【国際】エジプト 死者の数８００人超の流血事態

エジプトでは、事実上のクーデターに抗議するデモ隊と治安部隊との間で１６日から起きた新たな衝突で
１７０人以上が死亡し、１４日の強制排除以降の死者の数は８００人を超え、反発を強めるデモ隊との衝突
でさらなる流血の事態が懸念されています。

エジプトでは、事実上のクーデターで大統領職を解任されたモルシ氏の支持母体、ムスリム同胞団を中心と
するデモ隊が治安部隊に強制的に排除されたあと、双方の衝突が全土に拡大し、１６日には首都カイロ中心
部のラムセス広場で、武装したデモの参加者の一部と治安部隊の間で激しい銃撃戦になりました。
広場近くのモスクでは数百人のデモ隊が１６日夜から立てこもりを続けていましたが、地元メディアにより
ますと、１７日午後２時過ぎ、日本時間の午後９時過ぎから、モスクにいるデモ隊と治安部隊との間で銃撃
戦となっているもようです。
こうしたなか、エジプトの暫定政府は１７日記者会見を行い、１６日から１７日にかけて全国各地で起きた
新たな衝突で、少なくとも１７３人が死亡したことを明らかにしました。
治安当局が１４日にデモ隊の強制排除に乗り出して以降、死者の数は８００人以上に上っています。
暫定政府はデモ隊を１０００人以上拘束し、多数の銃や爆弾を押収するなど、ムスリム同胞団側を抑え込む
構えですが、同胞団側は１週間にわたって全土で抗議デモを続けるよう呼びかけていて、反発するデモ隊と
の新たな衝突でさらなる流血の事態が懸念されます。

▽NHKnews(8月17日 21時15分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130817/t10013844001000.html

ホッカイロ

CNNでずっと中継してる
騒然としすぎてよくわからんなｗ

アラブの春とはなんだったのか・・・
日本ではtwitterの　大和の春　ってのがあったなあ

ナイルもメソポタミアも世界最高の文明だったのに・・・
イスラム教って・・・

2000超えてるな

日本、リビア、そしてエジプト
行き過ぎた民主化は国を滅ぼすことがまた一つ証明されてしまったのか

>>4
アラブの春秋時代の略だよ
要するに戦国時代って意味だ

収拾するまでまだまだ増えるだろうな

>>7
エジプトは民主化を国民が踏みにじったんで自業自得
民主主義は国民が賢くなければ成立しないことを身を持って示してくれた

え？　もう普通に内戦でしょ？

政府と反政府との間で本格的戦闘になるのも時間の問題だな
つか、すでに成ってるね。このままシリアみたいになっちまいそう。

>>12
政府側がデモ側はテロリスト呼ばわりしてるから既に内戦の条件は整った

後は反政府側にどれくらい武器が流入するかだな

クーデター対テロリストの戦い。どっちにも正義はない。
好きなように殺し合えよ。

もうなるようにしかならないな、こりゃ

クーデター起こした連中が治安部隊とか笑わせる。

ひゃっはー状態？　革命しても政治オンチの新政権がうまくいかずに反動が起こりがち。

ほんまに中東は落ち着かんなあ
ＵＡＥ、オマーン、カタール、バーレーンくらいか
まともに歩けるとこは

>>5
その文明を否定しているのがイスラムだし。
ピラミッドやスフィンクスもぶち潰す言ってるし。

中東は男しか歩けんぞ

>>3
普通に銃弾飛び交ってるよ
ジャーナリストも流れ弾当たって数人死んでるし

>>7
日本は民主化によって国が滅びそうになったんじゃない

民主党化によって滅びそうになったんだ

普通に観光に行かせろよ
イタリアあたりに占領してもらえよ

武器を持ち出したらデモって言わないだろ
暴動かテロだろ

だからこの辺りは欧米的な民主主義は無理だっちゅーの
傑出した軍の親玉が押さえつけないと平和にはならねえ
次に強い奴が出てくるまで内戦状態になるのがデフォルト
ムバラク政権を崩壊させた欧米が悪い

日本の旧政権なら、国民が反撃しているから民主的だと評価してたな

>>14
なんでテロリストだよ。
クーデター軍が一方的に市民を虐殺してるだけじゃん。

日本で全然報道されないのはなんで？？？？？

>>27
初日の死者300人はそうだが
後は双方撃ち合いしてたり火を放ったりで内戦状態だよ

武器持ってても、虐殺しても、正義超人側なら平和的なデモだから

>>28
君がアニメばかり見てるからじゃないか？

内戦か。日本でいうと戦国時代みたいなもんだな。

中共指導部は息を潜めてこの成り行きを見ているだろうな

宗教と民主主義の相性が良すぎてね。。。
他に票持ってる組織が有象無象しかないという悲劇。
イスラムでは良くあることさ。

>>28
日本メディアの世界とはシナチョンだけだから

>>10

　＞民主主義は国民が賢くなければ成立しない

真理だな。それだけに問題は深刻だと思う。・・・日本の話だ！（笑）

モルシがもっとつっぱればよかったんだけどね。
いまさらいっても遅いけどさ。
もう軍ががんばらないとだめぽな雰囲気ですね、ニュース映像だけだと。

内戦が始まる経緯をリアルタイムで見たのは初めてだわ

なんというか、始まりってしょーもないのな

もうエジプトは国としてまとまることはないだろうな。

いつまでも超人オリンピックの開催地となるだろうな。

民主的に選ばれた大統領をクーデターで強制排除
反発した民衆のデモ隊を銃で強制排除

トンでもねえ奴らだよ、エジプト軍ってやつは

もう完全に内戦じゃねーか

中国軍なら死者を35人におさえて鎮圧できるだろう

日本だって徳川家康が最終的に勝ちあがって
他の大名を抑えるのに成功したから平和になっただろ
そういうことだ

中東戦争で済むか第三次になるか
どこの国も長い平和で解決できない問題が山積してるからな

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i::::::
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　　　|　|　|　|　　　　　 ＼/　 l:::/ ﾉ　 ';::/ ';::::l l::l　ﾘ l::l l::/ヽ　/　　　し
　 　.・. ・ ・. ・　　　　　ヽ ＼　リ　　　 ﾚ　　ヽ! り　　レノ　 ｀ｙ

ネトウヨには理解できない

>>40
いやーでも選ばれたのが鳩山みたいなやつやで(´・ω・｀)
観光客虐殺したが犯人を、その土地の知事に任命するとか

未だに軍がAKとか使ってるんだな

>>40
んー、選挙の頃は、軍も市民に味方してなかったっけ？
ムバラク排除の頃はね。
モルシが退いて、あと、どうするっていうときも、
まあしぶしぶ出てきてた雰囲気はあったんだよね。
で、こうなってしまうと、もう、軍しか治安保てない。

民度の低い民族が自由だなんだとほざいて民主化するとこうなるという最たる見本

死ねよアメリカとイスラエルと韓国

ロシアのニュースだと、ロシア人はこんな状況にも関わらず観光に行くらしいね。
日本人だったら、もしものことがあったら国に迷惑を掛けたと叩かれまくるから、
あり得ないことなのにね。

ガチンコ勝負や。

内戦か…。えらい事になって来たな

なんかもうカオスだな
イスラム原理主義者が騒動の元凶っつーのはわかる

今は家康が一向一揆で家臣が分断されてるところ
あとはうんこ漏らしたり食い逃げ寸前で捕まったりする

株為替を買い持越ししたやつは死亡ですか？

さすがにこれはヤバすぎるだろ

犬ＨＫは未だに「事実上の」クーデターとか言ってるのか。

>>52
エジプト軍と行く市民狙撃ツアー？

http://www.gannett-cdn.com/-mm-/873cf6d79019785185c7c7fbbe9437b9c14d5ac7/c=57-49-1787-1350&r=x404&c=534x401/local/-/media/USATODAY/test/2013/08/16/1376681541000-egypt081613-020.jpg
http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2013/08/14/Foreign/Images/Mideast_Egypt-0a93b.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1303648/thumbs/o-EGYPT-570.jpg
http://darkroom.baltimoresun.com/wp-content/uploads/2013/08/REU-EGYPT-PROTESTS__001-760x494.jpg
http://wpmedia.news.nationalpost.com/2013/08/mideast_egypt-37.jpg
http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2013/08/Egypt-3.png
http://graphics8.nytimes.com/images/2013/08/15/world/middleeast/15egypt-interactive-190/15egypt-interactive-190-superJumbo.jpg
http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/130814094837-12-egypt-0814-horizontal-large-gallery.jpg
http://i.huffpost.com/gen/1304414/thumbs/r-EGYPT-large570.jpg
http://l1.yimg.com/bt/api/res/1.2/dTypw6zUl3wJtRqa6lAOOA--/YXBwaWQ9eW5ld3M7Zmk9ZmlsbDtoPTI3NTtweW9mZj0wO3E9ODU7dz00NTA-/http://media.zenfs.com/en_us/News/Reuters/2013-08-16T170807Z_1_CBRE97F1BLM00_RTROPTP_2_EGYPT-PROTESTS.JPG

つーかイスラム保守派と世俗主義派と軍の融和に失敗したら
そらこうなりますわな。
トルコやイランも一歩間違えばこうなるよってこと。

>>55
ちげーよクズ
イスラム教国家に入り込んだキリスト教が争いを起こしてるんだよ

誰も民主政府なんて望んで無かったんだよ
ただムバラクにお灸を据えたかっただけ

自由、平等、ムスリム同胞愛！

>>59
天安門で「犠牲者はいません」ってやらかしてるから
通常運行だよ(´・ω・｀)

レ・ミゼラブルみたいだな
革命の結果が気にいらないから再度一揆起こそうとするも虐殺されるデモ隊みたいな

内戦じゃん

欧米は軍事クーデターには反対で、
イスラム革命にも反対なんだろ。

いい加減に悟れよ。
仮に別の選択肢があるとしても共産主義革命だよ。

一生に一度はピラミッド生で見たかった。

どっち道、金も暇も無いんで行けれんけどね(笑)。

日本史でいうと鎌倉幕府を倒して建武の親政→足利蜂起あたりか

>>66
中国による公式発表だと死者315人なんだけど・・・

日本はバブルと氷河期と世代でわけたから上手く行ったな
家庭内で親が勝ち組みになりやすい
宗教や地域でわけていたら内戦だっただろう

「食えない」というのがかなり大きいだろうな。

日本も食えない層がかなり多かった時は、
最悪総理官邸が選挙されて大臣もばんばん殺されてたし。

フードスタンプのあるアメリカは一千万人のホームレス放置してる
ウンコ国家なのに、大統領はぴんぴんしてる。

とうとうMOFAのANZEN.INFO（海外安全情報）も
レベル2（渡航の事実上規制）に引き上げか

チェンジ！→チェンジ！！→（白目）

bbcやcnnはすんごい扱いだけど日本じゃあんまだよね
確かに関係ないと言えば関係ないけど

>>64
実際最初はそんなもんだったんだろうな
で、今はもう誰も止め方が分からないw
だからカリスマと力のある奴が出てこないとどうしようもない

>広場近くのモスクでは数百人のデモ隊が１６日夜から立てこもりを続けていましたが、

ホント、イスラムの民衆って政教分離の概念がないのね

日本も在日対策しないとこうなるな。

>>76
2回チェンジしたら軍隊がでてきたでござるの巻

これはアメリカキリスト教による侵略だよ
なぜイスラム国家だけ虐められるのか
抵抗してるからである
抵抗しないと乗っ取られるんだよ

もう少ししたら黄巾党やら創価学会やら共産党が暗躍するな。

仕方ないよね。
イスラム教は、キリスト教と違って、法律から租税までいろいろ決まってるから。キリスト教の後だからね。
そこに近代民主主義おりまぜると話がおかしくなる。

この内戦、
収まるのに10年以上かかるんじゃない？

やりすぎだろ

>>19
そうなんだよな。
エジプト人なんて、今エジプトで生きているのはアラブ人だからな。
アイーダの世界じゃないんだよね。アイーダはエチオピア人だけど。

>>77
オバマが煮え切らん態度してるから
状況がどんどん悪化してるしな
むしろアメリカじゃホットな話題にならざるをえない

欧米の政府がアラブの春を成功（笑）させたからな
当事者でおまんがな

http://youtu.be/r32c9Kxf3ec
この動画の30秒あたりのノーヘル兵士が撃ってるコンパクトな銃はなに？

>>61
http://i2.cdn.turner.com/cnn/dam/assets/130814094837-12-egypt-0814-horizontal-large-gallery.jpg

銃ではなくてパチンコで応戦とは！？
フィフィ姐さんの心中を思うと・・・

デモ側にコソコソ銃ぶっ放してる奴混じってんだから
そらやられるわ

>>63
モルシがイスラム教臭強い法律に変えようとした事が原因でクーデター起こってるんだろ
その支援にアメリカがいたとしてもだ国民が望んでない法改正しようとしたのが切欠だろ
女は肌をみせちゃいけないだの言い出しておかしくなってきたんじゃん

>>64
素直に辞任したムバラクさんがかわいく思えてきたわ

同胞団と黄巾党は同じだろ
最終的に人口が半減して外部に征服されるのも同じだと思う

>>91
軍ヲタに教えてもろたが、そのパチンコ強力らしいよ

天安門で3000人ならエジプトももっと死ぬよな

昔、エジプト旅行をした時は牧歌的だったのになぁ
写真撮ってたら女子学生が一緒に入ってきて
ほっぺにチューしてくれた

>>82
エジプトって元々、イスラム教でもキリスト教でもないだろ。

イスラムは平等じゃねえから誰かが支配しないとなりたたない

イスラム同胞団が外国の勢力に支援頼んだら、もうエジプト終わる。

フィフィもヒステリックになってるだけで、全く解決策は思い浮かばないようだな。

いまラーメン食ってるあいだにも人が死んでるんだな…

欧米はエジプト含む北アフリカ及び中東を
こんな風にした責任をとらなければいけないよ
日本は関係ないんで悪しからず

あ〜あ、こうなる前に１回くらい観光に行っとくんだった。

吉村教授涙目wwww

>>82
いや、モルシが憲法作る時思いっきりイスラム寄りの憲法（女性や異教徒に対して厳しい）
にしたから現実派が反発したんだろ。
エジプト国民の中でも世論は二分されてる。

>>99
いつの時代のエジプトの話だよw
今は大多数がイスラム教徒で一部がキリスト教のコプト派じゃないの？

>>77
BBCやCNNは別格って事もあるけど、
これが天安門なら報道してるよ。

アメリカに比べてアラブ人もユダヤ人も少ないし、
ヨーロッパに比べてスエズ運河の利用も小さい。
そんなもんだろ。中東戦争時には赤軍派がブイブイいわしてたけど

日本は中国をこのような混乱に陥れなければな
戦争を封じ込められているのだから死ぬ気でやれ

日本は平和だなあ

>>4
マスコミの持ち上げ方が異常なくらいだった

TwitterやFacebookは記名式だから某無記名掲示板とは違って信頼出来るとか言ってたけど
デマ拡散器、バカ発見器になってしまった

掲示板では犯行声明などは逮捕に繋がるけど
Twitterも発信元をはっきりさせたり規制するようしないと拡散するスピードが異常だからな

民主化が必ずしも良い事ではないと

,

でも、今回の件でイスラムがわに言い分ができたよ
銃には銃を砲には砲を死に死をってね
特にイスラム国家として誕生したリビアには武器が余ってるだろうから
流入してくるだろうし、自爆テロの理由にもなる

激戦の様子

http://kura1.photozou.jp/pub/321/1087321/photo/145041769.gif

シリア内戦、エジプトもヤバイ。
また中東戦争とかになったら悲惨だなぁ・・・

>>91
聖書にも登場する伝説の武器やで

大砂嵐は確か今エジプトにいるんじゃなかった？
大丈夫なのかしら

諸悪の根源は一神教

アッラーアクバル
アッラーアクバル

>>92昔からの映画でみる手口だな。民衆に混じって射撃して軍の射撃を誘発、民間人射殺。国際世論にのパターン。

結構エライ事になってるな

１．独裁ムバラク＝親英米・親イスラエル
２．アラブの春でムバラク政権倒れる、英米は自分たちの敵にならなければどうでもいいので静観
３．「民主的に選ばれた」ムルシ政権、親イスラムへ、内相に親ムスリム同胞団（反イスラエル）の人物が選ばれる
４．英米えらいこっちゃと、軍事ク−デター画策し「民主的に選ばれた」政権ぶっつぶす
５．西側マスコミは「軍・クーデター＝悪」と教えられてるので、論調が定まらない
　　日本のマスコミもどっちについたらいいかわからなくて沈黙
６．エジプト人は入り乱れて大混乱、西側も何していいか分からず、とりあえず「暴力やめよう！」ってだけで静観←ｲﾏｺｺ！

>>105
また2000年後に掘ればいいさ

中東辺りでは利益分配のド下手糞な民主政権より
利益分配が巧みな軍事独裁者の方がましだってこった

ある意味、真の民主化への道を歩んでるのかもな
フランスがあれだけ血を流したんだから、何事もなく革命が成されるわけがない

そもそもエジプト人の大半は国民一人一人に権利があるなんて微塵も思ってないだろ
他部族や他宗教は制圧すべき敵なんだから

中東で民主主義は、まだ１００年は無理だな

日本はカルト宗教を潰さないと未来はない

既出かなー＞死者の書

エジプトは国の仕組み的に軍が全て握ってるんだっけか
そんな国で暴動起きるんだからよっぽど酷い状況なんだろうな

>>124
民主主義がいいとは限らんね

民衆の中からムバラクみたいのが現れて独裁するだけさ
歴史は繰り返す

天安門と比較するとゆるい死体画像しか出てこないな
銃殺だけなら反撃という表向きの理由が成り立つ

>>108
日本はそもそも中東に縁がないからな
あるいは世界的なメディアが無いということか

ムバラクみたいのが出てきて統治すると思うじゃん？
出ないんだなこれが

>>115
イスラエルはニヤリだね
中東戦争の主要な敵が内戦だらけｗ

>>109
内戦状態になってくれると助かるよね
難民の阻止が課題だけど

ま、またダメリカの傀儡政権が出来上がるまでは、どんどん殺しあうんだろ。
ほんと解りやすい。

必要な地獄だろ


民主化のプロセス、方向は正しい
こうやって地を流し手に入れるもんだ

>>128

靖国カルトのことですね、わかります。

>>113
虐殺の報復が自爆テロです。聖戦です。神に召されます。

虐殺を生き残って、今度は自分から死ぬの？で天国に召されるって？
いや、ないない。馬鹿も大概にしろ。


って思うけど本気なんだよね。

エジプト版天安門事件？

石油の値上げが止まらなくなっちまったな

>>134
アルジャジーラ

安倍長期独裁政権崩壊以降は日本もこうなる
何年後か知らんけど明日はわが身

>>134
石油利権が・・・
マスゴミが取り上げないから一般人が気付いていないだけ

土人がなにやってんの

実は中東は圧倒的な支配者が独裁政治したほうが幸せなんじゃないのか

明日から２週間　ピラミッド見に行くんだが

西洋型民主主義、西洋型政教分離をかならずしも正義とし当たり前で"進んでる"という考えはやめるべき

イスラームには政教分離の概念は無い

モルシ派の主張
反モルシ派の主張

ここらの政治背景がまったく報道されないから、なんで戦ってるのかすらわかんね。

これもそうだが、要するにアメリカという国の馬鹿さ･傲慢さというものが
世界中に迷惑を掛けてるということだよ

あいつらは｢米国こそが世界一の国｣だと信じて疑わない
だから米国化しない国に｢なぜ米国にならないんだ？｣と本気で思っている

その発現が“民主化”という名のキリスト教による世俗化であり、
また“ＴＰＰ”という名の新自由主義による富裕層一極化なのだ
どちらも、それが必要ない国にとっては迷惑千万な代物

ホント、エジプトが可哀想だよ
もちろん宗教的な束縛を不満に思ってた人たちもいただろうが
それが打破されたからといって幸福にはならなかった

逆にそれまで権力を握っていた勢力が民主化後に急速に恨みを蓄積し、
再逆転したことで恨みを爆発させて虐殺するまでに至った

つまり、エジプトは民主化で誰も幸福にならなかったということだ
遠く離れたアメリカにいるキリスト教のエゴイスト達だけが
一時的に心理的満足を得たに過ぎない

古代エジプトの遺跡や美術品が破壊されませんように

>>146
産油国のサウジやUAEはペルシャ湾側だしな。
イランやイラクの時は報じてた。

日本の民主化だって

原爆やら何やらで多くの死者をだして
敗戦し
やっと手に入れたもんだ

布石として日本の官僚や政治家のクソっぷりがあって
受け入れられた

血がいる
おびただしい血が

アフリカを見ればわかるけど、虐殺や内戦は、やっぱり虐殺や内戦でしかない
最悪の状態でひたすらループし続けるだけ
国民がたくさん死ぬと国のレベルが上がって民主国家になるわけではありません

政教分離は民主主義を維持する為に必要なんだと再確認させられる事件ですね。

>>149
死なないように頑張んな

超流血事態かと思った

>>152

神が定めたものに抵抗するお前がエゴイストなのよ

>>152
アメリカというが、
エジプトは、ずっと被征服地域で、
そもそも独立してた時代のが短いんだけどねｗｗｗ

>>157

「政教分離」した瞬間に、実質的にイスラムは滅ぶからなｗ

>>149
ワロタ

こりゃこのままじゃ収まらんぞ。

>>152
何を馬鹿なことを。
あそこはダメリカにとって必要な土地なんだよ。

おびただしい血の中から力ある者が立ち上がり混乱を収め民を導く
混乱の果てに現れるのは欧米型民主主義じゃないよw

今回は軍の信頼が厚いから、他所とは同じにはならないと思うが、原理主義の馬鹿が
アルカイダ引き込んだら地獄だな。

徳川政権が終わって明治政権が始まったが、ドロップアウトした西郷隆盛が意外と頑張るみたいな

>>164
選挙結果を力で覆したって前例ができちまったからな

>>164
WW3ですねわかります

先進国だって急に民主主義になったわけではないし、
流血の時代も必要なんだよね。
アフリカや中東の内戦はほっといてあげるのがいちばんいい気がするんだ。
介入するからいつまでたっても終わらないんじゃないの？

>>151
モルシ派：俺たちはアラブ人だ、アラブの春で民主的に選ばれたしな、とりあえずイスラエルぶっ潰せ
反モルシ派：ムバラクの時代から軍隊握ってるのは俺ら、逆らう奴は皆殺し、武器くれるから英米イスラエル大好き！

西側マスコミ：ど、どうしよう・・・、独裁軍隊応援しないといけないの？＞＜

政教分離しないってことは国の構成要素が宗教第一になる
国民主権とは正面からぶつかるしかない

油価格を吊り上げたい
ユダ公の仕業だろ

日本も２、３年で経済崩壊するだろ

そのときは、内戦になるんじゃないか

>>144
アルジャジーラは日本の放送局じゃねえだろｗ
日本には国際ニュースが得意な世界的メディアが皆無なんだよな

>>164
民衆側がジリ貧になって、ゆっくり収束してくんじゃないの？

がんばれエジプト、自由と民主主義を守るために戦え。

　
「政教分離」が可能なのはキリスト国だけ。

日本は天皇をキリストに模した擬似キリスト国であった。

こういう争いのとき国内に仲裁できる勢力・実力者はいないのかよ。
日本なら天皇がいるけど。

>>175
今の日本人にそんな度胸や気概は無いだろ

>>155
え？日本は元から立憲君主制下の民主主義だよ。
選挙権に制限はあったけど、それはアメリカも同じ。
アメリカに民主化されたなんて嘘だよ。

民衆側は世界中のイスラム系テロリストが応援しております
戦力は無限で無敵で無益だぜ！

>>141
もともとモルシ支持イスラム教徒は中流以下（庶民）に多いそうだから
いろいろ不平不満が溜まってるんだろうね
ゆえにイスラムの教えは浸透しやすく原理主義的にもなるんだろうね
自らの信仰のために命を失った者は殉教者となる

韓国の妄言より
こっちを報道した方がいいんじゃないの

よかったねー
ネトウヨは「ジャスミンジャスミン」騒がなかった先見の明あるねぇ
さて、サヨク諸氏はこの問題にどう対処するのかな？

非武装のデモ参加者にフルオート射撃とか
人民解放軍と同じだね

下っ端の兵隊は嫌にならないのかな
失業するより国民撃ち殺した方がマシって考えなのかな

イスラム教の規則への強制性が問題なんだよ
つまりムスリム同胞団が諸悪の根源
キリスト教国家でもムスリムは禁止されてないでしょ
政治をする者は国民が自由に宗教を選べる事を保証しなければいけない

中東の場合、選挙で勝つのがばりばりのイスラム教団体だったりするからさ。
あれで困るんだよね。
しかし彼らが日常、貧困層など弱者支援をやっているのも事実だしな。

>>173
政教分離してもマスコミ、民主主義、宗教の親和性は異常
必ずどこかで繋がる
宗教抜きの権力争いは暴力が蔓延する

>>188
軍隊にとって命令は絶対

>>179
キリスト国ってどこにあるの？ｗ
国連に加入してるの？ｗｗｗｗ

>>190
そしてまた、文化的最大公約数がイスラム教なのもまた事実だしね
さあて、「普遍的かつ恒久的な法」である憲法制定とは
いかなるものであるべきかねぇｗｗ

信者にとっても宗教は絶対
消えるまでやるしかない

人間は殺し合いでしか変われないんだ
結局

キリスト教も政治と分離するのに1700年かかってる。
イスラム教が後500年くらい掛かっても文句を言う事でないな。

マスケット銃とAK-47の違いで死人は増えるけどな。

>>182
ですなあ
当時男女普通選挙やってたのはドイツだけだった
皮肉にも女性票を最も獲得したのはヒトラーのナチス党だったとさ

軍はイスラム化を望んでないんだよね？　民衆はイスラム化を望んでないんだよね？

>>178
誰が民主主義の擁護者で、誰が破壊者なのか分からないのが問題。
ムスリム同胞団は選挙で多数を取ったが、民主主義国家を作ろうとしていたのか疑問だし、
クーデターを起こした軍は、民主主義的に選ばれた政府を倒したのか、それとも
民主主義から遠ざかる政府を倒したのか分からない。
欧米も暴力を批判はするけど、だから誰が民主主義勢力なのか分からん始末。

なんか天安門事件も超えそうな勢い…

>>192
まあそうだが、自分たちに命令下してる上層部のバックがアメリカイスラエルってわかって引き金引けるもんなのかね。

まあ欧米が手助けしなければあと半世紀で民主国家になってたけどな

　 　 　 　 |　止　　俺　|　　 {∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 |　め　　が　|　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 |　て　　 こ　|　｛V::::::::::::::::::::;;　-=z_:::::::::::::::::::::
／￣￣＼|　や　　の　|　 ＼:::::::::;,ｨ"´　　　　 ＼:::::/⌒
　　 　　　 　 る　　風　|　　 /ｲ::Y　　 ／　　 　　 ヽ{ (K
　　い　　　　 ：　　　　│　　 ﾙ八　イィiｹ　　　 　 j八｛
　　つ　　 　 　 　 　 　 |　　　　　 ヽ　"　　　　　　　　 ｰ'
　　か.　　　　　　 　 　 |　　　　　 　}　　　　　　　　　 }}
　　必.　　　　　　 　 　 |　　　　　　 ｰ┐　 ＿　　　､/
　　ず　　 |＼＿＿__,／　　　　　 　 　 ｀ヽ⌒´　　ﾝ
　　　　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヾiii爪⌒＼/
＼_＿__,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _／

シリア状態になるの早いなまた
「このエリアで、自軍以外に動くものがあったら撃て」ってとこなんだろう
いずれ空爆もやりそうだ

>>197

別に教皇と世俗の王はもともと分かれてるし、
イエスは世俗の王にはなってないし、
「カエサルの物はカエサルに、神の物は神に」ですでに
政教分離の原則は述べられている。

テロには屈しないってさｗ

エジプトの天安門事件か

>>201
だからとっくに超えてるって
天安門の時は人口11億人に対して公式で死者315人、アメリカの推測では1000人
一方エジプトは人口8000万人に対して公式で既に死者800人超だ

>>201
装甲車製の人間煎餅が一杯出来るのかなあ
あれは酷すぎた

内戦って酷いよな。
昨日まで隣同士だった人間が殺しあうんだぜ。

ムスリム同胞団＋アルカイダ　VS　軍隊＋市民

もう泥沼だね

政教分離すれば物事が解決すると思っているバカが多いな。

イスラム教のトルコやらマレーシアは政教分離できてんだ
エジプトにもできるだろ

>>194
個人的には、イスラム文化圏にはそこに適した統治形態、
憲法もイスラム文化圏に則したものでべつにいいんじゃないかという思いがある。
でも、リベラルな地球市民はそれを許さないんだよねw

政教分離はともかく、アメリカもヨーロッパも、
社会常識面では非常にキリスト教の影響は強いですよね。
日本のことを彼らの常識で判断されるとむかつくもの。

>>197
いやいや
イスラム教はキリスト教より深く聖俗一致の議論をしてきた宗教だよ

何故、神の法に人が従わない理由があるのかい？
だから、不公平や格差がなくならない
>>190の言うように何故、同胞団が貧困者支援をすると思う？
それが神の法だからだ

自分さえよければイイっていう不信人者には理解できないだろうけどね

部族問題を解決しないとやっぱりアフリカのままだよ

>>125
じゃあもうちょっと英雄の個人名が聞き漏れてきても良いのにな
ロベスピエールとかに該当する人物がきっといるんだろう
それが分かると倍楽しくなるだろうに

>>206
欧州がキリスト教化するのは、
その後の話ｗｗｗｗｗ

ユーゴと一緒でもう誰が何なんだか
昨日までの隣人がいきなり敵みたいになってしまって
中の人たちもよく分かってないんじゃないの？

最初にデモ隊に向けて発泡したのは誰だろうねぇ〜
まぁ勝手に殺し合え

キリスト教のカトリック率の高い国は経済的に破綻寸前なとこばかりｗ

キチガイに刃物
土人に民主主義

ムバラクとかカダフィがフランス革命の人材のポジションだったんだよなあ

>>212
改定なう
ムスリム同胞団等イスラム勢力＋市民（下流と中流の多数）　VS　軍隊＋市民 （上流と中流の一部）

>>217
アフリカは国境線が植民地のときのまんまですよね。
部族の棲み分けがおかしくなってるのはそのせいもありそうなんですよね。
中東もそれはあるのかもしれない。
一時期はアラビア語圏どーんと帝国状態だったころもあるものね。

結局、アメリカ様に統治してもらうしかないのかね

日本だって戦争に負けてアメリカの統治によって
まともな国になったわけだろ

天皇を中心としたカルト国家からさ

　
「自由化」「民主化」「政教分離」

どれやってもイスラムは死ぬからな。
「もう諦めろ」としか言い様がない。

エジプトで民主主義は無理だな

各国で避難勧告が出され渡航も制限してんのに…我が国は…

>>18
昭和初期は民主主義って言い難いだろ。
クーデター起こし、
軍が政府を無視して戦争おっぱじめるしまつ。

宗教とは恐ろしい。
古代の日本でも神道と仏教の争いがあったようだ。
現代でもクリスマスを祝うか否かで血のない戦争が行われている。

>>219
>>206はただのバカだから
イスラム圏でも結局同じこと
社会やドタマが疲弊すると原理主義になるだけの話　キリスト教原理主義の魔女狩りだ　マルクス原理主義のポルポト　同ネオナチ　同反日　同ネトウヨ

そもそもエジプトもキリスト教の隆盛地だったのにな　アレキサンドリアの輝きはいずこへ

>>209
それだったらシリアのが全然↑だろ
死者７万人超っていう話だし

>>216
こわっ・・・
こういうのが自爆テロを起こすんだろうな

何でここまでひどい弾圧を加えたのか。
内乱を誘っているといわんばかりだ。

とりあえず外務省はもう当分ピラミッド見物はムリだということを
平和ボケの日本国民の皆様に早めに周知徹底した方がいいと思うんだけど

>>236
まあ、そもそも自爆テロを発明したのは
我が日本国が世界に誇る「日本赤軍」だしね

彼らがわざわざ教練してやったのさｗ

裏で糸引いてるのは誰だか

アメリカもうちょっと気張らんと

鳥取でピラミッド観光が大流行

>>217
エジプト、チュニジアは強力な軍隊がいるので部族社会ではない

>>232
それはただ単に
もてないやつが言ってるだけだろｗ

クジラは神聖な生き物だからつって捕鯨反対してる奴等みれば分かるけど
宗教はファンタジックすぎて話しにならないからな
どこまでいってもまともな会話や説得は不可能

英雄のいない軍事独裁政権の樹立
↓
軍内部での権力交代
↓
徐々に民主化

っていうミャンマー路線しかないと思うけどな。

チュニジア以降ジャスミン革命だの調子に乗りすぎたな
ネットの力を勘違いして煽ったブサヨ諸君が招いた悲劇だ
(´･ω･｀)

MORSIMORSI MUHAMMAD DESU〜

このネタはさすがに英語圏では書けんな

日本だって公明党がいるわけで
政教分離なんか飾りだけどな

宗教って公明党の創価学会もそうだけど司法とか行政に食い込むから
無敵の存在になるんだよね動員力もあるし

情報技術の勝利みたいに言ってたが煽動の道具にしかなってない気が。　エジプトの中の人は何と戦ってるのか分かってるのか？

>>235
じゃなんで天安門持ち出してきたんだよ・・・

デモに対する鎮圧の死者数って意味で話してたんだろ？

独裁も一概に悪いって言えないな
徳川家が納めてた江戸時代は300年平和だったし

モスリム同胞団の狼藉の数々も次第に報道され始めたな。
ドサクサに紛れてキリスト教の教会破壊したりエジプト全体の事など
何も考えていない。穏健イスラムすら無視した唯の暴徒と化している。

アメリカも完全に普通選挙制が普及したのは1970年代に入ってだしな。
それまでは選挙税もあったし、低所得者が投票できないように共和党政治家が
ゴロツキ使って妨害したりとか何でもあり。
要するに今のエジプトと大差なかった。


大日本帝国は民主主義ではアメリカの先輩。

>>110みたいな平和ボケの馬鹿が日本を根本的に駄目にしてるんだよな

>>238
それは思うよね＞エジプト観光、ちょっと待て
でもあれだな、エジプトって観光は大きいですよね。
あそこは石油は出ないようだし。
あと、スエズ運河？

>>240
ムバラクは一代で4兆円蓄財できたんだぜ。

自爆テロとかは相手に良心があるから有効なんだけどな
相手がぶちきれて老若男女問わず皆殺し路線になったら価値は無い

>>246
昔ならどっかの植民地になれば手っ取り早かったのにね。
結局人間って強力な権力の下で躾けられないと自立できないというただの獣。

>>243
ってゆーか
エジプトって北アフリカ最大軍事力じゃないの？
この事態って軍事バランス崩壊しないの？

鳥取には県民が必死で草抜きをして維持している砂場しかないしな

>>238
http://www2.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo.asp?infocode=2013T113

鳩が総理になって、俺らがギャーギャー騒いだ結果
自衛隊がクーデター起こしたようなもんか

エジプトにはイラン型神権国家が向いてると思う
ただ、スエズもあるから第二のイラン誕生は
国際社会（ｗ）が認めてくれそうにないけどね

中国はまだか

>>257
そういうの聞くと独裁者になりたくなる罠
共産党も幹部になれるなら美味しいだろう

>>266
独裁者じゃなくて西側の靴舐めたからだよ

>>255
具体的にどうだめなの？

>>251
天安門を持ち出したのは俺じゃないしｗ
それに、シリアだってデモに対する政府の鎮圧だろが
全然レベルが違うよ

新しい死者の書が作れるな

エジプトが殺し合いしてると
アジアにくる石油はスエズ運河とおるけど、そこで止まる


つまり石油の値段が爆発的に上がるってこと

>>260
なぁ。その軍事力ってさ。
自国民の食料すら自給できない国の軍が、なんで巨大なんだか（ｗ
軍部は頭が良いから、よく解ってるんだろ。

中東イスラム土人は地面から油が沸いてくるってだけで調子乗りすぎ
白人様に支配されてろ

カタールが喜ぶ

遺体でピラミッドできそうな勢いだな

中東はいつも戦争してるよね(´･ω･`)
油が切れるまでの辛抱だな

>>260
最大かどうかはわからないけど
すでにリビアもチュニジアもひっくりかえっちまってて・・・
さらにスーダンも大統領が国際指名手配されてるしシリアの大統領も・・・・
シナイ半島の軍事バランスなんかいつも不安定だよ。

軍隊が解散するような自体はないだろ。どっちの派閥にとってもいいことないし

猪瀬は正しかった

>>272
え、だって軍部が企業体で経済牛耳ってんだから当たり前じゃん
この一件がどう転ぼうが軍部排除は「不可能」だよ

>>269
シリアはデモに対する鎮圧じゃなく、
組織的な反政府武装勢力だよ。
デモじゃないからｗ

>>279
エジプトの経済ってなんだよ（ｗ
スエズの通行料で、F16飛び回ってるの？

エジプトの女子学生はブルカをかぶりたがるらしい。
顔を他人に見せないのはイスラム教徒の女の権利だって。

アラブ諸国は油田が枯渇してきたら戦争すらできなくなる
貧乏地獄が待ってるんだろうが、、、

エジプトの場合、観光立国でこれは地獄か

>>280
シリアは日本ではあまりニュースに出ないね。
アサドの顔が不気味過ぎるからかなw

>>267
それでそんだけ儲かるなら楽で良いなｗ
天皇の靴舐めて犬死した連中は何だったのか
勝手に日本人にした朝鮮人がのさばって警察はパチンコも取り締まれない
天安門で西側に経済制裁された中国を助けに行っておいて靖国参拝すらしない国になった

軍部排除は可能だよ
エジプトの経済自体が壊滅すればいい
あとはテロリストの天下だ

600から増えてる。
殴りあいじゃなく、銃撃戦なんだよな。

>>284
自衛隊が行ってるゴラン高原PKOを報道したくないから

>>262
もっと報道しないと
つい最近までピラミッドツァーだの気球に乗るツァーだの
バンバンやってたんだから
急速な治安の悪化にみんな感覚的についていけてないよ

>>259
エジプト混乱の原因は、
あまりに植民地時代が長すぎたから
力で抑え込む以外の統治手段がないからなんだけど。

>>280
反政府側をUAEとかサウジが支援してるのがおぇー…だよね

>>280
最初はデモから始まったよ
そこに欧米諸国が絡んで勢力が二分した

シナでいうと天安門というより国共合戦に近いかもｗ

俺はエジプト人になりたい
こんなにも国のために自分の人生を投げ出せる人達が今の日本にいるだろうか
中東は情勢が不安定だけど、これだけ国のことを真剣に考える姿勢を日本人も見習うべきだ

いやアジア向けはスエズは通らず、エジプトは産油国でもなく直接には関係がないが、
中東地域での混乱のため連想によって投機的に油価が上がる。
供給自体は問題ないので爆発的には上がらない。

宗教の押し付け合いあ〜やだやだｗ
なるべく平和に保ちたいなら
宗教は単一または無宗教
なるべく単一民族　移民なんてもってのほか　放置なんてすればあとあと数が増えとんでもないことになる
他国からの干渉をなるべく排除
武器・軍の排除
国民の自立度・教育

無理に干渉すればそれだけ反発する
たまりにたまった鬱憤は必ずどこかで戦争という形で現われる
今は経済的豊かさでもっていてもいつかは崩壊する
争いという螺旋からは人は絶対逃れることは出来ない　by俺様

民主主義は結局民衆が賢くないと機能しないからな

>>286
治安維持と人道支援を大儀として、国連軍がスエズ周辺を押さえるんですね
もし国連軍に死者がでるようならそれを大義に空爆天国ｗ

>>290
軍政の長期政権と物価だろ

これは天安門を超えてねえか

>>293
何か勘違いをしとるな。

クソワロタｗ

ようはムスリムもこれ見越して武器たんまり備蓄してたんだな

>>285
パチンコは日本生まれの娯楽だし、ギャンブルの賤業だったから
職ない在連中が多くなっただけ。
戦後の世界で人種や民族だけを理由に排除した国は無い。それは中韓だって同じ。
その程度理解できないからバカウヨなんだよ。

>>290
エルアラメインでロンメルに勝利してもらって、その後数十年放置だったら面白かったかもね。

>>293
国のことを真剣に考えずに済むって幸せなことだよ

おい　エジプトが　とんでもないことになってんぞ！！！！！！！！



http://www.aljazeera.com/programmes/insidestory/2013/08/201381661421880758.html

>>295
今回は「宗教同士」ではなくて
君のような宗教嫌いが一方当事者だよｗｗ

むしろ、やっちゃダメなことやったのは
民主主義の制度も民族の成り立ちもその精神も理解せずに
何の青写真もないまま一線を越えちゃったリベラル側ｗｗｗ

最悪の結果になるだろうねｗｗｗ

>>91
それたしか対人用だぞ
必要とあらば骨折も辞さないレベルの

結局、自滅して欧米圏にケツをふいてもらうんだろ

>>291
ロシアが天然ガスのパイプラインをシリアを通して東ヨーロッパに輸出してるけど、
それを封鎖すべく、反政府側を支援しているのがみえみえだね。

>>295
で、その能書きって何かの役に立つのかい？

夏秋が無くて真っ暗な冬の時代
前の大統領の独裁のほうが
遥かにましだったね

この地域の民族性に
議会民主主義はそぐわない

独裁のほうがマシかなりね

大事なのでｒｙ

>>299
天安門超えるわけないだろｗ
まだ中国の日常、デモ()レベル

>>293
まあ、君はエジプト人になったら、『こんな国のことを働かなくても夜な夜なインターネットで語り合える日本人になりたい』とかいうと思うよｗ

>>307
いまもツイッターやフェイスブックで
自分らの言い分ぎゃんぎゃん流してるから、
一般市民はもう何が何やらわけわからなくなってるらすいよ。
http://www.aljazeera.com/indepth/features/2013/08/201381784513977931.html

>>116
それはスリングじゃなかったか？
パチンコは強力だけどね
打ち出すのが石弾ってだけで発射機構は弓と同じだし

>>293
最高にアホ

>>309
アフリカ・中東が不安定な元凶は欧州列強による分割なんだから
それで良いと思うよ

>>307
ムバラク打倒に動いた一派がこいつらだろ。
リベラル側ってよりモルシ側じゃねーか。

>>298
いや、その軍政がローマから、
征服少数民族の手で、ずっと続いてるのが
エジプトの歴史ｗ。
そもそもエジプト民族なんてものが、存在しない。

キチガイコテハンとその信者だらけなんだろうな・・・

>>299
グロ中尉だがまだ超えてない
http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2013/06/04/a908898.html

>>303
法律で禁止してるんだから警察特権で無視してないで取り締まれよ
人種や民族を理由に違法ビジネスができる国がここにあるんだよ

俺も国のために戦いたい！国のために命を投げ出せる人間になりたい

ま、ムスリム同胞団も、念願の政府転覆が果たせたんだから
そろそろ幕引きでいいと思うんだけど。

政治に宗教持ち込んだらいけないよね

オバマはさっさと態度決めて国連も動かして介入してくれよ
親米傀儡政権作るのに失敗しましたとかそういうのはやめてくれよ
これどーすんのよマジで

>>323
とりあえず、月曜日は一番でハロワ行けよｗ

>>310
サウジとUAEがムスリム同胞団を支持してるのは、イスラム教国だからだろ。
自国の政治体制の安寧のため。

後の第３次世界大戦である。

>>320
ローマ帝国の前のプトレマイオス朝からしてギリシャ人征服王朝だし
プトレマイオス朝の前はペルシャ(イラン)帝国属州だったわけで

死者800人超でっせ、800兆人死んだんとちゃいまっせ

>>303
80年代くらいまではパチンコ屋といえばホームレス寸前の人が住み込みで働く
最後の砦みたいな感じだった。
それが今ではその最後の砦すら無いという社会。

エジプトやばいやばい

http://www.youtube.com/watch?v=BI2APHfK1AM

http://www.youtube.com/watch?v=_Zn4oivJA40

http://www.youtube.com/watch?v=waZ6hPVDp6Q

>>328
自国で革命が起こるとこまるものね＞サウジ、UAE

>>1
黒んぼオバマは何をしとるねん
ベッドに潜り込んで頭から毛布被ってるのか。任期２年半残してレイムダック状態
イスラエルにお尻蹴っ飛ばされるぞ

ちっ、今日の釣果は小物3匹かよ

大体、人権とか民主主義ってはじめから「ある」もんじゃない

人間が「作り出す」もの。

欧米にだって初めからなかっただろ。血を流し作り出した。
欧米以外の地域できちんと民主主義がある国なんか今はないわけで。
日本とか韓国なんか、実際は、腐敗してて民主主義とはほどとおいわけだ。

それほど民主主義って難しいんだよ

厄介なことになったね。エジプトのピラミッド、死ぬまでに見に行けるかなあ
渡航制限もあるだろうし、昔あった日本人観光客含む乱射テロもまだ記憶にあるし。
小池ゆりさん、カイロ大出やろ？仲裁に行ったげたら。日本人の国際貢献のチャンス！

>>326
アラブの春って基本的に
あちこちで民主化して反イスラエル国家になってる動きの事だと思ったが

アメリカはうっかりするとイスラエルに絡め取られるのでそう易々とは動けないと思うよ。

　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　
　　　　　／／""⌒⌒＼　　）
　 　 　　ｉ /::::＿,.　､,＿　ヽ　）
　 　 　　|::::〈(･ 〉｀´〈 ･)〉 ｉ/　>>10
　 　 　　|::::::::　（__人_）　 |　・・フフッ
　　　　　＼::::::::::｀ー'　 ／　飲んでいきなさい
　　　　　／::::　　　　　　＼
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　　　　 .| 　6{””””}.、
　　　　　ヽ（　ﾞ.ー 'ﾞ　）
　　　　　　　.ﾞ ｰ― '´

さあ、ロシアはどうでるかな
これで決まるよ

エジプトもシリアも、ひどい内乱になってるらしいってことしかわからん
各国政府は状況把握できてんのかなあ

行うべきでないアラブの春を行い
行うべき治安維持は行わない
おこだよ！

>>326
記者会見の後とっととゴルフに戻ったのワラタ
そのくらいアンダーコントロールなんだよ

>>320
そんな古代の話はいいから。
エジプトが軍政なのはイスラエルとの戦争をきっかけにクーデタがおこったせいだよ

>>337
韓国はどうか知らないけれども
欧米は日本よりずーっと階級固定化社会よ。
ヨーロッパなんて明治時代みたいよ。
日本もこれから欧米みたいになるのかもしれないけれども、
まだ、平等性は残ってるよ。

エルバラダイはいつのまにか副大統領辞任してる。
こいつとんでもないやつだ。

日本が1兆円くらい出して
超絶軍事国家にしてスエズ運河を守ってもらおうぜ

国連事務総長があれだから国連は動かない

どうにも着々とWW3に向かってるようにしか見えないな。

>>25
つまりフセインを倒したアメリカのせいだな

>>348
エルバラダイは強制排除に反対してた。だから実行と同時に辞任した。

ここでイスラエル出撃となったらマジで混沌状態になるな
アメリカも今、戦争はしたくないだろうから何が出てくるかわからんぞ

地中海が赤く染まるのは確定

>>348
強制排除の手法に関して政権内で対立があったものらし、との観測だ。

>>350
無能過ぎるよなぁあの総長
さっさとクビにしろよと

誰かマフィア映画とかvシネマとか持ってって、
手打ちという解決方法を教えてこいよ。
このままじゃあエジプト人全員が不幸になる。

>>29
それ、テロリスト側の一方的な言い分な。

銃や爆薬もってる奴らをデモ隊と呼ぶのには違和感がある

中東とかアフリカとか今何が起こっているのかわからんな。
人はたくさん死んでいて時代としてはベトナム反戦運動的なムーブメントになっているのかしら。

>>349
実際そのくらいは間接的に出してるっしょ？
エジプト軍の装備に

宗教は人をまとめるには便利な道具だ
しか〜し個人個人の考え方を思考停止させているのも事実
どちらも正義だ　そうおまえらは正しい　存分に殺しあうが良いｗ
結局ここまで来たら殺し合いしかないよ　そして疲れ一時の平和
繰り返し　殺し合いの螺旋はと・ま・ら・な・い

今から原油先物買っても間に合うかな？

まあ世界同時不況状態だしな
WW1とかWW2の時と状況は変わらんかもな
日本が何とか巻き込まれずに逃れるすべは無いのかね
あんな総力戦は勘弁

>>360
パルチザンでいいよ

日本みたいにアメリカに民主化してもえらよ。

無理なんだよ。日本もエジプトも自力で政治するのは。
脳のレベルが残念ながら劣ってる

この手のイスラム教の問題はイスラム移民まみれの
欧州（特に英国）でも将来的に問題になるんだろうね

>>357
あの世界大統領いつまで居座るんだろうな
もう10年くらい居る気がするぞ

ツイッターより

https://twitter.com/Sophia_MJones/status/368390592553697280/photo/1


https://twitter.com/BBCBreaking/status/367603869984882689/photo/1

https://twitter.com/mgsa2006/status/368092654866690048/photo/1

https://twitter.com/kristenchick/status/367995074996490244/photo/1


https://twitter.com/globalvoices/status/368027517447184386/photo/1

https://twitter.com/_RichardHall/status/367960396021243904/photo/1

>>349
ムバラクの財産のクオーター程度で何ができると？
戦争は金がかかるぜ？

>>346
じゃあ、エジプトの歴史で、
軍事的背景なしで、政権維持した時代っていつ？

>>352
近代の中東混乱の犯人はアラビアのローレンス
トルコ帝国(スルタン＝カリフ制)下の緩やかな統治の方が平和だったのさ

海外の聖書学者の見解の一つに、末世の中東紛争における
イスラエルのケツ持ちをするのはアメリカじゃなくなって
ヨーロッパ連合体になるだろうってのがあるんよね。

オバマとかやる気ゼロにしか見えんし
今後の流れがちょっと興味あるわ。

イスラムは邪教

これはいかん　いかんな
流血はさけるべきだったよ暫定政府
持久戦でやるべきものを解決を焦ったな

ここまで死ぬと収束できんぞ

>>364
実需給とは無関係な投機だから、何か変化があれば逃げ足も速いぜ。

>>337
大正デモクラシーから昭和初期の流れみると、
日本人は民主主義をそれほど必要としてない気がするし、
２ちゃん見ていると、今の日本人ですら民主主義を理解できてないのが多いね。

>>331
ちなみ８００人わ
東電の原発作業員の死者数な
(´・ω・｀)これまめな♪

>>365
中国内戦か中印戦争がなきゃどう足掻いても日中間での武力紛争は起きるだろ
韓国が取り込まれた以上は代理戦争もできない

>>367
アフガンとイラクはどうなった？
結局は民族性だよ。

何が始まってるんです(´・ω・｀)

>>361
左翼脳乙。
定番の疑問形共産工作員だな。

>>322
パチンコ含めてグレーの違法系は風俗含めてアホほどあるし、
それをいうと文化や制度で全部潰さないといけなくなる。
そこに旧植民地系の底辺連中が入ってきてるってわけ。

おまえの言いたいのは半島系の連中だけ排除しろって事だろうが。
戦後世界じゃ中韓でさえその手のことはやってない。糞な途上国でも同じ。
「支配されてる」んじゃなくて人種差別堂々とやれるか低脳。

>>368
アメリカはクリスチャン（コプト）が大勢移住してコミュニティ作っててさ、
エジプト人コミュニティがこの件で意見割れたりしてるそうだ。
http://www.voanews.com/content/egyptian-americans-divided-over-crisis/1730720.html

アメリカより地理的に近いヨーロッパになると、
既に国内にいるイスラム教徒に加えて、
内乱で済めなくなった新たな移民が流れ込んで来そうで
頭痛いのではあるまいか。

なんつーかアラブは独裁国のほうが向いているんじゃないのか
すくなくともそっちのほうが安定しているだろ

>>371
日本の軍事予算は何兆なんだよ
1兆あればそこそこ戦えるだろ

>>374
シェールガスがあるから、中東には以前のような興味ないのかも

>>377
前為替と一緒に原油の動き見てたけど無茶苦茶すぎてワロタ

>>372
政権に軍隊がつきものなので何とも言えないがクーデター前の王政時代じゃないかな？
今の政権とも同じかもしれないけど選挙もあったし議会もあったよ

観光の回復は絶望的だな

>>387
人件費がなければな

こりゃもうWW�Vだな。
あとはNATOが入るのと、アルカイダが全方向盲撃ち始めるだけか。

ｱﾗﾌﾞの春とか持ち上げてたけど、結局誰かの扇動に乗っかってただけだったのかな
落ちがｱﾗﾌﾞの天安門になりそうだ(´･ω･`)

しかし、選挙で勝ったモルシが一番最悪だろ

勝った瞬間、法律かえて独裁者のなろうとしたから、
こーなったわけだし

>>384
だから粛々と国外退去させろ
不法入国者の子孫に在留許可は降りない
不法入国が判明した時点から数えるので時効もない

ついに民主化でエジプトも日本のような国になれると思ってたんだろうね
仮に社会システムが完璧になっても環境の材料からいって日本のような文明社会になるのは無理なのに

アラブの春とか一体どこの国の工作でしょうな　ニヤニヤ

>>303　>>384
今すぐ、日本政府と日本人が、シナ、チョン全面排斥作戦
｢ホンジュラス プラン｣を発動しますように。

1960年代後半に、中米ホンジュラスが、隣国の人口過密国であるエルサルバドルが、
ホンジュラスに押し付けた棄民十数万人を、
ホンジュラス政府、法曹界、軍・警察・国民あげて徹底的にレイシスト、武力排斥。
逆キレしたエルサルバドルとサッカー戦争までした。

ホンジュラスは躊躇せず、
エルサルバドル棄民をエルサルバドルに全面送還。大逆流させ、
エルサルバドル経済を破綻、
エルサルバドルを国家崩壊させた。

今すぐ日本が、ホンジュラスを見習って、シナ、チョンを徹底的に差別、
武力排斥、送還し、
シナ、チョンを同時連鎖崩壊させればいい。

>>342
なんでロシアって中東にちょっかいかけるんかねえ
文化的にはそれほど交流はなさそうなのに

>>390
王政時代も、イギリスの間接支配で、
それに反対して、クーデターが起きたんだけどｗ

>>395
少なくとも、無抵抗な市民を殺戮することはなかったけど。

エジプト軍にお金を出し続けてるアメリカが悪い

>>400
いや、ソ連時代は、中東に影響力持っておりましたよ。
いまでもビジネス面ではつながり深いんじゃないでしょうか。

>>398
カタール(アルジャジーラ)に一票

エジプトよりも中国であればいいのにな。天安門みたいに制圧され隠蔽されて終わりかな？

とりあえずチョンは話がややこしくなるから
違うスレに(´･ω･｀)

責任は先の読めないクロンボの大統領

ムバラクを支持してムバラクのままで民主化すればよかったんだよｗ

ほんのちょっと前のことだからよく覚えている

あとはクロンボの支持率大低迷ｗ

１〜２年先を楽しみになｗ

>>370
ええな

民主的な選挙で国民がイスラム国家になることを望んだんでしょ。
なんで世俗派は選挙結果をひっくり返そうとするのか理解不能。

そりゃ、軍も鎮圧にでるわ。

>>387
シナイ半島は過激派が多いから取締治安要員の装備と給料かね？
スエズ運河に海賊がいるわけじゃないだろ。

人々よ
バスティーユの牢獄に集え!

フランス革命の再来か。

とりあえず中国でも大規模クーデター起こんないかな〜

http://www.liveleak.com/view?i=a7a_1376615614
撃たれて死んでしまった

集団的自衛権の話が最近多いが、中東で戦争近いのかなぁと考えてしまう

>>365
中立を宣言すれば戦火に飲まれることはないだろうが
周辺の３国がドサクサで何をしでかすか分からん。
総力戦となれば中国が攻め込んでくる可能性もあるだろう。

>>345
アメリカも今下手に動けないんだよな
エジプトに首突っ込んでるうちに中国に動かれたらたまらないし

砂漠の民が生きて行くのは大変。
いかに馬鹿ネトウヨがぬるいか分かるだろ。

>>395
バックがあれだしな
臭いったらありゃしないｗ

>>410
いや。
選挙で選ばれたモルシを拘束したのが軍で、
それに抗議したデモ隊を鎮圧してるんだが。。。

>>408
いや、あの時は、オバマもとても苦悩してたんだよ。
ただ、民主化を掲げられると、フランスとアメリカは
反対出来ないんだわ。特にフランスなんて、真っ先に
飛びつくから（ｗ

>>400
ロシア海軍が地中海域に停泊する港を持ってるからじゃね？
北アフリカには、ロシアの数少ない不凍港があるから重要ポイント
なのは間違いない
だから、シリア動乱の時も必死だった

>>400
欧米になびく国家ばかりじゃ　商　売　もし難いしね
欧米と仲が悪くなったらイジメられるからね
バルチックはスエズ使用禁止ｗ

>>395
独裁者のやり方しかしらないからある程度はしょうがない。
ねら〜の嫌いな「寛容さ」という概念。これが実に大切。
これがないとギャングじゃなくても血で血を洗う抗争をやらかしてしまう。
そして誰も幸せになれない。

エジプトはアラブの春で独裁者を倒して民主主義国家になったのではなくイス
ラム勢力に乗っ取られただけだった訳だ

日本も自民党独裁体制を打倒して選挙で民主党を選んで国が傾いたんだから
エジプトの事は笑えない

当分は拡大の一途かねえ。

中東から退却なら良いんだよｗ

クロンボはそうするのかｗ

中東の現状はこれ

味方はみんな暫定政権支持だぜｗ



強制排除…サウジなど称賛　トルコは大使召還　割れる周辺国
2013.8.17 19:18
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130817/mds13081719230003-n1.htm

なんだかんだ言ってムバラクってかなり力はあったんだなあ
しかしナセルのような人物が出ないと結局は軍政ではすぐ息詰まるんだ…
エジプト国民はそういうことを考えずに安易に劇薬を使ってしまった

内戦になったらフランス、ロシア等の武器輸出大国はウハウハだな

何でこうなる？
イスラム圏にとって民主化とは何なのか。

エジプトもイスラム国家になればOK

天安門事件にくらべると被害規模小さいな。

あと百年はこのまんまかな

>>421
アメリカはあのとき、メディアがものすごく煽ってましたね。
ツイッターやSNSをツールに草の根民衆が立ち上がった、という
ストーリーを作って。
後で取材すると、やはりテレビの影響力がいちばん大きかったそうですが。

>>415　>365 >>416
まず、日本人は、いますぐ、エジプト軍を見習い
ホンジュラス・プラン>>399を発動して、
シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを、一族郎党にいたるまで皆殺しにすべきだろ。

>>415　>365 >>416
まず、日本人は、いますぐ、エジプト軍を見習い
ホンジュラス・プラン>>399を発動して、
シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを、一族郎党にいたるまで皆殺しにすべきだろ。

これは７０年後に８０万人になるアル、、、

ただ軍部が政権を握ったところで何が変わるかと言ったら政権が安定するってことだけだし。
身内の改革はどうなるんだろうね。

もう一回天安門やれよ。支那人よ。

>>414
どうみても内戦です・・

>>429
反米、反イスラエル化(´･ω･｀)

>>234

　四代古代文明の一つにして、偉大なる古代ギリシアの残影。
　土地は続いているけれど、その上に住んでいる人間がねえ……。

民主主義の代わりになる新たな政治システムを考える時期。

アルジャジーラは反政府側に偏りアラブの春の扇動機関としての役割を果たした。
ムバラク降ろしの時もそうだった。
見たところ今回は同胞団側に立っている。
シリアには同胞団が反政府側で入り、アルジャジーラも同じ立場だ。

とすると同胞団政権をクーデターで追ったのは何者の差し金だったか？
(これはアメリカの支持または黙認がないと不可能だ)

そして在野の同胞団に強硬な弾圧を加える判断はなぜなされたか？

アメリカは今でもイスラエルを支持する立場に変わりはないか？

>>424
イスラムには寛容さが一番欠けてるよな

>>421
市民運動を掲げられると反対するのは無理だよな。
ウラでテロ組織が糸引いてるのが分ってたとしてもｗ

民主化運動とか持ち上げるマスコミが悪いんだが。

>>424
お前のやり方はダメだとNoを突きつけて
そいつを蹴り出した後に同じ事をやりだすのは
まったく仕方の無いことではない　単なるアホだ
誰か俺を同じ方法で蹴り出してくれ　と叫んでいるに過ぎない

>>441
>民主主義の代わりになる新たな政治システムを考える時期。

それが、イスラム法に基づく国家作りなんでしょ。

>>394
特定勢力が煽動していないからどの国も不時着に苦労している訳で。
FBガーアメリカガーと叫ぶ人は、ソ連主導のアラブ
民族主義革命の事後処理の手際良さを省みろと。

完全放置プレイだから、どの国もバラバラな方向にぶっ飛んでいる。

イラン大統領選で落ち着いたかに見えた中東情勢もこれでまたややこしく

>>425
エジプトのアラブの春は自民党から民主党に政権が移った時と被るよな
国民がその時の勢いだけで大してよく考えもせずに投票する事の恐ろしさを知ったわｗ

あの地域一帯が完全な反イスラエル国家になっちゃうと
大変な事になるよねん(´･ω･｀)

エジプトは独裁が続いたけど
あの体制だったから大きい中東戦争回避出来てたんだし。

>>430
そうなればアフリカの大国が宗教国家になり、
イスラエルとの抗争が激化しかねない
それにイスラム同胞団がスンニ派であれば、イランとの
対立などで輪にかけて酷くなる恐れがある
下手すれば、アフガンのようにピラミッド爆破なんてやりかねんし、
スエズ情勢が最悪な情勢にもなりえる

中東はもう落ち着く時は無いから

>>447
シリアの件は武器だけはせっせと売るから質が悪いねｗ

>>429
イスラム圏の民主化は、トルコのアタチュルク（彼は20世紀最大の政治家だと思う）のような
国に身を捧げる天才が出て上から改革しないと難しいのかもしれない

中東は複雑すぎてだめだ


部族間の対立もあるし

日本は島国でよかったな

>>446
全員がイスラム教徒なら問題ないが
イスラム教徒じゃない人に強制するのは問題だわ
イスラム教徒だけが集まった国家でも作ればいい

クロンボの政策の誤りの根源は・・・

反イスラエル

ＷＷ２の前から黒人は反ユダヤ

ルーズベルトが黒人とユダヤをまとめたんだが・・・

アメリカでは大分前からユダヤは共和党

反ユダヤを国務長官にしてスタートから躓いちまったｗ

どうするクロンボｗ

そういやシリアはどうにかうまくまとめたんか？

>>444
なる程納得
平和反戦原発反対の「市民運動」の影に極左過激派の中核派がいるようなもんですなあ

地形も結構重要な要素ですなｗ

>>455
まだきな粉食ってるん？(´･ω･｀)

>>1
今回の事件でオバマ株は暴落したわな
やっぱり黒んぼ大統領では無理なのよ
米国行政府は機能停止。議会はバラバラで言うこと聞かない。どはははは。日本の民主党政権時代そのまま

いっそのこと、大英帝国王子ご生誕記念に国をあげちまえ
今思えば、大英帝国に支配されていた時代が一番輝いてたよ

>>461
毎日食ってるよ〜♪

>>441
残念だが人間は自分勝手すぎる
機械によるディストピアが妥当

>>458
いまも続いています＞シリア
http://www.voanews.com/content/reu-syrian-rebels-kill-11-mainly-christians-in-checkpoint-attack/1731665.html

>>378
日本が民主主義国家だった事なんて歴史上1度もない

海外に民主主義国家だと見せかけるために選挙やって張りぼての国会議員を
集めて「劇団　国会議事堂」でお芝居をさせてそれをテレビに映して民主主
義のおままごとをしてるだけだって国民はみんな知ってる

ニグロのオバマはダンマリだよな
やっぱりニグロだよニグロ
ニグロの面汚し

今こそ女性の性の解放を掲げたイスラム教クンニ派を立ち上げて更なるカオスへ

>>458
内戦は終わらず
難民が周辺に溢れかえってる
国連の化学兵器査察団がシリア訪問予定

>>465

　今こそ、ブレインを作るべき時。

暴動が起きたのが中韓朝でないのが実に残念だ

>>451
イスラエルは、無くなった方が世界は平和になる。
スエズなんてかんけーねーだろ。
エジプト人の幸せよりも自分の幸せ優先かよ。

エジプト人がイスラム国家になるのを望んでるのに、
そうなっては困るやつらが邪魔してるだけにしか思えん。

>>456
民主主義も似たようなもんじゃないか

ってかliveLeak観てると、世界中でいろんなこと起きてんだなｗ
日本のカスゴミ何やってんだよｗｗ

シリアは死者10万超えたね

>>468
でも、最初のデモから、ダメリカの考えてたストーリー通りなんだろ。
だから余裕でバケーション行っちゃうし（ｗ

宗教法か軍法の選択だな。軍法の方がましな世界もあるのさ

>>378>>467
何言ってんだこいつら
じゃあどこが民主主義国家なんだ？
今の日本以上に国権が弱い国なんて先進国ではほぼないぞ

農地開放だけはアメリカのお手柄だが、それも民主主義の概念が広く共感される国の土台が作られていたからこそ
あとは日本人が地道に国を改革してきたおかげで今があるんだぞ

>>473
イスラムの幸せは世界の不幸せ(´･ω･｀)

>>434
反共の名目で半島カルト連中入れたのも自民。
留学生含め奴隷労働力にアジアの連中入れるの推進し得るのも
経団連と自民。技術や援助ばらまいてきたのも自民。
安倍からしてズブズブ。

まずお前が自民と経団連潰してこいよ。

>>473
そうなっては困るのが世俗派のエジプト国民と軍だろ
イスラム教の国になったら強制的にイスラムの支配下に入るんだから

>>473
イスラエルは潰すべきだねえ

行きなり京都に

朝鮮人の聖地だからと国ができたようなもの

仮に臭いものにフタで一時的に沈静化しても、
そのうちすぐまた暴れだすだろうよｗ

ムバラクほどに投資を呼び込めるとは到底思えない

>>441
日本でもそうだが、貴族（華族）制度を復活しかないよ
あまりにも愚民が増えすぎた
帝大とまでは求めないが、ある程度の身分階級か知識階級を定めるべき
戦前の普通選挙法による世論の暴走と腐敗政治、戦後の衆愚政治を
見ても、平等選挙は国を腐敗させるのは明らか

>>473
イスラエルは満州みたいですよね。
今世紀末まで存続できるのかどうか。
アメリカのキリスト教原理主義者は
聖書に書いてある通りになるためには
イスラエルが必要と言ってるので
アメリカは最後までサポートしそう。

おいおい、春に行った時は真夜中にカイロ中心地を食べ歩きしてウロウロしてたのに平和そのものだったんだけど…

>>483
イスラエルはヨーロッパ社会の1500年の矛盾を押し付け
かつアメリカも含めた原油利権の盾になってるってことを忘れて
ユダヤ民族のせいとだけ思ってたら読み違えるぞ

ま、どっちにしても戦いが避けられないなら
この状況も仕方ないわな(´･ω･｀)

>>476
シリアを潰してムバラクを助けていればクロンボはアメリカの英雄だったんだがｗ

何を考えてるのか分からない

日本のミンスと似てるよなｗ

>>474
全然違う
日本が右翼国家になってもクソ左翼はいるし
皇室を廃止する運動までしてる反体制派もいる
そいつらを法律で規制し逮捕するのがイスラム教国家

日本じゃ政教分離を理想とするけど海外じゃ違うのか？

中東でダメリカが考えたやり方で
2000年代に入ってからうまくいったところなんてあったっけ？
アフガン駄目、シリア駄目、エジプト駄目
イラクが辛うじて何とかいけてるぐらい？

ほー結構数いったなぁwww

>>476
私の住んでいる市の人口の1.5倍以上だ＞10万超え

静かな日本の田舎町……

>>456
今エジプトの軍部が強硬手段に出ているのはデモをしているイスラム勢力
がエジプトの中に自分たちの国を作ろうとしているからだという報道が
あったな

>>491
あれだけ慈悲のない教義もなかなか無いね(´･ω･｀)

>>473
イスラム教は、ちょっと厄介な宗教で宗派対立が激しいから
イスラエルが無くなっても対立は続くと思うよ
実際、イランイラク戦争もあったんだから
場合によっては、イスラム教版３０年戦争なんかも起きるかも
それに国内にはキリスト教徒も抱えているし

もう内戦じゃんｗ　いったな･･･

>>492
政教分離を理想?
アメリカの勝手な押し付け憲法に書いてあるから？
自分が無宗教だから理想なのか？

>>488 >>487

キリスト教に書いてる通りに起きるのはハルマゲドン

最終戦争を起こそうとしてるデカイ組織があるということだね

>>458
いやー、まだ続いているが欧米はどうやら諦めた様子。
かわりにエジプトで何かはじめた。

>>493
イラクは自爆テロの脅威に晒されたまま
今月も200人以上がテロで亡くなってる

>>492
>日本じゃ政教分離を理想とするけど海外じゃ違うのか？

イスラムってのは宗教ってだけじゃない。法律でもある。

嫁は4人までとか、利子は取るなとか、酒禁止とか、
日本だと民法や商法で決めるようなこともイスラムの一部。
しかも、法律の内容は中世の考え方をベースにしてる。
そして神様が決めた法律だから、人間ごときが勝手に変えられない。

>>492
政教分離を生真面目にやってる(やろうとしている)のは日本くらいですよ
国民を国民たらせる思想(宗教)を持たない国家など成り立たないし持続もしない
宗教は共同体の基本単位なんだから

>>422
今も機能している地中海のロシア艦隊拠点は、シリアの
一ヵ所だけだけど。
冷戦後地中海への出動頻度自体が激減して、予算的にも
維持できなくなった。

年一度程度の艦隊展開と太平洋艦隊やソマリア方面への
回航にはこれでも十分過ぎるので、増やしても仕方がない。
昔は東欧の他、ベネチア海軍ゆかりのギリシャのスーザも
使っていたけど。

「ムスリム同胞団」だの「モルシ大統領支持派」だの言ってるけど、結局民主主義で正当に選ばれた
政権を軍事力で勝手に覆すのは許せないって言ってるだけじゃん。完全に正当なように思えるんだけど。

民主化してたんじゃないの？

いつの間に元にもどちゃった？

完全にタガが外れたな
どっちかが滅ぶまでやるだろう
5000年かけてその行き着いた先がこれか泣けるね

>>498
ヨーロッパもキリスト教の宗教対立で戦争何百年と続いて
その果ての政教分離ですからねえ。
イスラム教はキリスト教より500年くらい後に勃興した宗教なので
まだ信仰熱が高いのは仕方ないのかもしれないのですね。

その兄貴分のユダヤ教になるとよくわからないのですが、
たぶん父なる神は長兄にはきびしいのですね。
楽園追放、環境と慣れ親しむより言葉を選べ、常にそう要求する。

もう戦争だな。
ここまで酷いと本格的な内戦に発展するんじゃないか？

21世紀になってもこういうことは絶えないんだね

>>485
ある日、小指の立った貴族院様から、
「貴方は下品で愚かなので選挙権剥奪もないから時給300円で宅のお掃除をしてもらいます！、ホホホホ！」
と言われても文句をいう方法がなくてもいいの？

内戦やん

エジプト大変なのに日本のニュースで扱いが小さい
今週も中国・韓国の事ばっか

>>503
日本で報道されていないだけか(´･ω･｀)
おっぱじめたことは最後までちゃんと始末つけてほしい・・・

>>497
教義は別に無慈悲じゃないよ
15世紀ぐらいまではキリスト教よりよっぽど寛容で先進的な宗教だった

ただ、そこから宗教の利用法というか
無視するべきは無視して現実を改善しましょう的な方向に伸びられなかったんだよな
イスラムにおける宗派対立は、カトリックvsプロテスタントみたいな
止揚のファクターとして働かなかった
そのまま現代まで引きずってしまった

>>498
その辺が分からんからクロンボは馬鹿だってことｗ

俺でも予想してたぜ

イスラム同胞団だっけ？

前大統領派、暴走で穏健イスラムとかの反発は分かっていた

前大統領派は今でも選挙すれば多数派

しかし政権はやれない

穏健派やキリスト教徒が大弾圧されるから

だからムバラクを支持して、ムバラク体制の民主化を模索すべきだったんだよｗ

そろそろ春曲丼のメニューを考える時かもしれん(´･ω･｀)

>>513
なんか楽しそうな世界だな

ところでシリアはどうなったんだ？

>>507
違うよ
きっかけは、反モルシの大規模デモ（200万人）をモルシが軍に命じて押さえつけようとしたからだよ
それに逆らったから、結果的に軍事クーデターになってしまった

よくわからんのだけど
革命起こしてイスラム系の新政府立てたはいいが
そいつらがあまりにも無能なので軍がクーデター起こして非イスラム系に
そしたらイスラム系が怒りましたとさ
って感じ？
国民全員がモルシ支持ってわけでもないよね

イスラムにしても
ユダヤ キリスト にしても

一神教のやつらはたちが悪いよ

唯一神のためになにしても良いと思ってるからな

その点日本は八百万の神

宗教にこだわりないんだよなあ
だからS会みたいのが強くなる

本家のエジプトがこれじゃ、中東戦争とかへ発展する可能性ある？

どうしてこうなった

>>507
それは言えてる

>>513は正しくは
「貴方は下品で愚かなので選挙権もないから時給300円で宅のお掃除をしてもらいます！、ホホホホ！」

ですわ。訂正いたします。

>>509
行き着いた先とかいうけど、
これまで世界はず〜〜〜〜っと戦争してきて、
俺ら日本が70年前に戦争が終わったからといって
今後戦争が無いわけじゃないから。

いきなり戦争がパッタリ無くなるなんて想像つかないだろｗｗ

エジプトも結局は原理化してピラミッド爆破なんだろうな

アメリカも政権側を批判してるけどさ、内戦になったらイスラムテロリストを支援するつもり？
バカ過ぎるだろ。

>>512
飽きもせず懲りもせず、何千年も前から続けているところを見ると、
人類は戦争が好きなんだとしか考えられない。
嫌いならとっくの昔にやめてるはずだもの。

4票の格差

どや？これが民主主義やで(´･ω･`)

イスラムが宗教熱が高かいのはまったく政治の中心にいけないから。
欧米がいっけん宗教に無関心に見えるのはキリスト教がすべての中心で
政治的力を持ってるから。

欧米はどこもかしこもタリバンと似たり寄ったりだぞ。

>>507
鳩山政権が発足したとき、恐ろしいことにデノミネーションを検討したらしい。
選挙で選ばれたからと言って、そんな横暴に従うのか？

>>523
違う違う
民主選挙で選ばれたモルシ政権が、国を宗教で締め付ける強権になりかけたので
非民主的な方法で急に排除してしまったんだよ
軍だけではない、国民の半分もそれを指示してしまった

けど軍も国民も基本ムスリム。
ただ、イスラムをどの程度まで国の政治に応用するかの考えが
モルシ政権と違うだけ

ワールドウォーＥ

>>1
黒んぼオバマが大統領でいるかぎり、米国は介入しない
非難声明を適当に出すだけ。米国は見て見ぬ振り
つまりエジプトでは殺戮の嵐ということだ。もっともっと死ぬだろうね。

>>523
ムバラク退陣
↓
総選挙
↓
ムスリム同胞団勝利。イスラム国家誕生
↓
世俗主義者が選挙結果を無視してデモ
↓
軍がクーデターして収拾
↓
ムスリム同胞団「おい、選挙無視すんなよ」

ＤＩＯ様が生きてらしたら、こんな争いなど…！これも因縁か？

>>531
シリアでそれはもうやってる

>>218
人類初の革命を導いた人物と同等の英雄が現れる可能性はさすがに低いだろうが
誰かしらでてきてもおかしくないな

イスラム原理主義って
女性の地位が異常に低いからなあ
今まで世俗派で暮らしてきた人たちが
原理主義押し付けられたら、特に女性は嫌過ぎるだろ

>>522
あーなるほど。だけど、今度はそれと同じ事を軍がやってるって事だよね。
モルシ自身は選挙で選ばれたのに、軍の方は選ばれていない。
デモがあったって言っても、それなら選挙で覆せばいいことだと思うし。クーデターに
値することのようには思えない。

>>542
ロベスピエールは英雄というには無能で
ナポレオンは革命家というには私欲が強すぎる

選挙で選ばれた大統領のモルシの時は、民衆がデモを起こしたら軍が動いてモルシを拘束
それに反対した民衆がデモをしたら、軍が動いて今度はデモをしてる民衆を弾圧

結局軍はモルシでは都合が悪かったってことだわな

>>521
絶賛内戦中だけど米露は武器だけ供給して放置気味だね
自由軍の死体にトルコ軍人とサウジカタール傭兵がいたりイスラエルが空爆にきたり
ゴラン高原で小競り合いがあったり複雑怪奇だけどね

>>517
宗教革命とルネサンスを経験していないのが、キリスト教と
イスラム教に差が付いた最大の要因だと思った。

中世をそのまんま引きずっているんだよ、イスラム世界は。

>>513
さすがにそんな北斗ばりの世界はありえんだろ
これは常識と良心を問う問題であって、奴隷制度を肯定する訳ではない
てか、戦前でも格差はあれども奴隷はいなかっただろ

>>507
ムバラク政権はまともな民主主義的手続きで退陣したわけじゃないからねえ…

>>509
人間はね
殺しや奪うことが好きなんだよ

何故なら 長い期間努力して金持ちになるより


金持ちのやつを襲った方が早いでしょ


このような本能的に襲うタイプ人間のほうが
自己修行するタイプの人間より多いんだよ


だから絶対に争い 戦争はなくならない

イスラム戦闘員はアメリカの策に利益となればプロテスター、不利益となればテロリスト、
そう呼ばれている。
つまりシリアに送り込まれている同胞団メンバーはプロテスターだ。

>>532
そうかもね
戦争する種属って人類の他には蟻や蜂くらいかなあ

>>517
もとはキリスト教とイスラム教は兄弟みたいな宗教なのにね

>536
>539
ありがとう

なんかどっちに転んでも収拾つきそうにないな

NHKニュースはエジプトの現状よりも、
直木賞作家がどーたらとか、
新大久保の韓国人街が困ってるだの優先的に報道してたな。

また、ガソリンが上がんじゃねぇかよ！！
どうしてくれるんだ！！

宗教って気持ち悪いな
吉外製造システムかよ

今原油いくらなんだろ(´･ω･｀)
108ドルくらいか？

>>549
部下の嫁を奴隷にするような大企業あるらしいけど

>>549
「日本の下層社会」と「東京の下層社会」を読め

先進的な民主主義下で裕福に暮らしてるからこそ
民主主義を制限して身分制度復活とか寝言が言える身分になったんだぞ

アメリカもイランイラクアフガンとシェリフやるにも疲れちゃったんだろうね。
土台が狂ってると何をやっても無駄と。

>>556
国内の報道機関はAKB48を宣伝するために存在するものであると心得よ

>>556
NHKはBSニュースはまともなんだけどね…
BSでやるから地上波はいいや、って考えなのかな

>>549
余裕で小作人がいましたけど。

>>551
じゃあ日本人は奇跡の民族だったのか？

中東って未だに戦国時代のノリなのかね

>>479
誰に投票しても同じで誰に投票しても何も変わらないと知っているから
投票する気も起らない国

アントニオ猪木が「元気ですかー」と言うだけで国会議員になれる国

反対する事が仕事で国家運営なんかまともに出来ない民主党のいう事を真に
受けて日本が「二大政党制が出来る民主主義国家」と勘違いして選挙で勝た
せてみたらとんでもない事になった国

そんな国は民主主義国家とはみなされません

日本は言論の自由など個人の権利が保障されているから良い国なのであって
民主主義からは程遠い国でしょう

アラブの夏ｗ

馬鹿ねー
こんなことしてなきゃ今頃、夏休みの日本人観光客がお金落としまくってくれてたのに

>>566
(´･ω･｀)つ戦国時代 明治維新

戦争好き、と言うより、困難な問題が立ちふさがった時に、
手っ取り早く暴力で解決してしまおうという思考が働くんだろう。
エジプトは戦争というか、内ゲバ的なものだから、戦争好き云々では語れないと思う。

>>562
イギリスやソ連の失敗に学ばないのが悪い
つか、おっぱじめたのは欧米なんだから責任もって安定させてほしい

>>556
NHKらしいなあ
NHKがそんなニュース流してる間は日本は平和ですわ

>>548
モンゴルのイスラム科学都市郡の破壊も
一因かもね

エジプトにも明治大帝のような方がおいでであれば
事態収拾も図れたろうに
てか、こういう騒乱を思うと、明治初期の日本は
よく分裂せずに済んだな
あの当時は列強の圧力なんかもあったのに

>>558
そう
完全に洗脳


それが宗教

だから一神教の人の脳みそは 違う神を受け入れなくなる

>>526
アメリカが歴史的にエジプト軍を支援(毎年１５００億円以上)
↓
民主的な選挙でモルシ政権誕生
↓
民主的なモルシ政権が非民主的なエジプト軍の影響力排除を狙う
↓
エジプト経済を握るエジプト軍がエジプト経済の復興を妨害して不況が深刻化
↓
民衆の不況への不満を利用してエジプト軍がクーデターで政権掌握
↓
エジプトの民主化継続を求める民衆やモルシ派とエジプト軍と軍の利権側の民衆が対立
↓
エジプト軍による実弾を使った鎮圧でモルシ派や民衆が拘束・虐殺される
↓
エジプト軍を支援するアメリカがエジプトの軍事政権を非難する声明を出す苦しい展開に

アメリカが動けない理由

　イスラエルの隣国だから
　　　
以上

>>566
？

>>563
>>556
ぶっちゃけ、アラブ砂漠や、東欧、東南アジアの動向なんてどうでもいい。
あんなもん、
アメリカとロシアとＮＡＴＯとインドに任せればいい。

さっさと、安倍政権は、全メディアを使って、
「全ての日本人に告ぐ。
反日有害獣であるシナ、チョン、ブサヨを排斥せよ」って宣言しろよ！

>>563
>>556
ぶっちゃけ、アラブ砂漠や、東欧、東南アジアの動向なんてどうでもいい。
あんなもん、
アメリカとロシアとＮＡＴＯとインドに任せればいい。

さっさと、安倍政権は、全メディアを使って、
「全ての日本人に告ぐ。
反日有害獣であるシナ、チョン、ブサヨを排斥せよ」って宣言しろよ！

「おい！、誰でもどいつでも、どこの国のやつでもピラミッドや遺跡に
　放火したりちょっとでも傷を付けたら、他駄じゃおかないぞ！！」

BY　吉無良先生

マスコミが革命だって騒いでたのは何だったんだな

スエズ運河封鎖あるで

アラブの冬

>>568
民主主義は最良を選ぶためにあるんじゃない
最悪を避けるためのシステム
また二大政党制が是か非かは、民主主義自体が是か非かとは
別の問題

民主党を政権に据えたのも国民だけど
民主党を最短で退けてこれ以上の衰退一直線回避したのも国民

>>566
ある意味奇跡の民族

日本人は世界でも珍しいくらいおとなしい

300年も江戸が続いたんだよすごいもんだよ

その頃、日本では
大阪の高校3年生が飲酒ツイート
twitter.com/AlaiMala/status/368752850265845760

さすが馬鹿発見機

>>566
日本人が多かれ少なかれ意識してる宗教は
ﾋｬｯﾊｰ向きじゃないからじゃねーの

>>561
それは福祉政策の問題でしょ
今の生活保護制度を中心とした社会保障制度改革を
考えても、我が国にそれを民主政治で解決できる能力が
あると思える？
たかが、数％の不正受給を挙げつらって、全体の保護費削減に
諸手を挙げて賛成するような衆愚国家だぞ、この国は

>>587
つうか、もっと徳川を評価するべきだよなｗ

陰謀論みたいでアレだけどアメリカの中東政策はイスラエルロビーに
牛耳られているようにも見えるよねｗ

そろそろガンダム投入してもいいと思うｗ

>>583
昔の教科書あたり書かれていた
革命＝民主化への道みたいな単純なイメージでも引きずってるんじゃね？

>>571
どの国も一定の歴史はそれなりに辿ってるもんだよ。
ちなみに南蛮人が日本に来たのが戦国時代でよかったかも。
出なきゃ他の国みたいに植民地にされてたかも。
明治維新も黒船来ちゃったってのもあるし
日本は外国の脅威がからむと混乱の後に先へ進むよね。

>>592
アメリカは今までずーっとそういうノリで来たけど
オバマから全くそういう感じが消えた気がする(´･ω･｀)

>>590
数%ってのは法的に不正な受給でしょ
倫理的に不正なのはもっとありそうな気がするよ

立てこもり・・・？フィフィはムスクに閉じ込められて出ようとしたら撃つといわれている
ってツイートしてたけど。言ってること真逆だね。

>>587
江戸時代は大衆文化が花開いて、寺子屋も増えて識字率も高まりました。
戦争がない300年は極東の島国だったから有り得たのかもしれませんが、
日本の男の人がサブカルでおもしろいことするのが好きだったからかも。
近代になって野暮天が増えて、戦争になっちゃったのかもしれませんよね。

>>591
徳川の敵勢力の牙を抜く政策は秀逸だよなｗ

まあお前ら、大所高所からものを言っても仕方ない。
何がどうなるのか考えて、自分にとっての最適解を模索するのが順当だろう。

白人が盲信する自由の結果がこれ

>>594
フランス革命＝民衆の正義のような刷り込み効果でしょ
もっと言えば、「変えることは良いことだ」教(社会進化論)

>>591
徳川幕府は本当にすごいよ

初期ならいくらでも大名は反乱できたんだけどね

21世紀にもなってこれかよ
800人て政府発表ならその倍は死んでるはずだしやべーよ内戦つーか虐殺じゃん

>>578
現政権派とモルシ派
どっちが多いんだろうね
ニュースなんかだとモルシ派のほうが少ない？

>>578
わかりやすい

>>576
当時15やそこらの明治帝の力じゃ全くないだろw
徳川慶喜や榎本武揚ら、佐幕方にも
藩を超えた日本という価値観を持っている人間がいたのが大きい
立場を問わず、日本全体を変革せねばという気分が共有されてたってこと
だからこそ戊辰戦争から西南戦争にかけての騒乱は
単なる地方対立の悲惨な内戦ではなく
日本という国の発達に必要な過程となれた

>>579
アメリカは暫定政府の味方だから動かないだけだろ
裏で武器援助とかしてるかもよ

>>602
白人の考え方では、「イスラムを信じる自由」
なんてのは無いってことだ。

>>596
たしかにオバマは手を引いて内政に集中したがってるよ
ただ、部下と軍産複合体の方々はねｗ

選挙…投票率…日本の左傾化
もうねこいつらエジプトでもシリアでもガザ地区でも送りつけたい

>>600
その分、外への戦力を増強できなかったけどね

>>568
悪いところだけ挙げるなら
どんないいものであろうと悪くなるわｗｗｗ

人間の脳には、爬虫類の残忍な部分がいまだに残ってる　それは
特に男に多い

日本民族は、全員特殊な女性的な脳みそらしいので、
平和が続いている

女性が積極的にセックシュの快楽を求めているようになったが、あれは公害の
せいである。健康な自然食品に戻せば、元の貞淑な大和撫子に戻るであろう

>>425
その認識が間違いの元。
いわゆる、欧米マスコミが言うところのアラブの春ってのは
民主化を求めて起きたのでは無く、反米を求めて起こされたわけ。
それを民主化民主化言ってるのがおかしい。主にアメリカ。
日本のマスコミは追従してるだけ。もっと取材しろ。

エジプトは全てが外国人>>>>>>自国民な社会だった
ないがしろにされてた自国民が反旗を翻したわけ。

北京オリンピックの聖火リレー覚えているか？
善光寺の周辺でデモする中国人を保護し日本人が逮捕された事件
日本国内で、日本国家権力が、日本人を保護しない。異常事態だろ？
エジプトはそれが普通だった。強権が、軍隊が、自国民に牙を向けて
仮初めの平和を維持していただけ。欧米の金で。

平均年収50万程度の国で、権力者が数十兆の蓄財。
日本で言ったら数百兆だ。暴動起きない方がおかしい。

>>601
「エジプトには、しばらく行かない」という解しかでませんでしたｗ

>>590
君が「身分階級」「知識階級」とやらに入れず
全く逆の主張を持つ集団に権力を独占されればどうなるか
想像してみれば分かること

よくわからんが民主主義ってそういう名前が戦後出てきたからなんとなくそうなっただけで
日本は室町時代あたりからもうそれっぽい土台あったんじゃないの？

民主化の末暴動が起こるという不可思議(´･ω･｀)

>>1
バビロンＡ.Ｄ.　
ワールド・ウォーZ

以上の２映画での、中国からの言論弾圧は、俺は死ぬまで忘れないし許さん。
前者は、中国が全面内戦という部分の削除、
後者は、シナが疫病起源なのに出てこない

こういう姑息な言論弾圧、ごり押しを平然とする、
脳みそが中世暗黒時代なんだろう、
ナチスドイツ、ソビエト連邦あたりな、中国と南北朝鮮は、さっさといますぐ滅ぼすべき。

警察や軍と銃撃戦やで
日本も二十年前に警察とやりあった
組織まだ残ってるやん

いやー、元気があって羨ましい。何が起きても、おとなしく
座して死を受け入れる日本人とは大違い

クーデター軍がトヨタ車使ってるとイメージ悪いな

>>496
乗っ取りの首謀者がパレスチナ人だったら洒落にならんな。
内戦を引き起こすのが、ヨルダン・レバノンに続いて三回目になるぞ。

>>597
そうでなくて、それを切り口にした社会保障議論が愚かだということ
そもそも、生活保護とは社会の最後のセーフティネットであり、憲法にある
生存権に基づく制度なんだよ。財政や不正受給などではなく、弱者を擁護するために
いかに運用していくかを議論すべきなのに、暴走といっても過言でない議論で
終始しているのが現状じゃないか
それに、倫理と言うが、生活保護制度は生活保護法に基づく制度運用であって、
誰かの裁量で決める問題じゃないでしょ

>>599
>日本の男の人がサブカルでおもしろいことするのが好きだったからかも。

日本人は千年前からオタク気質だから色んな文化が開花進化するんだよ。

>近代になって野暮天が増えて、戦争になっちゃったのかもしれませんよね。

野暮天というよりも外国は脅威だろ。
アジアはほとんど欧州の植民地にされてたし。

>>624
よくある光景だよねw

>>617
石油の値騰がりに伴う物価上昇→インフレ対策のため価値保全資産の買い入れ

これじゃ。やはりこうなるとゴールドだよな。

>>599
日本人は本当に特殊だよw

たとえば東電がこれだけ、
ふくいち放射能垂れ流ししてもおとなしい

海外なら本社にテロいくレベル

暴力はないから良い面でもあるけど
変わってるなあとは思う

>>621
どっちも見てるが、商売だから市場を取ったってだけじゃん
アホか
話が別

アメリカのやろうとしてる民主化ってのは
イラクにマクドナルドを作ることだよ
当然、マクドナルドが繁盛して
地元の飲食店は淘汰されるじゃん
民主化＝自由競争じゃなくて
最初から巨大な資本を持ってるところが勝つんだよ
すべてアメリカの都合のいいようにしたいだけ

もう国家として成立できていないでしょ
世界の警察アメリカさんよ、何をしているんだい

種があれば原油の買い下がりでもしてみたいお(´･ω･｀)

>>629
しばらくリスク回避の円高に振れやすくなるだろうなあ…

>>619
わりに相談し合って決める、というのは平安時代の貴族もやってますし、
中国みたいに派手に殺し合いにはならないですんでますよね。
そうでなければ、天皇家がずーっと残れる筈もない。
現実的で、日常の生活がうまくいくのが大事、という、
見方によっては所帯じみた知恵があるのかもしれないです。

どっちの派にも革命家気取りになってるのが居るんやろうな

ランクルを元にトヨタ・クーデターとかトヨタ・テクニカルとかいう車を作ればバカ売れしそうだ。

>>632
民主化しなくても、エジプトにはマクドナルドあったじゃん。

>>633
イスラムって後先考えずモノぶち壊して「あいつのせいだ!」「お前らが悪いんだ！」ってやるのが大好きだから
そのうちスエズに手出してアメリカというか国連軍出ざるを得なくなるでしょ

>>632
そうそう。
結局民主化という名の共産化なんだよね。
平民は必死こいて自由という名の奴隷と化してる。

そもそもアラブの春の流れは
アメリカがやろうとしてる訳じゃないし(´･ω･｀)

北朝鮮にしてもソマリアの海賊にしても変なんだよ。
なんで吹けば飛ぶようなこざかしい勢力に世界が苦い思いをする？
あえて手を止めているとしか思えない。
それが世界を支配している力だとしたら、そんな事する方向で
向かっている先にあるのってなんなんだ？

>>599
＞近代になって野暮天が増えて、戦争になっちゃったのかもしれませんよね。

それでも駆逐艦の名前に花鳥風月絡めてくるわけで侮れない
朧やら陽炎やら中々風流ではないか

k

>>624
実は途上国に平和目的で供給（支援）している自動車の定番ランドクルーザーが
転用されている噂があるくらいだしねｗ
まあ、武器売ると死の商人だとか叩かれるから旨いやり方だと思うよ

>>639
ムバラクはアメリカのいうこと聞いてたから
別に民主化しなくてもよかったんだろ
民主化は建前だから

>>629
それも考えたんだけど、
石油も金も既に高騰しちゃってて、
手が出ないわｗｗｗ。

>>630
日本人は無差別なテロとか暴動好きじゃないんだよ。
テロとか誰が被害受けるか分からないだろ。

ぶっちゃけムバラク時代のエジプトの方が外国人旅行者にとっちゃ安全だっただろw
所得の再分配がうまくいってなくて
中の人は低所得就職難で大変だったのかもしれないけど

>>643
支点が小さいからといって、力点や作用点までの距離も小さいとは限らない

>>616
ほんと、日本のマスコミはクズだよな。アメリカのスポークスマンでしか無いし。
ただ、今進行してることは、全てアメリカの描いているストーリー通り。
アメリカは別にイスラエル関係なく、ギリシャが欲しいだけ。
イスラエルも、シリアの混乱が制御出来てる内は、もうこの前みたいに
大きく動かないはず。
ほんと解りやすい。

>>650
エジプトの中の人達は色々あったろうけど
世界にとってもあのままの方が安定はしてたろうね(´･ω･｀)

>>648
原油確保への不安からシェール関連…

も、高いな既にw

日本で800人殺せるかだな
自衛隊が800人殺せる国が世界では普通
日本が世界からずれてる国だとわかる

>>626
とても同意です
自分が言いたかったのは最低賃金との関係とか外国籍への支給という歪みについてです

クーデターの官僚支配は中途半端にやると危険だからね
徹底的に逆らう勢力を殺して特権階級を確実な物に作り上げんと
すぐに逆襲される

日本も東京地検や官僚は小沢一郎に対して容赦なかったよね

ＵＡＥとかサウジとかクゥエートとか、裕福な国ではゴタゴタなど聞かないな

日本も他人事じゃないけどね

内戦やな、ほとんど。。。

>>652
郵政民営化しかりTPPしかり
日本のマスゴミは完全にアメリカの手先。
国民誘導システム。

>>636
民主主義を掲げざるを得ない状況だった欧州と違って
単純に日本人には必要なかったというのも
あまり日本人が今日になっても民主主義を理解していない所以ということですか

>>632
アメリカが望むエジプト像ってのは、

・世俗主義なイスラム(原理主義不可)
・治安がいい（そのための軍事独裁ＯＫ）
・イスラエルとの平和を守る

ってことで、選挙で選ばれたかどうかなんて関係ないよ。

死んだ気になってドル円全力ショートしてみるか
200円しかないけど(´･ω･｀)

エジプト当局が、同胞団支持者の遺体を、
「自殺と認めないと埋葬を許可しない」と遺族に圧力をかけ、
自殺と処理することで、弾圧による表向きの死者数を減らそうとしているとのこと。
未確認の遺体も多く、実際の死者数は発表をはるかに上回る。
エジプト軍は本物の鬼畜だ。

Twitterは責任取れよ

>>650
おまけに暴れに暴れて観光客がこなくなったら
「観光客こない！お金稼げない＞＜　ちぬー＞＜；」
とか言い出す始末だしなぁ…

両者和解して新暫定政権→無理
軍がこのまま強制排除、軍事政権へ→ありえる
このまま泥沼の内戦へ→現状これっぽい

>>649
もちろんテロはいけない
でも東電にまかせていても放射能垂れ流しでなにもしない

上層部は逮捕もされない

こんなのおかしいとは思わないのかな？？

まあ外人のDNA は単純で行動的なんだな

だから後先考えずにすぐ突っ込む

日本人DNA は会議は好きだが行動が伴わない

エジプト軍の下っ端はAK47なの？
http://media.npr.org/assets/img/2013/08/16/egypt-816-020-5080bb5b2548e95ae063b4e9fb1d46d5508b8277-s6-c30.jpg

アッラーアクバル
アッラーアクバル

日本版アラブの春は保守運動じゃないのかｗｗｗ

エジプトって日本人も、沢山住んでいるよね？

>>665
イスラム原理主義者にとって自殺は煉獄行き
まるで改宗を迫る踏み絵ですなあ

2万人程度まで殺せば逆らうやつはいなくなるよ
ちゃんとした力のあるリーダーを作れなかったムスリム同胞団の負けですな

８００人超ができる国は、それだけで偉大
暴動に火炎放射器やマシンガン、戦車が主砲攻撃
爆撃機が禁止のナパーム使用とアルジャジーラが言ってる
エジプトは本気の国

一貫してエジプト軍を擁護し続け、そのプロパガンダを垂れ流し、
虐殺も容認している佐々木だけは絶対に許し難い。
その名は虐殺擁護者として永遠に刻まれるだろう。

>>673
吉村作治さんはエジプトにいるの？

>>662
日本は特殊だ、日本には民主主義はなかったってのは
逆にむしろ日本史に対しての理解が狭いから出てくる発想だと思うけどね
つまり、ランケより生まれた近代歴史学の発達論があまりに西洋史中心でありすぎ
日本人もまたそういった歴史観を受け入れすぎているからこそ
日本史に普遍的な要素が含まれていることに気づけていない

>>665
殉教を喜びとする狂信者を排除する方法が他にあるのかい？

>>670
中東はみんなAKじゃないかな

↓フィフィが一言(´･ω･｀)

>>599
戸部良一曰く、軍政分離が一因らしい
そもそも、軍が政治に関わることは忌避され、統帥権も一種の軍部が
独立するための制度だった。人事面でも、これまでは大山巌や板垣退助
のように軍人から政治家に転身した政府高官が多く、軍と政治は一体化して
たが、のちには陸大出の職業軍人が軍の要職を占めるようになり、政治には
関わらなくなった。
そのため、軍は政治とは別に軍事に特化するようになったとか

>>678
大橋巨泉事務所にいる

>>664
それ、もう死んでね(´･ω･｀)

>>678
日本で元気に資金集めやっとるで

第三次世界大戦はエジプトからか････

民衆の支持の無い一揆は一揆にならんからな

ムスリム派は市民から疎まれている時点で正義は無いんだよ
独りよがりで迷惑かけてる過激派でしかない

モルシは世俗派であって原理主義者でも何でもない
過激派やスンニ派法学者達がコプトやシーア派をぶち殺せ！
同胞団は(シーア派の)イランの手先！ってネガキャンを連日やりまくってたっつうの
カリフォルニア大学で学んでNASAに就職していたモルシが原理主義者とかもう少しマシな嘘付けって話

>>655
良い意味でズレてるんだろう
エジプトやシリアみたいな国に生まれたくないわｗ

>>591
島津(薩摩)と毛利(長州)が徳川を賊軍に仕立て上げて滅ぼして関ヶ原の復讐を
したっていうのが明治維新の真相だしな

そうして作った大日本帝国が国連朝廷とアメリカ幕府に賊軍として討たれる訳
だから因果は巡るだ

大日本帝国は帝国主義を後追いして滅び戦後日本は自由経済主義を後追いして
危機的状況にある

徳川幕府が滅んでからの日本は何一つ実をなしていないんだよな

http://www.amazon.co.jp/テロリスト“征服者”を撃て〈上〉-ハヤカワ文庫NV-ブラッド-ソー/
http://www.amazon.co.jp/テロリスト“征服者”を撃て〈下〉-ハヤカワ文庫NV-ブラッド-ソー/

この本　アマゾンで1円ってなっているけど
だれか読んで感想をスレにかいてほしいね。

エジプトとリビアがテーマ

同じような感じで　いろんなのを読んで

何のビジョンも無くノリで革命起こすとこうなるんだ

>>655
日本人は大人しいからね
貧困はテロの温床というけど、日本人は貧しくなると自殺する
デモもテロもしない。数珠を握りしめ、南無妙法蓮華経を唱えながら、成田エクスプレスに飛び込む
そんな大人しい国民に自衛隊が発砲することはないと思われ

来年家族でトルコいってみようかなと思ってるんだが、大丈夫だよね？

>>676
主砲に爆撃きって

反対勢力はほとんと武器ないやん

虐殺だ 皆殺しにするキだ

三日後 5000人は死んでるかもな

>>655
通勤電車かオフィスビルをひとつ爆破するだけで十分可能
平和すぎてずれてるから自衛隊使うまでもなく個人でできるだろう
そこまで日本を恨む民族もいることだしオウム以降何もないのが不思議なくらいだ
ひょっとしたら公安が相当優秀

>>669
ニート体質なのに一度やる気になるとヤバイとこまで進むのが日本人

徳川が滅んでからなにひとつしていないということはないが、

外国から管理されているのは続いていても人口が減るほどになったのは今だけだな。

更に更に
着地点が、無くなったという

どーすんでしょうねぇ、マジで

ファラオ「もう俺が復活するしかないのかな・・・」

>>681
ＡＫだかどうかは忘れたけど、確か整備が他の銃よりも砂地に適してるもんで主要配備されてるとか

>>689
イスラム色の強い新憲法を強行しようとし、
反対するデモ隊を軍事力で排除しようとしたのは事実。

>>684>>686
日本にいたのか。
しばらくは発掘調査とか無理だしね。

IZOがエジプトに行ったらもう騒ぎが収まっているころだ

FALとかも使ってんじゃね

>>695
トルコも反政府デモが頻発しているから注意してね
あそこも宗教と世俗の問題で揺れているし

T O Y O T A

この手のニュースは実態把握が遅れるのが普通だから実際は何千人規模で死んでるね
既に３０００〜５０００人位は死んでるんじゃないかな

>>685
入金さ・・・(´･ω･｀)

>>692
昔読んだけど良い意味で暇潰し出来る冒険小説。
特に政治情勢に踏み込んでる訳じゃないので
そういうのが読みたければ肩透かしかも。

ぶっちゃけ

軍政独裁くらいしか
落とし所は無くなったように見えるけどなぁ

>>691
>徳川幕府が滅んでからの日本は何一つ実をなしていないんだよな

あなた日本人ですか？

>>700
バア転生か？

>>52
それスパイだからｗ

>>706
さんきゅ
西寄りの観光地だけ行ってみることにするわ

>>711
やっぱり織田信長の天下布武しかないんだよ

殲滅するしか、道はないもんな・・・

>>711
民主主義を否定して国民銃撃した連中が民主主義国家を作るなんてギャグを受け入れてくれるのか？ｗｗ

まあ、あの辺一体の全ての国がイスラエルを除いて
ガチガチの反イスラエル国家になるのが順当路線かな(´･ω･｀)

日本が直接とばっちりを受けるのは
まだもう少し先の話だろう(´･ω･｀)

まぁ、民主主義なんて強い国を滅ぼすための西洋、もっといってしまえばユダヤの創造物。革命も。

日本で民主主義を声高に掲げる党ほど（共産、民主、社民）専制的であり、独善・排他的。
だから反米標榜しつつ宗教否定しつつ、西欧思想に染まり偏っているにことに気付かない。

日本には独自の価値観があるが、それも歴史を知らないから解らない。

>>702
そいつの中では無かったことになってるんだよｗ

>>711
イスラエルが電撃侵攻して、スエズを確保。
エジプトは北斗の拳状態で放置。

というシナリオは？

>>710
その手の小説なら船戸与一が好き。

>>689
モルシが真実にどういう人物かはあまり詳しくないけど
イスラム原理主義と自然科学は両立するよ
しないのは人文科学

衛星見れば、エジプトは1時間おきに変ってる
どんどんやばい状況になってる
内乱状態になっている

軍事政権、いい加減にしろ。

もう軍事政権下でいいねん。タイみたいに数年かけて民主化するしか無いのよ。
ただ軍事政権が阿呆だと権力闘争して軍事政権が強権になってまたクーテダや大規模な民主化運動で混沌とするからロードマップを作ってね

ていうか、
穏健派とはいえ、宗教色強い政権選んでる時点でエジプトもう無理だろう
あの政権が選挙で確立された時点で今の惨事は予想できてたはず

24時間でマラソン走ってる場合じゃないって日本のマスコミさんよ

オレも見たい！グーグルアースで見れるかな？

アラファトがノーベル平和賞もらえる位
あっちは滅茶苦茶ですしおすし(´･ω･｀)

>>702
日本も憲法改正発議になったら、
クーデターとか内戦とまではいかなくても、
左右がはっきりする社会構図になりそうだなｗ

>>717
受け入れられなくてもやるんだよ。
で、また暴走し始めたら軍が止める。

うまく機能するまで繰り返したらいい。

軍幹部は命懸けだろうけどな。
いつ暗殺されるかわからんし。

あゆみ

サウジなんかはがっつりイスラムだけどおとなしいよな
資源の量が違うからかな

>>728
日本のマスコミが使えないのはWW2以前からの長い長い伝統じゃんw

独裁でもなまとまっているときはまとまってるんだよ
変に干渉するからこんなことになる　わざとやってる部分もあるかも知れんがｗｗ

軍隊はもともと反モルシだから、動かなかった。

>>727
モルシは選挙運動中は民族融和を前面に出してたんだよ。
当選した途端に同胞団の意見しか聞かなくなったがなｗ

マスコミは戦後はうそばかりってみんな知っていたが、

知っていた世代がみんな死んでしまったという暗黒時代。

>>721
もういっそ、あそこら全部海没してアラビア海峡になってくれてもええねんで

>>739
これな

天安門事件と比べたら、まだマシだな

>>726
それは無いかなぁ
クーデター側が強気でいるのはアメリカからの莫大な益があったからであって
今回の件で国内外から批判は避けられないだろうし、その益が消えるのは想像に難くない

今後は軍事独裁下になった後、アメリカがお金くれなくなって反抗的になって色々アカン事やり始めて
それでまた聖戦発動してアラブの夏到来と予想

欧米は口では綺麗ごとや正義をうたって武器物資を供給（販売）するけど
直接介入するほど懐に余裕がないのか放置するから軍人や市民といった国民同士
の内戦になって虐殺とかが発生するんだよね
さらにイスラム戦士が介入にて、シリアルートかな

>>731
9条信者は暴動起こしたり傷害事件起こしたりとかしそうだけど
そうじゃない人達はそんな9条信者に引くだけだよｗ

>>728
もうマスコミなどほっとこう
彼らは別の位相を生きているのだから

知識が足りないのが所以かもしれんが
　
　多数決とは異なるアプローチな政治体制

なんて、絵に描いた餅さえも想像できんわ

>>731
日本の場合は、実際は左右っていうより
リベラル寄り中道と全く現実が見えていない幻想主義の対立で
たまにごく少数のこれまた幻想的な国権主義者がわめいてるだけだから
現実に中国の脅威が増してる今は、蓋を開けて見たら
そこまで大きな対立にはならないと思うけどな

民主主義に幻想抱くから…

>>691
島津(薩摩)と毛利(長州)が徳川を賊軍に仕立て上げて滅ぼして関ヶ原の復讐を
したっていうのが明治維新の真相だしな ＞

意味不明
まあ明治維新の成功に嫉妬したい気持ちはわかるが

>>734
それだけ警察や軍の監視の目が厳しいのもあるけれど、
支配者であるサウード家がイスラムの教えに寛容であるから
そこまで大規模なデモとかが起きていない
エジプトは、いきなり憲法停止し、イスラム教による新憲法発布とか
したからデモに発展した

>>744
石油がでないのに介入なんかしないよ。エジプト・シリア
石油がでるリビアには、速攻に介入したけどなw

いま尖閣で中国船に威嚇射撃すれば、中国ひっくりかえるよｗｗｗｗ

やっちゃえ！　やっちゃえ！！　いま中国刺激すれば自滅するぞ！！

これが底辺ネトウヨの未来か。

>>748　>>731

まず、日本人は、いますぐ、エジプト軍を見習い
ホンジュラス・プラン>>399を発動して、
シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを、一族郎党にいたるまで皆殺しにすべきだろ。


まず、日本人は、いますぐ、エジプト軍を見習い
ホンジュラス・プラン>>399を発動して、
シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを、一族郎党にいたるまで皆殺しにすべきだろ。

>>727
お漏らしは当選するまではしおらしくしとったからな

イスラムの限界

>>744
アフガンとイランで懲りたんだろ。
油の旨みより復興支援がハンパないｗ

投石組に混じってマシンガン連射してる奴居るもんな
こりゃ収拾つかんよ

>>752
エジプトにはピラミッドとスエズがある
まあピラミッドぶち壊しても学者と観光業者が発狂してイスラムやっぱ野蛮ねーで終わりそうだが

しかしよくシラフで殺し合えるもんだ(´･ω･｀)

>>751
サウジが一番教義に厳しい国だと思っていたが違うのか
国民がもう納得しちゃってるのかと想像してたわ

>>98
通報しました！

>>757
エジプトにおけるストイックなイッスラームな人は
民主主義的プロセスを尊重してるわけで・・・

一応、どちらの勢力もイスラムなんだよね？

>>744
今回はさすがにどちらにつこうにもつきようがないほど
綺麗事で介入できる陣営がゼロで
ぐちゃぐちゃな状況だからどうなるだろうか

>>717
エジプトは少し特殊で
国民と軍はかなり深い信頼関係があるというぞ
んでモルシ政権はイスラム偏重で経済もヘタだから
これじゃダメだということで軍がモルシを排除
んで以前から軍の好きな国民と熱心なイスラム派のモルシ派が
相争ってると
どちらかといえば市民は軍を支持してるようだけどね
モルシ派が賊軍になりつつある

この事件に無関心だと日本は損するかもしれんけど
欧米中の動きを監視するだけでチャンスあり
情報部はしっかり働けよ
週明けのブラマンとかワクワクするw

サウジはまだアメリカの影響力が大きいからでは
これからはわからんけどな

ユダヤによる増えるイスラム潰し

もう政治宗教思想主張の類じゃなく、やらないとやられるっていう状態じゃないの。

サウード家が寛容とか何かの冗談か
サウジアラビアは北朝鮮に並ぶ世界最悪の人権侵害国家
デモなんかは戦車ですり潰すし、隣のバーレーンのデモも出張ってすり潰した

>>762
サウジはスンニ派が主で、シーア派を迫害してるから、
デモでも起きようなら、また流血騒ぎに。
だから、デモも起きないように徹底的に迫害してるんだよ。
多分（ｗ

米国から年間１０００億円の資金援助を受けならが長年スエズを守ってきたエジプト軍だけに、
米国の顔色を伺いすぎてイスラム色の強い同胞団に必要以上の嫌悪感を持ってそう。法的に解散を求めるとか異常だろ。

イスラムと中国、北朝鮮は似ている(´･ω･｀)

>>765
世俗派と敬謙な人との対立だからねぇ

で、自由主義国風と言われた世俗派は
非民主主義的アプローチの担い手だったりしたわけだったりとか

もう、無茶苦茶ですわ

>>767
でも、軍もモルシ拘束の当初こそは行動を抑制していたけど
何百人の犠牲者が出つつある今、それもまた変わり始めてる気がする
やはり国民が安易に軍を使いすぎた…

>>760
出動するとしても、スエズ運河防衛だけで、積極的な介入なし

まあ、米国も絶賛軍縮なうだし欧州は経済危機で介入する
余裕なんかないんだろうね
むしろ武器だけ売りつけて稼いだりして数万人死んだりしてね

おそらく、どっかの誰かが扇動したんだろうな
広告・マーケティングのプロが動けば、土人を躍らせるなんて朝飯前だろう

>>773
最近は控えめになったみたいね。
ちょっと前までは異教徒ってだけで殺してたみたいだけど。

シャリアロオオオオオオオオオオオオオオオオー

なお、今回の政変を「イスラーム主義のムスリム同胞団に対する世俗主義派の反発」とする論評は全体像をとらえていない。
エジプト国民の大多数は世俗主義を嫌っており、その点で同胞団は民意から離れていない。
リベラル派・世俗主義派だけでは政権打倒はおろか、大規模なデモも起こせない。
同胞団が政治権力を握ることを嫌う全勢力が合流し、軍がこれを絶好の機会と見て権力を取り戻したというのが真相に近い。
sankei.jp.msn.com/world/news/130708/mds13070803340000-n1.htm

世俗リベラル・左翼だけじゃ2割程度の少数派にすぎない。
急進イスラム主義の光の党が初期段階で反モルシに参加したからそれなりの数に見えただけ。
それでも国民の半分にも届かないがな。

ガソリン、まだまだ高くなる？

赤の広場？
天安門？

名前どうしよっか

やってることは、タイと同じパターンなんだが、
アラブ社会は内戦になるからなあ・・・

怖い

>>780
日本に置き換えると

　選挙に負けたマイノリティな民主党支持派が
　自衛隊を担いで
　マジョリティを弾圧に虐殺

って話なので


　

まあこれだけ景気が悪いんだから
欧米的には石油に余り影響ないところで内戦やって
武器買ってもらうほうが美味しいよね

>>780
こいつらyoutubeのヤラセ動画でブチ切れるぐらい煽り耐性ないからなｗ
もしかすっと国家転覆できるんじゃね？って考える奴の一人二人いるだろう

>>784
エジプトなら関係なくねえ？

>>712
だって大日本帝国は日清日露戦争が頂点であとは落っこちていって77年で滅ん
だし戦後日本も高度経済成長バブルが頂点であとは落っこちていって今年で
68年目でしょ？

この戦後日本が15年後に戦争で滅んで焼け野原になっているとは思わないけ
ど国債発行が1500兆円になった時それを処理するのに国民のタンス預金1500
兆円が使われる事はもう分かっている。そしたら日本は経済的に焼け野原
で全てを１からやり直す事になる

人1人の寿命で国がお終いになるようでは何か実が残ったなんて思えないよ

>>762
サウドさんちは普通の警察に加えて宗教警察がいて
違反者を捕まえてるけどねｗ

日本では　あやしい団体が、自民党と連立政権をつくったりしていて

だいぶ違うな。

シリアみたいに泥沼化しちゃうのか・・・
内乱ばっかりだな、あの辺は。

ナイルに死す

>>791　ＮＨＫの洗脳がばっちりきいているね。

>>762
イスラムとか民主主義・独裁云々じゃなくて、富の分配が行われてるかが問題、サウジは王政で専制的だし
中央アジアのトルクメニスタンだって独裁政治だけど富の分配が行われてたら民衆はそれなりに満足する

軍やデモ隊がつかってる武器弾薬って
どこから配給されているの？

またその購入資金ってどこからでてるの？

民衆がそれなりに豊かだと、暴動がおきるようになる。

>>794
シリアとは異なり

　多数決という
　民主主義プロセスの否定

って話なので、
もっと厄介だったりするわけで

結局、独裁を倒して民主化しても幸せにはならんのね

>>762
中東イスラム諸国の中で、サウジが一番非民主的な国
トルコが一番民主的な国

サウジがクーデターした軍を支持し
トルコが軍を批判するのは
それが理由

>>769
サウジにしてみればムスリム同胞団は自国の革命分子とつながっているのかも。
国体護持のために除去すべき分子に見えるのでは。

>>799
切羽詰まってても起きるけどな

>>791
意味不明。
日本は易姓革命の国じゃありませんよ。
長い歴史の中では戦争もあれば改革もあるし経済的の落ち込む時期もある。
歴史のない国の方ですか？

>>783
まさに複雑怪奇…
もっとイスラム諸国家について勉強しなきゃなあ

結局民意はどこにあるのか？
つぶやきやデモ映像じゃなく投票箱の中なんだよなあ

>>788
その結果が流血内戦なうのシリアだしね
死者15万人が見えてきたしどうするんだろうね

天安門の虐殺人数を超えたな

エジプトすげぇww

エジプトはもう分割するしか解決方法は無いような気がするが。

ピラミッドの夏スフィンクスの夏

民主主義は多数決だから
それの結果を我慢出来ないという事は
まだ民主化出来る民度ではなかったという事かな(´･ω･｀)

とりあえずエジプトは大日本帝国の歴史に学んで
民主主義を身につけるべき。

馬鹿ウヨが国を潰した点だけは除いてな、

そういえば最近レバノンって聞かないな。
二昔前はドンパチと言えばレバノンだったのに。

エジプトはもう一度イギリスの植民地に戻ればいいｗ

　　
■パレスチナ「ハマス」過激派が、エジプト国家を乗っ取りエジプト人の弾圧を開始した。　

解説・・・・　モルシ大統領＝ムスラム同胞団とは？

ムスラム同胞団とはパレスチナ「過激派ハマス」組織でエジプトに1920年代に入り込んだパレスチナ人集団。
ムスラム同胞団＝エジプトに住むパレスチナ人組織。

<パレスチナ人大統領によるエジプト人を支配奴隷化する憲法を発布>
モルシー大統領は、司法を含むあらゆる機関の拘束を受けない“超法規”権力を自分に与える憲法を発布しました。
つまり独裁政権です。モルシー大統領とムスラム同胞団幹部による独裁憲法で、外遊中の副大統領にも知らせず、
絶対独裁権力の憲法を発布した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130629/mds13062908330000-n1.htm

このパレスチナ人がエジプト政権を乗っ取り、次々とエジプト人の弾圧開始した。
ムスラム同胞団に否定的な発言だけで逮捕。
ムスラムに逆らう者はかまわず逮捕弾圧。
放送局も権力で取り上げエジプト人弾圧の放送開始。
法律もパレスチナ人に都合の良い法律に変わりエジプトを完全乗っ取り、エジプト人の奴隷化を図る。
エジプト軍にも介入。パレスチナ人が幹部に勝手に入り込みイスラエルに攻撃するように指示。
エジプト軍がとうとうブチ切れ。

<モルシ大統領＝パレスチナ「過激派のハマス」組織のやったこと>
モルシ大統領の指示の元に、にエジプト軍のミサイル・兵器を大量に持ち出し、地下トンネルを
通じてパレスチナのハマス組織に渡された。それを使い、イスラエルへのミサイル攻撃を始めた。
　

>806
そう。世俗派も軍部も選挙じゃ勝てないのがわかってるから、
デモで「民意」を演出した。当然国民の過半数には遠く及ばない民意。

>>806
リンク先の記事を読む限りは、
民主主義にかぶれているのは一部リベラル知識人だけ、というか、
ある程度、西洋流の高等教育を受けた人たちだけなのかなあって思っちゃいますね。
一般民衆にとっては、イスラム同胞団みたいなある種宗教団体が、
互助会のように日常具体的に支えになってくれているのかもしれない。
宗教、というけれども、観念的なものではなく、すごく現実的な支えなのかも。

日本は戦後憲法で在日が日本を動かすことになっているけど、

イスラムが多数のエジプトでは民主化したら米と対立して
結局　こんな感じで次の選挙は米の反対でないのは決まっているだろうな。

これ、ムスリム同胞団を皆殺しに走ってるな
死者はこの数倍だろう。さらに、その死者は両手両足を縛られた
もので見せしめだから、内戦は長引くぞ。

米軍介入しないの？

ま、シリアは欧米にとって、ある意味どうでもいいわけだろ。
内戦が続けば、イランも動きづらいし、ゴラン高原にも火の手は
上がらないだろうし。
欧米ロシアでバランスよく双方に武器売っておけば、いつまでも続けてくれる。
お陰でイスラエルは、なんでも出来る状態なわけだし。

>>815
>ムスラム同胞団に否定的な発言だけで逮捕。
>ムスラムに逆らう者はかまわず逮捕弾圧。
>放送局も権力で取り上げエジプト人弾圧の放送開始。

実際には、モルシ政権は政敵逮捕も反政府マスコミの規制も行わなかったんだわ。

今の軍事政権と違って。

>>813
政府軍とヒズボラが小規模戦闘したり15日に爆弾テロがあったりしたけど
エジプトとシリアと比べてマシだよ＾＾
ttp://www.cnn.co.jp/world/35036027.html

>>817
イスラム主義の濃い政権を選ぶのも民主主義だとおもうよ。

>>813
>>レバノンの首都ベイルートにあるイスラム教シーア派組織ヒズボラの
>>拠点地区で１５日、大規模な爆発が発生した。治安筋によると２０人の
>>死者が出ている。

>>軍の声明によれば、自動車に仕掛けられた爆弾が爆発して複数の車両が
>>炎上、爆発で損壊した周辺の建物内部に多数が閉じ込められている。

平常運転だよレバノン

　　
★日本では、真実が報道されない中東情勢の真実・・・・　なぜマスコミがデマ報道するのか

日本では、ほとんどパレスチナ、イスラエルの中東情勢が、意図的にマスコミが捏造して報道されています。
それは中東で死の商人として動く中国と韓国の行為が知られたくないからです。特にNHKとマスコミ朝日・
毎日新聞が間違ったデマを流し続けています。それは、欧州人がなぜ日本ではこうもデマ捏造記事を流す
のかと呆れるほどです。

2011年、ジャスミン革命だ、中東の春だ、日本のマスコミだけが良い革命と報道した。中東諸国での大規模
なデモを、中東諸国の民主化運動だと表現してデマ報道しました。実は、全く逆なものです。欧州では中東
諸国の民主化運動などと呼びません。このデモを仕掛けたのは、パレスチナの「ハマス」であることです。
パレスチナは「ハマス、アルカイダ、ムスラム同胞団」の組織で出来ており全員パレスチナ人です。

パレスチナ組織が「リビア・エジプト・シリア」国家を乗っ取る為に起したのが、2011年のジャスミン革命の中
身みです。パレスチナ「ハマス」のバックには、中国と韓国が共同で動いています。中国と韓国が動いていま
すから、日本のマスコミは必死になってNHKや朝日・毎日新聞等がデマを流している理由です。
　

>>811
権力を握ってイスラム原理主義を押し付けようとするのはどうかと思う

>>820
介入するとなると
今までかたくなに否定してきたクーデターだと認める事になるので

これだけは絶対に避けたいというのが、現状なそうな

結局こういうのってその後抑え込めるかで評価変わるんだよね。

>>817
そうだとすれば内戦が長引きそうだなあ
パンをくれない民主主義なんて
パンを分け与えてくれる宗教団体の前では無力だよ

ムスリム同胞団ってどっちかっつーと穏健派なんだよな
まじで軍事独裁政権に逆戻りすんのかな

ていうか、

日本のマスコミ、死者の数しか報道しない。

おまえらあれか？　デッドマンズカウンター組織か？　と。

今アメリカは311アラートが出ているからな。
中東介入で頭痛の種を増やしたくない。

こういう裏でこそこそやって、他国にクーデター起こさせるのって、昔日本が得意にしてた事だよね

ひょっとして、このクーデター、日本人絡んでるの？

電通とか絡んでそう

>>827
俺もそう思う(´･ω･｀)

原理主義順に並べると
光の党>同胞団>世俗派>穏健派
こんな感じ？
軍はどの辺りなの？何処でもなく利権を手放す事なく勝ち馬にのろーとしてるだけ？

>>822
モルシ時代は、反モルシの報道もやりたい放題だったな。
今の軍事政権はモルシに同情的な放送局や新聞は徹底的につぶしてるが。

こんな国民性の奴らは殺し合って人口減らしときゃいいんだよ

本当に日本に生まれて良かった思うわ

>>838
まず、日本政府、日本人は、いますぐ、ぬるい対応をやめろ！
でなきゃ、日本はシナ、チョンとともにいますぐ滅べ！
地球のガンであるシナ、チョンを絶滅させない日本はもはや地球の害悪だ。

日本と日本人はいますぐ、
1960年代後半、隣国である人口過密国エルサルバドルからの、十数万人もの棄民を、
エルサルバドル国家国民あげての激しい排斥紛争とその後の、
エルサルバドルとのサッカー戦争の果てに排除し、
エルサルバトル棄民をエルサルバドルに送還し、
エルサルバドルを経済破たんさせ滅ぼしたホンジュラスを見習うべきだ。
この「ホンジュラス・プラン」をいますぐ発動すべきなんだ。

シナ、チョン、反戦平和反原発ブサヨを、
エジプト軍を見習い一族郎党にいたるまで皆殺しにすべきだろ。

シリア・エジプト・レバノンは全部イスラエルの隣国だね

日本のマスコミは現地に行かないから。

>>824
それはたしかにそうです。選挙の結果、モルシ政権だったわけで。
ただ、政権を取ってイスラム主義の色が濃い政治をしようとすると、
それに反対する側が前近代的だとかなんとか、文句をつけやすくなってしまうみたいね。
それで、外国にアピールすると、先進国のリベラル層は、その言い分を認めるしかなくて。
（ただし、報道を見る限り、モルシは自分に反対するデモ隊を弾圧したりはしてない）

　　
★日本では、真実が報道されない中東情勢の真実・・・・　なぜマスコミがデマ報道するのか

日本では、ほとんどパレスチナ、イスラエルの中東情勢が、意図的にマスコミが捏造して報道されています。
それは中東で死の商人として動く中国と韓国の行為が知られたくないからです。特にNHKとマスコミ朝日・
毎日新聞が間違ったデマを流し続けています。それは、欧州人がなぜ日本ではこうもデマ捏造記事を流す
のかと呆れるほどです。

2011年、ジャスミン革命だ、中東の春だ、日本のマスコミだけが良い革命と報道した。中東諸国での大規模
なデモを、中東諸国の民主化運動だと表現してデマ報道しました。実は、全く逆なものです。欧州では中東
諸国の民主化運動などと呼びません。このデモを仕掛けたのは、パレスチナの「ハマス」であることです。
パレスチナは「ハマス、アルカイダ、ムスラム同胞団」の組織で出来ており全員パレスチナ人です。

パレスチナ組織が「リビア・エジプト・シリア」国家を乗っ取る為に起したのが、2011年のジャスミン革命の中
身みです。パレスチナ「ハマス」のバックには、中国と韓国が共同で動いています。中国と韓国が動いていま
すから、日本のマスコミは必死になってNHKや朝日・毎日新聞等がデマを流している理由です。
　

中東の世俗派って国軍もはいるんだぞｗ

宗教ってホント面倒だよねｗ

もうだめだな
エジプトはイスラム教国になってピラミッドとかの文化遺産が破壊される

>>836
軍は実利的だと思うよ
ただもう、引っ込みはつかないだろうけどね
国際世論の流れを見誤ったね

てか、外国人ジャーナリズムが炊きつけたろ？
おい、NHK
「実質上の」とか言葉濁さず何があったか報道しろ
お前らの関与も含めてだ

アメリカの陰謀じゃなくて西側ジャーナリズムの関与だろこれ？ｗ

>>1
今ごろイスラエルがオバマの尻蹴飛ばしてるよ
しかしオバマは何もしない
無能な黒んぼ大統領

>>811
結果が予測できていたから、軍部は選挙前に暫定憲法を定めていた。
なんか騒動になったら軍が介入しますよ、と。
モルシはそれを一方的に破棄し、大統領の権限を強化する内容を
含んだ新憲法を宣言した。
国民投票の結果により、新憲法が成立し
当然のように少数派から反発が起こった。
軍としての優先度は　国体の維持＞民衆主義であって
エジプトの保護者的な立ち位置として欧米諸国もそれは認めていた。
だから民主主義によって選ばれたモルシを失脚させても
欧米諸国は非難声明は出さなかった。

治安維持の名目でデモ隊を強制的排除に対しては非難しているけどね。

>>838
彼らは世界中をイスラム化したいらしいよ(´･ω･｀)

>>845
八百万の神で、良いじゃんね。

838 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/08/18(日) 01:42:26.14 ID://o5C4KU0
こんな国民性の奴らは殺し合って人口減らしときゃいいんだよ

本当に日本に生まれて良かった思うわ


外人が日本人を減らすために30年がんばっているってのを日本人も知らないしね。

>>817
でもそういう市井の支持を政治に反映させるのが民主主義なんだけどな
欧米化するのが民主主義じゃない
このスレにも混同してる人が結構いるし
マスコミ（というかその元である、世界のニュース発信を一手に司るロイター等のニュースサービス）は
そんな目線で書きがちだけど

>>830
ムスリム同胞団は貧困層への支援はずっとやってきているんですよね。
民衆にとっては、頼りになる団体なんでしょう。
ちょっと話が飛びますが、創価学会というのも、
末端の信者さんにとっては互助会みたいなところがあるんですね。
芸能人に信者が多いのも、コンサートすると学会員の人が観に来てくれるとか、
そういう現実的な理由が大きいようなのです。

　
ムスラム同胞団パレスチナ人がやったこと。

ムスラム同胞団の過激な行為はエスカレート

　<パレスチナ人モルシ大統領によるエジプト人を支配奴隷化する憲法を発布>
エジプト人を愚民として奴隷化。エジプト人を殺しても、エジプト人の財産を奪ってもパレスチナ人は無罪。

エジプト人の誇り、ピラミッドを破壊せよ！エジプト人の歴史資料も全て燃やせ！
エジプト人の歴史もピラミッドも認めない破壊しろ！燃やせ！
パレスチナ人独裁政権はエスカレート


８月１５日にはムスラム同胞団は、公共施設を狙い攻撃と放火をおこないました。これにエジプト軍が動き反撃しました。
ムスラム同胞団が特に狙ったのが、エジプト人のピラミッドの歴史博物館とエジプト考古学博物館を重点的に襲撃放火炎上させました。
内部の燃え方は酷くほとんど壊滅的な状態です。
　

もうはっきり言おう。陰謀である。

>>848
アメさん的にはなにもしないで商売だけするのが
正解なんだろうけどねｗ

日本国憲法前文

＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して
＞平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して

８００かよ少ないんじゃないか２０００位でも良いと思うがな

アラブの春はパレスチナ人の陰謀、か(´･ω･｀)

>>854
結局タリバンもそんな感じなんだろうね
困ってるとこを助けて取り込む
票にする 自分達側へ誘う

暫定政権の無能っぷりがさらけだされたな。サウジ辺りからの巨額の資金援助も上の連中が全部
吸い取ってしまうだろうし、結局は軍部に据え付けられた暫定大統領による傀儡政治が続くのだろう。
あの暫定大統領はムバラクに判事に任命された奴だしな。

こういう文字だけの掲示板で、かなりの真実がながれるのは
不思議といえば不思議。

>>750
正直に言うと明治維新が起こらなければ侵略国家アメリカに徳川幕府が滅ぼさ
れて会津の悲劇も五稜郭の戦闘もアメリカの侵略によって起きたのではないか
と思っている

そうすればその時はアメリカに蹂躙されても100年後歴史はアメリカを侵略国家
だと断罪し日本はそのアメリカから独立を勝ち取る事で真の民主主義国家とな
れたかもしれない

ところが明治維新で日本人同士で殺し合ってしまった

その結果正義の国アメリカが侵略国家日本を原爆を2発落として降伏させると
いう歪んだ歴史が刻まれてしまったんだと思える

【エジプト】暫定政権が同胞団の解散検討[13/08/17]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1376747465/-100

ジハードの口実を与えそう

インドも同じだが、国民国家として成立できずに
前近代的なものが残るため。それが国民化を妨げる。

左翼から天皇制が差別の元凶みたいに言われたが、部落解放に反対して
一揆を起こした民衆を鎮圧して市民平等を推進したのは
天皇制を掲げる明治政府。それによって従来の身分を超えて「国民」として
成立できる道を踏み出した。だから一概に否定すべきものじゃなかった。

問題は五箇条の御誓文が日本民衆に誓うはずだったのが、神道や支那カルト儒教の
影響で妨げられたこと、天皇制をカルト的にする馬鹿ウヨがいた事。
そのへんを抜きにしてエジプトは世界をリードしていた大日本帝国の民主主義を学ぶべき。

ま、軍に任せておいた方がいいな。軍隊教育は近代のものだから。

市民と市民の対立。

>>841
シリアでの山本美香さんの例もあるからねえ
うかつに行けないだろ

>>864
>ところが明治維新で日本人同士で殺し合ってしまった

>その結果正義の国アメリカが侵略国家日本を原爆を2発落として降伏させると
>いう歪んだ歴史が刻まれてしまったんだと思える


誰か翻訳を(´･ω･｀)

　　
■パレスチナ「ハマス」過激派が、エジプト国家を乗っ取りエジプト人の弾圧を開始した。　

解説・・・・　モルシ大統領＝ムスラム同胞団とは？

ムスラム同胞団とはパレスチナ「過激派ハマス」組織でエジプトに1920年代に入り込んだパレスチナ人集団。
ムスラム同胞団＝エジプトに住むパレスチナ人組織。

<パレスチナ人大統領によるエジプト人を支配奴隷化する憲法を発布>
モルシー大統領は、司法を含むあらゆる機関の拘束を受けない“超法規”権力を自分に与える憲法を発布しました。
つまり独裁政権です。モルシー大統領とムスラム同胞団幹部による独裁憲法で、外遊中の副大統領にも知らせず、
絶対独裁権力の憲法を発布した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130629/mds13062908330000-n1.htm

このパレスチナ人がエジプト政権を乗っ取り、次々とエジプト人の弾圧開始した。
ムスラム同胞団に否定的な発言だけで逮捕。
ムスラムに逆らう者はかまわず逮捕弾圧。
放送局も権力で取り上げエジプト人弾圧の放送開始。
法律もパレスチナ人に都合の良い法律に変わりエジプトを完全乗っ取り、エジプト人の奴隷化を図る。
エジプト軍にも介入。パレスチナ人が幹部に勝手に入り込みイスラエルに攻撃するように指示。
エジプト軍がとうとうブチ切れ。

<モルシ大統領＝パレスチナ「過激派のハマス」組織のやったこと>
モルシ大統領の指示の元に、にエジプト軍のミサイル・兵器を大量に持ち出し、地下トンネルを
通じてパレスチナのハマス組織に渡された。それを使い、イスラエルへのミサイル攻撃を始めた。
　

　
　多数決は
　数の暴力

なんて話もあったりと

どーしたもんすかねぇ

宗教的対立や民族的対立は法律で縛れるものでは無いような。
ユーゴが解体したように対立が起きにくい単位で分割するしか無いような。
合従連衡を繰り返すのは歴史的必然かも。

アラブの春とか無責任に喜んでたマスコミ死ね
あそこに民主主義は無理だったんだ

111 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/08/17(土) 22:52:33.62 ID:6Ai2gH060
>>4
マスコミの持ち上げ方が異常なくらいだった

TwitterやFacebookは記名式だから某無記名掲示板とは違って信頼出来るとか言ってたけど
デマ拡散器、バカ発見器になってしまった

掲示板では犯行声明などは逮捕に繋がるけど
Twitterも発信元をはっきりさせたり規制するようしないと拡散するスピードが異常だからな

>>864
チラ裏へどうぞ

宗教が貧困層の助けになってるのは真実だろう
独自の財源もあるしね
でも日本でも信長も苦しんだように、宗教が政治的権力を持つと国は歪むのよね
アフリカの方々がその危険性を知ってるのかは調べてないからなんともだけど
世俗派はイスラムの教えが法律するのをおそれてるのではないかな
いまだに石撃ち計とかやってんでしょイスラムって

>>870
明治新政府は江戸時代以上の重税を課した非人道的政府

>>874
浅間山荘事件辺りで
革命＝進歩という考え方はもう無理だということが露呈しているのに
あの人たちはまだ諦めきれないんだよねえ…

イスラム教廃止しちゃいなよ

>>878
なるほどわからん(´･ω･｀)

>>849
それはムバラクが倒れた後の暫定政権の時に作ってたの？軍が(介入云々のやつ)
暫定とはいえ作れる事にびっくりした

モルシの新憲法は大まか民衆にはおkされてた！でも少数派が反発した！
で合ってる？
その少数派は世俗派？穏健派？ってかその辺の野合？

>>880
敬謙なイッスラームな人達は
民主主義プロセスを尊重してたという

中国は安保理でエジプト軍を擁護
天安門やチベットウイグルで同じことしてるからな

sankei.jp.msn.com/world/news/130816/mds13081611140006-n1.htm
会合では、「報道機関向け声明」を正式に採択し、
発表するよう求める意見も出された。しかし、チベット独立問題などを抱え、
「他国から非難されたくない中国がエジプト内政への介入になるとして反対」
（国連外交筋）したため、採択が見送られた。

ファラオ「やっぱ俺がまとめてやらねーと駄目だなあの愚民ども」は

>>861
そして入り込まれた側の中でも、最も弱い者が
鉄砲玉の役割を押し付けられる、と
「アッラーの花嫁たち」というチェチェン自爆テロを扱った本に
そんな構図がまざまざと出ていた
遠い国・遠い文化の俺らは単にムスリムは狂信者だから、
イスラムは悪いと片付けてしまいがちだけど
結局、貧富や性差による格差がある程度解決されているかどうかが重要なんだよな

　　
　<パレスチナ　モルシ大統領によるエジプト人を支配奴隷化する憲法を発布>

モルシー大統領は、司法を含むあらゆる機関の拘束を受けない“超法規”権力を自分に与える憲法を発布しました。
つまり独裁政権です。モルシー大統領とムスラム同胞団幹部による独裁憲法で、外遊中の副大統領にも知らせず、
絶対独裁権力の憲法を発布した。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130629/mds13062908330000-n1.htm

エジプト人を愚民として奴隷化。エジプト人を殺しても、エジプト人の財産を奪ってもパレスチナ人は無罪。

エジプト人の誇り、ピラミッドを破壊せよ！エジプト人の歴史資料も全て燃やせ！
エジプト人の歴史もピラミッドも認めない破壊しろ！燃やせ！
パレスチナ人独裁政権はエスカレート


８月１５日のデモではムスラム同胞団は、公共施設を狙い攻撃と放火をおこないました。これにエジプト軍が動き反撃しました。
ムスラム同胞団が特に狙ったのが、エジプト人のピラミッドの歴史博物館とエジプト考古学博物館を重点的に襲撃放火炎上させました。
内部の燃え方は酷くほとんど壊滅的な状態です。
　

エジプト、人口半減しかねん勢いだな。大丈夫なのか。。。

つうか、どこへ向かいたいのか分からないよ。支配する人民だっていなくなっちゃおしまいだろうに。

>>877
宗教が政治的権力を持った時点で、信者と非信者間で不平等の始まりは必然だしな。

>>883
でも最終的には民主主義を捨てて、イスラム国家を作るんですよね？

>>886
それ同意
そう思うよ

>>886
エジプトはアフリカの中でも文明化された国だったのになぁ
アラブの春の頃に心配したとおりになって萎えるわ

どう転んでも大量流血は確定みたいだね
なむなむ

ID:7tYH2Fjt0 = NG
キチガイは病院に帰れよ

>>879
革新派（リベラル）は物事を急ぐ人たちだからね。
自分の目で変化した世界が見たいんだろう。

急激な変化を嫌う人たち＝保守派は、
孫の孫の代に何かを残せれば充分だと考える。

リベラルな人が家族や子孫を軽視し、保守的な人が重視するのも
そういう違いから来ているのかもね。

>>263
鳩が憲法変えて支那の属国に成ろうとしたから国民が切れて群馬が応援したんだよｗ

>>293
エジプト人関係ないじゃん。
おまえが「国のために自分の人生を投げ出せる人」に
勝手になりゃいいだけの話だろ。

まさにジェノサイド

あっらまー大変な事になってるネっと

>>882
エジプト軍か、軍の最高評議会あたりが出してたと思う。
憲法がなかったら、選挙すらできないしね。ルールがないんだから。

モルシの新憲法は民衆に支持されてたよ。
シャリーアだからイスラム教徒は賛成するよね。
ただし世俗派や異教徒は制限が増えるので反発したと。
モバラク時代にもシャリーアは採用してたけど、
あくまで象徴的なものだったのが、より実効性の高いものになっていた。

軍の意向としては、なるだけ穏便に民主化を進めようやってとこだったのが
大統領の権限強化なんかもあって、軍がコントロール不能になる前に
クーデターのような形で失脚させたと。

>>877
経済活動に支障をきたすような事を法律にされると困るのでは？
それはそうとユニチャームとか大丈夫なの？ｗ

>>886
内戦を起こすのは貧しい人ではなく、裕福だけど主流派からは外れた人って
論文かなんかを見たのを思い出すな。

主流派から外れた自分の主義主張を世間に認めさせたいというのが
内戦の動機で、金や権力をある程度もっているから、実行に移せる。
そして、貧しい人たちがその道具に使われる。

貧しさが争いを生むというのは、一面では正しいが、貧しい人たちを
諸悪の根源のように思うなら、それは著しい誤りになる。

>>882
モルシの大統領権限の強化とイスラム帰依は、最終的に民主化に酔いしれてモルシ政権を喜んでいた多数派にも反感があって、軍がそれを利用したんだよ。
だから、クーデターと言われても各国は批難しなかった。

最も民衆的には経済政策の遅滞がモルシに反感させた要因だけどね。

天安門事件より少ないじゃん。

>>901
つまり「維新」であり「革命」なんだよ
で、大抵の場合、国境の外にスポンサーがいるんだよｗ

情報化社会化により他との差を知ってしまえば不満も増加されるからな
日本もこれからどうなるかは分からんぞ

日本は民主化ではないが戦争に飽きた時期は明らかに欧米より早かったな1600年代だから
また平和に飽きて明治維新起こして80年で敗戦して平和に戻った
結構気質が淡白なんだよね、やっぱちょっと特殊だな

馬鹿な邦人が暢気にピラミッド旅行に逝って流れ弾で
死んだり人質にならないことを願おうｗ

>>901
西南戦争を真っ先に思い出した。
なるほどなあ

エジプト　大変なことになってるなあ

>>906
日本は災害が多すぎで戦争し続けるには向いてないからな

>>902
経済は生活の基盤だもんな。
社会福祉にしろ安全保障にしろ、全ては経済なくして成り立たない。

スエズ運河はどうなるの？
通れなくなっちゃうの？

これって難しい事は一切なく単純に民主化したくせに文民統制されてなかったってだけの
単純で当然の結果が普通考えられない位早くやって来たってだけなんじゃねーの？

>>902
漸進主義と根回し大事やんな

日本もそこまでシビアな状況じゃないけど他人事じゃない
安倍は支持してるけど
すぐ憲法改正とか急ぎすぎるんじゃなくて
経済を立て直してからやってほしいぜ
後継で路線が変わったらと不安で生き急いでるんかなあ…

>>901
チェゲバラなんかもそうだよね
革命家とかって裕福の出が多いよ

>>858
日本の民度に世界がついて来てないな

正味な話、亡くなれてる方には申し訳ないけど、さっさと鎮圧されて
軍事独裁政権にもどして、原油価格安定させて欲しい

ネトウヨもこれくらいやれよ、ほんとジャップって口だけで陰湿でネットで調子こくだけでマジ気持ち悪い

>>906
太平洋戦争後は、単により強い暴力にぶん殴られて凹んだだけだろう。
その後の歩みを振り返れば、つくづく極端から極端に振れる民族だと思えるが。

日本のマスコミはレベルが低いです、正直
エコノミストとかFTにお世話になってます
日本のマスコミも頑張ってほしいあるよ

>>915
悪く言えばヒマなんだよ、あの手の人達って

天安門事件みたいに戦車でペッタンコにしたんかな？

>>915
クメール・ルージュもそうだな
ガチで理想を実現しようと邁進して大惨事に

天安門大虐殺を思い起こしますね。

>>916
たぶん、日本国憲法は時代を３千年ぐらい先取りしてる。
３千年で足りるかな・・・

>>917
（自国＋周辺諸国の）イスラム戦士
「同士たちの血が流れたいじょう、そうはさせないよ！！」

>>899
なるほどね
前のレス文と合わせて分かりやすかったです ありがと

>>920
マスコミもそうだけど日本人全般が海外に興味ないからな・・・
需要は供給元を動かす訳で・・・
てかエコノミストって毎日新聞だろ？ｗ

日本国憲法では、子供が減って衰退。

>>925
遺伝子レベルで先取りしてるから、何百万年とかだも思うよ。
今の人類のＤＮＡでは不可能なレベル。

>>919
俺はそう思ってないんだわ、封建主義でも民主主義でも平和を作りやすい民族だと思ってるし
普通は凹まされたら復讐戦を望むと思うのよ、ドイツそうだったし
中世の欧米なんていつその機会がめぐってくるか手ぐすね引いて待っている状況だったし

穏便に運転していけるプランは誰も持ってないのかねえ
イスラムのド修羅場な国々は、お祭り代わりに内戦やってるんじゃないの
と感じるぐらいにドンパチやってるよね

イムホテップとアナクスナムンの陰謀

こういうときは、アメリカが悪い、と言っておけばおＫ。

>>928
海外に興味が無いんじゃなくて、海外赴任が嫌いなマスコミ人が多いんだと思う
エコノミストは日系じゃないよ、自分たちが世界の中心だと思ってるエゲレス人製だよ
友人のマスコミ人に聞いたけど、角田某はほんとに北朝鮮系だよ
dranken sorry

チベット、ウイグル、法輪講虐殺の被害者より、全然少ないじゃん。

宗教vs軍隊

>>932
もう無理だろ
宗教が引けばまだ希望はあったけどさ

>>924
死者数は天安門事件なんて軽く超えてるし。
いいたかないけど、やっぱあっちは怖いわ。

>>902
その多数派ってのは同胞団？
その中にもガチガチな原理主義を望んでるわけでもない人がいるのかな
ってかあそこ自体そーなのかな
…何だか色々いるから頭がついていけないw
まぁ要するに民衆は「結局パン買えないじゃないか！って感じだったわけだな

まだ全貌はわからんよ

ネトウヨもこれくらいやれよ、ほんとジャップって口だけで陰湿でネットで調子こくだけでマジ気持ち悪い


そのくせサムライがーとか大日本帝国がーとかいいだすし、勇敢なジャップは戦争でみんな死んで今は残りかすだけ

スペルすら間違ってるしw
角田某ってのは尼崎のアレだよ

爆弾落とすんでもなく、こんなに殺すの大変やで
水平撃ちしてるね

>>931
＞復讐戦を望む
日露戦争に至るまでは三国干渉で領土とられたことで、
メディアは散々臥薪嘗胆でロシアとやれって煽ってた。

忠臣蔵みたいに江戸時代の古典が未だに現代でも大好きな国。
復讐が嫌いだったらこんなにならない

>>935
「週間エコノミスト」とは違うのね・・・ｗ
FTもいいけど、個人的にはRTの台頭が目立つ印象かな
アルジャジーラもそうだけど

>>915
それは教育の問題だから当然といえば当然
家庭に余裕がなければ程度の高い教育は受けられない
受けられなければ新しい思想の摂取も難しい

単に裕福だから社会全体の意思から遊離していると考えるのもまた
富＝悪&貧＝善、改革＝悪＆保守＝善と決めつける善悪二元論に似て
単純化しすぎるがゆえの間違いだよ
要は結局、その時代に何が必要だったかだけど
そんなことは後になってからしか分からないから
結局は、同時代を生きるより多数の人間の意思がどこにあるかに答えを求めるしかない

>>932
ムバラクをああいう形で引き摺り下ろした上でなんとかやった選挙の結果を無効にした
軍がモルシを解放出来ないのはルビコン川を渡った状態に近い
この後はどうやっても荒れるが、エジプト軍は勝てない
というのは、昔みたいな情報統制が出来ないからだ
エジプト軍は諦めてムルシに協力するしかなかったんだよ

もっとも、エジプト軍だけの判断でクーデターとかしたわけじゃあるまいけど
たきつけたのはどうせあの国ｗ

穏便にするにはオスマン帝国みたいなのが復活すればいいんじゃないの？
石油資源持ってるし大変な強国になる

>>946
アルジャジーラはカタールの意見を代弁してるだけだよ
親ムスリムブラザフッドでアラブの春援護
RTは誤報が多い印象

エジプトもこれじゃファラオのご先祖樣も泣いてるぞ｡御盆だけにな

>>940
予備選見る限りでは同胞団は25%位
単体としては多いけど多数派ではないね

ハマス系勢力が絡んでるから米はかかわりたくないの？

>>949
どうみても欧米がゆるしませんねｗ

>>931
結果的にだが強く復讐を考えるまで追い込まれて無いしな
戦後すぐに食えるようにもなったし
血みどろの本土決戦までやってたら普通に復讐戦を考えていたと思う

せっかく民主化したのにそんなに期間が経たないうちにクーデター→内戦
民主化は必ずしも良い結果になるわけではないという事か

エジプトはとりあえず世界有数の民主国家でアメリカよりも民主制が進んでた
大日本帝国に学ぶことからはじめるべき。

じゃないと民主主義に見えてまた潰れて同じことの繰り返し。

世俗派が分裂してるから同胞団が政権に付くのよね
もう宗教の弊害としかいえんわ

>>940
結局、平和になるにはみんなのお腹が満たされないとダメなんだろうな。
金とかモノとか資源とか、ぐるぐる回って、みんなのお腹が膨れれば、
少しは平和になるんかね。
そう考えると、東南アジア、インド、中東、アフリカと、日本企業が進出して、
現地の経済が多少なりと裕福になるなら、これも世界平和への道かな。
なんとなく、日本人らしい道な気もす。

よしファラオ復活しよう

>>950
> RTは誤報が多い印象

随分と詳しいですねｗ
いや、個人的にはそこまで見てないけどｗ

モルシ以降のエジプトの経済状況はいいとは言えなかったからな
外貨準備は2年前と比べて1/2くらいになってたし
燃料高や通貨安で大変だったらしいよ

>>954
それな

今のところ中東は欧米の覇権争いの主戦場だわ

文化大革命大虐殺犠牲者の２万５千分の１ですね。

>>948
モルシがもっと賢明な人物だったら
軍がもっと自重できていれば…
と思うけどタラレバだな

どこまで行くだろう

エジプトの悲劇はモルシ前大統領の出身母体がイスラム原理主義組織だったこと
ムスリム同胞団とはイスラム教の教義に沿った社会の実現を目指す物で民主主義とはかけ離れていた点

パンと見世物の大切さを看破したローマ人は偉大だな
まあそのローマも滅びたわけだがw

>>966
その通り

>>961
酔ってるから偉そうに言ってゴメン…
「だってロシアだよ」とは言いたい

先日の読売新聞が
「民主化運動というよりも、イスラム保守派と親米リベラル派の争い」
って定義したのが印象的だったなぁ・・・
ある種の世代間闘争みたいなもんかね？

数ヵ月後には LiveLeakとかでIEDで装甲車吹っ飛ばしたり捕虜の
敵や異教徒を処刑したり、狙撃してる動画が出回る事態にならないといいね

戦場カメラマンのオッサンは行ってるんだろうな？
最近テレビでは見かけないから、さぞや凄まじい写真を撮ってる事であろう

戦場カメラマンもラジコン使えばいいのに

>>970
世代間闘争なら、いずれ時間が解決してくれるのかなぁ。

>>940
軍隊の介入時にリアルタイムで現地派遣記者が言ってたことをそのまま使わせて頂いた。詳細はその後調べなかった。すまない。

>>931
人類学者的には黄色人種は人類的には最も進化した種で、特長的には寒さに適合した平たい顔と組織力を重視する為に個を捨てる思考なんだと。日本はその坩堝（優秀という意味では無いけど）。だから平和的と言うより、単に乱さないことに秀でてるというだけかと。
平和なんて争いがあるから対義語として生まれたのであって。

>>965
モルシは十分理性的だったよ
支持母体を考えるとね
エジプトの軍の構成を見ると非常に歪なんだよ
まずアメリカから多くの金を貰ってる
次に中国の地方政府というか軍閥みたいに色んな商売に手を出してる
こいつらがモルシの時はろくに動かなかったらしい
という事は、モルシがやりそうなことはサボタージュしてる奴とかを摘発して自分の子飼いに変える事
で、やりそうな事所か、やる寸前だったのと違うかね

いずれにしても軍はあまり立派な事を考えている訳じゃない
もしもそうならデモしてるだけの奴らに銃を向けたりしないよ
明らかに何か生臭い目的、あるいは何かを守ろうとしている
みんなの意見を聞く気とかはさらさら無いが、何も言わずに押し切ろうとしてるからね
動機はだから公然と言えない事だろう

これはどうやってもうまくいかない

>>975
個人的には日本人の多様性(特に顔)が好き

日本でクーデターおきたらなぁ

>>971
ネットで素人が撮った動画が流れまくるのも問題かもね。
状況の把握がかえってむずかしくなるようで。

>>976
モルシはおもっきりイスラム独裁に向かってたじゃん。

軍は立派じゃない？イスラム政権に国を委ねて
反イスラエルなんてなったら、国は一気に傾くよ。
それを民意だからと済ませるのならそれまでだけど
より良くするための民主化とは程遠いよね。

>>976
イスラム法ごり押しとイスラム集団(自称・元)との関わり
分裂してるとは言え世俗派とコプト合わせりゃ同胞団なんか比じゃ無い数になる

>>974
一般人を巻き込む＝隣人同士が殺し合いになっちゃうと時間が経っても解決はしないわ
地理的に分かれて別に暮らすか片方の殲滅＝無力化しかなくなる

>黄色人種は人類的には最も進化した種

脳が未熟で生まれて来て教育次第なんだそうだな
個人的にはちょっと過剰適応するきらいがあると思うわ

風立ちぬ　宮崎ファラオの呪い

またイスラム武装組織の出番だな

>>980
イスラム独裁の何が問題なのだろう
そもそもそれが問題だよ

イスラム国家はイスラム法によって生活している
イスラムそのものが生活なんだよ
世俗派と呼ばれているものも多くはその範疇内で生きている
彼らはそうしてきたのだし、その中で生きてきた訳
彼らがそれを選択したとしても何がおかしいのか

で、反イスラエルになったら傾くのはイスラエルだろうｗ
で、俺はもう傾く寸前だと思うぞ、イスラエルは
もう昔日の力はないよ

そもそもイスラエルと釜戸もなく二だと思ってるのか？
あれこそ中東一の基地害国家だ

>>979
法に基づいた理性的な判断や大局的な判断より
掲示板や動画で世間を煽った方が手っ取り早く勝てるみたいなことが
どこの国でも世界中でも起こってるし
エジプトのここ数年の政変もずっとそれに振り回されてるよなあ

>>983
教育次第とか言われると個人の努力次第と言われてるようで強迫観念に襲われるw

９条除いて売ってやればいいんだよ
これからは日本国憲法ビジネスだわ

日本人的感覚なんだろうけど一個一個の段階で
大統領の権限を強化する意味が薄いしそれに対して軍事クーデタが起きるのも大袈裟に感じるし
それに対して何十万ってデモが激化する状況も過激だなぁと思うしそれに対して軍が鎮圧に動き出すのも
明らかに逆効果だし、それに対して双方がガチでやりあって800人下手すりゃ1000人越えの死者が出るってのも
理解の限界を超えるし
マジでどこら辺で死者1000人越えに相応しい出来事があったのか理解できん

>>975
そうかもね、中世世界史調べてみると戦争回避する方法が
婚姻政策しかなかったっていうね
それってさ日本でもあったけど国レベル(日本の場合は藩レベルか)で行われたのは戦国時代までのイメージなんだよな
いまでも企業同士でそれあるけどそれが国を滅ぼすレベルまで逝かないって感じたから、向こうじゃつい最近まで平気で逝ってたからさ

韓国　済州島四・三事件　　　　　　　８万人殺害　　
韓国　保導連盟事件（アカ狩）　　　２０万人殺害

世俗派はどっちかというとイスラム法(シャリーア)からは遠い存在だぞ

ふつーに内戦じゃないっすか

>>985
リビヤ・サウジ・カタール戦士
「仇はまかせて！！」

>>986
民主化をすすめたのに、また独裁に戻すの？

少数派を完全に切り捨てる民主主義は毒にしかならない。
民主主義の手法に則って、少数派を虐殺することだって可能なんだから。

反イスラエルになったら、当然に欧米諸国は手のひらを返すだろうね。
これ以上中東に火種を持ち込むなよと。
国体の保持＞民主主義なんだよ。軍の考え方は。

>>994
ええ、そうですよ

しかもクデター由来の

>>987
まあ、戦場を歩いて来たジャーナリストの政治眼は当てにならないしな
過激さに事の判断を誤る

木を見て森を見ず

中世のヨーロッパは今の中東とわりと似てるぞw
対立する党派がガチで勝負する時は
力ある仲介者が出てきて手打ちに持ち込むまで延々戦い続ける
今のコルシカ辺りでもローカルレベルでずっとやってるじゃんw
多分アメリカ辺りの大国が仲裁に乗り出す以外に早期解決の道は無い

よくわからなきんだけど、カイロ以外もヤバイの？
友達に旅行行こうって誘われてるんだけど

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