはなしだな
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:40:01.08 ID:p6W+ibs+0
まぁ見破られてる時点で天才でも何でもないけどな
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:41:52.30 ID:b/bGvC/U0
安倍は何も出来ないで終わりそう
性格が弱すぎるだろう
あっちこっちに気を使いすぎ
リーダーの器じゃない
性格が弱すぎるだろう
あっちこっちに気を使いすぎ
リーダーの器じゃない
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:42:02.12 ID:MmYNjq8B0
５兆円の経済対策って何やるんだろう、福一の除染か？
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:42:28.07 ID:8q/qZgiE0
> 日本の置かれた状況は複雑で深刻だ
安倍ちゃんの聞きたいのは「消費税増税の是非」ではなく
「消費税増税の合理的な理由付け」だから
この程度の空気なら中学生でも読める
安倍ちゃんの聞きたいのは「消費税増税の是非」ではなく
「消費税増税の合理的な理由付け」だから
この程度の空気なら中学生でも読める
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:42:31.24 ID:CQ2xGiio0
>>1
【大切なのは経済、成長が社会保障安定化・財政健全化に寄与＝首相】
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98C06S20130913
［東京 １３日 ロイター］ - 安倍晋三首相は１３日夕の経済財政諮問会議の席上で「大切なのは経済であり、成長戦略だ」と述べ、景気回復による税収増が社会保障の安定化や、財政健全化に寄与するとの認識を示した。
【大切なのは経済、成長が社会保障安定化・財政健全化に寄与＝首相】
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE98C06S20130913
［東京 １３日 ロイター］ - 安倍晋三首相は１３日夕の経済財政諮問会議の席上で「大切なのは経済であり、成長戦略だ」と述べ、景気回復による税収増が社会保障の安定化や、財政健全化に寄与するとの認識を示した。
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:42:49.36 ID:i448N7Gl0
正論
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:43:15.25 ID:g9xoqdya0
ネトサポざまあ
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:43:35.80 ID:1HNhirbB0
やるべきこと
保険料率の大幅な引き上げ（３０％→５０％）
年金支給年齢の大幅な引き上げ（７０才から）
生活保護費を半分カット
高額医療とか後期高齢者とか一律廃止全て５割
変えられるものは全て一番安いGEで
キャッシュフローを抑えて、プライマリーバランスをプラスにすること
保険料率の大幅な引き上げ（３０％→５０％）
年金支給年齢の大幅な引き上げ（７０才から）
生活保護費を半分カット
高額医療とか後期高齢者とか一律廃止全て５割
変えられるものは全て一番安いGEで
キャッシュフローを抑えて、プライマリーバランスをプラスにすること
安倍まけんなや！財務官僚に一票を投じた国民なんか誰もいないぞ。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:45:03.65 ID:XNE8RxwN0
>>138
選挙で政策支持の意思表示なんか出来ないだろ
殆どの議員は国民の過半数にも満たない票数で当選するんだしな
あの政策は支持するがこの政策はダメという選択肢も選挙では出来ない
選挙で当選すれば国民に政策支持されているという解釈は傲慢な当選者に都合のイイ強引な解釈なだけだろ
選挙で政策支持の意思表示なんか出来ないだろ
殆どの議員は国民の過半数にも満たない票数で当選するんだしな
あの政策は支持するがこの政策はダメという選択肢も選挙では出来ない
選挙で当選すれば国民に政策支持されているという解釈は傲慢な当選者に都合のイイ強引な解釈なだけだろ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:45:05.57 ID:s49slxde0
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:45:27.08 ID:8q/qZgiE0
消費税を払うのは庶民なのに
企業の景気判断と法人税減税でもって増税を決めるんだから大笑いだね
テレビじゃ生活防衛ネタをどんどんやってるけど
確実にクラッシュするよ
また自民党を破壊する気か愉快なやつらだ
企業の景気判断と法人税減税でもって増税を決めるんだから大笑いだね
テレビじゃ生活防衛ネタをどんどんやってるけど
確実にクラッシュするよ
また自民党を破壊する気か愉快なやつらだ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:45:30.64 ID:ADNfS6ew0
>>177
あんたことそ、おかしいんじゃないの？
正式に表明しているわけじゃないのに、会った後にニュースが流れたからって
決まったとか、もろ妄想はいってるだろ。
菅さんだって会見で否定してんだぞ？ちゃんと指標でてから判断するって
いってんのに
あんたことそ、おかしいんじゃないの？
正式に表明しているわけじゃないのに、会った後にニュースが流れたからって
決まったとか、もろ妄想はいってるだろ。
菅さんだって会見で否定してんだぞ？ちゃんと指標でてから判断するって
いってんのに
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:45:36.84 ID:KA+LajJx0
>>7
戦後レジームどころか、「デフレ脱却のための
政策レジーム転換」すら増税の前には無力化される。
このままでは財務省と予算に群がる利権屋の
ための内閣になってしまう。
最悪なのが懸念されているとおり、景気失速した場合、
内閣支持率が大幅に落ち込み、自民党が崩壊しかねない
ということ。自民、民主が潰れて、その先に何があるのか
全く見えない。政治も経済も大混乱。
戦後レジームどころか、「デフレ脱却のための
政策レジーム転換」すら増税の前には無力化される。
このままでは財務省と予算に群がる利権屋の
ための内閣になってしまう。
最悪なのが懸念されているとおり、景気失速した場合、
内閣支持率が大幅に落ち込み、自民党が崩壊しかねない
ということ。自民、民主が潰れて、その先に何があるのか
全く見えない。政治も経済も大混乱。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:46:13.42 ID:KMoUKJrD0
とりあえず、在任中に１年だけでもいいから
国債を減らす年度をつくれるかどうかやな
国債を減らす年度をつくれるかどうかやな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:46:23.23 ID:g+Nh0TQH0
社会保障費だけ、特別紙幣を印刷できないかね。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:46:51.47 ID:QxigRunB0
デフレ脱却の鬼がいると聞いていたのだが
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:47:12.48 ID:Awru0y/30
>>94
利権は増えないよ。
税収の安定化が目的だろう。
それで総額が減ったら本末転倒だが、東大経済学的には
税率あげりゃいい位の認識なんだろう。
やってることが旧日本軍と同じで、手段の為に目的は選ばず
崩壊に向けて全力疾走しとるな。
利権は増えないよ。
税収の安定化が目的だろう。
それで総額が減ったら本末転倒だが、東大経済学的には
税率あげりゃいい位の認識なんだろう。
やってることが旧日本軍と同じで、手段の為に目的は選ばず
崩壊に向けて全力疾走しとるな。
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:47:30.90 ID:R8ErrsQ90
本田さん正論です。
尊敬します。
尊敬します。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:48:02.06 ID:1HNhirbB0
だいたい持ち出しが多過ぎる。
消費税は、１０％まで上げるのはあげたら良いが、どうせ
また財源不足になる。
医療費の削減や年金支給年齢を大幅に引き上げないと、日本が持たない。
消費税は、１０％まで上げるのはあげたら良いが、どうせ
また財源不足になる。
医療費の削減や年金支給年齢を大幅に引き上げないと、日本が持たない。
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:48:05.65 ID:g8jRhMew0
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:48:05.92 ID:8eXDZ3QT0
さーて朝日の購読止める手続きに入るかな。
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:48:54.63 ID:HyJ9SsqV0
「政治の自然な流れ」ってのは
＜政治的にはやむ得ないんでしょう（経済学的には間違ってるけど）＞って含みの言い方だよな
大丈夫なのかね
＜政治的にはやむ得ないんでしょう（経済学的には間違ってるけど）＞って含みの言い方だよな
大丈夫なのかね
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:49:41.23 ID:CQ2xGiio0
>>1
山口財務副大臣記者会見の概要(平成25年9月12日(木曜日)) - 財務省ＨＰ
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130912.htm
【質疑応答】
問）
消費税の関連で総理が増税の判断を固めたと、あるいはそれに向けた経済対策のパッケージの規模として５兆円規模というような報道がいろいろ出ております。
まずそれについての事実関係について、副大臣のお考えを伺えればと思います。
答）
これについては、もう各社の夕刊を見させていただきました。軒並み出ていましたが、実は私も心配で、午前中に大臣にもお話を聞いたんですが、それはない、もう決めたということは全く発言もなかったし、それはないだろうということですね。
官房長官が記者会見で言っておられるように、決まったわけではないと。
10月の上旬に総理御自身が判断をして、記者会見等で発表するだろうということでした。補正予算についても、経済パッケージの御指示はあったようですけれども、とりわけ補正だとか、あるいは規模だとかいう話はなかったということでした。
山口財務副大臣記者会見の概要(平成25年9月12日(木曜日)) - 財務省ＨＰ
http://www.mof.go.jp/public_relations/conference/my20130912.htm
【質疑応答】
問）
消費税の関連で総理が増税の判断を固めたと、あるいはそれに向けた経済対策のパッケージの規模として５兆円規模というような報道がいろいろ出ております。
まずそれについての事実関係について、副大臣のお考えを伺えればと思います。
答）
これについては、もう各社の夕刊を見させていただきました。軒並み出ていましたが、実は私も心配で、午前中に大臣にもお話を聞いたんですが、それはない、もう決めたということは全く発言もなかったし、それはないだろうということですね。
官房長官が記者会見で言っておられるように、決まったわけではないと。
10月の上旬に総理御自身が判断をして、記者会見等で発表するだろうということでした。補正予算についても、経済パッケージの御指示はあったようですけれども、とりわけ補正だとか、あるいは規模だとかいう話はなかったということでした。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:50:29.72 ID:g8jRhMew0
>>193
マスコミも正式に表明とはどこも書いてない。
まだ消費税増税しないと思ってるの？
もしかして安倍が増税反対派だとでも思っているの？
お友達の麻生や甘利が必死に消費税について泥かぶってるのに気の毒だわ。
マスコミも正式に表明とはどこも書いてない。
まだ消費税増税しないと思ってるの？
もしかして安倍が増税反対派だとでも思っているの？
お友達の麻生や甘利が必死に消費税について泥かぶってるのに気の毒だわ。
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:50:49.81 ID:1HNhirbB0
医療費３８兆だし、１０兆くらい引き下げれば、解決済み
何で、生産性のない老人のために税金が使われなければならないのか。
消費税は、上げれば良い。
どうせ２０１５年には１０％になるから、来年８％まで上げること。
当たり前だろ。
何で、生産性のない老人のために税金が使われなければならないのか。
消費税は、上げれば良い。
どうせ２０１５年には１０％になるから、来年８％まで上げること。
当たり前だろ。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:50:54.67 ID:0GoXiSDh0
まだ１％にすれば１０兆円財務省にくれてやってもいいのにね
はっきり言って馬鹿だなこいつら
汚染水の主導権握るのも無理
はっきり言って馬鹿だなこいつら
汚染水の主導権握るのも無理
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:52:01.51 ID:HjnEohCf0
安部も終わったな
浜田もあきらめたんだろう
結局政治対立を嫌って事なかれ主義にはしっのか
見損なったよ安部
浜田もあきらめたんだろう
結局政治対立を嫌って事なかれ主義にはしっのか
見損なったよ安部
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:52:34.57 ID:qlDdVzMd0
そもそも増税の意向を固めたのでもないという
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:52:41.74 ID:g8jRhMew0
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:53:23.17 ID:VbiJtKqH0
政治ねえ。組織内の空気や序列みたいな得体の知れないもんで
政策決めるのいい加減にやめて欲しいね。日本型組織の典型的な悪弊だ
半信半疑で場の流れに乗っちゃうから後で誰も責任取らないんだろ
ハッキリと景気回復の自信がないんなら安易に税率は上げないこと
スティグリッツやクルーグマンはどう言ってるんだろ？
政策決めるのいい加減にやめて欲しいね。日本型組織の典型的な悪弊だ
半信半疑で場の流れに乗っちゃうから後で誰も責任取らないんだろ
ハッキリと景気回復の自信がないんなら安易に税率は上げないこと
スティグリッツやクルーグマンはどう言ってるんだろ？
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:53:48.75 ID:b/bGvC/U0
靖国も竹島も尖閣も公約はすべて反古
せめて消費税を延期するくらいのことやってもらいたかったな
増税を前提に皆が動いていても
首相なんだからちゃぶ台返しも可能だろう
小泉は解散して郵政法案を通した
あのくらいの力を見せて欲しい
せめて消費税を延期するくらいのことやってもらいたかったな
増税を前提に皆が動いていても
首相なんだからちゃぶ台返しも可能だろう
小泉は解散して郵政法案を通した
あのくらいの力を見せて欲しい
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:53:50.64 ID:1HNhirbB0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:53:58.14 ID:f0dFoqmv0
名目GDP増やさない限り年金も社会保障も維持できるかよ
デフレで20年名目GDP増えてないんだぜ
税率上げても何も解決しない
デフレで20年名目GDP増えてないんだぜ
税率上げても何も解決しない
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:54:15.73 ID:rvTYDYrI0
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:54:55.36 ID:xsvLbajd0
アベノミクスとやらを始めてまだたったの９ヶ月しか経ってないのに、消費増税するとか頭おかしいのか？
庶民は景気が良くなった実感が全く無いどころか、復興増税や円安で生活が苦しくなってるつーのに
庶民は景気が良くなった実感が全く無いどころか、復興増税や円安で生活が苦しくなってるつーのに
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:16.32 ID:+uO5LhDU0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:18.64 ID:LvgrssWl0
>>204
カスゴミのバイアスを介さないで、一般人でもある程度自ら情報を集められるとはいい時代だなｗ
カスゴミのバイアスを介さないで、一般人でもある程度自ら情報を集められるとはいい時代だなｗ
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:24.61 ID:Awru0y/30
>>146
システム変更がそんなに簡単に出来ない、というかわざと
そういう風に作られてる。
だから増税すると、ある業界は特需になる。
数年に1回なら許容出来るが毎年やられたら悲鳴を上げるよ。
システム更新は売上に繋がるわけじゃないから。
システム変更がそんなに簡単に出来ない、というかわざと
そういう風に作られてる。
だから増税すると、ある業界は特需になる。
数年に1回なら許容出来るが毎年やられたら悲鳴を上げるよ。
システム更新は売上に繋がるわけじゃないから。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:30.58 ID:k89d9KdU0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:35.16 ID:b+4O7DHy0
今回問題はTPPが絡んでるところだろ。
土建で国内に金回すといってもTPPで公共工事に参入してくる激安人件費の
外資にコスト削減とか言われて仕事回す可能性が高いからな。老人の為にも
現役世代の為にも増税分は使われない外資の為に使われるだけｗｗ
土建で国内に金回すといってもTPPで公共工事に参入してくる激安人件費の
外資にコスト削減とか言われて仕事回す可能性が高いからな。老人の為にも
現役世代の為にも増税分は使われない外資の為に使われるだけｗｗ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:55:47.51 ID:6JPVsQzc0
>>182
そんな感じだね。
結局が強く言われる方の言うこと聞いちゃう。
台湾との外交でも漁業権を譲歩したり、財務省側から強く言われたから
そっちに靡いちゃうとか。
譲歩譲歩で、芯がないんだよね。
威勢のいいことは言うんだけどｗ
在任中は、靖国参拝は出来ないだろうし、竹島式典への出席も出来ないだろうね。
FBで信者相手に言う位しか出来ないのが悲しい。
TPPも参加間違いなしで、譲歩しまくりだろうしね。
日本人の国益なんかどうでも良くなっちゃって、外交で押されちゃうとそのまま
なし崩し的に譲歩しちゃう。
悪い癖だわ。
人は良いんだろうけどね。
そんな感じだね。
結局が強く言われる方の言うこと聞いちゃう。
台湾との外交でも漁業権を譲歩したり、財務省側から強く言われたから
そっちに靡いちゃうとか。
譲歩譲歩で、芯がないんだよね。
威勢のいいことは言うんだけどｗ
在任中は、靖国参拝は出来ないだろうし、竹島式典への出席も出来ないだろうね。
FBで信者相手に言う位しか出来ないのが悲しい。
TPPも参加間違いなしで、譲歩しまくりだろうしね。
日本人の国益なんかどうでも良くなっちゃって、外交で押されちゃうとそのまま
なし崩し的に譲歩しちゃう。
悪い癖だわ。
人は良いんだろうけどね。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:56:00.71 ID:9AkhmR790
そもそも消費税アップなしに、来年度予算がどのように組めるんだ？
５兆円なんてのもいい加減な話で、アップ分３％のうちの０．７％は地方消費税。
２％分使っちゃったら、残りは０．３％。
これで、社会福祉アップ分１兆円がほぼトントン。
国債発行は今年度並ということなんだろうか？
２７年度予算は５兆円から社会福祉アップ分を差し引いただけ残る勘定だが。
５兆円なんてのもいい加減な話で、アップ分３％のうちの０．７％は地方消費税。
２％分使っちゃったら、残りは０．３％。
これで、社会福祉アップ分１兆円がほぼトントン。
国債発行は今年度並ということなんだろうか？
２７年度予算は５兆円から社会福祉アップ分を差し引いただけ残る勘定だが。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:56:00.94 ID:WVlXcLwy0
消費税増税大賛成は民主党と公明党。自民党は昨年秋に唯一消費税増税に
慎重姿勢だった安倍総理を総裁に選出した時点で他の２党のような
消費税無条件増税の立場ではなくなったし、安倍総理の元で２回選挙に
大勝したことを持って国民が増税賛成とか政権に丸投げしたとか言う
ことは出来ないのである。
慎重姿勢だった安倍総理を総裁に選出した時点で他の２党のような
消費税無条件増税の立場ではなくなったし、安倍総理の元で２回選挙に
大勝したことを持って国民が増税賛成とか政権に丸投げしたとか言う
ことは出来ないのである。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:56:09.57 ID:XN0TqjA60
デフレ脱却の鬼wwwwwwww（笑）
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:57:40.30 ID:1HNhirbB0
だから、維持などできないからさっさと社会保障に係る支出を
減らして欲しい。
保険料率を６０％、年金支給額を７０、生ぽの支給額を半分
これだけするだけでも相当浮くだろ。
老人１割とかやめてくれ。無駄だし。
減らして欲しい。
保険料率を６０％、年金支給額を７０、生ぽの支給額を半分
これだけするだけでも相当浮くだろ。
老人１割とかやめてくれ。無駄だし。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:57:46.57 ID:crbBoQW60
消費税増税は安倍が決めるんだから
財務省がとかの言い訳はできないよね
財務省がとかの言い訳はできないよね
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:57:52.33 ID:KA+LajJx0
>>195
１年だけなら簡単だ。
消費税を７０％所得税を５ポイントあげれば十分。
駆け込み需要でかなりかさ上げされる。
しかし、その後、大幅に財政悪化が進む。
財政再建の重要な点はね。単年度の赤字を無視して、
長期均衡を保てるということなんだよ。
単年度黒字にしても、意味が無い。
その反動によって均衡が崩れることの方が問題が大きい。
１年だけなら簡単だ。
消費税を７０％所得税を５ポイントあげれば十分。
駆け込み需要でかなりかさ上げされる。
しかし、その後、大幅に財政悪化が進む。
財政再建の重要な点はね。単年度の赤字を無視して、
長期均衡を保てるということなんだよ。
単年度黒字にしても、意味が無い。
その反動によって均衡が崩れることの方が問題が大きい。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:59:01.56 ID:qe3yb+7o0
やはり学者はいざとなると頼りないな
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:59:05.90 ID:TH9kYn/U0
>>5
地方公務員がないのは釣りか？
地方公務員がないのは釣りか？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:59:42.39 ID:g8jRhMew0
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/14(土) 23:59:49.36 ID:k89d9KdU0
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:07.90 ID:9/V368BY0
>>226
だが、その分、余計に貯蓄が必要になるので、
消費が落ち込む。すると財政赤字がどんどん膨らむ。
財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ＋ 経常黒字
という式を知っておいた方が良い。そして、
経常黒字を増やすのは非常に難しい。また、
他の国の経常赤字を増やして、国際的な財政問題を
起こしやすくなる。これが日本の財政にも跳ね返ってくる。
だが、その分、余計に貯蓄が必要になるので、
消費が落ち込む。すると財政赤字がどんどん膨らむ。
財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ＋ 経常黒字
という式を知っておいた方が良い。そして、
経常黒字を増やすのは非常に難しい。また、
他の国の経常赤字を増やして、国際的な財政問題を
起こしやすくなる。これが日本の財政にも跳ね返ってくる。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:15.82 ID:s7pYAnu60
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:30.78 ID:UciOHp/F0
>>206
基地外だな。
お前が年寄りになって同じ事が言えるようなら
アホの戯言でもしゃあなしだが。
こういう基地外には不可能だな。
>>213
今税収上がってるのに景気後退させてアホかと。
将来と言いながら1、2年遅らせる程度の知恵も無いアホがなぜ
こんなに多いのか理解出来ん。
基地外だな。
お前が年寄りになって同じ事が言えるようなら
アホの戯言でもしゃあなしだが。
こういう基地外には不可能だな。
>>213
今税収上がってるのに景気後退させてアホかと。
将来と言いながら1、2年遅らせる程度の知恵も無いアホがなぜ
こんなに多いのか理解出来ん。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:44.12 ID:Fu587e/f0
増税したら５兆円くらいは税収減になりそう
橋龍はその年に4.5兆円減らしたからね
橋龍はその年に4.5兆円減らしたからね
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:53.95 ID:e7nJIMp20
安倍が増税しませんと言って安倍派が大勝利する気がするけどな
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:00:56.82 ID:vYacKkX40
8％は飛ばして10％に3年後くらいに上げる方がよい。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:01:04.14 ID:OeTrayFD0
安倍は消費税増税反対で経済成長によって財政再建しようとしてるのは明らか。
党内や官僚に反対派は多いが、この問題は小泉元首相クラスになれるかどうかの試金石。小泉は味方は安倍より少ないのに党内権力抗争には本当に強かった。
党内や官僚に反対派は多いが、この問題は小泉元首相クラスになれるかどうかの試金石。小泉は味方は安倍より少ないのに党内権力抗争には本当に強かった。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:01:10.29 ID:di0rTHTn0
日本が終了したな。完全終了。
失業者が街に溢れて治安が悪化してもうどうしようもないわ。
一体どこまで馬鹿なのか？ 想像を絶するわ。
失業者が街に溢れて治安が悪化してもうどうしようもないわ。
一体どこまで馬鹿なのか？ 想像を絶するわ。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:01:42.14 ID:7uk1/r9c0
大体、なんで年収５００万の人間がベンツ乗り回してるの？
大体、それを改めない限りダメだろ。
支出を減らせばいいこと。少子高齢化だから税金取れる額も少なくなるのだから
老人にたくさん負担してもらえば済む話だ。
年齢関係なく５割負担させれば済む。
消費税をさっさと上げて、バランスシートを早く正常化しろよ。
どんだけ、道楽に金つぎ込めば済むんだ
大体、それを改めない限りダメだろ。
支出を減らせばいいこと。少子高齢化だから税金取れる額も少なくなるのだから
老人にたくさん負担してもらえば済む話だ。
年齢関係なく５割負担させれば済む。
消費税をさっさと上げて、バランスシートを早く正常化しろよ。
どんだけ、道楽に金つぎ込めば済むんだ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:01:51.12 ID:j5/H1VmuO
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:01:54.45 ID:YVT6d7N90
2-3年まてば中小もある程度回復して賃金も多少は上がるところ多いだろうから
大崩壊は起きないだろうな10％にしても。
大崩壊は起きないだろうな10％にしても。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:02:01.87 ID:uezRExk60
三橋は何とか言え！
また、ウルトラアクロバティックな擁護かますのか？
また、ウルトラアクロバティックな擁護かますのか？
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:02:10.52 ID:eyPmc3W/0
>>173
デマ乙。
税をそのまま東電につぎ込む方式なんて採用されていない。
支援機構に資金交付する根拠規定も、当時の民主政権の提出のまま。
自民アンチのクソサヨクってのは、何で昔から息を吐くように嘘ばかりつくんだ？
自民党を支持した皆さん、アンチ工作員の嘘に騙されないでください！
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/nucl_poli_kiko_inde01_l.gif
原子力損害賠償支援機構法
（政府による資金の交付）
第六十八条 政府は、著しく大規模な原子力損害の発生その他の事情に照らし、機構の業務を適正かつ確実に実施するために十分なものとなるように負担金の額を定めるとしたならば、
電気の安定供給その他の原子炉の運転等に係る事業の円滑な運営に支障を来し、又は当該事業の利用者に著しい負担を及ぼす過大な額の負担金を定めることとなり、
国民生活及び国民経済に重大な支障を生ずるおそれがあると認められる場合に限り、予算で定める額の範囲内において、機構に対し、必要な資金を交付することができる。
民主党菅政権提出時原文
（政府による資金の交付）
第六十五条 政府は、著しく大規模な原子力損害の発生その他の事情に照らし、機構の業務を適正かつ確実に実施するために十分なものとなるように負担金の額を定めるとしたならば、
電気の安定供給その他の原子炉の運転等に係る事業の円滑な運営に支障を来し、又は当該事業の利用者に著しい負担を及ぼす過大な額の負担金を定めることとなり、
国民生活及び国民経済に重大な支障を生ずるおそれがあると認められる場合に限り、予算で定める額の範囲内において、機構に対し、必要な資金を交付することができる。
審議過程で修正されたのは、他の加除修正に伴って65条が68条に置き換えられただけ。
デマ乙。
税をそのまま東電につぎ込む方式なんて採用されていない。
支援機構に資金交付する根拠規定も、当時の民主政権の提出のまま。
自民アンチのクソサヨクってのは、何で昔から息を吐くように嘘ばかりつくんだ？
自民党を支持した皆さん、アンチ工作員の嘘に騙されないでください！
http://www.fepc.or.jp/resource_sw/nucl_poli_kiko_inde01_l.gif
原子力損害賠償支援機構法
（政府による資金の交付）
第六十八条 政府は、著しく大規模な原子力損害の発生その他の事情に照らし、機構の業務を適正かつ確実に実施するために十分なものとなるように負担金の額を定めるとしたならば、
電気の安定供給その他の原子炉の運転等に係る事業の円滑な運営に支障を来し、又は当該事業の利用者に著しい負担を及ぼす過大な額の負担金を定めることとなり、
国民生活及び国民経済に重大な支障を生ずるおそれがあると認められる場合に限り、予算で定める額の範囲内において、機構に対し、必要な資金を交付することができる。
民主党菅政権提出時原文
（政府による資金の交付）
第六十五条 政府は、著しく大規模な原子力損害の発生その他の事情に照らし、機構の業務を適正かつ確実に実施するために十分なものとなるように負担金の額を定めるとしたならば、
電気の安定供給その他の原子炉の運転等に係る事業の円滑な運営に支障を来し、又は当該事業の利用者に著しい負担を及ぼす過大な額の負担金を定めることとなり、
国民生活及び国民経済に重大な支障を生ずるおそれがあると認められる場合に限り、予算で定める額の範囲内において、機構に対し、必要な資金を交付することができる。
審議過程で修正されたのは、他の加除修正に伴って65条が68条に置き換えられただけ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:02:29.46 ID:vmu8O5dt0
ガースー官房長官「消費増税や経済対策の規模、何も決まっていない(´・ω・`)」
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:02:37.29 ID:Rr3V40700
4〜6月のＧＤＰ確定値では
内需はマイナスなんだよね
これはマダマダデフレが脱却していない事を意味する。
内需はマイナスなんだよね
これはマダマダデフレが脱却していない事を意味する。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:02:53.10 ID:9/V368BY0
>>235
> 将来と言いながら1、2年遅らせる程度の知恵も無いアホがなぜ
というより、完全雇用（４、５年は掛かる）までは増税一切必要無し。
財政赤字垂れ流しでもいい。
完全雇用が見えてくると、財政均衡点がはっきりするので、
そこで社会保障と増税をきちんとバランスさせれば良い。
逆に増税を焦れば、増税分景気が減速し、少しでもデフレに
なれば、一気に赤字が増える。
> 将来と言いながら1、2年遅らせる程度の知恵も無いアホがなぜ
というより、完全雇用（４、５年は掛かる）までは増税一切必要無し。
財政赤字垂れ流しでもいい。
完全雇用が見えてくると、財政均衡点がはっきりするので、
そこで社会保障と増税をきちんとバランスさせれば良い。
逆に増税を焦れば、増税分景気が減速し、少しでもデフレに
なれば、一気に赤字が増える。
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:03:12.65 ID:Bf3I6o8t0
郵政みたいに増税派と凍結派に分かれて選挙やって
ほしいね、日本にとって天下分け目と言っていい戦いだからな
ほしいね、日本にとって天下分け目と言っていい戦いだからな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:03:25.11 ID:O9x0oW+O0
正直安倍は支持するがデフレ脱却出来ないだろこれｗ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:03:47.46 ID:XuDXfxg50
>>231
上げ潮派は基本的に消費増税には反対だよ。
経済成長をすれば消費税分くらいは出るってのが上げ潮派の主張なんだから。
そして安倍は消費税反対派だよ。安倍の側近や参与にした人物などは全員反対派だし。
安倍のブレーンの連中も反対、あの竹中ですら反対。
ただ安倍本人が反対でも党として賛成なら安倍は抵抗しないだろうなというだけの話。
基本的にヘタレだから。
上げ潮派は基本的に消費増税には反対だよ。
経済成長をすれば消費税分くらいは出るってのが上げ潮派の主張なんだから。
そして安倍は消費税反対派だよ。安倍の側近や参与にした人物などは全員反対派だし。
安倍のブレーンの連中も反対、あの竹中ですら反対。
ただ安倍本人が反対でも党として賛成なら安倍は抵抗しないだろうなというだけの話。
基本的にヘタレだから。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:03:50.47 ID:2n5dgx/40
仮にデフレ脱却していたとしても、増税でまたデフレに逆戻りだろうな
失われた３０年目指してＧＯ
失われた３０年目指してＧＯ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:03:56.25 ID:CGSnbHw70
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:06:16.53 ID:7uk1/r9c0
消費税３０％できないだろ。だから、将来は大幅に医療費削れば、済む。
国益に反しない。むしろ得だろう。老人など長生きさせる必要ないのだから。
お金生み出さない奴は、〇ねばいいと思うよ。
こういう、不良債権が国のバランスシートをおかしくしている。
さっさと、富国強兵をせよ。
みつじゅうとかにミサイル作らせて、中国に対抗せよ。
国益に反しない。むしろ得だろう。老人など長生きさせる必要ないのだから。
お金生み出さない奴は、〇ねばいいと思うよ。
こういう、不良債権が国のバランスシートをおかしくしている。
さっさと、富国強兵をせよ。
みつじゅうとかにミサイル作らせて、中国に対抗せよ。
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:06:30.69 ID:m5CXGoUu0
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:07:20.96 ID:vYacKkX40
まぁ来年上げたらまた政界再編。
次に自民党を割って出るのは誰だ？ｗ
次に自民党を割って出るのは誰だ？ｗ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:07:25.03 ID:V+6ZYZRv0
国民の皆様、
今の国家財政は深刻極まりない状態にあります。このままいくと国家財政は破たんします。
だから、消費税増税は、公務員の給料と官僚の利権を維持した上で、財政を再建するためには必要不可欠です。
消費税増税は国際公約である以上、仕方がないんです。分かってください。
もっとも、消費税を上げると景気が悪くなるから、原発を維持し、自民党の支持団体である建設業界にに盛大にバラマク必要があります。
景気を維持しアベノミクスを実現するためには、財政再建なんかどうでも良いのです。国民の皆様どうか私を信じてください。
私には何の矛盾もありません。民主党の野田ブタとは一緒にしないでください。
私は昔の自民党とも違います。公務員の給料を維持した上で、経済的弱者から搾り取り、ごく一部の既得権益者層や建設業界にばら撒く気は一切ありません。
なぜなら、私は国民のことを第一に考えているのです。ですから、低所得者層の皆様のために、新聞には軽減税率を適用し、特別に１万円をプレゼントいたします。
だから、むしろ国民は私に感謝すべきです。
私の次なる目標は憲法改正です。国民の皆様、私を信じて憲法改正という偉業を共になしとげましょう。天皇陛下バンザーイ。
今の国家財政は深刻極まりない状態にあります。このままいくと国家財政は破たんします。
だから、消費税増税は、公務員の給料と官僚の利権を維持した上で、財政を再建するためには必要不可欠です。
消費税増税は国際公約である以上、仕方がないんです。分かってください。
もっとも、消費税を上げると景気が悪くなるから、原発を維持し、自民党の支持団体である建設業界にに盛大にバラマク必要があります。
景気を維持しアベノミクスを実現するためには、財政再建なんかどうでも良いのです。国民の皆様どうか私を信じてください。
私には何の矛盾もありません。民主党の野田ブタとは一緒にしないでください。
私は昔の自民党とも違います。公務員の給料を維持した上で、経済的弱者から搾り取り、ごく一部の既得権益者層や建設業界にばら撒く気は一切ありません。
なぜなら、私は国民のことを第一に考えているのです。ですから、低所得者層の皆様のために、新聞には軽減税率を適用し、特別に１万円をプレゼントいたします。
だから、むしろ国民は私に感謝すべきです。
私の次なる目標は憲法改正です。国民の皆様、私を信じて憲法改正という偉業を共になしとげましょう。天皇陛下バンザーイ。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:07:30.38 ID:8bshrDrN0
ネトウヨは1万円もらえるから賛成してるんだよなｗｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:07:32.27 ID:VwqhQxyA0
>「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で判断できるのか」とも強調した。
まあ、誰がどう考えてもこれに尽きるんじゃね？
まともな反論が不可能な正論。
まあ、誰がどう考えてもこれに尽きるんじゃね？
まともな反論が不可能な正論。
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:07:52.45 ID:e7nJIMp20
つーかそもそもこの増税しますって誰が言ったんだよ？
安倍ではないんだろ。だったら誰だよ。
安倍の側近も誰も増税するなんて言ってない。
またマスコミの希望的観測か？
安倍ではないんだろ。だったら誰だよ。
安倍の側近も誰も増税するなんて言ってない。
またマスコミの希望的観測か？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:08:03.06 ID:di0rTHTn0
>>241
オマエ、馬鹿すぎ。
消費税って、車の購入、住宅の購入、子育て、教育費、衣類、食費で一番金を使う現役世代が、一番負担するのに決まってるだろ？
おまけに、消費税の大問題は、それを払う額じゃなくて、世の中から仕事が無くなる事だ。
老人は年金で食っていける。生活保護だって認可されやすい。
消費税増税で一番打撃を受けるのは、現役世代に決まってるだろ？
頭、大丈夫か？
オマエ、馬鹿すぎ。
消費税って、車の購入、住宅の購入、子育て、教育費、衣類、食費で一番金を使う現役世代が、一番負担するのに決まってるだろ？
おまけに、消費税の大問題は、それを払う額じゃなくて、世の中から仕事が無くなる事だ。
老人は年金で食っていける。生活保護だって認可されやすい。
消費税増税で一番打撃を受けるのは、現役世代に決まってるだろ？
頭、大丈夫か？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:08:44.46 ID:m5CXGoUu0
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:09:06.09 ID:XuDXfxg50
>>235
で、老人の為に自分の子供を殺せって言っているのがお前なんだけど？
俺は老人よりは子供が大事。
老人は子供の為に死んでくれ。社会保障費を老人が自分で払えばいいんだよ。
払えない奴は死んでくれ。自分達の分のつけを子や孫に払わせるな。
>>239
小泉の場合はアメリカ戦争してたし。世界景気がよくて、思いっきり円安にさせて貰っていたからな。
105円でも介入していたんだぞ。それで120円くらいまで持って行っていた時代。
で、老人の為に自分の子供を殺せって言っているのがお前なんだけど？
俺は老人よりは子供が大事。
老人は子供の為に死んでくれ。社会保障費を老人が自分で払えばいいんだよ。
払えない奴は死んでくれ。自分達の分のつけを子や孫に払わせるな。
>>239
小泉の場合はアメリカ戦争してたし。世界景気がよくて、思いっきり円安にさせて貰っていたからな。
105円でも介入していたんだぞ。それで120円くらいまで持って行っていた時代。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:09:07.83 ID:/5E6vSpH0
>>257
> 私の次なる目標は憲法改正です。国民の皆様、私を信じて憲法改正という偉業を共になしとげましょう。天皇陛下バンザーイ。
憲法改正論（改憲）について語ろう！
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv
> 私の次なる目標は憲法改正です。国民の皆様、私を信じて憲法改正という偉業を共になしとげましょう。天皇陛下バンザーイ。
憲法改正論（改憲）について語ろう！
http://www.youtube.com/watch?v=FYl0jdA86L4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:09:37.99 ID:JPzBkUtd0
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:09:40.10 ID:yAPpeaR10
消費税を0.1%でも上げるようでは、憲法改正をはじめとする戦後レジーム脱却などできやしない
日銀総裁人事、価値観外交、参院選…今までどれもうまくやってきた
苦渋ながら、TPP交渉参加や慰安婦問題にも何とか対応してきた
でも、ここで増税延期できなきゃ全てパー
2013年10月1日は運命の日
日銀総裁人事、価値観外交、参院選…今までどれもうまくやってきた
苦渋ながら、TPP交渉参加や慰安婦問題にも何とか対応してきた
でも、ここで増税延期できなきゃ全てパー
2013年10月1日は運命の日
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:09:45.47 ID:GG8uKdkM0
まあ安倍ちゃんが財務省に屈したのは間違いない
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:02.00 ID:CGSnbHw70
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:02.13 ID:e7nJIMp20
>>255
安倍を支持してる人等のことだよ。
安倍を支持してる人等のことだよ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:04.53 ID:Rr3V40700
安部政権の経済統計は全て捏造
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:12.68 ID:Qxv0fF9f0
>>1
>>１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で 判断できるのか
まさにその通りであって、半年で経済指標は作れるしその後の暴落を予想する
これでは消費税のためにアベノミクス金融をしたに過ぎない。
２年を待たずにすぐ仮面ははがれる。
>>１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で 判断できるのか
まさにその通りであって、半年で経済指標は作れるしその後の暴落を予想する
これでは消費税のためにアベノミクス金融をしたに過ぎない。
２年を待たずにすぐ仮面ははがれる。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:40.49 ID:/5xCr6gr0
安倍ちゃんこれで賛成したらへタレ過ぎやん
TPPではあんなに党内に反対派がいても参加したのに
TPPではあんなに党内に反対派がいても参加したのに
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:42.55 ID:0lrCPFts0
国債を捌いているのは財務省なんだよ。
入札カレンダーを作って、毎回、無事捌けるか、関係者固唾を飲んで見ている。
その財務省が、問題なく捌けるのはここまでだ、と言えば、政治家は反論するのは難しいだろう。
となると、税収見通しを足して、予算を編成せねばならない。
自民党政権下で税収見通しが甘いことは、実績が示している。
財政ってのは、単年度で資金収支がバランスしなければならないことは当たり前。
財政再建以前の問題だよ。
入札カレンダーを作って、毎回、無事捌けるか、関係者固唾を飲んで見ている。
その財務省が、問題なく捌けるのはここまでだ、と言えば、政治家は反論するのは難しいだろう。
となると、税収見通しを足して、予算を編成せねばならない。
自民党政権下で税収見通しが甘いことは、実績が示している。
財政ってのは、単年度で資金収支がバランスしなければならないことは当たり前。
財政再建以前の問題だよ。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:10:43.40 ID:vYacKkX40
憲法改正したいのなら10/1の決断は延期しかない。
来年上げると発表した途端に支持率は5割切るのは明白。
来年上げると発表した途端に支持率は5割切るのは明白。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:02.97 ID:7uk1/r9c0
後は、郵政とか無駄なもんさっさと民営化しろよ。
税収が落ちる？
そんなもん２０年くらい税収変わってないんだよ。
大幅にずっと成長するとでも思ってるの？
それよりももっと速いスピードで、医療費かかるのだよ。
だから、医療費を削減するしかないだろ。
アベノミクスで金刷っても、そんなもんある程度で終わるのだから。
税収が落ちる？
そんなもん２０年くらい税収変わってないんだよ。
大幅にずっと成長するとでも思ってるの？
それよりももっと速いスピードで、医療費かかるのだよ。
だから、医療費を削減するしかないだろ。
アベノミクスで金刷っても、そんなもんある程度で終わるのだから。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:04.31 ID:m5CXGoUu0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:10.17 ID:Fu587e/f0
逆に自民党内が増税はちょっと早すぎるぜとなったら
安倍は延期するのかな？
情け無い首相だね
安倍は延期するのかな？
情け無い首相だね
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:45.77 ID:w6NwmP5h0
まだ決まってないです。新聞の憶測記事です。
「もう決まったことだから」と諦めさせるのが新聞の狙いです。
「もう決まったことだから」と諦めさせるのが新聞の狙いです。
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:11:48.47 ID:JPzBkUtd0
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:13:13.30 ID:uezRExk60
増税断行するなら、左翼だのチョンだの言われようが
反安倍に転向するわ
ふざけんな
反安倍に転向するわ
ふざけんな
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:13:17.86 ID:7uk1/r9c0
ここで増税しなくても２０１５年には１０％に引き上げる。
どうせ、経済は失速するに決まっている。
そんなこと最初から、分かっているだろ。
どうせ、経済は失速するに決まっている。
そんなこと最初から、分かっているだろ。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:13:18.07 ID:m5CXGoUu0
>>260
10日 首相動静
午後０時５５分から同２時２分まで、麻生太郎副総理兼財務相、甘利明経済再生担当相、菅義偉官房長官。同４分、閣議開始。
午後３時５７分から同４時４８分まで、高市早苗自民党政調会長。
午後６時３８分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。
12日
７時４７分、東京・赤坂の中国料理店「赤坂飯店」。内閣記者会加盟報道各社のキャップと食事
以上、ソースは安倍でした。
10日 首相動静
午後０時５５分から同２時２分まで、麻生太郎副総理兼財務相、甘利明経済再生担当相、菅義偉官房長官。同４分、閣議開始。
午後３時５７分から同４時４８分まで、高市早苗自民党政調会長。
午後６時３８分、東京・丸の内のパレスホテル東京着。同ホテル内の日本料理店「和田倉」で渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長らと会食。
12日
７時４７分、東京・赤坂の中国料理店「赤坂飯店」。内閣記者会加盟報道各社のキャップと食事
以上、ソースは安倍でした。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:13:56.00 ID:Bf3I6o8t0
増税急ぐのはデフレ脱却させないためだよ、デフレ脱却して自然に
税収増えれば財務省は困るんだよ
税収増えれば財務省は困るんだよ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:14:16.54 ID:Qc5ikMQb0
15年間のデフレが半年の実質GDPで判断できるのか
これは至極当然だわ
これは至極当然だわ
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:14:38.50 ID:di0rTHTn0
消費税は価格に転嫁できないという大矛盾をかかえている。消費税というその名称自体がペテン。出鱈目。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、ＮＨＫや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を１００％価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。
ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。
中国人とぐるになってインチキカメラレンズを輸出して何億円も還付金を搾取していたタカリ企業があったぐらいだから。
逆に、消費税は必ず価格に転嫁されてい販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずる。
その点について、控除割合が３％だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。（『判例時報』1344号より）
今回１０％にまで上げた後、もう一回裁判になったら、３％だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。
消費税１０％は、日本国憲法 第14条、法の下の平等に完全に違反している。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、ＮＨＫや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を１００％価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。
ところがこの事実を認めてしまうと、消費税免除の輸出品の仕入部品に支払ったとされる消費税の還付が不公平だということになる。
中国人とぐるになってインチキカメラレンズを輸出して何億円も還付金を搾取していたタカリ企業があったぐらいだから。
逆に、消費税は必ず価格に転嫁されてい販売業者が一時預かりしているものだと解釈すると、
免税業者からの仕入れに頼る業者と、免税業者からの仕入れに頼らない業者との間で著しい不公平が生ずる。
その点について、控除割合が３％だからというへんてこりんな理由でごまかしたのが、前回の判決。（『判例時報』1344号より）
今回１０％にまで上げた後、もう一回裁判になったら、３％だから大騒ぎするなと言う屁理屈は絶対に通用しない。
消費税１０％は、日本国憲法 第14条、法の下の平等に完全に違反している。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:14:42.29 ID:yAPpeaR10
>>261
老人の医療のために税金を余分に取るなら
金持ちの老人から貧乏なら老人へ再分配して欲しいな
国内の財産の多くは50代以上が持ってるわけで
金持ち老人の健康を維持するために、貧乏な現役世代から搾取するのはやめて欲しい
老人の医療のために税金を余分に取るなら
金持ちの老人から貧乏なら老人へ再分配して欲しいな
国内の財産の多くは50代以上が持ってるわけで
金持ち老人の健康を維持するために、貧乏な現役世代から搾取するのはやめて欲しい
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:14:48.87 ID:Fu587e/f0
多くの人が景気対策を望んでるのに
分かった、増税だって
これジョークか
分かった、増税だって
これジョークか
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:14:51.04 ID:bg3sPfhC0
東大出の財務官僚 気狂い揃い．．．。
まじで消費税上げるのはヤバイって。また自殺者がいっぱい出るって。
黒田ってここで消費税あげるためだけに円を大量に刷っただけだろ。
こいつたぶん出口戦略を考えずに、他人におしつけで途中で辞任するぞ。
黒田ってここで消費税あげるためだけに円を大量に刷っただけだろ。
こいつたぶん出口戦略を考えずに、他人におしつけで途中で辞任するぞ。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:15:25.33 ID:exknIVgg0
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:15:31.89 ID:m5CXGoUu0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:15:50.29 ID:bIn2brHI0
>「１５年間のデフレが、半年の実質国内総生産（ＧＤＰ）で判断できるのか」とも強調した。
財務省増税反対派対応マニュアル
「人口の減少が〜少子高齢化が〜」
財務省増税反対派対応マニュアル
「人口の減少が〜少子高齢化が〜」
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:16:54.82 ID:9/V368BY0
まずはっきりさせておくと、紙幣発行自体が「赤字増加」を
意味するのだよ。その赤字の額は毎年増えていく。
この辺はフリードマンの研究からもわかるけどね。
でもって、現代ではその赤字を日銀が引き受けている。
政治と切り離すことによって、紙幣の価値を安定させる
というのが狙いだけどね。
財政赤字の問題は、
・金利が高くなりすぎる
・貨幣に対する信任が毀損する
・社会保障を継続させるのが困難になる
などの問題があるとされているが、重要なのは
赤字の額ではなく、「返済できるレベルの赤字なのか？」
ということだ。赤字がそのまま何百年続いても良い。そこで通常、
財政赤字／名目GDP
という指標が使われる。これを減らすということが
財政再建を意味する。ところが、名目GDPは
インフレ率を補正する前の経済規模なので、
デフレになれば、実質GDPが変化しなくても減ってしまう。
つまり、デフレでは財政収支は悪化するのである。
さらにデフレにはもう一つ大きな問題がある。必ず
設備と人員に過剰が生まれるので、その整理の過程で
景気が減速する。これは実質GDPも押し下げることを意味する。
もちろん名目GDPも同じように下がる。つまり、財政が
デフレによって大幅に悪化することを意味する。
消費税増税による財政悪化は、このようなメカニズムで発生する。
意味するのだよ。その赤字の額は毎年増えていく。
この辺はフリードマンの研究からもわかるけどね。
でもって、現代ではその赤字を日銀が引き受けている。
政治と切り離すことによって、紙幣の価値を安定させる
というのが狙いだけどね。
財政赤字の問題は、
・金利が高くなりすぎる
・貨幣に対する信任が毀損する
・社会保障を継続させるのが困難になる
などの問題があるとされているが、重要なのは
赤字の額ではなく、「返済できるレベルの赤字なのか？」
ということだ。赤字がそのまま何百年続いても良い。そこで通常、
財政赤字／名目GDP
という指標が使われる。これを減らすということが
財政再建を意味する。ところが、名目GDPは
インフレ率を補正する前の経済規模なので、
デフレになれば、実質GDPが変化しなくても減ってしまう。
つまり、デフレでは財政収支は悪化するのである。
さらにデフレにはもう一つ大きな問題がある。必ず
設備と人員に過剰が生まれるので、その整理の過程で
景気が減速する。これは実質GDPも押し下げることを意味する。
もちろん名目GDPも同じように下がる。つまり、財政が
デフレによって大幅に悪化することを意味する。
消費税増税による財政悪化は、このようなメカニズムで発生する。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:17:13.46 ID:XuDXfxg50
>>276
安倍とその側近は反対派だが？
消費増税は税収をもっと減らすという一派だからな。
ていうかでないとブレーン連中が口を揃えて反対反対言う訳無いだろ。
あと基本的に誰もが反対という事はない。
直接税よりも間接税でとり、高齢層やニートなどからも取れる消費税を増やすべきだという意見は根強いよ。
俺も所得税や地方税を減税するなら消費税揚げには賛成してもいいくらいだ。
安倍とその側近は反対派だが？
消費増税は税収をもっと減らすという一派だからな。
ていうかでないとブレーン連中が口を揃えて反対反対言う訳無いだろ。
あと基本的に誰もが反対という事はない。
直接税よりも間接税でとり、高齢層やニートなどからも取れる消費税を増やすべきだという意見は根強いよ。
俺も所得税や地方税を減税するなら消費税揚げには賛成してもいいくらいだ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:18:02.64 ID:di0rTHTn0
>>292
香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。
ところが、香港は不況知らずで、国家財政も黒字。
その理由の一つが、消費税０％。
日本もさっさと消費税なんて廃止したほうが良いんじゃないの？
香港は、平均寿命のトップを日本と争うほどの長寿国。
しかも出生率は、世界最低ランク。
おまけに、地下資源は日本以下。
ところが、香港は不況知らずで、国家財政も黒字。
その理由の一つが、消費税０％。
日本もさっさと消費税なんて廃止したほうが良いんじゃないの？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:18:24.65 ID:1QH0RMOB0
なんか分裂しそう
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:18:29.80 ID:vmu8O5dt0
http://gohoo.org/alerts/130913/
＞菅義偉官房長官は12日午前の会見で、安倍首相が増税について「決断をしたという事実はありません」と否定。
＞5兆円規模の経済対策についても「具体的な数字は全く出ておりません」としています。
＞菅官房長官は、10日の閣僚懇談会で安倍首相が経済政策のとりまとめを指示したことは認めていますが、増税す
＞るかどうかの最終判断は「10月上旬」になるとし、「全く固めたということは事実と違う」と述べています。
消費増税や経済対策の規模、何も決まってへん(´・ω・`)
＞菅義偉官房長官は12日午前の会見で、安倍首相が増税について「決断をしたという事実はありません」と否定。
＞5兆円規模の経済対策についても「具体的な数字は全く出ておりません」としています。
＞菅官房長官は、10日の閣僚懇談会で安倍首相が経済政策のとりまとめを指示したことは認めていますが、増税す
＞るかどうかの最終判断は「10月上旬」になるとし、「全く固めたということは事実と違う」と述べています。
消費増税や経済対策の規模、何も決まってへん(´・ω・`)
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:18:49.75 ID:/5xCr6gr0
>>278
なんかTPPの時みたい
なんかTPPの時みたい
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:19:27.49 ID:Bf3I6o8t0
消費税は欠陥税だな上げれば税収が減るんだからな
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:19:49.25 ID:YzmPTMiJ0
ネトウヨご苦労さん
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:20:25.46 ID:0lrCPFts0
紙幣を発行すると
現金／発行銀行券
となって、別に赤字でもなんでもない。
この現金を経費に使えば赤字になる。
現金／発行銀行券
となって、別に赤字でもなんでもない。
この現金を経費に使えば赤字になる。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:20:38.67 ID:Ll0yHnvy0
>>112
面白いことを言いますね。
全国５紙は特落ちを恐れ、各社ほぼ同じ記事しか書かず、せいぜい社説と読者の声（）で差を出すくらい。
幸いにしてネットで手軽にみれるようになった、政党記者会見とかを見れば分かるはずです。
彼らはろくな質問をする能力もなく、ひたすらパチパチとノートのキーボードを叩いてるだけの音が虚しく響いていることを。
通信社は事実をそのまま伝えるだけで良いのに、よけいな思想を乗っけて海外に配信し、本来の意図から離れた印象報道を世界に発信する。
挙げ句の果てに、事象の配信だけを行うことが本来の業務であるはずの通信社も社説を載せ、堂々と偏った思想を垂れ流している。
地方紙に至っては、その通信社からもらった記事をそのままベタ張りするだけのお手軽仕様。
それどころか社説まで彼らに作ってもらう所すらある始末。
・・・これでどこに多数の目があるから、偏向報道してもばれないって言うの？
面白いことを言いますね。
全国５紙は特落ちを恐れ、各社ほぼ同じ記事しか書かず、せいぜい社説と読者の声（）で差を出すくらい。
幸いにしてネットで手軽にみれるようになった、政党記者会見とかを見れば分かるはずです。
彼らはろくな質問をする能力もなく、ひたすらパチパチとノートのキーボードを叩いてるだけの音が虚しく響いていることを。
通信社は事実をそのまま伝えるだけで良いのに、よけいな思想を乗っけて海外に配信し、本来の意図から離れた印象報道を世界に発信する。
挙げ句の果てに、事象の配信だけを行うことが本来の業務であるはずの通信社も社説を載せ、堂々と偏った思想を垂れ流している。
地方紙に至っては、その通信社からもらった記事をそのままベタ張りするだけのお手軽仕様。
それどころか社説まで彼らに作ってもらう所すらある始末。
・・・これでどこに多数の目があるから、偏向報道してもばれないって言うの？
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:12.03 ID:4Q8VMGU60
ホントそうｗ今まで日本の経済は十年単位でヘコんできてたのに
半年の経済成長で消費税増税を判断するのなｗｗｗ
ホントに政治的だし予定調和だなこれｗｗｗ
半年の経済成長で消費税増税を判断するのなｗｗｗ
ホントに政治的だし予定調和だなこれｗｗｗ
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:20.72 ID:7uk1/r9c0
さっさと増税しろ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:30.57 ID:uezRExk60
メディア使ってまで、
「消費税増税仕方ない」の空気作りか。
大政翼賛会じゃねえか。
日本人って自分が少数意見だと思うと、黙る。
同調圧力を利用してまで、財務省に屈して
デフレ増進か。おめでてーな、安倍よ。
「消費税増税仕方ない」の空気作りか。
大政翼賛会じゃねえか。
日本人って自分が少数意見だと思うと、黙る。
同調圧力を利用してまで、財務省に屈して
デフレ増進か。おめでてーな、安倍よ。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:32.56 ID:JPzBkUtd0
>>294
衆議院前の候補者アンケート(http://senkyo.mainichi.jp/46shu/)で
「法律通りに引き上げるべきだ」と答えたのが、現閣僚中で
安倍晋三、麻生太郎,谷垣禎一,岸田文雄,下村博文,田村憲久,
茂木敏充,太田昭宏,石原伸晃,小野寺五典,菅義偉,甘利明,稲田朋美
だよ。ちなみに参議院組の林も増税派
一太とまさこは知らんが
衆議院前の候補者アンケート(http://senkyo.mainichi.jp/46shu/)で
「法律通りに引き上げるべきだ」と答えたのが、現閣僚中で
安倍晋三、麻生太郎,谷垣禎一,岸田文雄,下村博文,田村憲久,
茂木敏充,太田昭宏,石原伸晃,小野寺五典,菅義偉,甘利明,稲田朋美
だよ。ちなみに参議院組の林も増税派
一太とまさこは知らんが
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:21:37.66 ID:gUpTFnjr0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:22:02.66 ID:m5CXGoUu0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:22:13.53 ID:XuDXfxg50
>>291
麻生は財務大臣としての立場で話しているからね。
総裁選などの発言を見てみるといい。
消費税をあげたことでそれ以上に税収が減ったからいかんとか言ってる。
麻生の政策はひたすらばら撒きなので支持しないが、消費増税には反対派だよ。
麻生は財務大臣としての立場で話しているからね。
総裁選などの発言を見てみるといい。
消費税をあげたことでそれ以上に税収が減ったからいかんとか言ってる。
麻生の政策はひたすらばら撒きなので支持しないが、消費増税には反対派だよ。
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:22:42.82 ID:YdPXZsbt0
しかしテレビ出演で「成長率３％ないと」って逝っちゃったからなぁ
初めから成長率は関係なく先送りすべきだと言っとくべきだったな。
初めから成長率は関係なく先送りすべきだと言っとくべきだったな。
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:09.54 ID:H7RDs0PN0
安倍ﾁｮﾝは財源を確保したいなら、
消費税を上げるよりまず特ア人ﾅﾏﾎﾟ乞食を追い出すか殺すかしろ。
あいつらがどれだけの税金を食いつぶしていると思ってるんだよ。
このままでは消費税を8％にしようが50％にしようが
全部特アﾅﾏﾎﾟに食われるだけだ。
それとも、竹田と一緒になって日韓共催オリンピックの計画でも立てているのか？
消費税を上げるよりまず特ア人ﾅﾏﾎﾟ乞食を追い出すか殺すかしろ。
あいつらがどれだけの税金を食いつぶしていると思ってるんだよ。
このままでは消費税を8％にしようが50％にしようが
全部特アﾅﾏﾎﾟに食われるだけだ。
それとも、竹田と一緒になって日韓共催オリンピックの計画でも立てているのか？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:25.41 ID:hQg94ILa0
デフレ脱却諦めたんだな
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:34.51 ID:0lrCPFts0
法人税も上げれば税収が減る。
特に交際費の非課税範囲を拡大すれば、どんどん交際費に流れる。
好況感は出てくるだろうが。
特に交際費の非課税範囲を拡大すれば、どんどん交際費に流れる。
好況感は出てくるだろうが。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:37.10 ID:/5xCr6gr0
安倍ちゃんが総裁になった時、消費税増税を止められるんじゃ？と思った時期もありました
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:23:39.61 ID:7uk1/r9c0
どうせ、上がるのだしあきらめろ
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:24:13.74 ID:SqayEmDy0
ID:XuDXfxg50
こいつ自分が老人になった時に、死んでくれって言われるタイプだなｗ
こいつ自分が老人になった時に、死んでくれって言われるタイプだなｗ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:24:23.21 ID:e7nJIMp20
>>291
そうだな。これで増税しませんと安倍が発表したら言わせてたんだろうな。増税しませんなんて
言わせてたら格好の的にされるからな。まあ実際に増税したらあなたが考えてる通りだろ。
まあ、なんにしても実際安倍がどうするかでで状況が表にも裏にもなる状況ではあるな。
そうだな。これで増税しませんと安倍が発表したら言わせてたんだろうな。増税しませんなんて
言わせてたら格好の的にされるからな。まあ実際に増税したらあなたが考えてる通りだろ。
まあ、なんにしても実際安倍がどうするかでで状況が表にも裏にもなる状況ではあるな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:24:32.84 ID:7bmsmtUI0
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:24:40.30 ID:gUpTFnjr0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:25:01.08 ID:9/V368BY0
>>233
訂正
> 財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ＋ 経常黒字
財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ー 経常黒字
経常黒字が増えれば増えるほど財政赤字が増えるような
式になっていましたｗ
すみませんｗ
正しくは、経常黒字が増えるほど、赤字は減りますｗ
訂正
> 財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ＋ 経常黒字
財政赤字＝家計の黒字＋企業の黒字 ー 経常黒字
経常黒字が増えれば増えるほど財政赤字が増えるような
式になっていましたｗ
すみませんｗ
正しくは、経常黒字が増えるほど、赤字は減りますｗ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:25:41.55 ID:f/k7PUJd0
もう胃が痛いぐらいで降板はできない
安倍がいなくなるときは安倍が死ぬとき以外ない
安倍がいなくなるときは安倍が死ぬとき以外ない
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:08.98 ID:7uk1/r9c0
どうせ、上がるよ。上げなければ、無責任。
２０１５年には１０％にすることは３とう合意で決まったわけだし。
安倍さんも増税の必要性は分かっていると思う。
２０１５年には１０％にすることは３とう合意で決まったわけだし。
安倍さんも増税の必要性は分かっていると思う。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:19.43 ID:hQg94ILa0
結局、デフレ脱却に成功した首相にも改憲した首相にもなれずに
寂しく政権を去ることになるのか、安倍ちゃん
寂しく政権を去ることになるのか、安倍ちゃん
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:35.69 ID:di0rTHTn0
EUが消費税２０％以上だから問題ないって喚いているけれど、ハッキリ言ってＥＵってドイツ以外全滅じゃん。
しかも生活必需品は消費税が軽減されているだろ？
しかも生活必需品は消費税が軽減されているだろ？
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:45.90 ID:UciOHp/F0
>>295
俺もマジでそう思う。
このうさん臭い記事にもあるが景気、企業などへの減税は
ちょくちょく行われているのに
消費税は上げたら二度といじれないかの言いようがさっぱりわからん。
防衛予算GDP1%とかもそうだけど絶対の物理法則のような
思想に凝り固まるとか意味不明だわ。
俺もマジでそう思う。
このうさん臭い記事にもあるが景気、企業などへの減税は
ちょくちょく行われているのに
消費税は上げたら二度といじれないかの言いようがさっぱりわからん。
防衛予算GDP1%とかもそうだけど絶対の物理法則のような
思想に凝り固まるとか意味不明だわ。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:26:49.44 ID:b8trBhQe0
消費税なんていう資本主義社会最大の悪法は今すく撤廃すべき！
ちなみに少子化始まったのが消費税導入してから。
結構関係あるんじゃないか？
ちなみに少子化始まったのが消費税導入してから。
結構関係あるんじゃないか？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:11.86 ID:gUpTFnjr0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:25.43 ID:XuDXfxg50
>>306
自民党の候補は基本的にそう答えるでしょ。
自分達が賛成した法案なんだから、そして景気が回復していれば、という枕詞がそれに付くわけ。
で、回復してる？
>>308
そりゃアピールはするでしょ。でないとなにもやっていないことになるし。
実際数字は少しずつだけど好転している。
だけど消費税を上げるほどではないだろ。
んで、全員消費増税反対派なのは変わらんぞ。
自民党の候補は基本的にそう答えるでしょ。
自分達が賛成した法案なんだから、そして景気が回復していれば、という枕詞がそれに付くわけ。
で、回復してる？
>>308
そりゃアピールはするでしょ。でないとなにもやっていないことになるし。
実際数字は少しずつだけど好転している。
だけど消費税を上げるほどではないだろ。
んで、全員消費増税反対派なのは変わらんぞ。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:33.07 ID:ZCw++X9R0
フリー ソーメン ニダヤの陰謀
イルミナtea w
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330 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:34.24 ID:i9Gdhx2g0
なんで増税となると消費税なんだろうな
一度２５年前の税制度に戻してみたらどうかねえ
消費税を物品税に戻して所得税の累進税率上げて法人税増税
今より景気良くなると思うけどな
一度２５年前の税制度に戻してみたらどうかねえ
消費税を物品税に戻して所得税の累進税率上げて法人税増税
今より景気良くなると思うけどな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:34.51 ID:m5CXGoUu0
>>309
消費税増税して税収が減ったらいいなんていうやつはそりゃいない。
過去消費税上げた奴らがそんなことを言ってたの？
麻生はもう各所で増税は予定通りやるといってるよ。
増税反対派ってどの発言から考えてるのはさっぱりわからない。
消費税増税して税収が減ったらいいなんていうやつはそりゃいない。
過去消費税上げた奴らがそんなことを言ってたの？
麻生はもう各所で増税は予定通りやるといってるよ。
増税反対派ってどの発言から考えてるのはさっぱりわからない。
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:27:50.77 ID:PMDCs/wR0
マクロ経済の司令塔意味なし
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:28:17.17 ID:Bf3I6o8t0
消費税３％→５％の２％上げただけで１万人も自殺者増えたからな
今の経済状態は日経平均２３０００あった橋龍のころよりずっと悪い
どんな悲劇起こるんだろ、安倍首相も増税の責任みな押し付けられて消される
のか、財務省って恐ろしいね
今の経済状態は日経平均２３０００あった橋龍のころよりずっと悪い
どんな悲劇起こるんだろ、安倍首相も増税の責任みな押し付けられて消される
のか、財務省って恐ろしいね
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:28:41.77 ID:snFxBhg60
あれだけ経済成長が一番と言いながらここで消費税あげたら
増税で景気回復でおなじみの菅直人なみの高い知性をもった
宰相として後世に語り継がれるな
増税で景気回復でおなじみの菅直人なみの高い知性をもった
宰相として後世に語り継がれるな
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:28:47.36 ID:7uk1/r9c0
デフレになる？？
仕方がない。大体、社会保障とかなくせば増税しなくて済むのに。
安倍さん、信じてますよ。
１０％は国際公約だし、国債の価値暴落ですよ。約束敗れば。
仕方がない。大体、社会保障とかなくせば増税しなくて済むのに。
安倍さん、信じてますよ。
１０％は国際公約だし、国債の価値暴落ですよ。約束敗れば。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:28:58.60 ID:hQg94ILa0
このまま2年くらい行けばゆるやかにデフレから抜けられそうなのに
増税の置き土産で失敗するのか
不幸な国になっちゃった
増税の置き土産で失敗するのか
不幸な国になっちゃった
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:29:59.90 ID:uezRExk60
「どうせ」だの、「無責任」だの、
増税マスゴミに洗脳されてるバカは
今まで増税して来てどうなったか、
都合良く忘れようとしている。
増税したら、無責任総理は安倍だよ。
全ての政策を徹底的に叩いてやる。
増税マスゴミに洗脳されてるバカは
今まで増税して来てどうなったか、
都合良く忘れようとしている。
増税したら、無責任総理は安倍だよ。
全ての政策を徹底的に叩いてやる。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:06.42 ID:7bmsmtUI0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:13.64 ID:PMDCs/wR0
>>335
鳩山イニシアティブ守れよｗ
鳩山イニシアティブ守れよｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:15.86 ID:rxKqvDX30
失われた20年から今度は何年続くんだろ
もう沈んで浮かび上がることもなくなるのかもしれないが
もう沈んで浮かび上がることもなくなるのかもしれないが
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:17.94 ID:gUpTFnjr0
ID:7uk1/r9c0 は壊れたラジカセだな
人と話が出来ない、ただ持論のテープを再生するだけ
つまらん奴だ
人と話が出来ない、ただ持論のテープを再生するだけ
つまらん奴だ
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:18.18 ID:ckWyweCl0
消費税法には2020年までの平均で判断してよいとなってるから、
これから景気回復させるつもりだから上げる、ってことが可能。
そのためにそういう附則つけさせたんだしな、自民が。
※330
金持ちの留飲下げるため。
ってのと、官僚の縄張り争いのため。
これから景気回復させるつもりだから上げる、ってことが可能。
そのためにそういう附則つけさせたんだしな、自民が。
※330
金持ちの留飲下げるため。
ってのと、官僚の縄張り争いのため。
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:30:40.35 ID:JPzBkUtd0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:31:00.90 ID:7uk1/r9c0
だから、言ってるだろ。インフレになっても１０％まで引き上げたら
また逆戻りするって。橋本さんのときもそうだったしな。
まあ、いいんじゃないか。
日本人は、それを望んでいるわけだしな。
また逆戻りするって。橋本さんのときもそうだったしな。
まあ、いいんじゃないか。
日本人は、それを望んでいるわけだしな。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:32:05.97 ID:OPS5trk80
既に、復興増税と相続税増税で、かなりの増税なんだが、
マスゴミは完全にスルーしてますねｗ
マスゴミは完全にスルーしてますねｗ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:32:25.74 ID:dgpYv/fI0
デフレ脱却阻止するために増税するんだろうな、誰も得しないのに
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:33:20.12 ID:a5GqwJSMO
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:33:49.62 ID:hQg94ILa0
しかし、安倍を信じてるってやつのはしごがどんどん外れてる
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:33:54.76 ID:5ZwaTbMc0
マスコミはもっと増税決定と大々的に報道すべきだ
で、実は増税しませんと梯子はずしてあげてマスコミ赤っ恥ｷﾎﾞﾝｗｗ
で、実は増税しませんと梯子はずしてあげてマスコミ赤っ恥ｷﾎﾞﾝｗｗ
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:33:56.33 ID:9/V368BY0
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:23.07 ID:XuDXfxg50
>>316
安楽死を整備してくれたら喜んで死ぬけど？
お前長生きして何かする事でもあるの？
体は満足に動かなくなり、やがては子や孫にオシメの世話までさせて生きたいか？
俺はごめんだ。
>>319
『消費増税前にデフレ脱却を＝麻生元首相
自民党の麻生太郎元首相は１２日、フジテレビの番組に出演し、消費増税の前にデフレ脱却を先行させるべきだとの認識を示した。
麻生氏は、橋本内閣による消費増税の結果、所得税が減ったことなどにより税収総額が落ち込んだことに触れ、「安易に増税しても増収にならない」と強調。
「優先順位の一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのためには）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。
消費増税をめぐる与野党協議に関しては、「（与党）案を出す前から裏で談合しようという話はおかしい。国会で堂々とやればいい」と語った。』
安楽死を整備してくれたら喜んで死ぬけど？
お前長生きして何かする事でもあるの？
体は満足に動かなくなり、やがては子や孫にオシメの世話までさせて生きたいか？
俺はごめんだ。
>>319
『消費増税前にデフレ脱却を＝麻生元首相
自民党の麻生太郎元首相は１２日、フジテレビの番組に出演し、消費増税の前にデフレ脱却を先行させるべきだとの認識を示した。
麻生氏は、橋本内閣による消費増税の結果、所得税が減ったことなどにより税収総額が落ち込んだことに触れ、「安易に増税しても増収にならない」と強調。
「優先順位の一番はデフレ解消だ。政府支出を増やし、経済を成長させるしか道はない。（そのためには）雇用を確実に生む公共事業は大きい」と述べた。
消費増税をめぐる与野党協議に関しては、「（与党）案を出す前から裏で談合しようという話はおかしい。国会で堂々とやればいい」と語った。』
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:26.86 ID:cQGg7awX0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:28.27 ID:ZCw++X9R0
経済学を熱く語ってる使途、
いいかげんこの国の構造を理解
仕様よ。
いいかげんこの国の構造を理解
仕様よ。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:31.45 ID:Z26uZbLoO
経済分かってるのが本田さんとチャネラーしか居ないとは。黒田も金融緩和で対処するとかバカ丸だしだし。スタグフレーション確定かよ。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:38.18 ID:e7nJIMp20
>>346
そんなこたあないぜ。海の向こうの日本の敵国達が狂喜乱舞して喜ぶじゃないか。
そんなこたあないぜ。海の向こうの日本の敵国達が狂喜乱舞して喜ぶじゃないか。
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:34:59.82 ID:ptP4PmOb0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:35:08.03 ID:di0rTHTn0
消費税を上げればあげるほど、消費税の矛盾によって相当いびつな社会になるよ。
派遣会社に支払った契約金にかかる消費税は、直接売り上げの経費として消費税控除の対象になるから派遣がますます増えるよね。
５０００万円以下の売上の企業は、みなし仕入れ率が適用されるから、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税が上がれば上がるほどもうかる。
売り上げが１０００万円以下の個人事業主は、消費税を請求してもいいが、それを納税する義務はない。
ならば１０００万円以下の契約金で個人事業主を契約社員として雇えば、消費税分給料を安くして雇うことができる。
買い手には売り手を選択する自由があるので、消費税を１００％価格に転嫁することは不可能。
ところが、輸出される製品の仕入れ部品に支払ったとされる消費税は、全額還付されるから、輸出大企業は消費税が上がれば上がるほど儲かる。
消費税を上げれば上げるほど、無茶苦茶に歪んだ社会になる。
領収書の要らない個人消費は必然的にブラックマーケットに流れるから、正直者ほど馬鹿を見るのが確実だな。
派遣会社に支払った契約金にかかる消費税は、直接売り上げの経費として消費税控除の対象になるから派遣がますます増えるよね。
５０００万円以下の売上の企業は、みなし仕入れ率が適用されるから、みなし仕入れ率より安く仕入れていれば、消費税が上がれば上がるほどもうかる。
売り上げが１０００万円以下の個人事業主は、消費税を請求してもいいが、それを納税する義務はない。
ならば１０００万円以下の契約金で個人事業主を契約社員として雇えば、消費税分給料を安くして雇うことができる。
買い手には売り手を選択する自由があるので、消費税を１００％価格に転嫁することは不可能。
ところが、輸出される製品の仕入れ部品に支払ったとされる消費税は、全額還付されるから、輸出大企業は消費税が上がれば上がるほど儲かる。
消費税を上げれば上げるほど、無茶苦茶に歪んだ社会になる。
領収書の要らない個人消費は必然的にブラックマーケットに流れるから、正直者ほど馬鹿を見るのが確実だな。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:35:10.02 ID:7uk1/r9c0
さっさと引き上げたらいいでしょ。
もう、いまさら自民党いれたのだし。
国債暴落よりましじゃないか。
もう、いまさら自民党いれたのだし。
国債暴落よりましじゃないか。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:09.47 ID:Jy3whNac0
浜田も国債暴落にビビったか
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:10.34 ID:JPzBkUtd0
いい加減に安倍の本性に気づけよ
マスコミや財務省たたいてたって
日本終わっていくばかりだろ
マスコミや財務省たたいてたって
日本終わっていくばかりだろ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:33.64 ID:uezRExk60
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:36:38.07 ID:m5CXGoUu0
>>328
なんで？
枕詞つけて消費税増税賛成してるじゃん？
景気がよくなれば自然と税収は増えるから、消費税は増税する必要がないと考えるのが普通の考え。
景気云々に関係なく、消費税はこれ以上とると庶民の生活全般を直撃するからだめだ、というのが消費税増税反対だろう？
もう麻生はこの数字で予定通り挙げられるといっているし、
甘利も消費税増税を判断するのにいい判断材料が出たといってるよ？
何を見てるの？
安倍はそういう発言が出ても閣僚人事は行わないとの報道がされているね。
「閣内不一致だ！」なんて声がどこかから上がったかね？
なんで？
枕詞つけて消費税増税賛成してるじゃん？
景気がよくなれば自然と税収は増えるから、消費税は増税する必要がないと考えるのが普通の考え。
景気云々に関係なく、消費税はこれ以上とると庶民の生活全般を直撃するからだめだ、というのが消費税増税反対だろう？
もう麻生はこの数字で予定通り挙げられるといっているし、
甘利も消費税増税を判断するのにいい判断材料が出たといってるよ？
何を見てるの？
安倍はそういう発言が出ても閣僚人事は行わないとの報道がされているね。
「閣内不一致だ！」なんて声がどこかから上がったかね？
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:37:31.49 ID:hQg94ILa0
浜田は政治的にひっくり返せないから諦めたって意味だろ
経済政策的に妥当だとはいってないｗ
新法案通せないんだろうな
安倍政権オワタ
経済政策的に妥当だとはいってないｗ
新法案通せないんだろうな
安倍政権オワタ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:37:53.77 ID:0x87v9Xm0
本田参与も安倍のなかの増税しない世界線とつながってるのかな
自民党は御二方を取材に晒したままにしておくのか
自民党は御二方を取材に晒したままにしておくのか
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:38:11.32 ID:Bf3I6o8t0
国債暴落叫んでるのは朝鮮人か
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:38:22.74 ID:cQGg7awX0
>>357
それは増税しなくても一緒じゃね？
それは増税しなくても一緒じゃね？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:38:32.50 ID:5ZwaTbMc0
先に韓国と五輪協力しないと会見してくれよぉ
でないと不安だよ、増税してもヨソの国の五輪に流れちゃうわ
でないと不安だよ、増税してもヨソの国の五輪に流れちゃうわ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:39:08.17 ID:7uk1/r9c0
そもそも何故消費税を上げないといけないのか？
その第一の原因が、医療費の高騰、
これは正直無駄。
こんなもんに金かけていたら、日本社会潰れてしまう。
だから、保険料率を大幅に引き上げて、年金支給年齢を大幅に上げる。
これだけで、消費税など上げずに済む。
その第一の原因が、医療費の高騰、
これは正直無駄。
こんなもんに金かけていたら、日本社会潰れてしまう。
だから、保険料率を大幅に引き上げて、年金支給年齢を大幅に上げる。
これだけで、消費税など上げずに済む。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:39:36.55 ID:JkP19uz50
.
「財政再建だとか理由をつけていますが、財務省がなぜ増税をしたがるかと言えば、
自分たちが差配できるおカネを増やし、かつての栄華を取り戻したい、というのが理由です。
財務省は旧大蔵省の時代から国家権力そのものであり、国を動かすのは自分たちだという
自負が非常に強かった。何しろ、憲法上は内閣に権限がある予算編成すら、自分たちの
権限だと言い張っているくらいです。」
★勝=財務省が狙う驚くべきシナリオ
「東電を潰して消費税増税！」
「週刊現代」2011年10月7日号
「全国民必読 新聞,テレビはビビッて報じない どじょう野田を操る"本当の総理" 勝栄二郎の正体」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21453
「財政再建だとか理由をつけていますが、財務省がなぜ増税をしたがるかと言えば、
自分たちが差配できるおカネを増やし、かつての栄華を取り戻したい、というのが理由です。
財務省は旧大蔵省の時代から国家権力そのものであり、国を動かすのは自分たちだという
自負が非常に強かった。何しろ、憲法上は内閣に権限がある予算編成すら、自分たちの
権限だと言い張っているくらいです。」
★勝=財務省が狙う驚くべきシナリオ
「東電を潰して消費税増税！」
「週刊現代」2011年10月7日号
「全国民必読 新聞,テレビはビビッて報じない どじょう野田を操る"本当の総理" 勝栄二郎の正体」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21453
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:39:50.85 ID:gUpTFnjr0
>>351
ふむ、、直近ではそんな発言をしているのか
ふむ、、直近ではそんな発言をしているのか
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:01.98 ID:9/V368BY0
>>359
まあ、純な学者に
財○省「あんた、そんなこと言っているけど、もし国債が暴落したら
責任取れるのかっ！！！！」
って恫喝されると気が弱くなるのかもしれない。もうご老体で
健康もあまり良くないし。
まあ、純な学者に
財○省「あんた、そんなこと言っているけど、もし国債が暴落したら
責任取れるのかっ！！！！」
って恫喝されると気が弱くなるのかもしれない。もうご老体で
健康もあまり良くないし。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:03.14 ID:T5+HNTNh0
最後まで粘れよ。
つかえねーな・・・そんなに財務省はお強いんですか？
つかえねーな・・・そんなに財務省はお強いんですか？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:42.21 ID:XuDXfxg50
>>331
大臣としての発言なのか、麻生個人の発言なのか現時点ではわからない。
大臣になる前は351のような事を言っている。
>>341
そのまま返す。
>>343
だから景気が回復してればだろ。当時現状のままだと無理とも言っている。
大臣としての発言なのか、麻生個人の発言なのか現時点ではわからない。
大臣になる前は351のような事を言っている。
>>341
そのまま返す。
>>343
だから景気が回復してればだろ。当時現状のままだと無理とも言っている。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:49.76 ID:exknIVgg0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:40:58.87 ID:dm+J6Egz0
一定の理解と言えそうだけど
諦めだと思う
諦めだと思う
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:41:45.33 ID:Fu587e/f0
トヨタなんか30万台減って言ってるが
一台10万の利益として300億減になるけど
戻し税が2000億はいるから笑いが止まらんわな
一台10万の利益として300億減になるけど
戻し税が2000億はいるから笑いが止まらんわな
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:06.44 ID:e7nJIMp20
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:20.92 ID:i9Gdhx2g0
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:23.61 ID:0lrCPFts0
>>358
国債暴落じゃなくて、入札不調。
今の入札状況を見ると、１０年以上の長期債の増発余力はあと１０兆円もなさそう。
２年以上があと２５兆。
日銀に当座預金が７０兆も積みあがっているのにこの状況だよ。
国債暴落じゃなくて、入札不調。
今の入札状況を見ると、１０年以上の長期債の増発余力はあと１０兆円もなさそう。
２年以上があと２５兆。
日銀に当座預金が７０兆も積みあがっているのにこの状況だよ。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:29.24 ID:7bmsmtUI0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:31.19 ID:9/V368BY0
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:53.21 ID:eyPmc3W/0
>>262
ああ、支援機構法の51条が付け加えられたこと言ってるのね。
これの一体何が問題だというの？
国債の交付で不足する場合に限って予算で定めて支援機構に交付するんだぜ。
予算で定めるということは、国会の承認が必要。
しかも国債の交付が1次的、資金交付は2次的。
この資金が被害者への補償金の原資であることと合わせて考えたら、むしろ速やかな被害者救済に役立つ。
常に社会的弱者のために政治をしている自民らしい修正じゃないか。
ああ、支援機構法の51条が付け加えられたこと言ってるのね。
これの一体何が問題だというの？
国債の交付で不足する場合に限って予算で定めて支援機構に交付するんだぜ。
予算で定めるということは、国会の承認が必要。
しかも国債の交付が1次的、資金交付は2次的。
この資金が被害者への補償金の原資であることと合わせて考えたら、むしろ速やかな被害者救済に役立つ。
常に社会的弱者のために政治をしている自民らしい修正じゃないか。
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:42:59.61 ID:f/k7PUJd0
もう財務省だけ民主党の大臣にするぞと脅すか
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:43:12.07 ID:gUpTFnjr0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:43:24.54 ID:uezRExk60
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:43:47.53 ID:Bf3I6o8t0
>>378
増税派って支離滅裂だろ、とても日本人とは思えない
増税派って支離滅裂だろ、とても日本人とは思えない
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:44:25.69 ID:snFxBhg60
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:44:51.40 ID:7uk1/r9c0
こんなことなら、小泉さんの時に増税するべきだったね。
医療費を削減してくれて、郵政を改革した。
あの人なら多分出来ただろうに。
後ね。景気というのは、トレンドなんですよ。
良くなったり悪くなったり。
あのね。よくなったら増税しなくていいというのは、間違いで
良くなったり、悪くなったりするから、できるときにさっさと増税しないと
又、リーマンみたいのがくるよ。株価暴落、失業者大量にでるよ。
あのさ、いつまでも経済成長できるわけないでしょ。この20年税収上がってないわけだし。
医療費を削減してくれて、郵政を改革した。
あの人なら多分出来ただろうに。
後ね。景気というのは、トレンドなんですよ。
良くなったり悪くなったり。
あのね。よくなったら増税しなくていいというのは、間違いで
良くなったり、悪くなったりするから、できるときにさっさと増税しないと
又、リーマンみたいのがくるよ。株価暴落、失業者大量にでるよ。
あのさ、いつまでも経済成長できるわけないでしょ。この20年税収上がってないわけだし。
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:45:00.32 ID:9/V368BY0
>>377
政治家ならね。そういう考え方もあるかもしれないが。
学者だと分析と理論でしか戦えないから。
多くの場合、政治は苦手。
>>385
あ、大丈夫。心配するな。
官僚には常套句がありましてー
「責任は政治家先生に取っていただきます」
政治家ならね。そういう考え方もあるかもしれないが。
学者だと分析と理論でしか戦えないから。
多くの場合、政治は苦手。
>>385
あ、大丈夫。心配するな。
官僚には常套句がありましてー
「責任は政治家先生に取っていただきます」
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:45:09.95 ID:E68vEVLE0
橋龍の悪夢再び
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:45:15.87 ID:0x87v9Xm0
あと麻生さんだな
今は最後まで伏せるべきだけど、増税が決まったらば
これまでネットが伏せておいた庇っておいた意味がなくなるってもんだ。今後は考え方を変えないとダメかもな
今は最後まで伏せるべきだけど、増税が決まったらば
これまでネットが伏せておいた庇っておいた意味がなくなるってもんだ。今後は考え方を変えないとダメかもな
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:45:24.97 ID:tKEGWRivO
インチキ消費増税でググれ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:46:03.09 ID:UciOHp/F0
>>351
安楽死なんて制度今はないので強要すんなよ。
お前の時だけトンデモな前提混ぜんな姑息なクズが。
大体理論破綻してるアホはオシメとか極論でしかものが言えない。
底抜けのアホだと言う事だ。
もう寝ろ。
>>365
ただのアホかと。
もう何かに取り憑かれてるんだろう。
安楽死なんて制度今はないので強要すんなよ。
お前の時だけトンデモな前提混ぜんな姑息なクズが。
大体理論破綻してるアホはオシメとか極論でしかものが言えない。
底抜けのアホだと言う事だ。
もう寝ろ。
>>365
ただのアホかと。
もう何かに取り憑かれてるんだろう。
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:46:30.82 ID:p2uxIi/l0
やっぱ判断時期がおかしいわな
金融緩和策 以外ほとんど経済に影響した政策をしてないことに加えて
地方では物価高に悩む人がいるなかで、来年３％の増税ってのは流石に早すぎる
２年に１度１％をオリンピック前の年まで続ける というなら分からないでもないが
来年から３％上げる なんてのは中々受け入れられるものではない
金融緩和策 以外ほとんど経済に影響した政策をしてないことに加えて
地方では物価高に悩む人がいるなかで、来年３％の増税ってのは流石に早すぎる
２年に１度１％をオリンピック前の年まで続ける というなら分からないでもないが
来年から３％上げる なんてのは中々受け入れられるものではない
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:46:49.23 ID:5ZwaTbMc0
政治の流れで決められても困るのよ
何考えてんだか
何考えてんだか
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:46:55.38 ID:XuDXfxg50
>>362
違います。
消費税をあげると、それ以上に景気が冷え込んで所得税や法人税が減って、
税収全体が減るから不景気なときにやるもんじゃないってのが消費税反対派の意見。
高インフレ状態のときにやるなら反対しない。
消費税では庶民の生活はさして変わらんよ。
ただ景気が景気が悪いときはなおさら悪化するからやるべきではない。
違います。
消費税をあげると、それ以上に景気が冷え込んで所得税や法人税が減って、
税収全体が減るから不景気なときにやるもんじゃないってのが消費税反対派の意見。
高インフレ状態のときにやるなら反対しない。
消費税では庶民の生活はさして変わらんよ。
ただ景気が景気が悪いときはなおさら悪化するからやるべきではない。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:02.44 ID:T5+HNTNh0
自殺者が増えるよ、やったね安倍ちゃん！
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:13.77 ID:LAdchEnV0
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:31.58 ID:e7nJIMp20
つーか国際公約したとか聞くけどそれ本当なのか？
していたとしてもそれを破って景気が悪くならなかった、もしくはよくなった場合でも
国債は暴落スンのか？
まあ破った上で景気が悪くなったらぼうらくするんだろうけど。
していたとしてもそれを破って景気が悪くならなかった、もしくはよくなった場合でも
国債は暴落スンのか？
まあ破った上で景気が悪くなったらぼうらくするんだろうけど。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:43.11 ID:7ODZUqxO0
相変わらず読売の洗脳技術は凄いな。
記事を読み人の頭の中を「増税やむなし」という方向へ思考誘導する絶妙な文章だ。
日本語の微妙な表現をうまく使ってある。
事実は二人の台詞から抜粋した「」の中だけで、後は読売記者の作文である点に注意。
浜田氏はこの会見で増税を肯定していないし、今までにも増税を肯定する発言をしたことは一度も無い。
記事を読み人の頭の中を「増税やむなし」という方向へ思考誘導する絶妙な文章だ。
日本語の微妙な表現をうまく使ってある。
事実は二人の台詞から抜粋した「」の中だけで、後は読売記者の作文である点に注意。
浜田氏はこの会見で増税を肯定していないし、今までにも増税を肯定する発言をしたことは一度も無い。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:49.88 ID:m5CXGoUu0
>>373
>>351は野党のときの発言でしょ？
しかも麻生はいま消費税を予定通り上げるといってるのは知ってるよな？
それはいま考えを変えて消費税増税をするといっているのではなく、
デフレ脱却または脱却しそうにあると判断しちゃって、消費税増税といっているんだよ。
安倍政権の財務大臣の判断ではもうそういう状況にあるとしているんだよ。
麻生は浜田について、お前ら何を根拠に言ってんだよって批判してるよ。
意見は聞くけど、予定通り消費税増税する考えはかえないってさ。
>>351は野党のときの発言でしょ？
しかも麻生はいま消費税を予定通り上げるといってるのは知ってるよな？
それはいま考えを変えて消費税増税をするといっているのではなく、
デフレ脱却または脱却しそうにあると判断しちゃって、消費税増税といっているんだよ。
安倍政権の財務大臣の判断ではもうそういう状況にあるとしているんだよ。
麻生は浜田について、お前ら何を根拠に言ってんだよって批判してるよ。
意見は聞くけど、予定通り消費税増税する考えはかえないってさ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:50.44 ID:di0rTHTn0
しかし財務省の増税派は、デスノートみたいな最終兵器を持っているとしか思えんな。
誰もがポチのように言いなりになるなんて全く不思議だよ。
消費税を１０％に上げたら、日本は完全終了だろ？
誰もがポチのように言いなりになるなんて全く不思議だよ。
消費税を１０％に上げたら、日本は完全終了だろ？
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:47:57.50 ID:pxmbgZ4t0
あべピョンは腹痛で一度、首相の座を投げ出した男だ
図々しくも首相に返り咲きした今回、経済で失策するようなことがあったなら
まじで切腹でもして命で償って欲しい
図々しくも首相に返り咲きした今回、経済で失策するようなことがあったなら
まじで切腹でもして命で償って欲しい
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:11.95 ID:cQGg7awX0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:18.77 ID:gUpTFnjr0
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:19.46 ID:7uk1/r9c0
景気が良ければ、いっぱい税金が入ってきて消費税上げなくてよい
て、景気が良いのそんな長く続かないよ。
大体、３０％に消費税しないと今の社会保障将来まかなえないわけだし。
て、景気が良いのそんな長く続かないよ。
大体、３０％に消費税しないと今の社会保障将来まかなえないわけだし。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:24.46 ID:9/V368BY0
>>386
だって、税収関係なく増税自体が目標になっていますからｗｗｗ
だって、税収関係なく増税自体が目標になっていますからｗｗｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:48:50.57 ID:F0p+OkuO0
税収を上げる、という話が、消費税率を何が何でも上げる、という
話に収斂してしまっているところに、この国の馬鹿っぷりが現れている。
話に収斂してしまっているところに、この国の馬鹿っぷりが現れている。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:49:24.82 ID:f/k7PUJd0
410 ：Ｍ＿Ｍｗ？ ◆5/ElIiVBt.cV ：2013/09/15(日) 00:49:30.18 ID:sGQPsTbE0
>>354
経済分かってる奴は、もっと居るはずだが、日本の立ち位置が悪い
実質、アメリカの家畜だし、かといって畜舎から逃げ出せば、
中国、北朝鮮の餌食だしな
円高是正を認めてやったのだから消費税上げろって、財務省経由で
アメリカから通達でもあったのかねえｗ
あと1年か2年、消費税率あげるのを遅らせないと、貴方の言うとおり
インフレ目標が、スタグフレーションに変わっちまいそう
経済分かってる奴は、もっと居るはずだが、日本の立ち位置が悪い
実質、アメリカの家畜だし、かといって畜舎から逃げ出せば、
中国、北朝鮮の餌食だしな
円高是正を認めてやったのだから消費税上げろって、財務省経由で
アメリカから通達でもあったのかねえｗ
あと1年か2年、消費税率あげるのを遅らせないと、貴方の言うとおり
インフレ目標が、スタグフレーションに変わっちまいそう
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:14.61 ID:Tybi+BWD0
五輪に向けて景気が良くなるんならそれだけで増収になるんだから増税なんかしなくてもいいだろうに
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:21.28 ID:Bf3I6o8t0
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:31.61 ID:5ZwaTbMc0
議員定数削減はどーなったんだよ
先に減らしてくれよ
先に減らしてくれよ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:32.50 ID:q5EzZS/50
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:50:45.71 ID:m5CXGoUu0
>>382
それたんなる東電救済だから。
それたんなる東電救済だから。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:51:03.22 ID:uezRExk60
間違いなく、地方の支持率は落ちるな。
TPP参加もやるし、自民党は都市部しか見ていない。
五輪は韓国と協力するし、国民の血税は
何処へ行くんだろうな。
TPP参加もやるし、自民党は都市部しか見ていない。
五輪は韓国と協力するし、国民の血税は
何処へ行くんだろうな。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:51:12.58 ID:cQGg7awX0
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:51:27.56 ID:6tfkT1I20
>>400
そういう風にお願いしてるのが安倍なんじゃないの？
そういう風にお願いしてるのが安倍なんじゃないの？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:51:56.66 ID:HPr17VAU0
そもそも一般会計の各省庁の要求の内容には、かなりいい加減なのもドサクサに紛れ込ませてるのが多い。
ってか、相変わらず特別会計をどうにかしようとしないってのが、もう完全に終わってるわ
ってか、相変わらず特別会計をどうにかしようとしないってのが、もう完全に終わってるわ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:52:11.10 ID:XuDXfxg50
>>393
バカが反論ができなくなると何時もお前みたいになるんだよなw
論理的な思考が出来ないからそうなる。
老人は素直に死ぬ。若いものにあとを任せるという論理的な思考をしろよ。
お前は自分の子供の生き血を吸って生きている事を自覚しろ低脳が。
>>379
日銀引き受けでいいだろ。
一兆円記念コインを100個くらい日銀が永久に補完していればよい。
円の価値が暴落しても別に困らんのだし。
景気のためにも150円くらいまでは戻るべきだ。
バカが反論ができなくなると何時もお前みたいになるんだよなw
論理的な思考が出来ないからそうなる。
老人は素直に死ぬ。若いものにあとを任せるという論理的な思考をしろよ。
お前は自分の子供の生き血を吸って生きている事を自覚しろ低脳が。
>>379
日銀引き受けでいいだろ。
一兆円記念コインを100個くらい日銀が永久に補完していればよい。
円の価値が暴落しても別に困らんのだし。
景気のためにも150円くらいまでは戻るべきだ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:52:39.14 ID:hjx5XTer0
老人が増えるから、5年後には消費税15％の議論をしているよ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:52:39.52 ID:R5a+M6zj0
大企業上位10社で1兆円超の消費税環付金
トヨタ 2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
トヨタ 2869億円←年間還付税額
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/fukouhei/071203-01/071203.html
消費税「輸出戻し税」の実態／身銭切る下請け 大企業へは還付
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-25/2012052508_01_1.html
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:52:59.87 ID:oR4R/GtN0
法人税下げずに消費税アップして社員の給料増やすって狂ってね？
税金を上げて手取りを下げるから去年の年収を超える消費生活をしてくれみたいなもんじゃん
出来ねーよ。安倍
税金を上げて手取りを下げるから去年の年収を超える消費生活をしてくれみたいなもんじゃん
出来ねーよ。安倍
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:53:04.42 ID:hQg94ILa0
色々考えるに、日本はやはりもう終わってたんだな
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:53:41.18 ID:ETcIKrZP0
増収か減収かの、税収だけにこだわっていて
予算についてあまりにも無頓着になっている人が多いね
消費税増税しても見た目の増収は可能だよ
例えば公共事業や定額給付金などで、120兆円くらいの予算にしてバラまけばいいのだから
予算が大きければ税収は増えるし、少なきゃ減る
定額給付金は貯金する人がいるが、税収からみればマイナスにはならないよね
有効期限つきの商品券みたいのでもいいし
そして毎年予算を120兆、130兆、140兆と一年ずつ増やしていけば
税収増えるし、景気回復したようにもみえるよね
そして増収になる実績を作ったら、次は消費税15%が待っている
騙されないよう、もっと予算の中味と金額を注視するべき！
予算についてあまりにも無頓着になっている人が多いね
消費税増税しても見た目の増収は可能だよ
例えば公共事業や定額給付金などで、120兆円くらいの予算にしてバラまけばいいのだから
予算が大きければ税収は増えるし、少なきゃ減る
定額給付金は貯金する人がいるが、税収からみればマイナスにはならないよね
有効期限つきの商品券みたいのでもいいし
そして毎年予算を120兆、130兆、140兆と一年ずつ増やしていけば
税収増えるし、景気回復したようにもみえるよね
そして増収になる実績を作ったら、次は消費税15%が待っている
騙されないよう、もっと予算の中味と金額を注視するべき！
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:54:01.22 ID:yAPpeaR10
>>402
後世の歴史教科書には、今の我々があずかり知らぬ財務省の悪事がさんざん書かれてるのかもしれんな
後世の歴史教科書には、今の我々があずかり知らぬ財務省の悪事がさんざん書かれてるのかもしれんな
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:54:16.61 ID:T5+HNTNh0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:55:02.53 ID:7bmsmtUI0
資格学校で消費税の勉強始めたが、当然のように税率が8％で講義が進んでﾜﾛﾀ、
ﾜﾛﾀ…
ﾜﾛﾀ…
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:55:17.95 ID:eyPmc3W/0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:55:47.71 ID:7uk1/r9c0
なにがなんでも増税したいのでなくて
社会保障費が足らなくなるから、増税するしかない。
一番、平等に取れるのが消費税、ただそれだけ。
消費税の増税は、野田さんが国際公約してきたわけだから
ちゃんとあげないと、この国見放されますよ。
その時は、国債価値の大暴落が始まるよ。
そんな恥ずかしいこと止めようよ。
社会保障費が足らなくなるから、増税するしかない。
一番、平等に取れるのが消費税、ただそれだけ。
消費税の増税は、野田さんが国際公約してきたわけだから
ちゃんとあげないと、この国見放されますよ。
その時は、国債価値の大暴落が始まるよ。
そんな恥ずかしいこと止めようよ。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:55:52.93 ID:HPr17VAU0
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:56:01.90 ID:5ZwaTbMc0
>>428
マジかよぉ
マジかよぉ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:56:48.24 ID:dUlQxhwW0
国税庁なんか早漏だから、
今年４月段階で「Ｑ＆Ａ」なんか出しちゃってるからな。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/shohi/kaisei/201304.htm
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:57:01.93 ID:RqY13cSi0
>>112
＞全紙が口裏合わせて嘘を突き通せると思ってんのか、アホ。
これ余裕だからｗｗｗ
戦後70年近く、ほとんどこればっかりだろう。
朝日の誤報を毎日がガチ批判するとか、そんな話は一度たりともあったか？
＞だったら慰安婦問題の朝日の捏造もバレてないわな
だからこそ、慰安婦問題は何十年もの間、朝日の創作活動内容が、事実としてまかり通ってきた。
これを突き崩したのは、冷や飯を食う在野の研究家と、ネットを中心とする新興の言論の場であって、
保守系新聞ですら、正面から取り上げたのは最近の話にすぎない。
＞全紙が口裏合わせて嘘を突き通せると思ってんのか、アホ。
これ余裕だからｗｗｗ
戦後70年近く、ほとんどこればっかりだろう。
朝日の誤報を毎日がガチ批判するとか、そんな話は一度たりともあったか？
＞だったら慰安婦問題の朝日の捏造もバレてないわな
だからこそ、慰安婦問題は何十年もの間、朝日の創作活動内容が、事実としてまかり通ってきた。
これを突き崩したのは、冷や飯を食う在野の研究家と、ネットを中心とする新興の言論の場であって、
保守系新聞ですら、正面から取り上げたのは最近の話にすぎない。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:57:33.06 ID:m5CXGoUu0
>>396
いや違うでしょ。
それはあなたが政治家やマスコミに刷り込まれてるだけ。
消費税反対とは景気云々に関係なく、増税が税の性格からよろしくないという考え。
あなたのは増税するための、屁理屈をつけている部分の屁理屈を反対と解釈しているだけでしょう。
それは増税賛成派の意見であって、反対派の意見ではない。
そして麻生が現在の状況で予定通り消費税は上げるといった発言は、
安倍政権の下では閣内不一致とはされていない。
自民党は選挙前はなんだかんだいってるけど、消費税増税で意見一致してるよ。
いや違うでしょ。
それはあなたが政治家やマスコミに刷り込まれてるだけ。
消費税反対とは景気云々に関係なく、増税が税の性格からよろしくないという考え。
あなたのは増税するための、屁理屈をつけている部分の屁理屈を反対と解釈しているだけでしょう。
それは増税賛成派の意見であって、反対派の意見ではない。
そして麻生が現在の状況で予定通り消費税は上げるといった発言は、
安倍政権の下では閣内不一致とはされていない。
自民党は選挙前はなんだかんだいってるけど、消費税増税で意見一致してるよ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:57:47.65 ID:7bmsmtUI0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:07.32 ID:Bf3I6o8t0
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:18.91 ID:Z26uZbLoO
1年でデフレに戻そうって、こいつら本当に馬鹿だよな。てか今もデフレなんですが？民間に3パーセント分、金が回らなくなって逆回転するんですが。
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:20.94 ID:qbiZD5gF0
国民がいつまでも大人しくしていると思ったら大間違いだ
厚労省の年金問題の時みたくなっても知らねえぜ
厚労省の年金問題の時みたくなっても知らねえぜ
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:58:36.51 ID:7uk1/r9c0
もう、官僚のせいにするのやめようよ。
金ないのだから、税金上げるしかないし。
あきらめが悪い。
さっさと上げて１０％にするべき。
そうでなくとも、消費税とか日本は安すぎる。
金ないのだから、税金上げるしかないし。
あきらめが悪い。
さっさと上げて１０％にするべき。
そうでなくとも、消費税とか日本は安すぎる。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:59:07.43 ID:fQgpogH00
増税はアベノミクス潰し
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:59:13.28 ID:fbHP9Fes0
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:59:47.17 ID:5ZwaTbMc0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 00:59:57.98 ID:gUpTFnjr0
10月に審判が下るんだからもう決まってるとか決まってないとか
不毛な議論すんなｗ 時間の無駄だ
決めるのは安倍首相なんだからな
不毛な議論すんなｗ 時間の無駄だ
決めるのは安倍首相なんだからな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:00:04.47 ID:T5+HNTNh0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:00:11.86 ID:hjx5XTer0
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:00:23.83 ID:uezRExk60
>>434
＞だからこそ、慰安婦問題は何十年もの間、朝日の創作活動内容が、事実としてまかり通ってきた。
＞これを突き崩したのは、冷や飯を食う在野の研究家と、ネットを中心とする新興の言論の場であって、
＞保守系新聞ですら、正面から取り上げたのは最近の話にすぎない。
産経は90年代から慰安婦問題はおかしいと言って来たはずだが
＞だからこそ、慰安婦問題は何十年もの間、朝日の創作活動内容が、事実としてまかり通ってきた。
＞これを突き崩したのは、冷や飯を食う在野の研究家と、ネットを中心とする新興の言論の場であって、
＞保守系新聞ですら、正面から取り上げたのは最近の話にすぎない。
産経は90年代から慰安婦問題はおかしいと言って来たはずだが
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:01:20.02 ID:dUlQxhwW0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:01:53.43 ID:7bmsmtUI0
>>443
どうして借金を減らす必要があるの？ 日本はいつか死ぬの？
どうして借金を減らす必要があるの？ 日本はいつか死ぬの？
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:01:56.41 ID:5ZwaTbMc0
ネェ、安倍っちってドＳなの？ ドМなの？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:02:00.49 ID:ZCw++X9R0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:02:09.33 ID:XuDXfxg50
>>401
与党のときも言っているよ。
総裁選のときにもね。
橋本にも小泉にも批判的なのは有名でしょうが。
そして麻生はマスゴミに向かって何を根拠に言っているんだと行っていて、
浜田の意見はまだ聞いていない、とりあえず参与としての意見は聞くが、
それで動向はないだろうって言っている。
>>405
誰に言っているんだおめーは。
与党のときも言っているよ。
総裁選のときにもね。
橋本にも小泉にも批判的なのは有名でしょうが。
そして麻生はマスゴミに向かって何を根拠に言っているんだと行っていて、
浜田の意見はまだ聞いていない、とりあえず参与としての意見は聞くが、
それで動向はないだろうって言っている。
>>405
誰に言っているんだおめーは。
本当にどうしようもないな。。。
あれか、アラブの春とかシリアとかみたいに、結局血を流さないといけないぐらいの
構造改革が必要ってわけだな。どうするよ。
あれか、アラブの春とかシリアとかみたいに、結局血を流さないといけないぐらいの
構造改革が必要ってわけだな。どうするよ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:02:25.88 ID:9/V368BY0
>>442
本気でそれを考えているなら飽きれるね。
戦前のショボい産業に戻すつもりなのかねえ？ｗ
領地拡大政策で何とか成長できていただけなのにな。
もう、日本の上層部は変なものに取り付かれているとしか
思えない。
本気でそれを考えているなら飽きれるね。
戦前のショボい産業に戻すつもりなのかねえ？ｗ
領地拡大政策で何とか成長できていただけなのにな。
もう、日本の上層部は変なものに取り付かれているとしか
思えない。
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:02:41.81 ID:IlpYCLT80
今はまだデフレ真っ最中だよな
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:12.97 ID:19oc66Cz0
>>437
その儲けは利払いで消える
その儲けは利払いで消える
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:32.42 ID:wLg58fDz0
>>440
うるせー財務省。お前らはそうやってバカ騙して国民と国をボロボロにするんだ。
うるせー財務省。お前らはそうやってバカ騙して国民と国をボロボロにするんだ。
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:34.56 ID:antHFlbK0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:39.94 ID:7uk1/r9c0
だからー、インフレにしたところで増税したらまたデフレになるし
社会保障費は、毎年かかるわけだからさっさと増税すればいいんですよ。
オリンピックで土建屋や不動産に金流れてるし、今がチャンスですよ。
今でしょ。消費税増税は。
社会保障費は、毎年かかるわけだからさっさと増税すればいいんですよ。
オリンピックで土建屋や不動産に金流れてるし、今がチャンスですよ。
今でしょ。消費税増税は。
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:43.16 ID:54OdUf1v0
ほーら、今度は内閣参与に質問という形で、
「５兆円規模の対策という報道が成されていますが、経済効果としてはどうなのでしょうか？」
とかいう質問なのだろう？w
マスゴミの誘導質問だよ、これw
「消費増税すべきではないが、」っていう前置きをした上での発言なんだろw
もうね、こういう方向性ありきの懇意的な記事の書き方したら、
騒乱罪やら、風説の流布に抵触してるだろ。
社会的に責任取らせるべき。
マスゴミが情報かく乱していい訳がない。
「５兆円規模の対策という報道が成されていますが、経済効果としてはどうなのでしょうか？」
とかいう質問なのだろう？w
マスゴミの誘導質問だよ、これw
「消費増税すべきではないが、」っていう前置きをした上での発言なんだろw
もうね、こういう方向性ありきの懇意的な記事の書き方したら、
騒乱罪やら、風説の流布に抵触してるだろ。
社会的に責任取らせるべき。
マスゴミが情報かく乱していい訳がない。
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:44.82 ID:wyzV1lnt0
> 政治の自然な流れなのだろう
これは賛成というよりは
「政治的事情かよ・・・まぁ、しょうがねえわ、
５兆円の経済対策もやらんよりはマシか、
何とかなればいいねえ」って感じの諦めだなあ。
これは賛成というよりは
「政治的事情かよ・・・まぁ、しょうがねえわ、
５兆円の経済対策もやらんよりはマシか、
何とかなればいいねえ」って感じの諦めだなあ。
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:03:59.48 ID:hQg94ILa0
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:04:42.70 ID:gUpTFnjr0
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:04:45.14 ID:T5+HNTNh0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:04:52.53 ID:9/V368BY0
>>453
いや、本当にそうなりかねない。
東アジアだけ、未だに１９世紀やっているんだな。
先端を走っていたつもりが、いつの間にか
最下位争いをしているような状態。
まあ、世界も停滞してきてどうなるかわからんからね。
新自由主義は結局、世界を１００年以上前に巻き戻し
ちゃったようだね。
いや、本当にそうなりかねない。
東アジアだけ、未だに１９世紀やっているんだな。
先端を走っていたつもりが、いつの間にか
最下位争いをしているような状態。
まあ、世界も停滞してきてどうなるかわからんからね。
新自由主義は結局、世界を１００年以上前に巻き戻し
ちゃったようだね。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:05:03.37 ID:Bf3I6o8t0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:05:51.92 ID:Le6CObNG0
頭脳たる人でも意見がこうも違うのか
10月1日にどんな結果になるかな
10月1日にどんな結果になるかな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:06:01.34 ID:28Be4R2F0
>>205
じゃあ、新聞・TVが一斉に、「安倍総理が来年４月に消費増税を予定通り実施する方針を固めた」と報じた
ってなんなの？正式表明してないのにこんなの流すんだから、妄想なんじゃないの？
一ついっておくが景気条項とかもあるし、まだ判断材料は揃ってない。
そんな中で安部さんが増税すると思い込んでるほうがどうかしてるわ。
増税する考えがあるとか宣言したの？
おまえみたいに死を座して待つよう事はしないんだよ。そんなに増税を願いたきゃ、
勝手にふるさと納税でもしてろよ。
じゃあ、新聞・TVが一斉に、「安倍総理が来年４月に消費増税を予定通り実施する方針を固めた」と報じた
ってなんなの？正式表明してないのにこんなの流すんだから、妄想なんじゃないの？
一ついっておくが景気条項とかもあるし、まだ判断材料は揃ってない。
そんな中で安部さんが増税すると思い込んでるほうがどうかしてるわ。
増税する考えがあるとか宣言したの？
おまえみたいに死を座して待つよう事はしないんだよ。そんなに増税を願いたきゃ、
勝手にふるさと納税でもしてろよ。
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:06:19.77 ID:sAihUuEs0
消費すると罰金課すってんなら、最低限のモノしか買わないまでよ
政府はそれが望みなんだろ？
政府はそれが望みなんだろ？
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:06:24.25 ID:dUlQxhwW0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:06:28.97 ID:19oc66Cz0
消費税、グローバル資本主義、TPP、これらはデフレ推進政策
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:08:27.98 ID:uezRExk60
大マジで、貯金を英会話に投資して
日本脱出を企てるしか無くなる。
脱出完了までは、共産党に投票し続けてやる。
財務省よ、日本をお前らが統治しているのか。明らかな奢りだ。
日本脱出を企てるしか無くなる。
脱出完了までは、共産党に投票し続けてやる。
財務省よ、日本をお前らが統治しているのか。明らかな奢りだ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:08:52.84 ID:KL9pBoPC0
またマスゴミの捏造記事か。
ホント日本のマスゴミの情報は信じられない。
今や発言者が作成した原文なり、動画しか信用していないし。
こんな事をしていたら、あと数年で報道機関として必要なくなると思えないのだろうか？
マスゴミとは、バカが集まった吹き溜まりなんだな＾＾
ホント日本のマスゴミの情報は信じられない。
今や発言者が作成した原文なり、動画しか信用していないし。
こんな事をしていたら、あと数年で報道機関として必要なくなると思えないのだろうか？
マスゴミとは、バカが集まった吹き溜まりなんだな＾＾
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:09:02.94 ID:XuDXfxg50
>>435
違うのはおめーさんだけど。
そりゃ洗脳されているわ。税の性格に良いも悪いもないよ。
税収が増えるかどうかが問題なんだから、税が減る増税をやったらダメでしょという話。
特に今年は97のときと同じように、新興国の通貨が下落中で世界景気に不安があるんだから。
逆進性うんぬんは関係ありません。それが問題なら所得税なり地方税なりで調整すればいいだけ。
>>430
社会保障削ればいいだろ。
現役世代と同程度の負担にすればいいよ。
ていうかこれって野田のときかなんかで決まってなかったっけ？
それを自民が選挙前だからってんで、延期したんだから。
違うのはおめーさんだけど。
そりゃ洗脳されているわ。税の性格に良いも悪いもないよ。
税収が増えるかどうかが問題なんだから、税が減る増税をやったらダメでしょという話。
特に今年は97のときと同じように、新興国の通貨が下落中で世界景気に不安があるんだから。
逆進性うんぬんは関係ありません。それが問題なら所得税なり地方税なりで調整すればいいだけ。
>>430
社会保障削ればいいだろ。
現役世代と同程度の負担にすればいいよ。
ていうかこれって野田のときかなんかで決まってなかったっけ？
それを自民が選挙前だからってんで、延期したんだから。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:09:36.09 ID:5ZwaTbMc0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:09:37.74 ID:Fu587e/f0
延期で国債が暴落するなら
今長期金利が上がっても不思議じゃない
儲けられるのに４月まで待つなんて悠長なファンドはないよ
でも長期金利は下げてるんだよね
今長期金利が上がっても不思議じゃない
儲けられるのに４月まで待つなんて悠長なファンドはないよ
でも長期金利は下げてるんだよね
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:10:57.06 ID:mcCy54aQ0
まだデフレ脱却なんて出来ていない
増税したらアベノミクス完全終了
増税したらアベノミクス完全終了
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:11:31.05 ID:7uk1/r9c0
>>468
無駄を省くのは、正解ですね。
保険料率の大幅な引き上げやってもらいたいです。
６０％にしてほしいです。容易に医療にアクセスできないように
高いハードルを課すべきです。これをすれば、みんなもコンビニ受診
なくなるでしょうね。
諦めましょうね。国際公約やぶるわけにいきませんよ。
日本人は嘘つきて呼ばれていいのですか。
無駄を省くのは、正解ですね。
保険料率の大幅な引き上げやってもらいたいです。
６０％にしてほしいです。容易に医療にアクセスできないように
高いハードルを課すべきです。これをすれば、みんなもコンビニ受診
なくなるでしょうね。
諦めましょうね。国際公約やぶるわけにいきませんよ。
日本人は嘘つきて呼ばれていいのですか。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:11:49.07 ID:Le6CObNG0
>>469
自重や抑制というのはいつまでも続かないよ
これからずーっとソレが出来るとは全く思わないね。
開き直るくらいなら、その前にどうにかしたほうがいいんじゃないか？
人の悲哀の順番
絶望→怒り→逃避→諦観、開き直り→行動
自重や抑制というのはいつまでも続かないよ
これからずーっとソレが出来るとは全く思わないね。
開き直るくらいなら、その前にどうにかしたほうがいいんじゃないか？
人の悲哀の順番
絶望→怒り→逃避→諦観、開き直り→行動
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:12:31.45 ID:pmE09rVeP
安倍さんはマスコミと飯を食いまくってるからな。
「増税を決めたようだ」っていう記事が政府が書かせて世論を作ろうとしてるんだよ。
「増税を決めたようだ」っていう記事が政府が書かせて世論を作ろうとしてるんだよ。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:12:43.98 ID:9/V368BY0
>>446
> そういう悲観は、25年前に日本は世界一と言ってたのと同じくらい間違っている。
> 大丈夫だから心配すんな。
おまえの認識は２重に間違っている。
２５年前は事実上世界一だったよ。全部ではないがね。
東京を売ればその金で米国が買える。
どういう意味か分かるかね？
米国は日本の一部以下の存在ということだよ。
どう考えても１位だろ。それを裏付けるように
工業生産は大幅に伸びつづけ、特許件数も
世界でトップに躍り出た。文字通り、産業では
米国に変わって世界の牽引役になった。
もちろんバブルで、世界のトップバンクベスト１０を
独占したことは言うまでもない。
だが、今度は打って変わってデフレを容認。
産業衰退も容認。独占も容認。下手すれば、
財政赤字もこのまま容認しかねない。
どうするのかね？今のままでは軍拡も出来んぞ。
北朝鮮みたいにな。
ただひたすら衰退あるのみ。明日があることを祈るばかりだ。
> そういう悲観は、25年前に日本は世界一と言ってたのと同じくらい間違っている。
> 大丈夫だから心配すんな。
おまえの認識は２重に間違っている。
２５年前は事実上世界一だったよ。全部ではないがね。
東京を売ればその金で米国が買える。
どういう意味か分かるかね？
米国は日本の一部以下の存在ということだよ。
どう考えても１位だろ。それを裏付けるように
工業生産は大幅に伸びつづけ、特許件数も
世界でトップに躍り出た。文字通り、産業では
米国に変わって世界の牽引役になった。
もちろんバブルで、世界のトップバンクベスト１０を
独占したことは言うまでもない。
だが、今度は打って変わってデフレを容認。
産業衰退も容認。独占も容認。下手すれば、
財政赤字もこのまま容認しかねない。
どうするのかね？今のままでは軍拡も出来んぞ。
北朝鮮みたいにな。
ただひたすら衰退あるのみ。明日があることを祈るばかりだ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:12:52.19 ID:5ZwaTbMc0
だから平昌五輪が終わってから増税すれば文句言わない
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:12:53.42 ID:T5+HNTNh0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:13:06.78 ID:mcCy54aQ0
増税なんて国際公約（）じゃねーよｗ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:13:09.90 ID:3OoaVWgf0
浜田は匙を投げたんだろ、無責任な話だが
もう諦めろ、安倍は消費増税したいんだよ
もう諦めろ、安倍は消費増税したいんだよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:13:29.66 ID:7bmsmtUI0
487 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)ﾁﾗｯ：2013/09/15(日) 01:13:33.38 ID:1nLfGb9u0
>>443(´･ω･`)その認識が間違いだって理解でき無い時点で終わってるの
財務省の洗脳工作【日本の借金】の貸主は日本人であって、日本人が国にお金を貸してるの
ギリシャやアメリカの様に外国にお金を借りてる訳じゃない
そこを無視して「借金で潰れるぅ〜」って言うなんてバカなのって話
然も借金を考えるなら資産はどれ位あるのかも普通は発表するけど財務省の屑は
それをし無い…5~600兆円は国の資産として有るんだから破綻の心配する必要性は
無いの_φ(･_･。)
財務省の洗脳工作【日本の借金】の貸主は日本人であって、日本人が国にお金を貸してるの
ギリシャやアメリカの様に外国にお金を借りてる訳じゃない
そこを無視して「借金で潰れるぅ〜」って言うなんてバカなのって話
然も借金を考えるなら資産はどれ位あるのかも普通は発表するけど財務省の屑は
それをし無い…5~600兆円は国の資産として有るんだから破綻の心配する必要性は
無いの_φ(･_･。)
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:14:07.42 ID:XuDXfxg50
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:14:34.08 ID:0CNQNFOh0
あんれええ？浜田って増税反対派だったような
経団連や官僚、エセ右翼安倍に言いくるめられちゃったのかな
経団連や官僚、エセ右翼安倍に言いくるめられちゃったのかな
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:15:23.92 ID:YdKBTqSfO
んで本田が更迭される、と
結論ありきだから逆らったらダメなのさ
結論ありきだから逆らったらダメなのさ
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:15:26.00 ID:UciOHp/F0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:15:46.12 ID:pL83o1H70
全紙一斉飛ばし記事に流されたわけだ。
恐ろしい国だ。
恐ろしい国だ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:16:28.38 ID:XuDXfxg50
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:16:33.95 ID:7uk1/r9c0
>>469
だから、貧乏人は最低限の生活をすればいいと思いますよ。
別に金持ちは消費税３０％程度でもなんなしに耐えれますし。
貧乏だから、なるべく必要なものしか買わない、金のかかることはしない
それは、健全だと思いますよ。
金がある人だけが使えばいいんですよ。金は。
だから、貧乏人は最低限の生活をすればいいと思いますよ。
別に金持ちは消費税３０％程度でもなんなしに耐えれますし。
貧乏だから、なるべく必要なものしか買わない、金のかかることはしない
それは、健全だと思いますよ。
金がある人だけが使えばいいんですよ。金は。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:16:40.94 ID:T5+HNTNh0
そもそも国債暴落論のバカどもは、金融緩和の時にも同じこと言ってたよな？
もう、割れてんだから諦めろ。
もう、割れてんだから諦めろ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:09.10 ID:5ZwaTbMc0
>>483
少しづつでも減らす努力をしろって言ってるんだよ
議員減らして給与減らして公務員給与減らせばいいじゃん
こんな給料は借金あるのに前と同じように貰えるとか有り得ない
このまま膨れていっても仕方ないだろ
大企業妄想だよ
少しづつでも減らす努力をしろって言ってるんだよ
議員減らして給与減らして公務員給与減らせばいいじゃん
こんな給料は借金あるのに前と同じように貰えるとか有り得ない
このまま膨れていっても仕方ないだろ
大企業妄想だよ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:13.79 ID:54OdUf1v0
陰謀論はしたくないが・・・・
日本が経済成長すると困るヤツラがバックに付いてるんだろw
安定した税収を確保するということが出来ない、財務省は解体すべき。
なんなら言質を取るべき。
安倍総理：「消費増税で全体の税収が減った場合には、財務省は解体でいいですね。（ニコリ
政治家も自分の首を賭けて職務を全うしている訳ですから、
官僚も自分の首を掛けなきゃおかしいでしょ？
一般企業の社長だって、失敗すれば倒産するのですから、
官僚機構も職責遂行できなければ、必要がないじゃないですか。」
とか消費増税する前に公言して、
税収減で税務省解体を閣議決定すべしw
んで、景気が減退したら、財務省解体で消費税を元に戻すw
官僚も本気でやらせないとな。
官僚：「俺たちの生活には影響ないし〜、国内経済がどーなったところで、
税率上げれば昇格できるしぃ〜wwwww」
こんなの許すな！！！
日本が経済成長すると困るヤツラがバックに付いてるんだろw
安定した税収を確保するということが出来ない、財務省は解体すべき。
なんなら言質を取るべき。
安倍総理：「消費増税で全体の税収が減った場合には、財務省は解体でいいですね。（ニコリ
政治家も自分の首を賭けて職務を全うしている訳ですから、
官僚も自分の首を掛けなきゃおかしいでしょ？
一般企業の社長だって、失敗すれば倒産するのですから、
官僚機構も職責遂行できなければ、必要がないじゃないですか。」
とか消費増税する前に公言して、
税収減で税務省解体を閣議決定すべしw
んで、景気が減退したら、財務省解体で消費税を元に戻すw
官僚も本気でやらせないとな。
官僚：「俺たちの生活には影響ないし〜、国内経済がどーなったところで、
税率上げれば昇格できるしぃ〜wwwww」
こんなの許すな！！！
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:24.93 ID:yAPpeaR10
>>472
今すぐ証券会社で信用口座を開くんだ
もし増税なら株価下落するから、空売りで儲かる
そのお金で海外へ脱出するんだ
>>489
以前も浜田増税容認の捏造報道があったから、すぐに信じるのはやめた方がいい
今すぐ証券会社で信用口座を開くんだ
もし増税なら株価下落するから、空売りで儲かる
そのお金で海外へ脱出するんだ
>>489
以前も浜田増税容認の捏造報道があったから、すぐに信じるのはやめた方がいい
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:30.75 ID:DZu5sok30
安倍が増税したら、浜田は辞任しろよ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:37.06 ID:Bf3I6o8t0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:44.91 ID:gUpTFnjr0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:17:45.64 ID:28Be4R2F0
>>478
内容からしてアンカー間違ってるような。
内容からしてアンカー間違ってるような。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:18:26.74 ID:9faA3vsC0
日銀がお札刷って政府にあげればいいのに
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:18:40.15 ID:pmE09rVeP
飛ばしじゃないんだよ。連休のゴルフから昨日の朝日まで安倍さんはマスコミトップや政治部と
会いまくり。財務省、安倍政権、マスコミは一体となって世論を操作してる。
会いまくり。財務省、安倍政権、マスコミは一体となって世論を操作してる。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:23.49 ID:YiKcBGN1O
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:44.57 ID:3OoaVWgf0
安倍が未だに慎重派とか思ってる馬鹿いるのかよｗ
有識者会議のメンツ見ても
安倍自身が増税にノリノリなのにｗ
有識者会議のメンツ見ても
安倍自身が増税にノリノリなのにｗ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:53.42 ID:T5+HNTNh0
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:19:57.53 ID:19oc66Cz0
1%分は社会保障拡充に、4%分は財政再建にという約束が
いつの間にか2%分は既得権先にと変わる、これが自民党か
いつの間にか2%分は既得権先にと変わる、これが自民党か
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:20:27.90 ID:XuDXfxg50
>>501
一文だけを抜き出している可能性が高いからマスゴミの報道は気にするな。
一文だけを抜き出している可能性が高いからマスゴミの報道は気にするな。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:20:50.31 ID:5ZwaTbMc0
借金は公務員の給料を減らせってことだよ
バカだと言う奴らは給料は減らさず国民から借金返させようとしてるのか？？
バカだと言う奴らは給料は減らさず国民から借金返させようとしてるのか？？
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:08.51 ID:Bf3I6o8t0
円建ての借金は日銀が円刷って返せばいいだけのことなんだけど
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:10.42 ID:cRPeCKJ+0
都合が悪いことは飛ばし飛ばしって・・・
安部がTPP交渉参加するって記事を飛ばし連呼した結果どうなりましたか・・・？(小声)
安部がTPP交渉参加するって記事を飛ばし連呼した結果どうなりましたか・・・？(小声)
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:26.92 ID:8ruJubXF0
浜田城が陥落ｗこれは本田城はスルー確定だわ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:30.66 ID:Fu587e/f0
増税したら株価が上がり
延期したら外人が失望して一斉に売りに出るんだと
全くわけが分からんwww
延期したら外人が失望して一斉に売りに出るんだと
全くわけが分からんwww
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:33.19 ID:Le6CObNG0
>>491
あぁ〜・・・横で悪いけど
国の借金＝国民の借金 でも別に間違っていないから
金を返さなければ負担が増すのは当然だよ
国債には、国債費というもので支払われる
それは税金が当てられる
そして、うちらが払ってるのは税金
あぁ〜・・・横で悪いけど
国の借金＝国民の借金 でも別に間違っていないから
金を返さなければ負担が増すのは当然だよ
国債には、国債費というもので支払われる
それは税金が当てられる
そして、うちらが払ってるのは税金
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:55.12 ID:m5CXGoUu0
>>474
別に性格なんてどうでもいいよ。
君が言ってるのは増税賛成派として、増税反対とは何かとしての例をあげただけなんだからｗ
で、麻生が選挙前にデフレ脱却してから増税といってたけど、いまもその考えに基づいて増税を予定通りするといってるの。
君に言わせりゃ麻生も増税反対派（君の中での補正）なんだろうけど、
増税する増税反対派（君の中の補正）なわけ。
別に性格なんてどうでもいいよ。
君が言ってるのは増税賛成派として、増税反対とは何かとしての例をあげただけなんだからｗ
で、麻生が選挙前にデフレ脱却してから増税といってたけど、いまもその考えに基づいて増税を予定通りするといってるの。
君に言わせりゃ麻生も増税反対派（君の中での補正）なんだろうけど、
増税する増税反対派（君の中の補正）なわけ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:21:57.47 ID:28Be4R2F0
今回も飛ばし記事だろ。また一部カットに１ウォン賭けるわｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:01.63 ID:FB/le1Yd0
消費税増税なら株価はどこで下落始めるかなぁ
3月期決算が出る4月下旬ぐらい? そこまでは数字良いよね
その後確実に悪くなるから
3月期決算が出る4月下旬ぐらい? そこまでは数字良いよね
その後確実に悪くなるから
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:12.96 ID:swND7i0x0
『ＴＰＰと日米経済』- 日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）
●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実！
（３８：００〜）
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）
●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実！
（３８：００〜）
●愛○○豊○市の豊○税○署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:43.56 ID:7uk1/r9c0
諦めようよ。増税したら、株価暴落だし、日経と相関性が高いのがファーストりﾃｰﾘﾝｸﾞ
だし、空売りしたら儲かるかも。
でも、オリンピック銘柄とかどうなるか気になるな。
だし、空売りしたら儲かるかも。
でも、オリンピック銘柄とかどうなるか気になるな。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:22:48.64 ID:aMQOYsO10
今までに充分冷えきった消費マインドがより一層冷え込むだけ。
今度のは強烈だからこれ以降消費は落ち込んだまま。
車なんか要らないとか最新の商品じゃなくてもいいとか、消費意欲だけでなく消費の傾向・志向そのものが変容してるから尚更深刻。
で、TPP強行の末に安い海外産品に飛びついて国内農業は消滅する。
周期的に発生してきてる大地震がこの間に首都圏を巻き込んで起こってしまえば、今度こそ日本は駄目かもしれん。
なんか最近変な地震多いからな。
今度のは強烈だからこれ以降消費は落ち込んだまま。
車なんか要らないとか最新の商品じゃなくてもいいとか、消費意欲だけでなく消費の傾向・志向そのものが変容してるから尚更深刻。
で、TPP強行の末に安い海外産品に飛びついて国内農業は消滅する。
周期的に発生してきてる大地震がこの間に首都圏を巻き込んで起こってしまえば、今度こそ日本は駄目かもしれん。
なんか最近変な地震多いからな。
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:23:58.79 ID:uezRExk60
>>497
完全同意。消費税増税で景気が悪化したら、
財務省なんて解体しろ。
いくら良い大学出たって、省益だけしか頭に無いなら
存在しなくて結構。
財務省は日本を貶めたい勢力のスパイ認定されても仕方が無い。
完全同意。消費税増税で景気が悪化したら、
財務省なんて解体しろ。
いくら良い大学出たって、省益だけしか頭に無いなら
存在しなくて結構。
財務省は日本を貶めたい勢力のスパイ認定されても仕方が無い。
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:24:19.01 ID:UciOHp/F0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:24:30.30 ID:pmE09rVeP
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:24:39.05 ID:gUpTFnjr0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:24:56.11 ID:8ruJubXF0
>>518
まずは総理会見のスケジュール発表時点でぐーんと下がるだろ。んで会見終わったら買い戻しが入る。あとは世界経済次第
まずは総理会見のスケジュール発表時点でぐーんと下がるだろ。んで会見終わったら買い戻しが入る。あとは世界経済次第
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:03.12 ID:7uk1/r9c0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:09.90 ID:Fu587e/f0
決めたらすぐ内需関連株から下げ始めると思う
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:13.08 ID:54OdUf1v0
今、消費増税したら・・・・。
2020年のオリンピックの経済効果が全く見込めなくなるだろうね。
先のロンドンオリンピックの二の舞。
2020年のオリンピックの経済効果が全く見込めなくなるだろうね。
先のロンドンオリンピックの二の舞。
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:19.14 ID:T5+HNTNh0
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:42.81 ID:Qaa3mv020
05037755750
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:25:55.47 ID:7bmsmtUI0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:26:06.74 ID:zG2VYpcr0
政府「原発ゼロ」長期化懸念 汚染水漏れ…再稼働の道筋も不透明
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130914/plc13091421530012-n1.htm
安倍晋三政権は電力の安定供給に向け、原子力規制委員会による安全審査で
安全が確認できたものから再稼働させる方針だ。ただ、東京電力福島第１原発の
汚染水漏れが発覚し、原発再稼働の道筋も不透明になっている。原発ゼロの状態
が続けば、経済政策「アベノミクス」の成長戦略を大きく揺るがしかねない。（以下略）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130914/plc13091421530012-n1.htm
安倍晋三政権は電力の安定供給に向け、原子力規制委員会による安全審査で
安全が確認できたものから再稼働させる方針だ。ただ、東京電力福島第１原発の
汚染水漏れが発覚し、原発再稼働の道筋も不透明になっている。原発ゼロの状態
が続けば、経済政策「アベノミクス」の成長戦略を大きく揺るがしかねない。（以下略）
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:26:28.02 ID:YdPXZsbt0
だけど来年度の税収は結構のびるよ。ＦＸと株で儲かった税が入るからな。
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:26:42.20 ID:0CNQNFOh0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:27:08.67 ID:kq488zOY0
>>532
おいおい、今のプライマリーバランス赤字のまま維持出来ないくらい知ってるだろ
おいおい、今のプライマリーバランス赤字のまま維持出来ないくらい知ってるだろ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:27:15.20 ID:Le6CObNG0
>>515のは、借金を減らさなかったら の間違いか
返さなかったら、不良債権として何処が処理するか ということかな
仮に日銀と銀行間で負担し合うというなら
ソレは結局幾ばくかの貯金してる人が死ぬことに他ならんし、
返さなくて万事上手くいく ということはありえん
返さなかったら、不良債権として何処が処理するか ということかな
仮に日銀と銀行間で負担し合うというなら
ソレは結局幾ばくかの貯金してる人が死ぬことに他ならんし、
返さなくて万事上手くいく ということはありえん
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:27:20.09 ID:7uk1/r9c0
>>528
ありがとう。空売りのたまも準備始めますよ。
>>529
いいじゃないですか。デフレのときももの安く買えるし。
デフレなら空売りしてインフレなら買いでいけばいいだけです。
日経のチャート見たら一目瞭然ですがwww
ありがとう。空売りのたまも準備始めますよ。
>>529
いいじゃないですか。デフレのときももの安く買えるし。
デフレなら空売りしてインフレなら買いでいけばいいだけです。
日経のチャート見たら一目瞭然ですがwww
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:27:31.08 ID:pL83o1H70
これアレだよな、
圧力かけてるやつらにはちゃんと責任とらせないとな。
それこそ真っ赤な嘘で強引な既成事実をつくるなんて中国と何処が違うのかってレベルだ。
あ〜切腹させたい
圧力かけてるやつらにはちゃんと責任とらせないとな。
それこそ真っ赤な嘘で強引な既成事実をつくるなんて中国と何処が違うのかってレベルだ。
あ〜切腹させたい
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:28:37.05 ID:7bmsmtUI0
>>536
そうだね。問題はデフレだよね。
そうだね。問題はデフレだよね。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:28:41.85 ID:gUpTFnjr0
増税決まったらブン投げ祭りだよ
オロオロしたって遅いからな
オロオロしたって遅いからな
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:28:48.44 ID:5ZwaTbMc0
543 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)ﾁﾗｯ：2013/09/15(日) 01:29:13.72 ID:SboZvH3C0
>>501
(´･ω･`)浜田先生は今増税したらデフレ脱却出来ないことを良く知ってる方だから眉に唾つけて
見た方が良いのではないか？
話の一部分を切り抜いて、如何にも考えを替えた的な言葉を使ったかもしれ無いが
今迄の言動から普通に考えれば浜田先生程の人が一気に財務省側に流れるとはとても思え無い…
一方、本田先生は相手がその辺の引っ掛ける質問をするのが判っているから上手くあしらったと思うけど
(´･ω･`)浜田先生は今増税したらデフレ脱却出来ないことを良く知ってる方だから眉に唾つけて
見た方が良いのではないか？
話の一部分を切り抜いて、如何にも考えを替えた的な言葉を使ったかもしれ無いが
今迄の言動から普通に考えれば浜田先生程の人が一気に財務省側に流れるとはとても思え無い…
一方、本田先生は相手がその辺の引っ掛ける質問をするのが判っているから上手くあしらったと思うけど
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:29:22.73 ID:erX5gxyA0
テキトーな流れー
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:29:36.64 ID:UciOHp/F0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:30:03.60 ID:pmE09rVeP
自民が要求して数値義務や国会承認を抜いたんだからさ。
内閣だけでいつでも増税できるし、やるんだよ。唐突にやったように
見えると支持率が落ちるから、安倍さんはマスコミと会いまくって
「増税やむなし」という記事を書かせて空気を作ってる段階。
内閣だけでいつでも増税できるし、やるんだよ。唐突にやったように
見えると支持率が落ちるから、安倍さんはマスコミと会いまくって
「増税やむなし」という記事を書かせて空気を作ってる段階。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:30:27.55 ID:swND7i0x0
消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）
消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:30:43.08 ID:Bf3I6o8t0
新聞やTVだけで情報操作出来る時代終わってるからな
また民主時代のような暗黒時代になったら
日本版アラブの春とか起こってもおかしくないよ
また民主時代のような暗黒時代になったら
日本版アラブの春とか起こってもおかしくないよ
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:30:57.72 ID:28Be4R2F0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:31:06.08 ID:7uk1/r9c0
ま、身の丈に合った生活が一番です。
ギャンブルに依存した生活はしたくないです。
増税はすべきですね。お金がかかるのだから仕方ないですよ。
お金は有限にないわけだし。
誰も本心増税なんていやですが、お金ないのだし仕方ないですね。
あきらめましょう。
ギャンブルに依存した生活はしたくないです。
増税はすべきですね。お金がかかるのだから仕方ないですよ。
お金は有限にないわけだし。
誰も本心増税なんていやですが、お金ないのだし仕方ないですね。
あきらめましょう。
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:31:18.37 ID:7bmsmtUI0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:31:41.25 ID:8ruJubXF0
>>541
増税で経済活動が低下すると読むなら、円の需要が縮小するから、円安要因。したがって株価にはプラスなんだなこれが
増税で経済活動が低下すると読むなら、円の需要が縮小するから、円安要因。したがって株価にはプラスなんだなこれが
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:32:05.52 ID:4n5JLn2x0
本田ちゃんはよく頑張ったよ
どういう妥協点になるかわからんが
本田ちゃんの頑張りが反映されるといいな
どういう妥協点になるかわからんが
本田ちゃんの頑張りが反映されるといいな
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:32:21.46 ID:jbXw4MHE0
結局何も変わらなかったな・・・
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:32:45.52 ID:T5+HNTNh0
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:13.65 ID:/5E6vSpH0
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:41.19 ID:erX5gxyA0
５兆円規模の経済対策は要らないだろｗｗｗ
じゃあ増税するなって話だ
じゃあ増税するなって話だ
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:42.81 ID:kq488zOY0
アホノミクス実行者の黒田は増税大賛成なのに反対派は誰も黒田を批判しない件
増税の責任は何故か財務省
安倍と黒田の責任はスルーw
どうしてそういう思考になるのか理解出来ません
増税の責任は何故か財務省
安倍と黒田の責任はスルーw
どうしてそういう思考になるのか理解出来ません
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:33:52.19 ID:UciOHp/F0
>>496
アホの極みだな・・・・。
この知能で経済の話にクビ突っ込むとか何考えてるのかと。
少なくとも国会議員の数なんて今でも少ないくらいなのに。
TVばっか見てるからこんなアホが生まれるんだよなぁ。
で、そんなもの削っていくらになるか少しは考えろアホ。
アホの極みだな・・・・。
この知能で経済の話にクビ突っ込むとか何考えてるのかと。
少なくとも国会議員の数なんて今でも少ないくらいなのに。
TVばっか見てるからこんなアホが生まれるんだよなぁ。
で、そんなもの削っていくらになるか少しは考えろアホ。
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:34:28.34 ID:pmE09rVeP
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:34:55.83 ID:P6Gqrp/HP
消費税増税でデフレ脱却が遠のき、景気が悪化すれば、間違いなく現政権とともに
、増税を主導してる財務省に国民の怒りが向かうことは理解してるかな？
ネットで情報が拡散できる事を、あまり軽視してると立場が危うくなるよ
、増税を主導してる財務省に国民の怒りが向かうことは理解してるかな？
ネットで情報が拡散できる事を、あまり軽視してると立場が危うくなるよ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:35:42.47 ID:7uk1/r9c0
もう諦めましょうね。大体、野田さんと谷垣さんと山口さんが決めたことでしょ。
何を今さら蒸し返すのかわかりません。
自民党みんな入れたのでしょ。それくらいはわかってたでしょ。
何年も前に決まっていたことだし。嫌なら、共産党入れたらよかったのに（笑）
往生際悪いwwwww
何を今さら蒸し返すのかわかりません。
自民党みんな入れたのでしょ。それくらいはわかってたでしょ。
何年も前に決まっていたことだし。嫌なら、共産党入れたらよかったのに（笑）
往生際悪いwwwww
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:35:44.95 ID:gUpTFnjr0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:36:01.01 ID:m5CXGoUu0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:36:22.79 ID:YdPXZsbt0
>>545
国際公約はＧ２０でやっている。本田もそれは認めているしな。
認めたうえで「国外に利害関係のない国際公約は守る必要はない」
と言っている。
実は財政規律＝円高だから外国は日本に財政規律を守るように
せまっているわけだが。
国際公約はＧ２０でやっている。本田もそれは認めているしな。
認めたうえで「国外に利害関係のない国際公約は守る必要はない」
と言っている。
実は財政規律＝円高だから外国は日本に財政規律を守るように
せまっているわけだが。
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:36:29.51 ID:3OoaVWgf0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:36:50.33 ID:kmt3pA2t0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:37:01.34 ID:zwgDkBf+0
最終的に決断するのは日本のリーダーである安倍晋三
そして彼をリーダーに選んだ我々日本人は彼の決断を尊重するのは当然のこと。
日本が駄目になればいい、沈没したらいいと考える人ほど
逆のことを強く言う傾向にあるのも注目すべき点。
そして彼をリーダーに選んだ我々日本人は彼の決断を尊重するのは当然のこと。
日本が駄目になればいい、沈没したらいいと考える人ほど
逆のことを強く言う傾向にあるのも注目すべき点。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:37:47.03 ID:54OdUf1v0
つーか、これで消費増税を安倍さんが独断でやったら・・・・・w
マスゴミ大粛正だろw
新聞、テレビ、ラジオ。
全部、「嘘、捏造、デマ」のオンパレードw
もうね、マスゴミの権益もすっ飛ぶw
財務省も心が折れるだろうよw
これで、消費増税を先送りにしたら・・・w
税収アップは確実・・・・
となれば、そもそも、「税収減を盾に増税！」だから、
増税の必要がなくなるw
先送りしたら、
国民運動で税収上げるぞ！w
消費行動で示せばいいw
消費（金を使えば）すれば、税収が上がる。
景気が良くなる。日本復活！
増税したら、１年は消費行動をギリギリまで落とす予定。
テレビ、マスゴミ、大企業にお灸を据えてやるw
無駄な金をいっさい使わず、態度で示してやるわ。
無駄を減らして借金返せ！ってことをやった方がいいんだろ？w
国民全員がそれをやるように運動を起こす。
マスゴミ大粛正だろw
新聞、テレビ、ラジオ。
全部、「嘘、捏造、デマ」のオンパレードw
もうね、マスゴミの権益もすっ飛ぶw
財務省も心が折れるだろうよw
これで、消費増税を先送りにしたら・・・w
税収アップは確実・・・・
となれば、そもそも、「税収減を盾に増税！」だから、
増税の必要がなくなるw
先送りしたら、
国民運動で税収上げるぞ！w
消費行動で示せばいいw
消費（金を使えば）すれば、税収が上がる。
景気が良くなる。日本復活！
増税したら、１年は消費行動をギリギリまで落とす予定。
テレビ、マスゴミ、大企業にお灸を据えてやるw
無駄な金をいっさい使わず、態度で示してやるわ。
無駄を減らして借金返せ！ってことをやった方がいいんだろ？w
国民全員がそれをやるように運動を起こす。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:37:48.54 ID:UciOHp/F0
>>558
黒田のインタ全部読んだよな？
とりあえず日銀総裁は税に対する権限はありませんので責任もありません。
お前がアホなのです。
安倍は増税確定してからで良いと思いますが？
お前の知能レベルが理解出来ません。
黒田のインタ全部読んだよな？
とりあえず日銀総裁は税に対する権限はありませんので責任もありません。
お前がアホなのです。
安倍は増税確定してからで良いと思いますが？
お前の知能レベルが理解出来ません。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:37:57.59 ID:kq488zOY0
>>567
黒田は消費税増税してもデフレには影響ないって言ってますよwww
黒田は消費税増税してもデフレには影響ないって言ってますよwww
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:09.14 ID:T5+HNTNh0
573 ：8月15日に生まれて@9月15日に恋をした[壁]・ω･´)ﾁﾗｯ：2013/09/15(日) 01:38:17.23 ID:AHhkd+9a0
(´･ω･`)なんか借金は返済しなければダメだって子供みたいなすり替えしてるのいるけど
寿命が有る人間と、寿命を気にし無いで良い国とを同列に語るの辞めてよね…
ってか恥ずかしくないのか？
逆に借金をして無い国を上げてみろ(´･ω･`)
寿命が有る人間と、寿命を気にし無いで良い国とを同列に語るの辞めてよね…
ってか恥ずかしくないのか？
逆に借金をして無い国を上げてみろ(´･ω･`)
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:20.34 ID:kr7gJ4nO0
アベノミクスで物価糞上がって生活苦しいのに
更に増税とのことなので車処分した。
これからは原付の時代。
月2万5千円浮くよ
更に増税とのことなので車処分した。
これからは原付の時代。
月2万5千円浮くよ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:33.31 ID:7uk1/r9c0
ものが安くなれば、いいですね。
50円ショップも作ってくださいね。ダイソーさんお願いします。
どんどん安いものを買いあさりましょうね。
50円ショップも作ってくださいね。ダイソーさんお願いします。
どんどん安いものを買いあさりましょうね。
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:36.41 ID:8ruJubXF0
>>563
増税は目先では駆け込み需要で景気拡大をもたらすけどね
増税は目先では駆け込み需要で景気拡大をもたらすけどね
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:37.77 ID:Vp38R9U00
安倍さんがわざわざ自殺行為するとは思えないけど、
オリンピック決まったし、大丈夫じゃね？とか思ってたりして。
あー不安だなあ。
オリンピック決まったし、大丈夫じゃね？とか思ってたりして。
あー不安だなあ。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:42.03 ID:0lrCPFts0
まず、公務員給与７％カットは時限立法で、今年度で終わり。
当然継続やむなしなんだろうけど。
カット率上積みなんて到底無理だろう。
社会保障費年金だけで１兆円増加。
防衛費も増加は当然だろう。
福島の後処理も、帳面は別として資金は政府。
これで税収増無しで来年度予算をどう組むんだ。
おまけに日銀には市中銀行の当座預金が積みあがっている。
一方で、日銀保有の国債や国庫短期証券がどんどん満期になってくる。
自転車操業と言うべきか綱渡りと言うべきか。
当然継続やむなしなんだろうけど。
カット率上積みなんて到底無理だろう。
社会保障費年金だけで１兆円増加。
防衛費も増加は当然だろう。
福島の後処理も、帳面は別として資金は政府。
これで税収増無しで来年度予算をどう組むんだ。
おまけに日銀には市中銀行の当座預金が積みあがっている。
一方で、日銀保有の国債や国庫短期証券がどんどん満期になってくる。
自転車操業と言うべきか綱渡りと言うべきか。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:38:45.55 ID:4Q8VMGU60
ＴＰＰと五輪招致。どっちが影響が大きいか勝負だなｗｗｗ
デフレＶＳインフレそのものｗｗｗ
デフレＶＳインフレそのものｗｗｗ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:39:33.18 ID:Fu587e/f0
>>571
俺もこいつが日銀総裁で大丈夫かなと思ったよ
俺もこいつが日銀総裁で大丈夫かなと思ったよ
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:40:31.45 ID:swND7i0x0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:40:35.53 ID:pmE09rVeP
このスレの感じ、TPPのときとそっくりだなw
まるで安倍さんは嫌々押し切られた、みたいな流れを作って実際にはこうだ。
TPPへの反対は、自民党を支持した皆さんにもありました。私は、全力で、説得しました。そのうえで、交渉参加に断を下しました。
私が追い求める日本とは、世界に対してどこまでも、広々と、オープンにつながる日本です。」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html
まるで安倍さんは嫌々押し切られた、みたいな流れを作って実際にはこうだ。
TPPへの反対は、自民党を支持した皆さんにもありました。私は、全力で、説得しました。そのうえで、交渉参加に断を下しました。
私が追い求める日本とは、世界に対してどこまでも、広々と、オープンにつながる日本です。」
http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0619speech.html
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:40:35.61 ID:Bf3I6o8t0
国際公約って日本は世界一の海外債権国なのに債務者で
ある外国になぜ頭下げなきゃならんの、逆だろが
ある外国になぜ頭下げなきゃならんの、逆だろが
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:41:15.88 ID:7uk1/r9c0
諦めましょうね。
もう、終わったことぐちゃぐちゃみっともないですよ。
もう、終わったことぐちゃぐちゃみっともないですよ。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:41:46.30 ID:BihoYf8C0
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:03.28 ID:7bmsmtUI0
>>561
ゴミに洗脳されてる善良な国民は、「財政が良くなるなら我慢しなきゃ」と思ってるだろうに
増税の結果、生活は苦しくなるわ、財政は悪化するわ…ってなったら間違いなく怒り狂うだろうな。
「じゃ、何のために増税したの？」ってなる。
怒りの矛先をどこに向けるかだけど、本丸は財務省。これだけは気づいて欲しいものだ。
ゴミに洗脳されてる善良な国民は、「財政が良くなるなら我慢しなきゃ」と思ってるだろうに
増税の結果、生活は苦しくなるわ、財政は悪化するわ…ってなったら間違いなく怒り狂うだろうな。
「じゃ、何のために増税したの？」ってなる。
怒りの矛先をどこに向けるかだけど、本丸は財務省。これだけは気づいて欲しいものだ。
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:14.68 ID:AOGsZ3DV0
実質ＧＤＰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名目じゃなかったら意味ないってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
名目じゃなかったら意味ないってのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:18.68 ID:kmt3pA2t0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:32.05 ID:aQBkpctx0
>>10
それってデフレが進むだけで税収は落ちるし何の解決策にもならない。アホか
それってデフレが進むだけで税収は落ちるし何の解決策にもならない。アホか
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:33.52 ID:m5CXGoUu0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:39.31 ID:yAPpeaR10
黒田は国債吸収マシーンを大人しく演じてればいい
誰も意見なんか求めてない
誰も意見なんか求めてない
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:49.02 ID:T5+HNTNh0
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:42:53.83 ID:kq488zOY0
>>570
消費税増税失敗＝デフレ悪化、の可能性高いんだから黒田の責任は重大ですよw
消費税増税失敗＝デフレ悪化、の可能性高いんだから黒田の責任は重大ですよw
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:44:04.01 ID:jbXw4MHE0
まぁいいじゃん黒田さんは２年でデフレ脱却すると言ったし
今回の増税もそれに影響ないと言ったんだから
よほど自信があるのだろ
やってもらおうじゃないかｗ
今回の増税もそれに影響ないと言ったんだから
よほど自信があるのだろ
やってもらおうじゃないかｗ
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:44:07.45 ID:2j6y96I70
>>1
浜田さんが懐柔されたように仕向けたい財務省の犬のカスゴミが楽しそうだな
浜田さんが懐柔されたように仕向けたい財務省の犬のカスゴミが楽しそうだな
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:44:50.72 ID:3OoaVWgf0
.
消費増税関連のスレで必死に
財務省のせいにしてるネトサポのレス浮いてますよ
.
消費増税関連のスレで必死に
財務省のせいにしてるネトサポのレス浮いてますよ
.
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:45:01.71 ID:eyPmc3W/0
>>568
選挙で負けたちょっとレフトな人たちが自民下げのために暴れてるわけだ。
反日勢力にしてみたら、国債金利が暴騰して日本終了というシナリオは笑いが止まらんもんな。
賢い日本人はこういうのに騙されないように心掛けたいものです。
2009年騙された人は特に騙されやすいのだから、今度はぶれずに最後まで自民を信じるべき。
選挙で負けたちょっとレフトな人たちが自民下げのために暴れてるわけだ。
反日勢力にしてみたら、国債金利が暴騰して日本終了というシナリオは笑いが止まらんもんな。
賢い日本人はこういうのに騙されないように心掛けたいものです。
2009年騙された人は特に騙されやすいのだから、今度はぶれずに最後まで自民を信じるべき。
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:45:08.32 ID:8ruJubXF0
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:45:13.66 ID:54OdUf1v0
>>578
公務員給与に関しては一般企業並みにすべきw
ここで言う一般企業ってのは、
日本の企業の９０％以上を占める、中小零細の平均給与なw
浮いた分だけ、公務員を増やす。
雇用対策にもなる。
生活保護費の縮小、
無職層が労働するので、所得税の税収アップ。
消費も増えるので、消費税の税収アップ。
悪いこと何一つないw
ただ、給与カットして国債償還に向けるのは反対。
公務員給与に関しては一般企業並みにすべきw
ここで言う一般企業ってのは、
日本の企業の９０％以上を占める、中小零細の平均給与なw
浮いた分だけ、公務員を増やす。
雇用対策にもなる。
生活保護費の縮小、
無職層が労働するので、所得税の税収アップ。
消費も増えるので、消費税の税収アップ。
悪いこと何一つないw
ただ、給与カットして国債償還に向けるのは反対。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:45:39.92 ID:tb2bWjEUP
>>563
最大のデフレ要因は、年間20兆円、有効需要半島流出の元凶、パチンコ。
サラ金規制の要領で、安倍はパチンコ締め上げやれ。
民主政権も官僚も、無責任・知的退廃・課題先送りで無能を曝すばかりであった。
このまま、弱者・被災地を食い荒らす違法民営賭博を放置していいのか。
論外のダブルスタンダード。
海外から見れば、｢バカかお前ら｣だ。
厚生労働省の調査では、パチンコのせいで成人男性の１割、
女性の1.6％がギャンブル依存症、国内400万人と推計される！
パチンコ台数は500万台。これはナント世界のギャンブル台の３分の２を占める！！！
ギャンブル依存症患者の大半はパチンコ絡み。日本のパチンコ台数は、世界のギャンブル台の３分の２を占める
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350634644/
バクチ漬の異常国家･自爆国家！
お上のサジ加減でゴマカシの域を、遥かに超えてしまった。
最大のデフレ要因は、年間20兆円、有効需要半島流出の元凶、パチンコ。
サラ金規制の要領で、安倍はパチンコ締め上げやれ。
民主政権も官僚も、無責任・知的退廃・課題先送りで無能を曝すばかりであった。
このまま、弱者・被災地を食い荒らす違法民営賭博を放置していいのか。
論外のダブルスタンダード。
海外から見れば、｢バカかお前ら｣だ。
厚生労働省の調査では、パチンコのせいで成人男性の１割、
女性の1.6％がギャンブル依存症、国内400万人と推計される！
パチンコ台数は500万台。これはナント世界のギャンブル台の３分の２を占める！！！
ギャンブル依存症患者の大半はパチンコ絡み。日本のパチンコ台数は、世界のギャンブル台の３分の２を占める
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350634644/
バクチ漬の異常国家･自爆国家！
お上のサジ加減でゴマカシの域を、遥かに超えてしまった。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:04.53 ID:gUpTFnjr0
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:08.30 ID:5OPuFaOLO
税収＋借金１０００兆円使っても財政をまともに出来ない奴らが、いくら考えたって無理だわなｗ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:16.13 ID:Vp38R9U00
消費税を上げる場合の政策パッケージを
一応作っとけという指示を、一部新聞が「増税の意向を固めた」
と早とちりしたわけでしょ。
日経平均が動かないってことは、株屋の早耳で増税はない
とみたほうがいいと思う。
一応作っとけという指示を、一部新聞が「増税の意向を固めた」
と早とちりしたわけでしょ。
日経平均が動かないってことは、株屋の早耳で増税はない
とみたほうがいいと思う。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:46:18.76 ID:7uk1/r9c0
もう誰のせいでもないですよ。
いい夢見させてもらいましたよ。
株でも儲かりましたし
いい夢見させてもらいましたよ。
株でも儲かりましたし
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:05.98 ID:Bf3I6o8t0
残された方法は黒ちゃんがキチガイみたいに円刷る以外ないな
増税のデフレ圧力にたいこうして
増税のデフレ圧力にたいこうして
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:16.62 ID:m5CXGoUu0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:41.27 ID:jbXw4MHE0
まぁ敵もはっきりしたしな
安倍さんおつかれ
安倍さんおつかれ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:46.68 ID:YdPXZsbt0
>>583
麻生が財務省のあやつり人形だったもんで仕方ない。
財政規律＝消費税というのが麻生の頭の中。
菅（反増税派）は麻生に国債舞台でそういう発言をしないでくれ
とくぎを刺して以来仲が悪くなっているんじゃないの。
麻生が財務省のあやつり人形だったもんで仕方ない。
財政規律＝消費税というのが麻生の頭の中。
菅（反増税派）は麻生に国債舞台でそういう発言をしないでくれ
とくぎを刺して以来仲が悪くなっているんじゃないの。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:47:57.51 ID:7bmsmtUI0
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:32.37 ID:+ZDPdRjE0
浜田さんの8/27日の主張。
・もっとも意味の無いのは、消費税を引き上げの景気落ち込みを防ぐためにーーー
金融緩和を使おうとするのはともかくーーー財政支出を増やす政策である。
これでは財政バランスは元の木阿弥である。
・しかし、この政策は政治家が官僚とともに好む政策であるのでメディアで
賛成が多い。
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken/02/shiryo09.pdf
・もっとも意味の無いのは、消費税を引き上げの景気落ち込みを防ぐためにーーー
金融緩和を使おうとするのはともかくーーー財政支出を増やす政策である。
これでは財政バランスは元の木阿弥である。
・しかし、この政策は政治家が官僚とともに好む政策であるのでメディアで
賛成が多い。
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/tenken/02/shiryo09.pdf
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:34.35 ID:UciOHp/F0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:48:56.06 ID:7uk1/r9c0
10月1日に大暴落するかもしれない、でも、国際公約をちゃんと遵守している
と評価されると株価が上がるかもしれない、わかりませんね。
両建てでいきますか。
と評価されると株価が上がるかもしれない、わかりませんね。
両建てでいきますか。
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:49:07.39 ID:kq488zOY0
おまいら、消費税増税にもいいことあるぞ
パチンコ業界は間違いなく打撃を受ける
玉が内税だから利益の3％が吹き飛ぶ
パチンコ業界は間違いなく打撃を受ける
玉が内税だから利益の3％が吹き飛ぶ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:49:31.01 ID:m5CXGoUu0
>>608
いや麻生の中ではもうデフレ脱却、景気回復してるんだよ。
いや麻生の中ではもうデフレ脱却、景気回復してるんだよ。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:49:38.94 ID:BihoYf8C0
>>598
ま、一応10月1日までは待つよ。
ま、一応10月1日までは待つよ。
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:50:12.64 ID:YdPXZsbt0
Ｇ２０とかＩＭＦは円安になったら困るんで財政規律を持ち出して
日本に迫っていることに麻生はきづかないで唯々諾々としてきたんだよ。
麻生はただのバカ。
日本に迫っていることに麻生はきづかないで唯々諾々としてきたんだよ。
麻生はただのバカ。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:51:24.71 ID:gUpTFnjr0
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:52:20.88 ID:T5+HNTNh0
>>613
利益かっさらってくのは北かもしれねーが
潰れて困る人の大多数は日本人だぞ。
町工場が部品なり玉なり作ってるからな。
受け皿なり補償なりしてやらなきゃ関連産業が潰れて失業者が増えるだけ。で、社会保障費が増大するわけだ。
ほんと、自分の利益なり感情なりが先行しててお話になりませんな。
利益かっさらってくのは北かもしれねーが
潰れて困る人の大多数は日本人だぞ。
町工場が部品なり玉なり作ってるからな。
受け皿なり補償なりしてやらなきゃ関連産業が潰れて失業者が増えるだけ。で、社会保障費が増大するわけだ。
ほんと、自分の利益なり感情なりが先行しててお話になりませんな。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:52:55.49 ID:7uk1/r9c0
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:52:55.64 ID:kq488zOY0
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:53:00.99 ID:swND7i0x0
黒田東彦さんが実際何をやってきたか
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2doQhTPLVVk
これは北朝鮮再建資金のためのプロジェクトチームです。（４：００から）
日銀総裁候補の黒田東彦氏の媚中の軌跡
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/3012917/allcmt/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2doQhTPLVVk
これは北朝鮮再建資金のためのプロジェクトチームです。（４：００から）
日銀総裁候補の黒田東彦氏の媚中の軌跡
http://komoriy.iza.ne.jp/blog/entry/3012917/allcmt/
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:53:52.00 ID:54OdUf1v0
ま、財務省に対して圧力掛けるなら、今だよなw
税収が減ったら消費税の意味なし、
安定した税収を確保できない省庁は必要ない。
これを国民の総意とすべしw
ちなみに、消費増税が国債公約というならば、
「アベノミクスを成功させる」ってことの方が、
G８サミットでの諸外国の共通認識だからなw
「日本の経済復活したら、財政健全化もがんばってくださいね〜」
っていうのが、今の国際公約だよw
税収が減ったら消費税の意味なし、
安定した税収を確保できない省庁は必要ない。
これを国民の総意とすべしw
ちなみに、消費増税が国債公約というならば、
「アベノミクスを成功させる」ってことの方が、
G８サミットでの諸外国の共通認識だからなw
「日本の経済復活したら、財政健全化もがんばってくださいね〜」
っていうのが、今の国際公約だよw
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:54:07.05 ID:BihoYf8C0
>>618
実際5.6.7月と外資は買い越してるしね。
実際5.6.7月と外資は買い越してるしね。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:54:42.95 ID:m5CXGoUu0
だろうね。
（嘘をつくのが）政治の自然な流れ。
（嘘をつくのが）政治の自然な流れ。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:54:54.25 ID:XToW+KHp0
>>610
WBSでも財政はやめろと言ってたな
＞・しかし、この政策は政治家が官僚とともに好む政策であるのでメディアで賛成が多い。
こういう意味合いで、「政治の自然な流れなのだろう」と理解を示したんだろう
恐らくコアコアCPIに言及してまだまだ全然デフレだと言ってるんだろうが
マスコミの検閲フィルターにかかっちゃってるんだろうな
WBSでも財政はやめろと言ってたな
＞・しかし、この政策は政治家が官僚とともに好む政策であるのでメディアで賛成が多い。
こういう意味合いで、「政治の自然な流れなのだろう」と理解を示したんだろう
恐らくコアコアCPIに言及してまだまだ全然デフレだと言ってるんだろうが
マスコミの検閲フィルターにかかっちゃってるんだろうな
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:54:59.92 ID:TmBBZmRy0
本田氏「15年間のデフレが半年の実質GDPで判断できるのか」･
なんという鰹風味・・
なんという鰹風味・・
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:55:56.90 ID:8ruJubXF0
>>615
党内でもこんだけ外堀埋められて浜田城も陥落しちゃったのに、安倍が増税しないわけないじゃん
安倍が増税したらリフレ信者は安倍を強烈に批判すべきだが、多分しないんだろな。保守(笑)が入り混じった風変りな宗教だから
党内でもこんだけ外堀埋められて浜田城も陥落しちゃったのに、安倍が増税しないわけないじゃん
安倍が増税したらリフレ信者は安倍を強烈に批判すべきだが、多分しないんだろな。保守(笑)が入り混じった風変りな宗教だから
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:56:41.14 ID:areIckdM0
もう反対しないで安倍へ援護射撃するしかなくなったのか
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:56:57.37 ID:UKjJWGqH0
増税せずに国家予算を削減すればいい話。簡単だろ。
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:57:00.17 ID:9/V368BY0
>>610
そこが浜田氏の限界だな。金利０を想定すれば、
財政、金融関係なし。確実性のある財政を
増やしても問題ない。
一番問題なのは、税を引き上げてそれを使って
無駄遣いすることだろう。成長率はほとんど上がらず
（乗数効果が低すぎる）、一方で財政赤字も減らない。
市場が歪むだけ。
そこが浜田氏の限界だな。金利０を想定すれば、
財政、金融関係なし。確実性のある財政を
増やしても問題ない。
一番問題なのは、税を引き上げてそれを使って
無駄遣いすることだろう。成長率はほとんど上がらず
（乗数効果が低すぎる）、一方で財政赤字も減らない。
市場が歪むだけ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:58:54.96 ID:54OdUf1v0
>>627
消費増税したら、確実に安倍政権は終了。
日本は低迷に逆戻り。
2020年の東京五輪は経済に全く影響しない。
国土強靭化もなくなる。
老朽インフラ整備もなくなる。
2020年には日本がないかもなw
そういうレベルのお話に発展するw
消費増税したら、確実に安倍政権は終了。
日本は低迷に逆戻り。
2020年の東京五輪は経済に全く影響しない。
国土強靭化もなくなる。
老朽インフラ整備もなくなる。
2020年には日本がないかもなw
そういうレベルのお話に発展するw
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 01:59:34.58 ID:vmu8O5dt0
でも、また今日あたり、浜田宏一さんからイチャモンがつくと思う(´・ω・`)
記者団に語ったのに、なんで読売しか記事がないんでしょうね？ｗ
記者団に語ったのに、なんで読売しか記事がないんでしょうね？ｗ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:00:03.92 ID:kmt3pA2t0
>>627-628
消費税増税したら安倍支持はないってｗ
何のために安倍を応援してきたか意味なくなるし、もう信用できないだろ
ただ、だからといって左翼政党や維新みんなを応援するような事は十中八九ないと思うけど
消費税増税したら安倍支持はないってｗ
何のために安倍を応援してきたか意味なくなるし、もう信用できないだろ
ただ、だからといって左翼政党や維新みんなを応援するような事は十中八九ないと思うけど
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:00:24.91 ID:+ZDPdRjE0
>>583
麻生の国際公約
「アベノミクスは円安誘導の為替政策ではなく、デフレ脱却のために金融緩和
やってるんだから文句言うんじゃねーよ。だいたいオメーラもリーマンショック
の後に約束破って通貨安誘導したよな？ 俺らはずっと円高のままで我慢しながら
与野党合意で消費税まで決めてるんだからガチャガチャ言われる筋合いはねーや。
アベノミクスで経済成長と財政再建両立する見本を見せてやるから黙って見とけw」
麻生の国際公約
「アベノミクスは円安誘導の為替政策ではなく、デフレ脱却のために金融緩和
やってるんだから文句言うんじゃねーよ。だいたいオメーラもリーマンショック
の後に約束破って通貨安誘導したよな？ 俺らはずっと円高のままで我慢しながら
与野党合意で消費税まで決めてるんだからガチャガチャ言われる筋合いはねーや。
アベノミクスで経済成長と財政再建両立する見本を見せてやるから黙って見とけw」
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:01:23.09 ID:XToW+KHp0
今増税なんかしたら新興国と同レベルの物価水準（賃金水準）に下落するまでデフレは終わらんだろう
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:02:14.06 ID:UciOHp/F0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:02:19.26 ID:areIckdM0
まあ決定した日に株価が落ちそう
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:02:48.44 ID:AOGsZ3DV0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:03:08.76 ID:eyPmc3W/0
>>628
それが正解。
政策はパッケージだからな。
消費税増税できても公約通り法人税減税が伴わないと企業活動が活性化しない。
２ちゃんでは消費増税ばかり話題になってるけど、今安倍ちゃんは財政規律に取りつかれた財務省とガチンコで戦ってる。
一つは景気の腰折れを防ぐ公共事業を飲ませる。
もう一つは法人減税を飲ませる。
中途半端で安倍ちゃん退陣になると、全部中途半端になってしまう。
今回は次の選挙まで3年あるのだから、憲法改正まで安倍支持で押し切るべき。
それが正解。
政策はパッケージだからな。
消費税増税できても公約通り法人税減税が伴わないと企業活動が活性化しない。
２ちゃんでは消費増税ばかり話題になってるけど、今安倍ちゃんは財政規律に取りつかれた財務省とガチンコで戦ってる。
一つは景気の腰折れを防ぐ公共事業を飲ませる。
もう一つは法人減税を飲ませる。
中途半端で安倍ちゃん退陣になると、全部中途半端になってしまう。
今回は次の選挙まで3年あるのだから、憲法改正まで安倍支持で押し切るべき。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:03:08.86 ID:BdnX3lNx0
企業なら直接比率が高い方が良いわけだが
そもそも「税の直間比率」がフィフティーフィティーで無ければ行けない理由って何よ
取る側から見たら公平だろうが取られる側は公平ではないよな
そもそも「税の直間比率」がフィフティーフィティーで無ければ行けない理由って何よ
取る側から見たら公平だろうが取られる側は公平ではないよな
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:03:29.95 ID:swND7i0x0
ＯＥ○Ｆ＝海○経済協○基金
・上海の○ビル○○億円融資
・旧大○○（現財○省）ＯＢ西○ ○総裁時広○省の合弁○業をめぐる融○話に引っかかり
○○億円もの公的○金を焦げ付かす
・上海の○ビル○○億円融資
・旧大○○（現財○省）ＯＢ西○ ○総裁時広○省の合弁○業をめぐる融○話に引っかかり
○○億円もの公的○金を焦げ付かす
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:03:56.75 ID:kq488zOY0
>>636
あんたはデフレ脱却失敗しても黒田は責任ないと思ってるんですね？ww
あんたはデフレ脱却失敗しても黒田は責任ないと思ってるんですね？ww
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:04:13.43 ID:EykWmqEC0
「政治の」というのはなかなか効いた嫌味だな
財政再建上、あるいは経済上ということではないってことだもんな
財政再建上、あるいは経済上ということではないってことだもんな
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:04:38.02 ID:rqMWqj9I0
復興目的で上乗せされている所得税を
復興以外のことに流用していた役人って、処罰されたの？
そういう役人が残っている限り、首相がいくら経済対策をしようとしても、
全然関係ないところに金が流れてしまうような気がする・・・
復興以外のことに流用していた役人って、処罰されたの？
そういう役人が残っている限り、首相がいくら経済対策をしようとしても、
全然関係ないところに金が流れてしまうような気がする・・・
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:04:52.54 ID:vwoE69MX0
国民の所得を減らす方向で動いているのにデフレ脱却するわけが無いだろ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:05:58.61 ID:54OdUf1v0
でもなぁ〜・・・・w
安倍さん、最悪の場合・・・・・。
一つだけ方法があるんだよな・・・・w
日本だから出来る唯一無二の方法。
官僚機構完全解体すら可能な・・・・伝家の宝刀・・・・。
「大政奉還」
安倍さん、最悪の場合・・・・・。
一つだけ方法があるんだよな・・・・w
日本だから出来る唯一無二の方法。
官僚機構完全解体すら可能な・・・・伝家の宝刀・・・・。
「大政奉還」
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:06:38.72 ID:6WG4mG3S0
うそtuきは安倍の始まり。
安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。
安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:06:58.03 ID:P6Gqrp/HP
財務官僚とくにトップの木下を、増税議論の俎上にあげることを統一したほうが
話がわかりやすい。
話がわかりやすい。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:07:59.21 ID:8ruJubXF0
>>631
増税したら支持率は10ポイントくらい下がるかもだが、政権崩壊には至らない。>>633の言うとおり、代わりがないから
確実なのは、安倍会見の日時が発表された時点で株が下がるということと、会見後に買い戻しが来るということ
このビッグウェーブに乗ろうず
増税したら支持率は10ポイントくらい下がるかもだが、政権崩壊には至らない。>>633の言うとおり、代わりがないから
確実なのは、安倍会見の日時が発表された時点で株が下がるということと、会見後に買い戻しが来るということ
このビッグウェーブに乗ろうず
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:08:02.30 ID:kq488zOY0
>>648
ネトサポさん、中国じゃないんだから財務省より政治家を批判するのが普通の民主主義ですよw
ネトサポさん、中国じゃないんだから財務省より政治家を批判するのが普通の民主主義ですよw
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:08:46.75 ID:T5+HNTNh0
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:09:01.95 ID:0umeVaXW0
「適当な方向だ」
適当
やり方などが、いいかげんであること。また、そのさま。悪い意味で用いられる。
適当
やり方などが、いいかげんであること。また、そのさま。悪い意味で用いられる。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:09:22.88 ID:/A4pYquP0
>>644
あれって民主が仕分けで切っちゃった事業の尻拭いじゃねーか
あれって民主が仕分けで切っちゃった事業の尻拭いじゃねーか
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:10:17.12 ID:gUpTFnjr0
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:12.18 ID:54OdUf1v0
>>648
そうだね、官僚は自分の職責に責任があるということを自覚してないからな。
官僚、日銀には選挙がある訳じゃないから、
永続的な職責があり、責務がある。
今は権限のみを行使するのみだが、
権限に見合うだけの責務も背負わせるべき。
なので、トップである、「木下」もやり玉に上げる必要がある。
そうだね、官僚は自分の職責に責任があるということを自覚してないからな。
官僚、日銀には選挙がある訳じゃないから、
永続的な職責があり、責務がある。
今は権限のみを行使するのみだが、
権限に見合うだけの責務も背負わせるべき。
なので、トップである、「木下」もやり玉に上げる必要がある。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:25.09 ID:BihoYf8C0
>>627
増税が決まれば、批判はするんじゃない？
でも衆院選前に、政治的にリフレ的な政策を実行できるのは、安倍さんしかいなかった。
リフレ派やそれに考えが近い人の選択は限られていただろう。
みんなの党はどう考えても弱小すぎるしね。
安倍さんを全否定した所で、リフレ派にとって代わりになる人はいないから。
増税が決まれば、批判はするんじゃない？
でも衆院選前に、政治的にリフレ的な政策を実行できるのは、安倍さんしかいなかった。
リフレ派やそれに考えが近い人の選択は限られていただろう。
みんなの党はどう考えても弱小すぎるしね。
安倍さんを全否定した所で、リフレ派にとって代わりになる人はいないから。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:27.46 ID:m5CXGoUu0
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:11:47.77 ID:AOGsZ3DV0
財政なんかいいから、はよ国債発行せいや
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:12:32.48 ID:areIckdM0
TPP オリンピックでの演説を考えれば安倍があげるのは明白
660 ：ハルヒ.N：2013/09/15(日) 02:12:38.54 ID:MRqc/kWz0
>>610、全くその通りねえ( ^ω^)ｗ
マクロ経済学をかじった者からすれば、そのリンク先の中身は実に首肯
出来る牛勿よｗｗ
まず、デフレ下に在る経済状況では、冷え込んで居る消費活重カを女ロ
イ可に活小生イヒするかと言うのが、為政者の成すべき政策(ﾟ∀ﾟ)ｗ
リフレ（インフレ目木票ｗ）政策の実施にイ衣り、適七刀にインフレ其月待
を形成し、王見金の価イ直を漸減（ぜんげんｗ）する事もさながら、公共
事業等にイ衣り、乗数交カ果とし需要の起こりが波及し、デフレ下で発生
して居る需糸合ギャップを土里める事が出来るわｗｗ
デフレ下での需糸合ギャップとは、つまり、イ共糸合過乗リで需要が乏し
いと言う、両者の差の事ねｗ
公共事業の問題点は、貝才政歳出の土曽カロにイ衣る政府貝才政の悪
イヒだけど( ´д｀)ハァｗｗ
けれど、実質白勺な歳出がゼロでも可能な需要創造の手段も幾つかは
在るわｗ
牛寺に労イ重カ市土易では、ワーク・シェアリングの普及にイ衣り、雇用
即ち労イ重カ市場での需要を作り出し、12％も在った失業率を一日寺は
1％にまで激減する事に成工カして居るのよねえｗｗ
オランダが幸福度ランキングでスイスと並んで上イ立に入ってる王里由ｗ
ぷぎゃｗｗｗ
サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
マクロ経済学をかじった者からすれば、そのリンク先の中身は実に首肯
出来る牛勿よｗｗ
まず、デフレ下に在る経済状況では、冷え込んで居る消費活重カを女ロ
イ可に活小生イヒするかと言うのが、為政者の成すべき政策(ﾟ∀ﾟ)ｗ
リフレ（インフレ目木票ｗ）政策の実施にイ衣り、適七刀にインフレ其月待
を形成し、王見金の価イ直を漸減（ぜんげんｗ）する事もさながら、公共
事業等にイ衣り、乗数交カ果とし需要の起こりが波及し、デフレ下で発生
して居る需糸合ギャップを土里める事が出来るわｗｗ
デフレ下での需糸合ギャップとは、つまり、イ共糸合過乗リで需要が乏し
いと言う、両者の差の事ねｗ
公共事業の問題点は、貝才政歳出の土曽カロにイ衣る政府貝才政の悪
イヒだけど( ´д｀)ハァｗｗ
けれど、実質白勺な歳出がゼロでも可能な需要創造の手段も幾つかは
在るわｗ
牛寺に労イ重カ市土易では、ワーク・シェアリングの普及にイ衣り、雇用
即ち労イ重カ市場での需要を作り出し、12％も在った失業率を一日寺は
1％にまで激減する事に成工カして居るのよねえｗｗ
オランダが幸福度ランキングでスイスと並んで上イ立に入ってる王里由ｗ
ぷぎゃｗｗｗ
サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:13:09.32 ID:swND7i0x0
タックスヘイブンというのは多国籍企業の税逃れですね。タックスヘイブンのほとんどはイ○○ス領ですからね。
バ○ューダー島とかケ○マン諸島とか、カ○ブ海の島々とか地○海の島々のイ○○ス領の島など大富豪の節税だけでなく
あらゆる犯罪の温床になっている。
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg １：１４：００〜
バ○ューダー島とかケ○マン諸島とか、カ○ブ海の島々とか地○海の島々のイ○○ス領の島など大富豪の節税だけでなく
あらゆる犯罪の温床になっている。
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg １：１４：００〜
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:13:20.43 ID:/5E6vSpH0
>>658
そもそもデフレ下に財政規律を気にする事自体おかしいんだよね。
そもそもデフレ下に財政規律を気にする事自体おかしいんだよね。
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:13:38.57 ID:9/V368BY0
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:14:32.30 ID:+ZDPdRjE0
>>630
そう思う。浜田さんは実体経済がわかっていない。だからこそ、読売が言うような財源もはっきりしない５兆円の補正なんぞを肯定するわけがない。
金利が低いのに企業が投資せずに国債が売れるのだから、金利が上がるまでは財政支出によって乗数効果が高い公共投資をバンバンやり、企業・家計に金を回して消費を拡大すべきだな。
そう思う。浜田さんは実体経済がわかっていない。だからこそ、読売が言うような財源もはっきりしない５兆円の補正なんぞを肯定するわけがない。
金利が低いのに企業が投資せずに国債が売れるのだから、金利が上がるまでは財政支出によって乗数効果が高い公共投資をバンバンやり、企業・家計に金を回して消費を拡大すべきだな。
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:14:46.58 ID:hQg94ILa0
>>628
増税した段階で安倍もアベノミクスも見切るけど
増税した段階で安倍もアベノミクスも見切るけど
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:16:26.48 ID:tb2bWjEUP
>>639
インタゲと国債の日銀直受け･ベンチャー無税が、極東の秩序回復・経済起死回生の一手だが、
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし。
アベノミクスは、手数かけ、地域政策など、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。
具体的に、経営改善計画ハッキリしたヤル気のある中小企業への減税・無利息融資先行。
さらに、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。
預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！
加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの金融・財政政策フル稼働もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/
結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる。
インタゲと国債の日銀直受け･ベンチャー無税が、極東の秩序回復・経済起死回生の一手だが、
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし。
アベノミクスは、手数かけ、地域政策など、合せ技一本ねらいで行くべき。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。
具体的に、経営改善計画ハッキリしたヤル気のある中小企業への減税・無利息融資先行。
さらに、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。
預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！
加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの金融・財政政策フル稼働もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/
結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:16:34.90 ID:m5CXGoUu0
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:16:39.14 ID:54OdUf1v0
>>664
>金利が低いのに企業が投資せずに国債が売れるのだから、金利が上がるまでは財政支出によって乗数効果が高い公共投資をバンバンやり、企業・家計に金を回して消費を拡大すべきだな。
その考え方は正論！
中小零細企業が潤わなければ、
国民経済の未来はない。
>金利が低いのに企業が投資せずに国債が売れるのだから、金利が上がるまでは財政支出によって乗数効果が高い公共投資をバンバンやり、企業・家計に金を回して消費を拡大すべきだな。
その考え方は正論！
中小零細企業が潤わなければ、
国民経済の未来はない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:17:53.09 ID:dsDwH6/O0
ハマコー折れちゃたか
増税確定だな
増税確定だな
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:19:08.30 ID:g/vclwzI0
はっきり言えよ。
アベノミクスでデフレなんか解消するかってよ。
アベノミクスでデフレなんか解消するかってよ。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:20:05.02 ID:areIckdM0
増税したら100兆円ぐらい出さないと無理
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:15.91 ID:jfN4R4ew0
小沢が、潰されなかったら、消費税の増税はなかったんだが
もう日本は終わる
もう日本は終わる
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:21:41.38 ID:+EuRkOLu0
>>669
浜田はなんか達観しちゃった。
浜田はなんか達観しちゃった。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:22:09.67 ID:YdKBTqSfO
デフレは終わるよ
その代わりスタグフレーションになる
その代わりスタグフレーションになる
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:22:10.43 ID:Nzi1tb/Z0
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:24:23.93 ID:BwBF/fCl0
結局、名目で上がってるからインタゲ的には成功しそうなの？
でも実質上がらなかったら景気的下支え出来ないから最終的に名目も下がってくるんじゃないの？
でも実質上がらなかったら景気的下支え出来ないから最終的に名目も下がってくるんじゃないの？
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:24:57.68 ID:YdPXZsbt0
そもそも国債で資金を調達するのが間違い。日銀が札を刷って政府にただで渡せばよい。
借金については日銀が国債を買い取って紛失すればよい。
でないと国債発行ー＞公務員給与ー＞預金増加ー＞国債発行の悪循環は断ち切れない。
借金については日銀が国債を買い取って紛失すればよい。
でないと国債発行ー＞公務員給与ー＞預金増加ー＞国債発行の悪循環は断ち切れない。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:25:27.71 ID:P6Gqrp/HP
>>650
寧ろネトサポを批判してた側なんだがｗ
現実と理想を踏まえて議論しないと、意味がないからそういったまでだｗ
大事なのは、国民世論の合意形成。今、財務省がマスゴミと御用学者使ってやってる事。
財務省は、歳入と歳出、要は国の財布の管理をしてる役所なわけｗ
政治家が圧力かけたって、財政規律とかいえば突っぱねることは簡単なのｗ
知識量でも勝てないわけだし、最終的には実務家である官僚に頭が上がらない。
だからこそ、世論の反対が必要。敵の本丸は財務官僚
寧ろネトサポを批判してた側なんだがｗ
現実と理想を踏まえて議論しないと、意味がないからそういったまでだｗ
大事なのは、国民世論の合意形成。今、財務省がマスゴミと御用学者使ってやってる事。
財務省は、歳入と歳出、要は国の財布の管理をしてる役所なわけｗ
政治家が圧力かけたって、財政規律とかいえば突っぱねることは簡単なのｗ
知識量でも勝てないわけだし、最終的には実務家である官僚に頭が上がらない。
だからこそ、世論の反対が必要。敵の本丸は財務官僚
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:27:12.10 ID:Uy5AON0C0
公務員給料半減したら増税分など余裕でまかなえるのになぜしない？
半減すれば２０兆の財源ができ、消費税８％分になることを知らないのか？
景気悪化もせず、財政再建もでき、言うことないだろ？
自民党本部に電凸して教えてやろうぜ！
半減すれば２０兆の財源ができ、消費税８％分になることを知らないのか？
景気悪化もせず、財政再建もでき、言うことないだろ？
自民党本部に電凸して教えてやろうぜ！
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:29:04.30 ID:YdPXZsbt0
>>679
自分のコネで公務員になった連中がたくさんいるからだろ
自分のコネで公務員になった連中がたくさんいるからだろ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:29:17.13 ID:BwBF/fCl0
マネーサプライは増えてるが預貸率が下がってる
つまり国債を銀行が買いまくってるらしい
護送船団（自民党財務省、銀行、日銀）は
日本国内の銀行に金利収入を与える変わりに国債引き受けをさせて
財政規律を守る事。これが崩れるのは景気が良くなり銀行が
国債を買わなくなる時という皮肉ｗ
ようは日本政府は景気を良くしたくないという本音がスケルトンな訳ですなｗｗｗ
つまり国債を銀行が買いまくってるらしい
護送船団（自民党財務省、銀行、日銀）は
日本国内の銀行に金利収入を与える変わりに国債引き受けをさせて
財政規律を守る事。これが崩れるのは景気が良くなり銀行が
国債を買わなくなる時という皮肉ｗ
ようは日本政府は景気を良くしたくないという本音がスケルトンな訳ですなｗｗｗ
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:29:30.18 ID:lv8RucQ/0
増税すれば国民の支持低下で憲法改正の道も閉ざされるだろうよ
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:30:27.93 ID:eyPmc3W/0
>>667
もうそういう言い訳いらんて。
現行の制度は投票しなかった奴の意思を反映する仕組みは存在しない。
たとえ投票率１％で過半数を取ろうと勝ちは勝ち。
比較多数を抑えた政党が自分たちの政策を実現できる仕組みだ。
それを結果が出てから、すべてを信任したわけではないだの、
個別の政策についてまで賛成したわけではないだの、
多数決を理解しない万年野党やなんちゃって支持者が抵抗するから
政策がパッケージで実現しなくてゆがむんだって。
今回はねじれも解消して自民党にゴーサイン出したのが日本人の選択なんだから、安倍ちゃんに任せろ。
もうそういう言い訳いらんて。
現行の制度は投票しなかった奴の意思を反映する仕組みは存在しない。
たとえ投票率１％で過半数を取ろうと勝ちは勝ち。
比較多数を抑えた政党が自分たちの政策を実現できる仕組みだ。
それを結果が出てから、すべてを信任したわけではないだの、
個別の政策についてまで賛成したわけではないだの、
多数決を理解しない万年野党やなんちゃって支持者が抵抗するから
政策がパッケージで実現しなくてゆがむんだって。
今回はねじれも解消して自民党にゴーサイン出したのが日本人の選択なんだから、安倍ちゃんに任せろ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:30:42.71 ID:244C4p0X0
しかしまぁ、菅官房長官にあっというまに否定されるようなデマ記事を書かせるなんて、
財務省も相当焦っているな。
財務省も相当焦っているな。
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:30:50.27 ID:m5CXGoUu0
憲法改正を安倍がしたいというのも単なる幻想。
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:31:46.99 ID:BwBF/fCl0
マネーエアサプライは増えても景気良くは絶対したくない
財務省自民党はただただブラック会社温存して国民を苦しめるだけが本音スケルトン
財務省自民党はただただブラック会社温存して国民を苦しめるだけが本音スケルトン
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:31:49.97 ID:54OdUf1v0
つーか・・・・。
「国債＝国民の借金」とか、
真面目に信じてるような奴も少なくなった気がするんだが・・・気のせいか？
釣りなのか、わからんが、
たまに痛いのが居るが、即、論破されて消えるw
大衆誘導の工作員認定出来るような奴しか、
「国民の借金論」、「消費増税は仕方ない論」、「財政縮小論」
「TPPは決まった論」、「安倍はいらねー論」、「公務員削減論」
これらを言わねーよなw
それも、全部をヒトマトメで併発してるんだよなw
なんなんだろうなぁ〜、コレw
普通は、コレコレについては、こーじゃね？あーじゃね？って、言うならわかるんだが・・・w
どーみても、「工作員」ですw
「国債＝国民の借金」とか、
真面目に信じてるような奴も少なくなった気がするんだが・・・気のせいか？
釣りなのか、わからんが、
たまに痛いのが居るが、即、論破されて消えるw
大衆誘導の工作員認定出来るような奴しか、
「国民の借金論」、「消費増税は仕方ない論」、「財政縮小論」
「TPPは決まった論」、「安倍はいらねー論」、「公務員削減論」
これらを言わねーよなw
それも、全部をヒトマトメで併発してるんだよなw
なんなんだろうなぁ〜、コレw
普通は、コレコレについては、こーじゃね？あーじゃね？って、言うならわかるんだが・・・w
どーみても、「工作員」ですw
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:31:51.48 ID:BihoYf8C0
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:32:41.19 ID:q8aVOCdC0
なんでわざわざ金使う奴から税金取ろうとするのか。不況の原因は金使わない奴だろ！
金使わない奴から税金取れよ！
金使わない奴から税金取れよ！
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:32:46.79 ID:o8u+62Z2P
財務省なんてソロバン屋のくせに調子乗りすぎだろうが。
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:33:25.98 ID:RYbV0jKg0
物買ったらペナルティーが消費税だ
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:33:42.07 ID:JnhT4d500
財務省も税収下がったら損するだろうに何で？？？
朝から病院に通勤している年寄り何とかしろよ
四国に行ったけど 朝から何十人もバス乗って病院行ってたぞ
朝から病院に通勤している年寄り何とかしろよ
四国に行ったけど 朝から何十人もバス乗って病院行ってたぞ
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:33:57.44 ID:gUpTFnjr0
694 ：ハルヒ.N：2013/09/15(日) 02:34:09.96 ID:MRqc/kWz0
貝才政支出の欠点は、さっきも>>660でレスした様に政府貝才政を悪イヒ
させる点よ( ^ω^)ｗ
ゆえに、かつての米国がそうで在った様に、貿易と政府貝才政に巨客頁
の赤字が禾責み上がり、双子の赤字と言う事に成るのよねえ( ´д｀)ハァｗｗ
で、米国の轍（わだちｗ）を踏ま無い為には、オランダで既に実糸責の在
るワーク・シェアリングの様な、貝才政支出をイ半わ無い需糸合ギャップ
の解消ｗ
それらは新法の制定や既存の法律を改正するだけで、実質0円でも可能ｗｗ
牛寺に恒久法にイ衣って生み出された有交カ需要は、公共事業の様に
一過小生の牛勿では無く、その法律が機能して居る限り半永久白勺に
継糸売するから、1度制定してイ士舞えば、ずっと交カ果が出るのよねえｗ
それにしても、区欠州金融危機が在ったってのに、オランダの失業率の
実に低い事( ^ω^)ｗ
区欠州各国の失業率は王見在、フランス25.5％、スペイン27％、ポルトガ
ル18.3％、イタリア12％ｗｗ
オランダ6.3％のドイツ5.7％、トップはスイスで3.2％ねｗ
ぷぎゃｗｗｗ
させる点よ( ^ω^)ｗ
ゆえに、かつての米国がそうで在った様に、貿易と政府貝才政に巨客頁
の赤字が禾責み上がり、双子の赤字と言う事に成るのよねえ( ´д｀)ハァｗｗ
で、米国の轍（わだちｗ）を踏ま無い為には、オランダで既に実糸責の在
るワーク・シェアリングの様な、貝才政支出をイ半わ無い需糸合ギャップ
の解消ｗ
それらは新法の制定や既存の法律を改正するだけで、実質0円でも可能ｗｗ
牛寺に恒久法にイ衣って生み出された有交カ需要は、公共事業の様に
一過小生の牛勿では無く、その法律が機能して居る限り半永久白勺に
継糸売するから、1度制定してイ士舞えば、ずっと交カ果が出るのよねえｗ
それにしても、区欠州金融危機が在ったってのに、オランダの失業率の
実に低い事( ^ω^)ｗ
区欠州各国の失業率は王見在、フランス25.5％、スペイン27％、ポルトガ
ル18.3％、イタリア12％ｗｗ
オランダ6.3％のドイツ5.7％、トップはスイスで3.2％ねｗ
ぷぎゃｗｗｗ
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:15.94 ID:k/vNEpYGI
国の借金の事しかいわないけど、実際国の資産てどのくらいあるの？？
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:28.70 ID:kq488zOY0
>>678
ここの人は簡単に財政規律守らなくていいとか言うよね
責任ない立場ならなんとでも言えるし
黒田にしろ日本の政治家にしろ財務省にしろ金利上昇をとにかく恐れている
で、リフレ派は金利上昇容認しろと言う
まあ神学論争だなw
ここの人は簡単に財政規律守らなくていいとか言うよね
責任ない立場ならなんとでも言えるし
黒田にしろ日本の政治家にしろ財務省にしろ金利上昇をとにかく恐れている
で、リフレ派は金利上昇容認しろと言う
まあ神学論争だなw
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:51.39 ID:jtYq6ns00
へえ？
それで、学者さんは、安倍とともに誰にとって都合が良いマクロの修正を選びとったことになるんだ？
それで、学者さんは、安倍とともに誰にとって都合が良いマクロの修正を選びとったことになるんだ？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:51.92 ID:S7Jpnq5z0
７兆５千億の大増税して、即座に５兆ばら撒くとか支離滅裂
一部の馬鹿政治屋共は日本経済や財政再建なんてまったく考えていない始末
利権丸出しの糞政治屋共を一掃しないと日本は終わるな
このタイミングでの増税は馬鹿の極みだわ
一部の馬鹿政治屋共は日本経済や財政再建なんてまったく考えていない始末
利権丸出しの糞政治屋共を一掃しないと日本は終わるな
このタイミングでの増税は馬鹿の極みだわ
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:52.14 ID:VTUk2o6V0
完全に外堀埋まったな
これで上げないわけないわ
みんな諦めたろ
これで上げないわけないわ
みんな諦めたろ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:34:54.42 ID:BwBF/fCl0
>>687
国債＝国民の借金
俺は信じてるよ、金利は国債費だから税金か国債発行で賄うからね
もし、景気が良くなって金利が上がったら、誰も金利上げないと国債買わないから
途端に無金利に近い国債発行＝つまり借金が国民負担として重くのしかかるでしょに
国債＝国民の借金
俺は信じてるよ、金利は国債費だから税金か国債発行で賄うからね
もし、景気が良くなって金利が上がったら、誰も金利上げないと国債買わないから
途端に無金利に近い国債発行＝つまり借金が国民負担として重くのしかかるでしょに
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:35:04.01 ID:u3m1N8Ob0
うその記事まで書いて
増税派必死やな
増税派必死やな
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:35:07.34 ID:m5CXGoUu0
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:36:06.28 ID:VOfMk89V0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:36:17.84 ID:YdPXZsbt0
黒田も所詮財務省の犬。消費税増税しなければ国債暴落はもはやコントロール
できないとおどす始末。
できないとおどす始末。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:36:40.17 ID:qD2OQ+HX0
「景気悪化させてでも消費増税するのは政治の自然な流れ」
日本以外の民衆「マジで、日本国民スゲーｗ」
日本以外の民衆「マジで、日本国民スゲーｗ」
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:36:57.34 ID:2j6y96I70
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:37:07.05 ID:BwBF/fCl0
>>703
説明不足だった、当然金利は上がるという事を言いたい
説明不足だった、当然金利は上がるという事を言いたい
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:38:34.88 ID:5OPuFaOLO
オリンピックが終了するまでは、破綻させないと、知り合いが…、財務省の…。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:38:38.26 ID:swND7i0x0
名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2013/07/28(日) 15:20:03.85
関岡英之（ノンフィクション作家)×岩本沙弓（経済評論家） 『ＴＰＰと日米経済』ー日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）
●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実！
↓
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/
↓
首相 還元セール禁止法案の早期成立を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/t10014875503000.html
関岡英之（ノンフィクション作家)×岩本沙弓（経済評論家） 『ＴＰＰと日米経済』ー日本経済が損するカラクリ
http://www.youtube.com/watch?v=L8RE9HoFwyg （３０：３０〜）
●消費税自体が実は輸出企業に対する補助金であったという驚愕の事実！
↓
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1374235464/
↓
首相 還元セール禁止法案の早期成立を
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130527/t10014875503000.html
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:38:49.67 ID:RYbV0jKg0
公務員の給料減らせふざけるな！自民創価！
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:39:15.69 ID:BwBF/fCl0
>>703
国債金利があがるのは 景気が良くなる時と景気が本当に悪くなる時の２つパターン
国債金利があがるのは 景気が良くなる時と景気が本当に悪くなる時の２つパターン
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:03.65 ID:2j6y96I70
でも本当に安部ちゃんは浜田先生という最高のブレーンを選んだ。
ここまで財務省に屈しない先生はいないだろ。浜田先生がいなかったら本田先生も味方なしで異端児扱いだろうし。
安部ちゃん、あとは浜田先生の意見に従うだけだ。
ここまで財務省に屈しない先生はいないだろ。浜田先生がいなかったら本田先生も味方なしで異端児扱いだろうし。
安部ちゃん、あとは浜田先生の意見に従うだけだ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:04.17 ID:kmt3pA2t0
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:40:47.65 ID:XToW+KHp0
デフレ下では貸し出しが低下し、設備投資が減少する
設備投資の減少は何を意味するのか？
国力＝剤の生産力の低下であり、貿易財の競争力低下であり、所得収支の黒字をひっくり返すほどの貿易赤字
食料、エネルギー、そして工業製品までも輸入品が席巻するようになる（もうなりはじめてる）
経常収支赤字による円安が輸入物価高騰を招き、一方で所得は減少し続けるスタグフレーションが起きる
国民の所得減少と円安により日本が今の新興国のような安い国になるまで地獄は続く
財務官僚が目指す未来はそういう未来
設備投資の減少は何を意味するのか？
国力＝剤の生産力の低下であり、貿易財の競争力低下であり、所得収支の黒字をひっくり返すほどの貿易赤字
食料、エネルギー、そして工業製品までも輸入品が席巻するようになる（もうなりはじめてる）
経常収支赤字による円安が輸入物価高騰を招き、一方で所得は減少し続けるスタグフレーションが起きる
国民の所得減少と円安により日本が今の新興国のような安い国になるまで地獄は続く
財務官僚が目指す未来はそういう未来
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:29.06 ID:VOfMk89V0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:41:53.11 ID:eyPmc3W/0
>>702
そう焦るな。
同時にすべては進まない。
議員定数削減は、推測だが、定数不均衡の最高裁判決待ちだと思う。
今回は選挙制度そのものの抜本改革まで必要になるかも知れないからな。
公務員制度改革について言えば、内閣人事局に着手しただろ。
まずはこれが入口だ。
ちなみに公務員削減は自民は公約に掲げていない。
そう焦るな。
同時にすべては進まない。
議員定数削減は、推測だが、定数不均衡の最高裁判決待ちだと思う。
今回は選挙制度そのものの抜本改革まで必要になるかも知れないからな。
公務員制度改革について言えば、内閣人事局に着手しただろ。
まずはこれが入口だ。
ちなみに公務員削減は自民は公約に掲げていない。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:44:24.70 ID:RYbV0jKg0
増税で解決するのけ
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:47:53.23 ID:BwBF/fCl0
>>715
実質金利の上昇は、実質GDPが上がった時にも上がるだろ
実質金利の上昇は、実質GDPが上がった時にも上がるだろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:49:47.73 ID:54OdUf1v0
>>700
そもそも、国債、貨幣の印刷、発行は日銀な。
刷っても流通させなければ、何の意味もない。
国債は利子付き第２通貨にすぎない。
一般的な企業、家庭の財政とは別次元にある。
税金、国債で金利を払うってのも、ちっと違う。
基本的には通貨は発行量によって、インフレになる。
税金ってのはあくまでも制御装置にすぎない。
ブルネイなんぞ、所得税０％だぞw
国内通貨の流通量と為替レートが拮抗してインフレーションをペイできるならば、
税率０％でも平気ってこったなw
そもそも、国債、貨幣の印刷、発行は日銀な。
刷っても流通させなければ、何の意味もない。
国債は利子付き第２通貨にすぎない。
一般的な企業、家庭の財政とは別次元にある。
税金、国債で金利を払うってのも、ちっと違う。
基本的には通貨は発行量によって、インフレになる。
税金ってのはあくまでも制御装置にすぎない。
ブルネイなんぞ、所得税０％だぞw
国内通貨の流通量と為替レートが拮抗してインフレーションをペイできるならば、
税率０％でも平気ってこったなw
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:49:50.19 ID:m5CXGoUu0
>>716
議員定数削減は次の国会で必ず成立させるというのが、解散の条件だったはずだが。
まあ民主党との約束くらいどうでもいいが、さすがに増税の決断をする前に公務員給与はまだしも
議員削減までにやらないとは思わなかったな。
人事局についてなんかすごいく持ち上げている層がいるけど、なんもかわってないじゃん。
公務員の採用数が増えたのと、ボーナスが増えたというニュースくらいしか聞いてないぞ。
公約に書いてないのか知らんし、見る気もないが、言ったことはやれ。
議員定数削減は次の国会で必ず成立させるというのが、解散の条件だったはずだが。
まあ民主党との約束くらいどうでもいいが、さすがに増税の決断をする前に公務員給与はまだしも
議員削減までにやらないとは思わなかったな。
人事局についてなんかすごいく持ち上げている層がいるけど、なんもかわってないじゃん。
公務員の採用数が増えたのと、ボーナスが増えたというニュースくらいしか聞いてないぞ。
公約に書いてないのか知らんし、見る気もないが、言ったことはやれ。
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:50:47.47 ID:aQBkpctx0
>>679
GDP下がってデフレが加速する。
GDP下がってデフレが加速する。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:51:31.93 ID:RYbV0jKg0
共産党しかないわ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:51:55.99 ID:VTUk2o6V0
もう諦めようよ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:52:25.51 ID:BwBF/fCl0
>>719
おまえさんは数学相当苦手だっただろうね
おまえさんは数学相当苦手だっただろうね
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:52:28.40 ID:9EE2j10j0
アベノミクス終了か…残念だ
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:52:30.97 ID:7bmsmtUI0
>>722
共産党はどうやって経済を成長させるんですか？
共産党はどうやって経済を成長させるんですか？
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:53:12.58 ID:54OdUf1v0
縮小、緊縮財政をやってきた結果がデフレだからな。
公務員給与の減額をするならば、
減額分を公務員の増員して人件費に当てるべきなんだよw
そうすることで、プラス収支に変換出来る。
公務員給与の減額をするならば、
減額分を公務員の増員して人件費に当てるべきなんだよw
そうすることで、プラス収支に変換出来る。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:53:39.42 ID:OXkpS7sYO
利益が大きい企業しか生き残れなくなるな、増税したら。
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:54:35.07 ID:R4X6lXqJ0
アメリカに住んでる浜田は別に日本がどうなろうが関係ないんだが、それでも来年の消費税増税は反対してるしな
真の愛国者ってのはこういう人のこと言うんだろう
税金で飯食ってる政治家や学者が税金くれる財務省に逆らえるわけないじゃん
真の愛国者ってのはこういう人のこと言うんだろう
税金で飯食ってる政治家や学者が税金くれる財務省に逆らえるわけないじゃん
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:56:10.50 ID:+ZDPdRjE0
>>689
資産はあるが収入は無く、食品と生活必需品にしか金を使わない奴、
つまりは年金生活者に応分の負担をさせるための消費税だよ。
財政悪化の根本原因はデフレだけど、歳出増の多くは高齢者向けの社会保障の
増額が占めていて、同時にそれらは社会保険の事業者負担増として企業の業績にも
悪影響を及ぼしているから、消費税を社会保障の安定財源として使うというのは
理にかなっている。
問題は、消費税は当然ながら消費にブレーキをかけることに加えて、給与が
上がらない状態で増税したら現役世代の可処分所得も減らしてしまい、
デフレ脱却が出来なくなること。
だからアベノミクスの効果が全国津々浦々に及んで企業の業績が上がり
雇用・給与が伸びるタイミングまでは延期するのが正しい。
しかも、施行前の駆け込み購入で需要の全てがまかなわれてしまうと
まずいので、先食いしすぎないように上り坂の途中で税率を上げるべき。
資産はあるが収入は無く、食品と生活必需品にしか金を使わない奴、
つまりは年金生活者に応分の負担をさせるための消費税だよ。
財政悪化の根本原因はデフレだけど、歳出増の多くは高齢者向けの社会保障の
増額が占めていて、同時にそれらは社会保険の事業者負担増として企業の業績にも
悪影響を及ぼしているから、消費税を社会保障の安定財源として使うというのは
理にかなっている。
問題は、消費税は当然ながら消費にブレーキをかけることに加えて、給与が
上がらない状態で増税したら現役世代の可処分所得も減らしてしまい、
デフレ脱却が出来なくなること。
だからアベノミクスの効果が全国津々浦々に及んで企業の業績が上がり
雇用・給与が伸びるタイミングまでは延期するのが正しい。
しかも、施行前の駆け込み購入で需要の全てがまかなわれてしまうと
まずいので、先食いしすぎないように上り坂の途中で税率を上げるべき。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:57:45.46 ID:YdKBTqSfO
実質民間の給料が上がる前に物価上昇してるから
今既にスタグフレーションなわけ
それが増税ラッシュと増税による物価上昇が加速すると消費抑制に歯止めがかからず
結果給料上げる見通しなんてあるわけがなくなる
半年の短観であと何年低迷期を作りたいのか知らんが
低迷期だけで済めばいいけどね
今既にスタグフレーションなわけ
それが増税ラッシュと増税による物価上昇が加速すると消費抑制に歯止めがかからず
結果給料上げる見通しなんてあるわけがなくなる
半年の短観であと何年低迷期を作りたいのか知らんが
低迷期だけで済めばいいけどね
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:24.78 ID:RYbV0jKg0
NHKの受信料も税金みたいなものだろ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:58:31.53 ID:P6Gqrp/HP
15年以上デフレ病が蔓延してる状況で、健全なインフレに転換するのは容易ではないｗ
兆しが少し見えただけで、インフレ期待を腰折れさせる消費増税は、財政出動で影響は
抑えるといっても想定以上に悪影響がある筈ｗ
明確でわかりやすい見通しが日本には必要なのに・・・
兆しが少し見えただけで、インフレ期待を腰折れさせる消費増税は、財政出動で影響は
抑えるといっても想定以上に悪影響がある筈ｗ
明確でわかりやすい見通しが日本には必要なのに・・・
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 02:59:16.72 ID:m5CXGoUu0
>>729
浜田もたとえ延期したとしても1年後には、景気があがってなくても消費税は上げるべきだといってるよ。
浜田もたとえ延期したとしても1年後には、景気があがってなくても消費税は上げるべきだといってるよ。
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:00:00.32 ID:hjx5XTer0
アメリカ経済が少しずつよくなってきたから増税しても大丈夫だよ。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:00:02.65 ID:BwBF/fCl0
>>731
それが日本政府の真の目的だからそもそも景気良くしようなんて
本音では思ってないんだよ 財務省なんて国民より数段頭いいし先みてるからね
ただその財務省は金持ちの味方で貧乏人庶民の味方ではないということ
それが日本政府の真の目的だからそもそも景気良くしようなんて
本音では思ってないんだよ 財務省なんて国民より数段頭いいし先みてるからね
ただその財務省は金持ちの味方で貧乏人庶民の味方ではないということ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:00:38.05 ID:FFNBN9cG0
あれ？対論ものせてるｗ
比較対照として、８％＋経済対策がでないと、比べようがないし
当然の流れって発言のようにも思えるけど、浜田が落ちたのか？
比較対照として、８％＋経済対策がでないと、比べようがないし
当然の流れって発言のようにも思えるけど、浜田が落ちたのか？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:01:53.49 ID:VTUk2o6V0
個人的には物価が安い今のほうが
物価が高くなった後から上げられるよりダメージが小さく感じると思うのだが。
・・・なんてね。
物価が高くなった後から上げられるよりダメージが小さく感じると思うのだが。
・・・なんてね。
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:02:06.29 ID:54OdUf1v0
>>724
おまえさんは、通貨発行権を知らないようだな
国債の金利発生で日銀が金を刷ってバラまいたとする。
単純に何が起きる？w
為替レートの下落とインフレだろうさw
インフレしないようにバランスを取るために
税金として回収してるに過ぎない。
税金＝インフレ抑制装置
今の日本経済はデフレ状態にあるのだから、
心配するほどのこともないw
おまえさんは、通貨発行権を知らないようだな
国債の金利発生で日銀が金を刷ってバラまいたとする。
単純に何が起きる？w
為替レートの下落とインフレだろうさw
インフレしないようにバランスを取るために
税金として回収してるに過ぎない。
税金＝インフレ抑制装置
今の日本経済はデフレ状態にあるのだから、
心配するほどのこともないw
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:02:11.28 ID:BwBF/fCl0
財務省の目的は財政規律と金持ちの擁護 その２つの目的さえ達成できればよい
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:03:51.46 ID:fsjjTGnE0
机の上でしか社会を知らない人は所詮やることも机の上でしか図れない。
本当の意味で増税が失敗すると解ってるのは庶民だけだろうな。
8％にするって言葉だけで拒否してる上に5兆円規模の架空の対策を
聞かされたとしても誰も解らない。
難しい言葉を並べ立てては誤魔化してきた政治家にとって今回は誰も理解しないから
増税が失敗するなんて思ってもみないのだろうな。
5兆円を使って対策をするぐらいなら消費税を上げずに5兆円を捻出して使えばいい。
8％で引っ張ってきた金から経済対策に使うなんてことはありえないので
当然この5兆円は別のところから引っ張ってきてる。
つまり最初から5兆も出せるだけの蓄えがあるって事。
最初から増税をする理由は無駄遣いの補填であり天下りや官僚の莫大な給料に
独法維持費や官僚ＯＢなどの死ぬまでの生活補償費の為に使うに過ぎないと
言えば当然反発されるかな。
こうやって社会保障費の増大をとかゴマしているだけの話。
実際問題社会保障の為に増税分など一度も使っていない。
本当の意味で増税が失敗すると解ってるのは庶民だけだろうな。
8％にするって言葉だけで拒否してる上に5兆円規模の架空の対策を
聞かされたとしても誰も解らない。
難しい言葉を並べ立てては誤魔化してきた政治家にとって今回は誰も理解しないから
増税が失敗するなんて思ってもみないのだろうな。
5兆円を使って対策をするぐらいなら消費税を上げずに5兆円を捻出して使えばいい。
8％で引っ張ってきた金から経済対策に使うなんてことはありえないので
当然この5兆円は別のところから引っ張ってきてる。
つまり最初から5兆も出せるだけの蓄えがあるって事。
最初から増税をする理由は無駄遣いの補填であり天下りや官僚の莫大な給料に
独法維持費や官僚ＯＢなどの死ぬまでの生活補償費の為に使うに過ぎないと
言えば当然反発されるかな。
こうやって社会保障費の増大をとかゴマしているだけの話。
実際問題社会保障の為に増税分など一度も使っていない。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:04:24.59 ID:BwBF/fCl0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:06:48.82 ID:XToW+KHp0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:07:14.74 ID:BwBF/fCl0
相当悪態ついたけど財務省も相続税増税したりして金持ちへの税負担も増やしてるわけだが
安倍の頭の中身はスケルトンでわかりやすいけど
ホント財務省の頭の中はよくわからんわ
安倍の頭の中身はスケルトンでわかりやすいけど
ホント財務省の頭の中はよくわからんわ
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:07:37.29 ID:54OdUf1v0
>>740
だから、行き過ぎた資本主義（グローバル経済）は国を滅ぼし、
国民を苦しめることになる。
「何事も中庸がよい。」
それは、過去の高度成長期を経て、
１億総中流国家、世界一消費層が大きい優良市場と言われた過去の日本だろうよ。
「過ぎたるは、及ばざるが如し。」
だから、行き過ぎた資本主義（グローバル経済）は国を滅ぼし、
国民を苦しめることになる。
「何事も中庸がよい。」
それは、過去の高度成長期を経て、
１億総中流国家、世界一消費層が大きい優良市場と言われた過去の日本だろうよ。
「過ぎたるは、及ばざるが如し。」
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:11:02.36 ID:54OdUf1v0
財務省、財務官僚ってのは、
税率を上げることで昇進するのだから仕方ない。
自分の出世欲のみで行動するw
税率を上げることで昇進するのだから仕方ない。
自分の出世欲のみで行動するw
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:11:20.62 ID:Y5Rr7HDY0
【メディアの嘘を見抜け】突破不可能！最強使徒が守る国債長期金利[桜H25/5/17]
http://www.youtube.com/watch?v=9fshYhczi8Q
http://www.youtube.com/watch?v=9fshYhczi8Q
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:11:32.37 ID:52tMTDcC0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:12:31.78 ID:areIckdM0
小学校のころから経済の勉強させたほうがいい
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:12:50.63 ID:RYbV0jKg0
オリンピックで増税。
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:15:57.00 ID:TcR3bXpF0
日本が強かった頃はアジアがバカチョンだったんだよ
今はもう品質で並ばれて人件費は1/3〜1/10
日本のデフレは必然。
昔のように金が入ってくることはない
今はもう品質で並ばれて人件費は1/3〜1/10
日本のデフレは必然。
昔のように金が入ってくることはない
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:17:52.88 ID:/8EaWbKU0
消費税増税に痛みを感じない金持ちばかりに聞いておいて
何を判断できるのやら。
「二途追うものは一途も得ず」って言うのにな
増税で景気減速は決定的になって日本はまたデフレに逆戻りだ
何を判断できるのやら。
「二途追うものは一途も得ず」って言うのにな
増税で景気減速は決定的になって日本はまたデフレに逆戻りだ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:19:19.48 ID:lu2nYNgb0
こりゃ失われた50年になるな
もう国自体無くなるかもなｗ 死ねよ安倍
もう国自体無くなるかもなｗ 死ねよ安倍
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:20:42.06 ID:BwBF/fCl0
冷静政治的糸無しでいうけど
税金はまさに、景気浮揚抑制の安全装置なんだから
もうちょっと上手に使えよと財務省の莫迦に口酸っぱくして説教したい
税金はまさに、景気浮揚抑制の安全装置なんだから
もうちょっと上手に使えよと財務省の莫迦に口酸っぱくして説教したい
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:22:32.36 ID:OPT3eIrr0
橋龍さんが決断したとき、景気は今よりよほど良かった。
それでも、水を差されて、景気は失速した。
今のような経済状態で消費増税をやれば、どうなるか、元の木阿弥に戻ってしまうのになあ。
消費増税と併行して経済対策？ 言ってるほうだって、恥ずかしいだろうな、整合性がないから。
今の安倍さんさえ、財務省には勝てないのか。
ＴＰＰはともかく、この消費増税は、安倍政権にダメージを与えるだけだ。
それでも、水を差されて、景気は失速した。
今のような経済状態で消費増税をやれば、どうなるか、元の木阿弥に戻ってしまうのになあ。
消費増税と併行して経済対策？ 言ってるほうだって、恥ずかしいだろうな、整合性がないから。
今の安倍さんさえ、財務省には勝てないのか。
ＴＰＰはともかく、この消費増税は、安倍政権にダメージを与えるだけだ。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:23:40.27 ID:54OdUf1v0
まず、国債償還に付いて言うならば、
１０００兆円とか報道されてるが、
絶賛買取強化中の
日銀買い取りの国債、
対外純資産をさっ引いてなw
その上で、年２％の経済成長で〜
もちろん複利計算で、経済規模が大きくなる。
もちろん、インフレによる通貨価値の下落。
単純に言うなら、
数字的には大きくなっても、比率が変わらなければ、
それほどの問題もない。
むしろ、デフレからインフレになり、経済成長するのであれば、
じり貧から脱出し、諸外国並みに戻るw
一人負けから、普通の国家にw
対外純資産があるうちでよかったなって思う。
これで国内中小企業が絶滅してたら、マヂ日本終わってたw
１０００兆円とか報道されてるが、
絶賛買取強化中の
日銀買い取りの国債、
対外純資産をさっ引いてなw
その上で、年２％の経済成長で〜
もちろん複利計算で、経済規模が大きくなる。
もちろん、インフレによる通貨価値の下落。
単純に言うなら、
数字的には大きくなっても、比率が変わらなければ、
それほどの問題もない。
むしろ、デフレからインフレになり、経済成長するのであれば、
じり貧から脱出し、諸外国並みに戻るw
一人負けから、普通の国家にw
対外純資産があるうちでよかったなって思う。
これで国内中小企業が絶滅してたら、マヂ日本終わってたw
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:24:08.19 ID:fbHP9Fes0
公務員や政治家から見れば税収ってのは
売上みたいなものだよ、だから先ず増税を考えるのは当たり前。
増税し過ぎて客？が来なくなっては元も子もないから、
生かさず殺さずで広く薄く大事にならないように上げていくのだよ。
売上みたいなものだよ、だから先ず増税を考えるのは当たり前。
増税し過ぎて客？が来なくなっては元も子もないから、
生かさず殺さずで広く薄く大事にならないように上げていくのだよ。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:25:02.29 ID:pUX1O9720
金融政策だけで、実需そっちのけでデフレ解消とか言ってると
、副作用はあるだろうな。
、副作用はあるだろうな。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:26:39.18 ID:54OdUf1v0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:26:43.71 ID:BwBF/fCl0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:28:27.25 ID:Vp38R9U00
>>759
実現しそうじゃないか、最悪の形で。
実現しそうじゃないか、最悪の形で。
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:29:35.04 ID:lu2nYNgb0
これで景気はメタクソだな
俺はどうでもいいが、今の子供たちが哀れでならんな
未来にツケを残しまくる事になる
生まれてきた事すら後悔するような冷たく暗い日本社会・・・
まあこれが安倍の望んだ未来なんだろう
こんなカスを選んだ俺らが阿呆だったんだ ミンスよりも惨いかもな
俺はどうでもいいが、今の子供たちが哀れでならんな
未来にツケを残しまくる事になる
生まれてきた事すら後悔するような冷たく暗い日本社会・・・
まあこれが安倍の望んだ未来なんだろう
こんなカスを選んだ俺らが阿呆だったんだ ミンスよりも惨いかもな
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:29:38.14 ID:BwBF/fCl0
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:29:45.47 ID:54OdUf1v0
>>760
コアコアCPIに沿ってくれw
実体経済が上がってからじゃないと、
給与も増えていなければ、引っ越さないと（海外移転）ならなくなるw
なので、
「家賃を上げるなら、２年後の契約更新のときにしてね〜」って言うわw
ということは・・・。
次の衆院選まで延期でおk？
コアコアCPIに沿ってくれw
実体経済が上がってからじゃないと、
給与も増えていなければ、引っ越さないと（海外移転）ならなくなるw
なので、
「家賃を上げるなら、２年後の契約更新のときにしてね〜」って言うわw
ということは・・・。
次の衆院選まで延期でおk？
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:31:33.37 ID:oIIotkje0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:32:05.92 ID:fsjjTGnE0
国土弱体化計画の間違いとしかいい様が無いわな。
一体どこまで不真面目な政治ごっこをやり続けるつもりなんだろうか？
一体どこまで不真面目な政治ごっこをやり続けるつもりなんだろうか？
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:32:08.30 ID:aMQOYsO10
そもそも人口減少に歯止めがかからず好転の目処もたたない状態。
こんな状態で社会保障費をいつまでもまかない続ける事は現実的じゃない。
少子化と高齢化が同時進行の中で、移民政策なり抜本的な人口対策を講じないなら、経済レベルを一段も二段も落とした社会生活の構造を作る事を考えなきゃいけないのかもしれん。
少子高齢化とデフレ期がミックスして久しい今、そういう転換期なんじゃなかろうか？
国民の大多数が安い給料(所得税の高負担)、低い物価を受容する社会構造をさ。
それが嫌ならやはり早急に人口問題に踏み込まんと駄目だと思う。
こんな状態で社会保障費をいつまでもまかない続ける事は現実的じゃない。
少子化と高齢化が同時進行の中で、移民政策なり抜本的な人口対策を講じないなら、経済レベルを一段も二段も落とした社会生活の構造を作る事を考えなきゃいけないのかもしれん。
少子高齢化とデフレ期がミックスして久しい今、そういう転換期なんじゃなかろうか？
国民の大多数が安い給料(所得税の高負担)、低い物価を受容する社会構造をさ。
それが嫌ならやはり早急に人口問題に踏み込まんと駄目だと思う。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:32:51.54 ID:YdKBTqSfO
次の衆院選挙終わるまで待って
一気に10％まで上げたらいいのに
段階的にあげるとシステム構築にも負担がかかるし
次の衆院戦までには景気の底抜けもしてるだろうに
一気に10％まで上げたらいいのに
段階的にあげるとシステム構築にも負担がかかるし
次の衆院戦までには景気の底抜けもしてるだろうに
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:34:51.12 ID:EtoWrIfA0
一体改革 税制も修正協議スタート 低所得者対策、「景気弾力条項」が焦点
法案は、景気が悪化すれば増税を止める景気弾力条項に「名目３％、実質２％程度」の成長率を努力目標で盛り込む。
民主党内の増税反対派に配慮したためだが、自民党は具体的な目標値の削除を主張している。
過去１０年間で、名目成長率で最も高かったのは２２年度の１・１％。
実現は容易ではなく、増税を最終決定する政府の判断を縛りかねないからだ。
しかし、民主党にとっては目標を削除すれば党内の増税反対論が再燃しかねず、難しい選択を迫られる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120611/fnc12061121330020-n2.htm
そもそも景気弾力条項を骨抜きにしたのが自民党なんだけどね
ザイムショウガーって今更言われてもｗ
法案は、景気が悪化すれば増税を止める景気弾力条項に「名目３％、実質２％程度」の成長率を努力目標で盛り込む。
民主党内の増税反対派に配慮したためだが、自民党は具体的な目標値の削除を主張している。
過去１０年間で、名目成長率で最も高かったのは２２年度の１・１％。
実現は容易ではなく、増税を最終決定する政府の判断を縛りかねないからだ。
しかし、民主党にとっては目標を削除すれば党内の増税反対論が再燃しかねず、難しい選択を迫られる。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120611/fnc12061121330020-n2.htm
そもそも景気弾力条項を骨抜きにしたのが自民党なんだけどね
ザイムショウガーって今更言われてもｗ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:36:02.48 ID:qzINJZfR0
・・・結局、増税か
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:36:21.15 ID:pUX1O9720
東京なんて再開発とか、どうでも誇示つけてでもやっていかないと
回っていかないシステムになってるんだろうな。
もう５年を待たずに高齢化のビックバンやマンションスラム化とか
露呈して来るんだろうな。
楽しみだ。
回っていかないシステムになってるんだろうな。
もう５年を待たずに高齢化のビックバンやマンションスラム化とか
露呈して来るんだろうな。
楽しみだ。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:37:50.63 ID:54OdUf1v0
>>763
人口減は別に問題じゃないんだけどな・・・・。
結局、先進国はどこもインフレによって、GDP上昇してるわけだし。
一般水準がどっちに向くか？ってことだけ。
緊縮財政＝単機能低価格モデル普及社会
財政出動＝高機能高価格モデル普及社会
便利な高度インフラが整備されている成熟した社会を未来に残すか、
それとも、新興国並になったボロボロなインフラを残すか。
人口減は別に問題じゃないんだけどな・・・・。
結局、先進国はどこもインフレによって、GDP上昇してるわけだし。
一般水準がどっちに向くか？ってことだけ。
緊縮財政＝単機能低価格モデル普及社会
財政出動＝高機能高価格モデル普及社会
便利な高度インフラが整備されている成熟した社会を未来に残すか、
それとも、新興国並になったボロボロなインフラを残すか。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:39:39.55 ID:OPT3eIrr0
解散して、
民意を問うてほしい。
それがいちばんいい。
それくらい重大な問題だ。
民意を問うてほしい。
それがいちばんいい。
それくらい重大な問題だ。
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:40:54.35 ID:BwBF/fCl0
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:41:31.96 ID:EtoWrIfA0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:41:35.38 ID:S/O58kat0
生活保護を貰う方が得というのが話題になった際に給与を上げる方向に行かなかった時点でデフレ脱却は無理
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:41:51.60 ID:lu2nYNgb0
金融緩和＋財政出動って話はどうなったんだ？
金融緩和だけして緊縮財政？
一番最悪のパターンじゃね？
これからは本当の地獄だな
で、景気が悪くなる→税収悪化→また増税、かな
安倍は自分が死ぬまでこれを繰り返すのかね？
金融緩和だけして緊縮財政？
一番最悪のパターンじゃね？
これからは本当の地獄だな
で、景気が悪くなる→税収悪化→また増税、かな
安倍は自分が死ぬまでこれを繰り返すのかね？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:43:02.94 ID:54OdUf1v0
>>773
たぶんね、財務省が必死なんだと思うw
本当に既定路線ならば、こんな報道に価値はないからw
本当に確定ならばニュースにすらならないレベルだろw
１０月になれば、粛々と確定。
それならば、国民に対して増税をアピールするのは逆効果だろう。
連日、報道するってことは、
確定していないからということの裏返し。
だから必死なんだと思うが・・・w
たぶんね、財務省が必死なんだと思うw
本当に既定路線ならば、こんな報道に価値はないからw
本当に確定ならばニュースにすらならないレベルだろw
１０月になれば、粛々と確定。
それならば、国民に対して増税をアピールするのは逆効果だろう。
連日、報道するってことは、
確定していないからということの裏返し。
だから必死なんだと思うが・・・w
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:44:49.90 ID:WFf0kdVm0
>>1
いや、消費税増税のために駆け込み需要を起こさせたんだから
ここで増税しないって言い出したらもう永久に消費税上げられないぞ？
法人税減税の財源が必要なんだしここは上げるしかないだろう
そもそも、消費税アップは既に決定されている
消費税アップを取りやめる法案を提出できるタイムリミットが来月初めなだけ
いや、消費税増税のために駆け込み需要を起こさせたんだから
ここで増税しないって言い出したらもう永久に消費税上げられないぞ？
法人税減税の財源が必要なんだしここは上げるしかないだろう
そもそも、消費税アップは既に決定されている
消費税アップを取りやめる法案を提出できるタイムリミットが来月初めなだけ
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:45:00.75 ID:9r5Cp/m/0
>>777
リフレ派が財政出動を好まないからな。
リフレ派が財政出動を好まないからな。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:47:00.54 ID:aPgvb01N0
安定期間とか全く考えてないよね
先を見た日本なんて眼中に無いよ
先を見た日本なんて眼中に無いよ
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:48:07.05 ID:DbgGoN2PP
浜田さんもひよっちゃったね。本音を言ってほしいよね
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:48:45.08 ID:FFNBN9cG0
増税きまったら、木下やばいんじゃね？事務次官にＳＰってついてるの？
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:49:26.29 ID:lu2nYNgb0
ああそうか、安倍は自分の死とともに日本国民を全員殺す気なのか
一人で死ぬのはさびしいからみんな道連れにしたいわけか
壮大な人身御供だな
一人で死ぬのはさびしいからみんな道連れにしたいわけか
壮大な人身御供だな
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:49:46.97 ID:BwBF/fCl0
>>781
結局その場限りの景気浮揚策だけで
今回も消費税アップと駆け込み需要で
来年ぐらいまで安倍政権温存と責任のがれさえできれば
後はトカゲのしっぽきりで、有耶無耶にして
そうして２０年して日本は国力がどんどん下がってきたんだとおもう
結局その場限りの景気浮揚策だけで
今回も消費税アップと駆け込み需要で
来年ぐらいまで安倍政権温存と責任のがれさえできれば
後はトカゲのしっぽきりで、有耶無耶にして
そうして２０年して日本は国力がどんどん下がってきたんだとおもう
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:50:22.04 ID:YdKBTqSfO
まぁ８％で不景気になっても予定通り10％までは上げるのだろうね
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:50:27.94 ID:54OdUf1v0
>>774
高機能社会がデフォルト（規定）な社会＝高負担
とは限らない。
例えるならば、
技術革新ってのは当然行われる訳だよな。
その技術を国民が享受出来るか、否かってのが大きいだろ？
今の中国見てみろ。
確かに高機能製品を国内生産してるが、
それを国民が享受出来ているか？
インフラ整備によって、高効率で高機能低価格サービス。
それを享受出来る社会というのが今の日本だとおもうが？
将来は今より、高機能で、高効率を目指していくべきだろ？
それによって日本は成長してきたのだから。
高機能社会がデフォルト（規定）な社会＝高負担
とは限らない。
例えるならば、
技術革新ってのは当然行われる訳だよな。
その技術を国民が享受出来るか、否かってのが大きいだろ？
今の中国見てみろ。
確かに高機能製品を国内生産してるが、
それを国民が享受出来ているか？
インフラ整備によって、高効率で高機能低価格サービス。
それを享受出来る社会というのが今の日本だとおもうが？
将来は今より、高機能で、高効率を目指していくべきだろ？
それによって日本は成長してきたのだから。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:50:31.11 ID:S7Jpnq5z0
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:52:15.99 ID:BwBF/fCl0
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:52:52.57 ID:9r5Cp/m/0
上念司＞消費税５％は限界
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21781712
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21781712
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:53:48.58 ID:54OdUf1v0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:54:39.24 ID:BwBF/fCl0
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:56:58.95 ID:Vp38R9U00
穴掘って埋める政策。
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:06.35 ID:BwBF/fCl0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 03:59:29.25 ID:S/O58kat0
穴掘って埋めるのが生活保護代わりだからそれはそれでアリだが
生活保護代わりなら素直に介護でやれと
生活保護代わりなら素直に介護でやれと
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:00:04.44 ID:m5CXGoUu0
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:00:26.75 ID:S7Jpnq5z0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:00:58.78 ID:8G/eb5D+O
また、飛ばし？
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:02:27.41 ID:m5CXGoUu0
>>288
安倍が国土強靭化のTOPに指名したのはあの二階だし、お察し
安倍が国土強靭化のTOPに指名したのはあの二階だし、お察し
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:03:13.41 ID:54OdUf1v0
>>789
ならば問おう。
その時点の高機能が将来にわたって高機能足り得るか？
ほんの１５年前、ネット回線は14.4Kbps、28.8Kbpsだった。
アナログ回線５６Kを経て、ISDN64、２回線128K
CATV、DSLモデムによる256K
CATV、ADSLモデムでDL512K/UL256K
・・・中略・・・
光回線100M
光回線1000M
ネットインフラですら陳腐化の速度が急激。
携帯電話の電波も同様だろう？
新興国でこのような高度インフラが必要となったときに、
技術供与する側として日本は存在し続ける以外の選択枝は存在しないと思うが・・・。
ならば問おう。
その時点の高機能が将来にわたって高機能足り得るか？
ほんの１５年前、ネット回線は14.4Kbps、28.8Kbpsだった。
アナログ回線５６Kを経て、ISDN64、２回線128K
CATV、DSLモデムによる256K
CATV、ADSLモデムでDL512K/UL256K
・・・中略・・・
光回線100M
光回線1000M
ネットインフラですら陳腐化の速度が急激。
携帯電話の電波も同様だろう？
新興国でこのような高度インフラが必要となったときに、
技術供与する側として日本は存在し続ける以外の選択枝は存在しないと思うが・・・。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:04:13.50 ID:S/O58kat0
IMFからは税率15%を求められているから8%も10%も単なる通過点な
それと引き換えの円安でもあるし
それと引き換えの円安でもあるし
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:04:24.75 ID:fsjjTGnE0
どっち道死ぬのがデフォルトになるからその前に一人でも官僚は殺す。
生き残る道なんて官僚を殺してそいつらに湯水のごとく流れている金を
自力で回収するしかないんだし。
誰か行動を起こすのを待ってもこの日本国内で動くものなんていないしね。
もう、そんな悠長な時間は残って無いからな。
生き残る道なんて官僚を殺してそいつらに湯水のごとく流れている金を
自力で回収するしかないんだし。
誰か行動を起こすのを待ってもこの日本国内で動くものなんていないしね。
もう、そんな悠長な時間は残って無いからな。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:05:37.85 ID:BwBF/fCl0
大まかな流れは
超高齢化社会という政府の意図しない方向へ突き進む日本に
財務省は景気制御装置である税率上昇を社会保障負担に
利用しようとしたそこだけなんだよ。財務省は超高齢化社会について
全く関知しないとこだから責任もとう事できないし
超高齢化社会という政府の意図しない方向へ突き進む日本に
財務省は景気制御装置である税率上昇を社会保障負担に
利用しようとしたそこだけなんだよ。財務省は超高齢化社会について
全く関知しないとこだから責任もとう事できないし
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:10:31.49 ID:BwBF/fCl0
>>800
ものによりけり、道路なんてもんは例えばもう６０年以上前に基本性能は出来上がってる
通信とかは日進月歩だからそうはいかん
だから道路を高機能にするにはそれなりの人口需要、経済効果の費用対効果が無いとだめ
通信とかだって実際は人口需要と経済効果で高機能化が支持されるんだし
そういう経済性度外視で例えば道路を人口１００人しか居ないとこに敷設するのはムリがある
ものによりけり、道路なんてもんは例えばもう６０年以上前に基本性能は出来上がってる
通信とかは日進月歩だからそうはいかん
だから道路を高機能にするにはそれなりの人口需要、経済効果の費用対効果が無いとだめ
通信とかだって実際は人口需要と経済効果で高機能化が支持されるんだし
そういう経済性度外視で例えば道路を人口１００人しか居ないとこに敷設するのはムリがある
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:11:29.84 ID:5yZ8rd0M0
「特定の宗教に入って・・・員になろう」の流れ
行き着く先は共産国
行き着く先は共産国
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:13:03.69 ID:BwBF/fCl0
>>801
毛曲 属国という事ね
毛曲 属国という事ね
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:13:11.03 ID:fa6InT6h0
ウソも貫き通せば真実になる
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:14:53.83 ID:mWjX/+Vf0
なんとかなるかも知れないが
即死するかもしれない
即死するかもしれない
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:14:59.25 ID:54OdUf1v0
まぁ、高齢化社会というか・・・・。
先の戦争が人口ピラミッドの波を作ったともいえるが・・・・。
このデフレ経済による少子化が一番大きいかもしれんな。
それでも、巻き返しは可能だろうよw
安定した経済、政治が行われれば、
文化活動が活発になり、人口が増えるってのは、
江戸時代、中〜後期を見ても明かだろうw
人の営みってのはそんなに急激に変わるものでもない。
外的要因による一過性のものと見るべきだとは思うw
繁栄と衰退は当然あるが、
人類が滅亡するってのなら、しょーがないw
要するにはライフゲームの点滅に過ぎねーとは思う。
先の戦争が人口ピラミッドの波を作ったともいえるが・・・・。
このデフレ経済による少子化が一番大きいかもしれんな。
それでも、巻き返しは可能だろうよw
安定した経済、政治が行われれば、
文化活動が活発になり、人口が増えるってのは、
江戸時代、中〜後期を見ても明かだろうw
人の営みってのはそんなに急激に変わるものでもない。
外的要因による一過性のものと見るべきだとは思うw
繁栄と衰退は当然あるが、
人類が滅亡するってのなら、しょーがないw
要するにはライフゲームの点滅に過ぎねーとは思う。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:15:58.66 ID:kmt3pA2t0
藤巻健史や小幡績のアホをバカにしてたころが懐かしいぜｗ
イヤ、でもまだ安倍を信じてるけど
イヤ、でもまだ安倍を信じてるけど
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:20:29.54 ID:54OdUf1v0
道路、幹線インフラも社会を豊かにする重要なものなんだけどなw
人口１００人しか居なくとも、
そこの名産、特産物があるならば、インフラ整備することによって、
高付加価値のものを都市部に流通出来る。
それが高機能サービスの中に含まれる。
国内流通インフラってのは、
都市機能の一部で被災分断されても、
Web状に代替ルートを設定出来るように備えておかなければ、
自然災害大国日本としては十分ではないと見るべきw
そもそも、１００人住んでいれば、その１００人の国民を守るのが、国の義務w
国民には居住地選択の自由が許されているw
人口１００人しか居なくとも、
そこの名産、特産物があるならば、インフラ整備することによって、
高付加価値のものを都市部に流通出来る。
それが高機能サービスの中に含まれる。
国内流通インフラってのは、
都市機能の一部で被災分断されても、
Web状に代替ルートを設定出来るように備えておかなければ、
自然災害大国日本としては十分ではないと見るべきw
そもそも、１００人住んでいれば、その１００人の国民を守るのが、国の義務w
国民には居住地選択の自由が許されているw
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:20:38.33 ID:uLArA7VH0
>>790
５％「で」じゃねーかカス
５％「で」じゃねーかカス
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:21:35.63 ID:Vp38R9U00
しかし持論と逆のことやられても、まだ
粘着出来るあの連中は大したもんだわ。
安倍さんの口から増税がはっきり決まったら、
ノンポリとして静かに暮らそう・・・。
粘着出来るあの連中は大したもんだわ。
安倍さんの口から増税がはっきり決まったら、
ノンポリとして静かに暮らそう・・・。
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:22:38.81 ID:BwBF/fCl0
役所の役割分担、セクショナリズムは厳格だからね
国交相だと河川、道路、都市計画、建築それぞれ担当者は
相手には一切干渉しない
ましてや財務省と厚労省の垣根なんて超えられる訳がない
ようは財務省に高齢化社会の責任は一切ないという考え
国交相だと河川、道路、都市計画、建築それぞれ担当者は
相手には一切干渉しない
ましてや財務省と厚労省の垣根なんて超えられる訳がない
ようは財務省に高齢化社会の責任は一切ないという考え
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:24:10.36 ID:S/O58kat0
自分が生きているうちだけ今の社会制度が続けば良いというのが増えているだろうから
今まで以上にやった者勝ちになっていくだろうな
そうなると更に金は経済的面からも効率的に回らなくなる一方だろう
今まで以上にやった者勝ちになっていくだろうな
そうなると更に金は経済的面からも効率的に回らなくなる一方だろう
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:24:30.51 ID:aHpvEHPK0
消費税率が上がれば、大企業が輸出戻し税という輸出補助金の額が増える仕組みが存在している。
日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。
大多数の国民はその不合理な仕組みの存在を知らない。
国民の税金が輸出企業に投入されている。
国民の税金が輸出企業の儲けの一部となっている。
最大の問題は、税金が投入されていることを国民が知らないことである。
政府マスコミ等は、まず輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、その是非を公開で議論すべきである。
政府マスコミ等は『輸出戻し税』の是非を決めてから、消費税率のアップの議論に移るべきである。
、輸出額トップのトヨタは、差し引き１９６４億円の輸出戻し税（還付金）を受け取っている。輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。
トヨタ自動車会長・経団連会長・経済財政諮問会議民間メンバーは、消費税を毎年１％上げ、消費税を１６％まであげることを提言している。穿った見方をすれば、トヨタ自動車が消費税還付金として６０００億円受け取ることを目論んでいる、と推量されるだろう。
トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。
これは、消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。
輸出事業者は消費税を払わずに、仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。ある面では、輸出補助金といえる制度だ
日本経団連が消費税アップを主張するのは、それが法人税減税や高額所得者減税の財源になることだけではなく、トヨタを中心とした輸出企業の利益につながるからである。
大多数の国民はその不合理な仕組みの存在を知らない。
国民の税金が輸出企業に投入されている。
国民の税金が輸出企業の儲けの一部となっている。
最大の問題は、税金が投入されていることを国民が知らないことである。
政府マスコミ等は、まず輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、その是非を公開で議論すべきである。
政府マスコミ等は『輸出戻し税』の是非を決めてから、消費税率のアップの議論に移るべきである。
、輸出額トップのトヨタは、差し引き１９６４億円の輸出戻し税（還付金）を受け取っている。輸出企業全体では還付金が消費税収入の１８％（２兆円）にもなるという。
トヨタ自動車会長・経団連会長・経済財政諮問会議民間メンバーは、消費税を毎年１％上げ、消費税を１６％まであげることを提言している。穿った見方をすれば、トヨタ自動車が消費税還付金として６０００億円受け取ることを目論んでいる、と推量されるだろう。
トヨタ自動車は、国内で３兆５千億円もの売上を誇りながら、消費税を１円も納付しないどころか、「輸出戻し税」制度に拠り１６００億円もの還付を受けている。
これは、消費税の課税対象にならない輸出であたかも消費税課税があったかのように国税庁（財務省）が取り扱うことで成り立っている“国家的詐欺”である。
輸出事業者は消費税を払わずに、仕入れにかかる消費税額の還付金を受け取ることができる。ある面では、輸出補助金といえる制度だ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:30:54.46 ID:54OdUf1v0
>>814
そーだねw
だから、官僚システムの見直しは急務だねw
とりま、財務省は税収減の圧力を掛けてる訳だから、解体しようw
国家運営を執行する上での障害は取り除く必要がある。
国の方向性を取り決める、国家戦略を行う上で、地方の首長も集めて、
国家戦略会議をやったらいいんじゃね？w
どこそこ地方の４県合同でプロジェクト立ち上げ！とかw
基本路線をそろえてやれば、もっと大きいことが出来るw
官僚機構はそれに従属する部品になった方が良いw
そーだねw
だから、官僚システムの見直しは急務だねw
とりま、財務省は税収減の圧力を掛けてる訳だから、解体しようw
国家運営を執行する上での障害は取り除く必要がある。
国の方向性を取り決める、国家戦略を行う上で、地方の首長も集めて、
国家戦略会議をやったらいいんじゃね？w
どこそこ地方の４県合同でプロジェクト立ち上げ！とかw
基本路線をそろえてやれば、もっと大きいことが出来るw
官僚機構はそれに従属する部品になった方が良いw
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:31:06.33 ID:aPgvb01N0
IMFとか天下り先じゃん？ｗ
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:33:23.12 ID:BwBF/fCl0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:35:32.21 ID:BwBF/fCl0
>>818
IMFを飼ってるのも実質トヨタみたいなとこ
IMFを飼ってるのも実質トヨタみたいなとこ
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:39:17.91 ID:LUq79jpk0
>>810
デフレ脱却したら→5兆円ばら撒けたら、に摩り替わってる時点でアベノミクソ（ｗは失敗
している、いや増税実施前提で摩り替わってる時点でアベノミクソ（ｗは成功する筈も無い
絵空事だったと言う事
ま、詐欺に騙されたアホって決定的な事実突きつけられても自分は騙されて無いと思い
たがるんだよなｗ
デフレ脱却したら→5兆円ばら撒けたら、に摩り替わってる時点でアベノミクソ（ｗは失敗
している、いや増税実施前提で摩り替わってる時点でアベノミクソ（ｗは成功する筈も無い
絵空事だったと言う事
ま、詐欺に騙されたアホって決定的な事実突きつけられても自分は騙されて無いと思い
たがるんだよなｗ
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:42:27.31 ID:aYptk9iF0
消費増税でまたも日本は暗いトンネルの中か
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:42:27.43 ID:kmt3pA2t0
>>821
すまん。何を言ってるのか分かんない
すまん。何を言ってるのか分かんない
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:44:17.54 ID:UciOHp/F0
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:46:56.31 ID:LUq79jpk0
>>823
そりゃ宗教信者に教祖の嘘を指摘しても理解できんだろうな、オウムがそうだった訳だしｗ
そりゃ宗教信者に教祖の嘘を指摘しても理解できんだろうな、オウムがそうだった訳だしｗ
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:52:19.19 ID:54OdUf1v0
にしても、わかりやすいよなぁ〜w
「職業選択の自由」、「住居地選択の自由」、
これらについては、「売国左翼」が一つも文句言わないw
「住居選択の自由と公共サービスの平等」って言ったら、
「無駄な公共投資が〜〜」「B/Cが〜〜」って言えなくなるからか？・・・w
「職業選択の自由」も・・・w
君が代歌えないなら、地方公務員やめればいいやん？
それも含めて主義主張だろうにw
んで、しまいには、「国民が知る権利を〜」って？w
「報道しない自由」を編集権によって確保しつつ？w
ああ、マスゴミ、売国左翼、出世欲官僚。
とりま、絶滅させようぜw
「職業選択の自由」、「住居地選択の自由」、
これらについては、「売国左翼」が一つも文句言わないw
「住居選択の自由と公共サービスの平等」って言ったら、
「無駄な公共投資が〜〜」「B/Cが〜〜」って言えなくなるからか？・・・w
「職業選択の自由」も・・・w
君が代歌えないなら、地方公務員やめればいいやん？
それも含めて主義主張だろうにw
んで、しまいには、「国民が知る権利を〜」って？w
「報道しない自由」を編集権によって確保しつつ？w
ああ、マスゴミ、売国左翼、出世欲官僚。
とりま、絶滅させようぜw
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:53:12.87 ID:kmt3pA2t0
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 04:59:34.85 ID:LUq79jpk0
>>827
つまり詐欺に騙されたアホと言われてる事も分からんと？
ホントに脳までやられてるな、いや生まれつきなのか
ま、アンタは頑張って嘘吐き安部教祖を死ぬまで信じてやれよ、嘘吐きがその忠誠心を高く
評価してくれるとは全く思えんがなｗ
つまり詐欺に騙されたアホと言われてる事も分からんと？
ホントに脳までやられてるな、いや生まれつきなのか
ま、アンタは頑張って嘘吐き安部教祖を死ぬまで信じてやれよ、嘘吐きがその忠誠心を高く
評価してくれるとは全く思えんがなｗ
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:08:20.76 ID:G7t7IyUc0
>>1
景気対策のほとんどが人口減少・産業空洞化の地方土木工事で総額２００兆円
その財源がないので「どこからとろうか」→「宗教は創価が見張ってるし献金くれる法人は怒る」
「金持ちは堪えないだろうからバカの貧乏人中心に同率税課して均等に頭割りしちゃえｗｗｗ」
で実体経済のテコ入れ規制緩和なんかは天下り官庁＆既得権を敵に回すんでしないとなると
経済成長は尻すぼみ、平均賃金なんて上がる材料もないから消費不況確実、ならまた前借で
「日本円いっぱい刷っちゃえｗ一瞬景気好くはなるだろｗ」繰り返し で円の価値はどんどん劣化暴落
恐慌インフレ一直線 確実にスタグフ突入 まるでダメ国家絵に描いたような日本 自民という大国賊
こんなあたり前の摂理もわからないバカだけ 「安倍ちゃん安倍ちゃん」「自民はよくやっている」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
景気対策のほとんどが人口減少・産業空洞化の地方土木工事で総額２００兆円
その財源がないので「どこからとろうか」→「宗教は創価が見張ってるし献金くれる法人は怒る」
「金持ちは堪えないだろうからバカの貧乏人中心に同率税課して均等に頭割りしちゃえｗｗｗ」
で実体経済のテコ入れ規制緩和なんかは天下り官庁＆既得権を敵に回すんでしないとなると
経済成長は尻すぼみ、平均賃金なんて上がる材料もないから消費不況確実、ならまた前借で
「日本円いっぱい刷っちゃえｗ一瞬景気好くはなるだろｗ」繰り返し で円の価値はどんどん劣化暴落
恐慌インフレ一直線 確実にスタグフ突入 まるでダメ国家絵に描いたような日本 自民という大国賊
こんなあたり前の摂理もわからないバカだけ 「安倍ちゃん安倍ちゃん」「自民はよくやっている」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:12:43.19 ID:kmt3pA2t0
>>828
すまん。>>821の意味が分からんかった
騙された言っても自民党以外に票を投じる政党を思い付かなかったからね〜
まあ勝手に期待したってだけさ。でも、まだ信じてるけどね
ところで、あんたは何処の政党を支持してるんだい？
すまん。>>821の意味が分からんかった
騙された言っても自民党以外に票を投じる政党を思い付かなかったからね〜
まあ勝手に期待したってだけさ。でも、まだ信じてるけどね
ところで、あんたは何処の政党を支持してるんだい？
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:15:40.41 ID:aPgvb01N0
雰囲気作りに必死だねｗ幾ら権力持っても大事なんだってのわかったｗ
騙された騙されなかったはいずれ判る事なのにｗｗｗ
騙された騙されなかったはいずれ判る事なのにｗｗｗ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:16:21.61 ID:oFBOtfY50
読売はここにきて急に慎重路線になったなあ
新聞が軽減税率の対象から漏れそうな状況なのかね
新聞が軽減税率の対象から漏れそうな状況なのかね
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:19:33.95 ID:+Sx4dlGS0
故三宅久之さんが消費増税する奴は無条件で素晴らしいと
野田首相を大絶賛で応援してたから、これは間違った政策だと思ったな
野田首相を大絶賛で応援してたから、これは間違った政策だと思ったな
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:22:27.71 ID:G7t7IyUc0
工場は中国に引越しＴＰＰ促進でさらに一次産業は衰退、農林業漁業はアメリカカナダ
後進国から入って来る無関税低コスト海外向け緩規制の圧倒的低価格粗悪品群に席巻され
廃業、日本中の地方は荒廃加速間違いなし。そんな誰もいないところにもう必要もないダムだ
新幹線だ堤防だ何百兆円も投資し、経済成長や効率性アップで税収として返ってくる ワケ が
ないのに、こんな単純な国家崩壊キチガイ政治をやってる財政経済観念０以下の税金泥棒達を
支持する ウルトラ愚民バカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 共産やら木端野党の遥か以下ｗｗｗｗｗｗ
後進国から入って来る無関税低コスト海外向け緩規制の圧倒的低価格粗悪品群に席巻され
廃業、日本中の地方は荒廃加速間違いなし。そんな誰もいないところにもう必要もないダムだ
新幹線だ堤防だ何百兆円も投資し、経済成長や効率性アップで税収として返ってくる ワケ が
ないのに、こんな単純な国家崩壊キチガイ政治をやってる財政経済観念０以下の税金泥棒達を
支持する ウルトラ愚民バカどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 共産やら木端野党の遥か以下ｗｗｗｗｗｗ
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:32:25.54 ID:UciOHp/F0
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:35:03.36 ID:G7t7IyUc0
>>831
常識があれば
過去や他国の経済情勢〜打った手の成功失敗例、まともな現状認識と各政策を行った
場合の効果・価値など…サルにでもわかる次元の話だが。こんな道理はどこの大学行っても
法科政治経済経営方面の学部にて１年にて習う「社会科学の基礎教養」の範疇だが？
「自分の知能が著しく足りず判らない」＝「世の中どうなるか分からない」じゃねえしｗｗｗ
常識があれば
過去や他国の経済情勢〜打った手の成功失敗例、まともな現状認識と各政策を行った
場合の効果・価値など…サルにでもわかる次元の話だが。こんな道理はどこの大学行っても
法科政治経済経営方面の学部にて１年にて習う「社会科学の基礎教養」の範疇だが？
「自分の知能が著しく足りず判らない」＝「世の中どうなるか分からない」じゃねえしｗｗｗ
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:35:58.81 ID:54OdUf1v0
TPPかぁ〜w
年内妥結を目指しているが・・・w
さて、目指すと公言するのと、実際にそうなるのとでは別の問題な。
そもそも、今回の消費増税も・・・。
「13年秋に消費増税の判断をする。」
「消費税を増税出来るよう実体経済を良くする。」
と・・・公言してきたのだが？w
でも、努力をしたが、
実体経済が増税に耐えられるほど回復している訳ではない。
今、増税すれば最低でも５兆円規模の経済対策が必要であり、
下手すれば追加の対策も必要となる可能性もある。
ならば、「増税は見送り」判断するだろう。
それなのにも関わらず、
聞こえてくるのは、「増税容認」とはこれいかに？w
１０月には結果が出るのだから、
「果報は寝て待て」と言う言葉もある。
そもそも、「慌てるxxxxxは貰いがが少ない」って言葉もある。
株価ってのは、先行指標だからな。
今の株価が消費増税を織り込んでいるのか、否か？
ジタバタしたところで始まらない。
どちらの「断末魔の叫び」なのか？w
年内妥結を目指しているが・・・w
さて、目指すと公言するのと、実際にそうなるのとでは別の問題な。
そもそも、今回の消費増税も・・・。
「13年秋に消費増税の判断をする。」
「消費税を増税出来るよう実体経済を良くする。」
と・・・公言してきたのだが？w
でも、努力をしたが、
実体経済が増税に耐えられるほど回復している訳ではない。
今、増税すれば最低でも５兆円規模の経済対策が必要であり、
下手すれば追加の対策も必要となる可能性もある。
ならば、「増税は見送り」判断するだろう。
それなのにも関わらず、
聞こえてくるのは、「増税容認」とはこれいかに？w
１０月には結果が出るのだから、
「果報は寝て待て」と言う言葉もある。
そもそも、「慌てるxxxxxは貰いがが少ない」って言葉もある。
株価ってのは、先行指標だからな。
今の株価が消費増税を織り込んでいるのか、否か？
ジタバタしたところで始まらない。
どちらの「断末魔の叫び」なのか？w
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:37:15.29 ID:kmt3pA2t0
ID:LUq79jpk0
この手のレスは何で支持政党や対案、言葉の定義を聞き返した途端スルー咬ますんだ？
オウムとかアホとか散々絡んできてまったく何なんだよｗｗ
この手のレスは何で支持政党や対案、言葉の定義を聞き返した途端スルー咬ますんだ？
オウムとかアホとか散々絡んできてまったく何なんだよｗｗ
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:42:46.62 ID:CQRdten20
公益法人を民営化して資産処理しろよ
500兆以上資産あるだろ
500兆以上資産あるだろ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:44:47.97 ID:vywGJ9Ub0
財務省って左翼の集まりだろ
もっと愛国心がある役人を引っ張ってこい
もっと愛国心がある役人を引っ張ってこい
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:45:04.44 ID:aPgvb01N0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:45:12.23 ID:m5CXGoUu0
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:47:22.02 ID:54OdUf1v0
安倍政権の外交みてると、感じることがないか？w
特ア外交には、
「日本は常にオープン」と明言しつつ、
諸外国に積極外遊し、経済連携を深める。
表向きでは攻撃しないが、机の下では足蹴にしてるw
やってることが鬼悪魔だなぁ〜って感じるよw
「真綿で首を絞める外交」いいぞ、もっとやれw
「売国奴をあぶり出す」わかりやすくていいぞ、もっとやれw
今、臨時国会開いてないってのもいいw
「あぶり出し」、「素地作り」するには、
臨時国会を開いている場合ではないw
１０月に入って、消費増税を１年延期してから、
落ち着いてやればいい。
総理の判断で決めることだからなw
「日銀」、「内閣法制局」と撃破してきたのだから、
次の標的は「財務省」、「マスゴミ」だろうw
特ア外交には、
「日本は常にオープン」と明言しつつ、
諸外国に積極外遊し、経済連携を深める。
表向きでは攻撃しないが、机の下では足蹴にしてるw
やってることが鬼悪魔だなぁ〜って感じるよw
「真綿で首を絞める外交」いいぞ、もっとやれw
「売国奴をあぶり出す」わかりやすくていいぞ、もっとやれw
今、臨時国会開いてないってのもいいw
「あぶり出し」、「素地作り」するには、
臨時国会を開いている場合ではないw
１０月に入って、消費増税を１年延期してから、
落ち着いてやればいい。
総理の判断で決めることだからなw
「日銀」、「内閣法制局」と撃破してきたのだから、
次の標的は「財務省」、「マスゴミ」だろうw
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:48:34.78 ID:T34tyuY20
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:49:02.68 ID:qJdN41QN0
ガースーの言葉にすがりついて
まだ安部ちゃんが増税しないと信じてる人って
増税発表されたときどうすんの？
財務省がマスゴミ使って外堀埋めたからだ！安部ちゃんのせいじゃない！って発狂すんの？
まだ安部ちゃんが増税しないと信じてる人って
増税発表されたときどうすんの？
財務省がマスゴミ使って外堀埋めたからだ！安部ちゃんのせいじゃない！って発狂すんの？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:52:47.21 ID:aPgvb01N0
ブサヨの精神構造がわかったｗ
はじめからダメだダメだって言っとけば裏切られる事も無いからなｗｗｗ
はじめからダメだダメだって言っとけば裏切られる事も無いからなｗｗｗ
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:52:52.32 ID:m5CXGoUu0
>>838
無党派層というのはそういうもんなんだよ。
嘘つきがでればその嘘つき以外という選択をするだけ。
民主でも共産、他の政党でもどうでもいい。
とりあえず政権について嘘ついた者は変わってもらう。君の言う政党に入れてやってもいいんだよ。
それしか嘘つきを浄化する方法がどこにあるんだよ？
嘘つきにしがみついてなんかあるの？
無党派層というのはそういうもんなんだよ。
嘘つきがでればその嘘つき以外という選択をするだけ。
民主でも共産、他の政党でもどうでもいい。
とりあえず政権について嘘ついた者は変わってもらう。君の言う政党に入れてやってもいいんだよ。
それしか嘘つきを浄化する方法がどこにあるんだよ？
嘘つきにしがみついてなんかあるの？
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:55:07.09 ID:LTfKfT370
>>846
信じた者が明らかに間違ってても盲目的についていくネトウヨの方が信用出来るよなぁ〜
信じた者が明らかに間違ってても盲目的についていくネトウヨの方が信用出来るよなぁ〜
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:56:44.59 ID:54OdUf1v0
>>845
そもそも、安倍さんじゃなければ、とっくの昔にあきらめてるんじゃないのか？w
今のマスゴミもニュースにする価値なしの既定路線だろうよw
それがニュースになるのは、安倍さんが油断ならん！って思われてるからだろう？w
結果は１０月に出るのだから、黙ってみてればいいw
主な数字は上がってるのだから、自己判断しとけw
答え合わせは１０月w
一つの見物だろ？w
マスゴミは、「既定路線に乗った！」と報道。
実体経済は既定路線に乗るレベルではない。
国民も過半数の反対w
どこぞの圧力が掛かってるって見るだろうw
んで、既定路線だとスレで騒ぐw
とりま、黙ってみとけばいいw
デマや、ポジショントークに振り回されるのもゴメンですw
そもそも、安倍さんじゃなければ、とっくの昔にあきらめてるんじゃないのか？w
今のマスゴミもニュースにする価値なしの既定路線だろうよw
それがニュースになるのは、安倍さんが油断ならん！って思われてるからだろう？w
結果は１０月に出るのだから、黙ってみてればいいw
主な数字は上がってるのだから、自己判断しとけw
答え合わせは１０月w
一つの見物だろ？w
マスゴミは、「既定路線に乗った！」と報道。
実体経済は既定路線に乗るレベルではない。
国民も過半数の反対w
どこぞの圧力が掛かってるって見るだろうw
んで、既定路線だとスレで騒ぐw
とりま、黙ってみとけばいいw
デマや、ポジショントークに振り回されるのもゴメンですw
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:57:01.28 ID:G7t7IyUc0
>>837
あのねえ？現在国の表の借金だけで１０００兆あるの。ね？で特別会計らで各省自分らの
天下り目的に弄って聖域にしてる年金積立金だ健保積立、外貨準備プール金だ政府系金融の
貸し借り収支だ道路建設目的のみにとってる自税重量税揮発油税高速料金収益だ２〜３００兆
本来これは 「税金」 一般財源に入れなきゃならない で超高齢化社会の備えにどれだけ足りて
いるのかいないのか本当にその金額運用損も出さず溜めてこれてあるのかほとんどわからない。
日本中の都道府県・市町村ら各地方自治体の借金総額も別にあるし政府系法人など旧道路公団の
ように蓋を明けて見たら毎年５兆近い財源があって４〜５００兆も借金があったなんてザマもゴロゴロ…
で経常収支はもう大量に吸い取られた中国工場から逆流する食品衣料電化製品日用品…
ありとあらゆる裏タグ「メイドインチャイナ」輸入やエネルギー調達資金らで慢性赤字化が定着しつつある
こんな状況で財政状態を程度立て直そうとするには方法は幾らもない、そう「稼げる産業を新たに幾つも
また立ち上げ潜在的に内包している研究技術特許ら優位性をフルに発揮させ雇用を再構築し収益を
上げさせ、税金を払ってもらう他 あるわけがない」 ただでさえ毎年歳入の倍浪費し半分は新たに将来に
前借しこの２０年まったく実質経済成長できなかった土木泥棒のキチガイが牛耳る政治国家でこの路線を
また単純に続け、負担は萎んで行く民間や個人の稼ぎからどんどん搾取し田舎にガラガラの高速新幹線
路線だけ整備されていく「誰の目にも明らかな破綻一直線国家財政運営」を まだ直視できないのかとｗｗｗ
あのねえ？現在国の表の借金だけで１０００兆あるの。ね？で特別会計らで各省自分らの
天下り目的に弄って聖域にしてる年金積立金だ健保積立、外貨準備プール金だ政府系金融の
貸し借り収支だ道路建設目的のみにとってる自税重量税揮発油税高速料金収益だ２〜３００兆
本来これは 「税金」 一般財源に入れなきゃならない で超高齢化社会の備えにどれだけ足りて
いるのかいないのか本当にその金額運用損も出さず溜めてこれてあるのかほとんどわからない。
日本中の都道府県・市町村ら各地方自治体の借金総額も別にあるし政府系法人など旧道路公団の
ように蓋を明けて見たら毎年５兆近い財源があって４〜５００兆も借金があったなんてザマもゴロゴロ…
で経常収支はもう大量に吸い取られた中国工場から逆流する食品衣料電化製品日用品…
ありとあらゆる裏タグ「メイドインチャイナ」輸入やエネルギー調達資金らで慢性赤字化が定着しつつある
こんな状況で財政状態を程度立て直そうとするには方法は幾らもない、そう「稼げる産業を新たに幾つも
また立ち上げ潜在的に内包している研究技術特許ら優位性をフルに発揮させ雇用を再構築し収益を
上げさせ、税金を払ってもらう他 あるわけがない」 ただでさえ毎年歳入の倍浪費し半分は新たに将来に
前借しこの２０年まったく実質経済成長できなかった土木泥棒のキチガイが牛耳る政治国家でこの路線を
また単純に続け、負担は萎んで行く民間や個人の稼ぎからどんどん搾取し田舎にガラガラの高速新幹線
路線だけ整備されていく「誰の目にも明らかな破綻一直線国家財政運営」を まだ直視できないのかとｗｗｗ
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:59:25.06 ID:pGftVpWi0
>>849
なるほど、安部ちゃんは最後まで頑張った！安部ちゃんが決めたならデフレ下消費増税やむなし！で納得するわけね
なるほど、安部ちゃんは最後まで頑張った！安部ちゃんが決めたならデフレ下消費増税やむなし！で納得するわけね
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:59:41.51 ID:wfEysvog0
あんだけ権威を笠に着たのに最後は無視するのか
酷いな安倍ちゃん
酷いな安倍ちゃん
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:59:44.27 ID:syf+HyoP0
安倍は参院選直後にマスコミ関係者が集まる場で、増税反対派の読売関係者がいないことを口にした上で、
増税はやると「完全オフレコ」として断言していたそうだぞ。今週号の週刊東洋経済で歳川が書いてた。
こうなると、もうまともな判断ではない。
増税はやると「完全オフレコ」として断言していたそうだぞ。今週号の週刊東洋経済で歳川が書いてた。
こうなると、もうまともな判断ではない。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 05:59:56.49 ID:aPgvb01N0
間違えかどうか判断するのって他人がどうのこうの言っても仕方無いでしょ？
経験くらいさせろよｗｗｗ
経験くらいさせろよｗｗｗ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:00:41.74 ID:U8LqlVYd0
諦めたなｗ
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:01:24.14 ID:G7t7IyUc0
>>849
日本の民の経済活動を混乱破壊しその上で国の借金だけ消し飛ばそうと… それだけ
円の価値がゴミになれば国債の負の負担も消し飛ぶ でも国債の裏にはそれを資産として
持っている法人個人がいて直接持っていなくても丸ごと預貯金生損保積立金ら一緒に全部 パーｗｗｗ
日本の民の経済活動を混乱破壊しその上で国の借金だけ消し飛ばそうと… それだけ
円の価値がゴミになれば国債の負の負担も消し飛ぶ でも国債の裏にはそれを資産として
持っている法人個人がいて直接持っていなくても丸ごと預貯金生損保積立金ら一緒に全部 パーｗｗｗ
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:01:42.53 ID:ssxbBy9e0
ハマコー完全にスプーン投げとるやないか(´・ω・｀)
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:01:46.60 ID:m5CXGoUu0
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:02:20.05 ID:V6QcQqoO0
安倍達が予備費（為替調整金とか）使いきって
クロが国債や銀行の債権の出鱈目買い入れとかやって
作り上げた偽景気は
もう限界
上記は大犯罪者
クロが国債や銀行の債権の出鱈目買い入れとかやって
作り上げた偽景気は
もう限界
上記は大犯罪者
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:02:36.98 ID:54OdUf1v0
>>850
1000兆円の内訳書いてくれやw
対外純資産と日銀引き取りの国債抜いてくれw
国の借金が国債なのだろう？
対外純資産、日銀引き取り国債を抜かないと、
ちゃんとした数字にならんだろう？w
ついでに言うなら、
国の借金で土木工事に〜ってロジックだけどさ、
そのインフラを利用して高効率な経済が成り立ってるのだから、
既存インフラはすべて国の純資産な。
で、借金がいくらあるんだって？w
1000兆円の内訳書いてくれやw
対外純資産と日銀引き取りの国債抜いてくれw
国の借金が国債なのだろう？
対外純資産、日銀引き取り国債を抜かないと、
ちゃんとした数字にならんだろう？w
ついでに言うなら、
国の借金で土木工事に〜ってロジックだけどさ、
そのインフラを利用して高効率な経済が成り立ってるのだから、
既存インフラはすべて国の純資産な。
で、借金がいくらあるんだって？w
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:05:28.70 ID:UciOHp/F0
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:06:05.88 ID:G7t7IyUc0
>>860
これだけ丁寧に説明してやって５周遅れの質問返されるとかもう呆れるばかりだわｗｗｗｗ
これだけ丁寧に説明してやって５周遅れの質問返されるとかもう呆れるばかりだわｗｗｗｗ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:09:04.43 ID:cfVKIW7y0
最初から増税ありきだからな。
反対意見聞いたり、慎重な態度見せたりするのはすべてポーズ。
いつもの事じゃん。
反対意見聞いたり、慎重な態度見せたりするのはすべてポーズ。
いつもの事じゃん。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:11:04.46 ID:m5CXGoUu0
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:12:27.29 ID:kmt3pA2t0
>>845
安倍政権で増税が止められないなら諦めるしかないｗ
>>847
無い物ねだりしたってしょうがない
与えらた選択肢の中で一番信じられる政治家が安倍晋三だっただけ
それを批判したいならお前は何処に入れたんだつの。それだけだだろ
安倍政権で増税が止められないなら諦めるしかないｗ
>>847
無い物ねだりしたってしょうがない
与えらた選択肢の中で一番信じられる政治家が安倍晋三だっただけ
それを批判したいならお前は何処に入れたんだつの。それだけだだろ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:12:39.38 ID:54OdUf1v0
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:14:56.80 ID:G7t7IyUc0
こんなところにエネルギー注いでも無駄だから止めようかと思ったが…
面倒だが、あのねえｗ 海外に貸し付けてる金は返して欲しい時にまとめていつでも
返してもらえるような性質のもんじゃないのｗｗｗ 日本の商社ゼネコン重電なんかが
相手国行ってインフラ整備の大工事受注し仕事請け負う為の長期の貸付や、国連・
アセアンら国際会議やら外交上日本の味方票を得る為に最後は放棄や譲渡を前提に
貸してる金が大半 銀行に預けてて欲しい時下ろせるような「流動資産」じゃ ないのｗ
インフラは何を幾らどんなに過剰に無意味に「借金してまで」作っても資産計上できるんかｗｗｗｗｗ
借金は誰がどうやって返すんだｗｗｗ そんなこといったらギリシャだってスペインだって
返済に困ったら道路でも橋でも空港でもいっそ国ごと売ったらいいじゃないか それで返済可能ならｗｗｗ
面倒だが、あのねえｗ 海外に貸し付けてる金は返して欲しい時にまとめていつでも
返してもらえるような性質のもんじゃないのｗｗｗ 日本の商社ゼネコン重電なんかが
相手国行ってインフラ整備の大工事受注し仕事請け負う為の長期の貸付や、国連・
アセアンら国際会議やら外交上日本の味方票を得る為に最後は放棄や譲渡を前提に
貸してる金が大半 銀行に預けてて欲しい時下ろせるような「流動資産」じゃ ないのｗ
インフラは何を幾らどんなに過剰に無意味に「借金してまで」作っても資産計上できるんかｗｗｗｗｗ
借金は誰がどうやって返すんだｗｗｗ そんなこといったらギリシャだってスペインだって
返済に困ったら道路でも橋でも空港でもいっそ国ごと売ったらいいじゃないか それで返済可能ならｗｗｗ
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:15:19.47 ID:dm+J6Egz0
柔軟には出来ないんかな。8%で大きな問題がなきゃいいけどヤバイってなってもそのままなんだろ。下げたり上げたり素早く臨機応変にできないものか。てか出来るようにしろ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:17:43.30 ID:cfVKIW7y0
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:18:07.44 ID:m5CXGoUu0
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:18:24.93 ID:UciOHp/F0
>>864
お前の妄想なんぞ知らんがな。
お前の妄想なんぞ知らんがな。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:18:53.54 ID:54OdUf1v0
だからね、１０月に成れば、どっちかの息の根が止まるw
「日本陥落」
「日本復活」
大きい分岐点だと思うわw
「消費増税容認」ってのは、どういうロジックがあるのだろう？
俺には理解不能なんだが？w
まず、
「1000兆円国債で破綻論」か？w
消費増税したら、税収減だよな？w
そもそも、財政健全化できないやん？w
「日本陥落」
「日本復活」
大きい分岐点だと思うわw
「消費増税容認」ってのは、どういうロジックがあるのだろう？
俺には理解不能なんだが？w
まず、
「1000兆円国債で破綻論」か？w
消費増税したら、税収減だよな？w
そもそも、財政健全化できないやん？w
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:19:08.08 ID:0j8qA+2e0
デフレでの消費税うpとかありえねーから！の人らが主流だと思って安部自民に入れたのに
そういう人らは最終的にスルーされて結局増税
グローバル化の行き過ぎは良くない派の人らも無視されて
TPPも前のめり姿勢で交渉参加してるし
やっぱ日本はオワコンなんだなぁ
そういう人らは最終的にスルーされて結局増税
グローバル化の行き過ぎは良くない派の人らも無視されて
TPPも前のめり姿勢で交渉参加してるし
やっぱ日本はオワコンなんだなぁ
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:20:04.50 ID:kmt3pA2t0
>>870
批判されるのが嫌なら人を批判すんなよｗｗ何様だｗｗ
批判されるのが嫌なら人を批判すんなよｗｗ何様だｗｗ
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:20:21.36 ID:m5CXGoUu0
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:21:01.62 ID:m9BZ85yT0
>>869
値札のテープ売ってる会社が儲かって景気回復するんじゃね？
値札のテープ売ってる会社が儲かって景気回復するんじゃね？
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:22:30.45 ID:dm+J6Egz0
>>869
めんどくさいかも知れないけど、そこはITとやらを駆使して。賢い人がうまい方法を考えてくれると思う
めんどくさいかも知れないけど、そこはITとやらを駆使して。賢い人がうまい方法を考えてくれると思う
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:23:25.57 ID:m5CXGoUu0
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:25:04.52 ID:54OdUf1v0
>>867
あのさ〜、日本ほど諸外国に貸付けてる国ってどこにあるん？w
その日本が経済破綻するってことは、世界恐慌ってことじゃね？w
>>国ごと売ったらいい。
それを売国っていうんじゃね？w
そもそも、自国通貨立ての国債で国内消費されているものが、
破綻するならば・・・・w
金利1％未満の金利ってこたーないとおもうが？w
ギリシャは年利２０数％とかそういうレベルw
ほんと、残念だな〜w
国債で破綻論とかw
あのさ〜、日本ほど諸外国に貸付けてる国ってどこにあるん？w
その日本が経済破綻するってことは、世界恐慌ってことじゃね？w
>>国ごと売ったらいい。
それを売国っていうんじゃね？w
そもそも、自国通貨立ての国債で国内消費されているものが、
破綻するならば・・・・w
金利1％未満の金利ってこたーないとおもうが？w
ギリシャは年利２０数％とかそういうレベルw
ほんと、残念だな〜w
国債で破綻論とかw
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:25:53.91 ID:cfVKIW7y0
安倍信者の言動なんて靖国関連見れば大体予想つくじゃん。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:26:15.16 ID:DQH0v3j+P
まぁ所得税下げてくれねーかな
消費税よりそっちだわ
消費税よりそっちだわ
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:30:19.10 ID:54OdUf1v0
靖国問題ね〜w
これまたわかりやすいことをwww
俺は、別に靖国に関して言うならば、
「中国バブルが完全に崩壊するまでしなくてもいい」って考えてるw
中国共産党が反日を使ってガス抜きに使うのならば、
例年通りの対応で矛先をこちらに向けない外交カードに使えばいいw
「特アに配慮してますよ〜」と、表向きしておけば、
あとは勝手に自滅するだろう？
相手が外交カードに使うならば、こちらも外交カードとして対応すればいい。
ただそれだけのことだw
これまたわかりやすいことをwww
俺は、別に靖国に関して言うならば、
「中国バブルが完全に崩壊するまでしなくてもいい」って考えてるw
中国共産党が反日を使ってガス抜きに使うのならば、
例年通りの対応で矛先をこちらに向けない外交カードに使えばいいw
「特アに配慮してますよ〜」と、表向きしておけば、
あとは勝手に自滅するだろう？
相手が外交カードに使うならば、こちらも外交カードとして対応すればいい。
ただそれだけのことだw
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:31:01.52 ID:m5CXGoUu0
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:33:06.97 ID:/uaV41ZB0
>>879
債権を持っていることは理解できるけど
それが事実上引き上げられるのか？という問題があるわな。
それは防衛にも関わるし財政だけの問題では無いと思うが？
足し算引き算で解決するなら問題無いだろうけど。
債権を持っていることは理解できるけど
それが事実上引き上げられるのか？という問題があるわな。
それは防衛にも関わるし財政だけの問題では無いと思うが？
足し算引き算で解決するなら問題無いだろうけど。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:38:01.03 ID:7k112HFp0
俺は自動車関連の税金を減らしてほしい
自動車税やガソリン税の減税
自動車税やガソリン税の減税
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:38:02.36 ID:kmt3pA2t0
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:39:24.99 ID:UciOHp/F0
>>883
個人の成り立ちや時勢無視してその両者並べるとか
アホの極みだと思うけど。
まともに歴史の勉強した事無いアホは平然とそういう事やるよね。
それがどれだけおかしな事か理解出来ないって恐ろしいわ。
個人の成り立ちや時勢無視してその両者並べるとか
アホの極みだと思うけど。
まともに歴史の勉強した事無いアホは平然とそういう事やるよね。
それがどれだけおかしな事か理解出来ないって恐ろしいわ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:39:50.54 ID:54OdUf1v0
>>884
そそw
引き上げられるのか？って問題を言うけどさ〜。
日本の国債の状況を見るに・・・・w
１％に満たないってことは、
債務不履行に成る危険性がその程度ってことなんよw
なので、対外純資産を引き上げるような状況には全くない。
ついでにいうなら、国家安全保障上からも、
経済連携強化という側面が大きい。
日本のパスポートで入国出来ない国ってほぼ無いw
北朝鮮ぐらいじゃね？w
これが世界に置ける、信用はアメリカより上にあるんだよw
そそw
引き上げられるのか？って問題を言うけどさ〜。
日本の国債の状況を見るに・・・・w
１％に満たないってことは、
債務不履行に成る危険性がその程度ってことなんよw
なので、対外純資産を引き上げるような状況には全くない。
ついでにいうなら、国家安全保障上からも、
経済連携強化という側面が大きい。
日本のパスポートで入国出来ない国ってほぼ無いw
北朝鮮ぐらいじゃね？w
これが世界に置ける、信用はアメリカより上にあるんだよw
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:42:23.14 ID:54OdUf1v0
む！、なんか変な日本語に成った〜〜！！w
「世界に置ける日本の信用は、アメリカより上にあるんだよw」
が正解だなw
「世界に置ける日本の信用は、アメリカより上にあるんだよw」
が正解だなw
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:42:58.91 ID:m5CXGoUu0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:44:48.18 ID:0yt2jlEk0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:44:53.89 ID:iRT1Opon0
はいはいガス抜きガス抜き
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:46:24.24 ID:dgXXiLlNO
8％とか頭おかしいだろ！
消費が一気に冷えこんでゲリノミクスだわ！
消費が一気に冷えこんでゲリノミクスだわ！
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:50:33.31 ID:otFZpFJU0
８％ってのは最初から眼中に無いと思うわ
８％で一時的に税収落ちても
流石に、倍の１０％なら平民がいくら節約しようとも税収は増やせるだろｗｗｗｗとかマジで考えてるよ
８％で一時的に税収落ちても
流石に、倍の１０％なら平民がいくら節約しようとも税収は増やせるだろｗｗｗｗとかマジで考えてるよ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:52:16.84 ID:UciOHp/F0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:52:19.26 ID:X6f+TCVY0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:55:36.55 ID:Q+xS2fdM0
>>850
おいどこの異世界の話してんだよｗ
＞あのねえ？現在国の表の借金だけで１０００兆あるの。ね？で特別会計ら
そもそもそれは政府の借金で日本国の負債ですらないｗ
しかも量的緩和で順調に減ってきてるね。
特別会計は弄ってもいいけど全部一般財源化なんかしなくていい。
外貨準備高なんかは減らしてもいいけどその分を他に回さないといけない
節約してよかったいうほど単純ではない、家計の理論では通用しない。
＞で経常収支はもう大量
もうこれはｗ経常収支は赤字ですらない、前提が間違ってるのに暴走してホラふくなｗ
そこから先はもう糞過ぎて目が腐りそうな文章だなｗ反吐がでるわｗ
インフラは基礎の基礎で常に先を見越して作っていかなければダメだけどお前みたいな奴はたぶん理解できないのだろうな。
＞誰の目にも明らかな破綻一直線国家財政運営」を まだ直視できないのかとｗｗｗ
だからどこの異世界の話なんだそりゃｗｗｗｗ
アカヒに書いてあったのか？
おいどこの異世界の話してんだよｗ
＞あのねえ？現在国の表の借金だけで１０００兆あるの。ね？で特別会計ら
そもそもそれは政府の借金で日本国の負債ですらないｗ
しかも量的緩和で順調に減ってきてるね。
特別会計は弄ってもいいけど全部一般財源化なんかしなくていい。
外貨準備高なんかは減らしてもいいけどその分を他に回さないといけない
節約してよかったいうほど単純ではない、家計の理論では通用しない。
＞で経常収支はもう大量
もうこれはｗ経常収支は赤字ですらない、前提が間違ってるのに暴走してホラふくなｗ
そこから先はもう糞過ぎて目が腐りそうな文章だなｗ反吐がでるわｗ
インフラは基礎の基礎で常に先を見越して作っていかなければダメだけどお前みたいな奴はたぶん理解できないのだろうな。
＞誰の目にも明らかな破綻一直線国家財政運営」を まだ直視できないのかとｗｗｗ
だからどこの異世界の話なんだそりゃｗｗｗｗ
アカヒに書いてあったのか？
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:55:38.51 ID:ot/GOeIW0
第二次安倍内閣も短命に終わりそうだな。
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:56:05.28 ID:otFZpFJU0
>>896
んだね
オレもそう思うよ
それどころか復調の芽が出始めた経済を冷や水ぶっ掛けて潰すことになる
恐ろしいことに連中はそれを十分に理解しつつも
実行に移すってところやね
”同じ税収”でも庶民が自由になる金は相対的に少ないほうがやり易いって
んだね
オレもそう思うよ
それどころか復調の芽が出始めた経済を冷や水ぶっ掛けて潰すことになる
恐ろしいことに連中はそれを十分に理解しつつも
実行に移すってところやね
”同じ税収”でも庶民が自由になる金は相対的に少ないほうがやり易いって
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 06:58:41.26 ID:m5CXGoUu0
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:00:00.59 ID:PcNTMh8m0
>>5
なんで出来ないの？
なんで出来ないの？
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:01:30.48 ID:tuxVdj0A0
ほんと二枚舌だな
この前まで増税したら景気失速とか言ってたじゃねーか、アホ浜田
橋龍の二の舞かよ
いいかげん財務省幹部入れ替えしろや
この前まで増税したら景気失速とか言ってたじゃねーか、アホ浜田
橋龍の二の舞かよ
いいかげん財務省幹部入れ替えしろや
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:01:46.55 ID:Silu/4Q80
財務省は何で減収するとわかってる増税を実施したいのですか？
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:02:33.33 ID:eUX4VGmS0
消費増税は日本の景気を良くすると、堂々と主張できる
言論の自由が美しい国日本
言論の自由が美しい国日本
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:02:52.00 ID:ZDTHTJsL0
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:03:07.93 ID:UciOHp/F0
>>896
8％に上げて景気腰折れ、税収減になったら
10％に引き上げは不可能だと思うけどな。
豚は太らせて食えって誰が言ったんだっけ。
2年ほど景気対策十分やってからの方が税収増えると思うんだけどねえ。
増税やったらほんとにアホとしか言いようが無い。
8％に上げて景気腰折れ、税収減になったら
10％に引き上げは不可能だと思うけどな。
豚は太らせて食えって誰が言ったんだっけ。
2年ほど景気対策十分やってからの方が税収増えると思うんだけどねえ。
増税やったらほんとにアホとしか言いようが無い。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:04:20.07 ID:m5CXGoUu0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:05:12.79 ID:Silu/4Q80
つーか円建て日本国債が破綻するわけ無いやん。
財務省が国際機関に対して円をドンドン刷って１００％償還するから破綻は絶対しないと宣言してたし。
金利は世界最低で１％超える気配すらないし、
まして経常黒字国だし。
財務省が国際機関に対して円をドンドン刷って１００％償還するから破綻は絶対しないと宣言してたし。
金利は世界最低で１％超える気配すらないし、
まして経常黒字国だし。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:05:36.43 ID:HYRS1ZrtO
10月1日に決断すると報じられていた、来年４月からの消費税増税8％実施の是非が、なぜか報道で、安倍晋三総理が実施の腹を固めたと報じられている。本当ならとんでもないことだ。皇室のご威光を悪用した政府財務省によるオリンピック増税に断固抗議する！
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:05:57.41 ID:owyLG6Id0
>>903 自民党政権である限り、減収するとさらに税率をあげられる。
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:06:12.09 ID:UciOHp/F0
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:06:26.32 ID:REWtx5tPO
そもそも日本の歪な消費税制度がデフレの原因。
それを税率上げるってんだから、デフレ脱却なんて起きない。
デフレの進んだ先のスタグフレーションに突き進んでる。
政治家も財務省も無能浅慮で日本崩壊させたいんだろ。
先祖にも孫にも恥だなんて考えてない。
それを税率上げるってんだから、デフレ脱却なんて起きない。
デフレの進んだ先のスタグフレーションに突き進んでる。
政治家も財務省も無能浅慮で日本崩壊させたいんだろ。
先祖にも孫にも恥だなんて考えてない。
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:07:44.37 ID:m5CXGoUu0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:07:55.07 ID:Silu/4Q80
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:08:21.04 ID:P6XGKaMkO
７月以降は既に腰折れ状態
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:08:27.93 ID:0lrCPFts0
国債１０００兆円の返済計画なんて、まともに考えている奴は一人もいないよ。
ずーっと借り換えられる前提であることは誰でも与野党とも一緒。
問題は今後も４５兆円借りる予算で行けるかどうか。
もっともこの４５兆のうち、国債の建前上の返済分が１５兆（６０分の１）、金利が２０兆弱。
返済分は誰もまともに返すつもりはない。
金利分も殆どが国内に支払われるので、ほとんどまともに考えていない。
問題は残りの１０兆強。
この分は誰かが引き受けない限り、金がないことになる。
日銀に引き受けというが、日銀は一旦引き受けても、市中銀行に更に引き受けさせなくてはならないから同じこと。
日銀の取引先は金融機関に限定されているんだよ。
で、来年も再来年もこの１０兆円を引き受けられるか、個人・法人がそれだけの資金余剰を国内で積み立てるか
そこが不安なんだよ。
ずーっと借り換えられる前提であることは誰でも与野党とも一緒。
問題は今後も４５兆円借りる予算で行けるかどうか。
もっともこの４５兆のうち、国債の建前上の返済分が１５兆（６０分の１）、金利が２０兆弱。
返済分は誰もまともに返すつもりはない。
金利分も殆どが国内に支払われるので、ほとんどまともに考えていない。
問題は残りの１０兆強。
この分は誰かが引き受けない限り、金がないことになる。
日銀に引き受けというが、日銀は一旦引き受けても、市中銀行に更に引き受けさせなくてはならないから同じこと。
日銀の取引先は金融機関に限定されているんだよ。
で、来年も再来年もこの１０兆円を引き受けられるか、個人・法人がそれだけの資金余剰を国内で積み立てるか
そこが不安なんだよ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:09:01.77 ID:Aa2gQMqe0
経済が悪化したら史上最悪の総理として地獄の底まで叩かれるだろうよ
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:10:43.46 ID:+7tCYhaV0
デフレがマズかったんじゃなくて、民主党の円高放置が致命的にマズかったんだよ。
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:12:29.85 ID:Q+xS2fdM0
>>884
まあ引き当てる意味がないよな。
もし全部引き当てるなら放棄するものもあるだろう、というのは事実だけどその必要がない。
外交安全保障にも関わるというのはあなたのいう通りだけど、それよりも大事な事実は、
海外の資産からも利益を得ているので引き立てる必要がないという事。
ここわ家計や経営の感覚で理解してもらってもいいと思うが、例えば黒字の店舗を態々売ってその金を使って
その金で一時的な資金にしたいと言うほどくだらない話。
なので状況によってバランスを変えるだけでいいので、引き当てる必要がない。
持っている事実のみが大事。
まあ引き当てる意味がないよな。
もし全部引き当てるなら放棄するものもあるだろう、というのは事実だけどその必要がない。
外交安全保障にも関わるというのはあなたのいう通りだけど、それよりも大事な事実は、
海外の資産からも利益を得ているので引き立てる必要がないという事。
ここわ家計や経営の感覚で理解してもらってもいいと思うが、例えば黒字の店舗を態々売ってその金を使って
その金で一時的な資金にしたいと言うほどくだらない話。
なので状況によってバランスを変えるだけでいいので、引き当てる必要がない。
持っている事実のみが大事。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:12:48.50 ID:owyLG6Id0
>>914 ネトサポか
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:13:03.42 ID:Silu/4Q80
>>916
日銀が日本国債を買い取って、国債の証券をシュレッダーにかければいいだけ。
全て買い取れば１０００兆円の現金が市場に溢れる。
不景気でそういった金の運用先が無いから低金利だけど最も安全な日本国債に流れているんだけどねえ？
日銀が日本国債を買い取って、国債の証券をシュレッダーにかければいいだけ。
全て買い取れば１０００兆円の現金が市場に溢れる。
不景気でそういった金の運用先が無いから低金利だけど最も安全な日本国債に流れているんだけどねえ？
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:15:25.98 ID:qYECwDl00
>>918
そーそー 自民は悪くない ミンスの3年間が悪い
そーそー 自民は悪くない ミンスの3年間が悪い
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:17:32.70 ID:m5CXGoUu0
>>921
天才現れる。
天才現れる。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:17:42.59 ID:Silu/4Q80
財務省を応援するサポーター？
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:19:58.74 ID:X6f+TCVY0
へー、こいつらが財務省の御用一般人ってやつかｗｗｗ
はじめてみたわー（棒）
はじめてみたわー（棒）
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:21:00.26 ID:ZDTHTJsL0
>>918
デフレが根本の問題で、ミンスはデフレを加速させただけに過ぎん
デフレの恐ろしさはどれだけ小額でも、最終的に過去の負債に圧殺されることだ
無職の人間に10万の負債は返済不能だろ？同じことが起きる
デフレが根本の問題で、ミンスはデフレを加速させただけに過ぎん
デフレの恐ろしさはどれだけ小額でも、最終的に過去の負債に圧殺されることだ
無職の人間に10万の負債は返済不能だろ？同じことが起きる
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:21:39.45 ID:lu2nYNgb0
財務省官僚のケツ舐めて喜ぶ変態っているんだな
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:21:49.47 ID:Silu/4Q80
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:22:02.17 ID:tuxVdj0A0
ヘタレ安倍は終わりだな
日本の政治はまた混沌の時代へ・・・
日本の政治はまた混沌の時代へ・・・
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:22:34.32 ID:Q+xS2fdM0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:23:07.19 ID:0lrCPFts0
>>921
日銀が国債を買うと、日銀に当座預金が積みあがる。
今はこの当座預金に１年残存国債並みの０．１％の金利が付いている。
今積みあがっている金額が８０兆。
もっと積ませるためにはそろおろ付利を上げなければならないだろう。
もしくは手持ち国債を高額で買うかだ。
それと、国債なんて紙で発行されてはいないよ。
日銀の帳簿に載っているんだよ。
どうやってシュレッダーにかけるんだ。
まさか帳簿をシュレッダーに？
銀行や証券会社がパニックになるだろうな。
日銀が国債を買うと、日銀に当座預金が積みあがる。
今はこの当座預金に１年残存国債並みの０．１％の金利が付いている。
今積みあがっている金額が８０兆。
もっと積ませるためにはそろおろ付利を上げなければならないだろう。
もしくは手持ち国債を高額で買うかだ。
それと、国債なんて紙で発行されてはいないよ。
日銀の帳簿に載っているんだよ。
どうやってシュレッダーにかけるんだ。
まさか帳簿をシュレッダーに？
銀行や証券会社がパニックになるだろうな。
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:25:54.63 ID:di0rTHTn0
>>426
後世の歴史教科書で、財務省増税達は、たぶんスパイとして日本を内部崩壊させた英雄として描かれるんじゃないの？
だって消費税１０％に上げたら、日本は１００年後存続していないからな。
今１０％に上げたら、近い将来の２０％越えは確実。
日本の内需完全崩壊 ＝ 日本の破壊、日本の伝統的道徳の完全崩壊
つまり、今回の消費税増税で、１００年後、日本人は、教科書を書くことさえ許されない奴隷民族になってるよ。
日本の消費税増税で一番恩恵を被る国の歴史教科書で、財務省増税派達は英雄扱いされるよな。間違いない。
後世の歴史教科書で、財務省増税達は、たぶんスパイとして日本を内部崩壊させた英雄として描かれるんじゃないの？
だって消費税１０％に上げたら、日本は１００年後存続していないからな。
今１０％に上げたら、近い将来の２０％越えは確実。
日本の内需完全崩壊 ＝ 日本の破壊、日本の伝統的道徳の完全崩壊
つまり、今回の消費税増税で、１００年後、日本人は、教科書を書くことさえ許されない奴隷民族になってるよ。
日本の消費税増税で一番恩恵を被る国の歴史教科書で、財務省増税派達は英雄扱いされるよな。間違いない。
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:26:11.08 ID:6JFqBAc70
借金１０００兆円返すのが先。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:26:27.65 ID:X6f+TCVY0
>>921
援用すれば
これが１００００兆円の国債です！っていう国債証書をマスコミの前で
政府から日銀が購入するセレモニーをする
↓
衆人環視の中、それが突然放火されてしまう（反日テロリストがいいなｗ）
↓
政府債務は一瞬にして消え去ったわけだ
↓
日本は無借金状態で財政再建
援用すれば
これが１００００兆円の国債です！っていう国債証書をマスコミの前で
政府から日銀が購入するセレモニーをする
↓
衆人環視の中、それが突然放火されてしまう（反日テロリストがいいなｗ）
↓
政府債務は一瞬にして消え去ったわけだ
↓
日本は無借金状態で財政再建
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:26:31.06 ID:c/GQHG2u0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:26:54.91 ID:0lrCPFts0
政府が役人に給料を支払うのも、日銀→市中銀行に支払指図がなされるんだよ。
それで市中銀行の役人の口座に振り込まれる。
市中銀行が当座預金を積む理由がなくなれば、支払指図を聞かなくなる。
国家が信用喪失するってのはそういうこと。
それで市中銀行の役人の口座に振り込まれる。
市中銀行が当座預金を積む理由がなくなれば、支払指図を聞かなくなる。
国家が信用喪失するってのはそういうこと。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:29:56.69 ID:XtC9M6Ms0
>>927
総理を変態扱いとかやめろチョン
総理を変態扱いとかやめろチョン
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:30:57.46 ID:Q+xS2fdM0
>>931
そういうのを屁理屈というｗ
例えばお金を刷るという表現がよく使われるが、実際は日銀当座預金が増えるだけで物理的な話ではない。
そんな事は少し知識があればみんな知っている事で、態々自慢げに語るような事でもまして論破したつもりになる事でもない。
シュレッダーもしかり
＞まさか帳簿をシュレッダーに？
＞銀行や証券会社がパニックになるだろうな
↑こういう事言ってると君がアフォに見えるだけだぞｗ
まさかほんとに君はアフォなの？
ついでに
＞今はこの当座預金に１年残存国債並みの０．１％の金利が付いている
だからどうしたの？ｗ
そういうのを屁理屈というｗ
例えばお金を刷るという表現がよく使われるが、実際は日銀当座預金が増えるだけで物理的な話ではない。
そんな事は少し知識があればみんな知っている事で、態々自慢げに語るような事でもまして論破したつもりになる事でもない。
シュレッダーもしかり
＞まさか帳簿をシュレッダーに？
＞銀行や証券会社がパニックになるだろうな
↑こういう事言ってると君がアフォに見えるだけだぞｗ
まさかほんとに君はアフォなの？
ついでに
＞今はこの当座預金に１年残存国債並みの０．１％の金利が付いている
だからどうしたの？ｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:31:48.46 ID:0olc+KPL0
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:32:43.04 ID:0lrCPFts0
>>934
証書がなければ債務が消滅するのか。
となると債権も消滅するんだろうな？
日銀が１０００兆円の国債を引き受けた（引き受け条件が不明だが）ってことは
日銀の勘定は
国債／政府預金ってことだ。
このうち国債だけなくなってしまえば
日銀赤字／政府預金
ってことで
日銀が破綻しているんだよな。
で、いよいよ政府が支払いをしようと言う時に、日銀は相手先に渡すものがない、ってこった。
経理の知識なしで経済を論ずる仁が多すぎるな。
証書がなければ債務が消滅するのか。
となると債権も消滅するんだろうな？
日銀が１０００兆円の国債を引き受けた（引き受け条件が不明だが）ってことは
日銀の勘定は
国債／政府預金ってことだ。
このうち国債だけなくなってしまえば
日銀赤字／政府預金
ってことで
日銀が破綻しているんだよな。
で、いよいよ政府が支払いをしようと言う時に、日銀は相手先に渡すものがない、ってこった。
経理の知識なしで経済を論ずる仁が多すぎるな。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:33:37.38 ID:8NshzYn90
>>939
論理的に思考できないからチョン認定してるだけのアホは相手しなくていいよ・・・
論理的に思考できないからチョン認定してるだけのアホは相手しなくていいよ・・・
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:35:13.59 ID:Silu/4Q80
>>934
何言ってんの？
個人や銀行が「資産」として日本国債を持っているんですよ。
それを燃やすって、あんた人の財産を何だと思ってるの？
財務省の国の借金うんたらの伝説に洗脳されている人が多すぎる。
何言ってんの？
個人や銀行が「資産」として日本国債を持っているんですよ。
それを燃やすって、あんた人の財産を何だと思ってるの？
財務省の国の借金うんたらの伝説に洗脳されている人が多すぎる。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:35:48.40 ID:lu2nYNgb0
御用一般人なんぞまさに変態だろ
何が悲しくてキチガイ財務官僚のケツ舐め奴隷にならんといかんのかと
これで増税したら安倍も麻生もキチガイだわ
何が悲しくてキチガイ財務官僚のケツ舐め奴隷にならんといかんのかと
これで増税したら安倍も麻生もキチガイだわ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:37:22.19 ID:Silu/4Q80
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:37:47.89 ID:KxqDeZ110
>>940
ん？なんで日銀が破綻するんだ？
お前さんはそもそも何故破綻するのかが分かっていないと思われる
日銀は誰に対して債務不履行になると言ってるんだ？
日本政府が発行した国債を日銀が引き受けることには問題ないよ
国債の償還期限が来た時に渡すのは政府のほうだぞ
経理の知識がないのはお前さんのほうでは？
ん？なんで日銀が破綻するんだ？
お前さんはそもそも何故破綻するのかが分かっていないと思われる
日銀は誰に対して債務不履行になると言ってるんだ？
日本政府が発行した国債を日銀が引き受けることには問題ないよ
国債の償還期限が来た時に渡すのは政府のほうだぞ
経理の知識がないのはお前さんのほうでは？
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:37:52.34 ID:Q+xS2fdM0
>>940
経営の理論だけで考える人もどうかしてると思うけど？
日銀は通貨を発行すればいいだけ。
バランスシートを見るときはあなたのような知識はあった方がいいのかも。
日銀が破綻しているとか絶対にない。
経営の理屈だけで見ると間違える。
経営の理論だけで考える人もどうかしてると思うけど？
日銀は通貨を発行すればいいだけ。
バランスシートを見るときはあなたのような知識はあった方がいいのかも。
日銀が破綻しているとか絶対にない。
経営の理屈だけで見ると間違える。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:38:03.40 ID:0lrCPFts0
>>938
じゃあ、１０００兆円当座預金を積んだら付利はどうなるんだ？
お前の見解を聞きたいな。
常識的には、国債並みの金利。
ってことは、国債が日銀の借金に振り替わっただけ。
で、日銀の信用が維持できるのかってことだ。
じゃあ、１０００兆円当座預金を積んだら付利はどうなるんだ？
お前の見解を聞きたいな。
常識的には、国債並みの金利。
ってことは、国債が日銀の借金に振り替わっただけ。
で、日銀の信用が維持できるのかってことだ。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:39:06.19 ID:VyrXeoFCO
自民党に借金1000兆を返す気なんてさらさらないわ
予算の無駄を削る気もない、官僚の天下りをやめさせる気もない、二階俊博のように防災の名を借りた土建をやりたいんだろう
予算の無駄を削る気もない、官僚の天下りをやめさせる気もない、二階俊博のように防災の名を借りた土建をやりたいんだろう
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:39:09.96 ID:ZDTHTJsL0
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:41:32.70 ID:lu2nYNgb0
>>949
担保って日本の供給能力だよな
担保って日本の供給能力だよな
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:41:59.07 ID:0lrCPFts0
日銀が銀行券を発行する。紙幣が流通しての話しだが。
現金／発行銀行券
で日銀の赤字は解消されない。
会計原則ってのは日銀にも当然適用されるんだろうが。
日銀は会計原則から自由なんて、誰が決めたんだ。
現金／発行銀行券
で日銀の赤字は解消されない。
会計原則ってのは日銀にも当然適用されるんだろうが。
日銀は会計原則から自由なんて、誰が決めたんだ。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:44:18.71 ID:cRKJ91q00
>>948
政府の借金は返す必要が元々ないんだが
利子を払い続けることが出来れば良いだけ
利子を払い続けることが出来る間、
政府の借金が増えることは国民にとっては実は良いこと
借金を返すのが倫理的に「常識」だと思ってるから
国の方向性を誤らせるんだよ
大事なのは政府の信用を保ち続けることだけ
政府の借金は返す必要が元々ないんだが
利子を払い続けることが出来れば良いだけ
利子を払い続けることが出来る間、
政府の借金が増えることは国民にとっては実は良いこと
借金を返すのが倫理的に「常識」だと思ってるから
国の方向性を誤らせるんだよ
大事なのは政府の信用を保ち続けることだけ
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:44:29.48 ID:pOmTiAvY0
浜田、 なに、 寝返ってんねん！
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:46:04.24 ID:Q+xS2fdM0
>>947
思った通り基礎的な事がわかってないんだな。
アカヒとかイデオロギーだけのアカの本とか読んで団体にでも入ってるのか君は？
＞常識的には、国債並みの金利。
＞ってことは、国債が日銀の借金に振り替わっただけ。
＞で、日銀の信用が維持できるのかってことだ。
そもそも通貨発行は日銀からみたら借金なんだよｗ
だからって悪いわけじゃない、マネーがでなきゃ話にならん。
日銀の信用？そんなもの国に決まってるだろ国富で考えてもいい。
お前金本位制に戻りたい人か？国を亡ぼすぞ。
つか滅ぼしたい人だっけ？
思った通り基礎的な事がわかってないんだな。
アカヒとかイデオロギーだけのアカの本とか読んで団体にでも入ってるのか君は？
＞常識的には、国債並みの金利。
＞ってことは、国債が日銀の借金に振り替わっただけ。
＞で、日銀の信用が維持できるのかってことだ。
そもそも通貨発行は日銀からみたら借金なんだよｗ
だからって悪いわけじゃない、マネーがでなきゃ話にならん。
日銀の信用？そんなもの国に決まってるだろ国富で考えてもいい。
お前金本位制に戻りたい人か？国を亡ぼすぞ。
つか滅ぼしたい人だっけ？
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:46:08.27 ID:di0rTHTn0
>>944
グリーンスパンも言ってたよな。
アメリカ国債は、絶対にデフォルトしない。
何故なら、いくらでもドルを刷れるから。
http://fxdondon.iza.ne.jp/blog/entry/2399085/
まあインフレになるのは確実だけど、デフレで苦しんでいる日本が今心配する話じゃないよね。
グリーンスパンも言ってたよな。
アメリカ国債は、絶対にデフォルトしない。
何故なら、いくらでもドルを刷れるから。
http://fxdondon.iza.ne.jp/blog/entry/2399085/
まあインフレになるのは確実だけど、デフレで苦しんでいる日本が今心配する話じゃないよね。
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:46:53.81 ID:0lrCPFts0
問題は６０年間（実質永久）での１０００兆円借金借り換えではなく
来年の国債純増１５兆円。
これをどうやって調達していくか。
国民や企業が稼いでいるうちは良いが
稼ぎが減ってくると・・・
でプライマリーバランスゼロ目標が設定されるんだよ。
来年の国債純増１５兆円。
これをどうやって調達していくか。
国民や企業が稼いでいるうちは良いが
稼ぎが減ってくると・・・
でプライマリーバランスゼロ目標が設定されるんだよ。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:48:48.41 ID:di0rTHTn0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:49:36.69 ID:Q+xS2fdM0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:49:52.80 ID:Kvdm1Ub80
●増税前にやるべきことがある！！ 過去、増税しても全然財政再建できなかった。
【地方公務員年収と退職金を５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】
地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円
地方公務員の年収と退職金削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
【地方公務員年収と退職金を５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】
地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円
地方公務員の年収と退職金削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:52:33.24 ID:0lrCPFts0
>>954
良く判っているじゃないか。
紙幣の発行は期限なし、無利子の借金。
ところが、紙幣の流通量は市中で自然に決まるものであって、日銀が増やせるものではない。
当座預金も日銀の借金。
ということは、貸し手があって借りられる。
貸借には無論条件というものがあって、自由意思で決まる。
で１０００兆円日銀が借りられるという根拠は？
その時の条件はどうなるのか？
って聞いているんだよな。
良く判っているじゃないか。
紙幣の発行は期限なし、無利子の借金。
ところが、紙幣の流通量は市中で自然に決まるものであって、日銀が増やせるものではない。
当座預金も日銀の借金。
ということは、貸し手があって借りられる。
貸借には無論条件というものがあって、自由意思で決まる。
で１０００兆円日銀が借りられるという根拠は？
その時の条件はどうなるのか？
って聞いているんだよな。
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:53:48.90 ID:lu2nYNgb0
政府の円建ての負債なんて額面には何の意味も無いよな 参考にするくらい？
結局は金利見とけばいいんだろ？
金利が上がりすぎれば国債・円刷りすぎで下がれば国債・円刷りの余地がある
で今、日本国債は世界最低金利と
結局は金利見とけばいいんだろ？
金利が上がりすぎれば国債・円刷りすぎで下がれば国債・円刷りの余地がある
で今、日本国債は世界最低金利と
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:55:05.56 ID:ZDTHTJsL0
>>960
管理通貨制度の世界では理論上無限に発行可能だよ
発行の目安になるのはインフレ率であり、実質的には日本が供給可能なモノやサービスの総量が上限
デフレになっているってのは通貨供給量が足りない証拠でもある。これだけに原因が帰するものではないが
管理通貨制度の世界では理論上無限に発行可能だよ
発行の目安になるのはインフレ率であり、実質的には日本が供給可能なモノやサービスの総量が上限
デフレになっているってのは通貨供給量が足りない証拠でもある。これだけに原因が帰するものではないが
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:55:25.13 ID:Q+xS2fdM0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:58:29.95 ID:RUHc9fUp0
民主党が消費税きめたんだろうが
脳みそ膿んでんじゃないの？
支出が収入の2倍なんだからこのままじゃギリシアと同じ道だろ
脳みそ膿んでんじゃないの？
支出が収入の2倍なんだからこのままじゃギリシアと同じ道だろ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 07:59:47.92 ID:P120F3Ir0
ギリシアには通貨発行の権利は
ありません
同じにならないよ
ありません
同じにならないよ
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:00:23.54 ID:8NshzYn90
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:01:58.58 ID:54OdUf1v0
結局、
「売国奴」、「工作員」、「愉快犯」の論理は破綻してる訳だw
国債１０００兆円破綻論は、既にお花畑理論。
消費増税しなければ、国債で破綻も無い。
消費増税しなければ、世界の信用が〜も、
G８サミットでのアベノミクス歓迎で論外。
増税すれば税収減。
なにを目的として、消費増税するん？
「売国奴」、「工作員」、「愉快犯」の論理は破綻してる訳だw
国債１０００兆円破綻論は、既にお花畑理論。
消費増税しなければ、国債で破綻も無い。
消費増税しなければ、世界の信用が〜も、
G８サミットでのアベノミクス歓迎で論外。
増税すれば税収減。
なにを目的として、消費増税するん？
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:02:22.33 ID:i3NXlqz50
斉藤貴男「消費税のカラクリ」を読むといいよ。
中小や商店街はこれで完全に潰れるね。
中小や商店街はこれで完全に潰れるね。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:03:06.08 ID:/yJbLgH60
所得税減税と年金給付増やせば解決だろ。
苦しむのはニートだけや
苦しむのはニートだけや
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:04:36.53 ID:Lho+BaPl0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:04:45.94 ID:Silu/4Q80
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:04:57.46 ID:oEWXxON/0
財務省は責任を取らない
安倍ちゃんが辞める時は
財務省とマスゴミを道ずれにしてほしい
でないと国が持たない
安倍ちゃんが辞める時は
財務省とマスゴミを道ずれにしてほしい
でないと国が持たない
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:05:28.46 ID:Q+xS2fdM0
>>960
自分で聞いておいて随分時間がかかったねｗ
下調べは終わったの？
＞ところが、紙幣の流通量は市中で自然に決まるものであって、日銀が増やせるものではない。
＞当座預金も日銀の借金。
＞ということは、貸し手があって借りられる
なんかおかしな前提を言ってるのでわけわからんな。
マネタリーは日銀が増やす事ができる。
それによる信用創造によってマネーが増える。
根本的な考え方が君はおかしいと思うんだがｗ
日銀が市場から直接お金を借りているわけではない。
日銀がやっているのは市場を通して国債を引き受けている。
なんか色々と混同して君はおかしくなっているんじゃないのか
自分で聞いておいて随分時間がかかったねｗ
下調べは終わったの？
＞ところが、紙幣の流通量は市中で自然に決まるものであって、日銀が増やせるものではない。
＞当座預金も日銀の借金。
＞ということは、貸し手があって借りられる
なんかおかしな前提を言ってるのでわけわからんな。
マネタリーは日銀が増やす事ができる。
それによる信用創造によってマネーが増える。
根本的な考え方が君はおかしいと思うんだがｗ
日銀が市場から直接お金を借りているわけではない。
日銀がやっているのは市場を通して国債を引き受けている。
なんか色々と混同して君はおかしくなっているんじゃないのか
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:07:23.98 ID:yAc6C1Wc0
政治に任せる限りは財務省は無敵だな、国民単位で大規模テロでも起こせば
財務省も倒せるけど、そんな気概がって国民を扇動できる英雄が出てくるとは
思えんしね、財務省が諸悪の根源だと解ってても誰も逆らえはしないんだし
諦めて日本終了させた方が楽。
財務省も倒せるけど、そんな気概がって国民を扇動できる英雄が出てくるとは
思えんしね、財務省が諸悪の根源だと解ってても誰も逆らえはしないんだし
諦めて日本終了させた方が楽。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:07:53.09 ID:/F7EM2J20
ハマコーさんは政治にも理解あるタイプの人間で、そこから最適解を得ようとしてくれるタイプだよ
前のインタビューでもそんなこと言ってたし
前のインタビューでもそんなこと言ってたし
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:07:55.11 ID:54OdUf1v0
ん〜w
普通に今は老朽化対策すればいいんじゃね？w
ヤバいところたっぷりあるしw
そもそもで言うなら、
税収が落ち込むのがわかっていて、
増税する理由はなんぞ？w
成長することで税収上げればいい。
景気が過熱しすぎたら、増税すればいい。←このときに財政が改善される。
何事も時期というものがある。
普通に今は老朽化対策すればいいんじゃね？w
ヤバいところたっぷりあるしw
そもそもで言うなら、
税収が落ち込むのがわかっていて、
増税する理由はなんぞ？w
成長することで税収上げればいい。
景気が過熱しすぎたら、増税すればいい。←このときに財政が改善される。
何事も時期というものがある。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:14:16.37 ID:Q+xS2fdM0
>>965
最近のアカは経済理論では勝てなくなってきたので、
通貨発行権は憲法に違反するとかおかしな事言い始めてる奴いるなｗｗｗｗ
慣習があるだろで論破なんだけどねｗ
そのうち経済問題は地底人類のせいとかになってキムチかみしめながらタヒんぢゃうのかな？ｗｗｗｗ
最近のアカは経済理論では勝てなくなってきたので、
通貨発行権は憲法に違反するとかおかしな事言い始めてる奴いるなｗｗｗｗ
慣習があるだろで論破なんだけどねｗ
そのうち経済問題は地底人類のせいとかになってキムチかみしめながらタヒんぢゃうのかな？ｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:15:40.86 ID:R44S+kK70
>「政治の自然な流れなのだろう」
須田慎一郎氏は「浜田さんはすでに財務省に籠絡された」とＳＡＰＩＯに書いていたが、本当
だったな。
消費税増税で財政再建を果たした国があったら教えて欲しいもんだ。あったとしたら、鼻血も
出ないほどに歳出削減したところだ。「社会保障費が増えるから増税」・・は誰が考えても失敗
する。
1997年の2％アップで税収総額は増税以前より下がり現在に続いている。今回も同じように、
否もっと税収総額は減少するはずだ。
>低消費が低投資を呼び、低投資は低成長と高失業をもたらし、労働の取り分を抑える（日経）
世界的に↑の潮流だ。日本の賃金が上がる見込みはない。リーマンショックでは、一番影響の
少ないはずの日本が最も落ちこんだ。日本がデフレだったからだ。
97年と同じ失敗を繰り返すことは明らかだ。だが安倍さんに責任をとらすことは避けたい。憲法改正
の大仕事があるからだ。
増税は、支那・韓国の陰謀だと考えるのは間違いか？ 反日の朝日と財務省が利益で一致した。
須田慎一郎氏は「浜田さんはすでに財務省に籠絡された」とＳＡＰＩＯに書いていたが、本当
だったな。
消費税増税で財政再建を果たした国があったら教えて欲しいもんだ。あったとしたら、鼻血も
出ないほどに歳出削減したところだ。「社会保障費が増えるから増税」・・は誰が考えても失敗
する。
1997年の2％アップで税収総額は増税以前より下がり現在に続いている。今回も同じように、
否もっと税収総額は減少するはずだ。
>低消費が低投資を呼び、低投資は低成長と高失業をもたらし、労働の取り分を抑える（日経）
世界的に↑の潮流だ。日本の賃金が上がる見込みはない。リーマンショックでは、一番影響の
少ないはずの日本が最も落ちこんだ。日本がデフレだったからだ。
97年と同じ失敗を繰り返すことは明らかだ。だが安倍さんに責任をとらすことは避けたい。憲法改正
の大仕事があるからだ。
増税は、支那・韓国の陰謀だと考えるのは間違いか？ 反日の朝日と財務省が利益で一致した。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:16:50.75 ID:4kcABbxF0
増税には反対しないけど、バラマキとセットじゃな。
毎年1%で外税にすればいいのに。
バカばっか。
毎年1%で外税にすればいいのに。
バカばっか。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:18:47.79 ID:antHFlbK0
過去に下痢漏らしで総理の職を投げた男に
何を期待してたんだよお前らはｗｗｗ
何を期待してたんだよお前らはｗｗｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:19:43.61 ID:Q+xS2fdM0
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:20:00.05 ID:54OdUf1v0
>>977
ほら、アカはさ〜、
「国家権力」の方向が自分に向いているからさぁ〜っw
信用出来ないしぃ〜w
基本的に「国家＝巨悪」だと思ってるからw
だって、ヤツラは「市民」だから、
「国民」は日本国の保護を受ける立場だけどさw
「市民」は排除される対象やん？w
俺は日本国民だからw
ほら、アカはさ〜、
「国家権力」の方向が自分に向いているからさぁ〜っw
信用出来ないしぃ〜w
基本的に「国家＝巨悪」だと思ってるからw
だって、ヤツラは「市民」だから、
「国民」は日本国の保護を受ける立場だけどさw
「市民」は排除される対象やん？w
俺は日本国民だからw
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:22:02.51 ID:P120F3Ir0
国内景気が良くなる事は大企業と官僚にとっては
都合が良い。
都合が良い。
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:22:41.34 ID:pwrHx5vv0
増税で財政赤字拡大決定だ。
これでデフォルトを早めることができるだろう？
これでデフォルトを早めることができるだろう？
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:23:23.24 ID:puV8YG/H0
しかしこうしてレス読んでると面白いな。
東大や慶應と言った一流どころの第一線の経済学者は完全に即時増税、財政再建最優先で
一致してるのに、三橋だの匿名ブログだの引っ張り出して「増税しなくていいの！」
って泣き叫ぶおまえらってホント救いようがねえなｗ
まあ結局庶民から根こそぎ収奪するって結果自体は決まってるんだけどねｗ
東大や慶應と言った一流どころの第一線の経済学者は完全に即時増税、財政再建最優先で
一致してるのに、三橋だの匿名ブログだの引っ張り出して「増税しなくていいの！」
って泣き叫ぶおまえらってホント救いようがねえなｗ
まあ結局庶民から根こそぎ収奪するって結果自体は決まってるんだけどねｗ
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:24:56.26 ID:wDnHfVeQ0
増税で景気悪化させて財政再建とかどんなマジックだよｗ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:26:34.47 ID:P120F3Ir0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:27:26.74 ID:X6f+TCVY0
>>940
>証書がなければ債務が消滅するのか。
>証書がなければ債務が消滅するのか。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:28:50.23 ID:c1H9gwfrO
>>1
この人の中では「政治の自然な流れ」で太平洋戦争も起きたのかな？
この人の中では「政治の自然な流れ」で太平洋戦争も起きたのかな？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:29:00.26 ID:vywGJ9Ub0
税率上げて税収が減ったたら意味ないだろｗｗｗ
え？どうよ増税派の馬鹿どもよｗｗｗｗｗ
え？どうよ増税派の馬鹿どもよｗｗｗｗｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:30:00.60 ID:X6f+TCVY0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:30:09.78 ID:lu2nYNgb0
>>一流どころの第一線の経済学者
日本の一流どころの第一線（笑）の経済学者って
御用でキチガイばっかりだから批判されるんだろうに
権威があるから正しいってか？
権威で言うならノーベル経済学賞受賞者の方がはるかに上だ
日本の経済学者とは真逆の主張だけどな
日本の一流どころの第一線（笑）の経済学者って
御用でキチガイばっかりだから批判されるんだろうに
権威があるから正しいってか？
権威で言うならノーベル経済学賞受賞者の方がはるかに上だ
日本の経済学者とは真逆の主張だけどな
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:30:23.96 ID:j+EF3RnU0
コレは本格的にヤバイね。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:31:12.71 ID:Q+xS2fdM0
>>985
＞東大や慶應と言った一流どころの第一線の経済学者は完全に即時増税
たぶんそれは経済学者ではなく経済評論家
小畑や浜は確かに学者だけど習う学生がかわいそうだねｗ
大体偏差値エリートが過去何回も日本をどん底まで滅ぼしかけてるのに、ブランド学歴に固執するとかバカの所業。
偏差値エリート目指すなら韓国行った方がいい。
大卒だらけどころか海外留学経験者だらけｗ
それであいつら優秀なのかとｗｗｗｗ
＞東大や慶應と言った一流どころの第一線の経済学者は完全に即時増税
たぶんそれは経済学者ではなく経済評論家
小畑や浜は確かに学者だけど習う学生がかわいそうだねｗ
大体偏差値エリートが過去何回も日本をどん底まで滅ぼしかけてるのに、ブランド学歴に固執するとかバカの所業。
偏差値エリート目指すなら韓国行った方がいい。
大卒だらけどころか海外留学経験者だらけｗ
それであいつら優秀なのかとｗｗｗｗ
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:32:17.49 ID:4kcABbxF0
消費税増税の2％分->住宅ローン控除拡充で建設業界や購入者に再配分。法人税減税で企業に再配分。
その分をお前ら庶民の食料品や日用品の購入費からせしめる。
もっと怒ったら？
その分をお前ら庶民の食料品や日用品の購入費からせしめる。
もっと怒ったら？
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:33:25.88 ID:54OdUf1v0
>>985
「一流どころ」ああ、ケインズ主義（ちがw
権威主義で自分で考えることも出来ない残念な人なのねw
すでにそういう印象操作は通用しないよw
結局、ポジショントークのみやんw
そんなもんを信じてるって、逆にアホですって言ってるようなもんだろう？w
自分で調べて、考えて自己責任で投資はするもんだ。
ポジショントークに騙される奴が多いから、
投資で儲かる奴が極端に少ないのだろう？w
投資で儲かる方法があるのならば、
自分が真っ先にやるもんだってw
それをやらないならば、ポジショントークで儲けるだけの話w
オマイは「自己利益誘導」型か、「思考停止」型か？w
「一流どころ」ああ、ケインズ主義（ちがw
権威主義で自分で考えることも出来ない残念な人なのねw
すでにそういう印象操作は通用しないよw
結局、ポジショントークのみやんw
そんなもんを信じてるって、逆にアホですって言ってるようなもんだろう？w
自分で調べて、考えて自己責任で投資はするもんだ。
ポジショントークに騙される奴が多いから、
投資で儲かる奴が極端に少ないのだろう？w
投資で儲かる方法があるのならば、
自分が真っ先にやるもんだってw
それをやらないならば、ポジショントークで儲けるだけの話w
オマイは「自己利益誘導」型か、「思考停止」型か？w
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:36:54.41 ID:54OdUf1v0
結局、
消費増税には何一つ優位な材料は無いってことだな。
「愚策は必要なし。」
ってことでいいよなw
消費増税には何一つ優位な材料は無いってことだな。
「愚策は必要なし。」
ってことでいいよなw
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:38:01.04 ID:Q+xS2fdM0
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:38:13.69 ID:UKjJWGqH0
借金が増えれば返す利息も増えるんやで。
インフレで目減りさせる？ 誰が損するんや？
インフレで目減りさせる？ 誰が損するんや？
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/15(日) 08:39:21.98 ID:54OdUf1v0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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