【政治】 「若者を使い捨てにするブラック企業…このままでは日本の将来はない」…厚労省、ブラック企業対策へ★2
1 :
つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★ :
2013/08/08(木) 23:27:15.24 ID:???0 ★厚労省「ブラック企業」対策へ 9月に無料電話相談、監督指導も
・厚生労働省は8日、長時間勤務などを強いて労働者を使い捨てる“ブラック企業”の実態を把握するため
9月1日から全国一斉の無料電話相談を実施すると発表した。使い捨てが疑われる企業などに対しては、
監督指導を実施する。
同省は、9月を「過重労働重点監督月間」に指定。ハローワーク利用者などから寄せられた苦情や通報を
端緒に、離職率が極端に高いなど若者の使い捨てが疑われる企業を把握し、監督指導を行う。
労働基準関係法令への違反が確認された企業などは送検し、会社名などを公表する。
厚労省は昨年、13万件を超える企業に監督指導を実施している。重点月間中は約4000社の立ち入り
調査を予定しているという。田村憲久厚生労働相は閣議後会見で「若者を使い捨てしているようでは、
日本の国の将来はない。きっちりと対応していきたい」と述べた。
9月からの電話相談先(午前9時〜午後5時)はフリーダイヤル0120・794・713まで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130808-00000538-san-bus_all ■前スレ:★1の時刻 2013/08/08(木) 12:36:01.96
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375932961/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:28:06.11 ID:KV88xldb0
2
3 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:28:31.25 ID:9O4sQC1ET
ワタ●
4 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:28:51.70 ID:eEqC01MQ0
み
事前に「行くから」と言っちゃうと証拠隠滅しちゃうだろ 抜き打ちでやれよこういうのは
6 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:29:19.07 ID:To0itxYf0
ブラック企業対策といってもその実態はブラック企業の線引きを企業側に有利なように決めること ワタミは当然ブラック企業には入らないよ
バッカじゃねえの
8 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:29:32.10 ID:Jffw5gz80
美樹どうすんのコレ?
9 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:29:50.51 ID:7wINj4j/0
2ゲット!!! 2じゃなかったら切腹してセックスする。 さらに目玉をえぐり取り飲み込む。 そして富士山の頂上からでんぐり返しで下山して死ぬ ぜってー2だ。信じてるぜ。
10 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:29:52.90 ID:GQsRdxbV0
まともに対策なんかするわけがないだろ まさにガス抜きだわ
11 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:30:33.38 ID:tBIbiku1O
ワタミがどうしたって?
12 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:30:47.64 ID:7q/4FHNR0
>>1 氷河期やゆとりは無能だから仕方ない
中国人やベトナム人の方が安い給料でよく働く
単に今まで厚労省の下部組織である 労基署が仕事してなかっただけじゃね 急に仕事するかね
愛建電工に厳しい指導をお願いします。
どこだろうねw
16 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:33:32.79 ID:ova9vYSNO
>>1 まさかこのフリーダイヤルにかけたら
「番号を通知しておかけなおし下さい」じゃないだろうな!?
指導対象企業はありませんでした、以上
トライアル雇用ってまだやっているかな ブラック企業に悪用されて それこそ若者が使い捨てされまくっているから 対策ならまずこの制度なくせよ厚労省
何でも横文字使わず言い方を暗黒企業に変えろよ 年寄りにもニュアンス伝わる
>>12 お前よりは有能だけどなw
とっとと自殺しろ!屑がっ!
21 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:36:39.18 ID:8u6F/tYP0
気休めの報酬 死ぬのは社員だ 社員は二度死ぬ Tomorrow Ever Dies Die Every Day 消された労働災害 ブラック企業は永遠に
22 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:36:51.96 ID:7wINj4j/0
>>18 まだやってるよ。
3ヶ月正社員と同じ扱いでやって双方が同意したら正式契約ってヤツだよね?
一般応募みたいに研修期間ではなくぶっつけ本番だよね。
3ヶ月で使い捨てするシステムだよな。鬼のように使ってどう考えても契約なんか
しない状態にするんだよ。暴言とか当たり前だし。まさに地獄ってヤツだよね。
23 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:37:00.73 ID:F/VF2lKa0
これで更にグレー企業が増えるなw
24 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:37:28.82 ID:ZrgtobwJ0
トライアルはマジで悲惨だぞ、ワタミとかがよろんこんで使う 使い捨てシステムだからな。 まさに国民使い捨ての以上なクズシステム。 雇用は強制で充実した福利厚生も強制で給料も高額強制とかに しないとブラックは消えない。
25 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:38:02.15 ID:rV7qcVP6P
「一所懸命カッコイイ」も一掃してほしいものだな
26 :
雪恵 ◆Z8FCfLSPic :2013/08/08(木) 23:39:36.55 ID:C4DaKatE0
国の力で一掃して下さい
日本の真の問題は世代間格差だよ。そこの論点をボカされてガス抜きされまくってる若者。 中国韓国も東電もブラック企業も問題じゃない、問題は老人天国の世代間格差。
28 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:40:41.07 ID:H+umHDEA0
いざ調査したらありませんでした。共産党が票を伸ばしたのは 宣伝のおかげです。って話になると思う。 正直、俺自身もブラック企業なんてどこにあるのか知らないし。
29 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:40:47.84 ID:ova9vYSNO
厚労省は労働基準法という法律をご存じかな?
31 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】(1+0:5) 【東電 69.8 %】 :2013/08/08(木) 23:41:37.23 ID:xeWjB2bIO
ワタミの為の対策だろ、これでブラック認定されて議員辞職しろ
サビ残させた経営者は福島で強制労働させろよ 線量計無しで
>>22 ハロワの応募でも普通に当たり前のようにあるよね
2ヶ月とか言いつつ、採用したら3ヶ月に伸ばしたりもするから悪質
34 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:42:39.72 ID:P21Qg1/7O
使い捨てにされるかどーかは本人の能力しだいだろ。サビ残がぁとかブラックがぁとか言ってるドライな奴に未来はない。
35 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:42:54.69 ID:k36rDXsM0
大手企業でも"ブラック部署"はあるし、"ブラック上司"はいるよ。 俺は言う事聞かないから、その部署から追放されちゃったけどw
36 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:43:49.15 ID:lkm0K03z0
昔から使い捨てですがが何か? 非正規も使い捨てだろ
37 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:44:12.42 ID:J4/gUlkH0
65歳まで雇用しなきゃいけない時代にしたのは元社会保険庁じゃないの
38 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:44:42.79 ID:FHhRYo7r0
離職率が高い企業は試用期間の給料が極端に低い
39 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:45:04.88 ID:ova9vYSNO
40 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:45:38.46 ID:2lcpIvb20
サビ残させる経営者は、終わってると思うが。
41 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:45:38.79 ID:OfAzjOkz0
2ちゃんのブラック企業はがち。 2ちゃんねる、ほんとありがとう。
42 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:45:39.63 ID:6XWmzFzU0
ワタミがどうなるかで 本気度が分かるというもの
43 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:45:55.13 ID:jzIf+jTz0
こんなことで厚労省が動く訳がない もし本当に動くのなら日本はお終いということだ
44 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:46:12.17 ID:rV7qcVP6P
「転職=悪いこと」なんて風潮がある間はブラック企業は減らないだろ
>>35 あ、なんか分かる
もう辞めたんだけど中企業くらいの会社にずっと勤めてて、部署異動とかしたら、天国と地獄くらい差があったりした
予算も違うから仕方ないんだけと
46 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:46:32.28 ID:BWugkNz30
まず大企業ワタミから切り込めよ。
47 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:47:30.52 ID:ztnBld+Z0
但し、ワタミは除く
>>12 安い給料で働く人が増えるってことは、労働者=消費者の消費力が落ちるってことだから
サービス業にとっては、回りまわって自分たちの売上に影響を及ぼすんだぞ
出稼ぎなら低賃金から更に海外送金が抜かれて国内に落ちる金が減る
49 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:48:26.57 ID:EgEB41PK0
ゆとりを雇っても使い捨てしてるんじゃなくて使えないだけ しかも繁忙期に限って有給とりまくりで お願いしても権利を主張するだけで自分から辞めますって・・・ こんなのばかりでつかれた・・・
50 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:48:27.14 ID:O8AV9a3I0
おれは人事に掛け合って ブラック部署からホワイト部署に移ったよ。 いい会社だな。感心した。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:49:05.78 ID:LVvTjeZt0
ゴミ団塊世代以上を支えなくていいってことだねw 今の若者にそんな金ないからw 社会福祉制度くそったれ
左翼のブラック企業運動に踊らされるのは馬鹿。 デフレだ!賃上げだ!の次が、ブラック企業だ!
>>49 それ全部ゆとりで済ましちゃうお前が能無しなんじゃね?
54 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:50:12.64 ID:IIck39rM0
>>12 職場の倉庫で、中国製の製品も取り扱ってる
ある日の中国からの荷物
パレットの上に箱積んで、周りはラップを巻いてある
そのラップの上と下をはがして、最上段と最下段の箱を開けて、製品が抜かれてた
安い給料でこき使うとは、そういうリスクを覚悟することだ
大丈夫 どのみち日本の将来なんてないから
56 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:52:18.12 ID:Esm+VEGrO
企業の理想は24時間文句言わずタダ働きしてくれる労働者だから、労働者使い捨てしたがるのも解るが 若者使い捨てにより貧困化し子供も持てず日本少子化、次世代若者層が激減し まともな労働者消費者層がやせ細り企業は日本で商売できなくなる さらに若年男性不足では軍隊編成も不可能になり弱小国に成り下がる 国としてそれでいいと政治家は考えているのかね それとも徴兵制でもやるつもりか
57 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:52:19.65 ID:zYrtam+UO
>>49 使えないのを上手く使う為に給料貰ってるのに使えないと発言した時点で自分の能力はありません無能ですと宣伝してるもんだろ
>>52 単純な脳みその持ち主のようですね
ご愁傷様です。小学生からやり直したらどうですか?
59 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:52:25.69 ID:LyMw+vzUO
>>34 企業がすでにドライなのは明らかなのに
こっちがドライになって何が悪い
60 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:52:49.70 ID:IIck39rM0
>>49 こういうゴミクズ老害が管理職もどきをやってるから、真面目な人が働く機会を失うんだよ
使えるように教育するのがお前の仕事
分かったか、ゴミクズ!?
61 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:52:52.82 ID:6tRsazCb0
>>12 中国人のいい加減さを知らないのか…
どうしようもないぞ、あいつら
62 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:55:17.00 ID:jAQYWkR1O
使えない、在籍年数だけ上のバブル期入社組のせいで下は大迷惑。
>>49 みたいな奴ね。
63 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:55:20.82 ID:tlrU+KaH0
ワタミのライバル潰しはじまったなw まさかこういう手で来るとはなw てっきり日本全国総ブラック化目指してるんだと思ってたが、あなどれねーなw
64 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:55:44.23 ID:hHeJ/U060
>>1 労基局があるだろう!? なぜ仕事させない!?
じゃあ何のための労基局だ!?
65 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:57:27.71 ID:EgEB41PK0
>>60 あーそれ毎日のように言われてる
私は給料分しか働きませんって言われる
66 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:57:35.84 ID:H5hoYlZIP
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。 俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも 石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。 当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。 今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。 ふざけるな!!! こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。 仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば 相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない? それがどうした!! 俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。 外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。 肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ! 甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・ 悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!
>>64 労基局に仕事させないというより人が足りないが正しい
68 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:57:55.50 ID:SwlVMbmLP
えーと ブラック総帥が参院にいますが?
70 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:59:26.30 ID:k36rDXsM0
>>45 まあ、そういう事ですよ。
元の職場では2人うつ病で会社来たり休んだり。
今の職場では自由にやっています。
俺係長だけど本部長の言う事も聞かないからなw
71 :
名無しさん@13周年 :2013/08/08(木) 23:59:31.56 ID:H+umHDEA0
今の若者は多分日本史上、もっとも不幸な若者だと思うわ。 戦国時代とか戦後の若者よりも希望が無い。
72 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:00:19.38 ID:3iDM+mdm0
つうか世の中ドケチとクレーマーばっかだからな 接客関係なんかがブラックになるのは必然だろ 金融や住宅は知らん
スキルアップが出来ないとまずい 同じ会社にいられるとより難しい仕事とか派生のちょっとした仕事 これらの積み重ねで業界の経歴が上がるけど、 ひたすら同じ仕事、そこやめて次務める時に 似たような同じ仕事…とか繰り返しに陥るとジリ貧
74 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:02:15.68 ID:3DiDcQIx0
>>65 給料以上の働きを新米に求める時点で、上司も企業もゴミクズ確定
75 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:02:22.96 ID:EC1rKKO80
ワタミさんを輩出した自民党には期待しない方がいいだろ^^;ポーズだけさ
76 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:02:32.32 ID:7wINj4j/0
なんかさ、エアコンの効いた室内でコーラでも飲みながら端末でメールのやりとりだけするような 楽ちんな管理職無いかな。それでいて固定給で30万くらいが希望。上司は大人しい人で文句も 言えないようなヤツがいいな。事務の人は若くてギャル系でヤリマンだらけがいい。 30万、ボーナスは年2回合計4ヶ月分くらいが希望額。退職金有り、各種保険あり。残業代あり。 最高じゃね?こういうのあったら速攻転職するんだけど。 今は工場でエアコンもない、扇風機まわして熱い中貨物エリアの机で作業してさ、クソ熱いったら ありゃしない。残業代でないし退職金ないしボーナスないし。バカバカしい。手取りも30過ぎて18万円。 新卒かよ。いい加減にしろ。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:03:14.35 ID:JwsPA80kO
>>71 おれはゆとり世代ではないが同意するわ
いま40代50代とは大違いで就職がキツい
とりあえずブラックの代表例としてジタミを晒せよ
79 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:04:30.39 ID:55moHshgO
根底にあるのは、派遣などの非正規雇用だと思うんだけどな よく見てみぬふりできんな
80 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:04:37.36 ID:SwlVMbmLP
>>66 退職された方でしょうか
残念ながらあなた方が現役の頃と今とでは状況がぜんぜん違います
なんせ物を作れば売れた時代じゃありませんから…
82 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:05:28.02 ID:JitqXw/h0
社会保障の負担が減れば正社員にするよ。 団塊が早く死ねばいいだけ。
83 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:05:53.01 ID:IIck39rM0
>>77 40代50代のリストラされた人もキツイよ
事実上正社員の求人はゼロだし
84 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:06:01.39 ID:k36rDXsM0
>>76 俺はそんな仕事でもうちょっと給料がいいが、その代わり他部署の人間を有無を言わさず
自分の意見通りに動かさないといけない。超めんどくさい。
仕事は自分の範疇でやれるのが一番楽なんだよ、たとえ業務内容が難しくてもね。
ワタミが除外されたら笑う
86 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:08:21.55 ID:loP5poAa0
>>81 良い事言うね。うちの親もそうだけど、昔はなー、とか言って苦労話するけど、
昔の疲れるだけの苦労と違ってさらに精神的苦痛とか多いんだよね。年配の愚痴とか
昔話とか聞かされても今はもっと辛い時代ですよと。バブルでさんざん楽しんだあんたらの
壊れた社会の再生状態だからなと。
バブルで一稼ぎできる夢があったヤツ等と、崩壊した北斗みたいな時代の今じゃ全然違う
んだよね。銀魂のようなパッパラパーな年配世代と北斗な今の世代の社会状況を理解でき
てないんだよ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:08:47.50 ID:JwsPA80kO
>>83 間違えた
40代50代が若かったころはいまより就職は楽だった
おれは30代だけどおれが若いころもまだいまより仕事はあったし
今頃気づいたのかよ!!!!w
89 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:09:18.15 ID:GrR7Le5L0
つか労働法を厳格に適用するだけでいいんだけどな やってますポーズなのが見え見え
90 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:09:34.89 ID:YBhpLZzXO
>>80 参院選の公約に盛り込むと言ってたのに
実際には盛り込まれなかったのは事実だろ
92 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:10:49.43 ID:ybz8i65Q0
おれ50代だけど昔は楽だったよ 転職なんてスイスイ。入れ食い状態。
戒厳令をしけば残業なんて一掃できるのに。警察と自衛隊を使ってオフィス街を監視させればええやん。
君が住む市のブラック企業のリストが公表されても、 それは君が住む市の職業別電話帳に近いものに なってしまい、企業名がさらされてもなんの罰則効果もない。 みんなで渡れば怖くないという現実がある。 だから、我々は超ブラック企業のリストを作るべきだ。 超ブラック企業の定義は、『人が死んでいてその件で 裁判の経験があり、役所に苦情が多数よせられている企業』 です。
95 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:12:45.62 ID:5HMcek+OO
世界的に日本の労働環境を考えたほうがいい
96 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:12:59.30 ID:t/TEWs6pP
>>91 公約に盛り込むとは一度も言っていない。
そういうデマを流すな。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:13:17.29 ID:bSRunCaj0
>
>>85 100%除外されるから見とけば良いよ
恐らくワタミレベルの奴隷扱いまではホワイト企業()にすることで
ブラック企業なんて殆ど無いですよ♪って言い出すと思う
あのキチガイを基準にしたらそれこそ悪政時ヒトラーを基準にするのと同レベルだけど
奴隷制度を復活させて日本人を使い潰すのが狙いだろうしねぇ
こんな事やったってワタミ叩きは無くならんわな 間違ってワタミ本人が厚労省のチームに入ればもっと炎上するはず
>>66 おまえのようなのを老害っていうんだよ
つまりは時代錯誤な産廃脳だ
はやく墓石買って、お迎えの準備でもしておけ
ワタミが除外でモンテが対象だったら腹抱えて笑うw ワタミ除外なら帝愛レベルじゃないとブラック扱いにならんだろ
あんまり知られていないけど、学校も相当なブラック。 いや、教諭になればいいんだけど、講師は結構酷いぞ。 あと、教諭でも中学校教諭は結構なブラック。
>>1 履歴書は呪いの写経。
カラ求人に履歴書を一枚書く度に、小泉竹中奥田
自民党公明党への恨みが増していく。
(`・ω・´)
103 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 66.8 %】 :2013/08/09(金) 00:18:46.50 ID:RIZbugrb0
二言目には助成金と口から出て平の従業員の平均年俸の5倍もの車に乗るようなブラック社長を潰せ。
104 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:18:47.52 ID:MPhe+Hj6O
自分は社会人になってずっと営業畑でそれこそ飛び込み1日100件とかやったことあるから 仕事選ばなきゃいくらでも仕事なんてあると思ってしまう そうして10年たった今、スキルというスキルはなく貯金もわずか 配偶者もいない パニック障害になった 使い捨てられたのかもしれない
頑張り損乙 つうか今更すぎる・・・
結局言及するだけで何もしないガス抜きだろ
>>104 営業はどこも大変だわな
ご自愛ください
108 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:21:09.85 ID:K0o1B69PO
ブラックじゃないように見せるための活動をしている会社かしていない会社しかない。
>>96 じゃあ訂正するよ
「公約に盛り込むことを目指すと言っていたのに、実際には公約に盛り込まれず
それどころかジタミを公認候補にした。」
110 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:22:09.16 ID:v0WVQQD90
つまりデフレが悪いんよ 価格破壊!とか言って散々煽ったメディアも悪い
111 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:22:26.36 ID:ljt+Bs690
ハロワで検索したのをプリントして見ると 「この記載条件と実際の条件が異なる場合があります」 なんて書いてあるからな、、、
112 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:22:29.86 ID:loP5poAa0
>>104 営業て実際つらいの?なんか訪問してPRして売り込むだけの気楽な商売に感じる。
人がクソ熱い工場で頑張ってるときにきて一応管理だから対応したら、販売機置かせろとか。
もうあるだろみえねーのか帰れ馬鹿野郎!!!とか怒鳴りつけて怒った事はあるが。
熱くてイラつくんだよね。
営業は気楽で良いよなとか思うけど実際辛いもんなの?スーツきて綺麗な格好でうらやましいよ。
他人はよく見えると言うけどそういうもんなのかな?
113 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:22:32.26 ID:bKuzrsNm0
経営者の考え方一つだろ 従業員を下僕かなんかと勘違いしがちだが、従業員とは本来は 自分の夢をサポートしてくださる方だろ 勘違いすんなカス
一方で流動性上げろとか言っといて 一方で使い捨て禁止ってのは矛盾しているとしか思えない 個人的には流動性上げるのは構わないと思うんだよね 本当に駄目なのは過重労働に対して正当な報酬を支払わない企業
労働基準監督署を廃止して、労働基準監督官を警察の組織に 組み込んで、労働犯罪は警察が扱うようにしてくれ。 労働基準監督官の新規採用は段階的に廃止だ。 経団連よ、改憲して解雇自由にするよりも労働三法を変えて 解雇自由にする方が手っ取り早いぞ。 スガにヒントやるぜ。 負け組にはハローワークを恨んでいる人が大勢いるから、 労働基準監督署廃止は頭の弱い我々を騙して解雇自由にする 絶好の毛針として使えるぞ。
116 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:24:46.84 ID:t/TEWs6pP
117 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:24:52.93 ID:PSb+pPhM0
>>66 じゃあおまえがワタミ行って働いてこいよ
まあこうゆう根性論言う奴にかぎって作業が遅くて使い物にならないだろうがw
118 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:25:11.26 ID:lgqgYvetO
>>39 お前、あたま大丈夫か?ww
どこに足枷自慢を書いてるんだ?
説明しろ
119 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:26:49.07 ID:rqioNQNzP
自民党に投票したやつはブラック賛成だろ?
>>89 構図は民主の事業仕分けと同じだよな。
本当にやるべきは罰則の強化を法律で定めることだよ
121 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:29:19.02 ID:tlxk2M3gO
大手は知らないけど中小のスーパーもブラック。商品販売後の事務的な仕事は職場に残ってやるとヤバイから自宅に持って帰ってやれだと。事務的であろうと仕事なんだから職場でやっていいんじゃないかなと思うけど、なぜ、職場でやっていけないのか分からない。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:29:31.79 ID:lgqgYvetO
>>59 別に悪いとは言ってない。出世はないと言うだけだ。経営者がするから俺もする…なんて持論は幼稚でしかない。
>>112 お前みたいなのに日がな一日どこいっても怒鳴られて、会社帰ってダメでしたって言ったら上からどなられる仕事だぜ?
成長分野に人材移動 = リストラを推進するための標語 成長分野に人材移動 = リストラを推進し、IT分野と介護分野に人材を移動 成長分野に人材移動 = IT分野の労働力をさらにだぶつかせIT分野の有効求人倍率を さらに下げて、あり得ない条件の求人にも応募せざるを得なくさせる。 成長分野に人材移動 = 介護分野の労働力をだぶつかせ、あり得ない条件の求人にも 応募せざるを得なくさせる。ワタミうまー。
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(二二二二二二二二二二二二二)
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|:::::::::::::/:| (  ̄ )i_) |
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 ̄ ̄ I WANT YOU
FOR POVERTY ARMY
嫌儲には君が必要だ
ニュー速(嫌儲)
http://namidame.2ch.net/poverty/
126 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:30:10.08 ID:eWHycgMW0
明快なブラック企業など、誰も寄り付かない グレー企業だからこそ、知らずに入り やりたい放題、やられるのだ 法律の狭間こそ、稼げるゾーンなのだから
127 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:30:27.18 ID:HuosDg740
ブラック経営者を死刑含め厳罰に処すとか従業員による粛清を 合法的に認めるとか最低それくらいしろコラ
ブラックワタナベって面倒臭い。 ブラワタでオケだろ
>>121 残業代が付くだろ?
つかないとしたらサビ残。事務所に電気がついてるって労基やヒマ人けっこう見てるから
130 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:32:17.95 ID:nMuaWKWj0
>>112 飛び込みなんて断られるのが普通だし、ノルマもあるしな
精神的には結構きついはず
営業って言っても法人営業ならもうちょい平和な気がする
頭よければの話だが
132 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:33:30.82 ID:loP5poAa0
>>123 すまん。
なんか他人はよく見えるというか…そんな感じか。
みんな辛いんだな。俺も辛いと思って他を見て楽で良いよなと思っても
そこにはそこの苦労があって結局どこもつらいんだろうな。
よく転職しても長続きしないとかつらいとかも、他がよく見えていってみたが
辛い上に安かったとかなんだろうね。
世の中楽しむには努力して金貯めて自分で商売できるようにならなきゃダメだな。
そういう努力せねば。
>>132 ただし営業ノルマこなせるのであれば朝から喫茶いったりパチンコしてても何も言われないお仕事
134 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:36:17.45 ID:loP5poAa0
>>133 マジかよ。超楽ちんじゃん。営業に転職しようかな。
ハクゼンシャって葬式屋が営業25万くらいで募集してたし。
>>112 >販売機置かせろとか。
>もうあるだろみえねーのか帰れ馬鹿野郎!!!とか怒鳴りつけて怒った事はあるが。
営業は営業先でそうゆう扱いを受け続けるわけだ
それが楽だと思うなら営業向きだよ
>>134 ただしこなせなければ夜討ち朝駆けは当然のこと休日も「自主的に」走り回る奴隷
どうせなにも変わらないよ
欧米じゃ残業しないで時間内にさっさと仕事終わらせて帰る奴が優秀だが 日本じゃ残業してまで仕事する奴が有難がられる この違いは何故生まれるのかというと、残業に対して報酬を支払うか否かって点だろう 欧米じゃ残業なんかされたら給料余計に支払うことになるので嫌がられるが、 日本じゃ残業はほぼ無償なのでもっと働けってなるんだよ サビ残をもっと厳しく取り締まって日本でも残業は全て対価を払うっていう風になれば 経営者も残業しないでさっさと帰れって言うようになる
139 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:40:08.80 ID:X91+Ma/E0
どうせブラックかどうか審査する機関の役員にブラック企業の社長が名を連ねるんだろ
>>18 おお、まさに私が入ってしまったクソブラックwww
いろいろごねて会社都合退職してやった。はやくつぶれろクソブラック。
>>134 葬式屋の営業ほど難しいものはないぞ
普通の家に「死んだらよろしくねキャピ☆」とか言ったらブン殴られるし
死にそうな人がいる家に行って「死んだらよろしくねキャピ☆」とか言ったら手前が殺されかねん
当たらず障らずこそっと周知する繊細なテクニックか、病院の事務長たらしこむ高度なテクニックが必要になる
142 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:41:01.54 ID:t/TEWs6pP
こちらが使い捨てにするつもりは無くても、 イメージと憧れだけで入社してきた新卒組の若い奴は 1年ちょいで辞める奴が多い。 「おそらく失業保険狙いか?」と思いたくなるくらいだ。 長くいてくれる奴は大概、中途採用の奴で 仕事の辛さを他で味わってきた奴。 まぁB to C とB to Bの両方を相手する仕事だから ブラックに違いはないんだけど。 ちなみによくB to BよりB to C の方が大変というのは 一概に言えない。業種によって違う。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:48:28.51 ID:t/TEWs6pP
残業が多くても残業代を払ってくれる会社はブラックではない。 残業をしても残業代を払ってくれない会社がブラックだよ。 「時間がかかるのはお前の能力がないから。」とか言って。 客の相手とか、電話対応とか、メール返信とか雑用してりゃ 時間が無くてやってる暇が無いんだよと言っても 「みんな同じだ。」と言われて相手してくれない。 残業をしても、残業代を出してくれる会社をブラックと言ってはいけない。
144 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:48:36.58 ID:5DLMzblRO
某レジ訪問販売会社は社名発表確定だろ! ざまぁ見晒せ!
電話相談したら「それはお前の方が悪いだろ!」 って逆に怒られちゃったりしてwww
でもブラック企業は公認します(キリツ
だからブラック相談なのになんで九時五時土日祝休みなんて公務員タイムにしてんだよwww
吉本興業は〜?
>>66 どう転んでも成長する時代と一緒にすんなハゲ老害
150 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:52:07.46 ID:O8+BKkvw0
富の源泉は労働者にありは資本主義の根本なんだけれど、なにか文句ある?
>>143 俺もそう思う
残業多いのに残業代ちゃんと払わないのがブラック
152 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:53:58.59 ID:ZK4QE61S0
>>138 労働力に対する価値観の違いの方が影響でかいと思うけどな
欧米では労働者は機械の部品みたいなもんで、規定通りの仕事をしてくれればそれでいいけど(要不要がわかりやすい分クビも切られやすい)
日本では会社に奉仕することが求められるから、プライベートを犠牲にしてひたすら働き続けるのがえらいって考えが一般的だし
153 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 00:54:31.11 ID:IWMYPfauO
■仰天検索■ →オウム事件の真相 →123便墜落の真相 →マグナBSP →創価警察 →産経統一教会 →読売CIA →毎日創価新聞 →朝鮮総連、(政党名) →携帯電話移動履歴監視 →田布施部落 →集団ストーカー →地震兵器 →日銀株主 →天皇の金塊 →ケムトレイル →不正選挙疑惑★ 世の中じたいがオカルト。社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。 宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。
>>151 休憩取れないのに法定休憩時間を消化した事に
されてしまう企業はどうなのさ?
サービス残業どころかサービス出勤もあたりまえだわ がんじがらめにされる
156 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:00:53.06 ID:cnyuPTcb0
安倍が邪魔しますw
どんだけ効果あるかしらんが少しでもこういう動きが大きくなってほしい 多くの人がマジで苦しんでるんだぞ
158 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:03:16.71 ID:QNyf5XLjO
違法企業はどんどん営業停止の処分にしろよ
159 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:03:38.71 ID:5063J0fJ0
後日「飲み会は会社イベントなので拘束時間として残業つけてください」 て言われたときの対応はみんなどうしてますか?
>>155 うちの会社じゃ、仕事でミスすると「おまえ今日の給料半額な」がある
実話
161 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:04:26.20 ID:blbyjcpt0
儲けることは悪い事じゃないけど儲けたらその分社会還元を暗黙の義務とし 消費者へ返すくらいでないとあかんやろうな
既存の機構が全然役に立ってないのをどうにかしろよ。 たらいまわし部署とか、天下り先確保に規制とかでなくてー
>>66 文体からすると確かにご年配のようだが、、、 集団就職までは古くなさそうな文。 壮大な釣りだな・・・
164 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:05:30.66 ID:EJdxv4KG0
>>159 強制で参加なら 残業代発生しますよ(^O^) 自由参加なら関係なし
CCCカルチュアコンビニエンスクラブ、TSUTAYAもブラック。部署によるが本部は残業つくが店舗はつかない。店舗PLがいたんで自分の首を締めるからつけれない。サービス業は人生失敗の選択。
「ブラック企業」っていう言い方がバカくさい。 単純に、法令に違反しまくってる会社のことだろ。
もっと単純に監査部門の人員数倍に増やせよ わざと人配置して無いだろ?
168 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:12:13.14 ID:MPhe+Hj6O
>>112 営業なんてピンキリ。
デスクでひたすら電話だけなところもあればひたすら外回りある
適度にサボれるところもあれば徹底的に管理されてサボれないところもある
でも業績上がれば辛さが一瞬で吹き飛びやりがいになるからそこは共通してるんじゃないかな
自分はそうやってつらいという感覚が麻痺して限度がわからなくなった
そして気がついたら壊れてた
169 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:16:08.37 ID:T+9WP3rn0
若者使い捨ては戦時中からだろwwwwwwwwwww
170 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:16:09.80 ID:uvJrRwVgP
どうせブラック企業かどうかを審査する天下り団体を作って終わりだろ
171 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:16:37.75 ID:qzZkvZtu0
氷河期見捨てて今頃かよw もう手遅れだけどw
一般労働者は17時で帰してやれよ・・・ って言うと、もの凄く非常識な主張に聞こえてしまうのはおかしいぜ...( 'A`)
今頃かよw
175 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:42:17.61 ID:BZHKWmLLO
>>165 バイトが仕事でミスがあると
1、夜21時頃になんでこれやってないの?やれって言ったでしょ? の御叱りメール
2、休みの日だろうが関係なく、入荷伝票どこに置いた?見つからない、電話で所在伝えるもわからん 結局、休日無給出勤。
3、人件費減らしてる為、担当の時間があまり貰えずサビ残、毎日大体二時間ぐらい。(7月のセール準備は朝から21時ぐらいまで一人で頑張りました)
大体、休みの人間に仕事メール送る、シカトされる、キレるってなんだろうね…
っつーか何故フォローしようとしないんだか、事務所で売り上げどうこう考えるよりも手伝え
休みの人間にメモでどうこう書き残す事してないでやれよ
あとマスターバックぐらいやれ
ってのか現状の愚痴です
ボイスネットに載せたいが報復が面倒くさいからパワハラに一応耐えてるとこ。
176 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:54:28.39 ID:cGqWOUE10
労働基準法違反はもっと厳しい罰則にすればいいのに それだけで随分改善されるのに何故やらない
177 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 01:57:06.47 ID:fR99toRtP
実際にほとんどの企業がブラック化しているという恐ろしさ
>>173 17時から男のグロンサンとか、17時を過ぎたらオフィスでてからなっにっしよっお〜♪
とかいう時代があったね
179 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:09:00.79 ID:EOs9tS0wO
180 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:09:22.03 ID:u0zymF5v0
若者を使い捨てにしないよう、派遣を無期限にします!
>165 結局社員もキャリアプランが描けないからどうでもいいやと思って社員は働く。
終身雇用制だと底辺が徹底的に奴隷扱いされるし 雇用の流動性を上げたら職能給になるから一生給料固定になる人もでてくるし 一体どうしたらいいのw
183 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:16:07.42 ID:aaRen+7E0
ただしワタミに査察は入りません
欧米を見習って非正規雇用を増やしたんだけどね。
TSUTAYAにはいれたほうがいい。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:20:57.90 ID:xFFOhamH0
警察なんかもわりとブラックだろうな
187 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:26:20.18 ID:JJoVPHkR0
w
というか ワタミをはじめとして犯罪ブラック企業は論外だが 若年労働者の使い棄てなんて バブル期でさえあたりまえだったし、その前から延々と続いている雇用形態 あの自衛隊でさえ、若い時期の二年、四年を欲しがる 企業が安く使える若年者を求めるのは常なんだから それを法で規制して、労働者を保護するしか方法はない ところが自民はそのブラックと結託してしまった
189 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:26:36.29 ID:WfhVWlkG0
ただし、ワタミには手を出しませんwwwwwwwwwwww
朝鮮系、反日系企業をよろしく。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:32:47.38 ID:6FkrTD490
ばかいってるんじゃない 給料はいっぱい払いたいのよ だけど単価が低くてどうにもならない 飲食はしらないが 派遣や請負の中抜きを禁止してしまえば ブラックなんてなくなるよ
ワタミは宗教団体だから
193 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:35:40.26 ID:u+GU/rdn0
>>182 雇用する側に回れるよう再チャレンジを容易くする
実家が零細だったからしんどさは嫌というほど知ってるけどね
194 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:38:29.36 ID:yDF6ECcD0
残念・・・20年遅かった。もう取り返しはつかないよ。 国内市場は諦めるんだね。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:40:41.84 ID:3715QJud0
使い捨てにする価値しかないゆとりをなんとかしろや。
196 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:42:19.66 ID:BYjGv7vR0
若者ならまだ先はあるけど、中年が放り出されたら 打つ手がないわ。何とかしろや!!!
>>191 それを禁ずると
大企業、一部上場企業ならではの
高給と永続雇用、手厚い福利厚生が崩壊してしまう
それらの原資は零細業者、下請け企業からの搾取で成り立っているからね
そして大企業は、労使双方による政界へのロビー活動ができるが
零細企業にそんな事は不可能、その声は永遠に無視、黙殺される
しかも零細企業やブラック企業で働く者たちの
選挙での投票率、労組組織率は限りなく低い
まさに搾取のループが続くことになる
198 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:55:53.09 ID:GACmjIaO0
>>191 結局、派遣法を改悪したのが、最大の失敗だったな。
消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益の
ために安値競争している。別に消費者のためを思ってやってるわけではない。
・低価格を求めるのは消費者の本能。
・利益を求めるのは企業の本能。
・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割
人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。
でも人件費を下げないと輸入品に置き換わっちゃうよ
200 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 02:58:18.22 ID:bSRunCaj0
てか日本みたいに無償奉仕のお仕事を増やすことで雇用枠を減らし 奴隷待遇の正当化を狙う手法は時代に逆行してるとしか言えんね 欧州やアメリカですら無駄をあえて残しているのは雇用枠の為なんだし 日本みたいな狭い土地に一億を越える人間囲い込むならむしろ 無駄を作ってカネをばら撒かなきゃならないレベル まあ公務員みたいな公連中の間だけで無駄作ってカネの配りあいはやってるから 一般庶民がやってる効率化が逆影響なのは理解してはいるんだろうねぇ・・・w
もう遅いよ ちんたら議論やってる間にもリストラや過労死は止まらない
203 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:00:48.03 ID:8ph5DH8J0
ブラック企業って後進国とか途上国の産物だろ
おせーよ
ブラック企業がのさばってるって、つまり労働基準局が仕事してないって事? 普段なにやってんだよ税金で食わせて貰ってるくせに ワタミは必死で客集めて、社員はできるだけコキ使って経費削減して利益出してるのに 労働基準局的な奴らは何してんの?税金で食べさせてもらってるから食いっぱぐれ無しッスカ?
恐ろしいことだが、政府がこんな対策している裏で ワタミが与党議員として活躍している 残念なことに本気ではないだろうな… ワタミを仲間に引き込んだのが彼らの本音だ
>>205 捕まえても罰則がない。
これを戦後、ずっと放置して来たのは自民党だ。
自民党がブラック企業対策なんて、する筈が無い。 派遣法を改悪したのも小泉純一郎だ。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:12:53.43 ID:T6aGgUEs0
就職氷河期世代ぐらいまでは学校も企業も軍隊式が当たり前だったのに、 ネットで国士気取ってるゆとりが、会社で兵隊扱いされたらブラックと騒ぐ(笑)
>>209 トヨタの奥田はまだそんなことを言って居るのか。
マジで鳩山並みのクズだな。
やる気もない できる気もしない
>>210 軍隊式が当たり前とか狂気じみてる
このクズ老害が
214 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:18:45.24 ID:T6aGgUEs0
中国や韓国と経済戦争戦ってるのに、 向こうよりも日本は楽ってのは無いから。 最低、中国人ぐらい働いてから、移民反対とか言おうな。
216 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:21:30.65 ID:vnmMn3xxO
指導担当:渡辺美樹
俺はブラック歓迎だけど どうしても取り締まりたいなら 抜き打ちで刑事罰ぐらい課さなきゃ駄目 ちなみに労基に電話相談すると すぐ会社に連絡いって 報復で消されるからなw
218 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:23:44.93 ID:BYjGv7vR0
ブラック歓迎って意味不明
219 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:26:00.75 ID:GACmjIaO0
>>217 例えば、不払い賃金の請求の時効を2年から10年にするとかは?
そうすれば、企業にとってもリスクが大きくなるし、訴えるほうの
モチベーションアップにもつながる。
労基署に過度に期待する必要もない。市場原理で解決する。
弁護士にとってはローン過払い請求以来のビジネスチャンスだ。
企業に対してのみ懲罰的罰金を導入するとか
221 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:29:29.71 ID:3715QJud0
ブラック企業が無くなったらブラック学生はどこに行くんだね。 馬鹿馬鹿しい。
>>66 でもそれが今の若い者ならしょうがあるまい
社会の変化に対応するのが、生き残る道なんだろ?
>>219 使用者と被雇用者で
時効が非対象化しているのは是正しないとね
訴訟リスクがあれば緊張感も出てきて、下手な管理はできないだろうし
いわゆる「嫌なら辞めろ」「起業しろ」で終わらせるのは欺瞞
これからは「嫌なら訴えろ」
なにかにつけウェットな日本は標準化すべきだろう
>>210 高度経済成長期から就職氷河期までは、終身雇用だったし、自社で使えなくなっても子会社や取引先に紹介する余裕もあった。
就職氷河期のころには、グローバリズムによる競争の激化、国の借金問題による社会保障問題の顕在化などの
高度経済成長期のツケで、会社側の余裕なくなる→モラル低くしないとやってられんで、糾弾されても仕方ないな。
昔から、ばりばり稼ぐ人はどんどん転職して稼いでいたんだけど、
今は稼げない安くこき使われている層が膨れ上がってしまって購買力も低い景気の足ひっぱる可能性があるから、問題になってるわけで。
ゆとりだけの問題じゃないんじゃね。
225 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:44:27.04 ID:T6aGgUEs0
>>224 高度成長期ってバラ色だったと思ってるみたいだが、
今の韓国か中国あたりを想像してみなよ。超エリート社員でも、団地住んでたんだよ。
当時の下層と今の下層を比べれば、今の下層は当時の中流ぐらいだろうな。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:48:37.36 ID:BYjGv7vR0
現実的な夢があっただけましでしょ。
227 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:50:39.42 ID:T6aGgUEs0
>>226 夢なんてねーよ。世界核戦争で早晩世界は破局すると思われてた。
バブルの恩恵なんて一般家庭にはまったくないし。株なんて普通の家庭じゃ手を出してない時代。
アニメだって、すぐにヒットしない。ナウシカだって公開時はガラガラで、2、3年経ってようやく
口コミで広がる感じ。今の方がいろんな面でチャンスも豊富だし、圧倒的に日本人が金持って使ってる。
政権与党にブラックワタミが入ってるに、どう対策するんだ?
229 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:57:20.08 ID:XUjjRIjP0
これって真面目に運用すると中小零細企業だけでリストが埋まり切ってしまうぜ?
230 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:58:44.47 ID:PrOwB95oi
ブラックじゃない所なんて公務員ぐらいじゃないの? 安月給で人員減らして従業員に負担かけるような企業ばっかじゃん
231 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 03:58:58.89 ID:bSRunCaj0
>>205 大手ブラック企業は大抵バックに政治屋がいるから強く追及されなかったんだよねぇ
今は派遣屋みたいにド素人がアフィカスブログよろしくガンガン参入してるから
ブラック企業同士ですらつぶし合いが発生してるレベルの酷さ・・・
しかもお互いが削ってる部分は全て最下層の派遣社員みたいな連中が被ることになるから
どんどん扱いも給与も下がってるという世界最低レベルの雇用形態が悪循環しちゃってる
まずワタミを躾けてから、だろ やることやれよ
記事の中だとハローワークが最大のブラック企業だろw 行政の中でもあれほど意味のない施策は珍しいくらいだ。
そもそも本気で労働環境を改善する気があるのなら、まずはブラック企業の 定義をしなくてはならない。土台があやふやだとそこから先の議論も全てあやふやになる。 政府もなんとなく対策やってますよ感だけ匂わせてスルーするきまんまんの対応だな。
>>201 その通り、何言っても国策。
もっと早くからインターネットがあれば、また違う結果になっていたかもね。
>>213 アメリカ軍からやってきたMTP(マネージャートレーニングプログラム)ってのがあるよ。
アメリカ軍隊方式。
>>233 窓口の職員が非正規雇用だったりするしねw
238 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:25:43.52 ID:T6aGgUEs0
とにかく、どんな企業でもいいから1,2年は一生懸命働いてみることが大事なんだよ。 時間外うんぬんって言うけど、頭脳労働なんて家に帰ってからの勉強とか、本購入とか当たり前だし、 自営だったら2、3年赤字も当たり前。 学歴もコネも何にも無い奴はまず働く機械としてどれぐらい自分が動けるのか試してみること。 そして、自分の能力がわかれば、今度は労働市場で自分を高く売る方法考えていけばいいだろ。 こんなことは、高度成長期ではムリだった。人材ビジネスが発達している今だからできる。 日本人であることは、スタンダードとしては世界トップレベルの好立地なんだら、 日本で自分を生かせないと思えば、先人の信用を土台に世界を相手に自分を生かしていけばいい。 ブラックがーとか言ってる奴に、未来はない。
>>238 昔、さんざんフリーター、転職を煽っちゃったからね。
ちょうどその頃に今の若者は生まれ育ったから。
すぐやめる癖がついているかも。
ほんと罪なことしたと思う。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:28:54.74 ID:rgfoi3BI0
補助金も付かない元若者の中年を対策しろとあれほど
241 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:29:19.74 ID:T6aGgUEs0
「風立ちぬ」の主人公みたいに、創造的な10年を生きるために、 まず最初は、無償の気持ちで仕事覚える。これ、時代とか関係なく当たり前の事だから。 大学出たから、ホワイト企業で涼しく仕事。ボンボンじゃないかぎりそんなのはない。
>>1 えーと、重点月間もへったくれも、それ日常業務として
やらんといかんのでないのか?
243 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:33:35.71 ID:/toxg9Wc0
>>238 ようし、士気溢れるアンタはガンガン働いて出世して税金いっぱい納めてくれよ♪
期待している!
244 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:38:55.90 ID:Ea1JuFUsO
ブラック企業は週休3日にすりゃいいじゃん 収入は減るが疲労が減り、雇用が生まれ、失業率が改善
245 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:40:38.61 ID:DCuAS5Kk0
万民が皆豊かに平等に幸せになることを理想とし営々として築 いた戦後の日本社会を、富める者のみが幸せに弱者は地獄にと いう社会に転換した小ねずみ・毛ヶ中の政策により、日本人と 社会の基盤は崩壊せした。彼らが推進した格差推進政策によっ て大量に発生した非正規労働者たちがこれから老齢化を迎えた ときに日本全体が凄絶な地獄を見ることになろう。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:44:28.38 ID:tDF4Ee9X0
>9月1日から全国一斉の無料電話相談を実施 ブラック情報なんぞ、わざわざ収集せずとも、もう手元にあるだろ。 労基署に溢れかえる、未解決の通報の山が。
247 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:50:14.97 ID:eoewxVL30
日共がブラック企業に熱心だから、公務員の仕事を作るためのブラック企業ということ。
ワタミが何?
税務署並の強制執行力持てよ労基署も。
250 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:52:59.24 ID:CbNf4Oj90
公務員以下の待遇給与労働条件は全部ブラック企業にしてしまえばよい。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:53:39.35 ID:eoewxVL30
>>246 無料電話相談を誰がやっているかわかってるの?
>>12 本当に無能なのは管理職
きちんと人材教育出来るだけの脳みそと精神心のある奴がいない
人材を育てず潰して、今度は安価だからと外国人に手を出す
こいつらを何とかしないと何も良くならない
改憲して徴兵にすれば大丈夫だけどねw 裏で中ロ支援するような奴らに金もたせるより ブラック対策したほうがマシかもな…
ワタミグループはスルーだよな やっぱり お友達の総理が黙ってないよな
256 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 04:58:59.38 ID:T6aGgUEs0
>>254 ゆとりの考えでは、ブラックで通用しない奴が軍隊では通用すると(笑)
>>49 有給取っても回るように人材教育出来ないからそんな状態になる
俺の会社にもいるよ、自分は何もしないくせに経営者気取ってあれこれ指示してるのが
258 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:02:34.32 ID:0bmA28+z0
こんなのに電話したら、以後まともな仕事につけなくなるよw 誰が内部告発したかが、その会社だけじゃなく他の会社にも情報がだだ漏れるから(笑)
259 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:02:54.49 ID:tDF4Ee9X0
>>56 だから移民を呼ぼうって言ってるだろ
高所得者以外はその移民と同じ給料で、低いレベルで競争しなさいってのが政治家の考え
靖国行くだの改憲だの、勇ましく保守ぶってるのがどういう理由なのかよく考えるべき
やってる事は明らかに売国だから
当然ワタミはブラックじゃないんだろうな
262 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:04:42.50 ID:2lbQLor/0
263 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:06:46.37 ID:lPtNO+bp0
労基署の電話相談の態度なんとかならんのか 被害者に偉そうに説教かましてくるんだが
>>113 ワタミのような連中もいるが、創業者の中にはそういう人も居なくは無い
ただし、創業者の息子とかになってくると貴族だからそんな考えは毛頭無い
仕事の事もイマイチ理解出来ず、媚売りの糞総務あたりの操り人形になってる
こういう奴らが好き嫌いで人事を始めて全体が歪んでくる
仕事の出来ない経営者は仕事の出来ないゆとりなんかよりよっぽど公害だ
若い人は地方の中企業(地道なとこ)を狙って みたらどうかな? いくら何でもブラックはない と思うんだけど違うのかな?
266 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:38:44.97 ID:eoewxVL30
267 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:39:36.91 ID:dylEQd8OO
おまえらは相変わらず暗いな
268 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:44:25.73 ID:i1apExFm0
シルバーが高齢者雇用優遇策で若者の雇用を奪ってる方が大問題では? 補助金で安上がりと若い奴の首を切ってシルバー雇い入れたが全く役立たずで困ってるぞ。 そのくせプライドは人一倍高く口動かしても手を動かさない。 余り働き過ぎると年金へって損だから、と言うくらいなら最初から来るなよ・・・
269 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 05:44:43.58 ID:u0kLRUKSO
支那の憲法なんて、司法行政立法より 共産党が優先するから、 何の意味もない
いいだけ死人が出て、ここまで話が大きくならないと国は動かないんだよな。 しかもこれから調査始めますって・・・。 周辺に注意を払って変化があったら即調べて対策するのがお前等の仕事じゃないのかと。 客が騒いで報道に取り上げられるように鳴るまで放置って、厚生省がブラック企業のサポート と同じだな。
使い捨てを放置して金、技術のない若者が老人になったら 全部生活保護だろうからな ブラックのつけを国民全員の税金を使って国が見るはめになる
>>66 まあお前見てたらついて行こうとは思わんわな誰も
無能の言い訳 苦労自慢するぐらいなら 我慢しろよww
273 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:17:16.48 ID:C+5jd4WS0
個人経営の飲食店とか雑貨店とも調査するんだろうか?w このあたりの個人商店の離職率なんか半端ないくらい高いだろ。 全事業者で比較しないと適正な競争にはならんぞ。
274 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:20:42.08 ID:mwp4Ta6hO
何を以てブラック企業とするのか知らんが 只今世の中に出てくる若者はゆとり世代なので使い捨てにするくらいしか能が無い 別に使い捨てにして良いと思う
自民がブラック化してんのに省庁ごときに何が出来るよ
276 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:23:10.15 ID:AxwE0XaQ0
自民のやることって本当にこの板の情勢と同期してるんだな
277 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:26:08.12 ID:HObCx6sF0
でもまあゆとりもゆとりで扱い辛いだろ、有料企業だとしても
278 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:26:11.96 ID:mwp4Ta6hO
と言うかゆとり社員の言うがままに企業が動くと 今度は企業がバタバタ潰れると思う
279 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:26:16.43 ID:XkLj4R+60
うちは若者はいないから関係ないな
これまさに矛盾と言う
281 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:27:15.31 ID:Gr3dseBx0
厚労省の関連団体が一番のブラックなんじゃないの? ハローワークや日本年金機構の窓口は派遣職員や臨時職員ばかり。 旧社保庁の職員に支払ったはずの年金が消えてる!と怒鳴り込まれても 2重3重に派遣職員や臨時職員の解らない対応。 やっと出てきた正職員は部下無しの課長は能無し!肩書きだけ偉そう で何も出来ずに結局、派遣職員や臨時職員に任せて放置。 正職員は時間潰しに、新聞読んだりインターネットでエロサイトか ゲームの毎日で定年待ち。情けない人生、日本の癌。
ついうっかり相談者の身元を企業側に漏らしちゃうんだな。
自分達が若いときはゆとりより劣っていたくせにな 高度成長期に助けられ成長させてもらっただけのくせに 偉そうに、自分達が教育すべき若者を馬鹿にするんだから 笑える 自分の飼い犬を馬鹿だと怒ってる馬鹿な飼い主のようだ
ワタミのある飲食業界のみならず、旅行業界とか旅館やビジホなどの宿泊業なんて、揃いも揃ってブラックなわけだが。 そういうのをみんな取り締まれるのか?
>>282 今の日本だと普通にありそうで困る。しかも担当者は処分もされない
287 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:46:00.57 ID:fS7bVWI60
>>281 お前が派遣職員だろう
お姉さん
庶民に取って公務員に正規も派遣も糞もない
一緒に責任取って貰う
288 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 06:52:24.39 ID:R7IBgFJX0
つーかおせえよ
うちも若者使い捨てのブラックなんだが 何度も労基行ったけど話だけ聞いて動いてくれない。 とりあえず電話してみるけど 期待は薄いな。
>>122 お互い生きるか死ぬかだ、会社が社員を信用せず使い捨てにしか見てない以上、
こっちも自己防衛せざるを得んわな。
今の日本企業は滅私奉公は求めるくせに、成果主義を盾に金払いが悪すぎる。
終身雇用のやり方が、結局日本人にはあってましたって事が、はっきり答えとして出てると思うわ。
291 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:20:15.80 ID:34ApykFn0
ブラック企業の元締めは経団連と厚労省。
292 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:23:52.20 ID:1zkd+ur90
日本に将来がないなら海外に逃げればいいじゃない っていう金持ちなら当然思いつくことが底辺には何故か分からないんだよなあ
294 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:30:28.93 ID:iJ+ZMxj50
トヨタも親中勢力に乗っ取られかけてるからなw この国は、イェール大の浜田君に任せるよ。僕はさっさとアメリカ移民させろ。 これも神様のおかげだから、おおいに腕を振るいたまえ。 黒田総裁は心の底から信頼できる人物だ。大事にしたまえ。 変な虫につかれないようにな。
お役所仕事に期待できない
296 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:36:32.13 ID:iJ+ZMxj50
残念ながら日本の状態は良くはならないかもしれない。 それは決して、君達のせいではない。 自民党自体がおかしいからどうにもならんのだよ。 個人的には増税をする前に、国民を納得させる結果が必要だと思ってはいるがね。
>>295 権利ってのは自分で守るものだから、お役所に期待してる時点でダメ
ブラック企業はバンバン裁判起こして身ぐるみはがないと
ハローワーク自体がブラックなので逝ってほしい。
299 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:41:21.38 ID:iJ+ZMxj50
石破には本当に幻滅した。 鳥取城跡地の景観も、あの雰囲気も、全て朝鮮に売り飛ばそうとしている クソ虫だった。 IQ100以下と思われる石破が100万円のプラモを作って遊ぶ権利があるのなら、 俺には1兆円のお金でアメリカでマスドライバーを作る権利がある。
300 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:49:12.68 ID:iJ+ZMxj50
僕はもう低知能とは関わりたくないから。 いいね? 僕は今の福岡を心の底から嫌っている。 なぜなら、知性が低いからだ。 連中は、私の冗談を冗談だと理解できる知性もなければ、 私が連中の嘘を理解できる知性があると、理解していない。 無知の知も受け入れられない人間達が、他人の知性など理解できる訳がない。 学会が官僚組織にまで入り込んでいる。官僚も、信用には値しない。 どうやったら、官僚の行動をみて、連中を信用しろというのか。 本当にこの国は頭がおかしい共産主義国家だった。
ブラックというのはですね 嘘吐きの言葉なんですよ やめてしまうから 本当にブラックになってしまう
302 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:52:16.88 ID:nj4s5Jfr0
消費税上げるための雰囲気づくりで 景気が良くなったようなデマを役人が垂れ流して 来ただけだ。 安倍が最後だからな?次は無い。
大手になるほど正社員が非正規に対する奴隷扱い酷くなるよな
304 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:56:09.48 ID:Gr3dseBx0
>>287 旧社保庁の職員や市役所職員に支払ったはずの国民年金が盗まれて2年分記録が
消えてたんだよ。盗人の旧社保庁の職員の対応は絶対許せない。
市役所の窓口の対応も酷いな。苦情の多い窓口は派遣職員や臨時職員の対応。
ロクに働かない正規公務員と比べると同一労働・同一賃金が一番おかしな
職場だよ。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:58:20.62 ID:ZuRKl0FIO
ブラックは税率2倍にする。翌年 是正されないなら さらに倍。 間違いなくブラックはなくなる。
306 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:58:49.26 ID:j3hbWPng0
. ブラックの代名詞になりつつあるワタミを外す事は さすがの厚労省も出来ないだろうw それをやれば与党へのダメージが大きいことも十分承知してる ワタミをスケープゴートにして他のブラックに自浄作用に期待し 駄目なら潰すという方向が妥当だろうね ワタミを自民に取り込んだのは献金もあるだろうけど 役人感覚では分からないブラックの手口を熟知し 逃げ道を無くすという意味もあったのかもしれないw
307 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:59:33.85 ID:mwp4Ta6hO
大部分の企業がただ素直に言う通りに動く奴隷だけを必要としているのだから 言う通りに動けない奴がブラック呼ばわりしているだけだろ フレキシブル臨機応変に動ける人材なんて実はほとんど必要ないのだよ
308 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 07:59:39.24 ID:QDa8waLS0
厚労省はもうちょっと権力を振りかざしてもバチは当たらないと思うよ
>>305 日本に仕事場自体もなくなるけどな。
海外に逃げたり、会社をたたんで利息生活するようになるからな。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:02:19.41 ID:nj4s5Jfr0
そのうち地方分権で、中央政府は解体だな? それまでいい加減な仕事やってりゃいいわ。 安倍が最後だぜ、次は無い。 真の改革政党が次期に誕生するわ。
>>308 雇用に関する省庁が、経産省と厚労省と分断されてるからな。
で、どっちが権力が強いかと言えば、言うまでもないだろ。
ブラック企業に対しては金を取る(罰金+増税)のと役員に対して刑事罰を課す(懲役)という二本立ての対応をすればよい 短期間で一掃出来る
具体策なしwwwww
>>313 >>309 参照。
利益率が1%を割ってしまうようになれば、
会社をたたんで定期預金の利息で食ったほうがマシってものだ。
自民党批判と民主党批判を比較すると結構面白くて、それぞれがどういった層か透けて見える。やっぱ自民党批判者の方が総じて下品で貧乏くさいな。
317 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:06:03.48 ID:/jfQ+wdIO
産地偽装に絡む製造者責任法と労働法は甘すぎるんだよ 企業は解っているからヤりまくりじゃないか少年法と同列で甘法
318 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:06:34.39 ID:mwp4Ta6hO
企業の研修制度や教育制度は現代の方が充実している その上各種補助システムやツール 例えその人が使えない人材でもツールで能力を押し上げる仕組みがある これで企業に適応できないのであればそいつが無能なだけ 企業はただ素直に言う通りに動く奴隷が欲しいだけ
いや、数多過ぎて無理だろ。何の解決もできずに終わる
320 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:07:51.73 ID:Yj73yjJRO
ワタミ
321 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:10:21.05 ID:mwp4Ta6hO
「こんなに優秀な俺が会社を辞めるわけがない」 「そうだ俺の会社はブラック企業だったんだ」
勿論ワタミに立入検査行くんだろうな?
323 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:13:53.23 ID:MC72S7VB0
求人番号 27020-11041421 求人情報の種類 一般(フルタイム) 事業所名 株式会社 システムステージ 所在地 〒530-0001 大阪市北区梅田1丁目1番3号 大阪駅前第3ビル25階 代表取締役 高橋恒夫 事業内容 ソフトウェアの開発・販売 職種 システム開発・保守運用 雇用形態 正社員 雇用期間 雇用期間の定めなし 賃金 賃金形態 月給 基本給(月額平均)又は時間額 200,000円〜400,000円 賞与 あり 前年度実績 年2回 又は 40万円〜80万円 休日 土 日 祝 他 週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日 従業員数 企業全体:10人 うち就業場所:10人 うち女性:1人 うちパート:0人 加入保険 雇用 労災 健康 厚生 ↑↑↑ 上記は嘘八百。 正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばされます。 給与は歩合制で、もちろん賞与などありません。休暇ついては売られ先の会社の都合によります。 従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいません。 加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね!」です。 当然、雇用保険や労災保険の加入などもありません。
>>315 おう、出て行け出て行け。
ブラックが出て行った跡地に新しい働き場が出来るからよ。
何も「全ての労働基準法違反を許すな!」とかやるわけじゃないんだから、
海外に逃げるようなのは極一部の真性ブラックぐらいのもんだ。
そんなもん、日本から消えて無くなっても全く困らん。
>>324 >ブラックが出て行った跡地に新しい働き場が出来るからよ。
そう
>>324 >ブラックが出て行った跡地に新しい働き場が出来るからよ。
そう。
「今から思えば、消えた会社はまだ恵まれてたんだな」って思えるような超絶ブラックができるのさ。
比較的マシだったつぼ八や村さ来が、ワタミやモンテローザに駆逐されたようにな。
ブラック企業が増える背景は雇用が買手市場だから?
まあブラック消えたら物の値段は確実に上がるけどな 売る側としては無理な値下げが無くなるのはいいことだけど
329 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:22:58.85 ID:lR9Q6XZdQ
>>327 グローバル社会だから。
「文句あるなら、中国人を雇って、おまえなんかクビにしてやる」
で終わるから。
331 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:26:43.88 ID:2wQ6LsnE0
若者の事なんか本気考えるわけねーじゃん。 投票行かない自業自得君ばっかだし。 なんでもいいから投票率上げれば政治家も聞く耳持つのに。
332 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:26:50.50 ID:b0ZL4XMa0
労基が仕事してりゃブラック企業が蔓延することも若者が死ぬこともなかったのに、 今更正義面して出てこられてもなぁ
>>322 今ですら労基が労基法を守れずにサービス残業って笑えない話になってるわけで。
それほどブラック企業は多いってこと。
>>326 行政処分舐めんな。
過去に処分した以上のブラックをやらかす別企業なんて、前動続行で簡単に処分できる。
>>331 そもそもブラック企業とかレッテル貼ってスケープゴート探してる時点でやる気なし
本気ならまず法改正してサビ残の厳罰化と立ち入り調査権限の強化、時効の延長をするべき
336 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:31:16.86 ID:mwp4Ta6hO
要するに従業員や元従業員が不平不満を言う企業がブラックなんだろ?
337 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:32:39.73 ID:427/B/Us0
資本主義、自由経済の成れの果てだから仕方ないな。 いやならあの政党に投票するしかないだろw
>>334 いくらでも抜け道があるんだよ。
そもそも人を雇わないって方法がね。
すき家の「バイト」がそうらしいね。
店に雇用されてるのでなく、個人事業主扱いにしちゃうんだよ。
そのうち、「食事付きのボランティア」として募集する企業も出てくるぞ。
企業なんかしょせん金儲けの道具だからね。
「当選もしたワタミを見習って、一日18時間・年間300日労働にしよう」 とかまさかのブラック公言しちゃううちの会社も摘発してください
我々団塊世代の苦労に比べればいまの労働環境なんて快適なのに なにを甘ったれたことを言っているのだろうか? ヘタレ
監督署にチクるより公益通報の方がおすすめ 厚労省のHPに通報フォームがある
>>328 デフレの解消は、安部の成長戦略のひとつだったはずだろ。
なんなのこの嘘つきは。
343 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:37:29.14 ID:4Xg3AyQQ0
まぁ、アレだな。 電話相談のみならず、メールなどでもやれって思うな。
>>342 物価を上げるとは言ったが、賃金を上げるとはひとことも言ってない。
物価が上がれば賃金も上がるなんて思ってるのは、なまぽ。
345 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:38:03.22 ID:W9ehwW2j0
まず労基署をだな
346 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:38:15.77 ID:BZTooaSm0
ワタミレベルが認定され無いのなら 自民党基準ではブラック企業は存在しないってことだ(笑)
347 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:38:33.37 ID:TXRqEpL3O
>>335 なんか残業代出ない方に改正するんじゃなかった?
残業代出ないなら残業しないだろう的な
>>338 じゃあ、君が見つけた抜け穴だからその抜け穴を埋める労基法改正案を作って国会議員とかに働きかけたら?
349 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:39:07.22 ID:nxYzd7ogO
基本給13万円 手当3万円 残業80h8万円 どうすか?
>>348 なんで俺がやらなきゃならないの?
そうされたら困る人がやれば?
俺はおまえのママじゃないんだよ。
351 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:48:31.22 ID:0VnCjqtB0
自民支持者の俺でも経済界主導の小泉が進めた政策のせいでここ10年位の若者は ひどい目にあってると思わざるえないよな。 日本経済をささえるという気概あるマトモな企業であるなら 若い奴らをちゃんと正規としてやとってやれよ。安部さんの 一言で自慢げに給与上げましたとかいってるアホ企業がいたが、 そもそも上げれる余裕があるなら言われなくても上げるもんだろ。 同じように、正規で雇えるのに非正規で若者を生殺しにするとかどこの 発展途上国だっつーの。 それから夫婦で公務員してる奴らは片方やめて若者をとってやれよ。 俺の地元では夫婦で公務員してる連中はセレブきどってやがるぜ?w 若い奴らは、強固な横のつながりを作って地元政治家にもっと物申すべきだ。 40代のオヤジからのグチでした。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:48:53.52 ID:/jfQ+wdIO
なんだかクラスのみんなファミコン持ってるよとか 世の中みんな不倫してるぐらいの感覚で自社のブラックを誤魔化す馬鹿がいるな 普通は真面目に給与も払うし労働時間も管理するし従業員と恋愛もしないんだよ?
>>340 チョンシナ製品に対抗出来ないレベルのビジネスモデルしか作れなかった無能がなんだって?(^o^)
354 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:51:07.75 ID:nj4s5Jfr0
民間で雇用を作り出せなのなら、公的機関が雇用を作れ。 とにかく就労させることだ。 就労なくして、スキルアップもない。
>>354 社民党と共産党がいるから無理です。
あ、徴兵のことだろ?
>>347 それ有給の買取禁止とまったく同じ流れじゃねえか
有給を買い取らないようにすればみんな有給とるようになるでしょうってやって
結果が現状のやつ
>>340 社員何人もいないウチは自殺者と会社放火者出してるくらい
ちなみに八割は二年以内に辞めてる
ほんとヘタレだよな
1円=100カンドーのデノミを行えばいいよ 「人間は感動を食べれば生きていける」 ワタミのありがたい言葉を引用した新しい通貨だ
359 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 08:55:43.65 ID:mwp4Ta6hO
雇用が欲しいのなら黙って淡々と効率的に高度なお仕事をやってのける工場の機械でも壊してまわればいい ヒトがやらざるを得なくなるように 簡単なお仕事は安い賃金で海外の人がやってくれる
安倍ミクすの正体
361 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:01:00.77 ID:riqdbfDL0
もう既に将来なんてないでしょ 人口構成で多い団塊Jrがガキ生める 最初の安倍政権の時がラストチャンスだったって言ってたけど 再チャレンジとか訳の解らんガス抜き政策でイノベーションって言って オナニーしてたら手遅れになっちゃったわけよ だって経済財政諮問会議があるんだよ?w 使い捨ての定番の派遣とか下請虐めとかやるわけねーじゃんw 経団連の会長が偽装請負して法律が悪いって言って 合法化しようとしてたんだぜ?w どうせワタミ以下のよく広告に乗ってる胡散癖ー詐欺企業やヤクザ企業とりしまって ちゃんとやってますアピールして終わりw要はガス抜きw そのうち法改正でもしてブラックなくなったって言って終わりだろw ためしにみんなで9月になったら通報してみw 9割型何もしないか今まで通りてめーで証拠もってこいで終わりだろ ただ窓口ができただけでちょっと重い腰を上げただけで何もかわらねーよw
362 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:02:35.01 ID:qHyoHhjl0
>>361 だって、ハナから「労働力不足は移民で補う」とか言っ甜醤。
1000万にん計画だっけ?
実際、団塊ジュニアなんかをつがわせるより、
外国人を入れたほうがマシだけどな。
日本政府は日本国民のための保育器ではないからね。
365 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:07:00.33 ID:SKrA9XyE0
具体的に使い捨てとは 使えなくなったから首にして次の労働者を雇うってことなの
>>1 景気低迷も、デフレも、雇用統計が落ちてるのも
少子化も、税収が回復しないのも
全部、ブラック企業のせい
ブラック企業は日本最大の反日組織団体だ
367 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:11:16.55 ID:nj4s5Jfr0
衰退どころか沈没国家なのだ。 2012年に生まれた子供の数は103万人。 これからもドンドン減るわ。 需要がない。 こう行く国づくりをやってきたのが、日本の指導者層だ。
逆なんだよな 使い捨てといったら言葉は悪いが、今の日本は仕事しなさすぎ もっと仕事させないと経済成長できない 若者だけではなく中年以上ももっと仕事させないといけない
369 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:14:16.91 ID:kVRmNABu0
ブラック企業に問題を矮小化するなよ。 私企業すべてが悪なんだ。資本主義が諸悪の根源ということ。 全ての生産手段を民衆が共有化しないと、問題は解決しないよ。 選挙では何も解決しない。民衆が実力で政権を執るのが唯一の方法だ。
>>367 ま、年寄りは放っときゃ史ぬし、ムダに多い団塊ジュニアだって、野垂れ死ぬしかないから、
彼らが史ぬであろう10年後には、人口ピラミッドが是正されてるから、結構見通しは明るい。
日本の財政を食いつぶしてるのは、団塊ジュニアなんだから。
営業・店舗運営の勤務体系そのものがブラック推奨だもんな。 サービス業はこれだけ多いのに、ほとんどがパートやバイトに勤務の比重が高く設定されていて、 社員は1名とか2名とか。 これじゃまともに回してたら死ぬ。
372 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:17:52.99 ID:SKrA9XyE0
日本国民はすべてを失いそうだよね 移民を受け入れたら崩壊は一気に加速するだろう
373 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:20:33.70 ID:KwO7/2Xk0
このお盆には、自民党議員にブラック企業からの献金が急増だな
374 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:21:05.58 ID:nj4s5Jfr0
2055年が高齢化のピークだ。 それまで歪な人口構成は続くのだ。 今年から団塊の世代が年金受給する。 70過ぎれば、医療や介護サービスの費用もかさむ。 そのための負担を強いられるのだ。 沈没国家だろう?
輸出が増える(外需) 企業の設備投資が増える(内需) 個人消費が増える(内需) で好景気だった戦後の日本。 今は産業空洞化で無理
>>372 最近コンビニとかで中国人店員をよく見かけるから、「移民始めました」なのかと思ってたけど
まだ公的には移民受け入れはしてないんだよな?
377 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:33:42.28 ID:/H23IIin0
小学校から成蹊で、同級生もお坊ちゃんだらけという特殊な環境で育った下痢に国民視線の政治は無理。 育った環境が異常すぎる。 できれば高校まで公立がいいんだが、せめて中学まで公立で育った人間を総理にすべき。 同級生に一般家庭がいない異常な環境で育った下痢に総理は不適任
>>374 出生率が2以上にならないと高齢化のピークの年がわからないと思うけど
ID:cjpdBPUIiは触ってはならないタイプの池沼ちゃんだったか
380 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:48:32.56 ID:Vo9WtCJj0
>>376 事実上受け入れ開始したわけだろ
いつの間にか永住許可が五年在住者に短縮されているし
381 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 09:51:25.10 ID:ZOfbpA6D0
>>370 団塊ジュニアって、今40代で子供とかいる世代だろ?
それが後10年で死ぬはないだろさすがに、
ちょうど、会社で中管理職とかにいるような世代だな。
ところで、製造業だと交代勤務で10-12時間労働がデフォなとこが
多いがそこらへんどう対処するんだ?
うちの勤務先(某大手工場)も基本交代制で、夜勤ありの残業月50hほどで
手取り25万ぐらい。
人員増やして、ワークシェアする手もあるがそうすると人件費がかかる
で、うちの勤務先だと夜勤と残業こみの収入で家のローン払い
家族を食わしてみたいな、人がたくさんいるから、単純に
労働時間減らして給料さげる方向にされると、生活に困る人が出てくる。
実際に、交代制から昼勤務だけのとこにまわされたおっさん数人が
「こんな手取りじゃ生活苦しいし、子供に小遣いも満足にやれない」と
投げていた。」
もちろん、労働時間短く休みが多いほうがいいけど、休み多くても
給料だけは今までと同じじゃないと困るね。
俺は独身だから、まだ気楽だがそんな俺でもPCやらゲーム、ラジコンなんかに
金使うから単純に給料さげられると困る。おまけに車だって軽じゃいやだしで、
ワタミが居る自民党政権で、 ブラック企業対策ですか。 これってブラックジョーク?
383 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:11:30.49 ID:ZgSirjHKP
>>1 いや、証拠残さない様にやってるからブラックなのでね
サービス残業ってのは社員自らやってる事になるんだよ
何を調べるっての?
まあ確かに酷い会社もあるんだろうけど 最近の不自然な騒ぎ方を見てるとゆとり教育の時と同じで どうにかして日本社会の歯車を狂わそうとしてる勢力が裏で糸を引いてるような感じがする
>>381 子どもとか抱えてるならそうだけど、
子どもどころか妻も養えないような極貧だと、
仕事を干されたら、ホームレスになって野垂れ死ぬしかない。
ホームレスだって既得権の世界だから、
新参者は餓死するか、ニュービジネスを起こすしかない。
>>384 若いやつの鬱憤がたまってんだよ
今はデモも何もないけど近い将来わからんぞ
387 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:19:22.42 ID:P3ASBv6t0
今時ブラック企業以外に新卒じゃない若者を雇ってくれる所が有ると思ってる方がイカレてるw
388 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:20:48.98 ID:DNUVakI7O
389 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:21:07.96 ID:Ko6h35sr0
どうせワタミは、スルーしてライバル会社をブラック認定するんだろ
390 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:24:53.15 ID:Q9m4nSn50
電話相談ってwwwwwwwww 己の足で事前告知無しに調査しろよ
>>372 移民を受け入れても移民にサビ残させないとでも思ってる?させるに決まってる
起業がやりやすい環境を作るのが先決。雇われは所詮雇われだ
392 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:29:52.98 ID:ZOfbpA6D0
>>388 バイトとの掛け持ち禁止なんだが。
会社の就業規則にも記載されてる。
もうわかった、ブラックでいい、ブラックでいいから、安楽死施設作って死ぬことを合法化してくれ。せめて終わらせる権利をくれ。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:38:03.33 ID:ZOfbpA6D0
>>393 でも、伝統工芸じゃそんなに人いらないだろ?
才能のある職人がすこしいればいい世界なんだから。
>使い捨てが疑われる企業を把握し まだ把握してなかったんかいw!
397 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:42:26.59 ID:/7CKh+/I0
っていうか、昔と比べて、使えない若いのが多すぎるってのもあると思う。
398 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:42:38.65 ID:nwWYgeNm0
ていうかブラックだと分かった時点でさっさと辞めろよ
399 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:43:27.29 ID:1cgwOucu0
こういう社会に付き合いたくないから 結婚しないで早期に隠居するのを考えてる 子供産んだところで争い事に巻き込まれて苦労させるだろうし
>>395 未経験者のニーズが高いから研修所が日本中にあるし、
才能いらないから刑務所とかでも研修やってる
「伝統工芸 研修所」で検索してみたら?
403 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:56:12.80 ID:1romHjOh0
えーっと、一通りの監査をおわらせれば 事務所で天下りポストの密談ですか・。 そうとしか読み取れない。
404 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:57:06.47 ID:A57Eu+2B0
あれしたくないこれしたくないって仕事なんですけど?!って最近思うんだ...
405 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 10:58:42.00 ID:ZOfbpA6D0
中高年の中管理職もそうだが。30代あたりでも社畜精神にどくされてる のが多いのなんのって、、、、
406 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:03:06.63 ID:ZOfbpA6D0
今の資本主義の基礎つくった、西洋自体が、奴隷や搾取といったブラックな 方法でのし上がって、国際的な地位を築いたわけだが。 確かに、近代文明の発展に貢献したけど、西洋のブラックなやりかたで どれだけの血の犠牲があったことか、
監督指導程度じゃどうにもならないからブラックなんだろ こんなのでブラック指定されるのはほんの一部であとの大半は見て見ぬふりで終わりだろ
408 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:03:22.04 ID:eRZe3JJd0
これも安倍のアリバイ作りなんだろ ホワエグ等労働緩和の布石にしか過ぎない
>>407 ブラック企業は中小零細企業が圧倒的だからねw
410 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:07:08.54 ID:plXLeKnb0
411 :
世界ぜんたいがブラック :2013/08/09(金) 11:16:05.69 ID:IWMYPfauO
■仰天検索■ →オウム事件整理 →123便墜落の真相 →マグナBSP →創価警察 →産経統一教会 →読売CIA →毎日創価新聞 →朝鮮総連、(政党名) →携帯電話移動履歴監視 →田布施部落 →集団ストーカー →地震兵器 →日銀株主 →天皇の金塊 →ケムトレイル →不正選挙疑惑★ →思考盗聴特許 社会の最上層が裏勢力を育成して、事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。 宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:18:27.65 ID:MC72S7VB0
求人番号 27020-11041421 求人情報の種類 一般(フルタイム) 事業所名 株式会社 システムステージ 所在地 〒530-0001 大阪市北区梅田1丁目1番3号 大阪駅前第3ビル25階 代表取締役 高橋恒夫 事業内容 ソフトウェアの開発・販売 職種 システム開発・保守運用 雇用形態 正社員 雇用期間 雇用期間の定めなし 賃金 賃金形態 月給 基本給(月額平均)又は時間額 200,000円〜400,000円 賞与 あり 前年度実績 年2回 又は 40万円〜80万円 休日 土 日 祝 他 週休二日 毎週 年末年始 夏期休暇 年間休日数 125日 従業員数 企業全体:10人 うち就業場所:10人 うち女性:1人 うちパート:0人 加入保険 雇用 労災 健康 厚生 ↑↑↑ 上記は嘘八百。 正社員求人を餌に採用しますが、正社員雇用ではなく個人請負させられ派遣会社に売り飛ばされます。 給与は歩合制で、もちろん賞与などありません。休暇ついては売られ先の会社の都合によります。 従業員数の10名はでだらめで、代表の高橋ひとりしかいません。 加入保険についてもデタラメで、健保や年金は「個人負担で処理してね!」です。 当然、雇用保険や労災保険の加入などもありません。 ちなみに年収は下手すりゃ100万以下。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:24:16.20 ID:dCmAIJlH0
414 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:24:58.01 ID:M7SmmH0y0
人を育てるにはある程度の厳しさは必要だし、厳しい世界ではある程度の脱落者は出るだろう 防衛大学校みたいに ある程度がどの程度なのかって基準が作れるのかね
自民ワタミvs厚労省
416 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:28:03.62 ID:8aytrBNx0
417 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:32:11.05 ID:ZuRKl0FIO
寮生活のメーカーは自殺多いよ。 地方の工場はマジで地獄。
>>414 別に企業は学校じゃないんだから育てる必要は全く無い
結局仕事自体を契約で縛るしかないんだよな
労働者も企業側も契約にない仕事はしないしやらせないと
典型的なブラックはアレだけど、組合強い大手以外は少なからずブラック面はあるな ただ仕事舐めてる若者が増えてきたのも事実 企業側は景気良くならないと改善しないだろうし、若者は痛い目に遭わないとダメかも知れない
良識の府っていわれている参院の与党にブラックの代表と 目されているワタミがいるじゃねーか 政府はブラック撲滅に取り組めるのかよ
421 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:36:33.05 ID:nj4s5Jfr0
>>地方の工場はマジで地獄。 何がどう地獄なのだ? 生活しやすいだろう地方わ。 通勤地獄もない、物価も安い。 趣味に打ち込めばいいだけだろう?
>>421 今は都会の方が物価安いよ
家賃相場だけは別だけど安い賃貸探せばそのデメリットもほとんどない
どうせワタミブラックが厚労省に金を握らせて黙らせるんでしょう?
数年前まで外食だったんだが、今考えると外食行くやつアホだわ。 11:00の開店準備に10:00には出社、ランチタイムが15:00に終わって 客が帰るのが16:00、ランチの片づけディナーの準備で18:00オープン 22:00閉店で片づけて23:00 一日の労働時間14時間、休憩30分、休みは週に1日。 足痛めてしばらくテーピングでごまかしてたが、痛めてない足も痛くなって歩けなくなり なんとか半休取って病院へ行き、とりあえず痛み止め打ってもらってテーピング。 絶対安静言われた午後から出社。 辞めてよかったわ、外食で働くなら生活保護貰えよ。ありゃ奴隷以下だったわ
425 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:47:16.80 ID:9/9S1rYU0
まず手始めにワタミから
426 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:49:39.09 ID:+AQ2uZgE0
渡邊がバッジ着けた瞬間に ワタミへの調査はスルーされるに決まってるやん
427 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:51:11.96 ID:ZOfbpA6D0
>>421 今の時代、地方と都市部で物価の違いなどないぞ。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 11:51:16.72 ID:2h0Go8850
○日本の労働組合 ・実力成果主義OK! ・非正規雇用OK! ・外国人労働者OK! ・中国、朝鮮進出OK! ↓ 経団連ガァーーーー! 会社ガァーーーー!
>>412 通報しとけ。
けど、こういうところってすぐに会社つぶして次作るんだよな
430 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:12:10.87 ID:M7SmmH0y0
>>418 企業が育てないなら学校が育てるしかないな
じゃあ企業がやってた厳しい育成を学校に押し付けるのか?
そしたら学校で脱落者が出るだけだろ
同じ問題の繰り返し
どこかで、だれかが、理不尽で厳しい育成をしなきゃいけない
そういう環境では脱落者は必ず出る
431 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:16:50.21 ID:rH3ZZABS0
官僚どもが一度でも労働者を救ったことがあったか? そもそも、法律を改悪して派遣奴隷を量産した自民党がブラック与党だろ
432 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:21:58.21 ID:s79pQxPl0
ハローワーク利用者などから寄せられた苦・・・・。 1 もみ消す 2 聞かなかったことにする 3 数が多すぎて対処不可能
433 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:26:49.14 ID:mwp4Ta6hO
日本では高等な技術技能を持って生かせる人か 低賃金でも黙って働く人しか既に必要ではないのだよ 誰でも出来るお仕事は全て海外に持っていかれた 中途半端な日本人は供給過多であまりまくってる 人件費も高いから不要
434 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:35:39.51 ID:rgfoi3BI0
空求人も対策してよ
435 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 12:52:23.13 ID:Q9m4nSn50
圧迫面接も対策しろよ
若者を使い捨てできなければ、移民が増えるだけ。 どちらにしても、将来は無い。
437 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 13:03:22.24 ID:eombS9+C0
そして… 厚労省「ブラック企業?そんなもの存在しねえしwwwww」
※ただしワタミを除く
439 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 13:12:01.53 ID:QLM4VPjP0
近所のコンビニは外国人の店員しかいないんだけど、 ちゃんとワーキングビザ持ってるのかな?
>>432 失業者だけど、いつからの習慣か、失業者をお客様と呼んだり、帰るときはありがとうごさいました、とか言うのに未だに慣れない。
で、マンツーマン制の支援制度使ってみたけど、入りやすそうな非正規雇用ばかりを勧めたり、介護職の職業訓練勧めたり、
とにかく前職の所得とか適性関係なく就職させるのに必死。
いやもう、月給の手取り8万円の非正規雇用でもそろそろ就職決めないと、やばいんだけどさ、ぜんぜんヤル気出ないわ
>>424 外食の社員ってか店長だろうけど
あれってフルタイムで店にいるのが原則なの?
チェーン居酒屋も多くは15時仕込み開始、5時終業だっけ。ほかにも24時間制の店の店長はどうなってるんだろう。
前、ちょっと勤めてた24時間制の給食工場の工場長は、けっこう責任をかわす癖がついてて、こういう人が適性あるかも、と思った
ネットやセックスやアニメ浸けになって暮らしてるってのに 自分が利口で階級にも属さず 自由だなんて勘違いしてる だけど 僕に言わせりゃ 君らは無学な社畜 ブラック企業の英雄なんてとんでもない
これでアリバイ作りは完璧ですね 自民党政権だってちゃんとブラック対策してますよー
444 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 13:59:01.60 ID:g/pJ9AHhO
和民党に改名しろ
445 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 14:30:55.46 ID:CfOp0AsI0
>>440 転職でハロワ利用したが、お祈りばかりで参った
応募職種は前職とはまったく関係無いのばかり・・・
というか、選択の余地が無いですよね、正規雇用の観点で考えると
一番のブラックは自民党 一億総奴隷化計画遂行中
447 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:07:03.96 ID:qYhyGpEiO
>>1 受付時間を見ると窓口開けましたというだけのポーズでしかない。
9月からの電話相談先(午前9時〜午後5時)
448 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:28:41.79 ID:NQx38b9M0
そもそも派遣会社がブラックだよな?
449 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:31:45.78 ID:Qy5cYqAF0
日本の公務員のやることなんか意味がないよ
,.- ‐── ‐- 、 ,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ! ,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ /:.:! j i.::::゙, 更に税金15%あげて、俺の面倒を見て、敬え i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ |;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ 〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな `ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ? `゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな }! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、 , イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \ ,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | ! / .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! | / l , へ\! /'7ヽ |: j | / l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . | ,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! ! j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ | /ト、 .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙'/ ,j!
451 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:41:32.59 ID:++HtyTKc0
1企業で採用できる非正規労働者の割合を一定割合以下にする法律を作ってほしい。 企業の労働者使い捨ては許せない。日本は終身雇用で世界を圧倒していた。それが 小泉・竹中によって使い捨て労働者を作っても良いと規制緩和をした。それが若者を苦しめることになってしまった。 企業の身勝手を許す規制緩和は世界的にグローバル化などといわれ正当化されているが これからはそう甘くはない。最終的には世界を一企業が生き残る新自由主義経済など 人々は認めなくなっている。1割の富裕層が9割の貧困層を支配できるわけない。
>>397 てかそれを言う連中の子世代が使えないのだから責任はお前らにあると
453 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 15:53:41.03 ID:laq3/Ira0
ID:RrfpVTOD0 今日も惨めに2chに入り浸ってんだな池沼ちゃん^^
454 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:03:52.10 ID:2zbH3SfLP
大学って名前使わせるなよ…とは思う。専門学校なり職業訓練校など名前や仕組みを替えるべきだろーな〜
455 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:06:59.64 ID:mfRMiVZEP
「何が何でも根性で勤め続けるのが正義」っていう馬鹿な精神論が大好きな国民性だろ?w 会社には耐久性だけが取り柄のバカが溜まって・・・すでにどこの会社もブラックじゃないですかね?w
456 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:20:46.59 ID:Q/A+tyWaO
使い捨てなんて今に始まったことじゃない、30・40代みてみろってんだ
9時〜17時までって相談聞く気ないでしょ。
今まで放置してたと自白したと
459 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:47:53.68 ID:9YWo0ixU0
安易に移民なんか受け入れたら 中国は日本とわざわざ戦争しなくても日本を征服できるよ。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 16:50:16.52 ID:hkZdainVO
異常犯罪集団潟Tンフレッセ
461 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 17:44:51.22 ID:AxwE0XaQ0
>>455 そうだよ。
正社員の責任とかいう名目で奴隷的服従と相互監視がはびこり、まともな人間に務まる場所ではなくなってる。
>>1 これって麻生のナチス発言の揉み消しと企業献金・天下りの催促だろう。
選挙前は同一労働同一賃金を掲げてたのに、今や派遣業務を全職種に広げよう
としている自民に期待できるのか。
ネトウヨは所詮、ただのアホだね。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 19:09:53.67 ID:drm3m2t90
ハケンヒトモドキ=チョウセンヒトモドキ <丶`∀´> 好きで慰安婦になったわけじゃない (´・ω・`) 好きで派遣になったわけじゃない <丶`∀´> 慰安婦の実態を知らされていなかった (´・ω・`) 派遣の実態を知らされていなかった <丶`∀´> 慰安婦にならざるを得ない経済状態による広義の強制 (´・ω・`) 派遣にならざるを得ない経済状態による広義の強制 <丶`∀´> 雇っていた朝鮮人経営の慰安所より、慰安所を使った日本軍に責任がある (´・ω・`) 雇っていた朝鮮人経営の派遣会社より、派遣会社を使った日本企業に責任がある <丶`∀´> 若い頃は楽に稼げる慰安婦。30代で仕事が無くなれば普通の仕事をよこせ! (´・ω・`) 若い頃は楽に稼げる派遣。30代で仕事が無くなれば正社員の椅子をよこせ! <丶`∀´> 慰安婦でも妻でもやってることは同じ、むしろ慰安婦の方が技術がある (´・ω・`) 派遣でも正社員でもやってることは同じ、むしろ派遣の方が技術がある <丶`∀´> 10回もやったんだから、妻にするのが当然 (´・ω・`) 10回も契約更新したんだから、正社員にするのが当然
464 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 19:25:37.06 ID:zUQFfzSY0
でも与党がブラック支持なんだから訳分からん
ブラック企業だけじゃないだろ 日本国全体で若者を使い捨てにして,年寄りを守ろうとしているだろ
466 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 20:42:49.33 ID:Hv18jVU30
467 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 20:43:11.02 ID:2pl8Oz4YO
466:名無しさん@13周年 07/22(月) 16:58 y6UGsuGS0 [sage] 消費税増税分は国防費or公務員の給与or無駄な公共事業に消えるんですな。 467:名無しさん@13周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage] どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白 692:名無しさん@13周年 07/13(土) 12:18 mNuGO4CU0 日本最大の富裕層は数の知れた有名芸能・スポーツ、開業医、企業オーナーなどではなく 数十万世帯に及ぶ「公務員夫婦」というのは以外に知られてない。 688:名無しさん@13周年 07/13(土) 12:04 CAdJ579xP この男の気持ちはよく分かる。 税金を払う方が苦労ばかりして、 税金で飯を食う方が楽ばかりしてるのは絶対におかしい。
468 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 20:44:37.21 ID:1cgwOucu0
結婚しないほうがいい こういうのに延々と付き合うことになる
>>143 フフフ、ひどいとね、定時内の時間給すら変な掛け算して減らしてくる会社もあるよ☆
473 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 20:52:57.59 ID:Hv18jVU30
いままで労基が仕事してなかっただけだろ
>>198 ほんと、その通り。
そもそも、価格を下げることでしか競争できないのは逃げだよ。
そんなもの、極端いったらゼロ円だの更におまけがつきますだの、底が見える。
お値段は安くはないけど他にはないこんな特色がある、とかそういうことで競争すべきだと思うんだよね。
なんでも安価安価で、物の価値というものがおかしくなってるよ。
物価もそうだけど、人権費もそうだ。
サビ残なんて、その労働の対価が払われないからその分価格に転化されて安くなって…回り回って自分の首しめることになってると思うよ。
ブラックオブブラックスのワタミを俎上に乗せることができるなら少し信用できる。 聞いたこともないような企業が列をなしたら、「でっかい悪事は罰せない」なんだ なという非常に悪い教訓になる。
477 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:13:50.33 ID:12qZBYv+0
正社員制度とかいつまでもやってるからこうなる
>>447 これさ、まさか平日だけ?
自分も労基に電話するとき、まさに日勤の労働時間と被る時間帯しかやってないものだから
昼休みに駐車場の車の中でこそこそ電話したわ
そしたら社長が「昼休みに車の中で飯食うの禁止」とか言い出した
まあそれは余談だけど、労働者の相談を本気で聞こうと思ってるなら、日勤の労働時間以外も窓口開けてほしいよ。
本気でそう思ってこの時間じゃ、頭悪いとしか言いようがない。
479 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:25:39.85 ID:2pl8Oz4YO
480 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:33:36.48 ID:KDLtddh6O
まともに残業出る会社って実際1%くらいじゃね? それが不景気の原因 経営者だけがボロ儲け だからナマポ増えんだろ
481 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:40:10.05 ID:36Qj7voQ0
厚生省役人の仕事が増えて手当て貰えて良かったね…… 適切な法律定めれば良いだろ馬鹿タレ乞食役人!!!
482 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:45:02.55 ID:36Qj7voQ0
指導とかなめんな馬鹿タレ 裁判でも何でもして取り締まれ乞食!
483 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 21:46:03.59 ID:s+tvFRHi0
これってワタミがライバル潰すための作戦だろ
>>483 ネットで見る限りはワタミだけがやり玉に挙がってるけどな。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 22:01:01.41 ID:Hv18jVU30
486 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 22:01:55.52 ID:i8AxBpyr0
ワタミより下がブラック企業
このスレに出るような企業じゃないが、うちの会社間違いなく数十件〜数百件電話いくと思うわ 何も変わらんだろうがね
モンテローザにいるが チェーン展開してる様な利益優先の飲食業で ブラックじゃない会社はありません そもそも誰も働きたくない仕事なんだから 昼間の仕事に就けないDQNな人材しかいない もともとまともじゃない店にまともじゃない客が来て商売してるんだから まともな仕事に就きたければ飲食業なんかに来るなよって思うわ あと、まともなサービス受けたければ高い店に行けって感じ
>>467 > 467:名無しさん@13周年 07/22(月) 16:58 ZZREW6a10 [sage]
> どんな大義名分を語って増税してもマトモな使われ方をしないのは復興増税で明白
そう言うてる割にタバコ増税と聞くと喜んで賛成する者が+にも多いな
いぁ復興増税の公務員の使い込みは 事実 相当に酷かったよ
492 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 23:14:00.16 ID:7OWPyCoO0
で、見事に使い捨てられたおっさんはどこに電話すれば
ブラック企業の公表もだが、超ホワイト公務員の公表もしてくれよ。
へー 公務員って給料増えずに、増税で予算ふえて仕事が増えて喜ぶマゾばっかだったんだ んなわけあるかw 復興増税で予算増えて得するのは政治家と土建屋だ 公務員は逆に給料減らされて涙目の方
496 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 23:36:38.23 ID:44tpXHd30
>>52 お疲れさん。
右翼思想って偉い人とか金持ちのポチになって
ご機嫌取りの為に何でもする事だもんな。
そうしないと餌も貰えないしボロ糞にやられるんだろ?
切ない話だよな。
497 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 23:37:22.25 ID:1iesWq5e0
これでワタミが対象から外れてたらブラックジョークだな
498 :
名無しさん@13周年 :2013/08/09(金) 23:37:46.65 ID:L8+g8q8a0
まあそもそも中央官庁が有期雇用の職員を使い捨ててますがね
499 :
● :2013/08/09(金) 23:38:30.23 ID:0psgzBmN0
質の良い安価な商品が欲しいとか 金の掛からない良いサービスを受けたい なんて言うバカな客が多いから ブラック企業がはびこるんだよ
501 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 00:08:34.15 ID:67hXhlZTO
病気になって身体障害者手帳でも貰って障害者が働くようなとこいけば? 障害者だから収入は微妙だが働けるだけ働けるしブラック企業みたいに死ぬまで働くことはない。疲れたら病気のせいに出来るし。 何より外に居場所が出来る?人次第だが。ブラック企業なんてあんま居たくないし客も居たくない。 ちなみに20代の身体障害者です。健康な時は就職出来なくて居場所がなかった。
ブラックなあ。それはそれで分るけど 東電みたいなのもブラックじゃないの? 社員は楽だけど全部ツケは外部に押し付けてるし 役人も似たようなもんだろ 黒幕こそがブラックじゃないの?
503 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 00:17:59.29 ID:qd/Juvis0
庶民が安くて良い品を求めるのもカネを中層以下に回さない様 徹底してる日本の制度に問題はあるんだけどな ブラック企業も大問題だがカネのある層にだけカネを集中しようとする制度や 全く毛ほどの役に立たない投資家優遇政策が最大の癌ではあると思う 投資家なんぞマネーゲームやってるだけでウンコ製造機と変わらんレベル
昭和なんかもっとブラックふつうにあったけど未来もあったよ? 馬鹿なの?
ブラックでないものを挙げたほうが早いのでは。 そんなもの、存在しないと思うけど。
506 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 01:12:46.04 ID:yuRhWHYd0
ちょっと前までは派遣法緩和や非正規低待遇が非難の的だったが 最近はブラック企業という言葉の方が目立ってきてるな この単語が露骨に目立ち始めたのはリーマンショック以降か? 正社員という制度・待遇自体が昔と変わってきてるんだよな 正規になればいい、増やせばいいとう話でもなくなって来てる
公務員を基準にしたら ほとんど全部ブラックだろ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 01:38:31.77 ID:cYchVE61P
企業の不祥事、は筆頭株主の責任!って事にしようぜ、もう
509 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 02:27:50.68 ID:qd/Juvis0
昭和とかまだ未来への希望があったから苦労して頑張る人も多かったろうけど 全く未来が無い上に敵国にすら裏では大金積んで土下座してる現状の日本じゃ 苦労しろとか頑張れ以前の問題になってる気はするなぁ 若者を使いつぶすために低賃金かつサビ残強制で思考力破壊やってる感じだし 18時間働いて6千円なんてブラックすら蔓延してる現状で頑張れって事が自体がマズイ
510 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 02:31:23.50 ID:6aYvDdIt0
511 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 02:32:33.89 ID:Q3DSs8JP0
>>1 辛抱にインタビューしたらいいのでは????
自己責任ですかと
512 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 02:37:36.64 ID:qr7GNMCj0
>>66 はコピペであるが
その内容は
何とも
お粗末
若い時に
自分を活かさなかったから
その恨みを
今どきの若者にぶつけるという
実は
卑怯千万なる
老人の繰り言なんだな
労働関係の法を厳格に適用するだけで事足りるだろうに、それをせずにガス抜きだけで実質役人の食い扶持やポスト稼ぎしたいだけだろ 現状に即していないとはいえ、今の日本は労働法なんて現実無いも同然の状態だし本当どうしようもないな
514 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:06:02.61 ID:99jVhFzsO
派遣会社なんて全部ブラックだから調べてほしい
515 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:11:38.23 ID:e58amaly0
事業仕分けや教育再生委員会なんかと同じで、 一応やってますよというガス抜きパフォーマンスだろうね。 これからガンガン正社員も切っていくんだろうし、 身内にワタミ呼び込んでる時点でry
516 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:16:46.84 ID:FK36eqB9O
ブラック企業で頑張って働いている41才です みんなも頑張ろう
517 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:18:04.79 ID:/2rBN5yZ0
まあでもネトウヨが会社を経営したら絶対ブラックになるね。 基本給は最低賃金、あとは成果給で成果は社長が決める、とかね。 ケチだからなんだかんだいって法定費用も払わず行政と敵対し、 無駄に「労基法はサヨク、雇用保険はアカ」とかいいだして官庁を敵に回したりなw あとセクハラパワハラはやり放題。人間的魅力も人生経験もないから ひとしきり暴れて訴えられて会社そのものがおしまいw
これからTPPで国自体がブラック化する件について。
ブラック企業はどんどん取り締まって潰して欲しい 特に居酒屋チェーンや飲食チェーン こいつらが出店して個人店がどれほど迷惑してるか 違法に存在して個人店を駆逐して、その家庭を壊して それに何の意味があるのか
520 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:42:12.64 ID:rH6uY1hq0
521 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 03:43:40.16 ID:2aUVEqsB0
>>519 外食と物流は、ブラックじゃないとこの方が珍しいレベルだからな
522 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/08/10(土) 03:49:37.71 ID:EfWbo/6BO
「居酒屋とは生臭い団塊世代のジジイしか、行かない店」 そこまで理解したわたし。(笑)
ワタミぴーーんち!
未来がない、か。 岩崎宏美も歌ってたぞ、ワタミの未来はあなたと同じ、って。
525 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 04:43:16.82 ID:99jVhFzsO
今はスーパーでさえ派遣使ってるから派遣会社がのさばりすぎなんだよ 仕事できても嫌いなら左遷するしな 都合が悪くなったらすぐにクビにするし そりゃ若者は自殺するし結婚できない奴は増えるし少子化にもなるわなバカ自民党
526 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:02:45.87 ID:IcdsMFA60
除・朝鮮系企業、帰化社長、成りすまし企業 、朝鮮カルト系 外食チェーンのでかさはそうかやチョソ系見れば分かる 対策されちゃうのは日本の企業だけだったりして
将来性の無さは 派遣のほうがやばくね
528 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:07:49.63 ID:upoClApd0
>>520 ホワイトカラーって高所得者とか役員対象の政策だろうが工作員
529 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:11:34.60 ID:QXU1NKD/O
介護も外食チェーンも派遣もだな
530 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:15:35.67 ID:GbVvrnopP
ハローワークもブラックな職場だよ。 非正規が職員全体の7割、客もイラ イラしている人が多いから雰囲気最悪。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:15:38.08 ID:upoClApd0
>>525 民主党が政権とったら派遣制度がなくすとか全員正規雇用とかほざいてたなあw
でなくなったの君?
>>531 なくなったよ。
ただ、正社員にはなれずにホームレスだけどw
産経がこういう記事書くなんて笑うわ 使い捨て派遣を推進した政治家とそれを絶賛していた新聞がどこか思い出せっての
>>519 個人経営のブラックはきれいなブラック(笑)
家族という無賃労働でなりたってるんだから、同じ穴の狢。
535 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:32:37.30 ID:Gu7Jqq+W0
>>534 (笑)はいらないだろ。
居酒屋チェーンが潰れても従業員は失職するだけだが、
個人経営の店は潰れたら借金で家族もドン底に巻き込まれる。
政府与党にワタミいるのに出来るのかよ うそくせー
>>535 だからなに?
家族の無賃労働は例外的に許せとも?
だから、きれいな(笑)って言ってるんだろ。
>>537 家族の無賃労働て何?意味が分からん
家族で働いて、その利益で家族が食って買って遊んで・・・
これを否定するなら全ての家族自営は否定、ブラックになる
539 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:50:03.62 ID:Gu7Jqq+W0
>>537 そう。例外的に許せと言っている。
労働基準法(適用除外)
第百十六条 ○2 この法律は、同居の親族のみを使用する事業及び家事使用人については、適用しない。
540 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:58:04.03 ID:rH6uY1hq0
>>528 今にホワイトカラーエグゼンプション&解雇自由化で日本総ブラック、ワタミ化されるよ
541 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 05:58:31.60 ID:SckXustV0
watami
>>539 それ知った上で言ってるんだっつの。
家族の無賃労働が許されるなら、
チェーン店が蔓延したほうがマシだろって話。
無理して起業するよりワタミの従業員のがマシでしょ。
>>538 >>539 が言ってるように、家族にはびた一文給料を支払わなくていいんだよ。
>家族で働いて、その利益で家族が食って買って遊んで・・・
無賃労働だからなんとか利益を出せるところなんてザラ。最賃だけでも払えばつぶれる。
だから、家族経営なんて大昔からブラックなんだよ。
コンビニの加盟店募集で夫婦であることを求めるのは、そういうことだから。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:04:26.27 ID:rH6uY1hq0
>>528 最初は管理職からかもしれないけど少しずつ底辺まで浸透させる可能性あるだろ
あと管理職だって過労死すれば問題視されるに決まってるだろ
解雇自由化もあわせ、派遣自由化の拡大やら 日本中をワタミ化されるよ
545 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:14:59.92 ID:Gu7Jqq+W0
>>542 家族が無賃労働した個人経営店の収入は家の収入。家族の血肉にもなる。
従業員が無賃労働したワタミの収入はワタミの収入。従業員の血肉にはならない。
そんなことも分かりませんか?
>>542 家族の無賃労働云々言うけど、実質は残金(利益)=給料なわけで
共働きブラック勤務で子育てするより
ブラック自営で子育てする方が良いだろ
547 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:20:31.80 ID:BveyjT6s0
ワタミの会長が監督指導するのかね。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:37:40.80 ID:2t0qxtHR0
個人経営店の家族は労働者というより取締役員に近い。全く同じとは言わないが。 役員報酬は賃金ではないから無賃労働と言えば無賃労働。 だが、利益を出せば出すだけ役員報酬は跳ね上がる。 そのような役員の存在をもってブラックとは言わない。 共に労働者とは異なる存在だ。
549 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:37:49.46 ID:N/QaN34OO
>>542 家族経営は無賃でもいいとしても、フランチャイズは家族経営でも無賃じゃいかんと思うんだがな。
労基署がまずちゃんと仕事しろ。 監督機関が機能してないのが一番の問題だろ。 まさに税金泥棒状態だぞ。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 06:41:48.59 ID:HH+qbhy40
ワタミを証人喚問しなくてはいけない 公認したのは自民党だ
>>545 かんたんな さんすうも わからない ばかは
こどもちゃれんじでも やってろ。
>>549 意味不明。
フランチャイズだって家族経営に変わりないだろよ。
のれんに頼ってるかどうかの違いなだけで。
>>550 しごとしてこのザマなんだよ。
いかにブラックが大杉かってこと。
労基署職員がサビ残をやってるという笑えない状況だしなw
555 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:02:46.02 ID:Gu7Jqq+W0
>>552 かんたんなさんすう
家族が無賃労働した個人経営店の利益=事業主の収入
事業主の収入=家の収入=家族の生活費その他
従業員が無賃労働したワタミの利益≠従業員の収入=従業員の生活費その他
556 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:06:55.29 ID:4N8J2YzS0
>>555 ん?
家族がワタミで働きに行くのを仮定したのでなく、
個人経営とワタミ株式会社と比べてたの?
だったら謝る。
家族の人それぞれがワタミとかに働きに行くことを比べてたわ。
558 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:17:47.22 ID:YH33SgOB0
そもそもブラック企業っていう言葉はキチガイ労組が作り出した妄言だろ 昔はブラック企業なんてものは存在しなかった おまえらも日本国破壊を目論むキチガイ左翼に乗せられんなよ
559 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:21:13.10 ID:Gu7Jqq+W0
>>557 元々そういう話でしょ?
>>534 で言ってる同じ穴の狢とは、
「家族という無賃労働でなりたってる」と
「ブラック(ワタミ等)は従業員の無賃労働(サビ残)で成り立ってる」
を示したものではなかったの?
560 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:23:46.73 ID:rH6uY1hq0
そりゃ今みたいにリストラ時代じゃなかったからだろ 日本破壊を目論むウヨのせいだろ
>>554 つまり、最も有効なブラック対策は「労基局の雇用拡大」なんだよなw
俺は警備会社で働いるんだが、警備業界ってのは警察消防の利権だ。 なので定年退職の警察官や消防官のジジイどもがよく天下りで入社してくる コイツラ、幹部待遇で給料もクソ高い。まさに招かざる客。 それでもそれなりの能力があればいいが、全員がバカで無能な役たたず。 そのくせ偉そうに、現場視察とかして現場の警備員に偉そうにしやがる。 コイツラなんかよりコンビニでバイトしてる若いアルバイトの子の方が スキルもコミュ能力もはるかに優秀だよ。日本って国はホント腐ってる。
>>561 ただ、それをやると、ウヨもサヨも反対するから無理。
税金の無駄遣いってな。
>>562 警備会社は警察がいなきゃ何もできないから、しかたない。
もっと正確に言えば、警察を利用して商売をしてるから、
警察の要求には逆らえないってこと。
良いか悪いかは別として。
ちなみに、運輸関係や風俗営業(パチンコもここ)にも警察の天下りは多い。
565 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 07:52:27.57 ID:XRNEjgP60
使い捨てにするくらいしか価値がない方が悪いな その時代その時代の社会に求められた能力を持っている人は大切にされてるよ
566 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 08:01:32.94 ID:VeNZ+jWK0
ブラックが気に入らなきゃ呼び方なんてタコ部屋でも奴隷事業所でも人でなし企業でも何でもいい。 要するに労働の超買い手市場に乗じて若者を低賃金で長時間こき使って体だけでなく精神もボロボロにして 自殺するまで追い込む企業のことだよ。 違法、無法、人の道外し上等で経営者だけが肥え太り、立志伝中の人になりテレビに出まくって国会議員になるような 人間の面かぶった鬼畜がやってる企業をブラックと呼ぶんだよ。
>>566 >違法、無法、人の道外し上等で経営者だけが肥え太り、立志伝中の人になりテレビに出まくって国会議員になるような
>人間の面かぶった鬼畜がやってる企業をブラックと呼ぶんだよ。
そういう人を議員にしたんだから、しかたない。
民主主義ってそういうことだし、立法府って法律を作る場所だから。
これは安倍ちゃんGJ
逆にあの知名度であの得票率の低さは驚異じゃねえか? 他の議員にとってはうかつにこいつの味方できねえって脅威だろうと思うがな。
>>569 当然しちまえば同じだよ。
しかも、ただの1年生でなく、安倍総理からじきじきに招聘されたVIPだからな。
571 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 08:12:04.34 ID:tXV5eQlV0
なんか、立ち入り検査が即入った。 一応本気で対策たてることになったのかな。 ウチみたいに公共事業で生きている会社は打撃がでかいな。 みんなも恐れずに労基に行ってみれば。
572 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 08:54:06.40 ID:Hblrket/0
>>529 街の大半の仕事は派遣で囲い込みされてるのが実体
そして派遣先のクライアントを大量に保有する大手派遣業などは職業紹介と称してハローワークまがいの事をやっているしな
大手のコンビニ・牛丼屋・居酒屋、この辺も派遣が入り出してる
未経験者オーケーなどの職種で派遣以外の仕事を探すのは至難の業
とりあえず、サビ残させたら逮捕、仕事は一日8時間(昼飯の時間も込)越えたら残業代として賃金の三倍支払わなければならないを実践しろ 公務員は年金システムを一般と統一しろ。そんで残業代を抜いた自治体のデータ作成して、その中で最も分布が多いとこの給料にしろ 残業代込の平均貰えるとか狂ってるだろ
ハロワに求人出してる企業ほとんど終わりだろw
>>34 働いたことない奴に限ってそーゆーこと言うんだよな
まぁ、んなこと言ってる公務員自体がブラックで、ロクに改善できてないんだから期待薄だよな。 情弱の持ってる公務員のイメージは「仕事が少なくても給料一定」っぽいが、実際は「鬼畜サビ残でも給料一定」なんだろ。 特に、国2の忙しい部署と警察官は、民間なんて比じゃないだろ。 静岡県なんて、公務員1人に対して年間20〜30万円以上減給して、津波対策用に転用するらしいしな。
>>577 >情弱の持ってる公務員のイメージは「仕事が少なくても給料一定」
実際に、市役所とかではそういう部署も少なからずあるけど、
そういう部署には強力なコネがないと就けないんだよなw
もし、ウチに来なかったらスカスカ対策認定。
580 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 10:21:33.34 ID:N/QaN34OO
>>571 速いな。
それで入札の最低価格が上がればいいんだが。
厳密に法律を適用してったら ブラックリストと言う電話帳ができるだけ
582 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 10:22:48.40 ID:/La7BZWd0
>>575 企業が出す。
出したら潰れるような会社は、
存在しちゃいけない。
公務員の給料を下げて、格差社会を是正しろ
ブラック企業でも社長はたっぷり給与貰ってるだろうからな、使い捨てにしたほうがうまいかもしれんがそれじゃ国が困る 自分さえよければと思ってる奴は起業するなってことだ
585 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 10:53:08.58 ID:I+WF/NG6O
でも、ワタミはスルーされるんでしょう?
586 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 10:53:37.28 ID:2aUVEqsB0
>>561 それだ
失業者全員労基局で雇おう
これで調査も捗るし、雇用対策にもなる
あと労基法違反の罰金を労基局が徴収して、そのまま労基局の売上にしてしまえば、人件費は十分補える
あるいは罰金の代わりに労基局職員を雇用する
>>582 無理だって
客が金を出さないんだから
簡単に潰れればいいなんて言ってるけど
社員を路頭に迷わせないようにと
必死になってる経営者がどれだけいると思ってるんだ
588 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 11:41:11.53 ID:bOCjP/bo0
創価学会の経営者だけ免除だって
589 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 11:43:05.43 ID:Os9+DL9O0
30代はやりなおしが効くが、 年金もらえる前に退職させる企業の方が 家族含めて、現実的に路頭に迷わせる。 今の若者も将来を悲観して、何もできなくなる。
590 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 11:45:26.28 ID:9bX0Fpll0
飲食業ってワタミなんかまだマシなレベルなんだよな… ってどんだけブラックな世界なんだよ?
ブラック飲食で働いてる連中はブラック飲食なくなったらどこで働くんだろうな
592 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 11:51:03.78 ID:7YKez2SmO
それはもう『経営』として破綻してますね。 「顧客ガー」「単価ガー」「景気ガー」とか言ってるのは ただの言い訳です。
若者使い捨てをバブル崩壊以降長く続けた結果、使い捨てられ続けた若者はそのまま中年になったからな。 しかもこれに隣接する非正規問題とかも当初厚労省は「フリーターは34歳以降は居ない」と勝手に定義付けしていた程だし。
>>592 そんな事言うならブラック企業を利用しない生活を送ってみ?
595 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 11:56:35.65 ID:wNSevqF70
ほとんどの企業は年齢、性別を問わず人を使い捨てているよ
>>575 なんで企業が働かせているのに「残業代をどこから出すんだ?」とか当然のように疑問に持ってんだよw
残業しなくていい&残業させないシステム、残業を前提としない賃金体系、両面必要なんだよ。
外食と小売りはガチで 後はヤクザまがい産業の 土方、工務店、花屋、不動産あたりかね?
>>596 だから、国がそのようにしようとしてるだろ。
定額制で働かせ放題ってやつだから、残業自体がなくなるんだよwww
若者だけじゃなくて、ある時期以降の雇用すべてに対してだけどね。
601 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 12:16:42.34 ID:m4r5tdMV0
>>587 妄想乙。それは、経営が苦しい時の、自己保身の為の言い訳だよ。
残念だけど、世間はそんな倫理をもって無いからな?
日本人に資本主義は無理、致命的に相性が悪い 共産主義になって競争を放棄し、トップに好きなだけ贅沢させて庶民は一定の生活を保障される国がいいだろう
>>601 そりゃそうだ、みんな自分が得したいんだから
何を買うにしたって安い方がいいに決まってる
それが巡り巡って自分の首を絞めてるなんて普通は考えない
金回りが良くなって生活も安定し将来不安も軽減されれば 消費者のメンタルも改善されて消費行動も変わるんだろうが ブラック企業がのさばってるようじゃダメだな
サービスはタダだと思ってる消費者が大勢居る以上ダメなんじゃないかなあ
>>12 人に丸投げすることしか能のないおっさんですかw
>>605 そうそう、日本は消費者の立場が異様に強いからね
客の要望に応えられない会社は駄目、
なんて風潮が出来上がってるから会社のハードルは上がる一方よ
ブラックを叩くと、いじめだの客のせいだの言う半島気質w ブラックミキもそっちの人なんじゃないのw
609 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:42:30.46 ID:8S/KN49kT
はよ
>>607 お前は質の悪いサービスや商品に金を払いたいの?w
社員なんてみんな使い捨てだろ。 嫌なら来るな。 これでいいじゃん。
612 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:49:30.58 ID:GnertaYQ0
3ヶ月dで20キロ体重が落ちた。 「退職させて下さい」と話したら2時間怒鳴られ続けた
614 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 16:55:14.29 ID:K9LGAOoO0
一般的な給料が高いから、ブラックがはびこる。 みんなの給料を安くすればブラックなど消滅する。
>>614 それはありえないね
物やサービスを安く提供しようとするかぎり限界まで給料は下げられる
616 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:05:58.17 ID:K9LGAOoO0
>>615 だから下げないから、下げないといけないよう仕事はしない。
するのはブラック企業だけ。
ブラックって相対的なもんでしょうなあ。 労基法がなくなればブラックはなくなるよ。
ワ
会社の幹部もだが、管理職もちゃんと労働法の勉強して、法律守れよ。 おかしな働かせ方するなよ。
620 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:17:22.57 ID:K9LGAOoO0
>>619 おかしな働かせ方しないと利益がでないから困る。
A.おかしな働かせ方しない=その会社なくなる=社員無職
B.おかしな働かせ方をする=その会社存続=社員有職だが、サビ残+昇給なし
C.おかしな働かせ方しない=会社存続させる(大手)=社員になるの50倍
どれか選べ。
って言うのが今の日本。
621 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:19:23.45 ID:d117TrsK0
霞ヶ関を手始めにやってくれ。まったくの第三者主導で
623 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:20:47.56 ID:K9LGAOoO0
624 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:41:09.87 ID:XJmlvp0z0
>>623 消費者がいる以上労働需要はあるわけでそんなものは実現しない
625 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 17:43:50.33 ID:H6WY+51RO
ブラックガーチンギンガーコヨウガーブサヨチョソ売国奴わ企業と使用人の問題をお国のせいにすんな!
>>620 正直に言うとブラックではたらくくらいなら無職のほうがまし。
会社がつぶれればその隙間に新しい会社が入る余地が出てきていいと思う。
だいたいブラック企業で働くより派遣のほうがましなとこ多いぞ。
628 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:11:14.43 ID:K9LGAOoO0
>>626 >会社がつぶれればその隙間に新しい会社が入る余地が出てきていいと思う。
勘違いしてる奴多いが、その隙間を埋める会社は国内では出てこない。
単純に海外製品がその隙間を埋めるだけ。
629 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:14:58.97 ID:mkHz2N8qO
経営者はシナチョン奴隷を輸入して使い捨てて 後の始末は福祉に押し付けりゃいい くらいにしか考えて無いよな
労働者の雇用環境を軽視する国に未来はない
631 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:16:40.78 ID:s8+qLzUJ0
WEBで実名キボンヌ
632 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:17:53.18 ID:WF0Jv4vo0
ブラック企業とか言ってんと、ちゃんと違法企業って言えよ
633 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 18:18:28.56 ID:tiuCE3nG0
>>1 だから物価を上げるべきなんだ
今の日本人は無駄なことに金を使い過ぎ
結果大量消費 薄利多売で疲弊するまで働かされる
若者ではなくなってしまった就力氷河期世代の対策もお願いします
ブラック企業対策だけやったって意味ないだろ 社会保障やセーフティ・ネットとのセットだよ
セーフティネット抵抗勢力の皆様 官僚公務員 仕事と予算増やすな 却下 自民党 何それ美味しいの? 却下
>>620 無能な管理職をクビにすればいい。
サービス残業をさせないと利益を上げれないわけだからな。
クビが嫌なら新卒と同じ給料でスタートです。といえばいい。
これからは時間内で能率よく利益を上げれる社員が上に立つべきなんだよ。
お分かりか?
無能な管理職を簡単にクビにできる法律。 それがセットでこの政策が生きてくるんだよ。
>>633 その為のインフレ政策なんだろうけどね
ただマックの例を出すまでもなく
一度下げた値段を上げるのは中々骨が折れると言うか
今の会社っていうのは 例えば15時間やって10のことができました。 よく頑張ったねと評価を貰える。 一方は8時間やって9のことができました。定時なので帰りました。 なにやってんの?と評価が下がる。 15時間やってやっと10のことができる人が評価を貰える。 そういう方々が管理職になっている。 可笑しいと思わないか?
>>639 無能な人間を簡単に首にできるようになったら
職歴殆ど無し30代無職ニートは益々働けなくなるな
>>642 逆だと思うよ。
簡単に切れるなら簡単に雇える。
雇えないのは一度雇ったら簡単に切れないからだよ。
つまり完全に能力主義になるわけで職歴も年齢も関係なくなる。
とりあえず雇って無能なら切りゃいいんだから。
>>642 それはどうかは分からん。何故ならオレが人事をするわけでもないし、貴方が人事をするわけでもない。
>>644 同じ能力なら若いのから雇われるから、30代の無職なんてハナから雇われなくなるけどな。
完全に能力主義ってのは、プロ野球になるってことだから。
違うのは年俸だけ。
648 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:10:48.34 ID:IE1DCR1A0
>>646 普通の会社なら50代の無職より30代の無職取らないか?
そりゃ経験有り無しでいえば50代かもしれんがな。ただ長く同じところで経験してる人は頭が堅いんだよな。
>>646 そりゃ同じ能力ならな。
つか30代って労働者年齢分布からすりゃ中堅だぞ?
30よりは20が優先されるが30は40、50よりも優先される。
そのことに気付いてる?
就職氷河期を経て日本が長期不況に陥ったのは終身雇用に固執して
当時の40-60を切れずに不採算事業を存続させ今の30代(当時の新卒)を雇えなかったことが原因だからな。
派遣社員なんていう制度も問題だ 社員じゃねーし
>>650 だから、20代には優しくなるが、30代以上には厳しくなるってことだろ。
30代にも優しくなるのでなく、完全に要らなくなる40代以上よりはマシってだけで、
30代が現状よりよくなるって意味ではないんだよ。
つまり、事実上の40歳定年ってやつで、韓国となんら変わらなくなるってこと。
派遣社員も問題だが一番の問題は偽装委託・偽装請負が横行しないかが心配だな。 サービス残業だけがブラックになるのなら社員にしなければいいわけだから。 ブラックの定義は基本的に労基法違反にしてほしいね。
654 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:30:08.12 ID:uUkZ1RxQ0
>>1 もうあと10年は早く言って欲しかったよなw
ま、そん時は、竹中・小泉バ改革の真っ最中だったから
ブラック糾弾なんてできるはずもなかったんだがなwwwww
>>652 全体で見れば労働者は減ってる、足りないくらい。
だが日本企業はベテランにコストをかけすぎて若手にしわ寄せが行き労働力を確保できない。
その結果としての外国人労働者問題。
結局日本企業を圧迫してるのはバブル以前入社組の高すぎるコストであって
人員が多すぎるわけではない、40代以上だって「要らない」というわけでもない。
そこを理解していないと本質を見誤る。
韓国は日本とは全く事情が異なるから比較にはなんの意味もない。
彼の国はパクって組み立てるだけだから経験や蓄積といったものが関係ないからな。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 19:34:41.57 ID:wPtpdbft0
これをネタに日本叩きするんだぜ。 チョンは理解不能な上に救いが無いな。
>>654 つーか、小泉竹中時代に格差マンセーした連中が、格差を付けられる側になったとたんに、サヨクに変節しやがるんだから、
ブラックたたきをしたって、だぁれも賛同しないわけよ。
「ん?ブラックにしか行けないのは自己責任じゃなかったの?
てめえがその立場になったら命乞いかよ」ってな。
4年前にミンスに入れたり、派遣村とかに救いを求めてたりしたのが彼らさ。
>>655 >人員が多すぎるわけではない、40代以上だって「要らない」というわけでもない。
一部の選ばれた人は役員なり独立はするだろうけど、
それって雇用じゃないよね?
つまり、40までに役員なり独立できないような凡人は死ねってことだよ。
「40にもなって会社に食わせてもらうのはおかしい」って主張なら、同意するけど。
>>658 雇用だよ。
おまえさんの言ってるのは「技術は盗んでくればイイ」な中韓企業の話じゃん。
日本の"使える"ベテラン技術者は50代とか当たり前。
だからこそ中韓新興企業が日本企業をリタイアしたベテラン技術者を
高齢にも関わらず期間限定高給で釣りにくるんだよ。
>>659 おまえは
>日本の"使える"ベテラン技術者は50代とか当たり前。
って言ってる割には、
たった4レス前に
>日本企業はベテランにコストをかけすぎて若手にしわ寄せが行き労働力を確保できない。
って言ってるわけだ。
つまり、使える技術者に向かって給料泥棒だとか言っちゃってるサイコパスだってわけ。
ま、使える技術者に対し唾棄した結果が、サムスンの大躍進と日本メーカーの凋落だから、
おまえみたいな日本人があふれてるのも当然か。
日本のバカな経営陣が 海外の株主とマスコミに煽られて 無闇やたらとリストラしまくった結果が 今のシャープやパナやソニーの 凋落なんだが
サイコパスJUGxnHUz0君も、40までに役員になれればいいね。 「一億総プロ野球選手」なら、監督やコーチになれる一部のエリート以外は40が寿命だよん。 完全実力主義って、そーゆーことだから、 くれぐれも40目前になって命乞いをせぬようにな。 派遣村で醜い豚みたくわめいてた元小泉信者みたいにな^_^
>>661 海外の株主の責任は、日本人の責任でもあるけどな。
日本人が株を買わないから、外国人に安く買われるんだからな。
664 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:23:35.18 ID:J5Djqgnx0
ブラックじゃないけど、ブラックなジブリ
押井守の「勝つために見る映画」/「テーマがある人は、テーマなき人をどう使ってもいい」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20121031/238838/?rt=nocnt 押井:
そういえば、若いプロデューサーたちや制作たちで鬱病っぽくなってる人が増えているんだよね。この映画のサヴェージ准将
みたいなもんだよ。出社拒否になっちゃって、会社に出てこないで家でDVD見てるんだって。揃いも揃ってみんな30過ぎてから。
ローンで家を買って子供が産まれた途端に。
―何があったんですか?
押井:
たぶん、これから30年間ローンを返さないとって考えたときにやっと気付くんだよ、自分のスタジオはこれから30年存続するん
だろうかって。
例えばジブリ(宮崎駿氏の所属するアニメスタジオ)。どう考えても宮さん(宮崎駿)があと30年生きるわけがないけど、宮さん
が死んだ時点でジブリはおしまいだってことは誰でもわかってる。存続するにしても版権管理会社だよ。じゃあ今あそこで働いて
る連中はどうなるのか。
―他のスタジオには移れないんですか?
押井:
ジブリのアニメーターには5年10年やってても人間を描いたことないアニメーターもいるんだよ。そうじゃなければ、あれだけ
クオリティの高い作品なんてできない。キャラクターを描かせてもらえる人間なんて一握りで、それ以外の人たちは延々と動画
だったりするんです。
他のスタジオだったらアニメーターは忙しいんだよ。2年に1本なんて悠長なことを言ってられないから、バンバン描かせる。
そういう人はそこそこ描けるから、どこへ行っても食えるんです。ジブリは、うまい人はめちゃくちゃうまいけど、下積みの連中
はなかなか上に上がれない。
665 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:25:54.74 ID:J5Djqgnx0
>>664 続き
―でもその分、仕上げた枚数いくらじゃなくて会社で正規雇用して、高い給料を払っているわけですよね。
押井:
だけど宮さんが死んだら全員放り出されるって、あるときハタと気がつくわけ。それでもアニメーターは、ある意味手に職がある
からまだましで、プロデューサーとか制作の連中は「30年のローンで家買っちゃった。子供産まれちゃった。大学出るまであと
20年以上かかるんだ」ってさ。
―それに気がついてしまうと…。でもそれ、普通の会社だって同じじゃないですか?
押井:
そうだよね。愕然とする方がまともかもしれない。「自分たちの未来はどうなるんだろう?」ってさ。とはいえ、そうなる前に
どうするかをなんで考えなかったのアンタ、って思うんだけどね。
―今からでもいいから考えて、行動すればいい。
押井:
そうやって飛び出したヤツも何人かはいる。今残ってる連中はジブリという組織、会社員一般で言えば会社の名前に守られてるだけ。
外に出てやっていく自信はないんじゃないかな。
僕から見たジブリは、「宮さんの映画を作る」ということに特化したちょっといびつなスタジオだから、みんな守備範囲が狭いわけ。
外に出されたらあっと言う間に萎えちゃう。温室なんです。雑草みたいなヤツはほとんどいない。
宮さんひとりが獰猛な百獣の王で、その獰猛な百獣の王を飼うために人工的に作ったサバンナなんだよ。
>>660 なにいってんの?
別に50代全員が使えると言ってるわけでも使えないといってるわけでもないが。
終身雇用ベースでは使える使えないに関わらず年功序列で勝手に給料が上がっていったことを
批判してるだけで使える50代に高給を与えることは否定してないよ。
使えない50代を飼っている会社と飼わざるをえない社会制度を批判してるだけ。
そのくらいの文脈も読めないから本質もわからないんだね。
>>662 悪いが俺はニートレーダーだからw
おまえらの嫌いな無職だよ。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 20:54:03.84 ID:mt9zYXbIO
>>634 氷河期?そんなのあったの?って事になってる。若者がただの奴隷にされた時代。働いても無職でも自殺に追い込まれた世代。
残業も150時間超えは当たり前。テレビをつければ経営者達が自己責任とのたまわっていた。
うちのクソ店長も腹立つわー 盆で忙しくて公休飛ぶから休日手当ての申請したら渋い顔しながら 「こういう業界(スーパー)だから1日くらいはしょうがないんじゃね?」だと・・・・時代遅れなんだよ!ジジイ 今はもうそんなんがまかり通る時代じゃねーんだよ!下の者にも説明つかねーんだよ!だったら自分で説明しろやタダ働きして下さいってな! まー最終的には申請通ったがオッサンには参るわ
つーか所得倍増計画とか総理が言ってるけどサービス残業した分キッチリ払うような仕組み作りしてくれたら1.5倍くらいにはなりそうな人多いんじゃねーの
670 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:06:03.45 ID:epd8v15XO
まず週40時間労働っていうのが全く守られて無いな その点はエコノミックアニマルと呼ばれていた20年位前の方がまだしっかりしていた 今は法を無視して下から絞り取った奴だけが出世してる感じ まず労働時間をきっちり守らせて欲しい どうせ残業してもタダ働きだし
>>227 たしか当時、ニュージーランドの小学生のアンケート結果で
9割以上が「自分が成人する前に核戦争で死ぬ」って答えてた時代だよなあ
あとすでに当時から出生率は下降してたのに、
メディアの皆様は「地球は人口爆発で滅ぶ!!!」って毎日喧伝してたよなあ
672 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 21:26:07.14 ID:ELbJ1EqaO
見習い丁稚復活させろ 賃金分働く能力がないのに就職なんかすんな! 文句あるから会社にいうより、無駄に通った大学に文句言え 金返せ!ってね… アホ大学に何百万って喜んで出すのに、 会社は金くれるのに文句ばっかって笑えるわ
賃金低い→若者結婚しない→出生率低下
674 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:23:40.51 ID:1nDLuKYFO
人の使い方がだらしない国だよ
675 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 22:28:40.79 ID:13OD9qLU0
676 :
名無しさん@13周年 :2013/08/10(土) 23:10:38.51 ID:mt9zYXbIO
677 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 06:20:06.26 ID:zKug5yWL0
使い捨てにされる程度の能力しかないのが悪いな 求められた能力があればちゃんとやっていける
臨床試験データ操作問題 滋賀医科大学でも相違が発覚
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130810-00000572-fnn-soci フジテレビ系(FNN) 8月10日(土)0時59分配信
高血圧治療薬の臨床試験をめぐる論文データ操作問題で、新たに、滋賀医科大学の論文でも、データとカルテの値に相違があることが、厚生労働省の検討会で明らかになった。
この問題は、7月、大手製薬会社「ノバルティスファーマ」の高血圧治療薬「ディオバン」について、臨床試験のデータが改ざんされた疑いがあることが明らかになったもの。
9日、厚労省で初めて行われた検討会では、参考人としてノバルティスファーマの元社員が研究に関わった5つの大学の関係者などが出席し、これまでの調査結果を報告した。
その中で、滋賀医科大学の研究には、元社員と別の社員の2人が関与していたことがわかったほか、データとカルテの値との間に、多くの相違が見つかったという。
また、ノバルティスファーマ社が、この5つの大学にあわせて、11億円以上を寄付していたことも明らかにされた。
最終更新:8月11日(日)1時24分
大学だって今や単なるチンドン屋
>>677 会社に求められる能力を持つ奴は同僚に潰されたりするけどな
681 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:10:00.26 ID:zKug5yWL0
>>680 潰されなきゃいいだけ
世渡りの良さも求められる能力だよ?
若者という点を見逃してはいけない 若者は仕事は出来ないで当たり前、世渡りも下手で当たり前 その若者を使い捨てにして、教育や指導して行けなければ日本は終わる そういう話だよ
683 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:16:16.71 ID:jmBBc5jK0
>>331 中年層は政治家や評論家からも最低限の犠牲としていろいろ言われる始末
だからなんの救済策もなく過重労働低賃金独身低保証で放置なんだろうな
684 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:19:53.37 ID:jmBBc5jK0
ID:zKug5yWL0 典型的な新自由主義自己責任論者だな こういうのがいるから過当競争でだめになったんだよ
>>683 ブラック企業自体がなくなれば(なくならないと思うが)
中高年も救われるんじゃねという思惑もある
686 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:24:58.57 ID:5ZgClGGW0
ワタミリストに載った企業たち 言ったとおり何万とあった 営業などパワハラ温床業界も監視して欲しい
687 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:26:30.46 ID:Jj+k7aYC0
仕事がマニュアル化されていて、誰でもできる 仕事だから使い捨てなのだ。バイトに毛が生えた程度 だろう?
688 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:26:40.04 ID:OHYO0bGSO
でも安倍政権って企業の裁量で労働時間決められるようにしたり、 無期限派遣と部署単位での契約解除の緩和方針だからなあ。 企業からキックバックもらってブラック認定取り止めるだけの 天下り組織ができるだけだろうね。
689 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:36:08.38 ID:AF17iiYA0
本当に来たところもあるらしいな
>>684 結局、新自由主義が正しいことが証明されたやん。
ライオンもニホンザルもみな新自由主義だろ。
ブラック企業担当大臣・渡邉美樹
まずワタミに行けよ
嫌なら辞めればいいだけ 辞めたくないなら嫌なもんを受け入れればいいだけ こんな簡単な二択なのに何を騒ぐほどのことか 人間の最小単位は一人、自分だけを見てどちらを選ぶか決めればいいだけ
694 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:46:45.68 ID:Jj+k7aYC0
役人がどれくらい本気で取り組むか? という問題だな。 世論が高まったから、体裁整える程度じゃ駄目だぜ。
695 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:56:39.89 ID:ed2pKglf0
そんな電話してもダメなんだってば。 そういう所とは早く縁を切って次に行け!! で終。 ちゃんちゃん
696 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 08:59:21.21 ID:Jj+k7aYC0
やばいと思ったら、さっさと辞めるだけだろう? 簡単なことだ。 こういう事できないでダラダラ就労続けるのは 自立していないからだ。 甘えているんだよ。
>>687 お前もガキの頃は使えない奴だった
使い捨てられなくてよかったよ
官公庁とかブラックなところ多くないか
700 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:13:58.26 ID:sYBOV0um0
>>690 それは新自由主義ではなく原始への回帰と言います
>>700 お前には何の能力も無いからそんな事しか言えないんだな
703 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:30:56.13 ID:VQHgndwX0
過去にも労基への相談が多くて対処できなかったのにどこ迄やれるんだろうね 霞ヶ関の中の人も余りにも相談件数が多過ぎて対応も理想型とは程遠いって言ってたし
705 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:50:06.83 ID:iKrdkj/+0
>>704 見せしめに何件かやるくらいだろ
それにしても本当に労基は仕事しないよな
いつ行ってもちんたら仕事してるし
706 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 09:52:50.58 ID:Jj+k7aYC0
やばかったら、さっさと辞めろ。 簡単だろう?
707 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:02:07.07 ID:TAvM4V2Q0
そう言えば民主党がやろうとしてうまくいかなかった「政治主導」ってあるけど
自民党がこの分野に関しては積極的に「政治主導」でやっていきそうだな。
ブラック企業経営者や関係者が大臣や副大臣になったりして。
>>705 労働基準監督署の職員が何人いて管轄してる地域内に幾つ職場があるか考えよう。
もっと人手が必要だ。労働基準監督署がブラック職場なんだぜ。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:13:38.67 ID:moCJO4f+O
709 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:15:38.25 ID:CQ4n+BcF0
>>682 そうなんだよな。
中高年は、ほとんど新卒正社員から始めてるから、
たっぷり研修や上司・先輩から色々教わって来てるんだよ。
今の20代で新卒正社員から始められた子は優秀な子だろうが、
それ以外の高卒や大卒で非正社員にしかなれなかった子が問題。
うちの会社にも非正社員(正社員歴なし)で30代が来てるけど、
社会人としての考え方が全くダメ(教育もされてない)だから、
仕事がいい加減で文句ばかり言ってるな。
これじゃどこも正社員で雇ってくれないのも納得だわ。
710 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:16:36.83 ID:TAvM4V2Q0
>>706 ただし、相手は洗脳のプロを抱えているぞ。
24時間いかにして相手を自分の思うままにしておくかに腐心しているような奴だぞ。
たとえば営業で仕事終了時間と解散時間が移動時間が多くて違う場合、 家族との時間が必要であったり司法試験の勉強をしていて早期退社が必要となる場合 会社は最大限考慮しなくてはいけないとか会社内部の規律だけでなく 労基署や法令のほうが整備されなくてはいけないとか事例を細かく考えると ブラック企業は身近にある
ルール無用のブラックを許すから優良とまでいかなくても普通の企業がやっていけなくなるんだろ 悪循環を断ち切るにはブラックを無くすのは必須なんだけど
>>709 現状非正規社員に何求めてんだ?
正規社員と同じような考え方とか今の状態でするわけないだろうに
714 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:32:27.47 ID:0vJ/RbISO
国の借金も積み上がったし既に未来なんか無いだろ
715 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:41:07.41 ID:VVFTwf1h0
そもそも使い捨てされる程度の能力しかないゴミを使い捨てて何が悪い? 使い捨てビニール傘なんてすぐに壊れるし、壊れたらゴミ箱に放り込むのが当たり前 修理キットの方がよっぽど高くつくし、修理にかまけてる時間だってそれ以外の事をしてりゃもっと金稼げるわけで
716 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:45:59.44 ID:9tP64ocH0
ブラックで行かなければ倒産してしまう会社も沢山ある事を考えるべき。
717 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:46:11.22 ID:/+QWc39w0
ブラック企業叩いても問題は解決しないんだよなあ 企業はもっとも会社に利益が出る方法を考えているだけなんだから ようは雇用に対する政府の対応が悪いわけで
>>715 その能力の分類が傘ほど明確ではないこと
安物は壊れ易い。だが一番弱いところが壊れたときに
それを手間を惜しまず修理するとその後はけっこう長持ちしたりする
それなりの値段の傘だって一度の強風で一撃沈没したりするからなあ
719 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:49:32.12 ID:2aSY0VAW0
720 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:50:05.81 ID:Dd4L3D7N0
>>716 粉飾決算やインサイダー取引、保険金詐欺をしなければ倒産してしまう会社にも配慮すべきですか?
優良企業が増えちゃったらモノが買えなくなるだろw 庶民の生活のためには奴隷は必要じゃん
722 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 10:54:09.08 ID:fEEWER/+0
ハッキリ言うがブラック企業に勤める人は、マトモな会社に入れない程度の人なんだよ。 まぁそのブラック企業にも入れないお前らクズよりもまだマシとも言えるが。
たとえば労基署が動かないという不満が労基署不信を招いている。 ただその多くは管轄違いであり、たとえば不当解雇ならば裁判所に行ってくれと言われる。 労基署が労使問題のトラブルに対してもっと包括的に親切心を持って対応すれば ブラック企業は隠ぺいが難しくなって法令を守るようになるだろうと思う。
>>721 ブラック起業に勤める社員だって消費者
起業のブラック体質が是正されて社員の給料が増えればモノが買えるようになる
725 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:26:56.06 ID:mXx83ziW0
まずはこの問題を作り上げた張本人を引きずり出さんとな〜。 アメリカの茶坊主、小泉・竹中お笑いコンビ。 それを踏襲する統一教会の僕、安倍マリア。
>>716 倒産すればいいんだよ。
むしろ倒産させないといけないんだよ。
競争率の低下でしか物価は上がらないし、社員の給料も上がることはない。
727 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:30:35.43 ID:fBoYupfLO
>>723 労基所の権限と範囲を強化して外部からの監査をきっちりすりゃいいだけの話なんだよな
厚労省が直でやってもお悩み相談でおしまい
正社員にするならまだいい、保険も厚生年金にも入れずに ボーナス無し休み無し退職金無しのアルバイトパートとして使い捨てるのもなんとかしてほしい ハロワに出してるところのほとんどが正社員募集と同時にフルタイムのパートアルバイトも募集してて さらに酷いのになると派遣でも募集して求人を水増ししてる 社員に応募しても安く使いたいから「パートはどうですか?」と落とされるんだよ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:33:31.78 ID:QG9Fi7BUP
労基署が悪の巣窟 接待で温泉旅行は、記事になった ろくでもない
730 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:33:32.36 ID:Pq8LyvjlO
自分と同じ役職、ポジションに、10才以上年上の社員がいたら そいつが若者を使い捨てにしてる元凶。 歳食ってるから、いかにも上役と同じように振る舞っていても、 会社からの評価は低い。
731 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:34:02.87 ID:jmBBc5jK0
小売り外食とその配送なんてブラックでも採算割れする鬼畜状態だからオーバーストアをまず是正しないとどうにもならない それを是正するにはまず建てては潰しを企画して融資をもぎ取っている持ち株会社や建設業者を叩く必要がある
732 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:38:11.61 ID:mXx83ziW0
>723 労基署が動かないのではなく、労基署を動かす能力の欠落に問題がある。 労基署におねだりしてもだめ!!。動かない!! 労基署は使う為にあるんだよ。 どうしたら動くか。 そこのところさえ理解出来れば動かせますよ。
734 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:49:13.15 ID:mXx83ziW0
>733 古かろうが新しかろうが、まずは機械を使いこなす訓練は自己防衛の手段でもある訳です。 使いこなす権利の放棄と看做されない為にも重要な事なのですよ。
>>734 アメリカの中央省庁は対応が親切で「使いこなしてなんぼ」という日本の常識とは違う
736 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 11:54:44.92 ID:QG9Fi7BUP
業者と温泉旅行してる腐敗した 労基署が悪の巣窟だよ
737 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 12:06:29.74 ID:mXx83ziW0
>735 ここは日本です。 労基署もこちらの出方によっては親切に対応しますよ。 冷静に、場合によっては狡猾に。 まずは証拠固めを万全にですよ。 でなければ動かないのではなく、動けないのです。 そこのとこよく理解して。
氷河期のカス供が死ねばいいんだよ
>>737 そうではなくて裁判という解決方法が労働者にとって適切ではない場合
裁判所に向かう方法をとるのではなく、
労基署のほうが「何でこんなやり方で従業員を追い詰めるのですか」
っていう風に行動を起こさない。全部裁判所任せの方針。それがブラック企業を蔓延させる。
740 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:36:06.80 ID:C8XCSBoJ0
ちょっと前は24時間働くなんて当たり前だったじゃん 大ヒットしたリゲインのCM覚えてる? 「24時間働けますか」てやつ アレ見てもみんな面白いとは思ったけど だいたいあってると思っただけで 誰もブラックなんて思わなかっただろ? あの頃は右肩上がりだったからとか 給料ガッポリもらえたからとか言う人もいるけど そんな会社ばかりじゃないのは今と同じだし 長時間働けば辛くて苦しいのも今と同じだけど それでも24時間働くってのは ごく当たり前の感覚だったんだよ
741 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:40:38.17 ID:rxGnvs820
>>740 嘘付くなよ
24時間働くのが当たり前なら昔はもっと過労死が多かったのか?
743 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:43:11.54 ID:8uxdnIRpO
その24時間って 遊ぶ時間を含めてだろ? 俺はそういう受け止め方したけど!
家のローンと子供の教育費でどうにも逃げ場がなくなったおっさんがかろうじて耐えられるような 環境を若い人がいきなり経験するわけだからな。そりゃ無理がありすぎだろう。
745 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:46:12.24 ID:C8XCSBoJ0
>>741 大切なことは
ちょっと前までは「24時間働けますか」って聞かれても
ごく当たり前の感覚で違和感なかったってことだよ
家買うと何故か直ぐに単身赴任が決まる 会社の人事担当って つくづく底意地が悪い連中揃いなんだな、 いつもそう思うわ
ほっとけばいいよ。いつまでも自分探ししてりゃいいじゃん。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:54:17.73 ID:Xkq1wdtRO
24時間働けますか じゃなくて24時間戦えますかじゃねぇ? 上の人も書いてるが遊びも含めてだ 常に働いてたら何に消費するのよ 景気も悪くなるし誰も得しない。生保もらって寝てた方がまし
>>744 むしろもっと悪くなる&可能性があるけどね。
福利厚生や退職金・ボーナスが「都市伝説」扱いの企業とか珍しくないし
これに妻子や家持つようになったら共働きでもかなり辛いかと。
>>745 あくまで「一日中一生懸命頑張ってます」っていうニュアンスで
今も昔も本当に「24時間働け」って言われたら確実に文句は出る。
数日やってすぐ休みが出る仕事以外じゃ体が長く持たないかと。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 13:58:01.72 ID:C8XCSBoJ0
>>748 >>749 日本のビジネスマンが世界で戦うんだから
働くって意味であってるよ
遊ぶって意味じゃないよ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:03:49.35 ID:teUnZHuu0
>>741 正確な数値とかは知らんけど、結構過労死って多かった印象があるなw
サービス残業とか当たり前の風潮だった。
その後、一部の企業叩きにマスゴミがサービス残業を批判した結果、
大企業とかは規制を始め、昔みたいに24時間とかは少なくなった。
今も一部の企業叩きに「ブラック企業」とかマスゴミが騒いでるが、
リゲインのCMが流行った時期に比べれば、少ないって印象があるなw
>>12 コンビニで時々郵送を利用してたけど
中国人がバイト店員してた時はさすがに利用するのを躊躇った
中身を盗まれる危険性が高いからな
結局遠くの郵便局までわざわざ歩いて行った
チャイナリスクはバカにできない
753 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:04:57.22 ID:C++V9t3+0
754 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:05:57.28 ID:6R7FcDUbO
三重県松阪には 岡村とうふという超絶ブラック会社があります 皆さん助けてください 凸電かけてください このままでは生きていけません 岡村とうふブラックで検索してみてください
755 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:10:31.18 ID:IleHEWbgO
>>672 >アホ大学に何百万って喜んで出すのに、
>会社は金くれるのに文句ばっかって笑えるわ
この発想にハッとしたわ。
>>750 当時は「17時から男」や「飲み過ぎシール」なんて言葉もCMから生まれた時代だが、何の根拠でそうなるのか
使い捨てはイカンよ。キャリアや技術も教えずに捨てる行為を企業が大々的にやってたら 一部の人間を除いてフリーターorニートが主流の世代が生まれるかもしれないし そんな世代が40代以上になったら生活保護などで税金が爆発的に跳ね上がる危険もある。 普通に仕事やって数年で辞めるのは「自分の責任」だけど昇給やボーナス削減のために 故意に過酷にして数年スパンで社員を刈り取る方法は褒められたもんじゃないと思う。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:20:42.17 ID:srVl5A1nT
お前らワタミたたき過ぎだろw ブラックじゃない飲食なんてあるの? あってもクソみたいなボッタ価格かクソ不味いところだろ
759 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:30:55.87 ID:dgQiOSPbP
>>49 無能な奴ほどうまくいかないのを他人のせいにするんだよ
>>748 25年前は「24時間戦えますか」、今は「24時間戦って死ね」
>>758 住宅地の外れにある飲み屋や漁港の大衆食堂なんかは絶品だけどな。
そういう店って少し高めなのが欠点だけど店員も愛想いいし。
>>クソみたいなボッタ価格かクソ不味いところだろ
これってむしろ格安チェーン店や雇われバイト店長の店の特徴かと。
食中毒やツイッター事件を見ても「ブラックな店」なんて出す物も「危ない」よ。
762 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:34:16.30 ID:C8XCSBoJ0
>>756 5時から男はアフター5のCMだし
飲み過ぎシールはお酒飲むCMだよ
でもリゲインはビジネスマンが24時間働くCMで
遊ぶCMじゃないよ
どのCMもうけたから
どのCMも大衆は共感したってことだと思うよ
763 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 14:42:17.33 ID:FI6Q6AkF0
>>74 これにつきる
団塊の糞どもはろくに稼げないくせに
給料の低い奴にもっと働いて稼げと
団塊の給料下げなきゃ日本の将来はない
764 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 15:02:23.45 ID:oHHe1swk0
765 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 15:05:01.88 ID:CQ4n+BcF0
>>763 団塊の世代って今何歳か知ってる?
全員60歳超えてるんだけどwww
普通に仕事すれば、深夜残業なんて当たり前。俺の会社は残業代は青天井だから言えるのかな? パートじゃあるまいし、9時-17時で普通に帰れる会社ってあるのかな? 嫌なら辞めてバイトで生活すればいいんじゃないの。
768 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 15:50:19.70 ID:Xkq1wdtRO
リゲインネタをやたらと引っ張りたがる奴がいるけど あれは見るからにホワイトカラーだろ あいつらは24時間働く時もあるけど普段は楽してるからいいの ワ○ミの厨房で24時間働かされたら、そらしんどいわ
>>293 お前の言う金持ちって誰よ?海外駐在多いとこでも定住する奴なんてほとんどいないぞ
途上国はおろかアメリカ・ドイツに赴任した奴も疲れ果てて帰国する
770 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 15:57:22.99 ID:Rir5nys20
教えて下さい 若者は使い捨てじゃなくするって、一体どうしたら満足するの?
771 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:00:01.29 ID:IisCLof/0
若者の満足を計るには 酒池肉林しかないだろ
772 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:00:06.69 ID:BT8daurq0
>>1 ブラック企業(違法犯罪企業)大賞
http://biz-journal.jp/2012/08/post_526.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2012/07/blog-post_12.html http://blackcorpaward.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html ・居酒屋チェーン和民などを経営する「ワタミ」
同社の新入社員の森美菜氏(当時26)は、連日午前4〜6時まで調理業務に就き
休日も朝7時からの早朝研修会やボランティア活動、リポート執筆を課されるなどで
入社から1カ月で時間外労働は約140時間に上り
「体が痛いです。体が辛いです。気持ちが沈みます。早く動けません
どうか助けて下さい。誰か助けて下さい」と手帳に書いた
それから1カ月後に自殺した
その後、同社会長の渡邉美樹氏はツイッターで
「労務管理ができていなかったとの認識はありません」
「ワタミは天地神明(原文<天地神妙)に誓ってブラック企業ではありません」
・ウェザーニューズ
「自殺する1か月前には長時間労働で疲弊していた弟に対して、上司から『なんで真剣に生きられないのか』『なんでこの会社に来たのか。迷い込んできたのか?』と叱責するメールが届き、怯えながら実家に帰ってきました
家族の顔を見た弟はずいぶん元気づき、とんぼ返りで会社に戻りましたが、悲しくもそれが家族にとって最後の姿になってしまいました
この間、同僚の方が勇気を出して、弟が死ぬことを考えるほど悩んでいることを、必死に会社側に善処を求めて下さいましたが、その声も会社側には聞き入れてもらえず、『そうやって甘えているだけ』と突き放されてしまいました
そして皮肉にも、入社から6カ月間にわたる『予選』と称された試用期間の最終日に弟は自殺しました」
労働基準監督署が「長時間労働による過労死」と認定。京都地裁に提訴。会社側は「再びかかる事件を発生させないよう具体的手立てを講じることを約束する」などの条件を受け入れて和解は成立した
だがしかし、この和解成立の直後、同社の社員が労働環境に不安を覚え、労働組合を結成したが、会社側からひどい目に遭っているという
過労自殺があった後も、社内ではまったく労働管理が改善されず。その中で会社のCEO(最高経営責任者)から一言だけコメント
『出来事は一瞬にして終わる。全て過去のことなので、また明日に向かって仕事をしていこう』
773 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:00:35.03 ID:oHHe1swk0
ブラック企業と違法企業とは別物なんだがな 会社の会長が社員に「有給など取るやつは出世できない」 と圧力かけて社員の権利である有給取得を控えなければならない 環境を持つような企業がブラック企業であり 有給を認めないような企業はブラックではなく違法企業
775 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:05:15.66 ID:PbpZ7QHk0
みんなで働かなければ解決する話だろ 底辺は働くなよ 生きてく金がないなら親にたかれ
776 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:05:31.55 ID:cs4xeG3A0
>>767 残業代が青天井ならここでいうブラックの定義には当てはまらないだろ
問題視されているのはサビ残と、それを脱法的にグレーにするみなし管理職とかだし
会社の経費削減策で、同じような就業時間で残業代は規定以外無しと言われて
同じように考えられるなら、立派な社畜
777 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:07:00.17 ID:Xkq1wdtRO
まぁ企業の待遇も昔に比べたら悪いんだけど 競争の激しかった時代に比べて若者の質も落ちているからなぁ 全く気が利かなかったり、やたらとトロくさい、仕事を覚える気が無いとか 新人に仕事を教えるのも大変になったよ。小学生相手にしてるみたい
堀江が脱法行為をする虚業経営者と言われて吊るしあげられた訳だが 今の物を作る実業企業が2年11ヶ月を最長雇用契約とする労働形態とってるのは 3年働いて技能身につけた労働者は社員にするべきという労基法を逆手にとって 3年働かさなければ社員にしなくて構わないと曲解する脱法行為をする実業企業 で、そういうのはブラックと呼ぶべきなんだが そういう連中は法律の方を金積み上げて変えようとするわけだ
サビ残を黙認してきた労基のせいだろ
>>778 企業がいらんって思う人間を、国が無理やり雇えっていうのもな。
正社員になりたければ、普通に正社員の面接を受ければいいのに
なんで派遣とかバイトとか、非正規からの正社員登用に固執するのか分からん。
781 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:48:32.28 ID:2U3r9xzY0
ホワイトカラーエグゼンプションも導入は時間の問題だしホワイトカラー以外の残業についても緩和されるのは時代の流れだよ 残業代とかサビ残がどうこうとかを理由にしてブラック認定するのはそのうち何の根拠にもならなくなるだろうな
給与未払いは犯罪 開き直りは許されないな
783 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 16:54:58.58 ID:kCtZeRVJ0
>>780 TOYOTAが派遣ネタで連日叩かれていた時、同じ事を思っていた。
正社員で雇用されたいなら、毎年やってるトヨタの正社員募集に応募すればいいのに
裏口別ルートで入れろとかもうアホかと。
784 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:01:08.20 ID:WnyP6lw70
あえて言わせてもらうが ブラックに入る奴も悪い 自分が馬鹿ってことを自覚しろ
785 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:02:22.67 ID:PbpZ7QHk0
>>785 だからみんな正社員に応募して、正社員として採用されてるよ
787 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:05:25.82 ID:PbpZ7QHk0
ちょっと言ってる意味が分からない 採用されない人が何百万人もいるって話なんだが
788 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:06:43.73 ID:2QPgKqsBO
今まで 何もしなかった厚労省が 何をいまさら。 口先だけのポーズだろwww 政治は ワタミまで政治家にする民度にブラック対策なんて 出来ねーよwww
789 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:08:18.31 ID:kCtZeRVJ0
>>787 その会社が考える基準に達しなければ採用されない。
無能でも実直で真面目な性格なら、どこかが使うだろうけど
お前らみたいに、ブラックだの言う権利ばかり主張するアホはどこも不要なんだよ。
790 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:10:52.22 ID:PbpZ7QHk0
採用されないから非正規で働く 何を叩かれる筋合いがあるのか?
正社員雇用をエサに派遣や契約社員を雇う、そして正社員採用試験を行うも ほとんどの人は採用されない。 ココ一番でも独立をエサに人を集めるが、独立できるのはごく1分のエリート だけ。 ようするに人を集めるだけのエサなんだよ。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:16:30.19 ID:kCtZeRVJ0
>>791 みんなその狭き門を突破して、仕事してるんだよ。
高校でたばかりのガキや女ですらやってる。お前はそれすらやらずに、文句ばかり。
高校生やキャイキャイやってる女子大生よりお前のほうが無価値だということを
まずは自覚しろ。
793 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:18:51.52 ID:Aax8hUxY0
小泉時代 三年連続史上最高利益を上げたトヨタは特別な経営戦略や何かした訳でもなく 非正規を使って固定費コストダウンを図っただけ
794 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:20:02.14 ID:oRwpeEgkO
電話相談……おそらくかかってこないだろうな 何故なら主に騒いでるのは、働きたくない奴らだからな。働いた事すらない奴もいるかもしれない こういうやつらが大量にある暇を利用して、必死で働かない言い訳を作ってる。そもそもネットはどうしても暇人の意見が主流になる。
ブラック企業に批判の矛先を向けて、大企業の下請けイジメ・取引先イジメから社会の批判をそらす作戦だなこれは。
796 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:21:10.62 ID:kCtZeRVJ0
>>794 ここで文句言ってる奴らの職業一覧とか出てきたら面白いだろうなw
多分無職かバイトばっかりだw
797 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:22:27.56 ID:+uRSwpna0
宗教団体のコネで(ブラックでない)いいところに入れるチャンスあるよ 苦痛だけど新興宗教団体に入って狙う手もあり 俺はこれで希望の貿易会社へ 復帰できたよ もちろん仮面信者だったけど こういった宗教団体には中小の 社長さんが多く、うまく取り入ればOK
>>792 その通りだね。
真面目に働くのが一番だよ。
働いている奴は、仕方ないことだと泣き寝入りするしかない それに耐え切れなくなった奴が、 仕事を辞めていくか自殺をしていくかになってしまう
厚労省は労働基準法を軸にしっかり査定するだけでいい
もう半年給料貰ってないやー(^∀^)/
>>789 実直で真面目な性格なら、どこかが使うだろうけど
問題なのはブラックがそういう奴を数年で使い潰す気マンマンなところじゃないかな。
真面目にやって無能とは言えないレベルの人ですらナス無しサビ残とかを沢山やらせて
数年後に自動的に「自己責任で辞めさせる」やり方がまかり通ったままだと
それこそ働いたことが無い「働いたら負けww」とか言う怠け連中がメシウマするだけだし。。
803 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:54:13.62 ID:CQ4n+BcF0
>>792 非正規(派遣・契約)しか経験がない奴は、
自己中でネガティブな考え方になるみたいだよ。
何故自分が正社員になれないのか、
と自分自身の事を客観的に考えるんじゃなくて、
世間が自民が団塊の世代が悪いって全部他人のせい。
804 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 17:57:05.34 ID:I29MZi3DO
>>803 そのとおり。だからブラックも非正規も変える必要はない。力なきゴミは死に絶えるべき
806 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:02:12.76 ID:mjqxslOi0
>>804 ゴミはどっちだよ正社員制度は破綻してるから今日の有様なんだろ
既得権はぶっつぶさないとギリシャ化も近いぞ
807 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:02:14.07 ID:CQ4n+BcF0
>>805 くだらない反論はいいから、
ちゃんと正社員として働け!!
808 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:02:35.44 ID:D/wSPuzq0
ブラックと言ってもどういうのがブラック? 残業一日4時間とか?そんなの時期によってうちだってやってる。 それともエアコンがないとか?うちだってエアコンなんかないよ。 ブラックと言われればブラックだけどこんな程度で今の人はブラックだとか騒ぐんだろ? 甘いよ。バイトじゃないんだから。
809 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:03:00.23 ID:Xkq1wdtRO
サラ金みたいにちゃんと法規制すれば無くなるのにね 未払金訴訟起こされてブラック会社がどんどん潰れれば もうちょっとましな社会になるよ
810 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:05:15.04 ID:su6/3vDUO
ブラックを排除すれば少子化も多少改善される
811 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:05:19.32 ID:mjqxslOi0
終身雇用が機能した昔なら滅私奉公でも割にあった 今は使い捨てなので割に合わない=ブラック
812 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:08:25.31 ID:eqZH9how0
企業こそコンプライアンスにやたらとうるさいけど 労基も守れよ 同じ法令遵守なのに社員には遵守しない片手落ちは、おかしいだろ
以前いた会社は社長一族が贅沢してたな 7人家族でベンツ7台あったり夏になるとクルーザーで旅行いったりしてた その割りに経営苦しいからって賞与廃止されたりいまいち納得いかなかった
>>808 時期によってという事はそうじゃない時もあるのか。
因みに「一年中4,5時間以上残業、隔週休日出勤・祭日無し」とかは「甘い」範疇に入るの?
>>811 ろくに努力もせずに文句言うだけな奴は因果応報だけど
入院直前になるまで頑張って期待以上の結果残した奴らですら
期間切りしたり、正規でも潰れるまでノルマ増やして辞めさせるとかあるから
「滅私奉公」から外国流の「給料分働く」思考が正義になる時代とか来るのかな。
本当のブラック経営者は、35歳頃までの一番使える時期まで生かさず殺さず 使いきるんだよ。10年くらい使い倒してから捨てる。 1年、2年じゃそんなにおいしくないよ。使い捨てじゃなくて、使わず捨て。 それに20代ならまだやりなおせるよ、どっちみちいいとこ入れなかったわけだしさ
817 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:22:44.72 ID:kCtZeRVJ0
>>802 仕事を覚えさせるのに数ヶ月間、企業は実質教えながら給料を払うような状態。
使い潰すとか、数年でやめさせるとか、そんなことやっても何の得にもならない。
無職のままブラック企業を妄想する暇があるなら、さっさと仕事を探せよ。
>>803 モロに同意する。とにかく自分の責任を一切考えない。
労働者人口の底辺1割になった原因を未だに自分で考えようとせず
ただただ社会のせいにする。下品極まりない乞食思考。
818 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:23:53.32 ID:3d36d5OD0
俺も残業代込みでだから一流企業の年収に追いついている。 まぁ一流企業が残業代出していたら追いついていないわけだがー 残業代あっての中小企業だぞっと主張しておきたい
ワタミが対策委員長に就任しろよw
なんだ…朝日か
>>808 ブラック企業の定義難しいけど異常に人が辞めるってのもあると思う
長時間労働とか給料安くてもいい職場って人辞めないもん
以前いた会社は20人の小さい会社だったけど4年いただけで3番目の古さだったわ
元祖はマクドナルド
823 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:35:37.65 ID:kCtZeRVJ0
>>821 板前の修業とか10人に一人残るか残らないかだけど
旅館や和食料理店は全部ブラック企業になるの?
824 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:36:44.75 ID:/C7AZw0T0
完全週休二日制の会社以外は、全てブラックってことでいい
825 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:38:27.75 ID:I29MZi3DO
社蓄が今日もブラック擁護に必死だなw
>>823 外食産業すべてブラックって言ってもいい
>>823 それだけの人間が志半ばに辞めていくなら十分ブラックじゃないかな。
違った教育方法を考える時期だよ。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:40:32.73 ID:Jj+k7aYC0
ブラックだとわかったら、さっさと辞めろ。 そうすることで被害者を減らせるのだ。 情報を公表し、共有させろよ。
830 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:44:11.29 ID:kCtZeRVJ0
826や827を見てると、ブラック批判の人達がどれだけ幼いかよくわかる。 料理人修行は勤務と同時に学校に行ってるようなものだ。 給料もらいながら「お世話」になってるの。わかる? そんなところでもブラックとか教育方法が云々とか 完全に中高生の知的水準、全く大人になれていない。 またこう言えばシャチクガーとか叫ぶんだろうけど、 お前らみたいなクズを持つ親御さんを心底不憫に思う。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:46:34.99 ID:fYzM/gVV0
1日8時間残業1〜2時間迄日給1万以上土日祝休みエアコン完備外勤の場合休憩複数回 これ以外は全てブラック
ブラック企業の社長に限って中国の古典とか松下幸之助とかの本の 勉強会開きたがるんだよな 本気で信じてるのかそれとも社員を洗脳するためなのか知らないけど 不法滞在の中国人やタイ人を安い給料でこき使ってることとか 残業代一切払わないこととかとその崇高な考えが社長の中で どう統合されてるのか不思議だったな
>>830 アホか
料理人修行はスキル学べるが、ブラック企業は違うだろ
ワタミを公認した与党 ブラックはダメとかいう厚労省 なんだこれw
835 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:48:20.41 ID:kCtZeRVJ0
>>833 俺はブラックなんておもってねーよw
料理人修行をブラックとか言ってるアホに説教してんだよww
時代は変わる 価値観も変わる
耳を塞いで前時代な価値観を
いつまでもいつまでもしつこく
押し付けて憚らない
>>830 の方が
数倍クズだと思うわ
837 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:49:10.61 ID:3d36d5OD0
>>830 大正解だけどマックや和民や吉牛の場合「学校」になってない。
838 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:50:38.02 ID:mjqxslOi0
過労死ラインの月平均80時間以上の残業 さらに固定残業代制とかサービス残業あり これらの条件満たせばブラックに間違いない
839 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:51:26.82 ID:2hyTP3NO0
対策特命大臣「ワタミ
840 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:51:31.46 ID:I29MZi3DO
社蓄さん今日も擁護お疲れ様。過労死頑張ってくださいね
>>830 ID:kCtZeRVJ0は、何を基準として言ってるの?
別に、「お世話」云々はいいけど、それは昔からのやり方であり、日本の会社構造が終身雇用制をベースとされていると言う部分もセットでの話でしょ?
部分的に抜き出しても仕方がないぞ。
ブラックな企業で問題になってくるのは、「使い潰す」「使い捨てる」「技術が上がっても給料は上がらない」所だろう?
842 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:52:31.56 ID:kCtZeRVJ0
>>836 国家権力で大学に生きたい子供を無理やり料理人修行に放り込めば
そりゃお前の言うことも多少は理解できるけど
その前時代的な所に行く人達は、自分の意志で行ってるんだよ。
それが嫌な人は調理師専門学校に行く。
みんなそれぞれ自分の人生を選んでるのに、
外野の人間が「前時代的なシステム不要」とか何様のつもりだよ。
>>837 「利益が出ている飲食店」の実例として学ぶ所はいっぱいある。
そして上記同様、そこで働く人は、自分の意志で面接を受け、就職してるんだ。
基準局がサボってるだけだろ? 基準居局の役人クビ!! 一度全部入れ替えろ 後釜をブラックに殺された人の遺族にしろよ きっと狩まくってくれるぜ!
そもそも労働基準監督署は監督してるのか?
845 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:58:41.71 ID:fpgEGYs80
月50000円で使い倒し 「経営者として一人前にしてやる」 といいつつ、配達と店番しかさせなかったワイン専門店なんかどう思う? いずれ必ず、然るべき報いはうけさせるけどな
とりあえず、安倍にやる気さえあれば すぐにでも改善するワタミについて議論しようぜ
847 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 18:59:25.50 ID:I29MZi3DO
ワタミに1億年勤めても社蓄スキルしか得られないな
客先が役所なので、うちはブラック度は高いな。 ただし辞めたいとは思わない。 なぜなら、非正社員に比べて給料が良いから。ただそれだけ。 最近は閑散期なのでまだマシだが、勤務状態は以下のとおり。 9時出勤。 午後から某役所で打ち合わせ。 17時帰社。 22時ごろまで明日の資料づくり。 23時ごろ退社。 非常時(災害時)は朝まで会社で待機。 役所から電話がきたら車で現地に向けて出動。 目標は自衛隊より早く問題箇所を把握し、しかるべき対応すること。 という状態なので、若手でダメな奴はすぐに辞めて行くよ。
実際、外食はブラック多いんだよ 俺がいたところも不法滞在の外国人安くつかいまくってて 食べログにも注文を取りに来た人が日本語が不自由でよく分からないとか 書かれてた 入国管理局の査察あったときには店の二階に隠したりしてた
まだ怒号が飛び交うとかでは無いからアレなんだけど 勤め先がブラック化してきててつらい・・・
>>842 そんなギブアンドテイクが常に成立してるなんて信じてるのは
ちょっと世間知らずやで
ミキちゃんみたいな人間も多かったりもするが
852 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:07:59.04 ID:fpgEGYs80
客が要求する「サービス」てのが限度こえとる それを吸収するには、弱い立場に置いた社員をこき使うしかねえ それでのしあがったワタナベを議員にするような自民党じゃ、若い奴が 「反自民ならどこでもいいから」 て共産党に投票しても無理はない わからんなりに反発しての共産党票だったんだよ
853 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:12:35.78 ID:LZGqn4+q0
給料分の働きしかし無い、とか言ってるけど 稼ぎが大した事無いのに、どんだけ給料取るつもりだよ
「ブラック企業」の定義をはっきりさせないとね 本当に「労働者を使い捨てる」企業ならそう長くは持たないんだろうけど じゃぁ在職期間が長ければいいという話でもないだろうし…
855 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:23:32.71 ID:lLOTTiBR0
ワタミよりひどい企業だけあぶりだすから
856 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:23:58.80 ID:aFIA6uRo0
>>848 激務 薄給 使い捨て
この3点が揃ってブラック
給料高ければ文句を言う筋合いはない
>>852 ていうか、消費者もバカになったのが問題だと思う
それに伴うモラル崩壊ね
結局、ブラックに勤めてるやつが申告しないと無くならんだろう これも大事なんだが、迷惑メール会社まじどうにかしろ あそこも温床だろうし、詐欺だし、普通なくなって困るやついねーよ
努力をしない奴ほど多くの物を欲しがる
860 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:30:17.71 ID:aFIA6uRo0
>>857 金がある勝ち逃げ世代50代以上消費者側と
現場で働く薄給ブラック世代(20〜30代)のサービスへの認識の乖離がある
例えるなら高級デパートの接客をそこらの薄給の小売店員に求める等
人件費が限界まで削られてる現在店員側としてはやってられるかよってなる
861 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:34:30.88 ID:904WTNgiO
何とかこの歪さを正さないとは思うけど…ワタミ入りの自民には果たしてできるのかな?
862 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:35:04.61 ID:D/wSPuzq0
ようは自分の理想的じゃない会社をブラックと言ってないか? どこの会社に行っても良いところも悪いところもある。 会社がブラックなんじゃなくて社会に出て働く覚悟がないヤツがブラックと言い訳しているんじゃないのか? ワタミはおかしいけど。アレは例外として。あそこまでの場合は企業側に問題有るけど、それでも働いている人もいるからな。
863 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:35:18.19 ID:kCtZeRVJ0
>>860 ホテルの中居さんとか超薄給だぞ。
客が高い金を払うから従業員の給料は高くあるべきとか、意味不明すぎ。
人的需要に対して供給が少なければ必然的に高くなる。
百貨店など小売業末端従業員は、昔から薄給だよ。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:36:33.74 ID:ujT+kwtT0
小泉政権からの自民の政策の結晶がワタミだと思うけど
随分勿体付けた言い分だなw今までの放置怠慢形骸監督行政の責任を問われそうなので しぶしぶアリバイ工作だろww
今の若い人は団結権とか団体交渉権なんて言葉は聞いたこともないんだろうね。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:41:56.66 ID:CQ4n+BcF0
>>862 今は入りたい志望の会社に入社出来るのはごく僅かで、
大多数の人間は入れる会社に入社する。
そこには理想なんて無関係な現実しかない。
下手すると全く向いてない業界に入る場合もあるから、
ちょっと理想より厳しいとブラックに思えるんだろ。
868 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:44:42.61 ID:Jj+k7aYC0
何でもいいから就職するから、ブラックになるのな。
869 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:45:04.36 ID:I29MZi3DO
一部のカキコだげで「お前らは甘えだ」って社蓄脳すぎるだろ
870 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:46:58.10 ID:Jj+k7aYC0
何でもいいから、働けという連中がいる以上 ブラック企業はなくならないわ。 選ぶものがないと答えを出すと、ニート扱いな。 矛盾しているだろう?
871 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:48:18.41 ID:kCtZeRVJ0
ブラック企業には少なくとも使い潰した若者にかかった教育費医療費子ども手当を負担してもらわないと 社会的にフェアじゃないな
873 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:49:04.62 ID:aPIrIaQU0
ブラック企業に入るような奴はどういう人生送ってきたの? なんでそう成らないように努力しなかったの? 生活保護もらってる奴と一緒だね 腐ってるよ 結果を出せなかった責任は自分で取りなよ。 不満があるなら死ね。もしくは自分を変えろ
>>866 労基署が役に立てば必要ない組合とかおかしくないか
875 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:49:26.53 ID:/Vzt/UTzO
876 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:51:02.87 ID:Ep+PNvuv0
877 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:52:53.18 ID:I29MZi3DO
>>847 2ちゃんでそうやって憂さ晴らししてるお前さんがも現実に立ち向かうか死を選ぶべきだと思うよ
878 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:53:27.92 ID:Rir5nys20
人間社会というのは誰かの犠牲によって成り立っている 全員が幸福になれる社会なんてこの世にはない だからみんな自分こそは幸福になりたいと思って競争社会の勝者になろうと努力をする 昔は競争社会の敗者は自己主張NGといった社会の圧力があったから黙々と自己犠牲で生きてきた 今は社会が弱者に優しくなりすぎたために競争社会の敗者がうだうだ自己正当化して あわよくば自分も勝者としての待遇をGETしようとしている そういった甘えを社会は徹底的に叩いて、お前は敗者なんだから分不相応な待遇を要求すんなって しつけないといけない 昔の敗者は低賃金長時間労働でも収入を与えられる事に感謝しとっても従順だったよ
879 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:53:46.17 ID:kCtZeRVJ0
>>873 事務職をしたい人は簿記をとり、エクセル・ワードを勉強し
実務経験をえるために新卒で頑張って就活して頑張ってる。
美容師になりたい人は高校を出たら専門学校で寝る間も惜しんでみっちりやる。
やりたい仕事をさせろって言うカスは、そのための努力をみんなが頑張ってる間
無駄な時間を過ごし続けたことをまず反省すべきだな。
880 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:54:18.68 ID:cuDetLzFO
大卒就職難でブラック企業入社の人生と、工業高校卒労働組合のある労使交渉のできる企業入社の人生なら、おまえらどっちを選ぶ?
881 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:54:48.74 ID:DeGLGZhKP
ブラック国家の国民は大変だよな 日本以外みんなそうか!!
882 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:55:56.66 ID:Jj+k7aYC0
就学期間が延びて高学歴化しているのだ。 不愉快で、インセンティブの無い労働を受け入れるわけがない。 当たり前のことだ。マネジメントする側に問題がある。
>>56 >企業の理想は24時間文句言わずタダ働きしてくれる労働者だから、〜
映画『フード・インク』って牛肉工場の肉牛の様だなw
もうワープアを生活者(プライベート時間、衣食住、趣味娯楽、結婚出産育児、家庭作り)
の消費市場から排除w効率的な使い潰ししか考えてないw福利厚生はは一切与えないのが
最速の成長パターンwだって琴田。
国家財政も破綻するし公務員のボーナス・共済年金廃止な。
┌─┐ |. ● l ├─┘ _\レ'_ . / 愛●国\ / \ . / (゚) (゚) \ 反日マスゴミからワタミさんを守れー | )●( | . \ 廿 / . ノ \
>>880 当然後者だね
隣の芝生は青く見えるものだけど
>>874 労基署が役に立たないなら必要な組合はあってもいいんじゃね?
887 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 19:57:38.59 ID:kCtZeRVJ0
>>882 マネジメントガーは新しいなw
お前以外のみんなは、普通に就職してるんだが
その場合はマネジメントではなく、お前が無能ってことだと思うんだけど
どうだろ?
>>886 でも組合を維持できるほどなら脱ブラックはあまり難しくないと思うよ
>>873 ブラック企業に入るかまともな企業に入るかなんてのはほとんど運みたいなもんだ。
努力しようが実力があろうが関係ない。
ワタミみたいな有名なブラック企業は調べれば回避できるけどね。
企業別の組合なんて意味ない罠 まあ最初から機能しないように作られてるんだわ
892 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:00:58.10 ID:3d36d5OD0
国としては、高額納税法人はホワイトです その企業にいちゃもんつける社員はブラック社員です
893 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:01:46.59 ID:Rir5nys20
>>882 バカじゃないの?
本質が全く見ていない
昔は大卒者が今より少なかったから大卒者だとそれなりの待遇がGETできるんだと勘違いしていただけの話
実際は同世代の上位3〜4割程度がそれなりの待遇がGETできていたのであって、
その上位3〜4割から漏れた競争社会の敗者が中卒だろうと高卒だろうと大卒だろうと全く関係ない話
自分は大卒だから競争社会の勝者たる待遇をGETする資格があると思っていたとすれば、それは単なる勘違い
勘違いは早めに本人に教えてあげないと本人も周囲も迷惑すると思うよ
×不愉快で、インセンティブの無い労働を受け入れるわけがない
○不愉快で、インセンティブの無い労働であってもありがたく受け入れさせて頂く
>>889 組合を維持するかどうかの前に、そもそも団結権という言葉を知っているのか?って話だから。
>>890 勘違いしてる人が多いよね
有名大企業でブラックなんてごろごろあるのに
ブラックはブラックでも社員を守るなら重労働はあってもいいけど 使い捨てるようなのは潰した方が世の中のため
>>667 というか氷河期以上に後々にまで同情された世代なんてあったっけ?
今の若者の方が甘やかされてるじゃないか!と思うだろうが年長者が現在進行形で苦しんでる若者見て錯覚してるだけ。
今の若者の方が普通に厳しい自己責任論に晒されているだろ。
899 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:04:05.80 ID:d+CoIQ9H0
>>1 予算委で 共産党が質問出来る 機会を与えてくれて 有難う自民党さん(^O^)
>>896 じゃあ言葉は頭のどこかにあっても、それが自分の道具だとは思い付かないんだな。
901 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:07:11.68 ID:IRnzjqOZ0
どっかの与党内に詳しそうなのがいるだろ
902 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:07:45.75 ID:Jj+k7aYC0
>>893 ○不愉快で、インセンティブの無い労働であってもありがたく受け入れさせて頂く
こいつバカだろう?
そんなもん続かないって。
いまどきの学歴コンプレックスのバカで救いようがないわ。
>>900 身近な同僚が自分の首のために動いてくれるとは考えられないようなところだと万事休すというところか
>>899 超低賃金
大幹部が超高給
抽象的で不相応でカルトな「理想」で下を縛る
大幹部を偶像化神格化
サビ残あたりまえ
ワタミってマジで
ブラック共産党に似ているね
905 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:09:58.18 ID:kCtZeRVJ0
>>900 みんあ賢いんだよ。知ってても得にならないからやらない。
やりたければお前一人で「だんけつするぞー」とかやってこいよw
906 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:12:53.03 ID:Rir5nys20
>>902 退路を断てば続くだろ?
まずは絶対に現役世代の生保は認めないようにする
そうした場合は仕事を辞めた場合に頼れるのは実家しかないためニート化するだろう
しかしいつかはその親も死ぬから、生きたければどんな仕事でも働くか餓死するかの二択になる
その選択は本人に任せればよい
競争社会の敗者の甘えのために税金を使う必要は全くなし
若者が金を使えない→企業が年寄り向けの商品・サービスを充実させる→さらに若者にそっぽ向かれる→不景気になる
908 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:15:35.99 ID:Jj+k7aYC0
>>906 おまえブラックの塊だな?
社会的ゴミだ。
反生物学的で人類の敵である、お前のようなゴミを
抹殺するべきだ。
>>905 団結して待遇を改善させることが損になるという発想がよく分からん。
じゃ国際金融の競争社会の敗者の 日本のメガバンクを 税金を使って救う必要は 毛頭無いよな それにヘマして勝手に原発爆発させた クズな東電を税金を使って救う必要なんか 毛頭無いよな
911 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:16:49.38 ID:d+CoIQ9H0
>>906 労働三法の 遵守させられない 無能政府は いらんよ(^O^)
>>906 社会的責任を果たさない企業にも同じことが言える
景気が良くなってる今、ブラック企業を甘やかす必要がない
913 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:19:52.00 ID:Rir5nys20
>>908 お前のようなクズにゴミ扱いされても
わしは金銭的に何不自由なく生活してるんですけど、何か?w
914 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:21:05.51 ID:agwqVw/60
あの年金、労基、医療問題を抱えてきた厚生省だぜ よくまぁ おまえら信じる気になるなw
915 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:21:08.90 ID:Jj+k7aYC0
ナチスが強制収容所作って、ガス室に送り込んだ 意味がよくわかるわ。 ブラックを叩きのめすためだ。
916 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:21:24.72 ID:kCtZeRVJ0
917 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:22:11.79 ID:d+CoIQ9H0
918 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:25:02.27 ID:Rir5nys20
>>912 勘違いすんなよ
わしは労働基準法違反を擁護してる訳やないで
少なくとも最低賃金をクリアし、現行法を守っているのであれば、
それが競争社会の敗者の希望にそぐわないとしても、それは致し方ないと思ってる
全ての責任は敗者となった本人に責任があるからや
問題は不必要なプライドの高さを持った敗者の甘えにあるとわしは思ってる
だから若者を使い捨てにするって表現にわしは違和感を感じるんや
そういう使い捨て労働者に身を落としたのは本人の問題やろ?
何で周囲が敗者の俺に優しくないって文句言ってるのか全く理解できんわ
919 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:26:28.91 ID:aPIrIaQU0
敗者が勝者の権利を求めているという点で、ブラック企業を批判する人間と生活保護受給者は同じ ブラック企業に逝っちゃうような人間は一生地べた這いずり回ってろ
920 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:26:58.86 ID:d+CoIQ9H0
>>918 おまえの れす全て労働基準法違反だけど?(^O^)
意味わかってか?wwwwwwwwwwwwwwwww
921 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:27:00.91 ID:Jj+k7aYC0
ユダヤ人と同じ、勘違いした選民思想が蔓延しているな? お前ら特別な人間ではないのだ。 勘違いするな、抹殺されるぞ。
922 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:27:17.13 ID:Rir5nys20
>>917 ごめんな
わしの親は60代で早死にしてどっちもおらんのわい
親は年金なんて払い損やったなw
924 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:27:55.60 ID:d+CoIQ9H0
925 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:28:12.70 ID:z/OznCK80
サビ残あたりまえにさせてっからねー 50歳の私は呆れるよ、パート行ってても。サビ残はたまになら しかたないけど当たり前に毎日って狂ってるわ。タダ働きさせてるってことだよ?
926 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:28:24.75 ID:Rir5nys20
>>920 敗者は敗者らしく生きて行けってレスが何で労働基準法違反になるんや?w
927 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:30:45.95 ID:Rir5nys20
わし超大人気やなw
>>923 敗者の甘えを聞いて日本がよくなるかいなw
>>924 そんな親やったらわしも嬉しかった罠w
>>926 もうアンタの勝ちでいいから回線切って寝たら?
929 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:32:01.26 ID:d+CoIQ9H0
>>927 ほう 生命保険も掛けずに死んだと?(^O^)
無リあるねー 日本人?
>>927 スレ荒らすなよカス
延々的外れな敗者叩きしてるトコ見ると
お前は
>>1 読んでレスしてないよな
931 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:34:09.30 ID:Jj+k7aYC0
池沼と話しても意味ないわ。 頭が悪くても時代がよく、年功でいい思いして 次世代の連中に妬みしか抱けないのだろう? 老害は、早く死ね邪魔で国家予算の無駄だ。
932 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:35:17.85 ID:6oMrwajr0
>>875 知らなくていいよ名前なんか
報いは必ず受けさせる
933 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:36:58.80 ID:v80ghDYX0
>>931 2chで議論するよりも
ブラック企業について書かれている新書とか
議員と企業の癒着を問題視している新著を読んだ方がいいわな^^;
ちなみに俺が最近読んだ本は (株)貧困大国アメリカ
おもしろいのでお勧め
934 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:39:39.79 ID:mjqxslOi0
要介護の原因は長時間労働って証明されてる 老人が増えて人も減るんだから精神論振りかざしてたら日本は滅亡するっての
935 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 20:42:31.21 ID:d+CoIQ9H0
>>933 アメリカねぇ(^O^)
欧米なら ブルーオーシャン(^O^) 広い青い海で 悠々自適に出来る商売を
考えるのが 経営者
レッドオーシャン 安い売りの結果 まともに 人件費も払えない 無駄な
血で汚れた 海で商売するのが 黄色い猿wwww
まぁ 欧米から見たら 日本に経営者は いない
937 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:44:31.05 ID:ykyG3wOw0
雇用を流動化すればやめたい奴はすぐやめるしプロ奴隷は残る
938 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:44:37.19 ID:3d36d5OD0
国としては、高額納税法人はホワイトです その企業にいちゃもんつける社員はブラック社員です
>>844 彼らの勤務時間外に営業する所は一切監督していない。
>>873 就職氷河期であるから、その理屈はおかしい。
そもそもブラックであるかどうかなんて、入ってみなきゃわからないケースも多いし、
会社の中でも部門によって差があるケースもあれば、上司の人間性に左右されるケースもある。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 20:48:24.59 ID:X+rKXivD0
いつも毎回ブラック企業の話になると共産党が文句言うけど 共産党がモデルケースの会社を作ればいいと思うんだが・・・w
941 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:05:00.44 ID:aPIrIaQU0
ブラックガ〜とか喚いてる奴の無能感はすごいねしかし 嫌ならさっさと辞めてホワイト企業に就職しろよ どうせ出来ないんだからネットで喚いてるんだろうよ 転職できない奴は敗者だ。それを自覚しろっつうの そういう性根腐った奴らは生活保護受給者と同じ。 わがままを言うな。不満なら死ね。 まあそんな事言うと、彼らは「生活保護受給者と一緒にするな!」って怒るんだけどね ところが、全く一緒なんだよなあ。 彼らは絶対に認めないけど。どれだけ怠け者なんだかw
942 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 21:07:19.74 ID:d+CoIQ9H0
>>941 被害者遺族の弁護士に知らせておいたわ(^O^)
あとは、弁護士と 話し合いな
944 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:14:17.84 ID:2QPgKqsBO
年金問題もズブズブにした厚生労働省には何を期待しているんだ? ポーズだけに決まってるんだから 期待するなよ。
>>835 あ、レスをよく読まず脊髄反射で勘違いしてた
正直すまんかった
>>944 厚労省って本当にクズ省庁だよな。
年金問題も長年放置、ブラック企業をここまでのさぼらせてやっとこさ…。
仕事してなかったの丸わかり。
947 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:26:38.43 ID:M55eslLD0
>>927 なんで途中からキャラ変えたの?
わしとかw
相談だけじゃ何の意味も無いだろ 労働基準法変えろよ。 違反して企業が何で罰金30万ほどなんだよ そりゃ やるわ。 36協定みたいな抜け道も潰せよ。 本当は二人雇わなきゃ周らんところを一人を無理に長時間働かせてるんだ こういうのをきっちり潰してけば雇用対策にもなる
950 :
朝鮮漬 :2013/08/11(日) 21:32:55.76 ID:d+CoIQ9H0
労働三法強化(^O^) 違反事業者は 破防法適用 解散 経営者は 刑事罰 適用 株主は 個人資産凍結没収 被害者救済へ
951 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:43:07.55 ID:z/OznCK80
鬱病にかかる人が多すぎるってのがもう、労働時間が長過ぎる職場が 多すぎるってことでしょ。借金1千兆円は作るし、老害どもは日本を潰したいのかねー
952 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:50:31.15 ID:kCi8Rp3TO
国が金もっても意味ない 脅されて金をドブに捨てるだけなのでベーシックインカムして国民配った方がましだ
953 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:52:50.01 ID:Lf/fNOTD0
厚労省の一般職は喪家の巣
955 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:54:00.30 ID:bA3PHvfB0
もう手遅れ 氷河期はもう三十代で若者ではない その下で対策しても【産まれるはずだった氷河期の子供達】の空白期間 そこまでに過疎化で人が住めない地域が増え 様々な技術や伝統の継承が途切れる
956 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 21:55:01.39 ID:Kp8S0TbxO
上意下達滅私奉公精神忘却せしめた人間わ日本人じゃない。
957 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 22:21:31.04 ID:/UfIgka80
日本国民の生き血をすするブラックデビルが平然と居座ってるからな そもそもこの発表にしたって、ワタミの件のめくらましにしか過ぎないだろうな ワタミ擁立したキムチレベルのアホどもの先見性の無さがひどい
958 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:31:57.61 ID:TwX/tm9HO
終身雇用崩壊と共に仕事に対する価値観がドライな連中が増えたからなぁ。 俺自営業だけど、うちに来た社員の話ね。 入社早々、生理休暇だの言い出して、残業代(30分〜1時間残業したのが数日。 うちは残業は指示したもの以外禁止。)はどうなってんだとか言い出して、 「○○さんが定時前に翌日の仕事の説明したから残業になった。」とか言い出す始末。 教育担当者だってその日は残業していて、翌日は一日外出だったから今日のうちに ってことで時間かかった。当然彼は残業代を請求していない。 その人は一人暮らしだっていうから試用期間も通常通り出してあげた(就業規則上は時給1000円) んだけど、最初は給料通りなんて働けないし、こうやって教育担当者に世話かけている わけじゃん(彼は教育が担当業務ではない)。 そういうのをわからずに権利だけ主張され、結局1ヶ月で解雇でも予告手当払わなきゃならない。 この人だって面接の時は「わかりました。」って言っていて、入ったら豹変。 労基署にも駆け込んで最悪。 以後、うちは社員を雇わないようにした。 雇用側から言わせてもらうと、採用の募集から社保とかコスト高すぎ。 仕事の単価はどんどん下がっているし、社員で雇用する環境ではなくなってるよ。 お互い様。この感覚が無い人が増えた。こういう人は社会人として社員でやるのは無理だよ。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:36:46.46 ID:soroSRVt0
昔は働いた分給料が貰えたけど、 今は暗黙の了解のようにサビ残だからな。 悪質だわ。
960 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:40:46.39 ID:FtewG6B70
961 :
名無しさん@13周年 :2013/08/11(日) 23:41:10.89 ID:soroSRVt0
昔は1億総中流と言われていたけど、 今は正規非正規の待遇格差が開き過ぎた。 スパルタが格差が開いて滅びたように、 日本もそうなるだけ。 いずれ中国韓国の植民地だな。
まあうちのところは昼飯食ってる間も仕事だし、残業という概念自体がないけどな。 退勤時刻なんて何それおいしいの?状態。それでも2chじゃ「楽してる」と叩かれるんだよな。
サビ残だけならいいけどな・・・愛建電工なんて酷いものだ。 詳しく書けないけど被害者を救済して欲しい。
>>958 働いた分だけ残業は支払えだから仕方がない。
逆に聞くけど、そこに不満を持つなら、仕事が速くて他の人よりも数時間早く終わる人を定時前に帰らせて、他の人と同じ額だけ給料払ってるの?
それに、採用については企業救済の為に助成金制度があるんじゃないの?
>>958 認められた以上のものを求めるなら問題だが、労働者の権利として認められていることを要求して何が悪いの?としか思えんわ。
>>958 よう。誰かと思ったらワタミじゃねえかw
967 :
朝鮮漬 :2013/08/12(月) 00:10:59.67 ID:k9+2gFLk0
刑務所 サラリーマン ワタミ社員 ───────────────────────────────────────── 労働時間 → 8時間厳守 8〜10時間以上 やる気があれば何時間でもできる 始業時間 → 7:50 7:00〜9:00 ∞ 終業時間 → 16:30 21:00〜24:00 ∞ 通勤手段 → 徒歩数分 満員電車1時間 店から動かないので0分 残業 → 全くない ない日がない 残業時間300時間以上 残業代 → 残業がないから無い 残業しても無い場合がある 金より働くことに喜びを感じなさい 休憩 → 午前午後 各15分 上司次第 途中で止めてしまうから無理になるんです 休日 → 土日祝 週1回休めれば上出来 休日は与えられるものではない 年数 → 刑罰に応じる 自動的に40年 鬱で自殺す
968 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 00:14:07.55 ID:1t7Atsim0
969 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 00:17:50.73 ID:1yFsetac0
970 :
朝鮮漬 :2013/08/12(月) 00:20:05.93 ID:k9+2gFLk0
>>968 いいえ(^O^)
>>969 こりゃ チョンにも 叩かれるわ(^O^)
・時間外労働の切り捨てで未払賃金の存在指摘されて1280万円支払い
・上記の内部告発者を懲戒解雇したとして訴訟に。合意退職に撤回、解決金75万円支払い
・労基法に定められてる手続きを踏まずに時間外労働をさせていたことが発覚。公式でリリース
・入社して2ヶ月の社員が過労自殺。遺族に支払う損害賠償額を決めさせろとの異例の民事申し立て
・2009年から2012年まで系列店舗で毎年ノロウイルスによる食中毒発生。営業停止期間は
「店舗改装のため」「都合により一時休業中」と理由を出さない姑息さ
納得の受賞理由だな
972 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:09:09.11 ID:g0ZNto4wO
国が虐め親が虐め子を虐待し100年 そして 祈る、祈る、祈る・・・捕まる 繰り返し
ブラックが悪いのは絶対として、 非正規しか雇わず、ボーナスも退職金も昇給もないような雇用ばかりする企業も何とかしてよ、未来が無いよ。 非正規雇用率に規制をかけて欲しい。
ブラック企業経営者は介護されずに孤独死しろ 低賃金で死ぬまでこきつかってきた鬼畜には、いい薬だろ?
975 :
958 :2013/08/12(月) 01:33:37.00 ID:6tkWmktgO
>>964 手当として払ってるよ。
>>965 そう、だから正規で雇わない。
今の労基法は、嘘ついてでも入社さえしちゃえばテキトーにやってりゃ、
最低限は保証されちゃうからね。
958の例でもわかるように、義務と権利は裏腹なのに、権利だけを主張する人にとって
労基法は使い勝手の良い法律だよ。
労基署も明確な労基法違反については雇用主に対応してくれるし。
会社としては、そういう輩がいること自体がマイナスなわけ。
うちの例でも、教育担当者のモチベーションに影響するから、すぐに辞めてもらった。
少なくともこの国では中韓と違ってお互い様の文化がある。
5分残業しても残業代は払わないけど5分遅刻しても控除しない。
権利だけを主張したい人は社会に馴染めないよ。
雇用の問題は、こうした義務の部分が抜けているから噛み合わないんだと思うよ。
入社して2週間絶ったら顧客名簿持ち出してバックレて辞めても予告手当出して
賠償すら求めることができないからな。
賃金も高いし、こんな国で商売するのはリスク以外の何物でもない。
外資も日本離れするわけだ。
976 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:40:32.64 ID:2jJYKsBJO
地方の正社員 時給制で時給800円(1日15分単位で切り捨て) 休日、毎週日曜日及び会社カレンダー(法定休日ギリギリ)により特定する日 時間外労働有り、休日労働有り(カレンダー上で休みでも工場などは出勤) 休日の振替有り(但し休日出勤となる) 年次有給休暇6か月勤務した場合10日 (但し慣例で社長に理由を申請する必要有り、ここ1年の利用者者無し) 賞与無し、昇給無し、退職金無し 社会保健有り、雇用保健加入有り 保障は最低限、労働基準法違反の名ばかり正社員 役員は子会社の取締役が多く名ばかり管理職 製造業の場合工場の主力は36協定を越える残業をいとわない名ばかり実習生 社員と子会社の役員は実習生迎え入れの条件を満たす為の頭数合わせで 主に工程管理や補助業務 これでも条件は良い方
977 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:42:50.72 ID:6tkWmktgO
>>973 無理無理。
雇用=リスクである以上、特に大企業は、一部の幹部や技術者以外は
系列派遣会社を通していつでもクビ切れるようにした方がいいからな。
そのうち中小企業も組合とかで派遣会社を作って、いつでも切れるようにするんじゃない?
なるほど、何がお互い様なのかよく分からんが、仕事ができなきゃ権利も主張できないということが分かった。 これがいわゆるブラック企業の論理なのね。
979 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:52:00.72 ID:z7Eg/Bfh0
今、地銀でもめちゃくちゃハードな上に、土日研修だからな。 ブラック認定とか、案外大企業とか既得権益系も含まれてくると思うよ。
>>978 仕事出来ないくせに権利ばかり振りかざす奴は同僚からも嫌われるよ
同僚から嫌われることと、正当な権利を行使したことを理由に解雇されるのとでは別次元の話だと思うんだよね。
982 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 01:58:26.32 ID:2jJYKsBJO
経営出来ないくせに義務ばかり振りかざす奴は
>>982 ブラック企業経営者というありがたい称号を得ることになるな。
残業前提の勤怠管理しかできない時点でさぁ、と思うね。
ま、うちは残業っつー概念自体がないわけだけどさ。
>>983 ほほう、正当な権利を行使すると居場所がなくなるんだ。
内部告発すると居場所がなくなる、って理屈と同じだねぇ。
つーか「俺はこれだけ残業してるのにあいつは自分の権利ばっかり!!」って言うけど、
それって結局残業しなきゃ仕事が終わらない自分が悪い、って理屈にもなる諸刃の剣だよね、と思うわ。
まあ >>958にしろ労働者側にしろ 労基法改正せよって点では一致だな。
>>985 いやいや、それが自分の為と思うならやればいいと思うよ
その先に幸せがあるかどうかは別の話なので
988 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 02:14:23.94 ID:2jJYKsBJO
つまり正当な権利を使えば不幸になるような機運を醸成すれば 何の正当性も無い義務を振りかざしても問題無いと
>>988 別に俺はお前にどうこうしろなんて言ってないよ
権利を行使するかどうかは結局は自分の判断
好きにするといいさ
若いうちに怠け遊び呆けて、ロクなスキルも能力も付けなかった奴が、ブラック企業、と言われるとこしか就職の場が無い、ということだよね?
991 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 02:52:19.54 ID:ic1pMyEn0
政治の側に大きな問題があるから言い分はあるだろうが コレもタダ乗りの一種なんだよ 他所はセーフティネットの一端を担ってきたんだから
あいかわらずバカばっかりだな
993 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 03:00:35.05 ID:BY5l+D45O
会社側の落ち度についてのスレなのに こんな会社にしか入れない奴が悪いと必死にレスしてる馬鹿はニートだろ
994 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 03:12:26.99 ID:JTwzQy1N0
ブラック企業ではなく、国賊企業だ。 特にワタミは国賊企業だ。日本人を自殺に追い込んだ。
>>994 自衛隊は昨年70人以上の自衛隊員を自殺に追い込んだ
日本人を自殺に追い込んだ自衛隊は国賊だね
997 :
名無しさん@13周年 :2013/08/12(月) 04:25:01.22 ID:3St/cBhE0
>>993 というより 労基法改正されたくないまさに使い捨てにしてる経営者だろw
民間企業の方がエグい
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