【韓国】Ｆ１５ＳＥが最終候補に　次世代戦闘機、欧州機脱落

韓国防衛事業庁は１８日、韓国軍が２０１７年の実戦配備に向け進める次世代戦闘機の入札で、欧州４カ国
が共同開発したユーロファイターが入札書類の不備により脱落したと明らかにした。
米ボーイングのＦ１５ＳＥが最終候補に残ることになる。聯合ニュースが報じた。

防衛事業庁は９月中旬、Ｆ１５ＳＥを事実上の単独候補として選定委員会に提出する見通し。性能や耐用年数
などの評価をクリアすれば、次世代機に選ばれる。
韓国政府は同国史上最大の兵器導入事業として、総事業費８兆３千億ウォン（約７２７０億円）で戦闘機６０機
などを購入する計画。
日本の航空自衛隊が導入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａも応札したが、入札額が総事業費を超過したため外
された。

▽産経新聞（2013.8.18 19:27）
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130818/kor13081819280005-n1.htm

▽F15SE画像
http://m3i.nobody.jp/military/img/F-15SE_01.jpg

セカンドエディション

F-35を選んだ日本が後にプギャーされる展開した見えないw

えっと…

韓国がどの戦闘機を買おうが、日本でニュースになるんですか？

日本爆撃を考えれば、F-15SEしかなかった
長距離爆撃を優先しているのだから最初から見えているだろう

貧乏国

えーまた落っことしてアメリカに難癖付けるの？

で、金はどこにあんの？

F-35の工場作らせてもらえないくらいの信用度だしな

戦力化する前に破綻するじゃん

スーパーエリート用だな
韓国人でもきっちり飛ばせる機体
ボーイングには作れない

>>7
墜落よりも側溝に落とす方が早いだろ

集団自衛権発動によって航空自衛隊のＦ３５が韓国を防衛するわけか　自民党さんよ

ストライクイーグルがいるの？

またマンホールに落ちるの？
その話を聞いた時、笑いが止まらなかったw　(´▽｀)

f−35よりseの方が費用対効果は確実に上
35は高いゴミ

＞入札書類の不備により脱落した
色々と思い描いてしまいますな

F15って相当古くない？

なんでこのスレこんなに末尾P多いの

>>4

そりゃあ、日本の国防に関する重要情報だろ、
仮想敵国の軍備は・・・・・・

>>4
敵国の装備は知っておかないと

敵を知り己を知れば百戦危うからずって言うだろ

ぶっちゃけ妥当なセンじゃねーの？
北朝鮮相手なんだから。

ハニトラ工作で安くさせる目論見が失敗したので欧州は切るニダ

>>20
一般の日本人が知っても意味は無いかと。

まるで韓国が日本みたいな報道傾向にウンザリなんだが

>>12
マンホールの穴に落とすのも忘れちゃダメだね

F15SEでは独島を守れないと思うが

第二の敵は日本、第三は北チョン、

そう、
実は第一の敵はマンホール。

>>19
そんなレスすると次はOがくるぞ

ノムヒョンは島根の自衛隊基地に空爆しろって空軍に命令出したからな。

これ、豆知識な。

> 入札書類の不備により脱落した
> 入札書類の不備により脱落した

大事な事なので２回

>>19
なんでだと思う？
しっかり考えてみよー

>>1
F15.2だろ。それを言うなら。

キムチイーグルの次はセマウルイーグルか
相変らずダサイな

北相手ならF16とかでもいいんじゃないのか

F-15Kで十分。
つか、15Kでも持ち腐れしてたじゃん。


>>27
次は脱出レバー。
触るなよ、絶対に触るなよ。

>>4
そりゃー敵国の装備がどんなものか知ることは大切でしょう

韓国軍にこれが配備されたら日本は戦争したら負けるの（´・ω・｀）？

SE？MEにしようよ
青い空が似合うよ（・∀・）

>>18
今や完全に別物だ

これ、サイレントイーグルってやつ？

ライン閉鎖で大がかりな修理ができなくなったらどうするんだろうねｗ
F-15にしてくれて日本はラッキー　ば〜〜〜〜かと同じ機体じゃ
ダダ漏れとか心配あるし

北の骨董品相手なら現状で十分だと思うが
あいつら何故か日本しか見えてないからな
いっそ日本は敵国だとはっきり宣言してくれないかな

欧州機選んでアメリカと決別しろよ

面白味のない選択。まともだ。

サイレントイーグルに日の目が当たる日が来るとは

燃料費が無くて訓練もろくに出来ない

>>4
>韓国がどの戦闘機を買おうが、日本でニュースになるんですか？
>>5
>日本爆撃を考えれば、F-15SEしかなかった
ステルスなら東京空襲もできる、が選定理由だろうね。

昨日、ユーロファイターに決まったみたいなニュース見た気がするんだけど。

国防を担うのに実機の性能じゃなく
入札の書類不備で落とす？？？？

出来レースジャンｗ

WIN98SEにしておけ

どうせ代金は踏み倒すんでしょ？

下朝鮮は一体何処の国と戦うつもりなんだ

>>42
北相手なら電子装備だけ最新にしたF5�Uあたりでも楽勝な気

なんちゃってステルス（正直、ユーロファイターの方が全然RCSは上）の
今どきな第四世代戦闘機だけど、北朝鮮相手の韓国にはちょうどいいんじゃない？（棒）

でも、この先ずっとボーイングがF15系の基幹部品生産ラインを維持するわけないだろうが
韓国はその辺のフォローはちゃんと考えられているのかな？( ・ω・)

入札回数考慮すれば欧州４カ国は切れて良いレベル

>>48
飛ばし記事だろ戦闘機だけに

空中給油機も買ったしこれで日本に仕掛けてくる予定なのかな

SEってEベースの機体だっけ
K増産と改修でいいじゃん
下朝鮮の相手は将軍様でしょ？

そういえばお偉いさんが射出されたよな？
コメディ映画見たいな感じで・・・
あれも韓国だった気がする

>>46
おいおい
世界第６位の経済大国だぞ？
幾らなんでもそれはないだろ

これ強いの？
ガンダムで例えて

>>52
日本だろ。
あいつら日本に核ミサイル落としたくてしょうがないんだよ
だから北の核開発は問題にしてない。
統一したら自分の物になると思ってるからな。

国が破状するのに、買っても意味無いだろｗｗｗｗ

F15SE?
せめてF15xpにしろよ

まとも過ぎる選択で正直驚き


てか北相手なら現状で良いんじゃないですかね？w
どこを仮想敵国にしてるのか言ってみ？ん？

どうせマンホールに落ちるんだろ

２０１７年に韓国がまだ存在してると思ってる妄想で戦闘機買うとかｗｗ

金がない国の限界。
くやしいのうｗｗｗｗ

見た目ストライクイーグルと同じように見えるんだけど
何が違うの？

どこまでレーダー反射を抑えられるんでしょうかね？

>>68
日本も破綻しそうだけどな

で、何を守るニカこれから考えるニダ

つかこの機体採用実績がまだないのな

F35Aはおデブになり過ぎたから、F35SEは良い選択なんじゃないか？

対北なら中国対策も含めてF15Kが最善じゃね？
それ考えたらF15シリーズのSEにしたのは正解だろうな

>>4
韓国は実質上の同盟国で運命共同体で浮沈空母だろ

もう何回も入札繰り返してて全部予算内に収まらなかったんじゃなかったの？
確か20回近く入札繰り返してるって記事をみたけど？

今回も見送りだろ
お前の予算じゃ無理だからもっと安い（中華機）の探せよチョン

これは車で例えたらどれくらいのグレードなの？
カローラクラス？

>>71
どのへんが？ｋｗｓｋ

至極真っ当な選択で面白味がない
そんなことより、日本にF-35が配備されるのはいつだろう

安くてもサイレントイーグルのが正解の場合もあるかんなw

f-35のグダグダ感見てるとw

もれももれも
>>71
どのへんが？ｋｗｓｋ

えっと・・・戦闘機詳しくないんだが
Ｆ-15の時点で次世代じゃね〜んじゃね？

まあ正直、「今の韓国の現状」にしては結果的にだが悪くない選択

ただ、傑作機F15ベースとはいえ、あんなゴツい機体に無理矢理ステルス性を持たせる
設計になってるために、機体として実証経験が無いのは不安（ある意味、F35の方が米軍によって実証研究されてるし）

あ、間違えたF15SEは良い選択ね。
でも、これから作るんだっけ？
ステルスになってるのかな？

F15SEってオプションのエアロみたいな感じなんじゃないの？
大丈夫？？ 正面からのステルス機能増強以外に増強された部分ってあるの？

SEってKとどう違うんだ？

脱落というよりも金のない連中になぁ

>>4>>76
今の韓国にとって仮想敵は日本。

日本はF35B導入するんだよな？
もちろん未完成だから最終決定ではないし、
マスゴミが喚き散らすから直前まで発表しないだろうけど。
いずもは明らかにF35Bの為のものだろう

>>4
韓国の日常をいちいち記事にするのは間違いだけど、
このニュースは必要。
敵国が軍事力高めてるという情報は国民が共有すべき情報。

>>78
ホンダシティーターボスーパーチャージャー搭載、エアロパーツフル装備、カーナビ付き
みたいな感じ？

よくわかんないから、F15、F35、F22、ユーロファイターをガンダムで例えてくれ

>>82
借金が１０００兆超えたって言ってた

結局、
一番代わり映えしない機体。
まあ、予想通りだけどね。

てゆーか数年前から既決路線だけどｸﾚｸﾚでﾀﾞﾀﾞってるだけやん

キチガイに与えてはいけない金と武器。

別の武器商人グループに加入申請したり情報流してる間は・・・買えんやろ？SEも土壇場でトラブルが発生する悪寒

ウリナラ自国製じゃないのかｗ

Eから改造した奴は飛んでるが未だSEの原型機さえ飛んでいないのになぁ…
正に絵に描いた餅

しかしあそこの国は爆撃機好きだな

KFX事業は韓国とインドネシアが合作して米F-16の性能以上の戦闘機を開発する
事業です。
ところがインドネシアの有力時事誌テンポがポス・フタバラット国防部事務総長をインタビューして、KFXが‘実の無い事業’であると指摘しました。

インドネシアは2011年から専門家60人を韓国に派遣して750万ドル、私たちの金で約85億ウォンを投入しました。

しかしKFX事業が2014年9月まで延期されて、2年半の努力が水の泡になったと主張しました。

さらに韓国がKFX延期の事実を随時通報せず、事業を継続する保障も無いなど跛行を続けたとポス総長は明らかにしました。

'テンポ'誌はKFX事業が軋む理由に米国の技術移転拒否を指折りました。
エンジンや武器、レーダーなどは米国技術が必須ですが、米政府が技術移転を嫌がってKFXを承認しないでしょう。
http://news.tv.chosun.com/site/data/html_dir/2013/06/01/2013060190149.html


　さらに、KF‐16が半数しか飛べなかった状況で、その空白を埋めるほかの戦闘機戦力も不十分だったことが分かった。
孟議員は「空軍が所有するF‐15K、F‐4、F‐5などほかの戦闘機の運用率も調べたところ、1月から8月まで平均60‐70%
という低い水準にとどまっていた」と述べている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20071024000007


早い話が、作れない、整備できない、飛べないｗ
何を買ったって一緒

と言うかスクランブル任務ならサイレントイーグルのが向いてるんじゃねーの?

>>4

仮想敵国の兵器は、ニュースになるよ。
ソ連のMiG-25とか、バックファイアとか…

日本に売り込んだけどいらないといわれたやつか

>>90
日本が導入するのは今のところ通常型のA型だけだよ
B型購入は公式にアナウンスされていないし、予算案にも乗っかってない

>>93
どこの？国のだろ？
お前バカじゃなかったら、スポーツの国際大会のスポンサーみてみろ？
日本の企業がいないことないから。

SEはいい機体だけにバカチョンにはもったいないｗ

北に対してはオーバースペックだし、中国にはポチになる予定だし、使う相手は日本になるんだろうけど…
まぁ、F15ベースなら使いなれてるだろうし、いいんじゃない？(鼻ﾎｼﾞ

SEってスペシャルエディションで
マンホール回避装置でも付いてるのか

>>92
F15：グフ
F35：ゲルググ
F22：ガンダム
タイフーン：キュイ

ところで日本の心神ちゃんは開発進んでいるんっけ？

自衛隊のＦ４とＦ１５Ｋどっちが強い？

これでは日本と戦えないニダ！！
もっといいヤツにするニダ！！

>>106
それは国とは関係ないんだがｗｗﾌﾟｯｗｗ
スポンサーｗｗｗ何を言ってるんだおまえはｗｗ

ここは98SEを語るスレにします

イーグルの改良機なんか？
よく分かんねーんだけど
イーグルのバリエーションなんか今から需要有んの？
そんなのがアリならファントム�Vとかでっち上げれば
まだイケるんじゃね？

開発中で実機がない、F-15SEの方が高価格になる可能性がありますね。

中国と軍事同盟結んだ時の手土産にするニダ！

７３００億円で６０機とはえらく安い戦闘機だな。

これじゃ日本に勝てないぞ。ｗｗｗ

最終候補に残っただけで
資金ねえんじゃねのかw

>>77
55回だ。

そもそも韓国の現行主力戦闘機F-15KってF-15SEのモンキーモデルじゃなかったっけ

……と思ったらF-15Kの原型機ってF-15Eなのね
つかEがストライクイーグルでSEがサイレントイーグルなのか

>>60
遅レスだけど凄い妄想かましてるね。
インターネット弄れるんだし、単に現実認められない奴？

>>92
F-15＝RX-78ガンダム
F-35＝ジェガン
F-22＝Zガンダム
EF2000＝百式

>>114
ばかはお前だ国民の借金と国の借金は違うわ

>>78
レガシーアウトバック3.6。
実はV8には勝てない。

SEってEベースだっけ？
ステルス機能つけたお陰で犠牲になるものもあるんだろうな

>>110
ガンダムよりゲルググの方が性能上だぞ。

韓国とか、あんな立地だから中華帝国が怖くて怖くて仕方ないだろうな

ボーイングが何を削ったか気になる
ユーロは書類上で削った部分を誤魔化すのに失敗したんかね

そんなことより、何処に予算があるんだよ
お得意のF-5でも延命すれば？

戦闘爆撃機で制空すんの？

>>78
世界的に見ればカローラはF16シリーズ〜F15シリーズ
こいつはF15SEだからカローラより一個上のグレードかな

ちなみに、F35とF22はレクサスクラスな

アメ「AESAレーダー、新ミサイル用アビオ、電子戦装備はすべてオプションとなっております」

金は日本が払うﾆﾀﾞ

>>121
そんなに

>>98
FA50か

>>112
管制機の支援なしで考えると
f - 15k>>>f-4
f-15k>>f-15j

空自のf - 15はほぼ初期型で古い。

>>125
デフォルトになったら今の貨幣が無価値にナル＝日本は終わり

>>92
F15：ジム
F35：ジムスナイパー�U
F22：ガンダム

SE = Second Edition？

>>82
ゲリちゃんが脱糞して、靖国参拝しなかった
竹島の日も忘れたらしく独島の日にするらしい

>>112
Ｆ-15ｋだ　癌国仕様とはいえ基本性能が違いすぎる
SE入れるって事は　癌国も本気で日本を攻めてくる気だな

>>139
絶対にならないけど？なにがいいたいの？
バカのくせにマダおれに反論できると思ってるの？

サイレントイーグルか
正直そのままお蔵入りなると思ってた

>>121
55回もやることでもないだろうになｗ

K　より　Jの方が空戦は強いよ

日本が永久に安心だと思っているネトウヨが火病っててワロタｗｗ

>>128
結構的を得てると思うぞ
ゲルググではガンダムに勝てないところとか

>>132
マルチロールだろうに。

ストライクイーグルは空戦もそこそこ強い訳だが。

F-15SEって、まだ実機が存在しないよね。

テストで使ったのはF-15Eだし。

F15Kだって無理して何機も買ったはいいけど、金がないから整備も出来ずに
稼動率も低いんだろ？　南朝鮮はF15もイージス艦もそうだけど日本が
導入した物は必ず欲しがるよな　己の能力と財布の中身を客観的にみて
必要か判断しろよ

>>61
さしずめMk-II

>性能や耐用年数などの評価をクリアすれば、次世代機に選ばれる。
単独候補に決める前にその辺はクリアするものなんじゃないの？

韓国のほうが賢いね
日本おわた

>>147
それは改修済みのF-15J　40機だけ
韓国　F-15K 60機　F-15SE　60機なら
自衛隊の負け

スクラップエディションかよ

>>139
日本がデフォルトになったら世界が終わってるわ

>>155
うん

安倍ちゃんに性奴隷を認めさせて土下座させるくらいだからな

>>147
数の差を考えていない馬鹿乙ｗｗ

F-15K＞＞F-4
マンホール＞＞＞＞＞F-15K

買えないってｗｗ
今のF15Kもボロボロのままメンテする金ないのに
死ね

>>138
> f-15k>>f-15j
> 空自のf - 15はほぼ初期型で古い。

アホかｗｗ

空戦能力に変わりはない。
Ｆ１５キムチは爆撃能力が追加されてるだけで、空戦能力は同じ。

>>105
未完成品だしA自体も開発遅れて値段釣り上がってるから、
様子見してるだけで、想定には入れてるでしょ。
ヘリだけの為にいずもは作らない

韓国はF-15Kの追加発注で十分だったんじゃねぇの？
そんなに種類増やしてどうすんの？

完成するころには予算超過して、泣くんだろ?

とりあえず日本はリボン付きの塗装にしよう。

>>156
確か管制機やデータリンクや物量では勝ってるんだよな?

あと稼働率と練度も勝ってる。

>>156
アムラームまだ買えてないのに

>入札書類の不備により脱落

だっさｗｗｗ

>>141
サイレント　イーグル
現行のF-15？をステルス化して（F-22、F-35ほどでないけど）
アビオニクスも最新のに変更とかしてるんだって　エンジンは解らんが

>>4
お前は正しい
こういうニュースは東亜板でやれと言うのが正解
＋はネトウヨ多過ぎて朝鮮ニュースを過度に愛してるからな
時々指摘してやらないといけない

F-15K追加発注しても
共食い整備に廻すだけなんだろうなw

ところでユーロファイター大丈夫なのか？
確かインドも蹴ったんだよな？

>>167
メビウス１ｗ

北に勝てればいいんだから十分じゃん

>>138
今のF15Jって最近近代化改修されてるから初期のものとは全然違うと思うぞ

これって、日本のF-2より強いの？

貧乏人が夢見てんじゃねーよハゲｗ

>>4
戦って負ける相手だからですが？

>>101
米以上の戦闘機を開発する事業で、米から技術をもらえないからできないって、正気の沙汰とは思えんなw

日本がF-35を導入するというのに、

あの火病韓国民がF-15で納得するだろうか。

名前はガンダムシリーズみたいになっているのね
ストライクイーグルとかさ

韓国というと、オールラウンドの性能を求めるから
戦闘が出来て、攻撃爆撃をこなして
韓国版のイージス艦に離着陸出来る機体に仕上がるんじゃないかな？

>>165
F-15SEの開発をBoeingの折半してるから韓国は引けないってのもある

>>71
ﾁｮﾝが死んでも誰も困らないが日本が詰んだら世界大恐慌だ馬鹿
どんだけ世界の財布になって借金増やしてると思ってるんだｗｗ
お前の国とはセグメントが違うんだよ

>>166
今のユニットコスト1億ドルは厳しいだろうな
F-35よりは少しは安く抑えてくると思うけど

>>138
>空自のf - 15はほぼ初期型で古い。

「一部の」F-15Jは初期型ベースだが大半の機体は近代化改修完了してるぞ
あとF-15Jが制空戦闘機として空戦性能つきつめたF-15Cの性能ダウン販売型（魔改造済み）に対してF-15Kの原型であるF-15Eは空戦性能落として対地攻撃能力あげたタイプだから制空戦闘に限ればF-15J>F-15Kな
空戦性能にはFCS性能の差も関係してるから、F-15Eのが新しいからF-15Cより強いってのはない

>>164
F-35Bを運用するのならそれ相応の船作るって

金はどうするの　金さんじゃなくて　＄ではらうんだよ
大丈夫なの？　武富士から借りてくるの？　もうたぶんお金ないよ

正直スパホじゃなくてホッとしてる

>>156
何機飛べるかな

何を買っても運用できないんじゃもったいないwww

とりあえず韓国が注文すれば、作り始める訳か。
手も加えるだろうから、どんなもん出来上がるだろうね。

>>163
機体の構造が異なってて剛性が非常に高い＞K
おまけにEngも強力＞K
J初期では辛いよ

くやしいのう、くやしいのうｗ

>>190
シナから借りる

ボーイング　「まだ未完成なんだけど開発費用は当然韓国が出すんだよね？」

>>183
もしかせんでも
お前馬鹿とか種厨とか言われないか？

>>1
割れOS使ってF15SP1に強制アップデートで使用不能になる展開

>>184
という計画をしてなにも完成しないのですね

F-15ってボーイングだよな・・・・・・

グローバルホークを日本には売るけど韓国には売らないと米国が
言うと、差別ニダ！韓国にも売るニダ！とほざいていろいろ圧力かけて
米国が仕方なく、それなら韓国にも売るよ、と言うと今度はそんな
値段じゃ絶対買えないニダ！！！買ってやるんだから安くするニダ！と
ほざいて米国にソッポ向かれた基地外民族及び国家

F-15は今でも一番かっこいいと思う戦闘機だから複雑だわ

練度は、大体、飛行時間に比例するから…

韓国空軍　１３７時間
英国空軍　２１０時間
米国空軍　１８９時間
航空自衛隊　約２００時間
北朝鮮空軍　２０時間以下

>>171
エンジンは同じ予定だったはず
そこまで変えたら明らかに新しいの作るほうが割に合ってるからな

ボーイングはカネが入ればいいだろうしなｗ

>>182
「F-15SEはF-35より高性能」って言い出すに100ウォン

次世代戦闘機がF15っていろいろ終わっている気が

>>194
尾翼変更なしRCS1.0ウエポンベイ難航中

チョンは戦闘機なんて必要無いだろ？
最狂兵器の「朝鮮人」を大量保有してんだから

F-35なんて、まだ開発中なんだから
日本は繋ぎでスパホ買えばいいのにな
あと、中古の空母もな

サイレントイーグルって架空の機体だと思ってたわ

Ｆ１５ＳＥって実機あんの？

>>111
心神は技術実証機だろ

またマンホールに引っかかるのかな

F-15の時点でF35には勝てない。
F35の真骨頂はアウトレンジ攻撃だし、F-15にはそれができない。
要はF35の機影をみるまでに全て落とされている。

納品だけ先にさせて欠陥があるとか難癖つけて金払わないとかありそう

>>212
そんな無用の長物買ってなにしたいの馬鹿なの

>>156
k ４０機
SE　はまだない

Jの近代化改修は早期４個飛行隊　88機

嘘ばかり

セカンドエディション？

マンホールがどうしたんだろうと思ったらこんな事あったのね
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/924218.html

これで益々整備と実弾訓練する予算が削られて
今も不安な命中率が公表できなくなってしまいそうだな・・・

F-15J　の初期型100機はAAM4というミサイルが打てない。
F-15Kは　アムラームという打ちっぱなしで敵機を撃ち落せるミサイルが
搭載できる。

てかF-15SEの本当の性能なんて誰にも分からない。
だって誰も「客観的に」実証性能研究してないんだもん( ・ω・)

正直、米空、海、海兵隊の総力を上げて実機研究されてる
F-35系の方がずっと性能把握されてるといっていい

>>199
いちいちレスつけなくていいよ
独り言なんだから

F15SEって、風洞実験開始予定が2015年だろ？
間に合うのか？
南朝鮮しか採用しないとすれば、量が見込めずに、目標性能低下したり
F35みたいに開発費高騰とかになりそうな気もするが・・・

アシアナ航空が開発した
F5でいいじゃん

>>214
ない。今から作る。
だからボーイングが主張するような性能を発揮できるかどうかわからない。

>>163
あ、ニワカだ。
f-15jですら前期納と後期納で能力が全然違う事も知らんのか？

一回勉強してこい。
f-15kは米空軍の最終型をさらにアップグレードしたものだ。
エンジンの推力はf-15jを上回ってる。
知識無いなら噛みつくな。ニワカが。
http://www6.atwiki.jp/namacha/m/pages/153.html

▽F15SE画像
http://m3i.nobody.jp/military/img/F-15SE_01.jpg

でも、かなりデザインが変わってるね
ホーネットに似てきてる

案外、悪くないんじゃないかな

SEはペーパープランだろ確か

>>202
ノースロップもジェネラルダイナミックスも
グラマンも過去の会社なんですよ。

爆撃能力はＦ−１５Ｋの勝ち
ドッグファイトはＦ−１５Ｊの勝ち
これだけみたらなんとなく察しはつくだろ。
爆撃能力ってのは制空権次に制海権とれないと全く意味が無い。
で海軍力は韓国を数時間レベルで全滅出来るほどの差があるとｗ
つまりドッグファイトに勝てる機体持ってる日本の方がずっと強いって事ｗ

早めに選考落としておいたのは正解だったようだ

>>198
とっくの昔に全部じゃないけど出してる

まともな判断だな
対日しかならF15SEがコスパがいいだろう
北キム相手なら無駄遣いもいいとこだが

第五世代戦闘機て、実際のとこ、どれほど強いんだろ？
F15Eや、その亜種のSEはバカにしたもんじゃないような

>>204
子供の頃はそう思ってたけど大きくなるとデルタ翼のほうが格好良いと思うようになったから不思議

つか朝鮮ってなんで日本と対等だと思えるんだろう？
さすがに切なくて泣けるわ

いつか飼い主のように人になれると思ってる汚い犬と一緒
通貨もウヮン！だもんな

なら日本は１５ＳＥ‐ＪＰ
（日本向け１５ＳＥであまり共通部品がない）
で導入だな。

>>178
日本のF-2のほうが普通に弱い

F-35ちゃんは何でこんなに悲惨な事になってしまったんですか？
２次予算を使い切っても不備が出た時点で、もう適当に見切りつけて用途を絞っておけば良かったんじゃないんですか？

>>222
韓国空軍にマンホールネタは結構鉄板だよ
なんせマンホール事故（飛んできた蓋の事故含む）だけで韓国は戦闘機6機失って護衛艦のソナーが大破という損害蒙ってるからね

国産戦闘機がない為、たまごひこーきシリーズの仲間に入れないチョン。

>>169
マジで！？韓国ってアムラームないのかよ

>>224
おまえAIM-120のアクティブレーダーシーカーの性能知らないだろ
7-8nmくらいだぞ

F-15SEは初飛行しているしベースがF-15だから
かなり熟成されている。日本がF-35を本格運用するまでは
自衛隊と韓国空軍は互角

>>184
なぜか新世代戦闘機がレシプロ機に！

>>224
でも韓国アムラーム持ってなかったんじゃ？
この間買うとか言ってた気がするけど

F15SEのステルスって、フェライト塗って完成ですとかじゃねえだろうな

F-15大国

>>240
犬は序列をきちんと教えてしつけをしないと、勘違いして横暴に振る舞いだす
犬がバカなのは飼い主の責任

基本設計50年前の航空機を今後20年使うわけだ（笑）

まあ、これじゃ日本の防空レーダー網を突破できんのだけどね
北相手にはちょうどいい玩具だな

>>248
戦闘機だけでDFやらすると思ってる馬鹿

>>76
浮沈空母か！
浮かんだり、沈んだりするわけだ。

F15SEって事実上韓国のために作られた韓国専用機だろ　誇れよ

>>138
つーか、制空戦闘機のJに戦闘爆撃機のKがやりあって敵うと思う方がどうかしてるｗ
しかも管制機の支援がないKに勝ち目なんて存在しないってのｗ

F-15SEは、垂直尾翼を傾斜させるのやめたと聞いた。

F-15SEとかF-35が日本に配備される頃でもまだ開発中なわけだが

>>230
だが待って欲しい
韓国の整備でスペック通りの推力が発揮できるだろうか？

どうせ使うあいていないんだろ
見栄だけのために用意しないでいいのよ

>>246
今売ってくれとアメリカに泣きついてるところ
ちかみに日本には国産アムラームの99式対空誘導弾がある

>>224
改修済みで話なさい　ｆ−１５ｋ40機なんて話にならんよ

速度の違いも語ってみなさいｗ

対北朝鮮だったら完全に過剰装備だわな。
対日本だったら、まあ、、、、、、

キムチイーグルか。F15好きなんだけどいろいろ弄られて結構かわいそうな子だよな。もう老人なのに

>>243
「A-10とハリアーの後継機一緒に開発しようぜ」っつった時点でダメなのは誰の目にも明らかだったのにな

>>245
T/A-50が「韓国製戦闘機」って触れ込みだろ！
まぁ設計はロッキード・マーチンだが……

>>190
在日の財産全部没収すれば何とかなるだろ

もうさ戦闘機なんて半分時代遅れなんだよ
したり顔で空戦の話してる間に基地がなくなってるからｗ

>>237
北京空爆も視野に入れていると見た。

セスナにしとけｗｗ

>>238
遠距離だと基本的には旧世代は勝ち目がない
近距離戦だと大して変わらないとも言われているが
目視できる距離でもロックオンしないという話もあるからそうするとここでも相手にならない

>>260
真偽は知らんけど、正面一点重視ならそれはそれで大したもんだ。

>>264
1発4億でAIM-120C-7を買うそうな

ヨーロッパ逃げたなｗ

メンテ能力がないのだからカタログスペック出せるのは最初で最後
以後はオブジェが増えてくだけ
2015以降で対日開戦する根性があるかどうか

F-15とかSu-27は大型でかなりレーダーに映りやすい
F-16とかF-2と比べても

F-15SEがなんちゃってステルスでも、F-15Jがやりあったら一方的にやられる可能性が

>>234
ドッグファイトも勝てんわ。
最終型のアップグレード機でエンジンの推力がf - 15jよか上だってのに。
http://www6.atwiki.jp/namacha/m/pages/153.html

日本は空中給油機や早期警戒機や物量や練度の差で勝ってるけども。

Ｆ１５ＳＥってまだできてないんじゃ・・・・・

F-15も段々ドラケンじみてきたな
何十年現役やるんだろうな

>>257
宇宙に向って飛んだ途端打ち切り食らって番組が終了になるわけだな

>>231
よく分かんねーんだけど
なんかイーグルって感じじゃないね、これ
妙に近代的っていうか未来的っていうか見た目

>>4
敵国の主力戦闘機はニュースになるだろ

近いうちにF-15　vs　F-15　のドッグファイトが

なぁ、プロペラ式の無人機に超長距離兵器積むのじゃダメなん？
お安く済みそうだけど

韓国に売って事故ったら開発者が悪いって話にされるなＷ

>>273
詳しくないんで、反論するわけじゃないけど、
後ろにAWACSが飛んでるような状況でも、
アウトレンジでぶっ殺すｗ

なんだろか？

韓国は支払い遅延の前科があるからな
本当に払えんのか？

>>279
いや、だから出来てもいないのを比べても意味ねえだろ。
韓国にSEが入る頃には日本にはとっくにF35が入ってる。

>>275
つか普通に疑問なんだが韓国って今空軍はもちろん、海軍も原子力空母や通常正規空母の建造計画や、陸軍もK2戦車の開発継続中だよな
予算足りんのかね

>>279
推力が高かろうがF-15Kはコンフォーマルタンクあるんで大して変わらんというかむしろ運動性で負ける

>>242

えええ、不味いじゃん。日本もF-15SE導入しないとやばいじゃん。

>>283
なんか老体が無理やりサイボーグ化されたような痛々しさしか感じない

>>254
基本設計が優秀だから今も最前線にいるけどな

>>168
練度、運用率は圧倒的に自衛隊機だけどね
特に運用率は未だに90%超えてるとかキチガイ並みの値
一方、Kは修理するにも自前で出来ないから全てボーイングへ送り返す
お話になりませんですなｗ

＞入札書類の不備により脱落・・・

戦闘機の入札でこんなことあるのかw

なにこれ？ライセンス生産とかできるん？

てか、F-15SEのステルス性はユーロファイター以下だから
あくまでも「大型機F15のステルス強化版」でしかないよ

この韓国のF-15SEのレーダー・アビオニクスがモンキーモデルじゃなく最新モデルなら、
おそらく韓国のF-15SEが世界最高水準の4.5世代機になるとおもうよ

アメリカに最新のレーダー・アビオニクスを売ってもらえなければ、
ふつうの水準の4.5世代機になるとおもう

いまボーイングにケンカ売ってるんじゃなかったっけ？

>>282
ﾌﾞﾙｰﾉｱｗ

在日南北朝鮮人の特別永住許可を廃止して、帰化南北朝鮮人の日本国籍を剥奪して、強制送還しろ。
竹島に自衛隊を派遣して、不法占拠している韓国人を排除しろ。
韓国と国交断絶しろ。

ID:xHj414mz0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130818/eEhqNDE0bXow.html
159 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 19:28:14.82 ID:xHj414mz0
はいジャップ死亡ｗｗワロスｗｗ
仏像の罰があたったな

107 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 19:31:42.02 ID:xHj414mz0
ジャップｵﾜﾀｗｗｗ

41 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 19:34:19.64 ID:xHj414mz0
全員死ねばよかったのに

16 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 20:16:24.57 ID:xHj414mz0
f−35よりseの方が費用対効果は確実に上
35は高いゴミ

71 名無しさん＠１３周年 New! 2013/08/18(日) 20:26:10.09 ID:xHj414mz0
>>68
日本も破綻しそうだけどな

139 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 20:37:24.02 ID:xHj414mz0
>>125
デフォルトになったら今の貨幣が無価値にナル＝日本は終わり

148 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/08/18(日) 20:38:54.74 ID:xHj414mz0
日本が永久に安心だと思っているネトウヨが火病っててワロタｗｗ

まあ韓国は北朝鮮攻撃するつもりで日本より良い戦闘機持ってる建前だけどなｗ
無駄に高い買いもとしたとしか思えない。
どうせもう中国につく事は決定してるしキタを攻める必要無くなったからなフーヤレヤレ

>F-15SEがなんちゃってステルスでも、F-15Jがやりあったら一方的にやられる可能性が

F15SE7は正面ステルス機能しかない
早期警戒機網の中ではレーダーに捕捉される

今時戦闘機のみの1対1なんてありえないから

総合的な戦いになる

よく知らないんだけど、この機体って韓国空軍以外に使うところあるの？
他にないなら、よっぽど数を買わないとすぐにライン閉鎖されたりするかもｗ

F15SEはまだ風洞実験すら行われてないんだぞ
導入決定したらすぐ手元に届くと思ってんのか

F-35はまともなやつがいつ納入されるかわかったもんじゃないからな・・・・
F-15SEのほうがよかったような・・・

>>271
うーん
どうなんだろう
南キムを見ると対中を意識してるとは思えんw

>>270
ベトナム戦争の頃にもミサイルがあれば戦闘機なんぞ時代遅れ論があってな・・・結果は何だかんだでヒトの目、腕ははまだまだ優秀だったよね。

対北で考えればグリペンで十分だがな。

>>307
あのな、F35の方がまだ現実味があるんだよ。
F-15SEは生産ラインの目処もたってねえっつうの。

F-15SEはエンジンが強力なので、ウェポンベイの外のハードポイントに武装をたくさん積める
ステルス性があまり必要ない対北ミッションでは、
ウェポンベイ外にJDAMとかたくさんぶら下げれば、相当な対地攻撃力になると思う

>>292
用途が違う
F-2はお安い軽戦闘機F-16をベースにした対艦の専用機だ

ガンダムとジムくらい違う

F15Eを使っているのに
さらにF15SEか

なにかあったら運用できる戦闘機がなくなるなｗ

>>225
すでに性能は折り紙つき。

>>289
何言ってる？
ちゃんと読めよ。
f-15jとf - 15kの話だってw

事実として日本のf - 15は初期型でf - 15kは米国の最終型に更にアップグレード加えた機体。

http://www6.atwiki.jp/namacha/m/pages/153.html

>>307
10年未満のつなぎならいいかもしれんが、今後何十年か使うんだろ？もう日本はそんな金満国家じゃないんだよ

F-15Kの時のように、国内にまだ10数機しかありませんって状態で
マンホールに落ちたりすんのかね

空力特性の悪化でまともに飛べないとなって遅延
開発費高騰がかなりの可能性で起きる

いろいろゆうても買う金がないので、二番煎じで我慢しようという話じゃろ

>>312
対北にはね。
けれど、対日本、対中国では全然お話にならない。
速攻で捕捉されてミサイル打たれてお終い。

ストリークイーグルにはバルカン砲もミサイルも無い。
塗装すらも無いストリート・キング　イーグル。
そのかわり、発進から２３秒でマッハに突入する韋駄天。

戦闘機選定と入札て相性悪そうなんだが

>>231
悪いわけない　癌国ウンヌン別にして
俺でも　このSEで間に合うんじゃないかって思ってる

韓国は実際戦争が勃発した場合の展開が日本とは違いすぎるからなぁ

>>313
どっちかというとガンダムとガンタンク（或いはボール）じゃないか？

>>297
むしろ韓国は、ライセンス生産出来なきゃ困る事態になる
だってボーイングは今後30年間、F-165系部品生産ラインを維持することはあり得ないもん

てか、買い取り機体のF-15Kだって、今は部品取りの共食い整備をせざるを得なくて
稼働率が低い現状がある（KF-16もそうだな）

Ｆ−４戦闘機のオンボロ空自ｗ

なんだよ今更書類不備ってｗ

50回以上入札したんだろ？

お前ら大韓が本当に好きだなぁ

>>313
F-2が対艦専用機とかバカ言うなよ
普通にアラート任務ついてるしAAM-4搭載改造受けてるだろが

>>309
何年前の話だよｗ

>>325
基本的には対北だけど、対北で起こしたら、対中国まで視野に入れなきゃならない。
実際問題そうなると韓国一国では勝てないし、アメリカの支援が必要になるわな。

６０機で１０８億ドルってふっかけられてたんだよな＞韓国
日本は４２機で１００億ドルだけど。

結局、Ｆ３５Ａを蹴ってユーロも蹴ってＦ１５ＳＥに決めたわけか。
日本と違ってＦ１５Ｋがあるから既にあるインフラが活かせるという
判断もあったのかね。

>>318
さらに仮想敵国に修理を打診するんだぜ、あいつらｗ

F15SEじゃ結局ロシアのT50や中国のJ20に勝てないでしょ
日本が導入する必要はないけどな
それより次期主力戦闘機をさっさと開発しないと

北朝鮮軍が羨ましそうに見ている

>>328
老朽したF4に愛情持てないとか何処のお国の方ですか？
ってか、どっかの半島国家じゃF5キー連打すると墜落する機体があるとかないとか？ｗ

>>307
F-35Cカッコいいぞ
http://twitpic.com/d8l2z1/full
http://twitpic.com/d8l2mk/full
http://www.navy.mil/view_image.asp?id=157369

>>328
ドイツ空軍にそれ言って来い

書類不備ってことはイギリスは韓国には大してやる気なかったんだろうな。

>>276
逃げたなっていうより大丈夫なのかユーロファイターの存続？

>>337
北朝鮮は別に航空戦闘で勝つつもりはないだろ。
奴らの真骨頂はゲリラ戦だよ。

キムチイーグルは竹島まで警備に行って一機帰ってこれなかった機体。ｗｗｗ

最近、ブラックボックスバラして
アメリカ激怒させなかったっけ？

それにこれが西側諸国戦闘機の最後の購入となると思うよ

対日仕様戦闘機にしたいんだろうけど、逆立ちしても現状でさえ空自の圧勝
互いの次世代機の戦力差も天地のレベル
弱いくせに絡んでくる声だけでかい隣人てウザすぎ

自衛隊のFS-Xでは最終的にF-35、スパホ、ユーロファイターが残ったけど
初期の段階でF-15SEも候補だったけど、早々に脱落したんだよな
つまり自衛隊的にはスパホ以下と…
あれって選定から落ちた理由ってなんだったろ？
やっぱステルスの欠如が決定的だったのかな？

つーか、金無いのにどーすんだ？

サイレントイーグルより数を揃えるだけならご自慢のゴールデンイーグルで良かったんじゃ無いだろうか
どうせ資金不足で運用に支障をきたすくらいなら安くあげて運用をきちんとやった方が実用的だと思うぞ

ソースが産経でＦ３５の話題だから、いまいち信用できないな。

F-15JとKじゃエンジンの推力が上がっても機体も1.5tぐらい重くなってるからなー

日本自慢の高性能レーダー網って有事の際にまともに動くのかなぁ
先日、下北半島のガメラレーダー見に行ってきたけど10メートルくらいのとこまで接近できたぞw
すきだらけじゃんorz

>>329
韓国に売ったら機密が中国に漏れる、というより１機行方不明になるから売りたくなかった

>>339
スズメっぽい。

>>339
だっさ
ダサ過ぎだろ

お前のセンス腐ってるな

>>291
コンフォーマルタンク=増槽
それ状況と任務によって取り外すんだが。

つかな、戦時中には違いないが
実際は休戦中も同然なのに、共食い整備やってますとか
何処の前線の話しなんだよw

これ戦力化できる頃にはさすがにF-35も戦力化されてる可能性が限りなく高いから

ヨーロッパもバカだな。
「独島から出撃して大阪で給油すれば東京まで爆撃できます」
とでも言えばなんも考えずに採用したのに

http://www.masdf.com/crm/picc/f15vmax.jpg
F-15C速度グラフ

http://www.masdf.com/crm/picc/f15vmax3.jpg
F-15E毒度グラフ

設計限界
F-15Eってコンフォーマルタンクを外さないとマッハ2.5は出せない　

>>347
主力のF15系列だからだろう
なんか設計上のトラブルが会ったら全部飛べなくなるからそりゃ避ける

>>347
確か今後30年の使用に耐え得ないことが理由だった筈
いくら傑作機F-15といったって拡張限界ぎりぎりだから今後の戦闘機の能力向上についていけないだろうって防衛省が判断した。

>>345
それF16Kの時の話しじゃねえのか
墜落した事にしてブラックボックスばらそうとしてバレましたっての

F-15SEを導入する国があるとは思わなんだ。
確か正面限定でステルスって奴で、まだ開発中じゃなかった？

なんか｢ステルス｣って部分で騙されてるような･･･

参考：在日コリアンの運営らしい。
http://www.youtube.com/watch?xf=gdeh5r4&v=sfQL7iKQesg

南鮮には最新技術は売れないんだよ
支那に筒抜けだから
あと半島の性質を考慮すると本当はF16かユーロタイフーンがbest

>>336
本当はそのロシアのT50をアビオニクスとか兵装はこっちで作るから
本体とエンジンだけ売ってよ、ついでにそれフィールドバックしてあげるから
安くしてね　が一番いいかも・・・

>>356
KのCFTはC/Jのドロップタンクと違って切り離せないんですが

>>328
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

>>347
ウエポンベイを搭載したり
インテークの形状を変更したりで
だいぶRCSを少なくしたんだろうけど
純ステルス機にはならないだろうね

>>363
まぁ、なんにしても覗いてはイケない物を見ようとするわ
元に戻せないのに、分解するわで
偉い迷惑被ったろ、米国もよｗｗｗ

ボーイングさん、先払いで入金確認後に発送した方がいいですよ

なんか韓国って小沢が幹事長やってた自民党の対米関係と似てるよね

F-35B
http://twitpic.com/d8lazh/full

北朝鮮とはどうせもう戦争しないんだろうし、韓国の戦闘機なんて無価値だよな
日本相手にするときにしか使い道が無い

>>360
マッハ2.5とかまったく実用性のない数字を出されてもなぁ
もしかして戦闘機がマッハでドッグファイトしてるとか思ってる？

>>340
余りにも旧式なので退役させましたｗ
今年の６月にドイツ空軍のＦ−４Ｆファントムの飛行は終了しましたｗ

F-15SEはミサイル発射時に発射炎が尾翼にかかる問題がなかったっけ？

>>375
こんなもんテストするより　Ａはどうしたんだよ

F-15SEって、最近テスト飛行するって話聞いたけど、元がF-15だから
F-35のように開発に時間掛からないのかな。

>>375
やっぱラプターがいいな
売ってくれねえかなラプター

>>348
　　　　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩∧ ∧
　　 /　.|< ｀Д´>＿ 　ﾁｮｯﾊﾟﾘ話があるﾆﾀﾞ
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

アンカー間違えたわｗ

F-15SEってミサイルも胴体に内蔵になるんだったっけと思ったら（撃つときにドアが開いてせり出してくるやつ）、1の画像じゃ思いっきり外付けしてるな。

調べてみると、内蔵式のランチャーはコンフォーマルタンクと排他利用になるのか？
それだと、意味ないよな・・・。わざわざミサイル内蔵にする以上はドロップタンクは付けられない訳だし。

支那の戦闘機でも替えが良かったのにｗ

支那が無理なら欧州製

反米チョンはアメリカ圏からさっさと離脱しろよｗ

>>347
スパホをバカにする奴多いけど。
整備性のよさはガチ。

普通、戦闘機は50人ぐらい整備に人かかるんだけど。
スパホはたった12人で済む。
出撃→帰還→整備のサイクルが早いのでイラク戦争で9000回出撃した。

推力でかけりゃ空戦勝てるって思ってるのがいてワロタｗ

対北キムを軽い紛争レベルでのみと
想定してるならオーバーキル
本格的な戦争と想定してるなら対中も想定しなければならんのできつい

南キムは対日決戦機としてF15SEを選んだのでは？
しかもアメリカ、中国を味方につけれると思っていながらね。

まあ韓国が日本なんかに過剰に患わずに
「軍事リアリズム」を持ってたとしたら、グリペンNGなんか良かったと思うよ

北朝鮮相手で、コスパ優良で、電子戦能力が高く、アメリカ製兵装（AMRAAMや精密爆弾）に対応できて
山岳が多い朝鮮半島での運用や、高速道路が滑走路とかに使える韓国の軍事インフラを考慮すると
実に韓国にふさわしい機体だ

そんな金どこにあるんだよ

つまんねー！
ユーロファイターにしろよ

お前ら斜め上にかっ飛ぶ事だけが取り柄だろうが

>>381
随分前に日本に売り込んできてたからね
日本の余りもんてことでしょ。

>>375
ダサい画像をいちいち貼ってんじゃねーよ
気持ち悪りぃ奴だなオメェ
死ね

>>377
グラフを読めないの？

速度性能、高度性能でｗ　上に逃げられて上から攻撃されたらお手上げじゃん

>>386
行動半径の狭さとやかましさと鈍足さもガチ

スーパーホーネットの新型とコレトじゃ、どっちが強いの？

F35とF15SEどっちが強いの？単純な話。

どうせ北と戦争する度胸なんてないくせに

>>386
艦載機だもんね。整備性･双発機は絶対条件だからね。

>>397
さすがにＦ-35と言いたいけど　どっちもまだ実機が飛んでないから
はっきりとは言えない

>>1
まぁ今のF-15Kと共食い整備可能なら韓国では絶対有効だね。

まあ北との戦争だけなら
F-15Kで十分なのにな
仮想敵国が丸分かりじゃねえかw

SEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンホールイーグル

売ってもらうの最後になりそうだからって、ブラックボックス開ける気かもなｗ
支那と頑張ってコピー機つくっても全く不思議じゃないな、最近のクネの報道見る限り。

>>386
バカにするっていうか、空自の要件に合わないってことでしょ。
航続力とか。
良くも悪くも空母に乗ってナンボな機体なんじゃ。

翼の形状以外は新型スパホと変わらないだろ

不謹慎だが韓国がイカ買ってたら見物だったのに残念

>>360
マッハ2.5とか最速性能だせば燃料が一瞬でなくなるので、非現実的だよ
そんなスピード出せば燃費が悪くなりすぎてどうにもならん

珍島犬警報 15号を発令

>>397
まあ、AWACSの支援とかいろいろ検討付加要素はあるけど
ステルス性や電子戦能力の圧倒的差でF35の圧勝でしょうな
おそらく、お互いが機体を見る前に勝負が決まる

>>397
やっぱSuとmigくらい違うんじゃねえの？

>>406
F-Xから外れるのはしょうがないよな

>>397
はっきり言えば「意味の無い比較」
単機同士で周辺からの援助も無い状態でドッグファイトするにもPの練度差など様々な条件によって変化する
ましてや実戦ではその周辺環境という要因が変動してしまう

つかF-15JとF-15Eそれぞれの元になる機体であるF-15CとF-15SEではF-15Cが空戦性能上ってのは開発元のアメリカが言ってるわけで。
おんなじモンキーモデル（輸出用性能劣化タイプ）とはいえ魔改造で元のCに一部改修が逆輸入されたJとまんまモンキーのKじゃ空戦性能に限ればJが上になると思うんだがね
勿論総合性能でいえばK>Jなのは否定しないが。

ノムタンの時代にどんどん逆行していくな、朴政権w

>>395
まぁ米国は実戦に向いた機体を主力に置くからな。

基本、軍オタはスペック厨で現場知らないから回転の早さは気にしないわな。

実力以上に背伸びし過ぎると見苦しいんだわ
南鮮のGDPは我国の東京都とほぼ同じレベル
逆立ちしても勝てない　ニダよ

>>412
http://i.imgur.com/ixdbl6J.jpg

イカちゃんファンが発狂

アメリカ以外の戦闘機買うって言ったら
ヤンキーどもはなんか対抗措置とる？
韓国だけじゃなくて、日本もだけど

F-15SE Windows98SE
F-35 Windows2000

ぐらいの違いがある

>>408
一応、韓国は北朝鮮と戦争やってて最前線がある国だから、
トップシークレットの最新鋭機なんか配備させないんじゃなの？

韓国は、ロシアからステルス機買えばよかったんだよ。

そうすれば、北朝鮮をファビョらすことが出来る。

>>386
悪くはないけど所詮第4世代
今更配備する機体じゃないよ

日本が共産主義に対して壁になる時がまた来たのかｗｗｗ

>>414
というか現代の空戦だとドッグファイト自体が無いからね
相手より早くみつけて、相手より早くミサイル撃つだけの世界だもんな

>>397
F-15SEはステルス性能に難がある。
カタログスペック上では勝負にならん事になっている。

>>397
Ｆ−３５は２５ｍｍガトリング砲装備だが、
マッハ２未満の最高速度で、
Ｆ−１５ＳＥは２０ｍｍバルカン砲装備だが、
マッハ２以上の速度が出せて、
高い機動性と主翼無しでの垂直上昇が出来る。

>>426
戦車でもそうなってるけど「見つかったら負けかなと思ってる」という世界だもんね

ヨーロッパ人はやることがうまいな

>>422
それこそ、好みが分かれそうじゃねーかｗｗｗ

マッハ2.5は必要ないから、F35はマッハ1.2程度しか出ないのだが

5分マッハ2.5出るより、マッハ1程度で航続時間が長い方が戦闘でも有利なんだよ

最高速度が速いというのは現代では全く重要視されてない

昔のミグ25を思い出せ、こんな戦闘機は役にたたん

F15Jを魔改造すればF35より凄い物が出来そうな気がするんだが・・・
米に許可っていうか技術の共有とかで打診するのは無理なのか？

F5押しまくったらマンホールに落ちるんだっけ？

せいぜい財政破綻しないように頑張れ。

>>428
SEがマッハ２とか出ねーよ

早く相手を見つけるためには、より高い位置で
相手より長くいられること

日本空爆用だな。

我が国も何機か買って研究したらどうか？ 敵機だからな。

>>432
実践で音速越えるとか滅多に聞かないけど

米議会は６０機のＦ３５Ａ売却を承認済みのはず。ただし、１０８億ドルで。
自分たちで決めた予算枠に収めるべく、あえてＦ３５Ａを外した韓国の判断が
間違っていたとも言い切れないと思うがな。

実際、Ｆ１５Ｋ ６０機にＦ１５ＳＥ ６０機、これにＥ７３７ ＡＥＷ＆Ｃ ４機と
空中給油機が加わったら、今の空自では危ういだろう。

北朝鮮への軍事的な戦略としてステルス戦闘機が必要だったのでは？

>>4
「ウリ千家茶道」みたいにネタとして面白過ぎるからではないかと。

>>432
あんま速いと酔いそうだしな

F-15、F-18のUPDATEのコックピットはタッチパネル
米軍機は全てタッチパネルにする気だな

Boeing F-15SE Silent Eagle Weapons Bay Test Flight
http://www.youtube.com/watch?v=akt3mebaO84

F-15ESって要はF-15Eを「兵器胴体内格納型」にした
訳か。

>>406
海軍機としては最高峰だよ。
あれほど回転の早い機体はない。

まさに出撃→帰還→整備のサイクルの早さは米国戦闘機で最速。

米国のように物量持ってればかなり強力だよ。

>>415
JとSEとの対比はどうだか分からんが戦闘爆撃機のKとの勝負はついてるだろ
確かに推力はKのが上だが制空を任務に開発し近代化されてるJの敵じゃないよ

>>428
何度も言うけど、F35の真骨頂はアウトレンジ攻撃。
ドッグファイトなんて今時の航空戦にはねえよ。

これは結構妥当な選択では？
妙な高望みにこだわってギャンブルするよりも、実績のあるF-15ベースの方が安全だろう。

>>434
いや墜落だろ

　　　日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交！　日韓断交！　日韓断交！　日韓断交！　
　　　日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交！　日韓断交！　日韓断交　！日韓断交　！
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　　　日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交　！日韓断交！　日韓断交！　日韓断交！　日韓断交　！

ここから「一発逆転」で中華戦闘機を導入とかって無い？

統制権的に問題あるかｗｗｗｗｗ

>>423
うん、ボクとしてはチョソに粘着される英国紳士を観たかったんだ。
韓国版アド―アの悲劇で謝罪と賠償を要求されるジョンブルをｗ

>>440
ミサイルの問題は？
結局レイセオンはAIM-120を韓国に売るの？

>>417
未だに最高速度の数字を比較してｳｪｰﾊｯﾊしとる奴がいるくらいだからなぁ
マッハ2.5wwwｷﾘｯ

上朝鮮が相手なら充分だろ。第四世代機で。

>>440
最新鋭ミサイルが国産の自衛隊に勝てると思ってるの？

これを博物館に展示するの？

>>386
F-2の原型機選定するときにF-16とF/A-18比較してF-16選んだ以上は、
それ相応に日本としてはダメな理由があるんだろう。

YF-17時代から当時のF/A-18Cに至るまででも改装繰り返し過ぎで、
これ以上いじくり回しても仕方ないという考えもあったようだが。

>>449
その実績はF−15までな。
まだSEは実物が出来てもいねえよ。

癌国ってあれだろ質より量を選んだんだろ
物量で日本に攻めてくる気だぞシナと一緒に
こっちがＦ-35　100機あっても　向こうは200、300機で攻めてくる気だ

>>445
訂正
F-15SE

>>9
そりゃあだって、いつ雪崩れ込んだ北朝鮮軍に接収されるかもわからんのにw

>>449
SEはいい機体だとは思う。
だから余計に不憫だｗ

>>100
まあ、予算も少ないし主敵は本来的には北朝鮮や中国なので、戦闘爆撃機を選択するのは
間違った判断ではないがな

なお日本を仮想敵とした場合の選択としてはお察し

>>455
未だにF-2が対艦専用機とか言ってる人にそんなこと言われてもね

>>438
買うも何も物がねえ

>>422 XPを売って下さいお願いします

金ないのに大変だなw

ウェポンベイにしたらミサイル2発だけかよｗ

>>461
２００機飛ばしてくるとするなら
３００〜４００機もってないとできないけどな

これって日本のＦＸ向けに開発されたやつ（ｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙの空戦能力を上げたやつ）
じゃなかった？

F-35はもともとＩＲＳＴを搭載したユーロファイターよりもキルレシオが低いという評価があります。
ステルス至上主義の防衛省では、あえて無視していたのでしょう。
欧米では、150キロ離れてた位置からIRSTでF-35が補足できるといわれています。

>>454
F-15SE　testbed　AIM-120 AMRAAM　発射試験　2010.7.14
http://www.youtube.com/watch?v=34VtLM6UDBA

当然売るでしょう。

何か産経のアホ報道のせいで「F35は開発炎上沈没寸前」って世評が広まってるんだが
それってNHKが「オスプレイは事故頻発機だ！」って煽ってるレベルだから

しかし現代・将来航空戦では、「電子戦能力」がもっとも重要な要素なんだけどね
それに格闘能力に限ってみてもF35がF15系に負ける程度の戦闘機だったら、議会でフクロにされてとっくにポシャってる

>>455
車の改造ででっかいタービン乗っけて1000馬力！どーだ！
・・・ってやってるのが大概土人レベルの奴
で、実際は禄に前にも進みませんｗ

>>472
それはF-15FX

F-15KSE　か。
Kがつくとチンピラっぽいイメージが付いちまうな

>>433
機体形状や材質等、ステルス性に難があるので、どこまで改造してもF-35には勝てません。
塗るだけでステルス性能が付与される謎の100％電波吸収塗料でも開発すれば別かもしれないけど。

>>473
ステルスってどんだけステルスなのかねガラスみたいになって見えなくなるわけ？

Ｆ３５の話題で産経ソースは信用できないから、これが事実かはまだ分からんけど、
これが事実なら韓国は非常に理性的な決断をしたと思うけどな。
少なくとも笑える要素は１つもない。

>>455
なんで米国海軍機の主力が勤まるか調べもしないしなw

FA-18シリーズは海軍機では最高峰。
異論は認めない。

>>476
改造じゃないけど1,000馬力でブガッティ・ヴェイロン思い出した

これから開発を始めるのなら、日本にだってF-2スーパー改という切り札がある･･･！


ステルス機なのにウェポンベイが無くて推力もF-4相当の鈍足スーパー戦闘機「心神」なんか不要ですよ

>>469
なんくせつけて　ふみたおすに決まってるだろ

>>313

という事は、戦闘になったときはF-2を前面に出さすにF-15Jを出せば日本は勝てる？

>>1は外見だけのモックアップに近いものだと思うけどF-15SEって実機あるのかな
発注かかってから実際に作ってみるのかな

ってかハイフン抜くのどうかと思う

韓国の戦闘機がなんであろうとどうでもいい。まして日本で記事にすることかよ。

>>470
見栄はって6発積むだろ
そんで後の方は積むミサイルが足りなくなる

ってか、買う金あるのか？ｗ

マッハ２の時代は終わってるんだよ

つーか買えるのか？ｗ

書類不備してでも関わると面倒がついてくるので
欧州は韓国にユーロファイターを売りたくなかった

今度は駐機中に射出座席が作動しないようにしてもらえよ糞マヌケ

>>478
F-15KSEかよ…カス・エラとかF-15が不憫だ…

チョンがこのスレ来てるから事実を言うが

現代の4.5世代マルチロール戦闘機で最高峰なのが
（F22、35を除く）

1位：ユーロF2000

2位：ラファール

3位：スホーイ35最新型

4位：F15E

但し、実際の戦闘ではデータリンクした電子戦になるので総合的にアメリカ軍がダントツ1位

1対1のドッグファイトは現代ではありえないというのがアメリカ軍の常識

韓国で戦闘機作るとか言ってなかった

お前ら朝鮮人にとっちゃ書類の不備なんて問題のうちに入らんだろうに

>>478
海自にはＳＨ６０Ｋってのがあるわけだが。
ライセンス生産のＳＨ６０Ｊを日本が独自改良したもの。

>>488
楽しい話題を邪魔するなよｗ

>>480
実質的な反射面積の大きさになるんだけど
F22だとちっこい缶詰みたいな大きさなんだとさ

>>484
心神って実証機であって
あれが次期主力機になるわけじゃないんだけど

>>483
最高速より推力が大事なんだけどねｗ

最高速なんて機体の素材で決まる

ＭＩＧ２５が鉄なのは説明不要だろ？ｗ　知ってると思うし

韓国がF-15SEを配備したとして、日本がF-35配備したとしたら
どっちがすごいの？

別に韓国の軍拡とか脅威じゃないからｗｗｗ
中国はアメリカも気になるくらい脅威なんだから、日本の同盟国であるアメリカは一言びしっと言わなくていい
一発神の杖落とせ。

SEは日本じゃ採用されなかったけど、いい機体だと思うよ
問題は、日本がF-15の部品生産を止めてしまったので、
韓国は消耗品をアメリカから輸入しないといけないこと。

戦時に対応できるかなぁ？

ユーロファイターってなんで人気無いの？

>>121
もうそんなになってたかｗ
ぶっちゃけ1週間に一回ペースだよなｗ

>>489
ハードポイントにつけるのか
まあそっちの方が現実的な機体だと思うけど

>>497
バカチョン製のFA50ってのが今日空軍に引き渡されたってどっかに出てたぞ

>>496
データリングってＧＰＳ妨害でグダグダにならんの？

数減らしてF35にしとけよ宗主国様への献上のシナにもなるし

脱落？ 金無くて入札失敗だろ馬韓国

あれ、意外にもまともな選択じゃね？と思ったが、金がなけりゃ選択肢もないよな

>>488
軍事兵器というのはその国家の戦略を色濃く反映するもの
韓国のような敵性国家がなにを考えているかは知る必要がある

仮に韓国でなくても周辺国の軍事情報は知っておくべき

F-15J改　計88機　うち納入済58機
ミサイル　AAM-4B、AAM-5　AIM-120も搭載可
HMDを使った高いオフボアサイト能力・空戦番長

F-2A 空対空改修機　計28機
ミサイル　AAM-4（B?）　AAM-5ランチャー開発中
わりと低RCS・高い

F-15K　計39機　（なんか少ない……もっと居る?）
AIM-9、AIM-120搭載
エンジン推力はJより上・戦闘"爆撃"機

F-15SE　60機購入する予定
AIM-9、AIM-120搭載?
前面RCSは第5世代並(ボーイング談)・ちょっと軽い

まぁ、比較するもんじゃないですね

韓国はF35の孤に入らないのか、、、

完全に赤陣営に入ったなwww

>>507
あるよ

>>504
35が勝たないとアメリカの立場が無いでしょ
A　空軍　B　海兵隊　C　海軍
全面採用なんだから

Windows98SEみたいなもんか。

韓国は何をいってんだよ、金がないだろwwww
プラモデルでタミヤが入札しろよ。
まあプラモの代金すら、踏み倒されそうだがwww

「書類の不備」って口実くせー
政治取引だろ

日本といま揉めてるから、アメリカとまで関係がまずくなるのはそりゃ避けたいさ
EUの飛行機なんか買ってオバマの心証悪くすることのマイナスは、戦闘機の性能どこの話ではない

F-15SEより在日朝鮮人の方が攻撃力高いよな。
稼働率も高いし。

>>409
SEはスーパークルーズ出来るんでしょ。
既存のF-15とは違うよ。

絶対に売らないEA-１８が一番強いのかもな

欧州もタイフーンＳＥを出すべきだった。

>>13
韓国は同盟国じゃない！ｷﾘｯ

おまえら馬鹿にするのは少し待っとけよ
F-15Jの後のF-Xまだ決まってないんだから
もしかしたらF-4の悲劇を繰り返すかも知れんぞ

>>508
週刊ユーロファイター
毎号付いてくるパーツを組み立てると（ry

これでも１機あたり120億円では買えないと思うな
もっと値上がりする

>>496
それタイフーン作ってるところが売り込みのために作った表が元ネタだから

中国の殲なんちゃらは入札に参加しなかったのか

>>501
じゃあレーダー上は鳥が飛んでるのと変わらないわけ？旅客機と交通事故とかありそうだな

>>489
6発積む(外付けもする)んだったら、F-15Kでいいじゃん。
気休め程度のステルスさえ損なわせて何がしたいという話になる。

っていうか、韓国云々別にして、
F-15SEのウェポンベイってどういう運用法を想定した装備なのかよく判んない。

特別シートイジェクション仕様に魔改造されるに5ウォン

いや良い選択だよ。
その価格で売ってくれるならね。
まぁ、頑張って値切れよ。

>>496
ま、そうなんだけどね
そういう意味では日本のAWACSの存在はデカいよな
アレがある限り日本海超えてこれる機体は存在しないって言っていいだろうし

韓国人ってボーイングの旅客機すら操縦できないのに戦闘機なんて動かせるの？

格安の戦闘機なら、殲-15じゃダメなん？
型が古ければ殲-20にするとか

うわぁ、
韓国空軍が一番欲しくなかったF-15SE当確かｗ
もうF-15KがあるからF-15は要らないんだよなｗ
F-15Kのマイナーチェンジだから何かあったら一斉に飛行停止になるしｗ

中華圏に参入したらイランのF14みたいになるな

>>517
アメリカに韓国は民主国家じゃ無いって　怒鳴られてたよ

>>502

本当は秘密なんだけど池乃めだかをパイロットにして実践配備予定

アシアナの事故でボーイングを訴えて怒らせてなかったか？
変な飛行機ばかり納入されなきゃ良いけどなｗ

空中給油機も買っちゃうの？

SE選ぶセンスはいいと思うが。

下手したらf-35のがこけそうw
ドッグファイトもなったらきっと勝てんだろw

ドッグファイトならんって行ってる奴はニワカだ。
だってf4の後釜なんだからスクランブル任務つくだろうにw

>>532
あーそうそう
中国製買えばいい
時代遅れのアメリカ製1機の値段で1ダース買えるぞ

>>504　統合運用が大切なのであって、個別に機体を比較しても意味無いよ

有視界、単独でドッグファイトするなら、F-15SEのほうが、やや有利じゃないかな？
これがアウトレンジからのステルス戦闘になると、F-35が圧勝するだろう

問題なのは、戦場でいかに統合運用できるかどうかであって、
戦術核で全ての通信が飛んだ状況とかを想定すれば、必ずしもF-35が勝つわけではない

>>433
だから魔改造バージョンがSEでしょ。

>>539
ミサイルとか耐Gスーツとか全部違うから結局金がかかる

>>533
IFF 敵味方識別装置

それ以前に韓国内でジェット燃料を精製できるのか

危うく日本がその開発費の一部を負担させられるところだった

>>538
あれは事故にみせかけたテロかもしれん

>>544
まともなの売っても同じ

>>507
政治力の差かと。
こういう航空機のビジネスは政治がモノをいう
特にアジアの場合はアメリカ中心に経済や安全保障やる
国ばかりだから欧州勢力は弱くなる。

実際にアジア諸国（印パ周辺除く）で欧州機採用してる国をみたら
皆無。タイと台湾くらいだけどタイのやつは実質米軍機と変わらん。

>>534
単機突入によるピンポイント攻撃だろうか
ディープストライカー

>>496
EF-2000って言い方、懐かしいくらいに聞かなくなった気もする

中国様のパチ物戦闘機でも使ってな♪

>>506
やつら日本から買う気だったの？
日本と戦争するのに？

>>546
ま、実際は全然発生しないわけじゃないしな
イラク戦争でも空戦は発生してるし

>>516
そういう単純な数だけの勝負となると
AIM-120を搭載できるKF-16が大量にあるんだわ
レイセオンがAIM-120を売って自由に使えるようになると
確かに空自だけでは不利になる
もっとも、現代戦はドッグファイトが無いとの同じで
空自のみでやるわけじゃなく、総合力でやるもんなんだけどね

>>540
マイナーチェンジではない。魔改造に近い。全く別の機体。

>>547
中国に弱点含め機体の情報全部握られてやっていけるのかって話で
中国と対立する国が中国製の兵器を購入するのは本末転倒の事態なのだが
韓国なら有り得るね

>>528
それはF22の選択肢がない以上自主開発するしかない

>>539
こういうのって兵器単体で見がちだけど、本当は運用システムとしての兵器を見なけりゃならないので
整備マニュアルだの施設だの運用体制だのが従来と大きく変わる他国製戦闘機を導入するのはかなり難しい
自衛隊が米軍機を導入し続けてるのもそういう理由がある

>>546
目視確認できる距離まで近づかないとならないからな
そういう意味では速度も必要

>>560
戦争する相手からいろいろ買ってたマヌケな島国があったしね

>>524
スーパークルーズって赤外線出しまくるからスグ見つかるよ

レーダーには映らないかも？　だけど

Ｘバンドレーダーには映る気がするがｗ


>>546
F4の後釜に良いんじゃ？

20000ｆｔ近くまで上がれるし

>>560
日本は遠隔で機動する自爆装置とかつけないだろうからそりゃ買うんじゃないかね

>>534
もともと日本のＦＸ向けに開発されたやつだから
空戦能力を重視してるとか＞ＳＥ

選ぶのは自由だけど　買えるのか？
また海を隔てた隣国にイチャモンつけて、巻き上げた金で買う気でいるのか？
パチンコ屋もサラ金も、もう、そんなに仕送りできないぞ
生保患者の薬もジェネリックにされたから、支那畜相手でも薬の利ザヤで稼げんぞ

日本は無人偵察機買う気らしいな

韓国が運用で勝てることはないから、
自国生産の空自と同じにするには4割増しで揃えないとｗ

被弾とかして修理が必要なっただけで、撃墜と一緒

日本にf35納入されるのとどっちが早いの？

>>566
パーツの使い回しができるわけでの無いだろうから
通信機器が対応してればいいんじゃないの？

スホーイってどうかな？

>>537
あれは予算的に買える国が限られるからな＞Ｅ767
かといってホークアイでは物足りないという国はＢ737をベースに
したなんちゃってエイワックス（限定的に管制もできるらしい）を
買う流れ

正直、空は大艦巨砲主義になると思う。

つまり、大型旅客機ベースのレーザー砲装備型ミサイル
キャリアが制空権を守る時代が、必ず来る。

F35＞＞＞＞＞＞SE＞＞T50＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｊ20。
韓国はアメリカと同盟である限り日本と戦うことはないからSEで十分。
Ｊ20はポンコツ。

一機120億円って安くない？今の型のF-16でもそのくらいするんでしょ？

お金がないので年期明けまで身体で返します

ちなみに韓国が金が潤沢にあったとして
ハイスペック機のF35を「希望通り」買えたとしたら
重整備はFACOのある日本でやることになる

まあこれは、韓国国民の感情（）から難しかったかもねｗ

ちなみに韓国空軍当局が下の三択で本当に欲しかった順番は
「F35」＞＞＞「ユーロファイター｝＞＞＞＞＞＞「F15SE」

日本としては
F-35Bが欲しいよね

『FXは俺の嫁』というドラマCDで、ボロクソ言われてたな。
「年増の若作り」とか酷いシナリオだったが、面白かった。

>>575
Ｆ３５は納入されるの？

>>579
B-1Bに大量のAIM-120を搭載して前線のステルス機からの情報を元に後方から撃ちまくるって計画どうなったんだろ

>>523
>F-15SEより在日朝鮮人の方が攻撃力高いよな。
>稼働率も高いし

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本に40万人いるし、反日で団結
稼働率100%

>>524
F15の機体の設計自体が1970年代初期
もうこの時代遅れの事実は動かしがたい
レーダーに映りまくり

垂直尾翼を傾斜、コンフォーマルタンクで格納、電波吸収材をしても
うまくいっても正面ステルス機能のみ
（たぶんFA18ホーネット並みだろう）

新しく設計された5世代機には絶対歯が立たない

日本も導入したらどうﾆｶ？

>>486
制空戦闘のみならF-15KとF-15 MSIPならどっこいどっこい
AWACSいるからまぁ優勢にはなるかね

>>573
グローバルホークなら韓国も購入しようとしていたはず。
そして米議会が販売許可をだしたとかいうニュースを見た記憶がある。
ただ価格が韓国の予想を大きく上回っていたというのが最後でその後の進展は知りませんけど。

>>576
スペックからして違ってくるから
部品の製造でも材料の段階から向こうのスペックを元に製造されてる
運用する国で交換する小さな部品（ボルトとか）を製造できないと運用上かなり困ると思うよ

それがなんであれ日本とおそろいじゃないと気が済まない韓国がSEで納得するとはとても思えないのだが

日本が交渉してた時みたいにユーロはライセンス生産も込みだったんかな？

>>576
部品メーカーの孫請けまで、足並みがそろわないと運用できないよ。
たとえば切削メーカーでトラブルになったとき、問い合わせる相手先メーカーが明確なのがいい。
途中に国や団体が入ると、弁護士に食い荒らされて仕事にならん

>>581
歴史の長い飛行機だから設備投資も案外いらんのだろう。

>>575
完成品数機以外は、機体の組み立てを請け負う三菱重工業が小牧南工場（愛知県豊山町）
エンジンの組み立てを担うＩＨＩも瑞穂工場で組み立てたり部品を作らなきゃならない

最初の機体は２０１７年度末までに完成させる予定だ。

だそうです。

>>148
別にそんなことは思ってないけど、お前のレスを端から見てて
お前の知能が低いのはスゲー分かったぜ？

>>503
ベレンコ事件の時は日本のマスコミも鉄や真空管使ってるのをバカにしてたけどな

女子ホッケー 韓国選手が2名負傷退場 因果応報
http://www.youtube.com/watch?v=ffMFtrDNnm0

韓国選手が審判の見ていないところで汚いヒジ打ち 女子ホッケー日韓戦
http://www.youtube.com/watch?v=WlqxCkt4ih0

女子ホッケー 韓国チームのラフプレー
http://www.youtube.com/watch?v=RiklOj59ULU

韓国はアシアナ航空がボーイングにケンカ売ってたと思うんだが
ボーイングのステルス報復？

>>486
索敵能力が違うから韓国では歯が立たないわ

と言うか韓国の空軍戦力強力やな。
f15kですら単体で日本の機体は勝てないだろ。

ちょいちょいストライクイーグルを爆撃機とか言ってるがあれマルチロールだかんな。

任務に応じて増槽外せるし。
f15kは偏見抜きで良い機体。

>>591
韓国はF-16のブラックボックスのリバースエンジニアリングの前科があるのに
意外とアメリカ議会はその辺を考慮しないのな

韓国には「魔改造」の実力がないですからね・・・
それにF-35を買って整備する実力が韓国にはないでしょうし・・・

重要なヒント豆な

イスラエルが次期戦闘機でF35うを選択した

イスラエルが現在F15を運用しているのに採用しなかったという事は
確実にF35よりすべて劣るという事

>>583
たしかＦ-35の日本との契約にはアジアでのＦ-35の生産や整備を日本で一手に
行うという話もあったけどマジ？

>>576
仮に通信だけとしても、戦闘機の通信となるとデータリンクも絡んでくるから
従来戦闘機に中国製のデータリンクを適用できるようにするか、その逆にするかの問題もある

中華はどうか知らんが、その源流のロシア戦闘機はエンジン使い捨て方式だし、まあ何かと戦闘機にはお国柄が出るので
簡単に通信機器載せ替えてヒャッホッホーイというわけにはいかんのですよ

>>575
F15SEの方もミサイル発射時に不具合見つかってたからなぁ

>>569
南北に領空が広い日本には必要だとおもうが。要らないなF-4を使い続けてくれよ。

ユーロファイターはイギリス受注分がダブついて、必死に別の受注先探してる最中なんだけどな
交渉上手けりゃかなり安くなると思うんだけど、やっぱりアメリカになるよな･･･

韓国の話題は東アジアニュースでやってもらえんか？

>>592
> 小さな部品（ボルトとか）を製造できないと
買うんだろ　使い回しできるの？

>>592　　だよね
ネジの一つ一つにまで強度設計と品質検査があるから、
同じ寸法だからといって、やたらなネジは使えない。　どうしても純正部品を使うことになる。

まだ確定じゃないみたいだな。

韓国軍：次期戦闘機候補、F35ほぼ脱落
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/08/17/2013081700515.html
> 韓国空軍の次期戦闘機（FX）事業の入札最終日に当たる16日、
> 米国ボーイング社（F15SE）と欧州EADS社（ユーロファイター・タイフーン）が、
> 入札基準予算の8兆3000億ウォン（現在のレートで約7269億円、以下同じ）に
> 収まる価格を提示したことが分かった。
> 候補機種の中で唯一のステルス機として有力候補に挙げられていた
> F35A（米国ロッキード・マーチン社）は、予算を超過する価格を示し、
> 事実上脱落することになった。

>>593
おそろい、といか「日本に匹敵する、またはそれ以上」のモノを
欲しがる韓国のコンセプトは今回の選定でもブレていなんだよ

ただ純粋かつ本当に、韓国が「財政的に背伸びするだけの金が用意できなかった」だけ
その結果としての「F15SE」

>>584
欲しくない。
それより先島に空自基地を置く方が遥かに有意義。

>>604
F16の時はデマみたいなもんだったらしい
実際やっちまったのはF15Kの時
その後、韓国に売れという勢力と売るなという勢力が大喧嘩

> ユーロファイターが入札書類の不備により脱落したと明らかにした。

まあ、売りたくないからわざとだろうな。

>>610
電子戦機に改修したいけど、もう、機体が持たないんじゃないか

しかし候補ってだけでF-15SEが予算内に収まる価格で入札したとは限らんよな

>>590
どうだろうかね。
f - 15kは米空軍の最終型のストライクイーグルをさらにアップグレードした機体やかんな。

日本のは初期型のアップグレードだから単体で当たれば怪しいぞ。

こんな安直にステルスってできるもんなの？既存機の改造とかさ。コストとか開発費とか性能とかどうなんだろう。
第二次大戦中の飛行機じゃあるまいしさ。

ユーロは売りたくないのか買いたくないのか

そもそも韓国の戦闘機にステルス性能は必要ないんじゃないの？
対北朝鮮で考えたら、向こうに索敵能力があるとは思えないし
対中国で考えたら、AWACS並みの索敵能力ないんじゃないの？

>>599
真空管は集積回路よりEMPの影響を受けにくいんでしたっけ？

よくわからんので知識ある人おしえてください。

�@今あるF-4、F-2はF-15SEには太刀打ち出来ない。
�AF-15Jは戦闘力は互角
�BF-35ならF-15SEに勝てる

って事で合ってる？

北朝鮮の後ろ盾は中国だけど、韓国は中国と戦う覚悟があるのかな？

【政治】無人偵察機グローバルホーク　配備前倒し１４年度以降３機　防衛省
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376781756/1

1 名前：締まらない二の腕φ ★[sage] 投稿日：2013/08/18(日) 08:22:36.48 ID:???0
防衛省は来年度予算の概算要求で、高高度滞空型無人偵察機グローバルホークを導入する費用を計上する方針
を固めた。日本が無人偵察機を導入するのは初めて。２０１４〜１８年度で３機購入し、地上施設整備も含め
た費用は１０００億円前後となる。民主党政権が１６年度以降の導入を検討していたが中国・北朝鮮への警戒
・監視の能力向上が急務として、導入時期を前倒しする。年内に公表する新たな中期防衛力整備計画（中期防）
にも明記する。

グローバルホークは米ノースロップ・グラマン社製の無人航空機。上空１万６０００メートル前後の高空から、
周辺を飛ぶ航空機の監視や電波の収集などを行う。最長３４時間の連続飛行が可能だ。機能は偵察に限られ、
攻撃能力は持たない。
防衛省は今年度予算で調査費１００万円を計上。中国軍の動きが活発化している南西諸島周辺や、北朝鮮のミ
サイル発射など、２４時間体制の警戒・監視が必要な場面で活用する。
米軍は現在、中国・北朝鮮などの警戒にあたるグローバルホークをグアムのアンダーセン空軍基地に配備して
いる。来年度以降は台風が多い夏季に限り、三沢基地（青森県三沢市）にも展開させる方針。しかし米国は財
政難から国防予算の削減を迫られており、「グローバルホークを自衛隊に導入し、米軍が果たしている役割を
担ってほしいと日本に強く求めていた」（政府関係者）という。
>>2以降へ続きます。

▽毎日新聞（2013年08月18日　02時30分）
http://mainichi.jp/select/news/20130818k0000m010125000c.html
▽無人偵察機グローバルホーク画像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/Global_Hawk_1.jpg/300px-Global_Hawk_1.jpg

>>593
有事の際の米国行き脱出カプセルじゃねの？
武装ナシの民間機として日本の領空近くをかすめていくんだろ。

>>595
ジェネリック薬品みたいだな　場所毎に特殊なネジを使ってないってことか

>>608
なるほどメンテ要因やパイロットの教育問題か

>>623
純粋なステルス機ではなくSEはステルス性能強化型といったところなので内容が違うから
F22みたいな最初からステルス性能バリバリの機体はスパコンをフル活用しないと図面に線一本すら引けないレベル

ユーロファイターって実戦経験あるの？
ステルス性能もたいしたことないみたいだし

>>624
売ろうにも落選しまくる＞ユーロ
特にアジア方面は彼らの政治力を反映してるのか
弱い。今後売れそうなのは中東か東欧くらいかと。
タイで唯一グリペンが売れてるけどあれはＦ-16のｽｳｪｰﾃﾞﾝ
版みたいなもんで、ｴﾝｼﾞﾝや装備、技術は米供与だから
実質Ｆ-16と変わらん。グリペン使えばアメリカ様が儲かると
いうシステム

>>332
歴史に学べよ。
古代からこれまで何度テクノロジーを過信して先進国が土人に破れたことか。

ハッキングの危険がある限り無人機オンリーなんて夢のまた夢。

>>623
機体の形状を大幅に変更するわけじゃないから純ステルス機にはならない
ただ、無茶苦茶高かったF-15のRCSが準ステルス機くらいのRCSには
なってるんじゃないかな

>>622
その理屈なら米軍はF-15C捨てて全部F-15Eに置き換えるわな。

アシアナ航空機事故の権で煽っていた、この人の立場は？。
前延世（ヨンセ）大交渉学兼任教授
米国国民もボーイングの欠陥航空機の犠牲者になりえることを浮上させろ
これと同時に、ボーイングによる欠陥の被害者や犠牲者に、米国国民もなりえるという論理を着実に展開しな
ければならない。実際にボーイング機に最も多く乗る米国国民こそ、次のボーイング機事故の犠牲者になりえる
確率が他のどの国よりも高いためだ。いわゆる交渉論の‘公共の敵(Common enemy)に追い込む’戦略だ。

FX事業参加業者であるボーイングに、大韓民国国民感情を悪化させないのが良いことだと警告圧迫しなさい
飛行機もボーイングが製造し、操縦訓練もボーイング社が行い、資格証を受け取った操縦士が操縦していた。
しかし事故原因を操縦士過失だとするならば、大韓民国国民はボーイング社を疑いの目で見るだろう。反米世論
拡大の兆しまで見せている。もし‘操縦士過失’で押し続けるのならば、数兆ウォンのFX事業でボーイングを選択する
政府を、大韓民国国民は容赦しないだろう。このような意志を要路を通じて米国核心部とNTSBに伝えなければ
ならない。このような交渉戦略は、結局米国政府に対して、これ以上NTSBが不当ででたらめにボーイングをかばう
行為にブレーキをかける効果を産むだろう。

で、次期戦闘機をボーイング社から？。
訳のわからない南朝鮮

>>625
何度も言われているが対イルボンなんじゃないの
実際に戦えばステルス持ってない機体はAWACSとイージスのレーダー網に捕まってしまったらそれでお終いなわけだし

>>621
開発終わっていませんからね
最近の米の航空宇宙産業の遅延と高額化は目を覆いたくなるものがある

米政府、韓国への無人偵察機「グローバルホーク」売却を正式提案
2012年 12月 26日http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK826426020121225

米無人偵察機グローバルホーク、アジア太平洋国では初めて韓国に売却へ
2012年12月26日08時27分 http://japanese.joins.com/article/547/165547.html

盧政権当時は販売しなかったグローバルホーク、なぜ米国に変化？
2012年12月26日10時07分 http://japanese.joins.com/article/561/165561.html?servcode=A00&sectcode=A20

【取材日記】兵器購入で韓国がカモになってはならない
2012年12月27日09時23分 http://japanese.joins.com/article/631/165631.html?servcode=100&sectcode=120

韓国国防部長官を訪ねた元米国防長官…Ｆ−Ｘ・グローバルホーク購入圧力か
2013年01月09日08時46分 http://japanese.joins.com/article/298/166298.html?servcode=A00&sectcode=A20

>>627
f-15jも単体で太刀打ちは無理じゃね?
だって改修されてない機体は話にならんぞ。

日本のf - 15はホントに出たての初期型でボロいかんな。

とにかく韓国は金がないんだよ
韓国はF35は逆立ちしても導入できない
アメリカも金がないのに、売るほどお人よしの国ではないからね

最近の韓国の日本に対してのタカリ度は異常
日本企業への戦後徴用の賠償額は合わせて2兆円くらいらしい


【日韓関係】新日鉄住金、韓国の戦時徴用訴訟で敗訴判決が確定した場合には賠償に応じる意向　戦後処理が崩壊か★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376821656/l50

ブラックボックスは開けるとちゃんと爆発するようになってんだろうな。
韓国は何度もブラックボックスを開けてるけど、いくら叱っても何度で
も同じことを繰り返すよ。

一時的にせよ空自のF-15C/Dを上回るものが買いたかったんだろうな。
自国民に向けて、これで日本に勝てると宣伝するために必要なんだろう。
騒ぐだけ騒いで、結局買わないという可能性も高い。

>>624
無論ユーロファイター側は売りたくて仕方なかったんだけど
韓国の提示した金額が非常識なまでに安くて、取れても赤字が嵩むだけだから
書類不備で体よく離脱、ってのが内実じゃないかな

>>631
この手の調達はコストダウンの対象です。古くはマクナマラ時代から
冷戦後民間の技術を採用して独自開発なんてけっこう止めてたりする

>>623
最強のステルス機は木製戦闘機
北朝鮮が一回それでレーダー網を全く引っかからずに突破してきた例がある

今のステルス機は機体形状がほぼ全て
反射角などを最適化してるので、どこの国が作ってもステルス機は殆ど同じ形になる
既存機のステルス化は基本的に表面に反射しにくい塗料などがほとんどだね

>>626
大気圏内核爆発とかオーロラでパソコンぶっ壊れるっていうけど真空管なら！それでも真空管なら！

結局何回入札やり直したのかね？１０回くらいはいった？

初めからＦ１５ＳＥできまってたくせに
値段交渉うまいのか、常識を逸脱してるのか。

>>635
RQ-170がイランに鹵獲されたのは衝撃的だったなー
どうやら中国が協力していたらしいけど

貧乏国家ｗ

>>627
大ざっぱに言ってすべて間違ってる

>>593
多分、今回の入札ひっくり返して

「機数減らしてでも、F-35にするニダ」と言い出すと思う。

中国の殲を買うんじゃねーのクネ

そもそも日本とタイマンはれると勘違いしてるところが滑稽

>>587
お互い１００ｋｍ離れていて音速近い速度でお互い進んですれ違うまで何秒か計算すれば？

まあ、韓国はF15Kでは買ってはみたものの、相当維持整備などで苦労してるらしいから
今度のボーイングとの契約はそこんところはちゃんとしないとなぁ

>>648
アントノフ、An-2かｗ

>>623
ステルス性を持たせるって意味なら難しくはないよ。レーダー波の反射を抑えればいいんだから電磁波を吸収する塗料を塗るだけで反射は抑えられるよ。
水分や油分を大量に含んだ塗装を全体に厚くかけるだけでもかなり違う。マッハ3超える速度で有名だったブラックバードもステルス性があったけど塗装まかせだった訳で。

>>650
６月１８日から７月５日まで３週間、計５５回の入札をやってる
けど決まらなくてグダグダやって今日にいたる

>>633
使い物にならねーじゃねーかとひんしゅく買ったんじゃなかったっけ。

>>609
F-35もエンジンタービンの亀裂と操縦席の発火の原因が分かって無いからな、致命的だよ。

>>632>>636それだとスホーイの新型機レベルにしかならないジャンｗまあ北相手にするなら十分だが。

>>646
単純に米欧の政治力の差かと。
欧州はイザという時アジアに展開できる能力なんて
イギリス以外は皆無に近い、片やアメリカはアジアに
兵力集中可能。

あとイザという時の供給能力でしょうね。
米は中東戦争の時ｲｽﾗｴﾙに毎日のように空輸とかで
武器供給しまくれたけど欧州にそれができるか？
という問題も

>>648
機体形状は全体に占める率はあまり高くない
実はステルス機の本領は内部構造
要は中身からしてステルスを考慮しないと無意味

極端な例えで言うとF15をF22の外装にしてもRCSの低減は極めて低い

財政破たんで滅びかけてるのにどうやって戦闘機を買うんだ？
さっさと滅びろよ

>>642

そうなのか・・・。韓国が攻撃してきたら日本は太刀打ちできないのか・・・。
その場合はアメリカのFA-18を頼りにするしかない？

>>637
コスト考えるとそんなことしないだろ。

米国はf-22だってあるわけで旧型でも物量保つために使えるのに改修はしてもf-15cわざわざ置き換える訳ないじゃん。

認めたくないのはよくわかるが事実としてf-15kは米国空軍の最終型のストライクイーグルのアップグレード版。
http://www6.atwiki.jp/namacha/m/pages/153.html

Ｆ-35は開発中止の可能性もあるからなＷｗｗ

>>432
以前速度競争してたのは、敵が発射したミサイルを振り切る為だろ？

だったら今でも加速性能と最高速度には意味がありそうなもんだけど。

堅実だよ-ω-

最終決定は９月中旬の委員会でやるらしい＞ＫＦＸ
公表されるのは９月末ぐらいかな。

この戦闘機と航空自衛隊が戦うことになる可能性もあるわけか
なんか空自は陸海と比べると旧式ってイメージだから心配だわ

北の地下要塞化した施設を攻撃するなら
GBU-28を搭載できるF-15E系以外に選択肢はないから
そう間違った選定ではなかろうな

>>660
そんな電波吸収率の良い塗料ってあるっけか？

うわぁ、ボーイングに嫌がらせしまくった直後にコレかよう。楽しいｗ

>>648
それで中国のハッカーがボーイングだっけ？のPCから機体データ盗んだんだっけ
どうりでコピー品になるわけだ

>>627
Ｆ−１５ＳＥはＡＭＲＡＡＭを発射出来るが、
空自の戦闘機ではＡＡＭ−４を発射出来ないと対抗は難しいし、
空自の戦闘機でＡＡＭ−４を発射出来るのは１００機未満である。
空自向けのＦ−３５はＡＭＲＡＡＭを発射出来るが、
改修しないとサイドワインダーを発射出来ない。
Ｆ−１５ＳＥは最初から両方のミサイルを装備出来る。

>>627
実際の戦闘はミサイルを撃つだけで終わるから、機体性能はあんまり関係が無い。

高性能のミサイルを積めるかどうか、AWACSとのデータリンクが構築出来るかどうか、
指揮が有効に機能するかが問題だろう。

武道の団体戦じゃないんだから、個々の強さは問題にはならない。

>>60
世界第６位の経済大国？

日本が当時極秘機密をも有していたF4Uをアメリカより配備してた時代に韓国はF104を与えられ、今度は日本がF35を配備するかしないかという時期にF15ですか…

>>676
電子レンジの工場行けば見つかるかもよ

イーグルも悪くないが
如何せんF-35やユーロファイターとは
世代が違い過ぎるだろ

>>340
ドイツ空軍のＦ−４Ｆファントムは最近になって全て退役しました。

>>556
台湾の場合は米側の売る売らないに振り回されるから、
特殊な事情ですしね。

>>670
さすがにそれはないかと。すでに多くの国がクビ突っ込んで開発してるやつだから。
ｱﾒﾘｶだけで開発なら中止でも国内問題で済むがＦ-35の場合は国際問題になる。

>>674
別に空自だけで対処するわけじゃないからな
国防は総合力ですよ

米国防総省は、世界最高レベルの無人偵察機グローバルホークを韓国に販売すると米議会に報告し、そこで提示された価格が韓国政府の予想を大きく上回ったことが判明した。
購入をめぐる交渉が難航するとみられる。
国防総省が21日、グローバルホーク、4機を韓国に販売する意向を議会に公式報告したことが25日、確認された。
同省傘下の国防安保協力局（DSCA）は24日（現地時間）、この事実をホームページで公示した。
米国がアフガニスタンやイラク、在日米軍基地で運用しているグローバルホークを販売すると議会に報告したのは、アジア・太平洋地域の国では韓国が初めてとなる。
DSCAによると同省はグローバルホーク（RQ4　ブロック30型）4機の装備と部品、訓練、軍需支援などを含んだ販売価格を12億ドル（約1017億2400万円）と提示した。
同省は議会で販売承認が出れば、直ちにLOA（購買受諾書）を韓国の防衛事業庁に送るとみられる。
同省が議会に提示した12億ドルは、韓国政府が予想した購入価格の2．35倍にあたる。
米側は韓国販売用に飛行体を改造し、性能改良費、技術最新化費などを引き上げ開発費も別途新設したため価格が上昇したという論理を提示したようだ。
韓国政府は1機あたり約4000億ウォン（約315億7200万円）と予想したグローバルホークの価格が、9400億ウォンまで引き上げられたことを受け、米側と価格の引き下げ交渉を行ってきた。
防衛事業庁関係者は「韓国側の予想価格に納まらなければ、交渉は長期化する」としている。
別の関係者は「米側が議会に提示した価格と実際の交渉価格には差がある。
来年上半期には交渉価格などの販売条件が出そろう予定で、本格的な交渉に入るだろう」と話した。
通常、DSCAは販売予定国との交渉に備え、議会には実際の販売価格より高い値段を提示するのが一般的だという。
韓国は戦時作戦統制権移管が予定されている2015年末までに北朝鮮全域をカバーする偵察機としてグローバルホークの導入を推進してきた。
しかし、防衛事業庁と軍は米側がLOAを送付してこないため導入計画が遅れ、
グローバルホークと同様の性能を持つ偵察機の導入を検討してきた。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/12/25/0200000000AJP20121225001800882.HTML

>>63
破状って何やねんw

>>627
�@正解：　今あるF-4、F-2はF-15SEには太刀打ち出来ない。
�A誤解：　現代の空戦で、統合なしのタイマンはありえない
�B誤解：　前項と矛盾するが、統合環境が常に機能する保証は無い

>>654
同意。
そのほうが対日、対中を考えても合理的。
問題は納入まで時間がかかることかな。

>>676
反射する方なら白いふk

韓国は実は、F15Kを導入した入札で

フランスのラファールがF15Eより高い点数を出した評価にもかかわらず
F15Eを導入した

韓国は日本が持っているものはなんでも欲しがる
プラスF15KはF15Jを上回る戦闘爆撃機なので、導入したという事

韓国人のコンプレックスを見事にあらわしてるね

でも韓国はF35は導入できない
現在でも完成型（性能が低い初期型でなく）が1機あたりで150億は楽に超えると言われてるからね
これプラス設備費や運用コストが入るから

>>635
まあ技術だけで勝てるなら中国やローマ帝国は蛮族に負けん罠
アメリカだってベトナムを倒せなかったしソ連もアフガンを抜けなかった
ビンラディン殺した特殊部隊も後にタリバンの嘘情報でおびき出されてヘリごと爆殺されてるし
技術はあくまでも戦局を有利に進められるものであって決定打ではない

>>296
支払い能力を証明させる書類でも入っていたんだろ
→やったー、逃げられた

ボーイング
→実機がないので、しばらくはいつでも逃げられる

飛んでもすぐに射出されるに1ｳｫﾝ

>>22
北相手だったらそもそもいらないと思います

>>671
昔の速度競争は敵の核爆撃機を防ぐためのものだよ
今の空対空ミサイルってマッハ５くらいでるから１．２が２．５でもたいして意味が無い

>>679
大丈夫。
2015年からやっと風洞実験を開始する予定のF-15SEが韓国で実戦配備に付く頃には、
日本のF-15Jの近代化改修は終わってるだろうし、F-35もブロック3Fモデルがアラート任務についてる。

そもそもF-15SEが　完成していないという現実

日本も航空戦力ボロボロやかんな。
総合力はあるけど戦闘機自体が基本旧型。

>>648
反射角に加えて外装に使う素材の厚さを仮想敵国が使う捜索用レーダーの周波数を倍数した長さの2分の1にしないといけない。

>>689
韓国に売ればそのまま機密が中国に流れるんだけどな。いいのか、アメリカ。

>>663
＞エンジンタービンの亀裂
「高い気温の中で長時間飛行を続けたことが亀裂の原因」
＞操縦席の発火
「ソフトの不具合」

＞原因が分かって無いからな、致命的だよ。
とっくの昔に両方共断定、修正されて、今は平気で飛んでるがなｗ

てかF-2やP-1もそうだが、制式化されたあとでも修正され続けるのが航空開発

>>668
Fを小文字で書くヤツは
ただのチョンだから
無視するがよろし。

>>669
Ｆ１５Ｊ＋ＡＡＭ４とＦ１５Ｋ＋ＡＭＲＡＡＭなら、
単体ではＫがＪを若干上回ると考えるのが妥当だろうな。
Ｅ７６７とＥ７３７の支援付きなら互角か。
配備数の差まで踏まえると現状は結構絶望的だな。

それでもF35より配備は早いだろ。

>>686
その台湾もフランス製の運用で散々だったらしいからもう米製しか
買わんだろうし買えないだろ。
米の政権は中国の何かしら戦闘機の増強に合わせて最新の武器や改造キット
を台湾に引き渡してる感じだ。90年代に導入したＦ-16もいい加減老朽化してるから
2014年か16年（選挙イヤー）にＦ-16Ｅ/Fあたりの供与を始めると思うけど。。。。

>>695
むしろベトナム強すぎ説
アメリカ、ソ連、フランス、中国という列強の侵略を受けてるけどどれも退けたなー

>>694
F35はもはや存在自体がForever!（いつまでたっても発売しないゲームなんかを皮肉るスラング）とかアメリカでネタにされてるくらいだから笑えんがな

>>700
2015年から風洞実験ってｗ
現状でそんなレベルの進捗状況なのかよ、SEって
F-35の進捗とどっこいか、下手すりゃそれより遅くなるだろ

>>694
韓国がKF-15を導入するちょっと前に、日本はF15-Jの製造ラインを閉じたので、
部品の供給を打診してきたね。

あの機種選定は、日本に強く迫れば部品供給してくれるという、政治的な見切り発車だったように思える。

>>694
F-15Kが選ばれたのはコンプレックスというより
アメリカのごり押しみたいよ

>>669
認めたくない？
F-15Kがストライクイーグル系列なのは誰しもわかっていることだが？

置き換えの話は、君の主張する新しいものからアップグレードした方が
強いんだ！説に対して、それなら米軍はその手も選択できたはず、と言っているんだ。
F-15Eが飛んだのはずいぶん昔なんだから。

新展開www
ももクロは韓国で稼ぎたいから勝手に日本市場を勝手に売り渡しwww
売国クローバー乙

「ももクロを韓国に進出させるから、そのかわりBIGBANG（編注：K-POPの男性グループ）も
ぐいぐい来て下さいという関係になればいいのに」（玉井詩織さん）
http://www.j-cast.com/2013/08/16181655.html

【芸能】「反日アイドルだ！｣ ももいろクローバーZの『韓国には韓国の言い分がある』『めっちゃ韓国っていいじゃん』発言に一部で反発★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1376822930/

>>706
なんであいつら英数字をまともに入力できないんだろうな？
やたら小文字と大文字を逆にしたり、一方で全角使ったり

>米ボーイングのＦ１５ＳＥが最終候補に残ることになる。
購入候補になっただけで実際に買うかどうかは別問題。

F-15SEだってチョンしか買わないとなったら
F-15Kのガワちょっと改造した程度のものになるんだろ？

>>712
まさか、もう既に存在してるもんだと思ってた？＞F-15SE

>>706
基本チョンって単体で当たれば改修されてないf-15jでSEに勝つなんて無理だろ。

いちいちチョン認定されると事実も言えない訳だが。

そういえば米軍の退役ヘリも無理矢理購入させられてたよな韓国って

>>694
おフランス製はインターオペラビリティに難があるんじゃなかった？
他国の装備の転用とか利かない。フランス製しかオプション選べないとか
それが難点で親仏のＵＡＥにさえ不採用だったはず

F-15SEって、F-2改みたいな、メーカーの妄想じゃないの？？？
西側の多くはF-35を買うだろうし、韓国以外に導入しそうな国はないやん。
そのためだけに、これだけの大規模改修をするのかなぁ。
結局、F-15Kの追加調達って話になると思うけど。

>>654
日本が42機のF-35を買うなら、韓国は43機買えば自尊心保てるしな
17機減らせばさすがに予算内に納まるだろう

>>705
最近のオンラインゲームは発売後も修正ばっかするんだよな格ゲーなんてプレイしてんのデバックやってるのかっていう気分だ

>>699
そういやバルキリーなんていうトンデモ爆撃機が開発されてたのぅ

ぶっちゃけユーロファイターの方がいいと思うぞ
北朝鮮や中国の動きが怪しいから、早めに配備させたほうがいい

ボーイングってアシアナじゃねえかｗｗｗ

>>671
マッハ4以上で逃げられれば短距離AAMなら逃げきれるかもしれないけどな
シーカーも長寿命なんで一度ロックオンされたらまず終わり

>>696
ボーイング
→やったー、開発経費落とせるめどがついた

機能は同等以上と言ってはいるが
Ｆ３５の件があるからなかなかどこも導入してくれないしな
どうあろうとこの入札は降りるわけにはいかないだろう

サイドワインダーに頼って居る時点で負け。

>>708
ステルスウェポンベイ　トラピーズを展開できるのかどうか全く不明
レーダーブロッカー　理論上のみ
さらに実機が無いからどういう問題が起こるか不明

文字通りモックの状態で2年以内にできんの？

>>712
垂直尾翼の変更って、胴体の構造が全部変わっちゃうから、再設計に等しいんだよね；

>>701なんか完成してない誉を信用してすべての航空機開発で失敗し続けた日本みたいだな。

>>699
なるほど。

後付け前面ステルス機だっけ
途上国向けの改装機だけど素性はいいんだからちゃんとそれなり戦果は上げられるんじゃないか

>>720
テスト飛行をバンバンやってるくらいには思ってたｗ

整備ミスでウェポンベイが肝心な時に開かないとやりそうで…

>>730
マッハ４とかだと機体が溶け出すと思うｗｗｗ

複合素材だと燃えるんじゃ？ｗ

人材を見れば結果は明らか
しかし安心せず日本も独自に作ってほしいね

>>710
古くは漢王朝時代から中国を退けてる＞ベトナム

>>666
>機体形状は全体に占める率はあまり高くない
>実はステルス機の本領は内部構造
>要は中身からしてステルスを考慮しないと無意味

バカ発見
まずは機体設計レベルででどれだけレーダー波に映らないかが重要

そのあとに燃料タンク、ウエポンを内臓して機体の凹凸をなくすという事

実際最高速度なんてものはタンク、ウエポンを積んでればドンと落ちる

F15Kなんてフル装備ではマッハ1でないよ

何よりも期待の形ですよ

>>734
無理くそやって亀裂が入ったこともあったし
FA-18初期型（レガホ）の垂直尾翼内側に補強材が入ったり

>>704
だから値段あげたんだろ？
米側のアリバイ工作だよ
売る気はあったのにお前らが買わなかった。てな

>>684
近代改修化された最終バージョンだらから、自衛隊の初期型のF-15jとは全く違う機体だよ。

>>648
どうみてもF-117とF-22とYF-23とB-2じゃ形状が違うと思います

>>218
逆ならありそうだけどな。w

>>740
ロシアから、ロシア語の音声認識の戦闘機でも買えばいいんじゃね

F-35もカナダじゃ７５億円って言ってるぞ？

ふっかけられてるなｗｗｗ

ボーイング「韓国だけの特別仕様でコスト削減のために双発から単発に軽量化のために小型化しました」

>>750
それが開発国価格なんだろ。

>>139
デフォルトになったらwww
デフォルトになる根拠を示せよw

>>750
カナダはスーパーアローに逃げたろ

米軍機同士で戦闘なんてアメ的にはしたりするもんなの？

>>749
韓国は戦闘機より先に掃海を自分達で出来るようにした方がｗｗｗ

>>586
でしょ。
それになにげに結構早く入ってくるかもよ

16年から韓国は米国の同盟国でなくなるんだろ

F-22ってさ、1回の出撃で30時間以上の整備が必要とか聞いたことがあるけど
F-35は大丈夫なのかね？
金も人も少ない日本にとってはコレけっこう痛いよね


回転の早いなんちゃってステルス機のほうが格段に運用しやすい、という可能性も･･･

>>715
ストライクイーグルって戦闘爆撃機だぞ
制空戦闘機としてはC型のが上
米軍のはレーダーなんかも最新にされてくしな

>>725
米軍向け価格でも43機導入するには9兆ウォン必要だから予算オーバーだぜ！

>>757
財政難の国が欲しい国に先に引き渡し譲りますなんてあるんじゃない？
特に先進国は財政難の国が多いようで。イギリスなんぞ国防予算削られまくり
だから

>>720
このSE型は2009年3月17日にシアトルのボーイング社で発表され、2010年7月8日にセントルイス空港において、
F-15SEのデモ機であるF-15E1の初飛行が、80分間にわたって秘密裏に行われた。
また、飛行中に左側のコンフォーマル・ウェポンベイの開閉を行い、そこにはAIM-120のテスト用ミサイルが装着されたが、
発射は行わなかった。AIM-120の発射試験は同年7月14日に実施され、成功している。

次世代？

>>749　映画のネタでつね？　　応答がゆっくりヴォイスだったら嫌だｗ

>>750　カナダは北極海で体張って守ってくれるのだから、優遇して当然だよ

ふつうに考えて、ステルス化なら素材開発からしないとダメだよな
エンジンは特に気を使うよ

>>740
中の人が高血圧か何かで死ぬと思うわ

Ｆ１５ＳＥとF18のインターナショナルほにゃららって同じようなもん？

>>578
なんちゃってAWACSしか持ってない国が
ホンマモンのAWACS配備してる国敵うわけないからねｗ

>>745
なるほど両方　売りたくない工作はしてたわけか

F-2の後継機の方が気になる。
ちゃんと国産ステルス機にしてほしいわぁ〜
性能としては最初はチャンコロのポンコツに勝てればいいから…

Ｆ１５ＳＥなんてなんちゃってステルスじゃんｗ
Ｆ３５のほうがマシだろｗ

<丶｀Д´>　戦闘機を購入しても燃料費が無いﾆﾀﾞｗ

>>260
やめるのをやめたって、こないだどこかでよんだよ

どっちもどっちなんだよなあ…

Fー15SEはまだ開発されてないから実用化されるかわからんし
(下手したらタダのタンク増量しただけのイーグル)
かといってFー35もいつ完成するか、完成してもガッカリ性能
の可能性もあるし。

電子装備は圧倒的にFー35だけど、マッハも出せない
後続距離もショボいなんて恐れがある。

>>日本の航空自衛隊が導入する最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａも応札したが、入札額が総事業費を超過したため外された。


１０兆ウォン近くて韓国の予算では手も足もでなかったってなｗ


>>ユーロファイターが入札書類の不備により脱落した

恐らくオプションなどを含めるとこれも韓国の予算では買えなかったことだ

>>715
当たり前だろ。
日本の初期型と比べて何年後だと思ってんだ。

アビオも推力も事実として強化されてるだろ。
どんだけ理解力ないんだ。
もっかい読んで来いよ。
http://www6.atwiki.jp/namacha/m/pages/153.html

>>745,770
なんかヤフオクで吊り上げ入札者同士がチキンレースやってるみたいだな

>>763
で。　トラピーズ使って1秒以内に機内から排出する実験は終わったのか？

中国の植民地になるくにだからな　35は無理だろ

F35はいつ配備できるか不明
その間は、韓国空軍＞＞自衛隊

>>755
フォークランド

明らかにスレで
韓国の関係者が日本にF35導入されたら困るので火病ってるな

韓国予算ではとても買えないもんね

チョッパリと同じもの買えなくて悔しいのうｗ

>>740
マッハ３超えるとヤバイらしいね＞空力過熱

>>759
ステルス機は外装の磨きや補修が大変。
コレを怠るとレーダーに映ってしまう恐れがある。

>>759
開き直って、F-22通常塗装バージョンとか、現場でやらかすかもねｗ
整備時間の多くはステルス塗装だから

関係ないけど、F-117最終バージョンは黒くない

キムチイーグルって攻撃機仕様なんだけど、韓国軍の方針って空戦はあんまり重視してないの？

>>725
あらゆる面で日本より下の質なのに、
人口と土地と経済規模を考えて日本に対抗とか物理的に無理だっつーのが分からないのかねえ？

>>784
音速の三倍ってすごいんだな

>>717
無理して日本語で書くから、だろうな

ブロウクンな日本語にしようとしてわざと小文字打ってるか、
若しくは日本語キィボードで大文字の出し方知らないか
アルファベット全角半角の区別がついてるかどうか怪しいもんだ
全て在日というわけにもいかんのだろう

>>769
Ｅ-767ってそんなにカネかかるの？
カネがありそうな国でもＢ737ベースのやつ採用する方向
みたいでそれとも整備や運用に往生するのか？

>>780
やっぱあの国を信用はしてないだろうな米国

>>775
まぁ、日本は粛々と国産機の開発を進めろってことだね
配備は2030年頃なんていわれてるが
もうちょっと開発予算突っ込んで5、6年は短縮できんもんかねｗ

アメリカのパパ（ボーイング社）へ
これをパパが読んでいる頃は僕はもういないと思います。
でも…最期にパパだけには話して…

僕が生まれたセントルイス工場を旅立つ時、パパは言ったよね。
「お前は悪い独裁者から自由主義陣営を守る為に行くんだ」と…。
でも、韓国空軍に着任した僕が廻されたのは竹島防衛の為らしいのです。

…敵は日本と言う事だよね…　有り得ないよ!!　日本はパパ達の…僕の生まれた国のアジアでの最友邦国じゃないの？
それに、そうなれば血族であるF-15Jと闘う事になるんだよね…　相手が悪すぎるよ… 彼らは純粋な制空戦闘機。空戦する為だけに生まれて、鍛え上げられた翼なんだ。

いくら僕がF-15系列だって戦闘攻撃機なんだ。並みの戦闘機より空戦に優れていても、僕はアタッカーなのに… 僕のAMRAAMの射程に捉える前にF-15JはAAM-4を放っている…　勝ち目は無い…

ここでの僕達の扱いは酷いものだよ…
こないだも同僚が尾翼に重機をぶつけられたんだ。
整備員もマニュアルをろくに読めないみたいなんだ。韓国製のエンジンも調子が悪い…　変な音がしてるし…
乗員も酷い、こないだMFDにマップデータを映したら間違っていると怒られた。
日本海ではなく東海なのだと言う… 僕に落ち度があったのかな…パパから貰ったデータに間違いは無い筈なのに。

そんな彼らは今失神している…
機首上げした際のGに耐えられなかったらしい…
この国の空軍のエースだと言っていたのに… このままだと僕は堕ちるね…　
でも、いいや… 僕は、僕が生まれた本当の理由を知っている…
僕の兄さんF-15Eは2004年に生産を完了した。
でも、米空軍ではF-35Aが配備完了するまで兄さんを使い続けなきゃいけない。
F-15Eのメンテの為にもパパは生産ラインを閉鎖する訳にはいかなかった…
だから、F-15Eを東南アジア諸国にまで売り込みをかけたんだ…
そして、韓国に売って…僕達が生まれた…　精密爆撃用ソフトとかを抜かれた形で…
生まれた時点で、僕の本当の役目はもう終わっていたんだ…
…海面が迫ってきた…
僕は頑張ったよね？　生まれた意味が有ったよね？もう、ゴールしても良いよね？
…さようならパパ、できればセントルイス工場に還りたいな…もう一度… あのそら…また…とびた…い

>>585
設計５０年前ですしおすし
それにしてもぐぐったら気持ち悪いのが出てるんだなー

>>773

馬鹿チョン！！絶対、いずもに来るなよ！！

>>744
今回韓国に提案したのは価格を抑える為に尾翼を改造しない案じゃなかったかな

>>760
爆撃機じゃなくマルチロールだってw
ここはニワカだらけか。

なんのためにコンフォーマルタンク取り外し効くと思ってるんだか。

>>763
そりゃ形態見たら分かる通りウェポンベイのテスト機って側面が強いように見える

ユーロファイター叩き売りになりそうだから、日本はとりあえず間に合わせで買えばいい
とりあえず、頭数をそろえないとね
牽制に一級品を飛ばし続けるのは良くない
ユーロファイターで丁度いい
レシプロ機でもいい感じだけど

今の基本素材は…レーダー波を吸収し熱に変換する素材か
透過する素材か
この２つ

日本が１機あたら高いのは、自国組立だから
そうすると、F-2以来閉じていたラインが再開するでしょ
今回はエンジンもIHIで組み立て

>>750
日本も大概だぜ。
韓国にはＦ３５Ａ　６０機で１０８億ドルと言っておきながら、
日本には４２機で１００億ドルと行ってるからな＞米議会
まぁ、パッケージの中身が違うのかもしれないが。

日本は世界で唯一F-15を撃墜した国

>>784
アルミ合金じゃ持たないよ。
SR-71だと、最も熱くなる機首で600℃くらいになる。

F-15Kはいい機体だよ本当に
複座型戦闘攻撃機としては、F-15SG（シンガポール）より優秀だ
F-15E系としては世界最強と言っていいんじゃないだろうか？
ただ、韓国空軍の現場として運用整備面や訓練で問題が多い

F-15SEは、F-15Kの人材や訓練インフラをそのまま活用しやすいという面では
韓国空軍として利があるだろうね。
ただ、部品不足による共食い整備などの運用整備などのKでの課題の克服は必要
それに「配備してから10年後」には周辺国と比べて確実に型落ち機体になる

>>60
エラ張って必死に突っ張ってんなｗ
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpd.html
２位のチャイナのデータが粉飾だというのは国際的な常識

キムチイーグルの後継機は、マンホールイーグルかよｗｗｗ

セコハンイーグル。

FFR-41MRでさえラムジェットエンジンでも最高速度マッハ3.8だよね　(・ω・)

>>785
戦時になったら整備の時間がとれずにステルス性能は低下しそうだな
4.5世代の飛行隊も持っていたほうがいいな

>>781
整備できない飛べないKF-16やF-15Kがなんだって？ｗ

そういえば韓国の国債の金利はずいぶん上がってますな。
経済的には苦しいのでしょうな

で、日本はＦ３５のＦＡＣＯなわけで第二次発注も含めるとＦ３５だけで100機は行きそうだな

キムチイーグルはマンホールで撃墜されるからな（笑）

マンコイーグルｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803

パッケージって、キックバックだろ？ｗ

>>787
重視してないというか地上戦の比重が高すぎるんで地上攻撃能力が欠落した兵器は勿体無いという感覚
あとロシアとか中国が本気で空軍&陸軍を韓国に投入したらどんな最新鋭機（高額だから少数）を保有しててもローコスト機を大量に揃えてても無理

>>791
E-767は一機570億で運用には実質4機は必須

正面のRCSがF-22クラスになってくると最新のAESAでも
どれくらいの距離でロックオン出来るのかね？

>>805
目玉焼き作れるな

>>803
<丶｀∀´>　倭猿も共産主義と戦えニダｗ　そしたら安くしてやるニダｗ

>>747
そこは用途や求める性能が似通った場合と加えておこうかな

>>760
Ｆ１５Ｅは重量増えた分、エンジンも強化されてるし。
ていうか、Ｆ１５ＣとＦ１５ＥならＥのが単体性能は上。
ＫはＥの最終版をさらにバージョンアップしたものなんだからＪより上だわな。

F-15SE　と F-35 ってどっちが強いの ?

>>815
個人的には韓国の将軍が
操作ミスで地上でベイルアウトしちゃった件のが
おもしろかったけどｗ

>>806
空軍機選定だけは韓国はセンスあると思うぞ。
総合力はともかく機体は強力だよな。

こういう事言うと認めたくない人にチョン認定されるけどなw

初歩的な質問だけど、F-15SEの性能を上回る戦闘機を日本で開発すれば問題無いのでは？
アメリカを頼るより国産で勝負するほうが・・・と思うが、日本は技術力が無いのかな・・・

>>753
国の借金が1000兆円突破とかいってマスコミ等は危機を必死に煽るけど、

大卒初任給が2万円から10倍の20万まであれば、それは借金も10分の1に目減りするということだよね？
しかしこの借金が対国外で、現時点10兆ドルとするならば、目減りはしないということになる。
要は今までどおりの緩慢なインフレを続かせて、国内銀行に国債売っとけば問題なし。

だと素人のおれは思うのだがどうだろう？

>>791
1機570億で普通の戦闘機の5倍強
たった4機で2000億以上とか普通しり込みするだろｗ

>>791
E767は機体単体のお値段
機体重量や燃料費といった維持費
格納庫もデカイの作らなきゃならんので
ｵﾇﾇﾒできない。
米空軍もE-3使い倒すだろ

>>818
配備に１機
練習に1機
整備に1機
予備に1機

計4機

みたいなローテーションがいるのか？
自衛隊も4機をいまフル活用でそれでもキツイらしいな

>>823
エンジンがKの一番不安定要素なんだがなw

F35は他の2機種とは違って、アメリカ政府の対外有償軍事援助（FMS）だからな
アメリカ政府の意思で価格が決まる。ロッキード・マーティンが勝手に「値引き」とかはできない機種
55回も入札やってもアメリカ政府は韓国にはＦ３５を売る意思はないってこと

>>819
どっかで30�qって聞いたな…

韓国健全だろ　イカより絶対いいよコレ　
F-35なんてもって日本や支那相手に変なこと考えたら
持たないほうが安全だわ

SE セカンドエディション

>>831
あのなw

>>804　空戦じゃないけど、リビア内戦でもF-15は撃墜されてるよ

>>783
陰謀論かよ。
運用国が日本だろうが韓国だろうが、Ｆ１５ＣはＦ１５Ｃだし、
Ｆ１５ＥはＦ１５Ｅなんだよ。

どうせ、マンホールで擱座させるんだろｗ

>>831
一機の稼働時間が短いのでローテーション組まないと空白時間ができる

もうミサイル性能しだいだろ無人君でいいんじゃね？

>>828
全く心配無し
むしろマスゴミの煽り不足で円安にもならん

マスゴミはどう転んでも役立たず　と言うか　世の中が頭良くなりすぎｗ

>>835
イカを侮辱するのは許さんでゲソ

>>823
ニワカはストライクイーグルは空戦出来ないと思ってるからなw

あれは爆撃機じゃなくマルチロールなんだがね。

そもそもF15SEでも金足りてないはずだが、その辺どうするんだ？

>>712
進捗というより、殆ど何もやってない状況。
海外販売メインで、広告用に試作機作っただけ。
メーカも金持ってないしね。

>>824
F-15SEの方が強かったら、ワザワザF-35開発してない

>>827
ぶっちゃけ無い

>>829
ＵＡＥとか産油国あたりなら普通に買えるんじゃないか？
ただＵＡＥみたいな国でもＢ737検討だからカネよりも整備や運用で往生するんじゃない？

日本もF35よりタイフーンのほうが良かったんじゃないかな

今日のニュースで
自衛隊に

グローバルホーク　２０１４〜１８年度でとりあえず３機購入　追加あり

オスプレイ　2015年配備



チョンくやしいだろうな・・
また真似して
クレクレ言うのかな？
金ないのに

>>798
にわかは君な
F-15EはF-111の代替えの戦闘爆撃機として作られてる
フレーム自体はC型と大した重さ変わらんが、主翼の補強やら複座しか無い等CFT外してもC型より重いのよ

>>826
北とやるなら性能はF-16で十分
個々の機体の性能より数だろ

韓国の兵器選定はオマイはどこと戦う気なんだ？
て疑問符ばかりｗ

韓国のことが気になってしょうがないな

お前ら他人事じゃねえぞ

米軍F15が沖縄海上で墜落した事件＠2013.05.28
http://img.news-us.jp/000006105.jpg

この機体は米韓軍事演習に参加して韓国で整備された機体でした（ ´ω｀ ）

ソース

韓国に後れをとる整備事業　日本はトンガなど同ランク
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121113/plt1211130709001-n1.htm

韓国の大韓航空（ＫＡＬ）が昨年９月、嘉手納基地に所属する米空軍Ｆ１５戦闘機の整備事業を全面的に請け負う
ことになったことは、日本ではあまり報じられていない。
驚くことにＫＡＬは今年５月には、三沢基地のＦ１６についてもランディングギア（着陸装置）の整備を行ったと発表し
ている。三沢は航空自衛隊との共同使用であり、エリアが違うとはいえ聞き流すわけにはいかない話ではないか。

304 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2013/05/28(火) 14:06:57.62 ID:ohvhjBvE0
今稼動しているF-15のラインが
アジアでは韓国にしかないから、
というのが理由。
名航のラインは無くなってしまったので。
オーバーホールはできてもエアフレームの生産ができない。

391 ：名無しさん＠１３周年 ：2013/05/31(金) 15:47:44.46 ID:pWfXu+ul0
Ｆ１５を整備してるのは大韓航空
２年前に民主党が決めた

活用する場がないだけで、
日本が本気出せば技術はつくよ。
まあ十年はかかるか。

>>827
日本は航空分野の技術力が無いのです(断言)
特にエンジン


「作ろうと思えば作れる！」と威勢の良いことを言う人はいるけれど
それって、浪人が「東大に受かろうと思えば(ry と同じだからね

まだまだあきらめてないよ、ラプタン。

>>833
自由と繁栄の弧の陣営には韓国居ないよね・・・

オフショアコントロールでググっても韓国の名が無いよねｗ

>>842
昔アメリカもそう思ってミサイル抱えて低性能機をウロウロさせる計画を作った
結局「ミサイル打ち尽くしたら無力過ぎて無駄」てことに気づいて終了
紆余曲折して出来上がったのがF14トムキャット
※極論なんでツッコミ禁止w

>>854
そりゃ一番近い「敵国」ですしｗ

>>735
誉は戦争が始まったら、潤滑油やハイオクガソリンなどの仕様前提を
みんな反故にされたと本のインタビューで開発者が怒ってたな
そのうちクロム、モリブデンも使わずに同じ強度出せとか
もっと要らないところは省けとかと言う話になって
めちゃんこ苦労したそうな

>>851

グローバルホークは韓国も４機買うっていってたが、カネがなくて頓挫してるんだよなｗ

Ｆ35が遅れてしまったら恐ろしい。人間じゃないみたいなキチガイに刃物だぞ。

>>794
退役近いF4EJ改？怪
アメリカのパパへ
もうすぐ退役するよダディ
三菱に改造されまくって…原型は皮だけと後に生まれた
F16中期型とタメはるんだ
もう爺ちゃんなのにまだ強いんだよ
やっと帰れそうだよ

>>837
亡きエバの本で昔、軍艦の運用は1隻が配備で1隻が練習が1隻整備みたいな趣旨を
読んだことあるけどこの手の飛行機もこういう運用するんじゃないの？

F-15SEの賞味期限はあと10年ぐらいじゃないかな？
対中国ですぐに使うなら、実に賢明な判断だと思う。　しかし、
対日本で長く使うのなら、型落ちした機体を使う愚策

機体が良くても運用する側が馬鹿なら無意味
侮るなと言われそうだが韓国じゃあねえ･･･

>>806
SGはKとほぼ同仕様でレーダーがより高性能なAESAレーダーになってる
サウジ向けのSAはそれに加えてさらに主翼を強化して兵器搭載量が増えてる

>>857
ＩＨＩや三菱重工が本気出せば！
と思っていた時代が俺にもありました。

>>794
泣かすなよ・・・

>>826
F-15Kについては、人海戦術である北朝陸軍への航空阻止用として悪くない選択
複座機とはいえ、北のMig29に対抗できるマルチロール性もあるから
「単純に機体選択」としては、褒めてもいいと思う

ただ、SEは「単純な機体選択」としても、
対日/対中を視野に入れてる韓国空軍にとっては不本意な選択
あくまでも財政的要素と政治的要素の妥協策の結果であって、総合的には自他共に褒められないと思うよ
まあ、仕方ないんだけどねｗ

>>863
韓国は偵察衛星を持ってないからグロホが欲しい気持ちは分かるけどな。

これでも援軍がなかったら北の御兄弟に負けそうな気がする

ストライクイーグルはいまや戦闘爆撃機（マルチロール）としても時代遅れなんだな
レーダーに映りにくいように低空侵入なんだが、対空砲火システムも進歩しているから撃ち落とされる可能性もかなり高い

現在の戦闘爆撃機はステルス機能もありレーダーに映りにくいから、対空砲火の届きにくい高高度から侵入して
精密ミサイルで爆撃する

F15Eは20世紀の機体ですよ

>>1
SEって、ストライクイーグルじゃなくて、セカンド（ﾊﾝﾄﾞ）・エディションなんだって？

>>8
チョッパリ！話があるニダ！！

朝鮮省になるのが決まっているのに最新鋭機を売るわけない

>>857
ＭＲＪもエンジンは欧米から買うらしいな。
高級時計もムーブメントはＥＴＡとか専用メーカーから
買ったのを入れた会社多いのと同じで

なんか初期から別物レベルになってるみたいだけど、
K,J,SEはどんな感じで進化したの？
教えてエロい人

金が無いから６０機から大幅に減らすんじゃなかったっけ？

高いカネ出して戦闘機揃えなきゃならないという危機感はあるのになんで米軍を追い出すんだか。
朝鮮人の考えることはよくわからない。

>>870
予算あれば作れるって言ってるよ
ＩＨＩの中の人は
２０トンクラスの推力程度ならって

買ったほうが安いし早いよって話じゃね？

中華圏の韓国に高性能な武器を売ったら中国に利用されるだけですが

>>879
作れないから買うんじゃねーよｗ

>>855
KF‐16が半数しか飛べなかった状況で、その空白を埋めるほかの戦闘機戦力も不十分だったことが分かった。
孟議員は「空軍が所有するF‐15K、F‐4、F‐5などほかの戦闘機の運用率も調べたところ、1月から8月まで平均60‐70%
という低い水準にとどまっていた」と述べている。
ttp://www.chosunonline.com/article/20071024000007

＞F-15のラインがアジアでは韓国にしかない

どこの世界のお話？
自国の戦闘機も整備できないのにｗ

Ｆ３５・・・予算が全く足りない。ＦＭＳなのでアメリカ政府が韓国に売る意思は無い
それにＦ３５のアジアのＦＡＣＯは先行した日本だけなので整備が日本頼みになる

ＥＦ２０００・・・インドがラファールと比較して「ターフーンでは中国機には勝てない」と却下した機体。

結局、Ｆ１５ＳＥに。しかし、日中の次期戦闘機と較べると明らかに「型落ち」

>>872
F-15SE60機よりもF-35A40機の方が費用対効果高いと思うんだけどね
既にKAIがE系やSEの部品製造契約してるからってのが大きいんだろうが

>>834
16nmか
Rmax2だとさらに距離が縮まるからもう目視距離だね

>>879
ＭＲＪはそもそもボーイング様の許可をもらってるから

>>865
ドイツの兄弟はもっと変態に改造されてるぞ〜

>>867
SEが10年ならF-15jは完全に腐って土にかえってるねw

>>866
そりゃ艦船の話
空軍機も基本的にはその整備や予備も考えられてはいるが
E767は空飛ぶレーダーなので常に1機以上飛んでないとね
水の上に浮かんでるのと空を飛んでるのを同じにしちゃダメ

>>869
確かにSGはKより高性能AESAだけど
何気に型落ちにされてる
SAはAMRAAMが型落ちって記憶してたけど違ったか？ｗ

>>883
旧中島飛行機の連中はマジ飛行機に関しては変態だからな
いい意味でｗ

>>848　>>857

マジですか？F-2が自国開発するくらいだからトップレベルかと思ったけど技術力無かったんだ・・・・

カネ払えるんだろうか。
国が経済的にヤバいのに。

>>1


　　　　F35を選んだ日本が幻の戦闘機を配備前に

　　　　実力で韓国に向かれる


日本悔しいの〜〜〜〜〜〜〜〜
日本悔しいの〜〜〜〜〜〜〜〜

ありえもしない超技術を望んだ自衛隊の幹部連中は

割腹自殺して詫て欲しい

将来小型航空機計画がどう転ぶか
まあ形になるのはかなり先だけど

>>852
まぁその分、エンジンの推力が向上してるけどな。
まずアビオも強化されてるし。
空対空もAIM-120積める時点で対応出来るだろ。
あとハープーンなんかも積めて完全にマルチロールだろうにw

爆撃機ってアホか?
爆撃機ってのはB-52のような機体を指す言葉。

>>886
ＦＭＳで稼働率６０〜７０％なら割と良い線に思えるけどな。

F35が使えるとしたら、ヘリ空母が本格空母になれるという一点のみ。

>>883
土工さんが国産エンジンの開発にこだわっていたんだよな。
でも、予算が取れずに、そのまま消えた

>>896
基礎的な経験が欠落してるからね
あと人員も設備もさみしいもんです

B社の人が某社を訪問して人数の少なさに驚いてたとか聞いたことあるな

>>887
ＥＦ２０００・・・インドがラファールと比較して「ターフーンでは中国機には勝てない」と却下した機体

中国機がイカに勝てるってどの機種よ
Su35でも30でも勝てないよ

ユーロF2000虎3ができたら、まちがいなく4.5世代では最強よ

向いてどうすんの？チョン

>>895
ＩＨＩは更に小型化視野に入れてるみたいだけど
それが変態で難しいとか

ｆ-18位エンジンが小さいと無理とは言ってないけど難しいとか

要するにお金があれば作るよ？って事でしょｗ

ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/jajaja/1376832927600o.jpg

ｿﾞｸｾﾆ ｻﾗｻﾚﾃｲﾅｲ ﾂｳｼﾝｼｽﾃﾑｶﾞｱﾙﾉﾃﾞｽｶﾞ **ﾋﾞｼﾃﾞﾝｷｶﾞ ｶｲﾊﾂｼﾀ TADIL ｶﾞｱﾘﾏｼﾃ
ｾｲﾉｳﾊ NATO ﾉ Link22 ﾖﾘ ｽｳﾀﾞﾝｳｴﾅﾉﾃﾞｽ

ｵｵｸﾊ ｶﾀﾚﾏｾﾝｶﾞ ｸｳｼﾞｶﾞﾄﾌﾞｿﾗﾊ ｽｺﾞｲｺﾄﾆ ﾅｯﾃｲﾏｽ

>>903
メザシの土光か。
官庁に毎日朝からメザシ入りの弁当持参で役人相手に
やりあってたそうな

基礎研究が足りないのか。。。じゃあ鶏人間コンテストに、エンジン付き飛行機の部も作ったらいいんじゃね？

>>882
在韓米軍を追い出そうとしたのは、親北・親中連中じゃなかったかな？

この状況で韓国にとって本当にヤバイのはどの国か、わかりそうなものだが。
結局韓国も日本と同じ状況で、政治や教育に北・中の影響がかなり反映されている。

>>896
IHIがF7エンジンを生産していて
今度、瑞穂工場でF135エンジンの組み立てを担当するから
次は作れるでしょ

>>888
確かに４０機ぐらいなら予算に納まるはずだよな＞Ｆ３５
やっぱ、既存のインフラを活かす思惑もあるのかな。
ＦＭＳだと生産基盤が壊滅しちゃうし。

F15 Vistaの方がはるかに優れているのになぜ選ばない？

>>896
F-2はアメリカ介入してきてF16ベースじゃなかったけ？

F-2計画をアメリカに見せた時、「New Zero Fighter」って言われたほど変態を計画してたらしいけどｗ
そのせいで炭素繊維やレーダーの技術持ってかれた･･･

>>896
エンジン作るのに必要な素材や部品は作れるけど＞日本
それいってたら航空機の素材や部品も日本では作れるけどという話に。。。

>>896
天才がアイデアを出して、リスキーな新機種開発をする。　ここまでならゼロ戦でもできた。
　　しかし
製造ラインを最適化したり、エラーや改修要求をこなしたり、次の機種を開発したりという、
国力がものをいう所で負けた

戦闘機開発はトップダウンじゃない。　ボトムアップなんだ

>>897
ぶっちゃけ、そもそも対どこ用なんだろう？
対同朋ならそんなものはいらないし
対宗主国様とも思えない
対日で攻撃すれば米軍基地もあるわけだし

>>888
どうせなら「ボーイングからSEの権利全部買う！」って言い出せばいいのにな
ボーイング結構喜ぶんじゃなかろうか？ｗ

３０年たってもF-15シリーズは大気圏内の戦闘機として第一線で
がんばってると思うな
現行の軍事システムなかで一つの完成型だよ

武器輸出三原則(笑)なんて早く捨てて国費注ぎ込んで海外に売れる戦闘機作ろうぜ
その第一歩がF 35の共同開発だろ

エンジンはATD-X計画のXF-5は予定通りの性能をマーク
それをベースに推力15t級のハイパワー・スリム・. エンジンが開発準備に入ったはず
これを双発で積んだステルス機が将来小型航空機

>>887
ユーロファイター・タイフーンって大した事ないんですね？
東亜のスレでもそういう声が多かったです

でもディスカバリーchの兵器トップ10見たいのでは最強だ最強だってやたら言われてるのを見るんですけど
あれなんなんですかね？

>>900
戦闘爆撃機ってカテゴリーしらんのか？

>>913
製作は出来ても。開発、設計は別次元。

>>919
アメリカとの連携で日本は潜水艦増やすっぽい

制空権は日本に取らせたくないんでしょｗｗｗ

>>912
でも再来年には米軍撤退でしょ？
いったいそのあとどうする気なんだろう？

不備が多そうなF35よりF15SEのほうが良いんじゃない？
日本もそうすりゃよかったんだよ。

日本も、ジャパニーズファイター台風にして、むちゃくちゃ改造しちゃえばいいのに

バカチョンのくせに偉そうだな
お前ら未開民族が機種選定なんて2兆年はええ

韓国向け特別仕様

・マンホール転落防止装置
・射出座席誤操作防止装置

他にある？

>>929
朝鮮人乙ｗ

お断りだ！

>>912
米軍残留希望派も多い＞韓国
かの国では慣例で米軍の部隊に韓国人が入隊できるなど
密接に米軍とリンクしてる分野が多いから

>>入札書類の不備により脱落した

そんなもん気にするような民族じゃないだろ。
なんとなく決めたんだろどうせ。

>>532
ネトウヨの世界観では中国は西側陣営なのかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>892
冗談抜きでＦ１５Ｊのリプレースもそろそろ考えないとな。特にｐｒｅ機。
あと１０年は使いそうな勢いだけどな。

>>916
まだ90年代のヨタ話信じてるのか

>>733
コンフォーマルタンク付いたFー15Kなら割と簡単に
出来るんじゃない？
納入の時は武装外しときゃバレないだろうw

要は銭だよ
日本は銭さえあればエンジンなんて、なんぼでも作れる
イージス鑑フル装備６隻分で、開発期間２年もあれば作れる

>>913
ライセンス生産の仁義を破ったら
特亜と同じになっちゃうだろ

>>896
無いってことは無い。アメちゃんから買った方が安いから買ってる
だけど最近じゃＦ-22売ってくれなかったし国産もやろうと今研究してる

>>913
それアメリカがエンジンのテストする最新鋭の設備を気前良く使わせてくれるってことが前提だから

>>880
1960年後半
米空軍「F-111では納得できない」
マクドネルダグラス「こんなんできました」
→F-15A/B
航続距離を強化しろ、システムを強化しろ
→F-15C/D
日本向け
→F-15J（F-15Cの対日輸出版）

F-111って統合機だったよな、戦闘爆撃も可能にせよ
→F-15E
韓国向け
→F-15K

第4世代でも（第3国では）やれることを証明しようぜ
→F-15SE

>>927
海上自衛隊の対艦攻撃力増すから願ったりかなったり。

そして中国海軍の穴は対潜。

>>924
開発が政治に左右されたりして登場した時期が遅すぎた＞ユーロファイター
「作戦は成功したが橋は遠すぎた」ってのを地でいってる機体

日本は粛々と進む。


【防衛省】無人偵察機配備早期導入　１４年度以降３機
http://mainichi.jp/select/news/20130818k0000m010125000c.html

防衛省は来年度予算の概算要求で、高高度滞空型無人偵察機グローバルホークを導入する費用を計上する方針を固めた。
日本が無人偵察機を導入するのは初めて。

１６年度以降の導入を検討していたが、中国・北朝鮮への警戒・監視の能力向上が急務として、導入時期を前倒しする。

グローバルホークは米ノースロップ・グラマン社製の無人航空機。
上空１万６０００メートル前後の高空から、周辺を飛ぶ航空機の監視や電波の収集などを行う。
最長３４時間の連続飛行が可能だ。
機能は偵察に限られ、攻撃能力は持たない。

米軍は現在、中国・北朝鮮などの警戒にあたるグローバルホークをグアムのアンダーセン空軍基地に配備している。
来年度以降は台風が多い夏季に限り、三沢基地（青森県三沢市）にも展開させる方針。

しかし米国は財政難から国防予算の削減を迫られており、
「グローバルホークを自衛隊に導入し、米軍が果たしている役割を担ってほしいと日本に強く求めていた」
（政府関係者）という。

>>849
買っても運用する能力がない

研究・開発・設計・試験・製造ってあるけど日本はどれもダメだよ
それ以前に根本的にスペックひとつ作れないくらい基礎研究はお粗末
戦闘機用の高性能ガスタービンなんてタービン翼形状からして日本には無理でしょ

>>911
その「鶏」だと鶏舎で餌突いて卵産むコンテスト想像するだろ。

>>928
前の朝鮮戦争のときは米軍撤退後兵力不足で北に蹂躙されたんだよな。
今は韓国の方が兵站はしっかりしてるが、状況次第じゃ歴史が繰り返されるだけだろ。

ユーロファイターでは中国軍機に勝てない、インド空軍
http://eueublog.wordpress.com/2011/11/24/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%81%AF%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%A9%9F%E3%81%AB%E5%8B%9D%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84%E3%80%81%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89/

インドはガチで中国との空戦を想定してるから
インドが次期戦闘機選びで出した結論（ＥＦ脱落、ラファール選択）は軽視できない

>>876
次はMEか

>>894
型落ちって最新型じゃないってこと？ならそれはそう
最新のAPG-82は米軍機でも一部の機にしか積まれてない

AMRAAMのことは知らんが最新のAIM-120Dじゃないってことを言ってるならまだ米軍でさえ配備されてない

>>920
製造・保守が韓国主体になったら買う国がなくなるんじゃなかろうかｗ

>>940
うん、後は政治的な解決な、
まだアメさんが作らせてくれない。

>>940
アメリカ艦隊とのデーターリンク料金がさぁｗ　高いんだよｗｗｗ

>>4
こっちみんなとか言いながら自らはストーカーするのがネトウヨ

よくそんなカネあんなｗ

F15SE完成してないだろ

>>849
後、売らないってのもある

>>928
現韓国政権は必死に外国にいる韓国人を兵役に就けようとしてなかったっけ？ｗ

>>928
事前集積装備は残すんじゃないの？
兵隊だけアメリカにおいてイザというときは
ｱﾒﾘｶから輸送してその装備で武装という

>>849
UAEとかだったら金メッキのゴールデンイーグルとか配備して欲しいな

なぜ韓国は中国の戦闘機を買わないのだろうか？

空戦能力よりか日本の場合は索敵、通信能力での連携を強化して艦対空兵器での防衛が主じゃない
いくら戦闘機の性能が良くても陸海空のバランスがないとな

>>4
でも勢い一位ですね

>>929
F-15SEはまだ影も形もなくて
デモ機で既にトラブル出てるって状態ですがなにか？ｗ

F15JのPre-MSIPの後継は、殆どF35Aで穴埋めだろーな（多分）
（一部偵察or電子戦機に改造なんて話もあったけど）
F-2かF15改の後継から、第6世代戦闘機って感じかな

台湾でさえF15持ってるんだろ？　ほんとうにいいんか？

>>963
そんな金あったらロシアから買うと思う　T-80がいちばんあの国でマシな戦車だし

もう韓国の話題はええわ

>>919
一応、表向きは対北。
韓国空軍としては不測の事態で日本、ロシア、中国と戦闘になった場合に備えて、
Ｆ３５Ａが欲しいってスタンス。
韓国政府としてはＦ３５でもＦ１５ＳＥでもユーロでも要求を満たすんだから、
予算に収まるのにしとけってスタンス。
で、１次入札は３社とも予算オーバー。２次入札でＦ１５ＳＥとユーロは予算内。
Ｆ３５脱落か？←今ここ

下キムチ 「チョッパリのイーグルを凌駕した、最強のキムチイーグルの改良型欲しいニダ」



ダメリカボイン社 「全額ドル建てで先払い、ノー・クレームでお願いします」

>>925
お前はマルチロールを理解出来ないようだな

>>948
ああいう国だと運用する人、整備する人お雇い外国人でカバーするんじゃない？
ミラージュ戦闘機なんか整備とかパキやインド人頼みなんだろ？

開発国すら採用してないような機体を選ぶだなんて度胸あるなあ

>>966
しかもステルス性能が貧弱過ぎてお蔵入りになった機体だし。

>>934
現政権が在韓米軍撤退を撤回して下さいとアメリカにお願いしたが、
見事に断られたのがつい最近ｗ

>>957
クネクネが漢江の奇跡を再び起こすとか言ってたけど原資は当然日本じゃね？ｗ

慰安婦とか今三菱とか新日鉄とか色々難癖つけてるでしょｗｗｗ

>>943
「心神」のときはステルス試験の設備を貸してくれなかったんだよな、アメリカさん･･･

>>966
でも安定してF-15ベースの機体は傑作機になる可能性が…w

>>975
多分一国向けのカスタムメイド扱いだもんな

日本のF35は寿命が来たF4の代替えでしょ？
F15の代替えは先延ばしでバージョンアップしながら暫く使うんでしょ。
F35が思ったより良くて安くなればF15もF35に変えて行くかもしれんけど。

ボーイング良かったじゃん。あんなネタ戦闘機買う国が出て。

Ｆ２の疑似ステルスより、電波吸収するの？

>>929
空自にとってステルス性能はともかくＦ−１５Ｅ系ほど運用性の高い機種は無い、
Ｆ−１５Ｊとでは弾薬も部品もある程度共通で、
ＫＣ−７６７Ｊからどちらの機体も無改造でそのまま空中給油出来て、
既存のＦ−１５ＤＪからＦ−１５Ｅ系に機種転換出来るメリットは大きい。
Ｆ−２２は売って貰えそうに無いし、Ｆ−３５はまだ未完成で
タイフーン、ラファール、Ｆ/Ａ−１８は既存のＫＣ−７６７Ｊでは空中給油出来ません。
よってF-15SEサイレントイーグルしか有りませんでした。

>>946
Ｆ２の調達打ち切りもあるし、他山の石にしたいね＞ユーロ

>>953
AMRAAM、C初期じゃね？

ほぅ、F15か
北相手ならどんな機体でも楽勝だろうから一体どの国を仮想敵国と考えてるんでしょうねぇ？

>>924
ディスカバリーはBBC（英国放送協会）と提携している
ユーロファイターは英国のBAE社がメインで開発した戦闘機

>>968
台湾は政治的な理由で今も今後もＦ-16のみ。
Ｆ-16のラインは台湾のために維持されてるようなもん

>>977
アメリカは財政再建のために、軍事費削減を第一に掲げてるから無理だろうなｗ
日本も撤退はしないだろうけど縮小するだろう

>>975
データに入ってないモビルスーツですって、ザクレロみたいになるんじゃｗ

さいごにF-15は韓国が作っ（ｒｙ

>>880
操縦系統がフライバイワイヤのE型系（K、SE）は4.5世代機
ハイドロC型系（J型）は4世代機

>>924
レーダーの方式が古くてダメダメ君扱い
AESAレーダー開発してるけどお金が無い(/_;)
しかもレーダー入る機首は元々小さいく、しかもカナードの可動部付いてるわですし

上昇力とかは良いんですけどね

SEを作るのにどのくらいの期間が必要なの?
ウェポンベイとエアインテークの変更だけで終わり?
素材の変更もするんじゃないの?

>>980
漫画じゃないからな
頭文字路線とかだったらF4でも魔改造すれば一線級かもしれないけど

ロシア人ビックリ
モンキーモデル戦車ライセンス生産させたつもりが、装甲改造されてノーマル弾無効化されたインド戦車

F-15SEって、ストライクイーグルじゃなくてサイレントイーグル。

F15って空飛ぶテニスコートだぞ
SEはゴミの予感がする

>>978
アベノミクスで刷り上がるカネを米だけでなく韓国にも回してくださいって
感じかとｗ

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