【企業】ＪＲ東海社長「リニア開業、五輪へ前倒し不可能」★２

★ＪＲ東海社長「リニア開業、五輪へ前倒し不可能」
2013/9/11 19:36

　東海旅客鉄道（ＪＲ東海）の山田佳臣社長は11日の記者会見で、2027年に
東京―名古屋間での開業を目指すリニア中央新幹線について「２ケタの年数
がかかる工事で短縮しようがない」と述べ、20年の東京五輪開催にあわせた
前倒しは物理的に不可能との認識を示した。そのうえで、訪日する海外政府
関係者などを対象に、山梨県の実験線を使った体験乗車を実施する考えも示した。

　今月18日にリニア新幹線の詳細なルートや駅の位置を盛り込んだ環境影響評価
（アセスメント）準備書を公表する方針も明らかにした。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110IO_R10C13A9TJ1000/
前　★1が立った時間　2013/09/11(水) 20:10:42.83
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378897842/

三橋貴明「2020年・東京五輪迄に大阪と東京をリニア中央新幹線で繋げるべし」　JR東海「無理！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378904106/

無茶、言わないで

　
そんな無茶を要求しているアホは誰だｗ

物理的に無理とは言ってないから
タダ金がないだけ

途中駅関係で五月蝿い自治体が多いしなｗ

無理しなくていいよ
手抜き工事して事故が起こったら大変だし

そんなもの求めてない

東京だけ通すよ！

永遠に開業しなくていい

東海 ｢国がカネを出すならやります｣

物理的に不可能なら、物理を超えればいい

そりゃそうだわな。

無茶言ったのは経団連のぼけくら

そんなことよりも福島原発をしっかりと決着つけろよ。

東京の人「福島復興のために、東京と名古屋をリニアで行けるようにしてください。
福島復興のために、お願いします。全国民が、お願いしています。」

構造線貫くトンネルがどうなるか
ワクワクしてます（崩落すると予想）

外国人が日本に期待してるのってアニメとスシとシンカンセンでしょ
っても無理にオリンピックに間に合わすこともないか・・・

目前を新幹線が通過するのを是非見ていって欲しい、けど東京周辺じゃ無理なんだよね

最初からあきらめてどうする
死に物狂いでやって、駄目やったらそこでどうするか考えたらええねや

橋本甲府間なら、できるんじゃないか？

五輪会場、首都高、外環、圏央道、地下鉄（会場周辺、成田ー羽田）

これだけで手いっぱいだろ。

リニアはオリンピック後でいいのでは？

つか、成田〜羽田間のことだろリニアって。
名古屋まで五輪までにできるわけねえだろ
朝日らしい記事だわｗ

なんでやるまえから出来ないとかあきらめるの？

夢に挑戦し続けている五輪アスリートたちに恥ずかしいとは思わないの？

オリンピック精神をなんだと思ってるの？

がんばって耐え抜いてちからを振り絞って、全力でかかって駄目だったなら健闘を称えるけど
やるまえから「できませーん。無理ぴーでーすww」とか、大和魂あんの？それでも日本を背負ってる会社なの？

どうやっても無理だろｗ

７年前倒しっていくら金をかけても無理なんじゃないですかね・・・

2027年ならちょっと無理だな
オリンピックを2024年のに変えてもらったらどうだろう？
3年くらいならなんとかできるんじゃないの？

東京五輪に必要ないだろｗ

トンネル以外は着工してからは一瞬。

着工するまでの準備が長い。

JRなんてロックフェラー系だろ
無理

東海道リニアは時速500kmからスタートして、もっともっと速度を上げられる
そのためにも、余裕のある設計でしっかり作って欲しい

リニアって全線トンネルなんでしょ。嫌だわそんな乗り物。
筒の中を落とされるボールを横から見た感じか？

JR東海が施工するわけでもないのにガタガタ言うなよ。
国の介入が嫌だから言ってるとしか思えない。

むしろ工期7年で出来ないってどういうことよと思うが。
本当に物理的に不可能なわけないじゃん。

リニアをやる気のないJR東海から取り上げて別会社にして東京-大阪ノンストップにしちゃえば？

2020年の現実的なリニア路線としては成田→都心（羽田）じゃね？この場合も独立した別会社でね。

あとルートが微妙

名古屋はいいとして
岐阜、山梨といった中部屈指の過疎県を通るということで
岐阜山梨長野の県民は喜ぶかもしれないけど
静岡をすっ飛ばすというのは採算が合うのかね
神戸空港や茨城空港みたいにならないか？

まぁ東京名古屋大阪の運搬のみを考えてるというだけならいいんだけど

物理＝資金

ですよね！

これを間に合わせようとすれば、予算が5-10倍くらいかかる

鉄腕アトムがいればできると言ってたんだから、国が鉄腕アトムを作って
トンネル掘れば間に合うぞ。

ぼけくらはよ逝けよwww

金を国が出して解決。
東京ｰ山梨ぐらいが妥協点かな。

富士山までリニアで行けたら、金がかなり落ちる。

旨いと思うんだけどな。

中国だったら、可能であっただろう。

形上は

>>1
中国をみならえ！
奴らは五輪前は年1,000km以上敷設してたぞ！

同じぐらいの気合でやれば、
東京-大阪間ぐらい半年で終わんだろうがボケ！

突貫工事で進めると数十年後につけがまわってくる。
東海道新幹線や首都高のように、メンテナンスで苦労する。

新幹線事業をＪＲ西日本から奪っておいて
捨てるほど金あるくせに何が不可能だよ
馬鹿かこの企業は！！！！
リニア事業失敗しても痛くもかゆくもないだろ！！！！
本社の社員が毎日糞したあとケツ拭く紙に万札使いまくっても
有り余るほど金あるくせによ！！！
それはすべてＪＲ西日本のものなのによ！
何が不可能だｙ歩泥棒企業が！！！
できないならさっさと潰れてしまえ糞会社！！！
はやく潰れてＪＲ西日本に吸収合併されろ糞東海！！！！
新幹線事業を返せゴミ糞企業が！！！！
ありあまるほど金あるくせにケチるなカス！！！

>>26
パリが100年周期でオリンピック開催狙ってるから24年は絶対無理。
今回マドリードとトルコが外れたのは、パリが欧州に圧力かけたのも一助だし。

今年中に全区間同時着工すれば山岳トンネル以外は余裕。金さえつぎ込めば。
手続きが無理だけど。

新幹線持ってなきゃJR四国並みの分際で調子乗んなよ

できない事をやるのがjapanでしょ
出来ることが出来て意味ない

子供の頃、21世紀になったらリニアモーターカーが走ってると思ってたけど
何十年かかってんだよwww無理なら諦めろww

イメージはラブホにある料理支払うときのアレかな
ボタン押すと入れ物がすっ飛んでくアレ

>>34
東京〜名古屋〜大阪の輸送のみを考えているので問題ありません

それなら、成田エクスプレスの代わりにリニアの車両を走らせよう。
HSSTの代わりだ。

どうせどこぞの馬鹿が妙な横やりいれたんだろう
で、どこの馬鹿だ？

.
成田と上野の間だけでも頑張って開通せいや

そこは無理しないでくださいよ！！

>>48
俺はジャイロコプターで
個人個人が自由に空を飛べる時代が来ると思ってたｗ

>>44
じゃあ2028年にしよう
開業直後だから目玉になるぞ

つーか五輪の後もまた７年ｗｋｔｋできるって前向きに考えられんのかね

そもそも東京名古屋にリニアを作っても意味がない
作るなら羽田東京成田だろ

安全第一。

翻せば、国が金を出せば実現できる可能性があるということをJR東海は言っているわけだ。

>>45
何の為に政治家がいると思う？
何の為に自民党に圧倒的勝利を与えたと思う？
特区指定で環境アセスは全部端折れば良い

青函トンネルより技術的に簡単なので、シールドマシンを増やせば可能であるが、やる意味がない。

オリンピックが終わった後を考えると正解。

>>41
土地が国有で住人に権利がないから可能だった
さんざん開通後にテレビで強制排除された人たちの泣いてる姿が報道されてたでしょ

日本も同じことできるように法律改正できる？できるわけがない

中国なら間に合わすけどなｗ

トンネル掘るシールドマシーンを国が用意してくれれば良いけどな。
ちなみに、アクアライン１m掘るのに１億円な。

国が１０kmあたり１兆円、３００兆円＋シールドマシン３０台分くらい出してくれれば出来るかもな。

まあ、誰も金は出さんだろうけどな。口先だけ。

首都高都心環状線地下化をやってほしい

できないならさっさと新幹線をＪＲ西日本に返せ！
ＪＲ西日本ならリニア敷くのに２年ありゃ余裕でできるわ！！！
新幹線事業をＪＲ西日本に返してさっさと倒産しろアホが！！！！
はよ潰れてしまえ！！泥棒企業！！

>>1
インフラは安全第一で無理せずに、開会式に等身大ガンダムが五輪旗を掲げ、
スコープドッグ軍団が行進し選手団を先導させようぜ。
ASIMOなら２０２０年ころには、外国人相手に道案内みらいお茶の子だろ。

東西完全開通が2040年ごろだっけ

その頃にゃもう完全リタイアだな
せめて10年前倒し出来ないか

当事者や技術屋じゃない人間は、いつも夢物語を語る

リニアのためにオリンピック延期とか
さすがにネタだろw

東京−成田間でもOK
京成線をリニア化

>>60
それができるなら短期間での原発廃炉＋LNGタービン発電に切り替えできてる
国民の理解を得るならそっちが先だろ

政府が無利子で７年分の資金を用立てするだけで出来るだろ。
それとも技術的にまだリニア技術が出来てなくて無理なのか？

中国なら前倒ししてた

JR東海は先代の社長とか、WEDGEとか見ても、バリバリの（親米？）保守だよな。
米倉とか大嫌いなんじゃないの？w

がんばって、急いで、精一杯やってみて、
おしいところで間に合わず、
２０１１年開通！

金さえあればできないわけないだろw

鉄建公団を復活して建設

ノリわる〜

>>74
毎年１００兆円くらいしか政府の使える金ないんだが・・・

>>63
現行法でも国家による強制収用は可能でしょ？

あと大深度法を緩和してリニアの予定ルート全域に有効にする・・・
そして有効震度も20ｍに緩和する・・・

以上の条件を整えて日本政府が土地を収用して軌道を建設して
完成後にＪＲ東海に有償リースか分割払いで売却する

俺もオリンピック決定後にそれを思いついて、予定を調べたら
いくらなんでも無理と悟った、その程度のお話

五輪で急に名古屋まで開通できるんなら、当初計画がズサン無茶苦茶だって言うことになる。
大日本帝國国鉄の末裔がそんな工程を断てるわけがない。
上からの命令でどうにでもなるチョウセン・シナ国鉄とは違うんだよ。

そもそも開通の時
このＪＲ東海社長は死んでる可能性のほうが高いわけだからな

アルプス通す案は環境に影響するのが怖いな。
急がないにしてもいろいろ配慮して良いもの作ってよ。

>>78
金さえあればできるだろうな
１０兆円あればなw
ちなみにオリンピック予算は３０００億円な

修造、出番だぞ

どっちかというと必要が高いのは
羽田成田間最短経路特急
じゃないのか？

東京名古屋以外駅なしにすれば工事が大幅に短縮できるよ

マシンニョン速度でやればできるよ！




できるよ！

リニアが全線開通すれば、関西空港、中部国際空港、羽田空港、成田空港が全てリンクする。

リニアに関しては

○急ぐ必要なし！
○駅は東京-名古屋-大阪-広島-博多のみで良し
○安全第一！！

長やら梨やらのど田舎県に駅作っても物珍しさで乗ったらもう乗らないでしょ？

当たり前、新幹線開業の時代かよ、どこに金あるんだ？

走らせたきゃお前等が金出せよ！って言いたいだろな。

>>1
で物理的に無理なの？
お金さえかければどうにかなるの？
物理的に無理なら、
甲府→東京間
攻めて高尾→東京間だけでも先行で開通させれば良いのだし
お金だけなら、盆暮れ正月GW土日除外の平日限定の元金保障で
利息７％分新幹線の乗車券で支払う特別社債でも発行して
賄えば良いのでないの？

2024年だったらあるいはだったかもなぁ

公費をジャブジャブつぎ込めば大丈夫かもしらんけど

>>82
２０ｍっていったら既存のビルの基礎にぶち当たるんじゃね？

>>4
経団連の米倉

>>41
連中の手抜き工事と一緒にすんなボケ！

しかも、リニアはトンネルだしな・・・

>>65
一点物のシールドマシンをそんなに一度そろえるだけで三年くらいかかりそう
掘削速度も月一キロそこそこだっていうし　
七年じゃ一台頭100キロも掘れんぞ

しっかしリニアって30年以上前から耳にしてるけどなんでこんなに遅いんだ

新幹線泥棒の糞企業が生意気言うな！！
捨てるほど金あるくせに！！！！！！！
年間５０００兆円くらい使えるだろ！！
ＪＲ西日本から新幹線と金奪った糞企業！！！
潰れてしまえ！！！！

まあ無理だろうな
金があってもマンパワーが足りないだろうな

グダグダ言う長野県民を片っ端からぶち殺せば間に合うんじゃね？

>>95
お金をかけても雇える労働力には限界があるのよ

>>93
大都会が抜けてる時点で却下

でも国から尻たたかれて無理矢理作らされるから
抵抗は無意味だ

>>89
そうでしょ、ただ羽田成田間をリニアにすると全然採算が採れないらしい。
たから既存の北総線と都市部の地下鉄線を高速化する位しか方法が無い。

>>86
丹那トンネルは地下水の貯留層の底ぶちぬいて
地下水位下がって、あちこちの水源枯れて
農業や上水道に影響でまくり。

リニアも調査してうまくやらないとその手の問題起こすよ。

流石に７年前倒しは無理か

部分開業しかないな。
長野ー山梨はよ

下チョンじゃないんだから安全無視してケンチャナヨ工事はできません。




日本人とはそういうものです。

1kmくらいで良いじゃん

>>101
国鉄から民営への弊害もある。
予算と採算考えずやれる時代ではない。

>>1それでいい。

経団連の米倉の戯言など気にするな。

工期を無理やり早めて工事する現場の人間の危険、開業後に起こりうる事故の危険

何も考えずに金さえあれば間に合うだろ、合わせろよとかいう連中の声に耳を貸す必要は無い。

国家の新規根幹輸送だ。絶対的な安全を求めてやれ。

中央リニアはほとんどトンネルだからな。
最新のシールド工法とか言っても、岩盤が硬かったり異常出水など
あればまだまだ工事は遅れるんじゃね？

成田ー羽田ーベイエリア間くらいのミニリニアでも建設すれば
でも料金が安くないと一部の外国人以外は利用しないだろうな

>>57
馬鹿かこいつ
そんなとこに作ったってしょうがねーだろ
そもそもJR東海は名古屋の会社だぞ図々しいわ
狙いがどこにあるか考えてみろよバカ東京人w

>>97
その場合は基礎ごとトンネルに取り込む・・

まぁ山梨や長野の予定ルート上にそんな大層なモノは無いと思うが

(･∀･;)焦らずゆっくり良いものを造って

まあ、普通に考えて、工期半分とか不可能だよな……何処かの誰かが金を半分出すって言うなら、可能かも知れないけど

米倉のジジイ赤っ恥ｗｗｗｗ

早く辞めろやクソジジイ、お前が経団連トップになってから更に景気悪くなっとんのじゃ

>>87
ちょうど東京ー新大阪間の工費が約9兆円。
工区は10工区程に別れて、それぞれ大手ゼネコンが請け負う。
1工区9000億円で60km分として最新式シールドマシンを同時並列で流せば
行けるんじゃないかね？

難工事が予想されるのは中央アルプスの200km区間なので、そこの手当が
7年で間に合うのなら後は政治と予算の問題。
政治は名古屋-新大阪の路線を決め、JR東海から主導権を取ること。
予算は政府がリニア新幹線国債でも発行して建て替えてやればいいだろう。

前回の東京五輪でも「新幹線は間に合わない」と国鉄の担当者は言っていたが、実際は間に合った
今回も怪しいぞ
こういう半官半民のお偉方は体裁を気にして保険をかけたがるもんだ
今回も自慢の技術でやっちゃうんじゃねえの？

>>101
実際に運用するにはコストが洒落にならない

本当は、常温超伝導まで待っても良い位なのに

Bルートならトンネル無いから間に合うよ♪

良い決断だよ、無理したらいかん
五輪は東京終わったら当分無理だけど
サッカーワールドカップがあるじゃないか
日本単独開催して、その時にリニアお披露目すればいいさ

ぐだぐだ言うとワタミが社長に送り込まれるよ

そこをなんとかって話じゃないのかな
とりあえず「不可能」なんだろうけどさ

あと７年で無理せず出来ることをやれば良いよ。
羽田はまだしも成田から都心まではもう少し短縮してあげないと外人が可哀想

金だって日本にはそんなに余裕ないんだし、コンパクトオリンピックで良いじゃん

★------------★

北京オリンピックの時、リニアに乗ってきました。（ドイツ製ですが）
浦東国際空港と上海市郊外の30キロを7分20秒で結ぶ。営業速度は430km/h （杭州市まで延ばす予定だそうです）
超高速運転でリニア鉄道で一般営業を行っている全世界で唯一の路線です。（本家のドイツで大事故を起こしましたので）
北京のまねしても、面白くありません！

新幹線はもともと戦前から計画されてたからな

相模原市橋本〜山梨新甲府の誰得暫定開業かwww

実際成田から来てワザワザ新幹線すら乗る必要ないしな
サッカーとか以外は

>>132
中央リニアのルートもそうでしょ？

まあ見栄張って突貫工事して事故でも起きたらもともこもないさな
じっくり腰を据えて作るほうがいいだろ

無理ならやるな
利権優先で事を急がせたらろくな結果にならないことは、過去の事例からも明らか

そりゃそうだ。7年後までに開業とかシールドマシンだけでも何台要るんだか。

経団連は１円も金出さんくせに偉そうに言う権利はない

>>95
地方新幹線全部中断してその地方の土建屋をリニアに投下して
寄ってたかって並行作業して、予算総額も10倍くらいにすれば、もしかするとオリンピック前に完成するかもね

>>108
どーせ始発の品川駅まで大深度地下トンネルでしょ。
なら成田までのばしゃえんでね？

これは東海の言い分が正しい。
民間企業による民間企業だけの財政支出に公が注文するって？
じゃあ国が金出せ。地権者の説得もしろよ！

>139
奥田といい、米倉といい碌なヤツがおらんな。

>>121
言いだしっぺが出せば良い

そこを何とか・・・
山梨−神奈川間だけでも。

よく言った。
実際、突貫工事で工事中に事故が起きたり
欠陥トンネルで後に崩落なんて事態を招くよりずっといい。

日本単独のサッカーワールドカップを
２０２０年以降に招致するとして
それまでに、東京名古屋大阪を結んで
競技日程の移動がしやすいことをアピールして開催を勝ち取ればえんでないか？

だいたい金の問題ではなく、物理的に無理な話だろ
どこぞの中華じゃあるまいし、もうちょっと脳みそ使う事を学んでほしいわ

中央リニア

東海道シニア

こういうカードなんだろう
もちろん実際に無理なんだろうが
最終的には、品川or橋本⇔山梨の部分開業で落ち着くとみた
素人目にも難工事と思しい南アルプスさえさわらなければ多分可能だろう
つっても山梨と神奈川間の山地も充分やっかいだけど

超電磁導浮遊型特急をはよつくれや！！！
駅は江戸ー尾張ー大坂だけでいい！
いやなら市根アホ東海！！！

>>123
その前提には、並行作業出来るだけのシールドマシンがあるのかという問題がある

時速600Kmオーバーだと車間距離が大きくなって輸送効率が下がるからそれ以上速度上げないとか。なので片方向2線路の計4線路で造らないと音速リニアで運用出来ない。是非、シールドマシン2個で2トンネル並行で掘ってほしい。

羽田-選手村-成田なら意味ありそうだが

でもなあJRって空港関連はトコトン消極的だからな

新幹線も高速リニアもドイツの奴でやらんと駄目だろうなあ

>>101
当面は新幹線でも十分だったから、急がずじっくりと研究していたんじゃないか。
で、そろそろ新幹線も寿命で大規模な改修するべき時期に来たので、満を持してリニア導入がついに来たってとこだろ。

皆さんリニア新幹線に、国家予算は使いません、全国の整備新幹線は国家予算や地方自治体から建設されますが
しかし、JR東海が運営する予定の中央リニア新幹線は、総事業費は5兆円という莫大な金額ながら、なんとJR東海が
自己負担にて建設します。

成田までリニアとか、そもそも成田が要らない子になりつつあるのに

出来るための条件を出せば良い物を。

>>148
民間ベースで着工する場合、各種手続きの時間が問題なんだろ・・・

同時にトンネル堀始めれば何とかなりそうだけど、
シールドマシンを作るのにも時間がかかるしね。

これで前倒し出来ちゃうんなら「じゃあ最初に提示した工期はなんなんだよ？」になるだろｗ

>>106
煽り抜きで意外と岡山駅って重要な駅だったりするからなw
盆や正月の岡山駅は広島駅より賑やかだし。
でもほとんど乗り換え客なので岡山には駅以外には人が居ないけどwww

>>160
そうそう
実際非効率だしね

単線閉塞式暫定開業とか・・・
早いんだから一区間一編成でもそれなりに輸送できるだろ。

トンネル間に合わないから諏訪を通してください
って言って来ても　お断りするからな　いいな

>>135
状況が違う
弾丸特急かなんかのために大阪までのほぼすべての路線で用地買収が完了してた
今回は今年確定した路線に合わせて用地買収が始まる
買収しようにも都市近郊では洒落にならん金額になるから地下を通すしかない
やっぱ地下路線を通すにはそれなりに時間が掛かる
大阪の今里線も12km開通させるのに6年、名古屋の桜通線も5kmの延長で4年かかってる
アルプス直下のトンネルなんて途中からシールドマシンを投入するのが物理的に不可能に
なるのでここがクリティカルパスになる
資金をいくら投入しても今の技術じゃ工期を縮めることは不可能

実際問題七年後にやるんだったら最新のプリウスとかハイブリットのタクシー
で送迎くらいが関の山だろ
後部にソニーのヘッドマウント乗っけて無料で遊ばせて暇つぶしさせればすぐにつくだろ
外人はパス見せれば一割引きとかにしてさ　技術はリニアだけじゃないんだし
それでいいよもう10億もあれば釣り来るぞ

>>165
何が悲しくて、いちいち遠回りしないとならんのか

模型のリニアに乗せて景色が時速500kmにいごいてる様に窓にCGを施せばいい

まあ無理だと思ったわ。
五輪の8年後くらいに万博とか世界レベルのイベントを招致したらいいんじゃないか。
名古屋でも長野でもいいし。

五輪に協力しないとは非国民だな。
死刑。

まぁとにかく、早くリニアを福岡から札幌まで最短で繋げて航空国内線を極力減らして欲しい。

ワタミ思い出した。

ところでリニアの開通する頃には、新幹線新型車両の最高速度が
リニアにかなり近づいているんじゃないか

>>155
違うよ
旧国鉄債務の返却が厳しくて着工する余裕がなかっただけ
最近になってようやく元本がへって利子負担が軽くなって建設の余裕が生まれた
ただこれ以上早く作る財政的余裕はまだない・・・

国が協力すればこの問題は解決する

オルセー。

せめて

超電磁ロボ　コンバトラーVだけでも

作るべし　　１/１をお台場に

この社長は気持ちのいい人だなあ！

>>160
それぞれの地域に合わせた専用シールドマシン作って、それを降ろすばかでかい立坑掘ってってやってたら、
機械１台で１００億、本坑まで降ろすのに１０億くらいかかるだろ。

リニアに合わせたいなら20年は見送って28年狙えばよかったんじゃね。

>>175
何だかんだでちゃんと返しているのは褒めたいことだと思うｗ

>>175
欲しがってる経団連が血を流せばいいんじゃねｗ

名古屋は東京のためにあるわけではないからな。
だいたい名古屋五輪誘致のときにはほとんど援助してもらえなかった恨みさえある。

>>1

使えね―なＪＲ東海

一夜で城を作った木下藤吉郎を考えろ

出来なきゃ北チョンみたく頃されると思ったらやるだろ

妊婦を10人集めても
1ヶ月で子供は産めないという格言があってだな

トンネル掘れないならリニアに翼付けて飛ばしたらええやろ！！！
脳なしのアホ東海が！

無理とか言ってたらワタミが来るぞｗ

>>182
経団連って他人の技術にたかって商売する朝鮮人みたいだな。

突貫の超高速なんて怖くて乗れないから正解、無理にでも見せたいならせめて成田東京間ぐらいだ

成田は京成の都心部改良やJRの複線化の方が先だろ。
複線化して快速の本数や通過駅増やせば十分。

あとNEXの運賃や成田空港駅の窓口の少なさをどうにか。
外人やお上りババァに指定券券売機使わせるのは無理。

やれと言ったらやるんだ

>>188
ぶっちゃけ・・・

もっと頑張れよ

>>179
縦穴掘った時点でシールド工法が破綻する
南アルプスルートだと縦穴で
今から新しい工法考えなきゃならんくなる
7年じゃとても無理

電力会社を発電と送電で分けるみたいに、路線と運行をわけたらいい
路線は国。営業はjrみたいに

中華新幹線みたいな事になるぞ。

>>186
じゃあ三菱のＭＲＪでいいんじゃね？

まあ猪瀬ですら、今日のプライムニュースでリニアと成田羽田の直結案を
笑いながら完全否定してたくらいだから、非現実的なんだよ

大阪〜名古屋間は近鉄ならできるんじゃない？

リニアより良い乗り物がアメリカで開発されそうだからヤバイよなw

当然だな
兆単位の金飛んでいくんだし

てかこれ予定通りに実現するんかな？

どのみち大阪までしか繋がないのだから国が前に出てくることは無いよ

>>174

良いこと思いついた。

東海道新幹線を鬼改造してリニアにすればええやんｗ

>>197
まあその方が実現性高い。
あとは空港から東京まで新しい高速引くくらいなら出来そうだけどな。

ただ、日本に来る外国人は、やっぱ富士山、京都には行きたいかも知れんなぁ。
東京から京都くらいまでどう移動するかだな。

>>200
あれは人間が逝っちゃうから無理よ。

無理だろｗ

まあ各県のゴネ駅を無くせば可能かもしれんがなｗ

>>1
逆に仙台⇔東京間をつくればいい。宮城スタジアムでサッカーやるし。復興にもいいじゃん

>>202
てより国が顔突っ込んで挙句政治が絡んだ駅増加とかされたり
もろもろで建設費がアップなんてしたら
JR東海的にも目も当てられなくなるだろうしね

これから100年使うから手抜き工事はできない

国鉄時代には既にＢルートに決定していたんだよ！
青写真をもとに『すずらんの里』駅が出来たんだ！
ＪＲ東海が何と言おうとＢルートは長野の総意だ！
金丸先生（笑）が諏訪に通すと言ってくれたんだ！
自民党の先生方（笑）も解ってくれるに違いない！

こうですか？わかりません＞＜

日本中のニート集めて土方やらせれば出来るんじゃね？

光速を超えることは不可能だけど、空間は光速以上の速さで伸縮するでしょ
それを応用すればあるいは

>>204
じゃあＭＲＪで富士山周回飛行のサービス付きで京阪神へ。

>>203
外装だけ変えてリニアもどきにするか？ｗ

京都が奈良ではなく京都に通せと言ってるからまたもめるな。

>>4
経団連の豚たぬき

>>1
そうそう。できないものは出来ないと

はっきりいう姿勢が大事だ

この社長はわかってるねぇ。

(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

>>203
でも魔改造するには東海道さんおやすみしないといけないよね。
おやすみのあいだどうしよう。

そうだ！中央リニアを作ってかわりにはたらいてもらおう！

前の東京オリンピックの時の新幹線開通のエイゾウヲテレビで流し続けるから
色々と夢見てるんだろうなぁ

>>106
＞ >>93
＞ 大都会が抜けてる時点で却下

他に都会ってあったっけ？そこ日本地図に乗ってる？

むしろ観光客用に

人力車を１万台作った方が

喜ばれるのでは

>>207
それを望むならまだ、新宿〜大宮の新幹線の新線の方がいい
ボトルネックが解消されるわけだから、もたらす恩恵はスピードアップと同じ

何十年かかってんの？

>>219
東海道新幹線改修のためにもリニアなんだよ
名古屋まで開業させたあとは、大阪までぶっ通すと同時に名古屋までの改修を始めないといけない

観光客向けにはN700系で十分インパクトあるだろ。

オリンピック後にもリニアで大規模工事があることのほうが望ましい。

>>223
東海道新幹線を新宿からも出して欲しい

東京〜鹿児島まで新幹線が開通したことだけでも凄いことだけどな
ウチラが学生だった頃は九州奥地なんか未知の大陸だったし

いらねーよw

>>228
鹿児島出身の俺からすると東北なんて土人の住むところだった

>>226
だな

オリンピック特需ってのは結局前倒しだから、後にとっといた方が落ち込みが少なくて済む

>>227
アホか、無茶
それよりもどうせ妄想するなら第2中央線でもしてろ
京葉線の東京駅から地下で新宿〜中央線方面にのばすという計画があったんだ、昔

>>226
車窓をポリカーボネートとかで観光に適したように、大型の展望車両とかには出来ないんかな？

>>108
言いたいことはわからんでもないが採算がとれないというのはアイデアとやる気がないだけで言い訳に聞こえてしまう。

成田羽田間だけで考えるから訳がわからなくなる。

やる気があるなら総武快速線を潰してリニアに作り代えればいい。そして東京モノレールも潰して品川から羽田に繋げる。羽田から西へ川崎まで戻して横浜〜鎌倉に繋ぐ。

止まる駅としては成田船橋東京品川羽田川崎横浜鎌倉のみ。できれば船橋上野東京としたいがそれは無理だろうな。

これで利用者は確保できると思うのだがどうだろう？

>>208
新幹線のとき地元に媚びようと政治家が全国で「オランとこに新幹線の駅を」キャンペーン
やったのがトラウマなんだろうなぁ
静岡なんか六個も駅あるしさらに空港駅作ろうとして東海の社長が切れたおぼえがある
地元だから言わせてもらうが浜松と静岡以外いらねーだろ

それより先に四国に新幹線をry

2028年に大阪万博すりゃいいだろ

＞止まる駅としては成田船橋東京品川羽田川崎横浜鎌倉のみ。

停まりすぎだろｗ
リニアの利点ゼロ

>>220

そうだ！大阪に万博を誘致しよう！

その次は札幌で冬季五輪だ。

いいぞ…日本は高度経済成長時代だ…

ははは…

>>232
東京駅まで行くのめんどいし地下化してもいいし。

>>234
通勤線をそんなことしたら、とんでもないことに

経団連の鼻毛はアホか

東海道新幹線は1957年に夢物語だと笑われていたのが1959年着工で1964年には開通しちゃった。

リニアの明かり区間の土木構造物はなんか特別な技術じゃなくてただのコンクリート高架橋。在来線や
高速道路と変わらない。

道路建設みてりゃわかるとおり着工までは何十年もかかるけどいざ着工したら数年で完成してしまう。

大深度地下区間はシールドマシーンと立坑の数を増やせば期間短縮できる。
ここまでは工事は金の力でなんとでもなる。

問題は山岳トンネル。飛騨トンネルは先進坑が貫通するまで10年かかかった。

JR東海はまともだから許す

>>236
ごめん。それは無理な話だｗ

旧世代な利益誘導型の政治屋やオリンピック特需で観光客呼び込めると
夢想してる長野県辺りがカチコミ掛けてんだろうな…。

>>135
計画だけじゃなく用地買収も工事も戦前にしてたんだよ

いやいやせめて東京ー橋本間だけでもいいんだ。
おれの亡くなった義理のじーちゃんの存命中になんとか、頼むよ

新幹線でいいやん
外人なら２時間くらいなら長時間に入らんし

中国だったら完成させるだろうな。事故っても現場近くに埋めればいいだけだし

はっきりいって新幹線で十分だ

これはJRが正しい。
リニアなんて上海に行けばいつでも乗れるんだから、わざわざ日本に来て乗りたい奴なんかいない。
肝心の速度は430km/hと500km/hでほとんど変わらず、そのくせ料金バカ高だし。

じゃぁ北海道新幹線を稚内までお願いします。

>>236
むしろSL復活くらいがちょうどいい

>>84
　リニア新幹線の工期は技術的な必要性じゃなくてJR東海の有利子債務がリニア新幹線
開通時点において現在と同程度に収まるように計算された結果だよ。

8キロ圏内のコンパクト開催なのに、リニアの出る幕ないだろｊｋ

良く考えたら、オリンピックにリニアいらなくね？成田と東京の間だけなんとかすればいいんじゃ？

>>185
臨月の妊婦さんがそのなかにいれば・・

＿|￣|○

>>240
新宿から高速バスでも使えばいい
ほら乗り換え楽でしょ

四国新幹線は現実味がない事も無いけどな
一気に九州の宮崎まで繋がれば宮崎県も喜ぶだろう

山間部のトンネルは着工してみないとどの程度かかるかわからないから
単純に金でどうにか出来るってわけじゃないんだよな
無理に五輪に間に合わえる必要なんてないよ
もともと五輪のためのリニアじゃないしね

>>235
東海道線だとどうみても駅いっぱい作ってこだまをひかりの倍遅くするより
新幹線駅は数抑えて在来線からアクセスしたほうが来る側も地元も利便性高いもんなｗ

>>239
東京オリンピック（とうきょうオリンピック）は、1940年（昭和15年）に東京で開催されることが予定されていた夏季オリンピックである。

史上初めて欧米以外の有色人種国家、そしてアジアで行われるオリンピック大会として準備が進められていたものの、
日中戦争の影響等から日本政府が開催権を返上、実現には至らなかった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF_(1940%E5%B9%B4)

　２０２０年までに第２次日中戦争があって中止になるのだろう。

リニアでつなぐなら、駅は札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、広島、福岡だけでいいな

>>236
明石海峡、新幹線通れなくしちゃったからなぁ

JR東海の社長をワタミにするぞ！！

1年で工事できる分に分割して　同時に工事すれば出来るのに馬鹿なのいか？

>>123
決めれると思う？奈良に駅を譲ることは絶対に許さない京都民を先ずは黙らせないと。

>>254
四国在住だが汽車なんて永いこと乗ってない
SLなら乗りに行くかもｗ

さっさと国策に切り替えろ。
経営権は入札で。

>>261

死国と繋がったって誰も喜ばんだろｗ

>>265
駅が少なくなればなるほどベストなんだけど
そうなると通過ルート県の邪魔が入るわけで
俺の県の駅作らなきゃ協力しないぞとか

>>255
要は利息だけ税金で負担すればOK?

新幹線の利益を
名古屋が独占するのはおかしい

>>243
金があったとしても、人手が足りません。
この10数年、公共事業を絞りすぎたせいで業者が激減してるし、若い人がいないのが建設業の実態ですよ。
東北だけでも精一杯なのに。

>>268
工期を短縮すると人足代が嵩む
短期的な支出の増加はキャッシュフローを悪化させる
問題は金に帰着する

>>260
バスなんてもっとめんどいじゃん。新宿南口にビル作ってるし完成したら
MYCITY立て替えるだろうから、その時に新幹線来て欲しいわ

横浜＜＞東京だけでもやれよ
中国に数年で新幹線技術渡した勢いでよ

急いでも、木曽・赤石山脈の調査抗の掘削が終わるのが
7年後くらいじゃね？

2020年までに無理してやると資材高騰もあって手抜きシャブコンまみれになりかねない。
そんなもの作って日本のアピールできると思ってるのか？
JR東海が無理だと言ってるから、本当に無理なんだよ。

ただでさえ支那ノ毎日のお膝元、ゴミ長野がうざいんだから
余計なこと言うな豚経団連会長

>>278
つかその南口、、、正確には新南口がバスターミナルだ

東京でオリンピックするのに　なんでリニア必要なんだよｗｗｗ
羽田か成田で入国してからわざわざ西へ行くバカいるかｗｗｗ
アホだなｗｗ

五輪に合わせた日本横断型観光プランを推進するためにはリニアは必要かもな。

神は三日で世界を作ったんですよ。

7年あれば充分です。

考え方おかしくね？
東京−名古屋−大阪の移動手段を考えるんじゃなくて
名古屋、大阪を東京の近くに移動させればいいんだろ？

>>271
なんで国じゃなくてJRがやると言い始めたんだ？

>>279

それ東海じゃなく東
さすがに失礼だろそれ

>>268
工事出来る土建がそんなにないだろ。
そこいらのバイト君に立坑掘ってシールドマシン降ろせって無理。
そもそも、シールドマシンもそんなに作れるとこない。

さすがＪＲ東海ＧＪだわ

新幹線の時みたいに
トンネルにシャブコン使われたらかなわんからな。
時間をかけて安全な鉄道を作ってくれ。

経団連はあれだろ、
資材と人材のさらなる高騰を狙っての発言だろ

投資家の風説の流布となんらかわらん

>>288
しがらみが面倒だから

山岳地帯の工事を平野と同じに考えるのは間違いだろ
某特亜みたいなやっつけは許さない

>>1
開催地東京だしインフラは用無いだろうしな

無理して作った手抜き工事のトンネルなんて世界から笑われるだけ。
地道に確かのものを作ってこそ賞賛されるんだよ。

いいからやれよスダレハゲ

>>269
京都は怒ってるらしいが
東海社長はガン無視だってさ

http://www.asahi.com/business/update/0710/OSK201307100191.html?ref=yahoo

>>296
倒壊「金払えやゴミが」

>>288
国は整備新幹線で手一杯でその間待つのが嫌だったから。
で、その整備新幹線はじきにひと段落つく。

君らの先輩は、無理を承知で実現してきたんだよ。
そこにロマンがあり、日本人のたたずまいがある。
そんなこっては、新入社員にタコ呼ばわりされて失笑まみれで
死んでゆくよ。ハナタレ社長。

>>288
新幹線見てたら政治の道具と化すのがわかってるからでしょ

まあ、技術的にどうしても無理なら、甲府あたりからの部分開業だけでも
やってくれよ。
オリンピック終了後は、場合によっては研修施設として、営業運転を
停止しても良いからさぁ

>>298
ていうか
工期短縮の方が結果として安くなるんじゃね？
マジで

京都、大阪間の距離って新宿、立川間くらいなんだぜ
リニアいらんだろｗ

はいネトウヨどもの野望ついえたね。
そんなに日本に利益うみたいのか。

無理して事故起こして信頼を失わないようにしてほしい

まあ、逆に考えて、２０３２年にもう一回東京でやれば良いだろ。

前回は突貫工事したせいで
日本橋の上を首都高が走る、なんて醜い景観になったんだから
今回はちゃんとやるべき
つかはよ首都高解体しろよ
誰だよ日本橋の上通せって言った馬鹿は

諦めたらそこで・・・

無理に工事を進めると、お前らの嫌いな不法外国人労働者が多数流入するぞ

アメリカ人「HA!HA!HA!日本人の『できない』ってのは嘘なんだろ？ナイスジョーク！」

絵空事でしょう。現実的に京急羽田→地下鉄→成田スカイアクセスに
ミニ新幹線を通す方が現実的な気が。まあ、全線最高速度は無理だろうが、
なんとかなりそうな気が。

高架橋や橋なんかは各所で大量に作れるけど
トンネルは山の両側からしか掘れんから、ホントに物理的に無理だろうよ

>>288
整備新幹線計画なんて待ってたら東海地震来ちゃうからな

外人に見せたいけどな

無理じゃない。やれ！

>>308
だってあそこしか空地がないじゃん

新幹線の新しい車両作ったほうがマシ

そもそも、東京周辺で事足りるコンパクトオリンピックが売りなのに
リニアに何の意味があるんだ？

そりゃそうだろう。ディーズニーランドのアトラクションじゃないんだから、
無理して急いで仕上げて支障が出て事故にでもなったら元も子もない。
気にせず計画通りの進め方で良いよ。

圏央道と外環が完成すればいい。

リニアイラネ。

2027年とか2045年とかふざけすぎ
そんなころでも東京とつながってないと発展できない日本は終わってるだろう

工期を短縮するとロクな事ないで
中国みたいになるぞｗ
27年でいいから安全な乗り物作れ

東京の大深度地下を延々掘り進んだりアルプスぶち抜きの長大トンネル掘ったり
そんなん突貫工事でやられたら恐ろしくて乗れんわ

>>16
意味わかんねえ

着工までが時間かかる。
無理だろうなぁ。。

>>317
展望車両とか良いと思うんだけどなぁ。
オリンピック期間ちゅうは外国人や障害者専用でいいからさ。

羽田と成田を結ぶのをリニアにすればいいんじゃね？
そのぐらいなら出来るだろ？

>>1
そりゃそうだろｗ
そんなのいちいち説明しないといけない社長も大変だな。

リニアはそもそもオリンピックとは全然関係ない別の話だし。

>>327
羽田、成田間で飛行機飛ばすようなもんだろ
無駄無駄無駄

>>327
むかしＪＡＬもリニア研究してたよね。

JRマグレブってたしかヘリウムが必要なシステムだったよな
ヘリウム自体希少な資源だから、産出国との関係など外交も重要になるな

>>327
誰が金だすんだよ
中央リニアは防災の側面もあるから作らざるを得ないけど成田から羽田なんて
いくらでも通行ルートあるじゃねーか

それこそ土建屋へのバラマキだって言って叩かれるだけ

>>1
確かに20年までに開業させてもオリンピックで大きな需要があるわけじゃないけどさ、
宣言通り27年まで時間かけてやってると、それまでに成田―羽田連絡線の開通とLCCの台頭で飛行機の利便性があがって、
相対的にリニアの競争力が下がっちゃうよ？

>>331
全日空が研究していたHSSTはリニモになりますた

>>331
磁石の反発じゃなくて、吸い付いて浮く方式だよね。
乗員が増えたらドスンと落ちるじゃないかと思った。

>>238
ぶっちゃけて言う。リニアである必要はない！乗り換えなし、直通で停止駅を厳選した空港線があれば羽田成田間は利便がよくなる。

なんで浜松町なんてどうでもいい駅で乗り換えなかんねん！

天王洲から品川につなげろよ！京急も駅に止まりすぎだろ！もっと厳選しろ！

>>335
ＪＡＬじゃなくて全日空だったか。訂正さんくす。

突貫工事なんかされても安全性落ちるなら普通にやってくれ

こんな事なら成田新幹線を止めちゃったのが悔やまれるな

どんな仕事でも時間を食うのは会議の時間。
わけ分からん利権や派閥の調整に時間のかかるのが原因。

今、影も形もなくて、あるのはゴネ県だけだからね。

無理だよ。

>>331
今の方式とは別のリニア
つくば科学博とかさいたまなんたら博、葵博で営業運転してた
いまでも愛知県の岡崎南公園に実機が展示されてるよ

米倉経団連アホか？バカなのか？
コピー機みたいなローテクしか知らんやつが

>>335
あー実用化してたんだ！てっきり消滅したと思ってました。子供の頃、学研の科学で見たやつｗ

変に焦って間に合わせて
どっかの国の高速鉄道みたいに
やっつけ工事で事故…なんてのだけはやめてねｗ

>>297
だから、国が主体では路線を決められないということなんだよ。企業のドライな決断でないと決まらないからこれまで実現しきれなかったという話さぁ

>>332
膨大な電気をまかなうために原発再稼動も必至か。

俺が新たな地下鉄を考えた。すぐ計画してくれ！

横浜駅〜羽田空港駅〜東京ゲートブリッジ駅〜お台場海浜公園駅〜晴海駅〜東京駅〜国立競技場駅〜新宿駅

×：工事に時間がかかる
○：用地取得に時間がかかる


中国の建設が早いのは
土地が全て国有地で土地が簡単に手に入る＆手抜き工事だから。

通常のダイヤより３倍硬い、ハイパーダイヤモンドを使えば、
名古屋迄なら、５年もあれば貫通出来ると思う。

>>338
今のJAL、当時は日本航空であってる
ちゃんと機体に鶴のマークがプリントされてる
岡崎南公園の展示車両はなぜか鶴の部分にテープで目張りされてたけど

>>350
強制収用で家屋を戦車で踏み潰せる国だもんな

早く作れよ

>>353
住民が一夜で消えた失せた村とかも沢山ありそう。

>>305
は？海外に利益渡せとでも？

都市部は全部大深度地下だから土地収用なんか要らないよ

>>16

それだったら途切れてる常磐線の代わりに
常磐リニアをお願いしたいわ

新幹線の需要が減りそう

>>327
スカイアクセス線を保有している京成電鉄がグループ上げて断固反対するぞw

>>244
東海地方の在来線はマトモじゃないし、魔の浜松〜熱海間は特急なしで新幹線に乗るのを強要してるけどなw

ぷらっとこだまが当日買えるなら嬉しいのになぁ

リニモは一人で押すだけでもゆっくり動くんだよな、浮いてるから。
因みに無人運転なので、遅い時間には女子大生を狙った痴漢がよく出ると3年位前に聞いた事がある。

名古屋の　博覧会高のリニア　まだのこってるのか？それ乗ってもらえ

>>359
東海道新幹線は需要を減らした状態で大改修が必要なくらい老朽化している

>>358
常磐だったら、つくばエクスプレスを延伸した方が現実的。
下手に新幹線とか、リニア作ったら平行在来線問題になりかねない
といい加減学習した方がいいと思う。

>>359
新幹線の老朽化と
南海トラフ地震で壊滅するかもしれん
新幹線のバックアップだから

増税延期が無理とはいえない自民党とは、度胸だけは違うよね
そこが真に迫り、ひっかかる。また自民党はぐうの音も出ないのか

それをやるのがニッポンだろが！
でもどうしても無理なら新幹線のワゴン売り子にメイド服着せておもてなし　しろ

福島も含め、国家総動員法でも制定して前倒しすべきだろ。

全線開通まで30年もかかるなら
新幹線で良いのが出来て陳腐化してそうだなｗ

やっちゃうのか！！www

都市部は大深度地下を通すのだから、前倒しはできると思うんだよね。
7年はどうかわからんけど。

税制がネックになるか？

成田⇔羽田をJR 式のリニアで繋いだら？7年じゃ掘れないか？

いっそのこと、東京モノレールにリニア乗せちまえよ。もう。

結局東京大阪はいくらくらいなんだろう？
今の新幹線が14,000円くらいだっけ　2倍くらいかな？
それとも新幹線が安くなるかな？

>>350
いや、日本アルプスを長大トンネルで抜けるという
前例のない工事があるから、

○工事に時間がかかる

も正しい

やってやれないことはないだろうけど
お足がないことにはな。

>>375
この前のニュースみたら現行と余り変わらなくて以外だった。

まぁしゃあないわな
きちんと作ってきちんと安全運転して
そんで海外にきちんと高く売ってくれればOKOK

成田　東京　羽田間だけでも開業したらどうだ？
短区間なら２０２０年に間に合うんじゃね。

名古屋のリニモを500キロで走らせたら良いじゃん

そもそもの発端が、
米倉のクソバカが余計なこと言ったせいだからな。

いい加減あの米倉の醜悪な顔を公共の場に出すのをやめてくんねーかな

>>380
そんな予定は全くないよ
どこが主体でやるんだ？
そもそも直通列車すらいらないとか言われてるのに

サッカーと違って東京に来て東京から帰るだけなんだからイランだろ

使えねーなあこのクズ会社
そんな無能に東海道新幹線はもったいなかったな
死ねよ

>>370
通常の鉄車輪とパンタでフランスのTGVが570km/hを記録している
リニア推進派は加速が遅い、軌道が壊れるなどと焦っているようだが

開業に合わせてまた五輪招致すればいんだよ

誰が聞いたか知らんけど、五輪にリニア間に合わせろとか無茶苦茶言うなよｗ

2027を2020にしろとか、
金が１０倍あって強制退去の権限が付与されたら可能かもね

とりあえず山梨まで開通させてジェットコースター代わりにしよう

>>381
リニモはHSST-100系列

>>284
違うよ、発想が逆。オリンピックを餌に日本各地に観光に行かせたいんだよ。

成田での混雑回避にセントレアからのルートも期待できるようになる。

そのためのリニア。そしてリニアも外貨を稼ぐための絶好の餌。

さらにオリンピックとリニアをかけ合わすことで建設投資もできる。国債発行のまたとない口実になる。

>>386
あれはスピードレコード用に改造した車両を使ってて走行後は架線や軌道がボロボロになってる
鉄軌道としては360km/hが現実的な上限速度

別にリニアはリニアで話題になるんだし五輪に合わせる必要なくね？

>>389
あと将騒音に一切文句言わないも付け加えないと。
裁判起こされて徐行させられたら意味ないしな。

日立造船の最新最速のシールドマシンは1年間無休で30Kmも掘れるんだね。6年掘り続けて180Kmか。でもワシントンの工事はなんで一年半で2.5Kmしか掘れないんだ？

さすがに新幹線伝説ふたたび、はむりだよな、、、。
都市部では、大深度地下列車だし。山梨以外でトンネルまだつくってないし。

すでにのぞみ1時間40分営業運転してることで、十分では

>>386
といっても車輪も機関車も編成も架線も電圧も
特別なものを用意したうえでの記録だけどな

機関車2両に中間車3両だぜ
これで編成出力を通常の2倍稼いでる

>>395
計画では殆どがトンネル
僅かな地上部もコンクリのチューブで覆う予定

>>1
やれよそんくらい
世界に向けて絶好の営業になるだろ
経営者ならやれ

>>383
そういう構想だけは、神奈川県が出してる。
実現性はなさそうだけど

やれ

>>392
観光が目的としても、競技会場が集中している台場近辺から日本有数の空港である羽田が
直ぐなんだけどな
そもそも仮にリニアができても、結果的には飛行機みたいに外をたいしてみれないわであんまり違いはないけどな
少なくも観光目的ならリニアの有意性は薄いと思う
JAPAN RAIL PASSならば別に新幹線でいいじゃんだしなあ

あれだけ東京開催をけちょんけちょんにけなしておいて仁川ー羽田ルートでお隣さんがウハウハになるのは我慢できない！

リニアしかり成田もしくはその他国内の国際空港から東京へのアクセス改善を希望する！

まあ無茶な工期で中国みたいな事になるくらいなら当初の予定通り進めた方がいい

リニアがどうとかオリンピックがどうとか置いといて、日本海側を新幹線で繋ぐのそろそろやれば。
日本海側をもっと発展させる為にも、山陰新幹線と北陸新幹線をJR西と東はがんばれよ。

複線で開通させようとするから時間がかかるんだ
最初から単線にしておけば東京オリンピックまでに間に合うさ

東京でしかやらないんだから別にいらないじゃん。
2022のW杯の代替開催に向けて準備しろ。

>>405
中国の場合は工期よりも問題なのが
ピンハネ（汚職）で材料の手抜きをしているからだろ・・・

ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上「それこそ僕には無理だなあ」
（『日経スペシャル カンブリア宮殿』より）

無理と言わせてもらえなかった結果
http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/e/5/e54ba5d3.jpg
ブラック企業批判を一蹴
http://sokuhou2ch.net/img/1374664149934/003.jpg
http://sokuhou2ch.net/img/1374664149934/002.jpg
http://sokuhou2ch.net/img/1374664149934/000.jpg

>>403
新幹線乗っててもあんまり外の景色って見ないけどな。どう？見る？未だに新幹線から富士山見たこともない。

江ノ電だと外ばかり見てるけどね。

そもそも羽田やら東京駅やら成田なんて、最初っからリニアの計画に入ってねえじゃんよ・・・

山梨の実験センターで毎日一般試乗できるようにするなら２、３年で可能。

東海側は世界にアピールするため早期実現を検討中
山梨県側はリニア試乗と富士山で観光誘致をしたい

前回の東京五輪の時は、新幹線開通と
高度成長期があった

だからリニアが間に合わなくても、今度の五輪に合わせた
何かビッグなものが欲しいところではある

羽田をさらに超巨大にして世界のハブ空港化するとか

甲府までやって鳥もつ煮を世界デビューさせても徒労感しか残らんだろ

せっかく観光に来たのにトンネルばかりのリニアは可哀想だわ

リニアがダメなら銀座から晴海までお猿の電車くらい通せと

>>411
俺も見ないよ
たまに富士山を通過するときだけ思い出したように見る程度かな

けど俺たちみたいなのばかりじゃなくって、窓側を希望するひとは特に観光だと顕著だからさ

不可能じゃないんだよ
やるんだよ
国威高揚のためにやれ
出来なきゃJR東海をチョン企業認定するから

東海道新幹線と東北新幹線は乗り過ぎたのでもう景色見なくなったけど
たまに山陽新幹線乗ると見るな…

九州新幹線なんて乗った日には、たぶんずっと見てる

とりあえず羽田空港から東京駅まで新幹線作りますね

大井基地からちょっと延ばしますよー
ってならないかな？
700系とは別のスゲー画期的なスタイルの新幹線通してくだしあ

富士山の頂上近くまで

ケーブルカーを開通させるとか

糞政治家か評論家のどっちかがオリンピック前に前倒しで出来るとかお花畑なこと言ってなかったか？
所詮現実離れした思考で楽観視してるお花畑ばっかりだから日本の危機的状況乗り切れるわけないわ
糞政策オンパレードばっかりなのにオリンピック前に日本破綻確定だろ

>>423
建設ができたらそれで終わりと思ってるからだろ

景色っつっても、飯田の街並み見たところで何ともな

東京-名古屋を50分で結ぶメチャ速い地下鉄と思った方が

>>419
キチガイすぎるわ

JR東海と西日本って仲良いの？良いなら福岡までリニア延ばして欲しい。

>>406
>日本海側をもっと発展させる為にも、山陰新幹線と北陸新幹線をJR西と東はがんばれよ。
羽越新幹線「…」

名古屋を山梨に移設すれば可能

>>422
昔は頂上までの登山鉄道という構想はあったけど、今残っていて
動くかもというのは富士急行も参加している、富士スバルラインを鉄道に変えて、
5合目まで鉄道にするって話
もしかして実現化するかもね

>>419
短期間で突貫するためには大量の人員が必要だが、
日本にはそんな大勢の鉄道建設に従事できるだけの技術者も技能者もいないわ
建設作業員でも免許やら試験だらけの品質に特に厳しい世界だぞ。どうしてもと言うなら、優秀な外国人労働者を大量に
呼び込まないといけなくなるがいいのか

東京甲府間だけならできるんじゃね

ゆとりだな
気合と根性が足りんｗ
>>20
相撲原-甲府くらいいけそうだよなー
せっかく遠方のｗ海外からたくさんの方がお見えになるのに
日本の最新技術を見せ付けたらんかいっ！
お・も・て・な・しの精神じゃっ！！
↓のニートも工事手伝うってよっ！！！

あきらめんなよ！！！！

なんであきらめるのそこで！！！

名古屋人としては、汚染都市トンキンとリニアで結ばれるとかいらない。
トンキン甲府間で打ち止めにしてくれ。すぐ出来るだろ。良かったね。ばいばい。＾＾

>>425
同意。みんな社内でスマホやタブレット触ってるか寝てるのが関の山。窓つけろとか車両内に景色写せとかは飯田の独りよがりにしか聞こえない。

そんなこというなら善光寺のある長野に譲っとけってーの。

>>425
都営大江戸線だな。

オールニッポンって無理なんだな
南関東のローカルオリンピックになっちゃうね

>>428
羽越はふつうに改良が決まったじゃん
複線化とか高規格化とか

貨物の大動脈だから改良しておいて損はないからな

>>1
そりゃそうだ。経団連で10兆円ばかり、JRにやったらどう？

７年でできることとしたら、せいぜい東海道新幹線の３３０キロ化くらいだろ。

>>419
先の大戦でもこういう連中が現場を疲弊させたんだろうな。

>>425
そーそ、リニアはあくまでビジネス用と割り切るくらいでちょうどいいと思う

大友先生かだれか
2020年にリニア通してた過去のアニメはよ

要は政府が土地の買い上げ支援をしないと駄目。

再度、農地改革をすべきだな。
やっぱ、国家総動員法が必要。

キチガイばっかり＞オリンピック脳

東京と甲府を　リニアで

甲府から、富士山五合目までの新交通機関を建設。

これで観光客も日本人も満足でけるやろう

東北の復興需要と重なりそうなのがちょっとな
少しずらしたほうが好景気が長くなるんだが

まぁ7年後に東北復興が本格化してるという
希望的観測からだが

オリンピック決まればこれ一番期待してたのに残念だ。
小さい頃から夢の乗り物として見せられたけど
前倒しが無いなら乗ることなく死ぬんだな。

>>427
悪くはないんじゃね？今も大阪から西は両社の新幹線走らせてるしさ。

けどリニアは東海の計画した事業だからそれに合わせて西日本は待つしかないよね。もしくは独自に計画するか。

話は代わるが今は名古屋福岡間飛行機で5000円くらいなんだよね。

東海主導でのリニア福岡延長はある程度余裕ができてからじゃないと難しいんじゃないかなぁ。

さすがにこれは無理だろｗｗｗ

富士山頂のケーブルカー以前に
人間の身体が数分たらずで３０００ｍの気圧変化に対応できない。
高山病を発症して下手したら死ぬ。


宇宙服みたいなのを着ているなら問題ないが

>>416
往きはJRリニアで最新鋭の高速走行を楽しむ
名古屋で昼食後にリニモ（HSST100）で驚愕の登坂を能力を体験する
午後にはN-700Aで富士山を眺めながらゆったり東京に戻る

>>447
うーん、現実味のある妥協点はそれ位かなぁ。

ＪＲ北海道、四国、九州の３社で１兆円以上、経営安定基金という名の現金を持っている。
これをＪＲ東海に譲渡すれば、相当、ＪＲ東海は楽になるんじゃないか？
そもそも、１兆円以上の現金、ってのは魅力だよなぁ。都営浅草の急行線なんか、この金
があればすぐ出来る。
そう考えると、使えないＪＲ３社に持たせておくより、取り上げた方が良いんじゃないか？

リニアより開かずの踏切を無くせ
こっちの方がよっぽど経済効率良いだろ

山手線をリニアにすればいいんじゃね

>>452
問題は商機でもある

山頂駅ではレンタル酸素マスクが売れるな

技術的・物理的に無理なのか、資金不足なのか理由がしりたいわ。

ぶっちゃけこれが通ると逆に名古屋は寂れることになりゃせんかのう
東京まで30分だろ
東京から名古屋へ行く奴はあまりいないけど
逆は多数でしょ
人口吸い取られるぞ

>>455
おまえは馬鹿か？

これさー、東京の駅が橋本なんだってさw
そこから新宿とか東京駅に繋げる為の土地買収が不可能に近い
それこそ戦争や大震災で、問答無用の大幅な区画整備しなきゃ無理

今日ゼネコンの人に聞いた
まぁ諦めろ

地下を飛行機が飛ぶやつ
あれのほうが速くね

成田〜羽田に直通の








サイクリングコース開通決定！

>>461
なんで？
鉄道を造るのに、鉄道会社が持っている現金を流用するのは、一番合理的で誰も文句を
言わない方法なんじゃないか？

>>447
簡単に言うけど、甲府から富士山まで結構距離あるぞ。
それこそ、リニアを都留の見学センターから分岐してねじ曲げた方が予算的にも早いｗ

>>462
なにをいまさら
だから都内へ引くとしたら大深度地下を使い品川といわれてるのに

戦艦大和と同じでさ、
満を持してリニアが稼働する日がきたら
電車による長距離移動が時代遅れになったりしないんかな？
あと4年で電源コードがワイヤレスになるし、
10年程度で車も自動操縦が始まるらしいし。

>>454
東京の辺りは大深度地下トンネルって7年でできるもんなのか？

>>427
建設費の大いなる無駄
永遠に回収出来ない

>>465
その資金は、赤字経営にしかできないことを前提に積み立てられているもの。
それがなければ、誰も相手にしない会社になって、３社とも倒産。

東京の我田引水もいいかげんにしろ。

>>460
名古屋人は地元思考強いからそれは多分ない。

五輪関係者がドヤ顔したいだけとちゃうんか。

>>468
寝台特急とかブルートレインみたいな
あれは　旅してる！って感じだったな

>>471
そもそも赤字なんだったら、必要とされていないんだし、潰せばいい。
赤字経営しかできないって、どんな無能だよ。
ＪＲ東日本や西日本だって、大都市なんてほんの一部で、ほとんどが地方路線だけど、
あんなに大黒字を出しているんだぜ。

東海道新幹線の展望作品許可を出しやがれ

中国なら多分できるでしょう責任は持てませんが

>>474
ブルトレ復活望む！

>>475
新国立競技場は１３００億円。年間の維持費は１５億くらい。

収入は２０億に満たないといわれている。つくるのやめたら。

>>460
名古屋は結構住みやすいんだよ

ちょっと中心離れりゃ土地安くなるし、トヨタのお膝元だけあって道広いし。
加えて地下鉄が多いから、車と電車どちらでも動きやすい

片道50分なら、東京のベッドタウンに成り得る

取りあえず８キロ圏内でやるのなら
最大で１６キロしか観客は移動しないんだから
一人乗りの新しい乗り物をドクター中松に考えてもらった方がよろしかろう

こーゆー夢ができたのが五輪の成果だな。

前を向いて歩こうや。

>>478
あれ乗ったらわくわくで寝れない自信あるぜｗ

>>478
維持費の割に利用者が。
夜行ですら、多客期の臨時だけになりつつあるし、
北斗星やら北海道向けも新幹線出来たら潰れそう。

>>479
急に新国立競技場の話を出されてもね。
強いて言うなら、競技場は営利事業じゃないから行政が運営しているわけだし、鉄道会社
の経営と同列に語られても。

オリンピック開会式セレモニーで最後の聖火ランナーがリニアで乗り付ける

>>480
地下鉄 駅構内･ホームの 動線が出鱈目だよね
ありゃ危ない

しかしまぁ開通する頃にはウチらはジジイだな
恩恵受けるのは今年生まれた子らだし

>>480
ちょっと離れれば車必須って事だわな

>>485
なにこの馬鹿は。

１３００億じゃなくて、実際は２０００億だといわれている。
ちなみロンドンは維持できないから３００億でつくって、壊した。確実に運営赤字になる代物。

しかも、今回東京で計画されている鉄道路線とか、羽田の拡張とか、すべて採算ベースでは完全にアウト。
五輪をねたに本来ならできない物をつくろうとしている。

名古屋は都心が狭いのがネックかね

栄以外はクソ田舎だからなぁ

バンバン作るよ！

>>490
だから、国立競技場の話は関係ないって。

それから、新しい鉄道路線の評価は採算ベースじゃなくて、Ｂ／Ｃでやるのが一般的。
都心の新路線なんて、採算ベースではダメでもＢ／Ｃをだせばちゃんと１を超えてくる。
だからこそ、税金を使って補助したりしながら作る根拠になる。

俺が取り上げろと言っている３社の路線は、今新規で造って（いわゆる再調達）、Ｂ／Ｃが
１を超えると思うかい？

これくらい国が金出せよ
いつまでたっても開通しないぞこんなの

>>493
へ理屈。赤字事業に国費を投入してるのに何ら変わりはない。
東京だけは許されるとかそんなこといってると誰にも相手にされない。

ちなみに、羽田はこないだの拡張も国費投入してやったがヘドロに対する工事費が莫大に膨らんで
もし関空方式でやれば、関空のひではない莫大な赤字会社。それになお建設費をつぎ込んで拡張するんですよ。

このダブルスタンダードはいったいなに？

土建屋とニートを総動員してトンネル掘ったら、７年である程度の長さで
開通できると思うけどなぁ

飯と交通費支給してくれたら
鉄オタが歴史的事業に足跡残せるとばかりに
無償で有給取ってボランティアすると思うけどなー

>>496
品川周辺の工事を甘く考え過ぎ。大深度だから簡単なんていう状況じゃない。
東京の地下は異様に込み入ってるから、工事の準備に異様に費用と時間がかかる。

リニアの建設費も東京周辺でもの凄く費用がかかる。

リニアって俺が子供の頃から完成図が下敷きにプリントされたりしてたのに、
何で実装にこんなに時間がかかるん？(´･_･`)

>>495
Ｂ／Ｃを屁理屈とは。
お前が知らないだけじゃないの？少しは勉強しろよ。
どんな公共事業でも、事業性評価として、Ｂ／Ｃの算出はやってるよ。

関空と羽田の話は知らんが、単なる思い込みじゃないの？
よしんば、全て事実だったとして、羽田が赤字会社になれば、羽田の発着料が高くなって、
結果的にお前の大好きな「地方」と羽田を結ぶ路線が値上がりするだけだろ？
それが防止されてるんだから、むしろ感謝しないと。

>>456
話が決まってから用地買収で20年はかかるよ

>>500
やった結果アウトだったから。計画はあっても全く進まなかったのが東京周辺の事業。
それを五輪というネタを持ち出してやるだけ。

名古屋横浜間にするか

>>350
用地買収よりも工事に時間がかかると思うよ
土被り1000m超え、20�q超えの超大深度長大トンネルに
都市部の大深度地下トンネルは各シールドマシンが
5KM前後は連続して掘る必要がある

山脈越えトンネルが鍋立山程難工事になるとは思わないけど
超順調に進んで月進150m　普通は70-100m
超順調に進んでも6年かかる　普通にやると9~13年位
これがそこらの地盤の安定していて土被り100mとかなら
平均月進200mなんて楽観的な予測も立てられるがな

たった数十分短縮させるために、巨額費用投じる意味あるのか？新幹線で十分じゃないのかな

米倉ざまぁ

ちなみに、東京周辺の高速道路も計画通りにやれば、全国の高速道路をつくれる以上の金がかかる。
つまり、全く採算ベースにのらない。

地方の高速道路は全部採算で切り捨てた（その赤字額も東京周辺に比べたら微々たるもの）のに、
今回は五輪をネタにやるんでしょ。

>>503
決定？してるんだけっか

東京〜名古屋間のやつ、相模原〜山梨〜長野経由のやつ
横浜なしとか海見えないとか色々残念√だと感じた
富士山はどうなのかな

そもそもオリンピックは東京でやるわけだし、名古屋まで行く人ってそんなにいないんじゃ？

>>496
強面の中堅ドカタと筋彫りの若いドカタがハイエース家の前に乗り付けて
PCの前にいるおまえらを連れ去るのか。熱いな。

>>491
首都圏や京阪神と違うのは名古屋以外がないってのも大きいね。結局栄と名駅になんでも集中してしまう。

東京ー横浜ー川崎ー大宮ー船橋ー千葉
難波ー梅田ー新世界ー京都ー元町ー三宮

と周囲にいろいろとたくさん街があるから全体的に華やかになるのに豊橋も豊田も街としてぱっとしないのでどうしても田舎臭くなってまう。

三重といったら伊勢と長島くらい。岐阜に至っては街の目玉である金津園を潰すなどというとんでもない計画もあったりする。

そういう意味では昨今の発展著しい刈谷の今後に期待したい。

>>452
飛行機はどうすんだ
相当気圧が変わるぞ

リニアの名前
世界遺産になったし絶対“ふじ”になると思う
しっかし、東海道新幹線
東京オリンピックの10日前開業て
どんだけ事故らない技術に自信あったんだよってマジ感心するわ

>>505
東海道新幹線はもうすぐ寿命
鵜飼路線を作ってメンテナンスする時期に来ています

津波対策の為に浜名湖付近の軌道の嵩上げ工事も必要だし

誰か２０兆円ほどＪＲの株買ってやれ
そしたら作ってくれるよ、いや、作らせるが正解か、自分の会社になるからな

>>501
用地買収が決まっちゃえばすぐだし、
地下化ならもっと短く出来る。

あと、ただ連続立体交差にするだけなら、
道路の方を橋なり、地下なりにするともっと早くなる。

>>502
嘘言うなよ。
都営浅草急行線は運輸政策審議会答申第１８号にちゃんとＡ２で整理されている。
だから、それくらいは勉強しろって。

電力バカ食いのリニアは
よほどのブレイクスルーが無いと
頓挫すると思う。

>>513
山梨らしいネーミングだね

安全性を考えたらそんな期間半分なんて無理だろ。
通常の工事で２４時間体制なんだろ？

>>517
それだけw

>>518
すると思うよ。新幹線と数千円差ならリニア乗るよ。

>>496
頭大丈夫か掘削スピードは人数では変わらないんだぜ

>>520
JR東海のプランは資金調達を前提に立てられているだけ
民間企業だから早期着工の資金確保に限界が有る

あと民間企業ゆえ許認可申請に時間が掛かる・・・

この二つの障害を国が救済すれば工期完成も可能になる

>>517
ちなみに、羽田の拡張も採算が取れるという話で始めたら。あれよあれよと工事費が膨らんでw

こんなの計画たてるときにいつでもやることですよ。
ところが地方の高速道路とかはそれがめちゃくちゃ批判された上にすべて頓挫。

諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイｗが言ってくれたんだ！
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ！
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ！
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ！
中央東線唯一の単線区間も全てはＢルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ！
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイｗの遺志は、きちんと継ぐべきだ！
半径８０００ｍのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ！
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ！
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ！
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ！
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ！
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ！
時速７２０ｋｍくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が２つでも３つでもあっていいんだ！
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイｗが話を出してるんだ！
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ！
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ！

こうですか？わかりません＞＜；

>>469
おおよそ大深度区間が40�q　これに5�q毎に設置する避難立坑の2か所に1カ所が
シールドの基地となるなら各シールドマシンの担当は5�q
中央環状品川線が大深度地下で最大月進657m
まあここまで行かないにしても月進300mで17ヶ月
立坑やシールドマシンの組み立て考えても
4-5年あれば作れると思う

物理的、の使い方が間違っている。
物理的にはほぼ可能だろ? 例えば、金に糸目は
つけないから、10kmだけ山梨実験線と同じものを作れ
といったら、最短で1-2年でできるだろ。
それを500kmなら50並列に進めればいいだけの話。
何兆かかるかわからないけど、元々の計画の
2倍くらいなら、そこまで掛からないだろ。
南アルプス掘る部分くらいかな、並列化できないのは。

>>526
諏訪はいいところだよね。好きだよ。

ＪＲ東海とＪＲ東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ！
いずれはリニアが来るのだからと、長野オリンピックや新幹線にも県全体で協力してきたんだ！
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ！
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ！
村井センセイｗはＢルート実現のため知事候補者として、県知事選に立ち上がってくれたんだ！
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイｗの尊いお言葉も県民の心を１つにしたんだ！
県内複数駅のＢルートで移動してこそ、もっともっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ！
都会まで２時間３時間と掛かっていたのが、これからは２０分３０分で行けるようになるんだ！
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ！
だからＢルートとＣルートはたった７分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ！
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ！
トンネルばかりのＣルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるＢルートにすべきなんだ！
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ！
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界は納得してくれるんだ！

こうですか？わかりません＞＜；

>>528
間違ってはないよ
日本語では金銭的の婉曲表現の一種が物理的なんだから
意味わかろ？

まぁ鉄道なら７年ありゃ出来るかもしれないけどな。
線路じゃないし。

東海を再国有化すれば全てうまくいく

たぶん、東京-大阪間が開業しないとペイしないと思う。東京-名古屋を行き来するビジネスマンがそんなにいるとは思えない。

>>524
国が介入すると首長やら族議員も口出ししてくるから、
長野のルートやら駅舎の豪華化やらみたいな話がまた出てくるわけで
(だからJRは全額自腹にした)

切符売り場すら存在せず、ネットで席を予約してTOICAやらSuicaで改札通過ってスタイルなんだし

>>534
大阪を衰退させるのも目的の一つ

>>534
東京-大阪より東京-名古屋の方が利用客多いんじゃなかったか？
実際乗っててもそう思うし

>>534
おれ、ここ半年ほど月一ペースで新幹線で出張してたお。

東京発名古屋行最終のひかり自由席は満員だよ。って、半分は静岡で降りるけどさ。

国が金を出せば確かに早く作れるかもしれないが
間違いなく余計な駅が増える
長い目で見れば五輪に間に合わなくても国は余計な口を出さないほうがいい

トンネル長いし無理すんなと。
予期せぬ破砕帯とかで難工事になるだろうし。

７年間で五輪開幕までになんとか出来そうなものを考えよう


宮崎駿監督の新作劇場版アニメ
カジノ

>>539
口は出さず金だけ貸せば良い

用地買収間に合わない

>>528
アルプス越えが不可能
都市部も用地買収と建設合わせて2年が不可能

>>361
＞東海地方の在来線はマトモじゃないし、魔の浜松〜熱海間は特急なしで新幹線に乗るのを強要してるけどなw

これを言う静岡県民よく見るけどさ、何でこだまに乗るのをそんなに嫌がるの？
静岡は新幹線の駅が６つもあって恵まれてるのになんなの？
じゃあ新幹線が無くて、在来線の特急が充実してた方がいいの？

>>534
むしろビジネスマンこそ行くだろ、観光地ではないが「自動車、ファインセラミックス、航空機・ロケット、工作機械」などが
主要産業の工業都市なんだから。

リニアは東京〜名古屋で開業したら、
陸海空とインフラ最強で地理的にも最強で地価が安くて平野の広い愛知県は、益々発展していくだろうな。
逆に大阪は、狭くてゴチャゴチャしてて地価も高くて空き地も無くて色々余裕無いので、衰退していくだろう。

たしかに流石に無理だね。無理しないでいいよ。

新幹線で十分じゃね？

短距離で良いから早期開通でもいいし。

>>365

つくばエクスプレスなんて延伸するくらいなら
現状の常磐線を原発付近だけ地下にして仙台に届かせればいい
スーパーひたちも走ってんだし

「東京」オリンピックなんだから、そもそもリニアの使い道ないだろ。
前倒しなんて要らんから着実にやってくれ。

>>551
羽田成田東京舞浜間だけでも作ればいいと思ってるんだろう

リニアは頓挫しそうな気がする

>>552
それはJR東日本に言えよ。

要求が無茶苦茶すぎる
その分金をだすのかな

>>512
飛行機は与圧してる

>>513
開業から１年間は余裕を持たせて東京〜新大阪を４時間で運行してたから。
翌年から３時間１０分運転を開始した。

長野がゴネて十年かかったからな

米倉の思い付きの戯言なんか気にしなくていいよ どうせオリンピックまでもたないし
東海は圧力掛かるかもしれないけど負けずに頑張って欲しい

俺が小学生の頃から開発中のままやで

冷戦の頃だからもう40年やが

老害は昭和39年の東京オリンピックが強烈だったから忘れられないんだよ。
時代錯誤もいいとこw
80になる石原慎太郎に、90を越えたナベツネ。
早く死んでくれ!!

>>513
そのはるか前から走り込みをやったりしてたから
一部区間はほんとギリギリになったけどね

それと制限160で列車運転間隔もいまよりずっと長かった

　　　　ここで松岡修造が熱い一言

　　　　　　　　　↓　↓　↓

>>556
♪よあつは木を伐る〜 ヘイヘイホー ﾍｲﾍｲﾎｰ
(´o`)ﾉ

　　　

与圧スイッチ入れ忘れて全滅した航空機があったな

物理的って大半が金とアセスの問題だろ
出来るってそんなもん
最低でも部分開業は出来る

メリットないしな
スケジュール通りに工事を進めればいい

>>20
どっちも東京じゃねーし

JRトンヘ、マンセー

>>547
つい最近水没しかけてたやんｗ

成田新幹線再開とか、現実路線がいいと思う。

>>15
なんでJR東海がそんなことしなきゃいけないの？

成田−羽田バイパス計画は現状、押上ー新東京（新丸ビルあたり）ー品川という計画だが
押上−湾岸（五輪会場）−羽田にしてルートを直線化
そのうえで東京駅ー湾岸線も作ればいいだろ

名古屋までは無理でも甲府まで作って
マウンテンバイクの会場を甲府にしろ

リニアの電力供給には核融合炉が必要なのかな。それだと何年先やら。

いまさらだが、長野県とか長野とか長野とか好き勝手なこと言って邪魔しなければ
もう少し早くできたかもね

昔の日本なら強引に土地買収して突貫工事で確実に作ってたはず

間に合わないなら 東海道新幹線で ５００キロだせばいいだろ

>>577
せやけど山陽新幹線は手抜き工事されてたで

>>1


　　　　　　　　　　　　　　　　　　,! 　＼
　 　 　 　 　　 ,!＼　 　 　 　 　　! 　 　＼　　　 　　オリンピックとか、マジでもういいから･･･そういうの
　　　　　 　 　i　　＼ 　 　 　 　 l　　 　　 ＼,,..__
　 　 　 　 　 ,i′　　,＼___,,--―l　　　 　　　＼::ﾞ'冖ｰi､、
　　　　 　　 i　　　　　:;＼::::::::::..l　　　 　　　　　　　　　 `'‐､、
　　　　 　 /__,..;:ｒ---―-､,..__.　 　　　,;'il:;}　　 　　　 　　　.;:::｀Ｌ_＿
　　 ,.:ｆ''""ﾞﾞﾞ´　　　 　 　　　 ､￣ヽ,／／　　　　　 　　　　 ...::::::ｌ;;;:;;::::
　 _/　　　　　　　......　　、 　 ＼／／、　　　　　　　　　 　 ::::::::ﾘ;;:::::::::....
／/ 　 　 　 ......:;::::::::::::.　ヽ､＼　ﾞヽ　 ﾍ　 　 ●　　 　 　....:::::::::i';;;;::::::::::::
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>>577
昔の日本は今の中国みたいだったからなw

土地の強制買収、あふれるコピー商品、そして立ちション

>>577
その突貫工事が現在になって耐震問題と言うツケとして払わされてるじゃないの。

挙句が昨年の笹子トンネル事故のような死亡者まで出してしまった始末じゃないの。

東海沖大地震で海沿いを走る東海道新幹線ルートが大損傷した時の、
迂回ルートとしてのリニア新幹線だから、技術的に可能ならば早いに越したことはない。
しかし、新幹線の設計者はゼロ戦の元開発者。
「2度と人が死ぬものを作りたくない」
という思いで作られたのが新幹線。
よってオリンピックがあるからと言って安全性度外視で突貫工事してよいかと言われれば、
答えはＮｏってことになる。

やろうと思えば4~5年くらいで出来る工事。

工事に15年もかかるのは、JR東海の営業利益から投資を割り当てるつもりだからだろう。
JR東海の営業益は毎年2500億くらいで、そこから毎年1800億くらい投資するつもりなんだろう。
無借金の方針はご立派だが、工事期間が15年と言うのは長すぎ。
工事初期に投資した資産が利益を生むのは15年後と言うのは、
いくらなんでも資金の回転が悪すぎる。
だいたい15年も経ったら、そろそろ補修工事が必要になる年月だ。

投資はパッとやって早く回収するのが鉄則。
その辺の金銭感覚はお役所体質のままだな。
金は社債か増資を検討してはどうだろう。法律の縛りでもあるのか。

毎年1800億というと事務的な仕事だけでも相当な工数だから、
忙しいのはイヤ、てのも分らないでもないが、
その辺は多少の無駄は承知でゼネコンに任すのも方法だと思うが。

それより首都高速が ７年もたないかも


OPZ

>>524

リソースを倍突っ込んだら単純に工期半分になると
思ってる素人が客だとPMは苦労する。

>>584

着工から完成までは4~5年のような気がする。

>>358
高線量地帯も猛スピードで通り抜ければ無問題

【CM】 JR東海 「リニア・エクスプレス」(1989年)
http://www.youtube.com/watch?v=4W38UyWNudc

【CM】 JR東海　愛・地球博 超電導リニア館　(2005年)
http://www.youtube.com/watch?v=uE-dnRTvj10

>>584
浅ましいハイエナ乙

>>518
こういうバカって、基地外教授の滅茶苦茶な計算を鵜呑みにしているんだろうな
トータル電力、新幹線と大差ないと言っているのに
名古屋開業時で、ガスタービン発電機1基分の電力で賄えると試算しているのに
どうやったら原発が何基も必要とか言うアホな答えが出てくるんだろう？
頭の中、どうなってんだ？

実験の長期化による
実験線の老朽化問題とかありそう

五輪にリニアは必要ないわな
どうせ成田か羽田に降りてそのまま東京滞在なんだから
ついでに観光してもらうって話なら新幹線でも十分速いよ

オリンピックがらみで>>584のような基地害が増えるんだろうな

>>556
まさか飛行機の与圧
地上と同じ気圧だとか思っている
お花畑ですか？

つーか、甲府までもいらんやろ。
今実験線がある大月あたりまででええ。
あの辺りで富士急乗換駅作って富士山駅に観光客を運べ。

中国なら1年で出来るのにw

東京のコンパクトなオリンピックにリニアいらんやん
全国各地でやるならわかるけど

お国から責付かれておかしな事になった東海道新幹線の二の舞は防ぎたいんだろｗ

ごちゃごちゃ言われないがために、ＪRが自分らでなんとかしようとしてんだろ？
７年も早めるのは無理だろ

いつまで試しばっかりやってんだか。

>>56
そしたら2021年にまた投票か
て、今更ないけど

名古屋までは無理だとしても山梨までの部分開通は絶対にやるべき
外人観光客も乗りたい奴いっぱいいるだろ

2028年に名古屋オリンピックをやれば開通後1年でバグ出しも終わってる頃だろ・・・

てのは冗談だとして、何か工業博覧会的なものをやるには、東京五輪が終わってからの公共事業投資先に丁度良い。
五輪後の失速を避けなくちゃいけないし、日本は技術で行くしかないんだから。

品川駅ターミナルに時間ががるんで無理だそうな

部分的に開業とか出来るの？システム的に

そらあんた、半分にしろや！って言われても無理ってなもんですよ。

立派な新幹線あるからどうでもいいじゃんね

>>606
今でも試乗できるんだから当然できるでしょ

>>605
んなもん時間かかる？
全線のほとんどがトンネルだからかと思った

>>595
ケーブルカーからおりなきゃ平気だろうけど
降りたらいきなり気圧が下がるから阿鼻叫喚じゃない？

>>601
見切り発車して大爆発されても怖いでしょ(-゜3ﾟ)ﾉ

>>606
甲府までならできるかもしれん

Bルートとかでひたすら無駄な時間を費やしたから
JRは悪くない

はい、もう一度言ってごらん！　政府援助欲しいならそういえばいいのに・・・

不可能じゃなくて！できるようにやるんだよ！日本そして世界でも名だたる鉄道会社がこんな弱気じゃな・・・

そらそうだ。
前倒しとかアホなこと言う無知は放置しとけばいい。

東京大阪間は最短６７分
速度上がったらもっと速くなるな

オリンピック開催期間だけ500系を復活させよう

時間掛かり過ぎだろ、このタコ
いつまで実験繰り返してんだ

オリンピック開催期間だけ東海道新幹線を２４時間運転しよう

あ、名古屋ルートかｗ　あんなもんやらんでよい！京坂ルートでおｋ

無茶な突貫工事でもして事故でも起こされたら責任取るのはＪＲ東海だから仕方が無い

長野が悪い。
あんな新幹線通すならリニア最優先にするべきだったし
ルート問題でゴネたのは周知のとおり

リニアな対応は無理でした

東京大阪が１時間ちょいで繋がるのはよいけど、べらぼうに高そうな予感

無理無理とかいっといて実は間に合わせちゃうんでしょ？
とかだったらかっこいいんだが、まあ安全最優先だから仕方ないか。

日本は中国よりずっと昔からリニア研究してるよね
後からポッと出の中国がさっさと開業しているのに
なんで日本はこんなに遅いの？
いくら安全重視でもかかりすぎだろ？
開発を延ばせば、ぬるま湯で甘い汁吸い続けられるからか？

>>625
新幹線に＋１０００円（１万５０５０円）らしい

東京名古屋やないと
部分開通しても採算性が悪いんやろな

今、３０代でも開通する頃には爺さんじゃねぇか、バカヤロ

国が５兆くらい無利子融資したらいけるだろ

東京横浜千葉を３分で結んで
５０００円くらいで採算合うかな
需要はあるかな

リニアモーターとは回転させるモーターとは違って
コイルと電磁石を平面上に並べて水平方向に移動させるもの。

車体が浮くというのはリニアモーターとはまったく別の技術。

豆な。

新幹線はクネクネカーブだらけで速度が出せない。それを改善する為に路線変更改築補修するのが嫌でリニア中央新幹線を造るの。新幹線は破棄するつもりだよ。

よくわからないんだけど、長野が悪いってことでいいんだよな

>>625

時は諭吉なり！　それ分からんやつは歩けつーのｗ

Ｃルートで、世界富士もちろんつなげるよな！

丁寧に作った方がいいよ
急いで作った今の新幹線もトンネル壁崩落とか橋脚のコンクリートが剥がれたり。
今の技術と当時を比べるのは間違ってるのかもしれんが、
予定通り、安全で丈夫なモノを作ってくださいな。

富士山がもっと下にあれば長野を避けた本当に真っ直ぐな路線が造れたのに。悔やまれる。

五輪のどさくさでリニア誘致しようとする輩が出てきたりした開業どころの話じゃなくなる

>>637

我が国物作りは、早くて質高い、それがポイント。ほかの国が３０年かかるものを１０年でやっても質は上ということだ

中国への何兆円ものODA、無償援助で
ドブに捨てたカネの一部でリニアなんぞとっくに開通してた

日本は本当にバカの極みだろうな
中国と米国に貢いだ国賊たちは、いま墓の中で安眠している
掘り起こしてでも断罪すべきだろう

観光用に一部区間だけなら有りかもな。
海外インフラの受注の見本としても使えるし

>>639
JR東海全額自己負担で主導権握ってるから誘致なんて不可能だよ。出来てたらとっくに路線が変わってた。

じゃあオリンピックを開通に合わせればよかったのに

政治のイニシアティブ、ここが安倍さんの持ち味

>>641
寝てるものは寝かしとけ
祟られるよりマシだ

いざという時のことを考えれば、う回路のほうが良いような気がする。
今までは直線ルートのほうが良いと考えていたのだけども、やはり復旧不可能な
事故が起きたらそれこそ分断されたままになってしまうし、その後は放置されると思うよ。

>>616
そのアホが経団連の会長してるんですが・・・

【関連動画】三橋貴明「2020年・東京五輪迄に大阪と東京をリニア中央新幹線で繋げるべし」
http://www.youtube.com/watch?v=aTlEfTOWozQ&list=UL&t=09m48s
【速報】経団連会長「工期を半分にしてリニアを五輪に合わせろ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378772427/

>>128
渡辺美樹　　
「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍
「？」
渡辺美樹
「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上　　　　　
「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
渡辺美樹　　　
「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上　　　　　
「？」
渡辺美樹　　
「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上　　　　　
「一週間」
渡辺美樹　　　
「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上　　　　　
「・・・んん？？」
渡辺美樹　　　　
「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上　　　　　
「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
渡辺美樹　　　
「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上　　　　　
「それこそ僕には無理だなあ」

JR東海はオリンピックなんぞ一切考慮して無いし、しねーよ。

観光用ならもっと速度が遅くて短距離の
実験機的なのを東京のどこかに走らせればよかろう
リニアがどんなものか体験できればそれでよろしい

つうか金丸支配が続いてたら
今頃東京、山梨くらいは着工してたかもｗ

>>627
上海のリニアはなんちゃってリニア技術だから簡単に作れた。
あれは５センチくらいしか浮かず、何があればすぐ大事故に繋がる。
なので長い距離はとても出来ず、最高速も一瞬しか出せない。
日本が目指しているのは東京⇔大阪間を安全に、最高速を長い時間維持可能な技術だから。

中国の高速鉄道がどうなったかを見れば一目瞭然でしょ。

リニアは
札幌〜仙台〜東京〜名古屋〜大阪〜広島〜福岡〜鹿児島

他の駅は無駄
田舎の新幹線の駅を見ればわかるだろ。
止まっても乗降客はほとんど居ない・・・

そうだろうな
とにかく焦って大事故起こすなよ

国内線発着数が極端に多い所だけ駅を作れば良い。空港の国内線軽減も目的だし。

同方向に2線路造って750キロオーバーで走らせてほしい。

>>1松岡修造　「できる！できる！できる！　ハイ！できた！」

>>653
でもあれ、ドイツ製だぞ

旧国鉄時代から開発に何十年かかっているんだ
完璧を求めれば１００年かかっても完成しないぞ

長野がゴネなければ数年早まったんだがな

最初に無理だって言っておいて、そんなに通して欲しいなら国民が全力で支援しろ、と持って行きたいんじゃないの？

>>662
JR海の事だから、可能性は十分ある。
ま、大阪で開催なら政府は動かんけど、東京で開催となれば全力だろうから、
「んじゃ、無利子で資金貸すわ。後からゆっくり返して」くらいのことはするかもしれん。

ただ世界にみせびらかしたいだけだろ、必要ないよ

>>653
5cmも浮くのか、スゲー

いや無理しないで安全なリニアを完成させてください

長野がゴネなければ、とっくに工事始まってたんじゃねえのか？

透明な筒の中を浮かんで走る車の方が先に出来るんじゃないか

ダサいたま→GDP5位
千葉(笑)→GDP6位

なんて、馬鹿にされてるところより下の都市に延伸しても採算とれない。

成田6位−東京1位−神奈川4位−愛知3位−大阪2位
この路線以外、赤字垂れ流すだけ

橋本〜新甲府で暫定開業でいいじゃん
横浜線で東神奈川・八王子
京王相模原線経由で新宿・吉祥寺・渋谷
京王線に特急専用車両が無いのがつらい

馬鹿相手には、こういうことははっきり言った方がいい

金さえもらえりゃ業者を増やして工期はやめるでしょうがね。
東海が自費でやってる工事だからな。

相変わらず行き当たりでザル勘定してる程度なんだな・・・完全にブロックとか言うのもわかるわ

長野って、変な作家が知事だったな
そういえば

田中だっけ

じゃあ、オリンピックの方を延期すればいいんじゃないか？

長野県民、特に諏訪周辺住民のエゴが通らずに
本当によかったと思う

現状、道路も鉄道もすべて諏訪経由で
時間とカネを損失は計り知れない
道路も早くアルプスを直線で貫いてほしい

東京ー大阪は無理でも成田ー東京くらいならできるんじゃね？

>>653
8ミリだろ、日本は10センチ。

２ミリにそんな大きな差があるのか
事故る程の障害物なら８センチも１０センチも大差ない様に思うが
素人の意見ですが

>>680

>>677
通りたいなら通らせる側にも便宜図れつーのは至極当然の要求じゃね？
知ったこっちゃねーよってのも理解できるけど
交通インフラはまだまだ山奥だと不便だから便利なものを望む気持ちはわかる

ただし、リニアのコンセプトを理解してねーのはバカだな、というのも素直な感想だけど

橋本〜新甲府だけでも早くできるといいな。速攻乗る。

>>680
8「ミリ」　と10「センチ」　だぞ

国策工事にして
震災関連工事後回しにしたら
出来るかも知れんな。

>>21
はあ？新たに作るもん何もねーじゃん

危な過ぎる…突貫工事だろ!?
信頼と安全を考えると、例え物理的に出来たとしても中身が…

例えるなら中国の新幹線だな。

>>684
サンクス
勘違いした

磁気浮上式鉄道に乗りたいならリニモに乗っとけ。
あれもリニアだ。

完成しちゃって補助金　研究費　が途絶えると都合悪いのかな?

東京名古屋間の開通までは生きたいな
東京大阪は俺は無理だわ…

それ以前に用地買収は終わってんのかね

道路は飛躍的に早くなったから期待はしていたが、流石に無理かw

>>686
新国立競技場は決定してなかったか？
外環は未完成だし。

リニアは東京ー品川で良いよ（笑）

オリンピックに合わせて2020年開通って東海にとってベストなパターンじゃないの？
あと7年しかありません、だから最短の直線ルートで駅も最小限、地元は土地収用とかで文句言うな
国は当然金銭技術その他全面的に支援しろ、国民はリニアの為に東海の言うことを何でも聞け、と。

個人的には2020年東京名古屋開通して欲しいなーと思うけど。

実験線まで繋ぐが無難なところだろう。

>>674
長野県知事は阿部守一
元自治省・総務省の役人で民主・社民・国民新3党の推薦を受けて当選

作家ではない

>>690
今は、JR東海が自腹で全部やっているのですが

>>695
まるでやくざだな

>>34
本当は東京−名古屋−大阪だけ駅を作りたいのだけど、
通過県が黙っていないので駅を作るだけです。
ほとんどの列車は通過ですから何の問題もありません。

当たり前だｗ

>>692
全然終わってない
まだそれ以前の段階だし

JR東海がゴネていたから工期が遅れたんだ
長野の主張するBルートですんなり決めていれば
間に合った筈だ

ほんと、やる気のかけらもない国になったもんだ
外国勢力の思い通りだよ

>>703

>>647
復旧の時に迂回させりゃいいんじゃね

在来線だけで充分だゎー
県外地方はギャンギャン言うけど、言うだけで金落とさねーし

>>703
新聞は信濃毎日とってますか？

>>698
え?
たばこ税とかで駅とかの整備使われているのでは?

>>709
＞当初は沿線自治体に全額負担を求めていた中間駅の建設費用（１カ所約３５０億円）についても
＞全額自己負担する方針に切り替えた
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130706/wec13070612000001-n3.htm

もちろん自治体が勝手に金使って駅を豪華にしたり周辺整備をするのは自治体の自由よ
でもJRは関係ない

総動員で直線ルートで東京−名古屋だけ駅れば間に合うんじゃねーの？
途中駅なんてオリンピック終わってから作ればいいだろ

中間駅まで負担することにしたのか。
JR東海的には中間駅なんて作りたくないだろうにな。

やれよ。日本人の底力見せてやれ。金と人があれば出来るだろ。

>>707
新幹線も必要だろ

相模原から甲府くらいはできてるんじゃねえの？

>>715
それだと、実験線の体験乗車と大差ないなあ。
東京-甲府だと観光客がかなり見込めそうだけど、静岡が反対しそうｗ

>>714
今あるので充分じゃね？

↓勘違いなのかな？>>680を読む限りミリとセンチを理解してないとしか思えないんだが

680 名無しさん＠１３周年 2013/09/12(木) 10:30:41.92 ID:ICoS002s0
２ミリにそんな大きな差があるのか
事故る程の障害物なら８センチも１０センチも大差ない様に思うが
素人の意見ですが

688 名無しさん＠１３周年 2013/09/12(木) 10:39:14.88 ID:ICoS002s0
>>684
サンクス
勘違いした

>>718
勘違いしたって書いてるじゃん

中国ならやれるのにな
これが国力の差ですね

>>717
でも新幹線は必要だろ？

無理っていうのは嘘吐きの言葉なんですよ

>>720
生き埋めにされる代償が付くくらいならいらん

無理じゃない、やれ

>>721
オマエ東京都民じゃないだろ？
オノボリ組は在来線使ってこいよ、大した金落とさない癖に迷惑なんだよ

走れよ
アスリートなんだから

人の力で出来ないなら、神の力でやればいいのだ
知恵というのはそういうものだ

って信長が言ってた

なんでTOKYOオリンピックにリニアが必要なんだ？

>>1

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・


だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

金があれば物理的に可能

乗車賃高すぎで外人は誰も使わんだろｗ

どこにそんなにシールドマシンがあるの？

延伸工事完成後、先月から再開された走行実験で、いよいよ最高時速700ｋｍ台目指します。

車両基地も必要だし、実は先行開業できるのが
名古屋中津川だったりして。

>>731
外人用のJRパスがある。
無茶安い

>>711
東海は駅なんて作らんよ
場所決めるから、勝手に地元で作ってねw
ほとんど列車も停まらないけどあしからず！

>>732
普通は工事ごとに作るんだよ、オーダーメイド

JR東海はJR東にリニア技術無償提供を
それで成田-羽田の高速移動経路を大至急作れ
国のため、首都のため、オリンピックのため、それくらいの心意気はあってしかるべきだろう

>>737
だから今から前倒しするためにシールドマシン作ってたら間に合わなくない？

>>697
元知事のペログリ指してるんだろ

500km/hの列車が1駅停まるための加減速・乗降の時間ロスって5分くらい？

で施工する業者足りるのか

土地の買収で急ぐなら高く買えってのが出て終わる予感

>>738
だから、浅草短絡線作るのも決定したでしょ

口を挟むなら、工事代金の８割を肩代わりしてやればいい。
金も出さないで口だけ挟むな。

>>692 >>743
大深度だから関係ない

>>735
じゃあ外人は誰もリニアなんか乗らないじゃん
急いで作る意味無山梨

>>731>>747
外人が皆んなおたくらみたいな貧乏人とでも？

名目gdpで去年の日本のgdpは余裕でアメに負けてるんだが

>>747
リニアも安く乗れるって話だぞ。
それにもともと新幹線と1000円しか変わらない、何がじゃあ、なの？

京王線を新幹線リレーにすればギリギリ甲府⇔橋本は開業に持ち越せないの？
東北新幹線だって昔は大宮発着だったからどの道橋本⇔名古屋の先行開業じゃないの？
JR東日本エリアだからJR在来線の接続をそこまで意識しなくてもいいし

東京の人ってほんとひどいな。

経団連の爺共はリニア開業まで生きてないだろう

名古屋まで今からスタートしても年間７０ｋｍとか無理

JR東海一社が金を出して工事するからな。
政府が1兆円支援するって言ったらまた違うだろうけど、ひも付き予算でダイヤやら口出しされるのは避けたいだろう。

オリンピックの時に大々的にキャンペーンしておいて、日本へのリピーター客に
期待すればいいと思うよ。

>>749
現状ＪＲパスでのぞみも乗れないのに、リニア使えるの？

>>755
だよね
20年に出し切る必要はない
もっと将来に渡って長く期待してもらいたい

>>750
中部山岳地帯貫くのは難工事だろ
多種多様な地層とその境界の破砕帯
熱水噴出とかな

甲府―橋本と橋本―品川は
工期殆ど変らないと思う
2014年に着工、2019年末か2020年の初夏までに開業は出来ると思う
一番問題になるのはやっぱりアルプス越え長大トンネル
飛騨トンネル（10.7�q）と同じ工期で出来たとして10年位
内部までのボーリング調査はしないで突っ込むし
最大土被り1400mを超えそうなトンネルだからねぇ
難工事になるのはほぼ間違いない

>>759
トンネル工事には緻密な事前調査が必要なんだけど、その期間は含まれてるの？

>>710
研究費は国の補助が出ているはず。
というか、ほとんど国の持ち出し。

どういう工法で造るのか知らないけど
普通のトンネル作るやり方じゃ
掘ってる側から崩れるだろうね
トンネル作るの諦めてS字鉄橋作った飯田線

>>760
地形の測量やある程度のボーリング調査はもうやってる
ボーリングも水平に何本かと
トンネル入り口、長野・山梨両方から3�q程
けど20�q近くになるトンネル全体からすれば極一部

>>762
昔の手掘りでは無理な立地でも最新のシールド工法なら何とかなるケースは増えている

断層何十本横切るか分からんけど
地震が起きてずれたらどうするん。

民主党政権を経験してお花畑はこりごりだと思っていたが、相変わらずお花畑ドリーマーが多くてワロタｗ

>>759
上野原と都留の境まで実験線が完成してる
橋本から潜って、津久井・相模湖の辺りをぶち抜くだけ
橋本-新甲府（仮）なら可能だと思う

橋本―新甲府だけなら
2018年に試験開業も出来ると思うけど
それじゃぁ鉄道路線としては意味無いし
他の部分の開業時に駅設備とかが老朽化してるｗ

>>768
うん、あくまでも海外要人のためのショーケースだな
それでも意味はあると思うよ
実験線を維持して、無料で試乗させるくらいならね
駅設備とかは全部地元のお布施だから、東海は気にしないだろw

★------------★

北京オリンピックの時、リニアに乗ってきました。（ドイツ製ですが）
浦東国際空港と上海市郊外の30キロを7分20秒で結ぶ。営業速度は430km/h （杭州市まで延ばす予定だそうです）
超高速運転でリニア鉄道で一般営業を行っている全世界で唯一の路線です。（本家のドイツで大事故を起こしましたので）
北京のまねしても、面白くありません！

なお、リニア新幹線に、国家予算は使いません、全国の整備新幹線は国家予算や地方自治体から建設されますが
しかし、JR東海が運営する予定の中央リニア新幹線は、総事業費は5兆円という莫大な金額ながら、JR東海が 全額自己負担にて建設します。

>>768
新甲府から富士山五合目までの
ケーブルカー的なものをつなげばどうだろうか
東京から橋本も高速鉄道を走らせて

富士山頂めがけて伸びるマスドライバー

新幹線と客の食い合いをし、結果として新幹線が赤字に陥る(運行コストが高い)のが目に見えているのに
急いで造りたい訳がない。

開通したら万博でもやればいい。　結局、今回のオリンピックは強引過ぎたんだよ。

火災はタヌキおじさんにいわれただけってか
バラック特急甲斐路で十分だ

世の中の全部を20年に合わせて前倒ししたら
その後大不況が来るのは必至

うまく均さないと

　
もう、国でやればいいじゃん。
　

>>777
そうすると辰野の大八廻りみたいに諏訪湖廻りになりますけど、それでもいいの？

リニアは直線ルートで建設決定！来年から着工！
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/28_02/image/02.jpg

リニア生かし首都機能移転を
http://www.tanteifile.com/diary/2011/05/28_02/image/02.jpg

リニア生かし首都機能移転を
http://www.nhk.or.jp/lnews/gifu/3084154081.html?t=1378911047919

リンク間違えた。

五輪前にリニア開通しちまったら
むしろもったいないっての

集客力あるコンテンツは
温存しとかないと

というか
五輪なんぞより
リニア開通の方がイベントとして大きいような

五輪は、なんちゃってリニアでいいってば
観光客目当てなんだし、あと国民もリニア体験したいでしょーが

とりあえず甲府まで作って五輪期間だけ部分開業しといたら

仮に税金投入するとしても建設スキーム変えるために国交省に計ったら更に建設が遅れる。
東海道新幹線は地上区間が大半で至る所で同時着工できたし
当時沿線は未開発地域がほとんどだから5年で完成できた。
中央新幹線は地下が大半でどこでも着工できないし
都市部か近い郊外辺りで立坑建設は用地交渉で相当時間かかるだろうな。

今の最高経シールドマシンが直径17.5mだから上下2線路の計4線路にして時速800キロで車間距離とっても輸送量確保できるようにしてほしい。時速800キロって東京大阪間何分だ？

どーせ海外客は成田？との往復で帰国やろーもん

>>572
要求してるのは経団連なんだろ？
東電はその配下だろーが

>>93
大阪博多間は採算取れないので却下です

>>234
そんなに短い区間に駅作ったらリニアの意味なんて全くないだろ？

京都は対奈良ではなく、対大阪で主張したらいい


「大阪なんかにリニアを通すより、京都を終着駅に」と

>>789
別にリニアでなくてもいいけど
成田エクスプレスは時間かかりすぎだ

とりあえずオリンピックまでに、途中とまらず名古屋までならいいんじゃない？

>>791
東京発で京成バスと同じ1時間10分、お値段は約2000円高い

JR東日本はボッタクリ

やれよアホ

>>791
都営地下鉄浅草線の急行線（東京経由）建設に期待しろ

>>23
じゃ100ｍを3秒で走ってみせろよ

それができたら、リニア通してやるよ、おれの財力で

自分はできんくせに、他人は出来るとか、勝手なこというな

>>234
新小岩に停車させないと飛び込まれる

>>796
>>23 にレスしている恥ずかしい子が言うなって話だがなｗ

JR西日本は近鉄と提携して名古屋から大阪、西日本にリニアひけよ、
２０４５年より２０年前倒しで作ったらマーケットシェア取れるよ

新幹線で十分

あせって作って事故ったら目もあてられない

モラルのないゆとりを使いつつ特定アジアもからんでくるから
ゆっくりでいい

じゃないと死人だすよ

>>774
2030年に大阪万博

>>603
実験線での試乗受付で十分。

>>747 こんな話をしたい。

外国人のオススメ観光スポットに姫路駅があるらしい。目当ては姫路駅周辺でもお弁当でもない。

では何を観にくるのか？

それは、"通過する新幹線" だ。

最高速度に近い新幹線が通過するのを間近で目にすることで日本人では想像しないほどの興奮と感動を覚えアンビリバボーな体験となるらしい。

これがリニアならどうなるか？

オーマイガッ！ファッキ○！カモ〜ン！
の大絶賛の嵐で駅は満たされるだろう。

ではその絶景ポイントはどこか？防音防災フードで囲まれた路線では電チラポイントすら期待はできない。(天竜川はフードなしの架橋になるらしいが) 超高速をみるにはどこが最適か？

そう飯田駅だ。これこそ期待のスポット。
観光客を呼べること間違いなし！

飯田の長野の景色が見えないからフード禁止とか外の絵を車内に写せだのアホな議論しなさんなって。

リニアの速さが目当てでお客さんはリニアに乗ったり見に来たりするんだよ。

飯田の観光景色なんて興味ないわ。何があるんだ？リニアこそが観光の目玉であり
これこそが中間駅ならではの商品価値だ！

逆に考えるんだ。リニアにはフードがあるからこそ中間駅はリニアが走る勇姿を見るコトができる絶景スポットになり得ると！

そこに価値を見い出せ！

http://m.youtube.com/watch?v=JF-aKl7_gHg&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DJF-aKl7_gHg

地上部があるか無いか知らないけど
地上部があったところで土管で覆われてるから外からは見えないと思う
今の地上部もそのうち土管で覆うんでしょ？

>>803
中間駅でも通過するリニア見れないんじゃないか？

>>804
撮り鉄がコンクリチューブを破壊するかもな

>>210
すずらんの里って確かエプソンの請願駅　あっ・・（察し）

>>1

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf


ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・


だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

>>1
そりゃぁ五輪の建設で資源が持っていかれるだろうから
無理だわな。今でもベテランの作業者不足して成り立たない
現場あるとも聞くし。

　
　
韓国は大規模汚染されていた！福島避難区域以上の線量
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320934757/

参考
イギリス　　　０．０８０μＳｖ／ｈ　（ソース：英国立放射線観測ネットワーク兼緊急応答システム）
ニューヨーク　０．０９５μＳｖ／ｈ　（ソース：バッググラウンド・ラディエーション・サーベイ）
シンガポール　０．０９０μＳｖ／ｈ　（ソース：シンガポール国立環境庁）
ローマ　　　　０．２５０μＳｖ／ｈ　（ソース：伊国営放送）
香港　　　　　０．１４０μＳｖ／ｈ　（ソース：香港天文台）
ソウル　　　　３．０００μＳｖ／ｈ　（ソース：伊国営放送）


　

>>808
真っ赤では無いな
そして多く降った日もあるという事だが
東京は深刻なレベルの汚染はほとんど無く現在では多くの地域で問題は無い
そして心筋梗塞含め事故の影響があると思われるデータは無いし
バタバタ死んでるって事も無い

土管で覆った方が良い。
雨風の影響をゼロに出来る。
新幹線は台風や大雨で止まり過ぎだ。

不可能ってどういうことだよ。
お役所仕事みたいなこと言ってんじゃねえぞ。
税金つかってんだから四の五の言わず開業しろや。

御坂みちにリニアの土管走ってるよな
土管にしか見えないから最初？？？となった

こういうのは出来ないなら出来ないって早く言ったほうがいい。
JR東海は本当にプロパガンダが上手だ。
経団連の老いぼれ狸なんかJR東海の前には子どもレベル、

>>808
>被曝した東京人が、心筋梗塞で

放射線障害で、「心筋梗塞」なんて症状は出ないぞ。

どっかの県がごねなければ間に合っていたかもしれんな

工期短縮のための新工法とか、常に検討してるか？

>>813
ＪＲ東海のリニアは税金を使わない。

間に合うかどうかわからないが東海が望んでた最短ルートへ変更するって発表でもいいのに
自治体は大騒ぎになるだろうけどw

とりあえず東京山梨の短距離でなんちゃってリニアを開通させようぜ
オリンピックの海外客を富士山観光させるためにさ

しかし、経団連ってゴミしかいねぇな。
何でも言えば通るとでも思ってるのか

>>77
開業済みか

>>819
税金を使わないことは何の言い訳にもならない

スポンサーを募ればいいんじゃね
経団連が一番多く払ってくれるよ

>>728
地方に外人客こさすためだろ。

国が金だけ全部負担すればもっと早く造れるだろ、デフレで金貯まってるんだからもったいぶる必要全くない
2045年は舐めてるとしか思えん、やる気ないんだろうな

>>824
さすがにそのレスはないわ

>>33
>リニアをやる気のないJR東海から取り上げて

脳内が共産土人。。。
恐るべし。
　

名古屋方面でまじめにやろうとすると東の方から茶々が入るいつものあれ。

>>829
無理といってリニアを作ろうとしないJR東海がおかしいだろ
無理を承知で命令に従う義務がある

それでも無理というなら金だけだして今後一切リニアにかかわるな

>>831
どこかから命令出てるのか？

>>831
そんな義務無いアルよ

中国なら半年くらいで作りそう




但し、オリンピック開催前に事故と故障起こしてあぼんしそうだけど

まあ品川ー新甲府間位はがんばって開業してほしい所だね
そして新甲府から登山鉄道かバスで5合目まで乗り付け
半日で富士登山

>>802
試乗証明書とリニアグッズつけて一人5千円取っても
乗る人が多くて、抽選だな。
ついでにマイカー来場を禁止にして、身延線のどこかの駅から
送迎バスってことにすればJR東海としても2度ウマーだし。

>>803
ほぉーおもしれえ。そのＥ田とやらに外人が1日で約何人降りるか賭けようぜ？
俺4人以下だわ

>>831
誰の金だと思ってんだよ

>>831
誰の命令だよw

>>831
赤くなーれ

国土交通大臣は、単に建設を指示するだけで、竣工時期の指定をする権限はない。
そして、JR東海は既に建設指示にしたがって環境アセスをやっているし、その後は
各許可権者の同意を得て着工という筋書き通りにプロセスを進める予定となって
おり、全く「作ろうとしない」という状況にはなっていない。

>>840
オリンピックによって完成時期が早まった
それをできないＪＲ東海は無能

突然納期が早まるのは一般社会では日常時
それに無理ということは許されない

経団連は別にJR東海の直接のクライアントじゃないし
傍からの勝手な要望なんぞ何の意味がある

依頼されてないから納期なんてありませんが
そもそもあと7年で作ることなんて物理的に無理

>>841
指示権者はもしいるとしても国土交通大臣だけで、大臣自身は竣工時期を早めろ
なんて指示はしてないぞ。
時期が早まったと断言するなら、せめて誰がそう言ったのかくらい書こうや。

さっさと日立造船にシールドマシンの発注しろよ。後、政府は特別土地収用法をさっさと通せ。んで、国土強靭化計画予算を全部ぶんどって二階をファビョらせろw

JR東海は、転換社債を発行すれば良いんじゃないかな？

東京−新大阪間の東海道新幹線の「のぞみ」の到達時間を
１０分ほど早めて２時間２０分ぐらいにすることはできる。
リニアは物理的に時間が足らない。トンネル掘るのに時間かかる。

オリンピック脳って本当、どうしようも無ぇな

新幹線も東京から新横浜の間完全に蓋しちゃえば
かなり速く走れるようになるんじゃね？
何分縮むか分からんが

俺だったら、オリンピック後の建設不況の時に
建設を進め、建設会社を買い叩いて、建設費を安くさせるなｗ

こういう一大プロジェクトをJR東海一社に任せるのが間違ってる
東海の都合で東京名古屋間のみ開通とか日本に大きな損害与えるわ

名古屋―中津川だけでも開通して！

>>851
でも政治家はリニア中央新幹線には冷たかったんだぜ
地方の整備新幹線に夢中で中央新幹線は完全スルー

仕方ないから自費で作る決断をした

いったいリニアにどのくらい時間と金かけてんだよ

もう無理ならやめちまえよ

>>851
お上がマトモに決められなかったから東海が自腹で始めたんだろ？

オリンピック脳ってほんとバカばっかり

とりあえず東京山梨間だけ開通させて富士山観光に使ってもらったらどうよ

リニアいらない。
東京出張の時ぐらい2時間寝させろや・・・

平成のお前らからしたら信じられないかも知れんが、昭和の日本ならやってのけたんだよ。
７年もあれば２４時間体制で不可能を可能に出来た。

>>857
それは料金とタイムロスを天秤にかけて会社が決めることだろ
往復４時間分の賃金よりもリニアの料金の方が高くつくから使われないと思うよ

>>857
リニアいらないなら、
東海道新幹線のひかりに乗って出張に行けばよい
それだけのことだ

>>858
それで事故でも起きたらＪＲ東海を叩くんでしょ？

東海道新幹線を成田まで、東北新幹線を羽田までそれぞれ延伸して、両空港間アクセスのみ直通列車を走らせるプランはどうなった？

>>858
突貫工事で経年劣化ひどい産廃作る余裕は無いのよ

>>858
今時のシールドトンネル工事は24時間365日出来る
それでもアルプストンネルは不可能
土被り1400m近くにもなるトンネルで
平均日進5mなんてほぼ不可能
地盤も極端に悪い所が複数あるだろうし
異常出水も多いだろう

狭い日本、そんなに急いでどこへ行く

日本はそんなに狭くない

>>864
中山トンネル出水事故の二の舞の可能性もあるしな
オリンピックに拘らずに慎重に掘って欲しい

>>867
飛騨トンネルでかなりのスキルを身に付けたと思うが・・・

鍋立山の泥火山は異例中の異例だけと
中山や飛騨高山トンネルとかのような事にはなりえるもんねー
それらを超える土被り&延長
おまけに破砕帯は大量にあるだろうし
慎重に、死亡事故0で工事をして欲しいよね

この手の長大トンネルの施工は大成建設だろうなぁ・・・

頑張るのはJRじゃなくて施工業者

そういや岡山の海底トンネル事故の調査結果どうなったんだろ

中山トンネルのころは地質調査はまだ重要視されてなかったから、異常出水という結果はさもありなん
今は地質調査ちゃんとやってるからJR東海が可能というなら可能なんだろうけど、
現在でも八箇峠トンネルでの爆発事故があったように、地質調査万能ってわけじゃないんだな

>>851
政治家共は、整備新幹線が整備終わるまで
リニアなんかに予算びた一文付けねーよ　バカ…
と言っていたんだが
それが東海が自腹で作るわ…と言いだした途端
まぁ砂糖に群がる蟻の如く…

>>813
え？

税金使ってませんがｗ

>>851
現状で新幹線あるんだから問題ないわなｗ

どうか名古屋駅は透明チューブがツインタワーの間を抜けて行く空中駅にして下さい！
子供の時、未来はそうなると信じてました！

俺も東京五輪までに就職するのは物理的に無理だとクソババアに宣言してきた

>>876
名古屋駅は、ナナちゃんの股間を抜ける空中駅で十分だろ。

慌てて作ったものに良い物はなし

名古屋は通過でいいだろ。

東京都大阪をなるべく一直線にしなければリニアの意味が無い。

無理なものを無理と言ったんだ！
素晴らしいじゃないか！
見習おうじゃん。

東京でやるオリンピックに新幹線関係なくね？
必要なのは成田や羽田を行き交う術だよね

皇居を潰して空港にするだけで十分だろ。

橋本甲府で先行開業できないものか、ここならもう7割出来てる

質問なんだけど今の技術をもってしても
アルプストンネルってそんなに難工事なのか？

ほら、スイスで青函トンネルより長い山岳トンネル完成したじゃん。
あっちだってできたんだし期間短縮はできなくても楽勝じゃね？

一番大事なのは安全性

南朝鮮だったら前倒し強行して大惨事になるんだろうが
日本はそんな国じゃない

>>885
地上でなくトンネルで通過するなら、どこかで糸魚川-静岡構造線の破砕帯にぶつかることを避けられないんじゃね？

成田〜東京間でなんとか出来ないかな。

リニアが成田〜東京で繋がれば静岡や東北・北陸地方から海外に行くのに

インチョン使わなくても大丈夫なのに。

>>888
羽田スレだと韓国経由で来い。みたいな論調よ

>>888

>>862みたいなプランがいいんじゃないの。

>>877
それ物理的理由じゃないだろ

東京オリンピックに合わせて安倍総理の側近の参議院の西田昌司氏がリニアを成田空港〜関西空港までいっきに通すべきと提案されてます。

4:30から詳しく言及されています。
http://www.youtube.com/watch?v=19ERao463Oc

成田〜東京〜大阪〜関空という感じで。
運営はJR東海ですが、国が作っていくべきだと言ってます。
伊丹空港は廃港にして第2首都として開発。
オリンピックが東京のみでなく大阪にも好影響が与えられればいいですね。

>>892
成田空港〜関西空港　(´・ω・｀)？

飛行機で行けばいいぢゃんｗ
　
　

おまえら長野長野って言うけど、
もともとBルートを押してたのはJR東海側だからな

早くから地元に「建設するから手配してくれ」と確定的な感じで伝えてた。
地元もそれに向けて色々そのつもりになって手配してたらしい。
でもCルートの建設が可能ってわかって、Bルートをいきなり中止しますって言われたの。それで地元は大反発。

だから最初から選択肢があった上での選択ってわけじゃなかったんだよなー
隠れ鉄ヲタ程度の知識だけど

>>893空港から先の外国と往復するためだよ

どっか１ヵ所でいいから、クルッとループを描くところをっ！

と思ってるのは、おいらだけじゃないはずｗ
　

たくさんの大破砕帯を貫く難工事萌え

>>1
ケチケチすんなよ！カネあんだろ？

>>893
東海道山陽・北陸・東北・上越新幹線エリアが成田・関空を使えるメリットは大きい。
現状は成田は関東・関空は関西のみでその他地方はインチョンって図式だし。

新幹線もしくはリニアの乗り換えの方が便利だから、成田を使う旅客も増える筈

>>896
環状新幹線構想
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4493039.jpg

>>900
これは夢がひろがるな

>>892
千葉から東京入りして東京出るまで何処を通す気なのさ

>>902
大深度地下だから何処かを通せるよ

>>892
国が作ったとしても時間的・物理的にも間に合わないだろ（地下路線やトンネル掘らなきゃいけないし）
マスコミ･経団連級のバカかw

五輪に間に合わせるにはシールドマシンを何機同時かどうすれば可能かな。

政治決着で税金投入してＪＲ東・西・他の企業に参入させればできるだろう。

駅でゴネてる屑どもがいるから着工すらできねぇｗ

品川〜名古屋は来年着工だ

成田・東京＆関西空港・新大阪はミニリニアでいいんじゃね？

>>885
ゴッタルドベーストンネルの事かな
彫り終わっているけど鉄道トンネルとしての完成予定は2016年だよ
土木部だけで準備開始から15年
TBMは岩盤が良質な所では最大日進30mかぁ
けど単線トンネルだし

まあリニアの赤石山脈超えが何工区に分割されるかと
どの程度良質な地盤があるかによるな
ゴッダルトベーストンネルは上下8工区　計16工区ね

　長野がルートでゴネなければ 東京オリンピックまでに開業してたのに

悲しい

下手に前倒しで急いで不備なもの作るより
当初の予定でしっかりじっくり作ればいいよ
安全なものを作るのが1番
ここは隣の国とは違うからね

たしかに大阪まで通さないと東京にもメリット無いんだよな

経団連って頭悪いと思った

紛れて成田とか言ってるのいるが戦後の千葉県舐め過ぎ

なんで千葉県ではまともな国道が作られないのか？
やっても途中で繋がらず放置とか

千葉は在日朝鮮人がこれらを金のなる木にして妨害しまくってる。
リニアなんか作る用地あるかよ

JR東海としては、東京、名古屋、大阪の各都市のそれぞれの利益なんて
知ったこっちゃ無いわな。
あくまでJR東海の利益を追求するだけ。
そうしないと株主総会で絞められるし。
で、JR東海の利益に絞った場合は現状の計画は理にかなってんの？
教えてえらい人。

東海道新幹線より高速なら基本どんなルートでも採算はとれる
国の作ったルートで利益が出るから予算を待たずにJR東海は自腹で作ることにした

逆に万一、他社（東や西）がリニアのルートで営業するようなことになっていれば
東海は上場廃止の第一歩になりかねないレベルのピンチ

>>879
東海道新幹線は慌てて作ったけど良い物です

東海道は関ヶ原をシェルター化すべきだな

>>916
株主としたら、リニアにぶっ込む資金を配当に回せだろw

>>920
ハイエナ株主はそうだろうな・・・

>>916
各都市にしたらJR東海の利益なんてしったことではない。

>>893
まさしくその通り＾＾

>>923
だから当面は東京−名古屋で十分だ

関西人が反省してリニアを引いてくださいと懇願してきたら考えてもいいだろう

>>918
高速鉄道としては酷いよ。
立地が良すぎるだけ。

>>925
なるほど
KTX押しですか？

>>915
地下に通せば良い
今から土地買収なんぞ今世紀中でも無理

ワ○ミ社長　「『不可能』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。 途中で止めてしまうから不可能になるんですよ」
ＪＲ東海社長　「？」
ワ○ミ社長　「途中で止めるから不可能になるんです。 途中で止めなければ不可能じゃなくなります」
ＪＲ東海社長　「いやいやいや、順序としては『不可能だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワ○ミ社長　「いえ、途中で止めてしまうから不可能になるんです」
ＪＲ東海社長　「？」
ワ○ミ社長　「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、 とにかく七年間一日も休まず突貫工事で完成させる」
ＪＲ東海社長　「七年間休まずに！？」
ワ○ミ社長　「そうすればその人は、もう不可能とは口が裂けても言えないでしょう」
ＪＲ東海社長　「・・・んん？？」
ワ○ミ社長　「不可能じゃなかったって事です。実際に七年で営業運転に漕ぎ着けるのだから。『無理』という言葉は嘘だった」

>>928
ワ○ミ社長に福一任せれば全部おｋだな

総武線を千葉港まで出してそこからジェットフォイルで羽田まで。

まあ無理だわなｗ

そらそうだ。無茶言うな。

当たり前だわな
JR東海の単独事業だって事を分かってない奴が多すぎ

×JR東海の単独事業
○国の事業

>>934
国の事業ならば国が金を払うのが筋だろ？

南アルプスを迂回して松本通せば2020に間に合うよ。

そうだな、じゃあ新横浜→名古屋間だけ前倒しで建設しようぜ！

>>936
つまり静岡側の内陸ルートですか？

そりゃ事業費ベースで15年かかるんだから
短期間に金投入すりゃできるでしょうけでねえ


国が金出したれよ 東海のやり方には口を挟まずに

やっぱ鉄道なんてのは国営が正解なんだよ
国鉄？そりゃ仕組みが悪かっただけで…

>>936
こんなところまで長野の汚染が

>>939
逆。
国のやり方に口を挟まず、東海が金を出したから、今こうなってる

>>935
筋なんだが、JRが出すというのだから拒む必要はないだろ
タダより高いものはないとも言うが・・・権限をJRに与える交換はしていない

>>943
民間企業が自費で行う事業に口出しはできない
金を出すなら別だが・・・

>>944
ＪＲ東海のリニア建設自体が国の計画に基づくものだから
国の計画が変わればJR東海の方針もそれに合わせて変わる

鉄道免許を得てから５年以内に免許区間の半分以上を開業できないと免許が失効、
という法律を作ればいい。

>>945
そんな事はない
残念ながら整備新幹線の対象となる5路線以外に国が関わる新幹線計画はない

>>947
リニアも全国新幹線鉄道整備法に基づく
新幹線だから枠組みは整備新幹線と同じ

>>948
> 枠組みは整備新幹線と同じ

残念ながら中央新幹線の事業主体、建築主体はJR東海となっている

「整備新幹線と同じ枠組み」だったら国が金を出して建設してJR東海に安く貸す事になる

>>926
線形が悪い、線路間隔も狭い
盛り土の土の質が悪いしコンクリもね
鉄骨もケチってる部分あるし

>>949
法律に事業主体という名称はない
・営業主体・建設主体の指名（国）
・整備計画の決定（国）
・建設の指示（国）
・工事実施計画の作成（建設主体＝JR東海）
・工事実施計画の認可（国）
すべて整備新幹線と同じ手続き

>>945
国の計画が変わった場合JR東海が金出すかは別の問題だよね

>>952
そりゃ口出しするなら応分の金を出すのが筋だよな

>>953
リニア計画自体JR東海が自社で全て金出して作ると言い出さなければ
現状で金のない国が建設認可すらしてないよね

多分10年後もグダグダやってたはずｗ

安全第一
無理はよくない

>>911
長野のゴネなんかスケジュールに全く影響してないぞ。
リニアの小委員会は元々2011年前期に完了予定で、遅延したのは3.11のせい。

>>934
△JR東海の単独事業
△国の事業
○国とJR東海の事業

五輪までにリニアとかいらんわ
外国人観光客にとっては新幹線で十分だし
工期早めるために安全性疎かにして自己でも起きたら世界中に恥晒すことになる

>>956
これが長野脳か…

東京オリンピックイヤーは橋本〜禾生〜甲府の春から秋までの期間限定開業でいいじゃん
これだったら不可能じゃないでしょ

>>959
そんな大間抜けな区間開業してどうする。
体験走行で十分だ。

成田ー東京ー羽田

をどうにかした方がいい

現行の新幹線に新型車両を導入して欲しいわ
現行の700系のままじゃ７年後にはもう感心されるレベルじゃなくなってるだろうし

>>960
期間限定だから国内の物好きがまず乗りに来る
だから春開業
禾生は富士山観光のための臨時開業
禾生には富士急への乗り換えバスと観光バスが待機、それを富士観光につなげる
橋本までは成田〜八王子間の臨時特急で対応
オリンピック期間中は外国人旅行客優先で対応
オリンピックイヤーの秋に臨時開業終了
これでいい、我ながら完璧だね

北陸新幹線開業で、小松、富山便がなくなるから
その枠が余るだろｗ

>>963
すまん、構った俺が馬鹿だった

外人の行きたい京都には駅すら作らないだから意味なしw

京都は新幹線も止まるし
大阪から40分も掛からないからいいじゃん

まだ線路も作ってないだろ？京都に駅を作ればいいじゃん

>>966
大阪から新快速乗れよ

そもそも、2020年にボケ倉が生きてるかどうかｗ

>>968
京都に駅を作るのは勝手だが、JR東海が建設するリニアは京都駅は通らないので
できても南の木津とか高の原のチョイ北とかじゃないかと。

京都駅を通したいなら、まず国が出した建設指示東京都〜甲府市附近〜赤石山脈
中南部〜名古屋市附近〜奈良市附近〜大阪市）を撤回させないといけない。

>>958
それしか言えんのか。

>>971
追加で名古屋市〜京都市附近〜大阪市の建設指示を出せばおｋ
作る順序は決まってないと聞いたぞ

>>964
それマジか？
東京〜新大阪リニア70分で羽田〜伊丹便が無くなるのはわかるが、
小松、富山は飛行機の方が、圧倒的に早いぞ。

>>973
乗っての移動時間ではなく
市街地ー市街地の移動時間で比べるとねぇ
羽田―名古屋や羽田ー仙台でも
飛行機の方が移動時間は短いけど新幹線の勝ちでしょ
3時間切ると新幹線優勢
2時間切ると飛行機を駆逐できる

東京―金沢が2時間半　東京ー富山2時間10分程なので
東京―富山の航空便は無くなって
小松も危ないんじゃないかな?

その分国際線に回してくれ
羽田も成田も、もう限界なんだよ

>>965
すまん、お前がバカなのに気づかないで構った俺が本当にバカだった
本当にすまん、以後バカはレスしなくていいよ
ちなみに橋本に行くの特別列車は高尾止まりでいい
理由は高尾観光が出来るから

>>741
試乗した感じだと3分ないと思う。
とにかくあっという間に500ｋｍ超えてた。

>>34
ＪＲ東海本社ととＪＲ東海静岡支社は

む　ち　ゃ　く　ち　ゃ　仲　が　悪　い　ｗ

ゴリ押し（五輪に引っ掛ける）東京五輪は国民の意見も気かず
横暴すぎる　　

今昭和どうりが補強工事で片側車線になっているだけでどれだけ
渋滞しｈてんのか知ってるか　東京五輪不可能だよ本当に

>>972
指示を出すにはJR東海の同意が必要だし、それ以前にそのルートの計画がないから
計画段階からやり直しになる。
そして他基本計画との優先度等々議論しているうちに40年はたつと思われ。

そろそろ次のスレタイ候補
【企業】ＪＲ東海社長「リニア開業、五輪へ前倒し可能性さぐる」

>>980
議論は短く、計画は3年でできる。

>>982
計画と調査だけなら、合計3年程度で一応はできるだろうな。
でもその後、営業主体・建設主体と整備計画を交通政策審議会に諮問するわけだが、
その段階で予定する営業主体と建設主体が決まっていないといけない。
JR東海がその段階で営業主体・建設主体として同意するとはとても思えないし、他に
リニアを名古屋-大阪間だけ運行しようという企業が果たして出てくるかね？
建設費もいったい何から出すのか、大いにもめることは確実だし。

>>983
今の計画の名古屋以西を一時保留にして新しい計画に付け替える

>>984
保留なんて手続きは存在しない

>>985
保留は別に手続きでなくて建設を本格的に進めないこと
リニアの計画は40年前に作られてからまだ着工していない
他の都市計画でも進行しないことはあるから不思議なことでもない

>>981
こちらでいいかと
【経済】18日にリニア駅、ルート公表へ…20年五輪間に合わず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379234590/

>>986
残念ながら建設を本格的に進めるべく1区間目の環境アセスやってるわけで。
2回に分けるのは自社の体力的な問題であって、保留でもなんでもない。

そもそも、国からして計画の変更を望んでいないし。

>>988
現行の計画があり、現在ほかに計画はないわけで
順に環境アセスをすることはJR東海として当然だろう
独自に何かする立場でもない

変更を望んでいるのは主に京都だから
京都駅を通すメリットを説明して国に働きかけてる

対して国交相のコメントとしては
「現在の時点で申し上げれば、現在の計画通り必要な
手続きを進めていくことが適当である、とこのように考えております」
変更への働きかけは無駄だからやめろとは言ってない

なら別に保留の必要もないじゃん

保留は新しい計画ができたらという後の話だな
だから今は保留の必要はない

「東海道新幹線ができて、日本のサラリーマンは幸せになっただろうか。」

「ん・・・どうかなさいました？」

「あ、いやなに。床に入ってまどろんでいたら、なぜかそんな言葉が頭に浮かんでね。」
「そうでしたの。わたくしてっきり、あなたのイヤホンの線が抜けてラジオ深夜便のアナウンサーの声が聞こえてきたのかと思いましたわ。」
「ラジオ深夜便とは一本取られたね。いや起こしてすまなかった。さあ寝よう。」

「あなた・・・」
「なんだい？」
「わたくしは、幸せになったと思いますわ。」
「新幹線のことだね。そうだろうか。」
「ええ、きっとそうですわ。幸せになりましたとも。お仕事の方も、ご家族連れも、いえ、それだけではありませんわ。到着駅で待っている人さえも。みんな幸せになりましたわ。
東海道新幹線は、誰かの『光』や『希望』になる使命を持った人々を運ぶ列車ですもの。」

「さすが我が妻、実に良いことを言うね。だがＣルートは別だ。ただでさえトンネル区間がほとんどなのに、先日の発表によれば、数少ない平野部の明かり区間までフードで覆ってしまうという話じゃないか。これでは、始発駅と終着駅をつなぐ一本のトンネルだ。」
「何ですの？そのＣルートって。」
「いいかい、ここが品川。」
「えっ・・・な・・・何・・・」
「名古屋ッ！」
「アハアーッ！」
「品川ッ！」
「フアァァ！」
「名古屋ッ！品川ッ！名古屋ッ！品川ッ！」
「イヤーッ！イヤーアァ〜だめだめだめえぇ♪い・や・・い、いいっ、いいっ！」
「そうか、良いか。では男の子を授かったら良夫、女の子を授かったら良子と名付けよう。ほれ！名古屋！品川！名古屋！品川！」
「名古屋じゃだめぇ・・・もっと・・・大阪・・・早く・・・ついて・・・」

これがＣルート。

>>873
それが政治というものだ
口はだすが金はださない

サルカニ合戦のサルこそが正しいいきかた
世の中に愚かなカニはいくらでもいる
彼らのはたらき最後でかすめとる
それが成功のカギだ

994

三橋貴明「2020年・東京五輪迄に大阪と東京をリニア中央新幹線で繋げるべし」　JR東海「無理！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378904106/

2020年はトルコに譲って2024年（前回五輪から60年＝還暦の目出度い年）に立候補すればまだ間に合っただろうに…

中国企業に一括発注なら納期だけは何とかなるだろ。
新幹線技術においても日本を越えたらしいからな。

間に合わねーったら間に合わねーんだよ！！

今きた産業

あ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。