【社会】「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」関西電力の電力需給も黄信号「経験したことのない」が続く異常★２

　実は夏の終わりに家族で四万十川へのツアーを申し込んでいた。その高知県四万十市で国内観測史上最高の
４１・０度を記録した。３日連続で４０度を超えるのも初めてだ。「最後の清流」に涼を求めたのだが、
とんだ思い違いだったようだ。いや「日本一暑いまち」を体験できる先見を誇ろうか。

　▼天気図を見ると、太平洋高気圧がクジラのシッポのように西日本に張り出している。さらに上層には
チベット高気圧が居座っている。つまり掛け布団を２枚重ねているようなもの、とは言い得て妙だ。
街に人影が少ないのは、お盆休みのせいだけではないだろう。炎天下の外出は大げさでなく命がけである。

　▼エアコンがフル回転して、関西電力の電力需給も黄信号が点滅している。この夏はなんとか乗り切れる
見通しだったが、途端に綱渡り。大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか。「これまでに
経験したことのないような」がこうも連続するのは異常と言うしかない。

ソース　　　ｍｓｎ産経ニュース　2013.8.13
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130813/wlf13081311550008-n1.htm
国内観測史上最高の４１・０度を観測した高知県四万十市は３日連続で４０度を超えた＝１２日午後３時ごろ
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130813/wlf13081311550008-p1.jpg

前スレ（★１：2013/08/13(火) 12:15:00.33）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376363700/

橋下ｗ

何で関西は韓国とシンクロするんだよ・・

ｃｚｘ

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曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人
曰く、「未曾有の原発事故」で発生した死者数→０人

北朝鮮によって拉致されて、酷い人権侵害の末に殺された日本人→数百人

結局、日本に科学力を持たせなくする為の左翼がキチガイじみた反社会的運動をやっているだけだ。

http

.
　大飯止めても大丈夫でしょ。

　単なる世論操作、関西電力がメディアにどれだけ広告費を支払っているか、
　知っているでしょ。

自演。
はい論破

.




連日４０度を越す猛暑なんだから、反原発厨はバッたバッたと死んでるんだよね？
まさか、原発のおかげで動いてるエアコンなんて使ってないよね？




.

自民党。
はい論破。

福島原発さえ稼動していなかったら、日本はこんなにめちゃくちゃにはなっていなかった訳だけどね

>>12
お前らキチガイ左翼が害の無いものを害のあるかの様に国民をだまして騒いだ結果が此れだ。
だから左翼は信用されない。

>>1
　四万十川の、２ｍ水位が下がっている川面に飛び込むのは危険だろ。
　メディアは止めなきゃダメだろ。

>>10
　関西以外は、非原発電力しかないからなぁ。
　関西だって、大飯がなくても大丈夫。

　大飯まで再稼働できないと、資産としての原発の価値が国際的なくなるからねぇ。
　関電が帳簿上、債務超過の電力会社に転落するだけだな。

　全電力会社を国有化すればいいだけ。

>>13
害がなかったら、福島に今すぐにでも帰れるだろーが。
少なくても数十年は帰れないって言われてるんだぜ？
お前アホか？

>>12
東北がめちゃくちゃになったのは原発が吹っ飛んだせいではなく津波のせいなんだが。
反原発脳はそうやって問題のすり替えで人を騙すのはやめなさい。

>>16
はぁ？私の知り合いは何人も福島に住んでいるわ。

>>17

原発が爆発しなかったら
もう復興してた

常磐線とかいつ復旧すんだよ？

>>17
福島の難民は？
都合の悪い話題は聞かぬふりかカス？

>>19
需要が無いから復旧しないだけだろうが、禿げ。
そんな事を言うなら北方四島が何時まで経っても復興しない方を「公平に」問題にしろよ、キチガイ。

韓国みたいにエアコン禁止になってたかもなｗ

.




連日４０度を越す猛暑なんだから、反原発厨はバッたバッたと死んでるんだよね？
まさか、原発のおかげで動いてるエアコンなんて使ってないよね？




.

>>20
私だって長野県の田舎からの難民だわ、阿呆が。
たかが引っ越しごときでがたがた言うんじゃあない。

キチガイ「原発は地震に弱い！全部廃炉にするべき！」
女川原発「・・・」

坂本龍一が言うように、たかが電気のために命はかけられないな。
広域ブラックアウトでも何ら問題ない事を、まずは関西で確かめてみようｗ

>>21
復興？
復興ならロシアがやったじゃんｗｗ
言葉間違えてんぞ

エアコン壊れてて、使ってませんが、何か？

>>21

需要があるから今年の夏頃から一部復旧工事を開始しようか
って話も出てる

なんで突然北方領土の話になるんだ
お前はバカか

>>18

双葉町、浪江町、大熊町にも住めるのか
そりゃよかった
アホ！

東電と違って、発電所を増設できてないからな

政府の態度も煮え切らないので、投資の判断がなかなかできない感じ
和歌山の大規模火力発電所の建設話どうなったよ

>>27
あれれー、日本の領土ですが、何でロシアが復興しているのかな？

>>29
何だ、復興できるんじゃん。
お前出来ないような事言ってなかった？

>>30
お前なんでそんな町に拘っているの？
私の故郷もだいぶ荒廃しているが、じゃあ、お前代わりに住めよ。
過疎った町などいくらでもある。

>>31
姫路があるが
感電も姫路の運開前倒しをメーカーに要求したが、メーカーが被災した東電対応で余力がないから却下した。

関電が原発再稼働させたら、折角の値上げの口実がなくなって、
サークルのテニスボール購入費も
弁当代も電気料金に転嫁できなくなるｗ

>>32

一部だよ
よく読め、カス！

住めないって言ってんだろ、クズ

>>35
だから何で、お前そんな町に住みたいの？

中部電にタカるのやめろ。
橋下は、関西が節電して中部に送電するから浜岡を止めろと言ったよ。
関西からの送電いらんから、せめて中部にタカるのやめろ。

ケロンパ
はいうつみ宮土理

大飯稼働しなくても大丈夫って人は、どっから電気持ってくるのか教えてよ

反原発の人たちはエアコン使ってないからなんとか足りてるんでしょ
あの人たちがエアコン使い始めた途端、ぼーーーーん・・・

>>32
君にあわせていうなれば、ロシアにとって日本より需要があるからだろ？

津波がないのに今止まってる原発は、需要がないからいらないってことだろ
君も反原発君だね

>>39
変電所にヂーゼルエンジン置いて足りてる足りてるって言ってるんだよね。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121207_577779.html
こんなのいつまで続けるつもりだろ。

去年の夏に大飯原発を動かさなければ停電になるぞと、国や関西電力が国民を脅した。
それで3号機・4号機を動かした。
合計出力270万キロワットだが、その陰で関西電力は火力発電所300万キロワット分を停止させた。
原発なんぞいらないんだよ。

>>42
で、原油仕入れて貿易赤字出して
「政府が高値で買うのがおかしい」
「円安がおかしい」

ばっかじゃねーの
足もと見られて値段がつりあがって
貿易赤字だから通貨安も進むっつーの

原発が動かさなきゃ今後
にっちもさっちも行かないって状況だとしても
東電のマヌケ具合見てると
「あぁそれなら仕方ないな」なんて誰も言わんだろｗ

こいつら…
また電力がないない詐欺か…
政府はなにをやっているんだ？
独占の会社に何も監査がなければ恐ろしいことになることを思い知らされたわ…
まるで中国の国営企業だ

7月に3000万ｋｗ供給してる日がある

今日まで最大使用量2700万kw行くか行かないか

大飯の200万程無くても３％の余裕は十分


終わり

関電はガチでおかしいぐらい他の電力会社と比べて
原発依存が酷いからな、この状況は仕方ない

>>47
現在の電力需要数値は節電の結果
電力足りてるなんて大きな勘違い

http://mainichi.jp/select/news/20130630k0000m040059000c.html
http://mainichi.jp/area/news/20130809ddn008020032000c.html

＞猛暑だった2010年夏の最大需要は3095万キロワット。
＞11年の東日本大震災後は数値目標付きの節電要請があり、
＞11年夏は2784万キロワット、12年夏は2682万キロワットと年々減少していた

>>44
しゃーねーじゃんよ
原発動いてた時の大電力の価格より
火力しかない新電力の方が電気代が安いんだから

2016年に家庭向け電力も自由化されるけど
原発動いても新電力より電気代が安くならねーなら
原発なんか一般には無価値だわ

坂本龍一クーラー使うなよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

.
山本太郎はエアコン使ってるの？　ップｗ






.

スレタイだけで産経余裕でした

やっぱ産経ソースだったかｗ

>>48
今までそんなに儲かった原発依存が日本一高かった関電は他の電力会社と同じような電気料金だったんだから
そうとう儲けて笑いがとまらなかったって事だねｗ

原発は必要悪な訳で
現時点では必要ではあろう
しかしだ
あれだけ、原発が大爆発したのに
だれも責任を取らないという
現在の仕組みのまま
再稼動では、だれも納得できんのもまた事実だわ
どっかまともな政党が
原発再稼動の７条件とか唱って
厳しい条件をだせよ
第一条件は、結果責任を明確にすることだな
レベル７の事故を起こした場合は、最高責任者は死刑もしくは無期懲役もしくは３０年以下の懲役とすべき。
これにより、会社の経営方針が、経済性最優先から安全性最優先に変わる。
これくらは最低限、早急にどっかの政党が要求すれよ

そもそも昨年夏限定の
再稼働だった筈だが…
ハシゲや蚊佗フィが
それを条件にしていた。

少雨で水力発電がピンチなのはスルーしてる奴ら多いなw

35度の狂気じみた超真夏日になって原発がいかに大事かってわかるわ
電気がいかに大事で人の命を支える大事なパワーだとマジ実感できる・・・。
坂本龍一は「たかが電気、、」たかが・・・」といってたが　こにキチガイがいかに愚かなことを言ってるか理解できる
電気はやはり大事だし、ありがたいし、存在自体が神・・・。それを効率よく生産してくれる原発はやっぱり大事なんだよ、、原発こそ人類が作った最高のエネルギー生産機。

産経www

ほとんど原発なしで余裕なのに、大飯原発のみ取り上げる産経アホすぎ。
ていうか意図的ではあるが。

>>56
福一の原発事故で責任を取るべきなのは、東京都民だろ

遠い福島県に大きな原発を作らせて、そこに原発なんか無い振りをして電気を使いまくっていたんだから
そして事故が起きたあとは福島の県民を風評被害で殺してるのも東京都民

法律で他の自治体からの送電を緊急時以外原則禁止すればこの国の原発は安全になるよ。

関西広域連合（笑

【社会】「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」関西電力の電力需給も黄信号「経験したことのない」が続く異常★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376405870/
【原発問題】水道水に放射性物質＝監視モニターで警報―福島第1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376295460/
【原発問題】福島第一、作業員１０人に放射性物質の汚染確認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376290350/
【原発問題】日量６０トンのくみ上げ必要＝汚染地下水流出で東電−１号機北側の調査指示・規制委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376307948/
【絶望】東京電力、遂に水道水から放射性物質検出！！2013夏、酷暑の日本、絶望の状況発生へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376291638/
【PR】『白竜Legend』原子力マフィア編【原発】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1376189676/
【社会】汚染水、地中の壁越す＝海に流出裏付け、福島第１−東電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376140293/
【原発問題】貯水槽４０センチ浮く　福島第一原発、地下水の浮力か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376403055/

電気は足りているって主張している反原発の人たちは、韓国の電力不足について何か言ってる？

韓国も原発依存し過ぎて
大失敗

>>65
あーあー聞こえないニダ

いい加減原発再稼働してくれよ全国で
節電とやらのせいで駅のクーラーが効かないんだよ

国土の面積が狭いのに
原子炉作り過ぎた韓国

日本の倍の密度で原発がひしめく

その上、捏造書類で強度不足

どこの国も原子力は糞

>>1

津波被害の文献知りながら「記録なし」と説明　関西電力

　関西電力の原発がある福井県若狭地方での過去の津波被害をめぐり、関電が被害を記述する文献の存在を把握しながら、
「文献記録はない」と地元などに説明してきたことが２６日、分かった。

http://www.asahi.com/national/update/0526/OSK201105260138.html
2011年5月27日0時38分

風評被害
いや、違うよ

震災から何年経ってると思ってんだ？
和歌山に造成して寝かしてある火力発電所用地、さっさと着工しろよ。

検査で止めるんだろ。
停電したら、また馬鹿が我田引水始めるだろうしな。

>>8
自家発電で楽しんでいれば良い

９日と１０日が９５％越えしてたのね

危うくお盆休みなんてぶっ飛ぶところだった…

９月１５日
原発全停止

推進派の阿鼻叫喚でメシウマ

停電しなかったら勝利とか言って反原発厨はバカすぎる
原発停止後に電気代2割高騰した時点で
反原発厨の負け
選挙で稼動容認の自民が勝ったのをもう忘れたのか

>>62
都が東電の大口株主だからな。冗談抜きで東京は責任取らないといけない。

>>13
左翼はお前だろ。
原発などという人類の今の科学力ではコントロール不可能な
極めて危険なものを利用しようとする革新主義思想の持ち主。
保守思想を持っていればこんなものを利用しようとは思わなない。

火力発電所でもなんでもさっささと作れよ。経験ないとか甘えた事いってねーでさ、あぼんしてから何年たってんだよ？アホか？

>>68
駅は普通、吹きさらしだろ。

>>77
>選挙で稼動容認の自民が勝ったのをもう忘れたのか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130629-00000006-fminpo-l07
自民県連、県版公約を最終決定　県内原発の全基廃炉明記

参院選に向けて県版政権公約の策定を進めていた自民党県連は２８日までに、
県版独自の公約として盛り込んだ「県内原発の全基廃炉」について党本部から
内諾を得た。
同日、福島市で役員会を開き、県版公約を最終決定した。　
県版公約では、昨年末の衆院選と同様に県内の原発全１０基廃炉の実現を明記した。

安全が確認された原発を
再稼働する、だから全ての原発を再稼働ではない。

>>79
それ言ったらなにもかも駄目になるよ．
車もダメ，飛行機もダメ．
極左ってのは物事を客観的に判断する能力がないよね．
だから中核派みたいな気違いに加担してしまう．．

免振重要棟がないのに稼動する大飯ｗ

>>84
いくら飛行機事故やら自動車事故が起きても国は傾かないが、
原発事故は下手すりゃ国どころか世界が終わるシナ。
比べようがないよなあ。

>>77
福島事故った時点で推進派負けだろうよ。

パチンコを潰せばええがな！必要あらへん

>>86
温暖化どうすんの？
あれも世界的問題な訳だが

前例がないとかいうの公務員かよ

>>88
温暖化が化石燃料のせいなら人口が減れば解決するからいいんじゃねーの。
証拠はないみたいだけど。
放射能は人間が滅びてもなお続く。

>>84
車が事故を起こしても、車をこの世から根絶しましょうという人は出てこない。
飛行機が事故を起こしても、飛行機をこの世から根絶しましょうという人は出てこない。
船舶が事故を起こしても、船をこの世から根絶しましょうという人は出てこない。

どうしてだと思う？

1週間くらい止めてみたらいいじゃん。
日中は停電で日本中を夏休みにしとけ。

チェルノブイリやスリーマイルで事故やらかした国も原発動かしてるよね
ロシアなんか世界トップクラスの資源産出国だけど
原発動かして石油もガスも輸出して稼いでるし

>>23
今稼働してるのは関西電力の二つだけだよ
もうすぐその二つも一時止める
その理論なら原発ゼロならお前は電気使うなよ(･∀･)

運転中の商用原発一覧
現在、商用発電用原発は17原発50基中2基稼働中（他に廃炉中7基）
【一覧】
北海道電力（1原発3基中稼働なし）
東北電力（2原発 4基中稼働なし）
東京電力（3原発13基中稼働なし他4基廃炉）
中部電力（1原発 3基中稼働なし他2基廃炉）
北陸電力（1原発 2基中稼働なし）
関西電力（3原発11基中稼働1原発2基）
大飯原発 3号炉
大飯原発 4号炉
中国電力（1原発 2基中稼働なし）
四国電力（1原発 3基中稼働なし）
九州電力（2原発 6基中稼働なし）
日本原電（2原発 3基中稼働なし他1基廃炉）

捏造だとか言われそうなのでもっと詳しいソースも貼っとく

日本原子力技術協会
http://www.gengikyo.jp/db/fm/plantstatus.php?x=d

関電しか原発の電気使ってないんで東電管内の私はクーラー使わせて貰いますわww

今なら半日も電気止まれば世論の趨勢は原発再稼働に振れるんだろうな。
自分もクソ暑い思いしてまで原発は止めて欲しくないしな。
原発止めるなら代替エネルギーが安定供給されてかつ低価格に供給される
環境が整ってからにしろな、それまではブン廻せばいいよ。
30年くらいを目処でいいから。

原発停止時と供給可能発電量変わってないから無くても一緒

逆に言えば、こんな猛暑でも原発1基あればあとは火力で賄えるってのを証明してるわけだ
原発は必要だが、だからといって57基も必要ないんだよ

まぁ、原発を完全停止しても現状もしくは以下の電力価格で安定供給できればいいけどね。
ただ製造業の経営を逼迫させてまで原発を止める必要は無いと思うがな。

関西電力　午前7時台
使用電力
1,445万kW
ピーク時供給力
2,483万kW

余裕＝１０３８万キロワット
　
大飯原発
3号機118万kw
4号機118万kw
あわせて＝２３６万キロワット
　
いま大飯がなくなって　＝　８０２万キロワットの余裕

>>98
原発大量に動かしてても電気代上がり続けるだけで
安くなるって証明出来ないよ
使用済み核燃料税・使用済み核燃料保管料が山積みされ続けるのだもの

>>99
それ、今日の数値？

>>98
既存の９大電力会社が分割解体してくれれば原発無しでも電気料金は上がらず、安定供給も可能となります。

昨日のピーク時供給能力＝２６２５万kW　

今日のピーク時供給能力＝２４８３万kW
　
なぜか減った供給電力＝　−１４２万キロワット（＞＞大飯１１８万キロワット）
　
わずか一晩で、原子炉１基分以上の供給能力が消失するとは
見事な工作、足らない詐欺（笑）

将来、大飯原発を停止しても大丈夫な準備はしてるの？
他の発電所作ってる？

>>100
代替のほうがもっと確証ないだろ、推定の考察があるだけだし。
せめて現在の原発の電力供給量相当のガスタービンコンバインドサイクル発電なりの発電施設を
整えて、発送電分離の法環境を整えコスト的にも大丈夫と確証がとれてから原発止めても別に遅かないよ。

スリーマイル島の事故の後、アメリカの他の原発はふつうに稼働を続けていたし、
チェルノブイリの事故の後、ソ連の他の原発はふつうに稼働を続けていたのに、
日本は2基しか動いていないんだから、この国は異常極まりない。

電力、NHK、生保、みんな同じ空気を感じる。
利権を守るのに必死。

関西電力　午前8時台
使用電力　1,643万kW　ピーク時供給力　2,483万kW
・余裕＝８４０万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても６０４万キロワットの余裕

>>105
原発建てまくって円高になろうと電気代安くならず上がり続けたわけでしょ？
火力発電所少なく原発メインなの関西電力だけで他は火力がメインで原発は補助でしかない
代替なんて火力でいいんだよ
赤字になる？給料下げろボーナスなんぞ出してそんなことほざいてたって意味無いよ

>>108
お盆休みの中日の電力数値貼ってもあまり仕方ないんじゃないの？
休んでる企業も多いだろうし、普段は核家族の家庭も比較的1っ箇所に収束してるだろうしね。

>>106
スリーマイルやチェルノブイリの大地震や大津波の発生率は日本と同じくらいなんだっけか？

>>99 >>108
今は製造業が動いて無いからな
工場に使う電力が余って見えるだけだよ
来週と数値で比較してみな



まぁ、パチンコ屋とテレビ局への送電禁止で余力は出るけどなw
大規模停電なんざやらかしたら、大阪人は黙って無いだろうさw

＞街に人影が少ないのは、お盆休みのせいだけではないだろう。
＞炎天下の外出は大げさでなく命がけである。
＞▼エアコンがフル回転して、関西電力の電力需給も黄信号が点滅している。

何度読み返しても、
「家にこもる人のエアコンのせいで、関電が黄色信号だ」

と書いてあるのに、いきなり工場を持ち出す工作員ワロス

>>112
そういや以前に韓国じゃ大規模停電起きて明博大統領が青ざめてな。
あれからかなり政権運営が難しくなった気がせんでもないな。

感電が、原発依存５０％なんて愚かなことしてなかったら・・・

>>107
生保は生命保険で
掛け金を支払って不慮の事態が発生した際の保障を受けるもの


区別するために生活保護
【ナマポ(なまぽ)】
パチンコ屋の維持費用の大半をナマポパチンカスが占める
韓国人による不正受給が大半を占めているが
国籍だけ帰化した輩を、韓国人としてカウントしない統計上では隠蔽されている

韓国人は韓国人、労働力にはならない

てゆーか、感電の原発なんて老朽化が進んでいてヤバイんじゃね？
耐震性、ちゃんと調べてんのか？

>>113
８月９日の数値を頼む
８月１９日の数値も頼む

今と比較しようや、議論はそれからだ

>>113
お盆休みで操業停止してるが、休み明けで稼動を開始したら相当ヤバイだろ。

>>113
そのソース自体がおかしいんだろうが家庭用電力の消費なんてそんな変わらないだろ。
むしろ盆休みが明けて郷里で集合してた家族が再び各家族に分散したほうが電力消費は
伸びるだろ、あと製造業関連はもとよりオフィスも再稼働始まればそこに貼られてる数値
ならむしろ危ないだろ、猛暑は24日辺りまで続く模様とか言ってるし。

関西で原発反対する奴は、エアコン禁止な

テレビの方がエアコンより消費電力が高いwwwww

>>103
釜の連続稼働可能時間を確認してみよう
起動停止に伴うロス、メンテナンスの概念が完全に欠落しているのが
反原発派の悲しい部分である

てか　ベース電源にガスタービン推進してる奴って頭おかしい
酸性雨をかぶってもいいから石炭をベースにすれば安くなるのにね

>>1
【産経】つけろよ。

>>103
毎日天候によって発電量を予測してピークを設定してるから、別に捏造じゃないけどな
そういうシステムなんだよ。じゃないと無駄にエネルギーが必要になるだろ
余った電力は蓄電しておけないんだから

>>101
日本が製造業もしくは社会への節電を強要しなかった場合は
1000万ｋｗ／ｈの変動がデフォになる。

ぶっちゃけ綱渡りになる

>>121
関西が付いちゃった。弱気になったな。
現在の関電の原発の発電量は電力全体の１割程度なんだから、原発反対派はピーク時にエアコンの設定温度を２度上げる、原発推進派はエアコン、テレビ、冷蔵庫、電灯を処分し、電力使用量を９割削減するという案はいかが？

工場より一般家庭の数の方が多いからな。

一番、電力を使ってるのは一般家庭。

丸一日中、夏場なら夏休みの子供が
電気使ってるから。

>>128
家庭4割、製造業6割でしょ

>>127
原発推進派が火力発電を反対しているのならその理屈は通るが、
原発推進派が火力発電も賛成していたら、お前の理屈は根本的に破綻している。

はい論破

>>109
べース電源、ミドル電源、ピーク電源について確認した方がいい
連続無停止を前提にするベースを原発から火力に置き換える無謀を
無資源国が断行するとか正気じゃないぞ？

>>127
確かに、原発1〜2基でギリギリでも電力足りてるんだから
原発反対派は電力使うなという推進派こそ
現在は火力や代替エネルギーに頼って生活してんだから
原発推進派こそ9割削減しなきゃならないって理屈になるよな
アホじゃね？と思う

節電なんて不毛。
節電するから関電が火力発電に本気ださねーんだろ。

電力需給など、和歌山の造成地にさっさと最新火力発電所作れば済む話。
そもそも電気なんて使えば使うほど、作れば作るほど電力会社が儲かるビジネスモデルですよ。
何発電しぶってるんだよ　馬鹿か。

原発推進派は別に何が何でも原発！　てな考えではない
現行の発電システムの概念を覆す発電方式が本日の13時に突如降臨した宇宙人から
プレゼントされることが確定していたら　原発推進派はこぞって原発の廃炉について議論し始まる。

未来の発電方式を模索するのは大変素晴らしい、
だが　未来のために今日や明日の電気を安く確保しなければならない（でないと国が消える）

既存のシステムでコストの分散を図るための原発推進だ、ＧＴＣＣのカタログスペックだけ見て騒いでる
クソゆとりや反原発教の狂信者とは根本的に違う。

>>134
今火力でいいのに、あえて原発依存を高める理由としては不十分だね。
1機や2機、将来のためや研究のために動かしておくのなら反対はしないが、それがないと困るって具合に依存するには時期尚早。

さっさと火力発電すりゃいいだけなのになぁ。
世界一高い電気代ふっかけておいてよくいうわ。

>>132
お前もアホだなwww
だから、原発反対派は馬鹿なんだよwww

って言うより、末尾O 同士だから、お前、自演だろw

逆に言えばこれだけ暑くても大飯程度の不足しかないんだからやっぱり原発不要

北海道で暴風雪で鉄塔が倒壊したのを原発に無理に絡めようとした産経、次は関電エリア外の四万十市を使ってきたねw

関西電力　午前９時台
使用電力　1,834万kW　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝７４７万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても５１１万キロワットの余裕（原子炉４．３基分）

>>135
その火力発電のために必要とされるガスが高く付いている、スポットで調達掛けるもんだから
更にひどいことになっている、本来動かす必要のない予備の釜でガスバンバンをもやして
動かせる原発をワザと停止させていたずらに維持費を支払っている

普通に効率的電力経営の原則を逸脱しているのが今なのよ

ちなみに火力発電のためにガス田や貯蔵システムを新規に準備する必要が出てきているから
その投資費用は当然のように電気代になって返ってくる。　製造業がそれに嫌気がさして
生産基盤を海外移転させる　もしくは電気屋自体が赤出たから廃業しますｗｗｗｗあばよｗｗｗ
なんて事態になったら目も当てられない。

原発推進派はこれを恐れている　ただそれだけだ

反原発そっ閉じスレ

産経も、そういうふうに、きちんと説明すればいいのに
「お盆で暑くて、みんなエアコンだから黄信号」
じゃ、馬鹿しか釣れないだろ

>>134
なんかついに原発のメリットがあるから原発をやろうではなく、
今あるから使おうに変わってきたな。もったいないよね〜。
まあ、判る判る。株で損をする損きり出来ない連中とまったく一緒。

原発にメリットないなら素直にやめればいいじゃん。

今年は昨年以上の猛暑なのに節電予報出ないですね(*´∀｀*)

結局 火力で代替できるのね
原発が無くなると江戸時代の生活になるぅって言ってた放射脳って今
チョンマゲ結ってるのかな？

>>140
電力が廃業するなんぞありえない。詭弁。

まともな話をかかないと説得力０。

あんだけ環境！環境！CO2！ほざいてた奴らが今
反原発やってるんだと思うと笑える

>>143
原発推進の最大のメリットがコスト分散（電気代の抑制、国際ガス取引額に乗ぜられない安定した電力供給）だよ
それ以外の理由で原発推進をしている書き込みがあったなら明示してほしい。

>>145
> 結局 火力で代替できるのね
燃料費が高騰する可能性と環境問題をガン無視するならね。

>>145
そうなんよ。別に火力で代替できるのに極論いうわけのわからんやつらが多すぎるのよ。

確かに火石燃料の輸入は増える。そのデメリットと原発のデメリットとの取り合いであるべきで、

クーラーつかうなとか江戸時代に戻るとか馬鹿げた話しなのよ。

野田総理の再稼働会見、
電力が〜経済が〜と
在り来たりの話ばかり
で全然、感動しなかった。西川知事はどうかしてる。

泉田知事なら認めなかった

>>148
無理やり安くコスト見積もっておいて何言ってんだよw

>>140
カルフォルニアで何があったかを確認するがいい
廃業なんぞありえない〜　なんて考え方は原発絶対安全神話を語り
必要な対策作りから目をそむけていた連中と変わらない
　　

同族嫌悪かね？

>>148
原発のコストを安く見積もって、火力他を高く見積もりゃ原発は安いわな。

もうなんでもいいから色んなもので発電しろ
大電気大国を目指して外国に売るべきや

>>150

そもそもの火力発電所をどこに建設するんだ？って話から始めると、
原発廃止前提でも原発の寿命まで使い倒すしかなくなる。

>>148
「既存のシステム」だから使おうというのが問題だといっているの。

既に投資済みだから使わなければ損はでる。それは当たり前。
でもそれがさらに損につながるなら一旦損きりすべき。
コンコルド錯誤だといっているの。

コスト分散ということは原発のコストが安くなければやる意味がない。
福１は掛けたコストの元を取れたと思う？

「巨大リスクと利益」について


　あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。

　原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。

　日本でも同じことをしてきた。
その結果がこれ(日本での原発事故)です。

　業界が本当にそう(原発は安全だと)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。

　もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。


ジョセフ・スティグリッツ(ノーベル経済学賞受賞のコロンビア大学教授)
http://democracynow.jp/video/20110407-1

火力は最悪の事故を起こした場合のコストも計算してるの？

>>156
火力発電なら工場の空いた敷地に建てる話が出てるの知らんのか？
中部電力が首都圏で売電するのに日本製紙と共同で火力発電所建てるし

原発反対してるアホのせいで毎日熱中症でバタバタ人が死んでる。で反対してるバカはエアコンガンガン回して原発反対を叫んでいる。亡くなるのは我慢強くてバカ正直なお年寄り。歪みすぎててヘドが出るぜ。

足りる足りないもあるけど
原発事故の責任は推進派だけが負ってくれないかな？
廃炉費用　福島の復興（無駄）その他諸々　数百兆規模だと思うけど。
これから外国からも訴訟されるからね。それも任せてくれと言って欲しい
もんだね。

各電力会社が全ての原発再稼働する代償に電力料金10％値下げ断行すればいいのに。
すりゃ円安によるガス輸入のデメリットも考えないでいいから為替もドル/円110〜120円
程度にすれば製造業の国内回帰にも拍車がかかろうに。

>>154
世界中の国が生活レベルの上昇に応じて化石燃料消費を加速している、そしてそれを抑制する権利は誰にもない
オイルショック、プラザ合意にみられる純輸入資源の安定供給の可能性と
その後の価格上昇を勘案した結果だよ。

歴史を点でしか見れないからそんな考え方になる、それとも望んでそうなったのか？

>>161
せめて１０アンペア契約にして反原発運動すべきだよな。

>>153
日本の電力会社と自由化されたアメリカの電力を一緒に議論している時点で、
議論する価値の無い人。

日本の供給義務を負う変わりに、事実上の独占企業になっている。
だから電気料金を上げればいくらでもお金が沸いてくるので廃業なんぞありえない。

誠実な議論のできる推進派はおらんのか。

今でも東電に責任なすりつけた痔民党が
国費で廃炉作業してるじゃん。
やめてくんないかな？税金なんだけど。国民の多数は再稼働反対だし。
勝手に金使うな　世界一の詐欺政党

原発太鼓持ちの産経か。
えせ右翼め、恥を知れ。
国土をけがして何が右翼だ。

日本には火力発電所が十分にあるからな。
年間の稼働率で言えば５割にも満たないというほどだ。
つまり半分以上は止めておかなければいけないほど、
火力発電所が余っているわけだ。
火力発電所を停止させて、原発を使っているのが現状だ。
火力発電所でまにあってるのだから、原発はいらんよ。

未だに世界最悪の原発事故の汚染が
止まらない　止まる気配もないのに再稼動って
アホかｗ　誰が責任とるのさ？
本来国策主導した世界一の汚職政党自民党が
取るべきなのに他人事で東電の後ろで逃げる準備してるじゃん。
アホか　一基も動くと思うなよ。詐欺師

電力会社は原発を辞めると経営破たんするからな。
特に使用済み核燃料を「資産」として計上してるから
これが資産ではなくなり、不良債権化すると一気に経営が傾く。

関電が原発増やしたのだって、原発で発電すればするほど
資産が増えるからだからな。

使用済み核燃料の資産計上を許した役所も問題だが。

健康になるっていう放射脳が
フクイチにいって燃料を捜す動画を上げない不思議

原発廃止厨はなぜに中韓押しと１００％ダブるのでせう　

中韓に貿易で勝たせたい売国どものデマゴギーにはうんざりです

>>169
稼働率が５割ってことじゃなくて、メンテナンス時の停止が含まれる設備利用率じゃねーの？

だいたい東電の旧経営陣なんて皆天下り
と称して海外逃亡してるんだぜ。
責任も糞もあったもんじゃない。世界一の賄賂政党痔民党
なんて知らん振りだしな。

こんな恐ろしいメンツで再稼働って何の罰ゲームだよ。死ね偽善者

>>161
我慢強い訳じゃない
老衰で自律神経系が鈍ってくるんだよ

今の最高気温39〜37℃と
現高齢者の若き日の最高気温28〜32℃
この違いを認識できないから死ぬんだよ
人間、体温42℃で死に至る訳だが
実質的な住宅街での気温は40℃超




公的な気温の測定器は
【土の上、風通しの良い百葉箱】の中にあるから
コンクリートジャングルの中より遥かに低い数値なんだよな

大飯止めたら高浜を動かせば足りる
古い弱小原発は新しいのと交換しろよ

限界って意外と限界じゃないんだよね。

>>171
そうなのよね、それが一番問題。今後、原発を推進するメリットデメリットに関係がなく、
電力会社は「原発を再稼動する」というものしか経営者としては答えがない状態になっている。

今後、事故をして東電のようになろうが、今、会社を傾かせるよりはマシという経営判断になる。
その点はもう廃炉費用にかんして政治家が判断をするしかないんだが、、、、

もし停電で全てのエアコンが止まったら1度くらい気温は下がるんじゃないかｗ？

>>178
東進おつ

事故った時だって東電は「え？俺の責任なの」
て感じだったろ。そりゃ真の責任者は賄賂自民だからな。

未だに屁たれどもの関係は変わってねーし
誰も責任とらねー。アホか再稼働以前に人としてオワットルわ

反原発野郎みたいに電力会社潰す案しか出せないのは困る
国策でやってきたんだから

>>180
なぜ、エアコンが止ると気温が下がるんだ？

>>180
住居を借りるとき聞いた話だが、１０階建てのビルで1回エレベーターが往復したら
100円くらいの電気代が発生するって聞いた。
想像以上にすごい電力を使ってるんだな。

>>184
室外機からの熱風じゃね？

事故ってから賄賂ズブズブ世界一の汚職賄賂痔民と東電の
関係が再構築されたなら良いぜ。
前のマンマドコロか酷くなってるｗ
東電が切れそうになってるよなｗ。再稼働サセルワケねーだろ。
見棄てられるに決まってるのに

>>180
素晴らしい、さすがp2使いの脳天パー白痴だわ。（）嘲笑

>>43
あれは伸び伸びになってて無理やり稼動させてた火力発電所の点検・整備・修理のために停止させたんだぞ
整備無しで動き続けられる動力炉なんてアニメの世界にしか無いし

死滅回遊魚（熱帯魚）が越冬できるほど
原発は廃熱を海へ捨て海を温暖化させる
関西の異常高温は大浜原発が稼働してるからでは？

>>186
室内機からの冷風は考慮しないのか？

最新の石炭火力だと発電コストが4円台（1kWh）らしいから
石炭火力にすればいい。その方が原発より儲かるだろう。

ばい煙による公害も今は低減させる技術が進んでるから、問題ない。

>>184
バカだなw


エアコンからの発熱が無くなるからだよwww
電力を使う＝発熱する
ＬＥＤも熱くなりすぎないだけで発熱はしているからな？
テレビ受像機は電力ムダ使いの象徴になったよな

この日本で突如ガス田が発見されて未来永劫ガスが安定供給されるだけでなく
ＧＴＣＣ，ＩＧＣＣを短軸ではなく原発並みの軸出力で状続運転ができるようになるって
状態がくれば、原発推進派は原発の廃炉に向かって全速で動き出すよ。

原発事業に未来が無いことは推進派が一番よく知っているからだ
ただひたすらにゴミを垂れ流すシステムを心から渇望したんじゃない
その時代の数ある選択肢に中からの最善の選択だった。

長い年月をかけて日本運営のモデルに組み込まれてしまっているが故の原発推進だよ

福一とは比較になりもしない小型のかわいらしい釜の廃炉に11年かかった事は記憶に新しい
誰も好き好んでこんなシステムを採用したわけじゃない、日本の発展を下支えするために必要だと
判断したからだ。　今の繁栄を享受しておきながら無責任なことだけは言いたくない。

>>187
あの事故当時に東電を潰さなかったのは圧倒的与党だった菅内閣じゃねーの？

>>193
で、気温が１度下がるという根拠は？

エアコンの消費電力は電球３個分だぞ。

>>190
そう思うなら排熱量を計算してみて持論に根拠を追加すればいいじゃん？

☆(電力会社にとって)原発は廃炉より爆発させた方が採算がとれる
　http://www.logsoku.com/r/lifeline/1342701675/

　電力会社は原発廃炉費用の積立金が全然足りない状態です。
原発の廃炉が決まってしまうと、
お金が払えず経営破綻していまいます。
（原発の寿命を40年から無理矢理60年にのばそうとする理由がこれです）
ところが、福島の事故で、原発が爆発した場合は
国民負担で廃炉にするという悪しき前例ができてしまいました 。

　廃炉にするなら電力会社は潰れますが
爆発させれば電力会社は潰れなくて済む……
という、非常におかしなことになってしまったのです。
だから、電力会社はどんなに危険な原発でも再稼働に突き進みますし 、
爆発するまで絶対に廃炉にしないでしょう

　電力会社がわざと原発を爆発させようとしているというと、
「そんなバカな」と思う人が大半だと思います。
しかし、もし自分が電力会社の社長だったらと想像してみてください。
会社を潰したら経営責任を問われますが 、
爆発させれば、自分が責任を問われることはないのです。
事実、東電の社長も会長も幹部も社員も誰一人責任を取ってません。

　廃炉より爆発させた方が経営上有利であることは、
会計がわかる人には納得してもらえると思います。
原発賠償機構からつぎ込まれるお金は、
「負債」でもなく「資本」でもなく「収益」に計上されます。
会計に詳しい人なら、他人から融通してもらったお金（しかも税金）が
「収益」に計上されることに、
得体の知れない薄気味悪さを感じることと思います。

適当に書いたことにあれこれマジレスされても困るのだ（＾ω＾）

誰もこんな危険な発電方法なんて
頼んでねーつの。それも安全神話なんて騙して。
で事故ったら誰も責任とらねー知らん振りでやんの。

詐欺師以外の何者でもない　究極の売国奴だ。痔民党

>>195
電力労連は今も民主党です
自分の首締めてバッカじゃねー

>>191
室外の事だけを考えてのセリフじゃね？
実際どーなんだろーな
止めるなんてありえないけど悪循環でもあるのかな

あー、やっぱり韓国の電力不足は完全スルーか

>>197
運転原発の近海に死滅回遊魚（熱帯魚）が越冬して居付くのは常識です
火力発電ではそこまで海水温を上昇させない。

>>202
室外に冷気が逃げるから、エアコンを動かし続ける必要があるんだろ。

部屋の中のエアコンは、室外を冷やしてるという感覚も必要だわな。

>>195
経営者側：自民党
労働者側：民主党

どっちが政権をとっても電力業界の影響力が働く構造になってる。

>>202
マジレスすると、

室外機発熱＝室内機吸熱量＋エアコンでつかう動力

なので、エアコン使えばつかうほど暖かくなるよ。冷蔵庫を開け放しても
部屋が涼しくならないのと一緒。

関西以外の電力会社も別に黄信号というわけでもないしな

原発使うなら「事故保証金」て上乗せが必要なんだよ。
事故起きるんだから。
じゃないとフェアじゃねーだろ　競争上。
事故って税金勝手に使うなよ。それも再稼働で今後も原発依存だと？
なめてんのか世界最悪汚職政党　痔民党

原発で漁業権放棄しても
昆布やウニは余計に取れるんだよ
だから下北や大間の漁師は困らない
温水でマグロも増えたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>196
何の電球？
消費電力を語るなら最低限、Ｗ(ワット)で頼むわw
0.5W電球三個？500W電球三個？


エアコンを稼働する電力を造るのにどれだけの排熱が出てるんだ？
原子炉の発熱は火力の比じゃ無いからな？

発電に放熱して電力利用でさらに放熱
東京都心部の全電力カットしたら３℃は下がるだろ

とりあえず動かせる原発はさっさと動かせよ　

>>210
熱帯魚が成育できる環境では
昆布やウニは死滅します

>>211
エアコンは電源投入直後は電気を使うけど、
その後は電気を使わないからね。
ttp://digimaga.net/2011/07/lets-switch-off-tv

平均して３００ｗで計算すれば、
１００ｗの電球３個分だろ。

>>204
だからそれが気温に影響するレベルなのか
数字をはよ

>>194
お涙頂戴論しかもうできないのか、、、

メリットがあるならやり、ないなら止めればいい。単純に割り切るべき。

問題は先人が苦労してきたからとか、今までに投資を一杯したからとか、
ここで止めると損が確定するからなどだけの理由で事業を続けて
損を積み重ねること。（それこそコンコルド錯誤）

損きりすべき状況だったらきちんと損きりすべき。その損きりは当然電力会社では
出来ない状況なのでやるとしたらそこは政治でやるしかない。

>>213
寒いとこではそれほどにもならんのでしょ
下北行ったら漁師が昆布とりまくりだったぞ
各自軽トラに満載してた

まあ、あほをいじるのはこれくらいにて
妄想キチガイ認定しとくか

数字なんてださなくても単純比較で
もっと原発が動いてた時期の気温と比べて考えれば一発なんだよ

関西電力　午前10時台
使用電力　1,961万kW　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝６２０万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても３８４万キロワットの余裕（原子炉３．２基分）

大間原発の前で張ってれば
マグロが必ず寄ってくるな

>>203
韓流の原発運営だから自業自得だろ、無視でよい
韓国人が減るならばそれは良い事だ


>>214
パチンコ屋がそんなエアコンであそこまで冷えると思ってるならめでたいヤツだ
パチンコ台という発熱源からの排熱も考慮してあの寒さW

家庭用エアコンも部屋を冷やしながら
温かいものを食べたりするんだよな
冷やせなければムダな発熱も無くなるんだぜ？

今回の東京電力の事故のようなことが起きてしまうと、
簡単に倒産してしまうほどの被害がでるわけだし、いま他の電力会社も、これまで金儲けの為に
使ってきた原発がすべて不良債権になってしまうというところまで追い詰められている。
だから電力会社としては、なんとしてもそんなことは避けなければいけない。
今までどおり、原子力というものは良いものだということを言い続けなければ、
ほんとに赤字になってしまうかもしれないというところに追い込まれているわけだ。
そりゃ再稼働に向けて必死になるわな。

>>219
ピークで計算しろよ
ま、足りたとしても赤字営業なら潰れるわ

反原発運動のお陰で世界的に電気自動車がヤバイ事になってるよね。

日産リーフは販売不振、
テスラは外資の援助受ける形に。

ジェネレーター付きで全面的にカーボン繊維を使うBMW i3がどうなるか...

>>221
なぜ、突然パチンコ屋の話を出してきたんだ？

＞あの寒さW

「あの寒さ」と言われても、パチンコ屋に行ったことが無いから分からんけど。

エアコン１台の消費電力なんて、そうそう変わるもんじゃなかろ。
広ければ台数が増えるだけのことで。

古い家庭用エアコンより、新しい業務エアコンの方が消費電力は低いし。

このクソ暑さたまらんから何でもいいから動かすことにするわ

黄　色　信　号　な　ら　ま　だ　ま　だ　渡　れ　ま　す　。
　

>>225
エアコンが無くなればムダな排熱が無くなる
排熱分の気温が下がる訳だ


自動販売機に抱きついてみな、ムダな排熱を体感するにはいい機械だ

火力発電をつくる、原発をつくる、原発の方がコストが高くなる。
そうすると、そのコストに３％乗せて電気料金を決めるから、
高い方をつくっていたほうが電力会社は儲かっていた（包括原価方式）。
儲かるから原発をさらに作っていきたい。
これは消費者を馬鹿にした話しだな。
包括原価方式は撤廃すべきだ。

新聞の社説
http://shasetsu.ps.land.to/index.cgi/event/1464/
毎日新聞
政府によれば、猛暑だった２０１０年並みの暑さとなっても、今夏は大手電力各社の電力供給能力に余力があるという。
読売新聞
「節電のため」と、エアコンの使用を控え、暑さを我慢するのは禁物である。
産経新聞
遠慮なく冷房を使えるくらいの電力は、国と電力会社が責任をもって確保すべきだ。節電が命を危険にさらすようでは本末転倒だ。

>>130
原発推進派は、火力は燃料費が高いとか貿易赤字がどうのこうのとか、CO2が出るだの、石油が枯渇する（石油火力なんてほとんど無いのだが）だの火力に反対している人が殆どじゃん。

一回、大停電やってみればいい

脱原発のおれたちは
太陽光、風力、地熱、水力、そして火力の電気を使うけど
　
推進派は
大飯の原子力の電気を９月１４日まで使っていいよ。

まーたバカ左翼が世の中に迷惑かけてるのか
原発が無かったら外気温35℃超えでいきなり大停電だっての
そうすりゃ入院患者や一人暮らしの老人は全滅＝全員死亡だってんだ

「原発？悪いことだよね！（キリッ）」って今日小学生でもそんなこと言わんぞ
反原発のバカ左翼はさっさと全員しね。

バカだなー電力会社はｗ

>>228
エアコンって、温度差を作ってるだけなんだよ。
排熱もあれば、吸熱もあるんだよ。

自販機から排熱が出ていたとしても、
缶ジュースがコロっと、出てきたら、缶ジュースが気温を下げてるんだよ。

もし、庫内と外気との間で熱の交換が無いのなら、
いつまでも冷やし続ける必要は無いからね。
冷やし続けてるってことは、庫内の冷気が外気を冷やしてるんだよ。

あくまでも、温度上昇に関わるエネルギーは、消費電力の分だけだから。
１００ｗの電球３個分ってこと。

「原発？悪いことだよね！（キリッ）」
　
・爆発します
・５兆円をドブに捨てました
・でも２年たっても、まだ湯気がでます
・水道の汚染が始まり、１０人に浴びせました＜＝＝いまここ

　　　　　　　　　　r;;;;ミミミミミミヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ミ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ミ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ミ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ノ　
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ァ　 /　　おまえら、もうすぐ脱原発始まるから。
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ脱原発。脱原発始まるぞ
　　　　 r'"ヽ　　 t、　　　　　/　　　　　　
　　　　/ 、、i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽノ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'、__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ー-、,,_,ヘ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--、j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ー‐‐--

>>237
放射能は国境越えないんだろ？

諦めて今ある分は動かせば良いんじゃね
決まった年数は、発電しなくたって核融合しまくりなんだろ？
下手に動かさないで予算減らされ管理がおろそかになったりしたら
それこそ目も当てられないことになりそうだし・・・

赤字は現に積み上がっているわけで、原発を再稼働しないというなら、大幅値上げは避けられない。

電気料を念頭に入れない反対論は無意味だよ。

>>224
海外の販売不振まで日本の原発停止のせい？w
電気スタンドを整備し、バッテリーをどうにかし、価格も下げない限り普及は無いよ。

ﾌｸｼﾏから2年半経っているのに原発動いてなかったら〜とか言うのは、どうみても対策してこなかった関西電力の怠慢だろ。
はよいい加減な電力会社解体しろ。

そのうち値上げし続ける料金に、企業がうるさく言い出すだろうし
世論もどっかで転換して、やっぱり原発動かそうぜっていうことに
なるような気がするから、今の内にさっさと関連自治体に土下座しに
行った方がいいと思うんだよな・・・
東電とか電力会社の頭が高すぎるんじゃね

ここ最近の、40度越え連発は明らかに異常だよな。
まるで天が、原発を再稼動させろと言ってるかのようだ。

>>236
ふ〜んwww
なら、冷えたジュースを自販機にかけたら
排熱分の熱を全て吸収するんだ？



エアコンって冷やさなくても発熱するんだぜ？
テレビは何を冷やしてるの？


小学生理科からやり直してこい

ガスも石炭も買うと輸入が跳ね上がるしな。。貿易収支をあんまりやばくするのはいかんだろう
代替できる設備が整うまでは、今使える原発はとりあえず使ってもいいと思うがね
現在停止中の原発だって燃料棒は詰まってるんだし、何かあればメルトダウンする可能性は有るんだしな

この暑さを発電に利用しようぜ
地球をくりぬいて昼の面と夜の面の温度差でスターリングエンジン動かすとかできないのかよ

>>246
これは恥ずかしいｗｗ日本語わかってない朝鮮人か

なあ、お前らCO2排出係数って知ってるか？
あほなお役所が業種毎のCO2排出量平均とか店舗数集計とかやってんだぜ？

電気を大切にね
byでん子

アメリカのイチャモンなのは分かってるけど
CO2排出権なんてオモシロオカシイもんもあるし
燃料以外にも出費が多すぎるわな

>>246
エネルギーってもんが理解できないのかな？
自販機が発熱するエネルギーは、消費電力分だけだってことが
なぜ理解できないんだろうね？

消費電力分以上のエネルギーが発生しているのなら、
熱力学第一法則を覆す大発見だぞ。
永久機関も夢じゃないなｗ

もし、自販機が完全に断熱されているのなら、
庫内を冷やしたら、それでエネルギー消費はおしまい。
自販機の電源を抜いても、庫内はしっかり冷えたままだよ。

完全に断熱されていないから、ちょろちょろ冷気が逃げ出す。
それを補うために、電気を使って庫内を冷やしてるだけ。

エアコンの消費電力が１７分後に８０Wの説明が理解できんのかな？
ttp://digimaga.net/2011/07/lets-switch-off-tv

原発の減価償却期間は16年だ。
16年たってしまえば、施設としての価値がなくなるし、固定資産税も払わなくて済むようになる。
それ以後は使えば使うだけ金儲けができる。
とにかく電力会社としてはこんなうまい話はない。
だから古い原発でもずっと使いたいわけだ。
関電の副社長は60年運転も可能とか言ってるなｗ
儲けがでれば、安全性はどうでもいいとみえる。

利用者への料金値上げは、社員の給与値下げとともやって欲しいな

>>253
庫内のエネルギーはどこ行ったの？
熱力学の法則を覆さないようになw

いや、そのまえに火力増やせよ
時間はあっただろ

二酸化炭素が熱いんじゃない。
　
発電した大量の電気は、結局最後には
全部熱エネルギーに変わる。
　
大量発電・大量消費・経済右肩上がり・気温１４０度、なんて中国

パチンコホール内はエアコンの消費電力が半分
遊技台・照明の電力消費が半分
の勢力でお互い発熱競争してる状態なんだが

>>253
エネルギー効率が100％で無い限りは
増えた熱量＞＞冷えた分
ですな

>>256
庫内のエネルギーってなんだ？
温度差を作ることにエネルギーが必要だってことが理解できて無いんだろうね。

たまにいるんだよね。温度が高ければ発電できると思ってる人が。
温度差がなければ、発電できないってことを理解していない。

ま、しかたないか。夏休みだしｗ

電気料金の値上げは全て家庭分でまかなうべきだと思うんだ
企業は再稼働してほしい、でも個人は再稼働させるべきではないってのが多数派なんだから、
そうするのが筋ってもんでしょ。

それがイヤなら再稼働。
それを受け入れるなら再稼働なしでいいじゃないか。

ルーピーの寝言なんぞとっとと反故にした方がいいな
どうせ端から誰も達成できるなんて思っちゃいないだろ

反原発、ＣＯ２馬鹿の左翼は当然エアコンなしで暮らしてるんだろうな

馬鹿にもわかるように書くなら
ホール内には熱源があるんだよ

>>262
そのうち値上げ額に負けて、世論もポキッと再稼働に傾くと思う

その熱源も電気を消費してるっていう、でっていう

二酸化炭素は処理する方法がある
　
で、
使用済み核燃料を、植物に与えると、光合成で無害化してもらえるのか？

>>260
「自販機が出すエネルギーは、消費電力分だけ」
この意味が理解できないのかな？

＞増えた熱量＞＞冷えた分

つまり
増えた熱量＝冷えた分＋消費電力

同じことをレスしてるって自覚はあるのかな？？

>>268
中性子をぶつけて短半減期化すれば白金属の希少元素が取れるぞ

5年前に隣の小学校を挟んで2Ｆ建て延床1500坪クラスのスーパーができたんだが夏場にこれが出す熱量も半端ないな
隣が小学校のグランドで遮蔽物が無いから風向きによってうちのマンションに直撃するからかなわん。

関西電力　午前11時台
使用電力　2,032万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝５４９万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても３１３万キロワットの余裕（原子炉２．６基分）

>>261
日本語で頼むw
支離滅裂すぎwww

発電には熱エネルギーを利用するけど
エアコンの熱エネルギーごときでは発電できないだろw


電力を作るには熱を出す
電力を使うには熱を出す
コレらの熱エネルギーの行き先は？
ただ空気を温め、気温上昇に貢献しているだけ
小学生理科を理解していればわかるはずだがwww

>>264
> 反原発、ＣＯ２馬鹿の左翼は

ＣＯ２削減と騒いでいるのは原発推進派では？ルーピーとか原発推進してたし。
両方まぜたら全員左翼になってしまうな。

>>253
直射日光による赤外線による発熱と
それに伴う冷却にどれだけの電力がムダになってるとwww

自販機を一時間放置してみ？
中がどれだけ熱いかw

完全に断熱（外気取入れ無）にしたら
炭酸ガス濃度が上がって窒息が捗るな

俺電力系に勤めてるけどボーナスも給料もウハウハ
お盆も9連休
お前ら屑とは違う

最近のヒートポンプは消費電力以上に熱エネルギーを発生するんじゃなかった？

総発電量＝発熱量
火力、原子力、なんだって地球を温める

原子力でガンガン発電して、そこら中で無駄遣いすれば
大阪が暑くなるのも当然だ

二酸化炭素はただの断熱材
断熱材だけじゃ、冷房も暖房もしてくれない

頭おかしい

>>275
＞直射日光による赤外線による発熱と

エアコンがあろうがなかろうが、自販機があろうがなかろうが、関係ないわな。
太陽があるかぎり、直射日光が降り注ぐわけだし。

＞それに伴う冷却にどれだけの電力がムダになってるとwww

冷却が無駄だと思うなら、無駄なんじゃね？
必要だと思う人には必要だろうし。

＞自販機を一時間放置してみ？
＞中がどれだけ熱いかw

現象がどうだろうが、
自販機が外気を温めるエネルギーは
消費電力以上にはならんのよ。

それ以外の暑さを我慢しろとか、冷えたジュースなど必要ないとか、
そういう主観を否定するつもりも、肯定するつもりも無いから。

くどいけど言いたいことはこれだけ。
自販機が外気を温めるエネルギーは
自販機の消費電力以上にはならんのよ。

エアコンの外気を温めるエネルギーは
エアコンの消費電力以上にはならんのよ。

来週の一般企業工場稼動時点で需給をみないと足りないかはわからない。

>>281
> エアコンの外気を温めるエネルギーは
> エアコンの消費電力以上にはならんのよ。

現在のヒートポンプは、「1」の電気エネルギーを使って「2」〜「6」の大気や水の中のエネルギーを吸収し、「3」〜「7」の熱エネルギーに転換することができます。
ttp://www.mhi.co.jp/discover/earth/learn/heat_pump.html

>>281
車ん中にガキをおいて蒸し焼きにする奴が減らない理由が分かったわ

>>283
それ、加熱の場合な。
今の話題は、冷やす方だから。

>>285
エアコンなら室内機側に温風出すか冷風出すかで冷暖房切り替えてるだけでしょ

>>283
誤解を生むといけないから、もう一度説明するけど。

エアコンってのは、ヒートポンプ。
「大気や水の中のエネルギーを吸収」って書いてあるけど、

つまり、室内機で部屋の熱を吸収して、

＞「熱エネルギーに転換することができます」

室外機で熱を放出しますってこと。

で、「加熱の場合な」って書いたのは、
発熱の場合に限り、下水の熱などを利用しようと思えば利用できるから、
消費電力以上のエネルギーが出せるってこと。

>>254
電力会社は原発を４０年稼働させることを前提に設備の減価償却を進め、
廃炉費用も４０年かけて積み立てられていた。
設備利用率も甘く計算していて、償却が進んでいない。
原発費用を安くみせるため、償却費用を先延ばしにしていた。

電力9社の固定資産では、
原発設備が 2.7兆円、建設中の原発が 0.7兆円、核燃料が 2.5兆円、未償却で残っている。
廃炉費用の積み立ても大きく不足している。

ごめん
何言ってるかわかんない

>>287
末尾Pが味方な時点で中身はお察し


下水に接続したエアコンだの自販機なんざ見たことが無いからなwww

>>75
昨年の11月かには102%になっとったけどなｗ
もちろん停電はナシｗ

>>288
減価償却の期間16年だぞ？
好き勝手に変えられるとでも思ってたか？

>>290
そう、俺も見たことないから。
だから、利用しようと思えば利用できると書いただけ。
もちろん存在はするけど。

地中熱・下水等を利用したヒートポンプ空調システム
ttp://www.env.go.jp/policy/etv/s05_c3.html

ということで、地中熱や下水の熱エネルギーを利用しない限り

自販機が外気を温めるエネルギーは
自販機の消費電力以上にはならんのよ。

エアコンの外気を温めるエネルギーは
エアコンの消費電力以上にはならんのよ。

電気足りてるのに嘘の電力不足を煽って真に受けた人が熱中症にでもなったらどうするんだよ、産経新聞

原発動かせばベース供給力があがるので
揚水も動かせる
ピーク対応力は1.5倍くらい見込める

>>261
厳密に言うと、熱機関は温度差が無ければ発電できない。

太陽光発電は、光エネルギーを直接電気に変えるので温度差は無関係。

原発を稼動させたいがために嘘の記事を書き熱中症被害者を増やす産経新聞

>>295 仮定の話はやめなさい。

いま2基しか動いていない。稼働率4%。

稼働計画は無いのと同じ。

原発は二度と動かないんだよ。

関西電力　午前12時台
使用電力　2,071万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝５１０万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても２７４万キロワットの余裕（原子炉２．３基分）

いまだに震災特例で火発の定検を繰り延べしているは
大口顧客に節電させてるは、いろいろと悪影響がでているってのに
見えないふりか

>>294
今や電力不足してるからという理由で真剣に節電してるヤツは居ないだろう。
（電気料金が高いから節電を意識してるヤツは居るが）

熱中症になるヤツは、原発が稼働してようがしてまいが熱中症になる。
原発と熱中症を関係付けようとするなんて、チョンと一緒のレベル。

＞火発の定検を繰り延べしている
　
大飯は９月１５日から定検で停止。
火発と違って悪の枢軸・原発は
繰り延べさせてもらえなくて、カワイソス

>>302
かわいそうなのは火発の職員だろ
定検なしで連続運転なんて安全性度外視もいいところだ

テスト

10Wを一時間動かした場合
10×60×60＝36000J
1カロリー＝4．18J
だから
36kJ＝8.6k�iか
結構熱でるんだな

>>281
外気温が高まれば、冷却に必要な消費電力は増加し、それに比例して発熱量も増加する。
暑ければ暑いほど、室外機が外気を加熱し気温を上昇させるという悪循環に陥るな。

それと、ヒートポンプシステムが消費電力300ｗで稼動した場合の発熱量を示して、白熱灯の発熱量と比較するのでなければ、
その電球三個分とか言う比喩に説得力はないなｗ

>>305
人間も一人当たり６０ｗ発熱電球くらいに熱量を発してるらしいね。

＞九電、また火力発電停止　大量クラゲで除去装置故障
＞九州電力は１４日、福岡県苅田町にある火力発電「苅田発電所新１号機」（出力３６万キロワット）の運転を停止したと発表した。クラゲが大量に襲来し、
＞海水の取水口からクラゲを除去する装置が故障したのが原因。

これが原発だったら、クラゲで核爆発だぜ。
なんで火力だからって馬鹿にして、手を抜くの？
　
「かあちゃん、原発だけは本気出す！」　（笑）

この暑さを発電に利用すれば？

>>292
福島の原発（40年）でも減価償却は残っているのはどうしてか？
http://www.nikkei.com/article/DGXDASFS1100I_R10C12A7EB1000/

ちなみにこんな火力を直して使っている
http://togetter.com/li/412827

>>307
キモメンはもっと上がります
集まると雲も出来ます

火力の点検整備すら真面目にできないのに
原子力なら大丈夫とは、思い上がりも甚だしい

「小さい事に忠実な人は、大きい事にも忠実であり、
　小さい事に不忠実な人は、大きい事にも不忠実です」

火力のほうが大きいんですが（総発電量）
アホですか

>>281
＞エアコンの外気を温めるエネルギーは
＞エアコンの消費電力以上にはならんのよ。

ヒートポンプは、室内で発生した熱エネルギーを外部に放出するわけだから、エアコンの消費電力以上の熱を外部に放出している事になる、
つまりエアコンの外気を暖める能力は、エアコンの消費電力以上だと考えるのが正しいな。

>>307
1日に2000キロカロリーを食べて消費すると、
2000×4.186÷24時間÷3600秒＝0.097ｋｗ＝97ｋｗ
寝てる時も平均して100ｋｗの発熱かな。
食べすぎか。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/02/02020404/01.gif
原子力と火力の物量比較
　バルブの数　原子力　３万個　火力の7.5倍・・・

>>316
訂正　97ｗ、100ｗ

>>310
多分だが、1号基〜6号機まであるうち、
5号機、6号機は新しく作ったヤツとかだからだろう。

これにはカラクリがある。
減価償却が終わってしまうと、地方自治体（村、町）に原発の固定資産税が入らなくなる。
村、町は、税金が入らないのなら稼働時に必要な「地元の同意」はしない　と脅す。
そして、電力会社は同じ敷地に新しい原発を作る。これが○号機となっていく。

>>310
それは
http://www.asyura2.com/13/genpatu32/msg/285.html
原子炉じゃないよ

原発は燃料棒入れちゃうと、稼動させない場合維持費ばかりで全くメリットがない。
稼動させてもさせなくても経費はそれほど違わないから

あれ福島だから太平洋にほとんど流れて他地域も平常通りの生活できてんだぜ

若狭湾はヤバすぎ

>>316
飯のカロリーと熱のカロリーが同一かはしらんが
食って熱やらで消費しなかった分は贅肉になります まぁ排出されるのもあると思うが

>>322 BPが垂れ流した原油だってほとんど希釈された。

バルブの数とか配管数とかどこみてんだよ…
メーカー在庫が切れた老朽発電所の定期点検が
どれだけの設備更新を必要とするかまるでわかってないな

>>319
６号機も1979年だし、他の原発も残存簿価が大きすぎる。次の２頁目の表とか
http://toyokeizai.net/articles/-/14605?page=2

原発廃止厨はなぜに中韓押しと１００％ダブるのでせう　

中韓に貿易で勝たせたい売国どものデマゴギーにはうんざりです

>>324
同じものです。ちなみに2000キロカロリーは油で0.2ｋｇ相当の発熱量です。
200キロカロリーの運動をしても脂肪は20ｇしか燃焼しません。

関西電力　午後１時台
使用電力　2,104万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４７７万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても２４１万キロワットの余裕（原子炉２基分）

>>292
金子教授は下のように書いている。
>原発は40年、稼働率76％で減価償却と廃炉引当が終了する会計ルールで運用されており、・・
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/archives/1668580.html

本当はどうなのか？それはモデルコストだけのことなのか？釈然としない。

>>330
供給力ってのはその日の予想消費電力に合わせて上下するのであんま参考にならんよ

反原発の家庭でエアコン停めれば原発稼働も必要無かったのに、使ってるんだもんな。

言ってる事とやってる事が違うよ。

>>311
真下の断層が動いたわけでもないのにボコボコになった柏崎刈羽を必死こいて直したの忘れたの？

>>328 2基しか稼働させてない安倍政権も原発廃止厨房だぞ。

>>328
９条の会、反戦平和団体、増税反対、教育基本法改正反対、オスプレイ反対とももろ被り。
もう政策としてではなくてイデオロギーで反対してるんだろうな。
自分が子供の頃、今思えば絶対に日教組だったイカレた教師がいて
日本政府は原発を核兵器開発に使うつもりだから原発反対とか言ってた。

>>334
ああ、火発の腐食した配管の場合は直すっていうより交換するって話だな

電気を大切にね
でんこ

９条廃止して国防軍、戦争反平和、増税賛成、
教育勅語復活、オスプレイ賛成、原発稼動、核武装
　
そこまでして朝鮮人と戦いたくてワロス

>>328
９条の会、反戦平和団体、増税反対、教育基本法改正反対、オスプレイ反対とももろ被り。
もう政策としてではなくてイデオロギーで反対してるんだろうな。
自分が子供の頃、今思えば絶対に日教組だったイカレた教師がいて
日本政府は原発を核兵器開発に使うつもりだから原発反対とか言ってた。

世界的に異常なほどに高価な電気代が産業の空洞化を招いている。
原子力利権で雁字搦めの既成団体に任せておおても無理。
GTCCに特化した新規電力会社作ったら電気代なんて半額以下になるぞ。
それこそが救国への近道。

「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」
＝関西は、より安全になっていた。

安全性をないがしろにして無理やり再稼働なんぞすると、
事故等により、高いツケを払わされることになるぞ。
そのツケは電気料金に加算され、ツケを払うのは電力会社ではなくて消費者のほうだ。
安全性をないがしろにしたのは、消費者ではないのにスジの通らん話だ。

>>331
何で減価償却でコスト発生とか書いてんだ？

大口は感電なんてあてにしてない
むしろ原発とまったら大きな顔して自家発電にシフト

↓ 放射脳 発言集 ↓

287 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:11:52.61 ID:BaSccyv60 [13/129]
ぶっちゃけ、今回の地震で日本の原子炉の安全性が国際的にアピールされてるのに 反原発キチ◯イシナ◯ョンは「地震で停止した！危険だ！！」とかいうキチ◯イ言いがかりをずーっと言い続けるわけ
いい加減死んで欲しいわ

307 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:18:03.76 ID:BaSccyv60 [16/129]
しかも妄想根拠に不安煽るとか、日本人とは思えないわマジで

339 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:24:29.62 ID:BaSccyv60 [19/129]
要求される安全性を世界で一番高い水準で、（今回も）クリアしていますが、何か不満があるんですか、おばかさん

349 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/03/11(金) 19:27:16.48 ID:BaSccyv60
おう、そもそもメルトダウンとか起こらないしな

390 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/03/11(金) 19:38:06.63 ID:BaSccyv60 [32/53]
だから沸騰水型軽水炉じゃそんなことはおきねーんだよアホ

51 ：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/03/12(土) 03:53:12.87 ID:UTt7Kfz50
またキチ◯イのデマか 炉心融解なんぞするわけねーだろw

397　名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区)　[]　2011/03/12(土) 14:41:28.38 ID:i5ceHdFtO (携帯)
メルトダウンは起きないと何度言えばわかるのか… 無知なマスゴミと大衆によって騒ぎが加速する

451　名無しさん＠涙目です。(西日本)　[]　2011/03/12(土) 14:54:04.76 ID:QFgyAFlU0 [6/8] (PC)
>>446
もう制御棒降りてるし反応止まるだろ しかももう容器が圧で割れたから消防のポンプで注水してんだろ
メルトダウンすることはない

513 ：名無しさん＠涙目です。(沖縄県)[sage]：2011/03/18(金) 08:48:22.92 ID:k7r4R0ZS0
燃料棒が溶けた？ｗｗｗｗ制御棒が働いて核反応は既に停止してる
燃料棒に被害はない

>>325
今のところ、ＢＰは事故の賠償を自前で行っている。
税金は使っていないそうだ。

関西電力　午後２時台
使用電力　2,135万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４４６万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても２１０万キロワットの余裕（原子炉１．７基分）

>>348
余裕でもなんでもないよね．
その分ガスとか石油がジャブジャブ燃やされてんだよ？
馬鹿なの？

＞「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」
＞関西電力の電力需給も黄信号

「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」
＝大丈夫でした

だけが答えだよ。

原発反対の癖にエアコン使うやつが要るからだろうね？

　, -───- ､
'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　　　 　 　 ヽ
　 　　 太　郎　 .　 |::|　　　大丈夫大丈夫ｗ
　≡≡　 　 ≡≡ ヽ:|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　
./●ヽ　><　/●ヽ ∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　
　￣ 　 |　|　 ￣　｜|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　　　 　　
　　　　 |　| 　 　　/ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　
| 　　　 ^ー^　 　　|　 　r　ｴ__ｪ　ヾ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　
＼ 　 ／二＼　 ／　／´ ￣　　｀ﾉj` ､やめて！　　　　　　　　　　　　　　　　
　.＼＿＿＿／　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）　　　　　　 ／ ￣￣￣＼　　　　　　　
　 /　　　 く　　　　 ｉ / 　　ノ 　ヽ　　　l 　　　　 ／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　
　 |　,、　 　＼　　　 !ﾞ.. oﾟ⌒ ｀ ´ ⌒ﾟo ｉ!　　　／　∪　　 . . : : : : : :＼　 　 　　
　 |　　　　＼､..二⊃ |　　　（__人_）　　|　　.　|　　 　 　 　 . : : : : : : : :|.　ちょっ……。
　　! ､,　　　,,）⌒ ー-⌒ヽ 　｀ ⌒´　／　　　　＼_　　　 . : :〃: : : :,／ 　 　 　
　 （　(、　　（　 ＼　　＼ ＼‐--‐イji| !　　　　 /⌒`　. . : : : : : : :｀ヽ.　　　　 　
　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_　　　′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　 　 　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`

原発無くても大丈夫って言ってる人って根拠が無いんだよな

４０年超えるような古い火力までフル稼働してるのに、
メンテナンス無しで無期限トラブル０稼働ができるという妄想設定

じゃあ火力を増やせと言うけど、計画から稼働まで環境アセス無しでも3年は掛かる
しかも火力を増やせば増やすほど電気代は上がるのは許せないという

反原発派はもう電気を使うなよ、それで解決するから

>>353
>４０年超えるような古い火力までフル稼働してるのに、
>メンテナンス無しで無期限トラブル０稼働ができるという妄想設定

火力も定期的にパーツ交換してるから、壊れ易い高い負荷がかかる稼動部分は新品同様です。
あまりパーツ交換する必要がない、負荷がかからない部分が古いだけです。
外観は古いように見えますが、中身は定期交換できちんと整備されております。

タービンブレードなんかは、効率がよい新しい素材の羽のタイプにどんどん換装されてます。

火力も満足にメンテナンスを計画的にできない人たちなのに
原発だけは本気だす ップ

>>354
長期休止してた火力も応急的なメンテナンスだけで動かしてますが。。。
それ以外も原発停止後は長期メンテの予定が組めないので、大規模パーツ交換なんてほぼ出来てない

さらに言えばメンテを臨時で免除されて2年以上稼働したままの火力発電所までぞろぞろあるのを知らないのか？

関西電力は頼まれもしないのに勝手に原発へと移行していっただけ

　

>>356
パーツ交換は古い火力でも定期的に行われている。
じゃないと、稼動できない。
地震だけでなく、大規模な事故がいろんな発電所で起こる場合もあり、
その時の応急予備用に常に整備されている。

「どうせ使わないからと放置プレイ」
を立派にいうと、そんな感じですね

お前ら原発推進は全員放射能で死ねば良いと思うよ＾＾

>>356
実はゆっくり準備しています。
姫路第二1号　48.65万kW　GTCC
2012年12月15日試運転開始、大飯停止後2013年10月稼働予定　

姫路第二2号　48.65万kW　2013年12月
姫路第二3号　48.65万kW　2014年4月
姫路第二4号　48.65万kW　2014年9月
姫路第二5号　48.65万kW　2015年2月
姫路第二6号　48.65万kW　2015年6月

>>353
だったら火力の増設と燃料代の電気代は払うから
原発推進派は原発の維持費と原発事故の賠償金の支払いしろや

>>359
されてないから再稼働まで1年位掛かったわけだが

>>362
それ、時期的に震災前に計画されたヤツでしょ
しかも元々あった30年物の設備の更新用だから、関西電力の供給力に新規に追加されるわけじゃない

>>353
原発は絶対安全だからと安全対策やらなかったのに火力には厳しいのね^^

脱原発「原発廃棄になれば就職できる」

>>364
つまり震災後何も対応してないわけだw

下手に節電とかやって、熱中症で死亡とかになったら、元も子もないからな
7月頃は、クーラーを稼働する時間と切る時間を分けたりできたけど
この灼熱地獄では絶対無理
気温が人間の体温超えてるし、今はクーラーフル稼働状態だわｗ

関電は他の電力会社に比べて原発依存が酷いって事だな

原発推進派だが
使用済み燃料を炉の横のプールに置きっぱなしはやめてくれ
点検などの一時保管以外の使用を禁止しないなんて、保安院は何を監視してたんだよヅラ

>>364
旧1〜3号機は2010年に廃止され、この夏の供給力に含まれていない。

>>363
電気代だけで済む訳ねーだろ、アホｗ
輸入額超過で日本経済が傾くわ！

関電は、橋下のせいで、原発再稼働に時間がかかって、すげえ値上げなんだけどどうしてくれる
先月は前年と比べて+7,498円だぞ
今月は前年と比べて+10000円は越えることが確定した
関電はネットで個人の2年間の詳細データがわかるからな


300kWh超過分　第3段階　25.88円→30.23円　これがすごくきいててとんでもない値上げになった

自分のために政治問題化した橋下は地獄に落ちろ

環境エネルギー技術革新計画
http://mainichi.jp/feature/news/20130810ddm008010040000c.html

頑張れ。古い原発はオワコンで

今年の夏は全く節電呼びかけてないけど
なんでだろうねｗｗｗｗ

>>375
火力の増設、全力運転
足りてりゃいいなんてもんじゃねえよ
お前、関電がどれだけ値上げしたと思ってんだ、ほぼ20％だぞ、ふざけんな！

>>372
これからシェールガスが大量に輸入されてくるけど、シェールガス発電が
増加したら、日本経済は傾いていくの？

>>372
>>373
関電は原発依存度が50％と飛びぬけて高かったのに、電気代は安くなかった。
その分を返してから値上げしてくれ。
原発が安いなら、その時安さを証明してくれればよかったのに。

関電社員は2chに書き込んで金とか貰えんの？？

>>372
原発安くみせるためにわざと高く買い続けた電力会社は国賊ですね

>>378
もう値上げされたんだよ、実害を被ってんだぞ
は・し・も・とのせいで

維新はこれで大阪以外の関西から総スカンくらったんだ

このクソ高い電気代を払ってもいないお前のようなブサヨになにもいう権利はない

推進派の「お前ら原発の安い電力の恩恵を受けてきただろ」は大嘘
事故の賠償や使用済み燃料の保管費、地元への金のバラマキ費等を一切発電費に入れないで
火力よりほんの少し安い程度

>>373
原発は止めてても管理費用がかかるから、その分電気代が高くなってるんだよ
だから全部廃炉しちまえば安くなるよ

>>381
お前の家の周りでブレーキが半分故障してる車を乗り回してる奴を警官が
整備不良で検挙してくれたら、お前は警官を憎むのか？

橋下はこのブレーキが効かなくなって暴走する可能性が高い原発を止めてくれたんだよ。

>>370
いつも通り働いてない
絶望的状況

>>365
ほう、原発ってのは安全対策皆無なんですね
安全対策の想定が間違っていたのと、安全対策をしてないを一緒にしてませんか？ｗ

>>367
環境アセスメントが特例免除されてるのは東京電力・東北電力だけなんだが
意味分かるか

>>377
一般家計でも収入より支出が多ければ家計が傾くだろ
輸出で稼いだ資金以上を燃料輸入に使えば傾くわけだが

>>383
廃炉のするまで電気代が高くならないなら廃炉にすれば？
発電しない原発施設の廃炉費用は誰が払うんだ？
電気事業者に値上げなしで吸収できる体力あんのか？

電気代が上がりすぎて腹立ってる相手にそんな夢みたいなこと言うとぶん殴られるぞ
俺はお前をボコボコにぶん殴りたいね、ツラだせや！

夏の昼間からエアコンガンガン効かせて鉄板焼いたりフライヤー使うのが名物料理っておかしい気がするよ
屋外のたこ焼きはギリギリセーフ
火を使わないお好み焼きや串揚げを開発しろよ

>>384
じゃなんで昨年の大飯のグダグダ以来、維新の支持率が下がったのかね？
俺の居住地の県は関西だけど、選挙区で維新は1議席もとれなかったぞ
選挙が9月じゃなくてよかったな

今年の夏の電気代の明細みたら維新なんぞには入れないわ

関西電力　午後３時台
使用電力　2,145万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４３６万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても２００万キロワットの余裕（原子炉１．６基分）

>>389
維新は人気度や知名度の高い候補者を用意できなかったのと、自民が選挙前に
原発完全推進から原発依存度を減らしていくという風に公約を変えたから、
自民人気が高まったと。
福島の自民なんか、県内原発の全廃を公約にしてきたからな。

原発なんか持ってないPPSの方が安いって時点で、原発が安上がりじゃないこと
くらいわかりそうなのにね。

>>381
それは原発依存度を無謀に上げた関電の戦略ミスで、経営責任だろう。
日本の原発はフランスと違って出力調整技術がないんだから、
ベース電源として、30％未満の比率に抑えておくべきだったと思う。
エネルギー事業者として経営の失敗だ。

>>390
いや、それは２００万キロワットしか余裕がないと言うべき

>>390
なんで小学生でもできる計算を
マスコミと言うか産経はやらないんだろうな
やった上で嘘ついてんなら更に悪質だし

産経は経済性とか国家戦略とかをもとに
原発推進を唱えればいいのに

「あついだろ」「エアコンつかうだろ」と情に訴えても
なんだか、空々しい。

先日の震度７の警報でも関電は大飯を止めなかった
これは原発はいったん稼動すると爆発するまで止められないことを意味している
もしあれが誤報でなければ今頃日本は終わっていたかもしれない
即刻止めろ、守銭奴の売国奴どもめ

>>365
元から欠陥だらけな原発の安全対策なんてしたら桁違いのお金が必要ですし♪

関西電力　午後４時台
使用電力　2,172万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４０９万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても１７３万キロワットの余裕（原子炉１．４基分）

だんだん上がってきた・・・

>>399
安定した送電に必要なマージンが6%前後だから、
大飯が稼働していなければ、一気に危険域に突入だったな。

「黄信号」は、なかなか当を得た表現だ。

>>390
＞→いま大飯なくなっても２００万キロワットの余裕（原子炉１．６基分）

お前、揚水発電の原理知らないだろ？
原発停まって予備電力が無く成ると夜に吸水出来なくて揚水発電が出来なくなるんだよ。

原発以外では解決できない問題だから仕方ないだろ
お前らわかってなさすぎ

先日の震度７の警報でも関電は大飯を止めなかった
これは原発はいったん稼動すると爆発するまで止められないことを意味している
もしあれが誤報でなければ今頃日本は終わっていたかもしれない
即刻止めろ、守銭奴の売国奴どもめ

>>386
貿易赤字でも所得収支は黒字で、日本の経常収支は何十年もずっと黒字。
黒字が続いても、たとえ赤字なってもすぐにどうこうはない。

揚水発電ってのは夜の余剰電力でダムの上池に水を組み上げで、昼のピーク時に下池に放水して発電する仕組み。

だから昼に使える電力以上の電力を夜に使用する必要がある。原発が停まり、夜の余剰電力が無くなればこれが出来なくなる。

まぁ100歩譲って
関電は原発比率が高かったので
姫路第二火力が稼働するまでは
原発動かさせてくださいって論調なら
まだ許す

>>405
夜間電力にはまだ余裕があるし、関電の資料では
原発が無いと仮定しても（火力他により）揚水発電232万ｋｗがこの夏は可能と書いてある。

>>406
それなら許せるけど、実はわざと遅らせている。

姫路第二1号　48.65万kW　GTCC
2012年12月15日試運転開始、大飯停止後2013年10月稼働予定　
2号機も2013年6月に試運転を開始、2013年12月稼働予定

>>396
産経がそんなことで物事語ったことないやんｗｗ

>>407
間違えた。それは去年の資料だった。
まあ、今年はもっと余裕があるだろう。

>>401
>>405
揚水発電の2013年夏の供給力見通しは
東電900万kw、中部393万kw、九州166万kw、関電437万kw、全国2171万kw。
原発が無い地域も充分、揚水発電できるようだ。

>>401
>>405
2011年夏は東電の「揚水発電隠し玉」疑惑が報道された。
http://diamond.jp/articles/-/12036

原発抜きでも揚水発電が可能なことが知られ、この夏はきちんと供給力が公表されている。

関西電力　午後５時台
使用電力　2,166万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
使用電力　2,135万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４１５万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても１７９万キロワットの余裕（原子炉１．５基分）

>>412
揚水発電は火力発電でもできるが、本来は原子力の余剰電力でやって初めて
大きな利益に繋がるので、火力ではやりたくなかったと。

ブサヨから先に送電やめれば？
近畿なんてブサヨいっぱいだろ？

パチンコ屋を全て潰してから電力不足の話をしようなwww

>>414
日本の原発は出力調整ができないので、余剰処理の揚水発電やオール電化が必要になる。
フランスの原発は、出力調整ができるし周辺国へ余剰を売れる。

ブサヨ「電力は足りてる！原発は必要ない！」

足りてればそれでいいってもんじゃねえだろバーカ

>>390
つまり今まで電力会社はいらない原発を作ってその費用を我々一般国民に支払わせていたということか

tesu

>>403
ああ、そういえばそうだな
あれどうしたんだろ

>>413
結果を見て余裕だったとかドヤ顔する奴って、何なんだろうね。
余力が保有能力の1割切るなんて、維持管理の仕事した事ある奴なら、顔面蒼白レベルなんだけどな。

電力受給は
昔のレベルでいいんだよ
あまりにも無駄
原発フル稼働してたときってどれだけ無駄なコストを捨ててきたのかね
だいたい原発の発電コストに建設から廃棄までの総コストを入れてないのはおかしい。
その理屈ならなんぼでも原発を作りたがるわな電力会社は
経済原理の暴走は一般市民の犠牲を経て、
取り締まられてきたが、
まだまだ確立には程遠いな

電力不足の話はパチンコ屋を全て潰してからしようぜ

テレビ局が電波垂れ流しを続けている＝電力は余っている
計画停電は原発推進派による嫌がらせにすぎないとバレバレな訳でwww

>>62
なんじゃそりゃ？
福島に原発を建てたのは東電だし
誘致した福島だろ？
東京都民は関係ない
相変わらず東電の手先がなにがなんでも都民に責任転嫁して
自らの責任を薄めようと必死らしい
まったく許せないな

>>422
８月の関電の供給総力は2932万kw。
本日はそこから2531万kw準備していて、82％まで使った。
余裕の一日だった。

>>423
電力事業者が、安定供給という使命を忘れて、あさましい商売に走ったんだろう。

>>426
じゃあ2010年並みの電力需要なら完全アウトなんだな>>49

値上げすんなボケ

>>422
結果からしか検証できんだろ
感情論でものごとを決める気か

はい、原発稼働反対論者の家、職場からまず送電を停止しましょう。
はい、反対論者さん達、ちゃんと名乗って下さいな。

>>428
電力需給検証小委員会によると
2013年度夏季の需要想定にあたっては、各要因について、以下の前提で試算した。
�@気温影響：2010年度夏季並みの猛暑を想定。
�A経済影響：直近の経済見通し及び、工場・スーパー等の新規出店・撤退等の地域実情を考慮。
�B節電影響：2012年度夏季の節電実績を踏まえ、直近（2013年2月）に実施したアンケート調査
をもとに、「定着する節電」を想定。

太陽光発電も全国で700万kw、需要のピークカットに貢献しているだろう。

>>430
電気を止めるなら、火力を全部停止して原子力だけにしてから停止しないと。
原子力反対派は火力発電は容認してるわけだから。

>>431
節電を前提にしてる時点で電力足りてないわな
何が余裕なんだか

選挙で結果でたからねぇ
あとは地元しだい

>>428
経済活動でもあるのだから、需給を分析・予測して準備するのが当然。

また足りない詐欺ですね

原発推進論者で
テレビ局とパチンコ関係韓国人以外の人はいるのか？


電力問題はパチンコ屋を全て潰してから始めればよい

「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」

「値上げの口実に使えたのに、残念。」
　　　　　　　　　　　　　　関西電力

なぜ火力じゃいけないのかそこがわからない

>>422
猛暑でこれなんだから
火力発電所できれば余裕じゃないの
これから温暖化がすすめばわからんけど
少子化で世帯数も減りそうだからなあ

日本に原子力発電所がなかったら

今頃津波の復興もすすんで新たな生活を暮らしているんだろうな

福島で自分の家に住めなくなる被害もなかったんだろうな
ダッシュ村も大きくなっていたのかな

原発がなければ自殺する農家の人もいなかっただろうな

過ぎてしまったことは取り返せないけど

未来の日本に原発がない世界を作ることは可能だ

>>433
節電、省エネ、新エネで電力需要は2007年から下がり続けている。
電気は昔ほど売れなくなっている。

そもそも工場が海外移転してるんだから電力はますますいらなくなるんじゃないの

埋蔵量が少なく燃料費が高いウラン使って原発稼働したい意味が分からん

>>442
本来なら実際に記録した数字に対応できるよう準備するのが当然だがな
もう一度起こらないとう保障なんてどこにも無い
原発事故と同じでな

>>444
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6mdUwmAoHow
お年寄りで聞きづらいけど
最後まで見るとなんとなくわかるかも

> 大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか

福島第一原発が稼働していないかったら、どんなに良かったか

関西電力　午後６時台
使用電力　2,156万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４２５万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても１８９万キロワットの余裕（原子炉１．６基分）

もう、今日はピークを過ぎたようでよかった。

電力の需要は減っているが、電力会社のお金の需要が増えているので
電気料金を上げます。

原発が再稼働されようが、夢の核融合発電が実用化されようが
お金が欲しい電力会社は電気料金を上げますｗ

>>445
それは社会主義的生産目標だね。
嫌いだが、現在の市場原理では売れる分しか作らないのが当たり前。
世知辛い世の中になっているんだ。

>>445
５年前にまんじゅうが1000ケ売れた。
去年は700ケしか売れなかったが、今年も1000ケ作るぞ。では売れ残ってしまう。
まあエネルギーとまんじゅうは違うが・・

>>441
原発推進派は懸命に原発反対派を叩いているが、今の原発停止劇を招いたのは
東京電力の福一の事故ということを忘れているんじゃないか？

福一が津波対策と多重電源対策をきちんとやってれば、こんな事態にはならなかった。

原発反対派が本当に叩かなければならない相手は東京電力なんだぞ？

東電が事故を起こさなければ、誰も不幸にならず、全国の原発も稼動を続けられたわけだから。

実は火力発電所はってピーク時においてもフル稼働していないからね
関電は言わないけど火力だけであと2割程度発電量は増やせる

>445
逆に現状は原発の電力を予備に持っている贅沢な状態。
そんなに需給が心配なら、予備のまま稼働せず持っていればいい。
維持費用はかかるが、それもいいかもしれない。
稼働せず予備のままで、少しずつ年数をかけて廃炉を進める。

>>451
電気は多少売れ残るぐらいでないとまずいだろ
足りなくなったらどうなるかは分かって言っているんだよな？

関西電力が上手い事再稼働に成功したのは事実…

火力発電はアクセルとブレーキがあるようなもの
出力制御が出来るのね
足りなくなれば増やせる余裕があるから余裕なのだ

>>455
この夏の電力予備率は6.3％。程よい適切なところだろう。

いや、電力は万が一のことを想定して、常に３割程度の余力を保持している必要性があるよ
仮にどこかの発電所がふっとんでも、代わりで電力供給できるようにするためにもね
これは、安全保障の問題である

>>458
そこは意見が割れそうだな
産業界は安い大電力を求めている
現状は相当にまずい状況だぞ

>>454
原発が稼動するには2週間かかるんだがな
需給が逼迫したからといってボタンひとつで動くわけじゃない

>>455
揚水や水力を国の管理にし、非常用バックアップにすればいいんじゃないかな。赤字になるのであれば、自然エネと同様利用者に課金。
他は自由化でOK。

おーい、再稼働にごねた在日橋下
なんとかせーよ

>>458
節電を見越しての予備率に適切も何も無いがな
強制的に需要がカットされているわけじゃない

>>403
キチガイは黙れ
大飯が揺れても津波なんて襲ってこない
津波がなければ震度７なんてどうってことない

>>465
しかし福島も津波に以前に壊れていたという話もあるし
大飯もあぶないんじゃないか？

原発ないと電力足りない詐欺いつまで続けてんの？
もう未だにこんなこと言ってるの工作員と馬鹿しかいないよ

>>459
>>461
今までの余力も長期休止火力など再稼働に１年かかると言われていた。
原発事故のあと各地でそういう話だった。

予備率３割などそんな余裕は多分過去にないのじゃないか？

>>452
反オウム派は懸命にオウム真理教を叩いているが、18年前のオウム事件を招いたのは
オウムへの警戒を無視したマスメディアということを忘れているんじゃないか？

マスメディアが面白おかしくオウムを取り上げなければ、あんな事態にはならなかった。

反オウム派が本当に叩かなければならない相手はマスメディアなんだぞ？

マスメディアがオウムの宣伝をしなければ、誰も不幸にならず、全国のオウム信者も静かに暮らしを続けられたわけだから。


↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
一見正論に思えるが、だからといってオウムを叩くなという理屈にはならない

>>465
馬鹿は放射能浴びて死んでくれ

>>466
ただ壊れただけじゃあんなみたいな爆発は起こってない
安全に原子炉が停止すれば壊れたってすぐに直せばいいだけ

>>470
放射能を浴びたくらいでは人は死なない
ていうか東京の放射能は韓国のソウルよりも少ないんだぞ

>>462
それで補えるなら最初から苦労はないって・・・・
水力は場所が限定されるもデカイ

>>471
福島４号機は停止していたけど今は手がつけられないほど壊れてる
たのむから直してくれよ

>>471
浴びたくらいでは死なないなら福一の作業してこいよバーカ

もう一回オイルショック来ないとわからないんだろうな

>>476
来ないから安心しろ

>>474
＞福島４号機は停止していたけど今は手がつけられないほど壊れてる

１〜３号機が放射能を撒き散らしていたら目
４号機に近づけず壊れただけ

>>475
給料次第では作業してもいいけど？

>>477
中東で戦争が始まれば分からんぞ
ない、なんて断言できる根拠は何だ？
原発安全神話以上に怪しいんだが・・・・

>>478
じゃぁ他の原発も一つ壊れたら連鎖的に全部手がつけられなくなってしまう構造なんだ?

関西電力　午後７時台
使用電力　2,181万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４００万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても１６４万キロワットの余裕（原子炉１．３基分）

>>479
いくらならやるんだ？

>>481
壊れただけじゃそうはならないと言ってるだろうがボケ

>>483
時給2500円以上、週休2日、残業なし、寮完備、インターネットやり放題

なら、やってもいいかな

原発はどんどん再稼動して貿易赤字を減らすべき。
たった一個壊れたからって怖気ずく事ないよ。
日本人は失敗から学べる民族。

再稼動しなければ壊れた壊れないで争う事もないだろｗ

>>480
原発安全神話は崩壊してるのにまだすがるんだw

>>488
原発安全神話がいつ崩壊したの？
福島のおかげで、放射能ごときで人は死なないということが分かったじゃないか

http://weban.jp/hokkaido/job/270245282.html?Z2=140047
仕事内容
原子力発電所敷地内での汚水タンク増設の為の基礎工事作業。
※防護服を着用しての作業となります。

＜勤務地＞福島県双葉郡大熊町大字夫沢字北原22
※福島第一原発の敷地内でのお仕事です。

給与
日給1万6000円

応募資格 経験者優遇 未経験者可 ※学歴不問

>>484
お前みたいな馬鹿な素人が何言ってんだ？
根拠を言ってみろ

>>488
その崩壊した神話より胡散臭いと言っているんだが
文脈を読み取れない文盲かい？ｗ

>>484
一次冷却水の配管が破断しましたどう対処しますか?
これは壊れただけかな?

>>480
2012年度化石燃料輸入額は24兆円。
原発が稼働していれば224.4兆円だった。
オイルショックがくれば原発が有ろうがなかろうが大変。

なお中東からは13.3兆円。依存度はだいぶ下がった。

むしろエアコンフル稼働させてるから、外は余計暑くなってる気が
いっそ全部止めて扇風機のみで過ごした方がマシ

>>489
ほう、そこまで言うなら東京や大阪みたいな大都市に原発作っても大丈夫だな
送電ロスもなくなるし是非誘致してくれ

>>494
どうでもいい余計なレスをありがとう
知りたかったのは、オイルショックが二度と来ないとする根拠だったんだが
なかなか返答こないなｗ

訂正>>494
原発が稼働していれば22.4兆円だった。

>>486
福一ですから数基爆発して柏崎も中越でお漏らし一歩手前まで壊れたし、女川福二も津波被らなかっただけでボコボコだし、もんじゅに至ってはナトリウム漏らしまくりで発電どころか電気食ってばかりなのに、一個壊れたってどんだけ楽天なんだ？

>>17
津波って。　オペレーターが訓練されていれば　何度も安全停止できる
機会はあった。　安全対策や訓練を怠った理由が反原発派の何にでも
いちゃもんをつけるという文化にあったとしても　ミスはミスだ。　

>>496
個人的には賛成だよ

>たった１つ壊れて

じゃあ、浜岡５号機をすぐさま動かしてみようか

>>486
神話にすがる民族の間違いだろwwww

>>486
福一の失敗の原因すら分かってないのに何で再稼働できるんだよ

>>500
て言うか、万が一の時に現場の判断で即座に原子炉水没させられるようなシステムと組織なら、福一は原発がパーになるだけで済んだ
東電も政府も判断甘いんだよ

今の暑さの原因の一つが火力発電所だって判ってるの？
鳩山イニシアチブはどこいったの？

暑い暑い。室温３６℃の部屋からの書き込み。。。

中部電力はあまり原発ないから、原発から手を引いて大阪ガスと合併してガス発電ガンガンやればいいんじゃないか？
電力が自由化されれば、原発嫌なやつは中部電力から買えばよい。

>>501
だから是非誘致運動してくれよ
ところで実際は大都市から遠く離れた田舎にしかないのは何でだと思う？

地震で壊れた柏崎刈羽をもとどおり修理して

メルトダウンを止める働きのないベントの穴をあけただけで

なぜ柏崎刈羽が「絶対安全」に生まれ変わるのだろう

中部電力は東京でも電力販売するらしい。

>>506
今８７％らしいぞ
我慢してないでエアコン使え

>>17
津波のせいだという根拠は？

原発は止めることができてもやめられないよ。
少なくとも、ため込んだ核燃料や廃棄物の問題について解決のめどが立つまで
むりだな。
すべて廃炉と決まった場合、先送りができなくなって直ちに解決を迫られるからね。
今の時点で、この問題を解決できると公言している人はいないからな。

>>508
危険だからだよもしものとき首都に被害がないように
戦争になった場合すぐ首都陥落してしまう危険性もあるしな
汚染させれたら敵国と戦う場合じゃなくなる

>>508
＞だから是非誘致運動してくれよ

なんでだよ
俺にそこまでやる義務も暇もねえよ
給料くれるなら喜んでやるけどさ

推進派は津波だけが悪いみたいに断定してるけど何時何分に津波が来てどこが壊れてどうなって爆発したかデータを示して説明してくれよ

>>515
お前原発必要だって言ってんだからそれくらいしろよ
ところで何で都会にはないか答えてくれよ

>>513
使用済み燃料意外は外国に売り払えばいい
廃炉予算にでもなるでしょ
しかも燃料プールに在庫がないだけでもしものときの安全が確保される
浜岡なんか東南海がそろそろ来るかもしれないんだろ?
燃料がそこにあるだけで危険だ

>>516
お前はとりあえず、オイルショックが二度と来ないとする根拠の説明してくれｗ
ずっと待ってるんだぞ

>>513
でもいつかその時は来る。
大飯の燃料プールもあと6.5年で満杯。

太平洋沿岸を襲った大津波は、
世界有数の規模を誇る三陸海岸の防波堤を軒並み破壊した。

早稲田大学の柴山知也教授（海岸工学）は
岩手・釜石湾入り口の「世界最深」の防波堤を破壊した津波について
「時速１０００キロ・メートルで飛行中のジャンボジェット
２５０機分以上の運動量があった」と試算した。

釜石湾の入り口に南北からせり出した防波堤は、
全長約２キロ・メートル。地震前は海上に高さ約８メートル、
厚さ約２０メートルでそびえ、港湾を守っていた。


人間の力で、どんな津波も耐えられる、とかワロス

突然死したスポーツ選手、アスリートの突然死。
競泳ノルウェー代表のアレクサンドル・ダーレオーエン選手
（26歳没、アテローム性冠動脈疾患、北島康介のライバルだった。）
サッカー、カメルーンのマルク＝ヴィヴィアン・フォエ選手（心臓発作、28歳没）
サッカー、ハンガリーのフェヘール・ミクローシュ選手　（満24歳没、肥大型心筋症）
サッカー、スペインのアントニオ・プエルタ選手（満22歳没、不整脈源性右室心筋症）
サッカー、スペインのダニエル・ハルケ選手（満26歳没、急性心筋梗塞）
サッカー、松田直樹選手（34歳没、長野県で急性心筋梗塞）、
サッカー、イギリスのアントン・リード（16歳没、肥大型心筋症）
サッカー、スコットランドのフィル・オドネル選手（35歳没、試合中に突然倒れた）
全米フットボールのトーマス・ヘリオン（23歳没、虚血性心疾患または肥大型心筋症）
全米フットボールのダミアン・ナッシュ（24歳没、正確な死因不明）
バスケットNBAのレジー・ルイス（27歳没、心筋症）
イタリアのバレー選手のヴィゴール・ボボレンタ（37歳没、
試合中に突然倒れた）
ポルトガルのマラソン選手のフランシスコ・ラザロ（21歳没、
オリンピックで競技中に倒れて死亡）
読売ジャイアンツコーチの木村拓也さん（37歳没、広島でクモ膜下出血）
アメリカのバレーボール代表選手であるフローラ・ジーン・ハイマン選手（
島根県で試合中に大動脈解離、31歳没）
田子ノ浦親方（元幕内久島海、46歳没、虚血性心不全）
高円宮憲仁親王（たかまどのみや のりひとしんのう、47歳没、
スカッシュの練習中に心室細動）
プロゴルファー、韓国の具玉姫（ク・オッキ）（日本で心臓発作、56歳没）
ジム・フィックス（ジョギングの提唱者として知られ、
ジョギングの神様、ジョギングの教祖と呼ばれる。世界規模のジョ
ギング健康法ブームの生みの親）日課としていたジョギング中の
1984年7月20日にバーモント州の国道15号線脇で心筋梗塞を起こし
て突然死した。（52歳）

敬称略、順不同、

>>521
浜岡の冗談みたいに薄っぺらい防潮堤が、役に立つとは思えない。

関西電力　午後７時台
使用電力　2,094万kW　　ピーク時供給力　2,581万kW
・余裕＝４８７万キロワット
大飯原発　3号機118万kw　4号機118万kw
・あわせて＝２３６万キロワット
→いま大飯なくなっても２５１万キロワットの余裕（原子炉２，１基分）

ということで、今日、一日かけて
実際に調べた結論は
　
「大飯原発が稼働していなかったら、どうなっていたか」
＝すくなくとも、今日は、何の問題もなかった。

報告終わり。おつかれちゃん

>>518
プルトニウムを売っていいのか？高レベル廃棄物も外国に処理してもらうとか。
>>520
増設しなかった場合はそうだね。

>>506
何で火力発電所が原因なの？

先日の震度７の警報でも関電は大飯を止めなかった
これは原発はいったん稼動すると爆発するまで止められないことを意味している
もしあれが誤報でなければ今頃日本は終わっていたかもしれない
即刻止めろ、守銭奴の売国奴どもめ
石油危機に備えて原発が必要などとほざいてる奴はバカ
石油危機が到来すれば全産業が立ち行かなくなるから電気が余ってしょうがなくなる
オマケに火力のバックアップなくして稼動はおろか維持すら出来ない原発はただのお荷物

>>513
つーか、海外に売った原発のゴミを引き取るから国内の原発やめたところでどっちにしろゴミは増えるよ

反原発デモに参加すると何故か1万円貰える
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/06/23_02/

>>525
燃料だぞ?
カスがプルトニウムじゃないのか?
合成してMoxじゃないの？
燃料買うことできるけど売ることは出来ないのか?

>>111
チェルノブイリに届くくらいの津波が来たら、それこそ世界滅亡だろ

オイルショック連呼ＢＯＹは、そんな「くるかもしれない」オイルショックによる損を
心配するまえに、いまのフクイチの尻ぬぐいをするカネだしてよ

架空の問題を心配するのは、まず現実の問題を解決してからにしてほしいよねおれたち

>>528
再利用が前提で一時貯蔵ということにしているから、問題の先送りでなんとか
しているんだよ。
それに発電やめてただのゴミ置き場になった施設をどうするのだ。
海外からだけじゃなく、六ヶ所村からも戻ってくるんだよ。

東日本大震災前は「日本の供給電力の3割が原発」と言ってたんだよな。
大ウソじゃんｗ
事実だったら、昨年5月稼働原発0になってから7月の大飯の再稼働を経て今夏まで
日本中大停電頻発中にならないと計算あわねーじゃん。
それが、54機中たった2機動かしてるだけで無問題。節電要請も、数値目標設定せずでおk。
火力や水力発電も、休眠してた設備を稼働させたくらいで特に新規増設したわけでもないのに。

>>533
稼動させるとそのごみも増える一方なんだよな
ごみ増やす前にとめて廃炉にしたほうがいいな

嘱託でも３０万もらえるから
いい会社だよ
関西電力

>>532
おいおい・・・
架空の問題なんて言い出したら、
原発事故も起こる前は「架空の問題」だぜ？

あんたの理屈では、原発は新旧含めて全て再稼働で問題ないらしいな
なにしろ原発事故の可能性は架空の問題だからなｗ

>>517
＞お前原発必要だって言ってんだからそれくらいしろよ

なんだこの屁理屈
おまえは日本国憲法第18条、第19条を否定するのかよ？
俺が原発を必要と考えるのは自由だし、なんの行動もしなくていいんだよ

>>3
【維新の朝鮮！】

「永住外国人に参政権を」の文字を背景に祝辞を述べる橋下知事（当時）の勇姿 （民団大阪韓日交流マダンにて http://www.inbong.com/2008/mindan/）
http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg
民団幹部に同行してソウル市長を表敬訪問する、橋下知事（当時）
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG
橋下知事「韓国民団に破格の3億円　20年間無償 民団にだけ売却の覚書」
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

橋下知事「在日韓国人には外国人参政権あげてもいい」
http://2chspa.com/thread/morningcoffee/1322818040
「橋下徹氏、特別永住者（在日韓国朝鮮人）にのみ参政権を与えるべき、と語る」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid809.html

橋下徹‏@t_ishin
http://bit＊.ly/NMcPeIそれと僕は国政における外国人参政権は反対です。
ただ地方参政権、それも被選挙権や公権力の行使にかかわらない範囲で、
すなわちコミュニティーのルールを作る範囲でしかも特別永住外国人に限ってという条件なら
大阪では議論の余地があるのではと考えています

橋下・大阪市長「特別永住者に地方選挙権を」2012年09月19日
http://web.archive.org/web/20120920063302/http://mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html

2009年3月6日の橋下氏の発言
「大阪、関西は韓国と結びつきが深く、大阪、 関西と韓国がこれまで以上に仲良くなり、
もっともっと交流を深めれば、 世界の中のリーダーになれると私は確信しています。 また、
より多くの韓国の皆さんが大阪を訪れ、水都大阪の魅力を存分に楽しんでいただくよう、ご協力をお願いします。」
韓国人もっと来て発言　3月6日のところ
ttp://www.pref.osaka.jp/j_message/oshigoto/file/0903.html

>>535
もうすでに適当に処理できる量じゃないから、倍くらいに増えても問題の
本質は同じことだな。

>>540
処理できないもの作っているのか
そんなものか動作せられないよ

節電しないと非国民みたいに言う全体主義者の犠牲者が毎日出ているね。

>>8　
橋下信者、必死だねｗ

政府「大飯再稼働してもいいよ」
ハシゲ「筆頭株主として絶対認めない！再稼働8か条を提案する！」
関電「再稼働しないと電気足りないよ」
ハシゲ「再稼働なんてとんでもない！電気は充分足りてるんです！！」
関電「電気足りてないよ、ほら資料」
ハシゲ「あれ、埋蔵電力があるはずじゃ・・・（飯田から聞いてた話と違う・・）」
政府「ハシゲが反対するから再稼働できないわ、計画停電の準備しないと」
ハシゲ「えっ！？」
産業界「ハァ？停電なんてふざけんなよ」
市民　「下手に停電したら、高齢者宅や病院で死人が出るぞ！！」
ハシゲ「停電するかどうかは、最終的には市民の皆さんの判断だ！（ｷﾘｯ」　←バカなの？

（計画停電は不可避と確定した後・・・・）
ハシゲ 「やはり電力需給逼迫時に限り再稼働を・・・」
政府　 「臨時（再稼働）はあり得ない、技術的に無理です」
ハシゲ 「火病！藤村長官は関西の声を無視したニダ！！」 ←逆ギレｗ

「事実上容認する」と明言　大飯再稼働で橋下市長（12/05/31）　←敗北宣言ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tmFSpp2xsQU
橋下氏「停電リスクに怖気づいた」と再稼働容認（2012年6月8日）　　←正直で、よろしいｗ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01134.htm?from=main2
大阪市長、おおい町長同意に謝意 再稼働で「ありがたい」 2012/6/14　日本経済新聞夕刊
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFB1400J_U2A610C1EB1000/
ハシゲ「関西は助かった。停電なら人命にリスク」は助かった。停電なら人命にリスク」2012/06/16 18:10 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120616/wec12061617190010-n1.htm

そして今年・・・・・・
「関電に今年も株主提案＝原発停止求める―橋下大阪市長」　　←懲りない浪速のルーピーｗ
http://jp.wsj.com/article/JJ10394119577537484120918717036821045912997.html

廃棄物は福島に埋めるのが一番いいだろ。海外からも有料で引き取って、その金で旧住民に新しい生活を始めてもらえばいい
変に戻れる期待を持たせるよりずっといい

>>540

>>541
ミスタイプだ
そんなもの稼動させられないよ

>>541
論点は、始めてしまったものは現状ではやめられないということだよ。
最初の原発が稼働したときから、その状況は変わっていないんだよ。
処理に関しては未来の技術革新に期待して、ということでやってきたからね。

>>544
福島は将来また危険にさらされるから
安全だと言い張る大飯を廃炉にして跡地に処理場作るのがいいだろう

>>546
技術がないものをやってきた結果が福島なんだよ
同じ過ちを犯さないためにも方向修正が必要なんだ
修正はどんなものでも早ければ早いほど被害が少ないものだ

>>547
まぁそれでもいいけどね。
ただ、既に無人になってる福島の方が手っ取り早いんじゃないかと思ったんだわ。
それに、福島でも高台の上に作れば問題ないんじゃね？

>>544
推進派曰く、放射能ごときでは人は死なないらしいから全国に埋めればいいと思うよ

水力発電所と火力発電所をキチッと動かすことができるなら、
いついかなるときも十分に電力はまにあう。
もともと原子力なんかに手を染めなければ、もっとずっと安い電気代ですんだはずなんだよ。
ところが、愚かな政府と電力会社の経営陣のために、これまでも高い電気代を払わされてきた。
原子力を止めてしまえば、今持っている原発は不良債権になってしまう。
その部分の穴埋めをしなければならないということは、もちろん短期的にはあると思うが、
もともとコストが高い原子力なんぞ、止めればいいのであって、これから火力・水力に転換していけば、
基本的には電気代は安くなるはずだ。

>>547
やめてくれー日本がー

>>473
災害時でもなければ十分な発電量だろう。確かに場所の問題はあるかもしれんが。
というか、政府がバックアップを確保する必要もないかもな。
自由競争下でブラックアウトなんて起こしたら顧客は離れるから、現状よりも余剰電力を確保する動きに出るかもしれない。余剰を確保しない代わりに安くしますということを売りにする電力会社も出るかもしれないが。
または、電力不足時は電力供給を止めるが基本料が安いプランとか出せば余剰電力を確保する必要もないし、色々考えられるね。

>>551
水力はもう限界だろ・・・・
あらかた開発しつくして限界が見えてる
まだ地熱発電の方が代替電力として将来性あると思うぞ

まあ、地熱は地熱で色々と住民の反対があったりする訳だが・・・・

>>548
かみ合ってない、まったくの平行線だね。

３Ｋ読んでる人いるー？

日本から原発がなくなったら、原子力発電技術も失われるわけだが
それでもいいのかね？

>>557
別に湯沸し器の技術とか、リンナイに聞いたらよくね？

>>550
まあでも、究極の迷惑施設なんだし、できれば人が元々いない所の方がいいだろ。
半径20kmの無人地帯なんて、日本であそこだけじゃないかな

>>557
廃炉技術の方が市場規模は大きいかもよ。
まぁ、技術を持ってるのはメーカーだからどちらにせよ電力会社には関係ない話だな。

>>557
本音は
×原子力発電技術
○原爆開発技術
だろｗ

>>555
無職ヒキニートだけど中出ししたら子供できた。
将来のことは誰かがどうにかしてくれるからもう一人でも二人でも子供を作りたい。
一人目できたんだから、もう俺は止められないよ。

責任は生まれてくる子供に押し付けるから、また中出ししたい。

早く安全な原発から再稼動してくれ！！

絶対韓国に人材を流出させるな！

韓国ポンコツ原発放置！！

>>547
原発を廃炉にするのに何年かかると思っているんだよw

>>557
原子力発電所で実験しているのか?
未知の技術でデータとっているのか?
そんな危険なものだったのか?

>>514

>>564
何年かかってもスタートさせないと終わらない
将来のこと考えて早急にスタートしないとっていう話しているだけ
夏休みの宿題も何日かかると思ってんだよでやらないわけに行かないだろ
少しでもやっていけば最後は終わるんだ

反原発厨って、口だけのイメージで全く信用されてないのかな。選挙結果見る限りでは。

>>561
いつでも核武装できる技術を持っているぞ！という
安全保障と関わっているのは間違いないだろうな

全国の原発を廃炉にするのと引き換えに、核開発用の黒鉛炉と核武装が
ワンセットなら、こっち方面は解決かも知れんｗ

>>568
原発を焦点にした選挙なんてしたっけ？
自民はわざと話題に出さないようにしてたように思えるが。

またまた足りない詐欺ワロタw
アホか下痢便

>>569
でも実際は核武装する間に原発に爆弾撃ち込まれて終了
こんな落ち?

原発の技術が失われるとか大層なこと言ってるけど、やってるのは湯沸かしだからな。
30年前の技術だわ(笑)


今の火力GTCCがcore i 7なら原発は286とかの世代

>>570
反原発でも自民に入れるわけ？
じゃあ、自民に任せろ。

>>573
うまい
２８６って知らないけど言おうとしてる事はわかるw

完全に廃炉となると金がかかるから
日本の全原発は廃炉に準じた長期休止が望ましいな
少なくとも10年は。　
その間に十分に議論し方向性を決める

>>551
新たに石炭火力を作って原発分の発電をしようとすると、年間5000万トンもの石炭が必要
5000万トンといえば、世界の生産量の１．４％にもなるのだぞ。
金額にすると6000億円にもなる。燃料コストは2円/kWhだぞ。
しかもCO2の排出量は世界の排出量の０．６％にもなり、温暖化がいっきに加速してしまう。
日本が０．６％も増やすなんて許されるわけがない。

マラッカ海峡に問題があると、石炭の輸入はストップしてしまう。
オーストラリアからの輸入は全てマラッカを通過するからな。
天然ガスもマレーシア、インドネシアからはマラッカ海峡を通過してるのを知らないのか。

だそうです。原発厨は数字だすことは稀だけどね

電力会社は原発を作る金はあっても、火力発電所を作る金はないそうです。

GTCCなんて、平成初期からあるけどね。コアi7ワロタ。

>>574
自民内部でも原発廃炉支持者いるよね?
多数決とったら反原発派のほうが多かったりして

>>572
それはもう防衛上の問題だな
核武装しようがしまいが、原発は既にある訳で・・・・
ちなみに弾道弾でもない限り、日本の防空網を破って原発を破壊できるのはアメリカだけ

大阪３８℃で原発１基で余裕でした♪
なんか最近のエアコンはかなり省エネらしい

>>576
維持に金かかるから更地にして
維持費なくなり
電気料金が安くなる
国の補助金もなくなり
税金が安くなる
事故による危険性もなくなり
安心が手に入る

いいことばかりだ

1Fの事故を見るまでもなく、キチッとした賠償・補償をしようと思えば、
日本の国家が倒産してしまうほどの被害がすでにでているわけだし、
これから廃炉ということをやろうとすれば、たいへんなお金がかかるのは確実だ。
それはもう逃げることができないので、国民はそれに向きあうしかない。
もしこれ以上原子力をやってしまうなら、その大変さがどんどん膨らんでいってしまうから、
まずは原子力から足を洗うというのが良いと思う。

>>579
な訳ないだろ。反原発の妄想力には脱帽。だから、国民がついてこない。

>>580
アメリカのツインタワーはテロによって壊されたよ
日本の防衛のほうがすごいのかな?
原発が無くなれば防衛することも楽になるかもね

>>572
原発厨は有事で燃料の輸入が止まっても、原発なら安心稼働ていってるぞ。
・原発は攻撃される事がない
・火力が止まってても原発が稼働できる
・資源の輸入が止まっても原発があれば問題ない

軽水炉で核兵器ができる

いつもどおり高校野球をやって、テレビ中継をして、節電のかけらもない。
原発なんかなくても大丈夫なことは証明済み。
むしろ原発をやりたいために、他の発電方法の模索を怠ってきたことに問題がある。

>>573
まじそんなにちがうの？
てか、i7も初期と最新のhaskellとかじゃぜんぜん違うみたいだぜ
まじすげぇ効率化されてきてる

>>584
多いとは思ってないぞ
かもねって茶化したつもりだ
でも反原発派はいるぞ?
読解力がない維持派かい？

>>585
まずテロと軍事作戦を分けろよｗ
爆弾じゃなかったんかい！

で、まずテロだが、なぜ原発でなくツインタワーを狙ったと思う？
背の高い高層ビルの方が当てるのに楽だからだよ
原発を旅客機で狙っても難しいだろうな。かなりの錬度が要求される。

>>586
有事なんて本当に起こると思ってる?
核兵器作れるから作っちゃうの?日本は?
原発攻撃がないってどんな根拠だ?
赤十字の派遣病院とかも攻撃されちゃうんだよ?
相手に良心とか期待しちゃうの?
島国日本なんか汚染してもいいやって攻撃されない?
資源とまったら他の国から輸入できないほどか？

>>584
政治献金等の利権がらみで原発を推進している議員もいるが（民主党も）、判断しかねている議員が大半だと見ている。
もちろん河野太郎や福島県の議員など自民党内にも反対派もいるかと。

むしろ、ブラックアウト食らって痛い目見れば、リスクを負ってなお必要なものはあると気付いたかもしれんが。

まぁブラックアウトは、大口に休業要請→行政勧告行くのが先だから、まず無いだろうけど。

>>589
はいはい。読解力はない維持派ですよ。
食いついてくれてありがとw
まあ、国民も反原発には期待してないよ。原発止まって実際に電気代上がってるしね。

暑さ寒さも彼岸迄じゃなかったのかｗ

>>590
アメリカ経済の中心だからだもっと勉強して来い
なんだ背が高いってw
ペンタゴンにも突っ込んだの知らんのか?

先日の震度７の警報でも関電は大飯を止めなかった
これは原発はいったん稼動すると爆発するまで止められないことを意味している
もしあれが誤報でなければ今頃日本は終わっていたかもしれない
即刻止めろ、守銭奴の売国奴どもめ
石油危機に備えて原発が必要などとほざいてる奴はバカ
石油危機が到来すれば全産業が立ち行かなくなるから電気が余ってしょうがなくなる
オマケに火力のバックアップなくして稼動はおろか維持すら出来ない原発はただのお荷物
石油危機に備えたいのなら即刻廃炉するしかないね

>>534
＞それが、54機中たった2機動かしてるだけで無問題。

どこが無問題なんだよ
貿易赤字が増大してるし、電気代も値上げ
しかも電力はあわや停電のピンチじゃねえか
しかも大企業に節電を強要してるせいで
製造業は瀕死状態だし

>>594
原発維持させてるから値上がりがひどいんじゃないのか?
更地にして維持費と補助金とワイロなくせば電気料金なんか安くなるだろ
原価方式の内訳出してくれよ

>>596
知ってるよ。見事に外したろ。
あれでも外壁一部に損傷させただけマシな方。
あれが原発だとしても、とても炉を破壊する事なんて出来ない

>>594
原発再稼働しても電力は安くならないんだが

>>1

とっとと原発再稼働しろよ

>>550
海の底に沈めておけばいいんだよ

>>600
配管だけで冷却できなくなるんだぞ
爆風だけで配管なんか壊れる
一次冷却配管壊れたら近寄ることも出来ないんじゃないか?

>>602
しなちょん

>>599
更地にするには、解体や土壌の入れ替えをしなきゃいけないと思うんですが、
どれくらいの期間と費用が必要ですか？

>>606
維持派のバイトか?
ゼネコンに見積もりでも出してもらえ

>>604
ペンタゴンの損傷具合からいくと杞憂だろうな
いずれにせよ直撃は激ムズ。
原子炉建屋内の一次冷却配管の破壊すら無理。

>>599
＞原発維持させてるから値上がりがひどいんじゃないのか?

根拠のない妄想を根拠にしているおばさんとは議論にならんな

>>609
利益生まない発電設備を２年間維持させてるお金はどこから出るんだ?
電気料金じゃないのか?

>>599
いや、いいんだよ。火力が激安なら。
激安なら反原発派が火力じゃんじゃん作ればドル箱だろ。チャンスじゃないか。銀行もプラン説明したら納得していくらでも融資してくれるんだろ？
あなたの大好きなソフバンもやってくれるよw

全く電力を生み出さないもんじゅで金いくらドブに捨てたんだよ

もんじゅは電力が目的ではないだろｗ

そういえば、使用済み燃料棒も電気代に含まれているな。

>>611
発送電分離しないと東電が送電線使わせてくれないんだよね
早期に分離するように掛け合ってくれ
太陽光は全部買い取り国で決めたからバンバン作れてるんだよね

>>613
じゃあ何の目的だよ

福島報道のNGワード

中性子　臨界　MOX　プルトニウム

おとこおとこおとこ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？？？？？
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

放射脳連呼リアン「熱中症で日本人が何人死のうがかまわない。今すぐ原発を止めろ！」

狂ってますわ

>>616
おいおい・・・・
ただ「もんじゅ」と言ってみたかっただけかよ
あれは言わば実験炉だ。実用的な発電目的の他の原子炉とは全く違うぞ

>>615
いやいや、部分自由化されているから送電出来るだろw貸してくれなかったら、心配しなくても法で裁かれるよ。残ってるのは、客単価低い家庭用向けだけだ。
現実PPSというものが存在している。
頼むから火力はよ作りなよ。激安なんだろw銀行納得させられるんだろ。
それとも電力会社の社長して原発全廃して半額にしてくれよ。国民にしっかり説明出来るな？期待しているよ。

>>621
東北のほうで風力の買い取り拒否されてるのはなぜだ?
村おこしでいっぱい作りたがっていたぞ

>>620
いやいや知ってて聞いただけ
で、その実験では何か成果あったのかな？
計画当初20年後には実用化できると言いつつ全く実用化できず今ではさらに40年後の実用化を目指すとか言ってるけど
アメリカですら出来ないから諦めてるものに税金をいつまでドブに捨てるんだ？

>>623
知っている割には電力うんぬんと変な事を書くのなｗ

あいにくと成果は出てないな。
技術革新に賭けての研究資金投入は必要であったが、もんじゅが
続行か否かの判断を迫られているのを否定はせんよ。
我々が享受している技術の蔭では、それこそ資金をドブに捨ててきた
研究が山のようにあるのだからな。

>>622
風力は僻地に作るからそこまでの電力系統を強化しないとオーバーロードになるからじゃね。
火力は比較的送電線が強いところに作るから問題は少ないだろうし、風力より建設に時間がかかるから、対応しやすいんじゃね。聞いたことないだろ？火力が断られたなんて。ニュースになるぞ。
まあ、火力は激安で電気代が下がるなら頼みますわ。

>>624
1日4000万円もドブに捨てて何十年も続けた研究って他に何があるよ？

>>625
申請してみる価値はあるみたいね

>>489
んなこといってもこないだテレビでやってたけど
原子爆弾の症状が今頃来てるんだと
被爆後68年たってあらわれる症状があるんですと

福島の被害なんて20年ぐらいたたんとわからんだろ

とりあえず今あるモノは使え 使えるモノは使え
なに意地張ってんだよ。バカなのか？

>>626
レート換算が分からんから、比較対象にしていいかは分からんが
明治期の鉄道網建設が凄かったらしい。
莫大な費用が飛んで上手くいくか戦々恐々だったとか・・・・・
結果的にこっちは成功してくれたけどな。
もんじゅは果たしてどうなる事やら

>>610
結果的に利益は生んでないかもしれないが
維持費は震災前も値上げ前も値上げ後も変化してないはずですが

>>623
そもそも実験なんて失敗するのが当たり前
失敗を否定したら科学の進歩なんてない

「経験したことのない」
を流行語大賞にしようとしてる？

>>628
「こないだテレビでやってたけど」

どこのテレビだよｗｗｗ
論評に値しませんｗｗ

>>632
失敗にも限度があるだろ
何十年経っても成果ゼロなものをいつまでやるんだよ

>>631
お金使っている施設ということはわかるよね?
更地にしてお金使わなくなれば電気料金安くならないかい？
現状発電して利益出していないのだから負担になっているのは間違いないと思うけど

>>634
NHKですよ
http://www.nhk.or.jp/special/detail/2013/0806/

>>635
それを判断するのは俺らじゃない
専門家の先生方だ
あんたはそれを判断できる程の専門知識があるのか？

>>638
専門家じゃなくても出来ないことくらい分かるだろ
アメリカやフランスですら莫大な費用がかかっても成果出せず商業的な採算が合わないとして廃炉又は廃止にしてるのに

>>638
事故を隠蔽するような奴らを信用できるかよ！

>>638
国家プロジェクトを間違っているから中止しろというのは国民の意見としていいんじゃないのかな
それとも問題点は他人任せで自分の利益になる人の意見しか聞かないのか?

>>639
もんじゅは商業施設じゃないから
そもそも高速増殖炉は商業目的で開発してるわけじゃないから
兵器級プルトニウム製造施設だよ？

>>639
ダウト！
アメリカが完成できなかった研究を日本が完成させた例はあるだろうに・・・・
第一、現場の研究データを見て達成の可能性があるかどうかを
専門家が判断するもんだ。
根拠が「外国が撤収したから」など話にならんわ

まあ、もんじゅは厳しいだろうな。
ナトリウムとか使ってるなら。ややこしいのはチェルノみたいなこともあるしな。
普通に原子力潜水艦で使われているPWR方式でよい。てか、再稼働の審査順もPWRばかりだった気が。

>>635
もしかしたら人類を数千年救い続けるかもしれない研究を
たった十年の研究で放棄するなんてありえないわ

>>636
論点をすりかえるな
原発の維持費は値上げの理由になってないってことだ
原発の維持費は値上げの理由になってないってことだ
原発の維持費は値上げの理由になってないってことだ

>>641
だから、間違っているかどうかがどうして分かるんだよ・・・・
あんたはもんじゅの研究データを直に見た人？学者さん？
これまでに投入した資金が莫大なのは事実だ。
だが断っておくが、投入資金が多い＝間違い　ではないからな

>>641
すでに自爆装置とかわねーじゃんｗ

>>647
ずさんな保守点検しかやらない奴らがどんな研究するの？？？？

>>1
もし福島第一原発がなかったら、地震津波によって死亡した原発周辺のかなり大勢の人々を救出できた可能性は？
放射線が救出活動を阻害したはず。

さらに、東日本全体の復興が現在の100倍・１０００倍のスピードで復興を成し遂げているはずであり
原発推進派はどうも原発事故や放射能汚染被害を小さく小さく見せようとしており疑問。

はよ、核融合発電進めないとな。
もんじゅも頑張ってほしいところだが、あれ大容量機作れるんだろうか。

>>651
まだ発電すらできていません。

>>452
福一の事故原因の究明はされていないで、津波によると決めつけている。
それで津波と多重電源対策で再稼働ができるからね。

かりに福一が津波と多重電源対策で事故が防げたとしても、他の原発がその対策で耐えるとはいえない。
推進派はそれで事故が起きないと言ってるけどな。

>>400
>>332

ネトサポ大暴れしてますね

もんじゅに回す研究費があるなら
今とまっている状態で放置して

福島の原発を収集させるための研究費に回してもらいたいね
同じ原子力研究者なのに他人任せでもんじゅ研究より
福島の廃炉計画の研究してもらいたいものだ

同じ税金使うなら不確定要素の大きなもんじゅよりも
今の福島復旧に全力をあげてもらいたいと一納税者は思うのであった

毎度この手のスレ見ると推進派がいかに馬鹿かが分かるな

基地外としか言葉が出ないな

>>645
先ずは放射能を無毒化する研究が先だ
それが出来てからやれ

原発反対派の有名人

山本太郎
福島瑞穂

原発反対したらすぐに左翼のレッテル張りとか
パープリンが多いのう
自民党に投票する人間の中にも脱原発派は多いわ
福島の現状をいい加減直視しろ

反原発と脱原発は違う
脱原発は、それも自民党を支持するような人は、やむを得ないと考えているからこそ自民を支持している
将来的に全廃を望むが、急激な原発停止には違和感を感じている
ドイツやノルウェーの流れと同じ

脱原発派を推進派と思い込むのが反原発派の特徴

原発を即刻廃炉に持っていかないのは推進派だと思っているんだろ
ある意味、宗教の原理主義者に似ている＞反原発派

今年は日射しと空気の熱さが異常

ジリジリと焼ける感じ

残念ながら関西電力は震災以前から何かにつけて
「信用ならない会社」っていう印象を消費者に与え続けてきた。
これまででたらめなことやっておいて、現在提供しているデータを
１００％信じろってのはキチガイ沙汰。

火力発電増設しないのかよ

>>659
放射能なんてほぼ無毒ですけど
事実として大理石は常に放射線を発しているし
ラドン温泉も放射線を発しているが
大理石に近づいたりラドン温泉に入浴したら死んだり重症を負った
という人は歴史上一人もいない

>>667
大理石やラドン温泉で出ている放射線の量を調べてから出直してきてねｗ

>>668
大理石やラドンの線量と比べて
今の福島の線量が極端に高いと言えますか？

>>1

【原発問題】＜電気料金＞　「社宅」維持費の転嫁、東京電力と九州電力も申請…経済産業省が問題視、減額査定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374368551/

1 名前：つくび ◆SHoUJoURV6 ＠筑美憧嬢φ ★[] 投稿日：2013/07/21(日) 10:02:31.05 ID:???0
　東京電力と九州電力が、社宅と寮の空き室計約４０００室分の
維持コストを、電気料金設定の根拠となる原価（費用）として認める
よう国に申請していたことが、経済産業省への取材で分かった。

しかし、有効活用できていない現状を同省の有識者会議が問題視して認めず、
空き室の賃借料や修繕費計約２７億円（年間）を原価から差し引いた。

関西電力が昨年、空き室約２７００室分の維持コストを原価に含めて値上げ
申請していたことが既に判明しているが、他の電力会社も同様の申請をしていた。



【経済】割高な電気料金計算の実態が明らかに…ガス料金の算出根拠も調査へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1373093357/

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★[[email protected]] 投稿日：2013/07/06(土) 15:49:17.48 ID:??? ?PLT(12557)
電気料金が割高になっていた実態が明らかになったのを受けて、経済産業省は
家庭向けなどのガス料金でも燃料費などの算出の根拠が適正かどうか調べる方針を固め、
来週、有識者会議を開いて、料金の新たな査定基準の策定に乗り出すことになりました。

電力各社が、去年からことしにかけて家庭向けなどの電気料金の値上げを申請した際、
経済産業省が料金の算出根拠を調べたところ、発電との関連性が低い経費が含まれるなど、
割高な料金計算の実態が明らかになりました。

段階的脱原発の最中に
過酷事故は起きないの？

絶対安全だから大丈夫、それでも
起きたら諦めよう

>>666
中部電力が関東に作るとか予定してるらしいよ

大飯再稼動で出来た余力を火力のメンテに回せたから
まだ今年は大飯の発電分と合わせて余力はあるよね

反原発派は火力は絶対壊れないという前提で
供給力見積もるのだけは頭悪い

>>1
試しに大飯止めちゃえよ
株主も望んでるし、放射脳も望んでるんだろ

熱中症の死者が50人は増えてただろうな
動かせるところはどんどん動かしていい

段階的脱原発の間は
六ケ所再処理工場どうするの？

はいはい
普通に動かして
垂れ流します

大間のフルMOXが動かないと
プルトニウムが余っちゃうけど？

もったいないので
原爆作ります　(笑)

アホ資本主義国家
道路ばっかり作って
発電所は作らないクズ
震災から何年経っているんだよ
ノロマで土建ばかりのキチガイ資本主義

各原子力発電所の安全対策の進行状況はTVで放送してはいけないのか?

温度計もって気温の報道よりも有意義だと思うけどな

橋も道路も発電所もあるんだよ。
全部、老朽化してるだけ。
原子炉もね。

新しい原発は稼働
現在ある原発は40年は動かせばのい

設けた分を貯金して

あとは石炭発電と地熱発電はよつくれ

儲けた分を貯金して
次の更新や整備に当てなきゃいけなかったのに

団塊世代が全部使っちゃって
もう金が無い

老朽化してるけど我慢して使え＜いまここ

コスト削減したのは電力会社だろ
無駄を切り捨てたってｺﾄは
余裕がなくなるってｺﾄ

電力会社の経営ミスなだけです
欲ボケしたアホしかいないからです（´・ω・`）

お金を燃やして発電しているような火力発電はさっさと止めろ。
原発再稼働が日本復興の近道。

原発なくして復興なし。これがFA

,

お金を飲み込み続けたまま
1ワットの電気も出てこない
もんじゅ先輩にはかないません

>>685
経営ミスねえ、結果論だとおもうけど、
そのミスとやらが既に電気料金300ｋｗ以上使用分2割値上げになってんだよ
平均11，8などでは済んでない

あいつが悪い、こいつが悪いのブサヨさんよ、お前がうちの電気代値上げ分一万円を払ってくれるのか？
俺に金持って来られないなら口出すな、バカヤロウ！

>>656
もんじゅを止めると、核燃料サイクルを行う必然性がなくなるから、契約上六カ所村の再処理工場に
貯蔵している核廃棄物を元の原発に戻す必要がでてくる。

そうなると、使用済み核燃料プールは満杯になるので、事実上どの原発も再稼働不可能になる。

歴史的な猛暑でも電力が足りてしまった、というのが今年の教訓。

>>691
値上げされていない地区の奴等は黙ってろ、クソが！

中長期的視野に立って経営ができない
目先の利潤しか考えない
株主の配当、役員への報酬を優先させる資本主義国家
共産化して、公共の福祉の為の事業にすれば良い
水道と同じ様に、資本主義は駄目だ
当然、資産没収の役員解任、株破棄で

>>692
アホじゃなー、
もう福島対策で数兆円使われてるのに、
それが延々続くんだよｗ
国民一人５万円程度で、４人世帯ならもう２０万は別の形で支払ってるんだ。
電気料の値上げ分なんぞ鼻くそみたいなもんだろ。

黄色信号なら無駄がなくて
コスト削減の成功で良かったねってレベルだろ

発電は原子力もある意味自然相手なのに
無駄を省き過ぎだ、発電の余裕がないなら
街灯は全て消したらいい

>>694
お前も払え、アホ
転嫁されてるものと、毎月直接払いのものを一緒にすんなボケ
関電だけ「余分」に払ってんだ、糞やろう

>>691
大飯が動いていたからだろ？

>>696
事故を起こした東電とも
原発にのめり込んだ関電とも関係ない日本人も
福島のために一律数万円払わされてることを忘れんなよアホ。

>>698
クソが！事故を起こした東電管轄地域でもないのに橋下のアホが政治問題にしたせいで
永久にお前より年間5万以上は払うんだ
平等じゃねえなあ

それと、馬鹿のお前はスレタイ10000回読んで出直して来い

ゴミ代にこれから何万年も管理費払わされるよ
そう考えたら今の電気料金なんか安い安い

処理を解決しないまま
原子力を使うと選択したんだから
それは仕方がない時間は戻らない（´・ω・`）

・


　　　　　　　　　　　　政府発表ほど、


　　　　　　　　　　　　　　　　暑くないわｗｗｗ


　　　　　　　　　　　クソマスゴミｗ　　　　　　　　　捏造すんな！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にテレビは、ウソをばらまくなｗｗｗｗｗ


・

>>700
君の家の電気代が電気使用量の高い月にはやく3割以上値上げされますように
多分、親が払ってるんだろうけどな

>>693
共産でうまくいくと信じているお花畑さんもといおバカさん

津波対策を万全にしたら済む話だろ。
原発全停止とか日本人は極端過ぎる。
原発が大津波に合う確率と、家計や経済に与える影響を、合理的に天秤に掛けろや。
今から作る必要はないが既に作った原子炉は活用する。

そしてエネルギー変換効率から考えると
夏より冬、暖房の方が変換効率は悪い

オール電化なんか進めてる限りは
電力が足りなくなるのは目に見えてる
それにゴミ冷やすのにも電力はいるしで

どうにもならないから動かそうで
稼動、廃炉、建て替えでこれから毎年
電気料金は上がるんじゃね（´・ω・`）

>>703
電気なんてものは
空気や水と同じレベルんなだよ
それだけ社会の基幹をなしているのに
それを金儲けの道具にする事自体がアホだと思うけど

>>706
それ共産化とは言わないから
単なる電力の国有化or公有化

>>669
福島第一の周辺と比べれば高いと言えるが。

欲ボケした自己中しかいない誰も先を見ない
原発が稼動しても安定供給ができるだけで
ゴミ処理が解決するﾜｹでもないのに
稼動すれば電気代が安くなるなんて考えてるバカまでいるし

>>707
水も、もうｽｸﾞ金儲けの道具になるから心配しなくていい
現在も水道事業自体は独立採算制だし
国交省も天下り先作りたがってるから民営化されるだろうし（´・ω・`）

原発即時再稼働はよ

>>709

＞原発が稼動しても安定供給ができるだけで

いや、これって非常に重要なことだろｗ

まああれだ、フグは食いたし命は惜しし、だな。

で、フグの調理師が立派だったら、フグが安心して食えるわけだが
福島のほうでは、その調理師のフグに当たって
死にかけた奴がまだ集中治療室にいるのを目の前にして
テッチリが食えるかどうか

>>690
行き場のない使用済み燃料のために
今日本の危機的状況は知らん顔か
こういう研究者に税金回してもらいたくないな
とりあえず福島の事故処理を最優先してもらいたいものだ

もんじゅの稼動が出来ないのに
再稼動させたらそれこそ使用済み燃料の貯蔵場所がなくなるじゃねぇか
どっちに転んでも再稼動は無理ってことなんだね

>>712
その例えはちょっとね。そんな状況でもテッチリでもユッケでもみんな食べる人は食べてるじゃないかね。

>>699
>永久にお前より年間5万以上は払うんだ

年間5万円で放射能で生活を破壊されずに済む様になる。

とてもいい保険じゃないかｗ

それとも、5万円の橋下保険に入らずに、原発事故に巻き込まれる方がいいのか？

>>697
というか、節電要請が出てる時点で電力足りてないけどね
電力が足りてる状態とは節電の必要が無い状態であって
停電が起こらないから電力が足りてるわけではない

>>713
いまさら悪循環が元に戻るはずもなく
他に安定供給できるモノがあるﾜｹでもなく
文明捨てて原始人に戻れるはずもなく

福島の事故処理と原発問題はﾄﾞｯﾁが優先ではなく
同時進行で進まないと、もうどうにもならない（´・ω・`）

反原発の人は、この事実を知ってんの？
福一の周囲は論外だが、大阪駅前の測定値は福島の割と
穏やかな地域の測定値よりも少し高いって言うことを。
中国から風に乗って飛んでくる放射能が着々と西日本を中心に
汚染している。
ちなみに、震災がれきが大阪に搬入される前の測定値ね。
この数値があるから、大阪の大方の人間は搬入を問題視しなかったんだよ。
原発がゼロになっても着々と汚染は進むって言うことは知っておいた方がいいよ。
で、もう一ついうと、この汚染の震源地の中国には抗議のデモに行くんだよね？

地震と津波に打ち勝った、女川原発スゲー
福島第二もちょっとスゲー

>>719
女川は打ち勝ってない火災も発生したし
ギリギリ耐えただけでボロボロよ

東電と同じ対応なら爆発しててもおかしくないレベル
原発じゃなく人、東北電が命がけで対応しただけ（´・ω・`）

>>719
>>720
福島第一は標高10ｍでアウト、想定津波は3.1ｍだった。
福島第二は標高13ｍでセーフ
女川は標高14.8ｍでセーフ

大飯は標高9.7ｍ、津波想定は3.68ｍ
柏崎刈羽1〜4号　標高５ｍ、津波想定は6ｍ
柏崎刈羽5〜7号　標高12ｍ、津波想定は6ｍ

大飯も柏崎も福島の二の舞だ。高台へ移転しろ。堤防じゃもたない。

日本は海岸型原発ばかり作りすぎた。津波リスクが全てに影響する。
外国のように内陸型も作ってリスク分散しておけばよかった。

反省を知らない悪の倭猿は日照りで死ぬ
それな善いこと

美浜原発は標高わずか4ｍ。津波が来たら完全アウト。
防水扉にして水没しても潜水艦状態でがんばるそうだが
想定外がいっぱい出てきて破綻するのが目に見えている。

福島第一では建屋も地震であちこち割れて、地下水が出入り自由になっている。
扉だけ水密にしたら大丈夫と言い張る姿勢に驚く。

>>716
核燃料サイクルが破綻した現状、原子力発電に未来が無い事は明らかだな。

>>724続き
本当に水密達成したら水の浮力で建物が浮き上がる。
配管も電線もブチ切れるね。
関電の浸水対策にはそんな想定がさっぱりない。また想定外連発間違いなし。
http://www.kepco.co.jp/pressre/2011/pdf/1221_1j_02.pdf
福島では水槽が40センチ浮き上がったそうだ。

盆休みで企業活動が停滞してるから良いようなものなのに
４０度越えても余裕で足りているとか言う馬鹿が多いｗ

>>726続き
福島第一の津波襲来の時、重油タンクが浮き上がってすぐ流されたと記憶している。
船が浮くのと同じ原理だ。
大きな建物を完全に浸水対策をして水密にすると、大型船のドックに水を入れたみたいに浮き上がるだろう。

生ぽブサヨにお盆なんて関係ないからな

>>712
その例えはちょっと面白いなｗ
評価する

付け加えるなら、フグ以外の食い物が少なすぎて
テッチリ食うしかない状況だけどな・・・・・

小食漢（反対派）は「十分足りる」と言い、
大食漢（推進派）は「とても足りない」といがみ合ってる感じ

>>727
逆の発想で４０度越えたら仕事は休みにしよう！（提案）
原発かそれに代わる大電力を発明しない限り、他に解決方法なくね？

大飯町長は原発マフィア。

今あるもので、事故対策がある程度しっかりしてるものは、
償却期間までは使えっての。それすぎたら、廃炉。
数十年ぐらいのことだろ。
この間に、大震災が来る可能性＋原発が壊滅的被害受ける可能性
って確率的にほとんどないだろう。
福島なんて、ほとんど壊滅的なんだが、それでも死亡者０ということなんだし。
ただし、島根とか、新規原発建設はもうやめろ。
いまあるものを使い切ったら終わり。
シェールガス・オイルで、化石資源枯渇の心配は、ほとんどなくなったんだから。

>>667
ラドン被曝をもちだしてることについて

>>690
プルサーマルがあるから心配無用。そのためのMOX燃料だからな。

どうあれ、電力会社はクソ。
電気使われると、赤字が出るときは、去年のように節電しろ。
電気使われると、黒字が出るときは、今年のようにダンマリ。
原発を早く稼働したいと思ったら、電気が足らないと煽る。
実際は、去年でも電気の供給能力は、十分あったんだし。
電力会社は、公務員より酷い組織らしいし。

反原発派が省エネ生活を実践してると言う話はとんと聞かないな。
廃炉のためにクーラーや暖房は使わないで知恵で乗り切ります！言えばいいのに。
俺は推進派だけど自分の家ではクーラーや暖房なんぞ使ったことないぞ。

>>737
使用率８７％らしいぞ
もっと使ってあげないと電力会社の利益が出ないぞ
赤字になったらまた値上げされちゃうからもっと使ってくれ

>>738
やだ。
南国でも北国でもないのに無駄に電気を使えるかっての。
目先の事だけじゃなく未来にエネルギーを残す事を考えるんだよ。

>>735
プルサーマルは厄介なゴミが多くて、貯蔵場所もなくてとっくに詰んでいる。

使用済み核燃料4〜9トンを使ってＭＯＸ燃料1トンができる。
残りは高レベル廃棄物、ＴＲＵ廃棄物、余剰のウラン酸化物になる。
再処理は日本ではできないのでフランスでやってもらい
高レベル廃棄物はガラス固化体にして、ＭＯＸ燃料とともに船便で日本に返される。
輸送中の警備はイギリスの民間軍事会社？らしい。

今までに返却されたのは約1500体で、六ヶ所村の高レベル放射性廃棄物貯蔵管理センターで保存。
しかしここも容量は2880体分。
日本の使用済核燃料をすべて再処理すると　23100本のガラス固化体が発生する。
これらは最終処分前に30〜50年の中間貯蔵が必要だが、中間貯蔵も最終処分場もない。
最終処分には数万年が必要。

>>739
電気がおこせるのに起こさないのは、使わない以上のムダ。

>>739
だったら国内エネルギー消費の大半をしめる輸送による
利便性を放棄してど田舎で自給自足でもしてろ

エネルギー問題を語るのに、エネルギー白書（2012年版）は必見です。
特に4ページ目の「我が国のエネルギーバランス・フロー概要」
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2012/2-1.pdf

>>671
起きない事に成ってるようですｗ
プチ安全神話ｗ

われわれ脱原発派は
豊かな太陽の恵みである太陽光、自然の力である
地熱、水力、風力、そして放射能の出ない火力の電気を使うから

推進派や原子力村は
大飯原発の汚い電気だけ使って、ひっそりと暮らしてくれ
まあ9月15日の原発全部停止までの、わずかな期間だけだが

「絶対安全5重の壁」
「原子力明るい未来のエネルギー」
「原子力発電所を作った場合、電燈料は二千分の一になる」
　
自分の儲けのためなら
みんなを騙しても、かまわない

そんな大人にはなりたくない。

ID:aLC7BeIh0　を見ていると「脱原発派」にも
色々といる事が分かるな・・・・・
脱原発派内部でも派閥が分かれそうだ

1983年１月敦賀市長の「原発と地域振興」講演
http://trust.watsystems.net/matuo/matuo3.html

実に正直で面白い。これを読んだら思わず原発を推進したくなる。

歴代の政治家経営者は事故の責任を応分に負担すべき

原発再稼働廚ちゃんは暑くて大変だろ？
福一原発から漏出してる放射性物質汚染ミスト浴びて、涼しんで来なよw

>>742
話が変わってきてるぞ。
俺は一時の快楽（涼しさ）よりも輸送に回せばいいと思ってる。
原発で電気をおこして、石油はそれ以外に使えばいいんだよ。
その逆はできないから石油で電気をおこすのは反対の原発推進派なんだよ。

>どうあれ、電力会社はクソ。
>電気使われると、赤字が出るときは、去年のように節電しろ。
>電気使われると、黒字が出るときは、今年のようにダンマリ。
>原発を早く稼働したいと思ったら、電気が足らないと煽る。

まあ、一応民間企業なんだから当たり前だわな。ｗ

>>741
じゃ、全国の休止中の火力発電所もどんどん使おうや。
休止させておくのは無駄になるからな。

>>751
脱原発も石油火力は反対、高効率の天然ガスGTCCや低コスト石炭ガス化ＩＧＣＣに期待している。
新型火力は高燃費、低CO2、中東依存率低。

>>751
発電はLNGで石油は輸送に使うのが一番いい。
LNGはスタンドが少ないから、輸送にはあまり使えないからな。

よかった。
稼働してて。今年の暑さは異常だもんな。

【原発問題】福島第一　大震災で７０センチ地盤沈下　切迫　汚染水対策に支障
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376524337/
【原発問題】１リットルあたり２３億５０００万ベクレル検出の超高濃度汚染水、滞留量は２１０トンか-福島第１★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376502981/【原発問題】水道水に放射性物質＝監視モニターで警報―福島第1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376295460/
【原発問題】福島第一、作業員１０人に放射性物質の汚染確認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376290350/
【原発問題】日量６０トンのくみ上げ必要＝汚染地下水流出で東電−１号機北側の調査指示・規制委
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376307948/
【絶望】東京電力、遂に水道水から放射性物質検出！！2013夏、酷暑の日本、絶望の状況発生へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1376291638/
【PR】『白竜Legend』原子力マフィア編【原発】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1376189676/
【社会】汚染水、地中の壁越す＝海に流出裏付け、福島第１−東電
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376140293/

【原発問題】福島第一　大震災で７０センチ地盤沈下　切迫　汚染水対策に支障
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376524337/

>>751
石油で電気？
いまだにこんなこといってるアホがいるのか

>>160

それで原発何基分まかなえると思ってるんだ？
で、燃料をどこにどうやって備蓄して輸送すんの？
分散して建設すればするほど燃料の備蓄や輸送大変になるぜ？

なら対策を考えろよ無能
再稼動ｶﾞｰで押し切ろうとしてんじゃねえよ利権の塊の売国奴どもが

対策考えた新型原子炉が次々出来てるのに、くそみそ一緒に語る人がいるんだよね
電力会社の嘘つき体質と、馬鹿サヨ・放射脳の０リスク原理主義者が、より安全な原子力発電を阻害する
１００%安全なものなんてない事を前提によりリスクを軽減する努力を止めない事が大切

>>762
その、対策考えた新型原子炉の原発なら稼動してもいいよ
はよ立て替えろよ　はよ　はよ　はよ

>>762
それは「第三世代＋」の事かと思うが、AP1000もESBWRもまだ世界で稼働ゼロ。
アレバのEPRでさえ建設が７年も遅れ未完成。

日本では建設計画もない。

対策なんて必要ありません！絶対壊れませんから！

こんなことを言い続けた売国奴どものいうことなんか信じられるか
せめて盗電幹部とカンのクビ差し出してから言おうな

>>762

で、海外にだけ日本の技術でより安全な原子炉が建設されて行くってのが皮肉だね。

>>766
とっとと国内の危険な旧型原子炉をすべて廃炉にしてほしいよね

安全性を高めた新型原子炉を賞賛することと、危険な原発の稼動に反対することになんら矛盾はない

ガスタービンとか喜んでる連中、タービンの連続稼働時間とか考えてるのかなあ。
あと石炭灰で数百Bq/kgとかってものがあるという実測値があるんだが、
それでも石炭燃やしていいとか思うんだろうか？既に再利用されまくりで人形峠のブロックどころの騒ぎじゃないような。

http://www.nsr.go.jp/archive/mext/component/b_menu/shingi/toushin/__icsFiles/afieldfile/2009/05/19/20031020_01c.pdf

東電の石炭火力建設にJAEAが環境放射線モニタリングできなくなるからと抗議したこともあったくらいで。

産経の望む原発再稼動とは危険なままのおんぼろ原発のなし崩し稼動である
安全性の高い新型原子炉に立て替えて再稼動しろといったことは一度もない
電力会社の目先の利益のために危険な原発を稼動させろと強請っているだけなのだ

新型原子炉の話題はブーメランにしかならん

トルコにはピカピカの最新型原発をプレゼント
国内では危険な原発にツバ付けて安全神話でＧＯ！

どこまで馬鹿にしてやがる

>>740
端折り過ぎた、そのクソ厄介でとっくに詰んでるプルサーマルをやるのは
>>690の事態に陥らないようにするため。
もんじゅがダメになってもプルサーマルをやる限り、元に戻す必要は無い。
採算や安全性、最終処分なんかどうでもいい、そのためにやる。
て、ことです。

>>769
それは、日本のクリーンコール技術を信頼している。

>>769
LNG火力のモデルコストでは稼働年数30〜40年。
そういう意味ではないのか？

竹島を奪還して竹島に最終処分場を作ればいい

>>770
まあ産経だからなｗ

この一言で済まされてしまう

>>772
それをNHKの番組でやっていた。
経産省も電力会社もみんな核燃サイクルを止めたいのに、その理由でできない。
えらい人は自分の定年まで誤魔化して続ければあとは知らない。

尖閣とか沖ノ鳥島とか有効活用すればいいのに

電力会社の苦しい経営事情→原発は国有化を！


原発で安く発電するには、
安全対策コストを出来るだけ抑え、
原子炉の稼働率を上げ、廃炉を先延ばしにすることです。
当然、危険性は上がりますが、
電力会社の経営上、背に腹はかえられません。
（そもそも100％絶対に安全な原発を造るなんて無理ですし）

一方、稼動していない停止中の原発は、
維持費が非常にかかる巨大な不良債権になります。
原発を稼動しなければ、電力会社は赤字が膨らみ、
経営危機に陥ります。

だから電力会社にとっては経営上、
原発の安全性や電力不足などは二の次で、
嘘を吐いてでも原発を稼動させたいのです。

もし原発を稼働できなければ、赤字を埋めるため、
電気料金を値上げするしかありません。


もし、このような理不尽が嫌ならば、
原発を国有化するなりして、
電力会社を原発から解放してください・・・

もともと原発を民間会社に任せるなんて、
無理があったんですよ。
(だから電力会社は当初は原発導入に反対していたのに・・・)

電気ないと生きれないなんて人間退化しとる

感電の手口ｗ

歴 代 の 政 治 家 経 営 者 は 事 故 の 責 任 を 遡 っ て 応 分 に 負 担 す べ き

推進派は糞サヨ

電力足りてるなら原発いらないな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1376139467/

関西を実験台に原発を止めて大停電になったらどうなるかってヤツを
一度経験しといた方が良かったんじゃないの

反原発の連中もそれで満足するだろ

>>782
もう死んでる奴も多いだろうから
お前が閻魔に話しつけてこいよ

ミサイルうちこまれたとかならまだしも、
津波地震で冷却機能喪失で過失なしとか、原発おわってんだろう。

ハイパーレスキューが決死の放水作業していなかったら
どうなっていたことか。これも自分たちで用意しろよ。
できないなら全部廃炉にすべき。

>>785
原発が制御不能になったらってやつを！一度に何基も！今正に！経験中なんだがｗ

原発を国有化　とかバカだろう。
電力会社がタダで原発施設と使用済み核燃料を国に渡すわけないだろう。

電力会社：資産価値あるし、原発で発電していたら年間○兆円は利益出ていたはずなので
廃炉（60年で計算）になるまでの○○兆円は払って貰いますね。
国：解りました。消費税を１０％→２０％にして賄います。

この流れになるのが目に見えてるんだけど。

【原発】御用学者のリストを作るスレ★53【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1371829151/

時岡町長は原発マフィアで原発関連企業から数億円の不正受注をしている。
立地自治体の首長が原発とズブズブはヤバいよね!?

しかし、反原発派の声って全くどこにも届かないな。
もう少し、電気に詳しそうなのが出てくれば印象も変わるのかもしれんけど。

大飯止めて、大阪の阿鼻叫喚を是非見せて頂きたい
反原発も橋下も文句は言うまい

>>793
来月止まるっしょ

>>793
馬鹿発見

まさかエアコンつけながら反原発している人はいませんよね？
私たちのエアコンが原発の口実になります！
いますぐエアコンを消してください！
人間は自然の中で生きていきけるんです！
扇風機も、冷蔵庫もいりません！
なんなら水も飲まずに過ごしましょう！

あーはいはい

>>796
まさか原発以外の電力使ってないよね？

>>720
外部電源も一時は1系統だけになってたし
全滅ではないけど非常用電源も複数壊れたし
合計600カ所以上が壊れたんだよね

>>722
日本にはおおきな川がないからね

>>721
過去に日本海側で起きた津波の高さを調べてみたら？

>>801
＞701年5月8日（大宝元年3月26日)大宝地震、丹波国
＞（京都府北部）で大地震。3日間余震と
＞思われる大揺れに襲われたという。
＞福井県敦賀湾で最大遡上高40m以上の大津波。
＞標高40mの地に当時の津波の碑石が残されている。

これが最大なのかな、遡上高40ｍだと東日本
大震災の三陸と同じぐらいだし、若狭湾の
原発は全滅だね。

>>186
7/10の木村俊雄さん会見の様子。
YouTube - 元東京電力社員・木村俊雄が告発する福島原発事故の真相 part 1, 2
http://www.youtube.com/watch?v=E0vuaqOYFZ0
http://www.youtube.com/watch?v=6wkdZy4Y6X4

復習しておくと、東電は地震動が事故の原因にならなかったというシナリオありきで事故調査しているのではないか、
原子炉プラントの状態を記録する「過渡現象記録装置」のデータを全部出せ、という話。
で、木村さんの質問状に対する東電からの回答が7/17に来ていたようです（すいません見逃してました）。

後藤さんのUst録画
元東電社員・木村俊雄さんの公開質問状に対する東電の回答、他 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=4CHJPQIbnAg&feature=youtu.be

東電からの回答はここに転記されてる。
土佐高知の雑記帳：東電からの回答
http://jcphata.blog26.fc2.com/blog-entry-3031.html
> プラントのデータは、磁気媒体、紙媒体等で膨大に存在しておりますが、原子力安全・保安院から
> 報告徴収の指示があったデータを含め、事故調査に係るデータについては基本的に既に公開していると考えております。

原子力安全・保安院は事故原因解明のための知識は持っていなかったわけで、
要するに東電が出してもいいと思うデータしか出てきてないし、今後もおそらく出さないだろう。
それはある意味当たり前の話で、だから普通の犯罪なら強制捜査をするんだが、まあこれも期待できない。
なので、木村さんは東電内部にいる元同僚の技術者に向けてメッセージを投げかけている。
（7/10会見の5:44〜: http://www.youtube.com/watch?v=E0vuaqOYFZ0#t=5m44s ）
技術者としての、人としての良心に従ってどうか内部リークしてくれと、もうそれに望みをかけるぐらいしかないらしい。

それよりも、関電は廃炉積立金不足の理由を公式会見しろよ。アナリストだけに
会見するのはインサイダーじゃねーの？

これまでに経験したことのないような偏向新聞

産経は赤旗や聖教と変わらんから、いやそれより酷いかな

>>796

電気を使い、料金を納めているからこそ原発に文句言う権利があるのだ

電気使わなければ料金納めないから文句言う権利もないだろ

>>807
金払ってるから客、金払ってるから自由に使わせろ
そんな馬鹿が居るから原発を無くせない
害になる物なら使わなくても、金を払わなくても苦情は言える
無駄に電気を使って発電するなって言う馬鹿が一番悪い

毎年相変わらすクダクダやっているな
資本主義国家てアホだな
電力供給余力を作れないアホ

>>809
電力に関しては自由化されてないから資本主義ではなく社会主義だけどな。
現在の電力業界がクソなことには同意。

エアコン止めれば原発止まる！

橋下維新信者はエアコンを今すぐ止めるべき。
エアコンを使うことは原発を肯定し、橋下機長の意志に逆らうことなのだから。

>>811
全く関係ないな。エアコン止まれば火力が止まるだけ。
原発は電力会社の高齢社員の高いボーナスや退職金、企業年金を確保するために動かしているようなものだ。

太陽光発電もピークカットに相当役立っている。

関西に太陽光発電設備容量は150万kwあるようだ。
本日12時現在で発電出力は67％（堺太陽光発電所ライブ情報）
太陽光発電量は　150万ｋｗ×0.67＝100万ｋｗ（自家消費含む）

おかげで今は、電力需要のピークが19時頃にずれている。
太陽が沈んで発電は減るし、電燈をつけ始めるからだろう。
昔は、とにかく15時頃がピークだった。

>>106
スリーマイル島は地震じゃ無いからな。
福一は地震で壊れて、他にも沢山の原発が地震で停止した。

いつ、また地震が起きてもおかしくない日本で、地震が来たら壊れる事の判ってる
原発が動いてる事のほうが異常だわ。
基地外の声がデカくて、まともな思考の日本人の意思が反映されてない。

>>812
それが事実なら、橋下機長はなんら検証せず自らの妄想だけを根拠に
無意味なスローガンをブチ上げたということになるが？

スリーマイルの1979年以来、34年間アメリカで新規原発の稼働はない。

>>813
太陽光も侮れんな

>>816
アメリカは原発の新規建設が難しくなったと判断した直後、それまで環境破壊の恐れが大きいため
許可しなかったシェールガスの開発許可が下りるよう環境法案を改正した。今までシェールガスによって
水の汚染や地盤沈下の恐れがあると合唱していた学会は、ある日突然ピタっと声を上げなくなった。

いずれにしたってご都合主義なのは原発と同じ。水質汚染で人的被害が出ても原発よりはましと言い張るんだろうね。

>>818
シェールガスは水圧破砕・水平抗井・マイクロサイスミックという
３つの技術の開発により、採掘コストが下がったため一気に広がった。
経済性による熱狂だ。グリーン・ニュディールは忘れられ、原発も見捨てられた。

経済合理性を問う争いだ。

大飯だけで足りると分かってよかった

>>771
逆に考えるんだ・・・・
トルコには新型の運用実験になってもらっていると

テステス

>>819
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110331-OYT1T00407.htm
見捨てられてないよ？

>>823
それから２年
規制当局も経営者も投資家も、米国の原子力産業への信頼を失っている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGV24001_U3A620C1000000/

>>823
オバマ大統領とシェール革命
http://toyokeizai.net/articles/-/12402

>>823
社会一変、想像以上だった「シェール革命」　米で原発廃炉相次ぐ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130401/biz13040109210003-n1.htm

>>824
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1306/27/news018.html
ほい最新

オール電化が一番悪い。
稼働させるにも廃炉にするにもオール電化やエコキュート、IHの家庭に費用をださせろよ。

山本太郎と福島みすぽはこの夏一度もエアコン使ってませんよ！
原発で作った電気は使いませんから！

>>827
もっと新しいのは

米原発に「経済性」の壁
http://www.nikkei.com/article/DGKDASGM03013_V00C13A8FF1000/

>>827
仏電力公社が米原発市場から撤退、シェールガス革命で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000061-reut-eurp

何にしても高いすぎ
原発にすればタダになるぐらい言えないのかよ
言えないのならなくてよろしい

>>827
シェールガスが善か悪かは解らない。
現状で経済的に原発に勝っているだけのこと。

・ 勝俣恒久会長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→日本原子力発電の社外取締役に再任
・ 清水正孝社長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・富士石油の社外取締役に天下り

・ 武井優副社長　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・アラビア石油の社外監査役に天下り

・ 宮本史昭常務　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・日本フィールドエンジニアリングの社長に天下り

・ 木村滋取締役　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・電気事業連合会の副会長に再任

・ 藤原万喜夫監査役　　（現在、家族と共に海外在住）
　　→関連会社・関電工の社外監査役に再任

稼動してなかったら他の方法でやればいいじゃん
何が言いたいの？

>>835
「すぐにできる」ほかの方法がないからね
とりあえずちょこちょこ原発を焚いて間に合わせつつ
時間をかけて火力発電所の更新・新設と太陽光発電の普及を進めていくしかないんじゃないの

>>836
何が間に合わないんだ？

　
国民的反対のあった原発に手を出してなければ、
復興特需で、すごかったハズなのにな。

放射能汚染　が今日現在も、大気中や海洋で拡大してる現状だ。

原発を推進したバカは、責任取れや！

>>837
発電量以外に何があるんだ？

>>839
これだけの猛暑でも昨年のような過酷な節電ももうないわけで
再稼動しなくても今後供給量は増えていくから無理して再稼動する価値はないよ
どうせこの夏にこれ以上原発が稼動しないのは決まってるわけだしね

>>840
？
今動いてるおかげで余裕があるってのは知ってるわけだよな？

>>830-831
オバマ発言じゃないやん

>>1
感電盗電の基地害軽営者を
さっさと処刑しろよ

原発はまともな国が運営するならいいけど
日本みたいなまともな技術者も識者も学者もいない
原発事故は絶対に起こらないから対策も何もいらないという政治家
がいるような国では安全に運営とか絶対に無理だからやらないほうが吉

>>841
どうだろうねぇ
大飯がとまらないことを良いことに供給量の増強を怠っていた節もあるしな

テレビ見るの止めたらエアコンより遥かに節電出来るよ
健康のためエアコンつけてテレビを消しましょう

古い火力発電所を無理に動かしてやっとギリギリな状態なわけで、
火発に事故があればブラックアウトの可能性が高い状態。
こんな綱渡り状態では到底足りてるなんて言えないよ。

しかも原発が止まっているせいで一日100億円以上余計にコストが掛かっている。
だからさらに電気代の値上げが必要。製造業は悲鳴をあげてます。

>>847
製造業の目先の電気代のために日本列島が滅びかねないリスクを負いましょうなんていわれても納得するわけないだろ
容認派は事故がおきなければ丸儲け、的な発想が根底にあるんだよ

原発じゃなくて火力増やせば済む話
火力が高いは嘘

>>848
原発を止めてるリスクの方がよっぽどでかい。
ブラックアウトのリスク、製造業が日本から出て行くリスクの方が、
原発の放射能よりよっぽど現実的で大きなダメージを日本全体に与えるよ。

>>849
原発を動かせてないので、1日当たり、100億円ぐらい余分に金が掛かってます。

大飯が動いていなくても供給力に余裕はあるよ。
盆休み前も、休みが明けても（関電側からすると）残念ながら
需要は２５００〜２６００万キロワット程度までしか上がらない。
震災前は３０００万越えていたけど
太陽光はじめ自家発電が増えちゃったし
節電も進んでしまった。
今後も少なくとも数年は需要が下がる一方。

>>850
原発事故がおきれば製造どころじゃねーわ、福一と同様の事故であっても琵琶湖も京都も放射能まみれで近畿死滅じゃボケ
ブラックアウトだ？そんなもん原発と関係ないだろ

>>851
定期検査に入っているべき火発を止めたらどうなる？

歴 代 の 政 治 家 経 営 者 は 事 故 の 責 任 を 遡 っ て 応 分 に 負 担 す べ き

上越火力発電所　(中部電力所有)　

1-1号　約６０万kw (熱効率約６０％)2012年7月1日本稼働
1-2号　約６０万kw (熱効率約６０％)2013年1月9日本稼働
2-1号　約６０万kw (熱効率約６０％)2013年7月3日本稼働
2-2号　約６０万kw (熱効率約６０％)2013年5月本稼働予定


姫路第一発電所(関西電力所有)

1号ガスタービン　約３万kw (3.11後に急遽設置)(2012年8月8日本稼働)
2号ガスタービン　約３万kw (3.11後に急遽設置)(2012年8月13日本稼働)


姫路第二発電所 (関西電力所有)

新1号機　約５０万kw (熱効率６０％)2013年10月本稼働予定（2012年11月15日から試運転中）
新2号機　約５０万kw (熱効率６０％)2013年12月本稼働予定（2013年6月7日から試運転中）
新3号機　約５０万kw (熱効率６０％)2014年4月本稼働予定
新4号機　約５０万kw (熱効率６０％)2014年9月本稼働予定
新5号機　約５０万kw (熱効率６０％)2015年2月本稼働予定
新6号機　約５０万kw (熱効率６０％)2015年6月本稼働予定


和歌山共同発電所　(関西電力と新日鐵住金の共同所有)

新1号機 約１５万kw 2014年12月本稼働予定


試運転は本稼働のだいたい1年前〜6ヶ月前に行われるらしいので、
上越火力の2-2号や姫路第二の新3号機や新4号機も
そろそろ試運転に入りそう？

津波心配するより富士山噴火でオワリンコ
降灰対策なんてなにもないだろ

>>852
福島と同程度ならどってことあるまい。

関電は再稼動したい割に火力を増設してるから
嫌々ながらも原発やめるんだろうねｗ

火力を準備しておくのは経済性の問題。
定期検査を延長している火力は多くない。
停めても大して問題ない。
いざとなれば揚水をもっと動かしたり、
買い入れや融通を受ける電力を増やしても対応できるけど、
そうするとコストアップ。

定期検査延長が法的に認められるならやはりそれも利用する。
一応民間会社なので利益は追求する。

>850
原発がたくさん稼働している頃・貿易収支が黒字の頃、企業の海外流出は進み、非正規雇用が増え収入が減った。
苦しさの根源はグローバル経済にあって、原発ではない。

速く地方分権して、原発再稼働して安い電力を満喫しようぞ、関西圏。

>>861
原発依存度を高くしても電気代は安くならなかった。

2009年度　　　東電　中部　関電　
原発依存率％　32.1　12.3　53.6　（原発発電量kwh÷発電計kwh）
単価　円/kwh　19.2　18.3　19.3　（経常収益合計÷発電計kwh）　

ハシシタ制裁だな

非国民ハシシタ、内乱罪で死刑

>>847
＞古い火力発電所を無理に動かしてやっとギリギリな状態なわけで

この繁忙期に定期点検とか言って停めてる火発が何本かあるとかｗ
中部電力が原発止めても余力があると言ったら、他の電力会社に黙らされたとかｗ
震災直後からそのテの脅しはバレバレだったんだけどね

>>37
実際、橋下は「関西で電力が足りないなら、中部なら引っ張っていけばいい」って言ったんだよな
あの発言がどれだけ中部電力管内の住民を怒らせたか
中部電力管内だって、そんな余裕はないと
それを60Hz地域はすべて大阪のために尽くせとは、なんたる思い上がりかと

>>850
聞きかじりなので自信ないが
「経常収支黒字は、定義的に資本の流出となる」らしい。
貿易赤字は資本流入、貿易黒字は資本流出、という事か？

経常収支＝貿易・サービス収支＋所得収支＋経常移転収支
国際収支＝経常収支＋資本収支＋外貨準備増減＝0

>>861
国に許可もらわんと借金できないくせに→大阪

　

中電、猛暑でも余力　火力増強、節電も浸透 2013年8月16日 09時05分

　１５日に名古屋市で９日間連続の猛暑日を記録するなど、中部地方で厳しい暑さが続き、
中部電力管内で電力需要が増しているが、今のところ電力不安は起きていない。
想定する最大電力需要時でも電力供給の余力を示す予備率は９・０％を確保し、
安定的とされる８％を上回る。２０１１年５月に浜岡原発（静岡県御前崎市）が停止した後、
中電が火力発電所の稼働率を上げたのに加え、節電意識の浸透で需要が抑えられているためだ。

　中電は今月の最大電力需要を２５８５万キロワットと想定。これに対し、
２８１７万キロワットの供給ができる態勢を整えている。

　停止した浜岡３〜５号機の供給力は、約３６０万キロワット。
老朽化で休止していた火力の「再登板」や最新鋭火力の運転開始などにより
供給の一定量をカバーするとともに、節電効果で１０９万キロワットの需要減も見込んでいる。

　一方、関西電力は原発での発電比率が東日本大震災前の１０年度に４割超と
１割超の中電より高く、大半の原発が停止している現状では供給の余力が少ない。
今夏の最大需要時に想定する予備率は３・０％と厳しい。

　中電管内では、盆休みが終わりトヨタ自動車グループの工場が動きだす１９日以降、
電力需要は再び増加が見込まれる。各発電所の出力を調整する中央給電指令所の
父母靖二所長（４７）は「需要が急増しても、安定供給できるように努める」と気を引き締める。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013081690090502.html

電力予備率は中西６社で6.0％と、イザという時の融通をあてにしている。
中国電力は10.5％。

このまま廃炉にすればいい
定期点検する費用も馬鹿にならないだろ。

中部電力は大口の顧客にトヨタグループがいて
トヨタ系は対応が早くて自家発電を大量に導入したからな。
値上げすれば、ますます需要が減る。
中部電力は関電以上に危機感があって
なんとしても値上げしないつもり。ｗ

九州電力:自社発電より安かった…相浦発電所止め市場調達

　九電管内の５日の電力需要は、気温が下がったため低調に推移し、
最大電力需要は１３６５万キロワットにとどまった。

　電力供給に関しては、松浦１号機の停止で逼迫（ひっぱく）が懸念されていたが、
他社や市場から電力を調達した方が、自社の石油火力よりも単価が安く済むことが
分かったため、稼働中の相浦（あいのうら）発電所２号機（出力５０万キロワット、
長崎県佐世保市）を４日にあえて停止した。

５日の電力供給に占める需要の割合を示す使用率は「安定供給」の８５％だった。
http://mainichi.jp/select/news/20130806mog00m020029000c.html

原発無しでやっていける体制になりつつあるじゃん

　
>大飯原発が稼働していなかったら

原発そのものに手を染めなければ、使用済み核燃料　の問題も無いし、
福島の　過酷事故　だって無かった。

原発を強引に推進したのは、文系猿　の　官僚　と　自民　だ。
文系が推進すると、ロクなことがない・・・

>>875
原発がなかったら、エネルギー資源のない日本は、
ここまで発展できなかったのも事実。

原発大好き産経新聞はこんな法螺記事書いて恥ずかしくないのか！

　
原発推進猿　には、バカが多いなｗ

原発の総発電量は、２５％だ。
推進猿には　「原発が全て」　なんだろうな。
あたま、たらないよなｗ

>>865
＞あの発言がどれだけ中部電力管内の住民を怒らせたか

別に怒ってないしｗ

中電管内では昔から原発の稼動は安定してないからアテにされてなかったし

巨大LNG発電所群は余力ありまくりでもともと40〜60パーセントの発電量で
運用されていたわけで、浜岡全廃しても余裕ってことはみんな知ってたし

大阪民国は知らんが俺が住んでる大都会東京は
これだけの猛暑で節電なんて誰もしてないが余裕で電力足りてるぞwwww

　
原発推進猿　は、一般企業で働いた経験が無いんだろうな。

１９８０〜９０年代。日本は、イケイケだった。
推進猿は、「原発があったから」など、噴飯モノの理屈をこじつけようとするｗ
事実は違う。為替レートが円高に振れようが、なんの問題も無かった。

なぜか？

あの当時の製品は、日本しか作れなかった。資源の無い日本が、
安く原材料を買って、高付加価値の製品にして販売した。
世界が日本をうらやんだ。
もちろん、「あとに続け！」とマネをしたが、ことごとく失敗した。
理由はドコも同じで、「労働者の質の悪さ」だった。
日本人の文化が、高品質で高性能を作り上げた。

「電気代が安いから」なんかの理由は、ドコにも無いのだ。
電気代が高くても、日本しか作れないのだから売れたわけだ。
円高になっても、話題にすらならない。これが真のイケイケなのだ。

>>876
原発が稼働して40年。総発電量は　7兆ｋｗｈ。
18円/kwhとすると126兆円の価値を生んできた。

一方、GDPは500兆円。例えば20年分GDP10000兆円として対比すると1％の経済比率。
意外に比率は小さい。

まあ原発必要なのは大阪民国だけってことがはっきりしたわけだから
原発や処理施設全部大阪で引き受けろよw

>>882
常時発電能力一杯で稼動していることを前提にした試算に意味があるのか？



騙されてないか？

　
原発推進の首謀者は、文系猿　のボンクラ連中だ。
どうも、文系猿　が絡んでくると、おかしくなる。

文系猿は「鳩山や菅は、理系」などと言い、理系センスの無さを披露するｗ
正真正銘の理系というのは、誰もが認める優れた業績を持つ者を指す。

文系にだって、優れた業績を持つ者はいる。
そこで、「文系猿」としておこう。

文系猿の具体例を挙げれば、東大の大橋。
過酷事故以降は、すっかり　雲隠れ　してしまったｗｗｗ

原発厨は決算短信くらい読めよw
電力会社が数字こねくりまわして電力が足りない足りないっていうのは
原発不要が確定した段階で一発で債務超過になるから
原発一番やめたいのは当の電力会社だろ
国が原子力発電設備・核燃料を帳簿価格で引き取ってくれれば喜んで原発なんて手放すぞw

>>773

クリーンコール技術っていっても要はウランやトリウムを取り除きました、ってだけだろ？
灰から取り除いた高濃度のウランやトリウム、そこから発生するラドンガスとかをどう処分するんだ？

安いからって理由で産経取ってた購読者も好い加減こんな気味の悪い記事ばかり読まされたら新聞取るのやめるんじゃないかと

>>876
嘘を言うな、嘘を！
原発燃料はどうしてるんだ
最終処理はどうしてるんだ
全部海外発注じゃないか！

産経って読者は何の考えもないお金をくれる御人好しな馬鹿とでも思ってそうだな

>>884

福島第一だけでも稼働開始からの累積発電量が1兆kWhくらいあるんだけど。

http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/history-j.html

　
原発推進猿　は、あらかじめ定まった結論が存在して、
その結論になるように話を作るからおかしくなるのだ。

↑この考え方は、朝鮮人・中国人のそれに似てて、見てるだけで反吐が出る。

>>884
主旨が解らない。
多いというのか？少ないというのか？

>>891
累積発電量＝最大発電量×稼動年数

ではないか？
ありえないのだけどね

原発は出力調整が難しいから、常に出力一定ってことでそういう計算でもいいのかも

でもそれだけの熱も発生させてるってことだけどな
火力より効率悪いし

>>894
累積発電量は電力量の実績値。
例えば、かつて多い時で原発の年間発電量が3000kwhくらいだった。
3000kwh×25年で7.5兆kwhと見当をつけられる。
累積７兆kwhとは本に書いてあった。

設備利用率は低い。最近では60％。

去年までさんざん節電ってマスゴミが騒いでいたのに
今年はいいんですかw

>>894
改めて電事連の統計から調べたら、原発の累積電力量は7.108兆kwhだった。
（1970年度〜2012年度まで）
http://www.fepc.or.jp/library/data/tokei/

核のゴミと再処理された燃料は、処理技術が確立するまでの一時置きと言う約束で
ずっと地上で保管だな。
もちろん厳重な警備と事故対策、漏出する気体の処理等と冷却が必要だな。
さらに一級品の迷惑施設だから地域対策に莫大なカネが必要。
つまり発電しない原発を抱えるようなもんだ。
それでも事故が無いだけましだって、ホントにそうかねえ。

目の前の利益に執着して大変なことになったから。ｗ
ほんの一時のコスト削減のために節電をお願いしたら
電気を買ってくれなくなっちゃった。ｗ
これ以上自家発電やライバルを成長させるわけにはいかない。

>>894
せっかく計算したので参考に、各社の原発累積電力量（兆ｋｗｈ）は
北海道0.20、東北0.26、東電2.59、中部0.58、北陸0.09、関電1.88、中国0.24
四国0.37、九州0.89

【PR】『白竜Legend』原子力マフィア編【原発】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1376189676/

>>704
原発は一番高い。
税金からも電気代払ってるんだし。

赤穂火力発電所を止めたからだろ。
いい加減な事ばかり抜かすな関電。
大飯の真下は活断層だらけだと京大
の地質学専門の友人が言っていた。
危なすぎるやろー

今期はアベノミクス効果で黒字になりそうなので
我社では太陽光発電に１０００万ほど投資する。
税理士の話ではかなり大きく償却できそうなので
黒字が減ってありがたい。

>>896
＞かつて多い時
原発は加減できないからね
多い時はトラブルの少なかった年
少ないときはトラブルの多かった年
震災前は多くの原発がリアルタイムで発電量・稼働状況を発表
してたからある程度信頼性のある数字なのかな？

＞設備利用率は低い。最近では60％。
定期点検があるからノートラブルでも75％
残り15％は機器または作業の不備に拠るもだよね
平均稼働率60％程度だと、震災後に東電・関電が言っていた
発電量はかなり水増しした数字だったよね

大飯原発が稼働していなかったらアウトやった！

推進厨そっ閉じスレ

>>896
改めて電事連の統計から調べたら、原発の累積電力量は7.108兆kwhだった。
1970年度〜2012年度まで、各年度ごとの実績発電量を積算した。
http://www.fepc.or.jp/library/data/tokei/

政府「大飯再稼働してもいいよ」
ハシゲ「筆頭株主として絶対認めない！再稼働8か条を提案する！」
関電「再稼働しないと電気足りないよ」
ハシゲ「再稼働なんてとんでもない！電気は充分足りてるんです！！」
関電「電気足りてないよ、ほら資料」
ハシゲ「あれ、埋蔵電力があるはずじゃ・・・（飯田から聞いてた話と違う・・）」
政府「ハシゲが反対するから再稼働できないわ、計画停電の準備しないと」
ハシゲ「えっ！？」
産業界「ハァ？停電なんてふざけんなよ」
市民　「下手に停電したら、高齢者宅や病院で死人が出るぞ！！」
ハシゲ「停電するかどうかは、最終的には市民の皆さんの判断だ！（ｷﾘｯ」　←バカなの？

計画停電は不可避と確定した後・・・・
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
ハシゲ 「やはり電力需給逼迫時に限り再稼働を・・・」
政府　 「臨時（再稼働）はあり得ない、技術的に無理です」
ハシゲ 「火病！藤村長官は関西の声を無視したニダ！！」 ←逆ギレｗ

「事実上容認する」と明言　大飯再稼働で橋下市長（12/05/31）　←敗北宣言ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tmFSpp2xsQU
橋下氏「停電リスクに怖気づいた」と再稼働容認（2012年6月8日）　　←正直で、よろしいｗ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120608-OYT1T01134.htm?from=main2
大阪市長、おおい町長同意に謝意 再稼働で「ありがたい」 2012/6/14　日本経済新聞夕刊
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFB1400J_U2A610C1EB1000/
ハシゲ「関西は助かった。停電なら人命にリスク」は助かった。停電なら人命にリスク」2012/06/16 18:10 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120616/wec12061617190010-n1.htm

そして今年・・・・・・
　↓　　↓　　↓
関電に今年も株主提案＝原発停止求める―橋下大阪市長　　←懲りない浪速のルーピーｗ
http://jp.wsj.com/article/JJ10394119577537484120918717036821045912997.html

>>906
わが国原子力発電所稼働率の低迷と今後の課題
http://jaif.or.jp/ja/news/2011/press-briefing110215.pdf

稼働率は57〜83％程度で変動してきた。

>>1
山本太郎
「原発さえ稼動しなければそれで良いィィィィィィィィ
電力不足でエアコン使えなくなって熱中症で何人死のうがかまわないィィィィィィィ」

【必見】遂に日米原子力協定が報道される！原発事故時に完全撤退を検討した在日米軍！
　GHQが隠した放射能の危険性！特集「日本の原子力とアメリカの影」
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-692.html

今年の8月11日に朝日で放送された『ザ・スクープスペシャル「原発と原爆 〜日本の原子力とアメリカの影〜」』
という番組が非常に素晴らしかったのでご紹介します。

大変驚くべきことに、この番組中では今までタブー視扱いされていた日米原子力協定や低線量被曝の危険性、
福島原発の裏事情、原子力村と米国の関係、長崎・広島で隠された被曝情報をしっかりと扱っているのです。
どれか1つの問題に焦点を当てた番組は今までありましたが、これら全てを一斉に
まとめて報道した番組を見たのは私も初めてで、本当に驚愕しました。

それこそ、番組制作者達の身の安全が心配になるほどのレベルです。
以下に動画を貼っておきますので、是非とも見てみてください。必見です。

（後略）

さっさと原発開始してくれよ。電気代上がりすぎ

>>882
1機潰すのにいくらかかるんだろうね
放射性廃棄物みたいな、金銭換算できないコストもどうするんだろうね

結局、極少数派の反原発派の意見より、電気代が下がる原発再稼働を国民は選んだのだからそれでええがな。
とても、反原発思考の人間が自民に投票するとは思えんし。

原発のみが争点になったら自民は勝てねぇだろｗ

世論調査全く無視の原発推進派
さすがノイズィーマイノリティー

>>917
逆に言えば反原発言ってるのは、全く国民は信用してないってことだろ。

ほんと、原発の再稼働が遅れれば遅れるほど、日本は疲弊していくだけ。
火発の燃料費が莫大にかかってるから電気代がさらに上がるのも当然。
改憲とか後でいいから、とりあえず早く原発を再稼働してほしい。

どこの中小も電気代に悲鳴上げてるね。まぁブサヨの狙い通りだが

>>917
郵政選挙のとき野党は「ワンイシューでの解散総選挙は解散権を濫用した暴挙」とか言ってたけど
自分たちが勝てる可能性があればいくらでも捻じ曲げられるしな

>>850
100億のソース出せよ

でもいつもの感じで
正しい書き込みする人は規制解除でしょw

>>923
電力会社の値上げ幅と赤字額からすると
1日100億＝年間3兆6500億で済んでるはずがないよな

火力発電所の新設に一体何年掛かっているのか、国と電力会社による怠慢である

原発の電気が不当に安いだけ
リスク込みで考えてれば原発事故っても金になんか困らないでしょ？

電気代が高くて工場が海外に出て行くっていうんであれば国が補助すればいい
黒字企業しか得しない法人税減税よりもよほど実効的な施策では？

>>927
黒字企業しか法人税納税してないのに…
しかも全法人の1/3しか納税してない。

それなのに電気代補助は全事業者にっておかしいだろ。

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

とりあえず太陽光の売電の高値買い上げをやめるべき

火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）が対米販売価格の８〜９倍高い理由
http://www.youtube.com/watch?v=t0TFx4DvA80

売国テロ企業東電が燃料を馬鹿高く買ってるんだから火力は高くなるのは当然

最近御用学者か新人議員が減ったと思ったら新しい対策練ってたのね

安全面も金銭面ももう破綻しちゃって戦えなくなったら

原発の発電量が多いって話になったんだw
発電量多い分危険なごみが出るのも多いんじゃ困った発電だな