【消費税】浜田内閣官房参与「初めに２％上げ（その後）１％ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与の浜田宏一米エール大名誉教授は11日、名古屋市内で講演し
政府が来年４月に予定する消費増税に関し「（景気が）心配なときは（税率を）１％ずつ、なだらかに
上げていく」ことも選択肢にすべきだと語った。
消費税率は現在の５％を来年４月に８％にし、2015年10月に10％に上げることになっている。
浜田氏は「急激に上げるより（景気への）摩擦が少ない」と述べ、「初めに２％上げ、（その後）１％ずつ
上げていく」のも一案だと指摘した。
ソース：日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE1100E_R10C13A7PP8000/
政府が来年４月に予定する消費増税に関し「（景気が）心配なときは（税率を）１％ずつ、なだらかに
上げていく」ことも選択肢にすべきだと語った。
消費税率は現在の５％を来年４月に８％にし、2015年10月に10％に上げることになっている。
浜田氏は「急激に上げるより（景気への）摩擦が少ない」と述べ、「初めに２％上げ、（その後）１％ずつ
上げていく」のも一案だと指摘した。
ソース：日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASDE1100E_R10C13A7PP8000/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:50:21.02 ID:aiXIpB0hT
有明省吾ρ ★ ＝ 中国人
有明省吾ρ ★を記者から剥奪しよう
↓
◆◆◆雑談・批判要望・自治議論◆◆◆748
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373370558/
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:51:26.85 ID:qyc467rh0
御用学者浜田が老醜を晒す。マクロ経済はインチキ。
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:51:27.29 ID:aiXIpB0hT
増税
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:51:29.95 ID://lc+7l40
これやったらアベノミクス終了
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:51:39.03 ID:3msaBPQR0
上げ方なんかどうでもええ
つか上げんな
つか上げんな
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:51:46.30 ID:z3jQ15jd0
手間と金がかかりそうだけど、どうよ。
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:52:07.95 ID:NyFcb5RK0
アルニダ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:52:28.86 ID:cuJM2Y1M0
0.1%ずつにしてくれ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:52:32.34 ID:eI10eghc0
同じです
あげんな
あげんな
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:53:02.90 ID:wBrhCVfe0
上げたらアナウンス効果だけで相当貯蓄に回ります
海外やIMFから文句言われても減税したほうが無難
海外やIMFから文句言われても減税したほうが無難
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:53:30.51 ID:CI8Enc1w0
物買わないから勝手にしろ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:54:45.77 ID:aiXIpB0hT
これが自民党
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:54:55.13 ID:uPog2pk00
投資減税（あるいは法人税減税）と消費税増税の合わせ技で財政中立に
する作戦なんだろうな。
それで、財政中立＋金融緩和でデフレ脱却できると考えてる。
ただ、多分財政中立＋金融緩和じゃ物価上昇率２パーセントはおろか
デフレ脱却にも届かなそうだけど。
する作戦なんだろうな。
それで、財政中立＋金融緩和でデフレ脱却できると考えてる。
ただ、多分財政中立＋金融緩和じゃ物価上昇率２パーセントはおろか
デフレ脱却にも届かなそうだけど。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:55:46.71 ID:xVciiPaf0
めんどくせー
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:56:33.41 ID:jqvOmxgf0
小売店の阿鼻叫喚の断末魔が聞こえる……
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:56:34.95 ID:sjab4ltj0
それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだろ
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:57:09.98 ID:aiXIpB0hT
カスだな
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:57:16.76 ID:YuYBmCoS0
プログラマ殺す気か
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:58:05.57 ID:g6wv8gEu0
>>7
その手間と金も内需の一部。
その手間と金も内需の一部。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:58:10.21 ID:WEJ8+Wwo0
銀行システム部長が泡吹いて倒れます。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:58:15.97 ID:aiXIpB0hT
安倍内閣
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:58:18.51 ID:Q0GC/HYe0
８％に上げたって自民党大勝なわけだから
来年4月以降の大不況が恐ろしいんだろうな
10％にあげるよ詐欺は全く通用しないから
来年4月以降の大不況が恐ろしいんだろうな
10％にあげるよ詐欺は全く通用しないから
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 21:59:51.14 ID:PGeGyETf0
その場しのぎで何一つ解決してないんだよなぁ
将来が恐ろしい
将来が恐ろしい
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:00:19.12 ID:YJ5s2lLbO
そんなにおれの一円が欲しいか？このコジキヤクザどもが
じゃあひざまづけ、一円くらいタダでやるよwほらw
じゃあひざまづけ、一円くらいタダでやるよwほらw
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:00:29.94 ID:xY78Ctfe0
初めに200％上げてから１％ずつ下げれば無問題
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:01:01.08 ID:aiXIpB0hT
20％までじわじわ上げてくるだろ
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:01:38.90 ID:99cvfmjv0
それより軽減税率案早く練れよ
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:02:41.26 ID:HvqlTkwpO
議員定数の削減しろや
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:02:51.43 ID:a7f8WppiP
>>1
そんなの、経理・納税実務がたいへんになるだろ。
そんなの、経理・納税実務がたいへんになるだろ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:03:16.32 ID:SPqnqhRb0
流通勤めだけど
外税である限り何%でも構わんよ
内税にして税込価格にするなら
一度に10%にしてくれ
外税である限り何%でも構わんよ
内税にして税込価格にするなら
一度に10%にしてくれ
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:03:22.41 ID:hJhTBJDX0
ソースによって発言の重点がまるで違うな
読売の方だとそうとう慎重なように見えるが
読売の方だとそうとう慎重なように見えるが
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:03:30.17 ID:+SbVUBLY0
しね
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:04:00.82 ID:hPiery1P0
ハマタはどう思う？ ↓
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:04:57.53 ID:l4Yz4ByS0
つうか8%とかキリが悪い
20%にしとくか
20%にしとくか
36 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/07/11(木) 22:06:02.17 ID:SBqmKa8z0
見よ！
これがリフレ派のボスだｗ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:06:14.37 ID:qL/5yths0
賃金上げれば、消費税増税は関係ない
例えば、今20万もらってる奴が5％消費税払うのと、賃金上がって30万もらって10％払うのは、政府と労働者どちらにとってもお得
例えば、今20万もらってる奴が5％消費税払うのと、賃金上がって30万もらって10％払うのは、政府と労働者どちらにとってもお得
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:07:15.77 ID:vWzmkvY60
税金が上がったら、その分給与を下げればいいし
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:09:05.12 ID:aiXIpB0hT
ｋｓ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:09:41.21 ID:3ZXphkD9O
平井局長がこのスレはスルーしろだって
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:09:43.28 ID:5deGmzsr0
浜ちゃん、そんな無理して上げんでもええでｗ
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:10:32.35 ID:vI72+cnY0
ころころ変えんな
経理としては大変なんだよ
経理としては大変なんだよ
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:11:51.48 ID:Tajtgc040
買い控えを長引かせるだけ。
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:12:35.61 ID:eMA+Q3bJ0
流 石 自 民 党
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:14:27.37 ID:I37w9ss00
天明の大飢饉の頃
大名や家老が見ていたのは市場のみ
馬鹿は繰り返すか
大名や家老が見ていたのは市場のみ
馬鹿は繰り返すか
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:15:31.40 ID:3PW8bAG5O
消費税増税と社会保障は全く無関係なんだけど、財務省にコロッと騙された馬鹿な日本国民が多くて困る！
復興予算ですらこのザマだぜ！
復興予算ですらこのザマだぜ！
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:15:44.24 ID:IYNdsa0j0
>>37
インフレ勘案するとお得とは言い難いわけだが。
インフレ勘案するとお得とは言い難いわけだが。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:16:29.07 ID:0Yo3sKv6O
税別表記ならいいよ。
毎回値札を付け替える小売店の経費はバカにならん
毎回値札を付け替える小売店の経費はバカにならん
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:16:40.87 ID:OsgskPzM0
これはさすがに何を言ってるのかわからないw
あ、消費税か。勘違いした。
あ、消費税か。勘違いした。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:18:40.43 ID:mO60b7lRT
これが自民党のやり方か
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:18:54.29 ID:cgKU84rm0
まずお前らの給料を1%ずつ下げろ
話はそれからだ
話はそれからだ
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:19:46.66 ID:mO60b7lRT
売国奴だな
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:20:10.77 ID:7HchbDSD0
ふむ、それで25％まであげていけば財政規律も保てるようになるかもな。
10％じゃ焼け石に水
10％じゃ焼け石に水
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:21:10.51 ID:mO60b7lRT
カスだな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:21:33.23 ID:LbuzEX6N0
面倒だからやめてください。
税率変えるだけで現場がどれだけ混乱すると思ってんだ。
税率変えるだけで現場がどれだけ混乱すると思ってんだ。
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:22:00.44 ID:iwZeItyxO
浜田は何を弱気になってるんだ。アベノミクスに自信がないのか。当面は消費税増税は凍結しますと安倍晋三が宣言すればいいんだよ。
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:22:33.05 ID:mO60b7lRT
終わったな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:22:37.20 ID:LbuzEX6N0
82円の切手売り出して次は84円、85円ってちゃんと発行して売るんか、バカが
59 ：美少女：2013/07/11(木) 22:23:10.48 ID:hqlyAW8HO
>>1
＞消費税率は現在の５％を来年４月に８％にし、2015年10月に10％に上げることになっている。
なってません、4〜6月の景気を見て判断するです。
ここ3ヶ月デフレは続いているので消費税増税は凍結です。
＞消費税率は現在の５％を来年４月に８％にし、2015年10月に10％に上げることになっている。
なってません、4〜6月の景気を見て判断するです。
ここ3ヶ月デフレは続いているので消費税増税は凍結です。
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:24:05.55 ID:mO60b7lRT
自民党はカス
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:24:40.80 ID:7HchbDSD0
いまだに増税反対とか言ってるアホ度もが多いな。
麻生ですら10％以上の増税は規定路線といってるだろ
麻生ですら10％以上の増税は規定路線といってるだろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:25:11.39 ID:ANKZuC2Y0
安倍も浜田も、口だけでなく
失敗したら自分はこう責任取る、って明言してみろよ
できるものならww
失敗したら自分はこう責任取る、って明言してみろよ
できるものならww
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:25:12.80 ID:KwgD/tqU0
1%単位でなら設定できるようにプログラム組んでた俺様天才
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:25:44.01 ID:ybhTAMiXP
好きにしてくれ
今年いっぱいは散財するけど、来年からは本気出して節約するし。
大きなモノは一切買わない
庶民は節約で増税に対抗するしかないからね
今年いっぱいは散財するけど、来年からは本気出して節約するし。
大きなモノは一切買わない
庶民は節約で増税に対抗するしかないからね
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:25:50.12 ID:U09n7H/D0
ぼくのかんがえたこっかうんえい
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:26:02.01 ID:mO60b7lRT
景気が悪くなるな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:27:14.49 ID:mO60b7lRT
税金高すぎ
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:28:22.34 ID:sUNzQlFT0
日本もエジプト見習って、
為政者を断頭台に載せないとな
為政者を断頭台に載せないとな
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:28:41.64 ID:NyFcb5RK0
なんだ
またたなごころ満載の汚職政治か
またたなごころ満載の汚職政治か
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:29:00.78 ID:0ExITXx/O
7の段と8の段の掛け算苦手なんですが
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:29:11.94 ID:VMFbqcLD0
増税なんか出来る段階じゃないだろ。
なにかんがえてんだ・・・
なにかんがえてんだ・・・
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:30:04.15 ID:zlN/4Z5MP
73 ：王 猛烈：2013/07/11(木) 22:30:20.85 ID:IS03i9e70
先の衆院選で、増税に賛成していた党に入れた末路だな。
そいつらは、責任とって消費税そのものを撤廃させろ。
そいつらは、責任とって消費税そのものを撤廃させろ。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:30:28.24 ID:YVltaEz+0
フェルドスタインのパクリじゃないですか
それでも浜田先生はケインジアンですか
それでも浜田先生はケインジアンですか
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:30:37.09 ID:K8G2iVrN0
価格表の書き換えで印刷会社が儲るけど小売店は大ダメージだ
特に個人店や零細はキツイし、値上げのタイミングを図るだけで神経がすり減る
一気に10％に上げてくれ
特に個人店や零細はキツイし、値上げのタイミングを図るだけで神経がすり減る
一気に10％に上げてくれ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:30:58.48 ID:nO2BDkwQ0
真綿で首を絞めていくのか
着々と滅びの道を歩んでるな
着々と滅びの道を歩んでるな
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:31:14.54 ID:FIXOyJrQ0
消費税とか医療費とか
とにかく多くの国民が少しずつ影響を受けるようなことは
先送りに先送りを重ねてきたのが
今の日本の「決められない政治」
とにかく多くの国民が少しずつ影響を受けるようなことは
先送りに先送りを重ねてきたのが
今の日本の「決められない政治」
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:31:34.83 ID:I37w9ss00
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:32:08.37 ID:101j2Pzu0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:33:18.99 ID:Fumi6VTY0
最初に１％上げるだけで悪影響を及ぼす
日本の消費税は欧米と違い製造・流通と全てのプロセスに容赦なく全額課税されるので凶悪な効果
日本の消費税は欧米と違い製造・流通と全てのプロセスに容赦なく全額課税されるので凶悪な効果
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:33:40.31 ID:fDh/lJZz0
ネット販売の時代に消費税はそぐわない
もう完全に廃止すべき
もう完全に廃止すべき
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:33:54.93 ID:Ip1MikSC0
年金受給額下げたり生活保護や医療費を叩いたりするのやめて
さっさと消費税上げろよ
消費税上げてれば全部解決しただろ
そして民主と同じように消費税を上げた報いを受けて自公も死ね
さっさと消費税上げろよ
消費税上げてれば全部解決しただろ
そして民主と同じように消費税を上げた報いを受けて自公も死ね
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:34:19.84 ID:N88A5pySO
ま、選挙が終われば何だかんだと屁理屈こねて
自民は消費税を上げるよ
上げないと○○とか、仕方ないとか言ってw
自民は基本ハッタリの党だからな
上げないと思っているのは自民信者だけだしな
普通の人は、どうせ嘘つき自民党なので、何があっても
上げるだろうって思っているよw
自民は消費税を上げるよ
上げないと○○とか、仕方ないとか言ってw
自民は基本ハッタリの党だからな
上げないと思っているのは自民信者だけだしな
普通の人は、どうせ嘘つき自民党なので、何があっても
上げるだろうって思っているよw
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:34:43.34 ID:bv9Xq1sJP
消費税は諦めの境地だからな
3党合意で妥結し、メディアも沈黙、争点にならず
延ばし延ばしでやってきた経緯もある
財務省＝IMFがまたしても勝利
法人税より投資減税をしてもらいたいな
外国人買い越し依存より、日本人を投資に向かわせてくれよ
今の活況は明らかに１本目の矢の貢献が大きいんだからな
3党合意で妥結し、メディアも沈黙、争点にならず
延ばし延ばしでやってきた経緯もある
財務省＝IMFがまたしても勝利
法人税より投資減税をしてもらいたいな
外国人買い越し依存より、日本人を投資に向かわせてくれよ
今の活況は明らかに１本目の矢の貢献が大きいんだからな
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:34:48.43 ID:1xmCwnql0
その前に官僚天国を何とかしろ！
ギリシャみたいに暴動が起きるかもよww
ギリシャみたいに暴動が起きるかもよww
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:35:48.99 ID:a7f8WppiP
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:35:52.56 ID:3PW8bAG5O
アメリカは緊縮財政で空港職員とかが削減されている。
ＳＦの事故がチョン航空の失態だから関係無くてホッとしているんだろうけど、普通に事故発生の危険度は高まっている。
緊縮財政マンセー主義は絶対痛い目に遭うぞ！
ＳＦの事故がチョン航空の失態だから関係無くてホッとしているんだろうけど、普通に事故発生の危険度は高まっている。
緊縮財政マンセー主義は絶対痛い目に遭うぞ！
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:36:05.87 ID:IX7gN+k20
浜田が何を言おうが、官僚にビビってる安倍は消費税上げるよ
そして景気腰折れでアベノミクス失敗、石破政権誕生へ
そして景気腰折れでアベノミクス失敗、石破政権誕生へ
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:36:17.54 ID:zlN/4Z5MP
株価なんて円安とリストラでさくさく上がる。
業績とか給料なんて関係ないんだよ。
業績とか給料なんて関係ないんだよ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:37:14.44 ID:bmhsJC4k0
>>1
小沢さんが言ってた方法だな。
小沢さんが言ってた方法だな。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:37:34.27 ID:I37w9ss00
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:38:20.42 ID:IX7gN+k20
>>90
小沢さんは浜田並の知能なのか
小沢さんは浜田並の知能なのか
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:38:30.30 ID:njcT/0uy0
値札張り替えるの面倒だから店売り辞めちゃったわ。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:39:01.50 ID:xz55i+d80
財政学における租税論の基本原理は、「公平」・「簡素」・「中立」な。
「公平」・・・公平にとって最大の敵は逆進性。どんなに所得税に累進税率かけても、
消費税や資産課税のような一律課税があると、低所得者が相対的に税負担が重くなる
「簡素」・・・租税における行政コストをなるべく節約しましょうって話。所得税の捕捉や徴収だけでもコストが結構かかる。
その点、消費税は徴収が楽。最終的負担者は家計だが、実質的には各業者から売上税の一部を取る仕組みな
「中立」・・・租税は経済に影響をなるべく与えないようにすること。中立の観点から重要なのは、効率的な税制
効率性というのは、消費者に超過負担が生じないように税を賦課することな。
超過負担って言うのは市場経済における余剰の損失分のこと。
以上より、中立性の観点から、経済に影響を与えない租税政策は重要。だから、浜田の提言は一理ある。
行政コストの観点からは多少問題があるが、経済政策と連動して財政政策を打ち出している以上、税の賦課によって経済活動を停滞させないようにしなければならない
また、軽減税率などは意外と効率性の観点から好ましくない。なぜなら、軽減税率分は税収が減るわけだから、そのしわ寄せを考えると、
取るべきところから取って、その分、低所得者層に再配分する方が効果的だ
「公平」・・・公平にとって最大の敵は逆進性。どんなに所得税に累進税率かけても、
消費税や資産課税のような一律課税があると、低所得者が相対的に税負担が重くなる
「簡素」・・・租税における行政コストをなるべく節約しましょうって話。所得税の捕捉や徴収だけでもコストが結構かかる。
その点、消費税は徴収が楽。最終的負担者は家計だが、実質的には各業者から売上税の一部を取る仕組みな
「中立」・・・租税は経済に影響をなるべく与えないようにすること。中立の観点から重要なのは、効率的な税制
効率性というのは、消費者に超過負担が生じないように税を賦課することな。
超過負担って言うのは市場経済における余剰の損失分のこと。
以上より、中立性の観点から、経済に影響を与えない租税政策は重要。だから、浜田の提言は一理ある。
行政コストの観点からは多少問題があるが、経済政策と連動して財政政策を打ち出している以上、税の賦課によって経済活動を停滞させないようにしなければならない
また、軽減税率などは意外と効率性の観点から好ましくない。なぜなら、軽減税率分は税収が減るわけだから、そのしわ寄せを考えると、
取るべきところから取って、その分、低所得者層に再配分する方が効果的だ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:39:25.74 ID:oq7JMo+r0
そんなことより全廃して護送船団悪徳企業群から税金を毟り取ればいいのさ
96 ：王 猛烈：2013/07/11(木) 22:39:52.59 ID:IS03i9e70
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:39:54.39 ID:I37w9ss00
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:40:07.01 ID:bb2V2Mmw0
浜田先生の主張でこれまで間違ったことがあったか？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:40:20.62 ID:qQgyCJnN0
IT業界はこれで未来は大盛況
そんな入れ知恵があったかもしれん。
そんな入れ知恵があったかもしれん。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:42:10.16 ID:l49jfcgz0
小売店や会計屋が悲鳴上げるなｗ
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:42:30.33 ID:a7f8WppiP
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:42:52.79 ID:N88A5pySO
一般人はどんどん搾り取られ
官僚は既得権、与党である自民は与党のうま味を味わい
ブクブク肥えていくんだろうな
苦労するのは、名もない一般人だけだよな
官僚は既得権、与党である自民は与党のうま味を味わい
ブクブク肥えていくんだろうな
苦労するのは、名もない一般人だけだよな
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:43:31.59 ID:I37w9ss00
>>99
IT施設を維持するにも金がいるもんな
IT施設を維持するにも金がいるもんな
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:45:28.11 ID:pV5aQ0R70
>>1
共同通信と全然違うな
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
１０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
判断に影響を与える可能性がある。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
共同通信と全然違うな
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
１０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
判断に影響を与える可能性がある。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:46:27.27 ID:3PW8bAG5O
増税で経済破壊されて、増税の首謀者どもがテロに遭うのが日本にとっていいのかも。
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:46:37.18 ID:zV7uIC/z0
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:47:22.90 ID:I37w9ss00
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:50:10.80 ID:a7f8WppiP
>>107
間違いだらけの知識をドヤ顔で…
間違いだらけの知識をドヤ顔で…
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:50:41.72 ID:101j2Pzu0
>>71
その割にはまるで消費税増税のための前準備みたいに、
お国が発表する経済指標が軒並みよくなって来てるけどねｗ
今日だって日銀が景気は回復していると発表してたじゃないのｗ
もう自分たちのメシの種のためなら、
何だってしますって感じで必死じゃないのｗ
念のため言っておきますが、
国が経済指標の数字を捏造してるとは言ってませんからねｗ
その割にはまるで消費税増税のための前準備みたいに、
お国が発表する経済指標が軒並みよくなって来てるけどねｗ
今日だって日銀が景気は回復していると発表してたじゃないのｗ
もう自分たちのメシの種のためなら、
何だってしますって感じで必死じゃないのｗ
念のため言っておきますが、
国が経済指標の数字を捏造してるとは言ってませんからねｗ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:50:58.78 ID:NyFcb5RK0
消費税は詐欺税だから
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:51:22.88 ID:UBPjfzRd0
>>1
1日0.01%ずつ上げたらあまりトラブルにならないんじゃないの？
1日0.01%ずつ上げたらあまりトラブルにならないんじゃないの？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:52:25.03 ID:UMEDNxB80
つーか政治家やそのブレーンって増税に関しては本当他人事なんだな
こんな輩に任せて本当いいのだろうかって気になる
こんな輩に任せて本当いいのだろうかって気になる
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:52:31.24 ID:n8VuYia90
相殺するためにベーシックインカム的なのをやるしかないだろ。
財源は国債発行して日銀が買うで問題ないんだろ。
どうせ財務省のキチガイ止められないんだからそれしかねーじゃん。
財源は国債発行して日銀が買うで問題ないんだろ。
どうせ財務省のキチガイ止められないんだからそれしかねーじゃん。
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:52:57.74 ID:I37w9ss00
>>101
いいか、税収が増えた減ったのだのは
ある時期の一点しか見つめてないって事
会社でいうならある好調な一時期だけの数字を見て
その会社の資金繰りが順調であると判断してしまう。
だが、季節の落とし穴が存在する。
決算期だけ株が上がったりするだろ？
そんな数字だけを見てどうする？
その会社の財務は健康かぁ？
一時の税収を見るとはそういうこと。
いいか、税収が増えた減ったのだのは
ある時期の一点しか見つめてないって事
会社でいうならある好調な一時期だけの数字を見て
その会社の資金繰りが順調であると判断してしまう。
だが、季節の落とし穴が存在する。
決算期だけ株が上がったりするだろ？
そんな数字だけを見てどうする？
その会社の財務は健康かぁ？
一時の税収を見るとはそういうこと。
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:53:19.04 ID:qItjqQb+0
メンドイから一度に30％にしろよ
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:53:30.62 ID:3qj20+L10
地方が廃業ラッシュなのに上げる要素なんてあるの？
為替で材料高騰だし、あいかわらず海外に出ていった工場からの逆輸入だし、、、
為替で材料高騰だし、あいかわらず海外に出ていった工場からの逆輸入だし、、、
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:54:01.57 ID:GwW8YnXV0
一気に10％にしろよ
チビチビあげたらその都度文句言われるぞ
チビチビあげたらその都度文句言われるぞ
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:54:25.00 ID:a7f8WppiP
>>114
「還付」という一面しか見ていないバカに言われてもねぇ。
「還付」という一面しか見ていないバカに言われてもねぇ。
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:55:15.32 ID:BU9wXuGx0
まどろっこしい案だな
それなら毎月0.1％ずつ上げたら良いんじゃね。
それなら毎月0.1％ずつ上げたら良いんじゃね。
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:55:16.66 ID:I37w9ss00
>>108
盲人だなお前、、、馬鹿は死んだ方がいい。
盲人だなお前、、、馬鹿は死んだ方がいい。
121 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/07/11(木) 22:55:18.26 ID:rC4wO48pO
消費税なんて昔は全然なかったのに。
どんどん調子にのって上げていく。
国民て一体何なんだろう・・・
あ 国の奴隷か。
どんどん調子にのって上げていく。
国民て一体何なんだろう・・・
あ 国の奴隷か。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:55:58.93 ID:rWIquvL70
2013/07/10 19:38
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は１０日、
共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上げることを
「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税の先送りも
検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の指南役である
浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の判断に影響を与える可能性がある。
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
時事通信 7月11日(木)17時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000106-jij-pol
消費増税、将来は不可避＝法人減税で必要に―浜田内閣参与
浜田宏一内閣官房参与は11日、名古屋市で講演し、税制改革について「投資減税を含む
法人税率の見直しが必要になってくるので、どこかで消費税を上げなくてはいけなくなる」と語った。
浜田氏は、消費増税は時期尚早との立場を取っているが、法人減税による税収の落ち込みを補うには、
将来の消費税率引き上げが不可避との認識を示したもので、安倍晋三首相に提言するという。
マスコミによってニュアンス違い過ぎ。。。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は１０日、
共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上げることを
「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税の先送りも
検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の指南役である
浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の判断に影響を与える可能性がある。
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
時事通信 7月11日(木)17時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000106-jij-pol
消費増税、将来は不可避＝法人減税で必要に―浜田内閣参与
浜田宏一内閣官房参与は11日、名古屋市で講演し、税制改革について「投資減税を含む
法人税率の見直しが必要になってくるので、どこかで消費税を上げなくてはいけなくなる」と語った。
浜田氏は、消費増税は時期尚早との立場を取っているが、法人減税による税収の落ち込みを補うには、
将来の消費税率引き上げが不可避との認識を示したもので、安倍晋三首相に提言するという。
マスコミによってニュアンス違い過ぎ。。。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:56:57.47 ID:a7f8WppiP
>>120
で、消費税の還付が、なぜ「火の車」につながるんだ？
で、消費税の還付が、なぜ「火の車」につながるんだ？
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:57:31.38 ID:zV7uIC/z0
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:57:32.50 ID:QmvNt5CU0
景気への影響気にすんなら、景気減速したらすぐ税率下げる条項でもいれろや
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:58:13.12 ID:ZvLDJt2uO
公務員の給与を下げていけよ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:58:22.44 ID:bb2V2Mmw0
浜田先生は基本的に景気が十分回復していない状態での増税には反対している
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:58:22.92 ID:rWIquvL70
>>124
浜田氏は一貫して消費税増税延期を訴えていた
浜田氏は一貫して消費税増税延期を訴えていた
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:58:51.44 ID:t5pPSn9m0
このタイミングで消費税の話しをするかぁ？
もう少し頭を使って考えて発言しろやーｗ
もう少し頭を使って考えて発言しろやーｗ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:59:13.93 ID:UMEDNxB80
参院選で勝つのが見ているから本当好き放題やっているわな
こんなデフレでの増税なんかギリシャの二の舞だろうに
しかしこんな金持ち媚び党を支持する底辺層がいる辺り
日本は終わった感が滲み出ている
こんなデフレでの増税なんかギリシャの二の舞だろうに
しかしこんな金持ち媚び党を支持する底辺層がいる辺り
日本は終わった感が滲み出ている
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 22:59:46.67 ID:0+bx+xtI0
結局消費税増税しか頭にないのな。
そのための景気回復だから数字合わせしかしないし誰も回復を実感しない。
ウソ報道で景気が良くなったと煽るだけ。
そのための景気回復だから数字合わせしかしないし誰も回復を実感しない。
ウソ報道で景気が良くなったと煽るだけ。
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:00:12.02 ID:zV7uIC/z0
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:00:28.35 ID:V5zdpf/U0
産地不明な国産米を店頭に置いているヨークベニマル（本社郡山）も外税表記にシフトしてるな
きっと馬鹿な平民は毎年１％づつ消費税上がっても気が付かないだろ（笑）
きっと馬鹿な平民は毎年１％づつ消費税上がっても気が付かないだろ（笑）
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:00:43.45 ID:OoCK8N8P0
消費税を上げるたびに、システムの更新にどれだけ金と労力がかかるか
わかってないのかね、このアホ？
わかってないのかね、このアホ？
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:00:47.11 ID:bb2V2Mmw0
「増税」という言葉になんでもかんでも反対すると思うなよ
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:01:23.82 ID:I37w9ss00
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:01:30.11 ID:wumV94cB0
ゆでがえる
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:02:37.63 ID:CMGSO/du0
7％だと計算がめんどくさそう
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:02:57.44 ID:a7f8WppiP
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:03:27.37 ID:rWIquvL70
141 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2013/07/11(木) 23:04:06.47 ID:SBqmKa8z0
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:06:13.23 ID:rWIquvL70
>>141
昨日からのマスコミ報道がブレ過ぎてて良く分からんということ
増税急ぐことはない、増税不可欠、１％ずつ上げる
全部10−11日の記事。どこをピックアップしたのか
それ以前はずっと消費税増税延期
昨日からのマスコミ報道がブレ過ぎてて良く分からんということ
増税急ぐことはない、増税不可欠、１％ずつ上げる
全部10−11日の記事。どこをピックアップしたのか
それ以前はずっと消費税増税延期
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:06:16.15 ID:qItjqQb+0
>>136
日本では廃業や失業は自己責任だから問題なし
日本では廃業や失業は自己責任だから問題なし
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:07:27.90 ID:UMEDNxB80
>>143
それを率先している党を与党にする辺り馬鹿な国民性が滲み出ている
それを率先している党を与党にする辺り馬鹿な国民性が滲み出ている
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:07:43.71 ID:Z9Um7gwA0
流石自民
偉大だな
個人的にはいきなり１２０％くらいあげたら
どうだと思うが
偉大だな
個人的にはいきなり１２０％くらいあげたら
どうだと思うが
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:08:57.12 ID:nbtDeEB30
ジワジワ嫌がらせする気か腐れ外道め 宗教に課税してから言え
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:09:33.18 ID:zV7uIC/z0
>>141
どこもこのおっさんのしゃべったことを基に記事にしてるんだろ。
こんなおっさん雇ってるから今年の年後半からずっと日本はひどいことになる。
特に大企業従業員か公務員以外の一般庶民への打撃が大きくなる
藤井さんの偉大さがその時にわかるだろうな。
どこもこのおっさんのしゃべったことを基に記事にしてるんだろ。
こんなおっさん雇ってるから今年の年後半からずっと日本はひどいことになる。
特に大企業従業員か公務員以外の一般庶民への打撃が大きくなる
藤井さんの偉大さがその時にわかるだろうな。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:12:08.28 ID:I37w9ss00
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:13:26.82 ID:jyO5Zo/z0
>>1
やっぱりバカだった(^O^)
やっぱりバカだった(^O^)
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:14:00.41 ID:4ssO6rtf0
小売業者とか対応大変じゃねーの
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:14:54.42 ID:yxBv87540
まあ、駆け込みとかは減るだろうけど、煩雑だからな。
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:15:31.24 ID:X89G9bcC0
上げても負けないんだからそりゃ上げるしかないわなｗ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:15:47.07 ID:a7f8WppiP
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:18:01.06 ID:I37w9ss00
>>150
内税と豪語してる所はそう大変でもないかもな。
それを仕入れに押し付けて、販売価格上げないとか
利益率減らすか？あるいはもっと店舗を建てて大きく稼ごうとか
現実にはそういう風に働くんだよ消費税って
一概に値段を上げても売れるかどうかは未知数だろ
内税と豪語してる所はそう大変でもないかもな。
それを仕入れに押し付けて、販売価格上げないとか
利益率減らすか？あるいはもっと店舗を建てて大きく稼ごうとか
現実にはそういう風に働くんだよ消費税って
一概に値段を上げても売れるかどうかは未知数だろ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:18:18.04 ID:a7f8WppiP
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:19:39.75 ID:UMEDNxB80
結局官僚も政治家も、国の借金や社会保障を口にしながら
税金を好きに使える財源と見て、それが減収が気になるから
増税を進めているだけという実に舐めているとしか言えない
税金を好きに使える財源と見て、それが減収が気になるから
増税を進めているだけという実に舐めているとしか言えない
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:20:52.90 ID:I37w9ss00
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:21:03.61 ID:zV7uIC/z0
>>152
勝たせすぎると本当に何をしでかすかわからんな
勝たせすぎると本当に何をしでかすかわからんな
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:21:58.37 ID:a7f8WppiP
>>157
単年度だけの話だよな。
単年度だけの話だよな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:23:52.07 ID:UMEDNxB80
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:24:59.91 ID:I37w9ss00
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:25:02.93 ID:6uiBMhJNP
経理殺しの段階引き上げ
実務から苦情来るだろうなー
実務から苦情来るだろうなー
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:25:52.52 ID:DwDDPTDg0
ありだな
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:26:28.50 ID:a7f8WppiP
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:26:49.30 ID:HRj6oXWg0
中小零細と小売を消しにかかってるな
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:26:59.78 ID:8oPz0ffQ0
毎年少しづつ上げるのって門外漢の山形浩生がなぜか言い出したんだっけ？
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:29:32.64 ID:I37w9ss00
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:29:50.29 ID:zV7uIC/z0
>>160
自民党なんて昔から地域の権力者や大企業などの既得権益
持つ人間の政党なんだからしょうがないといえばしょうがないな
一般庶民が外交でかっこいいこと言ってるからと言って、応援してしまうのが
情けない。
韓国の大統領が反日叫んで人気得てるのを応援しているレベルと同じ
まあ他に入れる政党もないのが残念なんだけどね
ただ自民党以外には入れるけどね
自民党なんて昔から地域の権力者や大企業などの既得権益
持つ人間の政党なんだからしょうがないといえばしょうがないな
一般庶民が外交でかっこいいこと言ってるからと言って、応援してしまうのが
情けない。
韓国の大統領が反日叫んで人気得てるのを応援しているレベルと同じ
まあ他に入れる政党もないのが残念なんだけどね
ただ自民党以外には入れるけどね
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:30:29.30 ID:GxewYhX10
はじめに２％下げてその後１％づつ上げていくべき
代償はamazon google apple microsoft ハゲタカへの課税強化
代償はamazon google apple microsoft ハゲタカへの課税強化
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:31:47.66 ID:zV7uIC/z0
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:32:07.06 ID:a7f8WppiP
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:33:50.10 ID:2SiKTHHi0
浜田先生、お願いだから、公務員の給料を下げてくれ
公務員の給料を下げて、格差社会を解消してください。
公務員の給料を下げて、格差社会を解消してください。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:36:26.24 ID:a7f8WppiP
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:38:06.20 ID:Pd0jgBoO0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:38:30.80 ID:I37w9ss00
>>171
当たり前だろ、ある地域で小さな企業が収めていた税が
大きな企業が来てガンガン設備投資重ねて消費税払わずに
更にその企業が輸出だのやってみ、更に税収としては厳しくなるだろ。
現に日本のあちらこちらの税務署でそういうことが起きてんだぞ
当たり前だろ、ある地域で小さな企業が収めていた税が
大きな企業が来てガンガン設備投資重ねて消費税払わずに
更にその企業が輸出だのやってみ、更に税収としては厳しくなるだろ。
現に日本のあちらこちらの税務署でそういうことが起きてんだぞ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:38:55.23 ID:SYxlyDCz0
税収の範囲内で予算を組めば増税の必要はない。
ギリシアを見習いバンバンと歳出をカットしろよ。
ギリシアを見習いバンバンと歳出をカットしろよ。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:40:04.79 ID:fDh/lJZz0
消費税は消費を冷やす“悪い税金”ノーベル賞学者
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370143510/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370143510/
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:40:58.13 ID:xZpPgvrD0
景気上昇で法人税収入が増えた分は猶予しても良いんじゃない？
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:41:28.49 ID:utczrWkz0
ほんとに景気回復してんの？
数年後にますますひどいことになってたらちゃんと責任とってくれんのか？
数年後にますますひどいことになってたらちゃんと責任とってくれんのか？
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:42:43.56 ID:a7f8WppiP
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:42:52.88 ID:UMEDNxB80
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:43:35.94 ID:pC89zMTw0
つーか、年金返せ。
んで、基礎控除とかいういい加減なモノやめて、電気代もガス代も経費申告させろ。
その上で税務署の人員を半分にして、日本復活のために民間で働かせろ。
公務員なら、優秀だからできるだろ？
んで、基礎控除とかいういい加減なモノやめて、電気代もガス代も経費申告させろ。
その上で税務署の人員を半分にして、日本復活のために民間で働かせろ。
公務員なら、優秀だからできるだろ？
183 ：美少女：2013/07/11(木) 23:44:54.73 ID:hqlyAW8HO
消費税増税より先に
「どこよりも安い〇〇電気！他店より一円でも高い場合は値引きします！」
式の大型小売店モデル（ウォルマートとか）を規制したほうが良いかと。
あの焼き畑ビジネスが間違い無く世界レベルの不況を作り出してます。
「どこよりも安い〇〇電気！他店より一円でも高い場合は値引きします！」
式の大型小売店モデル（ウォルマートとか）を規制したほうが良いかと。
あの焼き畑ビジネスが間違い無く世界レベルの不況を作り出してます。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:45:21.23 ID:a7f8WppiP
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:46:07.93 ID:DWsXkWqOP
毎年変更あったら死んでまうわ
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:49:03.86 ID:hXOZWCtd0
実際には、OECDやIMFの勧告を受け（財務省の差し金入りだけど）
2014年4月→10%
2015年4月→15%
2016年4月→20%
に上げるよう、選挙後に法を再改正することが水面下で確定してるそうな
当然、景気弾力条項はある訳がなく、景気に関係なく実施される
2014年4月→10%
2015年4月→15%
2016年4月→20%
に上げるよう、選挙後に法を再改正することが水面下で確定してるそうな
当然、景気弾力条項はある訳がなく、景気に関係なく実施される
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:49:06.20 ID:I37w9ss00
>>180
マクロ関係ないだろ馬鹿かお前ｗ
日本の地域だけで見てもそういう場所が増えるなら同じ現象が起きるだけだ。
企業が大きい所ばかりになりより潤沢な資金がどっと流れ込むなら
そういう地域が増えるだけだろ、グロー馬鹿はそれを知らないんだよ。
投資を投資をと言うが、投資は回収しないと意味がない。
またそんなデカい企業が地域から吸い上げてみろ、どこから
その金を吸い上げどこへその金が行く？
マクロ関係ないだろ馬鹿かお前ｗ
日本の地域だけで見てもそういう場所が増えるなら同じ現象が起きるだけだ。
企業が大きい所ばかりになりより潤沢な資金がどっと流れ込むなら
そういう地域が増えるだけだろ、グロー馬鹿はそれを知らないんだよ。
投資を投資をと言うが、投資は回収しないと意味がない。
またそんなデカい企業が地域から吸い上げてみろ、どこから
その金を吸い上げどこへその金が行く？
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:50:53.36 ID:pC89zMTw0
>>184
別にいいよ。リーマン部分の所得少ないし。
だいたい、「経費不算入」なんてのがおかしいんだよ。
生きてく分なら、家賃だけでほとんどの人は基礎控除の38万円を超えているはずなのに、
どうしてこれが経費にならんのだ？
別にいいよ。リーマン部分の所得少ないし。
だいたい、「経費不算入」なんてのがおかしいんだよ。
生きてく分なら、家賃だけでほとんどの人は基礎控除の38万円を超えているはずなのに、
どうしてこれが経費にならんのだ？
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:51:56.43 ID:Pd0jgBoO0
>>186
日本人を絶滅さす気かｗｗｗ
日本人を絶滅さす気かｗｗｗ
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:53:57.98 ID:yxBv87540
土建屋は忙しそうだけどな。
これが下々に回るのかは疑問。
これが下々に回るのかは疑問。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:54:14.17 ID:hXOZWCtd0
>>160
当落に関係なく、参議院選挙後の内閣改造で、ワタミは確実に入閣するだろうしね
厚生労働大臣兼公務員制度改革担当大臣としてね（後者はみん党に配慮しての抜擢）
改造内閣発足後、ワタミが日本の労働体系を根本から壊すんだろうな、
法の裏付けを取る形で…
当然、WE制度もセットになるのは言うまでもなく、ブルーカラーやバイトを含めても
1日・1月単位での支払賃金に（法律面から）上限を付けるだろう
当落に関係なく、参議院選挙後の内閣改造で、ワタミは確実に入閣するだろうしね
厚生労働大臣兼公務員制度改革担当大臣としてね（後者はみん党に配慮しての抜擢）
改造内閣発足後、ワタミが日本の労働体系を根本から壊すんだろうな、
法の裏付けを取る形で…
当然、WE制度もセットになるのは言うまでもなく、ブルーカラーやバイトを含めても
1日・1月単位での支払賃金に（法律面から）上限を付けるだろう
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:54:19.35 ID:a7f8WppiP
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:54:43.54 ID:+SbVUBLY0
shine
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:56:23.81 ID:hXOZWCtd0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:56:44.92 ID:a7f8WppiP
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:57:48.09 ID:DWsXkWqOP
>>188
馬鹿か
馬鹿か
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/11(木) 23:59:53.23 ID:I37w9ss00
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:00:46.93 ID:uEVPxLLR0
実体経済の活性後だろやるなら
駆け込みはノーカンだぜ？
駆け込みはノーカンだぜ？
199 ：美少女：2013/07/12(金) 00:01:24.56 ID:hqlyAW8HO
累進課税は好景気の時は税率が高くなりインフレ抑止効果があり、不景気の時は税率が低くなりデフレ抑止効果があるのですが。
消費税は低所得者ほど負担が重くインフレ抑止効果もデフレ抑止効果も無く、
為替調整機能も無いのです。
消費税は低所得者ほど負担が重くインフレ抑止効果もデフレ抑止効果も無く、
為替調整機能も無いのです。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:02:33.36 ID:IVspNIYb0
>>174
日経のガセネタに騙されないで
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
１０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
判断に影響を与える可能性がある。
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
日経のガセネタに騙されないで
消費増税「急ぐことない」 首相ブレーンの浜田氏
安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
１０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
判断に影響を与える可能性がある。
浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:03:49.56 ID:csHXBLlZP
>>197
多段階課税・前段階税額控除方式による
付加価値税システムで、前段階での課税額を
控除しないというのは、制度設計上ありえないんだけど。
制度上必然である前段階税額控除を「優遇」と
言うなんて、根本的に消費税の仕組みを理解
していないだろ、おまえ？
多段階課税・前段階税額控除方式による
付加価値税システムで、前段階での課税額を
控除しないというのは、制度設計上ありえないんだけど。
制度上必然である前段階税額控除を「優遇」と
言うなんて、根本的に消費税の仕組みを理解
していないだろ、おまえ？
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:04:26.00 ID:d2wXCSv7i
自民様の増税はキレイな増税
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:05:16.19 ID:I37w9ss00
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:07:44.22 ID:csHXBLlZP
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:08:44.01 ID:Znl2+KqU0
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:10:25.89 ID:QN1A04Tx0
10％にがつんとあげて、社会保障につかえばいい
結局将来への不安感が閉塞感の原因なんだから
破綻してる年金とか医療を一気にケリつけろ
結局将来への不安感が閉塞感の原因なんだから
破綻してる年金とか医療を一気にケリつけろ
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:10:49.64 ID:7woRe4tJ0
消費増税は
チョンが日本人にいやがらせをしてるだけだろ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:11:09.32 ID:Znl2+KqU0
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:11:19.63 ID:csHXBLlZP
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:11:41.91 ID:JWkdR3da0
消費増税する前に、数百兆円分のアメリカ国債を何とかしろよ。
だいたい、消費増税の行き先はユーロ支援とリニア新幹線に使われる予定だからな。
だいたい、消費増税の行き先はユーロ支援とリニア新幹線に使われる予定だからな。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:12:41.57 ID:DCByxUJi0
つか住民税、所得税、保険、控除額削減の大増税だけでもう足りるだろーｗ
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:12:49.36 ID:GNgXl3PY0
>>196
ああ馬鹿だよ、俺は。
で、馬鹿な俺に、家賃だけでも基礎控除38万円を超えるのが当たり前の時代に、
なぜ基礎控除は38万円に据え置かれているのか、
公務員の給料を下げたくないから、
以外の納得できる理由を教えていただきたいよ、公務員に雇われた工作員様。
ああ馬鹿だよ、俺は。
で、馬鹿な俺に、家賃だけでも基礎控除38万円を超えるのが当たり前の時代に、
なぜ基礎控除は38万円に据え置かれているのか、
公務員の給料を下げたくないから、
以外の納得できる理由を教えていただきたいよ、公務員に雇われた工作員様。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:13:17.40 ID:Znl2+KqU0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:13:57.35 ID:csHXBLlZP
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:14:53.09 ID:Iekkpy0+0
ゴミ収集をすべて入札で民間会社に委託
市営交通はすべて民間会社に譲渡
役所の窓口係りはすべて嘱託で
余った職員は解雇
これで公務員大幅削減して地方財政から国の財政までOK
で消費税は８％から上げる必要なし
市営交通はすべて民間会社に譲渡
役所の窓口係りはすべて嘱託で
余った職員は解雇
これで公務員大幅削減して地方財政から国の財政までOK
で消費税は８％から上げる必要なし
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:14:58.62 ID:7woRe4tJ0
長州のやつらは
明治維新後
半島にえらいカネをつぎこんで
朝鮮人の生活レベルを一気にもちあげ
人口を数倍に増やしやがった
その末裔が安倍チョンだわ
明治維新後
半島にえらいカネをつぎこんで
朝鮮人の生活レベルを一気にもちあげ
人口を数倍に増やしやがった
その末裔が安倍チョンだわ
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:15:25.36 ID:Znl2+KqU0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:15:33.82 ID:lrMgDBH30
公務員(官僚)のための、公務員の血縁しか入れない、いわゆる「公務員天下りのために、公務員の血縁を雇うために存在してる会社」がある。
これらに勤める人間は名目上は「民間人」であるが実質的に「公務員」である。
これらの会社には一次請け二次請け、関連会社が腐るほどある。
猪瀬直樹が調べようとしたが膨大で規模が大きすぎ無理だったと述べていた。(調べられたのは道路関連だけ)
公務員の数が少ないなんて幻想なんだよ。
公務員を皆殺しにして、民族浄化しろ。
これらに勤める人間は名目上は「民間人」であるが実質的に「公務員」である。
これらの会社には一次請け二次請け、関連会社が腐るほどある。
猪瀬直樹が調べようとしたが膨大で規模が大きすぎ無理だったと述べていた。(調べられたのは道路関連だけ)
公務員の数が少ないなんて幻想なんだよ。
公務員を皆殺しにして、民族浄化しろ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:17:08.10 ID:csHXBLlZP
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:17:22.62 ID:GNgXl3PY0
>>213
本来なら、公務員はそういう企業の社員と待遇を同じくする必要があるはずだな。
つまり、減給とか解雇だ。
そうならないように、企業を支援する補助金があったり、
固定資産税の減免を用意したりするのが、公務員の仕事。
公務員だけがブクブク太っているのはおかしい。
消費税増税も、同じ路線上にある。
本来なら、公務員はそういう企業の社員と待遇を同じくする必要があるはずだな。
つまり、減給とか解雇だ。
そうならないように、企業を支援する補助金があったり、
固定資産税の減免を用意したりするのが、公務員の仕事。
公務員だけがブクブク太っているのはおかしい。
消費税増税も、同じ路線上にある。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:20:34.04 ID:47PMtiKFP
めんどくせえよ。
どうせ１５パーセント２０パーセントにするつもりだろ。
５パーセントづつ上げてけや。
もう国民はそんなごまかし通じないぞ。
どうせ１５パーセント２０パーセントにするつもりだろ。
５パーセントづつ上げてけや。
もう国民はそんなごまかし通じないぞ。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:20:34.16 ID:Znl2+KqU0
>>219
企業が大型化すれば雇用は増えるか？
実際は減る、現実に効率化を主に重点を起き
人が要らない企業が大きくなってる。
10店でその地域の消費を支えてた企業が
１店でその地域の消費を支えるなら6人で済むかもしれない。
工場だってそうだし、流通だってそうじゃないか？
だろ
企業が大型化すれば雇用は増えるか？
実際は減る、現実に効率化を主に重点を起き
人が要らない企業が大きくなってる。
10店でその地域の消費を支えてた企業が
１店でその地域の消費を支えるなら6人で済むかもしれない。
工場だってそうだし、流通だってそうじゃないか？
だろ
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:21:08.98 ID:4mF5kjbf0
消費税で公務員叩きとか意味不明だなｗ
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:23:07.48 ID:l+UV6nX2O
俺には公務員軍団とショッカー軍団の見分けが付かない。
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:25:17.82 ID:WwXlk+A70
1〜2年据え置いて、上げるなら一気に上げろ！
実務の手間考えろボケ！
実務の手間考えろボケ！
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:25:23.45 ID:WcjDX9/Q0
なんか言ってる事がソースによってバラバラなんだが。
みんなめちゃくちゃ切り貼りしてるだろ。
みんなめちゃくちゃ切り貼りしてるだろ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:25:26.34 ID:sPOd1ot2P
パチンコの20兆円から10兆円を税金で徴収すればいいだけだろ
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:27:11.99 ID:n13R+B/C0
財源は … 消費税？所得税？それとも法人税？
いえいえ、もっと上げるべき所があるでしょう。
通帳を見てみろ！
お前らの、たった数百円の利子に、「二割の税金」。
利子だけで生活できるポッポからも「二割の税金」。
お前らがなけなしの金を投資して得た株の売買益
もしくは配当益。そこから取られる「一割の税金」。
配当だけで生活できるポッポからも「一割の税金」。
これらの利益は雇用を伴う稼ぎではないし、外資が
国外に持ち去ることも容易な金だ！
ここに累進課税を導入するだけで、所得の再分配は
完全に機能するし、外資による会社支配（リストラ
至上主義）やインフラ支配も予防できる。
今こそ国家の為に「マイナンバーと金融口座の紐付け」と、
分離課税の廃止を！
いえいえ、もっと上げるべき所があるでしょう。
通帳を見てみろ！
お前らの、たった数百円の利子に、「二割の税金」。
利子だけで生活できるポッポからも「二割の税金」。
お前らがなけなしの金を投資して得た株の売買益
もしくは配当益。そこから取られる「一割の税金」。
配当だけで生活できるポッポからも「一割の税金」。
これらの利益は雇用を伴う稼ぎではないし、外資が
国外に持ち去ることも容易な金だ！
ここに累進課税を導入するだけで、所得の再分配は
完全に機能するし、外資による会社支配（リストラ
至上主義）やインフラ支配も予防できる。
今こそ国家の為に「マイナンバーと金融口座の紐付け」と、
分離課税の廃止を！
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:27:46.95 ID:sPOd1ot2P
ラスベガス・リノ・・・・・・・・・・・・９３６２億円
マカオ・・・・・・・・・・・・・・・・・1兆４千億円
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・２１兆円
日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体 youtube より
パチンコから税金取ればいいのはこの数字でわかるだろ
マカオ・・・・・・・・・・・・・・・・・1兆４千億円
パチンコ・・・・・・・・・・・・・・・・２１兆円
日本を蝕むパチンコマネー 22兆円賭博の正体 youtube より
パチンコから税金取ればいいのはこの数字でわかるだろ
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:28:56.78 ID:Iekkpy0+0
年収８００万〜の公務員に我が家の生ゴミを集めてもらったり
年収８００万〜の公務員が運転するバスに載せてもらってる
年収３００万〜４００万の国民が大多数
ってのがおかしいと思っただけで
年収８００万〜の公務員が運転するバスに載せてもらってる
年収３００万〜４００万の国民が大多数
ってのがおかしいと思っただけで
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:29:11.11 ID:6a0qfkDJ0
売り税と買い税に分けて両方5％で始めろ
消費税10％と同じ効果だ
消費税10％と同じ効果だ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:29:49.06 ID:QkLK45MQ0
メンドクセ
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:29:57.43 ID:4mF5kjbf0
消費税は仕組みが簡単で脱税しにくいのが利点。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:30:45.85 ID:YeW90jy60
また中途半端な
やるのかやらんのかどっちやねん！
やるのかやらんのかどっちやねん！
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:31:13.77 ID:WcjDX9/Q0
つーか消費税上げたら30年デフレで財政がさらに悪化する。それだけの事。
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:33:32.62 ID:csHXBLlZP
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:35:05.72 ID:MLrLmXgT0
マスゴミマスゴミいいながら、結局マスゴミを鵜呑みにして
ファビョッてるおまいら
情弱だよねぇｗｗｗ
ファビョッてるおまいら
情弱だよねぇｗｗｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:36:05.06 ID:csHXBLlZP
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:36:55.75 ID:dLtBPP+B0
安倍の増税政策
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:37:01.70 ID:5ZK10W1J0
上げずに空売り税取るのも一案だ
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:38:39.75 ID:CxZrgDZoP
>>212
馬鹿は一生馬鹿なままでいてくれ
馬鹿は一生馬鹿なままでいてくれ
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:39:05.19 ID:EC/u2dl50
>>235
それだけで済むとは思えないけど
それだけで済むとは思えないけど
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:39:39.64 ID:Znl2+KqU0
>>236
何？まだ理解できんのか？
ならフーバーにでもなれよ、所得配る企業は減り
効率化するだけの企業が増える
機械化して人を減らすだろ、設備投資を増やして人を減らす。
同じ理屈なのに、設備投資はその地域で作られるわけじゃないぞ
外国製品の機材かもしれない、その設備投資が具体的な何かが
分からなければ、雇用を増やすとも限らない。
何？まだ理解できんのか？
ならフーバーにでもなれよ、所得配る企業は減り
効率化するだけの企業が増える
機械化して人を減らすだろ、設備投資を増やして人を減らす。
同じ理屈なのに、設備投資はその地域で作られるわけじゃないぞ
外国製品の機材かもしれない、その設備投資が具体的な何かが
分からなければ、雇用を増やすとも限らない。
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:41:21.24 ID:8HUjD8D20
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:42:01.76 ID:csHXBLlZP
>>243
意味不明の御託を並べられても、ねぇ。
意味不明の御託を並べられても、ねぇ。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:42:10.10 ID:dLtBPP+B0
>>240
不正確だけど言いたいことはわかる。トービン税って知ってるかな？
不正確だけど言いたいことはわかる。トービン税って知ってるかな？
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:44:29.23 ID:csHXBLlZP
>>243
それ、付加価値税の税額控除システムと関係ないから。
それ、付加価値税の税額控除システムと関係ないから。
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:44:40.25 ID:hG2zF/Gt0
輸入品のブランド品なんか、ちょっと円安になるとすぐに5％とか値上げするから
ぶっちゃけたいしたことないんだよね、消費税8％なんて
ただ、橋本内閣時代に消費税をあげたら税収が減ったという痛い記録があるから
それが気に掛かってるんじゃないのかな
ぶっちゃけたいしたことないんだよね、消費税8％なんて
ただ、橋本内閣時代に消費税をあげたら税収が減ったという痛い記録があるから
それが気に掛かってるんじゃないのかな
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:45:33.58 ID:h1LM7ABo0
消費税に関しては1段階で上げた方がいいよ。
少し間を上げて10%に上げた方がいい。
低減税率なんて辞めてもらいたい。
低所得者への還付でいいんだよ。
少し間を上げて10%に上げた方がいい。
低減税率なんて辞めてもらいたい。
低所得者への還付でいいんだよ。
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:46:41.01 ID:Znl2+KqU0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:47:26.30 ID:csHXBLlZP
輸出や設備投資が多額になる企業への消費税
還付がけしからん、という珍論は、湖東某
というバカ税理士の受け売りなんだろうな。
斎藤なんとかという自称ジャーナリストも、
その珍論を真に受けたトンデモ本を書いて
いるから、そっちの影響かもしれない。
還付がけしからん、という珍論は、湖東某
というバカ税理士の受け売りなんだろうな。
斎藤なんとかという自称ジャーナリストも、
その珍論を真に受けたトンデモ本を書いて
いるから、そっちの影響かもしれない。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:48:52.86 ID:EC/u2dl50
>>249
なの？この自民党や金持ちの犬
なの？この自民党や金持ちの犬
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:49:24.76 ID:Znl2+KqU0
違うなぁ〜知り合いのレッカー業者やらでも
還付受けてる。
また別の知り合いは消費税分割して納付する様にしてたり
もする。
還付受けてる。
また別の知り合いは消費税分割して納付する様にしてたり
もする。
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:50:17.61 ID:5ZK10W1J0
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:50:36.38 ID:csHXBLlZP
>>250
当然そうなるって、どうなるの？
ちゃんと、理解できる日本語で書いてよ。
しかも、消費税制度には、「大きな企業への
優遇」なんて存在しないよ。むしろ、小規模
企業のほうが優遇されている。思い込みでは
なく、事実に基づいて議論しようや。
当然そうなるって、どうなるの？
ちゃんと、理解できる日本語で書いてよ。
しかも、消費税制度には、「大きな企業への
優遇」なんて存在しないよ。むしろ、小規模
企業のほうが優遇されている。思い込みでは
なく、事実に基づいて議論しようや。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:50:55.78 ID:h1LM7ABo0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:51:01.09 ID:rbNu5pMC0
まぁ、ちょっとした設定で出来るだろうからいいかもな
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:52:33.91 ID:h1LM7ABo0
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:52:40.92 ID:6uIz4rm/0
コストプッシュインフレなのに増税しても大丈夫なの？
消費がまずいことになりそう
消費がまずいことになりそう
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:54:11.47 ID:Znl2+KqU0
>>255
結局設備投資するにも金がいる。
そういう資金力があるところは恩恵を受けられるかもしれない。
だが、その設備投資が新たな売上に繋がるかどうかは未知数だし
その設備投資自体、必ず企業の余剰金で購入するわけでもない
借金の場合がほとんどだろ。
なら、その借金が焦げ付く可能性はどうなる？
確実に売上を産むか？
結局設備投資するにも金がいる。
そういう資金力があるところは恩恵を受けられるかもしれない。
だが、その設備投資が新たな売上に繋がるかどうかは未知数だし
その設備投資自体、必ず企業の余剰金で購入するわけでもない
借金の場合がほとんどだろ。
なら、その借金が焦げ付く可能性はどうなる？
確実に売上を産むか？
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:55:10.27 ID:h1LM7ABo0
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:55:21.69 ID:BaFeXx0M0
バカが3分で考えたようなこといってんじゃねえよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:55:27.38 ID:hbN4ALUf0
なんだまたマスゴミの勝利かよ
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:56:40.64 ID:N8c9xc690
システム対応が大変だからマジやめて
８％だって正式決定っぽくしてないから
人員や予算が組めなくて困っているのに
８％だって正式決定っぽくしてないから
人員や予算が組めなくて困っているのに
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:57:34.78 ID:Y4mMVSA70
税金を上げることばかりに精を出さないで
いいかげん税金のダダ漏れを何とかしろよ
いいかげん税金のダダ漏れを何とかしろよ
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:57:39.11 ID:csHXBLlZP
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:58:12.14 ID:h1LM7ABo0
>>255
小規模企業の優遇ってどういうことだ？
1000万円以下の企業と言うことなのか
それとも簡易課税企業のことなのか
どちらのことを言っているんだ？
前者ならば仕入れ価格に消費税分は仕入時に取られているんで上げてもおかしくないし
簡易課税でも原則課税よりいい場合も多いが悪い場合もある。
大企業や輸出企業にはある程度のメリットはあるだろうけどね。
小規模企業の優遇ってどういうことだ？
1000万円以下の企業と言うことなのか
それとも簡易課税企業のことなのか
どちらのことを言っているんだ？
前者ならば仕入れ価格に消費税分は仕入時に取られているんで上げてもおかしくないし
簡易課税でも原則課税よりいい場合も多いが悪い場合もある。
大企業や輸出企業にはある程度のメリットはあるだろうけどね。
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 00:59:52.66 ID:pdBzCjWq0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:00:08.41 ID:Y4mMVSA70
発想が昭和のままで止まってんな
時代遅れもいいとこだわ
これからはこんなアフォなやり方じゃないんだよw
時代遅れもいいとこだわ
これからはこんなアフォなやり方じゃないんだよw
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:00:31.30 ID:Znl2+KqU0
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:01:26.08 ID:GNgXl3PY0
>>241
ほほう、公務員は国民を馬鹿だと思っているのか。
そりゃ税収も減るだろうよ！
何で頭のいい公務員様は、日本を救ってくださらないのかね。
公務員様以外は全部馬鹿だから、救う必要がないとでも思っていらっしゃるのかね。
道理で税収が減り続けるわけだよ。
ほほう、公務員は国民を馬鹿だと思っているのか。
そりゃ税収も減るだろうよ！
何で頭のいい公務員様は、日本を救ってくださらないのかね。
公務員様以外は全部馬鹿だから、救う必要がないとでも思っていらっしゃるのかね。
道理で税収が減り続けるわけだよ。
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:01:59.71 ID:h1LM7ABo0
賃金上げれば経済解決だと思っているのは今の現状理解できていないなぁ。
黒字化で法人税を払う企業が賃金上げるのは当然だが欠損企業の方が圧倒的に多いんだけどな。
黒字化で法人税を払う企業が賃金上げるのは当然だが欠損企業の方が圧倒的に多いんだけどな。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:05:30.88 ID:h1LM7ABo0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:06:19.17 ID:yO3Uy+1t0
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:06:28.79 ID:Znl2+KqU0
天明の大飢饉をご存知でしょうか？
天明の大飢饉は歴史上世界初の市場による大飢饉です。
当時先物市場は日本にしかありませんでした。
米市場は大阪の堂島にあり、米の先物取引をしていました。
先物の米を帳合米といい、米切手でやり取りしていました。
大名貸しやなどが横行していました。
幕藩体制はご存知の通り米本位体制です。
その米を先物市場でやり取りしていたんだです。
人々は市場に熱狂し、米は地域の腹を満たす事なく、大阪の
米藏に集められ、地域に米はありませんでした。
これが元となり100万人の餓死者が出たといいます。
その当時の大名や家老などは一体を何を見てたのでしょか？
それは市場です。市場のみなんです。
市場しか見ていなかったのです、これが幕藩体制を潰した本当の原因です。
これが1783〜1788年まで続きました。
その後倒幕運動が起きたのは周知の事実です。
今の時代はどうでしょうか？
現場を見ず、政治家も官僚も各指数や株価を見てそれをそうだと判断する。
何か似ていませんか？
200年経っても同じ事が起きてませんか？
天明の大飢饉は歴史上世界初の市場による大飢饉です。
当時先物市場は日本にしかありませんでした。
米市場は大阪の堂島にあり、米の先物取引をしていました。
先物の米を帳合米といい、米切手でやり取りしていました。
大名貸しやなどが横行していました。
幕藩体制はご存知の通り米本位体制です。
その米を先物市場でやり取りしていたんだです。
人々は市場に熱狂し、米は地域の腹を満たす事なく、大阪の
米藏に集められ、地域に米はありませんでした。
これが元となり100万人の餓死者が出たといいます。
その当時の大名や家老などは一体を何を見てたのでしょか？
それは市場です。市場のみなんです。
市場しか見ていなかったのです、これが幕藩体制を潰した本当の原因です。
これが1783〜1788年まで続きました。
その後倒幕運動が起きたのは周知の事実です。
今の時代はどうでしょうか？
現場を見ず、政治家も官僚も各指数や株価を見てそれをそうだと判断する。
何か似ていませんか？
200年経っても同じ事が起きてませんか？
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:08:27.03 ID:Y4mMVSA70
自民は昭和のままで完全に思考停止状態だから絶望しかないわ
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:08:53.33 ID:csHXBLlZP
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:10:14.99 ID:NAjWA5PZ0
>>276
自民は昭和、安倍は戦前だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自民は昭和、安倍は戦前だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:11:00.17 ID:nbAoXUsk0
そういうことをやるな！経理する身になってみやがれ
消費税を変えるってのは、現場には大変なことなんだぞ
書類ならソフトまで何から何まで変更しないといけないのだ、それがわかっているのか
消費税を変えるってのは、現場には大変なことなんだぞ
書類ならソフトまで何から何まで変更しないといけないのだ、それがわかっているのか
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:11:01.90 ID:wUG8vsME0
小刻みにすればするほど企業の負担が大きくなってそれが社員に跳ねかえるだが…
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:11:02.74 ID:KgsK3VCJ0
むしろ（景気が）心配なときは（税率を）下げろよ
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:11:27.42 ID:gQSdS1ek0
ちょっとまって欲しい
「消費税を3％に引き下げる」のも一案なのではないか？
「消費税を3％に引き下げる」のも一案なのではないか？
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:12:04.14 ID:n13R+B/C0
>>275
こういう書き込みがあるから、にちゃん止めらんねー。
こういう書き込みがあるから、にちゃん止めらんねー。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:12:18.65 ID:h1LM7ABo0
>>275
お前さんいっていることがよく分からないｗ
税制のことあまり分かっていないだろ？
その上江戸時代の･･･よう分かりませんわｗ
アベノミクス自体では効果は上がっているんだから期間を
先に延ばして1回で消費税を上げた方がよっぽどいい。
その効果が賃金に現れるとしても数年先なんだから。
お前さんいっていることがよく分からないｗ
税制のことあまり分かっていないだろ？
その上江戸時代の･･･よう分かりませんわｗ
アベノミクス自体では効果は上がっているんだから期間を
先に延ばして1回で消費税を上げた方がよっぽどいい。
その効果が賃金に現れるとしても数年先なんだから。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:13:13.65 ID:Znl2+KqU0
>>277
憎い？アホか？
危ないっての、大企業が幾ら大きくなっても一人の法人だぞ
しかも業績だけで給与水準決めてるから
月末に売上上げて月初めに返品する様なおかしな社員が増える
そうなれば何がホントの業績となる？
集金まできっちり終わって初めて取引は成立するの？
お分かり？
憎い？アホか？
危ないっての、大企業が幾ら大きくなっても一人の法人だぞ
しかも業績だけで給与水準決めてるから
月末に売上上げて月初めに返品する様なおかしな社員が増える
そうなれば何がホントの業績となる？
集金まできっちり終わって初めて取引は成立するの？
お分かり？
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:13:48.17 ID:csHXBLlZP
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:13:57.72 ID:nBotEUpO0
税率考えるのめんどくさいから一気に１０％にしろ
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:14:14.95 ID:nuAHvZyg0
駆け込み需要の後１００年間デフレが続く
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:14:32.82 ID:h1LM7ABo0
>>279
手間暇はかかるだろうがもっと厄介なのは低減税率が細かく設定された場合。
まぁ気持ちはわかるがもっと厄介なのは段階的に上げた場合消費税を価格に転嫁出来るかどうかの方が
深刻。便乗とか言っているが企業が利益を得ていると思っているアホな消費者も多いからな。
だから賃金が上がらない。
手間暇はかかるだろうがもっと厄介なのは低減税率が細かく設定された場合。
まぁ気持ちはわかるがもっと厄介なのは段階的に上げた場合消費税を価格に転嫁出来るかどうかの方が
深刻。便乗とか言っているが企業が利益を得ていると思っているアホな消費者も多いからな。
だから賃金が上がらない。
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:14:42.37 ID:gQSdS1ek0
消費税を上げる＝日本沈没だよ。
税金を上げて良くなった国などない。
税金を上げて良くなった国などない。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:15:07.56 ID:nbAoXUsk0
今の２段階案でも負担は大変なんだぞ、どうせやるなら１回でやれよ
そっちのほうが商店や会社にはありがたい
そっちのほうが商店や会社にはありがたい
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:15:07.96 ID:n0LOjmik0
上げる場合、2％上げて「もう十分です」が最善
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:16:27.38 ID:2CvurUE50
またマスゴミどものミステリード
今は上げるべきではないけど、時期が来たら（景気が加熱してきたら）消費税を上げるの
消費税を上げるの部分だけ取り上げる
いかにもマスゴミらしい手口
そろそろマスゴミ規制を本気で考える時かもね
今は上げるべきではないけど、時期が来たら（景気が加熱してきたら）消費税を上げるの
消費税を上げるの部分だけ取り上げる
いかにもマスゴミらしい手口
そろそろマスゴミ規制を本気で考える時かもね
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:16:56.28 ID:csHXBLlZP
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:17:40.74 ID:Znl2+KqU0
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:17:43.85 ID:h1LM7ABo0
>>290
例は？
下げて良くなった例もあれば是非。
公務員給与もあるだろうが一番大きいのは社会福祉の財源なんだよなぁ。
>>291
現実的にそうだと思う。企業や特に小規模の商店なんて価格にテンカできずに脂肪
と言うケースもでてくるからなぁ。手間暇もあるだろうけど。手間暇＝人件費だからな。
現実的には。
例は？
下げて良くなった例もあれば是非。
公務員給与もあるだろうが一番大きいのは社会福祉の財源なんだよなぁ。
>>291
現実的にそうだと思う。企業や特に小規模の商店なんて価格にテンカできずに脂肪
と言うケースもでてくるからなぁ。手間暇もあるだろうけど。手間暇＝人件費だからな。
現実的には。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:18:33.47 ID:Iukjfv1v0
カエルがぬるま湯から温度をあげるとうんたらかんたら
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:18:47.83 ID:gQSdS1ek0
結局、原発事故で国土を汚して使えなくして
賠償金と処理を税金で賄って国家滅亡。
ソビエトと同じ道。
賠償金と処理を税金で賄って国家滅亡。
ソビエトと同じ道。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:20:17.79 ID:MrLZkXkN0
ジワジワ上げると、その度に国民の怒りを?呼ぶだけだろうに
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:20:26.52 ID:h1LM7ABo0
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:20:30.12 ID:vz0wv/rR0
浜田せんせ、マジで言ってんですか？？
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:20:57.09 ID:dbfLZ6xhP
今、景気回復しているように見えるのは住宅の駆け込み需要がかなり寄与している
これが切れると日本経済の本来の実力である1バーセント成長に戻る
かといって上げないという選択肢は将来にあまりにも無責任
これが切れると日本経済の本来の実力である1バーセント成長に戻る
かといって上げないという選択肢は将来にあまりにも無責任
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:21:18.83 ID:csHXBLlZP
>>295
あんたがまともな回答をしていないんだよ。
あんたがまともな回答をしていないんだよ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:21:45.77 ID:mDrCScEN0
普通に0.5％ずつで良いんじゃね？
2%＋1%ずつだと、財布の紐が引き締まってダメだと思うわ。
あと、企業も個人も節税が美徳みたいになってるけど、
基本的に節税っていう仕組みを無くすようにすれば、税収も上がるし、
脱税も減るんじゃね？
2%＋1%ずつだと、財布の紐が引き締まってダメだと思うわ。
あと、企業も個人も節税が美徳みたいになってるけど、
基本的に節税っていう仕組みを無くすようにすれば、税収も上がるし、
脱税も減るんじゃね？
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:21:51.61 ID:fKk+qCie0
IMFから消費増税しないんじゃないかと懸念示された直後だし
アゲル気アリマスヨ イロイロ考エテマスヨ ホラネ ってな
ポーズのような気がしてならん
アゲル気アリマスヨ イロイロ考エテマスヨ ホラネ ってな
ポーズのような気がしてならん
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:22:29.23 ID:Znl2+KqU0
増税による駆け込み需要じゃないなぁ
銀行の都合による貸出増大だろな、住宅を現金で買うわけじゃないし
銀行の都合による貸出増大だろな、住宅を現金で買うわけじゃないし
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:27:07.41 ID:ftmlxgwR0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:30:30.62 ID:fTn7vsIf0
この人と甘利は喋らないほうがいい希ガス
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:30:56.37 ID:G+zZ5maz0
>>102
自民党ってっようは階級政党、序列社会温存の保守政党だからね
権威主義思想が根底にあって偉い奴は未来永劫偉い、元々偉いヤツは
天から授かった天賦の才能であるとかの思想が根底にあると思う。
ようは保守政党ってそういうもんだけど
自民党ってっようは階級政党、序列社会温存の保守政党だからね
権威主義思想が根底にあって偉い奴は未来永劫偉い、元々偉いヤツは
天から授かった天賦の才能であるとかの思想が根底にあると思う。
ようは保守政党ってそういうもんだけど
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:31:01.49 ID:dbfLZ6xhP
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:36:34.02 ID:Q/TT6KzM0
消費税上げて税収増えるんか？
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:37:14.62 ID:RouU621f0
ぶっちゃけアベノミクスって言ってるけど
消費税前の駆け込み需要だろ
消費税前の駆け込み需要だろ
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:39:00.37 ID:lJEt13ws0
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:42:33.59 ID:lJEt13ws0
みんな理解しなきゃいかんのは、マスゴミってのは完全に財務省の言いなりだって事。
日本のマスゴミは取材能力ないから取材源を役所に頼ってる。
そして財務省ってのはその性質上もっとも多くかつ良質な情報が集まる役所なんだよ。
つまりマスゴミは財務省の機嫌損ねたらネタもらえなくなるわけ。
そんなマスゴミがまともな経済記事書けるわけないという前提で考えないと酷い目にあうよ。
日本のマスゴミは取材能力ないから取材源を役所に頼ってる。
そして財務省ってのはその性質上もっとも多くかつ良質な情報が集まる役所なんだよ。
つまりマスゴミは財務省の機嫌損ねたらネタもらえなくなるわけ。
そんなマスゴミがまともな経済記事書けるわけないという前提で考えないと酷い目にあうよ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:48:24.59 ID:dbfLZ6xhP
>>314
なんでも財務省のせいに出来るほど日本の財政は生易しいものではない
誰がみても持続不能
過去の消費税増税が税収全体を落としたというまともな学者はいない
税収が落ちてるのは労働人口が減って成長率が落ち、成熟社会に入ったから
仮に消費税増税が駄目だとして財政赤字に対案はあるのか？
なんでも財務省のせいに出来るほど日本の財政は生易しいものではない
誰がみても持続不能
過去の消費税増税が税収全体を落としたというまともな学者はいない
税収が落ちてるのは労働人口が減って成長率が落ち、成熟社会に入ったから
仮に消費税増税が駄目だとして財政赤字に対案はあるのか？
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:55:06.34 ID:lJEt13ws0
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:56:59.28 ID:lJEt13ws0
>>315
財政赤字の対案はＧＤＰを拡大すること。これしかないよ。
インフレに持っていくのがもっともてっとり早い。国の借金が目減りするからな。
財政赤字を拡大させたいなら消費税増税してＧＤＰを縮小させることがもっとも確実な方法だ。
財政赤字の対案はＧＤＰを拡大すること。これしかないよ。
インフレに持っていくのがもっともてっとり早い。国の借金が目減りするからな。
財政赤字を拡大させたいなら消費税増税してＧＤＰを縮小させることがもっとも確実な方法だ。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:57:11.52 ID:yO3Uy+1t0
>>315
消費税全廃して、地方公務員と外郭団体の人件費支出を半分以下にしろよ。
毎年40兆円近く改善するぞ
10年間で400兆円だよ。
あのな、消費税増税の目的は地方公務員に税金補填するためだよ。
そんな事も知らないの？
地方経済が空洞化したのは、地方公務員が身内だけで税金回す閉鎖的な財政支出をやった結果、地方企業が倒産
あるいは海外脱出して税収が減った事と比例している。
消費税全廃して、地方公務員と外郭団体の人件費支出を半分以下にしろよ。
毎年40兆円近く改善するぞ
10年間で400兆円だよ。
あのな、消費税増税の目的は地方公務員に税金補填するためだよ。
そんな事も知らないの？
地方経済が空洞化したのは、地方公務員が身内だけで税金回す閉鎖的な財政支出をやった結果、地方企業が倒産
あるいは海外脱出して税収が減った事と比例している。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:58:03.33 ID:rPFfISmP0
消費税を上げてインフレ２％達成とかするつもりじゃねえだろうなｗｗｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:59:43.93 ID:lJEt13ws0
>>318
そうな。２０年もデフレで苦しんでるんだからデフレをもたらした大きな原因の一つである消費税撤廃は大事な事だと思うよ。
そうな。２０年もデフレで苦しんでるんだからデフレをもたらした大きな原因の一つである消費税撤廃は大事な事だと思うよ。
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 01:59:45.85 ID:ohhtV3js0
景気が心配なら、増税しない
これ経済学の常識w
これ経済学の常識w
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:00:01.27 ID:6mJuEqPc0
>>315
所得税と法人税と宗教法人への課税
所得税と法人税と宗教法人への課税
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:03:21.95 ID:2Z6Z1Ppp0
来年は上げないの決定として
再来年はとりあえず6％でいいよ
5→8は幅が大きすぎてデフレ圧力になりすぎる
再来年はとりあえず6％でいいよ
5→8は幅が大きすぎてデフレ圧力になりすぎる
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:03:25.34 ID:lJEt13ws0
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:06:43.27 ID:dbfLZ6xhP
>>317
過去2回の増税で税収が上がったか下がったか、それは他の要因が色々あって因果関係が難しいから学者によって見解が別れている
ただ、消費税以外の税率はもうこれ以上上げられないのが現実なのでやってみるしかないという政治家の判断なんだろう
自分は消費税増税より先に社会保障費と公務員のカットが先だと思うが、政治的に出来ないんだろう
GDP上げるのは問題外、今までそれで散々先延ばしにして今更昭和の時代の高成長をトリモロスんですか？w
過去2回の増税で税収が上がったか下がったか、それは他の要因が色々あって因果関係が難しいから学者によって見解が別れている
ただ、消費税以外の税率はもうこれ以上上げられないのが現実なのでやってみるしかないという政治家の判断なんだろう
自分は消費税増税より先に社会保障費と公務員のカットが先だと思うが、政治的に出来ないんだろう
GDP上げるのは問題外、今までそれで散々先延ばしにして今更昭和の時代の高成長をトリモロスんですか？w
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:08:59.72 ID:lJEt13ws0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:10:23.12 ID:yO3Uy+1t0
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:12:46.88 ID:bSqcAesR0
そもそも今はまだあげたらあかん！！！
浜田さん頑張ってよ・・・・
浜田さん頑張ってよ・・・・
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:14:15.78 ID:dbfLZ6xhP
>>326
自分は消費税増税に賛成なのではなく、日本の財政が惨く持続不能だから放置は出来ないと考えてるだけ
日本は経済高成長は望めないという前提でね
そんなに自信あるなら選挙は当然消費税反対のところに入れるんたよね？
自分は消費税増税に賛成なのではなく、日本の財政が惨く持続不能だから放置は出来ないと考えてるだけ
日本は経済高成長は望めないという前提でね
そんなに自信あるなら選挙は当然消費税反対のところに入れるんたよね？
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:16:18.13 ID:4R7wy3V+0
「3％すすんで2％下がる」のも一案
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:17:00.22 ID:JfuqqCsxO
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:18:03.91 ID:yO3Uy+1t0
地方公務員と外郭団体の人件費支出削減計画を出して決定するまでは増税してはいけない。
順番が大事。
順番が大事。
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:19:06.22 ID:/vu0Etym0
消費税上げて法人税下げるって凄い明確なメッセージ
浜田さんは当然気づいているだろうが。。。
浜田さんは当然気づいているだろうが。。。
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:19:30.66 ID:SKViqHAz0
3%から5%に増税したら失われた20年
更に倍の10%なら 単純に40年だな
消費税が０だった 時代があったんだぜ
更に倍の10%なら 単純に40年だな
消費税が０だった 時代があったんだぜ
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:20:11.16 ID:csHXBLlZP
>>332
公務員叩きをすればいいと思っているバカ？
公務員叩きをすればいいと思っているバカ？
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:25:22.98 ID:yO3Uy+1t0
>>335
国家公務員と地方公務員を分けていますよ。
日本の財政を悪化させている原因は、地方公務員とその外郭団体です。
ここが全ての諸悪の根源です。
一方税収が減っている主原因は、地方税減収でもありまして全国の自治体の95％は国家財政から補填を受けている。
地方経済を回復させる能力が地方自治体にない無能集団なのに、人件費だけは削減できない。
仕方なく消費税という地方自治体にも一定率落とす税制に変えたけど、デフレ促進して国家全体に税収減の悪循環
を蔓延させている、というのが実態ですね。
全ての叩き台は、地方公務員と外郭団体への人件費支出削減計画と地方経済成長計画をセットにしてから。
これが全て。
国家公務員と地方公務員を分けていますよ。
日本の財政を悪化させている原因は、地方公務員とその外郭団体です。
ここが全ての諸悪の根源です。
一方税収が減っている主原因は、地方税減収でもありまして全国の自治体の95％は国家財政から補填を受けている。
地方経済を回復させる能力が地方自治体にない無能集団なのに、人件費だけは削減できない。
仕方なく消費税という地方自治体にも一定率落とす税制に変えたけど、デフレ促進して国家全体に税収減の悪循環
を蔓延させている、というのが実態ですね。
全ての叩き台は、地方公務員と外郭団体への人件費支出削減計画と地方経済成長計画をセットにしてから。
これが全て。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:29:08.95 ID:lJEt13ws0
だから公務員云々はそれほど関係ないから。
日本の財政が悪化してる原因はデフレだから。
それだけの事だよ。
デフレは金を寝かすことが経済活動としてもっとも合理的だから確実にＧＤＰは縮小傾向になる。
ＧＤＰが縮小したら税収も縮小して当然だろ。
そして穴埋めに国債発行を余儀なくされるのも当然で、デフレだから借金はどんどん価値を増す。
デフレから脱却しない限りなにをどういじくっても絶対に財政は健全化することはない。
日本の財政が悪化してる原因はデフレだから。
それだけの事だよ。
デフレは金を寝かすことが経済活動としてもっとも合理的だから確実にＧＤＰは縮小傾向になる。
ＧＤＰが縮小したら税収も縮小して当然だろ。
そして穴埋めに国債発行を余儀なくされるのも当然で、デフレだから借金はどんどん価値を増す。
デフレから脱却しない限りなにをどういじくっても絶対に財政は健全化することはない。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:31:12.60 ID:yO3Uy+1t0
>>337
関係なくないですよ
地方自治体の財政出の6割は人件費ですよ。
言っておきますけど、地方公務員だけじゃない。
そのＯＢや縁故採用の巣窟である外郭団体や公益団体への無駄な補助。
これで地方予算の7割近くが消費されている。
一方、地方の私経済はこの30年間衰退の一途です。なぜか？何でそこを解決しないのですか。
関係なくないですよ
地方自治体の財政出の6割は人件費ですよ。
言っておきますけど、地方公務員だけじゃない。
そのＯＢや縁故採用の巣窟である外郭団体や公益団体への無駄な補助。
これで地方予算の7割近くが消費されている。
一方、地方の私経済はこの30年間衰退の一途です。なぜか？何でそこを解決しないのですか。
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:31:39.69 ID:qWT4rs+f0
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:32:23.11 ID:+wHbHl620
地方だと税収と公務員給料がほぼトントンだ
これでどうやって地方公共団体の運営ができるんだ？
だから国からの交付金がすべてになる
このままだと日本は行き詰るよね
これでどうやって地方公共団体の運営ができるんだ？
だから国からの交付金がすべてになる
このままだと日本は行き詰るよね
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:34:15.18 ID:lJEt13ws0
>>338
まあ公務員の人件費減らすのはいいけど、それだけじゃデフレが悪化するだけなんだよｗ
だから結局財政は好転しない。
デフレによる財政悪化の時は、財政の目先の数字をよくしようと小細工するのがもっともダメなんだよｗ
だから言ってるだろｗ
公共事業しろよとｗ
地方経済が疲弊してるのも当然だろ。この２０年ずっと公共事業カットし続けて来たんだから。
まあ公務員の人件費減らすのはいいけど、それだけじゃデフレが悪化するだけなんだよｗ
だから結局財政は好転しない。
デフレによる財政悪化の時は、財政の目先の数字をよくしようと小細工するのがもっともダメなんだよｗ
だから言ってるだろｗ
公共事業しろよとｗ
地方経済が疲弊してるのも当然だろ。この２０年ずっと公共事業カットし続けて来たんだから。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:34:27.50 ID:97bE+XlF0
事業仕分けしたら普通は財出は減るはずなんだけどね
何で赤字が増えたんだろうね
何で赤字が増えたんだろうね
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:35:44.51 ID:dbfLZ6xhP
>>337
デフレが財政に悪影響があるのは事実だろうが、先進国共通して財政は悪化傾向にあるのはどう考える？
ついでに共通して低インフレ傾向にあるのは？
言うまでもなく高齢化が背景にあり、日本が断トツトップを走っている
日本は世界が経験したことがない難題を一番始めに対処しなくてはならないわけだ
デフレが財政に悪影響があるのは事実だろうが、先進国共通して財政は悪化傾向にあるのはどう考える？
ついでに共通して低インフレ傾向にあるのは？
言うまでもなく高齢化が背景にあり、日本が断トツトップを走っている
日本は世界が経験したことがない難題を一番始めに対処しなくてはならないわけだ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:36:35.35 ID:lJEt13ws0
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:37:19.36 ID:Znl2+KqU0
>>334
その頃の方が今より活気があったね
商店街に行けば甘栗屋の甘い香りに、初売りだのの人だかり
商品もそこにしか置いてないものばかり
今はどこにでも同じモノあればスーパーやらコンビニやらで無味無臭
感覚に訴えるモノが無くなった。
その頃の方が今より活気があったね
商店街に行けば甘栗屋の甘い香りに、初売りだのの人だかり
商品もそこにしか置いてないものばかり
今はどこにでも同じモノあればスーパーやらコンビニやらで無味無臭
感覚に訴えるモノが無くなった。
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:37:45.10 ID:yO3Uy+1t0
>>341
勿論公共事業カットも原因の一つですよ。
でもそれをやっている理由は、地方公務員と外郭団体への人件費支出を確保する為。
地方公務員が我田引水やっているのですから。
いっそのこと戦国時代に戻しませんか？
無能な自治体は戦に負けて滅びると。
需要刺激策としてもアリだと思っています。
真剣さが全くない。地方公務員を死と直面させるべきではないでしょうか？
勿論公共事業カットも原因の一つですよ。
でもそれをやっている理由は、地方公務員と外郭団体への人件費支出を確保する為。
地方公務員が我田引水やっているのですから。
いっそのこと戦国時代に戻しませんか？
無能な自治体は戦に負けて滅びると。
需要刺激策としてもアリだと思っています。
真剣さが全くない。地方公務員を死と直面させるべきではないでしょうか？
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:38:41.72 ID:Kye0LGj30
94年後には税率100％か
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:39:07.76 ID:lJEt13ws0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:41:39.25 ID:yO3Uy+1t0
>>348
維新前の薩摩や長州は必死に地域経済成長策と税収増政策をやりましたよ。
上杉の藩でも必死にやりましたよね？
生き残らないと滅びるという原理に直面すれば、必死にやって結果だすでしょ。
今の地方公務員は国家財政にすがりきっている。
甘えでしょ。
突き放すべきです。
維新前の薩摩や長州は必死に地域経済成長策と税収増政策をやりましたよ。
上杉の藩でも必死にやりましたよね？
生き残らないと滅びるという原理に直面すれば、必死にやって結果だすでしょ。
今の地方公務員は国家財政にすがりきっている。
甘えでしょ。
突き放すべきです。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:45:22.75 ID:lJEt13ws0
>>349
単純な増税じゃないよね。
産業振興策をとってんだよ。
つまり公共事業だ。
商人から金出させたりしてるのは今でいうと国債買わせてるのと同じ事。
そういう経済拡大策の中で公務員改革やるのはいいと思うよ。
しかしそれなしに公務員改革だけやっても効果はない。
単純な増税じゃないよね。
産業振興策をとってんだよ。
つまり公共事業だ。
商人から金出させたりしてるのは今でいうと国債買わせてるのと同じ事。
そういう経済拡大策の中で公務員改革やるのはいいと思うよ。
しかしそれなしに公務員改革だけやっても効果はない。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:48:00.51 ID:csHXBLlZP
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:50:04.91 ID:Znl2+KqU0
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:50:25.76 ID:dbfLZ6xhP
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:53:27.22 ID:lJEt13ws0
>>353
はあ？
今の日本はインフラの更新期に来てんだから穴掘って埋めるような無駄してる余裕なんてねえんだけど？
そもそも今の情勢じゃ軍事費がめちゃくちゃ必要だろｗ
軍事費は裾野が広いから経済効果高いだけど、財務省はすぐカットするからな。
はあ？
今の日本はインフラの更新期に来てんだから穴掘って埋めるような無駄してる余裕なんてねえんだけど？
そもそも今の情勢じゃ軍事費がめちゃくちゃ必要だろｗ
軍事費は裾野が広いから経済効果高いだけど、財務省はすぐカットするからな。
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:53:42.26 ID:csHXBLlZP
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:55:16.58 ID:yO3Uy+1t0
>>354
そんなの関係ないんだよ。
自治体が競争して生き残りかけて命懸けでやれっていう話。
昔の薩長は、江戸幕府が巨額の赤字抱えてオワコンになっている時に、自助努力で勝ち残ったんだよ。
地方公務員の能力と覚悟の問題だろ。
そんなの関係ないんだよ。
自治体が競争して生き残りかけて命懸けでやれっていう話。
昔の薩長は、江戸幕府が巨額の赤字抱えてオワコンになっている時に、自助努力で勝ち残ったんだよ。
地方公務員の能力と覚悟の問題だろ。
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:55:40.62 ID:Znl2+KqU0
>>355
いや、消費税なんぞそもそもいらん
いや、消費税なんぞそもそもいらん
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:56:05.39 ID:csHXBLlZP
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:57:44.35 ID:lJEt13ws0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:58:34.48 ID:csHXBLlZP
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 02:59:07.84 ID:Znl2+KqU0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:00:21.09 ID:lJEt13ws0
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:00:25.15 ID:dbfLZ6xhP
>>354
現実はな、今の公共事業のかなりの部分は新規工事なんだよ
それもど田舎のガラガラの道路みたいな効果が見込めない穴掘って埋める式の公共事業、公務員人件費も似たようなもの
軍事費？唐突だなwネトウヨか？
大日本帝国目指して財政破綻頑張れとしかw
現実はな、今の公共事業のかなりの部分は新規工事なんだよ
それもど田舎のガラガラの道路みたいな効果が見込めない穴掘って埋める式の公共事業、公務員人件費も似たようなもの
軍事費？唐突だなwネトウヨか？
大日本帝国目指して財政破綻頑張れとしかw
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:01:21.91 ID:csHXBLlZP
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:02:10.44 ID:Znl2+KqU0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:03:24.96 ID:nXl16e+l0
復興予算をあんな使い方しておいて、増税と華。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:03:48.18 ID:Y6f9i27X0
安倍ちゃんが日和ってるのはコイツのせいか
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:04:38.15 ID:yO3Uy+1t0
>>359
金詰り起こして、地方の私経済の成長を阻害しているのは地方公務員だろうが。
何できちんと地方経済が成長するような財政支出計画を作り実行しないのかね？
戦国時代なら滅びるぞ。
戦国時代を生き残った大名は、きちんと地方経済を発展させた所だけだ。
無能な自治体は責め滅ぼされて、首長以下、地方公務員は家族もろとも自害するのだよ。
金詰り起こして、地方の私経済の成長を阻害しているのは地方公務員だろうが。
何できちんと地方経済が成長するような財政支出計画を作り実行しないのかね？
戦国時代なら滅びるぞ。
戦国時代を生き残った大名は、きちんと地方経済を発展させた所だけだ。
無能な自治体は責め滅ぼされて、首長以下、地方公務員は家族もろとも自害するのだよ。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:04:47.00 ID:lJEt13ws0
>>365
大平内閣の一般消費税は成立してないぞ。
大平内閣の一般消費税は成立してないぞ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:04:48.61 ID:xEGlA4Mb0
なーにがあげることになっているだよｗ
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:05:53.96 ID:csHXBLlZP
>>365
論点をすり替えてはいけない。
キミは、多段階課税・前段階税額控除型の
税制における税額控除や還付がけしからん、
と主張していたのだから、その論拠を説明
しなければならない。
マクロ経済の観点での消費税の是非は別の議論。
論点をすり替えてはいけない。
キミは、多段階課税・前段階税額控除型の
税制における税額控除や還付がけしからん、
と主張していたのだから、その論拠を説明
しなければならない。
マクロ経済の観点での消費税の是非は別の議論。
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:07:02.05 ID:Znl2+KqU0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:08:25.44 ID:csHXBLlZP
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:09:09.97 ID:lJEt13ws0
>>372
あの頃は日本はインフレの真っただ中だから間接税の導入を検討するのは合理性があった。
消費税も通した時点ではまだバブルだったかな。
しかし、その後バブルが崩壊してデフレになった時点で消費税は凍結すべきだった。
あの頃は日本はインフレの真っただ中だから間接税の導入を検討するのは合理性があった。
消費税も通した時点ではまだバブルだったかな。
しかし、その後バブルが崩壊してデフレになった時点で消費税は凍結すべきだった。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:09:17.94 ID:Znl2+KqU0
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:10:49.01 ID:csHXBLlZP
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:11:44.66 ID:Znl2+KqU0
>>374
そうよね〜銀行金利も7％まで跳ね上がった時代w
そうよね〜銀行金利も7％まで跳ね上がった時代w
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:13:23.76 ID:csHXBLlZP
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:14:17.24 ID:Znl2+KqU0
>>376
値上げして売れると思ってる時点であんたアウトよ
値上げして売れると思ってる時点であんたアウトよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:16:17.48 ID:csHXBLlZP
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:18:11.52 ID:iyxXiPKD0
唯一上げるなと言ってた浜田も軌道修正か
まあ景気も回復してるし予定通りですな
まあ景気も回復してるし予定通りですな
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:18:34.22 ID:Znl2+KqU0
ボクいくつなの？
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:18:44.87 ID:csHXBLlZP
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:21:23.09 ID:lJEt13ws0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:22:22.97 ID:yO3Uy+1t0
>>381
浜田は税制の専門家じゃないから、税制についての発言は信頼性が低いと思うよ。
日本の消費税は、名前に騙されているから。
明らかに売上税ですよ。
消費税という名に適合しているのは、独占事業である公益事業や、ジュースなどのような枯れた商品だけ。
浜田は税制の専門家じゃないから、税制についての発言は信頼性が低いと思うよ。
日本の消費税は、名前に騙されているから。
明らかに売上税ですよ。
消費税という名に適合しているのは、独占事業である公益事業や、ジュースなどのような枯れた商品だけ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:30:24.93 ID:csHXBLlZP
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:30:31.94 ID:iyxXiPKD0
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:30:56.42 ID:xEGlA4Mb0
デフレで消費税あげようとしてる日本はキチガイ
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:33:18.69 ID:290BDkxjP
あまり賛成はしないが、
御用じゃない経済学者だから、おかしな事は言っていない
イキナリ来年から８％にするより
２０１４年６％ ２０１５年７％ ２０１６年８％
２０１７年９％ ２０１８年１０％のほうが 「無茶ではない」
ただし、経済学的により正解な表現は
デフレ 消費・投資過少 貯蓄過剰病 では
自動的に 政府紙幣発行増 消費・投資減税になり
デマンドプルインフレ 消費・投資過大 貯蓄過少病では
自動的に 政府紙幣発行減 消費・投資増税にする
ビルトインスタビライザーが
景気変動の波動を少なくして、安定・最大の経済成長を得られる
公平な税制である
御用じゃない経済学者だから、おかしな事は言っていない
イキナリ来年から８％にするより
２０１４年６％ ２０１５年７％ ２０１６年８％
２０１７年９％ ２０１８年１０％のほうが 「無茶ではない」
ただし、経済学的により正解な表現は
デフレ 消費・投資過少 貯蓄過剰病 では
自動的に 政府紙幣発行増 消費・投資減税になり
デマンドプルインフレ 消費・投資過大 貯蓄過少病では
自動的に 政府紙幣発行減 消費・投資増税にする
ビルトインスタビライザーが
景気変動の波動を少なくして、安定・最大の経済成長を得られる
公平な税制である
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:36:56.70 ID:yO3Uy+1t0
>>386
だからそれは結局、売上税なんだよｗ
売上税を公約に選挙を戦ったら中曽根惨敗したので、名前を消費税と変えるという姑息な手を使って強引に導入した
のが竹下登。
その根拠というか証拠として、小売店向けには免除規定を設けた事で明白なんだわ。
初めから売上税だと自覚して導入したのですよ。
だからそれは結局、売上税なんだよｗ
売上税を公約に選挙を戦ったら中曽根惨敗したので、名前を消費税と変えるという姑息な手を使って強引に導入した
のが竹下登。
その根拠というか証拠として、小売店向けには免除規定を設けた事で明白なんだわ。
初めから売上税だと自覚して導入したのですよ。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:38:39.28 ID:iyxXiPKD0
来年4月に7％にして半年毎に1％上げていけば、2015年10月に予定通り10％になるがややこしいだけ
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:40:37.38 ID:GYwh4BYDP
消費税はネトウヨ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:40:37.39 ID:csHXBLlZP
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:41:42.73 ID:290BDkxjP
>>390
意味がわからない 消費税にしろ売上税にしろＶＡＴにしろ
経済学的な効果は 消費の減少を通じてＧＤＰの減少を招く
（ただし、その税収を１００％に再分配に回せば 中立的になるが
税収を法人減税財源や 国債償還に使えば デフレ悪化をまねく）
意味がわからない 消費税にしろ売上税にしろＶＡＴにしろ
経済学的な効果は 消費の減少を通じてＧＤＰの減少を招く
（ただし、その税収を１００％に再分配に回せば 中立的になるが
税収を法人減税財源や 国債償還に使えば デフレ悪化をまねく）
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:43:37.97 ID:yO3Uy+1t0
>>393
そんな事はないよ。名前で完全に誤解を誘導している。
そもそも専門用語までドロップダウンすると付加価値税という話になるでしょ？
今の日本の上場企業で、どれだけの付加価値があると思うよ？
例えばパナソニック。
現在6事業しか黒字じゃないけど、5事業が利益率3％以下だよ。
6％あるのは1事業だけ。
ということは、5％消費税を増税すると5事業が赤字になり、黒字は1事業のみで利益は１％。
パナソニック終了だね。
そんな事はないよ。名前で完全に誤解を誘導している。
そもそも専門用語までドロップダウンすると付加価値税という話になるでしょ？
今の日本の上場企業で、どれだけの付加価値があると思うよ？
例えばパナソニック。
現在6事業しか黒字じゃないけど、5事業が利益率3％以下だよ。
6％あるのは1事業だけ。
ということは、5％消費税を増税すると5事業が赤字になり、黒字は1事業のみで利益は１％。
パナソニック終了だね。
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:44:23.11 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:46:56.38 ID:csHXBLlZP
>>395
ずいぶんといい加減な理屈だな。
ずいぶんといい加減な理屈だな。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:47:57.33 ID:290BDkxjP
消費増税というものは 基本的には
工場がフル稼働になって 物価が上がりだしたときに
「物価がますます上がるから消費税はんたーい」といいだす
バカサヨ ポピュリストを押さえつけて
総需要抑制策の一環として 消費増税と 金融引締めをやるべきで
デフレでやったり
非農業雇用者数統計や、工場・店舗稼働率統計を見ないで、
毎年１％とか 官僚的に決めるべきものではない
工場がフル稼働になって 物価が上がりだしたときに
「物価がますます上がるから消費税はんたーい」といいだす
バカサヨ ポピュリストを押さえつけて
総需要抑制策の一環として 消費増税と 金融引締めをやるべきで
デフレでやったり
非農業雇用者数統計や、工場・店舗稼働率統計を見ないで、
毎年１％とか 官僚的に決めるべきものではない
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:48:32.61 ID:UIml7Ix30
消費税上げる必要ないだろ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:48:51.24 ID:yO3Uy+1t0
>>397
何がいい加減だよｗ
お前消費税という名の税制理解している？
課税対象の売上の5％と購入した課税対象の経費合計の5％の差額を税務署に払いなさいという税制です。
そういうものなの。
ここで課税対象の売上高で利益が出ていようが出ていまいが、5％払えという税制なんだよ。
これを理解していないんだよ君は。
何がいい加減だよｗ
お前消費税という名の税制理解している？
課税対象の売上の5％と購入した課税対象の経費合計の5％の差額を税務署に払いなさいという税制です。
そういうものなの。
ここで課税対象の売上高で利益が出ていようが出ていまいが、5％払えという税制なんだよ。
これを理解していないんだよ君は。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:49:34.07 ID:UIml7Ix30
消費増税というのは基本的にインフレ抑制政策
デフレの時にやってはいけないものだ
デフレの時にやってはいけないものだ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:51:01.93 ID:yO3Uy+1t0
一丁前に消費税を主張する奴に限って、全然消費税の構造を理解していないから爆笑だよｗ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:52:18.52 ID:r90cXdosP
今回の消費税増のスタートは社会保障の充実
ある程度景気が回復してれば上げる。ましてアベノミクスで大回復中なのだからこの機を逃さず上げる
参院選で勝てば自民は増税3連勝の偉業を達成することになる
次は15％を目指す戦いが始まるよ
ある程度景気が回復してれば上げる。ましてアベノミクスで大回復中なのだからこの機を逃さず上げる
参院選で勝てば自民は増税3連勝の偉業を達成することになる
次は15％を目指す戦いが始まるよ
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:52:26.99 ID:43z3J3Yt0
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:53:59.23 ID:csHXBLlZP
>>400
理解してるよ。で、その制度のなにが問題？
理解してるよ。で、その制度のなにが問題？
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:55:27.08 ID:yO3Uy+1t0
>>404
そういう風には世の中は動いていないの。
国税庁の現場は理解しているよ。
毎年どれだけの消費税納付滞納があると思う？
滞納が起きる原因は明らかで、売上をあげた企業に利益が無いからキャッシュそのものが無いわけ。
それで結局払うためにどうするかというと、企業の人件費を削って納付するキャッシュを生み出すわけ。
これって商品や役務の原価に占める人件費を削ってキャッシュを生み出したという事と同意。
君消費者行動している？買い叩くんだよ？売上は並べていたから好きな価格で売れるわけじゃないから。
そういう風には世の中は動いていないの。
国税庁の現場は理解しているよ。
毎年どれだけの消費税納付滞納があると思う？
滞納が起きる原因は明らかで、売上をあげた企業に利益が無いからキャッシュそのものが無いわけ。
それで結局払うためにどうするかというと、企業の人件費を削って納付するキャッシュを生み出すわけ。
これって商品や役務の原価に占める人件費を削ってキャッシュを生み出したという事と同意。
君消費者行動している？買い叩くんだよ？売上は並べていたから好きな価格で売れるわけじゃないから。
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:57:09.57 ID:43z3J3Yt0
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:58:12.00 ID:csHXBLlZP
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 03:59:43.41 ID:yO3Uy+1t0
>>407
違うでしょｗ
企業の社員への給料は経費じゃないからｗ
それを経費化するためのテクニックとして、社員を解雇して派遣会社に外注化したり、下請使って外注費にして
買い叩いてやったわけでしょ？
そうすれば社会保険料負担も無くなるしね。
これがこの20年の事実なんだから。
こういう国内対応やっても消費税分を吸収できないと、次は国内事業を止めて海外移転するか、事業そのものを止める
わけですよ。
違うでしょｗ
企業の社員への給料は経費じゃないからｗ
それを経費化するためのテクニックとして、社員を解雇して派遣会社に外注化したり、下請使って外注費にして
買い叩いてやったわけでしょ？
そうすれば社会保険料負担も無くなるしね。
これがこの20年の事実なんだから。
こういう国内対応やっても消費税分を吸収できないと、次は国内事業を止めて海外移転するか、事業そのものを止める
わけですよ。
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:03:23.87 ID:LrKY4EXn0
最終的に100%になるのか
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:06:42.82 ID:bw10fuS40
外注にすれば仮払いの消費税立ち上げられるしな
外注化の流れが加速するのかな
もう給与も消費税の対象にしちゃえよ
外注化の流れが加速するのかな
もう給与も消費税の対象にしちゃえよ
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:07:29.52 ID:yO3Uy+1t0
>>410
ムリムリｗ
１０％も不可能だよ。
そもそも雇用問題解決と矛盾している欠陥税制だから。
脱デフレしたいのに、個人所得をマイナスに方向付ける欠陥税制やる限り無理だってｗ
インフレというには、鶏が先か卵が先かの話で言うと、個人所得が上がらない限りインフレにはならない。
でも社員の給料を上げると付加価値が減るから、消費税納付できなくなる。
製造業なんか、消費税3％の時でも５％も利益出せば優良企業や優良事業という世界なのに、利益率10％の商品
なんて何があるのよ？みたいな
そんなもん生み出したらメガヒットですわ。中国や韓国のパクリにも負けない利益率10％の商品とか夢でしょ。
ムリムリｗ
１０％も不可能だよ。
そもそも雇用問題解決と矛盾している欠陥税制だから。
脱デフレしたいのに、個人所得をマイナスに方向付ける欠陥税制やる限り無理だってｗ
インフレというには、鶏が先か卵が先かの話で言うと、個人所得が上がらない限りインフレにはならない。
でも社員の給料を上げると付加価値が減るから、消費税納付できなくなる。
製造業なんか、消費税3％の時でも５％も利益出せば優良企業や優良事業という世界なのに、利益率10％の商品
なんて何があるのよ？みたいな
そんなもん生み出したらメガヒットですわ。中国や韓国のパクリにも負けない利益率10％の商品とか夢でしょ。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:13:22.52 ID:z3lknh2V0
全部外税方式にするならそれでも良いんだが、
内税だとシステム屋が死ぬ
内税だとシステム屋が死ぬ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:17:39.47 ID:HYKm5XUk0
消費税は確実、平等だからドンと上げて構わんよ
あれよか、不条理の極みの市県民税なんとかせいｗ
あれよか、不条理の極みの市県民税なんとかせいｗ
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:18:14.58 ID:RTjKo/WD0
経理の仕事やってると面倒くさいとしか言いようがない
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:19:50.52 ID:43z3J3Yt0
>>409
外注したらその段階で消費税払うが(納税するのは外注先)、自分のとこで納める消費税からは外注段階で払った分を除くからトータルで負担する消費税額は変わらん
外注したらその段階で消費税払うが(納税するのは外注先)、自分のとこで納める消費税からは外注段階で払った分を除くからトータルで負担する消費税額は変わらん
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:22:39.46 ID:yO3Uy+1t0
>>416
全然理解していないジャンｗ
社員の給料が経費化されないという部分にも触れていないしｗ
とにかく君が相当馬鹿なのはわかったし、実務を全く理解できていない事もわかった。
あのね、個人所得上げたかったら消費税廃止して、別の税制考えなよｗ
雇用問題を解決したかったら、消費税廃止して別の税制を考えなって。
日本にね、付加価値が5％以上ある商品や役務は殆ど無いからｗ
全然理解していないジャンｗ
社員の給料が経費化されないという部分にも触れていないしｗ
とにかく君が相当馬鹿なのはわかったし、実務を全く理解できていない事もわかった。
あのね、個人所得上げたかったら消費税廃止して、別の税制考えなよｗ
雇用問題を解決したかったら、消費税廃止して別の税制を考えなって。
日本にね、付加価値が5％以上ある商品や役務は殆ど無いからｗ
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:30:29.89 ID:yO3Uy+1t0
>>416
とにかく君は大馬鹿か嘘つきがどっちか。
国税庁の徴収する人はみんな欠陥税制だと知っているよ。
君みたいな馬鹿向けに、最終手段として説明する方法があるの。
新聞社なんか、消費税増税免除してくださいと陳情しているでしょ？
君の理屈なら、そんな陳情する必要ないよね？
せいぜい新聞社と財務省を交えて、公開討論会やってくださいｗ
テレビ中継でとことんやってくれｗ
とにかく君は大馬鹿か嘘つきがどっちか。
国税庁の徴収する人はみんな欠陥税制だと知っているよ。
君みたいな馬鹿向けに、最終手段として説明する方法があるの。
新聞社なんか、消費税増税免除してくださいと陳情しているでしょ？
君の理屈なら、そんな陳情する必要ないよね？
せいぜい新聞社と財務省を交えて、公開討論会やってくださいｗ
テレビ中継でとことんやってくれｗ
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:31:41.78 ID:b6xjO9LmO
軽減税率を導入しない消費税増税なんて、
貧乏人から資産家への所得再分配にしかならない
また景気を冷え込ませてかえって税収減を招くだけ
金融緩和と財政出動のポリシーミックスで借金しながら円安インタゲで景気浮揚を図るアベノミクスと全く矛盾する
アクセス吹かしながらブレーキを踏むようなバカな真似はやめろ
貧乏人から資産家への所得再分配にしかならない
また景気を冷え込ませてかえって税収減を招くだけ
金融緩和と財政出動のポリシーミックスで借金しながら円安インタゲで景気浮揚を図るアベノミクスと全く矛盾する
アクセス吹かしながらブレーキを踏むようなバカな真似はやめろ
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:36:58.99 ID:yO3Uy+1t0
>>419
で、結局昔の賢い官僚がいた時代の大蔵省がやってきた贅沢税の方が数倍マシというか世の中を理解していたというｗ
昔の官僚は賢かったのよｗ
今の財務官僚は池沼レベルか、日本破壊工作員が占拠しているか、どっちかでしょ。
で、結局昔の賢い官僚がいた時代の大蔵省がやってきた贅沢税の方が数倍マシというか世の中を理解していたというｗ
昔の官僚は賢かったのよｗ
今の財務官僚は池沼レベルか、日本破壊工作員が占拠しているか、どっちかでしょ。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:37:40.32 ID:/hT4gy4KP
ここだけの話
消費税を5%→3％→5％と変えていけばインフレになるよ
消費税を5%→3％→5％と変えていけばインフレになるよ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:39:27.05 ID:43z3J3Yt0
>>417
労務費まで経費として売上高から差し引いたら創造された付加価値の額ではなくなってしまうんだが
労務費まで経費として売上高から差し引いたら創造された付加価値の額ではなくなってしまうんだが
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:45:04.71 ID:WZPRoFiNT
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 04:54:43.80 ID:gpHwCzM90
>>420 いまどき贅沢税ってアフォ？
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:09:47.44 ID:qDZBgOZ2P
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:16:01.63 ID:qDZBgOZ2P
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:23:12.55 ID:1m8hZLdT0
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:27:39.24 ID:rPFfISmP0
はじめに２％というのはアベノミクスの成果とするため
１％ずつ上げて行けば毎年インフレ目標を達成できる
アベノミクスの正体はただの消費税増税によるインフレでしたと
１％ずつ上げて行けば毎年インフレ目標を達成できる
アベノミクスの正体はただの消費税増税によるインフレでしたと
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:29:54.11 ID:6cgapzolO
小売業の人間とすれば、５％→８％→10％と小刻みに上げていくのも面倒臭いのに、１％ずつ更に小刻みに上げるなんて馬鹿かと。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:35:32.76 ID:ObRRNX140
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:45:04.18 ID:+A4zDBn30
上げないという選択肢は無いのか
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 05:49:21.76 ID:Znl2+KqU0
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:07:38.64 ID:9a9rCNvrO
>>420
ならねーよ
年収1000万を越える自営業・経営者・自由業は所得税＋消費税を支払わなきゃならんし
今回消費税を上げるのは社会保障費のため
つまり貧乏人や老人に再分配するためじゃねーか(名目通りなら)
このままじゃ年金制度が維持できないぞ
ならねーよ
年収1000万を越える自営業・経営者・自由業は所得税＋消費税を支払わなきゃならんし
今回消費税を上げるのは社会保障費のため
つまり貧乏人や老人に再分配するためじゃねーか(名目通りなら)
このままじゃ年金制度が維持できないぞ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:15:20.70 ID:Znl2+KqU0
馬鹿乙
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:22:47.29 ID:yO3Uy+1t0
>>424
新聞が軽減税率陳情している時点で、昔の物品税と同じやんｗ
新聞が軽減税率陳情している時点で、昔の物品税と同じやんｗ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:25:21.29 ID:9hlSR8SK0
税収減の税率upこそ財務の至福
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:29:38.05 ID:43z3J3Yt0
いずれにしても、参議院選挙の結果次第で、消費税増税が確定するかが決まるかと
但し、銚子に乗った自民（+民主）が再改正法案を提出してしまう可能性があることも忘れずに
その再改正では、2014年4月にいきなり10%、2015年4月に15%、2016年4月に20%に
一気に上がる覚悟をしておくべき
景気弾力条項の設定はなく、景気に関係なく3段階で実施するだろうし
大企業に対して、法人税撤廃と言うセットになりそうだけど
（今後の日本の情勢も睨んで、とにかく大企業優遇）
但し、銚子に乗った自民（+民主）が再改正法案を提出してしまう可能性があることも忘れずに
その再改正では、2014年4月にいきなり10%、2015年4月に15%、2016年4月に20%に
一気に上がる覚悟をしておくべき
景気弾力条項の設定はなく、景気に関係なく3段階で実施するだろうし
大企業に対して、法人税撤廃と言うセットになりそうだけど
（今後の日本の情勢も睨んで、とにかく大企業優遇）
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:30:58.92 ID:/6Ss47bl0
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:38:10.05 ID:yO3Uy+1t0
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:41:44.41 ID:43z3J3Yt0
とにかく財務省はしたたかに手を廻してるでしょ
既にOECDやIMFを「洗脳」してるようだし
先日のOECD発言こそ、財務省・政府の今の本音だと思え
庶民としては「フザケンナ！」だけどさ、そりゃ
既にOECDやIMFを「洗脳」してるようだし
先日のOECD発言こそ、財務省・政府の今の本音だと思え
庶民としては「フザケンナ！」だけどさ、そりゃ
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:42:47.74 ID:Znl2+KqU0
その通り、売れなく不動在庫になるなら
安く売ってでも、とっとと商品を売る、今はどこもカンバン方式。
在庫なんか置くスペースすらない。
商品の回転こそが利益を産むシステムだという方式になってる。
安く売ってでも、とっとと商品を売る、今はどこもカンバン方式。
在庫なんか置くスペースすらない。
商品の回転こそが利益を産むシステムだという方式になってる。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:43:50.51 ID:8vYaeBTs0
ジジババの年金・医療費 ＋ 公務員の優雅な生活の維持
のためには10%でも足りないんでしょ？
のためには10%でも足りないんでしょ？
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:45:13.65 ID:Znl2+KqU0
税収がないことには全ての前提が狂う
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:45:23.53 ID:BgFPa9bU0
安倍の任期中に、消費税増税後の景気後退を起こさせないためだな
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:46:39.33 ID:TYx5LBWE0
これから増税・インフレ・値上げ・賃金抑制・貧富格差拡大でおまえらの窮乏化は加速する。 ｗｗｗ
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:48:41.91 ID:8vYaeBTs0
3%消費税導入時、自民党は
＞税率は絶対に上げません！
と言うとったのになぁ。
＞税率は絶対に上げません！
と言うとったのになぁ。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:49:29.35 ID:/xIU6ysn0
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 06:53:40.02 ID:/6Ss47bl0
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:00:14.08 ID:Znl2+KqU0
もの値段が上がるには需要が高まらないとモノの値段は上がらない。
必需品などは常に需要があるので上がりやすい。
だが、それ以外のモノはその法則には当てはまらない。
通貨現象というのは通貨そのものが価格動向に影響すること。
必需品などは常に需要があるので上がりやすい。
だが、それ以外のモノはその法則には当てはまらない。
通貨現象というのは通貨そのものが価格動向に影響すること。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:09:24.65 ID:ObRRNX140
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:16:44.60 ID:Znl2+KqU0
工作員乙
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:22:23.78 ID:+A4zDBn30
預金にマイナス金利かければいいんだよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:24:17.50 ID:43z3J3Yt0
賃金上昇率よりも物価上昇率のほうが先行して上がってくほうが普通
賃金が上がったからインフレするというより、インフレしたから賃金も上がるって感じじゃね
賃金が上がったからインフレするというより、インフレしたから賃金も上がるって感じじゃね
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:27:29.10 ID:WZPRoFiN0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:27:48.20 ID:ObRRNX140
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:29:18.46 ID:+A4zDBn30
消費税上げろ！でも新聞だけは免除しろ！って本当に意味不明だよな
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:29:59.88 ID:ObRRNX140
>>455
自己レス訂正
”増税するなら”インフレに移行して賃金上昇してから増税するべきだという
浜田先生の主張を支持してるけど
そもそも名目成長率４％指定での成長を考えれば
増税する必要性すら無くなるわけだがｗ
自己レス訂正
”増税するなら”インフレに移行して賃金上昇してから増税するべきだという
浜田先生の主張を支持してるけど
そもそも名目成長率４％指定での成長を考えれば
増税する必要性すら無くなるわけだがｗ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:31:16.47 ID:43z3J3Yt0
>>452
古代エジプトでは減価する貨幣システムが使われていた
農民は国庫に収穫物を納め、対価として貨幣を受け取る
この貨幣は国庫の収穫物にかかる修造費用と ネズミ等に荒らされる分だけ減価するようになっていた
そうすると農民はなるべく早くそのお金を使って豊かさを維持しようとする
農民は「なるべく長い間価値が残るようなもの」をお金で買おうとする・・・
それは灌漑施設の整備や土地の改良である
つまり土地が生んだ豊かさをお金のままで維持せず、長期的に自分の利益になるようなもの に注ぎ込んだ
このためにナイル川流域は非常に豊かな穀倉地帯になった
これを破壊したのがローマ人・・・ローマ人はエジプトを占領してプラス利子率のシステムに全部切り替えた結果、農業に対する長期視点での投資が激減してナイル川流域の穀倉地帯は荒れてしまった
中世の欧州でも減価する貨幣システム＝ブレクテアーテが存在した・・・
このシステムの下 で中世欧州人はエジプト人と同じように中長期的に自分たちの豊かさにつながるようなものに投資した。
それはカテドラルである - 当時のカテドラルは巡礼者を呼び寄せ、町に繁栄をもたらすという経済的な意味と、キリスト者たちに対する救いという宗教的な意味で中長期的な投資対象だった
古代エジプトでは減価する貨幣システムが使われていた
農民は国庫に収穫物を納め、対価として貨幣を受け取る
この貨幣は国庫の収穫物にかかる修造費用と ネズミ等に荒らされる分だけ減価するようになっていた
そうすると農民はなるべく早くそのお金を使って豊かさを維持しようとする
農民は「なるべく長い間価値が残るようなもの」をお金で買おうとする・・・
それは灌漑施設の整備や土地の改良である
つまり土地が生んだ豊かさをお金のままで維持せず、長期的に自分の利益になるようなもの に注ぎ込んだ
このためにナイル川流域は非常に豊かな穀倉地帯になった
これを破壊したのがローマ人・・・ローマ人はエジプトを占領してプラス利子率のシステムに全部切り替えた結果、農業に対する長期視点での投資が激減してナイル川流域の穀倉地帯は荒れてしまった
中世の欧州でも減価する貨幣システム＝ブレクテアーテが存在した・・・
このシステムの下 で中世欧州人はエジプト人と同じように中長期的に自分たちの豊かさにつながるようなものに投資した。
それはカテドラルである - 当時のカテドラルは巡礼者を呼び寄せ、町に繁栄をもたらすという経済的な意味と、キリスト者たちに対する救いという宗教的な意味で中長期的な投資対象だった
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:34:29.81 ID:/E98l+If0
上げるなら、所得税下げろよ
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:35:36.23 ID:Znl2+KqU0
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:36:37.06 ID:ObRRNX140
銀行家ロスチャイルドが世界に広めた現行の金融システムは
そういったピラミッドの上にいる一部の投資家達しか得をしない
なぜ彼らが金利の無いイスラム金融を潰したいのか
よーく考えたほうが良い
そういったピラミッドの上にいる一部の投資家達しか得をしない
なぜ彼らが金利の無いイスラム金融を潰したいのか
よーく考えたほうが良い
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:37:43.00 ID:mP9FnOi1P
一度０にするのも一案だ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:39:30.05 ID:ObRRNX140
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:46:53.50 ID:XoPUwLBMP
東京オリンピックが一つのカギだと思う
賃金上昇とオリンピック景気が上手く噛み合えば、増税にも
耐えられるかもしれない
それで10%でやるやる言っておいて、土壇場で8%にマケてやるよｗ
というお得感攻め
賃金上昇とオリンピック景気が上手く噛み合えば、増税にも
耐えられるかもしれない
それで10%でやるやる言っておいて、土壇場で8%にマケてやるよｗ
というお得感攻め
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 07:56:26.61 ID:bosDOkxn0
1%ずつ上げていって気が付いたら15%になってましたってオチじゃないだろうね
あれほど反対してたはずの浜田がこんなこといいだすなんて
財務省になんか握られちゃったか
それとも参与の椅子の座り心地がよすぎて手放したくなくなったか
あれほど反対してたはずの浜田がこんなこといいだすなんて
財務省になんか握られちゃったか
それとも参与の椅子の座り心地がよすぎて手放したくなくなったか
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:04:09.67 ID:43z3J3Yt0
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:11:57.09 ID:wWKmR2vM0
これほんとに浜田が言ったのだとしたら
アベノミクス終了のお知らせだな
消費増税は経済成長にも財政再建にも逆効果
税収が減るんだから当たり前だな
アベノミクス終了のお知らせだな
消費増税は経済成長にも財政再建にも逆効果
税収が減るんだから当たり前だな
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:13:37.66 ID:D4BNuz5k0
安倍ぴょんは生粋の財政再建派だから当然増税するでしょ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:14:09.02 ID:wWKmR2vM0
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:15:37.91 ID:kBy50grR0
消費増税は論外なんだが、上げるとしたらの話をしてるんだろ？
もう自民党内じゃ既定路線なんだろうからな。
どうせ上げるんなら、１％ずつ上げてけば毎年増税前の特需で消費が増える。
だから、案としては理にかなってる。
ただ、最後の最後で消費が低迷してアベノミクスが終了しデフレ復活だろうな。
もう自民党内じゃ既定路線なんだろうからな。
どうせ上げるんなら、１％ずつ上げてけば毎年増税前の特需で消費が増える。
だから、案としては理にかなってる。
ただ、最後の最後で消費が低迷してアベノミクスが終了しデフレ復活だろうな。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:26:59.13 ID:dLtBPP+B0
>>254
EUは金融取引税を導入することになるだろう。
EUは金融取引税を導入することになるだろう。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:32:11.47 ID:ObRRNX140
いや安倍はこのタイミングでの消費増税はアベノミクスの崩壊になることを既に知ってるし
財務省事務次官の木下が増税派なのでこいつを押さえつけるために麻生は今動いてる
恐らく消費増税は次の次の事務次官で果たされる
財務省事務次官の木下が増税派なのでこいつを押さえつけるために麻生は今動いてる
恐らく消費増税は次の次の事務次官で果たされる
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:38:59.06 ID:yO3Uy+1t0
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:46:56.05 ID:UELDuQDZ0
税金を違法に盗んで支持者に譲渡したり要りもしない道路などを作って違法に土建屋に渡したり
違法に自分の懐に入れたり
そういう犯罪やっておいて「足りないから増税」
なら、俺だってできる。
自民はド素人未満の政治屋しかいねえ
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:48:14.97 ID:dR2M4exo0
法人税下げて、消費税、自動車税など上げるとか・・・
もう、庶民の敵やな。自民党。
もう、庶民の敵やな。自民党。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:49:06.64 ID:43z3J3Yt0
>>472
参議院選挙が終わったら、変貌するかもよ>あべぴょん
ご乱心がない限りは、最長で3年間選挙がないんだし
国内経由がダメなら、OECD・IMFや米経由ででも
消費税をとにかく早期に20%まで上げるため、強い圧力をかけさせるでしょ>財務省
「消費税をageることこそが、今の日本の国益だ！」と言わんばかりに
参議院選挙が終わったら、変貌するかもよ>あべぴょん
ご乱心がない限りは、最長で3年間選挙がないんだし
国内経由がダメなら、OECD・IMFや米経由ででも
消費税をとにかく早期に20%まで上げるため、強い圧力をかけさせるでしょ>財務省
「消費税をageることこそが、今の日本の国益だ！」と言わんばかりに
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:52:19.44 ID:mUnlkSlsO
戦力の逐次投入は負けフラグ
永遠に内需を冷え込ませ続ける気か？死ねよ
永遠に内需を冷え込ませ続ける気か？死ねよ
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:53:54.57 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
日経の
この手の誘導記事
本当に怒りを覚えるわ
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:56:24.67 ID:WZPRoFiN0
>>467
> これほんとに浜田が言ったのだとしたら
だから
クソ日経の誘導記事なんだよボケ
いつもの日経のスタイルだろ
頼むから
ちょっとは他の記事も確認しろカス
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
> これほんとに浜田が言ったのだとしたら
だから
クソ日経の誘導記事なんだよボケ
いつもの日経のスタイルだろ
頼むから
ちょっとは他の記事も確認しろカス
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:57:08.58 ID:R2NDDwzmO
消費税は、実際は企業が売上から直接支払う売上税。
法人税が法人所得税なら、消費税は実質的な法人売上税。
法人税が法人所得税なら、消費税は実質的な法人売上税。
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 08:58:42.76 ID:WZPRoFiN0
スレタイと記事の引用が
間違ってるぞ
時事の記事
読むと
浜田氏は
「増税の先送りも検討すべきだとの考えを表明した」
と書いてるぞ
これが浜田氏の趣旨だろう
クソ日経の誘導記事に
騙されないように！
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:04:07.15 ID:mZM2eIdjP
馬鹿としか言いようが無い。 こんな事やったら小規模店を全滅するわ。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:04:47.10 ID:yO3Uy+1t0
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:05:10.96 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
日経の
この手の誘導記事
本当に怒りを覚えるわ
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:05:50.49 ID:7fpJ6ZvoO
消費税増税は企業の設備投資と賃上げの景気回復最終段階まで待つべきだと思うんだ
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:05:51.71 ID:wWKmR2vM0
>>479
察しろ
察しろ
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:06:51.30 ID:dr09nMFj0
>>47 インフレではないな。ウインナー買ったけど90g149円。
味はまあまあ。豚肉に至っては1g1円未満がザラだし脂身も固くない。
固かったら、どて煮にして食べる。赤だしも超安い。みりんぐらいは高級なの買う。
味はまあまあ。豚肉に至っては1g1円未満がザラだし脂身も固くない。
固かったら、どて煮にして食べる。赤だしも超安い。みりんぐらいは高級なの買う。
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:07:24.52 ID:WZPRoFiN0
>>482
ちゃんと
記事を読まないお前がバカなんだよ
どこが容認してる？
いつもの日経の誘導記事に騙されるお前がバカなんだよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
ちゃんと
記事を読まないお前がバカなんだよ
どこが容認してる？
いつもの日経の誘導記事に騙されるお前がバカなんだよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:08:54.30 ID:GNgXl3PY0
橋本総理みたいに死にたいのかね、安倍さんは。
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:09:36.91 ID:rPFfISmP0
アベノミクスの円安で燃料費も高騰してるし、金利も上昇している
これから大変だよ 日本
これから大変だよ 日本
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:10:06.74 ID:K/4GWglgO
いっそのこと変動税率にすべきでわ？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:10:19.73 ID:yO3Uy+1t0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:13:38.27 ID:sxKCtBrq0
机の上だけでもの考えてればいい教授はいいご身分だなｗ
実務考えろよ勉強バカは
実務考えろよ勉強バカは
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:15:21.80 ID:Eixve1IQ0
浜田って爺さんは、アメリカで居場所がなくなったオワコン経済学者なのに、
どこかの誰かさんが最先端と偽り、安倍とくっつけた
ノータリンの安倍もいただけないが、騙した方はもっと罪深い
時計を盗んだり、埋蔵金を触れ回ったどころの比ではないな
どこかの誰かさんが最先端と偽り、安倍とくっつけた
ノータリンの安倍もいただけないが、騙した方はもっと罪深い
時計を盗んだり、埋蔵金を触れ回ったどころの比ではないな
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:15:48.74 ID:WZPRoFiN0
>>493
ちゃんと
記事を読まないお前がバカなんだよ
どこが容認してる？
いつもの日経の誘導記事に騙されるお前がバカなんだよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
ちゃんと
記事を読まないお前がバカなんだよ
どこが容認してる？
いつもの日経の誘導記事に騙されるお前がバカなんだよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:16:38.03 ID:uK8qRKyk0
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:16:39.37 ID:yO3Uy+1t0
>>490
景気回復したら金利上昇するのは当然なのですが。
景気回復したら金利上昇するのは当然なのですが。
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:17:35.31 ID:43z3J3Yt0
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:19:33.70 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
日経の
この手の誘導記事
本当に怒りを覚えるわ
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:19:55.52 ID:yO3Uy+1t0
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:20:02.14 ID:pcwS6YTbP
何が一案だカス てめー日本にいねーじゃねーか
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:24:48.50 ID:DzAxYG+H0
マネタリストはインフレと低金利は両立できると言っているけど、どうやって両立させるのか分からない
現実にそんなことが金融政策一本で可能なのか、素朴な疑問がある
現実にそんなことが金融政策一本で可能なのか、素朴な疑問がある
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:25:30.28 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
日経の
この手の誘導記事
本当に怒りを覚えるわ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:29:59.82 ID:vAml3ZR70
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:33:14.18 ID:+lPT+rGL0
そんな手間暇かかる事出来るわけねえだろ
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:33:30.42 ID:+DPD0TJY0
小出しにされた方が後になってみれば上がっていたってあるよね
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:37:05.35 ID:WZPRoFiN0
>>504
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホのお前が香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホのお前が香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:40:00.07 ID:WZPRoFiN0
なぁ
お前らって
スレタイと１しか見てないの？ｗｗ
どんだけ
騙されやすい情弱なんだよｗｗ
壷とか買わされるタイプだろ？ｗｗ
せめて
他の記事も見ようなｗ
日経のいつもの誘導記事に
コロっと誘導されてるぞｗｗ
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:40:01.90 ID:6OMXD3if0
実録「朝三暮四」
あるいは「茹で蛙寓話」だな。
国民を舐めているとオモ
あるいは「茹で蛙寓話」だな。
国民を舐めているとオモ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:48:53.51 ID:WZPRoFiN0
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
おいおい
クソ日経の誘導記事
いい加減にしろ！！！
日経の
この手の誘導記事
本当に怒りを覚えるわ
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:54:52.00 ID:2Z4/Kp3yP
毎年0.5%づつ10年かけて上げりゃいいんじゃね？
0.5%ぐらいなら気づかないでしょ
0.5%ぐらいなら気づかないでしょ
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 09:55:49.35 ID:vAml3ZR70
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:03:31.00 ID:D4BNuz5k0
与謝野や谷垣と並ぶ増税派が猫かぶってるだけだから信用されてない
財務畑の二人が増税派なのはまぁ分かるんだけど安倍ぴょんはよくわからない
財務畑の二人が増税派なのはまぁ分かるんだけど安倍ぴょんはよくわからない
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:04:43.50 ID:WZPRoFiN0
>>512
お前がバカだから
何度も
教えてやら無いと
理解しないだろ？ｗｗ
スレタイと１しか見てないの？ｗｗ
どんだけ
騙されやすい情弱なんだよｗｗ
壷とか買わされるタイプだろ？ｗｗ
せめて
他の記事も見ようなｗ
日経のいつもの誘導記事に
コロっと誘導されてるぞｗｗ
お前がバカだから
何度も
教えてやら無いと
理解しないだろ？ｗｗ
スレタイと１しか見てないの？ｗｗ
どんだけ
騙されやすい情弱なんだよｗｗ
壷とか買わされるタイプだろ？ｗｗ
せめて
他の記事も見ようなｗ
日経のいつもの誘導記事に
コロっと誘導されてるぞｗｗ
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:06:34.56 ID:vAml3ZR70
つーか浜田信用する方がどうかしてるわ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:07:13.76 ID:2pg4cp4R0
バカだろ。
消費税を1％刻みに上げるなんて…・真綿で首を絞めるとはこのことだ。
別な言い方をすれば、国民をだましだまし増税に持っていくw
あげるなら、きっちりと上げるべき。
もう一つ、学者バカはやっぱり学者バカなんだな。
日本中のレジスターの設定を変えるのがいかに大変で経費がかかる事か、まるで分っていないド阿呆w
消費税を1％刻みに上げるなんて…・真綿で首を絞めるとはこのことだ。
別な言い方をすれば、国民をだましだまし増税に持っていくw
あげるなら、きっちりと上げるべき。
もう一つ、学者バカはやっぱり学者バカなんだな。
日本中のレジスターの設定を変えるのがいかに大変で経費がかかる事か、まるで分っていないド阿呆w
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:08:49.89 ID:/Z5Sqfwd0
余計に金かかるだろうに
そんなに中小や小売泣かせたいのかｗ
面倒だから一気に２０％とかでいいよ
そんなに中小や小売泣かせたいのかｗ
面倒だから一気に２０％とかでいいよ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:09:18.43 ID:WZPRoFiN0
>>516
「バカはお前だ」ｗｗ
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホのお前が香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
「バカはお前だ」ｗｗ
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホのお前が香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
レジスターだけじゃないな。
ありとあらゆる自販機のプログラムの入れ替えとか、簿記プログラムの改変とか。…（ry
ありとあらゆる自販機のプログラムの入れ替えとか、簿記プログラムの改変とか。…（ry
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:11:27.43 ID:/Z5Sqfwd0
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:11:44.64 ID:vAml3ZR70
>>516
日経は盲目的に信じないが浜田は盲目的に信じちゃってる信者がいるくらいだからなーｗ
情弱どもからそれなりに支持集めちゃってるんだろうなあ、残念ながら
つーか、1%刻みとかシステム担当して死ぬから止めてほしいわ
日経は盲目的に信じないが浜田は盲目的に信じちゃってる信者がいるくらいだからなーｗ
情弱どもからそれなりに支持集めちゃってるんだろうなあ、残念ながら
つーか、1%刻みとかシステム担当して死ぬから止めてほしいわ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:11:54.29 ID:WZPRoFiN0
>>517
だからｗｗ
日経の誘導記事だろｗｗ
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
これが第一だろ
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
浜田の趣旨は
あくまで
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
先送りだよ
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
だからｗｗ
日経の誘導記事だろｗｗ
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
これが第一だろ
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
浜田の趣旨は
あくまで
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
先送りだよ
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:12:48.51 ID:2pg4cp4R0
>>518
日本は、景気がどうなろうともいつまでも増税しない・・・・・という選択肢は取れない。
景気が悪いからといって増税を先延ばしにすれば、やがて国債の利息が上がる事態になる。
増税は決定事項であり、もしやらないなら他の政策を今すぐ決定して実行しなければならない。
これが分からないから、学者バカというのだ。
日本は、景気がどうなろうともいつまでも増税しない・・・・・という選択肢は取れない。
景気が悪いからといって増税を先延ばしにすれば、やがて国債の利息が上がる事態になる。
増税は決定事項であり、もしやらないなら他の政策を今すぐ決定して実行しなければならない。
これが分からないから、学者バカというのだ。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:14:45.35 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホのお前が香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:16:54.25 ID:WZPRoFiN0
日経の誘導記事だろｗｗ
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
これが第一だろ
その上で
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
日経のクソ記事は
その部分だけをピックアップして強調してる
あたかも
それが第一案のように強調した記事に仕上がっている
誘導記事と言われても仕方ない
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
これが第一だろ
その上で
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
日経のクソ記事は
その部分だけをピックアップして強調してる
あたかも
それが第一案のように強調した記事に仕上がっている
誘導記事と言われても仕方ない
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:18:29.15 ID:Aea4Z8700
消費税って税収は下がるし景気は悪くなるしメリットないよな
上げる意味あるの？
上げる意味あるの？
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:19:04.26 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:19:56.25 ID:u0KVfwKnO
消費税が上がるたびに節約のために不必要な何かを削らねばならない。
まずは新聞からだろ。
次はなんだろ･･･
あかん、新聞以外思い付かねえわ。
まずは新聞からだろ。
次はなんだろ･･･
あかん、新聞以外思い付かねえわ。
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:20:29.53 ID:vAml3ZR70
>>523
夜中の3時から延々とこれしか書き込んでない基地外だからまともに会話なんか出来ないよｗ
夜中の3時から延々とこれしか書き込んでない基地外だからまともに会話なんか出来ないよｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:21:16.01 ID:WZPRoFiN0
>>526
あげる意味がない
だから浜田も
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
と言っている
これが浜田の発言の趣旨だよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
日経が
浜田発言を部分的に切り取って
消費税を上げるのを誘導してる記事を
書いてるだけだ
あげる意味がない
だから浜田も
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
と言っている
これが浜田の発言の趣旨だよ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
日経が
浜田発言を部分的に切り取って
消費税を上げるのを誘導してる記事を
書いてるだけだ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:23:25.87 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:32:04.42 ID:X5MHY/iE0
もうボケ老人
海外で日本株にどんどん投資してください、大儲け間違いなし私が保証しますって講演してるけど詐欺師みたいなもんだろｗ
海外で日本株にどんどん投資してください、大儲け間違いなし私が保証しますって講演してるけど詐欺師みたいなもんだろｗ
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:33:16.26 ID:RicFPcDy0
すでに８％−１０％想定した駆け込み需要が起きてるしな。
あと１％ずつあげますとアナウンスしたところで、反動のストレスが積み重なるだけだわ。
どっかでより悲惨な反動が表れる。
安倍内閣は消費税から崩壊するだろうな
あと１％ずつあげますとアナウンスしたところで、反動のストレスが積み重なるだけだわ。
どっかでより悲惨な反動が表れる。
安倍内閣は消費税から崩壊するだろうな
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:33:46.92 ID:IVspNIYb0
消費税を上げさせたい朝鮮人ｗ
【消費税】浜田内閣官房参与「初めに２％上げ（その後）１％ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
517 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:08:49.89 ID:/Z5Sqfwd0余計に金かかるだろうに
そんなに中小や小売泣かせたいのかｗ
面倒だから一気に２０％とかでいいよ
【消費税】浜田内閣官房参与「初めに２％上げ（その後）１％ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
520 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:11:27.43 ID:/Z5Sqfwd0>>519
毎年１％を１０年続けるとかなら、
大変なのは最初の１回だけじゃね？
【国際】副機長「どこからか閃光を浴びて、しばらく前が見えなかった」 アシアナ機事故★6
438 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:16:07.62 ID:/Z5Sqfwd0目にレーザーを照射されたのなら仕方ないな
【消費税】浜田内閣官房参与「初めに２％上げ（その後）１％ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
517 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:08:49.89 ID:/Z5Sqfwd0余計に金かかるだろうに
そんなに中小や小売泣かせたいのかｗ
面倒だから一気に２０％とかでいいよ
【消費税】浜田内閣官房参与「初めに２％上げ（その後）１％ずつ上げていく」のも一案だとの考え示す
520 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:11:27.43 ID:/Z5Sqfwd0>>519
毎年１％を１０年続けるとかなら、
大変なのは最初の１回だけじゃね？
【国際】副機長「どこからか閃光を浴びて、しばらく前が見えなかった」 アシアナ機事故★6
438 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/07/12(金) 10:16:07.62 ID:/Z5Sqfwd0目にレーザーを照射されたのなら仕方ないな
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:34:49.82 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:35:29.13 ID:8yGkBVK5O
在日どもへの生活保護切れば増税不要だろうが
在日どものせいで増税かよ
在日ども死ね
在日どものせいで増税かよ
在日ども死ね
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:35:54.81 ID:ObRRNX140
赤字財政は
名目GDP成長率を4％に設定すればすぐに解決する
それをせずに３％縛りしてるのは
増税して税収上げることを是とする財務官僚
名目GDP成長率を4％に設定すればすぐに解決する
それをせずに３％縛りしてるのは
増税して税収上げることを是とする財務官僚
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:40:08.89 ID:D4BNuz5k0
成長戦略があれじゃ１％も伸びないと思う
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:48:33.71 ID:EC/u2dl50
安倍がはっきりしないからダメ
というか消費増税の是非を選挙の争点にしない時点で
自民党も他の野党もマスコミも同じ穴の狢に過ぎない
というか消費増税の是非を選挙の争点にしない時点で
自民党も他の野党もマスコミも同じ穴の狢に過ぎない
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:55:36.48 ID:pbQPIwzP0
消費税が５パーセントも払うことが当然と、
見事に飼い慣らされているな。
本来であれば、税率減らすのが筋だろうに
見事に飼い慣らされているな。
本来であれば、税率減らすのが筋だろうに
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:55:53.35 ID:dLtBPP+B0
自公民の三党で合意したんだから、その三つの政党は増税でいいんじゃね？
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:56:11.42 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:57:04.88 ID:0NlMNefb0
大学の師が偉い人だっただけの人？
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:57:23.93 ID:v14iXtTx0
缶ジュースの値段
１２０円→（２％アップ）→１３０円→（１％アップ）→１４０円→（１％アップ）→１５０円
１２０円→（２％アップ）→１３０円→（１％アップ）→１４０円→（１％アップ）→１５０円
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 10:58:10.87 ID:/Z5Sqfwd0
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:01:53.27 ID:43z3J3Yt0
>>473
GDP
GDP
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:03:01.43 ID:mEXCozQZ0
法人税→２０％、消費税→１０％
これやれば、日本経済は１００％復活するのに・・・。
これやれば、日本経済は１００％復活するのに・・・。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:04:32.36 ID:Nw3N6UDE0
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:04:34.68 ID:xb6WfMCD0
これで増税やっぱやめますとか言い出したら神なんだけどな。
増税するより社会保障費を見直せよと思うのだが。
増税するより社会保障費を見直せよと思うのだが。
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:05:06.33 ID:EC/u2dl50
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:05:48.08 ID:ObRRNX140
>>538
本物の成長戦略はインフレ移行後に表に出てくる
薬のネット販売とそれに伴う製薬会社の開発競争は
マスコミがうるさいから公表した一部にすぎないよ
すでに東南アジアの銀行の６割以上を日本が買ってる
経済による大東亜共栄圏が着々と進んでる
ＴＰＰも利用して日本経済圏を拡大し、円を基軸通貨とする
本物の成長戦略はインフレ移行後に表に出てくる
薬のネット販売とそれに伴う製薬会社の開発競争は
マスコミがうるさいから公表した一部にすぎないよ
すでに東南アジアの銀行の６割以上を日本が買ってる
経済による大東亜共栄圏が着々と進んでる
ＴＰＰも利用して日本経済圏を拡大し、円を基軸通貨とする
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:06:31.95 ID:vAml3ZR70
なんでもいいけど段階踏むの止めてほしいわ
混在期間はオペミス連発で対応が大変そうだ
混在期間はオペミス連発で対応が大変そうだ
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:08:02.28 ID:DzAxYG+H0
コイツら一派が、国土強靭化はやめろと首相に吹き込んで、今はもう大分関心が薄れてしまったらしいね。
そんな噂が永田町あたりからちらほらと。
良かったなお前ら。
そんな噂が永田町あたりからちらほらと。
良かったなお前ら。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:10:41.41 ID:WZPRoFiN0
>>548
> >>542
> 複数のソースにあたれと図らずも2ちゃんが教えてくれている
> ここの記者はクズばかり
そうなんだが
ここで
書き込みしてる馬鹿連中は
日経記事に誘導されてるバカばかりなんだよな
情弱の極みというか
こういう奴等が壷とか売りつけられるんだろうなｗ
> >>542
> 複数のソースにあたれと図らずも2ちゃんが教えてくれている
> ここの記者はクズばかり
そうなんだが
ここで
書き込みしてる馬鹿連中は
日経記事に誘導されてるバカばかりなんだよな
情弱の極みというか
こういう奴等が壷とか売りつけられるんだろうなｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:20:06.38 ID:dLtBPP+B0
アベノミクスで景気回復したんだろ。じゃあ計画通り増税しろよって感じ。
実は景気回復してないから先送り？じゃあアベノミクスは失敗じゃん。
実は景気回復してないから先送り？じゃあアベノミクスは失敗じゃん。
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:31:51.31 ID:b6xjO9LmO
>>1
ドル円100円割れで景気回復な訳ないだろ？
選挙近いからって言葉のレトリックは止めろ
ドル円110円、日経20000超えでやっと景気回復だ
借金まみれでダウ最高値更新していたアメリカ様を見習えよ
ドル円100円割れで景気回復な訳ないだろ？
選挙近いからって言葉のレトリックは止めろ
ドル円110円、日経20000超えでやっと景気回復だ
借金まみれでダウ最高値更新していたアメリカ様を見習えよ
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:33:48.46 ID:DreZwp/Q0
経済の大東亜共栄圏とか妄想とまでは言わん。
大きな絵を描くのはいいんだけど、国内スッカスカでそんなものが誕生してもなあ。
大きな絵を描くのはいいんだけど、国内スッカスカでそんなものが誕生してもなあ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:35:02.66 ID:aYpyS8Tq0
消費者とかいらねーよな
大企業が残ればいい
サムソンみたいなの作ろうぜ
企業を助けてじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！！！！！！！
大企業が残ればいい
サムソンみたいなの作ろうぜ
企業を助けてじゃんじゃん供給してもらいましょう！！！！！！！！！
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:39:46.64 ID:iMJ0B/it0
システム改修の手間とコストも考えてほしいなあ
５％でハードコードされてる手抜きシステムだって山ほどあるのに･･･
５％でハードコードされてる手抜きシステムだって山ほどあるのに･･･
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:42:44.26 ID:7dImGhztP
茹でカエルならぬ茹で国民
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:44:26.00 ID:m6jZ8ZJjP
池沼の国民を騙すには1%づつってか
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:45:25.86 ID:ObRRNX140
インフレ移行後っつってるだろ
少なくとも３〜５年はかかる
それほど日本経済は重症なんだよ
少なくとも３〜５年はかかる
それほど日本経済は重症なんだよ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:54:38.60 ID:VuidXXZY0
復興予算余ってるのに増税かあ('A`)
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:57:48.50 ID:dLtBPP+B0
逆に減税すればいいくらい
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 11:58:57.28 ID:R4MIywrrO
自民党は無能だからなぁ、しかも安倍が総理大臣とか終わってる 日本終了ー
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:07:22.14 ID:grX0RuYM0
不正企業潰して内部留保を税とする
ヤクザ締め上げて私財を税とする
社会も健全化して一石二鳥
やることやってから増税しろ
ヤクザ締め上げて私財を税とする
社会も健全化して一石二鳥
やることやってから増税しろ
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:11:35.51 ID:dLtBPP+B0
以前は政治家本人が頭悪くても、回りに賢い人がいてアドバイスし、そして
諫めたりもしたんだけど、最近の政治家は自信過剰で気に入らないと追い出してしまう。
自民党憲法草案が、かつて無いほど無残な無教養ぶりを晒しているのもこうした事情による。
諫めたりもしたんだけど、最近の政治家は自信過剰で気に入らないと追い出してしまう。
自民党憲法草案が、かつて無いほど無残な無教養ぶりを晒しているのもこうした事情による。
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:22:37.63 ID:DzEbkzlB0
>>304
半年ごと0.5％がいいと思う。
第一に一度に沢山税率をあげると物価に非連続に影響がでてしまって経済
ショックになってしまうから、一年に1％くらいの上げが望ましい。 なぜ
なら２％／年くらいのインフレを理想にするならその半分くらいの消費税
アップはその助けにもなるし、しかもそれがインフレの主原因にならない
程度であり、害が小さい。
第二に今までのデータだと消費税前の駆け込みと消費税後の冷え込みが＋-半年で
収束するので、半年くらいごとにあげるのが望ましい。一月に0.1％というよ
うなやり方も考えられるが、さすがにいきなりは実務的に無理だろう。
第三に消費税率のアップを頻繁に行い小数点第一位まで調節できるように
することは景気に応じて消費税の下げをも行う環境整備を行うことにもなる。
第四に税率を固定しないことは税率のアップが業績となる財務省官僚の固定
的な評価基準を改めるきっかけとなる。
また、第五に消費税はいずれは15％までのアップが予定（想定）されて
いるのであるから、デフレ下の状況においては少しずつあげていくのは
インタゲと税収アップの一石二丁。
以上５点より0.5％ずつ税率アップ案を支持する。
半年ごと0.5％がいいと思う。
第一に一度に沢山税率をあげると物価に非連続に影響がでてしまって経済
ショックになってしまうから、一年に1％くらいの上げが望ましい。 なぜ
なら２％／年くらいのインフレを理想にするならその半分くらいの消費税
アップはその助けにもなるし、しかもそれがインフレの主原因にならない
程度であり、害が小さい。
第二に今までのデータだと消費税前の駆け込みと消費税後の冷え込みが＋-半年で
収束するので、半年くらいごとにあげるのが望ましい。一月に0.1％というよ
うなやり方も考えられるが、さすがにいきなりは実務的に無理だろう。
第三に消費税率のアップを頻繁に行い小数点第一位まで調節できるように
することは景気に応じて消費税の下げをも行う環境整備を行うことにもなる。
第四に税率を固定しないことは税率のアップが業績となる財務省官僚の固定
的な評価基準を改めるきっかけとなる。
また、第五に消費税はいずれは15％までのアップが予定（想定）されて
いるのであるから、デフレ下の状況においては少しずつあげていくのは
インタゲと税収アップの一石二丁。
以上５点より0.5％ずつ税率アップ案を支持する。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:25:45.90 ID:PZVpdCVJP
毎年駆け込み需要を狙うわけだな。
需要そのものが消失すると思うけど
需要そのものが消失すると思うけど
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:29:02.81 ID:14xI7QB90
何でもいいから早く上げるか上げないか判断してくれ
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:29:07.53 ID:dh/hIMmM0
>ID:WZPRoFiN0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:36:28.23 ID:cQPyHOST0
自営やってるけど絶対に売り上げ１０００万以下に抑えるようにして適当に遊んでるわ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 12:46:53.59 ID:o/WDCFDe0
5%維持でも日本終わるわ。増税でそれが早まるだけ。
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:01:05.57 ID:ezaGWEwE0
政治家が経済学者の奴隷になってる内は何をやってもダメだろう。
10センチぐらいの定規で世の中を測ってる程度のものなのに、何でも知っていて、
経済学が科学のような物言いをするからな。
旗色が悪くなると経済学的には正しいとか言って煙に巻く。なら最初から科学者のように振舞うなっての。
ホントに性質の悪い連中だよ。
10センチぐらいの定規で世の中を測ってる程度のものなのに、何でも知っていて、
経済学が科学のような物言いをするからな。
旗色が悪くなると経済学的には正しいとか言って煙に巻く。なら最初から科学者のように振舞うなっての。
ホントに性質の悪い連中だよ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:05:39.36 ID:IVspNIYb0
>>570
今できるわけねーだろｗ
今できるわけねーだろｗ
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:07:51.35 ID:BreRDuN00
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:09:36.47 ID:BSuq4Yzd0
駆け込み需要狙いすぎだろw
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:11:21.78 ID:BreRDuN00
消費税なんか20%でもいいから所得税なくしてくれ
バイトだナマポだ年寄りだと直接税払わない層が多すぎんだよ
誰からも徴収できる間接税が一番平等。
バイトだナマポだ年寄りだと直接税払わない層が多すぎんだよ
誰からも徴収できる間接税が一番平等。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:51:26.51 ID:m6jZ8ZJjP
1%づつ上げればバレないってwwwww
国民は大多数が池沼だからよぉwwww
って感じ
国民は大多数が池沼だからよぉwwww
って感じ
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:51:52.53 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 13:59:20.40 ID:sEbchsYf0
>>580
だれが十分に改善していないと判断するんだ？
そんな恣意的な発言しかできないなんて本当にいい加減な奴だな
こんなのを政府においておくなよ。
高橋とかいう人品いやしすぎるほどいやしい人間までいるし。
安部ってどういう感覚してるんかね
それに日経の誘導記事というが、最初に2%そのあと1%あげるというのはこいつの発言だろうが
だれが十分に改善していないと判断するんだ？
そんな恣意的な発言しかできないなんて本当にいい加減な奴だな
こんなのを政府においておくなよ。
高橋とかいう人品いやしすぎるほどいやしい人間までいるし。
安部ってどういう感覚してるんかね
それに日経の誘導記事というが、最初に2%そのあと1%あげるというのはこいつの発言だろうが
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 14:01:10.94 ID:D4BNuz5k0
上げるって結論はもう決まってて単純に時期の問題
選挙前はなるべくやりたくないだろうから
次の選挙まで期間の長いところで態度がころっと変わるだろね
選挙前はなるべくやりたくないだろうから
次の選挙まで期間の長いところで態度がころっと変わるだろね
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 14:19:22.11 ID:74GreFGQ0
それはそれでめんどくさいが、正直、日用品からすべての商品がいきなりこんなにあがったら
消費意欲はますます冷え込みそうな気がする。
消費意欲はますます冷え込みそうな気がする。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 14:23:59.14 ID:WZPRoFiN0
>>581
日経の誘導記事だろｗｗ
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
これが第一だろ
その上で
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
日経のクソ記事は
その部分だけをピックアップして強調してる
あたかも
それが第一案のように強調した記事に仕上がっている
誘導記事と言われても仕方ない
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
日経の誘導記事だろｗｗ
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
これが第一だろ
その上で
どうしても
あげなきゃならんのなら
影響が少ないようにするしかないって副次案を述べてるんだろ
日経のクソ記事は
その部分だけをピックアップして強調してる
あたかも
それが第一案のように強調した記事に仕上がっている
誘導記事と言われても仕方ない
それすら
読み取れない情弱のアホは消えろｗｗｗ
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 14:38:53.84 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 14:39:54.58 ID:mEwLUavJ0
>>1
段階的税率引上げも、肝心の国民の収入が増えない以上効果はなく、
むしろ、駆け込み需要後のリバウンドが駆け込み需要以上に大きくなる
理由は、既に消費税分実質所得が削られているからだ
駆け込み需要後の買い控えは、当然、駆け込み需要以下ではありえない
それを毎年続けるなら、現在のデフレギャップは毎年拡大してゆく
つまり、浜田の発言は、「これから毎年不況を深刻化していきます」
と宣言するに等しいのだ
これまでの例から見て、総税収だって更に落ち込む恐れが強い
もちろん、安倍も浜田も政策を背後から誘導してる財務官僚も、今後予想
される悲惨な結末についてはその責任をきちんと取るって言ってましたｗ
段階的税率引上げも、肝心の国民の収入が増えない以上効果はなく、
むしろ、駆け込み需要後のリバウンドが駆け込み需要以上に大きくなる
理由は、既に消費税分実質所得が削られているからだ
駆け込み需要後の買い控えは、当然、駆け込み需要以下ではありえない
それを毎年続けるなら、現在のデフレギャップは毎年拡大してゆく
つまり、浜田の発言は、「これから毎年不況を深刻化していきます」
と宣言するに等しいのだ
これまでの例から見て、総税収だって更に落ち込む恐れが強い
もちろん、安倍も浜田も政策を背後から誘導してる財務官僚も、今後予想
される悲惨な結末についてはその責任をきちんと取るって言ってましたｗ
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 15:04:23.31 ID:U2bCuIG60
何をやっても増税分買わなくなって逆に税収が減るぐらいのことだと思うが
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 15:08:41.97 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 15:36:26.66 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 16:18:51.37 ID:o/WDCFDe0
連投してるやつが一番アフォだわ
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 17:13:23.91 ID:TcXSeyAT0
毎年税収が減少すると思うがそこはどう誤魔化すのかね
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 17:32:10.45 ID:o0p2DIzF0
>>589
肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、
増税は見送らない、と言っているのになにを言っているんだ？
甘利明経済財政・再生相は19日午後、日本記者クラブで記者会見し、
2014年４月に予定されている消費税の増税について「今から延期するシナリオは持っていない」と述べた。
民間調査機関の成長率見通しが政府予測のプラス2.5％を上回っている点に触れながら、
足元の実体経済は「着実に改善している。この判断のもとであれば粛々と法律にのっとって消費税の引き上げができると思っている」と語った。
肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、
増税は見送らない、と言っているのになにを言っているんだ？
甘利明経済財政・再生相は19日午後、日本記者クラブで記者会見し、
2014年４月に予定されている消費税の増税について「今から延期するシナリオは持っていない」と述べた。
民間調査機関の成長率見通しが政府予測のプラス2.5％を上回っている点に触れながら、
足元の実体経済は「着実に改善している。この判断のもとであれば粛々と法律にのっとって消費税の引き上げができると思っている」と語った。
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:14:35.97 ID:mEwLUavJ0
>>592
>肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、増税は見送らない、と言っている
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
これ、自民が狂ったのか、狂った財務官僚に政治家が誘導されてるだけなのか？
誰かわかる人います？
>肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、増税は見送らない、と言っている
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
これ、自民が狂ったのか、狂った財務官僚に政治家が誘導されてるだけなのか？
誰かわかる人います？
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:49:25.90 ID:Jb9jrOfb0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 18:53:43.03 ID:43z3J3Yt0
狂ったもなにも昔からそういう党だろうに
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:27:32.85 ID:mEwLUavJ0
>>595
>狂ったもなにも昔からそういう党だろうに
なるほど
自分で考える力はなさそうですから、全て財務官僚に丸投げですか
消費税制導入も、それによりもたらされる結末は彼らの想像を超え、多分、
財務官僚ですら想像の枠外の出来事だったんでしょうね
それでも、財務官僚は必死に肩をそびやかし、「僕は間違ってない。経済
学など習ってない僕らに何をしろと？」と開き直るのが関の山であり、
更に、「僕達、東大法学部卒だぞ？どうだ、参ったか！！」と来るわけだ
そして、政治家には、「東大出てるから僕が正しいんだい！！」と言わん
ばかりに、今や、消防でも首をかしげるようなアホな増税策を指示する、と
日本国崩壊の足音が聞こえるような気がするのは気のせいだろうか、、
>狂ったもなにも昔からそういう党だろうに
なるほど
自分で考える力はなさそうですから、全て財務官僚に丸投げですか
消費税制導入も、それによりもたらされる結末は彼らの想像を超え、多分、
財務官僚ですら想像の枠外の出来事だったんでしょうね
それでも、財務官僚は必死に肩をそびやかし、「僕は間違ってない。経済
学など習ってない僕らに何をしろと？」と開き直るのが関の山であり、
更に、「僕達、東大法学部卒だぞ？どうだ、参ったか！！」と来るわけだ
そして、政治家には、「東大出てるから僕が正しいんだい！！」と言わん
ばかりに、今や、消防でも首をかしげるようなアホな増税策を指示する、と
日本国崩壊の足音が聞こえるような気がするのは気のせいだろうか、、
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 19:52:01.90 ID:eE7La6cp0
なんでこんなのが参与なの？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:00:49.72 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:05:04.52 ID:Bnd+5u4xP
消費税増税5％ではなく純資産税1％をすればいいです。
消費税は、
・増税後に消費を促進する効果がない。
・人件費を抑制する作用がある。
純資産税は、
・貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので、増税後も消費を促進する効果がある。
消費税は、
・増税後に消費を促進する効果がない。
・人件費を抑制する作用がある。
純資産税は、
・貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので、増税後も消費を促進する効果がある。
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:06:41.08 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 20:54:27.39 ID:o/WDCFDe0
>>599
どうやって、その純資産とやらを補足算定するんだ？
どうやって、その純資産とやらを補足算定するんだ？
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 21:01:26.47 ID:dh/hIMmM0
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 21:38:31.59 ID:Bnd+5u4xP
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 21:47:27.78 ID:x0Ldos9B0
安倍「国の信認のため増税を！アベノミクスは完全に失敗。第一の矢の財政出動で国の信認を失った。」
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:17:26.23 ID:o/WDCFDe0
>>603
銀行からお金が無くなるねｗ
銀行からお金が無くなるねｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:29:43.78 ID:iqmheAsT0
どうせなら法人税ゼロにしてその分消費税15％にすればいいのにな。
今でも消費税の税収より法人税の税収の方が少ないし、赤字企業から税金取れるから
税金払えない企業を淘汰できてこの上ないのに。
今でも消費税の税収より法人税の税収の方が少ないし、赤字企業から税金取れるから
税金払えない企業を淘汰できてこの上ないのに。
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:31:19.92 ID:fSxqhiXs0
一気に5％でいいだろ
そしてお偉いさん何人か刺されりゃいいよ
そしてお偉いさん何人か刺されりゃいいよ
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:32:03.35 ID:kAcoNqct0
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609 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:34:34.06 ID:l+UV6nX2O
本当に増税したら財務省に火炎瓶投げつけてやれ！
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:36:00.48 ID:iesJv+3x0
どうせすぐに慣れる
最初から１０％でおｋ
最初から１０％でおｋ
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:38:03.29 ID:u0YmsoaQO
利益率より高い消費税とか成り立つのかな
消費税が打出の小槌か何かと勘違いしてる
消費税が打出の小槌か何かと勘違いしてる
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:49:58.26 ID:xTVEcVIA0
ずっと毎年のように増税してるよな・・・
役所の窓口でテロ行為する奴がどんどん増えてるし
役所の窓口でテロ行為する奴がどんどん増えてるし
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 22:53:12.39 ID:Bnd+5u4xP
>>578
消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税すればいいです。
・これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化した。
・資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
消費税増税5％ではなく、個人金融純資産1100兆円に年1％課税すればいいです。
・これまでは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化した。
・資産性所得は分離課税・定率・低率で勤労所得より有利になる場合が多い。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:00:07.29 ID:G/BPLI2+O
一気にやらんと、企業のシステムが対応出来ない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:00:31.24 ID:PFJ5vF3S0
>>1
チョロチョロ上げられると企業は困るんだが
チョロチョロ上げられると企業は困るんだが
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:01:01.41 ID:Bnd+5u4xP
>>605
現金は電子マネーやIC紙幣などで減価させれば箪笥預金は増えません。
箪笥預金は盗難や災害で失うリスクもあるのだし。
>>606
消費税では輸出品から税金を得られません。
純資産税をすれば資本効率の悪い企業より良い企業を有利にできます。
現金は電子マネーやIC紙幣などで減価させれば箪笥預金は増えません。
箪笥預金は盗難や災害で失うリスクもあるのだし。
>>606
消費税では輸出品から税金を得られません。
純資産税をすれば資本効率の悪い企業より良い企業を有利にできます。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:24:22.07 ID:o/WDCFDe0
>>616
預ければ減る銀行は利用しないから。
電子マネーだってｗアホか。
そもそも、お金を使ったとしよう。物等に変わったとして、それに対して税金がまた発生するのか？価値の算定はどうなる？
実行が限りなく不可能な事をいつまでもほざくなよｗ
預ければ減る銀行は利用しないから。
電子マネーだってｗアホか。
そもそも、お金を使ったとしよう。物等に変わったとして、それに対して税金がまた発生するのか？価値の算定はどうなる？
実行が限りなく不可能な事をいつまでもほざくなよｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:41:35.08 ID:WZPRoFiN0
だから
日経の誘導記事なんだって
浜田の趣旨は
【景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
の先送りも検討すべきだ】との考え
日経の
この手の誘導記事
いつもの通りだよ
スレタイしか見てない
アホどもが香ばしいｗ
> 安倍晋三首相のブレーンで内閣官房参与を務める浜田宏一・米エール大名誉教授は
> １０日、共同通信のインタビューに応じ、消費税率を２０１４年４月に５％から８％に引き上
> げることを「急ぐことはない」と述べ、景気や雇用の状況が十分に改善しなければ、増税
> の先送りも検討すべきだとの考えを表明した。
>
> 安倍首相は今秋、予定通り消費税増税を実施するかどうか判断するが、経済政策の
> 指南役である浜田氏が増税先送りも選択肢の一つとの見方を示したことで、安倍首相の
> 判断に影響を与える可能性がある。
> http://www.47news.jp/CN/201307/CN2013071001001654.html
>
> 浜田氏は理由として、税収が増えずに財政再建につながらない恐れがあると指摘した。
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/12(金) 23:59:14.64 ID:Bnd+5u4xP
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:01:52.96 ID:bKoBKjAmP
>>617
純資産税はスウェーデンでも課税されていました。
純資産税はスウェーデンでも課税されていました。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:03:21.48 ID:mVB6/7Us0
営業だけど、消費税分まけろっていう客、未だにいんだぞ？
８％まけろになるのか。
利益でねえわｗ
８％まけろになるのか。
利益でねえわｗ
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:12:16.23 ID:3NJtc0ft0
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:15:04.75 ID:6oWQKSce0
やった！給料は上がらなくても消費税は確実に上がる！
やっぱり政権は自民党に限るぜ！！
やっぱり政権は自民党に限るぜ！！
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:17:31.62 ID:vmq47EiY0
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:19:22.52 ID:afDl9P3s0
諸費税還元禁止法案より内税を廃止する法案じゃないと意味が無い
内税こそ中小業者を苦しめる根源なんだよ
お願いします消費税は外税を原則として下さい
内税こそ中小業者を苦しめる根源なんだよ
お願いします消費税は外税を原則として下さい
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:33:09.93 ID:A6OmrE8W0
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:50:02.26 ID:bKoBKjAmP
>>624
一時的に高税率で資産課税をすると課税逃れを招きやすいし経済への悪影響や不公平感も大きいけれど、恒常的に年数％課税すれば課税逃れしにくいし経済への悪影響や不公平感も小さいです。
一時的に高税率で資産課税をすると課税逃れを招きやすいし経済への悪影響や不公平感も大きいけれど、恒常的に年数％課税すれば課税逃れしにくいし経済への悪影響や不公平感も小さいです。
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 00:56:10.71 ID:dB+n66B60
在チョンは
消費増税で
日本人にイヤガラセしたいだけ
ヘイトスピーチの仕返しだろ
消費増税で
日本人にイヤガラセしたいだけ
ヘイトスピーチの仕返しだろ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 03:30:58.98 ID:ddIQ+18x0
国際貿易の話だが、ケインズは使いもしない額の貨幣を次の年度に繰り越す事にペナルティーを課して没収ていく国際通貨制度バンコールというのを提唱していた
国際通貨をドル基軸にしたいアメリカと対立して実現しなかったが
国際通貨をドル基軸にしたいアメリカと対立して実現しなかったが
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 04:09:17.45 ID:/VMcFERI0
消費税上げて税収減ったら、誰が責任とるん？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 04:39:18.27 ID:U1QlSGHm0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 06:17:48.45 ID:wPwYbYAE0
>>1
経済回復まで凍結が一番
経済回復まで凍結が一番
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 06:22:07.99 ID:TOCJNd7k0
増税したら塗炭の苦しみ。
消費税なんか辞めればいい。
消費税なんか辞めればいい。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 10:39:40.17 ID:VJJ9EDkw0
所得税をまず上げろよ
あと蓄財税を作って３０００万以上の資産を持ってる奴の所得税を+５％くらいしたら
消費税は絶対必要ない
あと蓄財税を作って３０００万以上の資産を持ってる奴の所得税を+５％くらいしたら
消費税は絶対必要ない
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 14:48:41.38 ID:Xcve79w0O
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:04:52.97 ID:ykA3zt0Q0
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:09:38.99 ID:7GH68oKlP
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:11:39.60 ID:vmq47EiY0
>>635
本来国内で消費されるべき所得が、国の借金返済や海外に流れて終わり。
すると底辺にお金がまわらなくなりますます景気が悪化する。
現時点でその状態です。
世界一高い税率とデフレという現実があります。
低率のフラットタックスが一番いい。
税収それで増えるデータがある。というか増えるのが確実。
高額所得者に過剰に高い税率かけるのは、単に選挙の票取りのため。一番無意味でやってはいけない事。
社会保障も高齢者の票取りのため。実質に的に破綻状態。
税収確実に落ち、景気が悪くなる政策が増税。
そのことはもちろん政府は知っている。
売国じゃなかったら実施されないでしょう。
本来国内で消費されるべき所得が、国の借金返済や海外に流れて終わり。
すると底辺にお金がまわらなくなりますます景気が悪化する。
現時点でその状態です。
世界一高い税率とデフレという現実があります。
低率のフラットタックスが一番いい。
税収それで増えるデータがある。というか増えるのが確実。
高額所得者に過剰に高い税率かけるのは、単に選挙の票取りのため。一番無意味でやってはいけない事。
社会保障も高齢者の票取りのため。実質に的に破綻状態。
税収確実に落ち、景気が悪くなる政策が増税。
そのことはもちろん政府は知っている。
売国じゃなかったら実施されないでしょう。
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:13:21.44 ID:S+65lLIB0
>>635
基本的に増税ってのは景気の過熱を押さえる効果がある（ビルトインスタビライザー）から
アガサ・クリスティみたいに「どうせ税金で取られるなら仕事を減らす」ってなるだけ
「もう十分に稼いだから後は貯蓄を取り崩しながら生活するよ」ってされたらどうしようもない
累進課税下では「仕事をしないことが最大の節税」になるからね
働く人間が「ここまでは仕方がない」って納得するラインまでしか税率は上げる意味がない
基本的に増税ってのは景気の過熱を押さえる効果がある（ビルトインスタビライザー）から
アガサ・クリスティみたいに「どうせ税金で取られるなら仕事を減らす」ってなるだけ
「もう十分に稼いだから後は貯蓄を取り崩しながら生活するよ」ってされたらどうしようもない
累進課税下では「仕事をしないことが最大の節税」になるからね
働く人間が「ここまでは仕方がない」って納得するラインまでしか税率は上げる意味がない
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:21:37.30 ID:/xSALkO/0
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:21:41.34 ID:xdQW648gO
消費税増税は破滅のはじまり
駆け込みのあとには
駆け込みのあとには
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:27:35.67 ID:SH9K5ejIO
問題はいくらあげても公務員に食われて終わりな事。
そのために上げるような物だから
公「もっと金と小遣い稼ぐ利権くれ」
そのために上げるような物だから
公「もっと金と小遣い稼ぐ利権くれ」
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:33:05.17 ID:QZToR+Cf0
今のこの円を刷っただけの円安誘導で。
企業の株価だけが上がった状態で。
消費税増税したら
自民には一生入れないよ
企業の株価だけが上がった状態で。
消費税増税したら
自民には一生入れないよ
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 15:49:20.34 ID:8cA1OmF30
ゆでガエル大作戦ですね
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:42:22.78 ID:ITBCDKWGT
カスだな
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:45:50.73 ID:sy+JRtpT0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:48:58.16 ID:FUfr1hEdO
それで減収になったら、どう責任とるんだよ
消費税増税原理主義者は、手段が目的と化してるな
消費税増税原理主義者は、手段が目的と化してるな
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:53:51.06 ID:vI2HQo8c0
苦しいことはイッキにやったほうがよい。
ちびちび上げたら、そのたびに不満が再燃する
ちびちび上げたら、そのたびに不満が再燃する
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:55:32.43 ID:0VjGueLl0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 18:56:59.37 ID:QZqPL2zG0
茹でガエルかよ
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:04:11.81 ID:4VRAKYmmi
安倍ちゃんのおかげでだいぶ景気も回復してきて国民の懐もあったかくなったから
もうそろそろ上げてもいいだろ
もうそろそろ上げてもいいだろ
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:15:59.26 ID:SzlebKIZ0
IT系労働者の負担が凄いことになりそうだな。
やるならドカンと一発！でお願いします。
定数化とか設定値化とか全く気にしないシステムとか多々あるんだよな・・・orz
特に定数にすらしてない状態で複数ヶ所あると修正箇所的な問題で大変なことになるんだよorz
やるならドカンと一発！でお願いします。
定数化とか設定値化とか全く気にしないシステムとか多々あるんだよな・・・orz
特に定数にすらしてない状態で複数ヶ所あると修正箇所的な問題で大変なことになるんだよorz
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 19:32:35.40 ID:J/EwKbVJ0
浜田さん、お願いだ
消費税UPの前に、公務員の給料を下げてくれ
そうすれば、増税ないくてもすむことがわかるだろ
消費税UPの前に、公務員の給料を下げてくれ
そうすれば、増税ないくてもすむことがわかるだろ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:50:43.83 ID:OAWT5hYJT
ｋｓ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:51:22.71 ID:bKoBKjAmP
>>638
富裕層増税による消費減・雇用減は、庶民増税による消費減・雇用減より小さいです。
・消費総額では同じでも富裕層の消費は庶民の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的・趣向的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的余裕が大きい状態なので潜在需要が小さい。
>>637
居住する場所は、税負担だけでなく治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものだから、海外移住する富裕層は殆ど増えません。
富裕層増税による消費減・雇用減は、庶民増税による消費減・雇用減より小さいです。
・消費総額では同じでも富裕層の消費は庶民の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的・趣向的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的余裕が大きい状態なので潜在需要が小さい。
>>637
居住する場所は、税負担だけでなく治安・政情・人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものだから、海外移住する富裕層は殆ど増えません。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 20:59:25.49 ID:ZWez56mw0
この手の話のたびに思うのだが、ここまで国の財政を悪化させた公務員に、
財源たる税金を増やしてやったところで、
もっと財政を悪化させるだけじゃないか？
公務員の給料と年金をまず削れよ。増税の前に。
>>653
共済年金もだな。
財源たる税金を増やしてやったところで、
もっと財政を悪化させるだけじゃないか？
公務員の給料と年金をまず削れよ。増税の前に。
>>653
共済年金もだな。
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:16:10.33 ID:kf4qNK4I0
【西田昌司】アベノミクス、的はずれな批判より実体経済の議論を[桜H25/6/5]
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA
日本国債崩壊 130123
バス氏の読み通りサブプライムローン証券は大暴落。
下げれば下げるほど儲かり全米トップの運用成績を叩き出した。
そんなバス氏が次ぎのターゲットに定めたのが・・・
バス氏「次に問題があるのは日本です。日本国債は崩壊します。
もし私が日本人で円での預金や日本国債を持っていれば、
それらをすべて売り払って外貨を購入します。」
リーマンショックを予見した男が次に目をつけたのが日本国債。
その下落に賭けるファンドを立ち上げた。
ゾンビ経済の解剖学と題して様々な角度から日本経済を分析している。
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と
大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
投資家への売り文句はこれだ。「２〜３年後に空売り投資の果実が熟す」
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU
【藤沢数希】安倍総理のインフレ・ターゲットの危うさ 2013.1.10
今日本では王様がインフレターゲットと言い出した
一千兆円もの国民からの借金を抱えている政府の王様が通貨の大量発行を防ぐという意味ではなく
インフレを意図的に引き起こすという意味でインフレターゲットという言葉を使っているのだ
これは何か恐ろしいことのように筆者は思える
http://www.youtube.com/watch?v=HxR5BLfEzRI
国債は破綻すると言われてるけども絶対に破綻するはずがなくて
自国建て通貨で国債発行して破綻しようと思っても破綻できない
日銀がですね最終的に引き受ければできるわけですからまったく問題ない
http://www.youtube.com/watch?v=77yG9dxQunA
日本国債崩壊 130123
バス氏の読み通りサブプライムローン証券は大暴落。
下げれば下げるほど儲かり全米トップの運用成績を叩き出した。
そんなバス氏が次ぎのターゲットに定めたのが・・・
バス氏「次に問題があるのは日本です。日本国債は崩壊します。
もし私が日本人で円での預金や日本国債を持っていれば、
それらをすべて売り払って外貨を購入します。」
リーマンショックを予見した男が次に目をつけたのが日本国債。
その下落に賭けるファンドを立ち上げた。
ゾンビ経済の解剖学と題して様々な角度から日本経済を分析している。
彼らはアベノミクスの柱であるインフレ目標と
大規模な財政出動が日本国債の暴落を引き起こすと予測。
投資家への売り文句はこれだ。「２〜３年後に空売り投資の果実が熟す」
バス氏「日本はついにルビコン川を越えその時が来た。崩壊は間違いない。」
http://www.youtube.com/watch?v=lsR15NhrMfU
【藤沢数希】安倍総理のインフレ・ターゲットの危うさ 2013.1.10
今日本では王様がインフレターゲットと言い出した
一千兆円もの国民からの借金を抱えている政府の王様が通貨の大量発行を防ぐという意味ではなく
インフレを意図的に引き起こすという意味でインフレターゲットという言葉を使っているのだ
これは何か恐ろしいことのように筆者は思える
http://www.youtube.com/watch?v=HxR5BLfEzRI
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:20:33.84 ID:cIbz5YPBO
早漏乙
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:24:19.62 ID:m+S1Q/G50
岩田日銀副総裁インタビュー
予想インフレ率の上昇で実質金利が下がれば、ある程度の時間はかかるが、設備投資や住宅投資が増える。
株価と円相場にも影響を与え、株と外貨資産の価値が上がる２つの資産効果が消費を押し上げる。
円高修正によって、輸出も増えてくる。このように設備投資、住宅投資、個人消費、輸出という民間需要が拡大し、
需給バランスが改善していく。需給バランスが改善すれば生産が増えるので、雇用も増えてくる。
その結果、少しずつ賃金や物価が上昇する。
そうなれば予想インフレ率が一段と上がり実質金利が下がって設備投資などを刺激するという効果を繰り返す好循環の過程に入っていく
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTJE95N01G20130624
アベノミクスは成功に向かっていますので
民意を示しましょう
ブラックはデフレ脱却すれば消滅するでしょう
物価目標2％達成に自信＝景気回復、指標から明らか―黒田日銀総裁
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/commodity_price/?1373531159
日銀、景気判断「回復」復活 金融政策決定会合で２年半ぶり
日銀は１１日、金融政策決定会合を開き、景気の現状判断を「緩やかに回復しつつある」と引き上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000001-fsi-bus_all
予想インフレ率の上昇で実質金利が下がれば、ある程度の時間はかかるが、設備投資や住宅投資が増える。
株価と円相場にも影響を与え、株と外貨資産の価値が上がる２つの資産効果が消費を押し上げる。
円高修正によって、輸出も増えてくる。このように設備投資、住宅投資、個人消費、輸出という民間需要が拡大し、
需給バランスが改善していく。需給バランスが改善すれば生産が増えるので、雇用も増えてくる。
その結果、少しずつ賃金や物価が上昇する。
そうなれば予想インフレ率が一段と上がり実質金利が下がって設備投資などを刺激するという効果を繰り返す好循環の過程に入っていく
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTJE95N01G20130624
アベノミクスは成功に向かっていますので
民意を示しましょう
ブラックはデフレ脱却すれば消滅するでしょう
物価目標2％達成に自信＝景気回復、指標から明らか―黒田日銀総裁
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/commodity_price/?1373531159
日銀、景気判断「回復」復活 金融政策決定会合で２年半ぶり
日銀は１１日、金融政策決定会合を開き、景気の現状判断を「緩やかに回復しつつある」と引き上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000001-fsi-bus_all
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:26:28.19 ID:m+S1Q/G50
ＩＭＦも認めたアベノミクス
ＩＭＦは日本について大規模な金融緩和が信頼感や民間需要を下支えしているとし
１３年の成長率予想を1.6％から２％に引き上げ
http://jp.reuters.com/article/jpchina/idJPTJE96801420130709
ＩＭＦは日本について大規模な金融緩和が信頼感や民間需要を下支えしているとし
１３年の成長率予想を1.6％から２％に引き上げ
http://jp.reuters.com/article/jpchina/idJPTJE96801420130709
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:36:15.58 ID:lGw/wY8X0
>>660
IMFって財務省から出向してるだけだからね。自演みたいなもの
IMFって財務省から出向してるだけだからね。自演みたいなもの
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:45:09.88 ID:vmq47EiY0
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 21:50:38.51 ID:J6LUq5NLO
河村市長が議員時代に文化放送に出ていて、「増税するとその分役人の不正が生じる。だからこそ減税すべき。」とのたまってた。
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:37:25.78 ID:UnCcDBAYT
【社会】バレー部顧問が女子部員に「犬以下」と暴言、腰に蹴りも 仙台の私立高
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373424971/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373424971/
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:38:16.83 ID:STKcavO00
The World Is Ours.
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666 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/13(土) 23:39:54.29 ID:8+NZ69U+0
この人は消費税反対論者かと思ってたら、違うのな
浜田、高橋、藤井ら安倍の経済関連の側近は、軒並み消費増税反対だから
無事延期されると思ってたが、雲行きが怪しくなってきた
浜田、高橋、藤井ら安倍の経済関連の側近は、軒並み消費増税反対だから
無事延期されると思ってたが、雲行きが怪しくなってきた
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:00:57.12 ID:ftalxfxy0
小泉改革の本質はだ、小さな政府構想？大嘘です。
コーポレーション化ですよ全ての自治体とかあらゆる共同体の
功利化主義化、で、政府支出が小さくなるか？
嘘です、チューチュー吸えるんです民間会社でも。
構造改革の本質は全てをお金に還元して吸える体質を作る事
だから複式簿記を採用して損得で見える様にするんです。
小さな政府というより、ガンガン絞り取って小さな国にする。
それが真狙いです。
コーポレーション化ですよ全ての自治体とかあらゆる共同体の
功利化主義化、で、政府支出が小さくなるか？
嘘です、チューチュー吸えるんです民間会社でも。
構造改革の本質は全てをお金に還元して吸える体質を作る事
だから複式簿記を採用して損得で見える様にするんです。
小さな政府というより、ガンガン絞り取って小さな国にする。
それが真狙いです。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:08:40.89 ID:ftalxfxy0
自治体の合併は何をもたらしましたか？
あちらこちら昔からある地域の名前まで捨てさせ市町村合併を
繰り返して、耳慣れない市や町になり
政府支出は小さくなりなましたか？
国家予算は小さくなるどころか、過去より大きくなった。
よくもまあ、、、、こんな嘘を前提に構造改革！
構造改革！と四文字熟語を並べてプロパガンダですね完全に
世界を盗みに来た人達からそろそろ国は絞り取るべきです。
あちらこちら昔からある地域の名前まで捨てさせ市町村合併を
繰り返して、耳慣れない市や町になり
政府支出は小さくなりなましたか？
国家予算は小さくなるどころか、過去より大きくなった。
よくもまあ、、、、こんな嘘を前提に構造改革！
構造改革！と四文字熟語を並べてプロパガンダですね完全に
世界を盗みに来た人達からそろそろ国は絞り取るべきです。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:13:52.61 ID:JTeSD3/Q0
>>667
ちげーよ！未だに巨大な政府でもんじゅとか無駄なものをやってるからだ！
ちげーよ！未だに巨大な政府でもんじゅとか無駄なものをやってるからだ！
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:19:03.85 ID:ftalxfxy0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:22:04.33 ID:nxocj/QV0
消費税上げたのはタニガキだ
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:25:16.18 ID:ee4AokRk0
刻もうが刻むまいがたいして変わんねーよ。アホか。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:28:00.00 ID:JTeSD3/Q0
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:32:58.03 ID:znaKciI9O
えーっと、一般論としてそりゃ消費税が上がるのは嫌だよ。けどね>>1みたいにすると
事務仕事が膨大に膨らむから止めてくれ!!殺す気か!!
事務仕事が膨大に膨らむから止めてくれ!!殺す気か!!
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:34:45.14 ID:ftalxfxy0
>>673
答えになってないな。
小さな政府と言い出したのはなぜだ？
元々レーガンだろこの構想は、このレーガン政権が掲げた構想が
小さな政府にし、減税もできると、そういう都合だった。
だが、現実はアメリカも自治体はコーポレーション化して営利集団と
なっただけ、それで99％の人が恩恵を受けれず、残り1％の
人間だけが所得を伸ばした。
結果出てるだろ、泥棒さん？
強盗殺人に近いな
答えになってないな。
小さな政府と言い出したのはなぜだ？
元々レーガンだろこの構想は、このレーガン政権が掲げた構想が
小さな政府にし、減税もできると、そういう都合だった。
だが、現実はアメリカも自治体はコーポレーション化して営利集団と
なっただけ、それで99％の人が恩恵を受けれず、残り1％の
人間だけが所得を伸ばした。
結果出てるだろ、泥棒さん？
強盗殺人に近いな
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:38:00.83 ID:wfJluGsS0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:41:14.41 ID:0cpVwq5k0
レスのほとんどが難しすぎてよくわかんねーよｗｗｗ
財務省とかが増税したいってなんとなくわかるけど、綱引きしてるのはどこなのさ？学者？
財務省とかが増税したいってなんとなくわかるけど、綱引きしてるのはどこなのさ？学者？
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:41:28.38 ID:JTeSD3/Q0
>>675
99％の例を出すところを見るとアメリカの予算をめぐる共和党ｖｓ民主党のバトルの影響を受けているようですね。
あれはアメリカの話でアメリカは景気対策も反対されようと景気が回復したらやめる。
日本人にそんなことできるか？このまま膨張しつづけるのか？
支出を小さくすることは諦めて破滅までつっぱしるのか？
政府をより巨大化させて支出を小さくする方法を教えろ。
99％の例を出すところを見るとアメリカの予算をめぐる共和党ｖｓ民主党のバトルの影響を受けているようですね。
あれはアメリカの話でアメリカは景気対策も反対されようと景気が回復したらやめる。
日本人にそんなことできるか？このまま膨張しつづけるのか？
支出を小さくすることは諦めて破滅までつっぱしるのか？
政府をより巨大化させて支出を小さくする方法を教えろ。
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:44:20.53 ID:xy0JSK0N0
小さな政府にしろってのは間違い
潰せない企業やは全て国営化するべき
一番わかりやすいのは電力会社
国営なら経費削減などが原因で原発の事故は起こらなかった
潰せない企業やは全て国営化するべき
一番わかりやすいのは電力会社
国営なら経費削減などが原因で原発の事故は起こらなかった
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:45:30.97 ID:T+Mf3fwa0
一気に上げろよ
必要だから上げるんだろ
必要だから上げるんだろ
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:46:26.70 ID:ftalxfxy0
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:52:55.04 ID:JTeSD3/Q0
>>681
なんで貴方はそこまで詰んでる風なのに、
税金の使われ方の方に関しては全く関心を持たないのか。
幾ら政府の予算がでかくなっても正しく使われて無いと意味ないでしょ？
大きな政府とか小さな政府とかってのにダマされてない？
なんで貴方はそこまで詰んでる風なのに、
税金の使われ方の方に関しては全く関心を持たないのか。
幾ら政府の予算がでかくなっても正しく使われて無いと意味ないでしょ？
大きな政府とか小さな政府とかってのにダマされてない？
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 00:58:32.79 ID:ftalxfxy0
レスもつけない、あんた一人だ。
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:01:19.49 ID:JTeSD3/Q0
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:05:20.21 ID:3xqSD4Ke0
毎年１％が本来ベスト
１％なら駆け込みとかも起こらないし
３％はかなり大きいよ
３％から５％でもかなり影響あったのに
１％なら駆け込みとかも起こらないし
３％はかなり大きいよ
３％から５％でもかなり影響あったのに
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:07:21.94 ID:ftalxfxy0
しでかした罪を自分の頭で考えれないのか？
他人のゴマすり、相手にしてもらえば許されたと、、、救えないな。
んじゃさよなら
他人のゴマすり、相手にしてもらえば許されたと、、、救えないな。
んじゃさよなら
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:12:20.32 ID:JTeSD3/Q0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:21:55.66 ID:z95qIWR50
結局こいつの言ってることは朝四暮三の一種だろ
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:24:39.99 ID:+r3sz8BO0
それで万事解決するとでも言うのか？
消費税導入、増税で過去二回歳入へってるじゃねぇか
消費税導入、増税で過去二回歳入へってるじゃねぇか
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:28:29.17 ID:z95qIWR50
>>663
ムチャクチャだがある意味真実とも言えるのが笑える
ムチャクチャだがある意味真実とも言えるのが笑える
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:32:04.43 ID:z95qIWR50
>>689
売り上げが不足で値上げをしては客が減って更に売り上げが減る、というお笑い悪循環を繰り返していたかつての国鉄と同じ道を歩んでいるな
売り上げが不足で値上げをしては客が減って更に売り上げが減る、というお笑い悪循環を繰り返していたかつての国鉄と同じ道を歩んでいるな
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 01:34:12.35 ID:5TbiCwAR0
消費税上げても、景気は悪くなるし税収は減るし、アベノミクスはそこで終わる。
消費税はデフレを促進し、金持ちしか得をしない。
消費税はデフレを促進し、金持ちしか得をしない。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 02:02:48.17 ID:kjPggxU/0
安倍首相の最近の党首討論とかでの発言の裏を読むと、官邸内では
来年の8%上げは延期→さらにGDP成長や雇用改善が確固たる上昇に転じたのを確認して、再来年に10%に上げる
っていう流れを本格的に検討してるっぽいと思うけどね。
その方が徴税システム改定の事務コストの面からも、何より景気面から考えても合理的。
その時に、既に消費増税を織り込み済みの対外的コンセンサスへの影響をどう抑えて長期金利の乱高下を防止出来るかが課題だけどね。
そこは麻生−黒田ライン、特に黒田の通貨マフィア人脈でネゴれるかに係ってくるな
来年の8%上げは延期→さらにGDP成長や雇用改善が確固たる上昇に転じたのを確認して、再来年に10%に上げる
っていう流れを本格的に検討してるっぽいと思うけどね。
その方が徴税システム改定の事務コストの面からも、何より景気面から考えても合理的。
その時に、既に消費増税を織り込み済みの対外的コンセンサスへの影響をどう抑えて長期金利の乱高下を防止出来るかが課題だけどね。
そこは麻生−黒田ライン、特に黒田の通貨マフィア人脈でネゴれるかに係ってくるな
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 03:48:24.51 ID:jhxnFpAa0
消費増税「延期の考え方も」…浜田内閣官房参与
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130711-OYT1T01061.htm?from=popin
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130711-OYT1T01061.htm?from=popin
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 04:51:52.17 ID:REAbBf/T0
共産党、参院公約にこっそり「サラリーマン大増税」
【騙されるな！ 参院選】共産党の反増税は嘘、消費税の代わりに所得税大増税！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1372144029/
【騙されるな！ 参院選】共産党の反増税は嘘、消費税の代わりに所得税大増税！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/giin/1372144029/
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:19:36.00 ID:9XAWcbuS0
消費税を上げないかわりに・・・
・公務員の給与カット
・公共事業、サービスのカット
をさっさとやれよ。
・公務員の給与カット
・公共事業、サービスのカット
をさっさとやれよ。
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:23:04.75 ID:2Qi1hm3nO
まあ安倍内閣が持たないわな
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:44:24.91 ID:I2WV9CvbP
ハマダ！テメーは税の素人だ！黙っテロって！
高度経済成長は税のプロ、池田勇人だからこそ成し遂げられた。
高度経済成長は税のプロ、池田勇人だからこそ成し遂げられた。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:46:38.06 ID:vI0IGgDH0
なにがなんでも上げたいんだな
もう死ねばいいのに
退職記念に消費税増税しやがった元財務省官僚の「勝栄次郎」ともども
もう死ねばいいのに
退職記念に消費税増税しやがった元財務省官僚の「勝栄次郎」ともども
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:50:27.34 ID:ZoBkl9Ed0
毎年、各種方面で電算システム関係の修正経費がかかり（電算会社にとっては特需）
毎年、税率が切り替わる前後の売上にかかる消費税申告が煩雑になり
もしかしたら印刷物も毎年変えなくてはならないところもあるかもしれない
めんどくせー
毎年、税率が切り替わる前後の売上にかかる消費税申告が煩雑になり
もしかしたら印刷物も毎年変えなくてはならないところもあるかもしれない
めんどくせー
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:51:50.90 ID:go4zYx5v0
青天井二重課税方式 祝新消費税奴隷制卍
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:54:50.33 ID:go4zYx5v0
１１％になったら消費を１１％削れば飯井だけ。
NHK、ネット,携帯は解約だな。新聞も漫画も。あはは。固定電話もいらない。
スカパーだけでいい。
NHK、ネット,携帯は解約だな。新聞も漫画も。あはは。固定電話もいらない。
スカパーだけでいい。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:58:59.99 ID:H5GMNSK/P
タバコの値上げも慣れちゃったしな
昔から痛いのは最初だけって言うだろ
昔から痛いのは最初だけって言うだろ
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 06:59:37.21 ID:EwVsTXuO0
システム切り替えで死屍累々だな
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:00:13.76 ID:yq356ZkrO
消費税上がったら益々物買わなくなるけどな｡
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:05:24.25 ID:9XAWcbuS0
>>704
システム切り替え作業で潤う業者は喜んでいるよ
システム切り替え作業で潤う業者は喜んでいるよ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:24:38.80 ID:cTmwU4Jw0
生活必需品は無税
ブランド品、宝石類は消費税100％取れよ
金持ちは金額が高くなるほど希少価値が高まって購買意欲が湧く
ブランド品、宝石類は消費税100％取れよ
金持ちは金額が高くなるほど希少価値が高まって購買意欲が湧く
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:33:15.33 ID:K1tEcxDUO
結局、天下りやら公務員の何十兆円の無駄遣いは放置して、消費税だけ上がるのか。
ほんと、やりきれん世の中だよな。
ほんと、やりきれん世の中だよな。
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 07:51:42.68 ID:WcvVOQCJ0
公務員の人件費を毎年3%減らします、
そういう政党に投票したい。
日本はマジで夢も希望もない国。
そういう政党に投票したい。
日本はマジで夢も希望もない国。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:55:52.93 ID:WFRpTXbkT
バ〜カ
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 08:56:22.29 ID:INSZz16M0
消費税上げたら又冷や水ぶっ掛ける事になるけど
あっアベノミクスの失敗を消費税だけに擦り付ける気か
あっアベノミクスの失敗を消費税だけに擦り付ける気か
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:51:22.63 ID:LfsiqdOrT
バ〜カ
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 09:56:03.77 ID:GeScPqkn0
>>711
ヘタレに指揮させると必ず戦力の逐次投入
アクセルとブレーキの同時押しをやらかすんだよな。
日本軍の参謀もそうだったし、今の東大卒の
財務省のエリートも同じ。
ミスを恐れて安パイ取りに行くリスクが計算出来ない
のかもしれん。
ヘタレに指揮させると必ず戦力の逐次投入
アクセルとブレーキの同時押しをやらかすんだよな。
日本軍の参謀もそうだったし、今の東大卒の
財務省のエリートも同じ。
ミスを恐れて安パイ取りに行くリスクが計算出来ない
のかもしれん。
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:08:52.97 ID:g/tOvY4y0
中小企業の社内SEだがそんなクソ面倒なことはマジで止めてくれ…
10％にするのだって一回でやって欲しいくらいなのに
10％にするのだって一回でやって欲しいくらいなのに
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:10:37.82 ID:dzKZX0as0
ラベル貼り手間賃 内閣官房参与に請求するよ
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 10:14:43.55 ID:RSCgr8EpP
>>592
>肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、増税は見送らない、と言っている
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
これは非常に重要なことなので再度書き込みます
>肝心の大臣が景気回復ははっきりしているから、増税は見送らない、と言っている
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
これは非常に重要なことなので再度書き込みます
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:18:12.35 ID:UPqlfTcT0
アベノミクスは不況下のマネーサプライ過剰供給と定義してよい
そうすると、まず引き起こされるのは貨幣価値の下落であり、その帰結として
円相場の下落です
そして、円相場の下落は交易条件の悪化として輸入物価は上昇する
国民所得低迷期に輸入物価が何をもたらすかは自明です
それは、名目供給価格の上昇であり、その当然の結果として販売不振、そして
景気の更なる悪化です
これは一つの可能性だが、それこそが財務官僚の狙いなのかも知れない
多数の天下り席の用意されている消費税増税は財務官僚の悲願だが、
このままでは、更なる消費税不況も避けられず、今度こそ財務省の責任問題
につながりかねない
アベノミクスは消費税増税後に予想される不況の深刻化の原因を消費税だけ
ではなく、アベノミクスにも疑念を抱かせる究極の官僚の責任逃れの可能性あり
もたらされる結果は、財務官僚の美味しい天下りと国民の地獄ですｗ
そうすると、まず引き起こされるのは貨幣価値の下落であり、その帰結として
円相場の下落です
そして、円相場の下落は交易条件の悪化として輸入物価は上昇する
国民所得低迷期に輸入物価が何をもたらすかは自明です
それは、名目供給価格の上昇であり、その当然の結果として販売不振、そして
景気の更なる悪化です
これは一つの可能性だが、それこそが財務官僚の狙いなのかも知れない
多数の天下り席の用意されている消費税増税は財務官僚の悲願だが、
このままでは、更なる消費税不況も避けられず、今度こそ財務省の責任問題
につながりかねない
アベノミクスは消費税増税後に予想される不況の深刻化の原因を消費税だけ
ではなく、アベノミクスにも疑念を抱かせる究極の官僚の責任逃れの可能性あり
もたらされる結果は、財務官僚の美味しい天下りと国民の地獄ですｗ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 14:40:28.67 ID:UPqlfTcT0
第２次大戦の原因は、ナチスが短期対外国債償還の見通しが立たなくなり戦争
を起こしてチャラにしようとしたという見方がある
そして、日本も開戦一年後に財政破たんしました
当然、破たんの芽はずって以前から存在していた事でしょう
当時、日本のＧＤＰは米国の１０分の１程度で初めから勝ち目のない戦争だった
短期決戦で戦況有利の中で講和策など、考えてみれば薄い期待であり、ずっと
個人的には違和感があった
これも、財政政策失敗の責任を戦争であいまいにし、そのつけを国民に押し付け
ようとしたとすれば得心がいく
財務官僚の根性は、敗戦でそれなりの改革がなかった以上、当時と大して変っちゃ
いないだろう
そう考えると、消費税の失敗を経済を更に滅茶苦茶にする事で国民に押し付け
ようとしたとしてもさして不思議ではない
を起こしてチャラにしようとしたという見方がある
そして、日本も開戦一年後に財政破たんしました
当然、破たんの芽はずって以前から存在していた事でしょう
当時、日本のＧＤＰは米国の１０分の１程度で初めから勝ち目のない戦争だった
短期決戦で戦況有利の中で講和策など、考えてみれば薄い期待であり、ずっと
個人的には違和感があった
これも、財政政策失敗の責任を戦争であいまいにし、そのつけを国民に押し付け
ようとしたとすれば得心がいく
財務官僚の根性は、敗戦でそれなりの改革がなかった以上、当時と大して変っちゃ
いないだろう
そう考えると、消費税の失敗を経済を更に滅茶苦茶にする事で国民に押し付け
ようとしたとしてもさして不思議ではない
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:04:55.51 ID:jnq8PzBlT
かける
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:07:21.28 ID:UooUGMNAO
消費税に反対なら自民党以外にいれましょう
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:08:49.21 ID:kQW3Qc5E0
流石象牙の塔出身
大学の先生の鶴の一声でCPIなりコアCPIなり操作できるのか
岩田木久扇先生もびっくりｗ
大学の先生の鶴の一声でCPIなりコアCPIなり操作できるのか
岩田木久扇先生もびっくりｗ
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:09:52.00 ID:XbXVafYh0
ってか増税ってのはインフレ下の政策じゃん
景気が回復して加熱し始めて制御不能になる直前に増税するのがタイミング
橋本内閣が失敗したようにデフレ脱却を完全に確認する前に増税したら元の木阿弥
経済政策ってのはインフレ下とデフレ下で正反対になるもの
いつも増税って言ってる奴もいつも減税って言ってる奴もインチキ
景気が回復して加熱し始めて制御不能になる直前に増税するのがタイミング
橋本内閣が失敗したようにデフレ脱却を完全に確認する前に増税したら元の木阿弥
経済政策ってのはインフレ下とデフレ下で正反対になるもの
いつも増税って言ってる奴もいつも減税って言ってる奴もインチキ
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 17:27:23.03 ID:A/O7ImhI0
>>77
小泉センセが痛みを教えてくれたやないか
小泉センセが痛みを教えてくれたやないか
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 20:25:40.12 ID:GexYbDsRT
犬以下
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 20:58:55.44 ID:UzzKhLfRT
ちっ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:27:56.47 ID:UzzKhLfRT
【政治】在留3年で永住可能に 政府、外国人専門家の日本定着促す★２[07/10]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373490104/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373490104/
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 21:54:19.86 ID:gpRzkMuO0
システムは設定変えるだけでいけるだろ
テストも立ち会いも不要
テストも立ち会いも不要
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:14:29.11 ID:UPqlfTcT0
>>727
消費税の失敗は消費税凍結・廃止によってケリをつけるしかない
しかし、財務官僚は失敗を認める潔さとは無縁の連中
消費税による消費の急減速から経済成長の低迷は、特に所得のない若い
世代に深刻な影響をもたらしている
曰く、異性と付き合う金がない、付き合っても結婚する金がない、結婚しても
子供をつくる金がない、育てていけない
極めて重大なこうした課税政策失敗を糊塗する手段の一つとして財務官僚
の考え付いた方法が、結局、移民政策であり、最初はそれなりの厳しい条件
もやがてはなし崩し的に単純労働へ拡大してゆく
そして、やってくるのは犯罪者予備軍でもある特亜の人間、、、
これも、財務官僚の独善的な経済政策立案と政策運営による痛恨の結末
しかも、終いにゃ、「だって、僕たち経済学の素人だし」、とか言い出しかねない
有様であり、結局、どんな無茶苦茶やってもてめえの責任だけは取りたくないｗ
消費税の失敗は消費税凍結・廃止によってケリをつけるしかない
しかし、財務官僚は失敗を認める潔さとは無縁の連中
消費税による消費の急減速から経済成長の低迷は、特に所得のない若い
世代に深刻な影響をもたらしている
曰く、異性と付き合う金がない、付き合っても結婚する金がない、結婚しても
子供をつくる金がない、育てていけない
極めて重大なこうした課税政策失敗を糊塗する手段の一つとして財務官僚
の考え付いた方法が、結局、移民政策であり、最初はそれなりの厳しい条件
もやがてはなし崩し的に単純労働へ拡大してゆく
そして、やってくるのは犯罪者予備軍でもある特亜の人間、、、
これも、財務官僚の独善的な経済政策立案と政策運営による痛恨の結末
しかも、終いにゃ、「だって、僕たち経済学の素人だし」、とか言い出しかねない
有様であり、結局、どんな無茶苦茶やってもてめえの責任だけは取りたくないｗ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:14:45.59 ID:YQZOals7T
おえ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:33:54.55 ID:GL3Sx0bG0
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:36:05.89 ID:ZDkJ7rLm0
ジリジリ上げれば消費は落ちないからな
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:42:00.94 ID:UPqlfTcT0
>>731
>決まった事には従うのが上策なわけで、増税せず、国内で揉めるよりも、
>増税一本化で国内まとまった方が、国益に適うと思うのですが、いかがですか？
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
論外の結論には異議を唱え、阻止するのが上策であり、国益にかなうと思うのですが
いかがですか？
>決まった事には従うのが上策なわけで、増税せず、国内で揉めるよりも、
>増税一本化で国内まとまった方が、国益に適うと思うのですが、いかがですか？
「景気が回復したら消費税増税する」という自民党の方針は、現実に引き起こされる
経済現象面から言えば、
「景気が回復したらデフレギャップを発生させる」
更にはっきり言えば、「景気が回復したら景気を悪化させる」、 となります
更に、過去の税収の経緯と消費阻害的な消費税制の性質から言えば、
「税収が増えそうになったら税収を減らします」、となります
論外の結論には異議を唱え、阻止するのが上策であり、国益にかなうと思うのですが
いかがですか？
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 22:47:27.33 ID:UPqlfTcT0
>>732
>ジリジリ上げれば消費は落ちないからな
所得が増えるわけじゃない以上、ジリジリ落ちます
多分、税収はもっと落ちるだろう
国内消費税課税取引は企業利益と賃金に収れんされ、消費税増税の
影響はそこに多くがしわ寄せされるからだ
>ジリジリ上げれば消費は落ちないからな
所得が増えるわけじゃない以上、ジリジリ落ちます
多分、税収はもっと落ちるだろう
国内消費税課税取引は企業利益と賃金に収れんされ、消費税増税の
影響はそこに多くがしわ寄せされるからだ
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/14(日) 23:38:51.39 ID:nfXW8nOlT
嫌い
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 00:00:49.85 ID:mcs7kXaY0
>>731
思考停止が上策ｗ
思考停止が上策ｗ
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 00:01:49.72 ID:5Qdxsb5J0
スーパーでルマンドとかバウムロールが高くなっていた。
98円が108円になっていた！
98円が108円になっていた！
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 01:37:29.96 ID:jH7hQnkr0
ここまで国の借金増やした公務員が、もうちょいお金があれば借金返せますって？
あまりにも冗談が笑えないと、また市役所に火炎ビン投げ込むバカが大量発生するぞ？
あまりにも冗談が笑えないと、また市役所に火炎ビン投げ込むバカが大量発生するぞ？
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 05:13:00.52 ID:NC0EHuUX0
それが目的だろ、日本人の集団意識をバラバラにする
IMFなんざロクな機関じゃない。
IMFなんざロクな機関じゃない。
740 ：名無しさん＠13周年：2013/07/15(月) 07:05:37.78 ID:cn59Wbfx0
テレビ新聞全く信じ得ないから何を言ってても関係ない。
予想屋でも議員でもないのに割合なんかどうでもいいし、
まして操作された調査ならなおさら
ふーーーーーーーーーん 、てだけw
予想屋でも議員でもないのに割合なんかどうでもいいし、
まして操作された調査ならなおさら
ふーーーーーーーーーん 、てだけw
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 07:10:19.01 ID:Zk0nHa0PT
カスだな
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 07:19:30.25 ID:GGhgV+1u0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:03:27.81 ID:ii/+kDSrT
カスだな
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:10:25.95 ID:F0zDgjzN0
上げるなテメェが個人的にベストだけどｗ
上げるなら段階でやらず一思いにやれ手間とコストの無駄だ
そんな事より物価上昇に給料がほんとに追いつくの？？
上げるなら段階でやらず一思いにやれ手間とコストの無駄だ
そんな事より物価上昇に給料がほんとに追いつくの？？
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 18:36:21.96 ID:Wjz4r+YV0
まず、公務員と議員の給料を毎月1％ずつ減らすのを5年間続けてみよう。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:08:50.86 ID:bNzTknriP
消費税は人件費にも課税されるので人件費を抑制する作用があるし、所得税とは異なり累進性もないので、多くの労働者に厳しいです。
増税するなら純資産税をすればいいです。
増税するなら純資産税をすればいいです。
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 21:54:47.69 ID:j3bTB1Ar0
>729
消費税を取らないとして、どうやって税収を上げるのかを教えてほしいな。
ほっといても、人口が減少していく日本経済では税収は減少するわけだが？
消費税を取らないとして、どうやって税収を上げるのかを教えてほしいな。
ほっといても、人口が減少していく日本経済では税収は減少するわけだが？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:14:44.50 ID:+Sg3VhLTT
ｋｓ
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 22:55:28.56 ID:N59sQXQ/0
2%はダメだろ、1%で様子見ろよ。
ダメで経済が冷えまくったらやばいんだから。
ダメで経済が冷えまくったらやばいんだから。
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/15(月) 23:59:37.14 ID:wKwMJZrw0
浜田内閣参与｢消費税増税は経済に大きなｼｮｯｸ｣ ― 産経新聞
http://ime.imona.info/?sankei.jp.msn.com/politics/news/130713/plc130713212600099n1.htm
安倍晋三首相のﾌﾞﾚｰﾝである浜田宏一内閣官房参与が１３日､東京都内のﾎﾃﾙで講演し､平成２６年４月の８％､
２７年１０月の１０％への消費税率引き上げについて､｢増税は経済に対し大きなｼｮｯｸを与える｣と懸念を表明した｡
一方で､引き上げの判断材料になる４〜６月期の実質経済成長率が､
｢１〜３月期の４･１％と同じようなら､怖いが（増税の）橋を渡ることはあり得る｣と語った
http://ime.imona.info/?sankei.jp.msn.com/politics/news/130713/plc130713212600099n1.htm
安倍晋三首相のﾌﾞﾚｰﾝである浜田宏一内閣官房参与が１３日､東京都内のﾎﾃﾙで講演し､平成２６年４月の８％､
２７年１０月の１０％への消費税率引き上げについて､｢増税は経済に対し大きなｼｮｯｸを与える｣と懸念を表明した｡
一方で､引き上げの判断材料になる４〜６月期の実質経済成長率が､
｢１〜３月期の４･１％と同じようなら､怖いが（増税の）橋を渡ることはあり得る｣と語った
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:00:49.43 ID:DQzKXOQa0
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 00:58:48.05 ID:Pqa8HcskO
>>747
消費税減税すれば、
消費税による税収は減るだろうが景気がよくなり全体の税収は増えるかもよ。
まあそんなことする気は自民はやるつもりないだろうが試してみればいいのに。
消費税による税収が減っても全体の税収が増えればいいし。
消費税減税すれば、
消費税による税収は減るだろうが景気がよくなり全体の税収は増えるかもよ。
まあそんなことする気は自民はやるつもりないだろうが試してみればいいのに。
消費税による税収が減っても全体の税収が増えればいいし。
753 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 00:59:05.23 ID:dDg3xgp+0
umu
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 01:01:12.02 ID:zq4Gxmyf0
そろそろ日本も行政サービスを選択できる権利というものを持っても良いと思うんだ
なんでもかんでも平等で自治会費ばかり膨れあがられてもたまらん
何で自治組織ばかりが焼け太りしてるんだ
なんでもかんでも平等で自治会費ばかり膨れあがられてもたまらん
何で自治組織ばかりが焼け太りしてるんだ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 02:52:27.66 ID:FwxvIeGS0
>>747
>消費税を取らないとして、どうやって税収を上げるのかを教えてほしいな。
>ほっといても、人口が減少していく日本経済では税収は減少するわけだが？
まず、消費阻害的な消費税は消費を阻むことを通じて景気を損ない、それが
企業利益と賃金の落ち込みから法人・所得税収を激減させ、企業売上に依存
する消費税収すら思うようには確保できない事、そして、結局は総税収の激減
につながる事は理解出来ますか？
これは、全て日本で現実に生じた出来事です
消費税の失敗は消費税凍結・廃止で始末をつけるしかありません
それだけで、国民の購買力は増加し、もちろん、税収増につながる
但し、消費税凍結効果が税収増につながるまでには３〜４年程度のタイムラグ
が生じると予想されるので、念のため、数年間は所得税最高税率引き上げも
同時に実施するポリシーミックスを構築するのが合理的です
人口減少問題は、中・長期的には消費税廃止に伴う経済成長の促進により
普通に解決されるでしょう
>消費税を取らないとして、どうやって税収を上げるのかを教えてほしいな。
>ほっといても、人口が減少していく日本経済では税収は減少するわけだが？
まず、消費阻害的な消費税は消費を阻むことを通じて景気を損ない、それが
企業利益と賃金の落ち込みから法人・所得税収を激減させ、企業売上に依存
する消費税収すら思うようには確保できない事、そして、結局は総税収の激減
につながる事は理解出来ますか？
これは、全て日本で現実に生じた出来事です
消費税の失敗は消費税凍結・廃止で始末をつけるしかありません
それだけで、国民の購買力は増加し、もちろん、税収増につながる
但し、消費税凍結効果が税収増につながるまでには３〜４年程度のタイムラグ
が生じると予想されるので、念のため、数年間は所得税最高税率引き上げも
同時に実施するポリシーミックスを構築するのが合理的です
人口減少問題は、中・長期的には消費税廃止に伴う経済成長の促進により
普通に解決されるでしょう
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:11:09.13 ID:FwxvIeGS0
>>752
>消費税による税収は減るだろうが景気がよくなり全体の税収は増えるかもよ
必ずそうなります
ミクロ的に言えば、消費税の足枷から解き放たれた消費は本来の市場原理に則り、
需給の均衡をもたらします
つまり、効率的資源配分がそれなりに実現される
マクロ的には、消費の増加はストレートに需要の増加と新たな国内投資を喚起し、
投資が投資を呼ぶ経済循環が実現する
もちろん、家計に退蔵された貯蓄はそうした新規投資のために有効に機能するでしょう
我が国経済は新たな経済成長軌道に乗る事が出来る
当然、総税収も経済成長の過程で企業利益、賃金上昇の“余禄”として増加します
これらの予測は、日本が典型的内需依存経済である以上、ほぼ確定と言ってよい
>消費税による税収は減るだろうが景気がよくなり全体の税収は増えるかもよ
必ずそうなります
ミクロ的に言えば、消費税の足枷から解き放たれた消費は本来の市場原理に則り、
需給の均衡をもたらします
つまり、効率的資源配分がそれなりに実現される
マクロ的には、消費の増加はストレートに需要の増加と新たな国内投資を喚起し、
投資が投資を呼ぶ経済循環が実現する
もちろん、家計に退蔵された貯蓄はそうした新規投資のために有効に機能するでしょう
我が国経済は新たな経済成長軌道に乗る事が出来る
当然、総税収も経済成長の過程で企業利益、賃金上昇の“余禄”として増加します
これらの予測は、日本が典型的内需依存経済である以上、ほぼ確定と言ってよい
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 03:31:40.92 ID:FwxvIeGS0
>>745
>まず、公務員と議員の給料を毎月1％ずつ減らすのを5年間続けてみよう
その前に、公務員給与を民間総平均賃金に準じて決定するのが先決です
今は、民間の１００人以上の事業所の平均給与に準じてる？
はっきり言って、それはちょっと高めな水準と思う
民間総平均賃金に準ずるべき理由は、まず、職業に貴賎はない事
ゆえに、中小零細企業を除外する理由もない
更に、公務員労働は一種の供給独占が成立しているため労働価格も競争的
に決まっているわけではない
最後に、公務員労働は比較的に安定しており、基本的に解雇の心配が少ない
以上の理由から、公務員給与は民間総平均賃金に準ずる事で十分だと思う
>まず、公務員と議員の給料を毎月1％ずつ減らすのを5年間続けてみよう
その前に、公務員給与を民間総平均賃金に準じて決定するのが先決です
今は、民間の１００人以上の事業所の平均給与に準じてる？
はっきり言って、それはちょっと高めな水準と思う
民間総平均賃金に準ずるべき理由は、まず、職業に貴賎はない事
ゆえに、中小零細企業を除外する理由もない
更に、公務員労働は一種の供給独占が成立しているため労働価格も競争的
に決まっているわけではない
最後に、公務員労働は比較的に安定しており、基本的に解雇の心配が少ない
以上の理由から、公務員給与は民間総平均賃金に準ずる事で十分だと思う
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:15:33.56 ID:DziUQGmjT
悪夢
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:19:41.26 ID:O/onWW6u0
3→5パーセントの時はまだ世界最高の貯蓄率があったから
あんなもんですんだ。
そのかわり貯蓄率ではアメリカに逆転された。
ようするに貧しくなったんだよ。
そんな状態で5→8％にしたらどんな事が起こるかわからん。
バカどもが「日本の税率は低い」とかいってるが、いろいろ勘案すれば
すでに北欧諸国なみの高税率だしな。
ま、バカだからしょうがないが。
あんなもんですんだ。
そのかわり貯蓄率ではアメリカに逆転された。
ようするに貧しくなったんだよ。
そんな状態で5→8％にしたらどんな事が起こるかわからん。
バカどもが「日本の税率は低い」とかいってるが、いろいろ勘案すれば
すでに北欧諸国なみの高税率だしな。
ま、バカだからしょうがないが。
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:20:32.57 ID:Qd557RrU0
生活必需品とぜいたく品で率かえれねーの？
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:44:59.47 ID:tNrerboA0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:56:57.40 ID:6L5ExmE20
こいつは最初から増税工作員だと思ってたよｗ
消費増税、将来は不可避＝法人減税で必要に―浜田内閣参与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000106-jij-pol
＞法人減税による税収の落ち込みを補うには、将来の消費税率引き上げが不可避との認識
法人減税したら税収下がるから、そしたらまた消費税上げろとｗｗｗ
ムチャクチャだよこの人ｗ
IMFのスパイなんじゃねえの
消費増税、将来は不可避＝法人減税で必要に―浜田内閣参与
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000106-jij-pol
＞法人減税による税収の落ち込みを補うには、将来の消費税率引き上げが不可避との認識
法人減税したら税収下がるから、そしたらまた消費税上げろとｗｗｗ
ムチャクチャだよこの人ｗ
IMFのスパイなんじゃねえの
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:58:19.18 ID:a6AJd74M0
消費税あげたら向こう20年はどん底の不況になる
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 06:59:12.43 ID:6L5ExmE20
>>761
いやいや、欧州で言うところの消費税はその物品税とほぼ同義だから
つまり「付加価値税」ね
日本の消費税はインフレ抑制のために導入されたもので、全くの別物だよ
あるだけでデフレ圧力になる、そういう意味じゃ５％でも重税
いやいや、欧州で言うところの消費税はその物品税とほぼ同義だから
つまり「付加価値税」ね
日本の消費税はインフレ抑制のために導入されたもので、全くの別物だよ
あるだけでデフレ圧力になる、そういう意味じゃ５％でも重税
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:00:34.20 ID:kDYcIQQJO
消費税上げる前に議員減らせ
仕事もしない議員の給料減らせ
選挙前に偉そうに能書き言って、当選後に何も出来ない政党からは予算全額返済させるべし
仕事もしない議員の給料減らせ
選挙前に偉そうに能書き言って、当選後に何も出来ない政党からは予算全額返済させるべし
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:01:21.75 ID:6L5ExmE20
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:35:37.13 ID:6L5ExmE20
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:38:14.14 ID:yxizj/5EO
イマイチ貧乏や貧しいの感覚がズレているよ
実家でゴロゴロは貴族だよ？
実家でゴロゴロは貴族だよ？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:40:29.88 ID:WG0S70sJO
めんどくせー現実知らず
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 07:46:05.05 ID:6L5ExmE20
>>756
正論
そもそも日本の消費税は目的がインフレ対策だからな
やせ過ぎの体に下剤打ち続けてるようなもので、５％でも高過ぎる
それを後付けで社会保障目的税化してしまったのが、去年の３党合意
つまり景気に関係無く上げる口実を与えてしまったと言える
かなり危険な権限を財務省に与えてしまった事になる
正論
そもそも日本の消費税は目的がインフレ対策だからな
やせ過ぎの体に下剤打ち続けてるようなもので、５％でも高過ぎる
それを後付けで社会保障目的税化してしまったのが、去年の３党合意
つまり景気に関係無く上げる口実を与えてしまったと言える
かなり危険な権限を財務省に与えてしまった事になる
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:09:20.51 ID:VMQcsL8L0
タバコ値上げのときもこんな話があったな。
どーんとあげてからジワジワ毎年あげようとか。
どーんとあげてからジワジワ毎年あげようとか。
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:26:09.77 ID:e8ySkdcY0
ハイパーインフレを心配してた奴らも口先だけのプロレスごっこか
やってられんなｗｗ
やってられんなｗｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 08:32:20.69 ID:YVIb0NaI0
お前らインフレターゲットの時は「白川の師匠」だの「一流経済学者」だの言って持ち上げてたくせに
消費税増税となると、手のひら返しかよｗｗｗ
結局、お前らの好みを押し付けてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗ
しかも、ネトウヨの経済音痴は周知の事実。どう見ても浜田の方が経済理解してるからｗ
消費税増税となると、手のひら返しかよｗｗｗ
結局、お前らの好みを押し付けてるだけじゃねーかｗｗｗｗｗ
しかも、ネトウヨの経済音痴は周知の事実。どう見ても浜田の方が経済理解してるからｗ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 09:30:33.69 ID:6L5ExmE20
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:09:01.53 ID:jtS93CXL0
でも、安倍は増税しちゃうだろうね
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:13:40.39 ID:2hcVHuhmT
カスだな
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:22:45.36 ID:2hcVHuhmT
バ〜カ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:25:29.75 ID:WAcvGRZfO
ア〜ホ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:26:08.69 ID:com84GxS0
経理が発狂します
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 10:56:22.49 ID:I1D7dME4T
カスだな
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:00:00.50 ID:thCP+MwbP
>>747
金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税で高齢者に応能負担してもらえばいいです。
金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、純資産税で高齢者に応能負担してもらえばいいです。
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:06:22.21 ID:7WdogV4g0
計算が面倒だから上げるなら一気に10％にしてくれた方がマシだわ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:10:50.85 ID:2rZdRoE20
>>781
で、将来お前も同じ目に遭う…と。
で、将来お前も同じ目に遭う…と。
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:12:43.95 ID:+9mbdc6L0
>政府が来年４月に予定する消費増税に関し「（景気が）心配なときは（税率を）１％ずつ、なだらかに
>上げていく」ことも選択肢にすべきだと語った。
逆だろｗ
（景気が）心配なときは（税率を）１％ずつ、なだらかに下げていけよ
で
（景気が）心配じゃないときは（税率を）１％ずつ、なだらかに上げていけ
>上げていく」ことも選択肢にすべきだと語った。
逆だろｗ
（景気が）心配なときは（税率を）１％ずつ、なだらかに下げていけよ
で
（景気が）心配じゃないときは（税率を）１％ずつ、なだらかに上げていけ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:15:15.10 ID:WJUnuMLk0
会計が毎年だるすぎるｗｗｗ
ほんと政治家は、仕事をしらんな
ほんと政治家は、仕事をしらんな
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:21:19.14 ID:DQzKXOQa0
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130714/fnc13071414480002-n1.htm
アベノミクス効果で税収増 消費増税なしの財政再建可能
アベノミクス効果で税収増 消費増税なしの財政再建可能
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:25:21.82 ID:jtS93CXL0
>>781
お年寄りは万一長生きをしたときの生活が不安だから貯め込むんだよ。
資産のある年寄りには、政府が十分な年金を保障するが、
死んだときには残った資産のすべてを政府に没収という契約を結べばいい。
お年寄りは万一長生きをしたときの生活が不安だから貯め込むんだよ。
資産のある年寄りには、政府が十分な年金を保障するが、
死んだときには残った資産のすべてを政府に没収という契約を結べばいい。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:49:00.18 ID:iRBPyAcu0
オツムの弱い安倍信者は否定してるが、増税路線へと修正してるぞw
アングル：浜田氏が小刻み消費増税提唱、景気配慮へ折衷案
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96F02M20130716?rpc=188
アングル：浜田氏が小刻み消費増税提唱、景気配慮へ折衷案
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96F02M20130716?rpc=188
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:50:21.79 ID:dEUiHfW80
rヽ
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l｀ （ ｀`/ .ミソ_✡,_`彡
ヽ l ミj ,」 彡
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790 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:54:09.52 ID:6L5ExmE20
>>787
年寄りが生活不安なら、若者はもっと不安ｗｗｗｗｗｗ
年寄りが生活不安なら、若者はもっと不安ｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 13:56:27.33 ID:I7Czb1nu0
どうでもいいが、おなじく同程度の実効税率と言われるアメリカはVATが無い州が多数ある。
減税措置もやってるから、現状日本がダントツの重税国家。
減税措置もやってるから、現状日本がダントツの重税国家。
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:07:12.30 ID:M0cxuYOD0
アベノミクスの様な経済政策は富の再分配であって富の創出では無い。
国民が汗水流して蓄えた労働の対価＝貯蓄の価値が減らされている。
これでは老後の為に益々貯蓄に励む様になる。
国民が汗水流して蓄えた労働の対価＝貯蓄の価値が減らされている。
これでは老後の為に益々貯蓄に励む様になる。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:12:05.33 ID:7NM5F1M50
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:23:04.62 ID:dEUiHfW80
http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg
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-＝≡/ / // 国民の財産＝公共財を民営・株式化（ユダヤ化）する事です。
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＼／|＿|￣ ＼／ 【水道民営化】麻生太郎副総理兼財務相が言及 2013年4月19日
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http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg
ィ'ミ,彡ミ 、
ミソ_、 ,_`彡
-＝ ミj ,」 彡
-＝≡ i'<_∀ノ 構造改革とは
-＝（ つ┯つ
-＝≡/ / // 国民の財産＝公共財を民営・株式化（ユダヤ化）する事です。
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＼／|＿|￣ ＼／ 【水道民営化】麻生太郎副総理兼財務相が言及 2013年4月19日
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795 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:47:11.81 ID:M0cxuYOD0
デフレを脱却するのに皆が金を使わないとだめなのに
消費税の様な金を使ったら罰金を取るみたいな事をやるなんて頭おかしいわ
消費税の様な金を使ったら罰金を取るみたいな事をやるなんて頭おかしいわ
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:50:27.75 ID:2rZdRoE20
>>790
若者には不安があっても、いろいろな観点から何とでもなる可能性が大いにある。
一方、年寄りはry
年寄りの蓄財を叩くやつは、みな肝心なことを忘れている。
誰も彼もが、若い時に死なない限り必ず「年寄り」になるのだ。
日本が北欧並みの高福祉国ならともかく、現状では貯蓄が頼り。
（医療費負担も上がってきたし、国民年金の額はお話にならないレベルで固定されており（今の若者はその額すら貰えるかどうか怪しい）、以前より状況は悪化している。）
それに課税するとなると、今の老人はともかく、現在壮年である程度以上のものを稼いでいる奴は、真っ先に海外脱出を考え、条件が許せば実行しようとする。
…とどまることのない海外への資産流出が始まるぞ。
若者には不安があっても、いろいろな観点から何とでもなる可能性が大いにある。
一方、年寄りはry
年寄りの蓄財を叩くやつは、みな肝心なことを忘れている。
誰も彼もが、若い時に死なない限り必ず「年寄り」になるのだ。
日本が北欧並みの高福祉国ならともかく、現状では貯蓄が頼り。
（医療費負担も上がってきたし、国民年金の額はお話にならないレベルで固定されており（今の若者はその額すら貰えるかどうか怪しい）、以前より状況は悪化している。）
それに課税するとなると、今の老人はともかく、現在壮年である程度以上のものを稼いでいる奴は、真っ先に海外脱出を考え、条件が許せば実行しようとする。
…とどまることのない海外への資産流出が始まるぞ。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:51:46.05 ID:ZPufvnfm0
消費税値上げしたら、安倍ちゃん人気も終わり、日本経済はまた沈むからやめてくれ。
消費税分くらいは経済の拡大で賄えるようにするのが総理の腕の見せ所だ。
インフレになったら国債分目減りしていくんだから、ドーンと構えて欲しいね。
消費税分くらいは経済の拡大で賄えるようにするのが総理の腕の見せ所だ。
インフレになったら国債分目減りしていくんだから、ドーンと構えて欲しいね。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:56:46.71 ID:zLwQxZpb0
>>796
なんともならんよ。 若者を大事にしない国は衰退に向かう。
なんともならんよ。 若者を大事にしない国は衰退に向かう。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 14:57:26.71 ID:jtS93CXL0
土地持ちの老人にはリバースモーゲージでカネを貸す。
年金の受給を繰下げたほうが有利な状況を、政策的につくりだす。
年金の受給を繰下げたほうが有利な状況を、政策的につくりだす。
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:15:59.65 ID:6L5ExmE20
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:16:55.14 ID:2rZdRoE20
>>798
年寄りをいじめる事は、若者の日本に於ての未来への希望をつぶし、若者のやる気そのものを削ぐ。
どんなに頑張っても、老後にひどい仕打ちが待っているとなればry
また、いくら稼いで将来（家庭を持ち、家を持ち、子供を育てry）に備えようとしても、どんどん税金で取られるとなれば…ry
年寄りをいじめる事は、若者の日本に於ての未来への希望をつぶし、若者のやる気そのものを削ぐ。
どんなに頑張っても、老後にひどい仕打ちが待っているとなればry
また、いくら稼いで将来（家庭を持ち、家を持ち、子供を育てry）に備えようとしても、どんどん税金で取られるとなれば…ry
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:17:38.58 ID:zLwQxZpb0
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:19:07.50 ID:2rZdRoE20
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:26:41.34 ID:jtS93CXL0
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 15:44:58.85 ID:D76+96kx0
１％刻みが理想なんだけどなあ
できれば最低でも２年はおくらせたいところだが・・・
もう海外にも発表しちゃったし最初の分の時期はやむをえないけど
しかしなんで経済の見通しもないときに増税時期までを公表したのか
できれば最低でも２年はおくらせたいところだが・・・
もう海外にも発表しちゃったし最初の分の時期はやむをえないけど
しかしなんで経済の見通しもないときに増税時期までを公表したのか
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 16:06:05.18 ID:jtS93CXL0
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 16:38:02.34 ID:I7Czb1nu0
消費税撤廃がデフレ脱却に必須な条件。
政府は間違いを認めて修正しないと駄目。
所費税1%てのは単純に国全体の成長力を1%以上削減しますよと言ってるのと等価。
政府は間違いを認めて修正しないと駄目。
所費税1%てのは単純に国全体の成長力を1%以上削減しますよと言ってるのと等価。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 16:59:14.76 ID:5w24WlaQ0
国債の発行を増やせば増税で返済する必要がある。
消費税がダメだったら何を増やすんだよ?
働いてない高齢者、別の国で納税してる外人からでも、消費税は取れる。
日本の働く世代の負担を減らすには消費税が適当と思うが。
消費税がダメだったら何を増やすんだよ?
働いてない高齢者、別の国で納税してる外人からでも、消費税は取れる。
日本の働く世代の負担を減らすには消費税が適当と思うが。
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:02:44.83 ID:P57XTydW0
これアメリカ経済学者のマーティン・フェルドシュタインも前から提言してるやつだ。
何の道、財政の健全化に成長だけでは暫く追い付けないなら、駆け込み消費を喚起するように
半年とか一年とかで区切って1％ずつ税率を引き上げていく方法。
俺も割りと賛成してる案だ。
何の道、財政の健全化に成長だけでは暫く追い付けないなら、駆け込み消費を喚起するように
半年とか一年とかで区切って1％ずつ税率を引き上げていく方法。
俺も割りと賛成してる案だ。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:04:54.17 ID:P57XTydW0
直間比率の是正かな。直接税を引き下げる代わりに間接税を引き上げるって遣り方。
スウェーデンみたいな重税国家は御免だがｗ
スウェーデンみたいな重税国家は御免だがｗ
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:15:36.09 ID:I7Czb1nu0
付加価値税(VAT)ならまだいいんだよ。日本独自の消費税がまずい。
あらゆる取引に発生するのが馬鹿げてる。この失策で日本は世界一のデフレ(景気低迷)になってしまった。
税金は本来還元されるべきだが、現状借金で予算が作らているだけなので、ただのキャッシュフロー硬化の原因にしかなっていない。
働く世代の負担が大きい現状、少子化スパイラルから抜け出すことはできんよ。
あらゆる取引に発生するのが馬鹿げてる。この失策で日本は世界一のデフレ(景気低迷)になってしまった。
税金は本来還元されるべきだが、現状借金で予算が作らているだけなので、ただのキャッシュフロー硬化の原因にしかなっていない。
働く世代の負担が大きい現状、少子化スパイラルから抜け出すことはできんよ。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:24:35.90 ID:D4G63wfW0
インフレターゲットの時は白川の師匠とか言って持ち上げといて、
気にくわない消費税上げを主張するとたたきだす
一流の経済学者なんだろ？ｗだったら、信じてついてけよｗｗｗ
ネトウヨの低脳さには呆れるわ。
気にくわない消費税上げを主張するとたたきだす
一流の経済学者なんだろ？ｗだったら、信じてついてけよｗｗｗ
ネトウヨの低脳さには呆れるわ。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:24:40.17 ID:dHoAsScI0
>>808
お金刷って返したらいいんじゃないの？いや適当だけどｗ
高橋洋一は一人１０億円配れるぐらい、で計算すると・・・
１０の１８乗円ぐらい？刷らないとハイパーインフレにはならないとか言ってたな
どうやらこの人は霞ヶ関や日銀では笑いもので
２ちゃんでも池田信夫って人が経済学のヒーローで
高橋洋一は随分評判悪いみたいだけどさｗ
【暗黒卿】高橋洋一の経済学ってオカルトなの?part2
http://www.logsoku.com/r/eco/1340206451/
お金刷って返したらいいんじゃないの？いや適当だけどｗ
高橋洋一は一人１０億円配れるぐらい、で計算すると・・・
１０の１８乗円ぐらい？刷らないとハイパーインフレにはならないとか言ってたな
どうやらこの人は霞ヶ関や日銀では笑いもので
２ちゃんでも池田信夫って人が経済学のヒーローで
高橋洋一は随分評判悪いみたいだけどさｗ
【暗黒卿】高橋洋一の経済学ってオカルトなの?part2
http://www.logsoku.com/r/eco/1340206451/
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:25:19.37 ID:e8ySkdcY0
地上の楽園じゃ特権階級以外の私有財産なんか全部没収したいのが本音じゃないのか？
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:27:08.35 ID:4LVZMMtM0
ナマポと公務員給与と議員をなんとかしてからだな
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:30:45.05 ID:P57XTydW0
>>811
は？付加価値税って何か知ってるのか？ｗ
消費税とは製造や卸、小売、サービスの各段階で売上から仕入れ値を控除付加価値に掛かる税だぞ？ｗ
消費税と付加価値税の違いなんて財貨・サービス毎の税率設定が在るか無いかの違いだ。
は？付加価値税って何か知ってるのか？ｗ
消費税とは製造や卸、小売、サービスの各段階で売上から仕入れ値を控除付加価値に掛かる税だぞ？ｗ
消費税と付加価値税の違いなんて財貨・サービス毎の税率設定が在るか無いかの違いだ。
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:49:11.55 ID:0UcyfhU/0
安倍ちゃん、やることやれ
公務員の給料を下げて、平等な社会をつくれ
公務員の給料を下げて、平等な社会をつくれ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 17:53:03.52 ID:zLwQxZpb0
>>805
半年ごと0.5％刻みが理想だとおもう。なぜなら消費税の駆け込み消費と
その後の反動も半年くらいでだいたい収束してるから。
もう一つ、増税が定期的にあると、国民の視線が税制に向いて不平等
とかは是正する方向になると思うんだよね。一気にあげろっていうのは
要するに喉もと熱さ忘れればでそのときに不平等を通してしまえばずっと
甘い汁を吸えるというのを期待してるやからが何割かいるんじゃないかと
思う。
>>813
高橋洋一は時々自説のためにトリッキーな立論を混ぜるんで信用できん
とこは多々ある。
池田信夫は２ｃｈでも経済に関しては笑いものだとおもう。
半年ごと0.5％刻みが理想だとおもう。なぜなら消費税の駆け込み消費と
その後の反動も半年くらいでだいたい収束してるから。
もう一つ、増税が定期的にあると、国民の視線が税制に向いて不平等
とかは是正する方向になると思うんだよね。一気にあげろっていうのは
要するに喉もと熱さ忘れればでそのときに不平等を通してしまえばずっと
甘い汁を吸えるというのを期待してるやからが何割かいるんじゃないかと
思う。
>>813
高橋洋一は時々自説のためにトリッキーな立論を混ぜるんで信用できん
とこは多々ある。
池田信夫は２ｃｈでも経済に関しては笑いものだとおもう。
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:10:20.56 ID:FwxvIeGS0
>>786
>アベノミクス効果で税収増 消費増税なしの財政再建可能
妙な記事だなｗ
アベノミクスは金融拡大がメイン
しかし、マネーサプライの拡大が消費拡大へ繋がる“政策の波及経路”は思い浮かばない
というか、ない
アベノミクスには財政政策も含まれるが、言っている事が、いわゆる呼び水政策のつもりなら、
当初の政府支出に刺激されて誘発される民間投資は最短でも次年度以降となる
となると、現時点でのアベノミクス効果は現実には発生しようがない
恐らく、今、観察出来る経済現象は単なる景気の自律反転局面なのかもしれないが、
消費税が持続的に国内消費を阻み続ける以上、それは限定的現象に止まるしかないだろう
つまり、産経の記事は、何のことはない、単なるこじつけの可能性があるという事だ
産経は、とにかく安倍ちゃんの手柄が欲しいのかも知れないが、それは何故？
そして、消費税増税目前では企業者マインドも消費者マインドも冷え込み、肝心の財政支出
も波及効果に乏しく、結局、不況の深刻化と税収の落ち込みを招くだけに終わる
この２０年、ずっとそうだったようにね
この記事は、見せかけの景気上昇を演出し、消費税増税を目論む財務官僚の仕事かもね
>アベノミクス効果で税収増 消費増税なしの財政再建可能
妙な記事だなｗ
アベノミクスは金融拡大がメイン
しかし、マネーサプライの拡大が消費拡大へ繋がる“政策の波及経路”は思い浮かばない
というか、ない
アベノミクスには財政政策も含まれるが、言っている事が、いわゆる呼び水政策のつもりなら、
当初の政府支出に刺激されて誘発される民間投資は最短でも次年度以降となる
となると、現時点でのアベノミクス効果は現実には発生しようがない
恐らく、今、観察出来る経済現象は単なる景気の自律反転局面なのかもしれないが、
消費税が持続的に国内消費を阻み続ける以上、それは限定的現象に止まるしかないだろう
つまり、産経の記事は、何のことはない、単なるこじつけの可能性があるという事だ
産経は、とにかく安倍ちゃんの手柄が欲しいのかも知れないが、それは何故？
そして、消費税増税目前では企業者マインドも消費者マインドも冷え込み、肝心の財政支出
も波及効果に乏しく、結局、不況の深刻化と税収の落ち込みを招くだけに終わる
この２０年、ずっとそうだったようにね
この記事は、見せかけの景気上昇を演出し、消費税増税を目論む財務官僚の仕事かもね
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:11:59.90 ID:Sv2DmxiE0
車だってエコカー減税で売れてんだから、
景気悪いときに消費増やすなら減税すべきだろ。
景気悪いときに消費増やすなら減税すべきだろ。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:15:24.44 ID:zLwQxZpb0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:17:40.47 ID:zLwQxZpb0
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:32:18.34 ID:FwxvIeGS0
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:38:42.98 ID:v/m9A2TA0
物価は上がっていい。給料も上がっていい。
自然に税収も上がるから。
物価、給料の上昇を抑えるのが、消費税だから、自然に税収も下がるだろう。
自然に税収も上がるから。
物価、給料の上昇を抑えるのが、消費税だから、自然に税収も下がるだろう。
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:39:22.55 ID:zLwQxZpb0
>>823
リフレで一貫しててわかりやすいとおもうけど？
リフレで一貫しててわかりやすいとおもうけど？
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:40:12.08 ID:Sik9kCw60
厚生年金や保険が高杉＾＾；
生ぽの源泉になってるかと思うと…死ね
生ぽの源泉になってるかと思うと…死ね
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:43:57.10 ID:eq5gpluU0
アングル：浜田氏が小刻み消費増税提唱、景気配慮へ折衷案
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96F02M20130716?rpc=188
［東京 １６日 ロイター］ - 安倍晋三首相のアドバイザーである浜田宏一内閣官房参与（イエール大学教授）が消費税増税について、
来春の引き上げは２％にとどめて７％とし、その後、４−５年かけて１０％まで税率を小刻みに積み上げるという緩衝策を提唱し始めた。
現在の政府案通りに実施すると、上向き始めた国内景気が悪化しかねないとの判断が背景にある。実現には難しい面があるものの、
首相の政治判断にどう影響するか注目される。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE96F02M20130716?rpc=188
［東京 １６日 ロイター］ - 安倍晋三首相のアドバイザーである浜田宏一内閣官房参与（イエール大学教授）が消費税増税について、
来春の引き上げは２％にとどめて７％とし、その後、４−５年かけて１０％まで税率を小刻みに積み上げるという緩衝策を提唱し始めた。
現在の政府案通りに実施すると、上向き始めた国内景気が悪化しかねないとの判断が背景にある。実現には難しい面があるものの、
首相の政治判断にどう影響するか注目される。
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:46:04.80 ID:eq5gpluU0
上念 司 ?@smith796000
誤報です。断言します。
RT @baatarism: 浜田宏一氏の消費税増税容認報道
誤報です。断言します。
RT @baatarism: 浜田宏一氏の消費税増税容認報道
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:49:06.32 ID:zA0EWLuR0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:52:07.36 ID:FwxvIeGS0
>>821
>円安＞売り上げ増加＞シェア増加期待＞設備投資増
円安で売り上げの増えるのは交易条件の改善される輸出企業であり、日本の輸出
割合はＧＤＰの１０％ちょいくらいです
そして、肝心の国民は輸入物価の高騰により生活はより苦しくなる
もちろん、財布に限度のある以上、実物ベースの国内消費は落ち込むしかない
円安政策は一部の輸出企業のために国民を犠牲にする政策と言われる所以です
一部輸出企業の海外シェアが増加しても、それが国民に還元されない以上無意味
まるで、韓国のサムスンのようです
「輸出企業功なりて万骨枯れる」ですか？
設備投資にしても、必ずしも国内投資は保障されず、米国、ロシアのように相手国
生産を強いられる場合もあります
そして、仮に国内投資割合が多くても、輸入物価高騰の効果は打ち消すのは困難
理由は、輸入物価高騰は直ちに“全国民”に影響するからです
ゆえに、円安政策は却下しかありません
>円安＞売り上げ増加＞シェア増加期待＞設備投資増
円安で売り上げの増えるのは交易条件の改善される輸出企業であり、日本の輸出
割合はＧＤＰの１０％ちょいくらいです
そして、肝心の国民は輸入物価の高騰により生活はより苦しくなる
もちろん、財布に限度のある以上、実物ベースの国内消費は落ち込むしかない
円安政策は一部の輸出企業のために国民を犠牲にする政策と言われる所以です
一部輸出企業の海外シェアが増加しても、それが国民に還元されない以上無意味
まるで、韓国のサムスンのようです
「輸出企業功なりて万骨枯れる」ですか？
設備投資にしても、必ずしも国内投資は保障されず、米国、ロシアのように相手国
生産を強いられる場合もあります
そして、仮に国内投資割合が多くても、輸入物価高騰の効果は打ち消すのは困難
理由は、輸入物価高騰は直ちに“全国民”に影響するからです
ゆえに、円安政策は却下しかありません
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 18:52:19.30 ID:zLwQxZpb0
>>826
ん？ なってないよね？
>>827
消費税反対派が団結・妥協して来年は1%までのアップしか許さないとか
言えれば素晴らしい結果かもしれないのだけど無理だろうな・ おそらく
消費税上げ延期とかしかいえなくて、結果として議論になんの影響も及ば
さずにおわるだろう。
ん？ なってないよね？
>>827
消費税反対派が団結・妥協して来年は1%までのアップしか許さないとか
言えれば素晴らしい結果かもしれないのだけど無理だろうな・ おそらく
消費税上げ延期とかしかいえなくて、結果として議論になんの影響も及ば
さずにおわるだろう。
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 19:06:12.62 ID:FwxvIeGS0
>>825
>リフレで一貫しててわかりやすいとおもうけど？
インフレーションとは、供給＜需要 の状況で価格がモノを越していく現象
つまり、需要不足の経済で、仮に、価格上昇を導くとすれば、現実に引き起こされる
のは、最凶のスタグフレーションですね
まあ、スタグフレーション自体、発生メカリズムに未解明な部分はあるけれど、逆に言えば
対処が困難という事になる
例えば、よく乾燥した大量のわらのそばで火を焚くと、どのわらからどのように燃え広がるか
は特定出来ないにせよ、ヤバいというのは誰でも解る
リフレはよく乾燥したわらのような経済で火を燃やすようにマネーサプライを増やす行為だ
メカニズム自体不透明なスタグフレーションを招かないとは誰が言えますか？
それとも、消費税の時のように日本が人身御供となり壮大な経済実験かますのでしょうか？
我々国民は、そんなの御免です
>リフレで一貫しててわかりやすいとおもうけど？
インフレーションとは、供給＜需要 の状況で価格がモノを越していく現象
つまり、需要不足の経済で、仮に、価格上昇を導くとすれば、現実に引き起こされる
のは、最凶のスタグフレーションですね
まあ、スタグフレーション自体、発生メカリズムに未解明な部分はあるけれど、逆に言えば
対処が困難という事になる
例えば、よく乾燥した大量のわらのそばで火を焚くと、どのわらからどのように燃え広がるか
は特定出来ないにせよ、ヤバいというのは誰でも解る
リフレはよく乾燥したわらのような経済で火を燃やすようにマネーサプライを増やす行為だ
メカニズム自体不透明なスタグフレーションを招かないとは誰が言えますか？
それとも、消費税の時のように日本が人身御供となり壮大な経済実験かますのでしょうか？
我々国民は、そんなの御免です
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 19:10:06.04 ID:FwxvIeGS0
>>829
>少なくともお前よりかは浜田の方が経済分かっているんだが
分かっていることを勇気をもって貫く姿勢が重要なのでは？
言う事がコロコロ変わるようじゃ、学者に必要な真実を貫くためには命を懸ける勇気
があるようには思えませんね
>少なくともお前よりかは浜田の方が経済分かっているんだが
分かっていることを勇気をもって貫く姿勢が重要なのでは？
言う事がコロコロ変わるようじゃ、学者に必要な真実を貫くためには命を懸ける勇気
があるようには思えませんね
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/07/16(火) 19:11:55.02 ID:zLwQxZpb0
>>834
>それでもデフレよりずっとましということろからインフレターゲットは始まってると思うのだけど
賃金の上がらないデフレ経済下でも、物価がある程度落ち着いていたから我々国民は
食っていけた
それが、賃金は変わらずとも買うもの全て高騰するスタグフレーション下でどうやって生きろと？
日本人は大人しいと言われる事もあるが、それは違う
沸点が高いだけだ
そこが、中・韓の人間と根本的に違うところでしょう
そんな日本人の我慢の限界も徐々に近づいてきていると思う
今度の消費税増税の後、関係する官僚と政治家はなるべく早く保有資産を米国あたり
に移しておく事をお勧めします
既に、中国の官僚や党の要人は実行済みですよ？
>それでもデフレよりずっとましということろからインフレターゲットは始まってると思うのだけど
賃金の上がらないデフレ経済下でも、物価がある程度落ち着いていたから我々国民は
食っていけた
それが、賃金は変わらずとも買うもの全て高騰するスタグフレーション下でどうやって生きろと？
日本人は大人しいと言われる事もあるが、それは違う
沸点が高いだけだ
そこが、中・韓の人間と根本的に違うところでしょう
そんな日本人の我慢の限界も徐々に近づいてきていると思う
今度の消費税増税の後、関係する官僚と政治家はなるべく早く保有資産を米国あたり
に移しておく事をお勧めします
既に、中国の官僚や党の要人は実行済みですよ？