【社会】 「人に引火するのは想定外」 女児ら火だるま、消火訓練事故で消防団ら謝罪会見…滋賀

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1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：
・「一瞬なにが起こったか分からなかったが、気がつくと女の子２人と男性に火が付いていてただ事ではないと感じた」。
　小学生の娘２人と消火訓練に参加していた主婦の女性（４０）はこう振り返る。
　近くに住む女性会社員（５６）は「家で寝ていたがドンという音がして目覚めた。すぐに『救急車呼んで』という女性の声が
　聞こえた。女の子の泣きわめく声が聞こえてきた」と不安そうに話した。

　今回の消火訓練は地元の小脇郷自治会連合会が主催となって１０年以上前から行われている恒例行事で、
　東近江市消防団から派遣され指導にあたった３人の団員は数年、消防団で活動しており消火訓練の経験はあったという。
　だが、火が付くかどうかリハーサルした後、アルコールを新たに加えた団員は、目と手をかざして火が消えたかどうかを
　確認しただけだった。
　消防団の植田藤男団長（６１）は同日、市役所で会見を開き、「爆発が起こったということは火は消えていなかったのだろう」と
　分析した。消防団では、どのくらいの量のアルコールを新たに加えるかなどについて明確な指針はなく、現場の消防団に
　任せているのが現状という。
　植田団長は「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」とし、水の出る消火器しか現場になかったなど、
　万一の事故への備えも後手に回っていたことを明かし、謝罪した。(抜粋)
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130805/waf13080507360003-n1.htm

★消火訓練のアルコールに引火し１０人けが　ラジオ体操の女児２人巻き込まれ重傷　滋賀・東近江
・４日午前６時４０分ごろ、滋賀県東近江市小脇町の小脇郷グラウンドで、地元自治会の消火訓練の準備中に
　アルコールが飛び散り、小学生を含む男女１０人がやけどなどのけがをした。このうち、６歳女児と８歳女児、５０歳男性の
　３人が全身やけどなどの重傷。
　アルコールの入ったオイルパンに火をつけて消火訓練の準備を行っていたが、火の勢いが弱かったことから消防団員の１人が
　アルコールをつぎ足したところ、引火したアルコールが周囲に飛び散ったという。(抜粋)
　http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130804/waf13080410110006-n1.htm

※元スレ：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375626128/
2 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:49:17.04 ID:Uqkav7YeO
何を言ってるんだこいつらは
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:49:29.16 ID:23SrhJKt0
糞タルのファイガ4
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:49:42.69 ID:Rh+lCq4Y0
想定外のバカｗ
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:49:47.88 ID:bYXg2aiY0
想定外なら仕方がないな！
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:49:56.30 ID:9v59Lb2q0
いや、想定内だったら犯罪だろうよ(笑)なに言ってんだw
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:02.84 ID:scOrzNyd0
火消しにやっきだなｗ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:17.93 ID:v3DdRXaM0
想定外って東電かお前ら
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:23.56 ID:hz9ow1YZ0
いや想定外以前にあなた方のグダグダな準備がクソだった
という話ですけども
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:50.12 ID:c3ujB84T0
>>7
だれがうまいこと（ｒｙ
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:54.44 ID:gWfxogWl0
子供の命は軽い

滋賀県です。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:55.87 ID:Eered4FL0
想定外なわけ無いだろ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:50:59.27 ID:hz9ow1YZ0
かもしれないを常に心がけるのが防災でしょうが。
あんたらのしたことは真逆の重過失だ。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:11.99 ID:NLq94LFq0
で、どの程度の重傷なんだ
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:14.87 ID:+rJS1hex0
水のて練習用？
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:42.50 ID:gQOK13Yh0
消防団っていったら地域のボランティア青年団でいわば消火は素人だろ
そんなんに火を扱わせるのを許可してんなよ
水だけで演習できるだろ
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:47.92 ID:bYXg2aiY0
手元を離れたアルコールは無主物
消防団に責任は無い
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:50.09 ID:r0rHcOjL0
インディカーだっけ、アルコールで走る車のレース。

あれで燃料注入の時に見えない敵と闘ってる人をたまに見るけど
あれって引火してるのに炎が見えない状態なんだな。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:51:58.95 ID:hz9ow1YZ0
>>14
子供の方はおそらく完治までに7、8年はかかるレベルかと。
皮膚移植は必至でしょうし
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:52:00.27 ID:b35f0iZS0
アルコールの炎は肉眼では見えない事がある
youtubeでそんな動画が上がってたな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:52:20.56 ID:Rc2z+r440
想定内なら殺人（未遂）か重過失だわな。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:52:25.16 ID:+qL60UyV0
アルコールの炎は見えづらいし煙も立たないのに、何故使うのかねぇ・・・
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:52:37.61 ID:B4ThgkTk0
想定外っていえば許されるのかよ？
想定内でこんなことしたら、それこそ殺人未遂だよ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:05.42 ID:AnYLrXqN0
>>16
その通り。消火訓練の指導はできないはずなんだが、どうなっているんだ

ここの自治体は
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:06.91 ID:MasX6sYK0
わざわざ子供集めて爆発させるとか事故じゃなくてテロだろ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:14.65 ID:xL9biylI0
この消防団のアホどもはバーベキューDQNと同じレベルだと分かった
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:20.66 ID:y2Zj7W7N0
いやいや、想定内でしょ、どうみても(´・ω・｀)
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:33.99 ID:o5s5Y34t0
想定外といえば責任がなくなると思っている馬鹿
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:55.32 ID:HC5tCaFKT
だがちょっと待ってほしい
民主党政権下でこのような事故はあっただろうか
いまこそ外国人参政権だ
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:53:57.50 ID:hz9ow1YZ0
・朝子供達がラジオ体操をしていたそのすぐ横(3メートルくらいの距離)で準備
・火の勢いが弱いからと継ぎ足して火災に
・女児は火だるまになったものの消火剤がなにもなく、近所からホースを引っ張って
きて水をかけようやく消火できた状況※

※この様子から、まだ機材などが全部そろってない状況で先に火を
つけることから始めたのでは、と昨日推測されていました。
でなければ消火訓練で火を消すものが何もないというのはありえない。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:54:22.14 ID:fHuKlsrf0
想定外ならしょうがない
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:54:30.03 ID:UO0cNaaSO
想定外ならしょうがないね＾＾


っていう時代は終わったんですよ
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:54:30.57 ID:gWfxogWl0
どんなに子供が怪我・火傷・自殺しようが命が軽い滋賀県ですもの
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:54:44.80 ID:t70mp4BuP
>>9
そうなんだけど、消防団に与えられる設備も行動範囲もグダグダなのよ
それでいて、やる事はやれという話
殆どボランティアで、給与は心付け程度、更に不定期に出動

ここまでにならなくても、全国各地の消防団で似たような危ない状況はあったと思う

いっそ税金注入してしっかりした組織を組むべきなんだけど、そんな予算もないという
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:54:55.03 ID:iWvffrsv0
言い訳ばかり
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:11.79 ID:J0DwndDRT
消火器用意せず準備してんだろ
消防団員なんて馬鹿なんだもん
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:38.27 ID:pJCCZoZu0
アルコールを燃料にしてるのに、水消火器しか無いってのがそもそも。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:40.99 ID:o5s5Y34t0
液体燃料と火を使う訓練で火災が起きると想定できないバカは消防団員や団長になる
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:45.59 ID:1cwqvrFtO
いじめ県なら仕方ない
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:49.47 ID:jiFG/mks0
滋賀県すげーな。毎月なにかしらやらかしてんな。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:55:56.47 ID:2QTpRcNmO
簡易の柵くらい作っとけ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:08.08 ID:6gntw4QD0
小さい子供が参加するなら本物の火を使わないで
小さい子用に模擬の炎ボードにしてれば良かったのにな
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:09.80 ID:xkfWoKjr0
このおっさんは乙４の資格とか持ってないんだろうな。
対応が完全にど素人だわ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:38.13 ID:kfCI6HQ70
さっそく言い訳か。マジ子育てには向かない県だな
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:40.09 ID:OFwHoZcF0
想定外だから水消火器しか無かったのか
仕方ないなこりゃ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:41.08 ID:kWBuiuXmP
最低だな
その場にいた大人全員が悪い
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:46.43 ID:RZZrXoXT0
人が死んでんでんで
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:49.89 ID:FGrTN35uT
田舎は馬鹿が多いからしょうがない
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:56:55.88 ID:q3TEW9dz0
女児二人のヤケド具合によっては億いくんじゃね
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:15.53 ID:YP5VHPXn0
素人ですら危ないと考え付きそうなものをよくやるわ
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:22.47 ID:XPcweMj40
火傷した女の子二人がカワイソス
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:28.98 ID:f7UFEkQl0
え、消化器？？
田舎でも消防車一台来るのに？
その上、盛大な火遊びとか、滋賀は危機感
なさすぎなんじゃないのか、大津にしろ。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:31.74 ID:D+xRkc1s0
滋賀は火つけるの得意やしな
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:33.45 ID:MasX6sYK0
想定外じゃなくて、そもそも何も想定してなかったんでしょ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:57:57.39 ID:G38SQ4Xq0
良い訳するなよ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:02.02 ID:z6lVSflv0
火をつけて　女児ら火だるま　田舎者
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:16.33 ID:PwQkBGHn0
アルコールを注ぐ前、小学生をわざわざ前に接近させたんでしょ？

酷いよ。
誰を責めても女の子は元に戻らないわけだけど、その時の判断ミスさえなきゃ、
こんなことになってなかったと思うとね…。

女の子２人は、若い時期の大半を治療に当てなきゃならないわけでしょ。
それでも元通りに治るのは多分無理。
酷い話しだわ。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:17.76 ID:DYnBDxRJO
>>43
ど素人より酷いよ。
池沼の範囲。
生き物としておかしい。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:33.59 ID:6gntw4QD0
消火訓練もマニュアル化すればいい
小さい子供も参加する消火訓練で想定外なんて本来あってはならない事だよ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:34.62 ID:ZJsIIPkH0
おいおいおいおい、
アルコールが燃料の火に水かけて消すつもりだったのかよ。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:36.10 ID:6G6sags80
普通灯油をしみこませた布を入れるのじゃないかな。昔はそうしてたよ。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:58:44.64 ID:OYTjLGJb0
www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130804000112
小学生約２０人がオイルパンから３〜４メートル離れたところに集められた。
www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00251166.html
消防団員の男性は、火が小さかったため、アルコールをポリタンクから一気に注いだ
mainichi.jp/select/news/20130805k0000m040062000c.html
重症の女児２人は容器から数メートルの位置にいたという。
温まったアルコールに冷たいアルコールが注ぎ込まれたため、爆発のような状態が起きた
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:01.44 ID:vk29R7nKO
飲み屋に行くといろんな土地で消防団ってのが一番下品で礼儀もへったくれもない最悪の客と聞く。
普段はそんなカスな奴等。
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:04.07 ID:fGuHqJx+0
>>1
＞水の出る消火器しか現場になかったなど
根本的にダメだろコレ・・
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:06.68 ID:mlGYXPpo0
消化訓練には灯油が一番だ
やたら派手に燃え上がる割りに温度は低いし、煙モウモウだし
すぐに消える

なんでアルコール使ったのか
消防訓練計画とかあるだろ
これに許可した公にも問題あるんじゃないか？文系の弊害か？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:18.12 ID:wfJh9cIW0
恒例行事としてラジオ体操の後にやってたらしいけど、どうせ人が集まらないから
ラジオ体操に出る親子や町内会関係者を強制参加させてたんだろ？
その後の酒盛り計画が無くなって悔しそうだな、消防団長のゴミカスジジイは。
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:22.57 ID:dVZseJYv0
>>17
はぁ？
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:24.10 ID:PCXh2e5W0
「想定外」って言えばなんでも許されると思ってんのかね
東電が悪しき前例か？
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:27.74 ID:o5s5Y34t0
>>34
与えられる設備がどんなにグダグダでも
消火器も準備しないで火災実験をしたり
火にアルコールを注ぎ爆発させたりする犯罪行為をする
いかなる理由にもならない
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 11:59:37.33 ID:vGTLT3nDP
子供を集めてやる意味が分からん
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:12.49 ID:uDk7E2slP
いや想定しとけよ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:16.35 ID:GPevNH5z0
見えない炎は怖いって勉強になったね
全国の消火訓練でサーモグラフィを導入し
温度で完全鎮火しているか確認するように改善しよう
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:18.40 ID:beZkcJ4c0
バーベキューの着火材もアルコールをゼリー状にしたものだよな
あれも継ぎ足したらいけない
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:19.43 ID:UhlP+H4h0
消火訓練なのに何故しょぼい消火器しか準備してないんだよ。
まじめに訓練する気なかっただろ？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:22.29 ID:nsfjkxFz0
女の子を消火する訓練になりました！！
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:33.11 ID:i+PhQaUd0
素人でもここまでの惨事を起こすのは難しい

エタノールは液体では燃えない
燃焼中のパンにエタノールを注ぎ込んでも瞬時に爆発的燃焼は起こらない

こうなる条件
１）パンは燃焼中だった
２）エタノールの華麗な舞いで上空高く広範囲に散布した

消防署の指導管理責任は免れない
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:33.88 ID:lkNpuI760
アルコールと水は混ざるから、水消火器
で水かけて薄めたあとは

流しに捨てればいい w

これが理由じゃないの？
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:41.71 ID:wIh9TwLoP
全身やけどの重傷か。
やけどは跡残るし大変だろうな。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:45.19 ID:IsSwBIfx0
なんでわざわざラジオ体操時に・・・
こいつら薄着の女児目当てなんじゃあないの?　＞消防団員
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:48.81 ID:AR2sfja60
朝の６時４０分から一杯やってたのか？
女児２名はこれから２２年完全完治出来ない
自分に保険かけて、落ち着いたらまず死になさい
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:55.15 ID:GDQCnzBG0
火だるまかよ。
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:55.66 ID:ltzTXGRqO
消防団なんて飲み仲間の集まりなんだから火の危険性なんて知らないんだろ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:00:58.46 ID:t70mp4BuP
>>63
飲み屋でなんて元気で良いだろ、許してやれよw

組織と言うか、システム自体が結構あれなのはあるかもしれんが
末端の団員なんて、殆どボランティアでやってくれてて仕事中でも睡眠中でも無給で出たり訓練したりしてんだぞ
たまに飲むときくらい弾けさせてやれよ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:10.41 ID:xbpxqqeD0
そもそもなんでアルコールに火つけてんだ？
水しか用意していなくて消せないなら、アルコールに火つけても意味ないだろ。
見えないんだから火つけて見せても意味ないとおもうが。

アルコールの火は見えないから危険ですよっていう出し物だったのか？
ならなぜ子供が近くにいるんだよって話だし。意味わからん。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:11.41 ID:P2w4DWE2O
>>1
燃えてるところにアルコールのような揮発性の高い液体燃料を投下したらどうなるかぐらい消防関係に全く無関係な俺でも予想はつくわ
想定外なんじゃなくてなにも考えてないだけだろ
何でもかんでも想定外とかいってお茶を濁そうとしてんじゃないよ
消防団ですが火には素人なんで無知な醜態さらしましたゴメンナサイ
って言えよ
日頃の訓練なんてホースリレーだけで基本的に飲み会ですゴメンナサイ
って言えよ
(´･ω･｀)
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:12.72 ID:CPKsQrPW0
素直に灯油使えばいいのに・・・
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:18.19 ID:zd/f8jPH0
琵琶湖がなければいらない県　滋賀
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:22.35 ID:IvG9tVj3O
そこは想定しなきゃダメだろ
何だこの馬鹿団員は
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:25.78 ID:MguA3Xrm0
着火訓練に成ってしまうとはな・・・
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:26.24 ID:IwLqj4Vh0
バカだｗ
訓練で全身焼けどさせといてこれだよ
なんという滋賀らしい謝罪会見
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:31.25 ID:dVZseJYv0
>>63
おれの地区でも消防団の飲み会が一番下品で荒れる
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:37.01 ID:eailI2Eb0
土下座しろぉ！
消毒されてぇか〜
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:38.68 ID:5j1Nhnpe0
重傷ってどういうこと？重体ちゃうの？
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:42.28 ID:kBC5O6aA0
消防団長の言うセリフとは思えんなｗラリってんのかｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:01:54.18 ID:e0smyy0r0
大仁田厚でもやらないぞ。
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:00.62 ID:Tl8sLm610
消防団員は基本ボランティアのようなものであり
公務員で給料もらって仕事してる消防署職員とは防火に関するノウハウは違って当然。

消防団員はとりあえずポンプ操法だけは出来るので
火事等での消火時に消防署員の手伝いをするのが関の山。

つまりなんでもかんでも安易に消防団員をあてにせず
消火訓練なんてプロの消防署員だけでやれって話だ。
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:08.91 ID:qouxoalb0
素人の消防団員なんて
BBQの延長みたいな考えしかもってなかったんだろ
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:14.87 ID:oK/F5hUEO
滋賀の公務員は、阿呆
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:17.03 ID:9bvVNhv/i
そりゃ想定内でこんな軽挙されちゃかなわんわw
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:21.71 ID:0hOV/G8m0
あらゆる可能性を考慮するのがプロの務めではないのかしらん
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:25.18 ID:rDrd14dA0
　
火だるま参考

http://www.liveleak.com/view?i=c5f_1309711220 （CONTINUEをクリック）
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:25.52 ID:wfJh9cIW0
>>70
普通は学校でちゃんとした防災避難・消火訓練やるよ。
もちろん地元の消防署員が来て、消防車等も来る。
だからこんなのやる必然性ないんだよな。しかも早朝6時にやって
消火器もなく消防署員もいなくて、消防車もないとかありえん。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:31.47 ID:UhlP+H4h0
>>73
それで大やけどした女性がいたな。一時期TVで話題になってたっけ。
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:36.79 ID:Sgznm5qvP
まあ、簡単に言えば「オレら消防団はバカだから、予想できませんでした」
ってことだな。

大体、アルコール燃やしてるところに水かけようとしてたのか？
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:02:38.91 ID:HGr4LHjT0
ジャップがアフォ過ぎてワラタｗｗｗ
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:02.65 ID:z50ljjJH0
>>63
わざとソファーにタバコの火を押し付けて、不燃素材か確認したりする
本当糞
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:13.38 ID:v9zc/fYv0
みんなよく読めよ
燃えてるところにアルコール注いだってのは事実と違うみたい
手をかざして消えてるのを確認したって書いてあるよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:24.58 ID:AcvcNF1XO
日本一子供の命が軽い県
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:27.19 ID:z70TCLnx0!
消火訓練でアルコール使うのって普通なの？詳しいひと教えて
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:39.90 ID:Cj5jTzXJO
全身ヤケドじゃ助かってもこの先キツいよ…かわいそうに。
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:41.62 ID:4Uls4RuA0
まアルコール-水だと乾いてからサッと拭くだけで済みそうだわな
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:44.78 ID:eR9HkONn0
「想定外」という言葉の使い間違いが最近とても目に余る
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:03:59.19 ID:DpBdOa760
>>67
それ、放射能についての東電の主張だよ
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:08.17 ID:e8ZN0z8lO
消防団の素人のオサーンからすれば想定外なんだけどさ−、監督消防の判断からすればどうなの？
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:14.11 ID:ZPYlmcwii
女児の人生台無しじゃねーか
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:14.40 ID:8zeiOvWV0
どこが想定外？
起こるべくして起きた事故だろ
小さい子供達や多数の見物人がいるのに安全対策もマニュアルもまともにない
実際の火を使った消火訓練なんて普通はやらないよ
自分が知ってる消火訓練とはあまりにも掛け離れてるわ
誰もおかしいと思わなかったのが不思議なくらい
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:15.90 ID:o5s5Y34t0
>>107
確認も出来ない馬鹿がしたと後になって言ってるだけ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:16.19 ID:FUvntmxCP
じゃ、どのくらいの量でどうやりゃ『想定内』だったんだよ?
データ見せろや
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:17.07 ID:d84JxePA0
滋賀県では子供をまともに育てるのは難しい
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:34.86 ID:GjqY8+db0
「想定外」ｷﾘｯ
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:46.80 ID:t70mp4BuP
>>65
煙もうもうだと近隣住民から苦情がきたりするんじゃね？　想像だけど

>>69
そらそうだな
でも、そういう組織を組んでやらせてるお上に原因と責任はあるよ
現場で何をどういう手順でするとかのマニュアルとか、ちゃんと整備してんのか？って話

>>82
そうだね、あくまでも互助の一環で、消防が来る前に地元有志で出来る事はしときましょうという団体
だから、問題はそこに消火訓練やなんかをさせたり許可するお上にある
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:48.02 ID:GPevNH5z0
>>79
自治会が防災訓練のみで企画しても住民が集まらないから
何かイベントと絡めて訓練やるんだろう
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:52.60 ID:1I+SizzD0
「人に引火するのは想定外」 女児ら火だるま、消火訓練事故で消防団ら

>>1
夏の暑い時期に、気化をしやすい危険物を扱う訓練で、訓練に参加する人（特に着火物の近くにいる人）に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
被害が及ぶ事を想定を出来ないのなら、こいつらは「名ばかり消防団」で、責任回避の言い訳だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
”毎年恒例の、消火訓練行事”のつもりだから、このようなザマになるんだよ。

そもそも消防団なるものが、”人間に火を付ける”　って、 どうなのよ。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:04:58.10 ID:q/j2QLRTP
想定すらできない馬鹿ってことか
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:04.39 ID:JuwQd7V0O
知識があって熟考した人の想定外と、頭空っぽの浅薄バカが言う想定外は全く別物だよな
ポリタンクからアルコールをドバドバ足したこの場合は前者か後者かで言うと……？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:15.97 ID:AR2sfja60
消防団員３名の人皮を移植させなさい
お尻と背中を矧ぐけど痛くないからね
そうしないと女児治らない
小さいうちなら面積も足りる
お前らの皮を寄越すのですっ！
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:19.46 ID:dVZseJYv0
>>83
安いけど無給じゃないよ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:23.74 ID:RGCiReqx0
今年もやってた
嫌いな国ランキングｗ
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/enquete_p/109662/

今年もあの国がぶっちぎりだよ
あの国しか入れようがないよねｗ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:27.59 ID:PvufDPGy0
想定外だから罪はない、だから許せ！ってこと？
馬鹿なの？何の為の消防団なんだ？
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:27.89 ID:t2vTODqs0
水の出る消火器だけ用意してアルコール火災の消火訓練
もう犯罪レベル
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:32.24 ID:ISiWOUDo0
> アルコールを新たに加えた団員は、目と手をかざして火が消えたかどうかを確認しただけだった。

> 火の勢いが弱かったことから消防団員の１人がアルコールをつぎ足したところ

消したつもりで、加えたってことか？一度蓋でも被せた？自然に消えた？
ニュアンスをしっかり記事に書いて欲しい
今までの報道だと、火がついてるところに「火が弱いから」ってドボドボ加えたようにしか取れない
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:34.71 ID:uKH1Qlen0
なんでわざわざアルコール・・・
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:35.94 ID:lBTutoGUP
>>37
アルコールなら水が有効だろｗ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:38.67 ID:c2HS0kVR0
＞人に引火するのは全くの想定外
そうだったんだー
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:39.85 ID:ceSu5GOaO
訓練に参加した子じゃなくてラジオ体操やってた子らに引火したんだろ、これ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:41.74 ID:Uqkav7YeO
>>93
簡単に言うとだいたいこんな感じ

重体…病気や負傷の程度が重く命にかかわるような状態
重症…命には関わらないが重い怪我
１ヶ月以上の入院が必要
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:05:54.46 ID:lkNpuI760
水消火器ってのは、もともと操作訓練
の目的で、水がチューって出るだけで

本来は　「火」って書いた赤い看板に
噴射して練習するものでしょ

いつから本物の火でやるように・・
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:02.69 ID:OsP1EDan0
火つけて消火して、また火つけて消火して、って繰り返してたのかな？
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:24.59 ID:z50ljjJH0
Ｚｉｐｐのオイルとかキャンプ用のオイルを使うでしょ
アルコール何パーセントか知らないけど、気化が早いでしょ
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:26.96 ID:nsfjkxFz0
消防団のくせに乙種すら持ってないのか？？？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:37.09 ID:7OzvEKgz0
実際に火を使う以上、人に火が燃え移ることは想定しとけよ。
アホの極みだな。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:39.91 ID:1mTROMVBO
典型的な地方公務員脳だよな
熱中症が発生→想定外
火災が発生→想定外
公営事業が赤字→想定外
生活保護が急増→想定外
税収がたりない→想定外
人員がたりない→想定外
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:42.49 ID:2p/SNLLRP
エタノールは沸点が低いから
沸点以上に熱せられていたパンに注いだらジュワっと瞬時に蒸発拡散したに違いない。

加えて燃焼中であったために気化したエタノールが爆発的に燃焼
かつ熱せられて引火したエタノールの液滴が爆風で数メートルのところにいた周囲の子供に
飛び散ったのではないか。可燃性のエタノールが染み込んだ服は容易には消火できず
重篤な火傷を引き起こしたにちがいない。顔や髪も燃えたそうだから日が経つに連れ
皮膚が剥がれ落ち強烈な痛みが子どもたちを襲うことになるであろう。
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:45.88 ID:bSTNLVCy0
おれ素人だけど普通にダメだろうと想定できる
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:53.55 ID:ZJsIIPkH0
まず、なぜ消火訓練の燃料にアルコールを選択したのか。
次に、なぜアルコールの火の消火法として水を選択したのか。

仮に継ぎ足しが完全消火の確認ミスだとしても、（それだって重大な過失だが）
その2点は、いくらなんでもおかしすぎる。
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:06:57.68 ID:N9ra6cyCO
新ことわざ「火にアルコールを注ぐ」
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:07:10.12 ID:SclB1yrN0
酒を飲んでやっていたんだろうな、こいつら
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:07:12.64 ID:OYTjLGJb0
www.sanspo.com/geino/news/20130805/acc13080505030000-n3.html
消火訓練で女児火だるま３０秒

「熱い、熱い」。髪の毛や服に火が付き、泣きじゃくって逃げ惑うが、
火は消えてくれない。
消火活動で両手にやけどをした男性は「全身に火が燃え移った女の子が泣き
叫びながら走っていた。手で払おうとしたが、なかなか消えなかった。服は
ぼろぼろで、本当にかわいそうだった」
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:07:29.75 ID:ZR7PRaP10
なんだ、いじめ県か。
殺人未遂で逮捕しとけよ。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:07:37.83 ID:+g0LGv+P0
>>1
はい、想定外想定外。
原発爆発も想定外。
アルコール爆発も想定外。
ねぶたが韓国発祥の地になりそうなのも想定外。
高速の追い越し車線で車停まっちゃうのも想定外。
俺がインガンダルマ死ぬほど喰って下が大変な事になってるのも想定外。
全部それでいいんだろ。
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:01.34 ID:enIrnfxP0
想定外なわけないだろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:02.18 ID:DFafUbgZ0
火に燃料を入れるのに子供を遠ざけないのが悪い
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:05.80 ID:t70mp4BuP
消防署職員がキチンと付いていれば良いだけの話なんだが、それが無かったのは何でなのかな
団員でやっといてって事ならお上の責任だし、職員が行くまで待っといてって事なら勝手に火を付けたのに責任があるかもしれんが

>>127
年間で数万とかいうレベルだぞ、無給と一緒だよ
最低賃金の何分の一だよ
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:26.79 ID:4Uls4RuA0
>>107
どこぞのwebニュースにけが人じゃない７才児の目撃談があったぞ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:31.20 ID:dj7TrCzy0
しかしまぁー最もお手本になる消火訓練になったなー
火は本当に怖いんだよと言うことを教えたかったんじゃないか？
この消防団員は…

リアル消火訓練(^ω^;
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:39.87 ID:wcEysJT2O
責任逃れの言葉変えしてきたのか。
滋賀はこんなことばかり。
まずは、死刑で頼む。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:08:41.04 ID:XSuKzMpL0
なんのための訓練だよ
事故に想定もくそもあるか
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:00.48 ID:bSTNLVCy0
まさかアルコールが燃えるなんて
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:01.62 ID:T8piKQ3JP
>>145
飲むつもりだったんじゃね？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:05.20 ID:eAeMshlW0
馬鹿じゃんあ、馬鹿だった
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:12.62 ID:OiSVHgiF0
また滋賀か
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:14.10 ID:E0g0siX00
火が付くのが想定外なら
消防署イランわなｗｗｗｗ
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:18.13 ID:Rs9EcL5M0
想定外と言えば許される風潮ができちゃったな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:21.00 ID:dHAkzRkyO
想定外とかくだらない言い訳は止めろよ。
消防団なんだから火については万が一を想定して動けよ。
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:38.45 ID:ZJsIIPkH0
>>159
燃やすなんてもったいない…
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:38.21 ID:1qYr+N3w0!
>>152
そのとおり。簡単な危機管理の話だよ。
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:42.02 ID:dVZseJYv0
>>153
数万と０が一緒とか・・・
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:45.52 ID:l4xg5RMY0
燃えてるところに直接継ぎ足すって絶対やったらあかん事やん
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:48.11 ID:E6VXoutx0
>>1

なめとんか、おのれら
想定外で済ませられる問題じゃないだろ
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:51.78 ID:o5s5Y34t0
>>121
それは別の話、マニュアルを作るのはかまわないが
マニュアルがなかったからと子供を焼いてしまうような馬鹿の責任は免れない
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:09:59.53 ID:x5Jv0Emr0
＞火が消えたかどうかを

まだ熱くてアルコールが急激に蒸発、
しかも発火点も超えてたんだろ。

引火と発火の区別の出来ない素人消防団員が原因。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:03.16 ID:71xC3MJs0
消防団って必要性が感じられんのだが
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:07.62 ID:v3DdRXaM0
>>62
よくこれで想定外なんて言えるな
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:13.31 ID:LfR6rnAaO
アルコールなんて、灯油より買うの難しくないか？
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:19.93 ID:EqazHLLVO
滋賀県ってバカしかいないね

【滋賀】｢ソウルの姉妹校との日韓交流を優先？｣滋賀県立国際情報高校、韓国への修学旅行強行に批判[07/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375267610/
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:42.26 ID:OYTjLGJb0
www.yomiuri.co.jp/national/news/20130805-OYT1T00206.htm?from=main8

同種の訓練では、多量のすすが出る灯油ではなく、エタノールが使用される
ケースが多いという。しかし、専門家からは、気化しやすいエタノールの危険
性を指摘する声が出ている。上半身を炎に包まれながら叫び声を上げて逃げる
女児。訓練用の水消火器で、女児の火を消そうとしたが消えず、近くの民家
の住民がホースを延ばして水をかけてようやく消し止めた。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:42.86 ID:wRc/lH8oI
>>107
爆発させた馬鹿が最初は
火が弱いから足したて言ってたのに
後になって発言変えてる
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:47.73 ID:0FqwVp3UP
女は一生処女確定だな
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:52.03 ID:wfJh9cIW0
>>162
いや、消防署は必須だけどゴミみてーな消防団なんぞいらんわ
入団するのに試験もないし、つべとかの訓練動画はヘラヘラ笑ってたりで
本職の消防署員と比べたらゴミみたいなもんだろ。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:55.27 ID:QIJR//Ec0
数年、経験のある消防団員て
アルコール追加したの50歳とかだよな
新人が40代後半とか高齢化しすぎ
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:57.31 ID:9tbNt5Pd0
まあ行政に賠償請求して東近江市民の税金から数千万円支払われるだけだよ
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:10:57.54 ID:KWsN/LUX0
この会見で言ってるのは火がついた云々じゃないだろ、アルコール注いだあげくに水ぶっかける脳味噌お花盛りな奴がいたことに対してだ
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:04.55 ID:Rh+lCq4Y0
> 　エタノールはアルコールの一種。炎は青白く昼間は視認しにくい。同日午後の
> 東近江市の記者会見で市消防団は「消防団員はつぎ足す際に火が消えている
> のを、手をかざし、目で見て確認した」と説明した。オイルパンの近くにいた男児
> （７）は京都新聞社の取材に対し「ポツポツと火が弱く出ているところに注いだ」と
> 話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20130804000112

「ポツポツと火が弱く出ているところに注いだ」
「ポツポツと火が弱く出ているところに注いだ」
「ポツポツと火が弱く出ているところに注いだ」
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:07.51 ID:o5s5Y34t0
>>131
消えたのを確認したではなくて
消えたと思い込んだ
だろうな
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:14.60 ID:2DQ2HXzO0
まあ引火させた時点でアウトなんですけどね
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:24.11 ID:GXHbFReL0
消防団が引火しやすい物質の特性知らないって
消防団失格だろうに
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:45.59 ID:kDD9Q6Qq0
言い訳するにも言葉を選べ、バカ滋賀
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:47.96 ID:2p/SNLLRP
そもそも火がついたときは、地面に横たわって
ゴロゴロ転げまわって火を消すのが基本
手で払って火を消すなんて時間がかかって火傷が広範囲に広がるだけ
ましてや走り回ったらかえってよく燃えるであろう
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:51.34 ID:B2baRnYMO
これ消防団がやらかしたのか？
俺も消防団入ってるが一般人に教える訓練で火は使ったことないぞ？
消防団は消防士のサポートで参加するだけなんだが
消防士が普通やるんじゃないのか？
消防団なんて多少知識あるだけの素人みたいなもんだぞ？
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:59.05 ID:Jw1MUCviP
こんな消防団、解散させろ。
いらねぇよ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:11:59.70 ID:raPALm0p0
想定外って・・・

バーベキューで着火剤継ぎ足しして事故になってたの散々やってたと思うが・・・
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:34.09 ID:bmdKsl740
まぁ、想定外なら責任無しと3.11で証明されたし仕方ないな

ちなみに撒き散らしたアルコールは無主物なんで誰のものでも無いよ？常識だろ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:40.08 ID:kQIFvf7+0
馬鹿に火を扱わせちゃいかんな
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:46.97 ID:py57ePDcO
燃料の継ぎ足しが危険だなんてことは常識だろうが。
消防団員のくせにそんな事も知らんのか。
想定外とほざけば許されるとでも思っているのか。

とにかく子供が気の毒でならない。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:48.03 ID:JpNG5UsA0
自分の思慮が浅かったことが原因なのに
責任逃れかい
まんま東電だな
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:48.74 ID:qITvGKfX0
被いかぶさって火を消すとか
あれは駄目だったのかな
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:12:51.20 ID:FEod472BP
また滋賀で子供が犠牲に・・・
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:02.03 ID:pFSinHsz0
大人がアホすぎて、女児が可哀想でならない
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:05.75 ID:gHi/6qki0
「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」

なんでも想定するのが火消し屋じゃなかったんか
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:17.61 ID:MgBVNL6g0
ヤケドの跡残るんだろうなあ(´・ω・`)
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:22.47 ID:dOrSx+v3P
つか準備をする上で消防団員以外を火元近くに居させたことが間違いじゃね
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:24.21 ID:HWOp+eYr0
とっとと死刑にしろ
なにやってんだよこいつら
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:27.99 ID:XU23Ve4l0
>>174
アルコールは灯油に比べて物凄く高価だよ。室外で燃やすのに使うなんて会計監査がオカシイ。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:36.87 ID:gOFgoC130
ふざけるなｗ
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:40.53 ID:s60fKBTd0
>>183
こっちの方が信用できるな
記者会見用に発言を変えたんじゃないか？
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:40.68 ID:oFMnXro10
>>1
想定外なわけがない。
よくそんな知識で消防団なんてやってるな。
今すぐ解散しろ。

想定外なんて言葉が出るなんて想定外だわ。
アホか。
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:13:50.11 ID:v/CpSml30
普通に消防署のチェックの下で行えば防げた事故だな。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:01.77 ID:EN5qvEWx0
水の出る消火器しかなかったって、
どんだけ火を甘く見てるんだよ
頭狂ってる
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:04.90 ID:zPQobmkU0
滋賀ってろくな土地じゃないな・・・
たまには明るいニュース流してみせろや
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:34.75 ID:v3DdRXaM0
火が消えたのを確認したって発言に基いて想定外って言ってるなら
消防団内で口裏を合わせてるってことだろ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:49.40 ID:OYTjLGJb0
www.asahi.com/national/update/0804/OSK201308040001.html
重傷を負った団員が手かざしや目視で火の勢いを確かめていた。事故直後、
この団員は「火が消えているのを確めたのに」と話したという。
ただ植田藤男・市消防団長によると、「水をかけるなどして火を完全に消して
からエタノールを加える」との指導が守られていなかったという。また訓練用
の水消火器はあったが、粉末が入った本来の消火器やポンプ車はなかった。
消防団には、訓練の際の安全対策や手順を決めたマニュアルもないという。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:50.70 ID:BTgqgUtj0
多分、花火に火をつけるくらいのノリだったのでは
女の子、助かっても顔に跡が残ったりすると可哀想
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:58.43 ID:Xl9jkYJE0
そんな危険な所に子供を近づけた親の責任だろ
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:59.30 ID:KOx69tEg0
また滋賀か
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:14:59.52 ID:o5s5Y34t0
>>171
起きたのは発火じゃなく引火
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:02.60 ID:eT1QZ3ZG0
この手のスレで「火事のときは水」と平気で書く奴ほんといいかげんにしろ？

火というのは、「何が燃えてるのかわからない」ことがほとんど
一般の小さな着火作業から起きた失火だったらまずまちがいなく、「水をかけたらやばい火」だ。

火には水という考えを完全に捨てろ。
「バケツバケツ」とか二度と言うな。
体を地べたで激しく転がして、周りの人が布を広げて叩きつける。Ｔシャツでいいからすぐやる。

わかったか？いい年して火も消せないようじゃほんとまじでだめだぞ。
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:08.28 ID:aAvoUiUy0
消防団の宴会中に起きた事故みたいな内容だねぇ。
火を見て動揺する素人がやっちゃいけない訓練でしょ、これ。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:22.07 ID:nfMrdTS+O
え？(；￣Д￣）？

なんのために消火活動の訓練するんだ？

延焼等を防ぐためじゃないの？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:26.71 ID:Y3jEYcHc0
消火訓練なら訓練用の水消火器を用意してあったんだろ
見た目は消火器だけど中に水が入ってるやつ
ピン抜いてパドル握ると少量の水が出る
消火の力はほとんど無いから火だるまになるほどの炎なんて絶対消せない
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:27.49 ID:fnyBEmhcO
署員がいて みんなでシャツ脱いで空気との遮断をする とか すぐ仰向けにして地べた転がすとか出来なかったんかね？

直立させたまま火を消してた映像あったけど衣服に引火→呼吸困難で燃え広がるのが一番危ない つかヤバいだろ
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:28.08 ID:gxz827ws0
>>1
>アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外
アルコールが爆発するもの引火点が低いのも常識と言っていいレベルの知識
そもそも何も想定してないだろ
変な言葉でごまかすな
「無知・無思慮の結果でした」だろが
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:35.58 ID:ksWr//Yb0
全身の皮膚移植の手術するだけで数億円だな
加害者が負担するわけだな
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:38.26 ID:LuUvZA7x0
火を使う時は消防士がいなきゃいけないんじゃないの？
消防団って一般人だよな？いいの？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:39.18 ID:IgniQfVT0
油を使う訓練なのに水消火器しかないなんて、
消防に携わる人間としては死刑でもいいんじゃないの？
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:47.50 ID:astzNjhw0
エタノールが爆発するなんて想定外
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:15:59.17 ID:OsP1EDan0
水消火器なら火を使う必要なかったのにな。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:00.10 ID:fvMucaxk0
顔の大火傷は目を背けたくなる怪物みたいになっちゃうから
女性なら死んだ方がマシなのに、女児って・・・‥‥‥‥‥
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:00.26 ID:o5s5Y34t0
>>174
少量なら難しくないが
小さくてもポリタン一杯とか簡単には入手できない
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:00.47 ID:gwH0QFf00
>アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外

ええええええええええええええ
団長でこの認識だから団員は推して知るべし
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:11.43 ID:/GNBizsP0
あれ、結局近所の人がホース持ってきて消したって言ってたけど嘘だったん？
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:16.12 ID:QIJR//Ec0
>>189
消防車とかポンプの操作とか火事場の仕事は教わるけど
住民相手の消火訓練なんか消防団の仕事じゃないよなぁ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:25.61 ID:0QMsyD+D0
最近、問題起こすと想定外って言えば良いと思っているみたいだけど
世間一般のする想定と乖離してたら、それはただの馬鹿白痴って事だから
想定外とかカッコつけないで、そう言え。
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:26.94 ID:ha4OwfUJP
まぁ滋賀だし想定内
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:36.43 ID:lNEFGsPC0
そもそも、事故が内ように配慮して行うのが前提なので
「人に引火するのは想定外」というのは成り立たない。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:37.01 ID:utdQQZ750
おまいら、達磨さんが転んだでいいのか
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:44.92 ID:IsBGX2C30
巻き添えになった人はたまったもんじゃないな
想定外というが火が怖いものだとわかってるなら最悪の事態想定して準備するのが普通だ
消防団だかなんだか知らんが消化器も用意せず火付けるのは放火と変わりないだろ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:16:56.15 ID:v/CpSml30
>>210
エタノールの炎って見えづらいらしい。
消えてると思ったのは勘違いだったんだと思う。
どっちにしろ専門知識がある人が現場にいれば、こんな事にはならなかったのにな。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:16.53 ID:bSRPtqJO0
消防団が遊興費のために違法にプールしてる金は何千万あるんや？

まずはそこから病院代払ってやれや。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:23.07 ID:PCfuYlOcO
女の子の親としてこの事件は本当に怒りしかわいてこない。
想定外じゃなくて、いい年した大人が何も計画して無いからこんな事件起こすんだろ。
とにかく、滋賀県は女の子二人に最高の医学を投じて治してあげるべき。
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:31.23 ID:EZLra9Z90
>>1
＞水の出る消火器しか現場になかったなど
アルコールを使った消化訓練で水の消火器だけで消せるの？
消化訓練でつかう消火器って粉っぽい消火器を使っているのしか見たこと無かった。
それ以外はフォースをつかって水を出す能力者の訓練だな。
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:32.15 ID:t70mp4BuP
>>167
おい、そんなにこだわるとこか？
年間で３万なんて、寸志じゃないかw
給料払ってるつもりで責任でも獲らせるのは無理だろ、あんなもんマジでボランティアとか地域の除草作業みたいなしょうがない感でしかやれんわ

>>170
お前は他のレスを見ても、目をつむってとにかく何でも批判したいだけだな
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:47.77 ID:0BamEzbzP
滋賀県恐ろしすぎだろ……
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:50.07 ID:jufSZ4NF0
全員ド素人が防災訓練とか、ただの危険行為だよｗｗｗ
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:51.73 ID:qnr1AoOA0
火傷にも医療大麻適用していいと思う
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:17:52.52 ID:fpUI4AYW0
消えてないのに燃料追加てボッカーンてか
火達磨酷いもんだな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:06.56 ID:tRZhiFW00
アルコールの火は見えないぜ
何故それが分からんのか
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:08.92 ID:5vzZkXzL0
消防団の本部ってただの暇な田舎のおっさんの集まりだからビックリするぐらいアホばっかりだよ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:10.84 ID:LXQJT+FW0
エチルアルコールらしいね、なぜ安いメチルアルコールを使わないんだろ
半分以上は団員の腹の中へ消えているんじゃないのか
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:12.74 ID:IijKBFn+O
泡消火器くらい用意しとけよ
気化しやすいガソリンやアルコールは簡単に消えないよ
消防署は一体どういう指導してんだよ

市役所は責任取って高い慰謝料と治療費出してやってくれ
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:13.71 ID:6NMVBePj0
コレは被害者が告訴するかどうかに掛かっているな、
警察はたぶん動かないだろうな、都会と違って田舎警察は
なかなか動かんよ、いわば泣き寝入りが田舎の常識。
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:15.26 ID:sGGKu2oW0
普通灯油じゃねえのか
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:17.51 ID:nfMrdTS+O
夜通し飲んでたのが

エタノール

延焼したのが

メチルアルコール

本当に目がちったな
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:27.21 ID:R03MAfP90
消防団って素人の集まりなのに火を使っての消防訓練していいの？
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:33.25 ID:AR2sfja60
早く３人いた消防団員の生皮を剥げ
移植するんだ
痛くないから大丈夫だ
女児２名に差し出せ（在日なら不可）
DNAが異常。その場合は保険を掛けて
死ぬことです
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:44.71 ID:1mTROMVBO
１０年もやって一度も事故がないなら
しょうがないのかな

ただ１度も本物の消火器を使ったことがないのかな
水消火器と本物消火器は雲泥の差なんだけど
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:18:49.57 ID:s60fKBTd0
人に引火するのは想定外だとしても、オイルパンの外に延焼するぐらいは想定しろよ
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:19:16.17 ID:yJZT+uLfP
なにが想定外か。
今まで起きなかった方が不思議なほど
すべてが杜撰なだけだろ！

火にアルコールぶっこむ無知さ
子どもを離していない配慮のなさ
消火の準備も不十分な迂闊さ

訓練で子ども火だるまにしてこんなこといってる消防団なんて存在しない方がいい。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:19:27.41 ID:EqazHLLVO
滋賀県には危機を想定する能力がありません

【日韓】｢娘を行かせたくないのに学校が強行｣韓国へ修学旅行予定の滋賀県立国際情報高校、ネットで抗議が呼びかけられる★6[07/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1375173642/
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:19:28.13 ID:c04hed620
>>250
田舎だからな〜告訴したら相当な嫌がらせ来るぜ。マジ恐ろしい。
「想定外」なんて言葉を被害者の子供の前で言えるのかよ。マジキチだな
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:19:50.31 ID:Y3t3uWU30
現代人の火への恐怖心の低下は
アニメやインターネットの非科学的な表現の仕方が原因だと思う
早急に何らかの対策や規制を行うべき
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:19:55.75 ID:fnyBEmhcO
>>43
コイツら消防法と危険物取扱い違反で全員逮捕の案件なんじゃね？
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:03.74 ID:t70mp4BuP
>>253
まぁ実際はそこだよな、問題は

消防署職員が付いてるもんだと思うけど、手が回らないのかねぇ？
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:05.40 ID:bmdKsl740
>>256
何の知識も持たず何も想定しなければ、責任は無いのです
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:07.52 ID:1mflTkFv0
危険物乙4の資格必須にしとけ
でもそれじゃ消防団の9割がクビになるか
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:16.66 ID:nsfjkxFz0
>>208
今回はALCだったから水でいいんだけど
水でやる消火訓練なんてそもそもやる意味ねぇんだよｗ
高温油に水そそいだらどうなるかわかんねぇのかこいつらｗｗｗ

家庭で起こる火事って油が多いだろうから
中華鍋に油注いで、それ燃やして火の高さ怖さなんかを理解させて
消火剤で鎮火しなきゃ意味ねぇっての・・・
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:23.13 ID:Qu3fVsem0
ああもうイヤこの事件
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:22.98 ID:o5s5Y34t0
>>213
親は朝の体操に行かせただけ
それを馬鹿が勝手に消火実験の見物客に仕立てて惨事を引き起こした
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:25.33 ID:fpUI4AYW0
＞水の出る消火器しか現場になかった

普段粉出るのしか使わんのに何の訓練になるんだよ
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:27.40 ID:crrJ60jbi
ガキどもが死ねばみんなも真剣に考えるのに
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:29.51 ID:Vrmx8XY/0
女の子は本当にお気の毒
ニュースだと、そう思うんだけど

不意打ちでケロイドの人を間近で見かけたら
嫌悪感が沸いてしまうのは、どういう心理か教えて
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:35.60 ID:v3DdRXaM0
>>259
なり手のない消防団を悪者にするわけにはいかないってか
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:48.06 ID:4rYiS5Cs0
>>255
水流のスピード＜炎の延焼速度は常識でしょ
高圧で打ち出さない限り、延焼速度の方が速いよ

だから継ぎ足し危険なのよ・・・
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:50.80 ID:0Z+D4iPi0
燃焼中の機関、暖房器具、調理器具、焚き火、BBQ台などには
絶対に液体燃料を動かしながら足してはいけません
熱で気化した液体燃料が爆発的に燃焼し
大事故、致命的事故を引き起こすおそれがあります

基本です。
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:54.04 ID:GYJHcTZN0
被害者からしたら無知な素人が消防団やってることの方が想定外だったろう
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:20:56.86 ID:znUKBQZk0
水の出る消火器しか現場になかった？？？
このアホ、殺人未遂でブタ箱に放り込めよ
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:06.30 ID:ibyR3pWM0
アルコール爆弾テロリスト
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:08.18 ID:V8N6OEyi0
全身ヤケドなんて治療もつらいんだろうな(´･ω･`)
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:18.33 ID:Ri4joohi0
まさかとは思うが乙4すら持ってないような消防団員って存在するのか？
存在していいのか？
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:25.61 ID:Wzzoy9/fP
ポリタンクからドバドバ入れちゃったのかよ
ボケてんのか
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:28.33 ID:SLwwWbFEO
消防署員と消防団員の区別もつかない馬鹿ばかりだなここ
団員はボランティアで報酬も受け取って無いから責任は負わなくて良いんだよカス
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:32.22 ID:8Ck/TyS20
＞「爆発が起こったということは火は消えていなかったのだろう」と
分析した。ｗｗｗ誰だって想像つくｗ
想定外ｗｗｗ都合の良い言葉ｗ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:39.18 ID:OsP1EDan0
>>250
消防団は市の下にある組織だから、市が対応するだろ。
今回の消防団員も金でてたかは知らんが、非常勤の公務として扱われるはずだし。
あと警察は既に動いて現場検証もしてるだろ。
なんで平気で嘘書けるの？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:41.30 ID:fIqs5KpA0
火で火傷するとは想定外ってくらいアホだわ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:49.93 ID:PKo8t1xK0
>>259
逆に田舎だから、火を出した奴が
住んで居られなくなるでしょ？
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:53.64 ID:pa73Fk8FO
しかし、田舎は被害者がバッシングされ、追い出されます。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:21:59.83 ID:hz9ow1YZ0
>>282
確か団員はみなし公務員で手当てなどもある程度は出たはずです
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:03.29 ID:Rs9EcL5M0
原発が爆発しても想定外で済むんだから
アルコールに引火する程度の問題も余裕で想定外でしょ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:03.64 ID:ZJsIIPkH0
>>237
キャンプやツーリングでアルコールストーブ使うけど、日中だとほんと見えにくいよ。
特にアルコールの純度が高ければ高いほど見えにくい。風にも弱い。
あと他の燃料を使うバーナーより、燃料のお値段はお高め。

逆に利点は、静かで、匂いも少なく、器具は小さく壊れにくくて、雰囲気がいいことかな。
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:16.21 ID:owUayeIW0
子供いっぱい集まってるところで


なーんか火の勢いが弱いなー　とエタノールをジャバっ！

ドン！と音がして爆発　子供黒こげ



　あれ〜？事前にやったときは普通だったんだけどなー？



　　ボクたち、消防団でーーす！
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:22.53 ID:ibDJ5RiO0
滋賀ってトンキン連呼厨が住む県だからな
民度が知れてる
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:34.68 ID:NWlsDe6s0
消防組織が防災訓練であろうことか参加者の子供を火達磨にするんだぜ、無能な働き者は永遠に訓練するなとしか　
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:37.10 ID:9dCmK4at0
想定すらしていないのが一番罪深い
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:38.57 ID:eko80Ji20
どこの土人国のニュースかと思ったらやっぱり滋賀か
なぜ消火器が無かったかって？そりゃ滋賀だからさ
土人なうえにドケチ
救いようがない
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:45.78 ID:/F1fYKRG0
全身やけどじゃまともに布団に寝る事も出来ないよね
宙吊りだっけか
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:47.23 ID:qoVyoKIP0
150人いたんだっけ？
はよ動画だせや。圧力かけて公開されないように画策してるやつでもいんのか？
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:51.17 ID:7gUrjvRZP
女としての人生終わっちゃったね
可哀想に
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:53.08 ID:rjJkMdCi0
消火手順の知識なんか無くても誰でも消防団員なんてなれるから　被害者の方は運が悪かったね
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:22:53.43 ID:svxc9GCB0
インディーカー・レースで使ってる燃料と同じだな

燃えてるけど炎が見えない
ガソリンと違って衝撃による爆発性はないが、「超」可燃性
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:03.44 ID:LrO0YMfZ0
これ想定外は想定外でも
「想定したけど予想以上で・・・」じゃなくて
「危険を一度も想定しなかった」だろ
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:06.75 ID:t70mp4BuP
>>264
クビになるならなりたいだろな
あんなもん好き好んでやる奴はいないよ、本業をおろそかにして私生活を削ってまでやらなきゃならないもの

>>271
というか、どちらにせよ人の手は必要なんだよな、だから消防団と言う名前はともかく、そういった組織は絶対に必要
問題はそれに消火訓練とか、消防団職員のような危険な真似をさせている事だね
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:07.86 ID:c04hed620
>>284
そういう論理で回らないのが田舎だろw
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:16.46 ID:7kv5jj3N0
これが想定外のワケがないだろｗ
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:23.73 ID:JCItr9eRO
じゃあただの放火傷害事件だな
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:32.12 ID:o5s5Y34t0
>>216
お前の方が間違った説を言うことで惨事を拡大する結果になるな
水をかけたらまずいのは溜まった油が燃えているとき、特に高温の油ならより危険
地べたで転がれる状況なら油は付着しているだけだから水があれば
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:41.25 ID:wL+EZ6//0
消防団の頭の中が想定外
アホですかこの人達は（´・ω・`）
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:41.94 ID:N+ZqMAcf0
>>241
この件の記事を見た後でそこまで熱心に消防団を擁護しようとするお前の必死さの方がよほど不思議なんだが
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:42.84 ID:i1PfFfe80
想定外だから責任はありません

以上
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:45.77 ID:4qKyqxTS0
原子力災害でもそうだが、想定外って言葉を使う前に、
最悪の事態から逆に考えていく発想の転換が絶対に必要
だよね。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:48.26 ID:X8y/uAigO
あんな、爺のしっこの様な消火器でどうするのかと…そもそも火使うなよ!!
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:23:54.85 ID:r5G8hOfe0
もちろん、わざとじゃないし残念すぎる事故ではあるが・・
俺の娘がこんな被害にあったら絶対許せない・・
けど、許せない相手も地元の半ボランティアの消防団の人なんだろ？
怒りのやり場がなぁ・・・

子供があと2ｍでも離れていればなぁ・・・
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:03.87 ID:QWA7QFDiO
消防団とやらが頭数だけのボンクラ揃いだとわかって有意義だったよ
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:06.00 ID:o5s5Y34t0
水をかけるのが鉄則
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:11.23 ID:bBO/5wLY0
＞アルコールをつぎ足したところ、引火したアルコールが周囲に飛び散ったという。

これってアルコール容器に引火して爆発したってこと？
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:21.44 ID:+M4N+S0l0
考える力が無いのは罪
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:24.94 ID:UybhGIvTP
いや、案外故意かも。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:28.23 ID:Eik0ghOF0
　　　　　　　　　　人
.　 ∧,,_∧　　　　( 0 )
　< ｀∀´ >　　 　л　　ｼｭﾎﾞｯ
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:29.15 ID:v/CpSml30
>>268
消火訓練用の水消火器とかいうのがあるらしいから、それかな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:32.63 ID:Rs9EcL5M0
想定をしなければ罰を免れることができる超解決法
真面目に危険対策する人間が馬鹿を見る社会
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:35.04 ID:2Rw8D4Nr0
女の子は顔さえ普通だったらいいけど…
もう知ることもないだろうな
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:35.36 ID:uWJ4/aVo0
しゃがんでる俺が火だと思って思いっきり掛けろよ　で良かった
実際に火を使う必要など無かったんだ
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:37.36 ID:tj1c9S6E0
こういうのって想定外っていえるのか？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:43.79 ID:jLNftroB0
なぜたれも逮捕されないの？　責任と賠償は誰になるの？
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:43.98 ID:o5s5Y34t0
>>312
は>>304への追加
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:47.91 ID:P7pV1rUx0
アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外

良い訳が酷い

どう考えても想定できるでしょ
どんな低脳なのこの人
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:50.62 ID:Ri4joohi0
>>284
県民だけど、地元の付き合いにはみんなイヤイヤ参加してるの
参加しないと陰で何言われるかわからないからって
まーおれは顔出してないけど
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:24:59.64 ID:YPU5FWmSO
想定外だから仕方ないよねー、とか思うわけないだろナメとんのかボケ
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:07.04 ID:5tsHO9veP
>>277
今は殆ど無痛
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:10.89 ID:4rYiS5Cs0
>>313
多分、そうじゃないかな
状況考えても被害者がおおすぎる
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:13.70 ID:bSRPtqJO0
防火知識以前に、義務教育レベルの化学知識が無かったことが想定外
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:23.59 ID:6NMVBePj0
想定外という言葉は使えるな、メモメモ。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:28.54 ID:OYTjLGJb0
hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20130804-OHT1T00219.htm
住民らが近所の家からホースを引っ張り、水をかけて消火。女児らは自力で
歩いていたが、顔面そう白で「痛い」「寒い」と繰り返していた。
東近江消防本部は「当時のオイルパンの中の状況は分からないが、（エタノー
ルは）灯油や軽油と違って揮発性が高いので特に注意が必要」と説明。「団
員の方も取り扱いに関しては熟知していたと思うが、準備中とはいえ、安全
面への配慮に油断があったのでは」
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:29.43 ID:M1zmlflV0
>>310
>>ど、許せない相手も地元の半ボランティアの消防団の人なんだろ？
>>怒りのやり場がなぁ・・・

消防団は半公務員（みなし公務員）だよ
だから責任はきっちり取らせるべき
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:41.48 ID:fnyBEmhcO
>>278
本人のやる気だから おつむの良し悪しは 関係ない

ナリ手いないから むしろ、アホほどウェルカム
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:43.89 ID:06zrOFQ+0 BE:2665323465-2BP(0)
アルコールっていうか着火剤（メチルアルコール）をぶちまけて飛び散ったんだな

火に着火剤入れるとこうなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=oC4TFyFUhCw
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:25:55.13 ID:E8CeZBzH0
6時40府頃なら、第2体操が始まったくらい？に、自身の背中に火がついて
炎が立ち上ったら、体操を続けられませんね。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:01.80 ID:qMtf+QoO0
またいじめ県名物のいじめかよ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:06.82 ID:NWlsDe6s0
消防団員が全員雁首そろえている目の前でで子供は火達磨になった、で連中はそのとき何かできたのか？
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:12.51 ID:APV+VI1C0
救いようのないバカが起こした、ありえないぐらい気の毒な事故・・
いつも無関係の人間が巻き込まれる
今回は起こした張本人もやけどしてるらしいが、
たいていは本人だけ無傷で他の人が死亡・重傷・・
バカは淘汰してほしい
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:31.33 ID:8DGskYll0
>>62
マジキチ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:32.30 ID:8zeiOvWV0
消火訓練には小学生から高齢者まで150人もいたんでしょ？
消防士もいない消防車も待機してない多数の一般人が参加する
素人の見世物感覚な消火訓練て有り得ないわ
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:51.38 ID:bmdKsl740
>>322
想定外だから責任なし
民事賠償は市町村区じゃね？
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:26:59.21 ID:gwH0QFf00
とりあえずアルコール入れたやつは過失致傷で逮捕だろ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:02.43 ID:5vzZkXzL0
>>337
まず自分が消防団員だという自覚が無い
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:07.74 ID:t70mp4BuP
>>284
事故なのに、そんな一人だけを叩くような状況になる訳ないだろ
消防団がどういった立ち位置の組織かもみんなわかってるし
団員も子供も、みんな顔見知りよ
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:15.71 ID:yRopfFtKO
死ぬよりつらい治療だろうな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:18.73 ID:Ri4joohi0
近年、よく使われるようになったよな想定外だったって言い訳
想定内だったらそれはそれでマズイだろってツッコミが想定できないんだろうなぁ
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:27.40 ID:6wtnWKBP0
>>221
　たぶん
　爆発はともかく燃焼とか炎の仕組みを理解できていないんだと思う(´・ω・｀)
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:35.06 ID:nsfjkxFz0
>>289
　あれー？見えないねー？？
　もっと近くに寄ろうかーｗｗｗ

　じゃあ、これからおっきな火（）になるからねーｗｗｗ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:39.95 ID:eT1QZ3ZG0
俺DQNとつきあってたから、火で遊んでて火事になりそうになったこと何回かある。
何故なのかわからんけど、日頃悪やってる奴らって、ちょっと火柱があがるのを見ると
ぽーっとつったって見てるだけになる。あれほんと不思議。
俺が消さなかったら職場燃えてたとかほんとあった。やっとこ消しておれがはあはあ言ってたら
真っ青な顔してけらけら笑うんだぜあいつら。
ほんとおまえら心の準備しとけよ。火って簡単なときは簡単なんだぞ。
小さい女の子が火だるまとかそんなの、俺なら一目散に抱きついて寝転がらせて上でピストン運動みたいに動くぞこれ冗談じゃなく。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:46.02 ID:jLNftroB0
治療費などは誰が払うだ？
あと親はどこに訴えるんだろう？
市なのかな？
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:52.36 ID:qoVyoKIP0
みなさん言ってるように、
我々はこれだけの安全策を施し、もしもの場合を考慮してこれだけの準備をした。
にも関わらず想定外の事態が起こった、ならわかるんだけどねえ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:54.24 ID:w0RxQEXS0
火の危険性を教える立場のくせに何が想定外だよ普通にあり得るだろ、巻き込まれた人達が可哀想すぎる。
アルコール追加した本人だけに燃え移ってたら良かったのに
そしたら体をはった見本ですんだのに。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:57.19 ID:aC0lR6Mj0
>>319
顔だけでも無事なら無事じゃないよりいいけど、おしゃれな服が着られないのは変わらないとおもうよ
ホントにこの事故がなかった事にできるならどんなにかいいのにね
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:27:58.49 ID:6NMVBePj0
消防士が放火してどうする。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:05.39 ID:Qu3fVsem0
オマエが生まれたのは父と母の想定外↓
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:10.86 ID:MjD13/h6O
不幸な事故
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:17.54 ID:2Rw8D4Nr0
>>345
眠らせてるんじゃないの？
358 ：これを危ない、と気づけないのはry：2013/08/05(月) 12:28:25.05 ID:0Z+D4iPi0
　　　　　　　　　　　　　　液体燃料
　　　　　　　　　　└途中投入

　　　　　　　熱　　　　熱　　　　熱
　　　　　炎　↑　炎　↑　炎　↑　炎
　　　　↑気化/噴射燃焼/着火中
　　　　芯/バーナー/燃料台
　　液体燃料/気体燃料/固体燃料
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:26.97 ID:766uNvjm0
この団長からして、何の知識も無いから想定外とかボケた事を言ってる訳だが。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:27.03 ID:APV+VI1C0
>>136
ちょっとキミ恥ずかしいよｗｗ
重傷と重症の違い、かなり大きいんだが
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:27.07 ID:MnRi/cxtP
タンクから直接火に注ぐなんて、絶体やっちゃいけない事だろう。

想定外とかいう問題じゃない。
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:45.21 ID:w4DszrI70
>人に引火するのは全くの想定外

これが、インカの目覚めか…
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:57.53 ID:2GiF2MEU0
>>318
サイバーノーガード戦法がついにサイバーワールドを飛び出したか
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:28:59.21 ID:ksWr//Yb0
賠償するのが嫌だから
東電みたいに想定外扱いだな
常識知らずの無知がやったからこうなったんだろ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:03.08 ID:lLtmlBKy0
火の勢いなんて弱くていいよ
盛大に燃えてないといけないとか、キャンプファイアーじゃないんだからさ…
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:11.87 ID:u9WBj8Eu0
？？？
消化器なかったの？
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:19.63 ID:DYnBDxRJO
>>325
娘燃やされるくらいなら陰口上等だわ。
ラジオ体操って保護者いると思うけど、その人はどうしてたんだろ？
髪に引火して顔が無事は考え辛い…し、頭皮やられてたら禿のまま…手にちょっとお湯がかかっても痛いのに…。
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:20.86 ID:UCwIRGycP
揮発性の高い燃料に引火するのは常識の範疇だろ
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:40.41 ID:bxXhYAcX0
田舎の消防団ってだけで知性が無い。
それが滋賀だから想像を絶する。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:44.92 ID:lkNpuI760
水消火器ってのは、そもそも消火器ではなく

本物の消火器で訓練すると、粉末の詰替
や炭酸ボンベの交換で費用がかかるから

圧縮空気と水で消火器の「まねごと」訓練
をするものです。

とうてい、あれで本物の火に噴射するもの
ではありませんよ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:45.26 ID:/KS9Yjd30
これはチョンが悪いな
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:46.05 ID:jmG8nHbO0
人間それも子どもに引火させるだけで、罪の重さは故意にも等しい重過失だろ。
炎が触れただけで団全員総辞職レベルだ。

火消しが火を起こして負傷者を発生させてどうするん？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:52.54 ID:X5V+0ULcO
>>312
アルコールは引火点が低いのでちょっとやそっとの水かけても消えないよ
この場合は粉末消火器または砂が有効だろう
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:52.61 ID:CmDUWSVZ0
想定外なら問題ないよな？
再稼働厨どもよ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:53.96 ID:wL+EZ6//0
アルコールは水で消せるけど火が見えにくい
夏の日差しだと陽炎しか見えない

そこにアルコール継ぎ足すって完全にアホです
爆発は起こるべきして起こっただけのｺﾄ（´・ω・`）
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:29:54.51 ID:X8y/uAigO
つぎ足した時ポリに引火、アチッとなって、拡散したの？

何が想定外だよ！
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:00.04 ID:8DGskYll0
>>347
何の為に消防団の訓練してんだかな。
想定外なのはこの馬鹿の頭だわ。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:00.92 ID:ATEpTsh80
素人がこういうことをしてはいけない
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:05.43 ID:VQIc41RiO
>>327
そんな訳ないだろ
盲腸こじらせて腹を５ｾﾝﾁ切っただけで一晩眠れなかったのに
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:09.52 ID:o5s5Y34t0
油火災に水をかけるのがいけない最大の理由は
熱せられた油は100度以上で200度とか平気でなる
そこに沸点が100どの水を入れたらたちまち水が沸騰して油を跳ね上げる
それに火がついてより大きな火になり火災になると言うこと
だから危険
熱せられていない場合も水を入れるといすれ容器から油があふれ出し燃える範囲が広がるから危険ということ
つまり溜まってない油火災は水をかけてもＯＫ
これを知らない人間が水の使用をこまねいていると火災が拡大するだけ
「油火災に水での消火は絶対だめ」＝かならずしも正しくない
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:09.63 ID:OywDzjWki
火を取り扱う以上、延焼の危険性は職業上想定内ではないのか？
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:09.85 ID:B38K6cp/0
その想定外を訓練してたんじゃないのか！？
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:10.68 ID:t70mp4BuP
>>306
消防団を擁護…　
うーん、一方的に悪いって言うよりも事故だよって言ってるだけなんだけどな
システム含め全体を改善していかなきゃならない問題
逆に、現場単位で誰が悪いなんて矮小化する方が疑問かと
これを末端の一人の責任にして終わっちゃうと、他のとこでもまた似たような事故は起こるよ、そういうシステムになってるもの消防団って
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:12.76 ID:OsP1EDan0
>>350
自治会と市になるだろうけど、揉めるかもね。
消防署がやる訓練では、事故の場合の規定がきっちりあるけど、
自治会レベルでの訓練では多分そこまで規定がないだろうし。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:13.60 ID:pAQ7+CkH0
普通なら水の入ったバケツくらい用意しておくもんじゃないの？
想定外てことは池沼だよ
子供の近くで訓練してたてたところをみると想定外は本当だろう。
本物の池沼だよ
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:17.28 ID:fnyBEmhcO
>>362
あのジャガイモ 上手いらしいよ
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:19.27 ID:E8CeZBzH0
ジジィにアルコールを追加して、消火訓練続行できたな。
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:28.45 ID:oe8eLGss0
火事のシミュレーション訓練で想定外ってことは
つまり実際の火事でも人に引火しないと思ってるのか
そらすげえ（棒）
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:31.24 ID:jLNftroB0
賠償責任の回避のために想定外って言ってるのか？信じられんわ！
被害者は女の子だぜ！！！かわいそうに
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:53.35 ID:0Z+D4iPi0
燃料の途中継ぎ足しはハイリスク
炭ですら途中追加には気をつけなきゃいけない
液体燃料とかジェル着火剤においては論外です
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:30:59.11 ID:1JU7BCrg0
こんなことなら俺が火の役やって女児に消化してもらえばよかった
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:02.26 ID:7gUrjvRZP
どこの馬鹿かと思ったら滋賀か…
田舎だからこのままうやむやで終わるんだろうなあ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:03.75 ID:f/hFLD94O
>>249
泡消火器は水消火器以上にアルコール類みてぇな水溶性液体の消火には厳禁ｗ
機械泡も化学泡も、泡で空気を遮断して消火するが、水溶性液体では泡が消えて消せないｗ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:15.96 ID:JC3T+bjR0
ナイロン製の服でも着ていたか。冬だったら終わっていたな
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:21.34 ID:CyyYRK2c0
火の中に花火をぶち込んだ様な状況か

液体が一気に帰化（爆発）して火のタネ（蒸発したアルコール）が周囲に飛び散った、と
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:22.53 ID:c5DeJkld0
子供が可哀そうすぎる
この国で最高の医療を受けさせて
あげてください。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:32.09 ID:6LIs1qNU0
近所で火災があった時、消防団が飲み会の日で誰も来なかった
って話を聞いたことがあったw
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:47.60 ID:ZvMNI2Dl0
引火が想定外って、プロ意識０だな
圧力掛けてみんなやめさせろよ。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:31:52.20 ID:9dypgC6T0
こいつらの脳内じゃ人は燃えないのかよｗ
想定しとけよｗｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:01.56 ID:mPRF8f20O
危険物の免許を持ってる奴は居なかったのか？
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:09.22 ID:Bo5xJASo0
想定外を想定しろよ！
原発事故から何も学んでないのかジャップは
歴史を忘れた民族に未来はない
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:09.89 ID:Ob7mdIWA0
自分たちは火についての知識があると勘違いしちゃったんだな
消防団はこういったキチガイがオピニオンリーダーを気取ってるから注意しないと
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:10.44 ID:SLwwWbFEO
消防団の方々は、仕事を抱えた身でありながら地域のために貴重な時間を割いて頑張って下さる方々だぞ

中国が攻めてくるとか馬鹿な理由付けて引きこもってるお前ら糞馬鹿が批判して良い方々では無いから
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:12.47 ID:M4MsxtaSO
なんで50歳の犯人の名前が出ないの？
ヤケド負ったって犯人は犯人だろ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:13.16 ID:iZ9q5Moy0
>>304
以前ゴミ捨て場でプラスチック製品が燃えている現場に遭遇したんだが
バケツ持ったおっさんが駆けつけてきて水ぶっ掛けたら火柱上げて爆発してたぞ
幸いな事に被害はおっさんが尻餅を付いただけで済んだが
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:18.63 ID:lLtmlBKy0
これ、ポリのアルコールの燃え移って爆発したんだろうな
明らかに手落ちによる人災だし、キチンと賠償はしてあげて欲しいが
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:23.29 ID:4il/FqVt0
消防団ってようは素人だろ
そんな奴らが消化訓練するのが間違いだろ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:25.99 ID:pct6bB+30
重傷って、女の子だろ。
二目と見られない姿になったらどうすんだよ。
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:34.10 ID:5vzZkXzL0
>>398
消防団はアマチュアだよ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:37.97 ID:B38K6cp/0
>>391

昇華してしまうんじゃないのか、おっさん連中にボコられて。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:42.76 ID:/0CWuQtG0
琵琶湖の中でやってろ屑消防団
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:43.42 ID:KodoeTlWO
消防団は一般人、アルコールなんて普段使わないから素人と同じ、子供を近づけたのは最悪だったな。いるよこういう何も考えてない一長一短な人間。子供が可哀想すぎる
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:44.48 ID:r0rHcOjL0
インディカー　-　カナーンの火災事故
http://www.youtube.com/watch?v=esbz3QgINWA

黒煙が出ないから分りにくいかもな、アルコール
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:48.10 ID:o5s5Y34t0
>>255
10年に一度ならおきていいとかいうじょうな事じゃ全然ないんだがな
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:49.88 ID:OYTjLGJb0
爺がわざわざお嬢さん達近くで火をみようおいでおいでしてこのざまだよ。
小１だから爺さんのいうこと素直に聞きすぎてしまったな。
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:50.69 ID:Pxym/V2Q0
今時の幼稚園生ですら、「炎に燃料ぶち込んだら爆発する」ぐらい知ってるだろjk

>>367
今回の被害者が俺の娘だったら、今頃燃料追加した馬鹿を拉致って火達磨にしてる。
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:53.32 ID:9pU9iSU60
気化アルコールに火つけたら爆弾みたいな物じゃん。
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:32:57.39 ID:Wy/COyKOO
ラジオ体操は子供会が取り仕切る
子供会は自治会の傘下の組織だから
ラジオ体操からそのまま訓練も参加って形だと思う
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:01.51 ID:hserVTlDP
いや想定しろや
アホなんかこいつら
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:05.60 ID:0phC2QRW0
団員がこの程度の知識でいいのか？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:16.20 ID:c04hed620
>>367
いや、半端ないぞ村八分は。
それこど家事になっても誰も助けないとか脅される。
ヘタしたらそのために放火したり…は嘘w
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:20.17 ID:6wtnWKBP0
>>377
　火だー火だー

　水水水ーーーーーーーーー

　ってレベルじゃ困るんだが。本当に今の世の中

　てんぷら火災に水は厳禁っていまや一般家庭でも常識レベル
　原因にあわせて適切な消火方法用いるのも当然だし

　燃焼にもいろいろあるぐらい，前者はともかく後者はプロならしっとくべきだとおもうが
　ただ，消防団ってアマチュアなのよねん(´・ω・｀)
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:20.82 ID:ZSLVtopE0
記事読んで何言ってるのか理解出来んかったわ。
ようやく分かったけど設定上は火を消してからアルコール足す予定だったってか。
嘘に決まってんだろ。
バーベキューで火が弱いから燃料そのまま火元に足して引火してる事故と全く同じ事やったんだろ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:30.98 ID:fj+4aCOaO
そもそも素人に毛が生えた程度でしかない消防団に100人規模の訓練が出来る訳が無いよ。
火を使う訓練やるのに消防署にはちゃんと事前に相談してたのかな？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:31.02 ID:tkdWd46qO
引火するのが想定外という程度の知識しかなかったということが明らかになりました。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:33.76 ID:s9pqvbKa0
本物の火を使ってるのになんの備えもしてないとか信じられんわ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:41.34 ID:jLNftroB0
早く継ぎ足したヤツを逮捕して、
責任の所在をはっきりしろよ！！！
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:47.32 ID:TLrLFtut0
「火を取り扱う知識に乏しく、安全に対する準備も不十分した」
と言え。想定外でなんでも済ますなよ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:51.87 ID:PQ4ZnDar0
花火ですら水入れたバケツ用意するのに
本当の火事で役に立つのかよコイツら
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:56.00 ID:Sojk8D290
アルコールは水分含むし弾けるだろうに
灯油もったいないからケチったのか？
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:33:59.79 ID:Qu3fVsem0
あれ？アルコール燃やした消火訓練で
水の消化器しかないってどういうこと？
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:01.28 ID:bmdKsl740
>>401
バカだな。原発事故から責任回避の合言葉を学んだろ？
想定内でも想定しなければ想定外なのだよ
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:01.30 ID:uOu0Crqv0
消防団レベルでの子供も集めての消火訓練なら
火を使わずに水だけでキャッキャすべきだったな
そもそも子供に火なんか見せたらおねしょするだろ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:08.42 ID:UEV8EK8E0
東電を擁護する馬鹿もいるんだからこれを擁護する馬鹿もいるんだろうな
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:22.46 ID:/3o6ckKZO
さすが滋賀県だな
DQNの巣じゃねーか
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:24.78 ID:CyyYRK2c0
こんなまわりに女児がいるとこで消火訓練やるなよ

やるならコミケでやれ
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:33.25 ID:NhVr+ldNP
バーベキュー時の注意事項を知らんのかね？さんざんテレビでやってたのに。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:34:57.51 ID:fnyBEmhcO
有資格者がいたら 指導や安全性を確保する為の下準備とみーてぃんぐくらいしてるハズだし
危ないヤツはマークしてるハズだからな

たぶん乙四どころか 丙種すら持ってる奴いなかったんだろ
あんだけ大人いて
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:06.34 ID:qoVyoKIP0
おまえら意外と一般常識あるよなｗ
アルコールぶっかけオヤジを筆頭に、周りで見てた消防団
火の近くにいた親御さん、前日にリハーサル？でも同じことやってる
10年間もしかしたらずっとやってて事故ったのが今回だけかも

なんでこの村の人達はそろいもそろって火に油ってアホかいなという一般常識がなかったんだろうか？
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:15.09 ID:20Ce1URkP
間違いなく
ヤケドした女児の一生をダメにしたと思う
イジメられて内向きになっての悪循環
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:20.56 ID:l+lFRalM0
>>69
消防団なんて前時代的なボランティア団体は解散して、出来る範囲で消防署が
動けばいいような気もするんだよね。田舎は消防署が遠すぎたり、なんだりするけれど、
それはそれで仕方ないし。田舎に住むリスクとして切り捨ててもいいとおもう。

そういえば都会だけど新宿歌舞伎町にも消防団があって、ちょっとどうかなって正直思う。
あんな街でどうやって活動してるんだろうね。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:34.69 ID:SXQd+4NM0
消防団員って素人なんだろ
想定外なのは当たり前な気がしてきた
素人にやらせたやつは誰なんだ？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:34.68 ID:hz9ow1YZ0
皆さんもこれからの季節レジャーにいって、かわらなどで
BBQやってる連中と出くわすかもしれません
くれぐれも近づかないようご注意ください。
火の中へ燃料投下するアホは普通にいます
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:35.11 ID:Pxym/V2Q0
>>422
せめて、十分に濡らした毛布だの、子供のビニールプール程度でいいから水張ったものを用意しておけば少しでも火傷の被害を軽減できたかもしれん。
燃焼しまくりの燃料を爆散させて複数の被害者出した挙句に消火器一個じゃ、はっきりいって無差別テロと変わらん。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:41.62 ID:2Rw8D4Nr0
>>404
その人なの？
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:42.45 ID:E8CeZBzH0
消防団がいても、結局は消火したのは住人だし、救急車呼んだのも住人だろ、
消防団って何の団体？宗教団体みたいなもの？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:45.86 ID:Ep8QQ+vGO
こうなる事も予測できん消防士なんていらん
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:48.78 ID:nsfjkxFz0
動画あった

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=faMiL1a2xZk
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:35:53.10 ID:PwQkBGHn0
「責任を取れば良いんでしょう？！」

の責任の取りようが無いからな、これ。
他人様を傷つけてしまったらさ。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:11.80 ID:ePjt4YauO
>>403
大田区在住だけど 昔ウチの近所で放火が多かったのよ
で放火魔が捕まったら 何とそいつは消防団員
しかもおまけに共〇党員
消防団員なんか党員ばかりじゃねぇの？
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:12.03 ID:4F7ghHTqO
ただただやるせない
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:23.54 ID:t70mp4BuP
>>424
それは相談してると思う
だからお上のシステムの問題だと思うんだけど…

まさか自治体が勝手にやったとかじゃないよな？
消防団にやれる事なんて本当にしれてるんだが
なんで団員だけで火を付けてやってたんだろってのだけが疑問
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:34.47 ID:OsP1EDan0
>>439
ここで偉そうな事言ってる奴も、大半は口だけだろうよ。
事故なんて気が緩んだ時に起きるんだし、お前も俺もみんな形こそ違えど
似たようなポカはいつでもやらかす可能性ある。
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:35.85 ID:hz9ow1YZ0
>>440
めいっぱい楽しめるはずの10代をひたすら皮膚移植で
過ごすことになると思いますよ、この子
頭もやられているようなので一生かつらかと
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:36.93 ID:wfJh9cIW0
>>418
そのパターンだろうな
子供会なのに、町内会のジジイがあれこれ文句言うために話し合いに
出張ってくるんだよ。
で、言う事には「子供がいろんな行事に参加してくれないと、自治体からの
助成金が貰えない」＝てめえらの飲み会費用のために子供ら連れてこいとさ。

今時のガキは塾だ習い事だ私立受験だで忙しいのに、孫もいないクソ爺には
事情がさっぱりわかってないんだよな。
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:47.23 ID:Qu3fVsem0
質問なんだけど
アルコール燃えてる火に水ってやばくないの？
容器けっこうでかかったと思うんだけど
もしかして最初から誰か殺す気マンマンだったの？
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:47.57 ID:0Z+D4iPi0
子供の練習なら身を低くしてまんべんなくかける練習として
火に見立てた赤い布をたくさん立てた低いポールにそれぞれ引っ掛け
模擬消火液で全部落とさせる、とか
安全だが将来にも有効な訓練方法あるだろうに
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:36:54.07 ID:jLNftroB0
消防団のバカは責任から逃げようとしてるんだろ！！
早く逮捕と賠償の責任を負わせよ！！
じじいとかなら先が無いからどーでもいいけど、小学生の女の子だろ！！
これからじゃねーか！！
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:12.35 ID:NhVr+ldNP
>>446
町会の青年部とかじゃない？
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:18.29 ID:06zrOFQ+0 BE:1599194063-2BP(0)
日本の実験のやつに加えアメリカのバカも追加な

ttp://www.youtube.com/watch?v=0RNlV-oC5JU
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:20.83 ID:Bo5xJASo0
>>446
だいたいあってる
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:24.17 ID:N3AVm7cz0
>>222
たぶん自治体から賠償は出るんだろうけど、この消防団員の
連中の自腹からも慰謝料を搾り取らないと気が済まない。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:23.12 ID:leGLq82yP
>>383
不可抗力で起こってしまう事故と
防げたはずの事故をお前さんは同一視してるように見える

アルコールランプの小学生時代から
BBQの添加剤事故まで知識は一般化されてる
今回のは重過失だろうに
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:25.16 ID:nfMrdTS+O
昔の人ほど

アルコールランプを使用していると思うんだが…
後ろに黒紙おかないと炎は確認できないな

まさか…

これを想定外といっているのか？
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:29.63 ID:dHAkzRkyO
消防団って年功序列だよね。しかも滋賀県の消防団がまともだとは思えない。
なんかの腹いせの可能性もあるんじゃね？
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:40.71 ID:B38K6cp/0
夏だし頭から全身水かぶってやってたら全然軽症だったよ

アルコール水に薄まるし・・。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:43.24 ID:7cRakWuY0
>>310
俺がガキの頃は白線を円状に引いてそれを踏み越えると怒られるっていう仕様だった
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:45.23 ID:NWlsDe6s0
これは親が娘の仇とこの爺を殺しても不思議無いレベル　善意だからナニ？笑わすな
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:48.38 ID:o5s5Y34t0
>>300
危険なまねをさせていたというのがこの事故の原因じゃなくて
危険とも思わずにいいかげんなことをしていたというのが原因
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:37:54.30 ID:UNCB+1bzP
そもそもこの場に危険物扱える人がいないのが問題
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:02.32 ID:VQIc41RiO
水消火器しか用意してないのに何故火を用意したのか
あれって的に当てる訓練するやつでしょ？
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:14.11 ID:SPw2ew5T0
火の絵を描いた板を立てて、そこに消火ホースを当てて倒すだけでも

子供に対しての火を消す練習に十分なるだろう、

本物の火を使い、
アルコールを振りかけて、気化したアルコールが爆発し、
幼女に降り注いで、見えない燃焼で幼女が全身やけど、って、

アホかよ、

危険物を扱うにふさわしくない奴が火事を起こすが、

まさに馬鹿に火を扱わせるなと言う事例だよな、
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:19.33 ID:PQ4ZnDar0
　
おししマンのAAはよ
　
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:20.89 ID:KZcs3pMTO
消火訓練で、
薬剤入りの消火器用意しないとか凄い消防団だな。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:24.28 ID:7r9Z41iuO
船越英一郎が一言↓
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:26.80 ID:ZvMNI2Dl0
>>441
ボランティアなわけねージャン
ちゃんと謝礼出てる
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:36.14 ID:Pxym/V2Q0
>>449
つ ハンムラビ法典
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:38.40 ID:pct6bB+30
>>412
「一長一短」って意味取り違えてるだろ。
文脈上おかしいぞ。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:41.41 ID:Qc1x44ik0
まあしょうがないわなw
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:38:58.83 ID:lLtmlBKy0
しかし、簡単に想定外って言うけどさ
それって「自分は無能で責任者として不適当です」
と言ってるようなもんだよな…
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:04.23 ID:E8CeZBzH0
消防団の名前改め放火団にしろ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:06.41 ID:sMYWw2Ca0
>>6
想像つかねえのか馬鹿野郎って話だよなw
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:13.76 ID:4il/FqVt0
これは誰も刑事責任とわれないのかな
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:15.92 ID:k4nw5ALRP
福岡が修羅の国とよく言われるが滋賀も相当なもんだろ・・・
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:17.47 ID:1mflTkFv0
>>421
そういや火事になっても火を消さんぞと脅されたことあるわ
消防団の夏期訓練に仕事で出られないと連絡入れたら分団長から直で脅された
参加人数が少ないメンツを潰す気かお前の家が火事になっても消さんぞ、だと
消防団なんてどこもこんなクズの集まりよ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:26.99 ID:i5pt3/IKP
想定外って言葉は禁止しろ！


　　想　定　洩　れ　ミ　ス　だろうが！
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:28.72 ID:ZJsIIPkH0
アルコールを燃料とする火を水で消すにはかなりの量の水が必要になる。
水の消火器（の形をした水鉄砲）だけではなく、本物の消火器も用意はしておけ。
488 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2013/08/05(月) 12:39:30.02 ID:7BY5goxd0
被害者に誠意ある対応するのは当然だが、
記者会見してマスコミの「商品」になる必要はないだろうに。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:35.76 ID:ETIlx7ql0
さすが滋賀
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:37.22 ID:uWJ4/aVo0
>>463
しかも一般よりは知識があるはずの消防団だしな
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:43.62 ID:o5s5Y34t0
>>310怒りのやり場を消防団にもって来てくれたら困るということだろ
ここは怒りも責任も、あのあほな消防団と団員に持っていくべきところ
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:47.05 ID:KqwjhWjDO
クソ消防団だな
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:47.11 ID:0phC2QRW0
>>441
あんた凄いこと言うね。わざわざ選んで田舎に住んでるというより、
先祖代々の土地に住んでる人がほとんどだろうよ。農家とか。
それと、歌舞伎町は飲食店が多いから、活躍の場は五万とあるよ。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:54.32 ID:Mg3bF6Cz0
＞水の出る消火器
これなに？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:39:55.34 ID:jLNftroB0
早く逮捕しろよ、誰が責任とるんだよ、
アルコール継ぎ足したバカと安全管理の不備な消防団だろ！
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:00.08 ID:6wtnWKBP0
>>444
　だねえ。天ぷら火災に水掛けるのは飛び散るから危険です
　ただ消火器がないなら，毛布を十分に濡らして，天ぷら鍋を覆うように掛けるのはいいんです。
　酸素の供給を断つので

　ただ消火器は常備しましょう。って消防署の人がいってたよ，防災訓練で大昔の話だが。

　でアルコールの件，炎が見えなかったんじゃないという気がする・・・ましてや屋外だから・・
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:00.63 ID:fj+4aCOaO
消防団自体は必要だよ。
結局有能な人ほど仕事との両立が厳しすぎて、トップに人材を確保出来ないだけかと。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:03.75 ID:uXxjinqw0
>>1
なんでアルコールなんだよ

灯油にしろ

アルコール使うくらいならガソリンの方が安全だぞ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:03.89 ID:pRNjeKeB0
滋賀はやっぱなんかあるわ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:11.09 ID:ZZ36d0xEP
想定しとけよ

人間が燃えるって事を知らんかったのか？
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:16.95 ID:JqYB/iEnP
燃焼中の燃料の注ぎ足し厳禁は火を扱う者の常識。
想定外とか言っては駄目だよ。
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:24.20 ID:daWe56c+0
想定外なんて簡単に言うなら、訓練しても意味ないね。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:29.47 ID:ePjt4YauO
>>446
宗教やら主義者の連中が公費で飲み食いして
勧誘をする所
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:30.01 ID:FdL+xWfw0
保身の滋賀
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:31.85 ID:M1zmlflV0
>>488
記者会見はすべきだよ
消防団は、みなし公務員なんだから
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:32.37 ID:o5s5Y34t0
>>313
アルコールのポリタンは破裂も燃焼もしていない
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:34.65 ID:Bo5xJASo0
>>480
日本人にありがちだろ
手段と目的を忘れるというか間違うというか
「訓練」が目的のはずなのに、何時の間にか「儀式」になってんだよ
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:53.20 ID:6mUzoTquO
こいつら、この程度のことを想定できないなら、当然「タバコの火がガソリンに引火する」ことなんか想定外だから、平気でタバコを吸いながら給油しちゃうんだろうな。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:55.61 ID:SrFT4juE0
>>1
想定外なのは知ってるから、いちいち言わんでもいいｗ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:40:57.55 ID:B38K6cp/0
防災頭巾とかなしだろ？

短パンとか、薄手のひらひらの軽装で・・・、

なんの訓練？

不謹慎だが・・・。
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:00.80 ID:t70mp4BuP
>>441
切り捨てるとかアホじゃねえの？w
もうし消防団が無くなったら、税金大挙投入して過疎地に不相応なでっかい消防署を作る必要がある
それも全国津々浦々にね
払った税金分の多くが地方へ回る事になるけど、それは都心に住むリスクとして切り捨てられる、ほうになるよ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:17.68 ID:s60fKBTd0
>>382
まあそうだよな
火事を起こしたくて起こす奴は放火魔ぐらいだ
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:17.57 ID:nfMrdTS+O
無知は無罪

新しい言葉だ

覚えておくように

裁判はコント裁判確定だな
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:23.97 ID:mxnSprzG0
なんちゅう消毒の仕方や！
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:29.81 ID:pct6bB+30
>>449
賠償金払えなければガソリンかぶって焼身自殺だな。
それとも臓器売れば賠償金できるかな。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:50.65 ID:CyyYRK2c0
田舎の消防団なんてヤクザ連中が暇つぶしにやってる感じ
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:50.83 ID:IENugatD0
>>68
なにゆえウヤムヤになったかのかはわからんのだけれど、
津波による全電源喪失の可能性は、何度も指摘されていたとのこと

よってあの事故においては、想定外などと言う言葉は当てはまらない
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:41:59.11 ID:Pxym/V2Q0
>>464
アルコールランプの実験はほぼすべての人がやっているが、その炎の温度まで教える教師は少ない。
あの、へたすりゃ幻想的なアルコールランプの炎、中心部分は1000度超えるんだぜｗ

なかなか視認できない青い炎、揮発しやすい性質とあいまって、意外とアルコールは燃料としてみれば取扱いが危険。実は灯油の方が取り扱いは楽。
519 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/05(月) 12:42:07.77 ID:stC5T3P/0
>>383
つか、叩くなら、まずは叩く奴が入団して二十年なりやって
団長にでもなって改革しろや。

誰でも入れるぞ、一応。昼間っから2ｃｈで連続レスするぐらい
ヒマな奴なら大歓迎だ。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:15.86 ID:RgABSDwwP
事故は絶対に起こらないから事故対策は不要とか東電並みのバカだなw
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:17.38 ID:5vzZkXzL0
>>511
過疎地の消防団だけ残せばいい
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:18.10 ID:e8ZN0z8lO
そもそも火災自体が想定外で、想定外の火災の備えを想定外発言したわけだ。想定外の火災は起きたよ確かにね。最低限の消火の備えを聞かれて消防団長が想定外てフッウ言うかよ（ｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:19.93 ID:V7dutL+p0
馬鹿の常套句　→　想定外
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:20.02 ID:pAQ7+CkH0
周りの大人もみんなおかしいわ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:30.75 ID:fnyBEmhcO
>>452
年中行事で無届け 人気とり程度の理由で町内会の議員さんが音頭とって始めました とか、なんだろう
子ども達に消火器の使い方教える活動やってれば 町内会への評判もよくなるんじゃね？
金も出さなくていいし とか
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:35.47 ID:wq1EL7hq0
コノ団長は頭おかしいのでは、６歳と８歳の可愛い女の子が
可哀そうに火だるまになったんだぞ、それなのに平然として
爆発が起こったと言う事は火が消えていなったのだろう
何だよコノ言い草はまるで他人事の様な言い方だろ
無責任極まりない態度だ　コンナいい加減な団長だからこそ
起きた事件だ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:41.71 ID:wiHCroxh0
なにが謝罪だよ。
まさに、焼き土下座くらいすべき、恥さらしな事故だよこれ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:43.06 ID:1mTROMVBO
>>439
爆発は想定外でもいいとおもうが
本物の消火器がないは まずい
ふつうの訓練ししても服に引火するのはあるだろ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:47.87 ID:RGCiReqx0
今年もやってた
嫌いな国ランキングｗ
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/enquete_p/109662/

今年もあの国がぶっちぎりだよ
あの国しか入れようがないよねｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:48.50 ID:8a6++Z5LO
>>476
｢一回出ると何千円｣だろう。
津波警報でずーっと帰れなくても同じ額と聞いた。
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:50.54 ID:UNCB+1bzP
アルコールに水かけていいのか、アルコールランプみたいに空気を遮断しないとヤバイのでは。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:42:56.80 ID:tD4O2IBn0
火傷痕とか女の子の人生終わりだろ賠償凄い額になりそう
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:00.97 ID:dsbygeJ/0
リアル消火活動
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:01.90 ID:o5s5Y34t0
想定していなかったというのがけっこう裁判で通るかもな
想定する責任が有ったのにしなかったという理由で有罪になったら
東電も有罪だという論理になってしまうので裁判所は避けるかもな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:08.69 ID:PCfuYlOcO
>>416
俺も娘を持つ親として同意。
絶対に許せない。
バカの行動で愛する娘がひどい目にあうなんて考えただけで怒りがわいてくる。
とにかく県と市は全勢力を傾けて女の子の火傷を治す義務がある。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:13.91 ID:jLNftroB0
現場検証とかするの？消防署でなあなあじゃねーの？
消防団に責任がないってことで逃げるつもりなのか？
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:16.34 ID:lkNpuI760
「大変、子供に火が」
「消火器だ、消火器を持って来い」
「よしこれだな。　噴射するぞ」

チューッ

「なんだこれは」
「水鉄砲じゃないか」
「だめだこれは。　ホースを・・」

といった光景が目に浮かびます
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:16.61 ID:eopgB+3l0
>>93
生命維持機関に損傷があって生命の危機の場合が重体
生命維持機関に損傷はないけど身体に大きな損傷ある場合が重傷
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:19.94 ID:M1zmlflV0
>>511
はぁ？、消防団は立派なみなし公務員ですが何か？
消防団切り捨てても費用対効果で住民が納得すれば消防団廃止しても良いんじゃね？
空からヘリで消防活動出来る時代だしな
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:24.19 ID:hz9ow1YZ0
>>531
砂をかけて消火という手もありますが子供に砂をかけるのは
躊躇する人が多いでしょうなあ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:30.74 ID:X68MhkhN0
　　 {￣ミヽ､ 　　..。　.。 ,.r:;'"´￣）
　　 ヾ　｡　o　ヽ　||　||./　.　o　｡｛ 　　　　　バサッ
　 　 {　　o　.,_　ﾞ / ⌒ヽ 　_　ｐ　:i
　　　ゞ-r ― --(・ω・　)――‐ー'
　　 　 f　。　‐'　/l　　 ﾊ　ゞ　｡ ｡ }
　　　　ヾ o　　 / ﾚ|　　∪l、　o ｡ /
　　　　　ゞこ:ノ　　 | Y |　 ヾ_,,.ノ
　　　　　　　　　　　し∪
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:35.34 ID:OsP1EDan0
>>518
アルコールランプの温度は習ったな。
少なくとも俺は絵を書いて、炎の色を色鉛筆で塗って、温度を書き入れるよう
指導を受けた。
でもそれを実際の経験に活かすとなれば話は別だわ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:45.99 ID:E8CeZBzH0
先生、これはイジメですか？犯罪ですか。
「逮捕されないからイジメでしょう、悪ふざけかな。校長の判断によります」
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:46.50 ID:b91f0nusO
子供が参加する消化訓練で放水タイプの消火器しかないって意味わからないよ
ただの消火ショーじゃないか

子供が不測の事態で使うのは一般的な家庭用の消火器だし
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:43:48.20 ID:sMYWw2Ca0
これは過失傷害じゃなくて業務上過失傷害になるのかね
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:03.06 ID:ynZynaGPO
訓練で重傷事故とか…
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:14.57 ID:Rh+lCq4Y0
滋賀消火訓練事故、安全対策マニュアルなし
http://news24.jp/articles/2013/08/05/07233703.html
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:17.05 ID:pgBtKp420
団員は地域のボランティアだよ　責めるならこいつ等の管理者
何処まで上に行くかだが・・。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:19.74 ID:ETIlx7ql0
>>494
消火器訓練用の消火器。
水道水を入れて、圧縮空気の圧力で噴射させる。
一般に使われるのは粉末消火器
ついで、水に薬剤を混ぜた強化液消火器
ちょっと特殊なのが炭酸ガス消火器
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:24.09 ID:B3BcLz750
継ぎ足しするのは想定内かｗ

死ね
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:24.82 ID:t70mp4BuP
>>446
その住民の消火班長的な存在だよ

消防署職員側じゃ無くて、住民側の立ち位置だよ本来

>>463
末端の過失の度合いは大して主張してないぞ、それは現場の状況が詳しくわからない現状ではわからん
それよりも、そういったシステムを許可して、というかやらせてるお上の責任を紛れさせてはいけない、と言いたいのよ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:28.42 ID:hz9ow1YZ0
>>538
かろうじて生きている、死んだ方がマシ、でも生命に別条なければ
「重傷」なんですよねぇ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:43.92 ID:3yd7w/gs0
・現場に消防士は１人もいなかった
・消火器は練習用で中身は全部水
・くわえたのはエタノール
・火達磨になってから慌てて近くの民家に助けを求めに行った

これで想定外とか・・・THEヴァカ
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:57.51 ID:pDv/W8KlP
そりゃ想定外だろうよ
想定内だったら密室の恋になっちゃうじゃん(´・ω・`)
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:44:59.28 ID:ePjt4YauO
団長の孫を同じ目にあわせるべき
目には目を歯には歯を
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:10.56 ID:vMNGVRax0
「熱い熱い」炎に包まれ女児悲鳴…消火訓練事故


ってニュースのタイトル見て、やけにリアルな訓練やってるんだな…って思わず感心しちゃったよｗ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:15.14 ID:4YU/EN4i0
昔ならともかくIPS細胞が何とかしてくれるんじゃねーの
何十年後くらいに
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:21.91 ID:Pxym/V2Q0
>>485
録音して警察に行けば恐喝でﾀｲｰﾎだったな。残念。

>>498
いやいや、すなおに灯油でとどめておこう。
ガソリンは空気との混合比率が最適になった時の爆発力がすさまじすぎて、今回のケースなら燃料追加した奴がバラバラになってもおかしくない。
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:24.91 ID:hz9ow1YZ0
>>553
いつもやっているからとグダグダで、機材がそろってないうちから
「とりあえず先に火つけとけ」って感じだったんだと思いますよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:25.04 ID:f/hFLD94O
まぁ、ぶっちゃけ、全員が小便ぶっかけてたら消火出来たわｗ
粉末系消火器でＡＢＣと呼ばれる万能薬の中身は、リン酸アンモニウムだし、色は淡赤色だったかなｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:30.73 ID:NXrdzGOt0
消防団員が燃料の継ぎ足しなんかありえないだろ？
継ぎ足した時の爆発の確率がいくら上がるか想像に難しくないだろ？
バカ基準の判定なんてするなよ、小中学で学び経験した事が、
最低ラインだ。
業務上過失傷害が最低限だな、その場に居合わせた大人全員。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:34.91 ID:O6r9t1Nx0
想定の範囲外です
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:46.56 ID:o5s5Y34t0
>>344
本人に自責の念が無い場合はそうなるかもな
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:56.37 ID:uWJ4/aVo0
落ちてた髪の毛を見てゾッとした
親はこれが夢だったら良いのにって何度も思ってるだろうな
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:56.46 ID:M1zmlflV0
>>548
>>団員は地域のボランティアだよ

何さらっと嘘を書いてるんだよｗ
団員はみなし公務員、だから自治体からも給料、手当は出てるんだが　
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:45:59.06 ID:ZJsIIPkH0
>>515
自治会の主催だから、何か保険にでも入ってないかぎり
ほぼ鉄板で行政（市）が被害者に賠償することになる。
自治会や自治会がある町村の賠償能力では足りないだろうからね。

その損失を市が加害者に請求するかどうかは状況と判断次第、かな。
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:02.27 ID:jLNftroB0
誰が賠償金を払うんだ？
街の自治会の消防団とか払えるのかな？
市とか県が支払うのかな？
これが嫌で想定外とか言ってるなら、はよ逮捕しろよ！
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:11.44 ID:DYnBDxRJO
>>499
呪われてるよなぁ…。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:12.10 ID:scOrzNyd0
素朴な疑問なんだが、消火訓練前なら消火器があったはずだが…


なぜ使わないで近所の民家に水を組みに行く？
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:28.02 ID:UuMIE0Ig0
消防団に対する風当たりが強いな。
これを機会に全廃してくれないかな。
ボランティアも全廃。

どんなことをするにも高度な知識と例え想定外でも何かあったときの責任が必要ということならボランティアなんてやってられない。
全部、専門家を雇ってやればいい。町内会費は年100万円ぐらいになると思うが。
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:34.15 ID:UNCB+1bzP
アルコールの炎は見えづらいからな、まだ灯油なら分かりやすそうだが。
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:34.62 ID:TGQVDwTK0
今のはメラでは無い。メラゾーマだ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:39.30 ID:pct6bB+30
>>519
何言ってんの？ばかじゃなの。
じゃあ菅直人を批判するなら首相やれってか？
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:39.76 ID:GmYLeWrX0
世の中は>>37みたいな知識不足の馬鹿だらけなんだよ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:39.95 ID:xBpW2TaT0
アルコールの引火点、燃焼範囲を知らないからこうなる
と乙四持ちの俺が言ってみる
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:40.35 ID:kc9bT/oSO
人間は縦に長いから立っていると火の回りが早い
横になって地面を転がるのがベスト
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:47.65 ID:f8wuhmtOP BE:1007312227-2BP(1)
誰か動画とってなかっらたのか
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:46:49.66 ID:Bo5xJASo0
なんか消防士と消防団員がごっちゃになってる人が多数いるな・・・
消防団員とかサバゲーで遊んでる素人と同じなんで
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:11.79 ID:AcrQIAk70
>1
滋賀の大人ってこんなのばっか？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:13.32 ID:6KgxArMj0
業務上(重)過失傷害
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:26.42 ID:nsfjkxFz0
>>531
水に溶ける→うすまる→燃えにくくなる→鎮火

油は水に浮くから、燃え広がる
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:29.26 ID:N3AVm7cz0
>>397
湿潤療法だとかなりきれいに治るってことだけど、入院した病院が
取り入れてるかどうか。
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:37.36 ID:FpTQXu8b0
>人に引火するのは想定外

人が人為的に災害を想定しての訓練だから、想定内の範囲だろ
単に消防団が無知で馬鹿の集まりなのが想定外だよ
消防や警察もこういう訓練する際に届け出受理してるから、その辺まで責任、管理を問われるわ

普通に考えて火元にアルコール注ぐか？
一般常識的にしないだろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:47:56.29 ID:T+Zj7t5g0
アホなのか？
いや本気でアホだろ・・・
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:06.12 ID:1mTROMVBO
うむ 消防団は消防団でも ドロンジョ消防団であった。


つづく



ポチッと。な

ドカン！
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:07.39 ID:t70mp4BuP
>>469
同じ事じゃないか

>>525
もしそうなら、その行事でエタノールの火をつかうという判断自体がまず問題だね
でも町内会への評判なんてそんなもん意識するような規模の町でも無いと思うぞ

>>539
ん、だからなんなの？
消防団に支払ってる給料なんて、雀の涙だよ
ちゃんと調べてみ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:08.78 ID:uWJ4/aVo0
>>576
訓練内容がそれだったら良かったのに・・・
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:10.11 ID:jLNftroB0
>>580
もう逮捕されたんすか？？
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:32.81 ID:o5s5Y34t0
>>373
あれは>>304の尻尾なんだが
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:36.41 ID:wq1EL7hq0
コノ団長の会見内容が余りにも稚拙でトボケている小学生以下の
知的水準にしか思えない位フザケタ会見だよ　バカ丸出し
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:48:48.51 ID:F3V/2clH0
速やかに消化もできない消防団なんて即時解散だ
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:09.30 ID:Mg3bF6Cz0
>>549
ありがとう。そんなものがあるとは知らなかった。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:12.77 ID:ePjt4YauO
>>569
消火器なんかあっちゅうまに無くなるよ
ちょっと大きな火だと太刀打ち出来ない
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:15.02 ID:cQbvnRo70
>>34
消化剤も用意せず準備を始めたり
子どもの近くで火をつけたり
子どもの近くで液体燃料を追加したり
してはいけないという常識を持つのには予算も設備もいらない。
今回の件は100％消防団が悪い。
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:20.43 ID:uK2nw8s90
地元のボランティアって言い方自体がもうダメ、若いの集めてえばりたいって中年やくざの集まり、賢い集落ならもうそんなものはない（若者いても参加しないから）
大農家の息子は別、自宅が大きいからわずかでも水まいたら類焼防げる（小さな家なら燃え落ちてから消防来る）
フライパンで発火って想定があほだ、いまどきの主婦はそれほど馬鹿じゃない。
ストーブの周辺が燃えたという設定で（じっさいは消せないが）訓練は丸めた新聞紙に重油で煙見せて消火器（消化剤）で消えると見せるだけでいい。本物はバケツリレーくらいでは消えない（専用の消防署作るのがふつうの自治体）
防火訓練なんて防火意識の涵養でしょう？　教育の一部で実用（実践）じゃない。
596 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) ：2013/08/05(月) 12:49:20.72 ID:rLaYBLin0
>>45
水消化器もなくて、近所からホースを引っ張ってきたとか無かった？
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:21.28 ID:sMYWw2Ca0
>>553
まぁ想定してたらもっと安全になってるから想定外ってのは間違いじゃないんだよ
想定していないことに重大な過失があるんだが
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:22.10 ID:ptVnM41ai
なんでも想定外言っとけばいいんちゃうぞ。
責任取れやカス。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:22.41 ID:XM5SlRGC0
>>566
自治会て任意の団体なのに行政に責任あるの？
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:37.23 ID:8a6++Z5LO
>>582
病院の当たり外れがあるのもどうにかしてほしいよな。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:49:37.42 ID:UNCB+1bzP
重過失傷害罪だろう、これは
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:05.57 ID:tyvxQKgRO
何故かTV番組であまり取り上げない不思議
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:09.15 ID:B38K6cp/0
役に立たないのははっきりしてる、前に山火事で民家までせまって

住人総出でようやく消火ってのがあったｗ

消防用ヘリや消防用飛行艇US-2改とかあったほうがまし。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:13.42 ID:96NCbria0
痴呆症かよ
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:26.94 ID:M1zmlflV0
>>570
だから消防団はボランティアじゃなくてみなし公務員なの
あと、その理屈だと消防団維持するのに町内会単位で年１００万円かかるって事だよな

それならプロの自治体消防署員に１００万円使った方がマシじゃん
逆に言うと１００万円で維持する消防団がこの体たらくじゃ、消防団はイラネって話になる罠
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:32.44 ID:81wn/bJlO
馬鹿か（笑）火を甘く見るからだ
消防団なんて税金の無駄
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:38.22 ID:PQ4ZnDar0
団員「来年は火だるまの人を消火する訓練をします」
608 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/05(月) 12:50:40.11 ID:stC5T3P/0
>>573
国会議員なら選挙を経ないとダメだが、団員は誰でもなれる。

「グタグダいうならおまえがやれ」

これがリアルに言える団体。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:40.77 ID:o5s5Y34t0
>>383
事故といえば確かにそうだが
その場合愚かしさや責任の高さは飲酒運転での事故に匹敵する
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:49.53 ID:jLNftroB0
>>341
消防団が勝手に想定外って言ってるんだよね？
なぜ逮捕されないのが信じられんわ！！
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:52.03 ID:11zTvth10
消火栓からホース繋いで万が一に備えてなかったのか
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:52.45 ID:aC0lR6Mj0
これを機に小学生参加の消火訓練は絵に描いた火に向かってする、ってなりそうだね。
それでかまわないが
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:50:58.83 ID:Pxym/V2Q0
>>582
湿潤療法は傷の周りに正常な皮膚が保たれている擦過傷なんかでは抜群の威力を発揮するが、
全身やけどのようにまともな皮膚が周囲にないような状態ではまったく効かないどころか、感染症で死まっしぐら。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:14.19 ID:/JBNE31i0
おれがその子の父なら、殴り頃してる…かな

さすがはカダフィの國、滋賀だな
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:21.75 ID:t70mp4BuP
>>563
逆だよ
本人に自責の念が無い＆そんな態度獲った日にゃ総叩きだよw
女の子もかわいそう、本人もこんな事故てしかも近所の子を巻き込んで心情はいかほどかかわいそう、ってのがあるから個人総叩きにならないって事だよ
言うたらおじいちゃんの操作ミスで事故って一緒に乗ってた子供が怪我したって感じ
新興住宅とかならまた違うんだろうけどな
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:26.96 ID:T+Zj7t5g0
親はこの団長を殺す権利あるわ
なめとんのか
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:27.21 ID:qrhl+ukl0
家に有る安物のメチルアルコール着火剤にも特大の字で『燃焼中の「つぎたし」厳禁』と書いて有るな。
消防団員が継ぎ足しをやるとか朝から酔っ払ってたとしか思えない。
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:36.65 ID:Rh+lCq4Y0
> 　爆発現場から少し離れた場所にいた男性（６８）は、ドーンという大きな音で異変
> に気付いた。すぐに、上半身を炎に包まれながら叫び声を上げて逃げる女児が目
> に入った。
>
> 　他の住民らと、訓練用の水消火器で、女児の火を消そうとしたが消えず、近くの
> 民家の住民がホースを延ばして水をかけてようやく消し止めた。「火だるまのよう
> な状態だった。悪夢としか言いようがない」と、男性はうなだれた。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20130805-OYO1T00210.htm
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:37.53 ID:wq1EL7hq0
非害を受けた女の子の将来に誰がどんな責任を持つのか
ハッキリしてやらないといけないだろう金銭的責任だけ
では不十分だろ
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:39.73 ID:tliXQiHk0
>>610
滋賀県は子供のいのちが軽いから・・・
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:40.42 ID:sMYWw2Ca0
>>603
そんなすっげえもん出してきてマシって言い方はないだろw
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:41.53 ID:bqj0E/8f0
これで消防団廃止とか言ってる奴は基地外か
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:45.55 ID:SrFT4juE0
>>581
水さえあれば、エタノールの方が灯油よりは消しやすく安全と言う事か。。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:45.92 ID:4S7kjDjmO
俺も煙草に火つけようとして手や袖についてた食添用アルコール(99.8%)で両手火傷したことあるけど結構簡単に気化するから気をつけんといかんよ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:51:51.56 ID:uWJ4/aVo0
実際の火を使うのにすぐそばに水の用意もなかったの？
殺人だろ
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:52:01.35 ID:hz9ow1YZ0
>>596
ですね
ろくな消火設備がないのに火だけつけるという
最悪のやり方
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:52:27.79 ID:Bo5xJASo0
>>595
うちの近所では寄り合いに出るのが嫌で放火しちゃった奴がいた

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/01/21(土) 11:08:11.23 ID:???0 ?PLT(12556)
消防団員が放火してしまった。徳島県警捜査１課と小松島署は２０日までに、
同市和田島町、市消防団第２０分団員で水産加工販売会社員の安部翔太容疑者（２１）を
非現住建造物等放火未遂の疑いで逮捕した。昨年１２月、同町の消防分団詰め所で床や
カーテンを焼くぼやがあり、詰め所入り口の鍵が開いていたため、同署が分団員２０人から
任意で事情を聴いていた。安部容疑者は「灯油をまいて火を付けた」と容疑を認めた上で
「（仕事で）休日に呼び出されるのが嫌だった」などと供述している。

安部容疑者が付けた火は自然に消えたとみられ、分団長（４５）が痕跡を見つけて
同署に通報した。市消防本部の大和忠広消防長は「大変遺憾。申し訳ございません」と謝罪した。

安部容疑者の勤務態度はまじめで、夜警など最近の活動にも参加していた。
同本部の広報担当は「地方の町ですから火災も少なく、分団の出動機会は年に２〜３回ぐらい。
消防用具の整備も月に１〜２回程度。休日に頻繁に呼び出すことはないと思いますが」
と話している。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:52:37.15 ID:scOrzNyd0
>>593
いや、火元を消せとは言ってない
なぜ燃えてる人にかけなかったのかと
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:52:47.50 ID:GHPI7z/d0
形だけの防災訓練は逆効果だよな
罪深い行為だよ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:52:55.45 ID:dKiGRsKG0
滋賀ってバカしかいないの？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:13.13 ID:d3w0b5dIO
想定外は甘え。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:18.40 ID:NBEmhV8n0
そもそも飛び火して引火するような距離に人間がいるところで油注ぎ足すってのがね
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:20.48 ID:UNCB+1bzP
アルコールは気化しやすいから危険でないのか
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:23.73 ID:96NCbria0
こんな想像力の欠如した頭の足りないのが何人もいる消防団ってマズイだろ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:42.92 ID:KodoeTlWO
火使う訓練に消防士いないとか、消防団と消防士じゃおっさんの草野球とプロ野球くらい差がある。
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:46.29 ID:xBpW2TaT0
>>617
でしょ
消防団員のくせに素人以下の知識で粋がってるからこうなる
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:53:47.43 ID:B38K6cp/0
万が一に備えてない、万が一の訓練。

馬鹿がやると最後はＤＱＮ逆切れか・・・ｗ
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:10.14 ID:2Zz2K+D5O
滋賀県はキチガイの巣窟
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:11.53 ID:T+Zj7t5g0
消防団って公費で宴会するだけの団体だろ
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:18.68 ID:wL+EZ6//0
＞数年、消防団で活動しており

これ恒例行事の消火訓練だろ
下手すると参加者の方が詳しかったんじゃね（´・ω・`）
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:19.16 ID:jLNftroB0
>>622
廃止は良くわからんけど、
消防署があるのに実際消防団って何やってるんだ？
火災の時は消防署から出動でしょ？
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:35.96 ID:DjIa5+Yd0
>>1

台本の様なコメントばかりだな。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:46.51 ID:ys1woWnw0
無職ニートどもが
なんか偉そうに吠えてる
644 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/05(月) 12:54:50.52 ID:stC5T3P/0
>>605
年収百万でオマエがプロの消防隊をやるならどうぞ。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:51.61 ID:f7UFEkQl0
新聞読むと、灯油使うと煤がでて迷惑になるから、無料でもらった業務用アルコールに
切り替えたらしいな。
でも、写真を見ると、結構広いし、想定外ってより、無知だった、としか言いようがない。
６歳と８歳、これから大変だな。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:58.93 ID:t70mp4BuP
>>594
何に対して100パーセントなの？？？
女の子に対してなら消防団側が100パーセント悪いのはその通りだけど
消防団側のお上から末端までの間での責任割合で、消防団が100パーセント悪いとお上の責任逃れをするつもりなら、それはおかしいよ

>>609
まぁそれは現場状況の情報がどこまで出てくるか次第だから、そういう可能性も高いだろうけど
言いたいのは、システムを許容してやらしてた側の責任の大きさから焦点がぼやけちゃいけないよという事
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:54:59.62 ID:pAQ7+CkH0
滋賀ってやっぱりおかしいわ
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:01.06 ID:k4nw5ALRP
>>582
ガキの頃にやった火傷の跡でも２０年くらい経ってもうっすら残ってるからなぁ
ほんとちゃんと直って欲しいわ
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:15.61 ID:OYTjLGJb0
おっさん１人だけ死んだらただの笑い話でおわったのにね。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:23.62 ID:Ri4joohi0
>>630
県民だけど、否定できない……
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:44.81 ID:/Cr02kG60
>>569
普通の消火器はおいてなかったんだと
で
水消火器(アルコールは水で消せる)ってのがおいてあったんだが
水圧の関係で人に向けれないそうだ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:46.07 ID:UuMIE0Ig0
>>605

読解力ないのか？

高度な知識を持った専門家を雇うから100万ぐらいかかると言ってるんで、ボランティアの消防団だから数千円で済んでる。
それに、消防団に入ってる人はやめたい人ばっかりだからなくしてくれるなら団員は大助かり。
その代わり、行政コストが上昇するから消防団を批判してる連中が困ると言いたかった。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:46.54 ID:9AgF/Q+T0
ヘルスやソープに行ってばかりいるからこんなこともわからんのだな。
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:49.16 ID:qelF0y/SP
>>3
/panic
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:56.24 ID:CoSDhoUs0
アルコールじゃ昼間の屋外じゃほとんど炎は見えないし、消火するにしても、棒水しか出ないような消化器だと日が飛び散って危ないし、ど素人もいいとこだな。これで想定外も何もないわ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:55:58.85 ID:VKT12j9B0
やけどは一生消えんなあ
女だし子供ですでに完全に詰んでしまった
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:10.16 ID:Z8mWEBLY0
つまり、「火遊びレベルの自称消防訓練だった」と？


.
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:19.77 ID:ZJsIIPkH0
>>599
すまん、ちょっと早合点してたようだ。
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:25.57 ID:s1G347KL0
子供参加禁止だろう。
見るにしても、大人よりも、もっとうしろが基本だろう。
3，4メートルのところじゃ、危険すぎるだろうに。

それに、ネット調べると、水を入れて、その後、灯油を投入。寒冷地では、ごく少量のガソリン等を入れるとなっている。
水にガソリンだけの例もあるようだけど、アルコールだけの例は見当たらない。

アルコールは滋賀県独自のやり方なのかな？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:41.09 ID:Wy/COyKOO
地面転がして、男性はTシャツとか脱いでバンバンしたほうがよかったのでは
濡れシーツ用意しとけよ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:41.61 ID:np6WaZa60
消防団の勧誘がキツすぎて消防団にあんまりいい印象がない(´・ω・｀)
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:56:51.29 ID:6wtnWKBP0
>>633
　酒瓶に蓋しないと，量が減るからすぐ蓋をしろーとは怒るが
　その理屈がたぶんわからなかったんだろうな(´・ω・｀)
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:08.14 ID:XhKLkeZv0
一般人ならまだしも消防がこのレベルでいいのかよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:17.82 ID:ys1woWnw0
引き籠りは消火訓練なんかに
参加しないから関係ないだろ
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:21.02 ID:RduG0zL5P
>>657
そのピリオドはなんじゃらほい
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:35.48 ID:T+Zj7t5g0
お遊び訓練
↓
宴会
↓
雄琴

こんな組織は廃止でおK
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:44.32 ID:xGzwo5PAO
こんな杜撰な消化訓練を
10年も続けてて誰も何も言わなかった不思議。

言ってたが何時もの様に隠蔽・隠匿されてたのかも知れんが。

滋賀県って・・・。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:46.32 ID:PwQkBGHn0
地元の付き合いで強制的に消防団に参加させるのもなあ…。
システムがもう持たないかもな。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:48.53 ID:M1zmlflV0
>>644
俺はやらねーし、
自治体経由でプロの消防士に丸投げが理想だと思うぞｗ
今回の件は消防団の完全なオナニーだろｗ
消火準備が不十分で意図的に火力を増大して
結果子供に大やけどを負わしたんだから
そんなオナニー消防団なんか解散で良いじゃん
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:57:58.57 ID:QBDL9Yps0
>>18
あっちはメタノールね。
燃えても火が見えないから、周囲が気づくようにオーバーアクションをとることになってる。
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:03.43 ID:bYXg2aiY0
>>610
想定外なら責任の所在は曖昧でよい
トン電が示したではないか
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:07.15 ID:E8CeZBzH0
オレの後ろで火をつけると安心して体操できないじゃないかー
といっても平気で火をつける、厚かましいジジィが多いからな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:24.23 ID:11zTvth10
>>642
自営業が多いところだと火事の初期のときに消防署より早く現場について初期消火やれたりするところはあるよ
本業が来たら交代して飛び火しないように周りに水かけたり消火後詰め所で待機して夜まで再燃焼しないように見張ったりする
後は予防週間のビラ配ったり老人が行方不明になったら山狩りとか
自営が少ないところは初期消火はまず無理だろうけど
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:26.18 ID:Ou+bstvS0
訓練の内容は当然消防本部が認めたものなんだよな？
で、謝罪会見は消防団だけ？
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:32.44 ID:kNJtcVqa0
丸めた新聞紙で良かっただろうに、なんで
激しく燃える物注ぎ足してんだか。
巻き添えの子が可哀想過ぎるわ。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:39.48 ID:lkNpuI760
>>645
> 灯油使うと煤がでて迷惑になるから、
> 無料でもらった業務用アルコールに
> 切り替え

それは十分考えられますねえ
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:47.63 ID:ePjt4YauO
消防団に入ったらオルグされるか折伏されるかのどっちかだから
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:47.73 ID:S14vc6av0
消防団なんて
たまに集まって酒飲むぐらいだろやる事
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:57.01 ID:o5s5Y34t0
>>519
20年してから言えって
それで口封じのつもりか？
馬鹿かよお前は
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:58:57.79 ID:XjxNDbXF0
>>298
今は2%だけガソリン混合しているから炎が確認できる
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:06.02 ID:lLtmlBKy0
>>660
そんなんじゃ消えないと思う…
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:16.24 ID:atAZsVDY0
>爆発して人に引火するのは全くの想定外」とし、

と言うような言い方は、火に油を注ぐようなもんだ。いや、アルコールか。
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:29.28 ID:/Cr02kG60
>>633
それに
アルコールの炎はものすごく見えにくいから
炎が見えない→消えていると
完全に見誤った可能性が大きい

こんなんは
ちょっと知識があれば
わかることなんだが
消防団じゃ教えないのかねえ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:44.81 ID:nsfjkxFz0
>>623
ただ、高温のアルコールは危険度極まりない・・・

消火剤片付けるのが面倒とか高価だからとか
そうゆう理由でケチったのかわからんが
言えることは、この訓練は全く意味がない
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:45.47 ID:ke01vyS60
>>661
協力してやれよ
自分が住んでる家含めた地域の事だろ
ガキは自分が実際に被害合うまで想像もつかないんだな
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:49.55 ID:jLNftroB0
こんなん実際に燃やさなくても、へび花火で十分だろ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:54.44 ID:bYXg2aiY0
>>630
この前スーパーからカートを持ってそのまま敷地外に行ってた奴は見た
返したかどうかは知らん
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:54.88 ID:ptQ1f/I2O
>>641
今は酒飲みの集会みたいなもんだな
昔は木造建築ばかりだからそれでも初期発見→即消火な意味で必要だったけどなぁ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:55.48 ID:RgABSDwwP
消防団の勧誘なんて一度もないな
ハイパーレスキュー隊がいる消防署が目の前にあるからかな
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:55.57 ID:tliXQiHk0
>>608
責任もってできないなら何もしないほうがマシだよ
この放火魔の人殺し基地外団が
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 12:59:58.00 ID:suXIbgHh0
あまりにも稚拙
アルコールは煤がでないから燃えてないように見えただけ
特に太陽がでてるとわからない

ダイレクトに注ぐなんてありえない
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:00:03.03 ID:LXH/Cex20
なんだ想定外だったのかﾖｶｯﾀ。って、想定しろよ糞馬鹿低脳。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:00:07.16 ID:5zG9ny6f0
>>667
運よく１０年もなにもおこらなかっただけの話。
そのつけが一気に今回のこどもたちに廻ったんだよ。
周囲の大人は責任を持って生涯このこどもたちの面倒をみなくちゃだめだよ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:00:33.50 ID:pgBtKp420
火中に放り込む消火剤もあるしな・・勘違いってのも有るだろ
日頃の訓練　マニアル無しなんだろな
災害保険だよね〜ぇ　自転車同様・・こんな保険はないだろ？
避難命令が出たら　車の保険すら無かった事にする　免責規定があるからな
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:00:54.65 ID:xd3pZ7RP0
言っちゃ悪いけど



これ女の子は死んだ方が幸せだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:00:58.75 ID:rjJkMdCi0
>>661
団員をやめる時は身代わりを探さないとやめられないから必至でしょｗ　お金で解決できるなら消防団員なんかならないよね
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:01.56 ID:XFEM4YXD0
>>1
>植田団長は「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」
ﾜﾛえない…

お前らだけでもう消化訓練するな
それなりに知識のある人間を用意しろ…
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:15.12 ID:PQ4ZnDar0
トレイにアルコール満たして火のついたところにポリタンク近づけたら
タンク内の気化したアルコールに引火して爆発する。
その爆風がトレイのアルコールが子供にかかった
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:18.63 ID:kSgtJCIFO
アルコールが簡単に爆発するなんて実はニトログリセリンだったんだろ？
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:33.64 ID:BxbXItkg0
東電から学んだな、
想定外と言っておけば、時間稼ぎになって、
責任はあいまいになる
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:35.53 ID:CCeDDHwB0
消防団なんて素人に毛が生えた様なもんだろ
普通こう言ったイベントって消防署員立会いの元でやるよな
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:38.27 ID:lLtmlBKy0
>>693
灯油を使ってたらしいから、今年からアルコールとか？
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:44.10 ID:ietqLJ1p0
素朴な疑問なんだけど水の出る消火器って何だ？
ひょっとして水の入ったバケツか何かか？
それは消火器とは言わんだろう！
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:01:50.28 ID:6wtnWKBP0
>>645

　今まで
　灯油もやして，炎もワァッと上がり煙モクモク

　今回　
　煙もでないし，炎？あ・・あれ・・・？もうすこしたさないと・・・・・・・ギャーーーーーーー

　って

　まじかよ(´・ω・；；；；；；；)
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:01.49 ID:u1PnYNf00
　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　あんなクズを知事にする滋賀県民に常識があると思うか？　
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　＼ ／＿＿＿ ／ 　
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:02.65 ID:pct6bB+30
>>608
だからなんだよ？
俺は「専門家じゃなきゃ批判しちゃいけねえのかよ」と言ってんの。
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:03.90 ID:02YR2iQa0
想定内だったら人殺しだろーが。

東電のマネかｗｗｗｗｗｗｗｗ

頭悪いコメントだな
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:03.85 ID:eKcTSrD5P
これじゃあ批難訓練じゃないか
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:06.71 ID:mhTEzsMj0
全身に火傷の痕が残ったままでは
人生真っ暗だわな
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:10.20 ID:ePjt4YauO
>>661
入ったらさらに強烈な勧誘が待ってます
オルグか折伏のどっちか二択
711 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/08/05(月) 13:02:17.52 ID:stC5T3P/0
>>669
自治会の消化訓練に署員は、出せても２隊（約10人）だ。それ以外の準備、水消火器の
補充、AEDの操作説明、担架の作り方、そういうのを消防団にやらせている。

いかに金が出るったってネエ、君、日曜土曜をわざわざ潰していくんだし
団によっちゃ団員の懐に入るとは限らない。

解散？結構だろ。俺もさっさと辞めてぇからねえ。もう11年にもなるから。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:21.21 ID:Ok6b3OMHO
消防士かと思ったら町の消防団員だったか。経験あっても素人。やはり、消防署から派遣してもらうべき。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:23.95 ID:ke01vyS60
>>669
それもひとつの考え方だけど、大幅増税は受け入れにゃならんぞ
それにともなう不利益や不景気もな
そういう主張をしてる候補者にちゃんと投票してるか？
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:32.23 ID:E8CeZBzH0
役に立たない消防団は福一に行って汚染水汲み上げでもやってろ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:39.44 ID:1b2rwWFX0
>>645
当初は灯油つかってたのか
いつからアルコールに切り替えたのかが気になるな

灯油を使ってた時と同じ感覚でアルコール継ぎ足したのかな？
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:47.63 ID:ig7/yH920
>>511
消防団wwwタダ酒飲み会出来なくなるから必死だな
タダ酒飲み会＞＞＞＞子供の命
ヤダヤダ
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:49.88 ID:gCTSKkAW0
ジャップざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

従軍慰安婦は日本人に性処理させられた後に生きながら火をつけられて殺されたからな
女児が火達磨になったのは、日本人が歴史を反省しないから天罰が下ったのだ
アジアの平和のためにジャップが一人でも多く死ぬことを祈っている
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:02:59.85 ID:i3Doclw40
想定外はお前ら頭だろう
消防団員が聞いてあきれるわ
地獄に堕ちろ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:15.17 ID:tliXQiHk0
>>711
人殺す前にさっさとやめろよ
誰も頼んでねえっつーのバカじゃねーの
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:20.58 ID:T+Zj7t5g0
6歳と8歳の子はマジで人生ハードモードだぜ

誰がどう責任とんだよ、畜生＞＜
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:30.98 ID:1mTROMVB0
ホリエモンもびっくりの屁理屈。
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:36.42 ID:A99T9LTP0
そりゃ想定外に決まってるだろ！ アホですか？
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:44.31 ID:txyGlDrj0
滋賀ってDQNしかいないのかよ
万引き犯養成学校といい、終わってるなー
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:47.41 ID:Ri4joohi0
髪の毛が地面に落ちてる画像見て寒気がしたな
女の子が顔や頭皮にケロイドなんて洒落にならんぞ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:57.09 ID:cQbvnRo70
>>646
上も悪いからと消防団の責任を軽減しようとするならそれはおかしいね。
今回の件は全て消防団が悪いよ。
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:03:58.78 ID:5zG9ny6f0
>>702
なるほど。まあ灯油が普通だよな。
なんでアルコールなんて使ったんだろ。
バカとしかいいようがない。
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:11.44 ID:xBpW2TaT0
>>697
爆発って燃焼のことなんだけどね
アルコールが燃えない、引火しないと、この団長は言っているのと一緒
アホの極み
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:16.83 ID:wLZSxlvc0
うちん所は灯油使ってる
なんでアルコールなんて使ったんだろうか？
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:22.23 ID:n/HOmP4Z0
これは訓練です。絶対にまねしないでください。
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:24.91 ID:Cm+mZCX3O
>>668
でも現状はそのボランティアに支えられてんだろ…
日本の消防は脆弱だよな
まぁ世界がどうか知らんけど

かくいう自分も数年後には当番回ってくるんだ
正直やりたくない
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:26.94 ID:ZJsIIPkH0
>>623
大量の水さえあれば、ね。
大量には無かったので、事故発生後に近所からホースで水を引っ張ってきてる。

というか、消火訓練で火が見えにくいアルコールを使う意味がわからん。
火の絵を描いた板でやる方がまだわかりやすい。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:29.48 ID:OsP1EDan0
誰だよ業務用のアルコールなんて渡したのｗ
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:37.73 ID:LXH/Cex20
＞全くの想定外
つまり想像力ありませんって事だろ。
頭悪い自慢は、酒の席だけにしてくれ。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:48.22 ID:1b2rwWFX0
>>1
＞「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」

おまいらが知識不足で想定してなかっただけじゃん？
知らなかった！って言えばなんでも許されると思うなよ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:49.51 ID:phntE0ZOO
想定外？火と向き合う消防団がそれを言ったらダメだろ。
火に対しての注意が疎かだったから起きた人災じゃないか。
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:53.64 ID:f/hFLD94O
つか、このボンクラ共だったら、現場に強化液消火器あったら燃えてる子供に噴射してそうだわｗ
強化液の中身はph１２ぐれぇの強酸性液体だからショック死してるわｗ
最近は中性のも増えて来たが、田舎はまたまだ普及してねぇだろうしｗ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:54.40 ID:whhx1/ywO
液体燃料足すなんてバカ
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:56.41 ID:PQ4ZnDar0
すべて朝鮮人のせい
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:57.97 ID:jLNftroB0
>>720
6歳、8歳の女子は姉妹じゃないよね？
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:04:58.46 ID:9pU9iSU60
消防団も廃止して宝くじの当選金を増やせよ。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:00.86 ID:V7oKeULMO
こんな自治体に住まざるえない
子供がかわいそう
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:01.44 ID:0HlRqEs2P
あぁ、日本人がどんどん馬鹿に、おまぬけになっていく…。その中心地は、大津…。
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:06.37 ID:/Cr02kG60
>>695
テレビでやってたけど
女の子たちの
焼けた髪の毛がそこら中に散乱してて
可哀想だった
女の子の火を消そうとしたひとも包帯ぐるぐる巻きだったし
背中に火がついたおじさんは
転げ回って火を消したそうだよ
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:08.61 ID:tliXQiHk0
団長もバカであることがはっきりしたな
こいつらの知能はコオロギ以下
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:11.79 ID:mhVznIZg0
しかもこれ、アルコールの中でも特に危険度の高いメタノールだったんだよな
メタノールは高温燃焼するから燃えてても炎が見えにくく揮発性も高いから普通は消火訓練には使わない
昨日TVで燃えてるメタノールに継ぎ足ししたらどうなるかやってたけど、マジで爆発するからなあれ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:18.45 ID:20dNNtdO0
エタノールに水消火器って時点で、消防団失格。

ハラ切って詫びて死ねアホども！
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:20.39 ID:XcYcO/r90
>>709
それでもiPS医療ならなんとかしてくれると思いたい
火傷した方々が元気になるよう願ってるわ
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:39.43 ID:S14vc6av0
>>724
あれ怖かったな
事故現場で血が飛び散ってる地面とかより寒気がした
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:05:46.65 ID:M1zmlflV0
>>713
今回の結果を鑑みるにその理屈だと
消防団の飲み会（通常時）＞＞＞＞＞子供のやけど・人命
って解釈して良いんだな？

子供のやけどを軽視する消防団ならマジで要らんよ、そんなもん
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:07.87 ID:dRf7Ke3RP
当たり前だろww
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:13.62 ID:sYYMi6oj0
子供は珍しそうに覗きに来るんだから、せめて近づけさせないようにしてからやるもんだろう。

それに気温の高い時期に揮発性の強い液体燃料をぶっかけるってのはどうよ？
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:24.03 ID:xBFWnjaL0
火傷は痛い。

スリキズに唐辛子を塗ってるようなジリジリした痛みが24時間続く。

重度だと壊死して痛みもなくなっちゃうのかもしれんが。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:32.36 ID:w+/ptpJr0
女児二人の人生無茶苦茶だろう
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:38.34 ID:ePjt4YauO
>>693
地域ぐるみで被害者の家族を叩くのが
田舎クオリティー
オラが村の消防団に汚名を着せた家族って言われるのがオチ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:41.79 ID:OsP1EDan0
>>742
ここで消防団を馬鹿にしまくってる奴も十分馬鹿だって。
みんな仲良く馬鹿になればいいんじゃね？
事故を笑うものは事故に泣くことになる。
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:47.04 ID:V78Ml77E0
バカホーム社員がやらかしたのか
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:52.17 ID:s+2pDCy50
>>703
消火器の使い方を学ぶ時に使う消火器
中には消火剤の代わりに水が入ってて、水を使いきってもまた充填すれば使えるって言う再利用式
のことだと思う。消火能力は当然ふつうの消火器より格段に落ちる
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:56.32 ID:JAw3zVM20
被害に合った子供達は本当に不運だな
今の消防団みたいなただの適当な集まりがこんなことやってるなら
またいつか同じようなことが起きるんだろうな
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:06:57.82 ID:1b2rwWFX0
>>726>>728

>>645
＞灯油使うと煤がでて迷惑になるから、無料でもらった業務用アルコールに
＞切り替えたらしいな。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:03.53 ID:5zG9ny6f0
>>745
上でも書いてた人がいるけど、メタノールってカーレースの燃料にしてるくらいの代物だぞw
灯油のかわりにつかうとか信じられんよ。
そんな程度の杜撰な知識だから灯油の時と同じような取扱いしたんだろうな。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:10.17 ID:jLNftroB0
今の最先端医療ってどこまで直るんだ？
綺麗な皮膚とか培養出来るの？
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:13.45 ID:f7UFEkQl0
>>676 >>704 >>645

いつからか、とは書いてないけど、「以前は灯油」「最近はエタノール」だから
下手すりゃ今回から、とうことも有り得る。
エタノールって、太陽光の下じゃ炎見えないだろ……。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:44.75 ID:ys1woWnw0
人の人生心配するまえに
自分の人生心配しないといけないやつかぎって
吠える吠える
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:54.34 ID:tliXQiHk0
>>751
ラジオ体操に来た子を、オイルパンから３〜４メートルのところに集めた

別に好きで集まっていたとは限らない
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:07:56.91 ID:wL+EZ6//0
消防団がなくなると困るのは住民なのよ
消防署は仕事で自分には関係ないから対応悪い悪い

でも、「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」
なんて言ってるアホはありがた迷惑だろ（´・ω・`）
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:08:09.67 ID:0HlRqEs2P
>>745
今朝の朝ズバでも実験してたんだけど、専門家さんのビルの屋上で始めたところ、
オレンジの炎が結構よく見える。専門家いわく「今日は風があるので珍しく炎がみえていますねえ」だってさ。だめじゃん、TBSｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:08:30.82 ID:Z2t07JCU0
滋賀県って人口がそれほど多くないのに事件多すぎ
栗東とか競馬関係者が多くて異様
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:08:41.17 ID:Sjyq6cMP0
人に引火するのは想定外とか、そんな言葉で済むのか？これ。
常識だろ？これ。当たり前だろ？これ。
ブタえもんかよ。

本当にこの国からは知性が消えていくね。

恐ろしく知性の低い国になったよ、ホント。こいつが責任者だろ？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:08:55.09 ID:o5s5Y34t0
焚き火にコップ半分のガソリンをかけても直径1.5ｍ高さ2mくらいの火が燃え上がるからな
ポリタンでぶちまけたんだろ
そりゃ大変な事になる
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:09.22 ID:lkNpuI760
「無料でもらった業務用アルコール」
ふむう・・
何か産業用の溶剤とか
洗浄に使った使用済みとか？
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:11.02 ID:1IKovoCQ0!
地方公務員の給料引き下げ反対！
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:16.36 ID:v6cjlR+50
滋賀式の儀式だろ？
みんなもっと滋賀を理解してあげるべき
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:17.77 ID:1b2rwWFX0
>>751
現場に居た人の話だと
消防団のバカが
もっと近寄れって子供たちをオイルパンの回りに集めたらしいぞ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:23.36 ID:xBpW2TaT0
>>746
アルコールはすべて水に溶けるので、水消火が基本だが
泡消火でもいいけど、耐アルコール性の奴を使わないとダメ
775 ：○○公務員 ◆g2lea/8erc ：2013/08/05(月) 13:09:24.35 ID:nxWHu5a80
航空ショーを観に行った馬鹿が、展示飛行機の墜落によって死傷しても誰も同情しないように、
こういう危険な芸を観に行った奴にも、、、いかがかと？

何でもリスクあるんだから・・・・・・
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:47.40 ID:jLNftroB0
これ、アルコール足したバカはピンピンしてるんだろ！
　
　
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:49.52 ID:np6WaZa60
>>685
年明けに海外転勤が決まってて数年後帰ってきたらやりますって言ったんだけど、
転勤するな会社辞めてでも消防団やれ。
直接的ではないけどやんわり貴様の家が火事になっても消化はしないって言うのはイキすぎだと思うんだ(´・ω・｀)
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:54.53 ID:5zG9ny6f0
>>767
昔は日本で一番人口も多くて日本の最先端地帯だったんだぞ、近江ってw
いつからこんなに落ちぶれ果てたのかw
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:09:57.41 ID:T+Zj7t5g0
すごい国になってきた・・・
ほんとまじでやばい
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:10:35.77 ID:b35f0iZS0
>>413
それでも赤い炎が見えているのは、ガソリンを混ぜた混合燃料にしている
からなんだよね。昔はメタノール燃料だったので本当にかげろう程度にし
か見えなかったらしいね。
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:10:39.29 ID:XFEM4YXD0
>>755
どのレスが馬鹿か
具体的に上げてくれないか？
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:10:42.87 ID:Z8mWEBLY0
>>757
ていうかあの水鉄砲みたいな奴って火に向けて撃つものなんだ？
消火器つかって狙いつける訓練のために適当な的に当てるだけかとおもってたわ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:10:53.91 ID:ETIlx7ql0
つけ火して 子どもいたぶる 田舎者 かつを
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:05.96 ID:kSgtJCIFO
>>727
アンカーもまともに打てないのか


アホの極みだな
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:08.00 ID:ke01vyS60
>>725は頭おかしいな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:11.09 ID:s+2pDCy50
人を集めて火を扱う行事をするって時に人体への引火が想定外かよ。
他人の金で女と酒を買いすぎてバカになったのか？
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:26.88 ID:lSTxhxvJ0
想定外じゃなく、ただの不勉強だろ

バカな消防団は責任負いたくないから、他人ごとなんだろな
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:29.68 ID:9pU9iSU60
消火訓練なのに
消防団員しかいない不思議。消防士を付けなかったのはおかしい。
素人はポンプ操法の大会に向けて練習していりゃいいのに。

こういうのは駄目なん？
https://www.youtube.com/watch?v=Gmuzr9EG3Hw&t=45s
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:43.60 ID:V78Ml77E0
滋賀にはバカしかいないといわれてもしょうが無いっす。
信号が変わってからウィンカー出し始めるようなところっす。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:11:45.36 ID:P98Y4Ssw0
高熱にアルコールとか。想定外なのかよ。この消防団は火に近づけないほうがいい。
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:06.88 ID:2qH/tw6/0
>>1
>植田団長は「アルコールが爆発して人に引火するのは全くの想定外」

想定外なら仕方…
いやいや、想定外のバカだろうｗｗ

アルコール加えて、火が消えたかどうか確かめるなんて
アホすぎると思うのだが、現場でもそうなのだろうか？
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:08.88 ID:0HlRqEs2P
>>755
いや、、、そうか？少なくとも小学校の理科レベルの話しかしてないし、
それさえできない消防団は、十分バカにされてしかるべきだろ…。
なんのための義務教育なんだよ…。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:09.61 ID:AG5OqVt20
水のでる消火器ｗ　こないだ　防災会社の人が実演してくれたわ
訓練用って書いてあって　ジョウロ程度の水が出た　圧力なんてまるでなく
あくまで　手順を説明するための道具　消火器ではないだろ
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:20.22 ID:ePjt4YauO
消防団 主な仕事は
消火活動（2chで） 勧誘活動（脅しで） 飲み食い（公費で） オルグか折伏（団員の家族全員）
これ
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:22.87 ID:2yQEjKDl0
危険物を扱う上で何が一番危険かといえば、
近くにバカがいることです。
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:28.79 ID:f7UFEkQl0
>>770
正確には

消防器具販売会社から無償提供された工業
用エタノール

すまん、大雑把だった。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:42.06 ID:cQbvnRo70
想定外って
消化剤も用意せず準備を始めたり、子どもの近くで火をつけたり、
子どもの近くで液体燃料を追加したりしてはいけないという常識がありませんでしたってことだわな。

消防団でない人間でも持ち合わせている常識をこいつらが持ってなかったってことこそ想定外だろ。
まあこれからはそういう幼稚なレベルから教えなきゃならんってのがわかった以上
これからはそうしなきゃならないが。
自治体にも責任を押しつけて消防団の責任を軽減しようとしてる奴はアホ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:52.89 ID:5zG9ny6f0
>>790
利口な子なら小学校高学年、バカでも高校生なら高熱にアルコールはやばいって事くらい知らないとおかしいはずなんだがなw
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:54.41 ID:0CVk8SP0O
滋賀は呪われてる
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:12:55.39 ID:tliXQiHk0
近所で消防団なんか活動してないよ
都内で消防署が家から３００メートルくらいのところにあるからそんなもん要らんわ
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:05.80 ID:Pxym/V2Q0
>>788
つか、消防団員だけで実際に火を使う消火訓練の許可が降りていた事にびっくり。
普通は一人でも消防署員立会か、指導のもとに行う。
で、消防署員が立ち会って、エタノールで消火訓練とかさせるわけがない。つか、火が見えないから訓練にならん。
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:16.12 ID:/Cr02kG60
人間フランベ状態になるんだぞ
周りがこんがり焼き上がるんだぞ
身の毛がよだつわ
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:17.64 ID:/B/hKlwDO
滋賀の消防こえー
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:29.45 ID:sfcWJNYH0
つけビして・・・・火だるま喜ぶ・・・・滋賀作よ・・・・
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:29.76 ID:XFEM4YXD0
>>795
行動力のある馬鹿なｗ
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:30.85 ID:ej8K0qDn0
想定外とぬかすお前らの存在が想定外。
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:34.84 ID:20dNNtdO0
>>774
大量の水ならいいんだけど、少量なら燃え広がるだけ
消防と名を冠し、エタノールを使うのであれば、泡消火を使うべき。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:13:54.44 ID:6NMtp+210
だが原発よりはアルコールの方が安全ではないか？
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:03.66 ID:sYYMi6oj0
しかしまあ、昔の人（年寄り）は焚き火やゴミ焼きでいろんな燃やし方をした経験があるのに対し、今の若者（現役世代）は経験不足だからな。

昔は農作物の霜害を防ぐために古タイヤをモクモク黒煙上げながら燃やしてたりしたんだぜ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:24.37 ID:ZmrcI5ae0
アルコールって呼び方やめてバイオ燃料と言えば？
そうすればガソリンのように扱うでしょ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:25.28 ID:Rh+lCq4Y0
> 786 名前： 近畿人 [sage] 投稿日： 2013/08/05(月) 13:00:23 ID:UZH8yhIQ IP: softbank221086131009.bbtec.net
>
> ここだけの話だけど、市内にある消防学校で、ポン操の県大会が同日にあった。
> 事故現場のわりと近くに数百名の消防団員が集結していたことになる。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/kinki/1291031206/786
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:26.89 ID:ORQFfozy0
>>22
アルコールだと煙は出ないし掃除も簡単。
粉末消火器も後処理が面倒だから使ってないようだし。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:40.63 ID:q5RapaK80
>>777
消防団は消火活動の主体じゃない
主体は消防署だから何の問題もない

ド田舎なら消防団が一時消化に当たってる間に、
近くの消防署から応援が来るって手順のはずだけどな

どうしても住まなければいけない事情がないなら引っ越せよ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:51.33 ID:9pU9iSU60
>>745
よりにもよってメタノールを使ったのか。無茶苦茶だ。
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:14:58.05 ID:P98Y4Ssw0
ふと思ったけどセルフスタンド大丈夫か？こんなのが消防団やる時代に？
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:00.44 ID:tliXQiHk0
>>796
提供した会社が消火訓練に使ったら、って言ってたなら同罪だな
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:02.06 ID:lkNpuI760
>>796
だいぶ情報が詳しくなってきました

・・・って、その「消防器具販売会社」
つうのは

ふだん消火器を売ってるとこだよね
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:09.56 ID:1b2rwWFX0
>>796
消防器具販売会社は取り扱い説明を消防団にしなかったのかな？
消防団だから当然取り扱いの知識はあると思ってのかな

これは提供した消防器具販売会社にも責任が問われたりして？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:13.82 ID:SdbcDiWTO
本物の消火器を用意しなかった言い訳が「想定外」なら、消防に関わるのは今すぐやめろ。
てか、なんでまだ辞任してないの？
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:21.35 ID:WZ/P6kgG0
メタノールとかまじか！あれは、エタノールと違って燃える炎が見えない。
研究機関でもエタと違って、勝手に捨ててもいけない有害物質なんだが…
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:36.52 ID:DvlTRa6vP
お隣の町のもんだが、近江八幡はどえらいB地区も多い。
この地域もそのうちの一つ。地元でもこういう地域は近づかないからね。
子供達も可哀相だが、地域のその後のことも想像するだけで怖いわ。
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:41.24 ID:i4QLrCU30
消防団ってこんな低学歴のクズが多いからな・・・
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:50.81 ID:RGCiReqx0
今年もやってた
嫌いな国ランキングｗ
http://japaneserank.enq1.shinobi.jp/enquete_p/109662/

今年もあの国がぶっちぎりだよ
あの国しか入れようがないよねｗ
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:55.99 ID:NupMikZ/O
想定外がいつの間にか免罪符みたいな言葉になってるな
潔く自分達の不備や注意不足だったと認めろ
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:15:59.11 ID:9EUreXXM0
火に油を注ぐって状況か。
この行為がどれだけ危険か、大人なら常識でわかると思うんだが。。

とにかく早く女児が回復するといいね。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:05.01 ID:/Cr02kG60
>>800
まあ
消防団は
火事だけじゃなく
水害とか山での捜索とか
いろんなところに駆り出されるから
そこらへんは助かるんだけどね…
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:08.47 ID:2qH/tw6/0
この消防団員、日本一バカ決定戦に出場したら、優勝候補になるんじゃねｗｗ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:19.75 ID:+dsl+ghL0
オメーら何を勘違いしてるのかわからんが

消防団＝地域で寄付を募り、呑み会に使う団体だからな？

DQNやアル中しかいない。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:25.52 ID:idARrl1b0
想定内だったら殺人未遂なんだけどね。
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:27.28 ID:jJ2Yb3ZW0
水消火器で消えずにホースの水で消えるってどういうことだよ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:32.95 ID:jLNftroB0
今後、どーやって誰が賠償していくんだろ？
民事裁判やって、決まって行くのかな？
親は被害者でなんも無いのに、
裁判費用とか弁護士費用とかたまらんだろうな！！
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:38.88 ID:5fsnSxPl0
大人の火遊びで犠牲になるのはいつも子供だ
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:16:57.15 ID:XFEM4YXD0
>>822
学歴があっても
普通の頭すら持ち合わせてない事もあるがな…
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:00.13 ID:5zG9ny6f0
メタノールとエタノールと２説出てきてるがどっちが本当なんだ？
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:02.36 ID:dtWvXYm+P
滋賀県だから想定内だな

人の命は空気より軽い

IN 滋賀県
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:03.73 ID:pgBtKp420
昔からバカにつける薬は無いと言われているが
バカは放置　キチガイには近ずかないも
消防団はキチガイか・・・困った話だな
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:21.85 ID:E8CeZBzH0
火の恐ろしさを知らない消防団なんて解散でいい。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:33.21 ID:FpTQXu8b0
滋賀は平和堂しかないから馬鹿が多いのか？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:36.32 ID:ETIlx7ql0
>>760
インディカーレースでピットが火災した映像みたことあるが
何急に踊り出してるんだ？と言うくらい炎が見えない。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:37.78 ID:0PZQNcs50
人に引火したんじゃないだろ
振りまいたアルコールに引火したんだろ
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:44.79 ID:o5s5Y34t0
>>795
話は変わるが電気も馬鹿がいると危ない
配線をつなぎ代えているときに
いきなり電源入れるんだものなあ
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:52.25 ID:lubBeYCB0
想定外は嘘だよ。
消防団が火の取り扱いで想定される事故の内だよ。

何を馬鹿なことを言ってるんだ。

そもそも、この消防団は腐っているだろ。

真摯に責任を認めなさい。

こんなことも想定できないのなら、ここの消防団は解散しなさい。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:58.80 ID:/lpPZoGI0
　アルコールとガソリンの燃焼はよく似ている、アルコールは燃えてもよく見えないから昼間は
危険、たき火にガソリンをまくと、ほとんど事故になってるよ。
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:58.98 ID:ZJsIIPkH0
ふむ、ふと思ったけど、特定の不純物や炎色反応剤を混ぜて
火が見えるようにした消火訓練用アルコールをつくったら
今ならこういうのに無駄に高値で売れるんじゃないだろうか。
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:17:59.95 ID:wL+EZ6//0
>>800
都内も結構あるんだけどな消防団（´・ω・`）
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:03.50 ID:5zG9ny6f0
>>825
火に油を注ぐって言葉自体でわからんといかんはずだよなw
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:04.00 ID:gqwUAb+ZP
想定外じゃなくてただ無知なだけだろ。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:05.59 ID:S14vc6av0
>>809
今でも田舎だとビニールハウスのビニール燃やしてたりするぞｗ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:13.68 ID:tGeiN7E90
アルコール系の火って透明感が有って、視認や手で確認だけじゃ火がついているか分からない
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:17.47 ID:dkbffiJQ0
>>19
もっとかかるよ
成長するに従って皮膚移植しなきゃいけないからね
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:19.00 ID:20dNNtdO0
エタノールを飲むと肝臓でアセトアルデヒドが生成される。
これは二日酔いの原因になります。

メタノールを飲むと、肝臓でホルムアルデヒドが生成されます。
これは毒物であり、失明の原因にもなります。

マメな。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:22.39 ID:1b2rwWFX0
>>809
50歳って、焚き火の経験がない年代かな？

>>834
ニュース映像でメタノールって書いてある映像が出てたんじゃなかったっけ？
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:29.42 ID:ePjt4YauO
>>822
小坊団だから
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:34.40 ID:sYYMi6oj0
>>810

菜種油もバイオ燃料なんだぜ？
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:50.53 ID:BPIglsdW0
想定しなければ罪にならない。
東電の理論ですな。

東電の裁判でどんな判決出すか。
それによっては今後「想定していませんでした」
と責任を逃れる奴続出だろうな。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:18:54.58 ID:Pxym/V2Q0
>>809
一応、子供の時に一通り火遊びは経験してるだろ普通は。
まあ、そのせいで消防車出動したり火事になったりもするからアレだが。

>>831
被害者側の弁護士がまともな弁護士なら、普通は「取りやすいところから攻める」。
どう考えても一番の過失責任は、燃焼中（あるいは燃焼直後）にアルコール投入した馬鹿だが、こいつがどれくらいの賠償能力があるか疑問な以上、
普通は管理者責任として行政を相手に訴訟、そして今回はかなりの確率で勝訴。賠償金はその時次第だが。
で、負けた行政側がこの馬鹿をさらに訴えるかどうかは、分からん。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:13.07 ID:6mUzoTquO
滋賀県のことだからこれも遊びの延長ってことで済まされるんだろうな
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:15.35 ID:9pU9iSU60
>>813
近所の火事で本職の消防士が来た時
消防士が団員に対して
「どけぇ！！」「もういいですから。」
と言っていたな。さすがに体育会系か。
一方の団員は意気消沈してたｗ
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:16.95 ID:jLNftroB0
朝、子供をラジオ体操に出したら、
こどもが全身火傷で、高額治療費、裁判費用、弁護士費用とか
親に金がなかったら、これはどーなるの？
誰か金立て替えてくれるの？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:25.36 ID:ke01vyS60
>>777
キミ、なんでそんなに信用無いん…

他の地域の役とか、全無視してないか？
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:26.73 ID:C/8FMIHxi
逆に想定内だと怖い
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:43.85 ID:i3Doclw40
こういう人でなしを消す仕事をしたい
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:19:53.10 ID:jkHP9waqO
この50代消防団容疑者は学生時代も恐らく成績中の下、人や物事に関心薄い人間なんだろな。(注意力散漫、先読み出来ないしない、思考力なし)
知識を深める気なんて更々ないから仕事に関して勤勉じゃないし無知でやってきたんじゃないの。反省する頭もないだろうから、このまま逃げ得(退職金)させないで被害者に賠償させないと。
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:04.57 ID:WZ/P6kgG0
想定外ならしゃーないか
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:06.85 ID:dtWvXYm+P
「滋賀県では日常の風景なのにニュースにまでなったのは想定外」

だなｗ
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:12.26 ID:V7FVeaLE0
まーた滋賀か
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:21.44 ID:q5RapaK80
>>858
装備と訓練が段違いだからしょうがない
二次災害で人が死ぬぐらいなら、怒鳴ってでも退けるのが消防署員の仕事だからしょうがない
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:32.87 ID:2UvIeVaO0
気化しやすい可燃物は容易に爆発するのにアフォだろ
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:48.58 ID:SKK5F6A50
キャンプ場だけじゃないんだな燃料投下バカ
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:50.54 ID:f7UFEkQl0
>>834
新聞にはエタノールってデカデカと書いてあったが、どうだかね。
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:20:55.73 ID:N3AVm7cz0
>>831
有志のボランティアで弁護士つかないかなあ。
共産党系とか。
上のレスによるとB地区が多いらしいし。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:21:18.63 ID:ys1woWnw0
DQNにやらせたくなかったら
オマエラが消防団やるか、
DQNをオマエラが教育するばいい

コミュ症の引き籠りのクズどもにできるならなｗ

事故をおこしてしまったとはいえ
一切、社会貢献しないオマエラより
社会貢献してるこの消防団のほうが余程マシだ
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:21:21.79 ID:2qH/tw6/0
>>851
エタノールは酒税がついて高いので、飲めないようにメタノールを
少し入れたのが工業用エタノール

工業用エタノール飲むと失明するから注意

マメな
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:21:31.89 ID:Wy/COyKOO
ある程度のきちんとした想定があって初めて
想定外と言えるんだよ

簡単に想定したり調べうることをしてないんだから
思慮浅薄、考えなし、準備不足、不備、にあたる
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:22:18.65 ID:PoQrFc9P0
火に直接燃料注いでおいて想定外とか無いだろう
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:22:33.99 ID:Asg+rqpV0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130804/waf13080410110006-p1.jpg

髪の毛って...
かわいそうに
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:22:34.78 ID:xlRumzKf0
>>18
こわー
病院とかアルコールで部屋を消毒しまくってるから入るだけで
酔っちゃうくらいだし引火性高いよね
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:22:36.47 ID:i3Doclw40
>>863
まあ「消防団」だからね
知識がないのは当たり前だよ
あいつら集まって酒飲みたいだけだからね
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:22:40.69 ID:np6WaZa60
>>860
おじさんの地域じゃ24の小僧が地域の役とかやんのｗ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:23:31.66 ID:xBpW2TaT0
メタノール・・・失明、精神障害の毒性あり
エタノール・・・毒性はないが麻酔性あり
881 ：名無しさん@13周年：2013/08/05(月) 13:23:33.38 ID:rqqNpG620
そもそも

地元の消防団ってなんだよ？

日頃、訓練とかやってないっしょ？

ただのおっさんの集まりで飲み仲間でしょ？

なんなの？
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:23:41.73 ID:ePjt4YauO
>>871
そもそも消防団が党員集めやら 宗教の勧誘に利用されたりすっから
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:23:59.31 ID:QBDL9Yps0
>>745
ポリタンクにはエタノール３リットルて書いてあったのにメタノールなの？
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:06.55 ID:Pxym/V2Q0
>>870
常識で考えればエタノール。なので、おそらく普通の記者ならなにも確認せずに「エタノール」と書くはず。普通はそれで問題ない。
もし、今回が本当にメタノールなら、色々ありえない上に最悪。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:13.52 ID:ZJsIIPkH0
>>873
しかし、燃料用アルコールの中には、メタノール濃度が高いものもあれば、
エタノールに毒性のあるイソプロパノールなんかを少量混ぜて、
飲めないということにして酒税回避してるものもある。

聞くところによると、「燃料用。毒性があるから飲むな。」って言ってるのに
それでも飲んじゃうお馬鹿さんがいて、万が一飲んだときの毒性を低くするためなんだそうな。

マメな。
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:21.05 ID:T+Zj7t5g0
酒のんで風俗行くだけのおっさん団体に人生潰された少女二人・・
つらすぎる
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:27.69 ID:zXbK/bVS0
自治会と消防団主催ってだけで警戒しとかないとな
なにやらかすか分からないからな
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:28.79 ID:0PZQNcs50
この不用意な発言が、火に油を注いでいることに気づけｗｗｗｗｗ
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:40.74 ID:jLNftroB0
こんな責任逃れしてるような所相手に裁判とか
親がお金なかったら詰みだよなー
親が金持ちで最先端医療とかで少しでも良くなれば良いけど、
金無かったら、やけどの直り方も違うんだろうな
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:46.50 ID:sMYWw2Ca0
>>798
それはさすがに「馬鹿な高校生」を舐めてるわw
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:24:59.35 ID:E8CeZBzH0
東電は1000年に一度の地震津波だから想定外と言ってたが、バカな消防団員が
1000年に一度現れたってことか。
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:25:09.55 ID:cT0kAOvl0
火の勢いが弱くてアルコール入れたが、火が強くなるのは想定外だった！

消化訓練用の準備だったが、消火器を用意していなかったのは想定外だった！

特に何も想定していなかったので何か起きたら想定外としか言いようが無い！

どんな言い訳でも滋賀県なので問題なさそうだ。
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:25:11.22 ID:/Cr02kG60
もう
消防団の消火活動は
竜吐水と破壊消防に制限しろよ
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:25:32.05 ID:KcbjOwLmO
想定外なので賠償の責任はありません。たまたま運が無かっただけです。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:04.78 ID:H1v7HGNHP
>>167
自治体ちよっては完全無給。
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:05.14 ID:KqwjhWjDO
>>777それって脅迫と違う(--;)？
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:05.92 ID:ETIlx7ql0
自衛消防試験に落ちそうなバカたちだろ。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:24.13 ID:PWvC31wvO
>>18
今は炎見えるようになってたはず
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:28.96 ID:ke01vyS60
>>815
そのうちなんか事故起こるかもな
今はまだ使うほうもある程度気を付けてるが、今から免許とる若いバカや、安心感をこじかせたおっさんおばはんがポリで持ち帰ろうとしたり、タバコ吸うてたり色々ありそう
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:30.62 ID:dtWvXYm+P
滋賀県は呪われている！！
絶対に呪われている！！

ソースは俺・・・・
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:42.98 ID:tliXQiHk0
消防署って採用試験はすげえ過酷な体力テストあるしな

酒ばっか飲んで腹の出た消防団のおっさんなんか現場で役に立たねえよ
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:48.23 ID:q5RapaK80
>>881
地域による
河川の近くだと、災害時の土嚢積みに協力したり、水難事故の捜索に協力したりする
山のほうだと、山狩りとか遭難者の捜索に協力したりもする
山道の整備とかに加わったりとかもね
山間部の過疎地域だと、最寄りの消防署からの距離が遠いから一時消化業務の主体だったりする

真面目に活動してる地域もあれば、そうでもない地域も有る
地域差の激しい組織だろうね
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:26:58.76 ID:2qH/tw6/0
つけ火して
アルコール加え
大爆発
アホを極めた
消防団員
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:03.43 ID:+mUQUdS80
>>841
悪い悪い、済まなかった
まだ成仏してないの？
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:04.22 ID:QpDAumEH0
想定外で起きるのが事故災害だろ
事故災害に対処するのが消防団だろ
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:21.40 ID:Eqs1yDWt0
訓練できない人が訓練したわけですね
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:24.62 ID:wL+EZ6//0
工業用はメタノール
薬用や業務用はエタノール

貰った業務用だからエタノール（´・ω・`）
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:26.11 ID:V81TYmzGO
これアホだろｗ
ケガした人達が可哀相だ
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:27:37.16 ID:ETIlx7ql0
>>888
火消しに躍起だが、火に油を注ぐ一方だ。
暫く批判が収まらないのは、火を見るより明らか。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:00.84 ID:2yQEjKDl0
今度生まれ変わったとしても滋賀と福岡だけは嫌だな・・・
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:04.04 ID:0PZQNcs50
よその土地では噴飯ものの主張だが
滋賀県だけに通用する可能性は否定できない
つーか、ネットがなければ逃げ切りコースだったな
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:18.74 ID:QWwoRJ18P
ｲﾝｶの呪い
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:26.91 ID:wgdCaLV8O
流石にその言い訳はどうなんだ。
素人でもガソリンやアルコールを火にかけると爆発するって知ってるのに
仮にも消防団が知らなくてどうするんだよ
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:27.96 ID:6NMtp+210
しかし炎が見えにくいからといって、アルコールを追加しても意味ないような。
結局、容器の表面積分しか燃えないはず。
アルコールが燃え尽きたというならわかるが。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:34.00 ID:wq1EL7hq0
会見した消防団長の何か人事見たいな話しぶりに怒りが湧いて来たよ
小学生以下の知識も無いバカ集団が一体何のために集まったのか
”爆発が起きたのなら火が消えていなかったのだろう”
なんだコノ会見内容はお前が当事者じゃないのか小さい女の子が２人
も火だるまになっているのだぞ、よくもそんなトボケタ事が言えるな
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:38.68 ID:ySgE6cIO0
地獄絵だな。消火器も水も手元にあるだろ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:43.38 ID:JIa8D+Ly0
>>881
消防署が十分整備できなかった時代に
自警団的な消防組織が法制度化されたもの
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:52.63 ID:cT0kAOvl0
>>910
大阪と広島も嫌だ
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:28:59.82 ID:ePjt4YauO
2chで火消しかよ
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:00.12 ID:jLNftroB0
この消防団員とか加害者のヤツに、
「今回は運が悪かったなー、あんなん想定外だぞ！お前に責任はないぞ」
とか言ってそうだわ
921 ：ロバくん@モバイル：2013/08/05(月) 13:29:15.25 ID:9APXBndg0
どうせ、危険物取扱者の免許も持ってないん
でそ？＞(；・∀・)ノ
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:21.77 ID:1mTROMVBO
インディーじゃなくてパイクスピークスだと
消防団という名目のマスコットガールがいる
エッこの服装で消火活動できるの？！
というレベルらしい
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:38.46 ID:BPm3ttlY0
東電が無罪ならこれも無罪だなｗ
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:46.81 ID:2qH/tw6/0
>>909
>>912

みなさん、うまいこと言うｗｗ
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:54.07 ID:SPw2ew5T0
予行練習をして、
それを見せればいいだけなのに、

アルコールを継ぎ足したのは、
必要のない行為であり、周りを危険にさせた無責任な行動、

知らなかった、想定外だったと言っても、

アルコールを入れて、被害者が出たその行為は、
許されない行為であり、

その責任は断罪されるべきであり、
二度と公の行事に参加させるべきではない、
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:29:56.19 ID:o5s5Y34t0
>>904
何を言ってるんだ？
この馬鹿
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:30:43.93 ID:nrID2f1E0
京都の人間からすると、滋賀の連中には関わるな近寄るなってのが昔からの決まり。
だから滋賀作って言ってバカにしてる。
あと京都の大学や高校で滋賀からくる奴いるけど大概嫌われてる。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:30:44.57 ID:aUlavw2y0
specialな言い訳をご覧くださいｗ
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:30:46.55 ID:q5RapaK80
>>915
自治会長みたいに持ち回りでやってるだけみたいな地域だと、
たまたま団長という立場にあるだけで取りまとめを担当してるわけでもない

「長」とついてるから会見に引っ張り出されてるだけだとおもっときゃ間違いないよ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:30:55.11 ID:nfMrdTS+O
>>518

俺に説明しなくていいさ
他のやつに説明してやってくれ

俺 薬学部だから
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:30:58.77 ID:96fVbgrs0
こわっ　こんなのがやってるとは想定外だった
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:31:02.79 ID:mkHAS91R0
ホリエモンかよw
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:31:34.65 ID:1b2rwWFX0
>>918
広島は自然災害は少なくて住みやすいが
ヤクザがいっぱいいるからな、マジで

ほんのちょっとヤンチャしただけでもヤーさんに目ぇつけられる
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:31:44.56 ID:ldpLXXSA0
ガス会社主催での消火訓練はスゴかった、5mくらい火柱が上がったが炭酸ガスで一気に消火してた

その後はバーベキュー大会だったな
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:32:02.77 ID:dtWvXYm+P
「火だるま？琵琶湖に投げ込んだらいいんじゃね？ｗｗｗ」

by滋賀県民
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:32:21.53 ID:o5s5Y34t0
>>915
不祥事を起こした学校の校長あたりもそうだが
こういう無責任なのが最近多いな
というかほとんど全てだ
日本もモラルハザードに陥って長いからな
937 ：名無しさん@13周年：2013/08/05(月) 13:32:27.38 ID:rqqNpG620
>>902

やっぱ曖昧な組織はダメだな
こういう訓練する時はやっぱ消防署の専門家立会いとか

ルールをはっきりさせないと
不幸な事故は後を絶たないだろうな

よく消防団員が放火したりしてるニュースあるけど
試験も知識も無いほぼおっさん連中だと思うよ
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:32:27.85 ID:M1zmlflV0
>>929
持ち回りだろうが、なんだろうが消防団長（員）はみなし公務員だからねぇ
しかるべき刑事責任は問われるんじゃね？
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:33:21.19 ID:BQGKVNQP0
おまえら女児のダルマだとレス多いよな。　　　　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
消毒してやんよ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
√（:::.・∀・）　　　　　　,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　 ミ彡"
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　ゴォォォォォォォ　　　'"ﾞ　　　　　　　　ミ彡）彡''"
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''" >>1-938
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　し（_＿）
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:33:40.99 ID:o5s5Y34t0
>>927
京都も十分嫌われてるけどな
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:05.82 ID:aUlavw2y0
★２はまだですか
私はこの問題についてとても語りたいのです
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:07.17 ID:E8CeZBzH0
消防団員の活動は、子供がいないところでやれ。１００ｍ以上は離れてやれ。
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:42.10 ID:q5RapaK80
>>938
法律上はそうだろうが、嫌々参加してるだけの人もいるからね
そこまで求めるのも酷じゃないかって気はする
加害者の消防団員はしょうがないとしてもね

消防署も緊急対応体制も全国的に整ってきてるわけだし、
そろそろ消防団という組織を見直す時期なのかもね
地域によっては、地元議員の票集めマシーンになってたりするから難しいだろうけどね
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:46.97 ID:rVlOUgoBO
消防団て地元の地主や会社や商売人の息子や孫なんかで、あんま働かないでいいけど地元の結びつきはしっかり確保しときたい連中の溜まり場だろ。能力に信頼性などない。ソースは俺の地元。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:48.67 ID:d0pCi/HaP
アルコールが爆発ってあんまりないからだろう。
理科の実験でアルコールランプが爆発したとか聞いたことない。
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:53.93 ID:9pU9iSU60
>>902
消防団なのに一人もチェーンソーを使えないとか普通にあるからなぁ…
なにが必要なのかリストアップでもした方がいいね。
あきらかに素人集団。ポンプ操法の大会にだけ張り切っている。
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:54.67 ID:ke01vyS60
>>879
24？
とっくに成人してるじゃん、当然しろよ

そういう高校生みたいに甘ったれた認識の人だったのキミ？
そら信用されんわ
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:55.13 ID:KRsWXCSw0
アルコールランプも､芯を引っ張り出して
中に溜まっている気体をフーフーしないと
ピューッ!って、燃えた芯が飛び出すぞ

これ豆な
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:34:58.19 ID:2qH/tw6/0
自治的なものって、おかしい組織多すぎ

自分とこの町内会とかお祭りの寄付金集めして、
お祭りに寄付金使ってないしｗｗ

全部神社が持ってくだけ
神社は別に寄付金集めてるし、意味不明
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:35:22.09 ID:X8y/uAigO
これって、脇道から人が飛び出してきた、想定外の事で驚いてる、と同じだぞ。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:35:46.33 ID:w7OcSGBt0
監督する立場の消防署はどういう指導してたんだろ
訓練指導マニュアルぐらいあると思うんだが
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:36:00.64 ID:Zjk++DX6P
アルコールぶっかけて女児を火だるまにしたのは想定外でつ。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:36:17.87 ID:2uMAYCOH0
低能な消防団員が想定外の行為をした結果だろｗ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:36:54.59 ID:1ij2fL/20
>>936
業務上が付いたら罪が軽くなるからね。
人が何人死んでも書類送検止まり。
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:37:14.86 ID:0PZQNcs50
あかん、この不用意な発言で延焼する
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:37:22.95 ID:ZJsIIPkH0
>>944
消防団にもそういう面は無いとは言わないけど、
それはたぶん地元の商工会のことだと思う。

消防団は、日頃は消防訓練で体は使うし、
（ちょうどこの時期は消防訓練の大会にむけて猛練習の時期w）
大雨や台風の時には、見回りや土嚢の準備なんかしなくちゃならないから、
「働かなくていい」ってことはないかな。
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:37:35.51 ID:d0pCi/HaP
アルコールが爆発とか聞いたことないし。
そんなのでいちいち爆発していたら、焼酎でも爆発するわ。
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:38:10.64 ID:YIuysFHhO
あんまり言ってやるなよ。
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:38:20.77 ID:M1zmlflV0
>>954
本職の消防署員が監督して無い状態なら「業務上」はありえないんじゃね？
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:38:22.27 ID:aHB4X0YP0
つけびして 煙り喜ぶ 消防団
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:38:33.93 ID:7O2nFnJIO
アルコールランプですら一度火をつけて消したら
完全に冷えてから次の火をつけろと厳しく教育されただろ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:39:17.07 ID:nfMrdTS+O
>>957

条件考えろ カス
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:39:32.12 ID:Ku+w/faS0
>>945
アルコールの炎は明るいところではほとんど見えないことくらい小学校の教員でも知ってるし、
燃えてるときに燃料の継ぎ足しをしてはいけないことくらい、アルコールランプの使い方を習った小学生でも知ってる。

その程度の知識もない人が専門家に近いことをやれるなんて、なんて恐ろしい制度だと思うな。
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:39:35.73 ID:q5RapaK80
>>961
怖がって火をつけずわめている女子とかうるせーよな
余計に危ない
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:39:50.05 ID:Pxym/V2Q0
>>957
度数と空気の混合比率
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:40:14.98 ID:R8y9ZM2j0
数千万は入ってくるだろうからご両親は小さくガッツポーズしてるだろうね
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:40:33.87 ID:LzQHEeDX0
ここで想定外という言葉を使うのは誤りだろう
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:40:46.38 ID:oW8vZXQy0
危険物試験受けなおしてこい
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:40:52.43 ID:lubBeYCB0
火が消えてなっかたとか以前にアルコールを継ぎ足すなんて絶対にしてはいけない行為。

火が消えれいればアルコールを注いでも良いと言うのか？
爆発は想定外とかレベルが低すぎだよ。
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:41:10.83 ID:KRsWXCSw0
俺、毎日仕事でアルコールランプ使うけど
たまに爆発するよ

いやこれ本当!
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:41:10.92 ID:nrID2f1E0
>>966 治療費が一ヶ月で1000万円。
2人だから2000万円
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:41:21.94 ID:BqPtBV8o0
本人としては、注ぎ足したつもりではなく、リハーサルの火が消えた後で補充したつもりだった、といいたいのでは。
火が消えていたのであれば、問題なかったのか。

そもそも、最初に火が小さかったから、というのも、単に見えてなかっただけの気がする。
そもそも炎の見えないアルコールを使おうとしたのが失敗。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:41:44.47 ID:oW8vZXQy0
>>966
数千万もらっても女児の青春は暗いだろうがな
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:42:06.03 ID:2qH/tw6/0
日本人の理科離れが進んでるとはいえ、
命に関わることはちゃんと覚えようよｗｗ
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:42:10.78 ID:ke01vyS60
地元の会社や商店なんて、この御時世働き詰めだろ、休みも少ないし
ただ仕事場が地元ってだけで、何の保障も無いのにいやいややらされてるのが大半だよ
リーマンなら夜何時に帰れて〜土日休みで〜だけどな
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:42:15.35 ID:wL+EZ6//0
>>957
小麦でさえ粉塵爆発するのに
アルコールが爆発しない訳が無いだろ（´・ω・`）
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:43:00.36 ID:8DGskYll0
>>972
ほんと。なんでアルコールなんだよ。
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:43:02.30 ID:np6WaZa60
>>947
ん？
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:43:15.12 ID:Pxym/V2Q0
>>966
お前は生きてきたことを後悔するほど苦しみながら死んでいく。これは決定だ。

>>972
炎が見えていない可能性も高いし、仮に消えていても、消えた直後ならその辺に気化したアルコールがたっぷりあればちょっとした瞬間に引火して一瞬で爆発。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:43:35.73 ID:HITcFWBO0
>>1

想定外？

想定外？

想定外？

想定外？

想定外？
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:44:01.66 ID:o5s5Y34t0
想定外＝知らなかった
で通せば故意ではないと言うことで裁判で有利だからな
団員や団長としてそういうことが想定できなかった責任は発生するがそれは裁判とは関係の無いところでのこと
その責任が問われることは無いし最悪で団をやめればいいと思ってるんだろう
既に弁護士に相談してるんだろうな
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:44:18.05 ID:6NMtp+210
>>976
粉じん爆発は表面積が増えるから爆発するのであって、
アルコールは液体の表面しか燃えないからな。

容器の内部に火が入り込んで、圧力が上がって容器が爆発したのか…。
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:04.14 ID:Ob7mdIWA0
>>968　そもそも消防団員はそんな試験受けねえよ、消火知識ですらろくにない素人の集まりだよ
　　　　暇つぶしに操法訓練に熱を入れてる程度
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:05.40 ID:QF4X6FpU0
>>951
消防署は一応監督してないのでは？
消防団って各自治体毎の条例で設立された別系統の別組織
まあ専業とは技能に差が出て、現場では指示受けるケースが殆どでしょうが
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:12.74 ID:LzQHEeDX0
想定外とするには、理論的根拠がいるけど、この事例では無理だろう。
素直に無知でしたすみませんと言えばいいのに
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:24.15 ID:LmILGZ0H0
>>973
じゃあ支払わなくても同じじゃね？
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:26.67 ID:9aFbjPEB0
>>982
消防団以下の中卒は黙ってろｗ
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:33.94 ID:E8CeZBzH0
子供たちよ、消防団には近づくなよ。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:45:41.45 ID:nExt+bzv0
子供って身体小さいから、火傷の範囲広くなってやばいんでない？
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:00.46 ID:o5s5Y34t0
>>982
アルコールが気化したり水滴になって空中を舞うとか
想定できないのか？
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:20.52 ID:Pxym/V2Q0
>>980
会見してるこいつの頭の悪さが想定外ってことだよ。

>>982
お前みたいなのが、燃料を継ぎ足したりするんだな…
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:26.95 ID:2qH/tw6/0
>>981
>想定外＝知らなかった
>で通せば故意ではないと言うことで裁判で有利だからな

知らなかったはしょうがないかもしれない
だが、こんなことで「想定外」というヤツは小学生をもう一度やらせるべき
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:31.00 ID:n/v3xkP/P
京都の人間からすると、滋賀の連中には関わるな近寄るなってのが昔からの決まり。
だから滋賀作って言ってバカにしてる。
あと京都の大学や高校で滋賀からくる奴いるけど大概嫌われてる。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:35.80 ID:1ij2fL/20
>>982
雰囲気が出来れば爆発するでしょ。
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:40.43 ID:hgJUDpJx0
>>976
爆発しなきゃ
インディーカーが走らなくなるだろ
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:41.76 ID:Ku+w/faS0
>>981
十分な予備知識もなく、十分な備えもなく、十分な配慮もなく火をつけて事故を起こし、
それで「想定外」ならいったい何を想定したんだ？と聞いてみたいわ。
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:51.61 ID:nrID2f1E0
日本の理科離れ？
竹槍で飛行機落とそうとしてた昔に比べたら少しマシになったのでは(
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:46:53.58 ID:uPy+KfSM0
うちの自治会も酷いぜ・・・
非常食配布って言って、賞味期限６か月切れの非常食を貰ったんだぜ

消防団？そんなのどこにいるかわからんわｗｗｗ
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:47:02.03 ID:6NMtp+210
>>987 >>990
アホはお前。そうなるには先に爆発しなければならない。
あるいは噴霧するとか。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/08/05(月) 13:47:05.82 ID:mIM7vGBN0
数年後、被害者であるはずの元女児たちはなぜか村八部にされてるんだろ？
田舎怖い
1001 ：１００１：
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