【政治】消費税増税の条件、2％相当分の5兆円で大型経済対策…安倍首相が政治主導、渋る財務省に圧力、「財務省の言いなりにならぬ」★3

　安倍晋三首相は１２日、現行５％の消費税率について消費増税法に基づき、予定通り来年４月に８％に引き上げる方針を固めた。
増税による景気の失速を避けるため、首相は財務省に対し、大型の経済対策の断行を要求。３％の増税分のうち、２％分に相当する
５兆円規模の経済対策を合わせて実施する方向で調整している。

　◇首相、渋る財務省に圧力

　首相は増税の最終判断に時間をかけてきた。２０１４年４月に８％、１５年１０月に１０％の消費税率引き上げを定めた消費増税法は、
民主党政権下の１２年８月に成立。しかし、首相は増税を既定路線とせず、８月末の「集中点検会合」で有識者ら６０人から改めて
「是非」を聞き、７割の出席者から賛成意見を得る手順を踏んだ。

　首相が消費増税の実行に熟慮を重ねてきたのは、アベノミクスで上向いてきた景気の腰折れ懸念が消えず、財政再建を優先する
財務省への根強い不信感があったからだ。菅義偉官房長官は「消費増税で経済が落ち込めば、アベノミクス自体が失敗だと言われる。
財務省の言いなりになっては駄目だ」と周辺にもらした。

（中略）

　この日、首相は首相官邸に麻生太郎財務相、甘利明経済再生担当相らを集め、経済対策の中身を今月中に取りまとめるよう
指示した。その際、閣僚に示した文書では「消費税率の引き上げにより、景気を腰折れさせるようなことがあってはならない」と明記。
ただし、経済対策がふくらめば増税効果は限定的になりかねず、経済官庁からは「社会保障費に対応するための増税なのに、
経済対策で借金を増やしかねない」との懸念ももれる。

（中略）

　菅氏は１２日の記者会見で、消費増税について「まだ決めていない」との姿勢を貫いた。減税を含めた経済対策を財務省にのませる
ため、引き上げに応じない余地を残し、ぎりぎりまで圧力をかける戦術だ。政府関係者は首相官邸の姿勢について「財務省の言いなり
に上げるのではなく、あくまで政治主導で首相が決めたことをアピールする」と解説した。

ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/news/20130913k0000m010095000c.html?inb=ra

前スレッド（★1が立った日時　2013/09/13(金) 00:51:43.61）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379030262/

>>1
菅官房長官「安倍総理の消費税増税決定報道は、マスゴミのデマ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378998955/

増税より議員の給料引き下げのが先だろ！

なんじゃそら
なら対策無しで1％上げろよ

消費税増税時に景気回復しなかった場合に
旗振りし続けた奴の名前を晒して
具体的な責任を取らせようぜ

木下財務次官とか

　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　消費税はいただきwwww
　　　　　　./:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::::ヽ　　　　　　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
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　　　　i::::::::l゛ 　 ／･＼,!.／･＼、,l:::::::!　　　　　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i
　　　 .|`:::|　　 　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　　　　　　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
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　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　　　　　　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j
　　　　　　l ヽ　ノ `ﾄ+++ｲヽ、/´　　　　　　　　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　
　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　 ／　　　　　　　　　　　　　　人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ
　　　 ,...,　/　` ー｀ "ー−´　　　　　　　　　　　　　　'ヽ,ヽ、ﾆ__ ーーノ
　　　　ゝヽ⌒　...　　..　⌒ヽ　　　　　　　　_,,,,--ー''"" ` ｀ ー '´ :::::;　 ⌒ヽ ;;;;;;,,,,_
　(⊃_　 ヽ　)　　:　　　ヽ　　 .）　 ｒ--ー''"　　　:　"''''"ヽ　　　:　　　　" "'''''|;;;;;;;;;|"''ー--っ
　　　 ヽろ ノ,;;　｡　 :　　　　｡）ノヽ￣ﾌノ''''''"""^""'''''"ヾ　｡ 　::　　｡　ｼ"'''''""^"""'''''ゝ⌒
　　　　　ヽ　,,,,...　,,... ﾉヾ;;;;:|ヾ;;;;:|　　　　　　　　　　　　 ヽ　,,,,...　,,... ﾉ
　　　　　　 | 　.......:... :　　　.||　|　|　　　　　　　　　　　　　| 　....:...... :|
　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿.)ιﾍヽ　　　　　　　　　　　　|....＿＿....|
　　　　　　ﾉ::ﾍﾞﾋﾞｰ･ﾞﾌｪｲｽ:::|　　.ヾヽ　　　　　　　　　　 ﾉ::::ﾋｰﾙ::::::|

デフレ脱却失敗だな。
また20年後に挑戦しようぜ！

アベノミクス終了のお知らせですw

　　　　　　　　　　　　　／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、　　　
　　　　　　　　　　　 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ　　　
　　　　　　　　　　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ :::::::::ヽ　
　　　　　　　　　　/::::::==　　　　　　　　`-::::::::ヽ　
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　　　　　　　　　　.|`:::|　　　" ノ/　i＼`　　 |:::::i　
　　　　　　　　　　 (i ″　　　,ィ____.i i　　　i //　
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　/　 l　　.i　　 i /　　
　　　　　　　　　　　　ヽ　 ノ ヽlｴlｴr'ヽ、/´　　　
　　　　　　　　　　　　、 |ヽ　　｀￣´　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　 lヽ　｀ "ー−´/　　　　　
　　　　　　　ｒへニニ,r ''　 　 ＼ﾉ￣∨￣'''''ー--ｖ‐''７
　　　　　　　|　 |　 　|　　　　　　 　 /::ﾌﾟﾛﾚｽ::::/:::::/
　　　 　 ｆニニ):|　 　|　　ﾄ.　　　　./　:::台本:::/:::::/
　　　　　| |:::|　 |　 　|　　|　　 　 ./:::::::::::::::::::::/
　 　((二ソ　|　 |　 　| 　┴──ｒつ財務省/:とヽ
　　　　　　　|　 |:　 　'i───‐(_つ:::::::::::::/::と}ﾉ
　　　　　　　ヘ,,』,,＿ Ｌ＿＿＿＿_i￣'''ー'-‐´
　　　　 　 　 └|i へ { 　 　　 ､::::.　￣￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　L_　',ヽ、 　　⌒ヽ:::,,＿＿__/　　 !
　　　　　　　　 　　!　 '､｀ - _　 　ｌ三ソ　 　 !　 　!
　　　　　　　　 　　ヽ.　　￣:|　　 |　./　　　 |　　,'
　　　　　　　　　　 　!:　　　 |　　 | /　　＿,,,|　 ｲ
　　　　　　　　 　　　!:　　　 |__＿i ニ￣　 .⊥_.ノ）
　　　　　　　　　　 　!　　　｛ミ─　∠＼￣/＞彡｝　　　　　　　　　　ノ）
　　　　　　　　　　　 ｀'' ｰ-｛ミ二ミ＝─Υ::＿シ二)　　　　　　　　（;:.:.__）
　　　　　　　　　　　　　　　　}￣ヽ￣￣ ￣　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__::;）
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾﾆニ)　　　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.__ﾟ.:.:⌒)

増税すると景気がよくなる

金券いっぱいください

福祉のために利用するって嘘だったのか・・・

やってることがサムスン庇護してる韓国と同レベル

安倍首相と菅官房長官は、反増税派なのが良く分かった。

最近の増税決定報道は、財務省が流していたわけか。
財務省の反増税派はどこに行った？今が踏ん張りどころだぞ！

どうせ法人税率なんか下げても余った金はまた内部留保と海外投資だよ

>>10
池田信夫乙！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19728874

>>3
意味のないことを

庶民から富を吸い上げるのが目的。
経団連の言いなり。

増税しておいて、また税金をばらまくのか？ｗ
財務省云々でなく、こいつバカだろｗ

これは、財務省がんばれと言うべきだろうか？
自民党が筋として間違っているからね。
筋を通せよ、財政難だから消費税をやむを得ず
上げるんだろ。

安部の戦いマジで凄いんだよ、おまいら・・・

日銀と戦って白川を更迭させ黒田を就任させる
内閣法制局と戦って法制局長官を同士の小松を就任させる

今度は財務省と戦ってるわけで・・・

アンチは冷静に考えてみてよ。こんな政治家歴史上いたか？

>>21
お前周りから馬鹿って言われない？

>>22
事実しか言ってませんが？

安易に消費税増税させないために安部が財務省と駆け引きしてるわけで。

４月の消費税増税を止められるかどうかの戦いの真っ最中だよ。

>>21
加えて
外務に斉木を
海保に現場組を
それぞれ押し込んでいる

軽減税率入れろ

>>25
人事からはっきりと戦後レジームからの脱却の戦いをやってるのがわかるね。

またマスゴミの捏造飛ばし記事でしたとさ

マスゴミは安倍ちゃんが憎くて憎くてたまらないみたいだな

で、またアホが騙されて日本の足を引っ張ると

>>26
ナベツネ乙

どうみても消費増税分を公共事業に使うか天下り先に流すかで
自民党と財務省がやりあってるだけにしか見えない。

>>26
軽減税率利権こそが財務省の狙いなんだが？
http://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk&list=PL9479239A03A37CA6&t=04m17s

消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）

　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
　 この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>1
財無省の馬鹿アフォチショウ厄人を
全員処刑しろよ
こいつら日本に巣くうシロアリじゃん

>>21
その日銀黒田は既に増税ありきの話をしてるんだが？ｗｗｗ

これが、ネトウヨが目指した未来ですよｗ

m9｡゜(ﾟ^Д^ﾟ)゜｡ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

>>32
それがなにか？

「総合的に勘案した上で、十分に景気は上向いてるので増税します」って言うに決まってるじゃん。
文章よく読むといつ何を基準に評価するってことが実は書いてない。

３％増税のうち２％を土建屋に廻すくらいなら、最初から１％増税で手を打てよ。土建屋から
一般に経済効果が波及するのは時間がかかるし、緩慢だから実感が伴わないが、増税は施行始日
から確実に効くから買い控えは避けられない。一般人は増税見越して今年に買い物、特に
住宅建設等の大物を済ませてしまう。

土建屋への厚手当は今年既にやっているんだから、いい加減にしろよ。

>>37
> 土建屋への厚手当
嘘つくな。竹中が公共事業ガンガン減らしたから、土建屋は虫の息。
だから復興すらままならない。
朝日新聞の言うこと鵜呑みにするお前らクズが土建屋叩いたせい。

勝栄次郎が天下りした会社もつぶせ

公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

今年度の話をしている。それに福一の凍土建設なぞ、効果があるかどうかさえ分からないことに
海上保安庁の年間予算の１／４以上をあっさり注ぎ込み、震災復興でも多額の予算が流れている。
除染も手抜き中抜き放置で業者のみ潤う構図。

竹中って何時の時代の話をしているんだよ。

>>38
土建屋は死んだ方がいい。

阪神大震災で高速が倒壊した時、
支柱の中からゴミの詰まったドラム缶が出てきた。

それが土建屋の正体だよ。自民と土建の体質は韓国と変わらんのさ。

>>37
1％増税で様子を見ながら、アベノミクス増収と合わせて社会保障に充てたとか言うのが一番無難かも
ステップがおかしいのが問題であって。
デフレ最中にしろ、いきなり３％にしろ、５兆円にしろその認識がない

>>41
公共事業が一番無駄がなく国がコントロールできてデフレにも効くんだよ
それを財政規律がどうのと、デフレ退治中にデフレ加速させる提言してるアホが
竹中平蔵

>>21
白川は任期満了を副総裁交代にあわせるために前倒しにした辞任
更迭ではないよ

そもそも財務省と戦うなら消費税増税を見送ればいいだけのこと
もしくは消費税増税をやった上で時限立法で消費税減税を別途やって相殺すればいい

貧乏人から6万毟り取って1万円返す
残りの4万は大企業へ
1万は政府

また胡散臭い発言で記事でっち上げた感じだな

>>38
公共事業は橋龍の時には減らし始めてるよ

消費税絶対反対派は、たまに消費税5%に上げたら税収が減ったと言うが、
あの時の景気の落ち込みの理由は公共事業削減で経済にブレーキをかけた事
実際竹下時代に消費税導入した際には景気は落ちてない

また20年失うとさ、氷河期を生き残った30、40代の子供に直撃するんだぞ
子供の将来を心配するなら獅子身中の虫小泉一派＆竹中平蔵をどうにかにないとね

>>21
×戦い
○ままごと

×凄い
○チャラい
◎幼稚

>>41-42
一部だけ見て全体がそうだと思い込む偏狭さといったら
つける薬がないな。一生朝日新聞読んでろ。

>>47
減り方が一番激しいのは小泉期
> 竹下時代に消費税導入した際に
バブルの真っ最中じゃねぇかw

増税したら安倍は終了、自民も同様。

>>47
お前さん、本格的にアホなんじゃね？

竹下政権は、自力で年次歳入で公共事業発注してたわけじゃないの。
赤字国債で公共事業発注してた。

つまり、将来の日本国民から借金して、土建屋儲けさせてただけ。
その後、土建屋には知恵も努力もないから、公共事業の蜜が枯れてそのまま廃れる。

残ったのは借金の山だけ。この借金を支払うだけの税金を土建屋は納めない。
で、国民全体に負担を強いることになる。
これが橋竜の増税の原因。

安倍は、また国民に負担を強いて、土建屋にばら撒こうとしている。
で、また、この分の税金を、土建屋は支払わない。
負担は将来の日本国民が背負うことになる。

もう財務省があれば政治家いらないな

>>50
土建業界通してしか経済が見れん奴

>>52
通貨発行権を知らない（あるいは意図的に無視する）アホは黙ってろw
将来負担とかホントに朝日新聞の読みすぎ

大型の経済対策が必要な状況なら増税しなければいいだけ

よかったなおまえら
安倍ちゃんが国民のために戦ってるぞ！
増税反対じゃなくて、経済対策やらせろって！！
これで長期政権安泰だな

経済対策が必用なら増税できる環境にないのを認めてるってことじゃん。

>>55
自民支持者は本当にアホだな。
安倍ちゃんが今期一番会食してる新聞社が朝日と毎日だということも分かっていない。

自民党は昔、箪笥貯金増やすために十万円金貨発行して大失敗したことがあっただろ。
ああいうセコイ事しかやらないのが自民党だよ。

景気良くして税収増やして、自民の溜めたツケを支払わなきゃいかんのだよ。
民主党が必死扱いて、やっとのことで公務員報酬7.5％下げてたのも元通り。

公務員と経団連の偉いさん以外は絶対に投票しちゃいけない党なんだよ。

.
そもそも経済成長とは、「ＧＤＰが拡大すること」です。
その意味で景気対策とは、「政府がＧＤＰを拡大させる政策を講じること」になります。
国家の目的である「国民が安全に豊かに暮らせる」ことを実現するためには、
ＧＤＰを生み出す基である国富（生産資産など）を蓄積し、
実際にＧＤＰを生み出し、国民一人ひとりの所得を高めていかなければなりません。

ＧＤＰが成長すれば、国民の給与水準が高まるのはもちろん、
医療保険や年金が危機に陥ることもなくなり、「政府の収入」ともいえる税収が増えます。
税収が増えれば、政府の負債残高も減少し、最終的には財政健全化も達成できるのです。

今は本来の供給能力(潜在GDP)が現実需要(GDP)に対して大きすぎて巨額のギャップが発生しています。
デフレ原因は「円の流通量の不足」に加え、デフレギャップという需給バランスにも問題があります。

ＧＤＰとは「消費＋投資＋純輸出」のことですから、
人口が減少し、消費が活性化しにくいのであれば、「投資」を増やせばいいのです。
例えば、政府が公共事業に投資すれば、それをきっかけに民間では企業が銀行から融資を受け投資を拡大し、
家計がローンを組み住宅を購入する事になる。つまり、「お金が借りられ、使われること」が大事なのです。
http://nikkan-spa.jp/47903


●増税して社会保障を手厚くしても、一般の産業に回っていたお金が引き上げられるだけだ。
●公共投資や環境対策は先々に生きる投資だが、社会保障は消費して終わる。
●社会保障は社会資本として蓄積しないので投資効果はない。
●労働集約的であるため雇用は生むが、乗数効果がないので、
　 従来型の公共事業よりも経済効果は低く、“マイナス”の可能性も高い。
●社会保障は依存性が高い薬と同じ。必ず“既得権益”になり、「公費を固定」させる。
　 その様な物で景気対策をするのは好ましくない。薬よりも規制緩和等で体を鍛えて基礎体力を上げるべき。

社会保障は、そもそもが“税金”が投入されて“他律的”に成長している分野であって、
こうした「社会保障を経済成長のけん引役にする」というシステム“設定”自体に“誤り”がある。
【学習院大学 経済学部教授　鈴木 亘『“社会保障で成長”疑問』(2010年6月18日『日本経済新聞』)】

まさかとは思うが、三党合意を忘れているわけではあるまいな。
ずっと前から既定路線だろうに。

>>59
まだいたミンス信者wwwwwwwwwwwwwwwwwww

増税やったら話しがすべて狂ってくるんじゃね？
何のためのアベノミクスなのか
何のための増税なのか
本末転倒ストーリーの始まりだな

お前らは本当に馬鹿という単純だよな。
消費税は増税だが、税金って消費税だけじゃないからな？
法人税を下げるとか、所得税を下げるというものも確実にやるわけだが、
なんで消費税しか税金だと思えないんだ？

消費税は現在10兆円の税収しかないわけだが、他の税のこともたまには思いだせ。

>>60は机上の空論です。

日本を含め西側先進国のほとんどは貧困層、準貧困層が増大し、
一般庶民が非常に暮らしにくい経済状況になっているにも拘らず
GDPは右肩上がりを続けています。

では、GDPは国民の豊かさに直結するのか？
実体として感じている通り、ほとんどの国民の生活とGDPは直結しません。

GDPが上がり続けているのは、商売が行われているからです。
安価な輸入品を商社が買い込み、高値で売ればGDPは上がります。

内国産業を破壊して、輸入に頼らざるを得なくしておいてから、
輸入品の価格を上げればGDPは上がりますし、輸入商社は莫大な富を得ます。
しかし国民生活は崩壊する。これがTPPです。

破綻させた国民生活の中から消費税を絞り上げ、
大手輸入商社の利益に対しては、法人税を引き下げて富裕層の利益のみ確保する。
それが自民党であることを肝に銘じておきましょう。

>>62
安部ちゃんにだまされたアホｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!

>>61
三党合意は、野田が国会議員も痛みを分かち合うという意味で、
議席の40減を条件にしていた。

安倍はそれを反故にして、マスコミはこれを報じない。

>>52
【藤井聡】公共事業を巡る「報道の不当性」を解説します。
http://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/09/03/fujii-54/

【藤井聡】国土強靭化「重点プログラム」を語る[桜H25/9/5]
http://www.nicovideo.jp/watch/1378364015

>>67
そういう嘘を平気で書くお前の神経が分からん。
そもそも三党合意の文書の内容は、各政党のHPにアップされてるから確認してもっとマシな嘘を付け。
お前らの批判は批判になっていないものが多すぎるわｗ

>>64
法人税と消費税じゃ性質がぜんぜん違う

消費税：赤字でも払う。増税は赤字企業にダメージ＝景気にダメージ。
法人税：赤字企業は免除。黒字企業からしか取らない。増税は景気にあまり影響しない。

消費税：人件費にかかり、増税は雇用に悪影響。一般労働者の賃金の原資である付加価値からとる。
法人税：人件費にはかからない。株主の配当金の原資である税引き前利益からとる。株主は儲け過ぎ。

消費税：税収弾性値は0.5未満。増税しても税収は見込めない。
　　　　他の税収（所得税収など）が返って減るという報告あり。
法人税：税収弾性値は9以上。財政再建への早道。強力なビルトインスタビライザ。

どっちを上げるべきかは明白。単純なのはどっちかな。

>>20
アルバイト御苦労！

財務省にとって、財政再建は表向きの理由で、本音は、税収減っても言い訳立てば問題なしだろう。
以前にも税収減ったろ。 橋本の時。
役人裁量が増え、実効的な支配権が増し、利権が増え、役所とのパイプの必要性が認識され、
天下り先が開拓できれば、ホクホク。

集中点検会合は、手続き喧伝、実際は出来レースの一芝居だから、安倍の抵抗と言うのも、
晴れ舞台「戦う安倍」演出の台本かも。 台本政策は財務省の可能性もありそう。

社会保障をウヤムヤにするのは既定路線だろう。
自民内で各勢力間の食い合いの力学が作用する。甘利へは、法人税減税への補填引力が働いたようだ。
経済対策への使用は、泥縄的に遅いのが妙な話だが、マジならそうした力場での解ではある。

>>70 日共は巣に帰りなさい。

＞「財務省の言いなりにならぬ」

いやいや、モニターの前でリアルに笑ったわｗｗｗ
本当に安倍こんなこと言ったのか？

こんなん要するに
「最後にボクにカッコつけさせてね」
ってだけの話やんｗ

増税の是非は置いといても
「デフレ退治」を至上命題に掲げた時点で1年未満の間の増税なんか
そりゃ除外するはなしだろうってことで
結局コイツが何をやりたかったのかさっぱり分からんわ。

自分で放火して自分で消火する文字通りのマッチポンプ

前にあんな形で辞めて
「自身自分は政治的には一度死んだ人間」とかナントカ言ってたが
まあこの辺なんだろうなあ・・・

いい悪いは別にして
小泉は自分の考えを押し通す強さがあったよ
安倍は弱い
菅がいなけりゃもたない感じ

>>75
小泉の強さはね自身の政権の延命に固執しなかったいわば捨て身の部分があったからだろうね。

実際（近年では長期といえるのかもしれんが）5年5ヶ月できっぱり辞めてしまった。
当時の自民党としてはもっとやって欲しかっただろうがｗ

「デフレ退治」なんて超難問、小泉が「郵政改革」にかけた以上の一種パラノイア的な執念を持って当たらなきゃ話にならんだろう。

「郵政改革ができればなんでもできる」と言うのは馬鹿を騙すためのフレーズだったが
「デフレ退治ができればなんでも出来る」…否、
「デフレ退治ができなければ何にもできない」っていうのがマジで
（極端な話金がなけりゃ国防だってままならなくなるしデフレ構造の中じゃ少子化も止まらないそれこそ物理的に日本が消滅する
　まあ移民を大量に受け入れる方法があるがｗそういうのが安倍やネトウヨの言う「うつくしいくに」なのか？）

以前下痢ピーでやめた安倍にはデフレ退治と刺し違えて死ぬぐらいの覚悟でやって欲しかったなｗ

これって毎年2％分を経済対策でやってくれるってこと？

まさか税制施行の初年度だけとかじゃないよねｗｗｗ

グローバル時代では 経済成長率や好景気は投資家に還元はされても労働者には還元されないシステムになっている。

だから経済成長の諸策を講じても、投資家の懐は暖まるが労働者の可処分所得増加には貢献しない。
つまり、負担に耐えうる可処分所得の増加こそが消費税増税の命題であるのだから、その辺りのシステムを考えた手を打つべきだ。

アベノミクス成功の可否は、回復した景気を中折れさせずに 、デフレより結果が良かったと国民に実感させなければならないんだからね

社会保証費の充当に100％当てる目的税じゃなかったのか？
早々に用途変えちゃってるし…ただただ集金したいだけなの既にモロバレじゃん
結局人気取りのバラマキ用のカネが欲しいだけかよ
何にも変わってないな自民…

昭和の様に、経済成長率や好景気が賃金に反映される時代ではない。


消費税増税の判断に、経済成長率を指標にしても意味が無いのはその為。

ゆえに可処分所得の増加率を指標にするのが正解。

無理やり消費税増税を強行すれば、早晩アベノミクスは瓦解し景気は減速。

自民党は国民の信任を失うだろう。

どうせやるなら、昭和の時代に大半の現役時代を過ごし、僅かな掛け金でネズミ講的に法外な年金を受け取る楽勝世代の既得権を奪う事が必要。

余りに厚遇なコイツらをもう支え切れないんだよ！

グローバル時代に大量の既得権益者の厚遇を支える事は不可能。

とりわけ現役時代に原資を蓄えた厚遇年金世代の扱い方を変えるしか、活性した社会を再生する方法が見当たらない。

>>73
税金の話をしただけなのになんつー妄想w

なら増税自体やめろや、そこまで判ってるのならよ
こっちの財布の盗人や！増税屋は

死ね

公約　社会保障充実、財政再建
実際　公共事業、法人税減税

騙された国民ﾌﾟｷﾞｬｰw

>>52
まだ国家経済を家計のやりくり感覚で考えてるうえ、
公共事業を必要な事だと認識してないのかよ
いい加減経済学べよ

土建屋がどうとかの問題じゃない、アホはお前だよ

大型経済政策って　大企業補助金　ということ
中小枠取っても実際は貸さない。
残余金にして財務省がそのままそくり使う

現実トヨタの上方修正も当初発表から落ちてきてるし
9月は激減の予想。

消費税を理由に経済対策を積むのはいかがかと思うが、東京オリンピックを
控えた今は公共事業費を積むべきだと思う。特に、地方分。

この国の経済が衰退するのは２つの法則がある。一つは都市と地方の税源調整が
うまく行かない時。税源調整がうまく行かないと地方での事業が減って、仕事が
なくなり、出産が減るので国力が長期的に減退する。

もう一つは、一局集中排除の名目で東京の発展に制限をはめようとしたとき。
日本では首都は特別な地域でここで増えた富が地方に流れることで、地方が豊かに
なる構造となっている。だから、妬みで東京の発展を人為的に押さえようとすると、
経済が全体に悪くなる。

東京オリンピックを成功させるのは、まず、最初の半年で、整備新幹線という地方の
悲願に建設基金を３兆円位別枠で積んで、どこを着工させるかは後で決めるにしても
まず、財源保障をしておく。次に３位一体の改革を戻して、地方税の交付税化を進め
田舎でも安定した財源を保障する。そして、日本全国の事業がうまく行くための土地
収用法を改正する。

これをいの一番でやっておけば、地方が東京オリンピックをねたむことはなくなる。
東京はスーパー東京になって、これまで以上に富を生み出し、日本全国を豊かにする
だろう。

増税で確実に衰退が進む日本。

安倍と木下の戦いは木下大勝利で、
増税でアベノミクス終了は確実だから、
マスゴミ使って安倍叩き。
戦犯は安倍一人に押し付け、財務省はもちろん自民党も選挙に勝ったし、目の上のタンコブな安倍をおろせて、完璧じゃんてことか。財政再建とかやる気ねーだろ、売国財務省。いい加減にしろよ、てめえら。

それと新聞、増税免除とかマジで思ってそうだな。そうはいくか、アホ。

アベノミックスは茶番。
全ては増税のための雰囲気作り。
今後、国民負担強いるだけしかない。
これで自民党も終わりだ。

安部に騙されたネトウヨ可哀想。次は維新かな。

夏の夜空に打ち上げ花火

だったら、最初から10%にしろよ…
ゴリ押しで、2016年4月までに20%にしろよ…

但し、命がなくなることを覚悟の上でなw>財務省関係者殿

安倍ちゃんも増税の効果なんてないのは分かっとる
でも既成事実を作らないと国債が売り浴びせられるリスクがあるのも事実
だから増税して減税とか一見ナンセンスに思う事を行うのだが
今の日本が時間を稼ぐにはこのぐらいの策しかないのだ

橋本のときは今よりずっと景気よかったしデフレでもなかった
3→5でいきなり4.5兆円税収が減りデフレへのトリガーとなった
イギリスもイタリアも軒並み減収で経済自体を悪化させてる
デフレ下で5→8は壊滅的な結果をもたらしそう
国が滅んでも利権を守りたい奴らが決定権を握ってるのが不幸

増税してる時点で、言いなりだろｗ

外人の持ってる国債は少ないが
レバかけて売り崩してくると大変なことになるってよく聞く
実際、過去にも何度かあったらしいが
日銀がことごとく退治して大損させてるから
国債の暴落なんてないと思う
出来るものなら４月まで待つ必要はない
今やってるだろう

>>93 ナンセンスじゃない。

消費税上げ、直接税下げは30年前からの既定路線だから。

　
　
財政再建には誰も異論はない。
債務残高がＧＤＰの２倍との危機論は、資産もＧＤＰの１．４倍あり誇張されてるが、数値の上昇傾向はよくない。
（ 日本は国内償還が９５％の内債。　企業会計の負債比率とは違い、現時点では、財政危機でも何でもない ）

だがな！！　財政再建のプライオリティは、


　１．国債の半分は、天下り先の特殊法人の借金肩代わり → 特殊法人を全廃すれば、税金負担の必要なし！
　　　特別会計にぶらさがる独特公益法廃止に伴い、４００兆円の政府流動資産を売却 → 天下り根絶の１石３鳥
　２．インフレ２％ ＋ 実質成長率２％ ＝ ４％名目成長率を達成すれば、今の財政規律のままで改善
　３．歳入庁 ＆ インボイス導入で、不公平税制 （ トーゴーサン ） 改善 → 税収が毎年１０兆円アップ
　　　消えた保険料 （ 未徴収の年金健康保険料 ） 回収 → 毎年１２兆円アップ
　４．埋蔵金 → 毎年の日銀引き受け枠３０兆円、国債整理基金１０兆円、政府所有株式２０兆円
　５．夜警国家に必要な技官を除く、国家地方公務員給与３割カット賞与ゼロ （ ＩＭＦネバダレポート準拠 ） → 毎年１０兆円
　６．労働保険特会１０兆円など、公務員の手厚い手当や福利厚生の財源になってる特別会計を全額カット


ところがミンス政権と財務省は、１ 〜 ６を実行すれば


　　消　費　税　そ　の　も　の　す　ら　全　く　不　要　！！


なのに、消費大増税法案を成立させ、民間サラリーマン家庭をいじめようとした。

ミンスはバカサヨで社会主義的な大きな政府志向なので、増税とは親和性が高い。
脱官僚で政権交代したくせに、財務省日銀のポチ犬になり下がった亡国ぶりには、激しい怒りすら覚える！！
　
　

「３％の増税分のうち、２％分に相当する ５兆円規模の経済対策」

これを翻訳すると、「国民は馬鹿で金の使い方を知らないから、俺たちが替わってお前達の金を
使ってやんよ。」

いや、結構です。

>>98
今更ミンスの死体を蹴っても事態は好転しないよ

>>99
四字熟語でイメージ的に近いものがある
ちょうさん‐ぼし〔テウサン‐〕【朝三暮四】

　《中国、宋の狙公(そこう)が、飼っている猿にトチの実を与えるのに、
　朝に三つ、暮れに四つやると言うと猿が少ないと怒ったため、
　朝に四つ、暮れに三つやると言うと、たいそう喜んだという

　「荘子」斉物論などに見える故事から》

　１ 目先の違いに気をとられて、実際は同じであるのに気がつかないこと。また、うまい言葉や方法で人をだますこと。朝四暮三。


…そのうち国民に「反省のポーズしろ」とか言ってくるかもしれんｗｗｗｗ

この5兆円の財源って何なの？
そもそもアクセルとブレーキを同時に踏み込むような頭の悪さは
民主党を笑えんぞ。

消費税増税とバラマキ同時にやるって完全に財務省の犬じゃん・・・

工業製品は価格が下落しているが、サービスの価格は上昇を続けている。
工業製品の価格が低下したのは、新興国が工業化し安価な労働力を用いて安価な工業製品をたくさん製造したからである。
一方サービスの多くは貿易ができないので、価格は主として国内要因で決まり、
新興国の工業化の影響を受けないため、価格が上昇している。
デフレの原因が金融政策にあるとするなら、価格は工業製品もサービスも一様に下がらなければならない。
金融政策が工業製品に対する需要を抑制し、サービスに対する需要を増加させるということは起こり得ない。


つまりどんなに大型予算を組んでも今の需給ギャップは埋まらない。
ギャップが無くなるのは国内のおもに製造業が倒産し尽くす時である。
処方箋が根本的に間違っている。

>>53
どっちも不要

大方針を決めているのが財務なんだから、その意図を汲んで小方針をどう決めていても
いいなりだろ。
日本の政治家は長い物に巻かれすぎ。

高く売って、安く買う。儲けるための基本だ。
売り浴びせられて本当に困るだろうか。
国債を高く売った国は、暴落したら安く買い戻せる。
国の財政は、一気に健全化する可能性の方が高い。
そうなれば国債の発行条件も当然有利になり、
大人気の新規国債を更なる高値で売りつけることが可能になるだろう。
日本にとってこんなに好都合なことはない。

上記のこと理解しているから、
実際は、誰も売り浴びせたりはしないだろう。
つまり、増税しなかったら
国債が云々というのは
全く現実性のない話と断言できる。

日本のために国賊財務省と
本当に戦う気があるのであれば
消費税率引き上げ拒否の一択だ。
両議院で多数を持ち、
支持率が高い総理大臣が、
できない理由はどこにもない。

こんなに酷い残虐な税制国歌って世界中探しても日本だけだろ
世界一の貧乏国歌まっしぐら
日本の国会議員は人殺し
大量虐殺犯

つうか8％ぐらいならそろそろ複数税率とかにしないの？

食料品どころか「水」にすら贅沢品と同じ税率を課すのか？
（水ですよ水、生活レベルどころか人間がサルに戻っても生命である以上必要な水でっせ？ｗ）

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　　
　 　 ｉ /　　 _ノ　ヽ､_ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　朝令暮改？
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　_ヽ
　　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

バカサヨは安倍さんは財務省の言いなりとかいうけど、
ちゃんと景気対策も考えて政治主導でやってるじゃないか。
消費税を上げるだけじゃないんだよ。
景気対策もやって国土強靭化を進めるんだよ。
アベノミクスだよ。

元々どういう理由で国民に増税を認めさせたのか。復興増税は震災の復興の為なら仕方が無いと
我々は同意した。ところが、それを復興に全然関係ないことに使った。今回も社会保障の為と
言うことだったから、我々は納得した。それをまた勝手にに別の用途に使おうとする。こういうのを
詐欺という。

言い方変えてるだけで結局安倍は嘘ついてるってだけじゃないか
景気対策には法人税減税は含まれてますか？

株から始まって非正規増員、大企業限定のボーナスＣＭ、正規首切り
今度は景気対策の効果が見える前に消費税
今のところ一般リーマンに良い印象は一つもない

「スーパーの消費税還元セールは禁止だ！」
　　　　↓
「自民党政権は2％分を土建で還元します（ｷﾘｯ」

そうなるって目に見えてるから自民はよしとけって言ったのに
愛国ぅ〜ん、アベノミクスぅ〜ん、安倍ちゃん信じてるぅ〜ん
って飛んで行っちゃったんだからもうシラネ
小泉に続いて二度目だぜ同じ流れ・・・どこが賢い国民なんだコレ

>>110
それが、消費税の目的だもの。安定財源って聞いたことない？
生活必需品に掛けないと、安定財源にならんのよ。

>>1
政府関係者って財務省派遣秘書官？

これで社会保障が充実するんだから文句を言うのはおかしいよ

財務省職員の自演うぜえ

>>120
3％→5％のときは法人税減税の穴埋めに使われた。

なんてバカばかりなんだ。

税収増やして、歳入を増やし、社会福祉をはじめ歳出を削って歳出を減らして、
財政再建するのが基本路線だっつーのに。

なんで、税金増えたら、その分国が景気対策してくれなくちゃ、という話になるんだよ。
そもそも景気なんてのは経済活動の結果であって、その主体は民間でなければならない。
好景気があれば不景気があるのも当然で、
それらを甘んじて受けるのが資本主義社会に住まうわれわれの立場だ。

公の立場は、経済活動に対しては補助的な立場でしかなく、
それに期待することがそもそも間違っているということに気づくべき。

景気対策してくれと言うのなら、
自分達が儲かるネタや仕事を求めて経済活動することを考えたとき、
それに邪魔になるシステムや制度があるのなら、そういうのを改善しろと
文句を言うのが本来だろ。

>>118
要は事実上の「人頭税（ポールタクス）」っちゅうやつやねｗ

（因みに鉄の女サッチャーもこの税で失脚してる）

財務省職員の自演うぜえ

>>123
釣りか？


＞なんで、税金増えたら、その分国が景気対策してくれなくちゃ、という話になるんだよ。

このスレで「2％相当分の5兆円で大型経済対策」がまだ手ぬるくてもっと大掛かりな対策をやってくれという声が上がってりゃ
それも至極ごもっともなご意見だが

話が明後日どころか4次元方向にずれてる。

既に言いなりになった上でどうでもいい細かい事だけウダウダやってるだけじゃん　安倍は死ねよ

増税ありきの飛ばし記事の典型だな。今判明してるのは、菅官房長官の発言の「まだ何も決まっていない。10月上旬に総理が判断して決める」これだじゃん。
10月1日に総理が会見する、というのも飛ばしじゃん。政府筋とか政府関係者がとか全部嘘、菅官房長官の発言以外はマスゴミの妄想記事と思って間違いない。

財務省の意向に沿って増税地ならしするような記事書いてるんだろ
ほんとゴミ人間だわ財務省は

>>126
いいえ。

そもそも２０１５年までに日本はＰＢを１７兆円改善することが国際公約だ。
アベはそれに向けた中期財政計画をこの前のＧ２０で説明してきたばかり。
毎年約９兆円、財政収支を改善しなければならないペースなんだけど、
どうすんのこれ。

そんな中で、経済対策する財源なんかあるわけないじゃん。
むしろ増税した上で歳出カットだ。

本来アベは、厳しいことを国民に告げなければならない立場なはずなんだけど。
ノダにはできるだろうが、ええかっこしいのアベにはできないことだよね。

愛国政策が嘘だったようにデフレからの脱却も嘘だったんだよ
第一次安倍内閣で中間層の賃下げを主張したブレーンたちを呼び戻してるだろ

大企業減税の負担は国民全員で背負ってもらいますよ

>>130
財務省が裏に700兆隠してるからそもそも財政危機じゃありません

【財務省】1000兆の借金の裏に700兆の資産★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1370685539/

税金の取り合いワロタｗｗｗｗ
財務省の言いなりにならぬ（ｷﾘｯ

価値観の狂った人間ほど正義面する。反吐が出る。

歳入庁作って取りっぱぐれてる国の収入
１０兆円を取ったほうがいいだろ

歳入庁もいつの間にやら立ち消えになったな
ミンス時代ちょろっと話出てきたが財務省にコカされた

消費税＝悪が定着してるから1％でも景気は確実の落ちていく。
1％の場合は1年ごとに1％増えていく形で3年後8％に5年後に10％だから
徐々に首絞めて窒息させていく、より陰険な殺し方を選択する事になる。
見かけの数字だけで選ぶと、大後悔をすることになる。
選択肢は上げない1択、これ以外に助かる道は存在しない。
なぜなら幾らでも政府がきっちり仕事するだけで搾り取れるところが存在するから。

ですよね宗教法人さん！！
手前らの金を根こそぎ持っていけば1年で国民から税収するのと同じだけの
額を簡単にひっぱってこれるもんなぁ、流石裕福な生臭共だわ。

安倍は浜田内閣参与を始めブレーンに消費税率引き上げに消極的な連中で固めているから
今消費税率上げたら、デフレの進行が酷くなる危険を知っているはずだが、それでもやるなら
二度目のヘタレ政策で、ボロボロになって政界から引退することになる。
何しろ、与野党問わず、安倍政権を倒したくて仕方無い連中が沢山いる。
しかし、安倍政権が倒れたら売国政策が再び強くなるに違いない。

意味がわからんのだが、買い物した領収書提出したら２％還付してくれるのか？ｗ

一般庶民から7兆円奪って経団連に5兆円ばらまくってことか？
いつもの自民党じゃん。

いや、完璧に財務省の目論見通りの所に追い込まれてるだろ。
税収が減る上に、新たに消費税対策で出費を増やせば、さらに財政状況は悪化し、
財務省が次なる増税を主張しやすくなる。
もうダメだろ、これは。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　まともな事を言ったらぶん殴れ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　大　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　和　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

あの伝説の精神病院　大和川病院
http://www.youtube.com/watch?v=aOxJYFOPYLI

>>133
７００兆円が、そのまま換金可能とは思えないのと、
その国の資産は民間の資産（含む外国）に売れるものなんすか？

まあ可能として、国の資産を毎年８兆円売って、
２０１５年までに１７兆円ＰＢを改善する予定と。
それなら、消費税の税収を他のことに使うのもありかと。

それにしても、８兆円もの何の国の資産を誰に売るんですかね？
ものすごい額の資産ですが、そんな話は聞いたこともないんですけどね。

７００兆円なんて言っているが、大半は年金の積立。
しかも、国の負債の中には、まだ現実化していない年金は含まれていない。

>>93
も既成事実を作らないと国債が売り浴びせられるリスクがあるのも事実

外国が日本国債を購入した量が減った方が良いのではないか？
アメリカは中国に金玉握られたのも同然だし、ギリシャと違って
日本国債が安全なのは国内で消費しているからだと思ったが
大体日本国債売って禿鷹はどこへ投資するというのか？

>>145
【論説】 森永卓郎氏 「消費税を上げないと国債が暴落？ おかしい。日本の財政が本当に深刻なら、なぜいま国債価格が下落しないのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377328964/

>>21
こんなメディアコントロールだけが上手いクソみたいな
自称愛国保守の売国政治家は見たことないです。もう
安倍ちゃんの存在自体が嘘だったことになって欲しい。

>>144
【論説】 森永卓郎氏 「消費税を上げないと国債が暴落？ おかしい。日本の財政が本当に深刻なら、なぜいま国債価格が下落しないのか」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377328964/

>>93
消費増税で国が衰退するのはリスクじゃなくて現実。
国債暴落とかありもしないリスクを煽って現実を直視しないのは眠ってるひと。

【拡散希望】財務省が裏に700兆隠してるので日本はそもそも財政危機じゃありません【拡散希望】

【財務省】1000兆の借金の裏に700兆の資産★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1370685539/

まあこれで消費税上げたら経済メタクソだろう
安倍はそのまま引退だね　3度目は無い

次はクソ野郎の餡子の腐ったアンパンマンか？　最悪だな
自民党はミンスレベルに人材が酷いな

いいから早く安倍政権倒せよ　戦争なんかしたくない

消費税上げるなら河村たかし名古屋市長のように議員報酬も年８００万円
公務員給与半額化が絶対条件。穴のあいたバケツに税金を注ぎ込むことはできない。

２ちゃんねる版消費税豆知識
○消費税増税と財政再建は無関係
来年度予算概算要求は、シーリング解除で青天井状態。官庁も、陳情する自治体も
誰一人財政再建なんて真面目に考えていない。
○消費税増税と社会福祉の充実は無関係
福祉目的税は別途法律が必要だが検討すらされていない。政治的に言いにくい事を
国民会議に言わせて、後は何もしない。現行制度は全て破綻していて、税金を幾ら
払っても追いつかないが、改善しようと思っている官僚や政治家は一人もいない。
○何故消費税は財務省の省益拡大のため
巨額の安定財源を握ることで、財務省の権力基盤は更に強くなる。これだけのこと。
歳入庁創設に強硬に反対しているのもこのため。国の将来など、どこ吹く風。

官僚の言いなりにならないどころか、増税分をばら撒いて支持率を維持しようと
しているだけの話。「「目くそ鼻くそ」」

ブタノミクス　復興予算を流用
ゲリノミクス　消費税を流用

ブタノミクス　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノミクス　デフレ脱却詐欺で消費税

ブタノミクス　収束宣言
ゲリノミクス　汚染水は完全にブロックされてます

ブタノミクス　円高不況　
ゲリノミクス　円安不況

ブタノミクス　だからやりましょうよ
ゲリノミクス　約束ですよ　野田さん

まったく進歩なし

「財務省のいいなりじゃない」ってアピールで人気取りしたいんだろうけど、

消費税増税の増収分は社会保障につかうこときまってるんだから、
５兆円分は、それ以外の歳入、いっちゃえば国債でまかなうしかないだろ？

そうすると、
増税したにもかかわらず、国の借金は増えることになる。


安倍ちゃん、とんだポピュリスト政策やろうとしてるな。

だいたいさ、

景気回復で税収が予想より増えたって以前報道されてたけど、
借金あって、予定外収入あれば、普通の頭なら借金を少しでも減らすこと考える。

それなのに、政府は増収分は公共事業などで使ってしまおうとしてる。

そんなことしてたら、いつまでたっても借金なんて減らないよね。

そもそも借金で首が回らないなら国土強靭化で２００兆とか
そんな数字出せるわけないよな

>>158
そして消費税増税で景気が悪化したら景気対策を大義名分に公共事業やるんだよｗ

>>158
そして消費税で景気が悪化したら財政再建を大義名分にまた消費税上げるというんだよｗ

有識者というのが、世間を知らない。
有識者ではなく、無知者と言え。

内需拡大笛吹けど踊らず

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　私なら商売に役立つ副作用のある薬を選ぶ！
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　賢　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　者　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

巨利をむさぼる　精神医療業界　第4章：実験
http://www.youtube.com/watch?v=gon1mWg5PrY




新薬は市場でテストするのかw
ジェネリック選んだ方が200％お得だなw

ペテン師安倍と財務省の壮大なる国民を騙すプロレス。
財務省と一体とたり、俺は戦ってるんだ！カッコイイだろう！！作戦で、
国民を騙す無料のプロレスを、10月1日までご覧下さい。

>>144
国債価格が下落し始めたときには遅いんだけど。
いまが高けりゃ、将来も高いという保証になるんですかねぇ。

なるんなら、いま国債価格が高いから問題ない
という言説にも説得力があるんだけど。

>>165
まさにそんな感じだな
増税したい財務省と、企業にばらまきたい自民党
官僚と戦ってます演出で支持率低下を回避しようってのがミエミエ
社会保障口実に国民から金を絞り取るくせに
まるっきり詐欺と変わらないと思う

ゴミ虫共が自民党に文句言ってるが

自民党が日本で最高の政党だからな

今一度、解散総選挙しても自民党の圧勝だから

その自民党のやることは正しい。はい論破

いつの間にか、景気が十分上向いたら→デフレ脱却したら→5兆円ばら撒いたらに話変わっとる
やないかｗ
相変わらずトンデモねー嘘吐きやね

はいはいプロレスプロレス。

増税したら借金が増えるだけ。それがこの２０年の教訓だよ。

>>171
んで、「今度こそは上手く行く！」って何度も同じ事繰り返すんだよな

白痴の竹中平蔵とかも「前回は不十分だった、今度こそ！」つってまた経済をメタクソにしようとしてる
学ばん奴らだわ

「同じ事を実行して、異なる結果を期待することを狂気という」だっけ

消費税増税延期で　国民の信を問うため　衆議院解散
今でも税収増加で　増税必要ない　増税推進派は自民を離れ
増税党として戦え　自民からゴミを一掃しろ
違憲の疑いのある衆議院定数も解決　集団的自衛権も解決
頑張れ安倍さん　長期政権を期待する

どうしても安倍が増税したいからエール大の浜ちゃんに
１％ずつ上げるんじゃなく五兆円対策組めば１％分上げたことと同じくなるよ、
って口説いたたらOKしたんじゃね？

>>130
国際公約w

全然ニュースにならないじゃん

対策しないで１％増税にしとくという選択はないんだろうか

無い

増税で景気悪化するかどうかはわからないけど、

増税の景気対策として
兆を越える金額を借金してまでするっていうのは反対っていうか
絶対まちがいだろ。

景気対策が必要になるなら、そもそも増税が間違ってるというはなしなんだから。

そういう意味では安倍よりも麻生や財務省の言い分のほうが正しい。
（景気対策に対するスタンスについて、のみのはなし）

増税する時点で言いなりになってると思うけどな

日銀が追加で金融緩和をすれば、もっと効果があるのだが

>>176
3%のGDP低下は甘い試算で16兆、一回5兆円ばら撒いたところで穴埋めできるもんじゃない
当然、1%でも税収分2兆の二倍以上の経済マイナス効果が予想される

ここまでのところ消費税導入、3%から5%への引き上げ
どちらも経済を冷え込ませる結果になっている

もちろん消費税がその原因であると誰にも断定はできないが現実がそうである以上
そこから経済理論は出発すべきだ

江戸時代の享保の改革、寛政の改革、天保の改革
どれも財政の健全化を目指して緊縮財政・増税をやったが失敗した
「経済学者」は何度同じ過ちを繰り返せば気が済むのだ

これ増税通したら間違いなく解散総選挙だろ

>>179
だからこそ、安倍が打ち出すといわれている
景気対策５兆円なんて、本当に国民を小馬鹿にしてるといわざるを得ない。

ちょっと飴撒けば、国民は黙るだろ、っていう考えが
透けて見える。

>>182
消費税が原因じゃないなら経済上向きに出来る筈
無関係と言うならその消費税以外の原因を解消しキッチリ経済上向きに出来て初めて
増税させてくださいと言うのが当然の筋だろ
最初から話がおかしいんだよ、真っ赤な詐欺だから

さあ安倍も終わったし次の総理予想しようぜ

てか給料が上がってません
今後上がる予定もありません
増税＝負担です　

しっかし今消費税増税して企業の給与上がるってとこまで見越してるのかね
そこまで強い経済なんかね

これ上げたら多分ミンスに行ってた恨みがそのまま自民に行くだろ

>>183
残念でした。
前回の衆議院選挙で国民の審判は仰いだことになってる。

今回の増税フェーズは、あくまでも選挙前に決まったことを
時期が来て粛々と実行する、ってだけのはなしなので。

増税しないことになれば、論理的には国民の審判ていうのもなくはないけど。

ウチみたいな昇給予定なし、非正規だらけの会社じゃ自衛で今まで以上に消費抑えるくらいしかない

>>190
そうなんだよなぁ

>>190
でも安倍がデフレ脱却させてからということを信じたんだろーがよ

民主に入れて後悔して今回は自民に入れた奴また騙されました

ブタノミクス　復興予算を流用
ゲリノミクス　消費税を流用

ブタノミクス　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノミクス　デフレ脱却詐欺で消費税

ブタノミクス　収束宣言
ゲリノミクス　汚染水は完全にブロックされてます

ブタノミクス　円高不況　
ゲリノミクス　円安不況

ブタノミクス　だからやりましょうよ
ゲリノミクス　約束ですよ　野田さん

まったく進歩なし

3％あげておいてその内2％は選挙のためのバラ撒き

て言うか、税率アップ＝税収増には単純にならない。
消費減→売上減→利益減→税収減→リストラ→給与賞与減→以下繰り返し

財務省ってジンバブエのムガベみたいなこと平気でやるからな

>>183
なんで？
法律にのっとり景気条項も満たしてる
自民党に入れてる時点で信任されてるんだよ

安倍の言う経済対策→土建事業の拡大、ゼネコンに献金要求ウマー

>>128
むしろ菅官房長官の「決まったという事実はない」発言は、
いまだ正式閣議決定＝公表には至らない
という誰も否定していない
空っぽのコメント。

景気がよくなることが、政権にとってうまみがあることとは限らないぞ。

>>195
選挙っつーか支持率だな、どう考えても焼け石に水だが
9条改正に託けて関係ない国民の権利を剥奪するつもりマンマンだし
しかし、またミエミエの嘘に騙されるんだろうね、バカ国民は

そもそも景気回復とか報道してるが、平均基本給は13ヶ月連続で下がってる事実はシカトなんだよな
物価は上がってるから生活は苦しくなってる
潤ってるのは投資家だけ

>>4
ただ上げて失敗した橋本内閣の轍を踏まないためだろ。
上げるだけではむしろ税収は減るんだよ。
理想論で言えば基本は回収した税金をいま一番経済がまわりそうな所に投資することで、法人税収や所得税収が上がればいい。
いま金を使わねばやらない別のことが多々あってバランス取りが崩れてるのをどうするかという話。
民主党は無駄遣いが大いにある違いないと乗り込んだが、事業仕分けは散々だったので増税するしかないとなった。
自民党はとりあえず税収を消費税上げて増やしてのバランス取りを試みようとしている。

でも、ほんとの正解は日本の有り様を再定義して、無理してでも全部やる国から、戦争以外にもやらないことリストを少し持った国にすることが肝要な気がする。

景気条項って不況なら凍結するってことになってるけど
消費税で不況になったらどうなるのよ？

>>128
ええ
安倍は消費税あげないとも言ってないし菅は決定した事実はないと言っただけ
だから増税になっても嘘をついたとか的外れな批判はするなよ

外因での不況は認めるけど
消費税による不況は不況に入れないって財務省が決めたのか？

安倍はまだリセットできる！
勝負は今月！

>>199
おまえは防災の無いところでＸデーを迎えろｗｗｗ

>>198
また財務省職員か
いくら駆除してもゴキブリのごとくいくらでも出てくるな

そりゃあ役所の中は年中インフレで好景気でしょうけどね

さあ　解散だ　解散だ
くたばれ　財務省　増税推進派

始めから1%上げですませよ。つまり2%分みんなから金かき集めて
そっくり利権団体にばらまくんだろ？全体として同じなら皆に
とって同じなわけないダロ

>>203
だから、アベノミクソ（ｗ
成長右肩下がりの現状でインタゲしてもスタフレになるだけって俺は言ってたのに
ここの連中は一部を除いて一切聞く耳持たんかったよなぁｗ

>>205
アベノミクスで日本全体の景気がよくなったと思う？
円安や大企業による一部にしか恩恵ないのにそれで十分景気がよくなったようにみせてるだけ
五輪特需で大企業のおかげで名目上不景気にはならないから
下がいくらひーひー言っても問題ない

アベノミクス絶賛して増税批判してるやつはただのバカ

車買うとしたら
今取得税5%消費税5%計10%
8%に増税取得税5%＋消費税8%計１３%
10%に増税で取得税廃止で10%
だから、来年車買う気がうせるよな
トヨタ来期30%減見込んでるらしいが
50%くらい行くんじゃね

>>186
麻生じゃないか？

>>198
デフレ脱却って持続的な物価の上昇なんだよ？
しってた？

>>212
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

10月入ったら「解散」って言葉が聞こえてきそうだ

>>216
物価はあがってる

＞＞219
持続的って言ってるだろ

普通2年だ

食料品とエネルギー価格が上昇しても意味無いしな

>>213
大企業ってトヨタもだろ　
見ろ　税収減るだろ、不況になったらどうすんだってこれのこと

車/経営】トヨタ来年度の国内生産は30万台減--消費増税による販売落ち込み見込む [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379027668/

ジンバブエムガベ＝ジャパニーズ財務省

>>222
不況になろうが税収減ろうが借金さえ出来れば財務省は使う金に困らない

＞＞消費税増税の条件、2％相当分の5兆円で大型経済対策
これが財務省の意見だろwwwwwwww

>>222
だから国内向けは関係ないって
円安で収益あがったけど車売った数が増えたわけじゃないだろ

「政権交代が予想されたころから運用スタンスを変えた。
一言で言えばデフレからインフレ・ポートフォリオへの切り替え」
と同社幹部は説明する。国債運用に代わって増やしているのは、
株式のインデックス投資や為替デリバティブ、外債などという。
「もはや国債投資だけに安住することはできない」（同）。

要するにインフレ策を取れば取るほど国債は買われなくなる
↓
財務省は増税しようとする
↓
景気が冷え込む

これじゃ永久に景気は良くならねーよｗ
小手先でどうこう出来る状態じゃないのだよ、日本は。

財務省の言いなりにならぬというのは、
ほんのちょっとだけ変えるという事。

これで終わったな
増税ですべてが終わった

>>226
何言ってるか意味わかんね、今年より来年の販売台数が減ると見越してるから
その通リになれば税収減るってことじゃん　

次の総理誰ですか？

よく知らんけど、引き上げる方針を固めたとか言ってるけど、菅が「まだ決めてない」と言ってるなら総理はもっと何も言ってないだろ？
どっから方針を固めた話が出てくんだ？

>>231
志位じゃないか？

在日生活保護切らないのかよアホか
バ韓国に竹島不法滞在料金も毎月請求書して値上げ分に回せよ

民主に入れて後悔して今回は自民に入れた奴また騙されました

ブタノミクス　復興予算を流用
ゲリノミクス　消費税を流用

ブタノミクス　デフレ脱却無視で消費税
ゲリノミクス　デフレ脱却詐欺で消費税

ブタノミクス　収束宣言
ゲリノミクス　汚染水は完全にブロックされてます

ブタノミクス　円高不況　
ゲリノミクス　円安不況

ブタノミクス　だからやりましょうよ
ゲリノミクス　約束ですよ　野田さん

まったく進歩なし

民主もダメ自民もダメ　じゃあ残りは？共産党しかないんじゃね？

本当はデフレ不況続きで
財務省は最大の天下り先である特殊法人を支えきれなくなってるんじゃね
増税すれば税収入が減っても国債発行できるらしいから
で、その国債の金を安倍は景気対策に使うぞといい
官僚は天下り団体に流したい
で喧嘩
持続可能な社会保障費とか全く関係ない
経団連に属するような大会社は増税で現ナマがなだれ込んでくるし
朝日みたいな左翼系は税務調査で脅されてるし
産経読売は反対してるようなしてないような
とにかく払うのは中小零細業者と消費者だからね
殺す気か

インフレ策と国債発行が相矛盾するものだから
日銀は苦し紛れに銀行の保有国債を２割引き取った。
このままではすべての国債＝日銀保有となってしまい、
国債市場が無くなってしまう。
こんなこと続けられないので黒田は増税やむなしと言ったんだろう。
本来は黒田が言う話じゃないのだ。

何で国会議員の給料下げて、公務員の給料下げて
とやらないのに増税なんだ？
円高分下げろよ。

>>237
>日銀は苦し紛れに銀行の保有国債を２割引き取った
アレは元々予定されてた事

日銀にも国債償還の「崖」、追加緩和の焦点に：１４年から「償還額＞買入額」のため“金融緩和策”の大幅な刷新が必要！？ あっしら
http://www.asyura2.com/12/hasan78/msg/501.html

やるからには有効利用って事でアベノミクソとか名前をつけて詐欺の口上に使っただけの話

>>231
ゲル→ガッキー→よしみ・・・

>>12
もともと消費税から福祉に回す代わりに消費税以外から福祉に回す分を減らす作成だから、実態は変わらない。

>>204
法人税なんてどんなに上げても税収に影響しないぞ？内部留保とか収入自体に課税とかしないと。

来年は税収は減り国債は増発され株価は下がり円高倒産続出は確定
で、どう儲ける
頭良けりゃ最大のチャンス
あっ、でも麻生は増税すれば株価は上がるって言ってたな
もうわけ分からん

>>79
消費税以外から社会福祉に回してたカネのうち5兆を公共事業にってこと。カネに色がついていたら、確かに消費税の増税分は福祉だけに使っているように見えるようにする。消費税増税分福祉を充実させる、とは言っていなかったろ？

>>102
現状で福祉に回してる税金。消費税を充てる分、他のことに使えるようになるんだよ。

物が売れないからデフレと言うのならもうデフレは終わるということになるな
物が売れないのではなく買い手が居ない市場では早番物価は跳ね上がる
地獄の釜が開いたタイミングで消費税増税とは地獄の鬼も真っ青だな
これで一気呵成に国民を合法的に殺戮すつもりだろ

>>113
増税分は社会保障に使う=歳出のうち6兆は社会保障に使う
と言っていたのであって、
増税分社会保障を充実させる=社会保障を6兆増やす
なんて言ってなかったよ。

>>222
増税すると減収になるってのは、もともと言われてることじゃん。しかも、いまの駆け込み需要で売れてる=好景気とか、アホの極み。

だからさあオリンピックに増税分を出し、大儲け間違いナシ！

>>231 橋下徹。

>>42
> 阪神大震災で高速が倒壊した時、
> 支柱の中からゴミの詰まったドラム缶が出てきた。

ソースよろ
台湾の地震では灯油缶が、四川の時はゴミが出てきたが
それとごちゃまぜにしてないか？

消費税より貯蓄税導入しろ

うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

>>247
維新は安倍を代表にしようとしてただろｗ　

ばらまきを政治主導とはこれいかに。

財務省の犬ですね

消費税は国が消費の罰として国民から金を奪うことだ。
つまり消費するなと国家が指導するわけだ。
これで景気が良くなるわけはない。
何でそんなことがわからないんだ。

上げるのが前提の時点で、完全に財務省の言いなり

>>235 アカだけはナイナイ()

財務相と自民党の利権争い
財源は国民の生活借金

ふとした疑問だが
人口が減ったら社会保障費が単純に減るわけだよな？
と言う事は将来、税の負担が軽くなるわけだけど
やっぱり財政が苦しいって言って、消費税を上げ続けるんだろうな

税率引き上げ後のプロレスでは盛り上がりようがないな

小手先の対策はやめろ

公務員の給料を下げて、抜本的に赤字を解消しろ

赤字の垂れ流しは、公務員の高給が原因だ

死ねや人事院のクソ官僚どもが

石油を無駄にするだけの宣伝トラックに重税を

景気回復してから増税するではなぜダメなのか
理由を説明してくれ。菅・本田以外にまともな政治家はいないのか。

安倍は頭がおかしい。

消費増税は来年も、再来年も続くんだから、
今年を公共事業でごまかしても、来年景気が悪くなるに決まってる。

そうなったら来年も公共事業をやるのか？
福祉目的税とかいう建前は何だったんだ？

消費税ってのは
他の国は知らんよ
少なくとも日本では負け組みが勝ち組に払うみかじめ料だからね
アメリカでも不公正税制の筆頭に上げられてるけど
考え出したヨーロッパは身分差別社会だからね
竹下さんは言っちゃ悪いがそこら辺の知識は無かったろうと思う
でも所得税をなくすのが目的だといってたらしいから
貧乏人から金持ちに所得移転させる制度だとは分かってたのか？
疑問

出口は予算削減しかなくなった。

プロレス

8％にしてもいい

その代わり、車検、国民健康保険・国民年金の徴収、NHKの国民徴収を止めろ

税金と名前のつかない税金がクソみたいに多すぎる

屑同士の争いだけれど、よりましな屑を支持するしかない
屑国日本。安部みたいに単に生まれだけよければ、再チャ
レンジの機会が訪れる。

物価が先に上昇して次に収入増のはずがどうやらないんじゃね？
って薄々気が付きはじめた矢先に消費税増
だからでしょ

財務官僚は、東大出が多いからか。
あの東大教授達の気狂いぶりを見れば、教え子が気狂いなのも道理ｗ。

世間が見えない、めくらと何とかの一つ覚えの集団、財務省。

役所内は年中インフレ
沈静化のための消費税

景気対策は自分たちの好きなところに、利権団体に金を流すってだけだからな
多少は効果があるが、金銭効率的に圧倒的に効率が悪い
効率がいい景気対策が出来てるのならここ何十年も景気回復しないわけがない


逆に消費税は、真面目に働いてるところにしわ寄せがきて消費が大幅に落ち込む
食料品などの生活必需品にもかかってくるから、生活が苦しい底辺層にもろ直撃
生活保護費より更に少ない給料でやりくりしてる人が多い中、そこからもガッツリと取る

消費税通ったら特例除外措置の話が必ず出てくるから、
財務省の権限強化になるんだよな
景気のことも合わせてしょうひは本当に危険だと思った

財政健全化は放置して増税を先にやる屑政党
導入時に福祉目的条項付記を野党が求めたのに付記せず社会福祉目的と騙して消費税導入した屑政党
今回も同じことをやらかす屑政党

君らの周辺でも今年になって古い住宅を取り壊し新築する所がやたら多くなってないか？
つまり増税見越して既に皆さん今年のうちに買い物を済ませるようにしているんだよ。アベノミクス
などの成果じゃない。どう転ぼうと、来年の消費が冷え込むのは揺るがせない既定事実。アベノミクス
の効果があるとすれば、それは先の消費の前倒しを加速させるだけで、今年はいいが、来年以後の
冷え込むはさらに酷くなる。

>>272
>景気対策は自分たちの好きなところに、利権団体に金を流すってだけだからな
>多少は効果があるが、金銭効率的に圧倒的に効率が悪い

そうそう、一方、消費税はものすごく効率的に消費を落ち込ませる

よって、消費税増税分でいくら景気対策やったって、トータルでは効果は大きなマイナスにしかならん

土建に金ばら撒いても働く奴がいないからどうもならんよ。年寄しかいない

誰が今までいたのかべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべき

これで土建屋、ゼネコンは大喜び
一方財政破綻、社会保障システム崩壊へまた一歩近づくわけだ

上げる時点で充分言いなり
橋竜不況見りゃわかるが、その後財政赤字激増させて支出してもデフレスパイラルから抜けられんよ

だいたい一回やってだめだったやつがなんでもっかいやってんだよw
しねよ

>>280
消費税って毎年のもので、それを増税するから、デフレスパイラルが加速するんだぞ

デフレスパイラルを止めるには、消費税撤廃しかない

要は土建屋に配るって事か

まあ見てなさい
北海道で凍死する人が続出するから。

東北でも出るかもね。

餓死者も自殺者もいっぱい出るでしょう。
これから放射能の被害も本番だというのに

この国は・・・

安倍「消費税でがっぽり儲けたから法人減税と公共工事ジャブジャブやるわ」
経団連「さすが安倍総理。歴史に残る人物だ」
安倍「やっぱり？やっぱりそう思う？」
世耕「国民全員がそう思ってますよー」
安倍「自分にご褒美あげなきゃ！おーい日枝、ゴルフ行こーぜ！」

>>282
全くもって同意
物品税時代の方がちゃんと金が回ってた

指標発表予定 - FX　９月１４日〜１０月３１日 / ２０１３年

http://blog.livedoor.jp/fxspreads/archives/32955381.html

ゲリノミクス乙

●地方公務員の年収が高額すぎる

地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、増税無しでオリンピックを開催できて景気もよくなる。

エクセルも使えない４０代のおばさんが年収６３０万円だってさ
市バスの運転手とかは、５０代で平均年収９００万円とか普通だし
ゴミ収集作業してくれる清掃局の職員なんて、
実働１日あたり実質５時間勤務（※ゴミの回収と焼却は午前中で終わるから）
４０代で平均年収７００万円だ

これが、民間サラリーマンの平均年収を調査して決まっている地方公務員の年収だ　

※民間サラリーマンの平均年収は４４０万円だけど・・・

消費税３％→５％にしても毎年借金は増え続けて、借金は１０００兆円を超えた

地方公務員の年収が、８００万円じゃ税金なんていくらあっても足りるわけがない

>>289
いい加減コピペも修正しろよ？
アメリカの公務員は日本と変わらんて。
購買力平価を考慮すればむしろ高い。
それに各国で物価も違えば所得の構成も違うわけでさ。

次の選挙も共産党の躍進確実

日本女性の80パーセントは、消費税引き上げ後の生活不安を心配中。
これNHK調べ。日本には、台風、地震、さらに異常気象のゲリラ豪雨で
毎年苦しめられて生活している。自民党の安倍のバカぼんは、さらに大増税で国民苦しめ
るのか？国会議員削減も公務員給料も下げないで国民負担？
安倍のバカぼんに怒り心頭。

ワールドプロレスリング

60分一本勝負

内閣総理大臣
安倍晋三　　　　　　VS　　　　　　財務省

>>1
このガセネタでいつまで国民をだまし続けるんだろうマスコミはｗ

消費税はそのままでいいから、物品税を
導入しろよ。
1斤160円の食パンとキャビアがおなじ税率なんて
おかしいだろ。

歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく純資産税1％をした方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは収入を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも収入を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

増税ありき、や
今１％でも上げたら
　
結局財務省が提出した選択肢の一つを
ただ選んだだけだろ？ｗ
　
結局官僚主導は覆せないのかな？
　

おたくの会社大丈夫　うちは危ない　賃上げ要求などもっての外
少々賃下げでもしがみついていないと

結局国民から取って企業にばらまくだけだろーが。

むかし、大蔵省の過剰接待が問題になった時、こんな事を批判してると官僚が
世間の事を知る機会を奪って大変な事になる、という意見があったがその通り
になってしまったな。

自民は下請けを保護したことは一度足りとねーな
圧迫はし続けるけどな　ブレねーよな
持論が貧乏人はほっときゃ死に絶えるだもんな

>>293 良い例えだね 財務省の言いなりにならぬ… その実裏ではシナリオが… 政治なんてそんなもんだろ!? 上げるなら800％位上げろよ！ 官僚天国だろ!?

公務員の人件費が毎年４０兆だぜ



ココから２０兆引かないと・・・・・



そもそも税収４０兆で予算９０兆組んでるんだろ？それでも足りないって実質東電状態じゃん



破綻してるぜ

>>1
あれ？福祉目的と東日本大震災復興での税率アップじゃなかったの？

　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ
　 　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l＜ストップ　増税（大嘘）
. 　 　 r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　　 　 ! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　　 　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　 ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　 ｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ


ポスターで「ストップ　増税」と謳いながら
法人税、相続税、所得税を上げる日本共産党

こんなことを言えばネトサポ認定されるかもしれんが、
日本共産党員が２０００年の総選挙以前の「消費税を３％に戻す」という政策を、
財政危機の深刻化を理由にして「いま、３％への引き下げを無責任には言わない」
として公約から外したところから見るに、
かりに消費税８〜１０％になれば、今後共産党の誰かさんが
「いま、５％への引き下げを無責任には言わない」といった類のことを
言わなければいいね。

まあ、そんな日本共産党に行き過ぎた期待をしている輩は深海魚並みの頭脳の持ち主だな（笑）。

国民から土建屋へ

口だけで人気取りしてないで、真剣に構造から改革しろよ
国家をもっと効率よく回す仕組みに変えなくちゃ、まず国債発行を止めることすらできないぞ
安部ちゃん

経団連みたいなゴミ連中の言いなりとはな

デフレ脱却できなかったらマスコミの売り上げも減るのに
なんで増税に必死なの？

消費税８％　賛成？反対？
http://qooqoo.tv/qq/id_question_01_28_10_1172999714/question.shtml

QQで賛成２４％になってる。ちなみにオラは「反対」に入れておいた。
２４％の人、頭、だいじょうぶか？

細川政権で税率アップ＆｢福祉目的税｣に名称変更なんてのがあったよね。

経済対策すんなら増税ヤメときゃいいじゃん
消費税１％分でなにができんだよ

>>304 今時チミみたいなお花畑が居るとは… 福祉？復興？ 政治にはそんなもん有り得ないぜ！ 全て利権利権利権さ 言わせんな 恥ずかしい！

役所内はいつでもインフレ（笑）

その2%の経済対策で、庶民の可処分所得が3%以上上がらないと意味が無いんだぞ？

わかって言ってるのか？
民間じゃ、大役預かってお腹痛いで降板した者は、あんたみたいにチヤホヤされやしないんだぞ？

増税やむなしだが、同時に国家予算のあり方を根本的にみ直せよ
どう考えたって、このままで規律正しい財政状況になるわけがないよ

消費税増税反対！

消費が冷え込んで税収が減るだけ

５％維持支持！

たった3パー税金上がったって、どうってことないだろ？
それより真剣に、まともな財政状況になる道筋ぐらい示してくれ
ビジョンが全く見えないから、このままずるずる無責任に問題先送りして終了っぽくて怖いわ

税金を上げる、あるいは結果どうなるかは判らんが税収を増やすって事が
目的ではなく、増税に伴う腰折れ回避の名目で大盤振る舞いすることが
政治家の目的なのかもよ？

ゲリ男と自民党の役割これで終わったんだね
さて次どうするんだべ？

民主党が最悪だったんで、自民が少しましにおもえるけど、八方美人で何も改革できずに
このまま日本終了しそうな気配がするな

増税→公共事業→政官民癒着→大きな臨時収入。
いつも財務省にやられる政治家。

何をカッコつけてんだか
官僚相手に戦ってますってポーズ取れば
増税しても国民は支持してくれるとでも考えてんのか？
増税したい財務省とばらまきたい自民党の茶番劇って感じ
社会保障口実に増税しておいてこのやり方はまるで詐欺だと思う

木下のペーパーと朝日の妄想記事をソースにするテレビ
嘘が蔓延しておる
雰囲気に流されてなるものか
今、増税しちゃならんことは明白だろ
橋本然り、イギリス然り

これ以上切り詰めるとなると…
燃えるゴミを月一回パンパンになるまで溜め込んだり歯みがき粉を固形石鹸にしたり入浴週一灯油無しの越冬とかか
たまに食うお菓子もジュースも禁止、水筒にはマジに水
米は1日二合 調味料塩のみ
肉はすべて卵に置き換え

死ぬかな？ カロリーは既に足りてない様に思う

２日同じの着て洗濯を半分にするか？

増税分節約しないと死ぬだけだしな

>>321
八方美人は誰からも良く思われようと如才なく振る舞う人のこと。
選挙中は八方美人みたいではあったが、政権をとってからは八方美人ではない。
少なくとも、若者や低所得者などに良く思われようと如才なく振る舞ってないでしょ。

自分たちの給料を確保した上での財源を検討してるから腹が立つんだよな
税収から必要な支払いをして、残った金額を議員たちの給料とすれば
もっと税金安くて済むはずじゃね？

>>5
これにつきる

失敗する可能性が高いと知りながら推進した愚行に対しては
明確に罰を与えなければならない

事務次官であろうが死刑にするべき

現行法で死刑に出来ないのならば改正するべき

財務省の言いなりだった民主党時代の酷い不景気を知ってるから
徹底的に財務省は無視したほうがいいだろ
間違いなく連中は日本を売って私腹を肥やしている

金無いから増税してんのに何、集めた金使ってんだよ
資産の強制移転してるだけじゃん

これさ妙案だと思う。やっぱり、日本は土建屋にばらまかないとダメだよ。
カネの使い方としては正しい。

むしろ、基本は消費税３パーセントに下げて高額商品に限定して消費税を１２パーセント。いつも使用する食料品以外のものに6.5パーセントこういうのはメリハリで上げて他で下げればいいのよ

>>331
正しくねーよ。もう国民一人当たりでは世界トップの
道路の長さを持ってるんだぞ。人口減が止まらないのに、どうやって
保守できるってんだ。

うちは不動産あるから最悪餓死はしないけど、いったん日本経済終了になる確率の方が高そうな悪寒がする

普通に考えて税収は減る気がするが
取らぬ狸のなんとかって感じが

予算編成権、人事権を内閣に移さないと話にならん。
逆に言えばこれをしないで改革言ってる政治家は嘘つき。

おまいら中国や米国から通販で買え、一回１万円以下なら非課税だからな。

薬やサプリは米国から買うのが一番だ、安くて高品質、送料込みでも日本より安い。
衣服や食器などは中国から買うといい。 食品は米国が安心だが、中国も日系企業なら大丈夫だぞ。
日系企業の製品は割高だが、それでも中国の価格帯だからものすごく安い。

発送はEMSやUPSを指定すれば、郵便局やクロネコが自宅まで配達してくれる。
面倒な税関手続きもナシだ、消費税がいやなら日本で買わなければいいのだ。

国民健康保険と基礎年金を消費税財源にしてくれるのなら
消費税は２５％でもええわ

>>337
食品もいけますか？項目の物は既に二年買ってません
週一6000円位買いだめでならやれる

さて問題ｗ
自民党は金持ちの為の政党ですｗ

では金持ちとは一体どんな人達を指すのかｗ？

その金持ちの為が指示してる自民党のとは一体何でしょうｗ？

あのね、そもそも今のデフレの中で増税したってかえってトータルで税収減になる
から無意味なんだってば。
つまり社会保障費のねん出がより困難になるわけよ。
税収を増やしたいのなら、景気回復させるのが一番なわけ。景気回復させれば
自動的に税収も上がるわけで、インフレターゲット2％を目標に金融緩和と
財政出動をやってるわけさ。

必至こいて財務省が増税したがってるのがなぜなのかよくわからん

増税しなかったら、それこそ日本アウトだろうな
増税しただけでも、アウトっぽいけど

>>342
どこがどうアウトなのか説明してもらおうか、え？

>>343
安倍チョンの判断に反対する奴は日本から出て行けよww

>>338
今でも基礎年金の2分の1は税金(08年度までは3分の1)

>>342
デフレ下での増税は税収が減る
つまり社会保障費が減る

なぜ増税を推進しようとする ?
税収を増やしたいのなら、まずGDPをふやしてインフレ傾向に持っていくことだ
デフレ下での増税は自殺行為

６０歳以上の資産：１０００兆円
国家予算：３００兆円
GDP：５００兆円
だったと思う。
（記憶違いなら、ゴメンなさい。）

だから、消費増税をせずに、年寄りの貯め込んでいる１０００兆円を利用して、
景気を回復させ、税収を増やせばいいと思う。

では、どうすればいいか？
それは、相続税と贈与税の税率を１００％にする事。

これで、年寄りはお金を使わざるを得なくなると思われる。
もしくは、死んだ時に、税収となる。

ただ、反論する点もある。
それは、そうすれば金持ちが海外に逃げるという事。

>>331
本当にそのとおりだよな
せっかくだから、この際に安倍ちゃんの銅像でも作ればいいと思うね

じゃあ1パーセントアップで良いだろ

そこで、もし本当に金持ちが海外に逃げ、景気が回復しないのであれば、
最終手段として、消費税を上げれば良いと思う。

そうすれば、貧乏人も増税に対して納得するはず。
少なくとも、不平等感は無くなる。

そもそも、消費増税は平等だと言われるが、収入が違うにも関わらず、
支出が同じなのは、本当の意味で平等ではない。

平等というのは、収入も支出も同じになって、初めて平等と言える。
だけど、これだと共産主義になってしまう。

もし、平等を主張するのであれば、資本主義を否定し、共産主義を主張するべきだと思う。
資本主義で、勝ち組になり、裕福な生活を送ってるのであれば、消費増税に反対するのが筋だと思う。

駄文で、申し訳ない。

あと、書き込み規制長いわ！

くたばれ民チョン党死ね
馬鹿チョン民主党
売国政党

経済指標だったり一々めんどくさいもの引っ張り出してるけど国民からすれば
給料が生活に困窮せず裕福にくらせるだけの額がもらえるかどうかだけ。
一々ＧＤＰがどうとかどうでもいいの。

消費税が上がる→物の値段が上がる→買わなくてもいいか→消費落ちる。
単純なの、至極単純なの、学者やらが机上の空論描いたところで現場には
全く通用しない。
現場に居る人間にしか景気は判断できないし一々計算するものでもない
経済学をひっぱりだして庶民にひた隠しにしてごまかしてるだけ。

どんなに腰折れ対策を仕掛けても無意味なのは当然机上しか考えてないから
であって、5兆の経済対策なんて大風呂敷広げても所詮3％増やした8％の
精神的な重圧に庶民は耐えられない。
だから、何をやったとしても景気の腰折れは100％確実におこる。

法人税を下げないで消費税アップして社員の給料増やせだ？



安倍はアホだったな



金の事を知らない

◎というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。消費税額分＝▲消費額＝▲法人等売上額だから当然の話。
今言われている５％→８％　増分３％のインパクトは、
n=From 1 To 365,ΣX（＝1日当たりの課税取引額）・3%≒8兆円以上＝＋年間消費税額＝▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・
→▲個人所得 しかもこの法人個人の所得マイナスには乗数効果がかかる（負の乗数効果）。
結局、消費税額増加→法人税額減少＆所得税額減少＆経済停滞　を引き起こす。
現在の消費税5%で（国と地方）≒１３兆円だが、もちろんこれが▲法人等売上額→以降同上、を引き起こしている訳。
（もちろん負の乗数効果　▲１３兆円×e(2.718)≒▲３５．３兆円。この分は本来民間ｾｸﾀｰで回っていたはずのもの。もし消費税を
廃止すればこの分が復活する。所得税・法人税税収は３５．３兆円×４０％（国地方）≒１４．１兆円。＋1兆円）
◎少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増
につながる。実体のある足腰の強い経済に向かう。例え貯金に回ったとしても、その貯金を健全な投資（国債を含む）に振り向けるという本来の金融機能が働けば良い（日銀の増刷に頼るのではなく）。
◎法人税は消費税がUPしたら法人売上が大幅ダウンで自然に赤字、法人課税所得が無くなるのになぜ賛成の経営者がいるのだろうか？
（法人も結局はブーメランパンチを食らう。）
◎将来に多大な負の影響があることをほんの直近の（しかも眉唾）な経済指標で強引に決めようとするのも見苦しい。
◎新聞は真っ先に購読解約の対象になるのに。さらに紙媒体は低減基調だし殆ど消滅もある。それでも消費税UPをPUSHしているのは理解できない。
◎そもそも民主党が公約を反古にし、3党密約で決めたことは議員の倫理違反である。それを言えないからマスゴミと揶揄される。

安倍総理は今回消費税を上げるなんて一言も言ってないがな。

マスコミが勝手に「ねつ造」したことはあるが。

年末に消費税増税前セールなんてやったら政府がいちゃもんつけてきそうだな。

消費税を上げる話しの前に特定財源をリセットしないと、
税を分配するコストが馬鹿高くなってるじゃん？

昔はなかった司法の天下り先までできて国体が歪んでしまってますよ。
複雑なシステムは信頼に値しません。詐欺です。

>>347
年数％純資産税をすればいいです。

・相続税は課税が一時だから逃れやすいけれど、純資産税は恒常的に年数％課税するので逃れにくい。
・相続税は時効もあるし、贈与税との兼ね合いも生じる。
・純資産税は法人にも課税できる。
・純資産税は相続税に比べて消費や投資を促す効果が強い。
・相続税はある世代に資産が偏ると税収に変動が生じやすいけれど、純資産税の場合は変動が生じにくい。
（純資産税は相続税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。）

普通に増税しないほうが税収増えると思うけどなあ

医療費抑制しなきゃいけないから
高齢者の自己負担あげるしかないと思うんだが
なんでやらないの？

財務省の目的は省益の拡大です
国がどうなろうが彼らには関係ありません

２％ばら蒔くくらいなら上げるのやめろよ
そもそも一時的に５兆突っ込んだからって、その後は何もしないんだろ
また社会保障費おかわりかよ

>>359
全体の税収はいい自分たちの利益になる資金がほしい連中と日本経済の失速が
そのまま自国の利益に直結する連中がタッグを組んだ
その機関紙に大メディアが成り下がっている構図

しかしこれ景気対策ずっと続けなきゃいけない事になるんじゃねえのか？
特定の業界に金ずっと入れる事になるぞ

国民の後押しだけが安倍さんの基盤だからな
国民世論が増税反対になれば安倍さんは増税拒否る
なのでメディアは世論操作をして増税派を援護射撃してる
しかし景気が失速すれば将来スポンサー離れにつながるので
バカメディアの自殺行為でもある
大陸派の目先の餌に食いついたんだねきっとｗ

>>365
いかんせん、国民は自分の考えじゃなくマスコミを国民一般の声だと思ってる。

財務省から３％はもらうけど２％は増税効果打ち消すのに使いますからって妥協案が提示されたんだねきっと
そんなものには一切聞く耳持つ必要がない。
消費増税の効果を完全に打ち消すのには５兆では全然足りてないだろう。
消費是は消費者の心理的に消費を減退させる効果がでかいから３０兆くらい毎年突っ込まないと継続したデフレ対策にならないんじゃないのか？
それならそもそも消費増税が必要ないもしくは消費税が必要ないといいう事になるが、
それはデフレ下の今ならもちろん必要ない。
じゃあなんの為の消費増税よ？ってなるが大陸派の利益になるから欲しいとしか結論が出ないわな。

食品は５％維持とかもしないからな。
値段を上げれば売り上げは落ちるし、消費税込みの価格表示が浸透しているから
量や質を落としても下がる。
消費意欲が抑えられる、あるいはなくなるとうつ病が大量に発生するだろうな。
金を使うという意味だけに留まらず、行動意欲が衰退するからな。

>>366
そうなんだよね
ＴＶでみたから間違いないと思い込むバカがこの経済的下落状況に無意識に加担してるんだよね。
直近では民主党政権、その前は社会党、もっと古くは近衛なんかを持ち上げて日本を滅ぼしかけてる。
心理的にはメディアでみたからみんなにそうに決まってる、それにならって時代に乗ってる自分カコイイだからねｗ
愚民かよと

一時的に2%分バラ撒こうが、何の意味も無い。
財務省の詐術に騙されるな！

自分達の出世が全てという
中国共産党並みの愚かな連中だ。
責任は、安倍に押し付けて逃げる。

本人の口から聞くまでは断定できんが
上げるなら安倍も自民も日本も終わったな

まあ財務省が国民のために何かやるなんてまずないでしょ
自分さえよければ他のやつらはどうでもいいという連中なんだから

>>370>>371
実際過去の円高不況政策で利益を受けてるんだから中共にケツ差し出した大陸派なんだよ。

安倍、麻生、甘利、日銀黒田、増税でこの布陣を終わらせる事もできるので、大陸派には一石二鳥なんだね。
しかしもしもこの体制が終わったらこれと同等以上の事が出来る政府は１０年待っても来ないかも知れない。
その間に日本は民主時代のようにどんどん弱体化させられるわけだから、溶けてなくなってしまうかも知れない。

嘘でも社会保障のためという大義名分だったのに
「増税分は土建に使わせていただきます」というのは斬新だｗ

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

コアコアCPIは依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。
消費者(物価)指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費が下がるのは当たり前なんだよ、マスゴミは増税で安倍さんを失敗させたいんだ。

数字が示している通り全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

>>375
出来ればこれを、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

5兆で所得が増えるのか？つーの
何パー増えるんだよ？


効果が無かったら首つりますと念書書いてからやれ

箕面のもん太君の受け売りみたいな奴がいるな

詐欺師が何を言っても説得力が無いわな　早く引退しろよ安倍

これは財務省が正しいな
財政健全化を優先すべき。

財務省が裏に700兆隠してるので日本の財政はそもそも健全

>>380
消費税導入してから、国債残高がドンドン積み上がっていってる訳だが
消費税には財政破壊能力しかないよ

消費増税で税収が増えるのか？つーの
何パー増えるんだよ？


増えなかったら首つりますと念書書いてからやれｗｗｗ

消費税は直間比率を是正する為の税制です。財政再建とは無縁の税制です。財務省の言う財政再建が理由の消費増税は嘘です。大嘘です。

そもそも、消費税増税決定報道は安倍総理を失脚させる陰謀だ。

消費税増税
　　　↓
景気の腰折れ
　　　↓
安倍のミックス失敗と責めるネタができる
　　　↓
安倍内閣失脚

を中韓派が狙っている。
そもそも安倍のミックスで相当な経済的だけ気を中韓は負っていて、外交圧力に屈しない安倍が憎くてしょうがない。
毎日、TBSは中韓のスパイメディアだと思えば納得できる。

>>384 直間比率を是正する目的にしても、現行の消費税はあまりにも抜け道が多すぎて不公平すぎる。

まず消費税って名前自体が詐欺。
消費税が含まれてる価格自体が自由競争で、消費者には売り手を選択する自由、買わないですませる自由がある。
だから結局、ＮＨＫや東京電力のような独占企業でもない限り、消費税を１００％価格に転嫁をすることは不可能で、販売業者が負担するしかない。（実質は付加価値税）

解決策として、消費税を売上税に変更して、５％の税率を０．５％に下げる。
（消費税はグロスマージンにかかっていたから、売上税は税率を大幅に下げる。）
納税額が簡単に計算できるようになるから、免税業者の存在は原則認め無い。
税率が０．５％ぐらいだったら、脱税のペナルティの方がバカバカしいいから、脱税業者もいなくなる。
売り上げがたった１００万円の業者でも、５千円の売上税を払う。

また売上税だから、輸出品の売上からも徴収する。
売上税だから、仕入れ品に払ったとされる消費税の控除が認められなくなるので、消費税のような輸出戻し税は必要がなくなる。

つまり輸出品の売上が１０００億円あったら、その０．５％の５億円の売り上げ税を徴収する。
日本の優秀な労働力、インフラ、治安の恩恵に与って、輸出品を生産しているのだから、今まで消費税（実質は付加価値税）を一切払わなかったこと自体が異常。
大体、消費税を払っていない輸出企業が、名目上は社会保障目的だとされる消費税の恩恵に与る事自体がナンセンス。

同様な理由で、学校法人、宗教法人からもしっかりと０．５％の売上税を徴収する。

これが一番公平で簡単。

消費税５％を廃止して、売上税０．５％を導入すべき。
日本の全企業の総売上高は１５００兆円程度だから、その０．５％の売上税で７．５兆円の財源が確保できる。

日本はまだまだﾃﾞﾌﾚ社会の真っ只中にいます。ﾃﾞﾌﾚ下で消費増税をするとどうなるのか？http://m.youtube.com/watch?feature=related&rl=yes&v=DEJom5l1BCo&client=mv-google&hl=ja&guid=ON&gl=JP全ての答えはｺｺにある。

●増税前にやるべきことがある！！　　過去、増税しても全然財政再建できなかった。

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>388
しかしたったの一割減らすだけでも多くの自治体は従わず、
なんと教員団体が裁判を起こす、という現状では、
いったいどうすればいいのか。

>>389
所得税を80年代に戻せば良いよ
今だいぶ下げてるから

消費税って名前が悪いよ
貧乏人死ね死ね税に変えるべき

この２０年で何百兆使ったと思ってんだよ？
それでもデフレは収まらなかったんだぜ
たかが５兆で何が変わるってんだよ？

安倍「延期します！」
国民「あれだけテレビで増税増税言ってたのに結局決められないのかよ」
これあるで

無い

>>393
安倍「増税します！」
マスゴミ「公約違反！ アベノミクス失敗！　大増税！　庶民ピンチ！」

結局どっちでも同じだけ叩かれるわな

>>385
＞外交外圧に屈しない

北朝鮮にすら、アフリカ票とりまとめて貰う為に魂売ったクソ野郎の
何が屈してないんだよｗ

朝鮮人相手にデモをするより税金絡みでやったほうがよほど日本のためだと思うのだが
税は上げても下げても色々な影響が出るから何が正解とも言えないしな

>>393
テレビがまた嘘ついた
いい加減にしろ糞マスゴミで終わる

>>385
つっても決める権限があるのは安部に違いないから
責任は逃れられん
まぁ増税を決めたら安倍も橋龍並の小物であり売国奴だったと言うことだ

もし増税になったら解散は免れんだろうな

安倍さんは財務省からどんな圧力受けてるの？

増税圧力

>>401
安倍が圧力を受けてるわけじゃない。
安倍自身が前のめりで消費税増税をやりたがってる。

TPPだって同じだったろ？

理由？それが美しい国だとでも思ってるんじゃない？

最初からアベノミクスなんてうそだったのさ
増税が決まるまで景気がいいように見えればよかっただけ

それなければ辻褄が合わない
デフレ脱却目指しながら消費に増税する理由が他に思いつかん

ふざけんなよ低脳安倍

わはは。しばらく選挙無いから自民の計画通りだろ。

このタイミングで消費税率上げるだけで、既に財務省の言いなりだ

>>404
まぁそもそも4〜6月期の僅かの期間の経済だけで
増税するかどうか決めると言う時点でおかしいわな
長年続くデフレで国民生活は疲弊しまくってるのに
僅か一期良かっただけで増税を決めまた奈落の底以下に
突き落とすんだから血も涙も無い

安倍は円安・外需で稼ぐって言ってんだから
いまさら内需が〜っていってる奴はアホなの？

>>409
外需で稼ぐにも消費税は重い
借金し辛くなるからな
設備投資が鈍る

>>410
戻し税があるというのに
お前は何を言ってるんだ

>>380
財政健全化をホザくならまず、第一に、公務員給与の削減と
医者の取り分削減、特別会計の大幅見直しから入るべきだろ！！！！！！
何でそれらをほとんどやらずに　イキナリ　大増税　になるんだよ！！！
財務省も安倍も自民もクズの集まり

>>411
直接輸出する会社にしか無いだろw

tppで内需激減すんのに増税か
火に油を注ぐのは得意だな
ミンスも自民も

なんかミスリードの書き込みが多くないか？
工作員が必死な状態なのか？

>>325
一人暮らしのワープアの非正規の人かな？
これ以上非正規を追い込もうとする自民はダメだな

自民工作員はこういう人の書き込み見ても上から目線で叩いてそうだわ
失業中のオレも２４年分の市民税と保険分の支払いの通知が最近来て
まじめに納税してるのに負担が重いとか書き込んだら上から目線で叩かれたわ

意味がよくわからん
3%増税して2%を経済対策、残り1%は社会保障？
何がメインか、増税して経済って？？？

2％を経済対策、1％は社会保障って言うけど、
これ何年分の3％なんだ？

消費税あげる条件
その場で8％キャッシュバックすること

次にマスコミは「消費増税しない安倍は独裁だ」と言い出すと予想しておく。

社会保障という薄皮の中は増税という毒あんこたっぷり

消費税上げるとコストカットで世の中からますます付加価値が減る。
「おもてなし」と言う付加価値もオリンピックまでに消滅する。

>>417
２%土建屋に贈物
１％公務員に年貢

こういうときは廃止はむりだから、消費税を下げるのが普通ですよね？

貧乏人はかわいそうじゃのう
貧乏から這い上がる努力や勉強にも増税されるんじゃからのう
スタート地点が低いガキはもうダメじゃな

まさに格差固定、社会硬直化、階級制度確立の切り札になるな
消費税は

何かしようとする努力に全て税金がかかるんじゃからのう
利益に課税されるより精神的に来ものがあるのう

何もせんのが得策じゃな

その結果何が起こるというと
犯罪率の増加じゃな

希望がなくなれば手っ取り早く金を稼ぐのは犯罪が一番じゃからな
治安にかかる費用も増大して警察焼け太りじゃな

汚染水・消費税で＋の風も変わってきてるのか
ネトサポ撤退した？

>>385
朝日が増税を煽り、読売が増税延期すべきと書いている。
日本人の敵は明らかだ。

財務省は借金返済ばかり考えていて、経済運営は他人事な節があるからな。
しかし財務相も内閣の内なので、どっちみち安倍政権の責任になるから
結局は首相が部下を使って仕事をしているまでで、>>1の表現は些か不穏当。

増税で株価下落必死
持ち株売るしかないなあ

消費しなければかからないのだから
文句ある人は節約しまくることだな。

>>425
要するに生まれてこないのが得策と言うことやね
現実に少子化も加速してるしな
第二の敗戦・経済的焼け野原までもう少しだな
第一の敗戦は軍事官僚が国民を無茶苦茶な作戦で
虫けらのように殺しまくったが今度は財務官僚か
官僚制度を導入した明治維新が失敗だったね

一番驚いてるのは、庶民の消費で成り立ってる経団連が
消費税増税を促進してる事だよなｗ　あいつ等　何考えてるのかね？

一方、法人税は減税されるのであった

>>433
そりゃあ多くの仕事を国から受注している企業も沢山あるし
国には逆らえんわな
せっせと海外に工場を移し悪政の影響を最小限にすることを考えるだけ

>>433
今や日本人の消費なんて当てにしてないから

はいはい抵抗勢力抵抗勢力
アベノミクス劇場すごい、よかったね

貧乏人から巻き上げた消費税で、自分を支持した企業へのバラマキですね。

>>433
経団連って大企業がほとんどだし、輸出関連も多い。

大多数のバックオフィスの人間を、人材派遣会社に切り替えることで、消費税を節税出来る。
輸出製品の部品に支払ったとされる消費税は、還付される。

だから、そういった企業は、消費税の増税も法人税の減税とセットになれば問題ないと思ってるかもよ？

>>436
当てにしてないつーても、デフレ脱却しないと　また円高が進んで
中韓メーカーが息を吹き返して海外で売れなくなって　死にそうに
なっるじゃんかｗ　あいつ等も去年死にかけた事を忘れた訳でもあるまい　

●増税前にやるべきことがある！！　　過去、増税しても全然財政再建できなかった。

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、増税せずにオリンピックを開催できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金の削減で毎年１５兆円出てくる。
１３兆円は社会保障費に使い、２兆円分はオリンピック開催まで毎年所得税の減税を行う。
景気も回復して税収も増える。国債の利払にも対応できる。
オリンピック終了後は、全額社会保障費に充当すれば問題ない。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>安倍晋三首相は１２日、現行５％の消費税率について消費増税法に基づき、
>予定通り来年４月に８％に引き上げる方針を固めた。

12日固めたっていうけどそれは読売一面の日付であって
読売の記事だと１０日決断って話になってるけどねw
まあマスコミさんは消費税の話さえできれば細かい話はどうでもいいのかなw

消費税増税は今までもこれからも、財政健全化や福祉には使われません。
もし使うなら、ただでさえ赤字なんです、目的税としていいはずです。
ところが実際にはそうではありません。
消費税増税は法人税減税に使われます。
今までもそうでした、そしてこれが赤字財政の原因とも言えます。
簡単に言うとこうです。
庶民から大企業、資本家への資産移転です。
法人税の下げられた分は企業の増益となり、経営陣や役員、株主に支払われます。
前回のいざなぎ景気のときも、社員はリストラされましたが、企業業績は好調で役員報酬は増えました。
ここで日本企業の株主は誰なのかということです。
法律上規制されていますが、現在の日本大企業の大株主は外資が多いです。
消費税が増税されることで、日本国民の生活は苦しくなりますが、誰が得するのでしょうか？
日本国民なら消費税が目的税とされない以上、政府の嘘を暴き、反対するべきです。

木下さん強すぎわろた

>>433
輸出企業なんて戻し税で、消費税分が丸々ボーナス利益似たいな仕組み。
悪魔の税制。

大型経済対策といっても、特定の分野に吸い込まれるだけだからなぁ。

この2%でやるのは社会保障でしょ
大型経済対策とか何言ってるんだ

自民党大復活。どーんと公共事業。

　　　　　　　　　 ./¨`ヾヽｰ-+x,,_
　　　　　　　 r"~´:;:;:;:;:;:;:;ゞ､,,_　`''x､
　　　　　 r''":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ､,　ヽヽ、
　　　　 ./:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾリﾘ彡､
　　　　r':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.ﾍヽ　 .ミ从ﾘ州ﾐ,}
　　　　i:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ゞ､＼! ハ ゝ＼ヾｿ乂川
　　　 .ﾑ:;:;:;:;:;:;:;ﾆ=v､ 　､ｨ=＝__ﾘ ヾ!､彡彳
　　　　.ヽ,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;==f",ｨﾋﾅｯ､r==|州リ
　　　　　`{:;:;:;:;:;,､:;:;:;:;:} 丶---ｰｲ　 .ﾘﾉﾘｲ
　　　　　　i:;:;:;:;〈　i:;:;:;:}　　　　　　　 |r".}
　　　　　　.{:;:;:;:;.丶:;:;:;､ ^　　　　　　 |_ソ
　　　　　　 'i:;:;:;:;:;:;:;:;:;.!!- ､__，　　　 !　　　「バカとスパイ、9:1の 法則」
　　　　　　 ハ:;:;:;:;:;:;:;:;^,,￣"　　　 .ｲ
　　　　　　　　`!,:;:;:;:;:;(⌒　　　 ／i
　　　　　　　　,,!:;:;:;:;:;:;:;) 　.，xｲ.ｨ''.ﾉi
　　　　　　　　　ヽ:;:;.（¨￣,, r''"　 /: :＼
　　　　　　　　　　丶:;}_／　　　 ./: : : : :丶、

安倍「経済を成長させることで税収を確保し、それが安定的な社会保障の
給付態勢にもつながり、財政健全化にもつながる」

これで上げたらビックリだわ。

うちの会社も社員の給料上がってないのに役員報酬一人1000万だって。
社内にも隠してるけどね。
人員増えないので仕事が増えてもブラックになるだけ。
益々人は入ってこない。
30代以上は即戦力になる経験者しか採用しないから
20代で働いてない時点でアウト。
20代はブラック企業で働くしかない状況じゃないの。

税金上げる前に公務員の給与を下げろよ馬鹿安倍死ね

外資を呼び込み日本への投資を活発化させることがもっとも重要
それこそが雇用改善と賃金の上昇を引き起こす
そのためには世界水準と比べて高すぎる法人税の減税こそが必要不可欠
消費増税は後回しでかまわない

>>295
その通りだ。ぜいたく品には税率100％が妥当。つまり売価の2倍だww

＞ソース（毎日新聞


あ・・・（察し）

>>453
発展途上の新興国か

＞「財務省の言いなりにならぬ」

アホ
増税は増税だ
アホ

財政再建を本当に実行しようと思うなら
・税収の増加→景気回復による健全な税収の回復
・少子化対策→若者の正規雇用の増加（若者の安定収入）
これが実現できない限り不可能

増税や緊縮財政による財政再建はそのうち政治不信を招き破綻する
これは欧州を見ていれば明らかなこと

そもそも財政再建なんてやった事のある国ってあるのか?

デフレ状況下での３％の消費大増税の負のスパイラル効果は、橋本増税での
デフレスパイラルに比べても超強力だろうよ。結果、そのしわ寄せは若い世
代に押し付けられ、良質な就業機会は無くなり、家庭を築くことすらままら
くなる。元気なのは貯えが多く、社会保障も手厚い逃げ切り世代の団塊。
若者は、もしかしたら団塊の犠牲となり、豊かな人生を送れなくなる危機に立たされてることを知っているのか。

今、国の制度（薬剤の院外処方推進）のおかげで、
ボロ儲けしてるのが調剤チェーン薬局の社長（薬剤師で無くてもなれる）
たとえば大手の日本調剤の社長の年収聞くと驚くよ。
高すぎる調剤報酬下げなきゃダメだ。
役人には簡単なことだろ。

【社説】消費税増税　増税論議のやり直しを--琉球新報 [09/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379029533/

安倍晋三

消費税上げたら支持率20%切ってマスゴミの餌食
来年中には限りなく支持率10% 近くいって
連日マスゴミから解散しろのジャブ

消費の落ち込みを防ぐために土建バラマキをするなら
その次の年も同じバラマキをしないといけない
それが無理だから今まで失敗してきたというのに

＞＞４４１　官久自富　いずれ財政破綻

>>461
調剤薬局は無駄に人が多い。おまけに患者と世間話するのが仕事。

>>459
昔の日本

ＧＤＰを伸ばしながら国債金利を上げない方法
経済が２％以上成長する局面なら金利が０,８％とかの低金利より上がるのが常識だが
金利が上がると利払いが増えるのが困る、頭の良い財務官僚が出した答えが
物価を上げ消費層額を増やしながら、増税して景気を悪化させ金利を維持させる事

>>1
順調に税率アップの効果が出ているとしての>>1の試算。
以前の内閣で消費税上げたがためにとたんに不景気になり内閣解散になった。
今回もそんなことは起こらないよね。
やっと２０年来のデフレから脱却しそうな時の税上げは、再び国民の財布のひもを
締める結果にならないだろうか。
政治家や官僚たちは、どうも一般庶民の感覚を知らなさすぎる。

一番の経済対策は消費増税見送りor取りやめ
効果のないバラマキ系経済対策はいりません

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も１０００兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高い公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

>>472
共産党が言いそうなネタ
日本はギリシャとは違うので破綻とかしない

消費税増税でもう言いなりじゃんかｗ

>>473
基本的に公務員のリストラは進めるべきだと思うけど
自衛官や消防隊員みたいに
体を張ってる仕事の給料を一律でみるのは不公平だし、
教師や政治家の給料をむやみに下げると
いい人材が集まらず質が低下する可能性もある。

あるいは地方交付税の下
地方行政の自立経営を阻害する中央集権を改め
地方分権と同時に進めるべきだ。

まず財務省に権力が集中しすぎている。
財務省解体、
歳入庁創設と予算編成権の内閣直属下が急務だな。

公務員はリストラじゃなくてワークシェアリングの体制に持ってくべきだろ
減らすのではなく受益者を国民全体に分散させる方向で

大企業に寡占されつつある富に関しても、ただ企業をつぶせ！ではなくその企業が持ってる権益を国民が引き継げる体制になるのが望ましい

日本がこれから目指すべき基本的な社会構造は日本がかつて達成した中流社会。

最近はすっかり聞かなくなった言葉のひとつに「日本は中小企業が元気！ものづくりの国！」てのがあるけど、現代の世界経済は情報と資本の移動スピードが完全にスケールメリットになってしまっているので
単純に競争原則ではもう大企業の寡占とゴミを拾う下請け、にしかならない

政治は圧力をかけて大企業を分散させてかないとならないんだけど・・・

■「スマートビエラは仕様を見直し！二ヵ月の短い間ご声援ありがとう御座いました！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988962/

五輪招致のタイミングで、不思議な感慨を覚えざるをえません。
偶然、来年４月の買い物予定がなくなり、すっきりしたところ、


■「４月予定の消費増税に対する抗議活動として、日本国内のあまねく生産消費に不買運動を提起したいと思います。」

第一優先の不買対象は、際限なき捏造を繰り返す、新聞・雑誌・テレビラジオ等の報道メディア、
第二優先の不買対象は、景気回復の大義なき増税負担に抗議する意味を含め、国内すべての需給活動です。

自民党にとりネット社会は、協調する価値もない敵対勢力でしか無くなったでしょうか。
約束やぶりの自民党議員は恥を知りなさい。社会保障、追加経済政策は、背信行為を正当化する理由になりますか。

デフレ脱却を熱望する国民消費活動への背信、10/1にまかり通ってしまったら、国民も同じ背信を厭わず猛抗議が可能になります。
（消費税収も５→８％に増えなかったら、消費税を回転させる売上げ自体が減っています。もう今日から頑張るのをやめましょう！）

お前らの手のひら返しには呆れるよ。ついこの間までは、我らのヒーロー。稀代の名宰相と
持ち上げておいて、今じゃ馬鹿呼ばわり。余りに節操がないとは思わんのか？
去年の衆院選で安倍は、インフレにすると宣言して選挙を戦い圧勝。その後の参院選でも圧勝。
即ち国民の大多数はインフレを望んでいるわけだ。
インフレとは即ち物の値段が上がることだ。消費税増税でも物の値段は上がる。
一緒じゃねーか。インフレは大賛成で、消費税上げるのは大反対という愚民どもの
思考はさっぱり理解できん。

>>1
この交換条件は財務省木下の最後のカードであって
安倍のカードじゃない。
消費税は上げない強靭化とオリンピックに公共投資はやる。
財務省が首相の選択を遮る資格も権限もないよ(笑)。

NHKを民営化して無駄な受信料を増税に備えるべき

>>479
給料あがんねーんだもんｗ

そらそうなるよｗｗ

　
　
簡単に増税し過ぎだろ

増税しないように頭使え
　
出来ないならヤメロ

無能はいらねぇんだよ

増税なんかバカでも出来んだろ

　

>>479
マスコミの謀略報道に踊ってる奴は楽しそうでいいなｗ

>>479
バカの見本だなお前
物の価格に税が乗るんだから高くなるのは当たり前
ただしデフレ下で増税するんだから消費は減退しデフレは更に進行する
デフレが進行するんだからデフレ下の増税ではインフレにならない
安倍は経済面ではデフレ脱却で支持が集まった
デフレ脱却にならない事は非難されるだろうな当然
バカが政治経済に興味持つとみんなが迷惑するお前は愚民のお手本だな

再来年消費税10%にするみたいだが景気が凄い冷え込むと思うわ。まあ見てなって

>>479
反対というか消費税上げても意味が無い

>>479
CIAに踊らされているだけなんだろ。
国家主義者の安倍が役に立つのは東京五輪招致まで。

世界の本音は、日本は円高デフレにしろってこと。

民主党の野田は消費税値上げ分は全額社会福祉に使われるから国民には損得なし
って言ってた。自民党はそれをそのまま受け継いで選挙に勝ったんだから堂々と
消費税を値上げしたらいい。下らん対策してこそこそするなよ。

>>488
＞世界の本音は、日本は円高デフレにしろってこと
シナチョンの本音なそこ間違わないように
製造業が死んでる雨には基本どうでもいい事
それよりも好況にして内需から絞り上げたいんじゃないのかね？

大阪市職員に支給される勤勉手当だけでも、
毎年潜水艦が１隻建造できますｗ。

>>489
それをまた景気対策にまわす、てのがアホだから言われてるんだよね

言うまでもなく

なら最初から増税しなきゃいいじゃんｗ

財務省にとっても首相にとっても国民にとっても、最悪の形で終わるな、これ

>>475
財務官僚なんて、事務が得意なだけだからな。

増税先送りとなったときの信用喪失のダメージが楽しみ

増税導入直後だけ緩和など論外だろう、後年に税収減をごまかす
ための猿知恵か

ボンクラと言われて、大蔵から財務に名称変更したが、ボンクラには変わりなかったとさw

増税してばらまきすんの
う〜ん

>>490
世界に目立った投資先が生まれない中において
これから日本国債はラストリゾートになる
円高デフレで国債が安定してもらった方がいい（ただし長期的には破綻するのでいずれは逃げる）
CNBCなんかに出てくる著名投資家は消費税増税に口出してきてるぞ

増税分を使い切るんだから、景気は悪くならない　←　こんな財務省の理屈があるらしい

３％増税して、２％還元する経済対策をやれば、景気対策になる。
これ、財務省の発想じゃねえの？

あと、財政健全化にはほど遠いよ。

社会保障を理由に増税しておいて公共事業ばらまきに流用
国民騙したわけか
それを誤魔化すために財務省と戦うアピール？
あんまり国民バカにすんなよ

消費税増税の条件、2％相当分の5兆円で大型経済対策っていうけど、増税して
税収がそんなに増えるのかね？
逆に景気低迷で減ってしまったらどうすんの？

>>495
増税先送りではじめて信用が増す
衰退国に信用なし。

ヤ、ヤクザのいいなりにはならぬ
上納金を永遠に渡す約束とひきかえに、今年一年店舗のパトロールおねがいしたのだ！

こういう話ですか

消費税増税はずっと続くけど、早期退陣は嫌だから増税規模に比べたら小粒だけど景気対策だけはやりますwwwww

って、結局超絶不況で退陣するか、国の借金を更に増やして景気対策するしかなくなるわけだが、財務省の
狙いは後者で、それを更なる消費税増税の口実にしたいのかな？

>>501
増税したら税収が減るから、テコ入れが必要なんだよ。
わかるかい？

消費税は、国内の製造業・サービス業・小売り業などの内需生産業に掛かる税金。
法人税は、内需・外需・金融などほぼ全ての業種に掛かる税金。

これで、だいたい消費税増税と法人税減税の狙いが分かると思う。

内需生産業は消費税と法人税の両方を負担するから、消費税増税と法人税減税は内需生産業者にはほとんどメリットがない上、人件費削減や経費削減に繋がって、内需が縮小し、企業の活力を奪う。
一方で、輸出や金融が優遇される。
簡単に言えば、内需から富を奪い取って、輸出や金融に富が集まる構図となる。
安倍のリスクとは、内需は富を奪われてデフレになる一方で、マネーゲームに富が流れて、ヘッジファンドやハゲタカや他国籍企業に国民資産が根こそぎ奪取される構図となる。
財政支出もこの流れで、国際金融資本に奪われるから、法人税減税と内需のデフレによって税収も落ち込み、財政赤字も拡大する。

はあ？
増税しなければいいんじゃないかと

財務官僚の国民殺しがまた始まったか
いつものことだ

皆、政府HPから消費税増税反対を嘆願してくれ！

俺、毎日１回送ってる。 orz

消費者物価指数(コアコアCPI)は依然として低いままなんだ、消費者「動向」指数(何故かマスゴミはこっちを報道しない)は3ヶ月連続下がっている。

消費者「物価」指数が上がっているとばかり報道するが物価が上がっているから消費活動が下がるのは当たり前なんだよ。

数字が示している通りまだ全然デフレなんだよ、この状態で消費税アップした橋本内閣や不況時に増税したイギリス、フランスはその後の税収が減って更なる不況に陥っているんだよ。

おまけに過去デフレを理由に法人税減税したけど社員の給与に回さず内部留保にして設備投資もしなかったんだ。

今、「安倍さんが増税決めた」などデマを言っているが、自民党内の媚中韓議員が政府を煽っているんだよ。
そいつらとマスゴミ(米中韓)は増税で日本の景気回復を腰折れさせ、安倍さんを失脚させたいんだ。

そもそも千兆円の借金と言っているけど、白川日銀総裁の時でさえ短期国債だけど買い戻し、黒田さんになってからも長期国債を買い戻し既に500兆弱を日銀が保有しているんだよ。

なのにマスゴミ(財務省含む)は負債額だけを発表して国民に政府の借金を国のと吹き込んで増税を容認させようと姑息なことをしているんだよ。

このまま増税だと、20年続くデフレを脱却する最大のチャンスを逃すだけでなく、このまま安倍さんが消え、また米中韓の技術とカネのATMとして、この先数十年を過ごす事になるかもしれないんだ。

頼む皆、政府に意見を出してくれ orz

出来ればこれをコピペ、もしくはこういった内容を拡散して欲しい

>>507
増税して財源を確保しなきゃ、バラマキ出来ないじゃん。
財界などの支持者に良い顔できないし、自分たちの献金にも
反映されるし。

財務省が＜税率＞を上げたい理由　★＜税収＞でない点注目

税率を上げることに依って予算上の税収も上がるという前提が何の精査もされずに
成立される。その増加した予算上の税収に準拠にして予算の配分権が増える。
天下り先の確保にも好都合。実際の税収が下がろうか上がろうかは興味、関知ない。
予算を動かすことは想定になく実際不足したらしたでいくらでも国債を発行する
手段を用意している。国民生活などは糞程にも考えてない。自分たちの利権だけ
が興味の対象。

在日朝鮮人の為に一兆四千億。日本国民に返しなさい。

在日朝鮮人のために設立された朝銀東京信用組合の前身である同和信用組合を皮切りに、
日本各地に同様の信用組合が都道府県単位で設立された。

呼称はそれぞれ、朝銀＋（地名）＋信用組合としており、一例として大阪府に設立されたものは
「朝銀大阪信用組合」と呼称した。なお、呼称にある「銀」は「銀行」の略称ではない（銀行法第6条）。
地域信用組合ではあるが主な顧客として在日朝鮮・韓国人を対象としていたため「民族系信用組合」とも呼ばれた。

バブル崩壊後は経営破綻が相次ぎ、かつて38組合あった朝銀も、16組合が破綻し全国7組合に再編された。

1967年、国税当局（関東国税局）の査察を実力で拒否した結果、同局の職員が機動隊に守られて職務を
遂行するという前代未聞の事件（同和信用組合事件）を起し、後に国税庁との五項目の合意事項の締結に発展した。
また、バブル崩壊後に破綻が相次いだ際は、その原因の不明瞭さとそれに関連した朝鮮総連中央本部への
強制捜査に伴う一部の在日朝鮮人による組織的な反発活動、および破綻処理に伴う
1兆円以上の公的資金導入などから●朝銀事件とも呼ばれた。

★忘れたと言わせないぞ在日。一兆四千億。

２０１０年度　政府開発援助（ＯＤＡ）

贈与合計約４８００億円　　　　　　　　　　　円借款等約９０００億円
＊無償援助＋技術援助＝贈与（タダ）

贈与額第一位　アフガニスタン　約６５６億円（千万以下四捨五入）
　　
アジア各国で一番贈与額が多かった国ベスト３
贈与額第一位　中国　　　　　　　約３１７億円（アジア全体の約１８％）
　　　　 第二位　パキスタン　　　 約１８０億円
　　　　 第三位　インドネシア　　 約１５０億円
２０１０年度実質実効為替レート１ドル＝約８８円（四捨五入）で計算
（資料外務省ホームページより）
＊ちなみに２０１０年度外貨準備高世界一位　中国　約２兆４千億ドル　

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足？　消費税増税？

>>506
販売税とか流通税にすれば、少なくとも消費者の印象は悪くならなかっただろうにね

とりあえず輸出戻し税も消費税率と同じだけ削減しろよ

２０１１年度　政府開発援助（ＯＤＡ）

＊無償援助・技術援助＝贈与（タダ） 約４７６３億円　　円借款等約９５００億円

二国間贈与額第一位　コンゴ民主共和国　約９７３億円(千万以下は四捨五入）
　　　　　　　　　　　　 　＊コンゴ民主共和国は債務救済分含む為
　　　　　　　　　第二位　アフガニスタン　　 　約６００億円 （前年度第一位）
　　　　　　　　　第三位　パキスタン　　　　　　約２８７億円　
　　　　　　　　　第四位　中国　　　　　　　　　　約２４０億円
２０１１年度（ＯＥＣＤ−ＤＡＣ指定レート)１ドル約８０円（四捨五入）で算出
（資料外務省政府開発援助白書）

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金、社会保障費財源不足？消費税増税？

２０１２年度　政府開発援助（ＯＤＡ）

●無償援助額（対前年度比約６．４％増）

●技術援助額（対前年度比約０．２６％増）

＊無償援助＋技術援助＝贈与（タダ） 贈与額合計約４８６８億円　　　円借款等約８９００億円

ありゃまぁ〜昨年（２０１１年度）よりさらに贈与（タダ）額増えちゃってるよ（笑）

これらは私たち日本国民の税金でおこなわれている。

年金・社会保障費用財源不足? 消費税増税？

安倍が国会答弁でインフレ・デフレは貨幣現象と言ってしまってるんだけど、これが本当に痛い
財務省に格好の口実を与えてしまった
リフレ派は本当に余計なことをしてくれたもんだ

>>505
増税しなきゃいいじゃん

社会保障とはなんだったのか

全国民から満遍なく徴収する消費税を土建屋にくれてやるとか

先進国で土建発信のトリクルダウンなんて起こらない

>>505
浜田参与はマンデルフレミングがどうちゃらとかまだ言ってるんですけど
お話に整合性が取れません

>>1
８％ふんだくって、そこから２％返したら景気良くなるの？？？？？？？・

税金引き上げ⇒やっと回復してきた景気の腰折れ
税金引き上げない⇒東証から外国人撤退、国債金利暴騰

のジレンマ。実は詰んでる。

だから財務省が裏に700兆隠してるのでそもそも財政危機自体が財務省文学だって

団塊はやく死に絶えろ

消費増税で大企業、海外投資家などに富を移して内需を破壊する。
しかしそれだと経済はガタガタになる。だから五輪特需などで公共事業奮発。
五輪特需で誤魔化されるだろうが、
東京五輪後の２、３年後に大変な事になるだろうな。

>>523
消費増税を延期したとして外国人売りが続くかってことが重要なんだよ
日本売りということは円安　株安　債権安のトリプル安でしょ
財政再建を放棄し、日本国債のリスクが高まらない限り
日本売りを続けることは不可能だと思う
もし現在、日本国債が増税しないとやばいほどの状況なら
日本国債の金利は0.7％程度で収まるわけがないと思う

>>526
消費税が高くて、オリンピックやった後にボロボロになった国って多いね。

スペイン、ギリシャ、イギリスか？

報道しないマスコミ
http://www.youtube.com/watch?v=oPyEo6ye4Gk

国際協力銀行の開発援助の課長が・・・

＊国際協力銀行（現在機構は変更）＝財○省の一機関

日銀総裁、法制局長官、財務大臣となんか人事がおかしい

インフレ、デフレが貨幣現象なら、税率引き上げても金融緩和で相殺すると言わなきゃならんだろ
そこはだんまりで、無効になると主張していた財政出動をするとかどういう理屈なんだよ
貨幣数量説を捨てるか財政出動を捨てるか、はっきりしろよ
もう支離滅裂なんでもありか？

次の総理はハシゲか？

朝鮮信用組合協会破綻処理のその後★朝銀事件
★（一兆四千億を盗んだ在日朝鮮人に追い銭）

破綻処理の過程では架空口座の疑いのある預金者不明口座が多数見つかり、これらは事業譲渡の際に
整理回収機構に引き継がれ、厳正な本人確認のうえで支払うこととなった。

このうち未払いだった架空名義預金34億円の支払いを求められた裁判で、整理回収機構は全面敗訴。
訴訟には支払い資金を援助する預金保険機構も参加、時効にはなったものの預金者に脱税行為があったとして

●「脱税資金を公的資金で払い戻すのは正義に反する」と主張したが認められず、
この他の主張も悉く斥けられ、2006年9月、判決が確定した。

一方、整理回収機構は破綻した16の朝銀信用組合の628億円の債務を譲渡されており、
2007年、朝鮮総連に対し返済命令が確定、債権の回収を進めている。→朝鮮総連本部ビル売却問題

※今頃、草葉の陰で金日成金正日親子が高笑い。★一兆四千億の一部は北の核弾頭ミサイルに化けますとさ。


拉致実行に関与した朝鮮総連の対応（怒りがこみ上げてきます）
http://www.youtube.com/watch?v=d2jb0r_aNPw&feature=related警視庁対在日
警官隊は終に在日に押しつぶされ、日本の警察は【帰れ・出ていけ】コールを浴びせられる。


【不法占拠】　川崎の在日韓国・朝鮮人集落立ち退き　戦後60年の歴史に幕（１世帯平均２７００万円の補償）
http://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1122202879/
★一兆四千億も日本人から奪い、裁判判決で強制立ち退きも猛抗議でごね得。

安倍の経済政策なら増税しちゃダメでしょ。増税した時点で財務省に完敗してんじゃんｗ

消費税率の引上げに当たっての措置（附則第18条）

　消費税率の引上げに当たっては、経済状況を好転させることを条件として実施するため、
物価が持続的に下落する状況からの脱却及び経済の活性化に向けて、
平成23年度から平成32年度までの平均において名目の経済成長率で３％程度かつ
実質の経済成長率で２％程度を目指した望ましい経済成長の在り方に早期に近づけるための
総合的な施策の実施その他の必要な措置を講ずる。
　 この法律の公布後、消費税率の引上げに当たっての経済状況の判断を行うとともに、
経済財政状況の激変にも柔軟に対応する観点から、第２条及び第３条に規定する消費税率の
引上げに係る改正規定のそれぞれの施行前に、経済状況の好転について、
名目及び実質の経済成長率、物価動向等、種々の経済指標を確認し、前項の措置を踏まえつつ、
経済状況等を総合的に勘案した上で、その施行の停止を含め所要の措置を講ずる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

消費税なんか上げても税収は増えないよ、アマゾンとか消費税を払ってない企業
はどうすんだよ、物品税復活の方がいいな。

公務員改革の話も、社会保障の話も、雲散霧消しました。
単なる人頭税増税です。

>>526
五輪特需って、地方は関係ないから。

これで外食産業壊滅だな。
アホルダー乙。

>>523
国際比較において異様に高額な公務員人件費削減が解の1つ。
別に詰んでない。

このまま増税だと高負担低福祉の最悪国家になる。

橋本龍太郎の後悔とはなんだったのか

増税延期派の私だが安倍ちゃんはそれしか道がないよな。
そう思う。
来年４−１０が落ち込むのがすでに分かっているから、補正予算。そうするしかないかな。
未だデフレは続いている状態なので消費税による景気の落ち込みが、
連鎖反応していくのは避けたいので是非そうしたい。

黒田総裁にも金融政策からバックアップしてもらいたい。
あらかじめ消費税増税の前（3ヶ月前）に金融緩和（手札があまりないがなんとかして）
をして日銀も支える姿勢を示して頂きたい。

>>535
それは
望ましい経済成長にの早期に近づけるために何かして
経済指標がよくなっていればおｋってことだよ
あくまで努力目標ね

実際に経済がよくなった、たとえば成長率が3％になってからという
数値目標はありません

自民党が消費税上げないとか延期するとか今でも思ってる奴いるんだな。
来年4月に上げるのが規定路線で変更するなら法改正が必要なんだぞ。
過去ずっと自民党は消費税を増税したくて反対と言った事は一度も無い。
生活必需品に掛けるのが目的だから低減税率とかもありえない。
オレオレ詐欺に引っ掛かるレベル。

>>544
党には増税派が多く閣内はデフレ脱却でまとめてる
そしてデフレ下で増税はデフレを加速してしまう
そこまではわかっているはずなので後は政治の問題
少数野党では無いので一枚岩であった試しがない
自民党は派閥やグループで見なければダメだな

>>21
財務官僚とその血縁家族を少なくとも２０人以上は自殺に見せかけて消さないと戦っているとはいえないな

>>479
アホはお前だ。
消費税増税でなんで物価が上がるんだよ。
消費税増税では物価は下がる。
税込価格は上がるが、税抜き商品価格は下がるように進む。
実際にはこうなる。
　政治家や官僚の脳内　\500の弁当に\40の消費税が付いて\540の物が売れる。
　
　企業の脳内　\500の弁当に税が付くと、ワンコインをオーバーして割高になってしまう。他社との競争もあるし、ここはワンコインで抑えねば。
　　　　　　　　　\500の弁当は\460相当の食材に、消費税が付いて\500のまま。その分更なるコストカット、リストラが進む。
　　　　　　　　　今までのデフレの原因。デフレ脱却どころか、消費税増税はデフレを加速させる。
　
　消費者の心理　\500の弁当を今まで買っていたけど、増税で約\550になるのか。
　　　　　　　　　　　増税後も食費は\500内に納めなきゃな、これからは\400の弁当を買うか。

デフレ不況の原因は消費税の導入と5%に上げたこと。
消費税はインフレ時に消費を抑制するために導入する税金。その消費抑制効果は経済学者も認めるところ。
自民党は景気が回復した場合に、インフレターゲットとして消費税増税を検討すると有権者に約束した。
今は日銀短観でも景気回復の兆候が見え始めたばかりで、賃金の上昇は限定的、物価が上昇し、国民には負担しか感じられていない。という状況。
今は増税するタイミングではない。
消費税はインフレ時にインフレを抑制するために導入する税。デフレの原因。
それ以外の効果はない。
だから早期の増税には、断固として反対するべきだ。
結果は見えている。
更なるデフレスパイラルに陥り、景気は低迷し、失業者は増加。スタグフレーションに突入する。間違いなく日本は破綻する。
安倍首相は財務省の言いなりになり、公務員を肥え太らせ、ギリシャのように日本を崩壊させた張本人の汚名を被せられることになる。

>>540
しかし解を解くのが公務員本人。
人間はエゴの動物だで、自分を犠牲にはしないという。
今の日本の制度の最大の欠陥だな。

>>544
政治の駆け引き次第だろうな
自民党の増税派は増税して公共工事がしたい
なので増税しなくても公共工事の大盤振る舞いをすれば簡単に納得させられる
国民としては痛いが東電の保護も必要になるかもしれない
それらを許せる下地にオリンピックと景気回復による増収と言う現実もある
他方、消費税増税をしてしまうと国民人気失墜で安倍内閣どころか自民党も終わる
普通以上の思考力があれば増税中止に決着が着くはずだがな

安倍ちゃんなら延期してくれるはず、というのも
増税するに決まってんだろ、というのも間違い

10月が来るまで何もわからない、これが正しい

>>549
と言っても最強権力を持つ財務省にどう対処するのかという課題は残ってるけどな
たださすがにいまだデフレが続く中で増税に踏み切れば97年尾比ではないほどの
不況が訪れるのは確実でやってしまったら自民党どころか財務省すら終わるかもしれない
頭の切れる財務官僚の中にはその危険性を憂慮する人も当然いるだろうから
そう言った人たちと連携できればだな
タナボタで推進してる財務省員も勝のやり方はさすがに強引過ぎたとは思っているだろうし
利権の維持拡大さえ見込めるならば納得させるのも難しくないだろうし
安倍さんの手腕次第だわな

安倍ちゃん　がんばれ

公務員の給料を引き下げて、派遣に置き換えろ

それで、財政赤字は解消する

子孫に借金を残すな

何の情報も1ミリたりともリークしないから、1回目と違ってしっかりした印象は受ける

うそtuきは安倍の始まり。

安倍のせいで日本人はうそtuきだという風評被害が全世界に広まらないことを切に願う。

缶飲料とかまた値上げかな
3%のとき110円に
5%のとき120円に…の大盛り便乗値上げ

8%=130円に、10%=150円になるなきっと

じゃ消費税上げるなよバカ
需要不足なのに消費税を上げる阿呆財務省にそれを看破できない無能総理

みんなが貯蓄大量に有るなら消費税アップしても税収は上がるかもだが
貯蓄0世帯が増えてるのではなかったか。この状態で消費税分値上げされたら
生活必需品買うためにその他の商品を買わない様にして節約するしかなくなる。
結果税収は良くて現状維持にしかならないと思うんだがね。

結局、クソの財務官僚のケツ舐めしかできんのか　情けないな安倍は

マスコミが消費増税が決まったと報道するたびに菅官房長官が否定のコメントをしている
結局決定権は安倍首相に有り首相は未だに増税すると宣言していない
増税する気ならもっと前にしていただろう
増税はないと思うね

そりゃあ増税したら安倍内閣終わりだしな
終わるだけでなく口だけ総理の汚名も着て
悲惨な最期になってしまう
しかも橋龍があれだけ後悔して死んだのを
知ってるだけに同情の余地もない

>>559
どうだろうねぇ・・・
これで増税しなかったらちっとは見直すわ　まあ無理だと思うけど

この状況で増税したら経済メタクソになるだろうなぁ・・・
3%→5%の時の比じゃないだろうな　
自殺者は5万人超えて税収も激減　何のための増税だかわかりゃしない　
まあ日本人を殺したいだけなんだろうけど

それでも安倍とか竹中は「自己責任、お前らが全て悪い」で済ますんだから
お気楽なもんだ　本当に人間かね 鬼畜だわ

>>557
みんなが大量の貯蓄を持ち今より遙かに好景気だった89年でさえ
どんどん景気が減速して行き落ちた
2％のインフレだった好景気になる兆しが見えた97年も景気の腰を折り
今度は万年デフレ不況に突入した
いまだデフレの2013年に増税を決めたらどこまで日本が落ちぶれ
阿鼻叫喚になるか想像もつかない

>>562
昔のように法人税と富裕層の所得税を高率にすれば、すべて解決するのにな。

使いきり予算だのバラマキだの天下りだのムダを削って
宗教法人税導入して官僚議員公務員やらの高給どうにかして
それからだろ〜が

>>559
決定は決定でしょ。ただ、スレタイでも言ってるように財政出動規模を確保したいため駆け引きの道具にしてるのだろう。
まあ命令聞かすのにわざわざ駆け引きなんかせにゃならんほど財務省が権力持っちゃってることがそもそもおかしいが。

アベ「引かぬ。媚びぬ。省みぬ(国民生活なんて)」ってところですか？

>>564
単年度決算は憲法で決まってるし、経済の循環を考えても妥当だよ。
使い方にしても政治屋が介入しない限り、優先度の高い政策から
執行されてるし。
無駄、非効率という指摘はマスゴミの情報操作にしか過ぎん。
まあ全くないとは言い切れないけど、それは官民同じレベルだしな。

>>540
デマ流すなっつーの。国際比較において異様に低額だよ、公務員人件費は。
政府債務額にしてもそうだが、絶対額だけ見てたってなんにもならないよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/5193a.gif

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

「日本はギリシャとは違う」と言っているけど、やっていることがギリシャと変わらないよ。
借金も１０００兆円を超えている。いずれ、財政破綻するよ。
その原因は、世界一高額な公務員の年収だ。

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

経済規模の割には公務員人件費は高くない。
しかし官民格差はある。
つまり、「公務員給与が高いのではなく、民間給与が異常に低い」ってこと。
もっと端的に言えば要するにデフレ。これ理解しない限り官民格差問題解決なんて絶対無理。

>>570
＞つまり、「公務員給与が高いのではなく、民間給与が異常に低い」ってこと。

これは嘘です。
公務員の給与は、民間の給与を調査して決定されるはずなのに、
民間サラリーマンの平均年収４３０万円より高額 。

つまり、公務員がお手盛り給与で好き勝手に給与を決定しているということ。
どれだけ消費税を増税しても公務員の給与に消えていく。

公務員の給与を適正な金額に削減しないと、いくら消費税を増税しても足りない。

でも安倍は良い問題提起したんじゃね？



どのスレ行っても公務員の人件費を削れば〜〜かって国民が気付きだしたし・・・・



ネットの時代に公務員のウソは通用しないしね。５０過ぎの公務員が年収１０００万超えなきゃ平均年収が７５０万になる訳ねーだろ

徳政令早く出そうぜ

たぶんどんな政策も大した効果なく経済は停滞するだろうな
そのときの言い訳が楽しみだわ

>>574
「日本人がバカで無能だから悪い、俺は悪くない」　だろ

確か前の日銀総裁もそう豪語してたな

公務員人件費タダにしても国家予算の5パーセント、消費税の2パーセント分にしかならんわ

>>568
その手の数字は誰も信用してないのが悲しいところだなＷ

>>565
それ全然駆け引きになって無いぞ
なんでわざわざ税収を減らす消費税を財務省が上げたいかと言えば
景気を悪化させ国家予算・財政出動を増やして利権を拡大したいため
消費税増税で財政出動拡大はもともと財務省がやりたいことなのに
駆け引きも何も無いわなｗ

>>578
　
これからますます官僚の権益が増大し
　
今は、政治家達も、自分達にも旨みがあると思って
消費税増税やるつもりだろうが
　
結果的には、その選択が官僚の力を拡大し、
その分、政治家は官僚に何も言わせてもらえなくなって
行くんだから
　
　
笑えるなｗ
　
　

特別会計で赤字垂れ流しなんだからどうにもならん。
消費税の問題なんか些末な問題だよ。

>>576
増税待ったなしなら
公務員給与、ボーナス減額、無駄な人員整理は当たり前
　
　

>>581
その通りですね。
それだけで財政好転するなら、最高なんですけどね。
もっというと、消費税１０パーセントも、プライマリーバランス黒字化にさして寄与しないというのが現実。
あくまで、１０パーセントは、これからももっとあげれますよというポーズなんだから、ポーズすらできなければ、即座に日本崩壊ですわ。社会保障費削らないとどうにもならないのが現実。

自分の身を切らず民間の身を切る議員、公務員

国民の世論調査だと過半数が消費税増税に否定的なんだよな
普段は政府もマスゴミも「国民の声ガー」とか言ってるくせに
この消費税の問題に関しては、完璧に世論を無視してるよなｗ
もう二度と、国民の声とか言わないでもらいたいね

>>582
＞それだけで財政好転するなら、最高なんですけどね。
　
論点摩り替えるの下手だなｗ
　
そんな詭弁を言った所で公務員給与下げなくて良い
とはならないよ公務員さんｗ

国民の声＝自民党圧勝
消費税増税だろ。
それと、公共工事推進と法人税減税。

国民が消費税飲むとしたら、

・食料品無税
・議員、公務員改革
・法人税減税
・景気回復




まだ一つもやってない件

>>574
> たぶんどんな政策も大した効果なく経済は停滞するだろうな
> そのときの言い訳が楽しみだわ

責任という観念そのものが無い。

追求されたら人のせいにして知らん顔

そういう奴ら

段階的な消費税増税派の顔を立てたのかな？
とすると、来年は消費税１％分の公共事業か・・・。

アベノミクスで景気良くなるなら税収も増えると思うけどなんで消費税増税すんの？

ありがとう安倍さん！

おいおい増税分は全額社会保障に充てるって野田がいうてたがな
また騙されたな 国民なめんな

納税者番号制度はよ

消費税土曽税にイ寸いては、景気半リ断条工頁をイ吏ってイ亭止すべき
でしょう( ´д｀)ハァｗ
我が国の景気低迷は失われた20年とまで言われて居るのに、アベノミク
スが女台まって1年未満だと言うのに、景気が良く成る言尺が無いでしょうｗｗ
我が国の景気上昇は、人にイ列えれば乳幼児の女ロき牛勿で、未だその
成長の維才寺は確固たる牛勿とは言えず、それを月要木斤れさせ無い為
の才昔置が必要不可欠なのよ(　^ω^)ｗ
デフレ経済から脱出する為には、女台めの段階で十分にカロ速し景気に
才白車を才卦ける必要が在るわｗｗ
風車の様に、一旦回り出しさせすれば、後は在る禾呈度の回車云力を維
才寺する事が可能ｗ
少なくとも、後1年間は消費税を5〜6％禾呈度に抑えて置くべきｗｗ
つーか、ワーク・シェアリング制度の導入にイ衣る、牛寺に高歯令者が矢豆
日寺間イ重カく事の出来るネ土会を作る事にイ衣り、土曽大するネ土会イ呆
障費への文寸策を行いましょうｗ
ワーク・シェアリング制度は、既にオランダに置いて、その実交カ小生が言正
日月されて居るわｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

消費税ってのは消費を抑える為の税だから　消費は必ず落ちるよ

増税ってインフレ抑えるための手段だろ
デフレで増税してどうすんだよ

>>595
本来、インフレが過熱した時に講じる政策だよな。
デフレから完全に脱却してもない時期に検討するこっちゃねーｗ

土建にばら蒔きたいだけでしょ
５兆も用意できるなら増税しなくてもいいじゃん

その5兆円の財源って何なんだろう？
まさか財政危機を理由として増税するのに赤字国債発行して
景気対策するハズないしｗ

>>568のグラフってよその国は公務員数が多くてGDP比の公務員人件費が高い
って理解していいのかな？スエーデンの公務員数を日本並に減らすと
どうなんの？人件費比率日本以下になる。
つまり日本は公務員数は少ないが一人辺りの人件費は高いってのが正解ですか？

公務員は少なくてもみなし公務員は多い
数字のマジックに騙される事なかれ

>>600
少し違う。
日本は総公務員数が少ないゆえに総公務員人件費も少ないが
一人当たりでは高い。
でもそれは日本人労働者の人件費が高いからだ。

>>601
みなし公務員って具体的に何なの？
詳しそうだから是非教えてくれよ。
その種類と規模、あと人件費をさ。
数字のマジックに欺されない精確な実態、数字を知ってんだろ？

>>603
お、図星に即レスですね

じゃあ、今の公務員の総人件費は買えないまま公務員数を増やせば解決♪
ワークシェアを公から始めよwww

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　　
　 　 ｉ /　　 _ノ　ヽ､_ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　消費税って俺払ってんのか？
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　_ヽ
　　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

消費税2％上げてばら蒔きって財務省のやりたいことそのまんまじゃん。
言いなりになってるのにプロレスか。

経済対策って法人税の減税だろ？
経団連の要望どおりの企業優遇、消費者から搾取の流れは自民・民主問わず
ここ10年ずっとじゃん。

>>603
独法の職員は大抵みなし公務員だよ。

菅官房長官が「増税を決定したと言う事実はない」と言ってるだろう
「政府関係筋の話」って、正体バレバレww　

客観的に「デフレを脱却出来たか？」と言う点では、7月度のコアコアCPI
（消費者物価指数）がマイナスだから、まだデフレの中です。日銀や財務省
が景気判断で良く使うコアCPIは、「エネルギーの物価上昇」を含んでいる
から意味が無い。ただ、東電が電気料金を上げたってだけww

マスコミの隠語の「政府関係筋」って官房副長官だっけ？

7兆増税するのに5兆のばらまき、株価的には援護射撃だろうね、でも消費が下がって最悪の状態が待ち受けるから
めちゃくちゃになるだろ


バブルの3万8千のときは法人税国４０％
法人税あげて、消費税さげたほうがいいんだけどね

実際もうけたところから取るのが本来の税金、ない人間から取り立てるのは年貢発想

>>601
小泉純一郎時代に，公務員数大幅削減したけど，実際はみなし公務員にした
だけだからな。正に数字のマジックw

さらに，公務員でなくなったから，公務員試験を受けることもなく，官僚や
政治家のバカ息子・バカ娘が，コネ採用でみなし公務員になれる構造を作りやがった。
公務員でないから，俸給表に縛られることもなく，みなし公務員の給料は一般に
公務員より高いしな。まさに，税金の無駄遣いの構図。
コイツらを養うために，税金アップしないといけない状態。

しかしこんだけ強固な内閣でも財務省にはおいそれと勝てないんだな・・・
官僚に権力を与えすぎじゃないか？

生活に必要なものを買う中の消費税の比率
収入200万の人間はほぼ生活にいっぱいいっぱいだから５％いく
1000万の人間が200万と同じ生活費だと１％の負担

こんな逆進税率だから誰も金を使わずため込みだす

ため込んだ金を銀行に預金するとそれで銀行はせっせと国債を買う
で消費が冷えてるもんだから補正だなんだと組むけどその財源は国債

いつまでやるんだこんなあほな税制

>>603
トータルの人件費は今まで一切出てきてない。
かたくなに公表を拒んでいる。

安倍「官僚の言いなりにはならない
　　…ならないが、官僚の言い分は全て通す。
　　繰り返して言うが言いなりにはなってない。トラストミー」

一律税率に文句言わない日本人って馬鹿何だよねｗｗｗ

社会保障口実に増税しておいて一部の大企業にばらまき
政治主導とかカッコつけて誤魔化そうとでも？
国民騙して増税、まるで詐欺だろ

いつから消費税は景気対策のために増税することになったんだよ！

使用人の財務省と、低脳なので財務省に使われる
奉公人の詐欺師の安倍による、必死にやってまっせ！！
国民騙しのプロレス。

詐欺師に茶番を見せられる国民はうんざりしてるんじゃね？

田舎行けば介護ばっかだが
あれ税金で食ってるからな、大量の公務員だよ。

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20111120/1321755061
人事院勧告に従って給料が決まる人々は750万人いる、とされています。
この数字が信憑性があることは、「人事院勧告」×「750万人」でググると
官公労の書いたウェブサイトがヒットすることからもわかります。*3
　人件費って、見かけの年収の大体1.5倍位かかります。
ということは750万×(700万円×1.5)＝79兆円です。
国家予算が85兆円しかないのに！？とお思いかもしれませんが、それは一般会計の話です。　
重複を除いた特別会計を含めた国家予算は240兆円と日本のGDPの半分を占めます。　
また、この人事院勧告に従うのは、国家公務員・地方公務員だけでなく、
国立大学などの独法職員に始まり、ＪＡ関連(農協)や、
なぜか私学・私立病院も人事院勧告に従って給与が決まります。
　これら750万人の給料の原資は、税金もあるでしょうし、
国が価格を決めている公立大の学費や、医療費、郵便事業などもあります。　
　狭い意味では日本の公務員は400万人ということになっていますが、
この数字は、広い意味では日本には公務員に準じる人々を含めると750万人居るといっても過言ではない訳です。　
人事院勧告に従って給与が決まる人々の中には
完全に民間人である私立病院従事者や私立大学職員なども含まれるのを意外に思われるかもしれません。　
しかし、これらの産業は、公的助成なしには立ちゆかない性質のものです。
また郵便事業でも郵便切手は「証紙」です。　
ＪＡにしても自由競争で今の事業が成り立つわけではないです。

公務員として雇われている人間だけをみて小さな政府だという詐欺に騙されないように。

肝心の第３の矢が全く機能していないのだが？
成長戦略で何をやるつもりなのだ？

増税をする時点で屈してるだろｗ

　
上念・倉山・浅野、消費増税とアベノミクス偏向報道を語る
http://chsakuramatome.seesaa.net/article/372588911.html
　

選挙前　→　増税しない

選挙後　→　増税するが財務省と戦ってお前らの為にがんばってるアピール


マジで死ねよ詐欺プロレス野郎

>>624
だ、第四の矢があるから……


そもそも、第一、第二の矢とやらも効果あったんかね

社会保障費のために増税するのに増税分を社会保障費に使わず他に使うってどういうことよ？

サーバー保守乙

ほんとプロレスだよなぁ

役人・資産家に安らぎを、庶民に痛みを、

ってわざとやってるとしか思えない

金集めて金ばらまく

>>616
就活したら誰でも知っていると思うが官公庁・団体という役員は天下り、ヒラは公務員や政事屋、大企業役員等の子弟をコネでいれて
何をやっているかわからない独法が腐る程ある。
まぁ増税した分もほぼ全てこれらの団体に流用されるんだろうな。
現時点でさえ所得税の他に年金（逆進性）の他に社会保険料、住民税、
その他もろもろの維持税を払って手元に残るのは給料の35％ほどなのにこれ以上盗まれたら大半の生活は立ち行かなくなるわな。
大体増税の時点で屈服しているのに
＞「財務省の言いなりにならぬ」
なんだこれはw

>>623
＞重複を除いた特別会計を含めた国家予算は240兆円と日本のGDPの半分を占めます。　
問題はここ。
それにさらに地方予算が加わるｗ
日本の経済はもう完全に公務員たちによって押さえられている。
こんな国が発展するわけが無い。
ジョブスのように失敗するかも知れんがやってみよう、という精神が社会を変えて来た。
今の日本ではそんな人間は存在出来ない。
日本が衰退するのはもう規定路線。

増税したら駆け込み需要後に増税不況になるのは確実なのに
たった五兆円で経済対策ってｗ

財務省の犬の麻生を切らないとな

現役世帯の子供持ちが層がまるごと地盤沈下するのは目に見えてる

ちょっと凄いものが見れそうだ

>>624
第1〜3の矢は庶民の太股、肩、脇腹に見事に突き刺さりました。
第4の矢は心臓かな…

ところで第3の矢ってなんだっけ？
楽天薬販売解禁しか記憶にないわ。

そもそも、なんで消費税増税すんの？

>>640
増税したい奴らが居るから

>>640
期間限定削減中の公務員の給与戻さなくちゃいけないし、法人税も下げなきゃいけないし、支持団体に補助金ばらまきゃなきゃいけないし、
いろいろ物要りなんだよ。

貧乏人から巻き上げて、公務員、輸出企業にばらまくため。

>>617
ネットキムチって”脳内安倍総理”を語るのが好きだなｗ

時期も最悪に悪いよな
住民税も復興増税でものすごい上がるし、健康保険、年金、介護全部上がる
そして電気料金やその他物価がジワジワと上がっても給与が上がらないので
ますます100円ショップや低下価格品しか売れないことになって
デフレは解消できないだろう

>>645
安倍「デフレは脱却しスタグフレーションに移行した！（ｷﾘｯ」

今月の給料からまた厚生年金の保険料上がりますよ。
みんな、給与明細書はちゃんとチェックしようね。

>>640

日本を滅ぼすため

法人税下げても海外からの投資は来ない。
むしろ日本企業を海外勢が買収しやすくすると
海外から資金が集まる。
超少子高齢化の衰退国家に魅力は無い。

>>642
では、公務員や議員を減らせば増税の必要ないんですね

2万5000人の国家公務員が4500の特殊法人に天下りし
毎年12.5兆円の税金が投入されてまっす♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332206880/

消費税５％分に相当しまっす♪

>>650
公務員の給料を民間並みにすれば増税の必要はないでしょうね…

>>640
所得税とか法人税とか国債とかが歳入になり、それに基づいて歳出を決めるわけですが
歳出が増える一方なので歳入補完の手立てが消費税

みなし公務員なんてのもあるからな

まぁ、ひでぇもんだよ

特に何か仕事をするというわけでもなく
ただなんとな〜くダラダラと過ごしているだけの公務員に
年収１５００万を安定供給するためには
毎年12.5兆円の税金が必要でぇっす♪
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1332206880/

消費税５％分に相当でぇっす♪

結局、公務員改革もやらない。
これじゃ、規制緩和と市場開放なんかできるわけない。
バブルのころから言われてきたのだ、規制緩和と市場開放。

>>653
無駄な歳出を削ろうともしないのが自民党

税率上げる前にせめてインボイス方式導入で徴税漏れをなくせ
ざるのまま税率だけ上げるなよ

歳出を増やし続け、無駄を削ることを絶対にしないので
永遠に日本は財政赤字です
永遠に増税していくつもりかな？自民党さん

もともと自民党そのものが官僚、公務員みたいなもん
代々世襲と官僚利権でナアナアできた
やるのは庶民搾取と庶民殺し施設の稼働だけ
やっぱりかわらないな

国家公務員の人件費は総額で5兆円くらいです。
地方公務員は国から給料貰ってないです。

つーか割とマジで、民主党も何も出来なかったが、あれは
「やると明らかに日本が危険水域に没するから迂闊に踏み出せなかった」
んであって、自民党は
「目先の権益だけ気にして、後先考えずにそこに突っ込んで自滅の道を辿ってる」
わな

自民党まる出しだなｗ

日本くんの家計を端折って言うと、
サラ金から過去に1000万借りてて、毎年追い貸しで42万借りてその中から22万返してる
消費税ってバイトを始めたと思えば良いかも

増税分は全額社会保障に使うって話はどうなった？
国民騙して何が政治主導だよ
財務省と自民党の茶番劇だ

まぁ守銭奴党じゃどうにもならんだろうな
国民がどうなろうが自分の懐さえ肥えれば後は知ったこっちゃない

安倍。

>>657
必要な歳出を削ったのが現在の野党、主犯民主党　でつね。

刺し違えてでも財務省を黙らせるくらいの気迫が無いと
増税だけして終わりという結果になるのが目に見えてる

>>665
そういうことだなｗ
自民も官僚も腐ってる。

>>667
それで、自民党さんは歳出削減何かする予定あるんでしょうかね？
まさか何もしないつもり？
それで大増税を国民に押し付けるのでしょうか？

>>661
な訳ねーだろ
公務員の人件費だけで毎年税収を上回る
60兆越の予算が組まれてる
痴呆公務員の給与平均700万超

消費税？ あげなくてもいいよ
麻生が金無いなら刷ればいいって言ってたろ？

早く刷れよ

自民のいつものやり方、つけは将来に・・・・・
かつて、年金のお金も公共工事に流用できるようにしたのも自民。

うん公務員が優遇され過ぎ

民主党共産党では下級公務員の天下
自民党では公務員全体の天下ｗ

>>671
地方公務員の給料は地方が払います。
国の税収と一緒に語ると勘違いする人が出てきますよ

>>664

しかし、新たに始めた消費税ってバイトは手間ばかりかかって借金が重なるばかり。やらない方がよかったと言う代物。



＞消費税増税で財政再建は不可能、歴史が証明している

＞消費税増税で財政再建は不可能、歴史が証明している

＞消費税増税で財政再建は不可能、歴史が証明している

何が言いなりにならぬだよバカ

アベノミクスの前の社会福祉のための増税だからな。
>>1の自民の言い分は明らかにおかしい。
後から出てきたアベノミクスはまったくの別ものだ。

>>676
消費税の３分の１は地方税だろ？

言いなりにならないなら凍結がしかるべきなんでは？
死んでほしい
死んでも何も解決しないけど

>>676
還付金無しでやってける自治体なんて
片手以下だbear


結局、国税を蝕んでいる

>>664　お前みたいな奴が
「消費税増税は仕方ないが〜」とか「まず身を削れ〜」とかTVで見たまんま言ってくれるので財務省はラクチンだよｗ

お前の例えを借りて書くと、ざっくりだが正しくは
「サラ金では無く大手金融機関から低金利で1000万借りて資産を購入しました。
その資産を運用し莫大な資産価値に変貌させました。
その間、大手金融機関はその資産価値を見越しどんどんお金を貸してくれました。
しかも返済はさらに長期で良いと言ってくれてます。さらに外国人もお金を投資してくれました」

これが正解。そして敢えてその「資産」の存在を隠してるのが財務省初め各種メディア。
「国民の借金」って言葉に騙されるならもうこの話題に意見するなｗ

ちなみに役人どもはバカでも無能でも無いよ。
（お前みたいな）馬鹿で無能な国民が多いから、負債だけを発表して騙してくるんだからな

下痢安倍は消費税の前にオメエの弛んだホッペタの肉を上げろ

>>676
だから何？
公務員が国民の資産を食いつぶす日本のガンである事に変わりは無い

所得税の累進税率を上げずに消費税を上げてる点で財務省のいいなりじゃん。バカは安倍。

いや自民党は本当に全然
懲りてないわ
嘘の言い訳ばかりの傲慢さは変わってない

ここまでがっちり国全体の仕組みを作り上げられてしまっては
もうやりようが無いのだろうなあ。
自己改革の力がある国は、長期をみて国の進路を見るものだけど、
５０年後に日本派どうなってるか、どうあるべきか、なんて報告書は
日本ではつくられたことが無い。
正しかったかは別にしても、かろうじて土光臨調、前川リポートくらいなものだろ。
今は仲良しクラブの関係者全員が同意する道を漫然と走ってるとしか思えない。
そしてそれがどう見ても続くわけがないのに。

>>687
安倍の場合は特に古い日本そのまま（戦前と戦後の悪いところだけ集めた）だから

消費増税しちゃう時点でいいなりってわかってないのかな
もしかしてだけど・・・

税収増加見込んで消費税増税って話しなのに金ばらまいてどうするんだよ
そもそも消費税上げたら消費減で良くて税収横ばい、企業減税で確実に税収落ちると言うのに

>>683
見解の相違はどうでも良いけど、42兆の国債発行して22兆返済してることはどう考えてますか？

公務員が民間の2倍の給料とか、どう考えたっておかしいでしょう。
何で誰も何もしないのかね？
ホントに日本人ておとなしいわ。戦後腑抜け教育はまんまと成功したわけだ…

そこいらの銀行員より給料もらってるからな
なぜか公共サービスを提供しているのにボーナスなんて物があり各種手当ても満載

>>692
消費増税ってお金ないからパチンコいくかーみたいなもんでしょ
税収増になるか税収減になるかなんてわかんないんだし

結局、財務省に逆らえないんだったら政治家いらんよな

国債だって無限大に発行できるわけじゃない
今は国内の銀行が預貯金を利用して購入してるがそれもいずれ尽きる
次は海外に売るしかなくなるがそうなったら日本経済崩壊の始まり

増税してる時点で財務省の奴隷だわな
いつもの手口で国民の目を逸らす気満々過ぎていつもどころかさらに腐った自民だと分かって萎えるわ

財務省とプロレスして「辛くも2%はもぎ取ってやったぜ」ポーズ

>>20
くっさ

原発が止められないのも電力自由化が一向に進まないのも
天下り公務員のせいだからね
法人税減税や消費税だって結局はこいつらが私腹を肥やす為

てかその5兆円の経済対策だって大部分は利権を持ってる政治家や官僚、天下り企業の懐に入るんだろ
経済効果は微塵もありませんでしたという結果だけが残る

大越後屋の為に悪大名と悪代官がプロレスやって
じゃあこれでは？と提示するんでしょ？ｗ
キャスト的には越後屋じゃおかしいから悪徳両替屋か
総本山の法主位に変えないとおかしいかｗ

>>697
日銀はいくらでも余裕ありますよ
逆に日銀以外の銀行はまだまだ国債が欲しいくらいにデフレだbear

せっかく景気も上向いてきたのに消費税上げるのか、あほやなｗ
消費税上げて景気良くなったためしなし。
歴史が証明してるのになんで同じこと繰り返すんだろうな。
アクセルとブレーキを踏むと言う中途半端なことやったってええことないわ。
政治指導をアピールして国民の心象を良くしたって景気腰折れになれば何の意味があるのｗ
ここはサプライズで増税延期してオリンッピク景気を呼び込む政策を国民の英知を結集して断行すべし。
消費税増税で一億の国民の財布の紐が硬くなることの恐ろしさがわからんのかｗ
逆に１億の国民の財布の紐がゆるくなったらすげえ〜ぞ。
景気の気はまさに気分、気持ちの気。
せっかくオリンピックと言う明るい話題ができたのにここで水を差してどうするんだよｗ
今みたいなちょっと景気が良くなった時でなく、景気回復が完全に軌道に乗ってからでも遅くないだろうが。
ころころ変わる年金制度に終止符を打ち、老後安心できる制度を早急に構築することも増税前にやっとけや。
高齢者がばんばんお金使えば“消費税って必要なの”って国民が疑問を持ち始め、黙ってても景気が良くなるｗ
まあ、あとはあべさん、あんたの決断次第だ。

俺も消費税増税はやめた方がいいと思うが、全部公務員が悪いみたいな事言ってる奴は単に現実逃避してるだけ。

財務省のいいなりは嫌だけど経団連やケケ中のいいなりは好きです

政治家なんて財務官僚の犬だろ。
選ぶだけ無駄。
金も掛かるのにさ、なんで一々糞を選ばなきゃいけないのか理解に苦しむ。
どうせ100％増税なんだから一々誤魔化さないでしっかり言えよ。
それで殺されても安倍は本望だろ。

法人税減税と公務員人件費５割カットをやらなきゃ増税分は役所に行くだけだぜ



役所に金を集めて景気が良くなるわけがない

延期に向けて頑張ってる僕を褒めて、ってか
どんだけ言い訳並べようが消極的だろうが、延期させられず増税を決定した時点で財務省の共犯どころか主犯
景気回復デフレ脱却を目指すアベノミクスじゃなくて増税の条件をクリアするための地ならしがアベノミクスになりそうだから支持してこなかったが、
悪い意味で期待を裏切ってくれそうにないな

>>706
お人好しだよあんた
現実を見れば当然こうなる
自民党が死んでもやらないのが行政改革
日本の政治に今最も欠けている事

安倍首相、セガサミーグループ総帥の令嬢とキャリア官僚の結婚式に出席…菅官房長官、古屋公安委員長も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/

パチンコ自民党ｗｗｗｗ

一回よ。公務員とみなし公務員の総人件費を本当の数字で公表してほしいよな？



共済年金加入者の総合計で１００円の誤差無く出せるはずだぜ



戦後、一度も共済加入者の総所得を公表してねーもんな



年間６０兆だったら笑うぜ

財務省の言いなりにならないなら消費税を上げるなよ。

安倍首相、セガサミーグループ総帥の令嬢とキャリア官僚の結婚式に出席…菅官房長官、古屋公安委員長も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/

パチンコ屋

自民党

キャリア官僚

公安

勝ち組のみなさんｗｗｗ

>>697
お金のこと知らないと、そう勘違いしちゃうよね。でも実際には、
銀行が1兆円国債購入→政府の日銀口座に1兆円増える→政府が1兆円支出する→世の中に1兆円収入が入る→世の中の預金総額が1兆円増える
となる。借金が増えるとお金も増える。これ大事なことだから、是非とも勉強してみてほしい。

財務省じゃなくて国民に圧力だろｗ
福祉目的ｗｗｗ

>>653
税金の無駄遣いをやめればいいんだよ
なんでそんな簡単なことが出来ないの？
国会銀って馬鹿なの？チョンなの？

阿久根市の竹原元市長が公開した市職員の年収すさまじかったな
市民の平均所得が200万に満たないのに700万超えがゴロゴロ
中には一千万超えの職員も
地方交付税のほとんどが公務員の人件費に消えて行く町

>>711
日本の政治に今最も欠けている事はマクロ知識。
君みたいな子はマクロ知識がないから不平不満の矛先がわからず、わかりやすい悪役(公務員とか土建とか)に怒ってるだけ。
本当に世の中良くしたいなら勉強することが大事。

五兆円って１年限りじゃデフレ脱却のウソ鬼じゃないの？
でも２年目も使うとなれば全額社会保障に使う詐欺だし、どっちみち安倍は詐欺師だね

1％の支配力

阿久根市は税収１７億で公務員の人件費が２４億だったらしいぞ
















。

安倍が私財を投じて大型経済対策すればええねん。
ご先祖様がため込んでるのがあるべ。

茶番劇あきたな

>>720
あんたか言ってる事は机上の空論にもならん
公務員の人件費を半分に下げ、独法を廃止、天下り禁止
政治家の企業献金の禁止
これをやらなきゃ何も始まらん
それに企業のグローバル化は国をも滅ぼす
アメリカが悪い例

>>723
税収以上とはね
そりゃ町が疲弊するはずだ

消費税を上げるという形で財務省の意向に従い、
バラまくという形で財務省の意向に背く

・・・逆にしてくれませんかね？

>>720
お前さんの言うマクロ経済とやらが、とにかくGDP向上優先で、
土建に金ぶっこんで内需回復はｽﾙｰ
なんて代物じゃあお話しにもならねえぞ

増税反対論者排除のマスコミの報道姿勢を許すなよ。
こー言うのが世論誘導、情報操作だって事を全国民に
知らしめてくれた、
増税で多くの中小企業が倒産し失業者も大量に増え
生活保護受給者も1000万人を超えると予想される。
その状況で「10人のうち7人までが増税賛成です。」と
嘘を流し続ける言論の自由とやらに、殺意を感じるわ。

これすごい格差広がるな
土建屋に毎年五兆円以上消費税対策、あるいは強靭化だといってばら撒く
大企業には円安が継続できるよう緩和する、雇用改悪も進める、減税もする

庶民は電気代や所得税や住民税や消費税で生活苦でまたまた格差拡大

消費税率引き上げを決定した時点で財務省の言いなりだろう。
自分の手でアベノミクスを沈没させるなんて情けない。
財政支出を増やしても消費は増えないことは過去に実証済みだ。
しかも半端無い短期間に税率を倍にするなんてあり得ない。
結局、安倍でも財務官僚にかなわない。

増税すりゃ、人が死ぬ。
明らかにこれは人災なんだよ。
江戸時代から続く失政ってやつ。
仮にデモをやったところで緘口令の出ている
糞マスコミは報じないだろ？
まさにやつらにとっての国民は
公務員組織と富裕層、一部特権階級だけなんだよ。
ふざけた話だな。

増税というより課税強化という方が適切なのではないか。
税率を上げて税収が増えなかったら、
増税して増税できなかったことになり紛らわしいではないか。

>>732
言いなりじゃねーだろ　消費税を上げるために急いで作ったのがサギノミクスだろ
消費税を上げ財務省を悪者にし、庶民の味方を装って
消費税上げられたら五兆円ぐらい対策が必要だ！と毎年やるわけよ　←そこで自民の１０年で２００兆の強靭化計画が進むわけってことよ

安倍の目的は国民の資産を収奪して自分らが積み重ねて来た
借金をチャラにする事だからね
その為の増税、TPPによる超格差社会の創出
ついでに憲法改正して社会保障費の削減と海外派兵

年金は完璧。汚染水問題も完璧。増税もタイミングも完璧。
完璧の安倍です。

また、そんな金あるなら震災復興やら慰安婦賠償に回せとか言うヤツが

>>737
うそつくことが完璧になっても誰も支持しないぞ
年金→最後の一人まで
汚染水→完全にブロック
増税→デフレ脱却の鬼（笑）

政権交代のとき→約束ですよ野田さん　　　

これじゃノダブーと同じレベル

完璧という言葉はうかつに使うと命取りになることを
職場で教わらなかったのだろうか。

既に日本の実質税率は50%で世界一！
消費税が高い国は他の税が安いという
基本がわかってない馬鹿が多い。

結果減税の方が有用です。って言っている様な政策だね

10月1日に安倍が増税決定会見て「国民の皆様にはご協力をお願いしたい」とか言われたらテレビやラジオぶち壊してしまいそうだ

>>742
減税じゃ公平にいきわたるから不満なんだろ
増税してその金を自分らの都合のいい所へ流す方が今まで通リ腐った政治ができる

いっそ消費税下げた方が景気がどーんと上がるわ

>>1
とか言っても、消費税率のUPは経団連からの厳命でして、安倍ちゃんとしてはやらざるをえないんだけどな。
もしやらないとか言いだしたら、又病院送り出し。

消費税率の引き上げと税収増は単純にイコールではないとわかってんだろう？
浜田内閣参与は間違いなく現状の消費税率引き上げは大失敗になると言っているはずだ。

既に日本の実質税率は50%で世界一！
消費税が高い国は他の税が安いという
基本がわかってない馬鹿が多い。

消費増税問題の本質


安倍晋三内閣総理大臣と木下康司（きのしたやすし）財務次官
のタイマン勝負。

自然増収派ｖｓ増税原理主義。

結局はばらまく金が欲しいだけだろ
政治主導とか言えば国民を誤魔化せるとでも？

>>1
経済対策やらなくていいから消費税を０％にしてくれよ。

>>716
お金は使ったら消えると思い込んでる人に教えるには少々難しすぎはしないか

本気なら麻生を切ろう

消費税増税は財務省も安倍もしたいんだって。
タダ違うのは五兆円を使わしたくない財務省　VS　安倍、五兆円使いたい　の勝負だって。

トヨタ元社長のスレ立たないな
一時代が終わったな
ってのを感じさせる死なのに

こんなの八百長なのにねｗ
結局福祉のためと言って土建バラマキするだけなのにｗ

ぶっちゃけ
あげない方が効果あるレベルの駄策よね
3%あげて2%還元とか
意味がない

消費税増税で苦しむのは苦しむのは一般庶民だからな。
金持ちも庶民も子供も同じく消費税を詐取される。
安倍や自民党は政治献金や血税で飯を食うので
人事のように消費税を上げ庶民に痛みを強いるんだろう。
ボンボンペテン師には、国民の気持ちなんて分からないよな。

>>756
そのバラマキが負担となって
財務省は自民のバラマキが負担になって消費税をもっと上げないとダメだと主張し
自民は安倍さんがデフレ脱却しようと増税は反対だったのにまた財務省にやられた
今回の景気失速の責任は財務省のせいで消費税をまた上げるしかないと説明する　　

政治主導？寝言は寝て言えよ
ただばらまきたいだけだろう
財務相は増税できれば文句なしだろうし
ただの出来レースにしか見えない
数年したらまた社会保障口実に増税を言い出しそう
公務員改革や議員改革そっちのけで国民から搾り取る事しか考えてないだろ

>>754
5兆なんか焼け石にスポイトで水かけるようなもの
しかも1回こっきりだろ

>>757

しかも、還元されるのは一部、土建屋とインナーサークルのみ、
庶民は全く恩恵ないどころか、５兆円分は将来またむしり取られる。。

>>760
公務員改革詐欺
自民やるやる詐欺→民主やるやる詐欺（今の制度下ではできません（岡田）
→安倍公務員改革んかそっちのけ（景気回復させるって国民を欺けば忘れてくれるに違いない）

景気対策で２％分って、全然足りないだろうな

３％税率上げたら、その対策に１０％位要なんじゃないの

まずは在日チョン土人を強制送還して
無駄を省こう

>>761

消費税を上げ財務省を悪者にし、庶民の味方を装って
消費税上げられたら五兆円ぐらい対策が必要だ！と毎年やるわけよ　←そこで自民の１０年で２００兆の強靭化計画が進むわけってことよ

消費税が大企業に流れ、土建屋に流れ　シロアリに流れ　自民腐敗政治の復活よ

増税が実施され全国の中小企業が１００万件軒並み倒産する。
それだけじゃない、ＴＰＰの導入で全国９９％の専業農家の収入が
破綻する。
日本経済の景気は一気に滑落し、まさに日本から世界への大恐慌となる。
そして迎えるのは東京オリンピック。
東京の街は浮浪者であふれ、治安の悪い東京が完成してる。

>>763
公務員改革ったって公務員をみなし公務員にしてるだけじゃん
看板架け替えてるだけのインチキ改革だよ

>>1
なんだこれｗ

じゃあ消費増税すんなよゲリゾーｗ

ってか まだ上げると決めてないのに 何いってんのwwww

だから消費税を悪者にすれば消費税対策だといい訳して
毎年公共事業できるだろ　じゃないと１０年で２００兆の公共事業どうやって達成するのよ
そこで安倍がデフレ脱却の鬼として参上させて、財務省に負けたフリをしてるわけよ
負けてはならぬ、と国民にアピールすることで公共事業できるべや

>>745
そうすると日本経済が復活してイケイケになってしまうじゃん

>>771
すんなよ

庶民は増税 → 公共事業へ投資
↓
法人税は減税


ワタミ栄えて国滅ぶ

もう消費税先送りは決定済み
今は増税派にやる気はありましたと思わせるだけの小芝居をやってるだけです。

なぜなら安倍総理と親しい増税反対派の人たちが大人し過ぎるんだよね。もう
増税先送り決定だから下手に増税派を刺激しないほうがいいというワケ。

増税派からすれば安倍総理を守るために大人しいだけなのではないかと言われ
そうだけど、それは違う。安倍内閣絶対支持、増税絶対反対のロジックを使えば
いいだけのことだからね。

安倍政権が長期になるかどうかの天下分け目の増税問題にしては必死が全然足らない
のは・・・・・・先送り決定済みだと知っているからです。

>>775
あれだけ増税賛成派の有識者集めて会合開いたのにか
増税反対派が大人しいのは増税決定で役目が去ったからだろ

>>775
おとなしいんじゃなくて諦めてるんだろ

毎年毎年　消費税が弱者からずるがしこい奴らに流れるのが鮮明になるよ
これからすごい格差拡大がおこるんじゃないか

自殺者激増だね。俺もどうなるか

今の日本は行くとこまで行くだろう。
税金で食ってる有権者が１０００万とか２０００万人居てみろ。
選挙で変えられるワケないだろｗ
ここ１〜２年様子を見てこりゃだめだと思ったら海外に移住でもしろよ。
今は対日感情も悪くないし、東南アジアも豊かになってる。

　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　/　　●　　　● |
　 　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
　　　＿/((┃))＿ヽノ ＿＿|　|　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
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　 　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀＼　
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,)消費税上がったら　(,,）_
　 ／ 　|　　新聞やめます　 |　 ＼
／＿＿|＿＿　　　　　　　　　 |＿＿＼

一般人は買い物控えまくればなんとかなるが
商売してる人はたまらんだろうな

一部の既得権者が牛耳るこの国のシステム、何とかならんか
きっと大東亜戦争みたいに、外圧がすべてを焼きつし、無にならないと
富裕者や官僚さんには、わからないのだろう。それでは遅いのだけれども。

衆院、参院選で勝って、オリンピックまで取ってきた高支持率の安倍さんに勝てるかねー？ｗ
もう法律で決まってるんだって？ｗｗじゃあ何を必死こいて騒いでるんだか

中小はそれでなくても最近、電気代上げられたらやっていけないと騒いでいただろ
それに輪をかけて、円安原材料価格上げなど苦しめる方向に舵を取ってる
だから景気ウオチャー調査でも５ヶ月低下　いいのは大企業、土建で
政策の結果がそのまま出てる

>>782
商人の集団である経団連・同友会が、1日も速い消費税率のUPを要求している件。
だから安倍ちゃんには増税か、病気入院の2つしか道がない

>>776
>>777
>役目が去ったから
>諦めてる

世間の常識からすればあなたがたの言うとおりですよね。

でも政治の世界はだまし合いなんです。
そもそも財務省やバックにいる経団連、敗戦利得者たちの薄汚い増税工作に
正々堂々正直に対抗するとかないんですよ。

>>786
経団連なんか無視すりゃいいし無視できる、財務省に比べりゃ大した敵じゃないだろ

社会保障のための増税ｗｗ

戦後６０年騙されてもまだ騙せるバカどもはオモロイわｗ

社会保障という薄皮の中は増税の毒アンコたっぷり

払うより貰いが少ない社会保障ｗｗｗ

安倍会見が予告された瞬間に株爆下げ確実。全力カラ売りで行こうず

>>776
プロレスだろ
反対派なんか呼ばれないよ

ようは自民も官僚も自分らのために消費税を上げるってことだよな
だって消費税を上げると景気悪化すること知ってるから五兆円も公共事業組むわけだよ
結果公共事業をやりたいがために景気悪化させるっていわざるをえない
官僚は安倍を倒せば憲法改正をしなくてすむ　そうすると公務員改革をしなくてすむだから
だから対策なしの増税のみにすれば景気は間違いなく失速する、けど
消費税は増税されるわけだから省益優先でウマー
こいつらは景気悪化させてまで自分のことがかわいいんだよ

何回やっても騙せる
借金して公共事業でうますぎｗ

>>1
> 　首相が消費増税の実行に熟慮を重ねてきたのは、アベノミクスで上向いてきた景気の腰折れ懸念が消えず、財政再建を優先する
> 財務省への根強い不信感があったからだ。菅義偉官房長官は「消費増税で経済が落ち込めば、アベノミクス自体が失敗だと言われる。
> 財務省の言いなりになっては駄目だ」と周辺にもらした。

なにその猿芝居ｗ
財務省と組んで支持率低下を防止するための狂言なのが見え見えなんだよ
行革はどうなったんだ、行革は！？
国と地方の公務員の人件費を大幅に削れよ
そうすれば増税も許してやるｗ

国民と財務省とで板挟み
難しい舵取りだなーアベチャンよ！

衆院選の時点で消費税を上げることは決まっていただろ

麻生のG20やなんかの発言追ってると相当前から決まっていたぞ

>>799
じゃあこれは何よ？

＞菅義偉官房長官は「消費増税で経済が落ち込めば、アベノミクス自体が失敗だと言われる。

だったら最初から増税ありきのサギノミクスでしたってはっきり言えよｗ

消費税上げないのが最大の経済対策だろう、いい加減にしろ

何の意味の増税なんだよw壺三ちゃん
結局増税分は公共工事に使ったことになるし
本来の趣旨から脱線しちゃってるよ
財政再建もこれで出来なくなったも同然よ
壺三頭悪いw

財務省増税想定して使い切り予算組んでるぞ

>>796
ずっと公共事業をするならまだまし。
公共事業は目先のエサで、
それを食わせたら後は未来永劫公務員のふところに直行する税金だｗ

自民党100年安心計画に向けて
利権の再構築がしておきたいんだろ

バカからの支持集めてるうちにww

消費税増税を延期したら、自民の支持率さらにアップしただろうに
政権も安定して続いただろうに

ただアベチャンが死んだふりしてるだけかも分からんしなぁ

財務省の局長を痴漢で逮捕してやればいいんだよ。
しかし相手もハイヤー付きで隙を見せぬ。

>>800
詐欺でしょ

安倍「おい日銀、土建バーンとやるからカネ刷れ」
安倍「おい国民、土建バーンとやるからカネ貸せ」
↑
なんなのコイツｗ

どっち転ぶかは10月になるまで分からんな
アベチャンが死んだふりしてるだけで、菅とまさかのドンデン返し画策してる可能性も十分あるだろ

どこかのアホどものせいで全部は無理なんだろうけどなんて思えるようになったけど

安部って結局何したの？
増税、ＴＰＰ、靖国

すまんあれは嘘だのコピペを論破出来ないのは何故？

９月の景気が悪くなれば
ちゃぶ台をひっくり返す名分が出来るし、
じっさい悪くなりそうだｗ

ここ10年くらいの所得推移をみてると、
政策って「貧乏人の金→金持ちの懐」の流れにしか見えない
貧乏人の比率だけ上がってる

増税の話自体が財務省の思惑そのものなんだけどねえ
野田豚と安倍がそれに乗っかってるだけだし

>>812
靖国で国民に深刻な被害はないから別としてTPPは反対派がデマ広めてるだけで問題ない。増税だけが問題。

靖国で国民に深刻な被害はないから別として(笑)

上げないのが一番財政的にもいいんじゃ、、、

一般ピーポーは給料も上がらねーのに消費税上げたら確実に景気悪くなって支持率急降下だろな

第一の矢で金融緩和して円安にもして中小は原材料価格高騰で苦しみ大企業は円安で儲け格差拡大

第二の矢で土建バラマキ、将来世代に負担を先送り　土建屋儲かり庶民はその支払いをする格差拡大

第三の矢の予定では　ＷＥや解雇規制の緩和や派遣拡大で賃金抑制策でデフレ推進←普通の人ならこれでデフレ脱却はウソだって見抜かれる、格差拡大

・日本は原料を輸入、貴重な電気を使って売れる製品づくり
・その出来上がった製品を売るのは「海外」
　
国民は工場の歯車、ワタミのように働けばそれでOK
すずめの涙ほどの給料も、渡したふりをして消費税で召し上げ
一般ピーポーが「輸出のための高級品」を買おうとしてはダメ

>>818
利権的には良くないので上げます

>>816
問題かどうかは個人の立場の問題だから正解不正解は個人で判断すればいい
そうじゃなくて
言ってる事をかなりひっくり返してる事が選挙という手法を踏まえると立場を問わず問題

わかってもらえないかな？

＞・日本は原料を輸入、貴重な電気を使って売れる製品づくり
これに疑問が有るんだけど国内生産って製造各社でどのくらいの比率ですか？

日本をがんじがらめにする既得権益層には、
日本人若年層は、もう、ホトホトうんざりしてるんだわ。
公務員の給料を下げて　格差をなくし、
まじめに働く者が報われる社会をつくれ

消費税上げても借金返済しないのなら挙げる意味が分からん
予算増やして使いたいだけに思えるぞ
借金が増えすぎるから増税するんじゃないのか？
日本政府あほすｗ

本気で考えるとチョンより財務省のほうが悪くね？



日本人の邪魔って意味でさ

民主党は2010年5月にマニフェスト企画委員会で消費税増税を明記し、作成していました

2010/05/13 17:31 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-L2C9ZX6SETFL01.html

2010年 05月 13日 14:29 JST
http://jp.reuters.com/article/politicsNews/idJPJAPAN-15286820100513

>>814
努力が足りない

小泉竹中が出てきてから、権益層は格差拡大をやっているよ
こういう売国奴どもを本来、マスコミが批判しなきゃいけないが
実は同じ仲間。だからＴＰＰ参加、消費税増税などに賛成

それだけでなく、政官業癒着＋マスゴミもさらに、もっと癒着
安倍なんて、大手マスコミのゴミ売り渡邉やフジの日枝久、
テレビ局の幹部と会食、遊んでいる。
こういう破廉恥なことは欧米ではあり得ない。
だから国民を自分ら既得権益層の都合のいいように操作する。
消費税増税では自民党に利権が、輸出大企業には税の還元がある。
マスコミは記者クラブや電波などの不当な利権を継続できる。

>>828
社会保障費負担の為に時期次第では消費税増税も止む無し

という理屈はまぁ正しいか否か別としても有りではあるな

何故か経済対策の為に増税しようとしてる安倍とかいうアホが居るがな

宗教に課税すれば７兆円出るんだが

財務省は増税こそ使命みたいな考え方だそうだが
仮に給料が平均より少なくさらに景気によって変動するとしても
同じ考えでいられるのかね？

あれだけ増税しないと国債暴落とか言ってたのに、今日も株価下がってるぞ！
投資家は増税に経済対策があっても不安視しているのか。

最低でも来年の4月までは待つべき。景気回復が国民実感として感じられるのは賃上げ。
ベースアップが実現したら消費税上げに国民も納得するだろう。

増税すれは自民は終り

上げても税収増えないなら上げる必要なし

>>823
経済問題は思想や主義主張の問題とは別だろ。
議論的には増税は間違っているが財務省に逆らえるか否かというだけ。
嘘つきだろうと正直だろうと結果が全て。

良いこと思いついた、全員公務員にすれば何も生み出さなくて済むだろ

結局財務省と仲良くして長期政権目指して憲法改正したいだけだろ
親族が憲法改正出来なかったから達成するためにだけ心血注ぐだけだな
憲法改正達成したらあとはどうでもいいんだろ

>>831
自民と連携してるのが民主
まず国民を説得させるために全額社会保障に使うといい
自民と政権交代させることを前提に、公共事業にも使えると明記、それを知ってるくせに
合意結んだ　詐欺の連携プレーだよ

企業の援助は企業の金でやるべきじゃね
なんで消費者が払うのよ

自民と連携している維新やみんなの党　新自由主義で雇用改悪しようとしてる

>>843
増税が最大の雇用改悪なんだけど

>>826
国債を買う理由はボランティアじゃないんで

左翼が好きな枝野は消費税引き上げ論者

枝野氏「消費税は社会保障に」　消費増税で論戦
政治 2010/06/20 13:11:22【共同通信】
http://www.47news.jp/smp/CN/201006/CN2010062001000202.html

枝野氏：復興財源、民主は消費税含め、さまざまな方法検討−会見
2011/04/19 12:25 JST
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LJVKEA6S972E01.html

>>1
この流れを素直に読めばだな、消費税増税は先送りにするのがいいってことじゃねえかw
んで、安部ちゃんもそういうつもりでああだこうだ言って、１０月に決めるなんてこと言ってんじゃねえのか？
１０月だと、消費税増税に関するもろもろの準備、対応が間に合わないっていうんだしなw
だから、記事としては、安部首相は消費税増税を見送る公算が高い
とすべきなんじゃねえの？
なんでアホな記者の目を通すと引き上げる方針を固めたってことになるの？

年収500万円の場合、所得税住民税保険料合わせて、102万円が年貢。

ただし、企業負担分保険料を、本来的に個人負担と考えると
（企業としては給与として支払ってもいっこうにかまわない負担分だが、
個人としてはその分所得税がちょっと増えるかもしれん）、
年収562万円のうち年貢162万円になる（年貢率は32.4％）。

手取りは398万円だから、これを貯金せず全額使うのであれば、消費税5%で20万円。
消費税8%で、32万円が税金でとられる（ほかにも、ガソリン税やなんやかは省略）ので、
これを加えると、年貢は194万円年貢率は34.5％なる。

江戸時代の農民の年貢納入率は、四公六民だったので、まぁまぁの数字w

>>847
見送ったら強靭化２００兆の財源どこから持ってくるんだよ？
３党合意で公共事業にも使えると書いてあるから
消費税から財源を作るんじゃねーの　国債かもしれないけど
結局は増税分が流れるってことじゃん
公共事業をやるために消費税上げるんだよ
ってことは最初から増税方向。ノダのような無策で
増税するのは政治家として恥ずかしかっただけだよ

左翼が支持していた仙谷は2009年12月末から消費税引き上げを主張していた

【政治】 「消費税率、大幅引き上げやむなし。２０％でも足りぬ」…仙石行政刷新相★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262827948/

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2010/01/07(木) 10:32:28 ID:???0
・仙谷行政刷新相は６日、東京都内での講演で、今年末までに行う２０１１年度税制改正で、
　消費税率引き上げを含む税制の抜本改革を実施すべきだとの考えを表明した。
　仙谷氏は１１年度予算の財源確保について「消費税はもちろん、法人税も所得税も
　新しい発想で臨まなければ（１１年度）予算編成が出来ない可能性もある」と指摘した。
　「人口減少、超高齢化社会の中で、現役世代に大きな負担をかける仕組みはもたない。
　消費税を２０％にしても追いつかない」とも述べ、増大する社会保障費の財源を確保するためには、
　消費税率の大幅引き上げもやむを得ないとの見方を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100106-00001048-yom-pol

公共事業持続するには消費税が必要なんだからアベノミクスって消費税が実施できないとできないじゃん

ナンダコレ？

>>849
強靭化のために消費税を上げるんじゃないよ。
団塊の公務員の一斉退職でかかる退職金と
これから天下る特殊法人に入金しなきゃならないからだ。

>>852
それもあるかもしれないけど
デフレ脱却のためと防災、減災と二つ意味があるだろ
その財源に必要なのは消費税ってことだよ
その消費税でデフレ脱却できなくなったらこまるから公共事業で対策やるという理屈
なら消費税増税やらなきゃいいだろ　やるってことは公共事業やりたいから消費税上げるんだろ

オリンピックで景気上がったら下げるならやって良し
でもどーせ下げないんだろ？

>>853
デフレの今なら強靭化計画は長期の建設国債を財源にすればいいんだよ
それで問題ない
将来景気に蓋をしたい時には増税でいい
その時の使い道は社会保障限定にしない方がいい
そんな事は誰でもわかっている事
問題は増税派の勢力が強く政治問題になっている事

補足するとこのスレだけでも何度も言われているが
デフレの今に増税する必要はない
しかし増税派と大陸派が政治的問題にしてるだけ

>>855
だったら全額社会保障に使うと合意した約束は白紙撤回してくれよ
それで増税も消えてなくなるから丁度いいだろ　一からやり直せばいい

今増税したら税収減るぞ。なに考えてるんだ。

そんなことよりナマポ叩こうぜ！
ってのがここの総意のようだなｗ

だからアベノミクスは増税しないとできない政策だろ
建設国債にするとは言うものの返済するのは消費税から流れていくわけだよ
最初から増税してのアベノミクスだってことがハッキリしてんだよ
ようはインチキよ　騙されたってこと

.
生活必要品・・米・パン（小麦粉）・水・茶・豆腐・野菜・魚・肉・果物などは
消費税率を据え置き、ぜいたく品に多くの消費税率を課すというのは？
.

>>861
それは８％から１０％に上げる時に考えるらしいよ

>>857
３党合意を覆すのは難しいだろうね
撤廃をするには国会で通す必要があるし
同じ国会通すなら凍結法案の方が可能性あるかも
３党合意は覆さないけど、デフレ脱却まで増税はしません。
と安倍政権の初志を貫徹すればいい。

やっぱり推論より証拠
諮問会議での映像などのほうがマスコミ業界人の願望よりよほど信用できます。

経済財政諮問会議-平成25年9月13日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg8463.html

消費税の議論は 「税と社会保障の一体化」という枠組みで進んできた‥大切なことは経済戦略、経済を
成長させることによって税収を増やしていく。それが長期的な社会保障にもなる。そして財政再建にもつ
ながる‥それが極めて重要な点です

>>863
だから政治不信で消費税増税に反対すんだよ
自民は公共事業にも使う
民主は全額社会保障に使う

でも３党詐欺で合意した　
じゃあ復興予算も流用されたから、公共事業にも当然流れ
他にも流用決まってることだ　これで増税はけしからんとなるんだよ

>>860
全然理解が足りてないね君。
もはやその思い込みを振りまくのはデマを流してるのと一緒。
アベノミクスとは金融緩和と財政出動のセットだよ。
つまり
建設国債→財政出動
量的緩和→市場から国債を引き受ける
ということだから増税で国債を返すって事ではない。
誰の腹も痛まないわけ。
これを大規模に続ける事でインフレに持っていく政策がアベノミクス。
では増税はいつやるのが良いのかと言えば
アベノミクスでインフレ目標を絶対に下回らないまで達成を続け、インフレが加速しすぎるときに増税でブレーキを掛けるのに必要なわけ。
そしてそれが今まだ目標を達成してないだろうに増税派がブレーキを踏ますための、
外堀埋める作戦の世論作りに必死なのが最近の報道という問題。

>>838
いやだからそれによって損得が発生するわけだよ
円高でもいいやつもいるしいろいろな立場がある

嘘つきは選挙制度上最も愚かだって言ってるんだけど
結果ではなく主義主張で一票を投じたわけだからね

民主がゴミカスなのと同じ話だよ

>>866
アベノミクスはインフレ政策だから当然国債の下落をともなう（利回り上昇のため）

これを5月でびびってやめてるから実質終わりかけてる、もう一度できるんかね

>>864
その戦略ってトリクルダウンしますよってことだよな
何回騙されたと思ってんだ？
成長するために庶民増税　大企業増税　逆再分配になってるけど？
成長するためには競争力をつけること、そのために雇用改悪して賃金抑えて競争力を高める？逆再分配になってるけど？　

>>868
あの国債残高は景気に巨大な蓋をしてるようもんだ。

５兆円は全然足りないだろ。間違いなくデフレが加速する。

買いオペで２０兆円くらい通貨発行しないとインフレにならんぞ‥

＞872
日銀黒田が増税とデフレ脱却は両立できるってさ

>>873
内需を除外し、外需一辺倒の国にするってことかな？

>>868
そこはねあまり気にしなくていいと思う。
資金はね結局国債の利回りがいい時は国債に、株の利回りがいい時は株に流れるって事だから。
どっちか一方が跳ね上がるとどっちかが下がる天秤のようなもので振り子やりながらすこしずつ底が上がる分には問題ない。

>>870
実際に金融緩和で国債は減ってるし、アベノミクスでプライマリーバランスも黒字に向かうのはわかってるので気にするようなことではない。

>>872
そんなもんじゃないよマネタリーを２倍するんだから。

>>873
それはどうだろうね
どういう趣旨で言ってるのか

3％増税して2％還元？
家計は支出を抑える方向に行くと確実視されているから、どう見ても税収減になりそうな。
2％還元が終わる頃には次の増税が来るし、選挙圧力で2％還元措置の延長もあるだろうし。
経済素人には不安な流れだのー。

>>869
そこについては確信に到るだけのものがまだないんだけど、
トリクルダウン効果を狙うというよりレントシーキング、つまり
社会保障にストロー刺して蜜をすすりい連中が進めた議論じゃないかと。
まあ陰謀論の域をまだでないんだけどねｗ
でも市民運動しかやってなかったバカが進めたんだから可能性は高いと思ってるよ。
つまり社会保障の財源の為の増税ってのは、税収の確保ではなく社会保障に直結する金の流れを作りたかっただけで
医療や介護にストロー刺してすすりたい連中も協力して増税したいのだろうと。
前例がない訳じゃないからね、同じく市民運動バカが進めた再生可能エネルギーは結局パネル設置する禿にやさしい政策だったろ。

ちょっとおさらいしようか。

インフレーション→景気・所得が上昇し物価も上昇すること
デフレーション→景気・所得が下降（または停滞）し物価も下降すること
スタグフレーション→景気・所得は下降（または停滞）するが物価は上昇すること

見てわかるとおり最悪なのはもちろんスタグフレーションなんだが
また消費税が上がると景気が悪くなる上に消費税分物価が上がる。
まあある意味「デフレ脱却」とも言えるけどな。ｗｗｗ

消費税が上がると消費税分食料品の価格上がる。
だからと言って収入が上がるわけではなくむしろ下がる。
これではエンゲル係数が上がる。
即ち日本国民全員が現在よりも貧しくなるということ。

これ小中学校で習う話。
国会議員とか官僚って中卒より馬鹿でもなれるんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878
共産党員ってすぐスタフグで間違った前提で盛り上がるから嫌いｗ
そもそも消費税が価格に転嫁されるので表面的に物の価格が高くなるのはその通りなんだけどスタフグではない。

増税をすれば景気が悪化するのもその通り。
なので今消費増税をすればデフレ脱却にはならない。
根拠は主に二つ
１．消費増税されれば表面的な価格は上がったように見えるが、消費行動は減退するため供給が過剰になり実質的な価格は下がり続ける。

２．増税で景気が後退すれば、上記の理由をＣＰＩ、コアＣＰＩ、コアコアＣＰＩという統計データが物価下落を裏打ちする。
またＧＤＰデフレーターも同様にデフレを示す。

スタフグ化という問題ではない、おさらい以前に君は前提がいつもおかしい
イデオロギーで経済を語るのはよくない。

そもそも、３党合意は、茂木大臣（当時政調会長）が、
社会保障（年金、後期高齢者）を国民会議に先送りして、
消費増税だけすればいいじゃんと野田総理に国会で提案したんだよ。
なのに、自民党は、社会保障は放置。
それで、消費増税だけしていいはずはない。

圧力に負けるぐらいなら死ねばいいよ

意味ねぇぇぇ

いや、スタグフレーションで合ってるだろｗ
円安を忘れてないか？ｗｗｗｗ
消費税とは別に物価は上がっとるぞ？ｗｗ

じゃあ増税すればいいのか

クルーグマン先生も、浜田とかいうやつも、消費税は上げるなって言ってるだろ。
安倍よ世論も大方が反対だ。いい加減消費税増税は辞めなさい。

消費増税は社会保障に使うんじゃないの？
半分以上土建屋と経団連様にばら撒くの？
早くくたばってくれ

>>886
↑
今視界にものすごい情弱が映った

消費税３％導入すれば、足りないといい、５％に上げるｗ
消費税５％に上げれば、足りないといい、８％に上げるｗ
消費税８％に上げれば、足りないといい、１０％に上げるｗ

消費税１０％に上げれば、足りないといい、１５％に上げると言うｗｗｗｗ

永遠に続く詐欺商法ｗｗｗｗ

足らない足らないの大合唱が、政治家の商売！！
足りると言ったら、商売あがったりだ。　

元はと言えば、政治家・公務員の浪費癖・借金癖のせい、学習能力のないバカ国民は何度でも騙せばいいｗｗｗ

だから消費税を累進課税にすればいいんだよ

安倍首相、セガサミーグループ総帥の令嬢とキャリア官僚の結婚式に出席…菅官房長官、古屋公安委員長も
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/

パチンコwww

>>880
茂木が次期総理かw

　　　　　　　　　　￥１００　→　　５％　→　　　　　　　　　￥１０５
　　　　　　　　￥１，０００　→　　６％　→　　　　　　　￥１，０６０
　　　　　　　￥１０，０００　→　　７％　→　　　　　　￥１０，７００
　　　　　　￥１００，０００　→　　８％　→　　　　　￥１０８，０００
　　　　￥１，０００，０００　→　　９％　→　　　￥１，０９０，０００
　　　￥１０，０００，０００　→　１０％　→　　￥１１，０００，０００
　　￥１００，０００，０００　→　１１％　→　￥１１１，０００，０００

ハイパーインフレ説が最近通用しなくなったのでアカとか大陸派はスタグフレーションと言うようになったけどロジックとしては一緒なんだよねｗ
ようするに悪性のインフレって事ね。
少しでもインフレになったらすぐハイパーインフレ、スタグフレーションなると言うがそこに到る手前があるだろうがとｗｗ
ついでに言うが学があるからとかいうが偏差値エリートが、何度も日本を滅ぼしかけているし、権威主義が緊縮財政を後押しして不況を作る原因の一つだったんだよね。
ハーバード大学の学者が言ってるんだから間違いないとか盲目的になった結果がラインハートロゴフとかでしょ。
緊縮財政で日本はプライマリーバランスは悪化した。
国債は増えたが金利は下がってるし、対ＧＤＰでとっくに１００％超えてるけど一向に日本は破綻しませんが何か？みたいな感じｗ

えっと福祉や年金とかの予算が足りないから増税するんじゃないのか？
おかしいんじゃないのか？
嘘つきは民主党の始まりだぞ

こんなことしてたら
民主みたいに次は無くなるよ。

増税で良いから社会福祉に使ってくれ。
あぁ在日乞食に出すナマポは締め付けの方向で行けよ

金に色はない。歳入の半分が国債なので、増税分は、社会保障費にあてたというのは、論理的に成り立つ。さらに社会保障費は減らさなければ日本は成り立たない。

やっぱり民主党のほうが良かったとういうオチ

>>883
お前は何をいってるのだ？
量的緩和してるんだから円安に向かうのは当たり前だろ。
そして物価が上がる政策をやってるのだから物価が上がるのは当たり前。
喜ばしい事じゃないか。
スタグフレーションっていうのは今のシナチョンにぴったりな言葉だよ。
日本は供給能力が余っている状態なんでｗｗ
悪性のインフレになる手前で止まれるから問題なし。

財務省が仕事をすればよいこと。
消費税廃止、法人税を確実に徴収する。
実際、法人税は見逃して、消費税を確実に徴収しています。
それを、法人税の補填に当ててます。
国民は、各企業に消費税という名目で援助しているわけです。（笑）
その結果、国の税収は減ってます。本当は、増えなくては駄目なのに…。
すなわち、財務省が仕事をしていないのです。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/haken/1268645054/53

本当に財務省と戦えるのなら増税する前に特別会計に切り込めるよな？ｗｗｗ

今日917だろ、02年から11年間は靖国問題でも退陣の時も保守でもウヨでもなく安倍さんを支持してTPP反対なんか相手にもしなかったけど増税だけは駄目だ。
経済にダメージはデカイは官僚・抵抗勢力には全面降伏だわまったく支持できなくなる。

「死亡消費税」安倍首相ブレーンが提案する「墓泥棒」
http://www.j-cast.com/tv/2013/06/20177728.html?p=all

増税するなら自民支持やめぴ

んなもん実際に上がったら、何をどう説明しようが駄目よ
苦しいってので溢れ返るから

・有識者の会合のメンバーに、増税そのものへの反対を明確に唱える人は1人もいなかった
植田和男氏（東京大学教授）　　　　「消費税25％でも不十分」
菅野雅明氏（JPモルガン証券）　　　「消費税20％への段階的引き上げをコミットすべき」
國部毅氏（全国銀行協会）　　　　　「消費税率は計画通り引き上げることが大事」
高田創氏（みずほ総合研究所）　　「消費税引き上げ見送りで財政規律への不安」
土居丈朗氏（慶応大学教授）　　　「10％は当たり前。15％ぐらいの数字まで段階を踏んで上げていく」
西岡純子氏（RBS証券）　　　　　　「増税自体は個人消費を抑圧する要因にはならない」
本田悦朗氏（静岡県立大学）　　　「毎年1％増加」
永濱利廣氏（第一生命経済研究所）は、景気への影響を考えるも渋々容認といったスタンス
http://news.nicovideo.jp/watch/nw766963

累進課税はどう？

×罪霧消
◎ユダヤ・在日

オリンピック増税にすべき！福祉なんか金のムダだ！消費するだけで何も金を産まない。

オリンピックに金を使えば、周り回って日本人わ皆、大儲け間違いナシ！

今や3000万人以上いる高齢者にいかに金を使わせるか？
キーとなりそうなのは孫だな

>>905
食料品非課税＝累進課税

また口だけ安倍ｗｗｗ

２％で経済政策だ？？？？

そんなもんしなくていい、
そんなものは
俺の財布の中にあったはずのカネが取られて、議員と懇意の会社につっこまれたり
銭ゲバ連中や公務員に吸い取られるだけの話だ。

わざわざ増税してバラマキとか
狂気の沙汰だな。

アベノミクスよりすごい景気対策がある
日本人は1500兆円の個人金融資産で1500兆円の1％が市場に出てきても15兆円
安倍政権が発足直後に閣議決定した経済対策費、10.3兆円の補正予算を軽く上回る
http://president.jp/articles/-/8629

自民党の馬鹿が必死に2chで工作をしているけどさ

非正規や限定社員を増やして人件費を削ろうって政府の政策で
増税なんかしたら生活が破たんする人間が増えまくるのは当たり前だろ？

少なくとも正社員雇用よりも半減以下の収入しかもらえない労働者が増えるのに
固定費や食費にかかる負担が増えることに対する対策が何もないじゃんかよｗｗｗ

消費税５％維持支持！

それより老人に消費してもらう努力を　
振り込め詐欺で取られるよりはマシ

>>909

累進課税は、892をみてくれ

必要な経済対策ってのは
資本主義経済の穴を埋めるための
保障や所得格差是正のための補償なんだよ
資本主義経済はMMORPGと同じでシステムが穴だらけなのに
その補償が一切ないのがおかしい
運営失敗したら普通何かしら補償が有るだろ
不正にバグを使って金増やして
物価や通貨の価値を操作するなんて馬鹿げてる

消費税って基本的に貧乏人から取り上げる税。

それ以上でもそれ以下でもない。
だからそれを社会保障なんかに回すわけないだろｗ

>>890
生活保護がパチンコやってるとかレッテル貼って叩くのには夢中な癖に
直にパチンコとくっついてるパチンコ首相は一切叩かんのやな

>>916
貧乏人ほどエンゲル係数高いから食料品非課税≒累進課税だろ

消費税あげたら不況の無間地獄に入る

消費税を上げると言ってる政治家は貧乏人から取り上げて
他に回しますよといってるのと同じ。

そんな奴らが庶民の生活なんか気にするわけないだろ.。

>>920

貧乏人は、今のままで我慢するから
高い金使うやつから、高い税金とれってことだよ

財務省の言いなりにならぬ
でも、ボクちゃんのせりふは全部いいじまセンセが考えてくれる

どうせまた経団連に全部税金流すんだろが
日本の労働者を資本家に売り渡した売国自民は死ねよ

しかしいいタイミングでオリンピックだな。

まるで昔のド、、、みたいだ。

なぜ、累進課税を上げると、景気が良くなるか。
それは、公平な税であるからだ。
金持ちもたくさん税金取られるし、庶民はそこそこ普通に取られる。

それにより、金持ちはたくさん税金を納めているのだと、尊敬され、
金持ちになって国の支えになろうという若者が増える。

では消費税はというと、金持ちがケチってて金持ちなんかなりたくない
と若者が思い、将来ビックになってやろうという若者が減る。

つまり、累進課税の方が、お金だけでなく、心も豊かになれる。

決めるのは安倍総理のみ。それ以外は全て雑音!!
附則18条の、
「名目の経済成長率で3％程度かつ実質の経済成長率で2％程度」
という箇所のみにとらわれまして、
「条件をクリアした」
とする報導が目立ちますが、
「物価が持続的に下落する状況からの脱却」
の部分を全く無視しておりますね。

報導機関の連中は、先日発表されました国民経済計算のGDPデフレーターと、附則18条
（http://www.mof.go.jp /about_mof/bills/180diet/sh20120330g.htm）を再度読 まれる事を
お薦めしたいです。

消費税で金持ちがケチるかよ、金持ちは金を使おうとも腹いっぱいなんだよ。
だから、腹がいっぱいで金がいくら手に入ろうとも
貯蓄に廻ってしまう。
その貯蓄に廻ってしまう金を税金で徴収して、腹のへった貧乏人の負担を
減らしてやって、可処分所得を増やすことによって
消費をして経済が活性化する。

>>929
貯蓄が増えると効率悪くなるもんなあ

金持ちは、お金があるから、税金が高くても使ってくれるよ
だから、高いもの買う時に高い税金とればいいんだよ

消費増税は、小泉内閣当時からの自民党と経団連の絶対の約束。
対抗勢力が無くなった今、自民党に拒否する理由はない。

税金払わない奴多すぎだから、消費税アップは賛成だね。
その代わり、所得税減税してくれよ。

大体、一生懸命に働いた者から多く税金を取るなんて、
なんの罰ゲームだよ。
低所得者への金銭給付とか、ふざけんなよ。

低所得者だって、一生懸命働いているんだよ
金持ちは、親が金持ちか、運が良かっただけだろ

>>933
じゃ、働くな。
代わりにたくさん税金払っても、高所得ならそれで良い
と言う人に働いて欲しい。
住民税免除世帯が対象で、多分年収１００万も無いであろう
それが羨ましいのなら、今すぐ仕事辞めて
アルバイトでもどうぞ。

>>934
金銭給付を受けられる『低所得者』は、毎年夏は沖縄旅行して、毎週回転寿司で、皿を積み上げる競争をしている人達ですね？
そして本当の低所得者には、おにぎりを買う金もなく、餓死する訳だ

>935
あなたも私ほど所得税をお支払いになれば、この気持ちわかると思うよ。

＞925 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/17(火) 21:48:55.41 ID:Hm67SNKQ0
＞どうせまた経団連に全部税金流すんだろが
＞日本の労働者を資本家に売り渡した売国自民は死ねよ

その通りですが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法人税はどさくさに紛れて下げるらしいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょ党も下痢のミクスもしねっつーに

これから40年近く定年まで働く層を非正規の奴隷orパワハラで病欠失業に追い込んで
団塊に手厚く再就職を保障とか馬鹿だろｗ
若い人間を使い捨てにした弊害がこれから10年〜20年先に
税収の形や生活保護その他で一気にしっぺ返しで来るのに、自分たちさえよければ
後の日本崩壊は知らん顔のじみんチョン議員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

税金→役人に流れてる



この構図を自民は放置かよ

>>936

簡素な給付措置（１年半で１万円）をもらえる人は、住民税免除世帯らしい。
だから、ほとんどの人はもらえないよ

一生懸命働いているん簿に生活保護や低所得層に回されてムカツクってやつは社畜の馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

あんたらが少ない給料をサビ残だらけで働いている傍らで
東電の元会長や社長は退職金で何億円も貰った後、天下りで年俸数千万円だぞ
福島が全然片付いてないのに、あいつらは責任を一切負わずに贅沢三昧で
東電のほかのＯＢも企業年金やらで年間二百万以上を貰ってるよな

むかつくのなら
仕事をきちんと片づけていないのに高給を貰いたい放題の老人世代に言えよ
失業者が増えているのも、そこからなまぽに落ちる人間が増えているのも
老人世代のわがままの代償だぞ？

なに言ってるのか、さっぱりわからない。

実際このまま間接税率を上げていくと貧困層はかなり苦しくなるだろうな。
だが日本に住んでて餓死するような事はありえない。
生かさず殺さずですよ。
しばらく選挙もないし、大増税期間に入ります。

確かに、なにを言っているのか、さっぱりわからない。
937,942さんは、うらやましい、気持ちがわかりたい。

安倍が本当に本気なら、財務省が何かしてきたら飛ばすなり首にする位の
処置を取ればいいよ。まぁ無理だろうけど。

こんだけ増税報道が続く割には、株価はのんきに上げてたりすんだよなあ
本当に上がるのだろうか？

【地方公務員年収と退職金を永久に５割削減すれば、消費税を廃止にできて国の借金も返済できて景気が良くなる】

地方公務員の平均年収８００万円
サラリーマンの平均年収４３０万円
アメリカ、イギリス、ドイツ、フランスの公務員の平均年収３００万円

日本は、世界一高額な公務員の年収をそのままにして、増税に突入しようとしている。これでいいのか？

「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
内容は地方公務員だけに絞ってあります。
特に、バブル期の前後も含めて、 地方公務員の給与は民間よりもずっと高かった。
（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。

大阪大学 本間正明研究会 「地方歳出の見直しによる財政再建」 P15〜16 より引用
http://www.isfj.net/ronbun_backup/2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf

消費税増税の結果予想

一般人　　　→　増税で買い控えが増える　→　企業の売り上げが減少（これは確実に）
製造業　　　→　増税で製造単価がアップ　→　従業員の時間当たりのノルマが増える（これも確実）
サービス業　→　お客の財布がかたくなって客足が遠のく　→　売り上げ減少
公務員　　　→　昇給、ボーナスでウハウハｗｗｗｗｗｗ
経団連　　　→　戻し税ウマー＆法人税下げで笑いが止まらない
銀行員　　　→　年収1000万だらけだろうが、なぜか経営は赤字なので法人税なんか払いませんｗ

景気悪化＆雇用悪化の未来しか予想できないんだがｗ

駆け込み需要も何も、昔と比べて貧乏人の数が多すぎてそのしわ寄せがやばいぞ？　　

だからデフレ脱却できずに、国の借金が５兆円増えるだけだよ
それで、自民党は公共事業ができるから、地盤に喜ばれるんだよ
財務省は、念願の消費増税ができるから大喜びだよ
誰が損するのかわるだろ

公務員の給料ってGNPに含まれてるって知らないんだろうか。
下げるわけないだろ。

素直に教育・医療・社会保障の財政支出を増やせばよい
貯蓄率が下がって消費が上向く
あと、家計の減税は消費につながるけど、企業の減税はコストカット投資、人件費カット投資につながって消費は縮退する

あはは間違ったGDPだ

増税のための景気対策とか本末転倒甚だしいな
景気回復したら十分税収も増えてるだろよ、そんな税金軽い国だったかここは