【消費増税】 エール大学の浜田宏一名誉教授 「年率にして４％近い成長が、あと２期くらい続くまで待ってもいいと思う」

内閣官房参与を務めるエール大学の浜田宏一名誉教授は、神戸市で講演し、消費税率の引き上げについて、
９日発表されたＧＤＰ＝国内総生産の改定値を例に、「年率にして４％近い成長が、あと２期くらい続くまで待ってもいいと思う」
と述べ、実施の延期や引き上げ幅の緩和が望ましいという考えを改めて示しました。

この中で、浜田氏は、ことし４月から６月までのＧＤＰの改定値が、年率に換算した伸び率で、プラス３．８％に上方修正されたことについて、
「十分に強いとは言えないが、設備投資もかなり回復してきたようで、全般的にはよくなりつつある。
アベノミクスは、非常にうまく働きつつある」と述べました。

そのうえで、浜田氏は、消費税率を予定通り来年４月から引き上げるかどうかについて、「今回のような年率で４％近い成長が、
あと２期ぐらい続けば、供給が需要を上回るデフレギャップが解消する。私はそれまでは待っていてもいいだろうと思う」と述べたうえで、
「日本経済は、デフレと円高で、これまで停滞してきたのだから、やっと直ったからと言ってすぐに消費税を引き上げるのではなく、
少しゆっくり上げていっていいのではないか」と述べ、実施時期の１年先延ばしや、毎年１％ずつの引き上げが望ましいという考えを改めて示しました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130909/k10014407881000.html

人生初の２！

アングル：首相周辺は消費増税に慎重発言、フリーハンド狙いか
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130909-00000075-reut-bus_all

ただ本田氏は「五輪東京誘致で安倍首相の発言力は高まった」ともいう。
みずほ証券の上野泰也チーフマーケットエコノミストは、
「安倍内閣への信頼感が増して、内閣支持率が大幅に上昇すれば、首相の政治的な求心力が高まって、
消費増税の問題での首相が自らの判断を押し通すことができる度合も増す」と指摘する。


後、一戦や

先延ばせー

4％が現実的な数字て、どのへんで数字稼いでるんだろ？

日本の発展水準で４パーて結構なモンだよな
それを２期も維持するのか・・・

しかしメディアの論調がホント変わってきたなぁ〜、消費税

景気ウォッチャー調査、8月は5カ月連続低下　
先行きも物価上昇や増税で急低下
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0H51D620130909

内閣府が９日に発表した８月の景気ウォッチャー調査は、
現状判断が５カ月連続で低下、先行きも電気料金値上がりや
消費増税への懸念から大きく低下した。街角景気は、高額消費や公共工事、
増税前の駆け込み需要といった材料で高水準にあるものの、
企業も家計も物価上昇や増税といった収入の目減り要因がマインド悪化を招いている。

成長が持続的じゃない限り、あげちゃダメだろ。

まずは一般庶民の給料があがないとな。

賛成です浜田先生

オリンピックが終わるまで増税は見送るべき。
それまでは異次元緩和と積極財政を続けて経済成長すべき。
来年増税などすればデフレに逆戻りしてオリンピック返上に成りかねない。

チャンネル桜でアメリカの経済が復活してきてて金を持った国があったほうがいい状態なので
アメリカから日本の消費増税を先延ばしにさせる力が働くんじゃないかって話あったぜ。

今更何言ってんだよ。

>>11
それでナベツネ慎重派に転向か？

アメリカ様の意向で読売が反増税になった事で勝負あったと思われ

お金刷りまくって経済好調なら増税いらんやん
金があるってアピールしたなら増税いらんやん
なんで増税なん？

いや　ここで消費税　減税ですよ　

>>1
イェール大学の先生さー、結構言うことが変化してね？

>>1
まあその通りだね。
１％上げなんて言ってるのが余計だけど。
まあ政治家じゃないからこういう修羅場に巻き込まれたらこういう事言ってしまうのは仕方ないけどね。

自民党の石破茂幹事長を支持する党内グループ「無派閥連絡会」は９日、
１０月３日に予定していた研修会を開催しないと関係者に通知した。研修会は
石破氏同席の下、マイケル・グリーン元米国家安全保障会議アジア上級部長を
招いて行われる予定だった。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20130910k0000m010048000c.html


これもアメの意向という希望的観測

浜田は社会保障制度が破綻して、
アメリカのような自己責任の
自由競争社会になるのが理想だろ。

前回、消費税上げて景気を腰折れさせたよな

あの時の経済企画庁長官は誰でしょうか？

>>17
この人は本来増税に反対だよ。
だけど連日財務省の人間に詰められてるんだよ。
政治家のプロじゃない単なる学者なんだから発言もブレて当然でしょ。
またそれが狙いで財務省もしつこく詰めるんだよ。

浜田はチョンw w w w w

>>13

それもあるし、↓

分かりやす過ぎる読売新聞
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11604019592.html

新聞に軽減税率適用が間に合わなかったからｗ

>>6
ナベツネの転向は決定的だよ。
あいつの影響力は凄いからな。

まあ肝心の安倍が増税賛成だったらそもそもここまで揉めてないけどね。

>>1

　今日、勤め先で「消費税増税は間違いない。システム修正の提案をしまくれ！」と檄が飛んでいた。

しかしマジで消費税なんていらんだろ。景気よくなることの増収や
消費税以外の税金が結構上がってるし。俺は投資で食ってるけど来年から
今の10パーが20パーに戻るだけで大打撃だが取る方としてはバンバンザイだろうし。

1年に1％ずつ挙げたら、システム変更で死者が大勢出るよ。

これは、超まともで王道の経済観
これが理解できない内閣なら、経済音痴で
経済運営もできないという事、政治と経済は別
２期連続は、増税する基本条件

>>26
読売「消費税増税反対！消費税増税はデフレ促進策」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1377910698/

アベノミクスを殺す消費増税
http://www.amazon.co.jp/dp/486410266X

消費増税停止

靖国参拝

で内閣支持率鰻登りだ

この人ちょっと頭おかしいんじゃないの？４％？！

浜田先生がいくら説明しても麻生とかは主張が理解できないとか抜かすからなぁ(´・ω・｀)
菅官房長官と安倍ちゃんしか増税阻止には期待できないわ

>>30

読売・産経

>>21
消費税のせいではない。
景気が腰折れしたのは、直後に起こった
不良債権処理問題やアジア通貨危機のため。

>>3
おかしくもなんともない。
デフレが２０年続いてその間ほとんどＧＤＰが伸びてないんだぞ。
どれだけ日本の経済体力が消耗してると思ってんだよ。
増税するならそのくらいの強烈な体力を継続して示すのが最低条件なのは当然だろ。

>>32
おかしくないだろ。
インタゲ2%だから、それが達成できれば
あとは実質2%の成長率があればいいんだよ。

浜田先生は、ブレないね。
この人と菅はブレない。 安部はどう感じてるんだろう。
政治家として、増税先送りを決断して欲しい。

>>35
ふーん
で、アジア通貨危機ってその後ずっと続いてるわけ？w

あれからもう１５年以上になるけど随分長い危機なんだなｗ

毎年1％がいいね

>>17　
この先生の言ってることは以前から変わってないよ。
マスゴミによる操作された記事を読んでるから、
言ってることがコロコロ変わるとか思うわけだ。

マスゴミの記事は疑ってかかれよ。

コアコアCPIで物価はまだ下がってるんだから成長率うんぬんで消費増税を語るのは変だろ
デフレ脱却するまでは消費増税しないってのが自民の公約じゃなかったのか
じゃあ議論の余地なく凍結に決まっている

去年の総裁選候補で弾力条項の適用を示唆したのは安倍ちゃんだけ。
石破や石原だったら問答無用で消費増税は確定だった。

今、この時に安倍ちゃんが総理になったのは運命だよ。

下々まで金が回ってからあげるべきだろ

国民と約束したのは物価2％＆経済成長2％の実質4％成長でしょ
それを果たす前に増税するとかバカなの？
4-6月期のコアコアCPIも依然マイナスでデフレ脱却できていないし
そもそもたった1期の数値だけで恒久的な増税を判断するとか非常識にもほどがある
少なくとも1年の動向を見てその成長が所得に反映されているか確認してから判断するのは当然のこと
アベノミクスの効果で税収が増えているようだし、待てる環境が整っているのだから
今こそ注意深く見守るべきだと思うよ

>>38
参与は立場上観測気球上げたりいろいろ言えるけど
官房長官の発言＝総理の発言
だから菅＝安倍

フリーハンドは確保しつつある
後は政局のみ

>>43
しかも五輪招致を自らの手で勝ち取った無双状態だからな。この時期に。
神様がそろそろ日本を許してくれてる時期なんだと思うよｗ
２０年も苦しめられたんだからそろそろもういいだろうとｗ

よっぽど馬鹿自民議員とはまとも
浜田さんありがとう

どれ

>>35
で、経済企画庁長官は誰なんだよ

×：4-6月期のコアコアCPI
○：7月のコアコアCPI

指示します
１％ずつの考え方に、毎年検討を入れてくれればほぼ完ぺき

今は駆け込み需要があるからで
このままだと増税決定発表後に安倍は即死する可能性大だな
二期待ったところで賃金が上がるなんて有り得んから
どの道、景気失速になりそうだが

>>39
その論理だと、引き上げのタイミングが要素ではなく。
消費税が存在すること自体を問題にしている。
問題のはぐらかしだな。

>>43
いくら安倍でもここまで周囲を包囲されてしかも（表面上だが）いい数値まででたら
上げざるを得ないだろう（政治的に）

安倍のミスは（つうか谷垣がミンスと組んで増税法案通したことが最大の罪だが）、
参院選で「消費税増税は先送りする」と公約して戦うべきだったね。

>>55
運がない男だな。

>>46
麻生は見限ったわ。あいつはやっぱりバカだった。
菅さんは素晴らしいよね。安部さんも、ここでどうすれば良いかわかってるはず。
ホント、ずっと自民党に入れてるんだから男気を見せて欲しいわ。

これがグローバルな意見って奴だよ。増税すれば税収が激減するのは世界中の常識で愚かな政策だ。日本も含めて世界中で失敗してるのに日本は更に増税しようとしている。国家を破壊する反逆的行為だぞ。

増税したら参与辞めるって声明出してほしい。
実際、増税したらアベノミクス頓挫するのに参与でいても経歴に
疵がつくだけだろ。

2期程度で日本経済が回復する訳ゃ無い
失われた20年で20年分ダメージ食らったんだから、20年は回復させないと

>>54
そうだよ。
デフレで消費税がある事自体がデフレ要因だと思ってるよ。
デフレってのは消費が動かなくなる現象なんだから、
消費にペナルティ課す税金なんてあっていいわけないじゃないか。

給料に反映したら、そのくらいになるだろうから、いいんじゃないの

消費税を取らない、あるいは廃止の方向で考えていこうよ

>>55
増税準備してた財務省の中期財政計画にストップがかかったのが
参院選の大勝が見えた瞬間らしい
そっから官邸vs財務省が始まった

ねじれ総理が公約化は無理だったのだろう

>>1
もう一歩踏み込んで欲しいな。

平均賃金、特に中堅若手の給与が5%以上上がるまで、
歳出削減策で対応してじっくり待つべきだ

とか言うべき。

問題は、どんなに景気が良くなっても
民間企業の労働者の給料が一切上がらない
社会の仕組みに成ってしまってるところじゃね？

労働者への賃金の還元率を法律で規制すべきじゃね？

>>55
表面的数字すらマズい数字出てるぞ。
消費マインドが３期連続で低下中だ。
その原因に消費税上げが控えてる事があげられてる始末だぞ。

デフレでゼロ金利だったからこんだけ国債発行できた
あちらを立てればこちらが立たず
目先の経済政策を20年続けてきた結果でしょ
労働人口減少、少子高齢化でインフレにはならないわな〜
バブル崩壊でブルってるし
デフレが悪いといいつつ、安いものに群がる習性は変わらない
建前と本音でしょうか
増税しないなら予算カット
どちらかを選ぶ選択肢はあってもよかったかもね〜

消費税が上がっても、公務員は、
公金横領して自分たちには、還元するから困らないと。

会議も初めから先送りする事を決める会議。
しかも議事録を残さないから、問題になっても責任取らなくて済むし。

>>68
勘違いしてるようだけど、デフレインフレは物価の上下と直接は関係ないぞ。
インフレ時代だって安物に群がるのは当たり前だ。
どこが違うかというと、インフレは金よりモノの価値が上がる状態だから、
貯金だけしてると損する状態ってことだ。
だから貯金を担保に借金してローン組んでモノ買った方が財産が増える状況なんだよ。
こういう状況だと経済全体が活性化してＧＤＰが拡大し、財政は潤うという結果になる。

黒田日銀総裁のほうがまとも。
浜田は変人だな。　若い世代に全部ツケを回す。
現状、若い世代も一応老後に年金貰えるようになってるが
浜田の言うようなことしたら税収不足に陥り、若者はまた働き損になる。

ずーっと増税するなってことか

３％あげちゃうと仮需が発生しちゃうでしょ。税金とるときは景気に影響
与えないように、こっそり取らないと。

大事なのは時間。企業に負担があっても二年間で１％ずつ10年かけてきゃ
いいのよ。財政規律を取り戻すのに必要なのは支出と収入にたいする姿勢。

>>1
そうですね

４％が２期なんて未来永劫ないよ


予定道理あげろ

左翼や２ちゃんのあほの意見は無視でいい

学者や有識者は選挙で選ばれるわけじゃないからな。
気楽でいいよ。
古市見てると馬鹿で無責任なのがよくわかる。

自民党のバカどもは増税して補正でもうける事ばかり考えやがって。あべちゃん、あんたバカじゃないだろ。

確かに、アベノミクスが始まって、たった6か月の結果だけで増税の判断をするのは時期尚早だよな。

上げても良いけど…


悪影響が出てデフレになったり、国債乱発で税収減が発生したら…

財務相のクビと国会議員のクビを差し出してね。

消費税増税は先送りしてまずは電波利用料を値上げしましょう

このじいさんが釈迦に見える。南無阿弥陀仏。

>>78
ミンスはアベノミクスとか経済成長抜きで素でやろうとしてたんだぞｗ
一応、野党が附則をつけたが

増税して不景気になってかえって減収とか5%の時と同じ笑えない結果になんだろな
頼むから東大法学部の官僚に国の舵取りさせんな。あいつら経済オンチだから

様は未来永劫上げるなって言ってるようなものじゃん
ボケ老人の処遇に頭痛めてそう

個人消費が伸びる前に消費税を上げるとか愚の骨頂。

浜ちゃんがそう言うなら、そうなんだろうな

3%で始めた時と5%に上げた時という、ごく最近の歴史があるのに、
何でその頃の過ちを繰り返すんだ？消費税を始めて税収上がったか？
景気はどうなったか？こんな良い判断材料があって何故無視する？

>>35
仮に通貨危機が原因なら
日本以外の国がデフレではないことに説明がないとおかしい
しかも今通貨危機と同様にやばい新興国の経済危機が問題ななってるわけですが

公務員の給与カットが1番の財政再建なんだがなあ
消費税上げるたんびに日本の税収はどんどん下がっとる

>>81
それをいうなら南無釈迦牟尼仏

ハマさんに賛成。それくらいの基準でいいや。

>>84
財務省の毒にやられたキミがかわいそう

上げれば景気は落ち込むのは子供でもわかるし、実際過去上げた時は大きく失速した
あげなけらばならないのは当然だけど今はそのタイミングでは絶対無い
景気は今確実に上がり出してるからそれをなぜくじく真似するのか全く理解不能だわ
あと2年は待つべき

マスゴミは日本を潰したいから消費税マンセーだよ

小泉政権のときは、消費税を上げないで、社会保障を削る方向だったんだよな。
安倍政権のときはそれを引き継いで、プライマリーバランスがもう少しで均衡するところまで行った。

大体消費税３％あげても５兆円ぐらいだろ？
民主党時代に膨れ上がった政府予算100兆円を麻生時代の83兆円に戻すだけで、
消費税分ぐらいはまかなえるだろ。
上げる必要感じられないよ。

前回の増税で景気が腰折れしたのは、直後の不良債権処理問題やアジア通貨危機の
ためだとか言い訳している。つまり直前、直後のリスクなんて言っていたらｷりがないだろ。
そんなの言い訳なんだって！！
どうせ、経済なんて設計や目論見どおりにいかないんだから
こんどの増税はしないことによるリスクを取ってみたらどうだ？ガチで奇跡の再成長が
起きるで。そっちのほうが気分も乗るし、夢もある！！

政治家も官僚も実際は減収になるのは分かってるんだろ
増税になれば減収の穴埋め以上に国債を発行できるから
ばら撒きも出来る(族議員の再選につながる)し
天下り団体も安泰(官僚万歳)ということで
貧乏人や日本経済なんかwho cares?
霞ヶ関と永田町の利害が完全に一致

>>70
それはないね
バブル景気の時は安物に群がるなんて事はなかったよ
それはともかく

>だから貯金を担保に借金してローン組んでモノ買った方が財産が増える状況なんだよ。

実質金利が大幅にマイナスなんて状況はまず無理だと思うけど
借金して物買うって、土地建物といった不動産ぐらいでしょ？
バブル崩壊した日本じゃありえないだろうね
これが通用するのはバブル崩壊前の土地ころがしの時代だけでしょ？

この手のものは短期的なバブルを生んで崩壊するだけで、緩やかな物価上昇というのは、消費者が安物に群がらない状況を指すんだよ
安さより他の下を求める状況
でも日本人は安さを求めてる

>>93
>あげなけらばならないのは当然だけど
経済成長すれば自然税収増で税率の引き上げなど必要ない。
景気が良くなれば赤字企業は黒字化して法人税納めるようになるし、
労働者は所得が増えて所得税収増えるし、生活保護者も減少して
同じく所得税の納税者になるし。
つまり経済成長すれば自然と謂わば増税になるってわけさ。
あと税収が増えれば赤字国債の発行の必要性も減少するしな。

毎年1％とか馬鹿なことはやめろよな
消費税アップに対するメンテがいちいち面倒なんだよ

そんなに待ってたら政治家の不祥事汚職が多数発覚して安倍政権が終わってしまう

いっそのこと消費税三年間凍結したらどうや安部ちゃん
消費税分以上に税収上がったりしてｗ

選挙から極力離してやりたくなるよな、どうしても
オリンピック景気に隠れてそろっとやっちゃうのがいいよ
後回しは最悪の最悪な状況で上げざる負えなくなるリスクがある
先のことはわからない
今はまあまあ上げるにおいしい時期だ

1997年の前回の引き上げの時と違い今は非正規社員が増え平均給与も大幅に下がってる状態で
上げると悲惨なことになるぞ
前回と比べ物にならないぐらい景気は悪化してデフレが増々進む

財務省は解体して、事務方のトップは内閣が提案し国会が認証した
民間人からいれるという日銀方式で民営化しねえとだめだなあ

こいつら、もともとは明治政府の金庫の出納係の分際だろが
帳面だけつけてりゃいいんだよ、ユダポチの売国奴のくせに偉そうなんだよ
予算配分は内閣官房の政策戦略室が担当すりゃあ済むこと

こいつらユダポチと揶揄されるほどの財務省が、
国家のトップとして国の金を牛耳ってるかぎり
未来永劫に日本がよくなることはないわ

>>1
4パーセントの根拠は言わなかったのか？
WBSに出たときは説明してたぞ？NHKも端折らずちゃんと報道しろよ。

4%が2期続いたって「好景気が実感できない」「地方はまだ」「被災地は」
とか言って反対するんだろ。

増税はいつだって嫌なものだし、国債はいつだって口に甘い。

>>98
デフレの話ばっかりだね。

>>107
問題は税率ではなくて税収の額なんだけどね・・・
消費税率倍にするくらいなら，投資ごっこで遊んでる金融機関の頭ハンマーで叩きつけて
きちんと市場に金流して，消費の量2倍にして税収を増やせばいいのにな

財務省はマスコミや財務省ご用達の有識者に脅しかけてる暇あったら
いまだに頭が高い金融機関と金を借りようとしない企業脅せよ
後仕事してないのは賃金や労働環境ほったらかしにしている厚生労働省か

考え方がまるで逆なんだよなぁ，霞ヶ関のボンクラどもは

名目GDPが増えないことにはどうにもならん、実質GDPが増えたって格差拡大するだけ

なにしてんだべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべきべき
べきべきべきべきべきべき？？？？？？？？？？？？？？？？？？？べき

増税はもう決まってる話だからなー
霞が関はもう増税後の予算の話のみ
会議だってパフォーマンス

ものすごいフツーの当たり前すぎる意見なのに、
これだけの権威の先生を、総理大臣を後ろ盾にしないと発言できないという
日本の財務省主導増税キャンペーンの異常性が怖すぎる

そもそもハマコーの言うこと聞いた結果が今のアベノミクス成功なんだから
普通は言うとおりにするべきなんだろ
これで増税して経済失速なら安倍は間違いなく失脚ｗ

浜田参与はこう言いたいの
「実感の出来る景気回復が、２期くらいあってもいいじゃない」

選挙演説は嘘だったのね。デフレ脱却までに何年かかるの

全ては財務省の傀儡野田を代表にしたミンスのせいだ。
代表になる前から野田は増税派と知られてたのに。

まぁ野田は原発再稼働とかミョンバクの慰安婦どうにかしろにゼロ回答とか功績もあるけどね。

その通り！
景気回復が底辺層まで及んでからじゃないと駄目だ
あいつらが自立してからじゃないと増税なんて出来ない

財務官僚は、橋本龍太郎を騙して消費税を上げた前科がある。
橋本龍太郎は、死ぬ間際まで、騙されたことを悔やんでいた。

官僚は優秀と思うのが勘違い。

>>35
財務官僚の言い訳そのままだね
こういうのは科学と違って正誤の判定基準がないから三百代言がまかり通る

>>35
消費税と税収の関係をグラフ化してみる(2013年)(最新):ガベージニュース
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

つうか法律で増税は決まってる

安倍が文句言ってるから揉めてるだけで、なにもしなければ審議もなく増税になる
既に法案通ってるからな

逆に増税しないなら法案通さないといけない

財務省・日銀は景気回復を恐れている - シェイブテイル日記
http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20110305/1299399728

>ところが、利払い費に注目すれば日本が大きく景気回復した場合にも、経済が混乱した
>場合にも金利は上昇し、利払い費が増大することが予想されます。

>現在でも一般会計約90兆円のなかで、税収は40兆円に過ぎませんから、政府にとって利
>払い費10兆円は軽い負担ではありません

>彼らの目には国債の信頼が落ちて金利が上昇する「悪い金利上昇」のみならず、景気回復
>による「良い金利上昇」であっても、国債の秩序あるシステムを破壊するものと映っている
>可能性は否定できません。

>つまり、現在の「不況で長期金利が底」という状態こそ財務省や日銀官僚にとって居心地
>の良い状態なのではないでしょうか。こう考えると、昨今の財務官僚が消費税増税キャン
>ペーンを繰り広げるナゾが解けます。　日本経済が潰れてでも自分の在職中には波風が
>立って欲しくない。　こういったところでしょうか。

天下国家の経世を考えたら浜田先生の言ってることに異はないだろうが
族議員はばら撒きをしないと再選されないかもしれないという恐怖
官僚は天下り団体を維持出来ないという恐怖
とにかく国債を発行できる環境を作りたいだけで
税収増なんて全く期待してないんだろう
奴らがイギリスやイタリアで起こったことを知らないわけないし

浜田先生ブレないどころかグレードアップしてるな
すげえわ

石破は消費税で失敗したら次の総理が回ってくると思って
前のめりになってるな

まあそれ以外で安部が引きずり降ろされるってないけど

まあ増税したら来年末位には総理交代だろうからなぁ。
財務省的には論功行賞で石破か谷垣にしたいだろうな。

自民党の主流派的には誰にしたいの？

IOCの票を金(税金)で買ったデキレース


そらクソマスゴミが結果知ってるから大騒ぎするワケだよな



また増税でオリンピック箱物を作り払わされるのは国民でした


クソIOCによる

クソオリンピックを

クソマスゴミの提供で


そのお金の支払いはバカな日本国民でした

原発と同じ仕組み

原発を絶対に安心、安全とウソついて日本に推し進めた原発クソマスゴミと原発自民党に踊らされんなよ

要は
増税オリンピックでした

>>1
好景気にすれば、不況を呼び込む消費税２倍を容認なのかよｗ
イミフｗ

そうそう、このままで税収が増えるんだから。
そのまま賃金が増えるサイクルまで待って、
税収増でも足りないならその分の負担をどうするか
というので消費税率の話になる。
そういう順番だと、麻生も言ってたはずなんだが。

麻生は財務大臣だからなぁ。なんだかんだで省の意見も代弁しなきゃいけないんだろ。
麻生の政策はリチャード・クー寄りの財政出動メインでそこまでデフレ脱却にコミットしてたわけでもないし。

一部支持者には悪いがせいぜい石破よりはマシ、って程度だな。

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕

ネトウヨの親玉＝チーム世耕



チーム世耕 不正選挙 ムサシ でググれ


ここ2ちゃん(壺売り統一教会経営)やニコニコ(麻生ファミリー経営)でウヨウヨネット世論誘導工作してるネット工作部隊
チーム世耕の正体

ゲリノミクス＝小泉構造改革第二

ゲリノミクス＝小泉構造改革第二

ゲリノミクス＝小泉構造改革第二

ゲリノミクス＝小泉構造改革第二

別に不景気になったって痛くも痒くもない、人達が舵取りしてるんだから
また　前回みたいに、消費税あげて景気失速　税収減になるような・・　

俺達のハマコー！

こんな土壇場での消費税増税の抵抗ブリ（ネットの書き込みとか）をみるに
肝心の野田が決めたときになんでもっと・・・と思うが。
あの頃はもうミンスがあまりにひどくて感覚的にマヒしてたのか？
なんせやってる悪行が増税だけじゃなくあらゆる売国があったからな。
増税？まぁそんなことは小事だってな感じで

この人の履歴を見ても１９６２年から留学してずっとアメリカヨーロッパに
在籍し、研究活動を続ける人が日本の産業構造の実態を掴んでるようには見えない。
99.5％（企業数）が中小下請け企業という系列文化ともいう構造は特殊とも言われる。
つまり親企業がどんな意向を持ってるかで下請けはそれに合わせて行動するから
日銀短観や政府調査が恣意的に作られることを知らないのではないか。
数字的根拠の無いアンケートで推し量ることのいい加減さに気付いていない。
調査対象企業がわかった時点でいつでも政府の意向に沿ったデータを出すし、
その追跡調査もない。
浜田氏は師のトービン氏同様にノーベル賞を狙ってるのかもしれない。
政府から経済政策のお墨付きを求められれば提供することもその行動の一環だろう。
ではサラリーマン世帯収入とか、自営業者の申告税が増えたとか、
庶民の景気回復はどうなってるのかは調査対象外なのか答えて欲しい。
円安に連なる輸出企業と系列の設備投資が増えたことで景気回復なら
浜田氏でなくとも既に過去にやった「景気回復詐欺」と同じことだ。

消費税もきついけど、復興増税が重くのしかかってる。

五輪当選で「見送り」以外のあらゆるオプションが選択可能になった
ハマコー先生も本田参与も、状況の変化を組み込めていないと思う

平成9年に消費税3％から5％にあげて3%時代から税収が増えたのは最初の１年だけなんだけど
16年間ずっと3%時代の方が税収が多いんだけどバカなのかね

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/010.htm

今上げないと次上げられないって財務省の役人が政治家に吹き込んでるところだよｗ
上げちゃったらもう誰も止められないからね
また足りなくなるのが目に見えてるから
次は軽減税率で権力を発揮できる

2年延長してデフレ脱却、軽減付10%発動→オリンピック特需で乗り切るが良い

さすが浜田先生や

アメリカだって富裕層の実質増税（減税打ち切り）で、ブッシュ時代からの貧困層の減税は維持したからね。
日本は最高税率を下げて来たが、この層に対する増税に触りたくないから消費税ばっかりヤリ玉になる。
あと宗教法人税に関わる政党もね。

消費税増税はダイエットに例えるなら
筋肉(中小零細)を過大に損じる間違ったダイエット
消費力落とせばリバウンドがくる
それを全く考えていない時点で成り立っていないんだよ
筋肉殺して寄生虫肥えさせて健康体になれるだろうか？
いやなれない(反語)

やっとデフレからの脱却の兆しが見えてきた時に増税なんて正気じゃない。
もっと足元が固まって賃金上昇が確認出来てからで十分でしょ。（景気回復したら税収自然増だろうが…）
増税論は、まさにデフレの「助長」そして「角を矯めて牛を殺す」だな。
あとは総理の考え次第。

1年先延ばし位が景気の動向からみても
丁度良いと思うんだが。来年は早過ぎ。
まだ世間に好景気の効果が出てこない。

雇用なき景気回復。賃金上昇無き景気回復。

では一体どこが景気回復してるの？

失業者はもちろん、一般世帯も従業員も、いや正規社員ですら景気回復なんて

どこの話だと怒ってる。それでいてGDPの数字は4−6で年率3.8％上昇だと？

輸出好調企業だけをピックアップして数字作りに躍起になってる。

その利益を社員に還元もしない、輸出戻し税は溜め込む、内部留保を繰り越して

海外投資に備えている。これを反日企業と言わないか？

>>98
バーゲンセールに群がるおばちゃんはバブルの頃にも普通に居たよｗ
おばちゃんだけじゃなくて若い女も大量に混じってた。

高いものも売れるが、安いものにだって殺到するんだよ。

バブルと今とで大きく違うのは、早く買う事の価値が高かった事だ。
インフレだと時間がたつと値段が上がるから、一番安いのは新発売の時だったからだ。
デフレだと時間が立つにつれて値段が下がるのが普通だから、モノ好き以外は急いで買ったりしない。

ていうか、
そもそも、なんで消費税を増税するなんて話が
湧いてきたんだ？

そんなのデフレを越えた先の世界、10年先の未来の話じゃないの？

>>149
政権基盤が弱かったから。

９７年の橋下増税を決めたのは実はその前の村山内閣の時。

そして今回の増税法案を通したのは野田内閣。
ど素人がトップだと財務省の言いなりになりやすい。

官房機密費で慎重派買収してるんだろうなぁ・・・
政治家も官僚も税収増やさないと甘い汁吸えないもんね

>>136
デフレ下で増税しても税収は増えません。
浜田先生はまことに正しいです。

景気失速したら木下が責任取れ

木下だけじゃなくて勝もな。
つうか財務省の局長級以上全員自決すべきだろ。
死刑じゃないのを感謝すべき。

ろくに経済対策も打ち出さず増税だけやろうとしてたミンス・・・・おそロシア。

♪大きいー事はいいことだー

>>153
>>154
木下財務次官「決断したのは総理でしょ？ふふふｗ」

落ちる時は一気に落ちる。上がるのは鈍足。だからもっと待っていい。一般庶民の生活が向上するには時間がかかる。

勝「木下君よくやったね。まずは一杯、。」
木下「ありがとうございます。しかし自民党議員や政府から
　　　補正予算や軽減税率の相談でやかましい限りでして、。」
勝「ふふ、。放って置きたまえ。財務省は忙しいんだよ。
　　言い訳はいくらでも出来るだろ？
　　奴らが我々のためにどんな態度で擦り寄るかじっくり見極めようじゃないか。」

木下「そうですな。景気が停滞しても責任は総理に取っていただくしかない、、。」

勝「おっと大きな声では言えないよ、。ｗ」

木下「なぁに。マスコミは我々の手の内ですぞｗ」

勝「違いない（爆）」

>>159
官僚は自分たちが戦前の軍部と同じ事してると思ってないんだろうなｗ

>>129
不景気は困るが、景気の加熱でバブルになるのも困るぞ。

消費税の導入のタイミングは悪くなかったと思うんだよね。
5%に増税したタイミングは正気の沙汰とは思えなかったけど。

前回も政権交代のゴタゴタとセットだったんだよな。

我がハマコー！

木下とか朝日の社長木村とか在日の通名ベスト５じゃん！

竹下政権下の導入時も、橋本政権による税率アップ時も、所得減税（期間限定控除枠拡大とかね）がセットで組まれるなど、増税緩和措置を行っていた。
今回は何も無しに加え、社会保険料負担は微増し続ける。

つまり、駆け込み内需が終われば確実に内需は落ち込むし、国内の企業設備投資も設備過剰が加速し更に冷え込む事は容易に想像可能。
更に、債権回収サイトが長い下請零細企業から銀行が貸し剥がしに掛かれば、設備どころか資金繰りで行き詰まる会社が増大するだろうな。消費税の納税は手形使えないから…(´･ω･`)

>>161
好景気とバブルは違う

安倍アホ信者「増税！財務省は敵！麻生は反日！安倍ばんざ〜い！」
国債所持者「分かったから早くアベノミクス1000兆の借金返せよ、ない？なら増税な」

景気が悪くなろうとも借金取りは待ってくれない

最低段階的引き上げだなあ
消費者ベースの物価はいまだ下がってるのに、そこに直撃する消費税を上げるというのがおかしい

増税への反対意見が妙に少ない気がするんだが、反原発の方に流れてるんだろうなあ
原発問題もそりゃ大事だが、増税反対もきっちりやっておくれや

>>168
反対すれば借金を払わなくていいってか？
反対するべきは消費税増でなく、無駄遣いアベノミクスによる無用の借金だろ

>>169
君が国債保有者なら国債売ればその国に貸した金は返してもらえるよ

>>170
金利差でどれだけ損をするのやら
それが連鎖すると大暴落ってやつだ

>>163
在日が日本の世論形成を担ってきた実態が序々に明らかになってきたのは、微かな前進だな。

>>131
ケインズ的には、財政出動はまさにデフレ脱却のためのものなんだが。
デフレ状況下では金融緩和だけで民間投資を思うように刺激することは出来ないとケインジアンは考えるため、公共投資で需要を作り出し、需給バランスを調整⇒デフレ脱却という道筋になる。

まあとにかく成長率は良くなってきているとはいえ、GDPデフレーターはまだ微妙にマイナスだったはずだな。

>>171
デフレ下で増税しても税収全体は減ります。

国債の長期金利は0.7％程度で歴史的最低水準。

財務省は経済がダメになろうと
自分らの歳出権さえ増えればいいやって考えしかない。

浜田は何を弱気になってるんだ。最低三年は消費税増税を見送れくらいの事を言えよ

アメリカも量的緩和でリーマン前に景気戻すのに
3年はかかってる。

今わずか半年で増税宣言すれば
インフレマインドは確実に低下。
そして増税実施で金融緩和の効果は相殺され
ゆっくりデフレに逆戻り。

>>174
待たないのは財務省でなく借金取りな。

金がない！どうする？

国債発行→国債アウト
増税→景気アウト

で、後者を取っただけ

反原発派なんて日本を潰したい連中だから増税には何も言わないのはあたりまえ。

何か口調が強くなっていないか、ハマコー。
あのニヤニヤ顔が増税決定すると仁王のように
憤怒の表情に変わるんだぜ

浜田先生の身辺を警護してあげて！

>>177
だからデフレ下で増税しても税収は減るんだって。
だから財政再建も出来ない。

リーマンショック前に景気が戻るだけで
税収は自然増で5兆円は増えるし
景気回復で公的年金運用益（昨年は+11兆円）などの
政府金融資産の収益も上がる。

>>179
安西先生ですね。わかります。

>>181
＞リーマンショック前に景気が戻るだけ
なにこの夢物語

>>183
夢物語？？
そりゃ民主党時代ならそうだろうけど
今日の株価知ってるの？

CRアベノミクス夢物語

安倍信者「確変だ！確変さえすれば！いままでの取り分を取り返せる！つぎ込むぞ！借金だ！」
借金取り「どうでもいいけど、借金は返せよ」
安倍信者「確変きたら必ず返すから」
借金取り「お前の都合など知るか。期限だから持ってくな」

これはまださんでガス抜きしてるの？
もう増税既定路線でそ

>>171
１月頃「来月には金利高騰で２％になる」とか言ってた人がいたなあ

シロアリ退治は実施しない訳ですね？

>>184
よかったな、なら景気回復してるから増税じゃないか

安倍信者「アベノミクスで景気回復！株もGDPも上昇！安倍ばんじゃ〜い！」
安倍「景気回復したから増税な」
安倍信者「くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！景気は回復してない！」

アベノミクス実施以降の国債価格の安定で「金利ガー」は絶滅したと思ってたけどまだいるんだなあ

>>187
あわてて黒田が買い付けなかったら２%いってたかもな

>>189
好景気を望んで増税をいやがるのは当然の反応だと思うけどなあ

>>189
違うよ、アベノミクスに消費税増税は逆行するから
反対だって言ってるの。

低金利で国債の買い手がいないから増税なんだろうが

アホか

早急すぎるのはよくない。

まてよ童貞！
と言いたくなるほど増税だけは早いｗ

>>191
買いオペ＝金融緩和でそれがアベノミクスの第一だか第二だかの矢なわけですが
君ちゃんと理解してる？

>>185
その借金とりが、日本の銀行であって
銀行に預けているのが日本人であるの
誰も借金返せなんて言わないし
期日が来て日銀が円を刷れば、借金は返せる

あんた馬鹿？チョン？

>>193
そりゃ、借金しても返さずにいることが出来れば楽してウハウハだろｗ
借金は返さないといけないんだよ

>>194
んじゃ金利上がれば国債が売れて国債価格上がって金利下がるね！

増税するなら、世間が五輪開催決定で浮かれている今しかない。

>>194
アホはおめえだw
国債の買い手はいくらでもいるじゃねえかw
国内の金融機関がなんぼでも買うさ、他に資金を向ける先がないからなw

>>16
いや、消費税廃止だな。

>>196
第一の矢（笑）
株式と国債相場を混乱させたあれかｗ

とんだ毒矢だｗ

>>197
借金漬けの底辺「ワシ貧乏人だし、借金返さなくてもいいよな？」
日本の銀行「いや、返せよ」
底辺「ふざけるな！チョン！」

デフレ→インフレだと長期金利は確かに上昇するんだけど
・日銀さんが140兆円も国債購入を宣言
・銀行はインフレ率が高まると融資や投資を始まるので
　景気回復、デフレ脱却となり税収が自然増。
・国債は100％変動金利ではない。

金利上昇に財政が耐えられないとか
あり得ない論理だ。

>低金利で国債の買い手がいないから

買い手がいるから低金利なんでしょ？ｗ
買い手いなかったら高金利になる。
小学生でもわかることだけど大丈夫か。ｗ

>>201
＞他に資金を向ける先がないからなw
つまりアベノミクスは失敗したということですね　わかります

>>198
とりあえず金利だけ払ってゆっくり先送りの自転車操業。
国家運営はそれでいいんだよ。

君が言うような「借金返せ、こら」みたいな存在は実在しないから。

金利関係の茶番には飽きたわ

いい加減、アホ信者はアベノミクス失敗したということをいい加減認めたらどうなの？

「アベノミクス失敗して貧乏だから、ちょっと支払いは待ってくれ」
くらいいえんのか？

借金取りは待たんけど

>>202
まだ早い。減るってなったらそれまで我慢しちゃうだろ。
デフレマインドが浸透してる状態では消費税収を減らしかねん。
景気良くなってからはずした方がいいだろう。

>>208
もうなんつーか、根本的な認識が間違ってるからｗ

財務省は不況対応型の消費税比率をあげて、実際に不況にするんだからまあよくできてることｗ

>>207
アホ信者「あれ？なんで現金おろせんの？」
銀行「いや〜、国債支払いが止まってね、現金が不足してるんだよ。でもまってくれるでしょ？日本人なら」

>>208
来年4月に消費税増税したら失敗すると思う。

アベノミクスだの株高だの庶民には全然関係ないと言い放ってた
連中まで景気回復してるから増税しろのオンパレード
これでデフレに舞い戻れば安部降ろしで公共投資のバラマキ
結局、財政悪化でまた増税のループ

馬鹿チョン支那くたばれｗｗ

>>212
日銀が買うって言ってるのに現金化しなかったその銀行がアホの極みだが

財務省は自分たちさえよければいいのであって日本の景気など
回復しようがしまいがどちらでもいい。
と言うかむしろ不況の方が相対的に自分たちの権限が強まるから
景気回復など望んでいない。

>>216
日銀のバランスシートが毀損され、円が薄くなるんだから
おなじことやがな

お前らの円をコッソリ貰ってるんだから

どうもオワコンみたい。デフレ五輪確定かも。せっかく優秀なブレーン２人も居るのに┐(´ー｀)┌

>>204
銀行がクズすぎてサラ金化してるだろ。
挙句に自力の企業融資は全く行わない。
行っているのは保証協会経由の融資だけ。
これは焦げ付いても銀行は手数料だけ頂いて後は知らんだからね。
なので保証協会の融資枠を3000万程度まで無担保　審査甘長期(20年位）で出せば良い。
事業兼住居でもOKにしてな。
ちなみに事業はオクで定期的に物うりゃ事業者だ。

本当に経済回したいなら日銀から銀行に金出しても無駄だからね。

いいこと言ってるー。

増税する前に中国へのＯＤＡは止めるべき！

韓国への貸付金の取り立てをすべき！

在日特権の全面廃止！

在日への生活保護の打ち切り！

それぐらいやってからじゃないと、納得できないぞ！

>>218
それはマイナス実質金利でのうのうと預金している奴の問題だがな
円が薄くなったって銀行が文句言われる筋合いはありませんがな
おたくはインフレ率に金利がたんないからって下ろす時になってその分銀行にもっとよこせっていうの？

>>206
なんで？今の段階じゃ市中に金が回ってないってだけだよ
これから景気がよくなれば、資金需要も増えてくるだろう
そうなってから増税すりゃいいんだ

>>212
だからオマエがいくら騒いでも
15年続いたデフレ下の日本で
増税しても税収は減るんだよｗ

　安倍
　○　　　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ　　浜田
　　|
　／
　|
／

(´･ω･`)15年間もデフレを継続させてGDPを減らし続けた財務省の「増税は世界公約」や

「増税しても、経済成長に影響無いです」を信じる馬鹿が大杉

インフレが過剰に成った時に、増税で景気熱を冷やすことを考えるのが真面な

政策です。浜田先生頑張れ〜(｡･_･｡)ﾉ

>>225
税収が減ろうとも払わなきゃならんもんは払わんといかん

とさっきから言うとるやろうが

文句は取立て屋である麻生でなくサギノミクスで借金増やした安倍に言えよ

半年延長ありえないか、この流れ

>>228
＞税収が減ろうとも払わなきゃならんもんは

だから税収で足りない分を国債で融通してるんじゃん？

>>228
政府の資産があるから国債から資産を差し引けば、アメリカのそれと大して変わらんよ
払うことは可能なんだし、借金状態を続けていても問題はない

>>224
で、いつ回るの？
お前が給料上がるのを気長に待っている間にも
物価上昇は待ってくれないよ？

>>228
税金払ってるの？ｗ
税収が減るのに増税がありえないって話だろ

金利は２００兆円刷りまくりますって宣言しても0.7％という
未曾有の低金利

金利が低い＝信用がある　ね

まったく反対のことを言ってる朝鮮人がいるけど
アホすぎるので無視でいい

>>231
お前は国にインフラを売れというのかｗ

人はそれを売国奴という

>>228
>税収が減ろうとも払わなきゃならんもんは払わんといかん

借金してるんだから税収増やさないとダメだろ？
デフレ下で増税しても税収は減るんだよ。

今やっと上向いてきた時に
なぜ全部をめちゃくちゃにする必要があんの？
せめて1年待つべき。

さすが浜田先生や

>>233
日銀が日本をほめる自作自演を安倍信者は信用があるとよぶのか

インフラを売る売国奴が人をチョン呼ばわりとか片腹痛いわ

>>232
２、３年後くらいかな

>>234
アホかw資産があるんだから信用は担保されるって言ってるんだよ
バカにはわからんだろうがw

毎年0.5%づつ10年かけて5%上げりゃいいんじゃね？
0.5%の増税なら、値上がりがよくわからんし
景気が冷え込むこともないでしょ

この前の参院選で自民党が圧勝しただろ。
自民党の主張は予定通り増税実施だ。
それが民意なんだよ。

>>240
いや、民意と言うなら増税反対だぞ
過半数は反対してる
んで自民党が勝ったんじゃなくて、安部自民が勝ったんだ
だから安部首相の判断に委ねるべきで、自民税調議員どもは黙らせろ

>>241
消費税増税が民意とか言ってるバカの相手をしてはいけない

景気回復の奥の手、現在の消費税撤廃。
購買意欲が俄然湧くと思うよ。
野党もこのくらいのことを言ってみろ。

>>235
>>177
同じ事も何度も言わすな

現金が不足してるんだからGDPから取り立てるしかないだろ

国民を犠牲にして、死に物狂いで利権拡大です。

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/09/09(月) 17:50:47.31 ID:vls0+ZEp0
>>284
来年が中央省庁再編の見直しの年だから。
財務省解体、歳入庁創設の議論に必ずなるから
今のうちに増税で歳出権を大きくし
マスコミ利用して歳入庁議論を封じ込める狙い。

だから必死で来年4月にこだわってる。

待ってもいいと思うじゃなくて待たないといけないって言えよ
そこはかとなく責任感の無さが伝わってくるぞ

デフレ脱却されては困る奴らが居るんだろうな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

これでまた失敗したら次の消費税増税はずっと先になるからなｗ

民主葬ったと思っだら
ラスボスは財務省だった。
(´・ω・｀)

>>247
海の向こうと大陸の向こうのの勢力ですね

>>1
日本の消費税には問題が多い！
�@益税：消費者の払った消費税が、小売店に着服されている（益税問題）。帳簿方式（インボイス）が導入されていない
�A複数税率：酒、タバコ、ガソリン、自動車、土地家屋などの購入時に払う税。本来なら消費税に統一されるべき税が、消費税に統合されていない
�B高税率：我が国の消費税は５％ではない。酒、タバコ、ガソリン、自動車、土地家屋などの購入時の税も加えると、かなりの高税率
�C財務省の策略：消費税は直接税と間接税の比率見直しのために作られた税制度。比率の検討もせずに増税はおかしい。

これらの問題を無視しての増税は（・A・）ｲｸﾅｲ
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ提言な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

>>242
アベノミクスが民意なら、その借金を返済するのも民意だろ

反アベノミクスが消費増税を批判するのはいいが
アベノミクス支持のアホ信者が批判するのは呆れるわ

そうえいば、消費税増税分の使われ途って全然ハッキリしていないよね。
『社会ほしょうふぃあぅあぅぅうあお』に使われるらしいけどさ。

国民は安倍を選んだのであって、

財務省を選んだのではない！！

国民のの80％は消費税増税に反対だ。

長年の肺炎の病み上がり患者に、いきなり寒風の中を裸で走らすのか？

財務省は景気の足を引っ張り続けてきた前科者だ。
財務省は殺人官庁ではないか！

これがふつうの感覚だよな。
少し黙って様子見してから実行がふつうの感覚。
科学ならなおさら。


財政は健全だからオリンピックが出来るんじゃないの？
ＩＯＣも総理もそういってるんだけど。
なぜ増税？

>>248
財務省は
安倍に全責任負わせて
次は石破総理で2％増税。

>>252
借金を返済しろなんて民意聞いたことないが
どこでその民意見れるの？教えて？

財政出動という、政府支出で景気刺激しているだけだ。
これで、実体経済良くなるのか？
最悪な場合、財政破綻させるのだ。

>>232
リフレ派の一般見解としては、だいたい2年くらいじゃないかって言ってるよ。

金融緩和どう効いてくるかには時間差があって、
とりあえず真っ先に株価と為替。

そのあとは長い間に溜め込まれた手持ち資産がまず動くので、
それがひととおり済んで初めて銀行貸出しに動きが出てくる。

設備投資などが本当に増えてきて銀行貸出しまで増えてくるときは、
同時に企業業績も好循環になったということ。
賃金への反映はそこらへんから先の話。

これは後出しではなく、リフレ派が何年も前から何度も何度も説明してるプロセス。
でもって今はまだ株と為替の段階だよね。

だから、ここで増税すると景気回復にブレーキだからやめろって話じゃん。

>>244
＞現金が不足してるんだから

だからこその金融緩和だろｗ
通貨の供給量が足りないからデフレになってるんだよｗ

>>257
借りた金は返せよ、チョン

>>258
正解だよ

まさに詐欺
そのために増税だからな

>>260
増税が民意とか訳わからん妄想発言でアベノミクスの腰を折ろうとするなよチョン

だからデフレ下で消費税増税しても、税収全体は減るんだよｗ
小学生でもわかる理屈だぞ。

増税したら自民は終り

浜ちゃん応援してます。

選挙の結果とどっかの世論調査とどっちが民意かってことだろ。
そんなものは選挙の結果に決まってる。
安倍総裁と自民党を切り離して、
安倍さんは民意だが自民党は民意じゃないなんて言うのは詭弁だ。
自民党の代表が安倍さんで、その安倍さんが首相として政府・財務省をコントロールしてるんだから、
自民党も財務省も安倍さんも一体だ。

消費税上げより高齢者医療費上げだろ。

>>259
×通貨の供給量が足りない
○庶民の給料が足りない

逆だよ

緩和すればするほど、円が安くなり庶民の間では「円が足りなくなってくる」

>>54
>その論理だと、引き上げのタイミングが要素ではなく。
>消費税が存在すること自体を問題にしている。
>問題のはぐらかしだな。

アジア通貨危機を論拠にする方がよっぽどはぐらかしだと思うが?
景気の腰折れはアジア通貨危機の前から始まってるし、危機に陥ったアジア諸国は
数年で回復している。
一方日本はずっと回復していないどころか、世界で唯一９７年の税収を上回ったことがない。
どう見ても日本固有の問題があるとしか思えんでしょ。

経済学的に当たり前の話を
こんな大教授が言わなければならないほど
日本の政治状況が惨い件

>>262
それがサッパリわからんID:Yapayo9M0 が妄言を言ってるわけだな
高橋是清の財政政策とかエクルズの経済政策をご存じないんだろうに
日教組とかマスゴミに洗脳されたんだろうな、逆にかわいそうになってくるわ

>>98
>実質金利が大幅にマイナスなんて状況はまず無理だと思うけど
>借金して物買うって、土地建物といった不動産ぐらいでしょ？
>バブル崩壊した日本じゃありえないだろうね
>これが通用するのはバブル崩壊前の土地ころがしの時代だけでしょ？

小泉政権の時代にもありましたよ?

★★日本の＜一般会計と特別会計の連結財政＞は膨大な黒字である★★

以下の諸点に関し,財務省･日銀の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
日銀や財務省はデフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）増税の必要性は財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　　　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

　　　・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国

　　　・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

　　　・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高である

★（３）一般企業なら当然の“正確な”＜特別会計と一般会計の連結決算財務諸表＞を発表していないのはなぜか。

（４）消費税に関する「有識者会議」の委員には、正確な日本政府の財政状態及び損益状態の推移の情報を提供したのか。
　　　「有識者会議」の委員はいかなる基準によって、誰が人選されたかを明確にしていただきたい。

（５）いわゆるデフレ脱却へ向けたアベノミックスに、駆け込み需要を見越した消費税の大増税がいかなる影響を与えるか、
　　　当然分析済みのはずであって、キチンとした数字の裏づけを伴うシュミレーションの提示を願いたい。

★（６）財務省利権資金といわれる・特別会計・ 財投 ・補助金・交付金の具体的内容を詳細に明らかにしていただきたい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

よく増税派は官僚の言いなりっていうけど、長期的にみれば官僚も困るだろ

>>270
今アホノミクスで起きてるのはスクリューフレーションな

いつまでも鎖国時代に生きてるアホ信者が何を言っても無駄

>>267

まるで逆。
デフレ＝物価安継続
だから
企業の売上が減り
給料も下がる
というのがデフレ。

基本中の基本だろ。

物価の上昇下落は
給与の上昇下落と
強い相関関係にあるのは証明されている。

　
浜田はやっぱり増税ありきの増税推進はだったなｗ
　

浜田内閣参与だけが正論を述べている。
他の政治家やマスゴミや財界人、学者は皆財務官僚に睨まれて嘘っぱちを言い続けている。
責任転嫁と利己主義の連中は国家国民のことは考えない。
消費税率をいきなり６０％も上げて景気に影響が無いなんてあり得ない。
しかも、その為に減税策だの景気対策だのを別途講じるなんて馬鹿だろ。
それなら税率を上げるなよ。

>>257
ちがう
庶民の給料が減るから買うものが減ってデフレになる

そもそも企業の売上げが減る＝給料が下がるに違和感がない社蓄が多すぎる

>>274
はいはい
じゃあそのスクリューフレーションとやらが起きてる現状を分析して論文でもお書きになってください
そしてその論文を世界の経済学者が集う経済学会で発表なさってください
その上でノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツ、クルーグマン、FRBのバーナンキ、日銀の黒田を論破できたらあんたの主張を信じるわ
アホノミクスとか言ってる時点でどうせ紫の浜教授の信仰者か何かだろう

>>267
＞緩和すればするほど、円が安くなり庶民の間では「円が足りなくなってくる」

なんで円が安くなると庶民の円が足りなくなるの？

日本が高度成長した時代やバブルなど、景気がよかった時期の為替は、
今よりはるかに円安だったよね？　

景気がいいときって円安じゃない？　君の話は現実と矛盾してないかい？

浜田先生は予定通り増税すれば
アベノミクスは絶対失敗すると発言してた。

どうなるかな

所得が増えないどころか、国民負担が増えるのに
社会が良くなるわけないだろう？
金銭感覚がいかれた連中が、勝手なこと言っているだけだろう？
マスコミや官僚、大企業の職員に経済感覚なんか無い。
バカな御用学者もな。

>>279
どうした、権威がないと会話できないか？

せっかくキーワード言ってやったんだから
ググれよカスｗ

アホノミクスは紫が言い出す前からはやってただろ
他にも
サギノミクス　アベノリスク　

もじったものは大量にあるんだがなｗ

インフレ率（GDPデフレーター）がようやく０近辺に来たところで
消費増税に賛成とか、財務省に踊らされてるのもいいところ。
一般人ならまだしもエコノミストとか政治家のくせに
口車に乗るとかどんだけだよ。ｗ

浜田先生も大変だな
何度同じ事を言わせるんだよと思ってるだろうねww

>>278
藪から棒に何言ってるんだか
デフレの発生原因なんか聞いてないわ

借金を返済しろっていう民意はどこで見れるの？これで２回目ね
国の借金は返済すべきっていう意見が大まかに何％で、それ以外がおおむね何％か、
その大雑把な数字でもいいから出してくれ

景気がよくなれば、税収が増えて消費増税の必要がへるんでないの？

>>283
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 | ∧ /⌒l .∧ .|｀Ｙ} 　　 あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{ 　　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　 　　　(⌒)
　　,.ィ'´ﾄ. 　　　　　　ﾄｪｪｪｲ　　　.::::;'　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　|ｒ-ｒ-|　　　:::/　　　 ノ__　 |　|　|　|
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　　｀ﾆﾆ´::　 .:::/.､ 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼￣｀ー‐---‐‐´

どうして消費税ばかりなんだ？

格差拡大してんだから株持ってる奴らをもっとあげろよ

>景気がよくなれば、税収が増えて消費増税の必要がへるんでないの？

そうなっては困るので、そうなる前に増税したいのです。

>>283
権威云々とかはいいから、じゃあせめてなにが　どうなってその結果どうなるのか、
経済学の知見か、歴史的事実をデータに基づいて主張してくれ

10月　東京某高級料亭にて・・・。

勝「木下君よくやったね。まずは一杯、。」

木下「ありがとうございます。しかし自民党議員や政府から
　　　補正予算や軽減税率の相談でやかましい限りでして、。」

勝「ふふ、。放って置きたまえ。財務省は忙しいんだよ。
　　言い訳はいくらでも出来るだろ？
　　奴らが我々のためにどんな態度で擦り寄るかじっくり見極めようじゃないか。」

木下「そうですな。景気が停滞しても責任は総理に取っていただくしかない、、。」

勝「おっと大きな声では言えないよ、。ｗ」

木下「なぁに。マスコミは我々の手の内ですぞｗ」

勝「違いない（爆）」

>>291
なんだ、ググれカスといったが
ググれもしない奴はなんていえばいいんだ？

アホ信者は猿以下だなｗ

思うんだけど、たとえばさ
今住宅建築が好調でしょ？
この状況下であげるあげる詐欺すれば
消費行動を2期くらいは誘発できるんじゃねーの？

>>286
お前に言ってるわけじゃない

レス番間違いぐらい分かれよ　と思ったが

単語だけで直レスするアホ信者には至難の業だったか

>>293
なんでわざわざこっちがお前の主張する意味不明理論をググらんといけないんだか
そういえば、チョンも、慰安婦の強制連行の事実がなかったことを日本側が証明しろとか言ってたな
まるでチョンの主張と同じだな

麻生の時で全治三年だからもっと先送りしなきゃ

>>278
賃金が下がるのは企業業績が悪くなるからだよ。
業績が上がってた時期はずっと賃金も上がってた。

むしろ、バブルが弾けてからも、しばらくは上がり続けてたくらいだ。
不況の長期化、業績悪化に企業体力が耐えられなくなってリストラが始まる。
そして現在に至ると。

なんつーか、君は基本的なとこから勘違いしてないかい？

オリンピック終わるまでやめたほうがいいよ　せっかくの特需が線香花火に

>>35
落ちたのは3％から5％の消費税増税の閣議決定からだよ
あと日銀を独立させたのもこの頃だし

>>295
自分が間違えておきながら、レスすんなよとか言ってこっちに責任転嫁ですかｗ
どんだけキチガイなんだが
はいはい、仰せの通りに以後NGにぶっこんどきますね

>>1
安倍が裏切った。あきらめろ
あいつは本物のアホだ

>>296
スクリューフレーション　約 34,600 件
エクルズ　約 11,900 件　

エクルズケーキ　とは

景気じゃなくてケーキワロたwww

どっちが意味不明理論だよwww

こうやって使うんだよ、アホ信者のお猿さん？

景気が良いうちに財政支出を少なくしても持続可能なシステムに作り変えてくれないと

まぁ無理だろうねｗ
景気が良ければ「そんなこと考える必要はない」からね。
景気が悪くなれば「今はその時期ではない」。
結局何もできんのだよ。

>>294
コアコアCPIには2％に程遠いし
しかも一時的じゃなくて安定的に2％じゃないと景気は回復したとは言えないしな

年金にしても増税にしてもまともなシステムなら文句は言わないけどそうではないからな

勝栄次郎
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E5%8B%9D%E6%A0%84%E4%BA%8C%E9%83%8E#mode%3Ddetail%26index%3D0%26st%3D0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E6%A0%84%E4%BA%8C%E9%83%8E

木下康司
http://www.news-postseven.com/archives/20111002_32260.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E4%B8%8B%E5%BA%B7%E5%8F%B8

>>305
コアコアいくつなの？

浜田さんは正しいよね　まだお札の刷りようが足りてないと思うんだが

コアコア、速報値だとマイナスだったけどどうなったん

退職した公務員の年金に年１兆６千億円もの巨額の税金が投入されています
公務員の退職金三千万円から七千万円、民間の退職金五百万円
私たち国民が信託した権限を巧妙に利用して私たちの金を掠め取っています
自分達のポケットに私たちの金をしっかり詰め込んでおいて
国に金がありません、増税しないと社会保障ができませんと
うそ、いんちきペテン、詐欺を言って私たちを脅迫しています
東大を出て自分達は特別と勘違いしているこの泥棒
私たちは食い殺されてしまいます
日本国再生は泥棒退治から

>>298
ちげーよ
物が売れない日本で、給料上げるには生産性の向上、それに伴う人員の削減が必須
日本が不況なのは失業率が低いからだよ
明らかに無駄な労働力がある

とかくと「失業率がー」と工作員がウザイからフォローな

日本は雇用流動性が低すぎるんだよ
海外なんかは労働力はリサイクルだが
日本は安い労働力を使い捨てだからな

再就職の見込みがない。それが問題

スクリューフレーションねえ。

たまに見かける言葉だけど、ざっとググった限り、明快な論考が見当たらない。
使われてる記事いくつか目を通しても、新奇な言葉を使ってみましたってレベルで、
なんら参考にも解決にもならない。

スクリューフレーションって用語がこれからどれだけ経済の解説に一般性を持つか、
現状はお粗末なもんだね。

>コアコアいくつなの？

マイナス０．１　

>>308
最新統計だとマイナス０．１％
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm

>>1
至極ごもっともなご意見だな。

景気が上がればほっておいても自然と税収が増える。
しかし、景気が上がる前に無理な増税をすれば、
景気も冷えるし税収も増えない。

>>314
これは安倍ちゃんも見てるだろ　この状況で上げたらそういうやつだった
って事だな　　そうならない様に願ってるんだが

自民党と財務省がそんなにのん気に待たないだろうな。

>>311
＞生産性の向上、それに伴う人員の削減が必須

それは景気のいいときね。不況期にやったら駄目でしょ。

＞日本が不況なのは失業率が低いからだよ

生産性上げて人を減らすってことは、失業が増えるってことだよね？
職を失った人はとりあえず貯蓄を取り崩すよね？
そういう状況にいる人は消費を抑制するようになるよね？

消費を控える人が増えれば企業の売り上げは減るよね？
企業の売り上げが減る、つまり業績が落ちる。
てことはさらなるリストラにつながるよね？

リストラ進めば進むほど、失業者が増えるよね？
失業者が増えれば増えるほど、社会全体の業績が悪くなるよね？
それが積み重なって不況は長期化するんだよね？

＞再就職の見込みがない。それが問題

再就職の見込みがないから失業は死活問題になる。
景気がいいときなら求人も多いから、失業しても次が見つかりやすいけどね。

生産性向上は、会社単位のミクロではどこまでも追求していいかもしれないけど、
社会全体・国民経済というマクロでは、単純に適用はできないよ。

>>315
>景気が上がればほっておいても自然と税収が増える。
景気が上がれば自然と税収が増えるなら何故わざわざ増税で景気を冷やして税収を減らす
必要がある？
ま、このペテン師の嘘に頷いてる様な奴には分からんだろうがな

浜田教授の言ってることは正しい

にもかかわらずメディアは増税一色

>>318
そこは企業が企業自身に再投資するように仕向ければよい。
本来は減税が望ましい。

>>319
消費税増税とセットで行われる、巨額の景気対策、これが一大利権になろうとしている。
自民党内では今これの奪い合いが必死で行われているのだ。景気などもはやどうでもいいのだ。

>>319
税率増は財務省の歳出権の拡大であり
消費税であれば各業界すみずみに
軽減税率をチラつかせることができる。

また景気が常に悪い方が
財務省として財政出動で
政治家にもデカい顔ができる。

全てが省益。

もちろん消費増税で景気悪くなっても
総理大臣にすべての責任取らせばいいだけ。
橋本もそう。
野田もそう。
安倍も同じ。
次は石破でも麻生でもまた増税。

>>316
物価指数については、今年の２月７日に議論されてるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=SPHIMvcDFps　１５分過ぎくらいから

伊藤議員は、物価指数を体温計にたとえて政府の体温計と日銀の体温計が違うことが
２００６年の量的緩和解除を招いたと議論している。
ここで、日銀はコアCPIを採用してるから、政府の指標はもう一方のコアコアCPIを採用していると読み取れる。
これから、安倍さんはコアじゃなくてコアコアで判断することが推測される。

アベノミクスの権威付けに使われただけの哀れな人だな
政府内の誰も話を聞いてくれなくなってしまった

1998年の日銀法改正の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　 実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低。

外国みたいに名目GDP増やせば自然に税収は増えるのに減っていく
名目GDPにいくら消費税増税しても税収は増えませんよ
今はデフレ脱却させて名目GDP増やす時期で名目GDP減らす増税なんて基地外だたです
税収＝名目GDP×税率×税収弾性値

と言うか、土曽税自イ本、我が国ではするべきじゃ無いのよねえ(　^ω^)ｗ
景気は悪いんだし、土曽税で更に景気にブレーキ才卦けるとか、本末車云
イ至リも良い戸斤ｗｗ
ましてや、消費活重カにダイレクトなブレーキを才卦ける消費税イ可て、む
しろ減税すら望ましいレベルｗ
消費税土曽税→不景気で税収減→再び土曽税→不景気で税収減、これの
繰り返しじゃ無いのｗｗ
糸吉局、景気が良くなれば税収も土曽えるんだから、今のままで良いのよｗ
消費税に土曽税の人って、シム・シティとかやった事無いのかしらｗｗ
税率上げ過ぎて大都市が廃墟まっしぐらじゃ無いの( ´,_ゝ｀)プッｗ
つーか、ネ土会イ呆障費問題は、ワーク・シェアリングで解決出来るのでは
無いかしらねｗｗ
国家経済に存在するイ重カき口と言うか、イ士事の量は有限ｗ
従って、1ヶ月とか1年と言った一定其月間でイ重カいて良い日寺間の上限
を減らして、定年後の高歯令者が矢豆日寺間のイ重カき口を見つけられる
様な法整備が重要(　^ω^)ｗｗ
ぷぎゃｗｗｗ

サキヨミ オランダのワーク・シェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

>>324
他国と同じようにコア＝コアコアにしてくれたらいいのに

一体誰の時からそうなったんだろう　その時の経済状況を見てみたいな

>>328
コアコアで統一ってのが一般的な意見だろうね
俺はコアコアとGDPデフレータを総合的に判断するのがいいと思う
年度内の指標で見るならコアコア、前年度の指標をみるならGDPデフレータみたいに

>>322
別にそれは消費税無くても出来るでしょ、現に今景気がいいとは言えない訳だから
その理屈なら景気が良くなってから増税の方が遥かに通りがいい、何故税収を下げる
消費税増税の為に景気を上げなきゃならんのか？と言う疑問の答えにはなってない

>>323
それは二次的な副産物、しかもこじつけ気味ものでしかない
軽減税率は恐らく採用されない、財務省の本当の目的と相反するから
デカい顔ができるってのもそもそもマッチポンプなんだから消費税で景気は後退しないと
真っ赤な嘘で強弁してる借金塗れの状態でデカい顔が出来るものか？
もっと差し迫った問題があるから絶対増税なんだよ

>>319
浜田参与はもともと増税反対だよね。

それがいつからか１％ずつ上げればいい、てなことを言うようになったけど、
これは増税圧力の強さの反映だと思うんだよね。

増税は反対、だけど阻止できないのであれば次善の策として、
ってことだと思うんだよね。
けっして増税推進派として発言してるわけじゃないと思うんだよね。

日銀黒田総裁も、最近は増税前提の発言するようになってるね。
こっちはもともと財務省筋だから、あーやっぱりそうなのかって感じだけどｗ

こういう状況下で、安倍が最終的にどう決断するのか、うーん。
ここで増税を見送りにひっくり返したら、これはすごいと賞賛できるけどな。
財務省の増税圧力を真っ向からはね返すことは、それほどのこと。

前は無知でやられてしまった、と反省してたくらいだし、
もしここで踏ん張りきれたら、今後の権勢もさらに強化されて、
悲願の憲法改正に道が開けていくと思うが、さて。

コアコアも3月-0.8で7月は-0.1だから黒田日銀がデフレ脱却トレンドに乗せてきたのは間違いない
しかしやっと水面に頭を出すところで脱出速度は獲得しているとは言い難い

そもそも無理やりお化粧した数字が
判断材料になってる時点で
　
　
　　
　　　
　
　
　
　
　
　
日本の政治家も学者も、似非プロだねｗ

スーパーで売ってる食べ物とか生活必需品を５％のままにして、
宝飾品とかの贅沢品は２５％ぐらいにすりゃそれでいいでしょ。

おっと、これじゃあ自民の政策に真っ向から反発してますか（ｗ

>>333
20年も不況にしたプロたちだから
借金だけめちゃくちゃ増やしたし

地方交付税交付金打ち切って、地方公務員の給料下げるのが先だろ、どう見ても。
国家公務員より地方公務員の方が給料高いって異常だわ。生活費安いのに。
それとコネで公務員になったやつは死刑で。

アール大学は

ブレーンだったのが、いつの間にか竹中にポジション奪われちゃったね。
竹中とかあの路線を排除出来ないのが情けないよね。

歳出の効果を高める為にも、消費税増税5％ではなく個人金融純資産1100兆円に年1％課税した方がいいです。
純資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの人に行き渡り、税収として戻ってきやすくなります。

公的仕事：公共事業従事者、社会保障従事者、公務員など←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地提供した地主も　　
公的給付：年金受給者、手当て受給者など

■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。

■純資産税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。

>>339
強い者に媚びへつらう自民党がそんな正しいことするわけがないｗ

金持ちを貧乏にしても貧乏人はそのままでっせ

ＧＤＰ成長率はこの３年でマイナス７％からプラス１０％の幅で推移しており
その平均は１．２６％ 標準偏差は５％もあるシロモノ

たった１四半期が３．８％を付けたからといって
これまでとは変わってきたなどという主張は不可能である

ここで消費税減税とかやれば？　景気が一気に上向くだろうな

>>341
これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。逆に富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。

>>340
純資産税を国民に広めていけばいいです。
課税最低限を低くして資産額に依らず一律で年1％課税すれば、多くの人に資産的な応能負担をしてもらいやすいです。

こいつさー自分が責任逃れしたいだけなんじゃないの

>>344
また、お前かよ(笑)

GDPデフレーターはIT機器のようなもの（倍々ゲームで性能が上がるもの）の影響で、
元々デフレよりになりがちなんだよな
１０年前と比べて性能が１０倍になって価格が据え置きだと１０分の１に価格低下したことになっちまう

まあ何を言っても決めるのは安倍だ

景気をメタクソにしてオリンピックどころじゃない、自殺者5万人超の暗黒時代を迎えるか
景気が上向いて、オリンピックなんぞ余裕・自殺者激減の時代を迎えるか

どうなるかね？
消費税上げれば少なくとも橋本政権よりは低評価になることは間違いないね
下手するとミンスより下になるかも？　史上最悪の緊縮財政国民虐殺総理として

>>344
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。
　
それは絶対にない
富裕層のステータスと庶民の思ってるステータスの乖離を君はしらない

責任逃れって
もともと参与なんだから意見具申が仕事
言うこと聞くのも聞かないのも政治家の判断
財務省中心の包囲網が敷かれている中で
こうやって外へ向けて発信することで世論が味方につけば
安倍が良い決断をしてくれるかもしれないという希望にかけているんだろう

消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費を促す効果やバブルを抑制する効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。

>>351
誰がそんなもん測るんだよ
近似的方法として金融資産課税するとして、たぶんみんなタンス預金に逃げて、
金融機関が潰れまくる

直近１年間のＧＤＰ成長率は平均１．３８％

>>352
やっぱりインフレ課税がベストや

今はねえ、アベノミクスの影響で物価は上がってんだよね。
でも勘違いしてもらっては困るが、物価上昇=インフレじゃないからね。
以前デフレのままだから。
ということはどういうことかというと、スタグフレーションになりかかってんだよ。
こんな時に消費税増税したらどうなるか、いくら楽観的な奴でも想像つくよな。

消費税上げるってのはどうしようもない愚策
他に方法がないからやるはずなのに
年金に回さず
天下り等官僚の待遇は変えず、さらに利権を拡大しようとするんだから
おかしなことになるわな

>>352
資産を申告してもらいます。
国内分については、資産額や資産性所得額とマイナンバーが紐付けられた情報を国内金融機関から得て、個人毎に名寄せすればいいです。
現金は電子マネーなどにして年数％課税すればいいです。

正論　みんなで支持しよう
増税となったらオリンピックも飛んでしまう
2-3年待ってから　考えればいい

>>1
財務省の意向完全無視で正論を述べられる先生は浜田先生しかいない。
安部ちゃん、消費税増税は安部おろしだよ。増税は先送りしてくれ。

いい加減景気回復の芽を摘み取るようなことはやめてもらいたい。
もう２０年日本を地獄に落としたのにまだ足りないのか？
反対の声が大きくならないのが信じられないよ。

日本の成長率は１％もないから
４％成長したら将来先取りで５年ゼロ成長になるってことだ
２年も続けたら１０年のどん底だ馬鹿だれめ

浜田先生は信じていいのか？
弟子の池田ナントカとどっちが信じられるんだ？？

経済面ではその通りなんだろうけれどね
問題になりそうなのは国際の様子と国債の様子だろう
この辺は素人にはさっぱりわからんからな
首相の判断だけになってしまう

>>362
浜田の方が　はるかに　マシ(^O^)　池田よりはねｗ

麻生のアホ太郎はまだ増税とか言っているの？
麻生の馬鹿は「消費税増税反対の学者は現場を知らない。今こそ増税をするべきだろボケが」とか言っているけど、
あのボンボンこそ経済の現場を知らないよね(´・ω・｀)
あと、コゲパンマンの石破も増税派だけど、あのペコちゃん一度自民を裏切っているし信用出来ない。

>>365
石破はわかりやすいくらい安部おろしに加担してるから無視してよし

>>363
日本の国債は世界でもっとも信用が高い国債の1つだ。
なんで増税延期したからって突然消化不良になるんだ？
アベノミクスやったらハイパーインフレだと叫んでた連中と同じレベルの愚論だ。
言わせてるのが同じ奴らなんだよ。

増収が続く限り(^O^)　つまり景気が回復して　税金がガッポガッポ入って来るのだ　一番大事

それを　消費税増税に　すり替えたい奴らが入るのさ

>>365
財務大臣は財務省の大臣ってだけで誰にしても無意味なんだろうなと思ったわ

>>318
後進国の追い上げに指をくわえて眺めてろって事か？
そんな調子だと給料下げられても仕方がないんじゃね？

>>336
ですよねー
ですですです

住友で役員してた東大卒の親父と同じ意見だな。
浜田が責任とれないからやめるって言えば良いんだとも言ってた。
安部は上げられなくなるってさ

>>370
生産の国際競争してんじゃないんだがな
国内の需要を増やすのを諦めて世界に金儲けだけしに行くような発想になってる時点でいかれてるよ

外人に奉仕するレースがそんなに楽しいか？

>>360
ジジババや団塊は新聞やTVでしか情報取ってないから
消費税率上げれば税収増えて財政再建できると洗脳されてる
からたいして文句でない

>>5
実質2%＋インフレ2%でもＯＫでありアベノミクスやってれば実現可能範囲だよ

税制について考えてみよう : 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/04.htm
一般会計税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_02.jpg
所得税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_03.jpg
法人税収の推移
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_07.jpg

所得税・法人税穴埋めの消費税増税

>>373
また鎖国時代の人か

大体、アベノミクスでTPP薦めてるのは安倍チャンだろ！

安倍信者もいい加減にしろ！

>>376
アベノミクスで儲かった輸出企業→減税
アベノミクスの円安で値上げの庶民→増税

つまりこういうことだから。
安倍信者乙

>>377
TPPなんて期待してないよ
アメリカへの義理以外の理由ははっきり言ってバカじゃねと思ってる。

トリモロだね＾＾

>>349
実際にはもっと細かく分かれるけど仮に3層で考えれば、
負担軽減で下層が今までより高価な物・サービスを購入する。
　　↓
下層の購入品が底上げされたので、中層も今までより高価な物・サービスを購入する。
　　↓
中層の購入品が底上げされたので、上層も今までより高価な物・サービスを購入する。

また、富裕層増税・庶民減税で雇用が増えるので下層や中層が稼ぎやすくなって消費促進になります。

>>273
方針決められるほどの官僚なら、退職して海外にげきればいいという割り切りができる年齢だと思うよ

待っててもし成長しなかったら増税出来なくなるじゃん。
そうなったら成長はしない、税収も増えないのダブルパンチで破綻に急速接近だ。今見送るのはリスクでかすぎる

世が世なら一揆とか起こってるんだろうな

>>384
バイトテロが形を変えた抵抗なんだろうと思う。
一揆もいうか、ええじゃないかに近い。

資本階級が潤うと思って
破たんする感じは民主と同じ安倍政権

この前毎年１％上げて行けって言ってなかったけ

年寄りはのんきなもんだな。

死んだら遺産を全額日本国に寄付して逝ってくださいね。

時代の変化についてく能力は
安倍には無い
日本より物価高で生活苦の西欧の実情はわからないだろう
白人の計算能力の低さのたまものが消費税

>>1
「エール大学」じゃないだろ、ちゃんと「イェール大学」と書けよ

予備校みたいな馬鹿大学に思われるだろ

まともな意見が出てきた
増税には反対ではないんだが　時期があるだろう
みんなの給料が上がってからでいいだろう
来年4月の給料が上がるかどうかわからない　下がるかも
なんで増税焦る　

安倍さんは選挙の時、イェール大学浜田教授・ノーベル経済学賞にもっとも近い経済学者の浜田教授が
って連呼して自分の政策を喧伝したのだから浜田教授の意見に従わないとおかしいと思うの

>>385
そろそろ正社員にも波及するかな

>>390
ビジネス専門学校が大学設立したのかと思って調べてしまったw

>>376
★★日本の＜一般会計と特別会計の連結財政＞は膨大な黒字である★★

以下の諸点に関し,財務省･日銀の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
　　
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。
　　　日銀や財務省はデフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。

（２）増税の必要性は財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。日本は20年来のデフレ不況から、ようやく立ち直りの兆しが見え始めたのが現状である。
　　　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。

　　　・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国であり、
　　　　★日本国政府の借金の債権者の大部分は日本国民であって、日本国民の資産でもある。

　　　・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている

　　　・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高である

　　　・現状のデフレ状況においての消費税増税が、国民の可処分所得を減少させ、過去の経験から言っても景気減速の著しい機能を持つことを認識しているか。
　　　　　アベノミックスとの関係を説明されたい。
　　　　　★デフレ状況下の大増税によって財政再建が成功した事例を提示願いたい。

★（３）一般企業なら当然の“正確な”＜特別会計と一般会計の連結決算財務諸表＞を発表していないのはなぜか。

（４）消費税に関する「有識者会議」の委員には、正確な日本政府の財政状態及び損益状態の推移の情報を提供したのか。
　　　「有識者会議」の委員はいかなる基準によって、誰が人選されたかを明確にしていただきたい。

（５）いわゆるデフレ脱却へ向けたアベノミックスに、駆け込み需要を見越した消費税の大増税がいかなる影響を与えるか、
　　　当然分析済みのはずであって、キチンとした数字の裏づけを伴うシュミレーションの提示を願いたい。

★（６）財務省において・特別会計・ 財投 ・補助金・交付金の具体的内容を詳細に明らかにしていただきたい。

以上が明らかにならない以上、現状は消費税の増減税につき国民の判断資料の根拠に欠ける無責任な状態にあるといわねばならない。

上記は日本国憲法21条（知る権利）に基づく憲法上の権利である。
この知る権利が十全に満たされない場合、日本国民は納税の義務（憲法30条）を拒否する権利を留保するものである。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

アホか
消費税廃止したら日本経済は一発で回復するわ
消費税導入後にバブルが崩壊して5%に上げた後に金融機関が破綻したからな
消費税は悪の税金だよ
こういう悪い縁は切るべきだな
あとお札も聖徳太子復活させろよ

増税なんか要らんよ。
財政赤字削減って、発行済みの国債を現金に換えてどうすんの。んでその現金はどこにいくのさ。
円を刷れる日銀を有する政府が、なぜ円建ての借入で破たんするのか理解不能。

更に日銀が保有する国債への利払いは、結局日銀の経費だけ除いて国庫に編入されるから行って来いでほぼゼロ。
利払いだけ支出に計上して、それが国庫納付金で戻ってきているのを隠してる今の構図は悪質。

消費税先延ばしにして、経済が過熱気味になったときに、冷却剤として
導入すれば丁度いい。
そもそも、財政再建に必要なのは、増税(税率あげる)ではなく、増収。　
どうみても、経済過熱気味にして増収した方が効率がいい、つか、今、
消費税なんてあげたら間違いなく税収は減る。増税派はようするに安倍を
アベノミクス失敗させて降ろしたいだけ。

>>1
後2期とかでも急ぎ過ぎ
GDP名目値で４５が5年はいた後だろ

アベノミクスって言っても、極めてまっとうな教科書通りのマクロ政策であって、特段変わったことはないわけで。
で、これやって日本の不景気があっさり終わると、今までの不景気が日銀と財務省の人災であったことが明確に国民にばれる。
これが実に都合悪いんだろうな。なので邪魔したくて仕方がないと。

>>401
役人の体質からいってそれも間違いなくあるだろうね。
無能役人のプライドのために生活をめちゃくちゃにされる国民にしたらとんでもない迷惑だ。

>>401
そういった小役人的思想に左右されるようなら安部も終わりだよ

結局のところ、一般会計の支出には、利息を含む国債の返済額が丸ごと記載されてて、収入の欄には新規国債借入額が記載され、
それとは別に国庫返納金がまるっと記載されている。
実際のところ、借り換えにかかってる実際のコストってどれだけよ、ってのが凄くわかりづらくなっていて、隠れ蓑になっている。

実際日銀が国債買い入れ拡大してる原資を、税金投入しているものと勘違いしているのが大半なんじゃないか？
だから子供へツケを回すとかわけわかんない理屈が出てくる。
発行額が全然足りなかったものを、さかのぼって適正水準に戻してるだけだから、むしろ国債買い入れない方が不健全だというのに。

日本が破たんしようが、この人はアメリカで暮らしていけるわけだからこの人は好き放題言えるよね

>>397
消費税増税で金回りを悪くすると不良債権が拡大しますね。

バブル抑制やバブルの後始末の為なら純資産税がいいです。
バブルで高騰している資産には重く課税され、下落している資産には軽く課税されるので、バブル抑制効果があります。
バブル時に借金で不動産や株などを高値で購入して債務超過になった人は税負担が生じないし、バブル時に不動産や株などを高値で処分して多額の金融資産を得た人には応能負担してもらえるので、バブルの後始末にも適しています。

財政赤字縮小ってのも意味がわからん。
年間の税収と支出をバランスさせましょうくらいが精々であって、過去に発行した国債を償還していく必要ないでしょ。
マネーストック減っちゃうじゃん。
償還した国債分は新規で同額を発行しなおして、財政出動で需要喚起すべきでしょ。
2%インフレで相対的な負担は減少してくんだし、そもそも財政赤字を縮小させる必要がない。

日本国が財務省に弱体化させられてたまるか！

財務省利権肥えて、国民痩せる。

算盤屋はちょっと調子に乗り過ぎだわな。
戦前は殺し屋が分を過ぎてのさばって国が滅びた。
今度は算盤屋が２０年ものさばって国が疲弊してる。
しかもこの算盤屋は肝心の算盤を間違えてばかりいるくせに絶対間違いを認めないクズだからな。

ミクロとマクロは根本的に違うのに、ミクロでとらえて錯覚しやすいことをいいことにミスリードしまくり。
財務省は本当に害悪だな。ちゃんと糾弾して罰を与えるべき。
国民がかしこくなって、嘘をすぐ見破れるようになるしかないな。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/03/07(水) 00:42:26.26 ID:mtpM1KcA0
>>782
菅には投票するよ。東電に厳しくあたったから。

　自民党にはもう絶対に投票しない。

「自民個人献金、７２％が電力業界　０９年、役員の９０％超」
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072201000982.html

自民党が電力会社の無限責任見直しを原賠支援法案に盛り込む　→　負担は国民へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311315759/l50

自民党発案の｢東電救済法｣、成立へ 東電の賠償は国の支払い義務として明記
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311342868/l50

自民党東電の免責を求める(負担は国民にさせろ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1304086992


マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

>>1
全うだし、偏ってもない議論だな。
来春の消費増税は見送って教授の言う通りにすべきだよな。
今増税を決めるって、おかしくないか？
せっかく金融緩和がうまく行ったのに、台無しにならないか？

>>410
2chじゃもう騙されてるのはごく少数なんだが、肝心の世間じゃまだまだだからな。

米国防総省はNHK内で情報検閲を行なっている

・・・もともと日本の大手メディアには問題が多かった。
私は旧知のNHKの報道マンに連絡をとると、報道を担当する知人は声を潜めながら、驚くべき発言をした。

「実は（当時2010年の）2年ぐらい前から、NHKの敷地内にペンタゴン（米国防総省）専属の秘密部署が作られ、
そこで『検閲』が行なわれるようになっているんだ」

彼が言うには、検閲には二通りあり、一つは反米につながるようなニュースをクローズする（隠す）こと。そしてもう一つは、
反米的な政治家や著名人のイメージダウンを図るような情報を積極的に「報道」することだという。

NHKは日本人にとってもっとも重要な報道機関であり、そのために視聴者が受信料を払って運営する公共放送である。
そのNHKを、アメリカの国防総省（ペンタゴン）の情報担当者が「検閲」して、世論操作を行なっているのだ。

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

マスゴミ各局＝アメリカの指示どおり報道

税務調査という鞭と、予算の割り振りという飴と両方持たせてることが間違い。
経費の解釈とか明確に線引けない部分が多々あることをいいことに、勝手に脱税企業の濡れ衣きせたりとやりたい放題。

財務官僚の上の方の人間を、風呂場で時計盗んだ罪とかで立て続けに捕まえるとか、多少荒っぽいことやってでも
圧力かけて分割に持ってくとかしてもそろそろいいんじゃないかね。ノーパンしゃぶしゃぶアゲインとか。
15年のデフレって、まるまる日銀と財務省の人災だからな。

>>415
多少禁じ手だが、公安を握ってるのは内閣だからな。
財務省の上の連中を破廉恥罪で捕まえるってのは必要かもね。
一度捕まえたらそれで終わりだから起訴までしなくても目的は達成されるし。

　
お前らのん気だな
　　
今回上げたら、次上げない理由は無いから
１０％の次の５％は５年後位には来るよ
　
俺は、「増税ありき」を見直すべきだと思うから
浜田も増税派にしか見えんけどな・・・
　
　
　

　

>>370
＞後進国の追い上げに指をくわえて眺めてろって事か？

そもそも戦後日本の高度成長だって、
固定為替360円という超円安による価格競争力の賜物だよ。
その頃の日本製品は安かろう悪かろうの代名詞だったでしょ。
低品質なものを低価格で売りまくったんだよ。今の中国と同じ構図。

日本はモノ作りにはもともと高いポテンシャルあるから、
どんどん品質も上げていったけどね。

人件費が安いうちは労働集約的な仕事で稼げる。
だけどそれでうまく回ってるうちに人件費は上がるんだ。
人件費が上がった国は、同じものをつくってたら人件費の安い国に対抗できない。

それに対して生産性上げて人を減らせばいいっていうけど、
生産性を上げることでは吸収できないほど人件費に差があるんだよ。
1人で10人分20人分働けるか？

仮にそれが可能なほど傑出した生産性を実現したとしよう。
それで残った一人の給料が大きく上がったとして、
その一人を贅沢させるために失業した20人の受け皿はどこにあるの？

ビジネスでは企業が生き残るために熾烈な競争がある。
そこで生産性上げるのは必要不可欠なこと。それはミクロの話。
でも国家や社会っていうマクロレベルでは、
国民全体をなるべく広く安寧することが大事なんだよ。

どんどん競争だけ強化して、そこから必然的に輩出される敗者を増やして、
でもそっちのことは知らない、考えないってのはマクロを担う発想じゃないよ。

日銀は黒田総裁になる前はコアCPIがプラスになった時点で金融緩和を止めて金融引締めをしてたからな

1％ずつ段階的にやれば
金使える人の財布から継続的に金出るんじゃないの？

「あと２期」ってどの期間を言ってるんですか？
「７〜９月期」と「１０〜１２月期」のことか？
すると来春時点では消費税上げて
大丈夫ってこと？

　俺には財務省＆日銀は国民をワザと継続的に病気にしておいて、
医療費を搾り取ろうとする悪徳医者にしかみえない。
20年間患者を肺炎にしておいて、病み上がりになりかけたら
寒風のなかを裸で走らせようとする。
悪魔か！

★増税は
・設備投資が5年間、年率10％以上の伸び
・消費者物価が3年間、年率5％以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　のインフレ抑制のために行うべきだ。

国家は財務省のためにあるのではない。

正確な！＜特別会計と一般会計の連結財務諸表＞を公表せよ！！
そうでなければ、正確な日本国政府の財産状態は判明しない。

＜有識者会議＞＜税制調査会（野田←財務省OB）＞は、財務省工作による茶番劇でしかない。

これで安倍首相が、ハマコー（浜田宏一氏）の意見を取り入れて、
アベノミックスのコンセプトを貫徹してくれたら、戦後最高の大宰相だと評価する。

今後も個人消費が増える予定がないから、税率上げて
調整しようとするのだ。
つまり可処分所得は増えない、物価だけ上がる。
景気は確実に悪くなる、公共投資でいい数字出しているだけだ。
こんな事、いつまでも続かない。

増税はもともと長期的財源確保として計画されていたから
景気は関係無く計画的に実行すべき。

不景気の中で国庫的必要性が高まっていたから
金策に泣く国民から搾り取る選択を民主党政権が早めに具体化してくれたのだ。
結果はともあれ日本国民が選んだ民主党政権の努力を無にしてはいけない。

ｗ

財源確保って、だかたトータルで見た場合税収が減るっつーの

あげ

あのな、２年前ですら3.4%成長してるんだぜ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4400.html

デフレが全然収まってない状況で、消費税増額なんかしたら、確実に景気回復は
吹っ飛ぶぞ。
ほっといたって、すぐにしぼむ状況なんだぜ今は。

なんで自民はこんなにバカなんだ？

デフレをなんとかしろクズども。
金融緩和全然効いてねーじゃねーかボケが。

法人税を減らして間接税を上げるのは正しい

>>429
もちろん間違い。

増税したら、自民は政治基盤を失うな。
ミンスと違ってまともな判断ができるハズだからって皆自民に入れてるだからな。
TPPやって増税やってリフレに失敗してみろ。
１００％確実に自民はアウトだぜ。

開戦のタイミングが、2020年の前になるか後になるか・・・だな；

皮肉な話だが、東京オリンピックは戦時下に実施された、初のオリンピックとなるかも試練

議論の前提として、社会保障費が年に１兆円ずつ増える見込み
ってのがあるんじゃなかったっけか

公務員の給料減らせよ

閣僚のやつらはみな増税賛成なんかｗ
朝生、石場、余りも上げる気満々だな。
経済が失速したらみな責任とるんだろうな。
二度と総理大臣になれねえと覚悟してんだろうなｗ
アベちゃんだけに責任を押し付けようったってダメだぜ。

財務省や経団連のジジイは貧民が阿鼻叫喚するのが見たいんだから一気に１０％に上げたらよい。

単純な話、儲けてるところからまずはガッポリ税金とれや。。

まあこれで政治家官僚なんてどいつもこいつもクソだって事が皆身にしみて分かるだろうよ
かと言って、自民以外に政権担当能力のある政党が無いのも事実だが
これから庶民は真の地獄が始まる

>>435
石破なんかはこれで安倍の支持率が落ちれば自分に総理の椅子が転がり込んでくるという計算があるらしいな
自民を支持しているのではなく安倍総理を支持しているんだということは何べんでも言った方がいい

真逆、浜田先生の意見を無視するとは思えないが！

下町の大部分の中小零細はほとんどがギリギリのところでやっている。
経営努力にも限界がある。
新製品開発経費にまで手が回らない。

これで換算60％の消費税増税なんて、死ね、倒産しろ！に等しい。

財務省、日銀、自民党税制調査会はわれわれに死ねということらしい。

絶対に恨んでやる！

がんばれハマちゃん

公務員の給料を下げろ

国の借金1100兆円は、公務員が自費で返せ

国民には責任はない。公務員に責任がある。

自分のケツは自分でふけ。

単純な話
2012年度に比べて民間給与の基本給が
3%上がったら8%にすればいいんでないの？

５％から８％は３％増税じゃない
消費税の６０％増税というのが正しい。
７年殺し効果でにっぽんが滅ぶわ。

景気回復してからずっと後のほうがええに決まっとるがな

景気回復消費上向きの初動にブレーキ掛けんな
日本復活の芽を摘もうとしてるのが消費税増税

もとずっと将来でいいよ
東京オリンピック後ぐらい

全く持って、正論です。

日本の経済史を見ても、消費税導入でインフレがブーストされた事など
一度もなかった。

学問はこのようにあるべきであり、
財務省だろうが何だろうが、「利己的なマインド」で
高圧的に意見を述べる集団が学問に関与することは
学問への冒涜であり、議論の精神の冒涜である。

日本の学問は、芯から腐ってしまったことが本当に残念です。

世界一馬鹿な日本の官僚、政治屋、経済学者、マスゴミ
1998年の日銀法改正の結果を明示します。
各国の1997年の名目GDP、実質GDPを100として、2011年の名目GDP、実質GDPをパーセンテージで表します。

　　　　　名目GDP　 実質GDP
カナダ　　194.7%　　142.6%
スペイン　213.0%　　142.1%
アメリカ　181.1%　　135.2%
イギリス　181.6%　　133.7%
スイス　　147.1%　　129.4%
ギリシャ　201.9%　　127.4%
フランス　157.8%　　126.0%
ドイツ　　 134.4%　　120.5%
イタリア　149.8%　　111.2%
日本　　　89.5%　　 106.9%

日本惨敗は明らかで、世界195ヶ国で唯一名目GDPを減少させている狂気の国です。
この１４年間通算の実質経済成長率では、統計のないソマリアなどを除いて世界最下位。
デフレの国は世界で日本だけ、日本が実質でも名目でも成長率では世界最低

>>447
どこ情報？
詳しく見たいから教えてほしい。

全然関係ない話だが、
マージャンがなぜ医学者、数学者や理学者を惹き付けるのか、
私はやっと回答を得た。

麻雀の役は、トポロジー的には同質である論理構造物の集合であり、
その役はシュンツとコーツが豊かに絡み合って複雑だからです。

シュンツは横方向の３つの連続体であり、コーツは縦方向の３つの連続体。
頭は縦方向２つの連続体なのです。つまり、麻雀の役は、トポロジー的には
最終的に３つの連続体が４つと縦方向の２つの連続体になればいい訳であります。

意味わかります？

なぜ人間が、麻雀の待ちを一瞬で判断するなんて事が可能になるのか？
ひとつは記憶によるものもあるでしょう。

ですが私は、トポロジー的解釈による無意識の論理処理によるものが大きいと考える。
麻雀を打ちなれた人間は、数学的には同質的に”上がり”という条件を満たしているものを
無意識のうちに図形的に論理処理しているからすぐに麻雀の待ちが分かるのです。

>>424
増税で財政収支を改善するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。

・消費税増税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を国民全体から徴税するので、消費減少などの悪影響が大きい。
・純資産税の場合：今まで資産家からの借金で集めていたお金を資産家から徴税するので、消費減少などの悪影響が小さい。

純資産税をすれば、歳出が歳入として戻ってきやすくなるし、世代間不均衡の緩和にもなります。

引き下げが困難でインフレ調整にも役に立たない間接税を上げるな。所得税と法人税で対処しろ

このエール大学の教授が一番正しい。

まあ、どうせお馬鹿な官僚は言うこと聞かずに消費税上げて、

あと十年後ぐらいに、やはり官僚は馬鹿ゴキブリ以下だった、教授が正しかった、っていう話になるだけ。

これまでと同じようにね。

嘘つき安倍の箔付けに利用されただけだ
消費税増税も決定みたいだし、神をも世界的学者をも恐れないルーピー安倍は
日本の財政を破綻させる張本人になるだろう

折角景気が上がってきた所で消費税を上げたら腰折れしてしまう
上げるのはオリンピック関連事業が実際に着工してからでかまわないと思う
2〜3年後くらいか
その時は実需で腰折れ懸念はないのだから

>>427
レクチャーしてる財務省の官僚には景気なんて関係ないから
増税すれば省益になり出世する

消費税は予定通り上げるべき
ただでさえ安倍政権は財政再建を軽んじていると
思われているんだから

コアコアが上がるまで来ればもう一般人も物価は上がるものというイメージが染み付いて
どの分野でも価格転換もしやすくなるだろうからそこまで待てばいいのに

>>453
財務官僚は馬鹿呼ばわりされるだけで済むけど、愚策で庶民は何十万人が
殺されるからな

消費税で、日本を腐らせているのは官僚と自民党だということがよくわかった

デフレ抜け出してない状況では消費増税は先延ばしだな

まず、痴呆公務員と政治家の人件費を削れ。
最低三割、ボーナスは無しで。

95年から97年辺りってマイルドインフレで手を入れる必要はなかったんだよな
そもそも日本お消費前のシステム自体だおかしいしな

>>462
デフレ解消したいのに給料下げてどうする。
公務員に消費させる方法を考えないとダメだよ。

>>464
それこそ無理な話だ。もう資産税しか解決法ないよ

>>464
共済年金も含めた公務員の人件費減らして
その分公務員を増やせばいい

法人税を正社員数で割った利益の累進にすればいい
そうなると派遣問題も解決。

>>462
それはデフレを悪化させるからやっちゃダメ。
一番いいのはインフレで貨幣価値を下げつつ、公務員の給料は据え置きで実質削減。
民間はインフレ＋高成長の恩恵で給料増加という流れ。

あと少し待って一気に10％でお願い(；´Д｀)
短期間に8％→10％なんて計算がめんどくさすぎる

>>427
２年前じゃなくて３年前だろ
びっくりしたじゃないか

東京オリンピックの経済効果は３兆円らしいが１回こっきり
消費税１０％引き上げたら年間１２兆円分消費に重荷・・・

絶対やめろよ
昔に比べどれだけ国民の所得が減って貧乏人が増えたと思ってるんだよ
アベノミクスを支えた多くのリフレ派が反対してる
大胆な金融緩和を唱えず効果は無いと言っていた不況の元凶達が賛成してる
どちらが正しいかは火を見るより明らかだ

>>471
オリンピック景気はどう考えてもプチバブル化する
東京って、ただでさえ過剰投資されてるのだからｗ

反動は結構ヤバいと思う

>>473
オリンピックの次を探すしかないよね。
ワールドカップみたいな国際大会の誘致とか、消費刺激の為の何かを考えるだろう。
過去のオリンピック後を見れば、景気は下降してるし、
トータルで見れば、経済力効果はマイナスなんだよね。

東日本大震災による＜新生＞を忘れるな！

きわめて勝れた新生プランのグランドデザインさえできていない！
創価学会に乗っ取られた国土交通省は創価学会＝公明党＝朝鮮売国集団に再変貌させられている。
太田大臣は大震災の新生よりも、朝鮮への地下水脈ルート構築に必死だ。

財務省や公明党を権力中枢に据えてしまっている日本には、真の革命が必要だ。
＜その福利は国民がこれを享受する（日本国憲法前文）＞になっていない！！

オリンピックやるまで消費税上げんな
経済成長すればほっといても税収は増える

>>464
別に公務員の個人資産を増やさせなくても、
税金を減らして、浮いた分を、貴方自身が消費すれば、済む事。

気狂い公務員に贅沢させても、豚の様に太るだけ。

なんで政府内の増税反対派はこんな弱腰ぞろいなんだ？

たとえ増税したって
１パーセントで２兆円なんだよ。
東電だけに事故後に突っ込んだ税金はもう４兆円だぜ。
この国は官僚村につぶされるんだよ。

グローバルスタンダードとかＴＰＰとか民間に押しつけるなら
公務員給与もグローバルスタンダードでいまの半分にしろよ。

そしたら増税なんかいらねえ。

今出来ることを先に延ばすな。あなたは先に延ばすともう死んでるかもわからない。

好景気のピークで消費税あげると
それこそ景気が急降下

上げるなら景気が上向き始めた今の時期

>>480
アホ！

>>481
アホ！

安倍首相も悩んでいるような感じに見えるけど、
「最善は尽くしましたが・・・」という言い訳作りなんだろう
この辺に民主との年季の違いを感じるね

あと６ヶ月半後に3％増税なんて無理。

あと半年で、
鉄道や飛行機の運賃、配送料、郵便料、民間の保険料、
通販サイトの全商品の価格訂正や8％課税設定、
駆け込み需要が多発、注文は増税前だが、納品は増税後で、
どっちの価格にするかのトラブル…
システム系だって、試運転してる暇なしで、一発勝負、
で、案の定、システムトラブル多発・・・

考えただけでも恐ろしや・・・

消費税増税をなんとしても予定通り実施させて日本経済を叩き潰せ
野田の政治生命をかけた日本打倒作戦をあくまでも完遂しよう

消費税上げて、その隙に法人税下げたりすんだろ？

完全福祉目的化〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

〜〜〜〜〜〜自民党は変わらないからホシュ

>>464
・公務員から一律１割取り上げて、給付金として民間に分配。
・公務員からさらに一律２割減らして、その分ワークシェアリングで人員増やす。

など要するに現在、公務員全体にかかってる費用を他の人々にシェアする。

民間がきつい思いしてるのに、民間から吸い上げてる税金で、
民間以上に裕福になろうってのがそもそもおかしい。

日銀総裁が黒田に決まった時みたいな報道の雰囲気になってきたな
あの時もぎりぎりまで岩菊押し込めみたいな話してたけど
安倍が3％飲む代わりに2％分の財出って言って財務省に圧力かけてるってのが本当くさい

もし３％消費税増税をしたいなら、
（１）来年四月の省庁改変時に、財務省を解体し歳入庁と歳出庁を明確に分離すること
（２）正確な特別会計と一般会計の連結財務諸表を提示し検証を受けること。
（３）日銀には財務省出身者は起用できないこと
（４）増税によって経済情勢がデフレに逆戻りし、下振れした場合には⇒3％へただちに減税を行うこと
（５）認許可権限をテコとする天下り利権体制に徹底的にメスをいれること
（６）事実上の国富横領機関である政府系特殊法人への資産投入を凍結し、刈り込むこと。
（７）財務省退職後の就職状況につき、内閣府に対しその内容（仕事内容・給料退職金）の報告を5年間義務付けること。

以上を、財務次官はもとより局長クラスにまで徹底させ、署名押印させること。

やる…やる…やる…やらない！てのがベターでしょ。
やらないなんて言ってたら、物凄い勢いで安倍叩きするだろうし、
やるつもりなら、最初からはっきりしとく方が駆け込み需要が
期待できる。はっきりさせてないって事は…判るよな？

安倍総理には本当に増税は見送ってほしい。
ただＮＯと言えば勝てる戦いなのですから。

10月1日に決断すると報じられていた、来年４月からの消費税増税8％実施の是非が、なぜか今日の報道で、安倍晋三総理が実施の腹を固めたと報じられている。本当ならとんでもないことだ。皇室のご威光を悪用した政府財務省によるオリンピック増税に断固抗議する！

浜田先生もう一度丁寧にアホでもわかるように総理に説明してあげてください
消費税を上げる悪影響を経済対策でカバーとか本末転倒なことはやめさせてください
過去それで脱却できなかったのだから

>>481
景気なんてあんま関係無いんだよ。
強いて言えば毎日残業で時間が無い時は高くても近くの店で買う。
毎日定時で時間がある時は遠くても安い店で買う。
で、安売り店が繁盛すれば他の店も安くして以下略。

浜田氏「自然な流れ」、本田氏は懸念…消費増税
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130914-OYT1T00283.htm?from=ylist

梯子外されてるぞお前らｗｗｗ

円安で資材高、消費税前の駆け込み需要とそれに伴う便乗上乗せで見かけ上数値が上がっているだけ。

円安で物価が上がるから消費税上げなくても税収が増える
外人養ってのは余裕があるからでそ上げなくていいよ

マスコミのアホと財務省のキチガイにまじでいらつくわw

物価が上がって、所得の上がらない今の状況を　スタグフレーションと呼ぶんだが？
シリア問題などで投機が動いて、石油や資源が高止まりしている
こんな状況は、供給の行き詰まり、供給インフレといい、所得増加とは関係がない！
所得がもし、消費税のせいでさらに下がり続けることになれば、悪い意味で完全にデフレ脱却　
スタグフレーション化だわ！

デフレ　→　スタグフレーションは、恐慌状態に近づくって意味だぞ！

増税はするべき。
これ以上、若い人に負担を負わせる気か。
将来は３０％程度にしないと今の国民皆保険制度や年金はやっていけない。
上げないと無責任この上ない。成長してから？？
どうせ、経済は失速するよ。消費税上げたら。

五輪の特需でどこまで持つか

増税は税収減になり、消費税枠の予算は天下りに使われることに決まってる。
アホには福祉をぶら下げれば簡単に食いつくから楽勝。

低成長だと年金どころか金融そのものが破綻してしまうわけで
橋本や小泉時代を知らない若造が多いのかな？

>>498
税収は上がっても追いつかないよ。
消費税上げて、保険の負担割合5割くらいまで引き上げろや。
後、生ポ含む全員、ジェネリックで。
頼むからバカみたいに借金するのやめてくれ。
若い代が困るし。身の丈に合った生活すればいいだろ。
貧乏なら貧乏なりの暮らしがある。
年収500万のやつがなんで、ベンツ乗り回してるんだ？
やめてくれ。安倍さんにも消費税上げてくれるのを期待している。

所詮は学者だな。

>>35のアホがフルボッコにされててﾜﾛﾀ

アジア危機ww
もうええよ、このグローバル経済なんて全てが矛盾なんだから
破裂させよ

消費動向は増えてるけど、主に参考にしてるのは企業や投資活動だろ
労働者賃金がボーナスの微々たる増加、それも前期に比してという程度なのに景気回復というのはなー
日本の大多数の可処分所得は増えてない、保険料増税とかで可処分は減る一方なのに、
更に消費税とか

増税反対は、無責任です。
老人の方は、もう死ぬから関係ないでしょうが。
さっさと１０％まで上げてください。
安倍さん、期待しています。
将来は、今のレベルを維持しようと思うと３３％消費税を上げないと
いけないらしいですので。
まあ、早いうちに国民皆保険制度や年金を見直さないとダメでしょうね。
はっきり言っていただける政治家が出てくることを期待します。

>>ID:GpIN79af0
誰も止めないからさっさと寄付でもすれば。

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こんな市場線香経済続くわけなかろw
税金何％にしても無理

消費税の安定性が何%で崩れるのかみものだな
世界樹が注目だよ

所詮学者は、学者ですね。
経済成長しても、どうせ又、落ちていきますよ。
まさか、日経平均が３万まで上がるとか信じてませんよね。
そんなことありえないし。
何年待ってもいい時期なんてきません。

アメリカの金融緩和の縮小まで、
消費税の増税の発表は止せ。
つまり、来年１月のＦＲＢの禿議長退任まで、発表するなよ。
ＨＦに円高に振られるぞ。

消費税率上げて、同時にやることは最低賃金の
大幅賃上げだ。
最低賃金が低すぎるから、低所得者に負担が増えるのだ。
最低賃金を上げ、ボトムアップを図るべきだ。

>>515
もう発表したがな

どんどん引き上げて２０％位にすればいいと思うよ。
デフレは加速するけど、仕方ない。
大体、身の丈に合わない生活してるのを馬鹿な国民にわからせないと。

税率を１０％まで引き上げて
税金を２倍にするためには、常識的に考えて、
国民の担税力が２倍にならないといけない。
２回の４％上昇では、２倍には遠く及ばない。
普通の算数でも帳尻が合わないのは明白。
経済学者は余りにも勉強不足。

>>517
もう議長決まった？誰？

>>500
未来の人達の知恵に頼るのも一つの手

１００円持ってる奴が４パーセント資産が増えたって喜んでる状態。本当に政治家、馬鹿しかいなさすぎ。最低でも１年減税先行させろ！アホノミクスになって朝日喜ばすのか！

基本増税賛成派だったが８％にして2％分は公共事業に使うとか聞いたから反対することにした
財政再建するつもりがないなら増税なんてする必要がない

とりあえず２千兆円札を発行してからだ。
そうすれば当面増税はもちろん、国債の発行もしなくても財源は余裕。

自殺者と失業率増えたら、デモとトウセキやってほしい
人殺しの国会議員どもに天誅が下りますように！！

さっさと一番、無駄な国民皆保険制度と年金にかかる支出を抑えないとね。
姥捨て山制度があってもいいと思うし、安楽死制度があってもいいと思う。
だいたい、何で生産性のない老人に金投資する意味がないでしょ。
>>521
無責任だと思いますよ。IPSとか医療なんて発展したらなんぼあっても足りません。
老人延命のために、国の防衛費や環境インフラなどが削がれることはあってはなりません。
もう、待ったはないと思います。

最低賃金を上げればいいだけだ。
これで低所得者対策になる。

消費増税派こそ無責任
景気ぶっこわして将来も糞もない

>>524
コーヒー5杯ぐらいで一ヶ月生活というハイパーインフレになるけど？
急激なインフレなら賃金上昇は追いつかないので自殺者多数は明らか

ハマコーの言うことは酔っぱらいの戯言。

だからー、アベノミクスなんて物価上がってるのだし株やってる人とか
大手にしか恩恵はないんですよ。でも、いい口実ができたと思いますよ。
安倍さん、増税よろしくお願いします。
デフレになるでしょうが、最初から分かっていますし。
今の生活レベルが高すぎることを国民に分からせてやりましょう。

>ハイパーインフレ

なんないよ。ｗ
すぐ全額使うわけじゃなし。
とりあえず発行する国債を減らして様子見てみればいい。

>>527
空想的すぎる。わざわざ低所得で再スタートするよりも
今のように、働かなくても金が湧いてくるナマポになるだろ
210万人以上がナマポで仕事しなくても金入ってくる
最低賃金増やしても、消費税上がったらナマポがもっと増えるだけ
消費増税→自殺・ナマポ増加→財政圧迫するわなw

ナマポは医療費無料だから、医療費も跳ね上げるぜ！

>>530
所詮学者なので。学者は、経済理論と理想しか語りませんので。
そういう人の言うことがあたってれば、こんなデフレもなかったでしょうしね。
まあ、芸能評論家と同じようなもんでないですか。

GSとかに分析させればいいだけでしょ　バカばかり

>>532
札刷って供給量増やすってことだろ？
決めた時点で市場はインフレを織りこみにいく

あと国債保有者も換金売りに走るので暴落、金利上昇もあり得る

今の世の中、クレクレ坊多すぎますね。
生ぽの生活費なんて半分くらいでいいと思いますよ。
後は、〇んでくれたらいいと思います。
税金払わない不良債権ですから、処分したほうがいいですね。

消費税上がったら景気が冷え込んで
失業者増えそうだな。

最低賃金を上げることは、生活保護受給者を減らす効果もある。
自立支援するなら、最低賃金を上げ社会参加を促すべきだ。
これで格差も是正できるわ。

色々指標を見てると、GDPも景気動向指数も上がってるし先行きの数字もいいんだけど
GDPデフレーターがえらく下向いてるんだよね。どうも需要が回復する前に供給を作りすぎてる（住宅とか）感が相当ある
この状況で消費税上げたらかなりマズいんでは無いかと思うんだけど

>>539
最低賃金＜年金＜ナマポ

この状態で本当に格差是正・自立できるのか？

>>537
無職はお国の寄生虫だな
https://twitter.com/KokusakuHyogo/status/341799191187689474

景気悪いだろ、繁華街に住んでるけど家賃払えなくて大手のテナントだってしょっちゅう変わってるぞ

年寄りという重たい荷物を抱えて成長するはずかない

消費増税を先延ばして法人税減税だけやれば
東京五輪効果で外資も入ってきて
日本の景気はさらに良くなると思うんだけどな

>あと国債保有者も換金売りに走るので暴落、金利上昇もあり得る

同じことを日銀の金融緩和のときも言われたけど
そんなことになってないでしょ。
金利上昇の可能性はそりゃ０じゃないけど
ハイーパーなんてのは次元が違う。
年間国債発行が１７０兆くらいだから発行１年停めても大したことはない。
その程度ではハイパーは程遠い。

●地方公務員の年収が高額すぎる

地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、カナダ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の年収と退職金を５割削減すれば、増税無しでオリンピックを開催できて景気もよくなる。

エクセルも使えない４０代のおばさんが年収６３０万円だってさ
市バスの運転手とかは、５０代で平均年収９００万円とか普通だし
ゴミ収集作業してくれる清掃局の職員なんて、
実働１日あたり実質５時間勤務（※ゴミの回収と焼却は午前中で終わるから）
４０代で平均年収７００万円だ

これが、民間サラリーマンの平均年収を調査して決まっている地方公務員の年収だ　

※民間サラリーマンの平均年収は４４０万円だけど・・・

消費税３％→５％にしても毎年借金は増え続けて、借金は１０００兆円を超えた

地方公務員の年収が、８００万円じゃ税金なんていくらあっても足りるわけがない

あるいは、単純にGDPデフレーターがマイナスなのは、円安や原油価格の上昇による輸入コストを
価格に転嫁出来ていないだけなのかも知れないけど、この価格転嫁が出来ないという構造が出来上がってしまって
いる中で消費税を上げるのは経済にとって相当マズいのではないかと

最低賃金を上げると、生活保護より生活レベルが上がり
就労意欲が高まり、個人消費も増える。
働く連中のボトムアップを図るべきだ。
そしてより就労しやすい環境を整えることだ。
これは社会的にも、個人のメンタリティーにも良いことだ。

消費税を上げてそれに見合うだけの所得税減税をすれば良い
そうすれば働く無職も少しは出る
だいたい経済優先するなら、社会保障費を半減すれば日本の問題のほとんどが解決する
残るのは憲法改正ぐらいだ

ちょ、待てよ

国民無視で省益追求している官僚がのさばり過ぎだね。
こいつらに対する現代の2.26事件っていうのが起きればいいのにね。
どの官僚がいなくなれば、日本がよくなるか知らせてくれたら
協力のしようがあるんだけどね。

生産性のない生ぽや老人を切り捨てれば、成長します。
ミツジュウでミサイル作らせて、法人税を緩和します。
後は、郵政などの民営化をしてチンタラ仕事してる公務員をクビにしましょう。

マスコミ・政治家・コメンテーター・普通の国民で　消費税の本当の仕組みを理解している人は

　一体どれくらいいるのか？テレビのニュースとか見ていたら殆どいないんじゃないかと思う。


　例えば消費税は消費者が払う税金ではなくて、事業者に納税義務がある税金ですがみなさん分かってますか？

　また、日本の有名な輸出大企業が毎年巨額の還付金を受け取っているという事実を知っている人はどれだけいるのでしょうか？

　2010年分・消費税還付金　年間還付税額＝国内合計2兆5千億円!!!

　1.トヨタ自動車(株)　2,246億円　2.ソニー(株)　1,116億円　3.日産自動車(株)　987億円　4.(株)東芝　753億円　5.キヤノン(株)　749億円・・・・


　ここに分かりやすく解説しています↓　
　
　税経新人会全国協議会　　http://www.zsk.ne.jp/zeikei601/ronbun.html

消費税を減税して法人税を増税すれば税収が上がる

ただでさえ内部に金溜め込んでる企業を更に優遇してどうするんだよ
法人税が高いから日本から出ていく企業なんぞもとから不要だ

経営者層のネガティブ思考を取り払って
中年層の貧困者(氷河期世代。3〜40代の非正規や無職、低所得者)の底上げ策とか
本気の少子化対策をしない限りは、幾ら経済対策しても
デフレ不況からは抜け出せないよ。
いずれは日本の根幹を破壊するような時限爆弾があちこちにあるもんな。
政治家も官僚も経済界も目先の事や自分達の主張ばかり優先させて
そういう時限爆弾を取り払うどころか、未だに増やすような事ばかりしているし
消費税なんて、２年３年先送りしたところで大差は無いだろうな

GDPデフレーター（インフレ率、国内物価上昇率）や
コアコアCPI（生鮮食品とエネルギーを除く消費者物価上昇率）がほとんど０
なのは何も不思議じゃない。
実感とあってるし。
景気がよくないから需要が伸びない、だから国内物価が上がらない、
むしろ下落傾向。
対前年で見ると円安だから輸入物価は上がってる。
エネルギーはほとんど輸入だし資源価格が上がってるから
もちろん上昇する。
GDPは伸びるし、コアコアやデフレーターが０かマイナスになるのは当然。

だろ？
俺も丁度そのくらい待てよと思ってたんよ
でも増税派はそれじゃ困るんだよねー
今までの嘘八百がバレちゃうから
問題は政局か

＞＞政治家も官僚も経済界も
こいう連中は老人で、寿命まで生きれればよいとしか思っていない。
次世代の事は考えていないのだ。こういう連中に期待すること自体
間違いだ。現役世代である５０〜２０代の連中は未来を考えるべきだ。
俺は関係ないという態度を改めろ、全てリンクしているのだ。

全員、GEでお願いします。
特に生ぽの先発希望は、我慢なりません。
どこまで欲張りなんだって。
後は、臓器移植とか先端医療とかになぜ保険を使うのですか。
もう、そんなことしてるからいくら金があっても足りないのでしょ。
減らせばいいと思いますよ。文句あれば、自費で受けてくださいね。
年金の支給開始年齢も引き上げましょうね。７０でいいと思いますよ。
あと、風邪とかそういうものは医者にかからないようにさせましょう。
無駄です。保険いっぱい使う人には、課税すればいいと思いますよ。
drug storeなどで風邪薬買って飲んでください。

透析患者なんか土の中に埋めてほしいわ

公務員賃金を円高分下げないから、
絶対に財政良くならない。
社会貢献の意識がある公務員がいなくなっちまったろ。
バカ自民公明。

●消費税増税よりやるべきことがある！

過去、消費税を３％→５％にしても税収は増えなかった。借金は毎年増え続けて１０００兆円を超えた。

これは、政策が間違っているからだ　　　増税では日本は救えない！！

やるべきことは、地方公務員の年収改正だ！！

地方公務員の平均年収８００万円
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツの公務員の平均年収３００万円

地方公務員の平均年収を５割削減して、適正年収にするだけで１０兆円確保できる。

１０兆円のうち８兆円を借金返済に使う。
残りの２兆円で、オリンピックまでの７年間は毎年２兆円規模の所得税減税を実施する。
そうすれば、借金は減って景気回復も維持できる。

８年目以降には、１０兆円全てを借金返済に使うんだ。そうすれば、借金をずっと減らしていける。

地方公務員が税金を好き放題使いすぎたせいで、日本は大借金国になった。
このままじゃ、ギリシャになっちゃうよ。
日本はいくら借金しても財政破綻しないというのは大嘘。
もし、財政破綻しないのなら税金なんて廃止できて全部国債で予算組めるはずだ。
でも、そうはならないだろ？

国借金のトリック・消費増税の必要性
https://www.youtube.com/watch?v=NHZs5bpK16Y

増税した場合も増税しなかった場合も、どちらでも手綱が無くなるから安倍下ろしが始まるんだろうな
手綱を握り続けないとすぐだ

日本の医療制度に問題があるのだ。
医療関係者が安定した所得を得られるのは、医療制度のおかげだ。
自分たちのために制度を利用しているだけだ。
教育機関が子供たちのためと言っているのと同じだ。
公的制度に寄生する連中を是正しないと、社会保障費の抑制はできない。

>>558
2013年度の税収は予定より相当増えそうだからな。
2012年度の1〜3月期で予定より2兆円以上の税収増だったというし。

どうせ、強制GEだけでかなり浮きますよ。
経済成長させるより簡単ですが。医療制度の改革、年金制度の改革で
消費税も１０％位で済むと思います。
平均寿命が短くなる？わしを殺す気か？
はい、８０才が６０才になるわけないでしょ。もしなれば、あなたが悪いだけです。
８０才が７５さいくらいになるくらいでしょ。
生産性無いからはやくいってください。そう考えると姥捨て山制度は
合理的でしたね。
これするだけで保険半分くらい浮かせられますね。１０兆は最低行きますね。
しかも、無駄なキャッシュですから抑えれば、プライマリーバランスで＋になります。
初めて、健全な運用といえるでしょうね。
何も経済成長などさせる必要はありません。
無駄を削るだけです。ぜい肉を太らせてはいけません。そぎ落としましょうね。

皆さん、身の丈に合った生活をしませんか。
そりゃあ、金があれば医療費にばんばん金かければいいですよ。
でも、あくまでも医療なんて二の次です。
赤字をしてまでする必要もないですし、してはいけません。
年金支給額の開始を７０にして、保険料率を６割にするだけで
大分かたがつきます。
消費税を上げればいいと思いますが、こういう事をしてからでないですか？
国会議員の先生の給料減らしても、大して出てきません。
又、公務員や議員の給料は減らせません。
老人、生ぽは、社会に役に立たないので、役に立たない奴らに資金を多くかけるのはやめましょう。

イエーイ大学なんて聞いたことないな
どんなFランだよｗ

とりあえず世界平均まで消費税を上げないと残念ながらこの国はもたない。
直接税や相続税免除をエサに金持ちの移住すすめる国の多いこと。

>>569
マジレスすると、
�@国家公務員と地方公務員の年収と退職金を４割削減
�A医療費自己負担５割　　ただし、老人は３割
�B国会議員と地方議員の数を２割削減
�C宗教法人にも法人税を課税

�@〜�Cを同時行えば、毎年借金なしで国家予算が組めるし、１０００兆円の借金も１０兆円ずつ減らしていける。

年金支給開始年齢なんて７０歳にする必要もない

どうすれば良いかは、財務省もわかっているけどやれる人間が日本にいないのが大問題

>>572
国債発行残高は減らんよ？
むしろ減ったら困るとも言えるし。
95%が内国債なんだから国内の預金者に返済されたところで
またぞろ預金→間接金融で国債購入に向かうだけで。
国債以上に安全で有利な投資先でもあれば話は別だがね。

まあ、必要ない郵便局（笑）とか民営化しないといけないのは確かですね。
宗教法人に課税ですが、これはむつかしいですね。草加いますしね。

国債の償却分が２６兆円だろ
税収５０兆円もないのにｗ

今の国債の借金は、いいんじゃないですか。自国民からしてますからね。
これから、どんどん切り詰めて弱者切り捨てで行けばいいと思います。
社会保障を大幅に削りましょう。さっさとしないと手遅れになるので。

>>575
国債はインフレとロールオーバーで償却するものだから何の問題もない。

>>577

んじゃ無税国家で
いいんじゃないの？
所得税全所得層で８％
住民税２％
相続税なし
消費税なし
収入印紙廃止ていどの税制でｗ

デフレを脱却してからにしてくれ

なんで財政再建で「公務員給与削減」が先頭にこないんだ？

先進国比較でも日本の公務員給与は突出してるだろ。

２割削減は当然だ。

>>574
×　創価

○　安倍が合同結婚式に祝電を送るくらい密接な関係にある、霊感商法で反社会的組織の「統一教会」

俺もそう思う。　
個人、中小企業の死亡が若干回避されただけで、
とても景気が回復しているとは思えんわ。

>>1
同意ｗ
この爺さん賢いなあｗ

うちの大学（関西旧帝大）の教授、エール大帰りだったが、
何かある度、「イェールではねえ」と言って学生を見下していたｗ
よほど優秀な大学だろうなｗ

無臭炉裏（洋、和）、円光
その他ニッチ物扱います

サンプルなど問い合わせは

[email protected]

まで、内容は詳細のみで結構です

首都圏で景気よくなっても、地方まで波及するには時差があるからね。
不景気突入時はコストカットで、真っ先に地方から切り捨てるから、
真っ先に冷える。

最低賃金格差有るのに、同率税率アップもね…一方は千円/1h稼いで、一方は650円/1hと差が有りつつ、同率税金UPてどうなのか？

厳密に言えば、地方は地価が安かったり、首都圏は高かったりもするが…
地方は物価が安いと言われるがコンビニじゃ値段は大きくは変わらない。
大型スーパーと地方スーパーで、日常品に関しては値段が変わらない事が多く成りつつあり…(輸送費、大量仕入れの関係か逆転してるものも有る)…チラ裏でした。

>>1
もう遅いよ
増税は決まってしまった
全てが終わった

>>585
都市伝説なんだよな
地方が物価が安い

安いのは飲み屋の飲食代

車→値段同じ
家電→値段同じ
ガソリン→値段同じ
牛乳→値段同じ
衣類→値段同じ

飲み屋の刺身→地方が安い

>>578
インフレにならないならばそれも可能だｗ
でも現実にはインフレになる。
インフレになるのが明らかなのだから持続可能性について
考慮すべきは長期金利のみなんだ。

あとオール無税国家は理想国家でもなんでもない。
税による富の再配分の無い、格差が広がる一方の絶望的な社会なわけだし。