【産経新聞】グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざり…「はだしのゲン」、小中学校に常備すべき本だとは思えない★3
1 :
そーきそばΦ ★:
米国による原爆投下後の広島を生きる少年を描いた漫画「はだしのゲン」(中沢啓治著)が物議をかもしている。
松江市教育委員会が市内の公立小中学校に、
倉庫などにしまって図書館で自由に読めなくする「閉架」措置をとるよう指示したのがきっかけだ。
この作品の残虐表現について「発達段階の子供に適切かどうか疑問」と判断した市教委に対し、
いくつかの新聞が社説で取り上げ批判する事態になっている。例えばこんな論調である。
「閲覧制限はすぐ撤回を」(20日付朝日新聞) 「戦争知る貴重な作品だ」(同日付毎日新聞)
「彼に平和を教わった」(21日付東京新聞)
どれも「ゲン」を高く評価した上で、市教委の指示に関しては「子どもたちの(原爆に関心を持つ)そうした出会いを奪いかねない」(朝日)、
「子供たちが考える機会を奪う」(毎日)、「子どもたちよ、もっとゲンに触れ、そして自分で感じてほしい」(東京)などと主張する。
だが、これらの社説は、実際の「ゲン」の作品世界とは遊離していないか。社説を書いた各紙の論説委員は、
本当に「ゲン」を読んでいるのかと疑問に思う。
40年近く前、小学校の学級文庫に並ぶこの作品を読んだ筆者は、そこから「平和の尊さを学ぶ」(毎日)というより、
人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分に
うんざりした記憶はあっても、「中沢さんの思いに子どもたちが共感した」(朝日)とはにわかに信じがたい。
ソース 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130821/lcl13082121040002-n1.htm 過去スレ ★1 2013/08/22(木) 02:43:34.77
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1377152318/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2013/08/22(木) 22:39:51.98 ID:???0
3紙の社説は具体的に触れていないが、「ゲン」では何ら根拠も示さず旧日本軍の「蛮行」が「これでもか」というほど語られる。
「妊婦の腹を切りさいて中の赤ん坊を引っ張り出したり」「女性の性器の中に一升ビンがどれだけ入るかたたきこんで骨盤をくだいて殺したり」…。
特に天皇に対しては、作者の思想の反映か異様なまでの憎悪が向けられる。
「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇」「殺人罪で永久に刑務所に
入らんといけん奴はこの日本にはいっぱい、いっぱいおるよ。まずは最高の殺人者天皇じゃ」
東京社説によると「ゲン」は、韓国では全10巻3万セットを売り上げるベストセラーだという。
さだめし、韓国の「反日」活動の論拠の一つとして利用されていることだろう。
朝日社説は「漫画を否定しがちだった先生たちが、限られた図書館予算の中から『ゲン』を積極的に受け入れたのも、
作品のメッセージ力が強かったからこそだ」と持ち上げる。とはいえ、日教組好みのメッセージだったからこそ、
学校現場で普及したのだから当たり前の話である。
憲法は表現の自由を保障しており、「ゲン」のような漫画があってもいい。だが、それと教育現場にふさわしいかはおのずと別問題だ。
「閉架」措置うんぬん以前に、小中学校に常備すべき本だとはとても思えない。(政治部編集委員)(終)
3 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:41:20.17 ID:6mWXRhzdT
http://www.youtube.com/watch?v=vlf_glGj5mQ ↑
え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ」なの?
ツイッターをはじめよう
https://twitter.com/ 覚えておきたいツイッター用語集
http://twinavi.jp/guide/section/twitter/glossary http://realtime.search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BD%94%EF%BD%90%EF%BD%90&ei=UTF-8 ////////, ''" ヽミ川川
|//////, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ラ',川
川ヘ | 弋て::>  ̄ ',リ え、まだ「2ch、ニコニコ、ネトウヨ・・・・」
川 ヘ.__ ヽ /7!
川川 ヘ _,. '-‐''"´y' //
川川リヘ , '´ __,,,/ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川
でも悪辣な三国人も描いてるんだよね
6 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:42:36.73 ID:6mWXRhzdT
ぐぎぎ
産経は右左以前に、表現規制の旗振り役だから
そのつもりで記事をよめばいい
児ポ法での二次元規制もそうなんだが、長期的には青環法でもっと広範な表現規制を推進したがっている
刺激のある漫画は青少年にあたえるなというスタンス
8 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:43:39.83 ID:OvFb+GsIO
産経
9 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:44:12.78 ID:GNtTc5dN0
代わりに「広島カープ誕生物語」を置いたら?
10 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:44:19.32 ID:jfDsQRIv0
国民はグロテスクなマスゴミにうんざりしてるんですよ(;^ω^)
11 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:44:23.12 ID:NtIWwpgqT
グロ
12 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:44:38.10 ID:vT5oB4xJ0
学級文庫っておかしいよね
はだしのゲンみたいな超絶グロ漫画が必ず置いてあるし
13 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:44:50.46 ID:a8Ud1oQo0
グロ描写とか暴力で解決しようとする姿勢はスルー
14 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:45:08.52 ID:kceRpx4l0
ゲン
15 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:45:33.00 ID:NtIWwpgqT
あほやが
16 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:45:47.16 ID:V4ohH4en0
ロリ漫画規制やめろ
表現の自由を守れ
/ネトウヨ \ nnn
|-○-○-| LLLh
d ∴)ё(∴b∩ー|
`ー==―′ヽ) ノ
はだしのゲンは嘘っぱち
子供に悪影響
クルッ
/ネトウヨ \ nnn 彡
|-○-○-|fHHH
d ∴)ё(∴b|^^^T)
`ー==―′ヽ ノ
17 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:46:04.04 ID:X8eJmKHn0
エセ右翼なのはわかっていたが、やりすぎ>産経
18 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:46:34.89 ID:LfAkcSa60
【産経】
19 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:47:01.17 ID:ffYa3qxVO
じゃあ代わりにあごなしゲンで
20 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:47:30.97 ID:i8RKxf8Q0
っていうか、
書いてあることがうわさを元にしたウソだろ。
21 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:47:44.29 ID:833pAxt80
火垂るの墓の勘違いしてた
はだしのゲンって読んだことねーわ
はだしのゲンは、6巻以降が、日教組が原案を出して作られているそうです。
そこが、問題視されている。 (5巻までは、少年ジャンプにも掲載され、問題ないそうです)
あれは、創作マンガ。 朝鮮人の作ったウソを子供達に教える訳にはいかない。
小学校時代に読んでたからよくわかるが
・最高の殺人者天皇
は結局どうなん?
少なくとも玉音放送(笑)で騙してたのは事実なんだよね?
しかし、さっきのNHKでは問題のシーンは映さなかったな
公共の電波では放映できないか?
25 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:49:38.35 ID:x90cJXTAO
> さだめし、韓国の「反日」活動の論拠の一つとして利用されていることだろう。
「さだめし」って何?と思って調べちまった。
初めて見る使い方だわ。
んなこと言い出したら先週のイッテQだってかなりグロテスクだったぜ
公共放送に乗せていいことと悪いことがあると思う
>>22 6巻以降から、急にゲンが、説教くさい長いセリフが増えてくる。
それまでは、「ギャハハ」「クソ森」みたいなノリだったのにな。
28 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:50:22.36 ID:ucgCyhs/P
ゲンと原爆の図は小学生時の俺のトラウマ
29 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:51:38.07 ID:j7v6958yP
パクさんが、そんなに都合悪いのか?
昔24時間テレビかな?連続で放送してたよね
小学校にこのマンガが置いてあったが
青いハードカバーで原爆投下後までしかなかったような。
ニュースで見るような体裁ではなかったな。
>>27 このはだしのゲンの問題は、政治家の中でも問題になっているらしい。
普通の人は、誰も6巻目から、急に日教組が絡んでいるとは、考えてないから。
さっき維新の会の政治家が、ネットで説明してくれてた。
漫画家がどんな思想を持っていようが自由だから
他の漫画と同じようにその思想を反映した漫画を売るのは特に問題ないけど
特定の偏向思想を子供に植え付けるための道具として利用するために
学校図書館に常備させるのが問題なんだよな
34 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:54:50.90 ID:l2tz/pL40
悪かったよ今回はネトウヨ敗北だわ
反省してるわ
35 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:56:12.38 ID:ODQixxgB0
家畜人ヤプーを小中学校に常備してほしい
>>31 なに、ニュースが変なの!?
やってらんないわ〜
広島出身の親父は、はだしのゲンは嘘ばかりで腹が立つって言ってたけどな
38 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:57:00.98 ID:mBseSIvv0
松江市の教育委員会を不当に攻撃しているのは売国マスゴミ。
売国マスゴミの圧力に負けるな!正しいことを貫け!
売国マスゴミの圧力に負けるな!正しいことを貫け!
売国マスゴミの圧力に負けるな!正しいことを貫け!
39 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:57:02.48 ID:As1oU5fd0
純粋に作品として読者に訴えるのに使われるならいいが、
日教組の利権や世論誘導に使われるなら問題だな。
戦後はそりゃえげつない事が多くてキレイ事が通じない事が多々あった事と思う。
それを読者が知るのはいいが、それを利用するのは許されないな。
ましてや教育においては。
40 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:57:15.64 ID:2iQ2nbEfO
今の若者って、勝手に患者の臓器をネットにアップしたり、風俗でバイトすると人生に深みが出るとか、奇天烈な価値観持ってたりするから、こういう裸のゲンみたいなマンガが、もしかしたら悪影響を及ぼすかもしれないねw
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、
追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を白人の植民地から解放した英雄国家である。
■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本の為というよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々の為に、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、
生まれた子供はすくすくと育っている。
今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体誰のおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。
12月8日は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、我々の大切なお母さんが、病の床に伏した日である。我々はこの2つの日を忘れてはならない。」
原爆投下までが、はだしのゲンだよな。
後半はもう2次創作だろ。
問題点1:証拠のない記述や反日思想な文言が多い。
問題点2:出版社が変わると内容が反日になった。
43 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:57:50.99 ID:jnn41g8bO
44 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:57:52.56 ID:xDrjVjUm0
産経の哀れさ、悲哀を感じさせる記事ですね。
事もあろうに、血の繋がった先人、日本を守る為に命を捧げた人々に対して、
南京大虐殺だの、沖縄での強制自殺だの、従軍慰安婦強制連行だの、
【支那共産党の職業工作員や成りすましの在日朝鮮人が証拠も無くプロパガンダしている明白な冤罪】を、
たとえ事実だとしても先人を侮辱するような真似を、一体何様のつもりか、
どれだけ思いあがって勘違いしているのか、そんな不遜な真似が良く出来ると思うが、
実際には、証拠も己が把握していないのに、気軽に、安易に、きめ付けで
何の疑いもせず、先祖に着せるというとんでもないぶっとんだ不道徳な行為を
平気で働く恩知らず、常識知らず、日本文化知らず、歴史知らずの知ったか超絶なるド低能、
先人の名誉を貶めるようなキチガイ、奇形的精神を持つゴキブリ共は、
最早先祖の墓参りに行く資格も無い下劣な塵である。
じゃあ、なぜそんな“グロテスク”な漫画が40年間も絶版にならず読み継がれ
累計1000万部を突破し、英語を含む20カ国以上で翻訳されているのか。
作者はありのまま描いたら恐ろしすぎるからこれでも抑えて描いたと言っているし、
戦争や原爆の惨さ、恐ろしさを後世に伝えるためには、あの絵でなくてはならなかったのだと思う。
47 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:58:19.36 ID:2Ue1+6QfO
そりゃグロいけど
読んで良かったと思える漫画
48 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:58:27.74 ID:da5lmRuvO
>>30 アニメのほうはあれでもかなりソフトな表現な。
原作読んでなさそうな感じなので全巻読破した俺から伝えさせていただくが、
原作の残酷シーンはこれでもかというくらいにグロいぜ。
>>30 テレビではグロの部分はカットして放映したらしい
マンガの読めないバカが書いた記事
大日本帝国軍は規律正しく、真っ当な軍隊だった。
戦争とは、定められた規律、軍服を着た「軍隊と軍隊と」による、正々堂々なる合法的戦いを言う。
国際法では、戦争の作法について、軍人の服装から始まって事細かに定められている。
そして、【民間人を殺傷する事は、明白に国際法で禁じられている、ただの犯罪行為(戦争犯罪)】である。
【大日本帝国軍は、国際法を守って、民間人を狙って攻撃しなかった】
一方、アメリカ軍は、国際法に違反して、日本の民間人を違法に殺しに殺しまくった。
東京で、広島で、長崎で、沖縄で、
大空襲で、焼夷弾で、原爆で、火炎放射器で、
違法に殺して殺して殺して殺して殺しまくって違法な戦争犯罪を犯しまくったのである。
やりたい放題民間人を殺しまくったのであった。
戦後、連合国はあせった。
日本軍は、真珠湾でさえ、軍事施設、軍隊しか攻撃しなかった。
一方、連合国は民間人をこれでもかと殺しまくってしまったのである。
全く以って違法なのに。
だから、連合国は東京裁判で、「平和に対する罪」、「南京大虐殺」を捏造してでっち上げた。
どうしても、日本軍を悪役に仕立て上げなければならなかったのである。
そして、責任者として松井を死刑にした。
当時の南京司令官の蒋介石が後に言ったという。
「南京大虐殺なんて存在しない。松井大将には本当に申し訳ない事をした。」
かくして日本軍は悪役に仕立て上げられ、アメリカ軍は裁かれる事はなかったのである。
そして、こんな民間人虐殺という犯罪行為が裁かれることもなくまかり通ってしまったが故に、
日本の子供達は戦争において民間人を殺すことが違法であるという事を知らない。
52 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:59:13.45 ID:nNsfN3tI0
53 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 22:59:15.36 ID:02/6/qkrP
ぶっちゃけ読んだ事無い奴等が騒いでるのがばれたなw
女の人のあそこに一升瓶を突っ込んでるシーンが出るのは何巻?
もしかして日教組が絡んできてから?
大日本帝国軍には軍隊を取り締まる為の警察、憲兵隊が居た。
憲兵には上官に対しても逮捕権を行使できたし、
支那人の婦人を強姦して死なせた下士官を 捜査で即みつけだして銃殺にしている記録もある。
また、現地人の店の無銭飲食なんかでも徹底的に摘発している。
日本の憲兵の恐ろしさと言えば、まさに泣く子も黙る恐ろしさで
およそ、憲兵の目が光っている占領地はかなり平和だった。
大体当時の日本軍は茹だるような暑さでも、命令がないと
上着のボタン一つはずせないような軍隊だった。
それを基準に考えれば殺人や強姦の一件や二件でも起きれば「言語を絶する不軍紀行為」と言えるだろうな。
そうして、現地の犯罪者は尽く処罰された。
今でもそうだが、日本軍は非常に国際社会の目を気にしていたからだ。
そして、現地で犯罪者が犯罪行為を勝手にやっているのは、軍の行為とは関係が無い。
犯罪者が現地で勝手に犯罪をするというのは、何処の世界のどの地域の、どの時でも日常的に存在し、
昨日だって今日だって、日本でも、世界中でも犯罪者は犯罪をしまくりである。
そんなものは、いつだって、世界的に問題とされていない。
其れを問題だというなら、日本国内で強姦を犯しまくっている朝鮮人について、韓国政府はいちいち謝罪しろ。
そんな事例はあり得ないのである。
世界的に問題とされるのは、
軍が、軍の命令で、犯罪行為を命令し、
または、そういった犯罪行為を取り締まらずに、意図的に放置した場合である。
其の場合は、軍、国家に責任があるのである。
アメリカ軍、支那軍は国際法違反の犯罪行為を軍令によって常態的に行いまくり、日本軍はそういう事はしなかったのである。
因みに、「はだしのゲソ」には、原爆を投下させた元凶である共産党の吹き込んだ嘘っぱちが腐る程盛り込まれています。
因みに、「はだしのゲソ」には、原爆を投下させた元凶である共産党の吹き込んだ嘘っぱちが腐る程盛り込まれています。
因みに、「はだしのゲソ」には、原爆を投下させた元凶である共産党の吹き込んだ嘘っぱちが腐る程盛り込まれています。
因みに、「はだしのゲソ」には、原爆を投下させた元凶である共産党の吹き込んだ嘘っぱちが腐る程盛り込まれています。
支那共産党や日本共産党がプロパガンダして国民をだました嘘っぱちがそのまんま載せられている。
当時の筆者はそれらの話を「聞いた」だけであり、如何に戦後日本を貶める為の嘘が氾濫していたかが良く分かる。
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
はだしのゲソは嘘つき漫画
そして、衝撃の事実!実は、「はだしのゲン」の後半部分は、共産党関係紙に掲載されていてたそうである!!!!
道理でアカ丸出しの主張で埋まっており、左翼がこれを推奨するわけだ…
>>46 反日の人達にとっては反日教育させるマンガとしてかなり活用されるからでは
58 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:01:45.93 ID:QRWqf8+m0
朝鮮の奴らの嫌なところも書いてあったよね
>>51 ナチスのホロコーストと同義にされてるけど、東南アジアとかオセアニアでの実績みるとそうなんだよな
61 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:04:06.05 ID:QRWqf8+m0
閲覧制限がサヨとウヨの利害の一致といったところか
62 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:04:23.69 ID:tqqT71zJ0
>>1「人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分」
どこかの国の教育の様。
63 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:04:32.18 ID:h3bsDQ1K0
{ヽ ,,,,,, __,ノ}
ヽ. Vノ巛( ,ノ .
レ彡ノ川 | ヽミミ 、
. {=、 `' ィ=、|リリ川ヾヽ. .
ゝ' `ィ 川川川リヾー- 子供の時読んだが、残酷な記憶は残っていない。
| } 川川川リヾヾ. ただし今返せば、産経新聞・阿比留記者のような感想を持つだろうな。
| } : ノ| 川川リリリヾ 子供に読ませるより、歴史知識を増やし批判力のついた大人が再読すべきだ。
‖ | / // リリリリリリリ 悪いが、オレはもうハラいっぱいになったよ(笑)
ただの漫画に歴史を間違えることなく多角的に描けって無理だろ
作者の意図はどうしても入ってくるし、単なる娯楽ものだしな
その後の学校の図書館に置いてみんなに読ませようとしたのが間違いなだけで、
あんなもんは自分で買って読めばいいのよ
65 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:05:00.98 ID:8I6DtC0P0
>小学校の学級文庫に並ぶこの作品を読んだ筆者は、そこから「平和の尊さを学ぶ」(毎日)というより、
>人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分に
>うんざりした記憶はあっても、「中沢さんの思いに子どもたちが共感した」(朝日)とはにわかに信じがたい
その程度の感受性しかないから朝日の入社試験落ちて、産経に行くハメになったんだよw
66 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:05:29.94 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
オレは子供の頃、このマンガは読むのは自主規制した
学校図書で置いているのがおかしい
68 :
名無しさん:2013/08/22(木) 23:05:35.68 ID:9rsLF+LH0
自己中の公務員先生の発言?
アレルギー対策の薬さえ親に、
発病したら、打ちに来い?
どれだけ公務員根性?
69 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:05:40.95 ID:i7qGPmt0O
俺が読んだとき(30年以上前)原爆の開発者の中にアインシュタインが入っていたが今は改訂されているのか?
70 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:06:25.87 ID:qkfYjWo20
そもそもガキがあの漫画から平和を学ぶとは思えないwwwww
72 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:06:42.23 ID:VTnLRqGp0
学校では火の鳥を読めと何度言ったら・・・
73 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:07:25.01 ID:QRWqf8+m0
学校教育を考えれば、図書室云々ではなく、近代史ちゃんと教えろよ。
74 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:07:29.11 ID:dIDpe8mxO
バガボンドは小学生には早い?
75 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:07:48.13 ID:17PbuWwv0
天皇ヒロヒトの戦争責任や戦後の戦争責任逃れにまで踏み込んでるこの漫画が
右寄りの島根の教育委員会や産経にはお気に召さなかったようだな
76 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:08:00.49 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
78 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:08:16.37 ID:da5lmRuvO
原爆で大火傷して元安川に身を投げて結局死んでしまった死体のガスで浮いた腹が破裂して 死臭ガスがブスンブスン と音をたてて拡散して
元が「くさいのう」と言いその場を速やかに立ち去るシーンはなかなかエグい。
>>75 知れば知る程天皇の戦争責任は、当時の一人の一般国民よりもない事が理解できるわ。
戦争っていう極限状態に置かれると人間は自我剥き出しの集団ヒステリー状態になるから悲惨よねって事を伝えたいんじゃないの?
81 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:09:31.58 ID:i7qGPmt0O
ヤクザの賭場に押し入って金を奪ったのは何巻?
82 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:09:32.98 ID:2KbbMPOz0
>>32 原爆投下後あたりまでは記憶にある人多いけど、それ以降の話を
覚えている人が殆どいないのは、つまんなくなって読むのやめた人が
多いからかな
本当の問題はアレだろ
放射能
ていうか、はだしのゲンの最終巻はストーリーも主張もカッ飛びすぎで広島市民の俺も引くレベルだぞ
84 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:10:51.22 ID:BH51OeyC0
アメリカにとって都合の悪い漫画ってことかよ
85 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:10:57.95 ID:afTtwIX5O
>>55敗戦間際、戦地で行われた軍法裁判では微罪による死刑なんかが横行してたんだよな。
兵士の士気が下がり軍規が乱れるのを恐れての法律を無視した逮捕、裁判、判決が増え、死刑判決や特攻隊要員への配置替えがあったの知らんだろ?何が規律ある軍隊だよ。お前は無知だなw
千人斬りレースをねつ造した新聞、潰していいんじゃね
戦争なんて、根拠なんか議論する必要もなく、何千年前からグロテスクなもんだろ
88 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:12:21.96 ID:qkfYjWo20
>>77 はぁ?病気か?
ネトウヨのご都合主義に疑問を持ってる人間が一人だけとでもおもってんの?
病院行けよ。
出版社が違って思想丸出しが評価されるのか?
90 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:12:28.79 ID:5RGCKIVI0
40年近く前、小学校の学級文庫に並ぶこの作品を読んだ筆者は、そこから「平和の尊さを学ぶ」(毎日)というより、
人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分に
うんざりした記憶はあっても、「中沢さんの思いに子どもたちが共感した」(朝日)とはにわかに信じがたい。
正直、両方とも受け取り方が異常だと思うわ
さすが朝日と産経の名コンビww
91 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:12:59.96 ID:M2zViB9Y0
「はだしのゲン」より「のたり松太郎」の方が
教育的効果は高いと思う。
>>85 へー、ソースは〜?(棒読み)
お前らキチガイの戯言は飽きた。
補給の概念がない清く正しい大日本帝国軍司令部
”飢餓の中一人で歩くと味方に殺される”
ニューギニア
歩兵第239連隊
”一人で歩くとね、銃で日本の兵隊を「ボーン」て撃っちゃうんだよ。日本の兵隊を撃って、
ジャングルだから見えないんだよ。ちょうど、引きずり込むと分からなんだ。
草いっぱい、生えてるでしょ。それでもって、その人の持ってるものと、
その人の肉、人間食っちゃうんだよ。倒れた人がね。だから、
そういう状況があったの。日本人が殺しちゃう、だから1人歩きはできないんだよ。
2人だと、自分がね、倒れてるからね、2人だと、やられたって
、今度は「ボーンッ」てやられちゃうからね。
だから絶対ね、1人で歩いちゃいけないと、どこにいくんでも、その、
友軍の陣地の中でも1人で歩いちゃいけないと。2人で歩かないとやられちゃうからね。
友軍にやれちゃうんだ。倒れてるやつに。”
94 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:14:17.46 ID:0Z0yZA2h0
95 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:14:32.34 ID:tqqT71zJ0
>>1 「人間社会の「悪意」と「憎しみ」ばかりを印象に刻んだ。グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分」
どこかの国の教育の様。
日本の子供にこういう心を育ててほしくないねえ。
>>93 ソースもつけれないキチガイの作文も飽きた。
ショックが大きすぎるから小中学生は強制的には読ませない方がいいって意見だけど産経の感想にはうんざり
産経党ができたとして政権握ったらまさに韓国みたいな国になるんだろうな
98 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:15:15.15 ID:KDV0JTtyO
おれも小学生のころ図書館で読んだ。
戦争は大変だなと思った。
だが国家存亡の危機を乗り越えるためなら仕方ないとも思った。
それが戦争だから
そして戦国時代の歴史のなかでいざ鎌倉へという忠誠心の尊さも知った。
そうした小学生だった。
99 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:15:38.58 ID:mLiv3fAf0
>>92 小笠原事件みたいな事もあるんだから少し考えを改めるべきだよ
100 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:16:06.58 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
101 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:16:08.25 ID:taSxd83l0
>>82 学校の図書室なんかには、昔だと四巻までしか置いてなかったな
ジャンプ連載だろ
ワンピースも常備しろよ
103 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:16:22.69 ID:7THzWl8H0
104 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:16:54.20 ID:N52ubymd0
加害者の立場を否定する右翼は分るんだが
被害者の立場も隠したがる右翼の精神内容は何なんだ?
補給もされず極限状態におかれ清く正しく殺しあうしかない皇軍兵士
飢餓のミレー島 歩兵第107連隊
日本兵が殺しあい人肉まで
”わしが見てしたのが、人の顔が、おまえは名前言うか。何を食うとるんや。何食え、何じゃい。
恐ろしや。かわいそうに、おまえ、腕たたき切って焼いて食っとらん。ああ、
恐ろしいことになったなと思っとったけど。うん。誰のがどうしてたたき切ったものやら、
あんなだらな戦争を、エネゼットの突端で、シタン林の中で、人を焼いて食うとるなんて。
ねえ。これが人の生きる姿なのかと。如来の大悲はどこにあると。戦争の話をすると、ぞーっとするわ。”
死者が増える一方だった。食料も枯渇し、島中の草も食べ尽くされていく。
陸軍の一千名は海軍の指揮下に入っていたが、食料の管理をしているのは海軍だった
陸軍は食糧配給を巡り海軍への不信感を募らせていく。食料庫では不審者と見ると銃撃した。
無論、米軍は上陸していないから、島には日本人しか居ない。「判っていても撃った」と、当時の海軍兵は言う。
元陸軍兵士は言う「海軍は食べている。こっちは何も無い。
海軍が食料を隠しているのは判っていた。食料庫へ泥棒に行った」と。
孤立する少し前、飢えた兵士は補給船を目前にして歓喜していた。
輸送船「南海丸」が食料を運んで来たのだ。しかし無残にも、
船は兵士たちの目前で海の藻屑となってしまう。
それ以来、補給は絶たれ陸海軍の間だけでなく、陸軍内でも不信感が募り対立が始まる。
将校と兵の対立だ。将校は無意味な命令を繰り返し、兵士は次第に反感を抱く。
時には将校からの暴行で大怪我をした兵士が、将校を銃殺する事件があったり
、寝ている将校を兵士が集団で布団をかぶせ窒息死させたりした。
「あれは、戦争じゃあない。地獄だ」「あんな島に行って、何がお国のために成るか」と、
現在では90歳前後の人々が異口同音に語る。
昭和20年には陸軍の一千名は、半数が死亡していた。
>>99 「おにぎりが食べたい」餓死事件みたいなこともあるんだから、少し考えを改めるべきだよ。
107 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:18:57.63 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
>>104 自分が餓死した皇軍兵士ではなく大日本帝国司令部作戦参謀のつもりでいるらしいぞ?
加害者=自分w
俺も小4のとき読んだけど、人間て心に一種の緩衝材みたいな
機能あって、グロイものは笑い飛ばしたりして心に傷は受けなかった。
ちゃんと作者の心意気は汲み取ったよ。
「戦には勝て!」
だよな?」
小学生のとき教室に置いてあったわ
さすがに小学生にはグロすぎるだろ
111 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:19:32.92 ID:afTtwIX5O
満州事変を容認した時点で天皇の戦争犯罪は確定だよな。
何か、最近の産経の頑固ジジィ化がハンパ無い。
ガキの頃うちにもあったな
確かに4巻までだった
続刊があるの知ったのはつい最近だわ
114 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:20:04.55 ID:3iCDnu66O
>>2 ちゃんと読んだことがないから知らなかった。
こんな描写があるなら、R指定で子どもに読ませないで欲しい。
きちんと歴史教育を受けた上じゃないと子どもが間違った記憶を
持ってしまう。
115 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:20:19.54 ID:dO4v1+F/0
>>104 そりゃ誰だって自分の恥部は隠したいのが人情だろw
むしろネトウヨの朝鮮被害自慢の方が痛々しい。
あれで愛国者を名乗るなよなあ。
「日本は朝鮮に投資したんだ。経済基盤を整えたんだ。
それなのに、ああそれなのに…」ってなあ。
女に愛想つかされて逃げられて、更に財産持ってかれた負け犬が
家で一人で飲んだくれて悪口言ってるみたいだw
みっともねえなあwww
116 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:20:36.92 ID:6K9wevhD0
>>82 子供は正直だよ。
つまらん思想なんか一所懸命盛り込んでも興味持ってくれないから。
全巻置いておいても大丈夫。
馬鹿共が南京や重慶でさんざん嘘っぱちを暴かれて、
極限下での人肉食などに話をすり替えているわ。
そんなもの戦争でなくても例がある。
結局何が言いたいんだ?
ん?
日本軍が軍令でレイプしたんじゃなかったのか?
あのころの威勢はどうしたんだよ。
馬鹿左翼どもが。
お前らは、嘘をつきすぎた。
普通に小学校の教室に・・・って世代だから、何を今更としか
むしろ、ああいうのは小さいときに読んだ方が色々整理が付く、ってのは暴論かw
119 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:21:21.91 ID:soyUYJa70
脚色だらけで誤解を招くような表現の多いこの漫画より闇金ウシジマくんでも
教室に置いたほうが道を踏み外す学生も少なくなると思う
帰還兵は仲間の遺族には真実を伝えられない
Q:遺族に餓死っていうのはやっぱり言えないものですか。
”言えんね。餓死ということは言えんね。まあ、この箱に入っておりますぐらいは
一口も言えるけど、それもなかなか言えんね。もう無理や、こんなこと言えんも。
で、餓死ばっかりだし、それはやっぱり戦死、立派な弾に撃たれて死んだ
、死なれた人も多少おりますさかい。それは餓死っちゅうことは、まあ、
あまり口に出せんけどが。この箱の中に入っているっていうことは、
大体、八分通り分かっとるさかいに言えるけども、なかなか言いにくいんやって。
ああいう場合は。
でもミレー島の、ミレー島のこの思いというのは、何か死ぬまでこれは消えんと思うんや。
死にゃ、わしもやっぱりおらんさかいにええけどが。もうしょっちゅう思い出しては、
本当に胸につまってくるやけんに。今でもやっぱそうや。本当に胸に詰まる。
何か忘れたいと思うけどが、なかなか思えば思うほど忘れないって。”
121 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:21:36.84 ID:/u+6pkU30
年端のいかない子供にマンガのストーリーでリアリティを見せるのは良くない。
目から入る絵ではTVも同様に洞察力・感情移入で教育的効果はとてもとても薄い。
土家由岐雄の童話『かわいそうなぞう』(1951年)で静かに読み聞かせ、考えさせる事で
十分に目的は達せられる。
当初は著者の経験などを元に書かれた内容だったようだが
後半は伝記などを元に日教組教育を体現しただけのただの洗脳書だからな
後半は発禁でもいいくらいだよ
朴さん。。。、
学校の図書館なんて、
だいたい左がかってるもんじゃないの。
そのぶんあとで、
騙されてた感が強くなんだわ。
126 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:23:05.06 ID:QvIJsT5z0
これからは既出のコミックは全部図書館で借りて読める時代がくるのか
いい時代になったもんだ
現地調達(略奪)できるものもなく
ニューギニア
南方支援隊
:それまでの戦争と全然違う状況ですね。
小田:ええぇ。マレーなんかはね、どんどんどんどん行ったら一目散に何にも残して帰って
自動車だけで逃げよった。着るもんまで、それもろうて着たりねぇ。食べたり、
コンビーフゆうのおいしかったですわねぇコンビーフは。パイナップルは産地ですからね。
パイナップルが大きなんがあるんですよ。大地に。でそこへ工場があって。
そこへ4,5日駐屯するとご飯食べられんの、おいしゅうて。そしたら下痢する。
パイナップルばっかり朝から食べ寄るおいしいけん。こぎゃあよりはこっちがいい。ゆうな時期がありましたねぇ。
Q:ぜいたくになっちゃいます。
小田:それをまあ、ニューギニアでも「現地調達せぇよ」と言う意見はあっても、
三上:ニューギニアであの、食う物ぜんぜんくれんのじゃ
。じゃけぇ木の葉っぱやらあがるもんばっかり食っとったよ。うん。ほいじゃけん、
わしらがそぉじゃろ、30キロぐらいまで痩せた。60何キロあったんが。骨と皮ばっかりじゃ。うん。
小田:で「わしが死にゃぁ、肉を食うて、しのいでくれよ」ゆうて、元気な間に言い合いをしよった。
「わしが死にゃあ、そうしんさいよ」言うて。だいぶ前はそうじゃった。ところが、だいぶ前に死にゃあせず
、骨と皮で補給があればまだあの、助かって息をするというようなかっこうで
、最後はやはり、そうゆう骨と皮の人でも、身はないんじゃけぇ皮を食うぐらいのことでした。
三上:「人事係じゃけぇ、殺しちゃあいけん」ゆうてね。わしだけは食わしてくれた
なに食わしてくれたんかなあ思うたら、敵を殺して肉食わしてくれた。敵の。
三上:人間の肉食うたのあれが初めてじゃった。後で聞いてびっくりした。
小田:肉としちゃあ牛肉やらブタからいや、酸いかったです。わしはよぉ肥えとるから。
三上:いや、じゃが、アメリカの兵隊もびっくりしよったのぉ。「殺して食いやがる」言うて
128 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:23:52.31 ID:0HroE7MN0
産経的にははだしのゲンだけ批判か?
水木しげるの戦記漫画はいいのか?
あっちの方がよほど若者の兵隊アレルギー醸成するんじゃないの?
俺は水木漫画を読んで絶対に兵隊だけにはなりたくないって思ったぞ?
ほんとに戦争になったら、自分の手足が吹っ飛んだり、腹から臓物が出ちゃったりする訳だ。
漫画を見て「グロテスクで気持ち悪い」と思うくらいで事足りる平和に感謝。
>>124 三光作戦てシナチク伝統の焦土作戦だろ
こんな嘘っぱち書くのは表現の自由じゃなくて捏造ってんだよ
フィリピンルソン 現地ゲリラ掃討の命令の下に
第17連隊
住民の中の、どういうふうな住民を連れてきてよ、それは、そのそっちのほうの、
例えば集結させる兵隊と、中隊と、それから虐殺する中隊とそれは分かれて
、命令でよ、分かれてあったもんだすもんな。だからまず、
一般の兵隊は何も言うこともできないし、その指示に従って行動とるだけで。
Q:それを、どのようにして殺害するのですか?
ある時は、首絞めて殺した時もあったんだな。それからよ、
銃剣で刺して殺すとかよ。その数よけい(多い)なもんだからよ
、いろいろ殺す、銃殺とかよ、銃殺ってやつは、ほれ、音出すっすべ。
へば(そうすれば)次の運ばれてくる人が恐怖になるってな
、だから、そういうことも考えてやったもんだな。
Q:銃殺で音が出るとダメ?
殺されてるってことが分かるっすべ、次の人がよ、運ばれてくる人が、だと思う。
その中隊によっていろいろあったべどもな、わたしがたは、
ちょっと(関係した)だけで、あとは当番、偉い人の腰元の当番やってたから。
Q:首を絞めるとは、具体的に、素手でやるんですか?
それは、いろいろ。その人のいろいろあったべどもな。縄で絞めたりな、
そういうふうにヒモでよ、締めたりして殺したあれもあったな。
Q:目隠しか何かをしてですか?
いやいや全然すった(そんな)ことしない。
Q:住民は抵抗しなかったですか?
抵抗しないもんだな。抵抗すれば、すぐ銃で撃たれるっすべ。銃で撃たれるっていうことは
、抵抗すれば銃で撃たれるっていう、なんていうかな、その音が出るっすべ。
133 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:26:15.48 ID:o0z6y9Xy0
>>16 >>1の最後の方にも同様のことが書いてあるが…
出版をやめろ、と学校に置くな、は意味が違うぞ。
134 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:26:18.06 ID:27c8LgRH0
三国人の横暴が明らかになったり、
元仲間が暴力団でのしあがるのも後期じゃなかったか?
つか嘘ばっかり宣伝するもんだから、
戦争ではなにをやってもいいんだとか、
勘違いが増えてこまる。
136 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:27:08.96 ID:tqqT71zJ0
>>124 なるほど。
赤は「天皇を許さない人間を作りたい」のだな。
137 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:27:19.73 ID:afTtwIX5O
負け組低学歴のネトウヨは日本人であることが唯一の誇りなんだよな。だから、日本は強い!とか、正しい!美しい!とかに拘って戦前日本の愚かな憲法や政治や戦争を肯定するんだろな。もっと身近なところに誇りを持ち健康的な思考で社会に適応しろよ。哀れだからw
138 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:27:37.60 ID:c/KFoQdyO
>>124 小学生の時、見たよ。
酒瓶のおまんこ挿入は当時、意味がわからなかったけど数年後に借りたコンクリートを見てその行為は酷いことだと理解しました。
139 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:27:56.44 ID:jm9NH5rR0
>>2 これ作者の体験じゃないだろ
伝聞を元に妄想大爆発させてるだけじゃんw
>>135 まさに「戦争では何をやってもいい!!!(実際には嘘)」という話を常識化させて、
日本人にモラルハザードを起こさせ、戦意を喪失させるのが、アンチ天皇の共産党の狙いであるからだ。
>>124 左翼漫画だな。
嘘っぱちばかりじゃんよ。
こんな事やってたら軍の統制だって滅茶苦茶になるだろ。
143 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:28:53.58 ID:Io7bB62l0
>>1 憲法で表現の自由を封殺しようとしてるお前らのほうが
よっぽど自己中心的でグロテスクで吐き気がするわ
ゲンだから、じゃねーぞ
反戦的な内容だろうが好戦的な内容だろうが何だろうがあっていいんだ
自分たちの思想に合致するものだったら文句言わねえくせに
そういうとこが卑怯なんだよ
原爆を落としたアメリカに洗脳されてる奴が多いんだな
145 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:30:15.02 ID:0mDTV4RkO
つーかこの問題、高校図書館にもくるかな。
新学期早々になんかお達し来そうだ、ただでさえ返却本が山のように来て大変なのに。
漫画は他にたくさんあってゲンはほとんど誰も読んでないし、放っといてほしいよ。
>>143 >憲法で表現の自由を封殺しようとしてるお前らのほうが
はい、卑怯卑劣な朝鮮アカ野郎の嘘を頂きました。
馬鹿者は己の妄想にソース付けろ、ゴミ。
ヽ ヽ
/ 十つ | l ヽ /^「ヽ '⌒}
\ | 廴ノ し 廴ノ _ノ _ノ
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厶--- 、
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ト((ィー'^</ / \ヽ、 j;; ^__`_ ;;;u j Y
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ヾ_| 〈_、 | | 〈';;r===-イ 气,ハ `¨こ´u;;; _/ヽノ| ,ァ=r- 、
「! fニぇj j 入`¨こ¨´ u /f≧ー一 '´ ,/ 厶八_ノ \__
. ヽ、 `¨7 ,イ/>rr--r≦´ jf`=-- / ,r-、
148 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:31:07.08 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。あとは自分で買って読め。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
149 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:31:07.34 ID:afTtwIX5O
戦前の大日本帝国に憧れてる馬鹿って多いんだなw
共産主義者のバイブル「共産党宣言」に関してだが・・・。
共産党宣言では「目的の為に手段を選ぶな」と、主張している。
より正確には、「目的が正しければ、いかなる手段も正当化される」と謳っている。
しかし、「目的が正しければ手段が正当化される」という具体的な現実は存在しない。
物事の正邪を決めるのは、目的ではなく、手段の正当性如何である。
何故ならば、如何なる邪悪な目的でさえ、手段が正しければ許容されるが、
如何なる正しき目的であれ、手段が邪悪なものは正当化されないのが現実であるからだ。
例えば「人を殺す」という悪の目的であっても、「死刑制度」という正当性ある手段を用いて此れを達成することは許容される。
手段に正当性があれば、目的はどうでもいいのである。
逆に「世界平和の為」という目的の為に、「人類皆殺し」という手段を用いるのはキチガイじみている。
人類が全滅すれば、最終的に世界は平和にだけはなるだろうが、過程、やりかたが間違っていたら致命的なのである。
そして、「目的」は永久に達成されぬものでありうる。
しかし、「手段」は常に現実化される。
其れが故に「目的」よりも先に「手段」の善悪こそが問題視される。
即ち、共産主義とは、共産党宣言で手段の無選択を宣言したことにより、
結果として邪悪を行使する主体となったのである。
こんなものを有り難がっている人間は、そもそも頭が悪い。
精神もどす黒い。
152 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:31:37.51 ID:xYQcX4qRO
>>2 > 「妊婦の腹を切りさいて中の赤ん坊を引っ張り出したり」「女性の性器の中に一升ビンがどれだけ入るかたたきこんで骨盤をくだいて殺したり」…。
> 「いまだに戦争責任をとらずにふんぞりかえっとる天皇」「殺人罪で永久に刑務所に
>入らんといけん奴はこの日本にはいっぱい、いっぱいおるよ。まずは最高の殺人者天皇じゃ」
これ登場人物のセリフだろ?事実と言ってるんじゃなく、架空の登場人物の架空のセリフや架空の登場人物の架空の思想だろ?
それがダメなら小説や映画も含めて登場人物がみんな品行方正な言動して偏りの無い思想じゃなきゃ子供に見せたらダメってことになる。
馬鹿馬鹿しい表現規制・閲覧規制だな
153 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:31:47.44 ID:6hAs6ECkO
18禁図書。R指定はよw
154 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:32:06.98 ID:U6Wjg2T80
確かに常備する必要はないな
155 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:32:23.26 ID:iiIoGlndO
>>112 朝日が松江市教委に直談判した人を取材してるけど
本当は産経が大々的に支援記事を書くべきなんだよね…
156 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:32:55.37 ID:gcvAebHi0
馬鹿じゃねーの?
自分の気に入らない思想は見せたくないってアホか
保守系の本も一緒に見せた上で子供に判断させれば良いじゃないか
157 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:33:06.60 ID:T6f4enqa0
はだしのゲンは朝鮮人ホイホイ
釣れる釣れる
産経は反米の芽を摘むのが仕事だからな。
ミンスになる前の自民がやりやがってた言論統制の一つだな
みんな忘れてしまったのか?
たとえばさ、
戦闘は兵士しか行っちゃいけないし、
兵士である要件もあるわけよ。
人を殺したり、
強奪してもいいとか、
んなわきゃない。
んなこと民間人が勝手にやったら、
戦時だろうが犯罪だよ。
フィリピンルソン 第23師団
イモは掘って持ってこなきゃならない。ほとんどイモが主体ですから。
Q:イモを調達するのは、それはフィリピン人の畑からですか?
もちろん。日本の兵隊がね、移動中にそのイモを植えることは不可能ですよね。
だから、今なっているイモを掘り出して食べる以外にないですよね。
Q:罪悪感はなかったですか?
ああ、ないです。そのときは全くないです。ええ。当たり前のことをやっていると。
Q:今、あらためて考えて、いかがですか?
今どころか、もう、戦争が終わって捕虜収容所に入ったときに
、既にこれはその途中でもね、山から下りてくる途中でもって、
町を歩くわけです。そのときに、どのぐらいフィリピンの人たちに言われたか。
「ばか野郎、泥棒」って、日本語ですよね。で、パタイどって、パタイっていうのは死ぬということ。
で、こうやるわけですよ。パタイどって。だから、
首を切って殺してやるという意思表示ですね。で、またこうやるとかね。
そういう形でもって日本人に対する、日本兵に対する、犯罪の
、何て言うかな、観念を植え付けるというか。そういうことをやられる。
それはもうそんなことをされなくても申し訳ないことをしたというのは
、戦争が終わった後、だんだんお腹がいっぱいになってくると、
そう思うんです。痩せているときというのは、まだまだそんなのは思っていないですね。
「ばか野郎、泥棒」って言われても。でも
、しかたがなかったんだからと平気な顔をしていたんですよね。
平気な考え方であったということですね。それはそのときの環境によって、
人間の考えというのは変わると思う。
漫画も商売だから
日教組に喜ばれる話を書けば儲かると考えるのは当然だよなぁ
全国の学校におかれればそれだけで大儲けだぜ
残酷表現と年齢制限の話をウヨサヨの思想表現に絡めるからおかしなことになってるんだがなぁ
思想がからんでいるからと言って特別扱いしないで普段の基準に当てはめればいいんだよ
思想はともかく絵的にグロいし子どもにすすんで見せるものじゃないのは確か
165 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:35:21.97 ID:tqqT71zJ0
これはダメだわ。
被災地などに天皇陛下が来た時に、子供が「天皇は人殺し」と叫んだらどうするつもりかねえ。
まあ図書館個々の判断なら好きにすれば良いんじゃね
読みたい奴は買って読めばいいんだし
167 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:35:30.40 ID:KKIt0VXb0
168 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:35:30.68 ID:2h1Eu32n0
前半:少年ジャンプに掲載
後半:左派系市民誌『市民』
日本共産党系の論壇誌『文化評論』
日教組の機関紙『教育評論』
に連載
//agora-web.jp/archives/1554148.html
//nippon-end.jugem.jp/?eid=3255
169 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:35:38.42 ID:mLiv3fAf0
>>106 意味がわからないんだけど
小笠原事件は飢餓で食人した訳じゃないよ?
170 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:36:04.25 ID:LbMvn3gf0
左翼が虎の子の洗脳書物を守るために必死wwwwwwwwwwwww
いったい何人の子どもがこれを読んでPTSDになったことか。
172 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:36:11.17 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
173 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:36:57.06 ID:60oPxDaO0
>>163 その通り。レッテル用語としていろいろな意味を与えた結果
右だの左だのは言葉としてすでに死んでる。
フィリピン人と見たら、兵隊ひとりで千人殺せどや
フィリピンルソン 第17連隊
小隊長だったの。秋田市の、今、死んじゃった、県庁に勤めた人だったけど。
その人が「おい藤重(連隊長)からな命令来てよ、フィリピン人と見たら、
兵隊ひとりで千人殺せどや」なんて笑ったもんだ。ひとり千人殺せっちゅう命令だったど。
そんなことは出来っこねえってまず。ひとりが3人殺すぐれえならわがるども。
そういう風に言われるほどに追いつめられたんでね?
やっぱり上の連隊長にすれば。俺がたは、「おう死んだが」「いつ死んだが」
「どごでやられた、ああ、そうかそうか」なんて言う程度だったども、
連隊長ともなれば、フィリピンはあまりにも憎くて、大変だったでね?
それは絶対言わねごとある。あなたになんぼ上手に質問されても
、それは言わない。明日死ぬんだげども、そういうこと書いてもおがないし、
しゃべねえんでねえがな?わたしも、あなたと親しくしましたけれども、
わたしが、これこれの悪い事をしましたという、わたしはあまり悪い事さねがら
(悪いことをしていない)なんてもねえがら(何ともない)な、
軍隊の戦闘の真実なんてえのは、まず…語る人、いねんでねえが(いないだろう)?
わたしはそう思う。なんぼ突っ込んで聞かれてもわがらないという、
わがらないものなば聞かれねべ?わがらなければ。あどは何かありますか?
Q:それはどうしてですか?どうして話したくないと?
どうしてっていう…なんとなくねえ、地獄の話を生きていてしゃべるわげにいかねじゃん?
わたしなば、それこそ人もなにも殺さなかったし。まずね、わたしには妹が二人居たなやな
、そのフィリピン人の陵辱・強姦(ごうかん)をするようなのを見るとよ、
あの当時は高等女学校って言ったもんだったども、高等女学校にいるような妹もいるし、
そういうのが、そういう目にあったらなんぼひでえだろうなと思うと、
わたしは女の子を強姦する気持ちもおきなかった。だがら、
きれいごとを言ってるつもりではなくてね、そういう人がいたっておかしくはないんだよ
、皆が「兵隊悪い事せ(やれ)ちゅった」って、せね人(できない人)だっているんだから。
小学校にはいらんかな
中学校にはあっていい
176 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:37:22.57 ID:SHzKEDkl0
まあ国体護持のために戦争は続いたわけで原爆なんて極限体験した者がなんの責任も取らなかった昭和天皇に怒りを向けるのはしょうがないでしょう。
/\ ユーダユダユダユダユダユダユダユダユダ
/ ⌒ \ ユダァアアアアアアアアアアアアアアアア
/ <◎> \ フリィイイイイイイイイイイイイイイイイメーソン
/ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 核戦争をしたいユダ
___________ はだしのゲンは邪魔ユダ
//TTTTTTTTTTTTTTTTTT\ 人口削減で人類は皆ユダヤの奴隷となれユダ
/:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ ニューワールドオーダー
/:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ イルミナティイイイイイイイイイ
/:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\
/____/_____________________\
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<ユッダッヤ!ユッダッヤ!ユッダッヤ!ユッダッヤ!ユッダッヤ!>
< イルミナティ!イルミナティ!イルミナティ!イルミナティ!>
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/っノ /っノ /っノ /っノ /っノ
/ / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧ / / ∧_∧
\\( )\\( )\\( )\\( )\\( )
178 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:37:38.74 ID:2KbbMPOz0
>>124 なにこの南朝鮮軍のベトナムでの残虐行為
179 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:37:49.62 ID:elBAENDD0
小心者の朴さんが、戦後見事に成長し、
本物の朝鮮人として悪逆非道を尽くすなど、
史実を見事に描ききっています。
>>143 表現規制をしようとするやつらが何をしたいかがとことん明らかになった事件だ
別に正反対の内容のものやどんな内容のものがあったっていいじゃん
それでこそ公平公正。自分たちがやられる側になることもあるって
どうして気付かないんだろうね
あと噛み付いてるバカが居るけど事実として産経は自民党の改憲案すら真っ青な
糞憲法出してるから調べてみるといいよw
>>152 この作品はフィクションだと書いてあれば
その理屈も通るだろうけど
体験を元にしたドキュメンタリーと勘違いさせてるからね
テレビで言えばヤラセ
>>124 これ、当時、日本人だった朝鮮人がやったんじゃないの?
当時は、朝鮮人も日本人として出兵してたよね?
183 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:39:02.27 ID:kkOr4ktk0
マンガは見た事ないけど映画見せられてトラウマになった
>>124 昔の軍人糞だな
あと赤ちゃんは泣くからとブッ殺されたとか
>>170 小さい時に俺も学校で読んだ。
その結果かどうかは知らないが卒業式では日の丸、君が代反対を学校と一部の生徒が
よくやってたな
185 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:39:17.23 ID:iO+iZjtUO
サヨクって怖いよね。判断力の養われてないガキがトラウマになろうが関係なく反日に洗脳したいんだから。
これが真実だ、目を背けちゃならん、悪の日本を憎まなくてはいかん、戦前の一方的な軍国教育と何が違うの?
186 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:39:21.39 ID:OpISsJwB0
結構読んだ人が多いんだね
おっさんだけど読んだことないから、何も言えないわ
>>1 はだしのゲンを手放しにマンセーしてるのは朝日や毎日や東京新聞
本当にマンセーの言葉がぴったり合う反日新聞中韓ロビー誌
188 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:40:38.25 ID:xYQcX4qRO
>>163 そうだね。そういう意味なら規制もわかるが
>>165 みたいな偏った思想下の規制では言論・表現・思想信条の剥奪だな
189 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:40:44.64 ID:rXRM6dO20
はだしのゲンなんか関係なく、俺は軍隊嫌だよ
ジーサンに横須賀海兵団に入営した時の話散々聞かされたから
俺には耐えられんわ
>>169 ああ、元日弁連会長の土屋が、ボーン中尉を殺したのは事実だが、
ボーンの遺体を損壊して食べた事実は無いと食人行為については、否定している事件か。
大体日本人には人肉を食う習慣なんぞないんだよ、支那人じゃあるまいし。
191 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:41:12.01 ID:2h1Eu32n0
前半:少年ジャンプに掲載
後半:左派系市民誌『市民』
日本共産党系の論壇誌『文化評論』
日教組の機関紙『教育評論』
に連載
//agora-web.jp/archives/1554148.html
//nippon-end.jugem.jp/?eid=3255
192 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:41:51.68 ID:/X8audgm0
>>184 頭良かったんだな
小さい頃読んだけど何の影響も受けなかったよ
なぜ今頃騒ぐんだ…
194 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:41:59.96 ID:uklmMmSIO
松本零二のザ・コクピットもぜひ
事実なら見せる必要もあるかもしれないが、フィクションなのに、性器にビン
を押し込めたり、腹を切り裂いたり、強姦のシーンをみせる必要はない。
この部分でいえば、質の悪いAVと同じだよね。
しかも、これらは戦争ではなく、戦争犯罪である。
戦争の怖さを教えるために、事実でなくても、戦争犯罪でも、ショックを与えられれば
いいというのは異常だし、教育ではない。
ノンフィクションの子供でも読める原爆体験記はたくさんあるのに、なぜこのフィクシ
ョン漫画だけにこだわるのだろうか?
実際、コメントを読んでも、大人でもノンフィクションだと思いこんでいる人が多く、
子供の図書室に置くのは問題だと思う。
196 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:42:25.16 ID:qSktx4P+0
なんだ、またネタ新聞か
素人に寄りかかりすぎ
「ゲン」置くならいっしょに「アシュラ」も置かないとね
198 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:42:40.00 ID:60oPxDaO0
権力が少年ジャンプの漫画を良書だと決めて子供に読ませようとしてるのが
気持ち悪いだろ(笑)
>>124 不時着した米兵に「鬼畜米英」っつって日本人が石持って殴り殺す場面もあったけど
あれは問題視されてないのか
韓国がこの件でどう首をつっこんでやろうか思案中。
日本軍の残虐さを証明するのに利用できそうだけど、
下手すると日本が原爆の「被害者」であることを後押ししてしまう!
どうすればいい!?
とかさ。
201 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:43:01.08 ID:zjpLcRtX0
命の極限では平常時とは違う行動になるんだろうなというのは想像できる
202 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:43:14.59 ID:AZgT7eoW0
そもそもこんな気持ち悪いマンガ子供は目を背けて読みたがらないよね?
203 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:43:21.78 ID:AYPmkNRS0
はだしのゲン問題で殆どのマスコミは本質的な問題を報道しない。
それに乗せられて、表現の自由だとか原爆の悲惨さを学ぶ問題とかの方向へばかり誘導される。
実際にそれを学校図書へ普及させたものたちの意図は隠される。
「共産主義を知らぬものはそれだけでアカの手先」(チャーチル)、日教組を知らぬものそれだけでアカの手先である
>>187 共同通信社47Newsのトップページの下に系列新聞者のリストがあるんだけど
閉架に反対しているのが、みごとにこのリストにある地方紙ばかりw
205 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:44:51.02 ID:8I6DtC0P0
>>203 戦争に反対すると左翼呼ばわりされる不思議w
206 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:44:54.53 ID:5Op23NA30
>>163 普通の基準で考えれば、あの残虐エロ描写は年齢制限かけて当然なレベルなんだよね
自分のところの機関紙に載ってた部分を規制されそうになってるから、
サヨクが必死に騒いでるだけにしか見えん
普通に話し合いしたら自分たちのやってきたことがバレるから、論点ずらしたいんだろうな
まあ、サヨクお得意のいつもの手口だからしょうがないけど
207 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:44:56.64 ID:xYQcX4qRO
>>181 ノンフィクションとも書いてないのにそれってご都合主義じゃね?
産経は「子供に見せたい歴史を教え、見せたくない歴史は教えない」って姿勢が見え見えなのがな・・・
これが日本の「韓国化」だっての 韓国みたいな国になりたくねえよ
>>201 だからそうならない為に軍隊は厳しく訓練するわけ。
何を訓練するか?
命令以外、聞かないようになる訓練だよ。
だから敵を倒す事だけにエネルギーを投入できるようになる。
ど素人の想像と一緒にしないでください。
211 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:45:30.90 ID:da5lmRuvO
原爆の悲惨さ知らしめるだけなら松江市も閲覧を認めてる1〜4巻見れば十分。
6巻目以降は偏向イデオロギーの要素がかなりつよいな。ソースにもある事実の検証や証拠物の紐付けもしてないような刷り込み描写をいれたり、
あとは小中時代に読んで昭和天皇は戦争犯罪者だとか君が代はだめだとか子供ながらにどうかと思ったわ。
昭和天皇は軍部に押しきられる形で戦争へはかなり強引に許諾にもってかれただけで。
さらにその軍部は当時のアカヒに焚き付けられてたわけだが。
6巻以降のファンタジー見たきゃ別に買って閲覧すりゃいい。焚書じゃねえんだから。
しかし6巻以降だったと思うがコンドームを風船代わりに遊んでたのはちょっとウケたw
212 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:45:34.56 ID:tqqT71zJ0
>>188 こういう思想を小学生に与える事が良いとでも?
>>124 中国人や朝鮮人の発想 なんで日本軍に置き換えて漫画にしないといけないのか
とんでもない反日プロパガンダ漫画
>>208 はだしのゲンはフィクションが多すぎるってことで
歴史ではないし
>>209 これな、南京スレで爆笑したやつだ。
マジで笑える。
209 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/08/22(木) 23:45:15.23 ID:EqFu8LsiP
日本兵が記録した南京大虐殺
https://www.youtube.com/watch?v=Qyw6esAMz9g この映像で爺さんが「両側から機関銃で撃った」とかほざいているが、
両側から機関銃で撃ったら撃ってる日本兵も同士撃ちで死ぬだろ…
しかも機関銃なんて高級且つ無駄玉が発生する兵器を逃げない捕虜に向けて使うわけがない。
更に、
「石油の一滴は血の一滴」と言われてガソリン不足で苦しんで悲鳴を上げていた日本軍が、
「まだ生きてる人間にガソリンをかけて焼いて、更に生きているかもしれないと、銃剣で突く」訳がない。先に突いて終わりにしろよ。無駄極まりない。
この証言の日本人は、明らかにわざと嘘だとわかるように言ってる。
此れは推測だが、支那で拷問を受けて洗脳されて帰ってきた日本兵(中帰連の様な)が、
取材にはこう答えないと殺されかねないと考えて、
せめて敢えて理性のある日本人には嘘と明白に分かる日本軍の悪行をしゃべっているのではあるまいか?
そもそも「南京大虐殺」は、もともと「30万人南京の民間人を強姦して殺した」っていう話だった。
それが「強姦してない」「民間人殺してない」「30万人じゃない」と、どんどん嘘がばれて、
今では「捕虜を殺したかもしれない(しかも合法だろ…)」程度に縮小している。
もうね、本当に、「理性」が無いのだよ、此の手のキチガイ共は。
論理的に考えれば明らかに嘘っぱちだと分かるレベルの「証言」すら、テレビで堂々と扱っているのだから、
本当に信用に足る日本軍悪党説の証言なんぞ、一切存在しないと考えるのが妥当だ。
一事が万事こんな感じ。
だから左翼は信用を失った。
216 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:46:35.31 ID:AZgT7eoW0
まるで「日本人はひどい事をしたから、原爆を落とされて当然だ。もっと落とせばいいのに」
と言わんばかりだよな?
217 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:46:45.35 ID:Ck0Ji7B00
女性への乱暴はレイプを植えつけるかもだし、
確かに過激な描写は少し省いてもいいと思う
218 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:46:48.16 ID:mBseSIvv0
松江市が独自で判断したのだから全然問題ないだろ。
売国マスゴミは何が狙いなんだ。共産党や日教組からカネもらって騒いでるのか?
いい加減売国行為はやめて欲しいわ。
>>124 この辺の話は記憶にないなあ
こんなの子供どころか大人にも見せたらダメでしょ
220 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:46:59.72 ID:qSktx4P+0
小学生でもハスコラやグロ画像を踏むこともある
最近、産経はネトウヨに媚びうる記事ばっかり書いてるな。
222 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:47:17.36 ID:lS61reXFO
58:名無しでいいとも! :sage:2013/08/22(木) 23:40:33.49 ID:ftxiyF34
はだしのゲン
1〜5巻 ジャンプ ← ここの内容は原爆体験の話として特に問題はない
6〜10巻 日教組 ← ここから内容があること無い事、思想的に嘘が山ほど描かれている
図書館置いちゃ駄目な理由は馬鹿でもわかるよね
今回の閲覧規制も6巻以降だけの措置 ← ここ伝えないマスコミも、意図的だよね
223 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:47:22.63 ID:qgzEhg760
>>198 その通り。漫画は漫画として読まれることに意味がある。
大人の都合で付けられる余計なレッテルはいらない。
224 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:47:34.69 ID:F9GfOaVb0
どうしても読みたいなら買って読めよ
学校に置くってことは一種教材として置きたいんだろうから
デタラメだらけのこの本はふさわしくなかろう
娯楽作品もあってもいいけど、それなら過度のグロ表現はNGになる
フィリピンルソン第17連隊
「男でも女子でも子どもでも皆殺してしまえ」というわげよ、
そういう指示を受けた事があって、いまは公言されね事だべどもよ、
居た人全部、わらし(子ども)の果てまで一人残ったって困るべ?皆殺し。
そういう、そういうのは、憲兵隊な、いやああれだっけ、ヤシ林の中でよ、一人居た
、隠れていだの(人を)連れて来たって俺のどごさ、あの連れて来た女の人どごよ、
連れて来たっけものな、その女の人よ、やっぱりただの女子でねえ、
やっぱり…かなりの知識のある人だと思うんだ。俺の手を締めてよ、
グジャッと締めて「ニッポン、テンノウヘイカ、アリマス、タスケテクダサイ」って、
天皇陛下って泣く子も黙る神様だべった?日本では。天皇陛下があるって事を、
皇室があるって事を俺(女)も認めるから日本を分かっているから、
理解しているから、助けてくださいと、かなりよ教養のあるような人だっけ。
うん、あそこにロスパニオス大学ってあるんですよ、
そこの関係している人でねべがな?と思ったっけどもよ。
そうやって俺どご離さねども、今度はほら、ヤシ林の方から(兵隊が)迎えに来たわげよ
、その女子を連れで行くどって、(鷹田さんに向かって)「連れで行ぎでなら殺す」って言うのや、
それでヤシ林の中へ兵隊来て連れて行ってそれっきりだ。だがら戦争て、
いかに残酷だがってことだな、その女の人だって捕まえていいばよ、
殺されねぐってもいがったべどもよ。三十そこそこだえった、そういう奥さんだっけ、だめだ…。
して、日本人もよ、様々なのいるんだな、こったこと、あまり人さ言われねどもよ、
女子(縄で)締めてよ、本当は言われね事なんだけどよ、恥さらしだども、
「尻を出すべ」と言うわげよ、その女子に、「尻出すべ」って言って、
それが絶対よ、他人のかか(奥さん)なばあれだどもまだ生娘だべった、
んでねば(でなければ)殺す」って言ったったってよ、絶対抵抗してよ
、して日本の兵隊も日本の兵隊だ、バチッと、殺しちゃってよ、して殺してがらサルマタ開いで見でよ、
「け、こったものが(ちぇ、こんなもの)」て革靴でどんとフンマゲダリ(踏みつけたり)してよ、
残酷なもんだなと思ってよ。俺らより2年ぐれ古しい(先輩の)兵隊だがら文句も言われねえわげよ。
中高生の本心は「はだしのゲン置くならワンピースも置いてよ」じゃないの?
テレビ朝日はグロいシーンの画像を映してみろ、古舘に朗読させろ、
その上で教育委員会を批判しろ、
テレビに映せないようなものを小学生には読ませろと言うつもりか?
>>225 共産党員丸出しの妄想キメえええええええええええええええええええ
230 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:49:11.80 ID:mLiv3fAf0
>>190 そもそも捕虜の殺害は食人抜きにして咎められても仕方無いよね
中学のときに美術の先生が「ええ漫画だから嫁」って言ったんで素直に読んでやった
悲惨さよりゲンのしつこくて不自然なガッツの方が不気味だった
あの漫画って、スポコン漫画時代の作品なんだろ?
>>204 やっぱり 共同通信から記事を降ろしてる地方紙もおかしくなってる
共同通信は昭和天皇が崩御された時に社内中拍手が沸き起こったキチガイの反日通信
>>227 たしか12月8日 「サイアム・ラット新聞」とかいうの
234 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:49:59.14 ID:qSktx4P+0
アメリカ=都合悪い
朝鮮・中国=都合悪い
日本=都合悪い
なんだ良書じゃないか
235 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:50:05.46 ID:j3+QLhkD0
>>185 サヨクの言ってることって
はだしのゲンから目を背ける奴は非国民だーーーー!!!
ってのと同じようなもんだよな
236 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:50:15.19 ID:o0z6y9Xy0
はだしのゲンが嘘の歴史を教えてしまう、ってのはそれなら国がきちんと教育しろ、ってだけだし。
今回のはあんなエログロわざわざ小学校に置かなくても良いだろ、というだけの話。
>>208 >「子供に見せたい歴史を教え、見せたくない歴史は教えない」
え?それが普通の国だぞ?
アメリカだって正義の国を気取ってるだろ。
>>230 ま、なんか事情があったか知らないが、それは悪かったんだろ、事実なら、な。
238 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:51:11.79 ID:AYPmkNRS0
>>205 別に戦争反対自体について反対してないだろ?その仕方にあるんじゃないのか?
たとえば・・・瑞穂みたく攻撃されても断固反対!とかどっかの漫画家みたく「戦わないで降伏するのがいい!」とかね
日教組推奨図書なら読みたくないな (10歳男子)
240 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:51:38.62 ID:tqqT71zJ0
241 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:51:51.97 ID:91gFZUih0
>>215 レイプも捕虜の虐殺もあったよ。
中東やアフリカの紛争地域、同じ事をいまもどこかでやってる。
米兵もイラクで住民をレイプして虐殺してる。
日本軍だけは中国人と仲良くするために銃を持って乗り込んで行ったとでもいうのか、
平和惚けも良いとこだ。
242 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:51:55.80 ID:irDoBkOvP
どっちかと言うと
思想云々言うからややこしくなるんで
普通の基準にだけ従って対応すればいいと思う
子供の見るものに制限を加えるのは「過剰でない範囲で」一応認められてはいる
大人の見るものに制限を加えるのはそれが「いかなる内容であっても」あってはならない
これは民主主義の基本
大きく話題になったけど、おかげで精査すると規制されても当然だと感じるわ。
無知と新聞に印象操作は怖いな。
ネットで多角的に情報共有してなかったら鵜呑みにしてしまうわ。
245 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:52:31.33 ID:51WYFPIL0
人を殺すのを何とも思わなかった日本軍
おぞましい軍隊が敗北したのは必然だった
>>241 >日本軍だけは中国人と仲良くするために銃を持って乗り込んで行ったとでもいうのか、
実際にそうなんだから、笑えるよな…
むしろ支那人は支那軍を恐れて日本軍を歓迎した。
私の親戚も支那人と沢山仲良くなった。
>>223 別に発禁本になったわけじゃないやん
学校の図書館での閲覧制限があるだけやろ?
学校の図書館に置かれる本というのは、どんな本でもいいとは思えないよ
248 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:52:58.62 ID:iO+iZjtUO
>>208 朝日を始めサヨク系のマスコミだって同じじゃん。扶桑社の歴史教科書が採択されると採択反対運動始めんじゃん。
普段、表現の自由とか多様性とか奇麗事言ってるのに相手には認めないとか、もっと質が悪いわw
こんなもん食べるようになっては、いよいよ人間も終わりだなと思っとったけどね。
ガダルカナル極まる餓え 歩兵第228連隊
敵さん(米軍)の斥候が5〜6人で(偵察に)来るのね。それでガサゴソガサゴソやってきながらね。
「ああ来たぞ」というもんで、みんな一斉に、そのときはね。
銃を撃たな自分らがやれちゃうもんでね。しようなしに狙いを定めてボーンと撃つわけですがね。
敵さんが倒れるとね、ほんとまぁ、その死体を引きずって行って、
食べちゃったけどね。まぁ、なんて言うんだかな、こんなもん食べるようになっては
、いよいよ人間も終わりだなと思っとったけどね。やっぱり終わりに近い状態だったものね、
ほんとに。そういう気にになると人間は食べれる。それはもう、
ちょっと精神異常だったかも分からんね。ひどいひどいお話だわね。
まあ、 帰って来た当初はね、戦犯で引っ張られるかと、
そういう話は一切しないことにしよったですけどね。まぁ、
これだけ年がたってれば、話をしたって向こうさんが今さら戦犯で
引っ張るようなことはないだろうと思ってね。
Q.でも、そうせざるを得ないぐらいなんにもなかったんですよね。
ええ、そうだね。まぁ恐らくひとつでも、腹、腹持ちがあったら手を出す人はなかったろうと思うね。
あんなことができたんだなということは、やっぱりどこか狂っとったかもわからんね。
Q.そのね、今お話ししていただいたようなご経験というのはね、ご自分の中にどういうものとして残ってらっしゃいますか。
そうですね、まぁこんなことは、どうしても忘れろと言っても
忘れられんかも分からんけれども、忘れようと努めるのが本当だろうと思うね。
罪は罪。・・生きようとする心には勝てなんだろうかなと思うね。
したことはしたと。今思えば、そんなことはようできたなと思うときがありますね。
当時の気持ちは、本当にどうなっていたのか。
狂っていたのか分からんような状態であったと思うしね。
今考えると、なんであんなことができたかと思うことは十分ありますね。
251 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:53:16.29 ID:2iQ2nbEfO
自分も多分1〜2巻くらいしか読んでなかったから、そんな残酷なシーンがあるとは知らなかったよ。
252 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:53:56.85 ID:AYPmkNRS0
>>205 別に戦争反対自体について反対してないだろ?その仕方にあるんじゃないのか?
たとえば・・・瑞穂みたく攻撃されても断固反対!とかどっかの漫画家みたく「戦わないで降伏するのがいい!」とかね
まあゲンの漫画の問題はそこにあるんじゃないんだけどね
253 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:54:14.75 ID:qSktx4P+0
この程度のものを読んで批判・肯定できないような奴は、
ネットde真実()で大人になって中二病にかかる奴らだよ
つまり、毎日同じことを繰り返して時間を無駄にしているあほうだ
全く社会に相手にされていない
254 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:54:18.79 ID:dxhtBTr30
水木しげるの漫画に出てくる日本兵は
哀れで惨めで悲しすぎる
ふふふ、見抜かれおったのう。
>>251 俺もその程度だが、そこが一番キツくないか?
ケロイドグロのオンパレード。
かなりトラウマだったわ。
ガッ…
ギギギギ
ググ
ゲゲゲ
ゴゴッ
ガ行表現の元祖
はい、そろそろネタバレ。
259 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:55:14.19 ID:3z9/EdRd0
1〜5巻 ジャンプ ← ここの内容は原爆体験の話として特に問題はない
6〜10巻 日教組 ← ここから内容があること無い事、思想的に嘘が山ほど描かれている
図書館置いちゃ駄目な理由は馬鹿でもわかるよね
今回の閲覧規制も6巻以降だけの措置 ← ここ伝えないマスコミも、意図的だよね
作者は何と終戦時6歳だとさwwwwww
俺グロいシーン喜んで読んでたほうだわw
PTSD?そんなもんにはならなかったよw
その1 週間ポスト
NHKの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道
実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か★
2011/09/05(月) 12:19:05.24 ID:???0
2009年にBS-hiと総合テレビで放映 2011年8月には総集編が放映されている。
ニューギニアの激戦地に派遣されたAさん(92=放送当時が、日本軍による 「人肉食」を告白する衝撃的な場面である。
〈まあ、兵隊さんは友軍(日本軍)がね、死ぬでしょう。死ぬと埋めるんだよね。
友軍を埋めて それでもさ、そのまま部隊をそこからどっかへ移動するでしょう。
このまま移動するのはもったいないというんで、その友軍の肉を、土を少しかけて
置いといてさ、それから取っちゃってな、それで肉を切って食べてきたんだ〉
Aさんはさらに、死んだら腐ってしまうから、仕方ないのだと話す。それに対し
女性スタッフの声でこんな質問が挿入される。
〈すごい、抵抗感とかもあったんじゃないですか?〉
Aさんが答える。〈そら、あったね。あったけども、体力がなくて
欲しいんだから。食べたいというね、その食欲っちゅうかな
食べようという欲望のほうが多いんだね、生きるためには。
生きるためには食べなきゃしょうがないでしょ。おなか空いていたら
何だって食べなきゃしょうがない〉
これが事実なら勇気ある証言である。そして、大岡昇平が小説『野火』で
明らかにして物議をかもした日本軍による友軍の人肉食が
当事者によって告白された恐らく初めての記録となる。
が、果たしてその通りなのか、疑問が残るのだ
ゲンは1970年代のキチガイ左翼運動と偏向教育の証拠としての価値があるw
>>205 戦争は保守もリベラルも反対だよ 考え方が違うだけ
保守はちゃんと国の専守防衛を考えてる リベラルは無抵抗主義 もっと言えば守りたい国家が無い
国を差し出しても平気国境もいらない人々
その2
“衝撃証言”への疑念は、皮肉なことにNHKが自ら公開している
「NHK戦争証言アーカイブス」(保存・公開されている取材データ)から生じた。
このなかに番組の元になったAさんの証言VTRが収められており
そこではAさんは人肉食ではなく「ネズミ食」について生々しい体験を語っている。
前述の女性スタッフの質問の直前までの話はこうである。
〈飛行機の部品をネズミ捕りにできるんだよ。それを仕掛けとくとね
一晩で2匹獲れるの。それを皮をむいてね生で食べるんだよ。
最初は生で食べられなかったの。そのうち生で食べてみようって。
それで一回食べたらもう大丈夫だって、生で食べてた。ネズミ、うん。だけど旨いよ
結局は。みんな食に飢えてんだから。よく生きて帰ったと思うけどね〉
そして女性スタッフが「一回やるまでは」と前置きしたあと
「すごい、抵抗感とかもあったんじゃないですか?」との質問が入り
「そら、あったね」と続くのである。 このVTR自体も一部編集されているが
Aさんは「何だって食べなきゃしょうがない」と話した後も、しばらくネズミ食の話を
続けており、アーカイブスを見る限り、一連の証言が「腹が減った兵士たちは
ネズミを生で食べて飢えをしのいだ」という内容であることは疑いの余地がない。
前述の人肉食に関する発言はアーカイブスには見当たらないが、それとは別に
人肉食について語った場面はある。ただし、その話も放送された証言と同様に
第三者の目線から語るのみで、本人が人肉を食べたという証言ではない。
NHKのドキュメンタリー番組に携わっていた元番組制作スタッフは、両方の
VTRを観てこう語った。「これはネズミ食の話を人肉食の話に見せようと意図的な
編集をしたものでしょう。ネズミの話だからAさんは笑っているが
番組を見た人には、人肉を食べたのに『お腹が空いていたから仕方ない』
とヘラヘラ語っているように見える。
>>192 沖縄なんで反日教育が凄いのさ
テレビも新聞も学校でも毎日、過去の戦争の事ばかり
小学生の時は劇ではだしのゲンもやったりしたよ
266 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:56:23.92 ID:xYQcX4qRO
>>185 ウヨクって怖いよね。判断力の養われてないガキが思慮選択の幅を得る余地もなく従順な国奴に洗脳したいんだから。
これが真実だ、よそに目を向けちゃならん、正しい日本を疑ってはいかん、戦前の一方的な軍国教育そのままですね
ってか表現のグロさについて他の刊行物と同じ規制ならわかるが、
思想がどうとかで規制するのはおかしいだろ。規制でなくウヨクはウヨクの気に入るようなマンガ書いて出版して世間にはだしのゲン以上の支持を得たらいいだろうに。
自由ってそういうことじゃないか?
自分たちの主張にそった作品を創造するのでなく、気に入らない主張のある作品の足を引っ張り規制したがるなんて、どこかの国の人みたいじゃないですか?
その3
証言の真意を確認するためAさんを探すと、現在も94歳で存命
家族と暮らしていることがわかった。
しかし、取材依頼には家族が応対し、「本人は高齢で取材を受けられる状態にない。
お話の主旨は」理解したが、そっとしておいてほしい」
と直接話を聞くことができなかった
本誌はNHKに対し取材を申し入れたが、NHKは文書でこう回答した。
Aさんご本人は、インタビューの中で、ニューギニア戦線におけるご自身が
人肉を食べた体験について、何か所かで語っておられます。また、同様に
ネズミを食べた経験に ついても語っておられます 、回答書ではさらに、編集に
問題がないこと、アーカイブスでは人肉食の証言部分を省略したが、女性スタッフ
の質問はあくまで人肉食についてであることなどが述べられている。が、それが
事実ならば、人肉食について語った箇所がネズミ食の話になっている
アーカイブスのほうが捏造になる。第一、最も衝撃的で貴重な人肉食の話を割愛し
ネズミ食の話だけ残すような 編集をしたというのも不自然な話だ。(以上)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110905-00000001-pseven-pol ・ NHK的には人肉を食ったという話を
元日本兵がへらへら笑いながら話をしているという絵がほしかったんだろ。
日本軍は血も涙も感情のない残虐な人たちで、戦争がおわって60年もして
おじいさんになっても へらへら笑っていると言うことにしたいんだろ。
・じいさんもまさか92歳になって善意で答えたインタビューで
笑いながら人肉を食う異常者にしたてあげられるとは思わなかっただろうなw
・ネズミの話だから笑って話せる。
それを人肉に摩り替えることで残虐無比、道徳観の欠如した日本人兵の出来上がり。
さすがに悪意丸出しの編集だろ。
>>266 お前ら馬鹿アカチョンが嘘をつきすぎたのがいけないんだよ、
日本軍の悪口はウソばっか。
途中から左翼文芸誌に連載されてたのかよ
子どもの頃原爆編だけ読んで印象に残るいい漫画だと思ってたから
今回の騒動をけしからんと思ったけど、少年漫画じゃない部分があるなら
小学校に置くのは不適切
しかも反日左翼に媚びた漫画とは情けないものだ
270 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:57:27.69 ID:uklmMmSIO
てか、はだしのゲンを自腹で買った小学生や子供に買い与えた親ってほぼ居ないよね。
271 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:57:31.30 ID:da5lmRuvO
他のグロ描写は6巻以降だと、ムスビが死んだ敵に隆太がヤクザに対し仕返しに銃殺したなんてのもあったな。
ここはイデオロギーとは別だが…。
現実には残酷な事がたくさんあるのに、
まだ小学生だから・・・ってことで蓋をしていいのかよ。
残酷だからという理由だけで、現実から目をそむける教育は
なんの為にもならんぞ。
俺は当時ゲンを読んで恐怖した事があるが、
その経験を無駄と思ったことは一度もない。
裸足のゲンは被爆国として絶対に読ませないと駄目だろ
>>266 判断力のない子どもに、選択肢を与える?
おかしなことを言う人だね
275 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:58:39.82 ID:m4vQmVFg0
うちの祖父は陸軍の伍長殿だったけど
大東亜共栄圏について聞いたら
「ありゃぁ建前じゃぁ、帝国は南方の資源とりにいったんじゃぁ」
って普通に笑ってたからなw
晩年まで戦友の集まり大切にしてたジジィだったが
戦病死した戦友の話になるとボロボロ泣いてた
>>76 はて…そうなら手塚治虫のように
「世間からの要請で描いているだけ」と言うはずだが…
作者からそういう話は聞かない
あれは単に作者の思想を表現しただけだと思うぞ
餓島 ガダルカナル 228歩兵連隊
兵士どうしが食料を奪い合う
ぐっすり寝たころ、背のう何か入ったもの、背のうぐるみを持って、
いっちゃうもの。それで、明くる日、目が覚めると、背のうがなしになったら、
しょうがない、取られちゃうから。
Q:撃ってくる日本兵というのは、本気で撃ってくるんですか?
それは殺さにゃ、殺されちゃうもん。殺さねば、殺されちゃう。
地獄だもんね。向こうも取るというなら、けんかして取るより、
鉄砲で撃っちゃったほうが、早いもん。
初めのうちは、そんな取らへんかったけど、だんだん、自分も腹が減ってくるもん。
よし、日本兵が、米を持っていくで、こいつを取っちまおう、と言っておったからな、
それで取られちゃう、寝ておるうちに、取られちゃう。
Q:そうすると、身内に敵がいるようなものですね?
そうだね、しょうがない。そうなると、ほんとの人殺しも、何もないわ。
自分が生きるためなら、何でもやるということ。
279 :
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:59:08.10 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
>>226 上2行は元のレスと目くそ鼻くそだが
下4行はまさにそのとおりだな
ほたるの墓でさえ、実話と思っている人が多いのに
マンガや小説やドラマで隅から隅まで実話ってもんはないから、
場合によっては子供には危険なんだよな
今でもヒロシマやhirosimaでうっかりグーグルで画像検索するとトラウマ画像がひかかるから
グーグルはそう言うの検索でひっかからないようにしてくれ!
>>972 テレビメディアに言えよ。
悲惨には蓋しまくりで、下品でいじめ的なお笑いを助長してるのに。
>>275 ABCD包囲網で資源供給を絶たれちゃったからね
あの時、日本が立ち上がらなかったら今頃日本人だけじゃなく
アジア諸国も白人の奴隷にされてたろうね
285 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:00:46.43 ID:2VQmI3D/0
天皇の軍隊、皇軍だなどと威張りながらやってた事は
戦場を言い訳にした虐殺強姦略奪、そして慰安婦狩りだったからな
ウヨクが何故必死に慰安婦や強姦を否定するかというと、
慰安婦狩りなどの責任と元凶が軍の統帥権を持ち最高責任者だった天皇に
及ぶ事を極端に恐れているため
天皇の名誉を守るために苦しい弁明と日本軍の戦争犯罪の隠蔽に必死になってるわけだ
ある意味哀れというほかない
287 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:01:29.90 ID:neFaT5ys0
後半はぶっ飛んでて面白かった覚えあるけどな。
>>266だった
上2行は元のレスと目くそ鼻くそだが
下4行はまさにそのとおりだな
290 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:01:35.38 ID:dfC9mCh30
>>271 それも『ゲン』だから許容されるのなら、小学生に『仁義なき戦い』見せてもいい
ということだからなあ。広島死闘編なら時代的にも合うが、サニー千葉の名台詞
があるから駄目だろうな。
微妙な問題だな。
ガキの頃は学校で読めるグロ漫画として
原爆怖い、戦争やだなという感想だったが
大人になってから読むと、左翼思想が強い作品だなと別の意味で驚愕する。
でも、こんな作品でも創作物である以上、下手に規制してほしくない。
他の良質な作品の規制に繋がりかねないからな。
零戦が片道燃料とか間違いだらけだった覚えが
>>285 キチガイ 中国でも朝鮮でも帰ればいいじゃん
>>285 という朝鮮人の妄想。
大日本帝国軍には軍隊を取り締まる為の警察、憲兵隊が居た。
憲兵には上官に対しても逮捕権を行使できたし、
支那人の婦人を強姦して死なせた下士官を 捜査で即みつけだして銃殺にしている記録もある。
また、現地人の店の無銭飲食なんかでも徹底的に摘発している。
日本の憲兵の恐ろしさと言えば、まさに泣く子も黙る恐ろしさで
およそ、憲兵の目が光っている占領地はかなり平和だった。
大体当時の日本軍は茹だるような暑さでも、命令がないと
上着のボタン一つはずせないような軍隊だった。
それを基準に考えれば殺人や強姦の一件や二件でも起きれば「言語を絶する不軍紀行為」と言えるだろうな。
そうして、現地の犯罪者は尽く処罰された。
今でもそうだが、日本軍は非常に国際社会の目を気にしていたからだ。
そして、この鬼のように恐ろしく、軍隊の犯罪を取り締まっていた憲兵の存在が朝鮮人にとっては邪魔なのだ。
だから共産党は、この憲兵叩きを熱心に行い、徹底的に嘘、捏造でこの憲兵を貶めたのである。
>>284 今の状況はその延長線だろ
基軸通貨ドルで資本的搾取体制が成立してる
>>272 戦争マンガだからといって小学生にレイプシーンのあるマンガを見せても構わないのか?
>>259 はだしのゲンごときで何を大騒ぎしてるのかと思ったら
>>124日教組のインチキ続編があったのね
こりゃダメだろ
298 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:03:13.05 ID:491I/uXR0
>>284 >ABCD包囲網で資源供給を絶たれちゃったからね
あの当時中国を現在進行形で侵略して中国人民を殺戮強姦しまくってたら
国際社会も圧力かけざるを得ないだろ
299 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:03:24.06 ID:Cw1C8NG90
>>1 悪意、憎しみ、自己中心的な言い分。
そのまん朝鮮の文化、教育じゃないか。
日本の子供達にこういう精神を持たせようというのか。
300 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:04:03.59 ID:iv3VTu5YO
>>195 >しかも、これらは戦争ではなく、戦争犯罪である。
>戦争の怖さを教えるために、事実でなくても、戦争犯罪でも、ショックを与えられれば
>いいというのは異常だし、教育ではない。
戦争では戦争犯罪は起きないの?アホじゃね?戦争犯罪って戦争にまつわる犯罪だろ?戦争の悲惨さの中に戦争犯罪の悲惨さも含めて考えるべきという問題提起は教育上まったく不合理じゃない。
表現については一部モザイクかけるくらいでいいだろ、そんなんで言うならテレビのバラエティーで下品な芸人が面白くもない下ネタや汚い裸晒す方が規制すべき問題
301 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:04:13.68 ID:Q4KuEzVS0
あほらしい。
本を読んだ奴が判断すればいいだろ。
ある本を思想等様々な理由で読ませるなと主張する奴は、
自分で物事を判断できないバカなんだろ。
「ある人が(ある思想の、ある勢力の、ある政党の人間が)そう言ったからそうに違いない」
だから、簡単に騙される。
しかし平時と言われる今でさえDQNによる信じられない凶行があるのに
戦中の日本兵が残酷なことしてないとか言い張る連中は何考えてんだろうな?
303 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:05:04.38 ID:8mkNxxM70
そういえばなんで日本は中国の奥地まで攻め込んで戦争してたんだ??
日本を防衛するなら日本は島国なんだからシナの奥地まで
100万も軍隊送る必要ねーじゃん
日野日出志なんかどうするのよ?w
305 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:05:13.84 ID:da5lmRuvO
ぶっちゃけ6巻以降のイデオロギー刷り込み効果は高いよ。
右派のいうことなんか聞いてはいけないとか23か24あたりまで俺もはだしのゲンの影響で思ってたとこあったから
一応全巻読破したが、9年10年前にリアル・ネットともに中凶のチベット侵略のこと聞かされたり知らされなければアカの呪縛から解放されなかったから。
そんな俺もいまは中道右派。
なお、偏向イデオロギーの呪縛を解く場合は、チベット問題語ると効果的。
広島出身だけど。
確かに中学時代、図書館にあったけど人気なかったよ。
絵柄が可愛いわけでなく、スマートでもない。古臭く、陰気。なので
誰も貸し出ししなかった、これが事実ですよ。
それにしょちゅう、ゲンの映画を製作しては、視聴させられていたから
あらすじは、広島の子ならほとんど知っていると思うし、ここまで騒ぐ理由が分からないね。
>>276 まあナチュラルに共産党に洗脳されてたんだろう
当時はそういう思想が世の中全体に蔓延していたし、作中に書かれているような日本軍の蛮行も
積極的に否定するだけの根拠がなく、きっと本当にあったんだろうなと考える人のほうが多かった
>>272 お前の周りにはまともな同級生が揃ってただけの話。
発達に応じた成長してないバカが図書館で自由に見られる
ほうが問題。
309 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:06:23.58 ID:arrg4LIX0
>>97>>98>>272 あのね、
>>2をよく読め。
日本軍が妊婦の腹を割いたとか生殖器に空瓶を入れて破壊したとか書いてあるんだよ。
歴史の事実と無縁の話だ。
310 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:07:05.16 ID:KAEjsvK60
>>301 学校図書に相応しいかどうかが問題
特定の思想が入った作品を公立学校の図書館に常備すべきかね?
ジャンプに連載されてた前半部分は特に問題無いけど
後半部分は適当だとは思えない
学校図書館に池田大作や大川隆法の漫画を置くようなもんだ
312 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:07:46.41 ID:3sfKyDon0
牟田口中将や富永中将が悪く言われるのも
陸軍=愚劣って戦後左翼のプロパガンダなんだろう?
313 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:08:26.04 ID:zxo+6jTc0
産経の自己中心的な言い分にうんざり
314 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:08:59.15 ID:das7sU9m0
>>302 靖国真理教に洗脳された日本軍絶対正義主義のカルト信者だろうな
「うちの子に限って」的な我が子ラブな純粋ママの心理に近い身内びいき女かも知れんが
315 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:09:22.66 ID:35cOADWH0
>>306 とにかく騒ぎ立てて問題を大きくするのがサヨクの伝統芸だから
今回だって、ものすごくいい宣伝になってるじゃん
ネットでも売れてるし、図書館でも貸出予約大盛況らしいぞ
316 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:09:23.36 ID:bGK8cxVz0
小学校23,000校
中学校10,000校
今回の左翼ステマで、この買い切りくさいマンガセットも捌けそうだな
せっこー☆
317 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:09:34.61 ID:f+KgzzGi0
>>266 なぜそんなにガラケーから必死で工作してるのかわからんけど、
それウヨクじゃなくて、もろサヨクがやってることだから。
人肉必至に否定したがってるアホがいるのか?w
証言者なんてわらわらいるのに 軍の資料まで残ってるw
ニューギニア 歩兵第239連隊
だから人肉食うなんてのが出てきた。
Q:それは情報としては、それに対して軍の方から?
うん。そこでね。軍からね。ここ(昔の資料)に、出てると思うんですがね。
参謀なんだかね。緊急処断令っていうのこれどっかに書いてねぇかったかな。
おおこれ、緊急処断令ていうのて、軍で日本人が死刑をやるにはね、
裁判にかけられなければ出来ないわけなんね。だけどそんなことしてられねぇんだ。
そだから緊急処断令っていうので、出たん。緊急処断令がね。
それは命令だからだけれど、法律じゃねぇやな。
緊急処断例っていうのは、早く言えば、「人肉を食った者は銃殺にするっ」てことだな。
それは、その前にね、ラエサラモアの方に、そういう話が多分にあったの。
そのころから、もう緊急処断令も出てたんじゃないかな。
Q:人肉食の問題で、小林さん自身は、それに対して調査に行ったことはあるんですか?
あります。はい。
Q:そのときの話し教えていただきたいのですが。
そのときはね、そうだね、アイタペ作戦終えてからさ、こう皆ぞろぞろ引き上げてくるときにね。
そのときにアイタペから直接…アイタペから、ここまで帰ってくる間だからね。
こんな辺じゃないかな。ここまで来たときに、人肉事件ってのがね、
頻繁に聞こえるようになった。それで、軍司令官は「兵隊は1人で歩いてはいけない」というな、
1人で歩こうとすると、後ろからこれ(銃撃)やられるからね。だから、それはいけないと。
そのころ、憲兵隊もこっち来ておったから、ここんとこに、行けってやられたんですよね。
それで、ここで取り締まりやれと。そのときに、わしがね、ちょうど熱出しちゃってさ。
それで1日遅れて行くことになった。それで1日遅れで行ったものだから、
先に行ったものは調査に行ってさ、そして犯人は捕まえてきてさ。どんなことをしたかって
319 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:12:42.55 ID:YcDizf1+0
通州事件(つうしゅうじけん)とは、
1937年(昭和12年)7月29日に発生した事件のこと。
中国人部隊が日本人居留民を襲撃し、
日本人260人を虐殺した事件
日本人の平均的倫理観から見て尋常ならざる殺害の状況
・強姦され陰部にほうきを刺された女性の遺体、
・テーブルの上に並べられていた喫茶店の女子店員の生首、
・斬首後死姦された女性の遺体、
・腹から腸を取り出された遺体、 ・針金で鼻輪を通された子供など
・婦人は24時間強姦されたあげく鼻や喉に針金をつけられ殺害現場まで引き擦られる。
・旭軒では17〜40歳の女性はことごとく強姦され陰部を銃剣で刺さたもの、口中に土砂を填めてあるもの、腹部を縦に断ち割つて等にて惨殺。
・錦水楼では女性達は手足を縄で結ばれ強姦され、斬首。
・男は目玉をくりぬかれ、上半身は蜂の巣の様 ・子供は手の指を揃へて切断され惨殺
・南城門では腹部の骨が露出し、内臓が散乱
★動画も在るが止めておく。にちゃんねるは子供も見るし。
320 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:12:59.67 ID:e6GJ9IeZ0
むしろ子供のうちから読んで、戦争の現実と恐怖を植え付ける方がいいんでないの?
フィクションと歴史書を混同して目くじらをたてる椰子がいるな。
作者の思想性を糾弾して閉架すれば図書館は成り立たないよ。
そういや小学校の図書館に「美男城」が置いてあったのを覚えてるがこの種の男女人情
等を扱う作品も発達過程の発育児童への無制限閲覧は不適切になってしまう。
322 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:14:09.03 ID:fbDELP210
まーた産経か
最近の産経は赤旗より酷いな
聖教新聞レベルだろw
323 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:14:21.05 ID:efVpK3rF0
>>267 捏造やヤラセに関しては定かではないが、これが事実だとすれば歴史証言集としては危険な代物ではないだろうか
言い換えれば、恣意的に思想的偏重を施した主観的データベースという事になるだろうか
先日NHK自身が誇らしげに喧伝していたが、沖縄の小学校だが中学校だかの歴史の授業でこの戦争証言アーカイブスを使用する(している?)そうだ
生徒一人一人がPCでアーカイブスを見ている場面が放送されていたが、いやはやなんとも…
324 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:15:11.16 ID:ygXnyDvt0
4巻まででいいと思いますよ
この問題について1つ言いたい事はどういう扱いをしようとも、その県や市が決めればいい
ですが原作者が亡くなった後に問題提起する事はずるいやり方、御存命の内にやるべきだったと思います
325 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:15:11.25 ID:Q4KuEzVS0
>>309 なら、その反証になるような本でも隣に並べたらいいだろ。
それも図書館の仕事だからな。
あとは、読んだ奴が自分で考えて判断して興味を持てば調べて、あらたな事実が判明したりするだろ。
読ませるべきじゃない、この思想に触れさせるべきじゃないではなく、
自分の頭で考えさせることこそ教育じゃないのか?
あと、世の中お前さんのように、世の中「本に書いてあるから」と簡単に洗脳されやすい人間ばかりじゃない。
そんなに気に病むことでもないだろうに。
326 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:15:24.69 ID:YcDizf1+0
327 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:16:43.89 ID:ph3iMR9e0
オオ、ナイスシャレコウベ
328 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:17:08.38 ID:arrg4LIX0
>>325 馬鹿。そういう反証とに種類ならべるみたいなのは大人向けなんだよ。
あんたの論法だとそもそも児童書選定なんて必要ない。
>>325 じゃあ隣りにドーベルマン刑事と影の戦闘隊とファントム無頼でも並べるかww
330 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:20:07.34 ID:Q4KuEzVS0
>>311 なにこいつ。
『思想』の何が恐ろしいんだよ。
戦前のように思想統制でもしたいのか?
ある特定の『思想』とやらがそんなに怖ければ、
お前さんがその『思想』を超えたものを生み出せばいいだろ。
331 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:20:22.20 ID:kdm3eD6E0
平時でさえコンクリ事件のような身の毛もよだつ拉致監禁集団強姦殺人事件を起こすような民族だからな
彼女を強姦したのは数十人、約100人が彼女が監禁され強姦されまくってる事を知りながら
誰一人彼女を救おうとせず、強姦され続け殺されてしまった
あらゆるタガが外れやりたい放題になった戦場で何が起こるか、容易に想像出来る
読みたく無い子供は読まなくて良いだろ。
このぐらいでひびる子供は日本民族に(゚听)イラネ。
別に右とか左とかどうでもいいわ
これが仮に正反対の主張内容だとしても俺の言いたいことは同じ
表現を封殺するのはいいこととは思えない
図書館にゆきゆきて神軍のDVDも置いとけ
335 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:21:18.62 ID:QjT4GN8g0
>>215 >此れは推測だが、支那で拷問を受けて洗脳されて帰ってきた日本兵
拷問は聞いた事無いが、実際に日本兵には「今から日本へ帰ってもらう為に
港までこの列車で行ってもらいます」と騙して着いた所は炭鉱で、そこで
強制労働させられ共産主義の洗脳教育受けさせられた事例はある。
あとは満州にあった医学部関係者を拉致して共産軍への医療従事と洗脳教育。
洗脳教育は用済みになったら日本に返して、日本国内に共産主義を浸透させる
明確な意図があったとか。
336 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:22:09.40 ID:fIVwjp9g0
戦争の悲惨さを伝えるための漫画なのに「グロテスク」だから駄目とか理解できないわ。
不快感を感じる視写を削除したお花畑みたいな本じゃ反戦漫画にならないだろ。
南京大虐殺とかの日本を貶める捏造部分はちゃんと説明しないと駄目だが。
337 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:22:40.37 ID:5HaqsU4G0
>>1 とてもじゃないが論評とは言いがたい単なる66年生まれの総理べったりの
記者が7歳の時に目にしたとぴう本作品への回想文。
>>250の同僚記者の報道と
>>277の麻生氏の心意気を知っていたかどうかは
はなはだ疑問
>>330 少なくとも学校は教育の中立性を謳ってるからね
共産党の機関誌に連載されてた漫画が相応しいとは思えん
340 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:24:57.72 ID:8btd3KGa0
341 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:26:01.24 ID:arrg4LIX0
>>330 それは一般社会でやれ。児童教育の場でやるのはキチガイ。
あんたの論法ならそもそも児童用選定図書は不要。
一般書店と完全に同じものを小学校中学校にならべればよい。
エロ本も含めてな。
342 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:27:25.14 ID:Q4KuEzVS0
>>329 そうそう、そんな感じで釣り合わせるのもいいだろうよ。
まあ小学生が読むにはきついかも
当時気持ち悪くてパラパラとしか読んでないけど
包帯だらけで火傷にウジがわいて痒がってるおじさんのシーンとか
「うんこもれてるよ」って言ったら血便だったのとか断片的に覚えてる
原爆のおそろしさはよく分かったけど
ゲンの性格とか登場人物にちょっと野蛮なところがあったり
確かにある種のトラウマは残る
345 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:29:46.09 ID:arrg4LIX0
>>343 そういう問題じゃないんだよ。
原爆というアメリカの蛮行が主題なのに、なぜか日本軍の架空の蛮行を描いてる。
>>330 原爆や戦争の悲惨さを伝える為に少々過激な表現あってもジャンプに連載されてた4巻までは学校に置いても良いと思うよ
しかし5巻以降は完全に共産党のプロパガンダ漫画だから前半とは分けて考えるべし
教育現場は政治的中立性が大前提である以上、5巻以降は学校図書としては問題あると考えてる。
347 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:30:47.74 ID:Q4KuEzVS0
>>341 あのさあ、一体何を基準に決めているんだ?
思想なのか?エロなのか?
エログロを基準に、この漫画に閲覧制限欠けるなら、
エログロ基準でと言えばいい。
思想がどうのと言い出すから思想の話をしてたんだろうが。
348 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:31:53.05 ID:hBxzJir50
こんなふうになってたら戦争がなくならないでしょう・・・
現実なんだから「グロテスク」なのは当たり前。
漫画で少しでもわかるようになるべきなのに・・・
349 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:33:26.31 ID:arrg4LIX0
>>347 俺の場合は思想の話じゃなくて
架空の歴史は駄目だという話。単なるペテンであって、こんなものは思想ではない。
もちろんついでに、エログロも駄目だけどな。
350 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:33:29.68 ID:ph3iMR9e0
はだしのゲンでグロいとか言ってたらバイオハザードとか出来ねえだろうが
バイオなんてグロのオンパレードだぞ
351 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:34:08.45 ID:aBG4CYGb0
戦争に大人も子供もない。我々人間社会の問題だ
一部過激な描写もあるが戦時下で行われた蛮行を隠蔽すべきではない
子供でも醜い現実を直視すべきだ
352 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:34:10.53 ID:U/eoL8F40
『はだしのゲン』がダメなら水木しげるの名作『総員玉砕せよ!』ならいいの?
美しい正義の日本軍なんて幻想ふっとんじゃうけど
>>1 この作文のどこがニュースですか?>そーきそばΦ ★
354 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:35:36.63 ID:Q4KuEzVS0
>>346 政治的中立性とか言われても、完全中立な作品などねえよ。
なんらかの価値観、思想、その他魂の叫びのようなものが、創作のエネルギーだからな。
それを無くした作品の何が面白いんだ?それにどんな価値がある?
政治的中立性を主張するなら、置く方が中立性に配慮して様々な本を置けばいいだろ。
そもそも、政治的中立性を主張する人間の中立性はどうなんだ?という問題もある。
355 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:35:54.52 ID:Cw1C8NG90
>>347 「お前さんがその『思想』を超えたものを生み出せばいいだろ」
頭の飛んだ人だねえ。
356 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:35:56.07 ID:KiTvCFAb0
>>304 オロロン。オロローン。
ゲンなんかより遥かに良作だと思うんだけどなあ。古本屋でこっそり立ち読みするのが楽しみだった。
でも、図書館には置いてないよね。
>>1-2 内容の良し悪しの判断は読者に任せる。
それでいいんじゃないか。
閲覧制限こそ自己中心的な行動ではないだろうか。
358 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:36:39.27 ID:fXq5t9Hc0
>>325 じゃあ、今後は小林よしのりの戦争論と嫌韓流とはだしのゲンをセットで小中学校図書館に置くことにしようぜ
それくらいならバランスとれるし、どれもかなり売れて支持されてるし良いだろ
サヨクも反対しないよな
359 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:37:49.90 ID:44vvhuSY0
右翼の理想は北朝鮮なんだろうねw
360 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:38:20.71 ID:BgNDoTno0
内容はともかく小学校の校内図書館にひとつだけ漫画が置いてあって
子供ながらに違和感といいうか不公平感を覚えた記憶があるなあ
>>354 教育現場に置ける政治的中立性を最初から放棄してどうすんの?
そんなものは有り得ないと言い切った輿石にも賛同するのか?
362 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:38:43.48 ID:KAEjsvK60
363 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:38:51.76 ID:0lXsrtm90
>>357 その判断を下す材料が十分でないガキ相手だから
日教組の洗脳ツール本は控えようねって話だろうがよ
漫画自体置くのやめたらいじゃん。グロい絵とか見ずに済むし。
てか漫画だと絵がある分文章だけのものより想像ができなくなりそう。
絵以上でも以下でもなくなるってか。だから学校に置く必要性ないと思う。
特にこの漫画だけ特別扱いしなくてもいいと思うし。
>>345 ああそういう論点のスレだったかw
反射的に書き込んでもうたm(..)m
366 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:40:10.77 ID:Q4KuEzVS0
>>349 少なくとも、悪名高い本田勝一の『中国の旅』が出版されたときの日本人の反応は、
漫画の中の反応と同じだろw
漫画は歴史書か?
疑問に思ったら勝手に調べるだろ。俺だって高校生の時に『中国の旅』と『南京大虐殺の幻』の両方を読んだからな。
367 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:41:02.73 ID:KiTvCFAb0
>>360 漫画を読んだら馬鹿になるが世間一般の認識だった頃に
クソサヨ知識人絶賛てことで、ガキ共の嗜好に関係なく設営されたような漫画だからな。
そらあ正直引くわ。これならいいんだね、大人の人たちよと。
>>362 このgif何が捏造なの?
さっぱり分かんない
369 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:41:26.72 ID:AcrLAAR3O
>>359 お前よくみんなからバカとかアホとか言われるだろ?
370 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:41:27.69 ID:vXfZ3o2t0
嫌韓流を教科書にしろw
371 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:41:39.10 ID:arrg4LIX0
>>351 蛮行とは誰の蛮行を指すのか。アメリカの原爆蛮行を指すのか。
それとも架空の日本軍の蛮行か。
>>354 お前の論法だとそもそも教科書検定なんてのも不要だよな。
悪いけど日本国はお前の思うように動かないよ。
言いたくないけど、お前ら二人とも、何らかの一部アジア勢力の一味じゃないの。
4巻とか5巻とか言われても判らんけど、孤児四人の養父代わりになってくれた
小説家志望のおっちゃんが死ぬ辺りのトコまでか?
みんなまったく血は繋がってないんだけど、苦しい中寄り集まって
擬似的な家族になっていく話がちょっと好きだったわ
>>354 そんな事は出来ない 今の教育界見れば分かる事
多様な思想を許す環境なんて無い 日本の教育界は戦後敗戦史の東京裁判史観の日本悪玉論を
盲信してる だから日教組みたいな君が代日の丸に反対して反日の自虐教育を子供に教える
キチガイ教師がいるんだから
374 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:42:27.91 ID:hPE9F4qj0
お前らどうせ一生家庭なんてもてないのに
教育問題に熱心って、、
375 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:42:29.57 ID:4iJqb3SF0
>グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざりした
うん、よく言ってくれた
その通りだと思う
376 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:42:55.07 ID:aOKgTcRB0
当時、広島在住で被爆した在日朝鮮人(当時は日本国籍)が
描いた漫画だと思えば、納得の内容なのかな?
自虐史観どっぷりで朝鮮学校との交流とかもやってて
この手の書籍が腐るほど図書室にあった小学校に通ってて
その手の本目当てで図書室に入り浸って先生に褒められてたような俺だが
今でこそバリバリの右寄りだがな
何が言いたいかというと
はだしのゲン自体は名作だと思うけどなぁ
人間関係とかは誇張して描かれてそうだけど
378 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:43:17.51 ID:Tj8dIlWpP
まともなのは産経ぐらいだな
>>210 学徒出陣するような状況で、そんな訓練ができると思うか?
380 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:43:51.11 ID:rwXXh/Me0
論点は
「小中学校に【常備すべき】本」かどうか
ということ
例えば
朝日によって捏造された「従軍慰安婦」がもしコミック本になって
日教組が【常備すべき】本として指定したら問題になるだろ?
381 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:44:02.22 ID:ph3iMR9e0
前髪ぱっつんの光子姉さんが元国防婦人会のおばさんに楯突くシーンは強烈だった
はだしのゲンをチラ見して思ったのは本当の悪は軍部でもなくアメリカでもなくこの元国防婦人会のおばさんじゃねえのかと思った
この元国防婦人会は戦争が終わったらコロッとGHQに寝返ってるしな
マスコミって、戦争犯罪と戦争の区別もわからないの?
民間人の首切ったり、レイプしたりって、戦争じゃなくて、犯罪だよね。
戦争犯罪とりあげて、日本軍全体がそうしたかのように書くのは問題じゃないの?
どこかの国で殺人があったら、その国の人たちは殺人鬼と書いていいのかね?
マスコミや、平和を振りかざしてる人たちが、疑問を持たないのに震えがくる。
フィクションで、戦争と犯罪の区別もつけてないような本で、戦争が学べると思えない。
どうしてもっていうなら、原爆の部分の巻だけにすればいいと思う。
383 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:44:58.34 ID:Nja7M1/30
>>348 反戦どころか、ショッキングな描写は子供の心にトラウマ作って思考停止させるだけだぞ?
それとも、トラウマ作ることが反戦につながると考えてるの?
それってまんま恐怖政治のやり口だろ
ていうか赤旗で連載してたって事実をマスゴミは明かせよ
アウトだろ
385 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:45:12.01 ID:aOKgTcRB0
>>378 最近まともだと思ったスレは
産経、東海新報、八重山日報
もちろんN+のスレ全部読んだわけじゃないから
他にもいいのあるかもしれないけど
47ニュース系はまずダメ
朝日・毎日は言わずもがな
386 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:45:13.57 ID:Q4KuEzVS0
>>325 だから、そうすべきと俺は主張しているのだが?
それに何の問題があるんだ?
>>371 もうね。あきれてものが言えない。
教科書は教科書
漫画は漫画
いろんなものをごっちゃにして、頭の整理がついていないんだな。
お前はそう言う人間だから思想などというものを異常に恐れるわけだ。
大丈夫、世間の人間はお前さんほど洗脳されやすくバカじゃない。
メレヨン島 5000人が戦闘もなく餓死した島
この島でも「上官と兵の生還率」には大きな差があった。
将校は7割が生還、兵は2割以下の生還率。といっても生還したのは1626名に過ぎない。
海軍司令官宮田嘉信大佐 記す 昭和20年6月
”各隊とも食料状態、衛生状態が極めて悪い。一日平均20名近くが死ぬ。
全部栄養失調からくる餓死である。兵による備蓄食料の盗難が多い。
これに対しては番兵が射殺をして防いでいる。私刑(リンチ)が極めておおい。
日本軍人が日本軍人を絶食させたり、つるし首にしたり、
絞め殺したりといったリンチが平然と行われている。憂うべき状態である。
388 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:45:32.23 ID:esEHwBrW0
どうでもいいけどマスコミが意図的にか大騒ぎしてるのが気持ち悪い
389 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:45:37.01 ID:KAEjsvK60
>>368 目を細くコラして輪郭もエラを張らせてる
今考えると
小学校にあった漫画ってこの手の左翼ものばっかりだったなぁ
あれはやっぱり意図してやってたんだろうか
そう考えると当時の先生とかも変に見えてくるから
深くは考えておかないでおくが
少なくともうちの小学校に置いてた左翼漫画の中では
はだしのゲンはマシな方だったと思うよ
他の漫画はまぁ酷かったイメージしか無い
>>1 グロテスクな表現。
女をグロく痛めつけて殺す表現など、それを見た小学生の女の子などは相当ショックを受けるはず。
子供たちが考える機会を奪うじゃねーよ。子供の側に立って考えろよ。カスが。
392 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:46:34.41 ID:b62u2htxP
『はだしのゲン』騒動のばからしさ
問題のある場面を紹介したい。私も中学生時代にぱらぱら見て、不快感を
持った描写だ。日中戦争の回顧で、日本軍が「中国人の首を面白がって
切り落とした」「女性器の中に一升瓶を突っ込んだ」など、凄惨な描写
をしている。(批判画像1、ネット上のリンク)(指摘ありこの部分、
日本人が朝鮮人に行った行為とされたという。本がなく、確認できない。
そうだとしたら余計に伝聞と思われ、偏向が強い。)
そもそも、この描写は大変過激である。小中学生に進んで読ませるべきとは
思えない。
http://agora-web.jp/archives/1554148.html
>>363 世の中の書籍で事実のみを淡々と語ったものなんてそうそうないだろ。
大小あるにしても、何にだって著者の思想が反映されている。
何もこれのみを教材にするわけでもないし、
子供だからって全部を鵜呑みにしないだろ。
394 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:46:56.42 ID:b4McQ31fO
取り敢えず童心に返ってだな、
口の両端を左右の手でグイっと引っ張りつつ「学級文庫」と言ってみよう。
このスレもっと伸ばそうぜ。
>>384 前半はジャンプに連載されてて政治色もあまりなかった作品だったんだけどねえ・・・
後半から共産党の機関誌に連載されだしておかしな方向へ暴走して行った
397 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:47:28.43 ID:arrg4LIX0
>>386 >教科書は教科書
>漫画は漫画
馬鹿。
児童書は児童書。
洗脳書は洗脳書。
398 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:47:46.57 ID:1omMVujN0
グロテスク…正にはだしのゲンを一言でいい表している
>>388 酷いところになると、
この騒ぎをきっかけにこのクソマンガを売ろうと画策しているところまである。
何が何でも金にしたいんだな。
フジサンケイグループ+産經新聞が保守本流などと思ってる人間があまりにも多すぎ。ちゃんちゃらおかしい。
フジサンケイとは、あるいは産經新聞とは、保守本流をカモフラージュにした、
ザイニチ朝鮮人による、ザイニチ朝鮮人のためのメディアですよ。
ザイニチ主義。ザイニチ中心主義。それがフジサンケイの実体です。
そしてザイニチの権限を獲得・保護するため、連中は、反中共という姿勢も隠れ蓑にしている。
それがフジサンケイのイデオロギー。反日だからと言って、中韓が一体と思うのは大間違い。
>>1 「グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざりした記憶」などと書いてるが、
本当は「それらとはまったく別の場面」を、今後の日本国民の目から隠蔽したいがための主張です。
さて、産経新聞は、一体その場面を、国民の目から隠蔽したいんでしょうかね!!
402 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:48:39.88 ID:4iJqb3SF0
閲覧は小学五年生以上とかに制限設けた方がいいと思うよ
小5の夏休みに読書会あったんだけど
ゲンの絵本(新聞紙半分くらいのサイズ)を見ていたら
気分が悪くなり吐いた それから恐くて絵が正視できない
その後修学旅行で広島も行ったからやっぱ絵がキツイんだよなあ…
405 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:49:27.89 ID:b62u2htxP
ちゃんころの小学生とか増えてるのに、こんなの置いておいたらまずいだろ
>>381 あと町内会長の下衆具合が子供心に腹立ったわ(今読み返しても腹立つ)
しかも戦後、掌返したように「戦争反対を叫んでました」とか吹いて
市議会議員立候補しやがるし
408 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:50:04.36 ID:YcDizf1+0
<例えば
朝日によって捏造された「従軍慰安婦」がもしコミック本になって
日教組が【常備すべき】本として指定したら問題になるだろ? >>
何言ってるの?例え話じゃなく昨年それは(コミックじゃないが)現実にあって問題になった。
図書館に従軍慰安婦捏造図書はいらない!
そしてにちゃんねるでも電凸しょうってなって。
かなりの抗議で置かないことになった。
>>396 あぁやっぱりか
前期、中期あたりまでは好きだったんだよ
後期はつまらなく感じてたんだが
やっぱりそういう背景があったか
410 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:50:25.38 ID:hPE9F4qj0
戦争がどういうものか教育するなら資料として
漫画じゃなくて実際のカラー映像見せればいいじゃん
マキン・タラワの戦い、サイパン、硫黄島、沖縄
全部カラー映像が残されてるし、現実の戦争がどういうものか
よく理解できる
>>396 そうだったのか
なんか最初と最後で違うと思ったんだ
中沢は、漫画でありフィクションだと認めているから、問題ない。
だけど、マスコミや日教組は違う。
犯罪を取り上げて、日本軍全体が犯罪者だといっている。
その国で殺人があったからといって、その国全体が殺人鬼というのはかなり問題。
これは、日本人に対する名誉毀損。
食事前の授業で従軍慰安婦()の話をするデリカシーない教師もいるらしいわ。
414 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:51:21.19 ID:KiTvCFAb0
正直ゲンは名作とは思えん。絵柄に臭いというか個性がなくて、リヅムが感じられない。
所感として読み辛い漫画だろう。
415 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:51:42.67 ID:Q4KuEzVS0
>>329 だから、お前さんのように簡単に洗脳されないって言ってんだろうが。
お前さんはバカだから簡単に洗脳されるんだろ。
それで、アカが怖いと喚くんだろ。
416 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:51:49.79 ID:AcrLAAR3O
大人が「作者バカじゃねーの」と嘲笑しながら読む漫画。
子供に見せてはいけません。
417 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:51:50.89 ID:arrg4LIX0
>>393 お前の論法、中国共産党と一緒だな。
中国の人間虐待はひどい→「アメリカにもどの国にも人権侵害は存在する」
程度の全然違うものを一緒にして、ひどい害悪を軽く見せる詭弁。
ワトソン君、君はグロテスクときいてどういう言葉を連想するかね?
419 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:53:02.12 ID:wABNjgJz0
というか、この閉架処置が今月決まったのならともかく、今年1月には
ほぼ当該の本を持っている学校の多くが教育委員会の指導に従っていた
のだから、本当に読めなくて困ったのならもっと早期に問題化している。
ということは、開架になっていても誰も読まない。閉架になっても困らない
漫画そのものに子供をひきつけるパワーがないってこと。
読ませろという連中はこのことに関してはダンマリだよね。
手続き上の問題があるから、一旦開架に戻すことは賛成だけど、
実態からすれば一部閉架でもなんら問題ないのでは。
>>415 あんまり馬鹿でも洗脳しにくいらしいよ?
普通の頭脳の子が一番洗脳されると思うわw
421 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:53:54.66 ID:iv3VTu5YO
>>211 >原爆の悲惨さ知らしめるだけなら松江市も閲覧を認めてる1〜4巻見れば十分。
戦争そのものの悲惨さや戦後の傷痕も学ぶ意義があるよな
>6巻目以降は偏向イデオロギーの要素がかなりつよいな。ソースにもある事実の検証や証拠物の紐付けもしてないような刷り込み描写をいれたり、
フィクションだしなあ。登場人物の思想まで制限すんの?フィクションに事実の検証?なにそれ?
>あとは小中時代に読んで昭和天皇は戦争犯罪者だとか君が代はだめだとか子供ながらにどうかと思ったわ。
それを理由に規制するのは思想統制だろ。
>昭和天皇は軍部に押しきられる形で戦争へはかなり強引に許諾にもってかれただけで。
天皇目線の作品じゃないのになあ。それに登場人物たちがあの時代背景でそういう認識を持てたのだろうか。史実というよりは戦争体験をした少年の見た光景なんだから、史実に忠実じゃなきゃいかん、というのが変なイチャモン付けの屁理屈じみてる。
>さらにその軍部は当時のアカヒに焚き付けられてたわけだが。
同上。
>>409 だからジャンプに連載されてた前半部を学校に置くのは構わないと思うけど
後半部分は明らかに政治的バイアスが掛かってるからね
公立学校の図書館に赤旗や前進を常備する様なもんだ
>>1 この本が子供に読ませるべきだと言うなら、
なぜテレビのニュースで一升瓶を女に突っ込んで殺すシーンなどの残虐映像や描写を詳細に流さない?
流せないからだろ。テレビでお茶の間に流せないような代物を年端もいかない子供に読ませるか。くそったれが。
>>393 教材にするなら尚更問題がある。
鵜呑みにする以前に子供の発達には差が大きいのに
刺激的な絵が多いマンガを教材にするのは無理がある。
無理に学校に置かなくていいわな
>>404 >>417 で、子供頃からはだしのゲンが学校に置かれていた環境に居た年代に
具体的にどんな害悪があったんだ?
すでにかなりのサンプル数が居るハズだが。
前に、死体の写真を見てPTSDになったという裁判員の人がいたよな。
大人だってグロによって精神を病む人がいる。
飢餓の果てに殺しあう陸軍と海軍 兵士と士官
ミレー島 107連隊
陸軍にあんた食うものないも、海軍にはまだあんた、何といっても持っとるも。
隠して持っとるんや、防空壕に。防空壕な見せんけんど、見せんけんども、
持っとるちゅうことわかっとるしね。海軍のほうはあんた、炊いてきてあんた
、昼になりゃあんた、飯ごうに炊いて食べとるもん、あんた。陸軍なあんた、
飯ごうにほんな炊いて食べとる余裕はないし、食べられんも。
ものがないもん、あんた。だから海軍は持っとるなちゅうこと
、にらんどるわけや、あの陸軍が。だから盗みに行くわけや。
だから泥棒の寄り集まりや。日本の兵隊、味方同士の戦争やった。
味方同士の戦争やったんや、ミレー島は。敵は上がってくりゃ、それはまあ別として
、上がってこんさけに、もうはや陸軍の味方同士して戦争して、
食べもんの戦争して、お互いに殺し合いや。殺し合いや
。だからひどいことを、まあ展開されたわいね。常識で考えられんことが展開された。
将校を兵隊が殺すげん。ね。あのあんまり命令を下して、ほいで「ああせい、こうせい」て言うて。
何も食べもんも食わせんとってかて、「何言うとるんや」ちゅうなもんで、
「今晩やってやるか」っていうんで、みんなで相談してがって、ほいで防空壕、
小隊長の防空壕へ入ってってがて、頭から毛布かぶして窒息させて。
窒息、殺すんや。それはひどい、これはひどいぞ。
上からあんた毛布かぶして窒息させて殺すんやど。
そんなんがあったよ。これもひどいど。蒸し殺しや
だからあの兵隊にひどいことできんげ。できんし、したら駄目ねん
。ところがそれが元気なときは、それこそ将校が兵隊をこき使うたわけや。
だからそれを今度はかたきに思って、「今度はあのやってやらんか」って言って、
3人か4人寄ってがって、殺すげ。そういうこともあったんや。
そういうこともあったんや。だから兵隊が、将校が兵隊に殺されたちゅうが、それや。そんなあの鉄砲に撃たれて、
あの海軍に撃たれたとか陸軍に撃たれたとかって、ほんな撃たれて死んだんでねえんえ。
このスレはゲン読んでる人多そうだから聞いてみる
小学校低学年の時、学校にあったゲンを読んだ
「学級図書に置いてあるから、良い漫画なんだ」って思って読んだ
その結果、桃を見るとウジ虫と焼死体が浮かぶようになって、それ以後、桃が全く食えなくなった
だから、俺がゲンに教わったのは、桃と焼死体とウジ虫に対する恐怖だけ
このシーン知ってる人いるかな…誰かに話して共感してもらいたくても、
話そうとするだけで吐き気がして、今まで誰にも言えなかった
>>416 むしろ子供のうちに見せて、耐性付けておいた方がいいんじゃないか?
そして長ずるにつれてあらゆる情報に触れて、酷い嘘が判明すると
間違いなく保守に揺り戻す。
何も知らずに育ったやつより、おそらく保守具合は強くなる
読むも読まないも子供が判断すればいいだけ
うわっ気持ち悪いって思ったらもう見ないだろ
俺はグロかったので途中で見るのやめた
選択肢はあっていい、グロありますぐらいの注意書きをしておけばいい
焚書みたいな真似するのは実におかしな話
欧米か
432 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:57:02.84 ID:ph3iMR9e0
>>406 そうやって考えると東条とかアメリカとかよりもコイツら一般人のクズが一番タチ悪いかもな
戦争中は政府や軍部にやれやれと言っておいて負けたら自分たちは反対してたとかほざいた事言うもんな
アメリカとかもこういうクズな一般人達を煽った罪で戦犯として処刑すりゃ良かったのにな
いま日本でおきてる犯罪のほとんどはコイツらと在日で9割以上いくだろ
433 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:57:30.86 ID:o+KsAkll0
げんってこんなひどい漫画だったんだな。今回初めて知った。
子供に見せるなど論外だろ。
434 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:57:37.00 ID:MIeugAT70
雰囲気で閉架反対してるヤツの大半は前半のギギギラララしか読んどらんヤツだろ
435 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:59:04.29 ID:rwXXh/Me0
【常備書】にするってことは
学校の推薦図書にするってことだろ?
その視点で論じろよ
436 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:59:12.76 ID:2pG3BY6K0
>>406 それ日本の大手マスコミの姿そのものだよ。
戦争中は戦争賛美して鬼畜米英って言ってた連中が
終戦後はマッカーサー賛美w
一般国民はいつも貧乏クジだよ
437 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:59:13.56 ID:Cw1C8NG90
エログロに加えて人殺し天皇?
こんなものを小学生に読ませて良いなどと、言う者は、そう言う思想を子供に植え付けたい
人間か、何も考えの無い、責任も無い白痴化した人間であろう。
440 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:59:48.02 ID:arrg4LIX0
>>421 >戦争そのものの悲惨さや戦後の傷痕も学ぶ意義があるよな
>フィクションだしなあ。登場人物の思想まで制限すんの?フィクションに事実の検証?なにそれ?
フィクションにもとづいて戦争の悲惨さを学べと。あほか。
こいつ一つの党派的目的で書いてるぞ。
有り体に言えば社会党共産党か新左翼の工作員めいてる。
441 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 00:59:54.07 ID:4iJqb3SF0
そういやうちの小学校の図書館にはカムイ伝があったな
442 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:00:08.38 ID:YcDizf1+0
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:59:08.10 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
●1.000万分も売れた本。漫画家ほか共産党日教組にも印税入るのか?
443 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:00:09.08 ID:iv3VTu5YO
>>211 >原爆の悲惨さ知らしめるだけなら松江市も閲覧を認めてる1〜4巻見れば十分。
戦争そのものの悲惨さや戦後の傷痕も学ぶ意義があるよな
>6巻目以降は偏向イデオロギーの要素がかなりつよいな。ソースにもある事実の検証や証拠物の紐付けもしてないような刷り込み描写をいれたり、
フィクションだしなあ。登場人物の思想まで制限すんの?フィクションに事実の検証?なにそれ?
>あとは小中時代に読んで昭和天皇は戦争犯罪者だとか君が代はだめだとか子供ながらにどうかと思ったわ。
それを理由に規制するのは思想統制だろ。
>昭和天皇は軍部に押しきられる形で戦争へはかなり強引に許諾にもってかれただけで。
天皇目線の作品じゃないのになあ。それに登場人物たちがあの時代背景でそういう認識を持てたのだろうか。史実というよりは戦争体験をした少年の見た光景なんだから、史実に忠実じゃなきゃいかん、というのが変なイチャモン付けの屁理屈じみてる。
>さらにその軍部は当時のアカヒに焚き付けられてたわけだが。
同上。
444 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:00:15.65 ID:h8b+Afcj0
子供なんだからゲンじゃなくて
もっと希望のある本を読ませろよw
子供が殺しあいをするからダメ、って流れに誘導しようとは思い付かないんだな
>>1 そうだな、俺も同意
産經新聞は全国の公共施設から追放しよう!(提案)
448 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:01:15.69 ID:rwXXh/Me0
>>407 その通り
読みたければ買って読めばいい
わざわざ学校の【常備書】にする必要はない
>>433 ジャンプ連載箇所と共産党機関紙連載箇所は分けて考えるべきだけどね
前半は原爆や戦争の悲惨さを訴えてる作品として価値はあるけど
後半は共産党の意向にそったプロパガンダ漫画だから
自分の中では別の作品だと判断してる
>>434 あ!あれ「ラララ」じゃなくて「ううう」だったんだよな
実際には在特会が気に入らない内容だから
イチャモンつけて閉架っつってんだろ
今まで問題になってなかったもんを取り立てて馬鹿みたいに騒ぎ散らして問題化させてる
きったないことに作者死亡後だからな、やり方がチョンじみてる
だったら在特会推奨の漫画でも作って置いてもらえよ
あっ、嫌韓流かw
嫌韓流おけばいいじゃんw
>>429 お前とはベクトルが違うが打ち明けるが
女の膣に一升瓶ぶち込む描写があっただろ
エロに飢えてた当時小学生の俺は
あのシーンに興奮して何回も読み返してたね
PTAみたいなこと言いたくないけど
あれは確実に性癖が歪むので良くないと思います、ええ
453 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:02:46.78 ID:ph3iMR9e0
産経も朝日も全部ダメだなww
日本にはバランスのとれた新聞がないww
極右と極左の新聞なんて誰が見るかよww
>>393 はだしのゲンはNHKや共産党や日教組が推進するような本
鵜呑みにするとかしないとかではなくて全国の学校や図書館に導入されてて
反戦反核平和を謳い文句にして作者のノンフィクション戦争体験漫画みたいに読書を推奨されてる
でも中身は反日の左翼漫画
まず子供は近現代史や日本がどうして戦争に巻き込まれて行ったか経緯を知らない
まっさらな子供の意識に活字より洗脳しやすい漫画を使って視覚から擦り込ませるのは卑怯
小さな子供を洗脳する為に創作の反日プロパガンダ漫画を現実にあった事のように教える
反日の日本人を育成する教材 日本悪玉論の思想の植え付ける事が目的だよ
455 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:03:40.48 ID:2Q6U9LUCO
読みたくないやつは読まなけりゃいいだけだろ
一部のキチガイの主張で規制しまくりで落ちぶれたテレビみたいになってほしくないわ漫画業界は
はだしのゲンはやめて
小学校高学年は修学旅行を外国にしてガダルカナル、ミレー、インパール、メレヨン、ニューギニアにいって
泳ぎついでに皇軍兵士の遺骨収拾をしてもらえばよい
朴さんって数少ないいい人なのに、何が気に入らないんだ?
458 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:04:20.62 ID:MIeugAT70
>>211 コンドームはジャンプ掲載じゃw
リアルタイムで読んだ記憶がある
459 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:04:49.51 ID:arrg4LIX0
>>426 具体的に朝日毎日偏向記者が育ちましたが何か。
>>449 松江の措置はその通り分けてるはずだが。
>>443 >戦争そのものの悲惨さや戦後の傷痕も学ぶ意義があるよな
>フィクションだしなあ。登場人物の思想まで制限すんの?フィクションに事実の検証?なにそれ?
フィクションにもとづいて戦争の悲惨さを学べと。あほか。
> 自己中心的な言い方にうんざり
それは新聞記者さんにも言えますね?
あんたらは、淡々と事実を言えばいいんだけど。
捏造は無能なチョンの仕事です。
裸足のゲンは、ある意味真実だろう、
戦争体験者の体験は、
数メーターゐる場所が違うだけで、全く異なるものになると言われている。
462 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:05:54.80 ID:rwXXh/Me0
日本共産党、日教組のプロパガンダ本を学校の【常備書】にする必要はない
って話だろ
当たり前の話だ罠
>>457 数少ない「いい人」の描写が
在日に適用されてるのが気に入らないんだろ
まぁ評価できるのは
横暴働く朝鮮人も描写してることだとは思うけど
464 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:07:16.56 ID:iv3VTu5YO
>>41 こういう高々数人の、しかも地位にあぐらかいてた奴等の言葉は軽々引用するのに、そこらへんのバアちゃんジイチャンの「ありゃーむごかった戦争なんかしないほうが良かった」みたいな話は聞こえない振りするってどういう偏向?
>>459 1〜4巻は規制掛かって無い事をマスコミは敢えて伏せてる訳か
やはりマスコミの報道は信用出来んな
あの報道じゃあ全巻規制されてるようにしか受け取れん
>>426 無意識というか、天皇は悪いらしいし先生もその辺りはモニョってるから
あんまり公式の場所じゃふれないようにしよう、
あと韓国とかに対しても同様でとりあえず日本は悪いことしたから
謝っておけばいいや、みたいに漠然と考えてたなー。
それが実はどうやらおかしいぞ、って感じ出したのは
小泉訪朝と拉致被害者の帰国だったな。
467 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:08:42.57 ID:ULnsqa9+O
>>1 ちょん分不鮮明盗一狂会の広報誌
馬鹿っていいとも腐辞惨刑は
日本人に読ませる代物ではない
と自白したようなもんだなw
おい馬鹿ち○ん増すゴミ腐辞惨刑よ
さっさと倒産しろw
468 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:09:04.83 ID:VrIW47fy0
作者が亡くなった途端ゴチャゴチャ言い出すのがいやらしいわ
>>1 反日統一教会の売国奴下村パク文と全く同じ主張だな
いかにも反日統一教会の朝鮮ウジ産経らしい
470 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:10:03.28 ID:2Q6U9LUCO
戦争や原爆の悲惨さを伝えるなら実写写真のが余程効果あるよ
あれは完全にフィクションじゃないから
472 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:10:27.77 ID:coEE+JwG0
かまってちゃんのサンケイ新聞
473 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:10:41.75 ID:ggqPDVYF0
確かに眉唾な発言とかも登場人物にさせてるけど、
だからといって一方的に閲覧制限とかやるのは
シナチョンの洗脳教育と同レベル
474 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:10:46.46 ID:XPBwM7ms0
まあ、両方あったんじゃないの?
飢餓状態で正気を失うような極限の状況も
特攻隊やペリリューのような立派な戦いも
いずれにせよ、日本人は命を懸けて日本の独立を守らなければならない
この覚悟さえあれば何を読もうが読むまいが好きにすればいい
はだしのゲンは面白いと思うけどな
小中学校に常備すべきか否かというのは置いといて、良い作品だよ
文学作品だったとしても高い価値があるような内容を、
子供でもとっつきやすい漫画でやってるところが素晴らしい
産経は何が気に食わない訳?
グロテスクとか天皇への憎悪とか
でもあれ当時のリアルな空気伝えてるんじゃないかな
法や道徳を律儀に守っていたらその日の飯にさえありつけない社会状況
勢い秩序は消えて、それを受けてのアウトローな少年少女たち
朕はたらふく食っているとか、広島は原爆落とされて一面焼け野原
死人だらけで食うものも寝るところも無い
昨日まで天皇天皇でやってたけど、糞の足しにもならんじゃないかという
衣食足りて礼節を知るというけど、衣食どころかもっと低次な
根源的なレベルに叩き落されたら、天皇も国体もあったもんじゃないだろう
これ読んでグロいって否定する人は、本当は否定するんじゃなくて
如何に自分がリアルから隔離されてるかを思い知る端緒にすべき
なんじゃないかな
過剰な人権意識とか動物愛護とか、同根だと思うんだ
とまあ今から数十年前、小学生のとき読んだ記憶だけで言わせてもらったがね
そもそもg学校の図書館に例外的に置かれている漫画だから読まれるだけであってその特権的地位がどうして築かれたことに興味あんなあ。なあ、日教組
477 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:12:30.32 ID:ph3iMR9e0
なんか最近の産経って右の人たちに媚びすぎた内容で気持ち悪い
戦中の朝日と同じ匂いがする
478 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:13:27.95 ID:YcDizf1+0
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:59:08.10 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
●1.000万部売れた本。共産党や日教組にも印税入ったの?
詳しく調べると最初の頃から朝日新聞や大江健三郎も関わり有ったみたいね。
水木しげるも相当貧乏だったらしいが、当時この漫画家中沢も金には困っていたんじゃ。金の為とはいえ馬鹿だな。
漫画自体置く必要ないと思う。
なんでも漫画じゃないと読まない子になりそうで。
絵がある分想像の邪魔になるしなあ。
480 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:13:57.02 ID:ygXnyDvt0
>>429 あなたにとってトラウマになった漫画だったかも知れませんね
自分は低学年の時に読みましたがあまり意味がわからず、高学年になってから読み直しました
表現の仕方は確かに酷いものでしたが、自分はトラウマにまではなりませんでした
高学年になってから林間学校で戦争についてのお話を聞いた後だったので
こんな事があったと文字表現や口伝えでなら受け止められたかも知れませんね、あまりに酷い気持ちを持ち続けて悩んでしまうのなら、このスレッドから離れてもう開かない事をお勧めします
481 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:13:57.65 ID:fKl5ospT0
作者が死んだから、バカサヨがここぞとばかりに暴れてるんですね
482 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:13:58.25 ID:aBG4CYGb0
『ゲン』はノンフィクションでしょ
>>475 >グロテスクとか天皇への憎悪とか
でもあれ当時のリアルな空気伝えてるんじゃないかな
どの辺が当時のリアルな空気なんだ?広島は特殊は場所だと言いたいの?
484 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:14:32.48 ID:MIeugAT70
つか、ゲンが中学卒業するころはまだ「三光作戦」とか知られてなかっただろ
亜米利加にしろ、日本にしろ、中国にしろ、戦争には残虐・破壊・殺害行為が付き物だし、
それが平和的な住民に襲いかかることがあるということは、別に教えて置いていいだろうに。
それでも、時には、戦わないといけないこともあるだろう?
そういや蛍の墓もTVでやらなくなったね
487 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:14:47.39 ID:u4rU/BldO
>>465 え?規制が掛かってないってマジ?
4巻までは見られるの?
488 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:15:04.63 ID:b62u2htxP
戦争の悲惨さを伝えたら、戦争がなくなるというもんでもないからな。
あえて戦争の悲惨さを伝える意義がわからん。自分だけの悲惨な経験として
心にしまっておけばいいじゃん。みんなと共有する意義があるのか?
489 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:15:10.94 ID:Cw1C8NG90
君が代を聞くと気分が悪くなるが、これは気分が良いと言う人間がここにも居そうだな。
490 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:15:50.84 ID:4iJqb3SF0
>>457 え、朴さんは8月15日に豹変しておかあさんを犯して殺さないんだ
意外w
>>449 ふむふむなるほど。
>>465 なるほど。これなら多くの国民も納得できる措置のように感じる。
>>475 > グロテスクとか天皇への憎悪とか
> でもあれ当時のリアルな空気伝えてるんじゃないかな
> 法や道徳を律儀に守っていたらその日の飯にさえありつけない社会状況
> 勢い秩序は消えて、それを受けてのアウトローな少年少女たち
> 朕はたらふく食っているとか、広島は原爆落とされて一面焼け野原
> 死人だらけで食うものも寝るところも無い
> 昨日まで天皇天皇でやってたけど、糞の足しにもならんじゃないかという
> 衣食足りて礼節を知るというけど、衣食どころかもっと低次な
> 根源的なレベルに叩き落されたら、天皇も国体もあったもんじゃないだろう
>
> これ読んでグロいって否定する人は、本当は否定するんじゃなくて
> 如何に自分がリアルから隔離されてるかを思い知る端緒にすべき
> なんじゃないかな
リアルから隔絶されてる奴が漫画本にあっさり洗脳されてるのが笑えるんですけどwwwwwww
493 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:16:30.39 ID:V45BGD8P0
こんな漫画子供に読ませたがる馬鹿サヨチョンは異常www
64 名無しさん@13周年 New! 2013/08/22(木) 18:22:02.01 ID:eeHlMktO0
この漫画の中に日本兵が支那の女の膣にビンを押し込む描写があると
書いてあったけど、この漫画家は終戦の時小学生だったんだから、
そんなもの誰かからの伝聞かもしくは自分で捏造したとしか考えられん。
実は若い女を拷問したときに膣にビンを押し込んだ、というのはフランスが
アルジェリアでスパイの容疑を受けた若い女にやったことで「ジャミラよ朝
は近い」という本に掲載されて日本でも有名だ。
「はだしのゲン」と「ジャミラよ朝は近い」の出版時期から見て、おそらく
「ゲン」の作者の中沢啓治のパクリだと見るのがごく自然だろう。
あまりにも恥ずかしいパクリですなwwwwwwwww
こんなインチキ野郎の描いたものと、世界の名作をいっしょにするな。チョン日新聞。
ジャミラよ朝は近い - アルジェリア少女拷問の記録
著者 ジゼル・アリミ、シモーヌ・ド・ボーヴォワール
翻訳 手塚伸一
初版発行 1963年8月
発行所 集英社
「はだしのゲン」
『月刊少年ジャンプ』(集英社)連載開始 1973年
494 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:16:42.24 ID:2pbgMqv30
思想的に著しい偏りがあるのならそれは子供に対する刷り込みになる
社会通念の変化により学校図書としてふさわしくないと評価されるなら
教育委員会は教育目的を達成するために必要な措置を講じる必要がある
>>474 そういうまっとうなバランス感覚を獲得する以前の年齢の子供の目に触れる場所に置くのは
適切ではないという教育的判断だよ
ある程度の年齢以上の者が昭和40年代の文化的資料として読む分には何の問題もない
496 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:17:39.09 ID:ygXnyDvt0
>>471 可哀想かも知れませんけど、ずるいやり方ではあります
自分の意見を言えない死を向かえる前に問題提起するべき事でした
497 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:17:54.15 ID:0lXsrtm90
>>473 そのシナチョンの手先の日教組特製反日洗脳教育ツール漫画を
小中学校では閉架にしまーすってだけで同レベル扱いかよ
日本ってどんだけとんでもルール課せられてんだろうな
498 :
沖縄失業率全国一:2013/08/23(金) 01:18:00.18 ID:qkeUdWQ50
適当な青年誌でゲンリメイクしろよ。
インパール 第15師団
Q:当初予定されていた弾薬とか食料の補給、これはどうですか。
そう、全然来ないんです。それでね、ちょっと言い忘れましたけどね、こちらからね
、受け取りにやらせたんです。それがね、この時点で向こうから来ないもんですからね、
やらせたんです。そしたら、もうこれから下がっていかないかん。
帰って来ないんですね、道路が険しいから。
それが、大体行ってすぐ、ものの10日もするうちに来なきゃいけんのですよ、
我々が第一線に入ってからね。ところが10日たっても20日たっても来なくて、
30日ぐらい、1月ぐらいたってもこないもんだから、こちらから受け取りにやらせたんですね。
そのときに詳しくは、会わなかったから詳しくは知りませんけれども
、非常に道路が険峻(けんしゅん)だったのと、それから向こうそのものがね、
そんなことを言いながら15日分の予備なんていうのがなかったらしいですよ。
だから、一体どうなっていたのか。作戦にしてみたら、ちょっと無茶苦茶だったようですね。
それからあとは、今度はしかたがないから、受け取りに行くところもないですからね
、いわゆる部落を・・部落があるんです、山の中にね。その部落を略奪ですな。
だから、背に腹はかえられん。じゃ、調達せよということでね。軍隊は格好いい言葉を使う、
調達いいました。調達隊としましてね。調達いうたって、金も何も払わないですから略奪ですわな。
でもね、こちらも食べる物がないですから、調達隊を出したんです。
それが成功したのが1、2、部隊は帰ってきましたけどね。あとは、5部隊ほど出したんです、
20名ぐらいずつね。ところが、あとの2つぐらいは帰ってきませんでした。後で、
やっぱり捕虜になってましたね。
500 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:18:09.76 ID:ph3iMR9e0
はだしのゲンに東条英機とかマッカーサーって出てきたっけ?
俺の曖昧な記憶の中では一般人と米兵ぐらいだった気がするんだが
501 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:19:13.42 ID:9PedIU3P0
別に核兵器の怖さははだしのゲンが無くても伝わるから。
被災者の手記等、多数あるでしょ。多数の中の一つ。
子供が学校の共有スペースに置いてあって読んだけど嫌な気分になったって言ってた
あらすじは大体知ってるけど、あんなくどいタッチの漫画自分も読みたかねえわ
503 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:19:34.93 ID:Plu5frS70
子供の時に読んだけど気持ちの悪い漫画という印象しかない。
>>426 影響はある マスゴミや中韓の靖国批判や進まない憲法改正や集団的自衛権論議とか
日本が戦後引きずってきた歴史観とか戦争観とか反日のマスゴミに騙されるような国民がいる
そんな人達のアリバイというか日本を否定する指標に使われる
慰安婦だって捏造だけど日本軍を否定して洗脳教育や宣伝をしてきた勢力にとって
左翼の洗脳に騙された人達が日本の無実に懐疑的になる事を狙ってる
居なくても居るってアピールできる だから駄目
白骨街道 靖国街道
インパール 第15師団
食糧はない。医療品がない。で、その部隊の後へ、我々の、例えば、部隊が行きますと、
その前を下がった部隊のそういう連中は全部、もう死んでしまっているわけで。
もうウジがわいてですね。だから、さらに下がっていきますと、もう白骨になってんです。
雨がじゃあじゃあ降ってますしね。いわゆる、
そのミッションからチンドウィン河の河畔まではそういうことが、
悲惨なことが、もうそこらじゅうに起こりましたね、山越えですからね。
それがね、あれは妙なもんだと言うたら悪いですけれども、
やっぱり人間死ぬ前になってもね、やっぱり仲間が欲しいと言いますか、
自分一人でおるというのはやっぱりさみしいんですね。
ですから少し離れるところまでも這(は)うて行ってでも集まるわけですね。
集まって死んでますわねえ。で、それもねえ、道路のすぐ際には
、あまりそうして白骨がないんです。ちょっと中へ入りましてね。あれ、
人間心理、どういうことでしょうか、その入るということは。まあ、
ちょっとでも入ることによって敵から、敵の目から逃れられると思うんでしょうかねえ
。ちょっと道路から入ったところで、皆死んでますね。もう道路間際に、
そうして座ってるってのはほとんどおりませんね。そこまで這うて行くんでしょうね。
>>498 今のジャンプでリメイクしたらトーナメントバトル始めちゃうだろ
507 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:20:46.71 ID:6SAsyzTy0
勝子と隆太はもうセックスしたんだろうか?
>>464 本気で理由が分からないのですか?
少しは自分の頭で理由を考えてみてくだちゃいね。
どうせ朝鮮人だろ、塵。
509 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:21:29.90 ID:b0FH9/or0
>>496 死にかけてからこんな運動してんだから計画的でしょ
よくこんな行動に賛同できるやつがいるものだと驚愕する
戦争の悲惨さは、時代が下るにつれて増大してきている。
人間が本来持つ攻撃本能では到底吸収しきれない、現代武器の進化がもたらす惨禍を教えねばならないだろう。
511 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:22:48.93 ID:iv3VTu5YO
>>274 判断力の無いうちに選択の幅を見せておく(選択を迫るのと混同するなよwww)ことは有意義。
でないと、そんなことも分からない一意的で表面的な思考の持ち主に育つんだろうな、お前みたいに
無茶な戦争をやったもんですね。もうそれはね、十中八九やなしに、十中十まで死んで当たり前の戦争ですわ
インパール15師団
白骨街道の住人になっておられるとしてもね、それは言えません、
遺族の方には。そうするとついね、やっぱり遺族の方に会うのもね、
こちらも非常につらくなりましてねえ。それもありましてねえ。
自分ひとり帰ったというわけじゃないんですけど、その方にしてみたら
、それだったら小隊長やったら、助けてくれてもいいやないかと思われると思いますわ。
しかし、助けるっちゅうても、どこでどうだなあとかね、悲惨なもんです、悲惨なもんです。
だから、大きな顔してね、ここでもこうしてしゃべっておりますけど、
こんな大きな顔して、皆さんに報告するようなものは何もないんです。
もうとにかく、やることはやりましたけど、まあ、逃げて帰ってきたに間違いありませんからねえ、つらいですよ。
まあ、遺族の方にしてみたら、そらあ、何とか分からんか。これはもう当然人情ですわねえ。
たくさん生きて帰ってるじゃないかと言われたらね、もうこちらは何とも言いようがないんですけどね、
実際分からなかったですね。もう混乱でね。敗戦というのはもう絶対だめですなあ。
敗戦はもう二度とやったらいけませんなあ。
無茶な戦争をやったもんですね。もうそれはね、十中八九やなしに、十中十まで死んで当たり前の戦争ですわ。生きて帰った者は相当やっぱり幸運だった人間ですね。ほとんどの人間が死にましたね。もうほんまに気の毒な戦争でした。
負の側面しか見ないのは、偏狭な態度。洗脳といえる。子供を洗脳する漫画は禁止すべきだ。
>>509 政権交代の影響かな?
それとも、たまたまかな?
成年コミックに指定すればいいだろ
何の問題があるんだよ
俺は松江市に賛成。
原爆の悲惨さを伝えるにはいいけど
道徳性とかは低いなあと子供ごころに感じてた。
小学校に置くのは「夕凪の街」でも「風が吹くとき」でもいい。
517 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:24:03.72 ID:b62u2htxP
思想的には作者は左翼的ではあるがそれがどうしただな
それも含めてコイツの実体験なのだろう
グロテスクで駄目で自己中心的な言い分だから駄目って
それ自体が自己中で他社を排他する人間のな物言いだよ
519 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:24:38.10 ID:ph3iMR9e0
はだしのゲンに出てくる原爆ってたしか最弱クラスのリトルボーイだったよな
史上最強のツァーリボンバが広島に投下されてたらゲン達どうなってたんだ?
>>504 子供の頃って本や新聞に書いてあることは全部真実だと思っちゃうんだよな
個人的には小中学生に新聞を読ませることも害悪だと感じてるよ
>>452 俺はそのシーンまでたどり着けてないので読んでないけど、
永井豪のマンガで性癖ちょっとゆがんだので、気持ちはよくわかるわ
>>480 桃のシーン、覚えてない?
やっぱこれだけ記憶にこびりついてるのって俺だけなのかな
このスレから離れた方がいいのはわかるけど、どうしても目が離せないんだよ
ちょっとしんどい
522 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:25:20.03 ID:arrg4LIX0
>>518 実体験でなく架空の日本軍の蛮行が書いて有るんだが。
確かに、
子供に人気があるマンガとは思えない。
マンガを図書館に置くこと。つまり、売って金にしたい。それが主目的かな。
524 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:25:46.74 ID:wABNjgJz0
妻がインタビューしてるの聞いたけど、戦争体験してないんだよな、中沢
どの本を教材にしたのか、本を読んでそれを元に書いたって言ったんだから、体験記ではないんだよな
前4巻
戦争の悲しさ、原爆の怖さを描いた作品
規制対象外
後ろ6巻
日共のプロパガンダ、極左偏向臭がプンプン
規制対象
実のところ、前4冊が伝えようとしていることは別の書籍を使ってもできるから、ことさら
この漫画にこだわる必要はないとも思うけどね。
527 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:27:19.99 ID:YcDizf1+0
名無しさん@13周年:2013/08/22(木) 23:59:08.10 ID:i3LJXRlA0
くそ左翼にはウンザリ ・4巻で完結していた「はだしのゲン」
どうしても子供に見せたいなら4巻までだ。
★5巻以降は日本共産党系の論壇誌『文化評論』、
★日教組の機関紙『教育評論』で連載されたものだ。
プロのマンガ家ゆえに、掲載する媒体に併せて、そこの読者に★ウケるように描いた
『はだしのゲン』は4巻目までと、それ以降は●別の作品
我々は中沢センセの★「ネタ」に踊らされている
※原爆投下の一番の冒涜者は、左翼に魂を売って金儲けした漫画家自身。あの世で地獄に落ちろ!
●1.000万部売れた本。共産党や日教組にも印税入ったの?
詳しく調べると最初の頃から朝日新聞や大江健三郎も関わり有ったみたいね。
水木しげるも相当貧乏だったらしいが、当時この漫画家中沢も金には困っていたんじゃ。金の為とはいえ馬鹿だな。
>>488 あるよバカ
津波の恐ろしさを先人が伝えられなかったから
あんなに人が死んだんだろ
インパール 15師団
原爆でバンとやられるのも悲惨やけどやね。そこにまた白骨街道でね、
それ、死ぬというのも、これも運命やけど悲惨やわね。
公に言うのは。それまでは絶対言わへんだった。
Q:言えなかった。
そんなもん、その人のね親がね聞いたらやね、どない思うと思うの。
そやからその話はもう、誰ともなしに禁句になったや。みんな言わへん。そやから。
それはうちの部隊だけ、うちの中隊だけちゃうねん。いろんなね、
人が入ってんのね。けど、うちの息子がそんな目に遭うたんと違うかなと
、誰でも親としたら思うわね。まあ、40年もね、30年も前やったら。
そやから、今、初めて、まあ、話すんのやけどね。
みんなはだしのゲン嫌いなのか
子供の頃よんで面白かった記憶あるけどなあ
ぶっちゃけ後半読んだことないかも
ガキの頃に読んだけど内容を忘れてしまったので
よっぽどつまらん漫画なんだろうな
北斗の拳なんか全部記憶してるのに
>>524 シーズン2ぐらいになってから、はだしのゲンは思想漫画になったよな
東京に出るとか知らんわ
広島の土地に麦の芽が生えて、ゲンの頭に毛根が出来たとこまでで終了
後は子供に考えさせろ
534 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:28:32.32 ID:h8b+Afcj0
>>528 津波は代々住んでいる人は知ってたみたいだよ?
よそから来た人が多く被害に遭ったんじゃないのかな
いつの間にか途中から共産の息がかかってたんだな
どうりで思い返すとおかしな内容が多かったわけだ
あんなものを読んでいたかと思うと、心底怒りがこみ上げてくる
面白い漫画だったけどなぁ
どこが問題なんだ?
537 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:30:05.47 ID:MIeugAT70
>>531 最初に出た単行本は後半無かったからなあ
538 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/08/23(金) 01:30:20.33 ID:fdh2t1nO0
よしのりの戦争論でも一緒に置けば…
小学生には難し過ぎるか
539 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:30:37.32 ID:Cw1C8NG90
グロい殺し方と天皇を結び付ける。完全に思想マンガじゃねえか。
>>528 教えても逃げない馬鹿いるからなあ
津波も戦争も巻き込まれて逃げ切れない状況になる
そうなった時何が自分に出来るかなんだよな
最初から戦争は無くすとか言い切っちゃって思考停止にしてるから問題なんだよな
541 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:30:48.59 ID:jZ4D9hcC0
まあ当時の描写とはいえ、覚せい剤打って「ちがう、これはただのビタミン剤じゃ」
なんて言わせてる漫画をよく学校に置いてるなとw
それに日教組の機関紙に連載してた漫画だし。
聖教新聞の「すべて大作先生のおかげ」の4コマ漫画が学校に置いてるか?w
542 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:30:50.34 ID:ygXnyDvt0
>>509 それが今の現実なんでしょうね
右翼左翼問わず無用な意見はいらない、議論も無く突き通すやり方でしか前に進めない
少し横暴ですね
>>532 無抵抗主義の村なんか教材にぴったりだよなあ。
そして、大人になってガンジーを一応調べてみて、ただのエロ爺じゃねえかってなる(笑)
544 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:31:08.94 ID:b0FH9/or0
グロテスクな表現って、実際より随分マイルドだろう
原爆資料館見たことないのかね
原爆以外に特攻隊や手足無くして帰還した兵隊の話や
空襲で死んだ子の話しや沖縄の玉砕部分も取り入れてたし
自分は子供の頃読んで良かったと思う
ただし5巻以降は別物
546 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:31:20.57 ID:b9CSrDzE0
学校内におく必要は無いな
極めて巨大なんだよ負の側面は、こん棒で殴りあっていた時代と違う。
そこん所をおまえら青壮年も分かっていない。
グロなのが戦争だべ
この時代にうまれたばっかりに、そういう目に遭ってしまった
この惨状を子孫がしらないでどうする
今小学校低学年の教科書に怒り地蔵はのっていないのか
戦争の悲惨さ伝えたいなら別にこの図書じゃなくたっていいし、
これに拘る意味がわからん。こんなに拘ってるの見ると、
思想か利権か何か別の意図があるように見える。
別に何が何でもこれじゃなくていいし、そもそも漫画を置く
必要がないと思う。
グロって定義は誰が決めるんだ?
言論統制国家にしたいわけ?
>>429だけど、誰も桃とウジ虫と焼死体の話覚えてる人いないのか…
もうちょっと詳しく書けばいいのかもしれないけど、これ以上は吐き気がしそうで無理
ひょっとして俺はだしのゲンでPTSD患ってるのかな、と今にして思った
ID:W9+sMBu80
おまえらが拘っているんだろ。どうしてその本だけが駄目なんだ。
554 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:34:34.16 ID:jsHPzrRZ0
??????
サンケイはこういう風に考えるわけ?なんかおかしくない?
>>522 確かに全てが実体験ではないさ
人一人の経験なんて結局一人だけ経験なんだから
言いたいのは、他の本と同じようにそいつの読みものは思想含めてそいつ本つうことだけだ
すべきとかすべきじゃないって類のもんでない
>>551 グロはグロだろ
発禁になるわけでもないのに言論統制はおかしい
子供は考えたり選択する力が不十分だから
大人がコントロールするのもある程度必要
557 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:36:30.44 ID:MIeugAT70
>>552 ゲンがおばちゃんに集ってる蠅を追っ払ったらおばちゃんに怒られる話じゃないか
我が子の遺体に桃を食わせる名シーン
>>553 前4冊はともかく、極左セクトの宣伝本たる後ろ6冊をおおっぴらに置いておく正当な理由があるなら
聞いてみたい
559 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:36:34.23 ID:H8kC5RRD0
唯一学校で読める漫画だったけど、あんまり好きじゃなかった
絵が暑苦しく気持ち悪く、しょっちゅうブーブー屁こいてるから
でもまあ読んだけど
560 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:36:38.97 ID:ph3iMR9e0
>>532 はだしのゲンと北斗の拳を足して割ったらちょうどいい漫画になるかもな
561 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:36:45.99 ID:+QJeqH+SO
きちんと現代史習ってない段階で左翼思想を植え付けたいだけなんだよね
562 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:36:46.24 ID:V29NPBXr0
原爆の悲惨さだけ描いてたらこんな騒動になってないのに変な思想が入ってるから
563 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:37:18.14 ID:ygXnyDvt0
>>521 最後に読んだのが随分昔の話ですから
しんどくても言わずにはいられない状況を抱え込んでいたんですね
年と共に穏やかに忘れていければいいのですが、あまりにひどく残る記憶になってしまっているのならば違う方向から戦争について学び直してみるのもトラウマから逃れられるかも知れません
当時はヒロポン合法だろ。
>>549 知らない?怒り地蔵。。。
若いの?
原爆の被害にあった子供が、地蔵のところまでいって水が欲しいっていうんだ
地蔵はあまりの惨状に涙を流す、子供は地蔵の涙をなめて
おいしかったといって死んでいく。そんな話
>>556 全部おまえの主観じゃん。
男だったら論理的に話そうぜ。
567 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:38:55.41 ID:DXAH6Ux9O
もし松江にも原爆が投下されていたら、違った反応をしているんだろうな。
568 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:39:13.90 ID:GF6T9vYR0
tes
極左って、おまえらに不都合な事実を書いたら、極左なんだろ。
とにかく赤々言って狩り尽くそうとするレッドパージはいい加減にしろ。
>>557 ああ、まさにそれ
よかった、知ってる人いた(´;ω;`)
でも、こんなにあのシーンにショック受けてるのって俺だけなのかな
桃が食えなくなったりしなかった?
はだしのゲンとブッダと日本の歴史と世界の歴史は漫画本が学校図書館にあったけど
普通に面白かったぞ? 一番ギャグ的要素が高かったのは間違いなくゲンだし。
おまえらもはだしのゲンゴッコして遊んだろ?
お前等も子供の頃読んだのに今では立派なネトウヨだしな
別に問題ない
573 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:41:27.06 ID:zJJ9XqJwO
>>552 いや、覚えてるよ。確か2巻目。
確か岡山あたりから広島に遊びに行った少年が運悪く原爆で死んでしまったのだが、
生前蠅のように飛び回る様から体の蛆が蠅の成虫になりそれが彼の生まれ変わりのようで…
とか遺族の母親が言う話だろ。
元が桃もらったのは、元が蠅を追っ払おうとしてそのおばちゃんが衝動的に平手打ちしてしまったお詫びとして頂くもんだよね。
574 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:41:33.67 ID:WidapB9C0
表現の自由と子供に読ませるべきかどうかは別の話
これは産経新聞でも言ってる
その上で、グロは規制すべき
特にこういう極端な表現や言葉でもって、ある種の主張を植え付けるような作品は子供に読ませるべきではない
フィクションとノンフィクションの区別がつく年になってから読むべき
575 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:41:38.60 ID:u4rU/BldO
>>524 あ、なーんだ。前半は規制が掛かってないのか。
はだしのゲンは前半はあの少年ジャンプで連載して
後半は別の雑誌で連載してたからノリが違うんだよね
産経が言う「犯罪者は天皇」「妊婦に一生瓶を〜」は後半の規制される部分だな
576 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:42:02.65 ID:iv3VTu5YO
>>377 >今でこそバリバリの右寄りだがな
何だかなあ・・・バリバリとまで言うなら右と断言してみた方がいいんじゃないか?
読んでどう感じるかは個々の問題で、作品は作品として平等に取り扱わねばならない。
一部不適切な表現がありますが、原作のまま放送しますみたいな。
>>545 宮島の厳島神社と原爆ドームって小学生の広島方面修学旅行の定番パッケージになってるだろ(笑)
反核っていうのが小学生をターゲットにしていることは間違いないな。
>>551 エログロ漫画の愛好家は、今回の騒動で自分の好きなエログロ漫画もとばっちり受けて規制されるかもって思ってるかもしれんが
今回の騒動はエログロが問題といより、作者の反日思想の問題の方が大きいから、そう気にするなw
そもそもエログロ漫画なんて学校にはおかれてないだろ常識的に 趣味の範囲であって。
問題があるから自由に学校では閲覧できないってだけのことで
近くの本屋にでもいけば普通に売ってんだろし
580 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:42:45.20 ID:wABNjgJz0
>>533 その部分が4巻のラストになるね。ちょうどジャンプでの連載終了のところ。
ただ、そこの段階では母の死とその荼毘のときの衝撃が描ききれてないから
中沢氏は新章による連載再開を模索し、当時のオピニオン誌『市民』に移行した。
その後『市民』廃刊にともない、新日本出版社(共産党系)の『文化評論』に移り、
原水禁運動の分裂に伴って、日教組情宣局の『教育評論』に移った。
>>537さんの言うとおり、汐文社からの単行本は週刊連載でそこそこ量のあった
4巻までと異なり、月刊誌に移行したためなかなか単行本が出なかったからね。
581 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:42:56.09 ID:LkU5qgf20
映画のR指定と一緒だろ
さわぐなw
582 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:43:43.80 ID:bcIwS6cA0
まぁあの戦争は国民が熱狂してああなったんだけどな
そういえば「あしたのジョー」も「アパッチ野球軍」も不適切表現を含むとかいう理由で
テレビで再放送されないんだよな。そういう言葉狩りは良くないよ。
>>563 ありがとう
戦争については、他の本や文献で学べたから大丈夫
ただ、桃がどうしてもダメなんだよ
桃トラウマはどすれば克服できるんだろう
>>573 ありがと
でも、内容読んでたらちょっとまた気分悪くなってきてしまった
ありがとね、ちょっと休んで寝る
>>569 あの5〜10を「真実」ってことにしたい/しないと困る方面からの意見ですか。
戦争で儲かる奴もいたしな。
587 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:45:31.69 ID:u4rU/BldO
>>549 >民族教育?
自分が知らないと即他国認定は馬鹿みたいだからやめような
588 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:45:38.18 ID:b0FH9/or0
>>579 というか今回問題なのはエログロを便利につかってるところ
エログロ規制反発派の意見ってのは
エログロみせろや!ってのももちろんあるが
思想的に何かしら問題のあるといわれる作品が
ちょっと書いてあるエログロで規制されるっていう風に
エログロ規制が運用されないかっていう点
この事案はこの点の心配があるていど当たっている証左ってことでも問題
アニメを学校で見せられて、トラウマになったな。実写版もあったような。最近話題になるんで
Kindleで買って読んでしまったではないか。。。確かに、今見ると変な表現が多いね。
>>566 「言論統制したいのか?」だっておまえの主観だろw
とりあえず映画にR指定がある理由を考えろ
小学生の時図書館にあるのをよく見てたが
単にグロシーンが見たいだけだったわw
内容なんか真に受けてなかったし。
>>590 感情的になるなよ。
もし、万一おまえが朝鮮人ではなくて日本人なら
冷静に論理的に話せるはずだ。
593 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:47:41.27 ID:iv3VTu5YO
>>383 ショッキングなことも戦争の大きな側面だから、それも踏まえて捉えるべきだと思う
見たくなければみなきゃいいし、「グロ注意」みたいにあらかじめ書いとくなりモザイク入れるなりしてもいいかもね
594 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:48:09.46 ID:ph3iMR9e0
疑問なんだが、1945年当時のリトルボーイを現代の東京に投下したら東京ってどうなるんだ?
ビルが全部破壊されて東京がはだしのゲンの世界みたいになるのか?
595 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:48:17.79 ID:WidapB9C0
>>592 年齢に応じた表現規制があるのに「はだしのゲン」だけ例外は通らんよ
596 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:48:48.57 ID:qHNIQZc3O
ゲンを読んでサヨクになるとか洗脳されるとか、そんなガキは
いないと思うがねえ。単純に見て面白いから別にかまいやしねえよ
とは言え
>>1のような意見も排除してはいけない
>>583 はだしのゲンみたいに特定の国家や人物を貶める内容じゃないから、個人的にはそういうフィクションとわかってるものまで規制する必要はないが
ノンフィクションと言い張って、作り話のオンパレードのはだしのゲンみたいなのは規制されて当たり前 焚書でいい。
例えば、現在ではチビクロサンボとか差別的だとか規制される現在
天皇陛下を殺人鬼と罵る 露骨な特定の人間に対する人権侵害漫画が当たり前のようにのさばってこれたこと自体が大問題
598 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:49:18.33 ID:ygXnyDvt0
>>584 私も桃は食べられません、あなたとは違う意味でですけど
きっといつか食べられるようになるかも知れません、なれなくてもこれ以上トラウマを背負わないよう祈っています
お疲れのようなのでゆっくり休んでください、助けにもならない言葉の羅列ですみませんでした
>>357 この物語はフィクションにて候。と入れるべき
ノンフィクションと誤解されたらそれこそ教育によくない
>>597 チビクロサンボ規制は明らかに間違い。
あれこそ糾弾されるべき。
おまえはどう考えてんの?
601 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:51:16.95 ID:DXAH6Ux9O
俺は子供の頃、かつて日本が戦争をしたという事実を知って、ひどいトラウマになった。
>>594 原爆の被害は地形でも影響が変わってくるんだぜ
東京のどこに落とすかで結果は違うから何とも言えないね
>>489 君が代を、無理矢理歌わされるのは気分が悪い。
君が代を、代表戦とかで、大声で歌うのは物凄く気分が良い。
604 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:52:56.96 ID:jsHPzrRZ0
俺はこの漫画、昭和天皇に対する痛烈な批判を堂々と載せてるからいいと思うけどね。
605 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:53:02.38 ID:qWSchO/HO
>>553 むしろ逆に、どうしてこの漫画だけ校教育現場で特別扱いされてるのか、
偏っているのでは、って話しじゃね?
>>598 重ね重ねありがと
なぜだかわからないけど、涙が止まらなくなってしまった
自分でもここまでショックが大きかったとは思ってなかったんで驚いてる
もう十年以上も前に1回読んだだけのマンガなのに
とりあえず寝ます、ありがと
単純に作品としてみても
ゲン以上の作品なんてほとんどないだろ
芥川賞だのみても
沖縄は地上戦があったからもっと悲惨だったろーな。
>>439 見事なまでにGHQの洗脳にやられて、原爆の恨みを天皇に向くよう誘導して、アメリカには向かわないようにされてますな。
こんなもん次世代の子どもに見せてもしょうがない。
610 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:54:07.39 ID:Odi2ErEj0
トッキー(小林よしのりアシスタント)より
電子書籍で『はだしのゲン』を購入して全巻読破に挑戦中。
いまちょうど半分。そこまで一気に読んで、さすがにクタクタ。
イデオロギーだの歴史認識だので言いたいことはあるが、
そんなことよりも作品の凄さの方が、今のところはるかに凌駕していると思う。
まあ、心配するな。お前らの会社でも、毎朝起立して、「君が代」を大声で歌える日がくるよ。
「企業も国旗・国歌を」 御手洗ビジョン 提言
日本経団連(御手洗富士夫会長)は1日、今後10年を見据えた将来構想「希望の国、日本」
(御手洗ビジョン)を正式に発表した。産業競争力の強化策を求めるほか、企業や官公庁が
日常的に日の丸を掲げ、君が代を斉唱することを初めて提言。
これらは、ホワイトカラー・エグゼンプションや外国人労働者受け入れと一緒に法律化されるところだった。
「我が国と郷土を愛する態度」=「官僚と経団連を愛する態度」
国旗や国歌で富を得るのは一部の者。北朝鮮を見ればわかる
612 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:55:03.55 ID:WidapB9C0
まぁ正直、小学生に読ませるような漫画じゃねーよなぁとは思う
ブッダだって、一巻で偉いお坊さんが自ら生きたまま狼に食べられるんだぜ?
グロイから規制しろ!と言われたら反論できるか?
俺は、あれこそ子供たちが読まなければいけない漫画だと思うしグロとか全く思わない。
615 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:55:33.30 ID:iv3VTu5YO
>>426 ネトウヨが増えたことと相関性あるのかなwww
はだしのゲンは俺はズリネタにしか使ってなかったからよく覚えてないわ。
天皇ディスってるのとかも全部ひっくるめて読んでも、今俺はネトウヨになってるわけだから、
産経新聞の心配はそんなにあたらないと思うんだがなあ。
この問題が右翼vs左翼みたいな感じにされてて、分断工作のえじきになってるのが残念だわ。
618 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:58:07.29 ID:NJsXo/gy0
これネトウヨが主犯らしいね。
619 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:58:46.25 ID:MIeugAT70
>>617 畸形サヨクさん的に「平和の戦士 鮫島伝次郎」はどう思うかね?
はだしのゲンの内容は
戦争辞めなかった天皇への失望憎しみ
アメリカへの怒り
それを伝えてるだけ
別にゲンが君が代拒否ろうがなにしようがどうでもいい
天皇恨んでる人間が君が代拒否るのは当然の流れ
621 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 01:59:22.12 ID:iv3VTu5YO
>>440 >フィクションにもとづいて戦争の悲惨さを学べと。あほか。
フィクションに基づいたら戦争の悲惨さを学べないとか、アスペか
>>617 君が代のほうです
そんなのは当時の漫画では珍しくないし
623 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:01:00.56 ID:rwXXh/Me0
>>475 >小中学校に常備すべきか否かというのは置いといて
まさにそこを議論してるのに「置いといて」とはww
おまいは会議でも常に的を外すだろww
624 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:01:07.80 ID:b62u2htxP
死んでから評価が上がった人はいっぱいいるが、
死んでから評価の下がった人間だなw
今の子供達の方がよっぽど図太いんだな。
626 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:01:43.84 ID:djZpoXcB0
はだしのゲン、これは民衆の記録である。
そういう意味では現代の民話である。
民衆が体験した苦難をこういう形で残したのがすばらしい。
単純な反核メッセージだけではない。
(大江健三郎)
>>1 じゃあ今風の絵で、萌の絵で書けば良いって事ですかね?
ゲンがまずいのは第10巻の最終巻だろ。
新二が殺人をして自主すると言ってるのに
ゲンが自首しちゃ駄目だ。逃亡しろと説得して逃亡を手伝ってるシーンは
子供たちに人殺しをしてもバレなきゃいいと誤解させる可能性があるから。
>>624 いや、あと100年もすれば
世界的古典あつかいになってると思うよ
現代の左翼右翼の事なんか誰もが忘れても
630 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:03:03.75 ID:b0FH9/or0
>>623 いやべつに常備すべきかどうかは議論されてないだろ
置いてあるとこには置いてあるしそうじゃないとこには置いてないじゃん
現状でもそんな雑な扱いなのに常備すべきとかそんな論点どうやって発生するんだ
631 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:03:25.47 ID:NJsXo/gy0
ネトウヨが因縁つけてるらしいよ
632 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:04:22.86 ID:V45BGD8P0
633 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:04:46.55 ID:uJpH0N8o0
はだしのゲン、多くの人は反核・反戦で良いと評価したが
「そんな単純なものではない」と言った著名人が2人いた。
手塚治虫
「そういう読み方もあるかもしれないが私ははそうは読まない。
これは家族の情愛の物語として優れている」
大江健三郎
「これは民衆の記録である。そういう意味では現代の民話である。
民衆が体験した苦難をこういう形で残したのがすばらしい。
単純な反核メッセージだけではない。」
>>621 フィクションですって注意書きがいるんだろう。
モキュメンタリーも種明かしをしないと。
635 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:05:36.08 ID:LzEGsrSAO
何で戦中派は天皇が実際に政治に関わって無かったって理解しようとしないんだろうね?
少年漫画のキャプテンやドカベンも公立図書館に置いてはいけないだろうな。
最初からヒットを打たないのを前提としたハーフスイングでファウルを繰り返し相手ピッチャーを潰したり
セカンドランナーになるとサイン盗みをしたり、ああいうことをするから
清く正しくあるべき高校球児が真似するわけだし。
637 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:06:05.52 ID:ZIcgxVNNO
小学校の図書室にあったから大昔読んだけど、包帯を取りかえる時かなんかの、ぐじゅぐじゅの皮膚とわいてる蛆を取る所しか覚えてない
そんなシーンがあったかも実ははっきり覚えてない
でも包帯を見たりただれたような怪我を見聞きすると、蛆とゲンを思い出す
638 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:06:15.88 ID:NJsXo/gy0
>>635 実際関わっていたから。戦争責任は逃れられんよ。
639 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:06:23.85 ID:XzqkGNJxO
>>601 当時の日本人が戦ってくれたおかげで今のお前がある。
そう考えろ
640 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:07:07.38 ID:qWSchO/HO
>>597 戦争を反省するためなら
フィクションを事実のように伝えることも
人を口汚く貶めることも、良いとされるなんて
問題だよな。
しかも、それを平和教育の教材みたいに崇めて、異常だ。
641 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:07:51.04 ID:aBG4CYGb0
戦争にエロは付き物だし人殺しはグロそのもの
だから戦争報道や戦争に関する記録や表現物に限っては
年齢制限を撤廃するように取り決める時期に来ているのではないか
ショッキングだけど現実の姿を見せた方がPTSDよりも
子供達はたくましく育つのではないか
ID:NJsXo/gy0
つまらんレスするだけなら寝てろ
永遠に
643 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:09:11.52 ID:WidapB9C0
>>641 そうなると、右翼は韓国や中国やロシアで行われた日本人虐殺を漫画化して子供に読ませるけど、それでもいいか?
でも、結構公平な視点もあったぞ
いつも中岡家族によくしてくれたお人よしの朴さんが
ずるく汚い闇市商人になってタバコふかして悪役面して出てくるとか
単なる共産党員だったら書かないと思う。
はだしのゲンって、5巻以降は、反日サヨクのうそだらけの
自虐史観的内容だ。
どれだけの子供、人がこの本にだまされて、サヨク化したか。
日本自身が、こんな本を世界に広めて、中韓の反日プロパガンダを
手助けしていたのだ。
内容は中国のプロパガンダに使われているうそが多い本、
「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」と同じようなもの。
うそで世界をだまし、日本たたきが大きくなるばかり。
日本をおとしめ、滅ぼす本。
はだしのゲンをもちあげているのは、中韓の工作員だろう。
はだしのゲンはゴミのような本だ。子供が反日サヨクになる本。
子供をマンガを使ったサヨクの思想教育、洗脳教育から守ろう。
http://nippon-end.jugem.jp/?eid=3255
646 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:09:31.89 ID:bbUubnpD0
>>357 児童の猥褻写真集も内容の良し悪しは読者に任せておkだな
647 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:09:37.75 ID:NJsXo/gy0
>>639 最初から戦争しなければよかっただけだろ。もしくはさっさと降伏しとけよ。
勝手に美談にしたてるなよ。ふざけんな。
NHKが不自然にもうプッシュしてた時点でお察し
649 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:10:11.74 ID:yFGqZaW70
>>645 読んだことあんのかコイツ?
5巻以降だって
弾薬集めてミシン買ったり
看板屋の嫌味な先輩が、実は壮絶な人生くぐり抜けてきてたり
ヒロイン出てきたり
ムスビシャブ中になったり
名場面がたくさんあるだろ
652 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:12:19.38 ID:3z2ttUmTO
まあ一部のガキにとっちゃ「トイレット博士」と同類のマンガに見えるかもな。
どっちもジャンプだったよな
653 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:12:19.85 ID:t3wbxQrB0
>登場人物の自己中心的な言い分にうんざり…「はだしのゲン」
なに世界人になってるの産経新聞?
どんな小説も漫画も登場人物は自己主張するだろ、酷い目に遭った登場人物が公平な立場に立ってとか言うのか?w
考えが合わないとはっきり言えよ産経新聞
ID:NJsXo/gy0
出た出た
逃げれば済むと思ってるバカが
655 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:12:33.32 ID:Cw1C8NG90
>>633 少なくとも大江はフィクションとは捉えてないようだな。
恣意的に他の作品も禁止されるようになる可能性があるのが
いやだね
明確な基準がないからね
657 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:14:04.15 ID:b0FH9/or0
>>655 記録だったり民話だったり意見がブレてるなw
体験した苦難を民話にしたってことなのかな
659 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:14:27.33 ID:WidapB9C0
>>656 発禁にしろって言ってるわけじゃないんだがなあ
逆に読んだら駄目って事が子供達の好奇心をくすぐるかもな。
たとえば「マンガ日本の歴史」でも
織田信長が長島一揆で一向宗大虐殺をするシーンがあるんだけど
あれをグロで残酷で創価のデマだとネトウヨが主張したら、学校で読めなくなるのだが
おまえらネトウヨはそういう社会が理想なの? 俺はやだね。
産経取らないとな
>>657 1か0かじゃなくて
「確かにあった歴史的事実を使った物語」
じゃだめなのかね
664 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:15:42.16 ID:XzqkGNJxO
敵国と戦った勇敢な日本人が、なんで極悪非道に描かれなきゃならんのだ?
日本人同士で殺しあった織田信長や徳川家康は英雄扱いではないか
小学生の担任が個人的に買って教室内に置いてたけど
女子はだれも読んでなかったな
>>657 この類の民話や体験談はあったろうしな
俺が祖父母から聞かされた話は焼け出された上に朝鮮人に火事場泥棒に遭ったって話だが
>>656 誰が発行禁止にしろと言ったんだよ
税金で買って図書館に置いておくべきものかということだ
668 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:16:56.71 ID:IBwgjhTk0
情報統制の流れはガチで怖いな・・・・
669 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:17:02.04 ID:NJsXo/gy0
はだしのゲンの1巻には中岡家を目の敵にして非国民呼ばわりする低能ネトウヨが
いっぱい出てくる。そういう事実を隠したいんだろう。
670 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:17:27.55 ID:2RQJS651O
話し合いの前に、まずは韓国人を殲滅するべき
朝鮮進駐軍とやらの暴虐は許すまじ、パチンコ屋が物的証拠だからな
>>661 それは史実じゃん
大虐殺の描き方にもよるだろうけどな
672 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:18:24.85 ID:zJJ9XqJwO
なお、今まで話題で書かれたのが出てない中身で5巻以降の名シーンは、元の弟進次にそっくりな隆太が刑務所から
脱獄をするシーンがあるな。w
まさにプリズンブレイクw
>>669 町内会長さん一家な。
最終巻では町内会長さんは「私は昔から反戦家でした!平和主義者の私に清き一票を!」とか叫ぶ議員さんになってんだよな。
674 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:18:31.90 ID:b0FH9/or0
この手のやつらは否定するときだけやたら漫画の影響力を評価するなw
676 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:20:37.05 ID:WidapB9C0
>>674 基準の曖昧さ? グロいかグロくないかでいいんじゃね?
677 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:20:44.92 ID:b62u2htxP
678 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:20:46.26 ID:2gTiuxEZ0
>>641 ゲンは現実でなくて反戦反核の仮面を被った日本を非難する創作の漫画
戦争の悲惨さや原爆の恐ろしさを伝えいく事は大事
でも漫画だから長所と短所があって創作が入れやすい
生々しい戦争や原爆の実態を漫画表現で伝えるのはいいと思うけど
戦争の一片でしかないし作者は自分が体験してない事も伝聞や風説や思想を交えて
創作漫画にしてる 作者が反戦メッセージを作品に込める事はいいけど当時の日本人の意識や
社会はこれだと表現しても個人の主観や思想も込められてる
問題にされてるのはグロとかよりもでっちあげの日本軍の嘘の戦争犯罪と天皇陛下や体制批判の思想だよ
>>669 ほほう日本には昭和20年当時にインターネットがあったと
へー
681 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:22:09.36 ID:b0FH9/or0
682 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:22:23.14 ID:zJJ9XqJwO
>>669 インターネットがない時代なのにネトウヨとかいう記述が香ばしいな。
なお、1巻は閉架の対象ではない。島根県の小中の図書室でも自由に読める。
683 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:22:33.47 ID:vvr9jSEu0
>>661 子供にグロを見せてその反応を楽しむなんて、趣味悪過ぎです
684 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:22:48.53 ID:defmUtrZ0
ラわ〜ん
ゲンは読んでて、壮健で自営業の父ちゃんが徴兵されてないのが、幼心に不思議でした。
685 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:23:02.83 ID:WidapB9C0
そもそも、産経は「はだしのゲン」を発禁にしろとか言ってない 表現の自由は尊重されるべき
だと言ってる その上で子供に読ませる是非を問うているのであって、ロリ問題とは違う
>>675 たけしか誰だったかが世の中には名作が山ほどあるんだから
影響があるならもっといい世の中になってるはずとか何とか言ってたなw
687 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:23:15.07 ID:ZIcgxVNNO
>>632 朝日ソノラマかどっかが出してた、ほんとにあった怖い話のパクリみたいなタイトルだな、ぶんか社
しかし童話だったとは
>>667 どのへんが図書館に置いちゃいけない理由になるの?
>>676 原爆の被害自体がグロいんだから
それじゃ原爆関連なんでも駄目になるぞ
>>679 別にゲンが日本人をやめたいなんて言った場面ないぞ
日本軍だって真っ白じゃなんだし
こいつらの勢で原爆喰らったと思ったら
ああいう思想になるのも無理はないんじゃないかな
689 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:23:49.01 ID:WidapB9C0
>>681 R-15だのR-18だのが決まってるんだから、それに則って決めればいいんじゃねえの?
690 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:24:08.22 ID:KAEjsvK60
691 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:24:32.60 ID:4iJqb3SF0
692 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:26:03.04 ID:b0FH9/or0
693 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:26:20.11 ID:WidapB9C0
>>688 グロ表現とプロパガンダ満載だから
史実かそうでないか明確でないものを、あたかも実際にあったかのように、刺激的な表現で、自分たちの
主張を押し付ける形で表しているから
ある種の洗脳
そういったものは、大人になってから読めばいいよ
694 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:26:25.06 ID:DJif1F4w0
695 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:26:28.07 ID:1NW8Cs580
やはりクレーマーだったか。
図書館に置くか置かないかを論ずる以前に
お前が見なきゃいいだろ?的な程度のレベルの問題だろ?
そう!お前がはだしのゲンを見なきゃいいんだよ。
696 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:26:53.11 ID:WidapB9C0
697 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:27:08.97 ID:AZ4w36atO
進撃の巨人でいいよもう
698 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:27:13.08 ID:R1r7jFou0
俺も昔は中出しのゲンと呼ばれたが今じゃ中折れのゲンさ・・・
700 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:28:02.49 ID:XzqkGNJxO
701 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:28:15.77 ID:b0FH9/or0
702 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:28:16.41 ID:U2hn9lut0
左にバカが多くて右寄りになってたが
やっぱ左も右も嫌いだな
こんな馬鹿な記事書いて
完全に宗教入ってますやん気持ち悪い
>>693 グロ表現だめというなら
あらゆる文学、映画、マンガがだめになる気がするが、エロゲー規制と似た話だが
何かの主張がある物語なんて、すべからず洗脳なんだから
ゲンだけ規制するのはおかしいよ
704 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:28:55.97 ID:DJif1F4w0
市教委に陳情を申し立てた35歳の男性自営業のインタビューを見たが、
「歴史認識が誤っている」「普通の日本人として当然のことをしただけ」
という統合失調症特有の言動があったな。
妄想だけならともかく行動を起こしている以上強制入院させるべきだと思う。
707 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:29:21.31 ID:Cw1C8NG90
これでもか、と言うほどグロい殺し方をして、天皇がそれを許した。と
言うのは明らかに思想誘導だな。
708 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:30:10.39 ID:zw0KOYwk0
グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざり…「産経新聞」
小中学生だけでなく大人にも読ませる雑誌とは思えない
709 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:30:27.20 ID:NJsXo/gy0
>>673 そうだったな。たしか原爆が落ちた後ゲンがあいつらの命を救ってやったんだ。
中沢はああいう極悪ネトウヨが焼け死んでゲンの家族が生き残るというような
単純なストーリーを描かなかったな。だからこそリアルなんだと思う。
710 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:30:46.89 ID:asn0uBJw0
つか俺らが小学生の頃を思い出せよ
はだしのゲンを読んで左翼思想にそまった奴なんかいたか?
少なくとも、あれを読んで俺の周りで左翼思想に染まった奴なんか一人もいねーよw
>>706 当時の日本の指導者は軍なり天皇なりだろ、実態はどうかは不明だが
ゲンはアメリカもめっちゃ憎んでるぞ
712 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:32:09.78 ID:DJif1F4w0
そいや、「怪談レストラン」という子供向けホラーシリーズにも、
日本軍が中国に対して酷いことをしたという話が載っているね。
713 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:32:54.17 ID:b0FH9/or0
>>706 オ、ナイスデザインとかみてないんかなー
714 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:32:54.48 ID:XzqkGNJxO
>>647 ネットが使えるのなら、日本がなぜ戦争せざるをえなかったか調べてみろ
ガキが
そうだなゲンの事なんか話題にもならなかった。
逆に聞きたいんだが
ここのネトウヨは何を読んでそこまで右よりになったんだ?
長年の疑問なんだが
ID:wWJsmOd70とか教えてくれないかな
単に苦情が来たから他と同じに扱っただけだろ
げんだけ特別扱いされてたこれまでの状態こそが異常
718 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:34:05.42 ID:R1r7jFou0
そもそも学校の図書館になんでマンガあるのさ、まずそこからしておかしいだろ?
昔は偉人の伝記本でさえグロい表紙だったんだぞ!
719 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:34:48.85 ID:DJif1F4w0
学研などのマンガの歴史人物シリーズも要注意だよ。
伊藤博文が侵略者のように描いてある作品を見たことがある。
720 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:34:56.61 ID:b9CSrDzE0
>>714 俺が言うのも何だがID:NJsXo/gy0はただのバカだから
相手しない方がいい
やり込めようとしたってヘラヘラ訳のわからん事書いて
逃避するだけ
721 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:35:51.45 ID:rwXXh/Me0
共産主義イデオロギーは、特に教育現場に入って洗脳しようとする
大学でも教育学部(低偏差値学部)は民青の巣窟だった
そういう勢力がコミック本を使って子供を洗脳しようとする
反日教育の意図は見え見えだろう
>>675 マンガだけでなく映画やドラマもその憂き目にあってきた。
キムタクの「ギフト」なんてその典型。
723 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:36:14.13 ID:qh2CU9Tt0
理不尽な社会・軍国主義者に対して暴力に訴えて平和を勝ち取るゲンそのものが矛盾しとるわ。
この作者が敵役として町内会長や武器商人の手先を出して、正義感に燃えるゲンが連中をフルボッコにするわけだろう。
戦争反対を声高に叫ぶやつこそ実は目的達成のために暴力を正当化しとる。
725 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:36:47.19 ID:NJsXo/gy0
>>714 ネットで真実か・・・。
ネットがなければネトウヨももう少しまともな人生が送れただろうにな。
726 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:38:10.48 ID:GF6T9vYR0
これは共産主義イデオロギーだキリッ
だっておwww
727 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:38:45.53 ID:b0FH9/or0
>>722 そういうの反発しててもなにもいわれなかったのに
これに反発したらなんかウヨサヨいわれるんだよなぁw
>>721 たしかに左への洗脳うんぬんの意図があって学校に置かれてるとは思うが
それと同じに原爆の被害の実態も知ることができるよね
あの地獄絵図が捏造だって主張はないよな
だったら、後者のメリットを考えて置いてもいいんじゃないかな
前者の影響なんてほとんど無いも同じだし
729 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:38:55.62 ID:1/pZpSRM0
>>718 逆に訊くけど、何でマンガを活字本の下に置きたいんだ?
730 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:39:17.46 ID:asn0uBJw0
俺らの時代にもはだしのゲンはあったけどさ
怖い漫画があるなって程度で、子供は普通にやりすごしていたわけ
反天皇だの左翼だの、そんな心配してるのはバカな大人かアホウヨだけ
子供のときはその部分を読んでも、ふ〜んってだけでスルー状態が真実
一番、笑えるのは今回の騒動があったせいで
はだしのゲンが売れまくってるというところw
アホウヨはわざわざ宣伝しちゃったんだよねwwwwww
しかし、何でサヨクはインターネット利用するんだろう?
もともと軍事通信なのに。
733 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:39:55.42 ID:XzqkGNJxO
>>725 ネットが嫌なら知る方法は他にも色々あるわボケ
734 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:40:50.65 ID:rwXXh/Me0
>>647 戦争しなけりゃ日本は列強の植民地になっていただろ
戦争したお陰でアジア各国は独立できたんだぞ
>>725 左翼は漫画で真実
右翼はネットで真実
大差ないなw
736 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:41:43.34 ID:DJif1F4w0
そいや、「ああ野麦峠、女工哀史」も嘘で、サヨクのプロパガンだ映画だったね。
737 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:42:25.39 ID:NJsXo/gy0
ゲンを読まなければ今頃おれもネトウヨになって日章旗振ってたかもしれない。
そう考えると本当に教育というのは大事だな。
>>734 戦争に負けたのに、なんで植民地になってないの?
負けたのになんで各国アジアは独立してんの?
739 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:42:42.51 ID:7213gste0
やったぜ!産経!!
ゴーゴー!産経!!
産経の社員は福島第一原発に行って炉心探して回収しろ
はなしはそれからだ!
表紙に、テレビドラマみたいに「この物語はフィクションです」って付しとけば?
741 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:42:45.78 ID:GF6T9vYR0
なんで馬鹿は大上段に構えて、小手を打たれるのw
742 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:43:16.88 ID:tAmQuWd9O
>>1 グロ表現がアウトいうならジブリもアウトやろ
743 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:43:44.77 ID:R1r7jFou0
>>729 そりゃ教育機関だもん文字情報優先しないとな。
別にマンガが下とか上とかじゃないよ。
中山ゴン
745 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:44:14.89 ID:asn0uBJw0
はっきりいったら小学生や中学生の頃なんて普通の学生はスポーツや勉強にいそがしくて
いちいち右だの左だの、そんな思想にかまってる暇がないわけ。
はだしのゲンを読んで左翼に走ったとかwwwww そんなガキみたことないw
いたとしたら20歳すぎて思想にかぶれたオッサンだろwwww
746 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:44:21.60 ID:I7d2RN9x0
747 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:44:57.06 ID:hUfACr0g0
いつだったか、「ガソリンタンクに砂糖を入れた」
っていう犯罪のスレが立った時、
予想通り、見事なまでの「はだしのゲン」スレで、
思い切り吹いたことがあったなぁ・・・。
748 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:45:24.94 ID:rwXXh/Me0
>>730 そこで、この本の酷さが世間に知れ渡ることになるわけだ
そこが産経の狙いかもw
749 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:45:55.03 ID:1/pZpSRM0
>>658 明日、買ってくるわ。
>>714 『ネットの真実』って言っても、お前が自分の考えに合った右よりのサイトの内容、
ってだけだろうが。
750 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:45:56.44 ID:YqqtFlKqO
>>703 ホラー小説100冊読むのと、ホラーDVDを100本見るのは
全然違うみたいなことを脳の専門家がなんかの本で書いてたぞ。
映像や漫画など視覚に強く訴えるメディアは
年齢制限など、ある程度規制が必要だと思う。
751 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:46:18.17 ID:lHbqesh9P
はだしのゲンは母親に手を引かれて映画館で見た
子供心に残ったのは原爆ヤバイって事くらいだったよ
政治や道徳心どうのこうのよりも子供にしっかり戦争や原爆を伝えるにはアニメや漫画が1番だよ
752 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:46:35.32 ID:R1r7jFou0
原爆くらってもテヘッ☆とかにしないとダメなん?
今はネットがあるから子供達もネトウヨとか知ってるよ。
755 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:47:37.75 ID:GF6T9vYR0
嫌なものを見ないなら、
修学旅行で広島にも長崎にも行けないじゃん
>>743 >そりゃ教育機関だもん文字情報優先しないとな
意味わかんね
優先する根拠は?
>>750 ちゃんと影響が立証されればいいよ
でも今のところ曖昧だよな
そもそもゲンのグロ描写は読む者にショックを与えることを目的に書かれてるんだから
影響が強いのはむしろいいことだろ
それでトラウマになって実生活にまで害を与えるというなら規制でいいが
757 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:49:07.06 ID:1/pZpSRM0
>>736 あれは、原作が小説だから誇張された部分もあるけど、実話がベースになってるよ。
>>740 マンガや小説は99%がフィクションだよ。何で、『はだしのゲン』だけ、そんな扱いを
しないといけないんだよ。
758 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:49:27.29 ID:rwXXh/Me0
なんというお前が言うなスレ
760 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:50:24.48 ID:ZlAjFXblP BE:1755876645-2BP(0)
>>745 結構そういう時期に読んだ本の影響あると思うけどなあ
俺もSFとか好きだったからか、リベラル寄りな考え方になったと思うし
762 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:51:01.02 ID:GF6T9vYR0
だいたい人がどう受け止めるかまで干渉されたくないわな
保健体育も禁止なw
>>723 結局それが左翼の実態なんだろね 平和を叫びながら暴力で訴える 右と変わらん
ネトウヨ連呼してる連中もネトウヨと同類だと思う
764 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:51:11.70 ID:fpwCFb5y0
30代だけど、俺らの時代の小学校の担任は、はだしのゲンを全巻教室にもってくるほどの教師だったけどさ
はっきりいって、その担任から思想的なものを教わったか?と思えば、まったく覚えていないw
教室にギターをもってきて吉田拓郎の歌を歌ってたなあぐらいw
思想なんてものは。高校生ぐらいになったら反体制にかぶれて、成人になったぐらいから初めて植えつけられるもの。
765 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:51:20.44 ID:b0FH9/or0
766 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:51:39.11 ID:coEE+JwG0
図書館なのに置く置かないが問題になるってさあ
島根の民度低すぎ
767 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:52:29.22 ID:de5hTHdY0
俺もネトウヨだが、今回も負けを認めざるをえない・・・
一体何連敗しているのやら
常勝の嫌ネトウヨが羨ましい・・・
768 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:52:35.66 ID:DJif1F4w0
769 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:52:38.21 ID:Cw1C8NG90
まあ、一部の、それも曖昧な事象をグロテスクに描き、天皇に結び付けるプロバカンダ
マンガを小学校の図書に置くのは良くないね。
770 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:52:51.14 ID:zJJ9XqJwO
>>716 ネトウヨという文字列を恒常的に使っている香具師に書くのも馬鹿馬鹿しいが、
何度もくどいくらい書いたことがあるが一番の理由・きっかけは中凶のチベット侵略・ウイグル問題、特亜の反日教育の隠蔽だな。
アカを標榜する輩が自分たちのイデオロギー浸透のために中凶チベット侵略などの件を隠し、伏せていたことに心の底からの憤りを感じる。
俺たち若年層(30代・20代)は団塊を中心としたアカい思想の連中のイデオロギーの駒ではないとな。
洗脳を施そうとされてきたからこそその反動もでかいわけよ。
中凶チベット侵略の話しらなきゃ俺もアカい思想だった可能性は十分にある。逆に中凶チベット侵略問題知ってしまったからこそ、日本が対特亜対策すべきという考え方になるのは当然のこと。
今後、戦争ドキュメンタリー見てももうさすがにアカに戻ることはないな。
団塊が引退しつつある今、俺ら若年層メジャーになりつつあるときには健全さは保ちつつも自虐史観や媚特亜みたいなふざけた風潮はひっくり返すよ。
当然中核派みたいな卑しき団体も消滅させる。
771 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:53:58.02 ID:1/pZpSRM0
>>743 いつから、『教育機関は、文字情報優先』になったんだ? 子供に『物事を理解させる』
ってのが大事だから、手段は、マンガでも構わんだろ。現に学習漫画みたいなシリーズも
あるじゃん。教科書だって、色んな図版を取り入れて、できるだけ分かりやすくしようと
してるじゃん。
>>690を見た
完全にキチガイだわ
このキチガイが怖いから撤去したということ?
こんなん絶対に許されないぞ!
773 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:54:43.48 ID:5p8VPCBt0
普通に政治的問題だったって新聞に出るんだってよ
これは大問題だわ
>>658 サヨクのオナニー用ポルノ漫画だな
まさしく閉架にされたゲソの後半と同じ種類のものだよ
「蟹工船」も嘘で、プロパガンダ作品って後から知ったよ。
レイプオブナンキン=はだしのゲン
777 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:55:59.74 ID:BwkaO5dwO
小学校のとき、体育館に全校生徒が集まって映画を見せられて、阿鼻叫喚になり保健室から人があふれでた
低学年は、みんな吐いてた
戦争がどうこう考える以前に、ただの悪趣味な恐怖ものとしてしか記憶に残らない
幼心にはエクソシストと変わらない
まだトラウマレベルは漂流教室の方がマシ
変なもん子供に見せんな
778 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:56:10.18 ID:GF6T9vYR0
なんだキチガイか
まともな教育を受けずにネットで自習したんだろうなw
779 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:56:38.04 ID:iv3VTu5YO
>>597 >ノンフィクションと言い張って、作り話のオンパレードのはだしのゲン
この作品ノンフィクションってうたってたか?
>天皇陛下を殺人鬼と罵る 露骨な特定の人間に対する人権侵害漫画が当たり前のようにのさばってこれたこと自体が大問題
あれは公人だからな
もし名誉毀損とか言うにしても親告罪ならテメエの出る幕じゃないだろ、天皇に裁判を促せよwww
>>770 おお、始めてまともな解答もらえた!
それは中国が汚いことをしておきながら、日本を正論で非難し
メディアもそれに乗っかってるのに気づいたから、って事だよな
そこまでは分かるんだが
それで何で毎日毎日、韓国韓国レスし続けるようになっちゃうんだ?
「中国は汚い、メディアはおかしい」どまりならいいんだが、「韓国憎し」までいっちゃうのが分からん
左から触れて、真ん中でとまらず、右まで行っちゃうのは何で?
消滅って、、、
小さな手で原爆でも投げ込むのか。
テレビでやってたが、中学校で、女生徒が、絶対、君が代だけは歌わないと必死だった。
思想は人の勝手だが、中学生でも十分、なにかの思想にそまってしまうということだ。
783 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:58:26.29 ID:4CM62VT+0
松江市議会に「はだしのゲン」の撤去を求める陳情をした自営業の男性
この人です。
http://www.youtube.com/watch?v=gZXDpp5732k どちらかというと過激な人物らしい。
松江市議会に「はだしのゲン」の撤去を求める陳情をした自営業の男性(35)
は21日、朝日新聞の取材に応じた。「市教委は、ぼくが(不採択となった陳情で)
訴えた歴史認識の誤りではなく、描写を問題にしており、不満はある」
「こんな漫画を義務教育の学校図書館に置くべきでなく、読みたければ自分で買って読めばいい」
と持論を述べた。
男性は、昨年10月まで松江市に住み、いまは高知市在住。
昨年11月には高知市議会と高知県議会にも「ゲン」撤去を求める陳情をしたという。
松江市教委を数回訪れ、「ゲン」撤去を要求して職員と押し問答する様子を撮影した
映像を動画投稿サイトにも投稿。自身の活動について「国益を損なう行為が許せない。
日本人としてふつうのことをしているだけ」と述べた。
784 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:58:31.03 ID:2V+iW9vcO
グロがどうこうじゃねーんだろ
放射能の恐怖を子供に教えない工作だろ
785 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:58:34.59 ID:rwXXh/Me0
>>761 勉強する気があるんならw
渡部昇一の昭和史あたりを読むといい
インターネットって軍事通信が起源なのに、なんでサヨクは利用するの?
787 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:58:44.28 ID:R1r7jFou0
>>771 昔からそうだけど、理解させるにに補助的な役割でイラストとかマンガとかなら
わかるが、メインは文字情報でしょ?
社会に出てからマンガで伝達するんですか?
788 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:58:46.98 ID:defmUtrZ0
作者へのインタビューで「(後半は)ちょっと掲載誌へのサービスが過ぎました」みたいなことを言っとる
789 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:59:10.49 ID:uJpH0N8o0
小学生の時は頭の中は遊びのことだけ
中学生の時は1年〜2年は部活動に集中してたし
3年になりゃ高校受験の勉強
そういう思想にかぶれるヒマさえなかったな。
むしろそんなガキの頃から、はだいのゲンを読んだぐらいで洗脳されて
ウヨだのサヨだのいってたらマジきめえよ
790 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 02:59:11.53 ID:b0FH9/or0
>>783 こんなんい圧力かけられてから
エログロどうこうですっていわれても
恣意的な判断にしかみえないのが普通だと思うがね
792 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:00:23.52 ID:1/pZpSRM0
>>782 『君が代』を歌わないのは、本人の自由じゃん。何でそんなに歌わせたいんだ。
オレも、演奏は聴いた事があるけど、歌った事はないぞ。
793 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:01:02.18 ID:NJsXo/gy0
ネトウヨが見たいのはこういうストーリーなんだろうな。
中岡のお父さんは毎日軍歌を歌う愛国下駄職人。
仕事よりも町内会の竹やり訓練のほうが生きがいだ。
子供たちにも軍人勅諭を暗唱させる。
隣人の朴さんには家族総出で毎日嫌がらせ。
長男の出征のときは街のみんなといっしょに万歳三唱。
息子には「生きて虜囚の辱めを受けるな」と訓示。
学校で戦争反対の家の子供に殴る蹴るの暴行を加えるゲン。
そこに教師も加勢。
運命の8月6日。原爆は落ちたものの中岡家は無傷で
隣人の朴さんは家が倒壊、焼死。
炎に包まれる広島市内を見て中岡のお父さん指揮のもと
一家は高らかに君が代を歌うのだった・・・(第一巻終わり)
794 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:01:05.95 ID:5Nt4Z5AR0
既に 小さい頃読んでた連中は 何事もなく大人になったが
今の 子供には刺激が強いって そんなアホな
切った 刺さった 爆発した なんか 最近のバトル漫画のほうが過激だろうに
ちゃんとした議論の結果、市議会で決議があってこういう処置なら
全然、問題ないけど
>>783のキチガイに殺害されるのが恐ろしくて教育委員会が屈服しただけじゃん。
これ普通に「脅迫罪」だぞ。
797 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:01:44.33 ID:BmPMwQKy0
>>782 その女生徒は、君が代は、天皇皇后両陛下は絶対に歌わない歌だと
気付いたからなんじゃないの?
君が代斉唱自体、ある種の思想教育だから
798 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:01:44.13 ID:K8yYcNW00
>>622 キモは、朝鮮戦争に反対する集団に暴行するウヨがアメリカのヒモってところだろ。
押し付け憲法を、押し付け改憲させらる、今の時期に、この描写は危険だと思ったんだろうw
>>124 主人公=作者の自己投影
従軍経験のない作者が見てきたかのように嘘を言う
>>785 アンタに聞いてんだよ
自信満々に
>>734なんて書いてるくらいだから説明できるんだろ?
このまま戦わないと植民地にされる
↓
そんなの嫌だから戦った
↓
負けました
↓
負けた結果、主権を認められました
どう見ても、理屈がおかしい
801 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:02:49.76 ID:d0eFMsQQ0
802 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:03:31.19 ID:R1r7jFou0
はだしのゲンなんてもってる奴が居ることに驚くわ、こんな個人的に所有したいとは思わん。
803 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:03:36.84 ID:8IU7IJUG0
そもそもグロだのなんだのいってるけど
俺らの時代はグロいアニメがゴールデンタイムでやってたしなwww
北斗の拳なんかすごかったしw
聖闘士星矢なんて血液が吹きっぱなしwwww
エスパー魔美なんて女子中学生の主人公が素っ裸になってたしなw
804 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:03:44.84 ID:1/pZpSRM0
>>785 渡部の本なんか読んだら、それこそ耐性のないヤツは右翼化するだろ。
しかしまあ、ネトウヨはいつも、『プロ市民を許すな』とか言ってる癖に、
右翼系のヤツだったら許すのが笑える。
805 :
歌わせてくれあの歌を:2013/08/23(金) 03:04:13.66 ID:8FcEUQeWO
ギギギィ
朝鮮朝鮮馬鹿にすな〜♪♪
同じ飯食うてぬくい糞してどこ違う〜♪
靴の先がちょと違う〜♪
チョンコ〜♪
この歌小学生の頃学年の皆で歌って先生に注意された(笑)
完全に詰められてる。
戦争論っていうのは学校の図書館に置いてないんだな。
で、その戦争論って本を買って寄付した場合に
それを受け取ってちゃんと閲覧できるようにするような進歩的な場所なのかどうかってことだな。
まあ、このあたりの基準なり見解なりを明らかにしてもらいたいな新聞のバカ社員ども。
808 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:04:37.20 ID:V8UnF0aW0
小学生がこれを読んだからと言って、即座に具体的な左翼思想にかぶれるわけじゃない
だがなんとなくでも戦争に対する嫌悪感は抱くだろ
反戦ブサヨにとってはそれだけで十分な収穫なんだよ
809 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:05:02.15 ID:pgn/gcXYi
漫画には天皇批判があったよね
810 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:05:42.85 ID:R1r7jFou0
野望の王国のほうが生々しいけどな、人が死ぬことにかけては。
811 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:05:47.75 ID:QmrTrvyWO
エログロだろうが嘘だろうが構わん。表現規制すんなバカ
その代わり、竹林はるか遠くも入れたらええ
嫌韓流も入れたらええ。
情報を閉ざして何かをコントロールしようなんざ、浅はかで前時代的過ぎるわ
812 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:05:59.33 ID:1/pZpSRM0
813 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:06:35.06 ID:7/hx6Yi/0
はだしのゲンをマンセーしてる日教組は
北朝鮮とズブズブの反日団体
日本では「日本は軍隊を持つな、9条を守れ」とか言いながら
北朝鮮では「北朝鮮はもっと強い軍隊をもつべき」
とか言ってる、ほとんど北朝鮮の反日工作組織みたいな連中
天皇制を誹謗中傷しながら、北朝鮮の独裁を賛美してる。
こういう連中が日本のために働くはずがない。
>>782 自分の小学生時代は70年安保たけなわで、既存の体制や権威に抵抗することが正義と信じて疑わなかったよ
席替えの時はいつも教壇から向かって一番左側の席を選んだものだ
進学校だったので、OBが小学校や中学校にまでやってきて、防衛医大は絶対に受験するなとオルグしてたのを覚えている
その当時の自分のヒロインは樺美智子さんで、将来の目標は東大に入って80年安保を戦うことだったな
>>807 そうだな。
>>690のキチガイの元々の主張は「戦争論を学校図書館に置け」なだけだし
「戦争論」も置けばいいだけじゃん。ブックオフで一冊100円でゴミのように積んであるわけだし
>>690が全小中学校の分を「私費で買って寄付する」と言ってるんだから
寄付させればいいんだよ。 それが一番良い解決じゃん。
816 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:07:20.25 ID:8IU7IJUG0
はっきりいって今のガキは過保護なんだよ
俺らが子供の頃は親と一緒になって
人体破壊漫画の北斗の拳をみてたっつーの
はだしのゲンのアニメ版なんかすごかったぞw
俺らが子供の頃は、大人がダメというものは
すすんでみてたからなwwww
817 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:07:22.54 ID:LNvqpWxLO
学校の図書室なら中学生からなら良いんじゃないか。
幼い子供だと戦争や原爆云々より、目に映るグロさが強烈すぎて、
肝心の内容より、恐い気持ち悪いが記憶に残るかも
818 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:08:15.01 ID:XzqkGNJxO
しねしね団の歌の方が恐いお
820 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:09:42.45 ID:n8gRWZsW0
なにを いまさら
選ぶのは生徒児童だ
近年是をネタに大騒動を起こすのは痴情センジンだけ
日本人は銃刀法免許取って家に銃を! 竹島開戦時に
近所の在日韓国・北朝鮮人を散弾銃(3万円程度)で
ぶち殺しましょう 日本人の義務で責任。
821 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:09:42.57 ID:R1r7jFou0
>>816 そうだよな、如何わしいところに行くなと言われれば進んで行くもんな。
産経は児童ポルノ規制にも大賛成!
とにかく規制!規制!規制!
戦前並みの検閲を復活させたいのだろ
もちろんネサポ・ネトウヨは大賛成だよな?
コミケも同人誌も消えるが、お国のためなら仕方ないよな!
子供だけじゃなく親にも問題があるんだ。
824 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:10:21.04 ID:7/hx6Yi/0
戦争論はノンフィクション
はだしのゲンはウソばかりのフィクション
825 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:10:36.69 ID:uJpH0N8o0
>>815 そもそも戦争論を小学生が理解できるのかって話だよなwww
俺がガキだったら間違いなく戦争論なんか目の前にあっても読まないわw
826 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:10:48.15 ID:Y1YsNaZh0
827 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:10:57.29 ID:bEw3K9qvO
戦争のことを全然知らなかった平和な小学三年生の時、あまりのグロさにトラウマになり、自分自身の心を守るために、戦争物は封印してたわ
大人になってから、やっと歴史として捕らえられるようになった
828 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:11:13.92 ID:GF6T9vYR0
レイプオブナンキンも、はだしのゲンも、従軍慰安婦像も、もういらない。
自虐史観の反日サヨクをありがたがる時代は終わった。
830 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:11:32.09 ID:IR7Xhzwo0
>>1 スレタイに「グロテスク」とか入れるから話がおかしくなっとるだろうが
わざとか?
>>725 ネットウヨの人生
10代〜: 中高時代ネットを見て、愛国心に目覚める。強い日本を夢見て、祖国愛に浸り、
勉強もせずにネットで政治談議に熱中する。またネットで中韓へのヘイトスピーチに
洗脳されて、中韓に怒りを募らせ、四六時中、中韓のことしか考えられなくなる。
両親にネットで得た知識を得意げに披露するが理解されず、両親との関係も隔絶する。
20代前半: 毎日中韓のことばかり考え、また愛国談義・売国奴罵倒に10代を費やしたおかげで、
受験に失敗、四流大学にかろうじて滑り込む。しかし大学でも勉学に励むことなどなく、
ほとんど部屋に引き篭もったまま、愛国者を気取ってネット三昧の生活を送る。
20代後半: 大学でも自堕落な生活を送った結果、単位を落としまくり、卒業もできず、大学を中退して
無職ニート生活に突入する。しかし自業自得ともいえるこの境遇を、ネットで団塊とサヨと、
中韓からの外国人労働者に責任転嫁して鬱憤を晴らす。家では親から、無職で
ネットばかりしてることに対し小言を言われ、親に徐々に憎しみを募らせる。
30代〜: 周囲はほとんどが結婚しているのに、自分は、無職職歴なしの半引き篭もりニート。
もはや日本人であることだけが唯一の誇り。家では自分を罵る親を殺したい衝動と戦う。
凋落していく自分の人生と反比例して、 中韓・ブサヨ・団塊への憎しみが増していく。
自分が日本人としては底辺だと薄々自覚しているが、直視する勇気はない。
40代〜: ずっとネットで売国奴を罵り、自民党に投票してきたが、自分の境遇は悪くなるばかり。
日本をこれほどまでに愛しているのに、日本は自分を底辺としてしか扱ってくれない。
そんなギャップについに耐えられなくなり、刃物で衝動的に路上で在日を斬りつける。
終末: ネットでの愛国に費やした数十年。しかし現実は何も変わらず、事件も在日の自作自演
扱いされてネットで在日認定。幸いにも何も知らずに獄中で病死。無縁仏となる。
833 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:11:57.65 ID:MImh8ONo0
反戦は結構だが
被爆当時の作者の年齢は六歳
戦地で何が行われたかなんて、後付けの伝聞てか想像
834 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:12:17.04 ID:R1r7jFou0
今はネットで調べられるからかえってゲンの嘘がバレるんじゃないのかい。
>>787 はだしのゲンというマンガを読まなくても戦争のことや
原爆のことは学べるし戦時下のことは学べる。
一人の目と耳を元に忠実に記した自伝なら良いが
フィクションとノンフィクションが交じってる。
少年Hも最初の頃はフィクションとして発表されたが
いつの間にか自伝的小説になってる。
そもそも
>>690のハゲは「戦争論」を「真実の本!これこそ真実の本!真実の本を図書館に置いてください!」と言ってるけど
ネトウヨにとって「戦争論」って「真実の本」なの???
一片の瑕疵もないコーランなわけ?
837 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:13:38.24 ID:1/pZpSRM0
>>787 そりゃ、社会に出てからは文字情報が主になるけど、理解するための補助としては
マンガもありだろ。
838 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:13:41.71 ID:PNJWtLmX0
小学生は戦争論よりおぼっちゃまくんだろw
あれも昔、ゴールデンタイムで放送してたけど
あの下品さはクレヨンしんちゃんのゾウさんなんて生ぬるいなw
いや、学校側の言い分も分かるよ
はだしのゲンは小学生には早い。7歳の時にビデオ見て10年トラウマ引きずったわ
漫画もキツい。あれはグロ表現が12歳以上規制でも全然おかしくない
840 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:14:21.27 ID:7/hx6Yi/0
はだしのゲンは歴史を描いたマンガでは無い
歴史を利用し子供を反日教育するための洗脳教材
だから必死に日教組が子供に押し付ける
841 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:15:15.43 ID:V8UnF0aW0
昔の兵隊さんを賛美した絵本も一緒に置いとけ
842 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:15:35.12 ID:rwXXh/Me0
>>813 元日教組委員長槙枝元文は
「あなたが考える理想的な教育とは?」
と聞かれて
「北朝鮮のような教育」
と答えたと言う
その末裔が民主党輿石東
843 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:15:48.83 ID:NJsXo/gy0
ネトウヨはよしりんから嫌われてるだろ。
あれで洗脳されるのは、
あれしかない場合なんだけどね。
はだしのゲンを読むような子は、
他の本も読むから。
845 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:15:58.63 ID:zJJ9XqJwO
>>780 俺は毎日じゃねえぞ。2ちゃんねる書くのはかなり久しぶり。
ポジショニングはあくまでも中道右派を自称。
右に振り切れてるわけではないんでね。強硬派や過激なカキコ繰り返してるコテとかでもないんで。
木を見てあかたも森全体のようかに見るのはやめてほしいな。
あとアナタが世界的には中道右派であっても右に振り切れてるように見えるのは
サヨと語るのも馬鹿馬鹿しいが左に目盛りが行き過ぎてるから中道右派でも右に振り切れてるように見えるんだよと
お決まりの文句返すのにとどまるな。
簡単に書くと特亜三國には外交的に毅然とした態度、国防はしっかりとすべきというのは極めて普通の国では普通のことだと思うのだがそれが右に振り切れてると思うのか?
中道(中道右派含む)や右にもいろいろいるんだよ、全てを画一的に見るのも日本国内の変形赤色思想に嫌気がさした理由の一つでもある。
それくらいリアルでもチベット亡命政府がある国出身者に聞いたりしてチベット問題などを知ったぶり返しってでかいんよ。
ポジションは語ったことだし、夜あけたら仕事に繋がるセミナーあるんで寝させてもらうね。
質問に対して回答求めてたようだから受け答えしたまでで、議論しようと思って書いてるわけじゃないんで。
でも松江市は最悪な選択をしたな。
こんなキチガイは精神病院に叩き込む以外の選択肢は無かったよ。
百歩譲っても、戦争論をこの男に買わせて、学校の物置にでも置いてやれば良かったじゃん。
それが一番まともな解決法だわ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:16:25.11 ID:1/pZpSRM0
>>833 『はだしのゲン』を描いた時は、中沢は十分に大人なんだったから、色んな情報を得て
作品に活かすのは、当たり前だろうが。
あなたの彼女が私みたいなデブで、不細工で、根暗で、ネット中毒の負け犬だったら嫌じゃない?
849 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:17:15.20 ID:GF6T9vYR0
詐欺に騙されやすい奴ほど日ごろから詐欺を警戒してるんだってな
周回遅れのネット弁慶w
850 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:17:36.19 ID:jOSseyqM0
はいはいネトウヨが悪かったよ
お前らしつけえな朝鮮人かよw
851 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:17:42.06 ID:7/hx6Yi/0
>>832 そういう捏造したウソで騙そうとするのが
反日サヨクや朝鮮人の手口なんだろうが
オレはネットで真実を知れてよかったと思ってるし
ネトウヨとしての人生を楽しんでる。
ヒロポンの名前を知ったのは、はだしのゲンのおかげ
さだめし、左翼は焦っているのだろう。
854 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:18:32.12 ID:iv3VTu5YO
・思想的にだめ
→そういう考えは思想統制です。
・偏ってるから子供に悪影響
→ならば、もっと様々な意見のものを幅広く与えるるようにすべきでこそあれ、規制などすべきでない。
・事実に反する
→フィクションですから。
・登場人物の思想根拠がおかしい
→作中人物の思想の如何により規制するなら、犯罪や悪行、悪役が出てくる作品は一切規制するの?
・エログロ描写が過激
→規制は他の刊行物に準ずるべき。残酷性のある著作は全規制?
855 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:19:14.98 ID:npmKT5Nq0
多少、内容が史実と違っていても、
争いを痛みとして描いてる点は、ジャンプより教育的だけどね。
でも戦争論も隣に置いとけって意見には、一理あると思う。
>>845 じゃあ、あんたはいいよ
俺はID:7/hx6Yi/0みたいなネトウヨさんに向かって質問したんだし
アンタは、2ちゃんの何でもチョンチョン馬鹿にする奴らはどう思う?
小学生の時から読んでねーや
肉爛れゾンビ状態で徘徊と
骨を砕いて薬にするみたいな描写がすごく嫌だった覚えがあるが
あんなもん小学生の図書館に置いた日教組を恨むわ
うちの小学校は学級図書に『アウシュビッツ記録写真集』とか『チャタレイ夫人の恋人』『ソドムの市』があった。のんきな時代だったな
>>851 サヨクはパソコン通信でも、議論に負けていたからな。
インターネットでもぼろぼろw
ただのわがままwww
これ、テレビで
>>690流してやれや。
ネトウヨかネトウヨじゃないか以前に精神異常者じゃん。
おまえら、この人がまともに見えるのか?
これはリアルに来られたら怖いぞ。
俺が役人でも自分の身の可愛さに脅迫に応じるわ。
862 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:20:11.84 ID:CAQGrwIF0
そもそもネトウヨではなく
嫌朝鮮人だからなあ
よしのりとかどうでもいいし
あいつ在日だし
小さいときから、
日本は悪いことをしたって言われ続けて、
ネットで多様な情報に触れると、
どうなるかわかるでしょ。
864 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:20:20.47 ID:R1r7jFou0
>>837 マンガは理解するためのキッカケになるかもしれんが
理解に至るには最終的に抽象的になるので文字情報が優先されると思うわ。
どうしてもマンガを学習教材に使うと感覚的な理解で終わるんだよ。
戦争論の横に小林よしのりのイタいAKB本も置いとかなきゃな
これを書いたのはこういう作者ですよとw
866 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:21:09.08 ID:IR7Xhzwo0
夏休みだからか日教組のサヨ狂諭が多いなw
867 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:21:31.31 ID:ZoFlH+4j0
アメリカの犬 産経さんはブレナイねぇ。
つかパンチラひとつで大騒ぎするご時世に映倫区分による観覧年齢制限が
適用されないのもおかしな話だ
話云々なんて小学生には入らんだろうしただの過激なグロ画像集だろあれ
レイプ強盗なんでもありだし年齢規制設けろよアホか
870 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:22:51.35 ID:7/hx6Yi/0
>>856 オレは朝鮮人を差別したりバカにしたりはしないよ
ただ日本を侵略してる敵として警戒してるだけ
871 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:23:03.59 ID:GF6T9vYR0
こりゃ辞書も卑猥と思われる語彙は黒塗りしないとだめだぞw
広辞苑などもってのほかだwww
872 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:23:03.74 ID:1/pZpSRM0
>>864 感覚的であっても、理解できればそれでいいじゃん。今だに、マンガの方を
文字の下に置きたいヤツがいるのが驚き。
873 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:24:10.09 ID:m4+nuupQ0
何が悪質かといえば、事実の中に嘘を混ぜていることなんだよね
ドラゴンボールを見ても極右が実在だと思うのは少数だが
はだしのゲンを見て日本軍が鬼畜の軍隊だと思う奴は相当数出るだろうな
874 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:24:19.88 ID:DJif1F4w0
875 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:25:10.02 ID:rwXXh/Me0
教科書も「左翼のお気に入り」しか採択されないからな〜
そうして護憲、反戦、反核、反国旗国歌の思想を広めていく日教組
日教組は国賊売国奴だな〜
一番、怖いのは、こういう陳情で名前も知らない小役人が勝手に閉架処置にするとかしないとか決めれる現状だよ。
はだしのゲンなんて、ぶっちゃけどうでもいいや。
ちゃんと市議会で責任ある人たちが議論して多数決で決めたならいいが
こんなのテロに屈しただけじゃん。民主主義のみの字もねーわw
正直、自分が親だったら未成年に戦争論は読ませたくねえよw
裁判員がPTSDになるってのもありますな。
879 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:27:02.82 ID:R1r7jFou0
>>872 教育機関だから文字情報を優先ってだけで、別にマンガが上とか下とかない。
個人的は教育を離れれば小説はマンガに表現力で負けると思うけどな。
880 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:27:10.68 ID:zw0KOYwk0
グロテスクな表現と登場人物の自己中心的な言い分にうんざり…「産経新聞」
小中学生だけでなく大人にも読ませる雑誌とは思えない
881 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:27:23.44 ID:qWSchO/HO
原爆被害の惨状を伝えたり、反戦意識を読者に植え付ける効果があるのは良いけど
真偽不明の日本兵による残虐行為の描写や、強烈な反天皇の政治思想は余計だな。
空想の日本兵の悪行シーンや作者個人の強い政治思想の無い
純粋な反戦、反原爆の内容だけの漫画を新しく作ればいいのに。
「ゲン」出版以降、何十年も経ってるのに、もっとクセのない教育教材にふさわしい図書とか無いのかな。
問題点のある「ゲン」にいつまでもすがりついている教育現場って
硬直して思考停止になってるのでは。
882 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:27:56.63 ID:5Nt4Z5AR0
こんなのばっかりだから 竹の島遠く が日本の図書館や教科書に載らない
883 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:28:47.73 ID:1/pZpSRM0
>>869 それはただの、お前の個人的な感情、ってだけだろうが。お前にはトラウマなんだろうけど、
感じ方は人それぞれだよ。現に、『はだしのゲン』は初めは少年ジャンプに連載してたんだから。
子供を盾にとって、言論統制をするのは止めろや。
まあ、オレみたいに子供の頃から原爆写真を見ながら飯を食ってたみたいなヤツは、
例外だろうけどな。
小林よしのり自身が、在特会のアホっぷりを見て
なんでこういう連中をわしは育ててしまったんだろうかと嘆いていたからなw
885 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:28:56.45 ID:7/hx6Yi/0
>>873 まったくそのとうり
歴史的な事実を語りながら要所でウソを混ぜる
マスコミや反日サヨクが洗脳する時のテクニックだよ
だから完全なフィクションより悪質
証拠も無い日本軍の残虐行為をリアルに描きながら
日本軍の軍紀には「一般住民の保護と配慮」が戒められてることを書かない
こういうのが情報統制であり、悪質なんだよな
886 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:28:58.68 ID:GF6T9vYR0
無くせばいいと言うのが一番の思考停止だなw
ガキの頃の印象では気持ち悪い
端的にいえばばっちい系の扱い
大人になってからは笑えるネタ
こんなかんじかな
>>876 図書館の運営なんてそんなもんよ。
逆に閉架にするってだけで、こんなマスコミあげての大バッシングが起こる事が恐ろしい。
まさしくファッショだ。
>>649 おもっくそお前らだな
図書館も思想問題に巻き込まれるのか
図書館は何でも取り扱って後は閲覧者の勝手でいいと思うけどな
じゃないと右・左翼共に暴れて殆どの本が読めなくなるぞ
小学生の時読んだけど、原爆で指先から皮膚と一升瓶で精米できること以外覚えてないや
おどりゃクソ森とかギギギ…とかお、ナイスデザインはネットで覚えた
892 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:30:42.99 ID:t3wbxQrB0
試しにやって見ようの右欲の陳情で動く公務員がさ、事なかれ主義だ罠
だから暴力団の生活保護陳情に怖がって直ぐ許可を出す
893 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:31:05.63 ID:1/pZpSRM0
>>874 オレの大好物だわ。関西にきたら、絶対行く様にしてるよ。
894 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:31:10.15 ID:6Pz6dVBo0
>>884 よしのりが育てたわけではない
あいつは勘違いしてる
895 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:31:15.00 ID:rwXXh/Me0
>>881 むしろ「ゲン」が偏向してるからこそ学校現場で好まれている訳で
896 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:31:19.09 ID:R1r7jFou0
のらくろといっしょに置けばいいだろ。
>>881 広島と長崎であわせて2回被爆した人がいたよね。
ああいう話だろうな。
あの人はいかなる国の核保有にも毅然と抗議してた本物だわ。
>>883 ジャンプはカネ出して買うんだろ、お前は違うのか・・・馬鹿だなお前www
>>885 嘘も混じってるが、全体からみれば1%以下だろ?
それだけで、この作品全部を否定しなくちゃいけないのかね
「これは全て真実です」って触れ込みならまだ分かるが
日本軍の虐殺だってあったかは証明できないが
無かったとも証明できてないんだから
横に置くなら宇宙戦艦ヤマト
>>896 え・・・あったよ。
俺、小学校の時、学校の図書館でのらくろとはだしのゲンの両方とも読んだ。
>>658 そういうの読んでるのって韓ドラとか見てる層だもんね
でもおばちゃん達って案外ドライで
ドラマ見てキャーキャーは言うけど実際は嫌韓だったりするのに
903 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:33:36.89 ID:ljlgXEB40
夜の3時にもなってネトウヨ叩いている奴なんなの(・ω・)
904 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:33:45.42 ID:uKjFDI1g0
ほんと酸系しかろくな新聞社ねえな
>>872 小説より映像作品に近いんだよ子供にとって
紙に書かれてるから小説と一緒にされがちだけど。
906 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:34:21.40 ID:1/pZpSRM0
>>898 金を出して買って読んでも、図書館でただで読んでも、読む事には変わりがないじゃん。
『はだしのゲン』だけを叩く理由にはならないな。
子供に見せてあげたい映像作品だったら「銀河鉄道の夜」だな。
あの映画は子供に見せる価値がある。
いい機会だから全国で運動しろよ
はだしのゲン小中学校図書館撤去運動
モンスターペアレンツもたまには役に立て
910 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:36:05.78 ID:urzbreMB0
>>899 現在でも賛否分かれる内容をさも真実だという風に書いてあるから問題なのだがね
そしていまだに悪魔の証明の論法用いる奴がいるんだな
おまえ、俺から1億円盗んだだろ?
盗んでないって言うのならその証明出してみろ
912 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:36:54.21 ID:7/hx6Yi/0
はだしのゲンを連載してた日教組は
「原爆は悲惨だ、許せない」と言いながら、一方で
北朝鮮の核開発を応援したり
「日本軍は非人道的で許せない」と言いながら、一方で
日本人少女を拉致した北朝鮮に媚びへつらってる反日組織。
913 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:37:18.10 ID:1/pZpSRM0
>>908 作画がますむらひろしのヤツか? アレはいいな。DVD持ってるわ。
藤城清治の影絵のヤツもいいぞ。
つーか、こんな古い漫画を置いておいたところで
読む子供いるのかなー?
絵もホラーっぽくて怖いし
>>906 じゃ、北斗の拳も置いとけよて話だ・・・お前が言いだしたんじゃね〜かバ〜カwww
916 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:37:44.40 ID:GF6T9vYR0
でもさあ、事の発端が
「戦争論は絶対無二の真実の本です!子供には戦争論を読ませるべきです!」なんて言ってるキチガイだもんな。
これほど説得力の無い話はないだろw
918 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:37:56.55 ID:t2PnN3E10
キチガイ産経らしい馬鹿記者の文章だな
>>910 左翼以外で反対してる奴はたぶん真実史実だと思ってるんだろうな・・・
日教組、共産党の目論見は成功したわけだ
自虐歴史教育の見直しという意味で良い機会になればいいなー
920 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:39:40.82 ID:XzqkGNJxO
>>899 お前がホモであることを俺は証明できないが
ホモではないことも証明できんだろうな
921 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:39:45.47 ID:b0FH9/or0
>>911 置くか置かないかの議論してるわけじゃないってば
922 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:39:49.76 ID:7/hx6Yi/0
>>899 >日本軍の虐殺だってあったかは証明できないが
>無かったとも証明できてないんだから
あったと証明できないことを、あったようにリアルに描く
充分に悪質な反日捏造マンガだな
923 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:40:24.37 ID:urzbreMB0
>>906 公立図書館に置いてあっても別に構わん
学校図書として用いるに適正かどうかって話なのにおまえは何を言っているんだ?
作品としてもはだしのゲンは賛否分かれるところだが、
教育として用いるには不適切だって話
日本軍の蛮行とやらが真実かどうかさえわからんのだからね
>>910 おまえ、そもそもゲンを読んでないだろ?
ぜん10巻のうちで本の2頁ほどだよ
日本兵の虐殺に書かれたもの
それだけでアウトかよ、だったらもっと禁止になって善いは山ほどアルだろ
俺が一億盗んだって言う奴はこの世でお前だけ
じゃあ聞くが、その一億ってどこの金だ?
どうやって盗んだんだ?
いまどこにあるんだ?
虐殺の規模は議論はあるが
殺したって自分で言ってる人間が何人もいるんだから可能性はあるだろ
なんでも中帰連とか言って蓋してないで、現実見ろ
926 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:40:41.62 ID:1/pZpSRM0
>>909 オレなら、モンペになって『はだしのゲン』を図書館に置いてもらう運動をするよ。
>>690のキチガイみたいなヤツに屈してはいけない。
>>910 読者に真実って思わせるんだったら、はだしのゲンの力がスゴイ、って事だな。
927 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:41:22.54 ID:R1r7jFou0
右翼のゲンってなんかゴロがいいな、誰か萌えマンガで頼む。
928 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:41:45.54 ID:HPO9uw6+0
読んだ人のほとんどが反原発感情になるから経済産業省が規制したいんだろ
929 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:42:54.81 ID:aBG4CYGb0
ゲンを叩いている奴って何なの?右翼?
930 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:43:24.25 ID:IZ8TII6K0
あのさあ日本軍が聖人君子みたいだったとまさか思ってるのかなあ
軍人なんて日本軍だろうとなんだろうと鬼畜だしほっとけばレイプやりだすしど汚いものなんだけどな
932 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:43:58.29 ID:7/hx6Yi/0
>>926 >読者に真実って思わせるんだったら、はだしのゲンの力がスゴイ、って事だな。
ウソで人をだまし子供を洗脳することがスゴイのか?
たしかに悪質さという意味ではスゴイよな
だから、こんなインチキマンガは絶対許せない
933 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:44:10.88 ID:urzbreMB0
>>924 うちの学校の図書館には全巻あったからな
悪いが全巻読破済みだ
1行だろうが100ページだろうがウソはウソ
アウトに決まってるだろ、バカか?
窃盗を犯したけど、それは100円だけ
あとは全て金を払って購入していたなんて論法が通じると思ってんの?
>>926 まだ何も知らない子供に見せればそれが真実だと思ってしまうかもしれんってのが問題なんだが?
おまえさっきからコロコロ論点変えてるけど全部論破されてんよな?
頭おかしいのか?
これでまた売れるのか
印税うらやま
935 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:44:40.21 ID:1/pZpSRM0
>>923 お前は小説も読めないな。だって、書いてある事は『全部真実だ』って思って
しまうんだろ。
936 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:44:55.20 ID:qWSchO/HO
>>886 戦争の実態を正確に伝えるための図書に
真偽不明のエログロ描写なんて無い方がいいだろ。
それに、閉架は図書室から無くすわけでなく、言えば自由に見られる。
937 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:45:33.42 ID:iv3VTu5YO
>>885 >歴史的な事実を語りながら要所でウソを混ぜる
ん?登場人物が得た知識なり情報なりがそうだったというだけだろ?フィクションだぞ?
ゲンならゲンの認識がそうだ、というフィクションだろ?
だいたい、あの状況や年齢設定でゲンがどこから情報や知識を得たにせよ、ゲンの認識が史実通りな方が作品としてご都合主義かもしれないだろ。
それにそもそもフィクションの登場人物が史実を誤解してたとしても構わないはずじゃないかね?
登場人物が全知全能じゃなきゃいけないって方がおかしな屁理屈なんだが・・・
>>920 俺の書き込みに、その気を見つけたならホモ扱いしてもいいよ
でも全く見つけられないなら、ホモの可能性は低くなるよな
>>931 じゃあ、実際に「虐殺をした」と証言した日本兵についての反論は
あんただったらどうする?
子供ってそこまで馬鹿じゃないぞ
うさん臭い話はうさん臭く思う。
はだしのゲンを読んで「これは真実の書だ!」なんて思っちゃうのは
>>690のようなキチガイしか居ない。
子供を舐めすぎw
940 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:45:47.72 ID:GF6T9vYR0
一面的で事大主義なんだよな
自信がない奴が、気に入らないからなくしちゃえと
近くにそんな国があったなあw
>>935 はいまた論点のすり替えね
レベル低いなー、もう少しまともなこと言ったら?
そして例え俺が萌え豚が読むような小説を全て真実だと思ったとしても別にいいだろ?
さっきから何度も言っているが学校教育の場に持ち込むのが問題だっつーの
頭おかしいから理解出来ないんだろ、おまえ
943 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:47:11.73 ID:1/pZpSRM0
>>933 はいはい、論破されてる、論破されてるww まあ、はだしのゲンでも読んで落ち着けww
お前は、映画もドラマも小説も、少しでも創作部分があると、『嘘だ、嘘だ』って喚くのか?
>>926 > 読者に真実って思わせるんだったら、はだしのゲンの力がスゴイ、って事だな。
そうだね、だからフィクションと明記しとくべき
宮崎駿 インタビュー
中国の周りには、ソ連もいたけど、イギリスはいる、
ちょっと離れりゃフランスもオランダもアメリカもいて、世界中が集まっていた。
そういう歴史を人間が踏んできた、ということを抜きにして、
日本だけが悪人ということではないと思いますけど、
そうかといって「最後に入っただけなのに、俺はなぜ捕まるんだ?」と言うのもおかしい。
「おまえは強盗だったんだよ」ということですから。
満州に行った知人たちが、どういうことをやって、
どういう風に威張りくさってたかという話も
おふくろから随分聞きました。
そういう話を聞く度に、本当に日本人はダメだと思いました。
>>939 子供は疑わしいと思った事は
まずお母さんに聞くからなぁ。普通
>>932 だからさあ
あれは作中のほんの一部だっていう意見はどうなんだよ
虐殺もなかったって、なんでアンタいいキレるんだよ
>>924 1つの真実に9の嘘より
9の真実の中に1つの嘘を混ぜる手口の方が人は騙され易いのよ
949 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:48:49.75 ID:7/hx6Yi/0
>>930 たしかに戦争では性犯罪が多いのは事実だ
しかし他国からの軍事的脅威に備えるためには
自国の軍隊を持たなければならない
それが世界の常識。
しかし、はだしのゲンを連載してた日教組と言う団体は
日本軍をウソまでついて貶め、自衛隊の存在も否定する一方で
北朝鮮の軍隊にはエ−ルを送るようなダブスタ反日団体。
951 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:49:34.37 ID:XzqkGNJxO
952 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:49:44.21 ID:BwkaO5dwO
小中学校の図書館ではなく、道端か草むらにおいておけば良い
これは、そういう類いの本
きっと青少年の健全な心身を育成してくれるよ
宮崎駿 インタビュー
戦争に行きたくないと公言し、しかも、戦争で儲けた男。
矛盾が平気で同居している。
ところが親父は本気で申し出た。「妻と赤ん坊がいるので、戦地に行くわけにはいきません」と。
当時としては考えられない。かわいがってくれた軍曹から
「何という不忠者」と二時間泣かれたそうです。
結局内地に残された。それで僕が生まれたというわけで、その点は感謝しています。
太平洋戦争中は、栃木県で「宮崎飛行機」の工場長をして、軍用機の部品をつくっていた。
未熟練工もかき集めて大量生産し、不良品もいっぱいあった。
でも、関係者に金をつかませれば通った、と話していた。
軍需産業の一翼を担ったことについても、不良品をつくったことについても、
戦後になって罪の意識は何もなかったですね。
要するに、戦争なんて、バカがやることだ。
でもどうせやるなら金儲けしちゃえ、と。
大義名分とか、国家の運命とかにはまったく関心がない。
一家がどう生きていくか、それだけだった。
・・・
若い頃から、おやじを反面教師だと思っていました。でもどうも僕は似ていますね。おやじのアナーキーな気分や、矛盾を抱えて平気なところなんか、受け継いでいる。
954 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:50:21.30 ID:JnbTIflyO
内容をほとんど覚えてるわけじゃないけど、
子どもながらに戦争すると恐ろしい事が起こるんだって強く思ったマンガ
955 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:50:30.63 ID:1/pZpSRM0
>>941 別に構わないじゃん。お前が嫌いだから、置いてほしくないって言ってるだけだろ。
何でお前の個人的な好みを優先しないといけないんだよ。
>>933 全てが完璧に正しいことしか書かれてない本なんてねえだろ
たとえ歴史書だってそうだ
しかも、虐殺は無かったとも全然証明できてない
それなのに、なんでゲンだけ規制するんだよ
>>955 ほらまた別のこと言い出した
おまえアスぺだろ
さっさと施設に戻ったら?
958 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:52:03.46 ID:9X039oVQ0
読んだことないから話についていけんw
学校の漫画といったら三国志だろ。
宮崎駿 インタビュー
父の一族は軍需工場をやっていた。
オヤジは「人民に罪はない、とスターリンも言っとる」なんて言ってた。
けれど、「人民」と思えるおじさんたちが、中国で人を殺してきた話をぽろぽろしてた
まわりには中国人を刺殺したことを自慢する大人たちがいた。
父親の一族は戦時中の軍需でむしろ景気がよかったし、
そのせいか空襲で死んだ従兄弟一人をのぞけば、応召すらまぬがれていた。
母親は敗戦時の変節を理由に、進歩的知識人を軽蔑し、
「人間はしかたのないものなのだ」と不信と諦めを息子に吹き込んだ
ウヨウヨ言ってるが、なりすましは知らんが血の気が多いのは、むしろサヨ基地の方だろ
支那なんかじゃ、左右が反転してるしな・・・お笑いだぜw
>>949 日教組が推薦してるからって何だ
作品自体が素晴らしければそれでいいだろ
962 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:53:11.07 ID:1/pZpSRM0
>>957 お前がレスをつけてくるから、レスを返しただけなのに、別の事を言いだしたってww
アスペはお前だろ。
963 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:54:09.86 ID:WvZ9KBSAO
>登場人物の自己中心的な言い分
そりゃそうでしょ
964 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:54:18.23 ID:aBG4CYGb0
もうすぐ★4
965 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:54:54.34 ID:urzbreMB0
>>956 はあ?はだしのゲン以外にもいろいろと規制されていますが?
例えばチャタレイ夫人の恋人とかな
むしろなぜはだしのゲンだけ騒ぐのですか?
さっさと答えろ、池沼
宮崎駿 インタビュー
ぼくは表面は明るい聞きわけのよい子で、内心はひよわで小心な少年であった。
戦記ものにひかれ、片っぱしから読んだ。
そのうちに、パターン化した形容詞過剰の表現にうんざりしはじめ、
景気のよい勝ち話の裏側にかくされた日本軍の、あらゆる面での愚かさに心底落胆した
ここで
「はだしのゲンの虐殺描写は全く事実でない」
と言ってる奴は、その根拠は何なんだ?
中国では日本人に仲間が虐殺されたという人がいて
日本人でも中国人を虐殺したという人がいるんだが
アンタら何をもって、それを否定してるんだ?
968 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:55:48.03 ID:GF6T9vYR0
判断は権原者に任せるとしても、経緯があまりもお粗末
今まで何気にあったものが、ある日突然これはダメだw
馬鹿につける薬はないな
969 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:56:05.69 ID:1/pZpSRM0
>>963 ゲンが主人公なんだから、ゲンのが中心になるのは当たり前だよな。主人公が
いるのに、主人公目線じゃない小説やマンガってあるのかな。
970 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:56:57.28 ID:0kSMHGyF0
立憲民主主義国家のふりをした中世、愚民党ジャパン。
汚染水たれ流し、世界に迷惑掛けても知らんぷり、売国ウヨカスのμ速+
いい加減このカス板閉じろや。
971 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:57:05.49 ID:urzbreMB0
>>962 ほらアスぺだwwwwwwww
レスした内容と全然違うことを言ってるって自覚ないのかwwwwww
ほら、アスぺちゃんはおうちに帰りまちょうねええwwwwwww
>>967 全く事実でないなんて言ってないが?
事実かどうか疑わしいとは思ってるし、言っているがな
だからさっさと1億円返せよ、泥棒
俺の知り合いもおまえが泥棒だって言ってるぞ
972 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:57:39.66 ID:IZ8TII6K0
ネトウヨは聞いてもいないのに在日だの朝鮮だのすぐ逃げるよな
何か自分より劣ってる物が無いと不安なのはわかるけどさw
いい加減大人になれば
973 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:57:44.80 ID:kXYOtTGk0
子供ってウンコ好きじゃん
あの感覚で好まれてるんだろう
974 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:58:28.60 ID:1/pZpSRM0
>>965 規制されてるモノの他の例として、『チャタレイ夫人の恋人』ってww
売ってるぞ。
>>965 現代ある創作物の中で
ゲン以上にグロイもの、事実があやふやなものは山ほどあるよな
それなのになんでゲンだけ規制するんですか?
>>971 >全く事実でないなんて言ってないが?
>事実かどうか疑わしいとは思ってるし、言っているがな
じゃあいいじゃんw
疑わしくとも立派に出版されてる本ばかりなんだしw
あ、俺が一億盗んだって本も出していいよwww
そのくせ、戦争をしらない世代と文句つけやがんだろ?
977 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:58:53.96 ID:7/hx6Yi/0
>>969 そのゲンっていう主人公の目線が胡散臭いって話なんだよ
979 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 03:59:22.59 ID:XzqkGNJxO
>>967 お前の御先祖ならきっと虐殺してただろうな
ちなみに聞きたいけど、このスレッドに居る人で
「戦争論は真実の書」と本気で信じてる人はどれくらい居るの?
馬鹿にしないから教えて欲しい。
>>979 なんの反論も書けないカスww
お前のような、ゴミみたいに成長しないでよかったわwww
一億盗まれたなら被害届け出せ。
983 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:01:39.43 ID:1/pZpSRM0
>>962 もう、アスペでいいよ。
>>965 言い足りなかったから追加するけど、『チャタレイ夫人の恋人』が小学校の
図書館にあったら、逆に引くけどな。
ゾーニング
985 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:03:27.19 ID:XzqkGNJxO
結局さ、朝鮮人、シナ人の残虐行為の表現を潰してきたからこういうことになるんだよ。
987 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:04:00.65 ID:1/pZpSRM0
>>977 それはお前がそう思ってるだけ。胡散臭いってのは、その作品を否定する理由にはならないし。
988 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:04:43.72 ID:iv3VTu5YO
史実と違うとか言ってるやつは
>>937に反論あんの?
989 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:05:14.52 ID:kXYOtTGk0
どっちでもいいんじゃないの
バカ左翼が乗っかってきても別に大した損害はないし
990 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:06:48.89 ID:7/hx6Yi/0
>>987 証拠も無い日本軍の虐殺行為をあったかのように捏造して描く
しかも、このマンガを推薦してるのが反日で有名な日教組
普通の日本人なら誰でも胡散臭いと思うだろ、バカ
992 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:07:20.18 ID:GF6T9vYR0
でも、はだしのゲンって。物事には色んな見方や視点があるのを教えてくれる作品だと思うけど?
被災者の視点(ゲン視点)、朝鮮人の視点(朴さんの視点)、アメリカ人の視点(GHQ視点)って
多くの視点から「原爆」というものをとらえてない?
>>990 根拠あるよ
やったって証言してる人間がいるんだから
天皇は殺人者に対してこの漫画の中で反対意見や
反対の思想を持った人物が登場してんのかね??
これは思想教育と言われても仕方ない
996 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:08:08.16 ID:Qwa+PbY6P
ゲンか〜
>>921 閉架か開架かなんて置く置かないにくらべれば些細な問題だろ
東京裁判でもB級は結構いる。
999 :
名無しさん@13周年:2013/08/23(金) 04:09:11.93 ID:1/pZpSRM0
>>990 思わない。お前が日教組とかを嫌いなだけだ。ただのネトウヨちゃん。
>>995 ゲンのお兄さん(長男)が天皇崇拝者の視点じゃん
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