【PC遠隔操作】報道前に「猫 首輪」 片山被告の携帯で検索されていた★2
1 :
ハマグリのガソリン焼きφ ★ :
2013/07/11(木) 11:31:39.01 ID:???0 4人が誤認逮捕された遠隔操作ウイルス事件で、犯人が報道機関などに宛てたメールの内容と一致する複数の単語が、報
道前に元IT関連会社社員、片山祐輔被告(31)=威力業務妨害罪などで起訴=の携帯電話で検索されていたことが10
日、分かった。同日、検察側から証拠開示を受け弁護側が明らかにした。
神奈川・江の島で、事件に関連するデータの入った記憶媒体付きの首輪が猫に付けられた問題では、報道される数日前に
「猫 首輪」との検索が行われていたという。弁護側は「今後証拠を精査するが、犯人性を直接立証するものではない」と
して、無罪主張を維持している。
また、片山被告が会社のパソコン(PC)でウイルス十数種を作成した、と検察側が主張する方針であることも判明。警
視庁の捜査で、米国のサーバーから片山被告のウイルス作成を示す痕跡がすでに発見されているが、その後、データ復元作
業を通じ主張を補強する結果が判明したという。
そのほか、検察側はウイルス作成に必要なコンピューター言語について、「片山被告が使用しているのを見た」とする内
容の元同僚の供述調書を開示した。
産経新聞 7月11日(木)0時8分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130711-00000500-san-soci 前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373471696/
2 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:33:00.33 ID:zzrcY9ZDO
にだ
ぬこ・首輪で検索してるやつなどゴマンといるだろうに
ボランティアが無断でやった事だろ なりすましブサヨが潜り込んでた可能性もある
5 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:37:35.51 ID:UfIzzkC+0
2ちゃんの関連スレ見てただけでも捕まりそうだなw
本人が「遠隔操作されてます」「僕は遠隔操作されてます」とか言い出すかもしれんぞw
7 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:38:59.94 ID:itEjmACE0
ただこの手の犯罪なくなったよな、この人あれしてから
8 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:39:20.31 ID:pgITshZ50
少女、首輪で検索してる奴らのほうが怪しい。
9 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:40:25.47 ID:t121MR3FO
やべえ、俺も結構検索してる
まあこいつはクロだろ。実際に有罪判決になるかは知らんが
いや逆だろう こいつは黒かは分からんけど、実際には有罪になるだろ
12 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:42:20.21 ID:k6ZON3IG0
真っ黒 こいつは一生檻の中でいいよ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:45:46.96 ID:8N0iRFZfO
は?お前ら警察信じてんの? アホだろアホ
14 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:46:12.21 ID:rSsAB4oJ0
>>7 それは違う
警察が扱わなくなっただけ
ネット脅迫事件はIPアドレス探ってお手軽検挙というビジネスモデルが崩れたからね
15 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:46:53.98 ID:ccOX36/MO
死刑でいいよこんなクズ
こえええええええええええええええ
17 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:47:24.17 ID:rFjfbWD70
情けねー負け組のオカマ野郎が
18 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:50:16.55 ID:fyOTMMNj0
佐藤弁護士は弁護方針を変えるしかないよ。 精神障害で減刑を願い出るしかないわな。
19 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:53:01.27 ID:y0oOLFKm0
なんで、サーバ上でウイルス作成するの? サーバでコンパイルするのか?
20 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:55:25.54 ID:JoI1q4f10
21 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:57:05.13 ID:rSsAB4oJ0
>>18 昨日の証拠開示で弁護団はますます自信を深めただろ
もう少しまともな証拠が出ると思ったけど拍子抜けしたわ
22 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:58:04.39 ID:8hYPg5ka0
すごいなーさすが警察ダワー ところでFBIうんぬんの証拠も早くだしてよw
23 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 11:59:37.61 ID:YQqGjAOQP
時系列 6月29日 横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。 7月1日 神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪) 証拠:保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」 優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。 ●否認し続けたのだが・・・・ →「君は未成年で名前が(公に)出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」 「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功 ●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・ →特殊なソフトを使えば可能!!裏付け捜査?こまけぇこたぁいいんだよノシ 2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し 更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功 ●犯行理由どうしようか・・・・ →「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」 という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。 ●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・ →「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。 ●絶縁調書 神奈川県警は、明大生の父親に、親子の縁を切る旨の調書を書かせた。 ●横浜地検の女 明大生が「自供」すると、取り調べに当たった横浜地検の女性検事は、彼を抱きしめた 少年は10分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
猫好きが、猫 首輪って検索しただけにしか思えんが・・・ こんなの証拠になるのか?
ニダーじゃあるまいし 警察仕事しろ
26 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:00:43.60 ID:7AvmG4460
警察バカすぎわろた
逮捕されたとき証拠になって刑を受けるキーワード百選をだれか教えて
28 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:02:50.87 ID:rSsAB4oJ0
>>24 お粗末な証拠しか検察は持っていないという立派な証拠になるよw
29 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:03:18.21 ID:8hYPg5ka0
30 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/11(木) 12:04:41.44 ID:yUJhXvvDO
豚 首輪 ろうそく
31 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:05:52.71 ID:JL/pcWFk0
猫の首輪なら去年楽天で買ってあげたわ あれ、誰か来たみたいだ
32 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:07:18.07 ID:GBBH3SSL0
官制有罪を目の当たりにすると、洒落にならんな。 マスごみ解体より先に、新設警察組織を作って、今の警察組織を解体すべきだよな。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:09:26.98 ID:nqoSSwQh0
>米国のサーバーから片山被告のウイルス作成を示す痕跡がすでに発見されているが、 ・build時のlogでも出てきたのかと思いきや、HP製のPCで作成された! ・片山容疑者の「会社」で使用していたPCがHP製だ! もうアフォかと。 遠隔操作を実施している最中にISPと協力して通信ログ全部押さえて、 現行犯逮捕とかやらないからこんな間抜けなことになる。
派遣会社のPCで、C#を使ってウィルス十数種類を作成した証拠があるなら、 ウィルス作成罪で、起訴できたんじゃないの?
警察「猫と首輪で検索したから、お前がウイルス作ったことが、証明されました。 犯人決定やで。」
誰が犯人かわからんが 猫好きが猫 首輪 を検索するのは何一つ不思議じゃないのは 間違いない
37 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:09:54.10 ID:rSsAB4oJ0
今頃、担当裁判官もドン引きしてるだろ この事件扱ってない全国の検事も腰抜かしていると思う 「そんな証拠で起訴しちゃってどうすんだ、バカ」と
38 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:10:34.58 ID:ar+JF2AG0
俺も黒猫買う時に、猫 首輪 で検索してたぞ 赤いジジみたいな首輪を探していた
39 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:11:46.01 ID:nqoSSwQh0
あー、猫の新しい首輪欲しいわ〜
40 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:13:04.17 ID:rSsAB4oJ0
>>33 HPのPCが世界で数台しかないなら分かるんだけどな
ぬこ 首輪 で犯人扱いされちゃうとしたら 大問題だろw
42 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:14:35.43 ID:nqoSSwQh0
>>23 警察の無能っぷりのShit!!
一心不乱に打ち込んだ、あたり狂気を感じるわ。
都合の悪い客観的な事実は全部見ないフリするあたり、最初から
冤罪とかクソ食らえ。俺がお前を犯人にしてやる!という狂気しか見えない。
>>14 2ちゃんじゃ犯罪予告ちょくちょくやってるのにね
44 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:15:52.93 ID:dPXEAlSv0
産経新聞ってホントにこの犯人のことが嫌いだよな 犯人から報道機関として認識されてなかったからって、そんなに悔しいの?
>>40 警察とかDELL使ってそうなイメージ。HPってプリンタくらいしか知らないんじゃないですかね。
46 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:17:29.91 ID:dTbiHqwY0
ファミコンレベルのヒント
47 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:17:42.10 ID:8rOAdxv50
これを なんら疑問も批判も無く流す マスコミも怖いわ。 警察官僚上がりの亀井静が死刑廃止唱えるのも解るわ
48 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:18:40.92 ID:rSsAB4oJ0
>>遠隔操作事件で追起訴、捜査終結 「立証に自信」と検察 東京地検の稲川龍也次席検事は記者会見を開き「予断と偏見を持たずに証拠を見れば、片山被告が犯人であると認定できる。立証に自信がある」と話した。 ちょっと来い、稲川達也 予断と偏見と心頭滅却しても、有罪認定できねーよ
こいつ多分無実だけど、ここまで検察に睨まれたら諦めたほうがいい 適当な所で認めないと人生の時間を無駄にする
しかし本当の犯人はいつになったら 片山氏の冤罪を証明する警察プギャーな犯行声明文を出すんだろうか
51 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:20:46.36 ID:GBBH3SSL0
警察のサイバー犯罪対策のお粗末さが一線を越えていてw 現在公表されている証拠で有罪に出来るなら、誰でも有罪に出来る。 東洋経済の編集長は、反原発の特集を組んだでだけで、痴漢で逮捕されたが、 痴漢をでっちあげるなら、公共交通機関を使っている時に、男性2名、女性1名で 近づく必要がある。 サイバー系なら、人員さえ必要なし。本人に接触さえ不要。怖い話だな。
52 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:21:41.76 ID:+E4uFvhR0
>>49 令状を取得する際オオポカしているから検察の方がさっさと幕引きしたい。
弁護士から証拠調べの段階で追求されると
もう言い逃れは出来ないほどの酷いスキャンダルに発展する。
53 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:22:20.06 ID:rSsAB4oJ0
>>42 オレは、
>>「楽しそうな小学生を見て自分にない生き生きとしたものを感じた」
という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
にアホぶりを感じた
犯人は大学生という設定なのにこれはないw
どう考えても、ノルマに追われてくたびれているオマワリの発想だわ
もう少し考えて作文しろや
54 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:22:41.63 ID:dTbiHqwY0
もうサイコパス全開だな 警視庁には心療科付けた方がいいんじゃないか
もっと決定的なのだせよw
56 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:24:18.45 ID:rSsAB4oJ0
>>45 HP知っているオマワリは全体で5パーセントもいないだろ
日立やナショナルなら知ってそうだけどね
警察はそういう社会です
57 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:27:00.56 ID:rSsAB4oJ0
58 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:28:22.45 ID:+UjHXhBp0
>>50 片山に有罪判決出てから。
そうすることで日本の警察・検察・裁判所の無能を全世界に証明できるw
59 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:31:55.71 ID:c3QuAGgOO
なんのために「猫、首輪」で検索したんだろうな? 犯人にその検索をしなければならない理由があったとは思えないw
60 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:32:48.92 ID:QOwLdbXV0
>報道される数日前に「猫 首輪」との検索が行われていたという これ決定的じゃん。 これ一つだけでも完璧有罪だろ。秘密の暴露。
61 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:34:24.35 ID:Saq8HLgH0
>>58 その可能性はあるな
真犯人が別にいるとすればの話だが
今名乗り出ても警察の無能を証明するだけだからなあ
62 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:36:16.65 ID:rSsAB4oJ0
警察に犯人が証拠を持って出頭してきたらどうするんだろうね? 俺の予想は追い返すと思う
63 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:36:22.66 ID:tyBPJWSK0
やべえ、数年前に猫の蚤予防にと同様の検索しちまったぞ…
65 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:38:48.78 ID:xYGjSfQG0
なんか検察の主張立証っていままでのリークとほぼ同じで 新しく判明した証拠ってほとんどないような ゆうすけはC#が使えるという同僚の供述証拠ぐらいか これは6月の調書だからそれまでC#が使えるという証拠がなかったということでもある
66 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:39:02.28 ID:YQqGjAOQP
自白強要した警察官の検索履歴も公開してほしい
俺、猫飼う前に『猫 首輪』で検索しまくってたわ 『かわいい』とか『名札付き』とかも加えて
68 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:42:07.27 ID:c3QuAGgOO
なんで「猫、首輪」で検索してアクセスしたページの情報はでないのか? 膨大なアクセス・検索の記録から怪しい部分だけを抜き出しただけだろw
69 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:42:12.12 ID:d3vlimUM0
こんな下らない事をする為に、逮捕権を持たされていると思ったら大間違い。 そろそろ検察警察側でも、誰に腹を切らせるか考えるべき時期だろ。
70 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:43:21.43 ID:vh/IB71e0
猫、首輪で検索したんならハイジャックも間違いないなw
猫好きだったら普通の検索ワードだわ。 それよりも犯行に結びつくワードは無いの? 例えば「遠隔操作 方法」とか「脅迫 やり方」とか?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:43:38.74 ID:sa8n4wak0
警察信じちゃってる池沼がいるなwwwww
73 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:45:47.35 ID:fyOTMMNj0
>>58 他力本願過ぎるな。
護摩でも焚いて祈祷してるんかい?
それよりも、
お前が犯行声明だせば簡単じゃないか。なぜしない?
それができるのはゆうちゃんのような犯罪者だけでないのか?お前はできるか?
お前とゆうちゃんではとてつもないへだたりがあるんだよ。
74 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:45:56.82 ID:dTbiHqwY0
そらアフリカ人に笑われるわ
>>67 お前、出頭しといた方がええんとちゃうん?
>>59 どこか目的のとこ行くとき場所その場所をたまに調べたりしないかい?
穴場の場所とかあるかも知れないしね
江ノ島に猫に会いに行くのに江ノ島猫など検索してても
何の問題はないな
>>76 誤字った
どこか目的のとこ行くときその場所をたまに調べたりしないかい?
78 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:50:04.03 ID:c3QuAGgOO
犯人「こんなにおいしいボケされたら出づらいじゃないか(-_-;)」
こんな状況証拠にもならねえもんを検察は出してきたのかよ。 頭悪すぎだな。情けなくなるわ。
80 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:52:55.23 ID:7GkZm3lyO
「ぬこ・ルンバ・大分」での検索はセーフか?
検索履歴に日付情報なんて無い
82 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:54:07.50 ID:fyOTMMNj0
>>79 それなのに、佐藤弁護士は格別にそれを取り上げたんだろう。ということはそれなりに衝撃を
受けたわけだ。その証拠一つだけを取り上げたがゴミのような証拠だが、全体にはめ込むと
ゆうちゃんの逃げ道は塀さされた状態だろうwww
83 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:54:28.47 ID:dTbiHqwY0
参院選もり下がってるから被せても目立つぞw
84 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:55:22.55 ID:the7TgfW0
俺も検索したわ…
人気の検索ワードとして急浮上したら面白いのにw
86 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 12:58:11.98 ID:e8TArfR/0
今回のニュースでは、スケジュールに関する更新情報がないね。 第何回目くらいの公判前整理手続きが走ってるんだろうか。 要は、犯人性の証拠開示がこの程度ということなんだろう。 肝心のFBIの痕跡が何であったかの情報はまだない(と思う)。
>>81 江川 紹子のPC遠隔操作事件報じられてきた「決定的証拠」はなかった
の文に1月2日にも携帯から「江ノ島」「猫、首輪」という言葉の検索履歴がある
まあ産経だからね〜
88 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:00:10.52 ID:5PROMx4E0
事実上の証拠0宣言だなw
89 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:01:03.19 ID:JI2v4ldJO
携帯だと、履歴とかお気に入りとか全て携帯会社に残るんだよな。
90 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:01:52.63 ID:TvCO2prdO
猫の首に首輪をつけたのはコイツ でもウィルスは作成してない 複数犯で間違いない
HPだけとか誰も言ってない PCを特定する権利情報があったと言ってる HPだけとか言ってた奴、今も言ってる奴は死ぬ程恥ずかしい
こんな発表しかできないってよっぽど有力な証拠がないのねマジで…
94 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:03:15.20 ID:5uWcFaEfO
たまたま「江ノ島 猫 首輪」のワードで検索してて、 たまたま犯行予告を送られたペットショップと過去にトラブル起こしてて、 たまたま同じフィギュアを買った事があって、 たまたま雲取山にもいってて、 たまたま派遣先の会社のPCやら会社所在地の郵便番号やらが事件に関連してる こんな奴が片山以外にもごまんと存在するなら、冤罪だの何だの騒げばいいさ
ゆうちゃん以外に真犯人がいるとした場合 真犯人はどのようにしてゆうちゃんを遠隔操作するにいたったと思う? 遠隔操作のターゲットってピンポイントで狙うタイプじゃないよね 過去にネット上で予告事件起こしてるゆうちゃんをネット上で探し出して遠隔操作することなんてできるのか
96 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:03:25.84 ID:fyOTMMNj0
処分したはずの携帯電話は致命的な証拠だな。 処分したPCも見つかればいいのに。どうせリサイクルショップに売ったんだろう。 クリーンセンターでは受け付けてくれないからね。
97 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:04:23.20 ID:xYGjSfQG0
>>94 江ノ島が検索ワードに入ってるってどこで発表されてる?
98 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:04:46.66 ID:e8TArfR/0
逮捕2/10 威力業務妨害(愛知PCDコミケ)⇒釈放3/3(処分保留D(⇒3/22に起訴))
再逮捕3/3 ハイジャック防止法違反[航空機の運航阻害](大阪PCC日航),偽計業務妨害(大阪PCA商店街)⇒3/22起訴T(ACD(3/3保留分))
再逮捕4/11 威力業務妨害と脅迫(福岡PCFお茶大幼稚園H子役タレント)⇒5/2追起訴U(FH);起訴Tに併合
再逮捕5/8 威力業務妨害(三重PCK伊勢神宮、三重PCM秋葉原ドコモショップ)⇒5/29追起訴V(KM)
追送検6/4 威力業務妨害(東京PC@横浜小学校)⇒6/28?追起訴W?
追送検6/10 威力業務妨害(神奈川PCJアイドルグループイベント)と不正指令電磁的記録供用(6人のPCN)⇒6/28?追起訴W?
※全て2013年、@〜Lは
http://mainichi.jp/graph/2013/02/11/20130211ddm003040126000c/001.html M=「三重PCによる秋葉原ドコモショップへの犯行予告書き込み」2012年10月の犯行声明メールには不記載
2012年9月10日三重PCから2chに「秋葉原のドコモショップにトラックで突っ込み、店員と客をひく」書込み、店は三日間臨時休業。
片山被告は2012年1月に店を利用しクレーム対応(結局五千円は支払っていない)
N=「6人のPCに遠隔操作ウイルスを感染させた」ウィルス供用罪
立件せず(5件);大阪PCB官邸皇居ランナー、愛知PCE天皇殺害、福岡PCG学習院初等科I部落解放同盟、三重PCL任天堂
また、ウイルス作成容疑は送致を断念
弁護:主張予定記載書面4/30
検察:証明予定事実記載書面5/17
弁護:公訴棄却を求める申立書5/21⇒検察:否定意見5/27(公判前整理手続き終了要望も否定)
公判前整理手続き(起訴Tの分)第1回協議5/22 犯人性の証拠開示は無し。捜査終了まで⇒6/10警察捜査終結
弁護:釈明命令申立書5/27(C#で書ける事と猫に首輪を付けた事を主張するかどうか、またその事実と証拠)⇒速やかな回答は?
弁護:証拠開示請求5/27(隠滅があり得ないモノ(1)供述調書(2)C#について(3)犯行PC犯行場所(4)添付山頂写真(5)猫に接触した証拠⇒速やかな回答は?
検察:証明予定事実記載書面と証拠開示(起訴Uの分)6/10⇒やったのか?
公判前整理手続き(起訴Tの分)第2回非公開協議6/21地裁は検察側に今後、被告が犯人であると具体的に主張する書面を提出するよう求めた。
予定
不明
99 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:05:29.64 ID:gS/7b0Dn0
半年間も身柄を拘束しウィルス作成罪で起訴できてない時点で冤罪は明らかである
>>90 事件に複雑さとか展開の方法、ターゲット
(無能警察と、証拠捏造検察、起訴されたら有罪裁判所)
見れば、普通に複数犯だよな。
ブレーン的な人物、遠隔操作クライアント作成担当、
クライアント拡散担当、これくらいの人員は必要。
ただの検索じゃなくて猫首輪、脅迫先共に検索した日付まで提示してるからな 2つ合わせた条件だと偶然とか、たまたまじゃ収まりつかんだろ。
102 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:06:27.48 ID:wClKbpCPP
>米国のサーバーから片山被告のウイルス作成を示す痕跡がすでに発見されているが ならなぜウイルス作成罪で立件しないんだ? つまり証拠なんて無いんだろ。
これだけ状況証拠がそろえば冤罪にされてもやむをえない。
104 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:08:16.35 ID:dTbiHqwY0
治安が安定して先進国なのにここまで無能で汚い警察って世界にないだろう
>>92 PCを特定する情報ってやっぱりアレですかね?
IPアドレスですか?
それともMACアドレスですか?
どっちも、素人でも偽装できるんですが。
具体的にお願いします。
>>97 リンク張りたくないからこれを見てくれ ニュー速(嫌儲)の
【遠隔操作】遂に証拠が開示される→検察「ビデオ?FBIからの情報?なんのこったよ(すっとぼけ」
107 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:09:08.80 ID:QOwLdbXV0
>>64 >>91 片山は猫を飼っていない
犯人でなければ検索する必要のない単語
>>97 読売の記事に
「同2日に「江の島」「猫 首輪」という言葉の検索履歴が残っていたという。」とある。
同2日ってのは1月2日。江ノ島メールは1月5日。
完璧な証拠。詰みましたね。
アメリカみたく48時間で解放できるように、要法律改正。
110 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:12:05.86 ID:nqoSSwQh0
>>101 ・朝パンを食べた
・昼間にコーヒー飲んだ
・白人男性
くらいの条件の箇条書きのトリックにしかならない。
一日何回、猫&首輪で検索が実施されているかGoogle先生に聞いて来い。
そもそも、処分した携帯電話の特定まで出来ているのに、もっと言い逃れの出来ない
証拠が何一つ挙がってこない理由の説明にならない。
説得力のある証拠、もっと他に何か見つからなかったの?
小出しにマスゴミに放出して印象操作やってるだけ。起訴した時点で検察の負け。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:12:24.52 ID:gS/7b0Dn0
>ID:e7UIX2Vm0 こいつは合同操作本部の工作員だな
>>107 加えて脅迫先だった幼稚園を検索した記録も日付解明させてるからな
ガッチリはまった感だよな。
113 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:12:50.99 ID:xYGjSfQG0
>>106 なんで嫌儲なんだよ
そのスレの「江ノ島」を抽出したけど検索ワードに江ノ島が入っていたってみつからないんだけど
「猫 首輪」は報道されてるけどね
>>109 どうでもいいから、早く裁判はじめろよw
115 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:13:46.17 ID:GBBH3SSL0
証拠にもならないものが、証拠になると主張するのは、ネットを良く理解 していないからか、全力冤罪でプライドを保とうとしているか、それともその両方か・・・ 因みに、電子関係の証拠って、コピーじゃない、変更入ってないってどうやって証明 するんだろうか? 会話を録音する必要がある場合、古臭いテープを未だに利用しているんだが、デジタル の録音で証拠能力あるのか?
真犯人に、ここまで他人のせいにできる技術力があるのなら、 今すぐにでも、バレないように挑発できるよね。
1月2日に、「江の島 猫 首輪」と検索した結果出てきたサイトの接続履歴を調べれば、目的も判明するんじゃない?
118 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:14:36.98 ID:nqoSSwQh0
そもそも、処分した携帯電話の特定まで出来ているのに、もっと言い逃れの出来ない 証拠が何一つ挙がってこない理由の説明にならない。 説得力のある証拠、もっと他に何か見つからなかったの? 小出しにマスゴミに放出して印象操作やってるだけ。起訴した時点で検察の負け。
ネコ好き、自作PCだから犯人確定だって報道してなかったっけ?
120 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:16:19.51 ID:WAzqdvppO
マジで?笑 決定的な証拠が猫 首輪で調べただけ? あれ?猫に首輪をつけている徹底的な証拠があるって話しだったけど?
122 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:16:59.57 ID:nqoSSwQh0
>>116 検察に聞きました。
Q.挑発されると嫌なのはいつですか?
A.片山に有罪判決が出た日
123 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:17:59.71 ID:3TGzS/Pe0
下手に検索すると強引にはめられるってことか
>>121 脅迫先の幼稚園の検索はどう説明つけるんだよ、猫と首輪合わせて
125 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:18:38.49 ID:e8TArfR/0
126 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:19:21.96 ID:QOwLdbXV0
>>121 江ノ島だけならな。まあ江ノ島に行ったこと自体がおかしいが、それは置いといても、
同じ日に猫も首輪も検索してるのでアウト。
>>122 片山が出所するまでだろw
でも、むちゃくちゃ技術力が高い真犯人に、
みずからの技術力を誇示する行為を、ずぅっと我慢できると思うかい?
129 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:21:46.03 ID:7AvmG4460
ここまで引っ張ってカスみたいなもの出してくる警察検察には呆れるな もういいだろ、片山くんを釈放しろよ
そもそも片山容疑者は、頻繁に江ノ島にバイクで出かけていて、
猫と戯れる習慣があった事実は無視なんですよね。
>>127 犯人像の分析が間違っている。
これは愉快犯の仕業じゃない。単独犯じゃなくて、グループ犯行だと思う。
131 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:22:26.89 ID:wClKbpCPP
>>127 片山が出所した後なら真犯人から挑発が有っても
それは片山がしたって言い逃れできるから問題ない。
むしろそれを願ってるだろう。
132 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:22:34.20 ID:5zhWEthk0!
こんなのが証拠かよw 印象操作で疑わしい雰囲気作りたいのかw
>>128 江川がネタ提供した話だから弁護士の会見で仕入れた情報だろうよ。
>>126 江ノ島に行ったこと自体がおかしいなら3日に江ノ島に行った全員も同じこといえるよな
135 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:25:22.88 ID:zeVB7nod0
警察が小さな情報を小出しにするのは実際には操作が行き詰ってることの表れ。
136 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:25:32.39 ID:TvCO2prdO
年末年始に猫の首輪が欲しくて、 毎日検索してたやつ全員逮捕な。
138 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:26:19.36 ID:qCycLH6h0
「ぬこ」「首輪」を検索すると捕まるのか こyこy
139 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:26:32.43 ID:e8TArfR/0
>>135 警察の捜査は最後の追送検6/10頃実質終了してます。
140 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:27:10.25 ID:xFItAKt20
検察の証拠提示に信頼性があるどうかの議論が始まるな
141 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:27:21.30 ID:SSbxkOq80
こんなんばっかりやなw さっさと裁判しろよ 片山氏が犯人とみて矛盾しない、あるいは片山氏が疑わしく思えるような間接証拠をいくつも出しているだけ 公判前整理手続きで犯人性に関する記載が全くなく、裁判官に異例なので説明しろといわれ、早々にその部分を提出しろと言われる始末 引き延ばしてんじゃねえよw 自信が無い証拠じゃねえか
検察側から元同僚の証人出廷あるで
「サンフランシスコ」 「アシアナ」 で検索してしまった俺ってピンチなん?
144 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:30:16.64 ID:QOwLdbXV0
>>134 事件と無関係な人間は関係ないだろ。
前科があり、雲取山にもいってて、犯行予告メールのフィギュアと同じフィギュアを
買ってて、職場のPCからウィルス作成の痕跡の見つかっている人物が、
なんと江ノ島にも行ってるんだから、符号し過ぎだろ。こんな条件の人他にいないよね。
警察、検察はこんなものだ でっち上げなんて日常 おまえらこんな司法でも死刑賛成なんだろ?
146 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:30:56.43 ID:A/tF/NNqT
おれも、逮捕されるな。
死刑賛成なんだろ? はい、本命がきましたね (w
俺のエロ画像検索記録も残ってるって事じゃねーか
150 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:35:36.59 ID:8rOAdxv50
ゆうちゃんにウイルス作成無理やねんから 解放したれや
「パソコンでTorを使ってメールを送る犯人が、 そのメールに記載する内容を自分の携帯電話で検索しました!」 とか斬新すぎる主張だな。 頭良いな。
153 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:39:36.25 ID:0C6lg0O20
こりゃダメだ。 検察、警察、解体。 税金で、アホな事するな。見てるだけで、恥ずかしくなる。 片山さん早く出せよ。 ここまで来ると、悪質な犯罪だ。
ネコ好きが 猫の首輪の検索しただけで証拠だと?W
ツチノコ 首輪
日本の刑事裁判の有罪率は99.9% 一度犯人と決めつけたら、でっち上げでも何でもする おまえらそれでも死刑賛成なの?
猫に首輪を付けるために検索したんだよな いろんな状況証拠がこいつが犯人だと言ってるなw
158 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:43:05.66 ID:AmL1p1GQ0
>>144 >>職場のPCからウィルス作成の痕跡の見つかっている人物
片山を犯人にしたい奴って捏造しないといけないって時点で
もう片山が無実だとわかるよねw
159 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:43:52.35 ID:fyOTMMNj0
160 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:48:15.66 ID:tlPEW7360
こいつはクロなんだろうけどもうちょっとましな状況証拠積み上げろよw
遠隔の遠隔の可能性もある
昨日の記者会見の動画はまだどこにも上がってないんだな 早く見たいもんだ
でっちあげや誇張した推測が含まれてなきゃ、もうほぼ間違いないレベルだな 問題の山には行ったけど、首輪の猫とは無関係って主張だったのに、 猫の首輪がその時問題になっていると知るはずの無い片山が、 猫の首輪に興味を持つ理由を説明するのは簡単じゃないな
証拠はないけど、いつもの「国策捜査」でむりやり有罪にしといてくれんかな。 コミケ脅迫が減って、いろいろ安心なんですよね。カタヤマくんが逮捕されてからは。
165 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 13:59:06.49 ID:d8+yM91H0
情況証拠による犯人性の立証では、
被告人が犯人でなければ合理的に説明がつかない間接事実(@)を証明する必要があり
単に疑わしい間接事実(A)を積み上げるだけでは足りない、というのが最高裁判例
>>1 の記載のうち、報道前の「猫 首輪」という言葉の検索は
それ自体としては犯人性の立証にとって証明力が弱いけど、@の間接事実として重要な意味があると思う
弁護側はなんで「猫 首輪」などという事件と符合する言葉をその時期に検索したのか納得のいく反論をする必要がある
弁護側が納得のいく説明をができない場合、仮に検察がウイルス作成を立証できなくても、
他の情況証拠(A)の積み上げとの合わせ技で犯人性の立証が出来そうな気配
166 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:01:09.96 ID:+E4uFvhR0
検察は被告が猫に首輪を付けたかどうかすら争点にしないだろう。 出来ることと言えば被告と猫の首輪がつながりがあるかのように印象づけるだけ。 そういえば、他人がアクセスしたことを知っていながら、 犯人しかアクセスしていないと印象づけて逮捕状や押収令状請求していましたよね
168 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:03:31.78 ID:+E4uFvhR0
検察は犯人が猫に首輪を付けたと信じ込んでいるようだけど その証拠がないってことを弁護側から追求されたらどうするんだろうね。 弁護側に争点にしないようにお願いするのかな?
169 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:06:52.87 ID:+E4uFvhR0
情況証拠と言っても今回の事件を見て解るように 恣意的に証拠を扱った場合、その証拠が示す事実は全く違うものとなる。 犯人の行動が不明であるのに、犯人はこうしたに違いないという先入観を前提に 被告と結びつければ、情況証拠なんて作り放題。
だいたいあの自己顕示欲旺盛な犯人が片山逮捕後は ぱったりとアクションを起こさなくなったからな もう観念せいや不細工デブ
>>164 たぶん警察が騒がなくなっただけで脅迫は減ってないよ
元々口だけの脅迫ばっかりで実害無いから無視しても問題ないだけ
むしろ有罪になったらまた警察が調子に乗って騒ぎ始めて
イベント中止が増える可能性が高い
172 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:13:20.15 ID:+E4uFvhR0
警察、検察がまず最初に行わなければならなかったのが、 犯人が本当にメールを送ったのか、首輪を付けたのかという裏付けである。 しかし、捜査すればするほど、犯人以外でもメールを送信でき、首輪も付けることができると判明してしまった。 本来であれば、捜査はここで止まるはずなのである。 なぜなら、犯人からの手がかりが、捜査妨害を目的としたモノになっていることを懸念せねばならないからだ。 ところが、あろうことかそんな懸念は無視して、今のような泥沼を招く。 奇しくもメールの送り主の目論見の一つは見事達成されてしまったわけである。
最終的に出てきた確かな証拠が「猫 首輪」の検索だけか。 これで裁判になるってんだから、日本に司法制度は実に興味深い。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:14:00.14 ID:qABoINAP0
猫好きが 猫 首輪 で検索したら何かおかしいのか
175 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:16:12.06 ID:y0oOLFKm0
>170 有罪判決確定して片山氏が収監された後に 「いやー、警察検察裁判所の皆さん、またやっちゃいましたねw さあ、ゲームを再開しましょう」 なんてメールが真犯人から来たら、恐怖のズンドコだな。 そして、それこそが真犯人の本当にやりたいことだろ。
>>143 おまわりさん
ここに航空機テロリストがっ!!
177 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:19:12.87 ID:39h/ur32O
首輪というのがまた微妙だな 片山は猫飼ってたわけじゃない(はず)から、首輪に興味を持つ理由が難しい 猫好きで猫飼ってない人はどう思うのか
前スレでまだ公表されてない証拠があるという書き込みがあったけど 公判前整理手続きで提出してない証拠って裁判中にいきなり出したりできるの?
てか、半年前の検索ワードなんて、自分でもなんでその単語で検索したのか絶対に説明不可能な物が誰だってあるだろ。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:23:52.17 ID:qABoINAP0
>>177 これから猫飼おうと思ってる人間だって興味持つだろ
こういう猫飼ったらこういう首輪つけてあげたいな とか
>>169 そもそも雲取山なんてミスリードもいいところ。
真犯人はおそらく行ってすら居ないのに、片山容疑者は山に行っている。
警察のメモリ回収報道前に2chに情報でてたから意味が無い そもそも報道陣が囲む中で警官のメモリ回収ショーとかアホなことしてちゃダメだろ・・・ なんで報道前にマスゴミうじゃうじゃ集まってるのさ?w
183 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:25:14.90 ID:d8+yM91H0
>>178 刑事訴訟法316条の32
1 公判前整理手続又は期日間整理手続に付された事件については、検察官及び被告人又は弁護人は、
第二百九十八条第一項の規定にかかわらず、やむを得ない事由によつて公判前整理手続又は
期日間整理手続において請求することができなかつたものを除き、当該公判前整理手続又は
期日間整理手続が終わつた後には、証拠調べを請求することができない。
2 前項の規定は、裁判所が、必要と認めるときに、職権で証拠調べをすることを妨げるものではない。
184 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:26:23.22 ID:e8TArfR/0
逆転裁判は演出だからな、あくまでも。
186 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:27:58.18 ID:d8+yM91H0
考えられる弁護側の反論としては検索も 真犯人が遠隔操作で行ったって主張かなあ 検索をPCでやってることが前提だけど
187 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:28:02.49 ID:fyOTMMNj0
188 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:28:41.04 ID:qT/b4z6O0
猫好きが首輪について検索したことがニュースになるのかよ どんだけ低脳だよゴミクズ警察とお抱えマスゴミは
189 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:29:01.41 ID:/C4WJbfy0
>>175 都合のいい妄想をでっち上げて自慰するのは正直、負け組の症状だから、気を付けた方がいいよ
190 :
ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ :2013/07/11(木) 14:30:20.32 ID:XuTwKjn3O
ハングル、朝鮮語ができない人間は犯人ではない。 検察は片山がハングルをできる事を証明する必要がある。
191 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:31:24.58 ID:nI+A14sS0
「女 首輪」で検索した奴は死刑
192 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:31:46.21 ID:QOwLdbXV0
>>175 仮にそんなのが来ても、「模倣犯のイタズラ」として無視するだけだろ
だから真犯人なるものがいるのならどうやってゆうちゃんみたいなうってつけの人物をネット上からピンポイントで遠隔操作したのか説明しろよ ゆうちゃんが過去に事件起こしたこと捕まったこと知ってるやつ自体滅茶苦茶少なかっただろ
猫首輪だけじゃなく脅迫先だって幼稚園も検索してるんだから単なる偶然じゃねーだろ。
>>130 おれもグループじゃないかと思ってる
ひとりじゃ危なくてUSB埋めたり、首輪つけたりできないよ
首輪は数人で猫をかこみ、まわりから見えないようにつけた
USB埋めたときには見張りがいたんじゃないか
このときだけ偶然とか幸運にたよるなんてちょっとおかしい気がする
>>193 ウイルス作成罪で逮捕・起訴出来ない警察・検察どうすんだよ・・・
遠隔操作の状況証拠は皆無なんだし
別に何でもいいけどさ、 猫 首輪で検索 ↓ 猫の首輪の情報が載ってるページへアクセス ↓ 猫の首輪を入手 ↓ 猫の首輪を使用 と、かなりの段階があるわけですが、 何でぶっ飛ばしちゃってるんですかね。 検索〜使用までの間の入手を証明できなきゃ、 単に検索しただけで終わりですよ。
198 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:35:51.68 ID:qT/b4z6O0
結局のところ、この件て警察の内部犯行なんだろ 大失態とか言うレベルじゃねーから
>>193 なにか勘違いしてるみたいだけど誰も真犯人じゃないとは言ってないぞ
犯人にすることができないとは言ってるけど
200 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:36:52.41 ID:+E4uFvhR0
「猫 首輪」など事件に関係するワードが検索ワードとして残っていたんですか? 時系列まではっきり記録しているようなのにそれしか残っていないとしたら不思議な話ですね。
201 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:37:28.37 ID:QOwLdbXV0
>>197 犯人でなければ検索する理由がない
猫を飼ってるわけでもないし
弁護側は合理的な説明ができるのだろうか?まあ不可能だろう。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:39:44.87 ID:XuTwKjn3O
ハングルと完全ではない日本語の知識がある人間が犯人 理由 @ハングルが使われていた。 A普通、伊勢神宮のボスとは言わない。
203 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:39:52.39 ID:+E4uFvhR0
無条件で、犯人でなければ検索する理由がないと主張する人がいますが、 なぜ、事件に関係するワードが残っていたという事実から、そんな結論に飛躍したんでしょうね。 検索していた状況を知ることもなく。
204 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:41:50.44 ID:LBnXn4QS0
>>201 「合理的理由なく検索する人など、ただの1人も存在しない。」という命題を証明してから発言してね。
206 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:43:48.47 ID:YQqGjAOQP
iesysを感染させるのに使ったフリーソフト ・置換ソフト ・exif ・タイマー ・クリップボード が公表されてる訳だけど これもゆうちゃんがC#で作ったって証明しないと駄目だよね
207 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:44:18.42 ID:QOwLdbXV0
>>203 犯人以外は、報道前に「事件に関係するワード」で検索することができない。
部外者は報道前には事件に関係するワードを知りようがないから。
>>201 検索したから何だと・・・・
報道前に猫の首輪にって情報は2chででてたのだから
そもそも報道前って何時のことなんだとw
209 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:45:27.76 ID:+E4uFvhR0
「猫 首輪」というワードを事件に「だけ」関係するワードと主張し始めたぞw
210 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:46:33.88 ID:QOwLdbXV0
>>205 裁判は数学の論文じゃないから。
被告が合理的理由を説明できなければ、有罪の証拠になるよ。
状況証拠だけで有罪なんて刑事裁判では珍しくない。というか決定的物証があるケースの方が少ない。
>>207 報道前にメールの内容がネット上でリークされてるんだが?
212 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:47:40.22 ID:O1fOt8xh0
>>201 犯人であれば「猫 首輪 で検索する」って理屈もおかしんだよなあ。
調べるまでもなく、そこらで売ってるものだし。
そもそも江の島の猫につけられてたのは
百円ショップダイソーの「犬の首輪」だったんだが。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:47:49.16 ID:4cvxPsRw0
国家賠償コースだな、公務員の村木は1年足らずの拘留で3000万円貰ったもんな
214 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:48:04.62 ID:c3QuAGgOO
隠滅できそうな証拠ってどれよ?w
215 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:48:07.00 ID:YQqGjAOQP
>>204 警察の「調書作文」「検察官作文」って去年から散々話題になってただろ
216 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:48:12.58 ID:d8+yM91H0
弁護側はどうでるだろうなあ 弁護側が確かに検索したけどこういう理由だ、という主張をするか そもそも遠隔操作による検索で、被告人は検索していない、という主張をするか 後者のほうが弁護人の書面作成はラクだろうけど、 検察は誤認逮捕事件の遠隔PCから見つかった痕跡が被告人のPCにはなく 被告人のPCは遠隔操作されていないという主張をしてきそうではある
>>210 今回求められてるのは決定的物証じゃない?
218 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:48:28.29 ID:+E4uFvhR0
検察が合理的な理由を提示できないのに 被告にそんな戯れ言につきあわせるのが当然だと考える人がいるようです
報道前っていつのことなんだろう?
>>210 状況証拠だけでというのは刑事裁判だと
カレー事件くらいしかないんじゃね?
他なんかある?
221 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:49:36.63 ID:2bWphJl10
時間かけて捜査してやっと見つけた証拠が「猫 首輪」の検索履歴か こりゃ犯人なしになりそうだなあ てかそれだけの人と金使うなら未解決殺人罪とか行方不明に力入れればいいのに
222 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:49:40.44 ID:QOwLdbXV0
>>217 状況証拠でもこの検索結果は決定的証拠だよ。
江ノ島と猫と首輪のコンボは、犯人以外にはできない組み合わせだからね。
223 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:50:45.61 ID:d8+yM91H0
>>204 なんだ携帯で検索してたのか
じゃあ遠隔操作の線はないな
>>204 1月2日に「江の島」「猫 首輪」を、昨年11月には「調書作文」「検察官作文」といった文言を検索していたなどと開示した。
あらら、コレハ、
>>222 猫と首輪は繋がりのあるキーワードとしておかしくないし
江ノ島は超メジャーな観光地だからなあ
一応いっておくが
俺はこいつが犯人だと思ってる
226 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:52:24.94 ID:QOwLdbXV0
>>220 むしろ大半が状況証拠だけだろ。
麻原の共同正犯だって、状況証拠だけだしな。
麻原が殺せと支持した物証は皆無。
派遣先のPCから通信ログが出てこないのは何でだろう。 torを使っていても、したらば掲示板へ指令が書き込まれた時間は分かっているので、タイムラグが多少あったとしても、対応するログが残っていると思うけど。
>>222 猫 首輪を検索した人がメモリをつけた人とどう証明するんだ?
状況証拠になるのは自供がある場合だけど自供ないのよねこれ?
>>225 別報道で脅迫先幼稚園も検索の報道もあるヨー
230 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:54:31.40 ID:d8+yM91H0
>>220 覚せい剤関係がたくさん
それ以外の重大事件としては札幌高裁平成14年3月19日とか
最高裁平成22年4月27日とか
231 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:55:24.30 ID:QOwLdbXV0
>>220 あと最近では木嶋のもそうだな。
池田小事件や秋葉原事件のような衆人環視の
現行犯のケースは珍しいし、犯人の指紋ベッタリの
凶器が見つかるケースも滅多にない。
232 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:55:50.65 ID:nqoSSwQh0
>>226 麻原は証言があるから
証言は状況証拠じゃないよ
234 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:57:20.51 ID:2bWphJl10
カレー事件は目撃者が居たとかじゃなかったっけ 麻原も元信者の証言とか この件は猫に首輪をつけていた目撃者が居るか、 本人がそう自供してるとかじゃないときびしいんじゃないかな
>>226 麻原のそれは多数の証言と教義による物証によるものなんだけど
236 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:58:16.65 ID:QOwLdbXV0
>>228 > 猫 首輪を検索した人がメモリをつけた人とどう証明するんだ?
ん?意味分からん。犯人以外がそんなことするか?
> 状況証拠になるのは自供がある場合だけど自供ないのよねこれ?
自供がないと状況証拠にならないって何だよそれww
それなら誰も自供しないわw
>>232 「江ノ島」が抜けてるぞ
自宅のPC
>>3 アホ。
1個1個が偶然でも、それが重なったときに偶然の確率が下がるんだろが。
木を見て森を見ず。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 14:59:56.47 ID:nqoSSwQh0
>>207 事件に関係ないワードを、あたかも犯人しか知りえない秘密の暴露に
ミスリードさせるのが今回の報道なんだが。
なんで、首輪で検索した後、片山容疑者が見つけた店のページにアクセスしたり、
その店で片山容疑者が首輪を購入した証拠は出てこないの?
で、猫の付けていた首輪と、そこで購入した首輪が一致したって物証にしないの?
そこまでやって、初めて犯人と結びつける「物証」でしょ。
240 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:00:02.84 ID:iwZeItyxO
結局、江ノ島のヌコゆたかクンに片山容疑者が首輪をつけた証拠映像があるというのは、警察検察マスコミによるデマだったんだな。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:01:57.89 ID:QOwLdbXV0
>>235 教義による物証ってなんだww
それこそ状況証拠だろww
犯罪者擁護する連中のダブスタは酷いな
教義や聖典に「敵をポアせよ」とあれば教祖が殺人を命じた証拠になるのなら、
ローマ法王も殺人罪で逮捕しないといけないなw 聖書には敵を殺せと繰り返し
出てくるからなw
243 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:02:03.36 ID:2bWphJl10
> また、片山被告が会社のパソコン(PC)でウイルス十数種を作成した、と検察側が主張する方針であることも判明。警 >視庁の捜査で、米国のサーバーから片山被告のウイルス作成を示す痕跡がすでに発見されているが、その後、データ復元作 >業を通じ主張を補強する結果が判明したという。 検索単語よかはこちらの方が本題か ウイルスを作成した痕跡が動かないものなら証拠になりうるのかな 具体的にどんなのかは知らないけど > そのほか、検察側はウイルス作成に必要なコンピューター言語について、「片山被告が使用しているのを見た」とする内 >容の元同僚の供述調書を開示した。 こっちはたとえC言語使ってたとしても、証拠になるかどうかはなあ
244 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:03:03.39 ID:+E4uFvhR0
サリンプラントのことは無視ですかそうですか。
246 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:04:20.30 ID:YQqGjAOQP
>>240 そういうデマや自白強要は犯罪じゃないからセーフなんだろ
同僚っても 派遣先だから、ドシロウトが画面見てC#ってわかったのか すごいなぁw
248 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:04:28.68 ID:F7eceFP20
こいつが逮捕されてから この手の事件が消滅したよな。
>>230 覚せい剤関連がたくさんってなんかあった?
>札幌高裁平成14年3月19日
控訴棄却で無罪
>最高裁平成22年4月27日
有罪破棄の差し戻し判決
>>231 木島のは間接的物証がある
250 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:05:43.26 ID:QOwLdbXV0
>>245 同時検索ではないにしても、「同じ日」にそれらの検索ワードで検索してるんだよ。
そんな奴他におらんだろ。
251 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:05:58.58 ID:/NOzgLMHO
252 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:06:26.48 ID:1XuiWToD0
だって、元々が猫好きなんだろ
253 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:06:49.52 ID:+E4uFvhR0
犯行に不可欠な証拠が見つかった:オウム 犯行に不可欠な証拠(疑惑付き)が見つかった:カレー 犯行に不可欠な証拠は見つかっていない:PC遠隔事件 なんで同列に扱うことが出来るのかと
254 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:07:33.18 ID:7AvmG4460
こんなものをどや顔で出せちゃう警察の捜査能力がマジで心配だわ
>>250 完全に”訴追者の誤謬”だな
日本の民衆も中世か? いや中年ばっかりか?
>>250 他に検索した人がいないとどうしてわかる?
どうやって証明する?
257 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:08:21.99 ID:ZZmDE2Yv0
>>242 状況証拠って何かわかってるの?
最高裁で教義が物証として認められてるので死刑判決でてんだが?
259 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:09:47.96 ID:yKy+n2YR0
まあ、ほぼこのデブが犯人だと多くの人が思ってるけど、 警察も状況証拠しか出せてないんだよな これで裁判で勝てるのか?
>>248 遠隔操作の可能性を考えなきゃならないから、逮捕に慎重になってるだけ。
あとはマスゴミが協力して報道を自粛すれば、印象操作はばっちりですね。
元々、遠隔操作による犯行予告事件は、2012の夏前後に集中してるんですけどね。
それ以前、以降ではぱったりと止んでる。
餌に警察が食いついて、被害者が自白の強要で有罪になったから、
実験の目的が達成されたと考えるのが自然。
検索した他のワードをださないんだからなぁ やっぱり中年か? 遠隔操作で検索ばっかりしてる俺はもしかして真犯人なのかなぁ
262 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:11:50.17 ID:QOwLdbXV0
>>255 > 完全に”訴追者の誤謬”だな
お前は「訴追者の誤謬」を理解してないし使い方も間違ってる。
勉強してこい。
>>256 証明すべきは弁護側。無関係なら知るはずもない事件キーワードで検索
した合理的理由をね。一つなら偶然で誤魔化せても、三つが同日だからねえ。
263 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:11:57.39 ID:2bWphJl10
「警察 作文」「調書 作文」くらいはまあ検索する事あるんじゃないか 「江ノ島」「猫、首輪」なんてのは元が猫好きらしくて江ノ島の近くに住んでるなら 珍しくも無いだろうし コミケ関連の掲示板もオタクなら見ても怪しいって訳じゃないしな でも脅迫メールを送られた幼稚園のサイトってのは証拠になりうるのかな 親戚や知り合いの子供が通ってるとかでもないかぎり見ることは無いだろうし
264 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:12:22.67 ID:n30QR/tL0
まずいな、俺は 人妻 首輪 女子大生 首輪 で良く検索してるんだが……
>>216 前者の方が探りを入れられない内面に踏み込むから難しい気がするな
「年も開けたし江ノ島にでも行こうとおもって検索した
江ノ島で検索したら江ノ島の猫のことが気になり
ああいうのは野良なのか飼い猫なのか首輪をしてるのか気になった」
とか主張された場合どう反論するんだろ
266 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:12:53.93 ID:d8+yM91H0
>>249 目撃者がいる場合は別として
覚せい剤の否認事件は基本的に状況証拠しかないことが多いよ
故意に覚せい剤を体内に入れたことが情況証拠から認定される
>>262 理解してないのはどっちだ?
使い方は間違っていない
もうなんか検察までギャグのレベルだなw 警察のギャグには慣れっこだが まさか検察までとは
>>260 真犯人がいると思うなら俺の疑問に答えてくれよ
270 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:14:17.45 ID:+E4uFvhR0
>>264 携帯電話で検索しているのなら
それらのワードと検索者実名でひも付けされ、DB化されて、
いろんなところで利用されちゃう。
えらくやばい問題も提起しているんだよ
>>262 同日に検索した人が片山氏以外にいないとなんで弁護側が証明するんだよw
俺も1年くらい前にほとんど同じキーワードで検索した覚えあるけど… 逮捕されちゃうのかな
合理的理由なんて説明する必要ないよ。 誰もが検索するワードで何となく検索した ってことが合理的に発生しうるんだから。
>>266 覚せい剤を使用してたって証拠は血液検査でまずあるんじゃないですかね?
275 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:16:40.87 ID:n8jBnzbCO
「警察 作文」 「調書 作文」逮捕されたことがあれば常識的なワードだけど、マジで中世の魔女狩りだし怖い
誰だって気になる話題があれば検索するんじゃ…
277 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:16:51.85 ID:d8+yM91H0
今出ているソースは
>>1 と
>>204 と↓でぜんぶかな
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130710-OYT1T01441.htm?from=ylist パソコン遠隔操作事件で、威力業務妨害罪などで起訴された元IT関連会社社員・片山祐輔被告(31)が今年1月、
事件で使われたウイルスの情報が入った記録媒体を首輪に取り付けた猫の存在が公になるその3日前、
携帯電話で「猫 首輪」などと検索していた形跡があることがわかった。
検察側が10日、立証予定事実を記した書面や証拠などを弁護側に開示し、判明した。
神奈川・江の島の首輪を付けた猫の存在は1月5日、「真犯人」から報道機関などに届いたメールで明らかになった。
警視庁が片山被告の携帯電話を押収して解析した結果、同2日に「江の島」「猫 首輪」という言葉の検索履歴が残っていたという。
このほか、片山被告の派遣先のパソコンに、ウイルス作成に使われたコンピューター言語「C♯(シー・シャープ)」を
利用するためのソフトをインストールした形跡があったことや、「被告が派遣先でC♯を使っていたのを見たことがある」とする
元同僚の供述調書も開示された。被告側はこれまで、「被告はC♯を扱う能力もない」と説明していた。
>>261 他の検索ワードも全部公開しないとね。
そもそも犯人の使っていた携帯電話のGETリクエストのURLを全て
入手出来たのなら、もっと確定的な証拠が出てこない理由は何だろうね。
・頻繁に、猫で検索
・1/2だけ江ノ島で検索、猫+首輪で検索
前者と後者で、状況証拠としての価値は180度違う。
実態は前者なのに、あたかも後者のように報道してミスリードさせるのが検察のやり口。
物証も無くて、自供も取れないから、苦し紛れにマスゴミ使ってレッテル張りでしょ。
279 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:19:25.34 ID:d8+yM91H0
>>274 そうだよ
しかし自白も目撃証拠もない事件だと
犯罪の故意に関して直接証拠はないから
状況証拠のみで有罪を認定することになる
ヌコカフェの常連でしょ?? プレゼントとかじゃね?? で言い逃れ可能だろw
281 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:20:20.36 ID:KoHRTnxw0
どうせ検察が押収した携帯を使って検索したんだろ いつものように日時を改竄してさ
へー、脅迫先の幼稚園検索かけて調べたんだ 幼稚園調べる理由ってなんやねん
>>279 それで冤罪がたくさん生まれるわけですね
さすが司法が中世のままの国日本
アフリカの国に笑われる十分な理由がある
284 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:21:52.82 ID:QOwLdbXV0
>>267 たとえば、掛け合わせれば確率的に3000万分の1になるような状況証拠の組み合わせで、
全国民から該当者を探し出せば、数人の候補がいるから、片山が真犯人とは断定できない。
しかし、偶然警察が逮捕した片山がこれらの状況証拠に合致すると後で分かった場合は、
「それらに当てはまる人を無理やり探しだしたケースとは違う」ので、「訴追者の誤謬」ではない。
単純に片山の真犯人率が99.999997%になる。
むしろ、Torまで使って隠蔽してる犯人が、 素のままで素材を検索する理由は何?って感じだけど。
>>279 血液中から麻薬の反応出てる時点で麻薬を使用したという物証になるから・・・
>>262 すまん 理解した上でわざとそのまんま使ってるんだな
>一つなら偶然で誤魔化せても、三つが同日だからねえ。
>>278 だよね 印象操作以外の何物でもない
TARITARIの聖地江ノ島に猫好きが巡礼に行った
心情は余り理解できないが、そういう人はいるだろうな
288 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:23:24.07 ID:yKy+n2YR0
>>243 言語を使ってた証言があるなら、
片山側が嘘の証言をしてた可能性が出て来る
目的はそれでしょ
他の証言の信用も無くなるしさ
お前らみんな真犯人ちゃうんか
290 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:24:25.99 ID:eyMVTJEY0
起訴有罪で留置すれば真犯人からメーツが来るだろう。
>>281 否定できないところが恐ろしい
内容的にみんなサーバー側のアクセスログからのものとおもってるけど
実は携帯側の履歴だったとか盛大な肩すかしがないとも言い切れない
>>284 意味不明なことぬかすな
全く理解してないことがわかったわ! 勉強してこい
>>269 >>95 そもそも、片山容疑者が遠隔操作した、遠隔操作された証拠が何も出ていない。
片山容疑者本人の使用している遠隔操作ウイルスに感染していた痕跡はあった。
遠隔操作ウイルスクライアント自体は、不特定多数にバラ撒いた。
操作者は感染したユーザーのPC内のプライベート情報を集めることが出来る。
片山容疑者は犯人グループの一人である可能性もあるが、その場合
警察はグループの実態解明と、その証明をしなきゃならん。
去年の夏まで一切物的証拠を出さなかった犯人グループが、ある日急に方針を
転換している。EXIFのGPS情報を埋め込んだり、神奈川県の新聞を使ったり
アニメのフィギュアやLANケーブルなど。
犯人がバカなオタクの単独犯なのか、狡猾な犯行グループが
特定の個人へ結びつける物的証拠を積み上げてミスリードさせようとしたのか、
どっちなのかという話。これ、本当に面白い。しばらく公判から目が離せない。
>>288 入社時に教育で簡単なPGを実習で作ってはいるけど弁護士も知ってることなのよね
これを警察が状況証拠として出来るとする証拠にしてるだけだと思うけど
裁判の証言の際元同僚はどうすんだろうね?w
296 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:28:16.02 ID:QOwLdbXV0
>>271 アホか。「同日に検索した人が片山氏以外にいた」ことを弁護側が証明しないといけない。
本当にそんな奴がいたのなら。
>>232 >>245 「猫+首輪」での検索が一日数十件。「江ノ島」の検索が一日数十件。
つまり、それぞれ数百万分の一の検索確率だ。
同日に両方検索する確率は、数十兆分の一の確率になる。つまり容疑者が真犯人である決定的証拠。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:28:31.72 ID:d8+yM91H0
被告人は前科の件に関して捜査機関に恨みはないと言ってたが そんな奴が「調書作文」とか検索するだろうか 捜査機関に対して疑念を持っていたと考えるのが自然だな
>>264 お前のPC、GoogleのADでSMグッズ扱うショップとか出てきそう。
>>285 そうなんだよな
なんで携帯から検索したりweb見るんだつーそもそもの疑問が
300 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:29:58.63 ID:e8TArfR/0
中学(高校?)で習う必要十分条件が習得できてない社会人って多いよね
301 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:30:48.56 ID:yKy+n2YR0
>>294 というか、プログラム組める人なら分かると思うけど、
似た様な言語を使えるなら、言語の差なんてそんな気にならないはず
ネットワーク系のプログラムを組んだ事ないとかなら分かるけど、
C#を使った事がないから作れないって証言もなんだかなぁって感じ
>また、片山被告が会社のパソコン(PC)でウイルス十数種を作成した、と検察側が主張する方針であることも判明。 検察自身が作成容疑で立件見送ったのに、これ主張するつもりなのかよ 弁護側に突かれたら一瞬で崩れるだろ、何たって検察自身が自信なくて立件見送ってんだから
馬鹿がいるな。 「猫 首輪」と検索しないと、首輪を入手できないのですか? 検索が購入条件の店しか無いなんて、 どこのファンタジー世界なんでしょう?
>>269 警察とマスゴミが容疑者を犯人にし立てあげようとしてるから別にいると考えたほうがいいのでは?
サリンの冤罪事件と同じだよねこれ?
逮捕前の容疑者の写真隠し撮りするマスゴミって異常じゃないの?
SDカードつけた猫の第一発見者はマスゴミだしさ
逮捕する際は報道陣大量に集まってショーのような捕り物
物証あると言ってたのに物証無しでの逮捕だし滅茶苦茶よ
305 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:31:46.03 ID:9YN/mExX0
>つまり容疑者が真犯人である決定的証拠。 お前の住んでる国と違って日本じゃニートに司法権は無いんだぜ
さっさと裁判してほしい
307 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:33:01.92 ID:rSsAB4oJ0
>>300 オマワリは特にそうよ
AならBである場合、BであればAになるとは限らない、すなわち逆は真ならずという理屈が分からない
>>296 まあ落ち着こう
同日にそのような検索をしたのが全世界で片山さんだけだと検察が証明しないと
片山さんが犯人という証拠にはならない。
そこが証明されないと、あくまで可能性の域に止まるから。
そして、そんなのに弁護士が付き合う必要はない。
江ノ島の映像に映っていた首輪が付いたとされる時間に猫に接触していたのは片山含めて5,6人 その内2人は首輪が付く前後の証拠写真を撮った2人だろうから 実質的に片山以外に猫に接触しているのは2,3人ということになる そいつらが首輪を付けているかどうかぐらい容易に分かる 片山が犯人とすれば@首輪を付ける前に写真を撮る Aひざに乗せて首輪を付ける B首輪を付けたあとの写真を撮るという行為をやってるはずで 普通猫に触って写真をとる場合はそういう行動はしないだろう 他の2,3人がそういう動きをしているはずがない 片山がそういう動きをしていれば首輪を付けた犯人であると断定することは容易 監視カメラの映像は決定的な証拠となる
>>301 LinuxでJavaやっててWinでC#となると差がかなりあるような?
311 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:34:33.75 ID:d8+yM91H0
裁判所は確率論で事実認定をしてない 無意味な喧嘩は不毛だと思う
312 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:35:16.12 ID:t4QY6qt1O
昨日小出しに検索の履歴だけ教えた訳じゃないぞ。これと併せて検察から弁護側に150の証拠が示されたってよ。
>>307 捕まえたら アクセスや犯行予告が無くなった だから 真犯人だからなw
314 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:35:37.89 ID:VphQ92WZ0
容疑者は猫を飼っていない 友達もいないであろう容疑者に首輪を買う理由はない
このスレの警察擁護厨には「訴追者の誤謬」というものがどうやっても理解できないみたいだな
>>309 前に手元の識別できない解像度とか報道されてたよ
317 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:36:49.45 ID:rSsAB4oJ0
>>303 そうなんだよね
犯人だとしても検索しなければいけない理由が分からない
猫の首輪の形状は誰でも知っている、売っている場所も誰でも知っており、多数ある
だから、「猫 首輪」で検索したから犯人であるという論理が全く分からない
145の証拠について片山が矛盾なく嘘を突き通すことは不可能 確実にボロが出る
319 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:37:47.51 ID:jeXT1E/b0
原発事故の容疑者を早く逮捕しろよ こ国消えて無くなるぞ
>>318 今も警察が撮影拒否してて供述調書とれずにいるから
嘘言う機会ないんじゃね?
321 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:39:15.25 ID:QOwLdbXV0
>>292 >>295 宝くじの一等に当たる人は全国に必ず何人かいる(確率が大変低いから、まずいないだろうと錯覚するのが「訴追者の誤謬」)が、
特定の個人、たとえば「お前」が当たる確率はやはりほぼ0だということ。
322 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:39:31.33 ID:yKy+n2YR0
>>310 ウィルスみたいGUI持たないもんなら、
ネットワークの構造分かってたら、やる事あんま変わらないでしょ
当然、ネットワーク系のオブジェクトの使い勝手は違うだろうけど、
JAVAをある程度使えるなら、そんなに覚えるのに時間掛からないだろ
てかさ、こんな事しか証拠ないの?マジで。
>>315 お前だけが分かってない
>>316 接触しているのは片山と分かるだけの解像度はある
猫も映ってたらしい
>>318 片山の証言は必要ないほど証拠が揃ってるって前に散々言ってたよね
それで「猫 首輪」ですかw
>>322 JAVAのプロってわけでもなく納期遅延もしてたとか上司の話あったから
そこまで得意ではなさそうなんだけど
327 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:42:04.03 ID:QOwLdbXV0
>>308 > 同日にそのような検索をしたのが全世界で片山さんだけだと検察が証明しないと
> 片山さんが犯人という証拠にはならない。
DNA検査や指紋一致並の確率なんだから、十分証明になってるだろ。
それを否定するなら、DNAや指紋も「偶然同じDNAや指紋をもった別人」かもしれない、と
否定しないといけなくなるぞ。
数十兆分の一の確率ってのは、刑事裁判では十分な決定的証拠だ。
地球上どこ探しても、同じ条件の人はいるはずないから。
>>320 公判の本人尋問で日本で最も優秀というレベルの検事5人が片山を追い詰めることになる
これからたっぷりと時間をかけて
>>321 君が考える「訴追者の誤謬」の定義を教えてくれ
331 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:43:50.16 ID:d8+yM91H0
おそらく検察は「猫 首輪」で検索した、という事実からストレートに犯人であるという結論を導いてはいないだろう 検察の主張は、「猫 首輪」で検索した事実は被告人が犯人でなければ合理的に説明できない間接事実のひとつであって ほかの情況証拠とあいまって犯人性は認定できるというものだと思う
>>324 服装と猫の模様で識別できる程度だからねぇ
そもそも定点カメラだし猫は移動するものだし
猫から回収したのも別の場所だしね
片山がメールに使われてる言葉を検索してた!ってよりもさ 片山がいつ、どこで、どのデバイスでメールを書いたか!って方が大事じゃないの メールに使われてる言葉を検索してたから何だってのよ 犯人しか使わない造語とかならともかくよ
いくら解像度が低くても @首輪を付ける前に写真を撮る Aひざに乗せて首輪を付ける B首輪を付けたあとの写真を撮る この一連の行為を他の2,3人がしているかどうかぐらい容易に分かる 猫が映っているのが判別できる程度の解像度なら容易
>>328 4月くらいに東京地検の特捜部から検察官派遣されてるけど
何も進展してないからなぁ・・・・
特捜部でてきてるのに撮影ダメってのがねぇ
>>327 >>DNA検査や指紋一致並の確率なんだから
何が?
>首輪が付いたとされる時間 これって今のところ片山が江の島にいた時間から 逆算しただけじゃなかったっけ
338 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:46:58.48 ID:rSsAB4oJ0
警察・検察が可視化して取調べしない理由がよく分かったわ こんなゴミ証拠突きつけたら、証拠は何もないのがバレバレになるからね 証拠は全て握っている、早く自白したほうがいいというブラフが出来なくなるわな
>>327 DNA検査のwiki でも読んでみたらどうだ?
それに頼ってはいけないってかいてあんだろ?
340 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:47:15.47 ID:nqoSSwQh0
>>328 日本で最も優秀な、高知白バイ事件の担当検事もいたね。
おお、怖い怖い。
片山が首輪を付けていて首輪を付けていないと嘘を付く理由は無い それだけで犯人と認定していい決定的な証拠となる
342 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:51:59.19 ID:ZZmDE2Yv0
>>321 全く違うけどな
宝くじに当たったやつが真犯人だが 一人しか捕まえられなかった
その一人を真犯人だって言ってる
344 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:52:11.58 ID:rSsAB4oJ0
犯人が片山じゃないとすれば、片山を狙ってはめようとしたふしがある であるならば、片山と接点があるもの(猫、江ノ島、雲取山)を多く利用されるのは当たり前 片山に近い人間ならそういう情報は分かるし、他人のPCを覗き込めれば趣味・傾向・行動範囲などは容易に推測できる
345 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:52:27.80 ID:Bu+3tTxtO
>>341 そこまでくるとほとんど言いがかりだ
検察もさすがにそこまでむちゃくちゃじゃないだろうけどw
>>346 では首輪を付けていて首輪を付けていないと嘘を付く理由を言ってみろ
どんな荒唐無稽な言い訳をしようが裁判では通用しない
348 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:54:11.46 ID:rSsAB4oJ0
>>328 なぜかハッカー検事と呼ばれるITに精通した検事はこの事件の担当じゃないらしい
このことから、押して知るべし
検察もこの案件は非常にヤバイとふんでいるんだな
だから、優秀な検事に関わらせて怪我させたくないんだよ
>>347 着けたと言う明確な証拠あんの?
警察は当初あると言ってたのに全然出てこないけど?
指紋やDNAの一致の確立と、 髪の色、体格、etc…の一致を掛け合わせた結果の確立を同列にして語ってる人はさすがにネタだと思いたい 訴追者の誤謬の最たるもんじゃねえか
352 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:56:24.46 ID:Sg9+kF0U0
なんだこりゃ、検索すらするなってか?言論統制怖すぎるぞ
353 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:56:59.06 ID:+E4uFvhR0
被告が首輪つけた証拠もなしに、嘘をついたかどうかなんて判別しようがないだろうw まして犯人がつけた証拠もないのに、なんで首輪付けたかどうかを検察が争点にしたがるんだよ。 自爆願望でもあるのか
>>347 嘘ついてるとかじゃなくて、首輪なんて単に知らないってだけよ
それ以上でも以下でもない
>>346 高知白バイ事件で検索♪
この事件の担当検事が、今回遠隔操作事件にやってきます。
>>354 お前の先入観バリバリの憶測が証拠って頭大丈夫か
358 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:59:23.70 ID:RcoLUL9j0
猫好きなら猫の首輪を検索してもおかしかねぇんじゃないの? 俺は犬の首輪買う時当然犬の首輪について検索したけど、 もしこれ犬の首輪にまつわる事件があったら俺犯人になるんかねぇこわいねぇ
359 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 15:59:37.68 ID:yKy+n2YR0
個人的には限りなくクロに近いと思うけど、 警察の提示する証拠が状況証拠ばっかだし、 これじゃ裁判は厳しいだろうね まあ、仮に無罪になっても、 その後も警察にずっとマークされるだろうけど
360 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:00:16.98 ID:QOwLdbXV0
>>330 確率的に低い符号でも、母数が多ければ候補は複数いる可能性が高いから、そのような符号で
全国民から探し出した特定の容疑者が真犯人である根拠としては薄いということ。
>>343 > 宝くじに当たったやつが真犯人だが 一人しか捕まえられなかった
この事件のケースでは、宝くじに当たったやつ(同じ検索ワードで検索したやつ)を国民から探し出したわけではない。
既に逮捕してた容疑者が、それらの条件も全部完璧に満たしていたということ。
>>357 先入観ではなく論理というもの
崩せるはずがない
>>342 その観光客がとった写真が首輪がない写真で
だから2時50分以降につけられたっていうんじゃなかったっけ
で、片山が江の島にいたのが3時半までっていう感じじゃなかった
>>353 猫に首輪つけてたことをきっかけとして逮捕してるので
逮捕理由が無くなる
検察は論点でなくこれを証明しないと話進まない
逮捕理由無しに逮捕してるってことだからねぇ
>>354 状況証拠にすらならないから・・・
不特定多数がいる中ということでむしろ着けられない状況であることを証明できてしまうのでは?
364 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:02:21.28 ID:7fHwCDX/i
検索って、やはりこれもNSCのトラッキング情報なんだw
首輪どころか片山かどうかも判別できないレベルらしいが……
366 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:03:52.99 ID:+E4uFvhR0
>>363 証明しようとすると検察にとっては茨の道ですよ
理由は既に書いているけど、裁判所を騙した格好になってしまうw
>>361 先入観ではなく論理というもの
崩せるはずがない 、という先入観なんですね
自分にはよくわかりませんがw
368 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:04:06.54 ID:QOwLdbXV0
>>363 > 検察は論点でなくこれを証明しないと話進まない
> 逮捕理由無しに逮捕してるってことだからねぇ
そこは争点にならない。裁判所もそれで令状出してるからね。
裁判所はその点は既に事実認定している。そこから覆るってことはあり得ないよ。
>>1 > また、片山被告が会社のパソコン(PC)でウイルス十数種を作成した、と検察側が主張する方針であることも判明。警
>視庁の捜査で、米国のサーバーから片山被告のウイルス作成を示す痕跡がすでに発見されているが、その後、データ復元作
>業を通じ主張を補強する結果が判明したという。
これでは、その会社のパソコンが遠隔操作されてたことを否定できないだろ?
1月3日午後2:54〜3:16の監視カメラ映像が開示された。 検察側は、観光客が撮った写真から、この間に猫に首輪が付けられたと時間を特定。 弁護人が見たところ、この間に5,6人が猫に接触していた、という。 その1人が片山氏と見られるが、監視カメラの位置が遠く、 何をしているかは映像からははっきり分からない、とのこと。 片山であることを弁護士も認めざるを得ない程度には解像度がある映像だ
371 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:04:50.00 ID:rSsAB4oJ0
>>359 オレはそうは思わない
警察は膨大な人員・時間・予算をかけて、膨大な証拠を集めてきた
その中から、検察に有利な証拠だけをかいつまんできたものがこの程度ということは、相当やばい状況だと思うよ
372 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:05:02.34 ID:qmG5uiKnO
こんなのなんの証拠にもならないだろ
373 :
大阪 :2013/07/11(木) 16:05:43.86 ID:VJtqAmiM0
裁判所で有罪と出る 終わり 刑事コロンボならこれで 動かぬ証拠
374 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:05:48.30 ID:LacnwcJPP
「少女 首輪」で検索したおまえらは即時射殺するしかねーなこりゃ
犯人は片山なんだ! →首輪をつけられるのは映像に映ったこの人物しかいない! →犯人は片山なんだから、この人物は片山だ! →映像では片山以外には首輪をつけられない! →ピコーン!これは片山が犯人だっていう決定的証拠じゃないか! みたいな思考なんでしょう。
今日のわんこ 首輪 ありえない画像検索 とか昔色々見てました すみまんせん
>>360 コリンズ裁判に見る、「検察官の誤り」はどこにあるのであろうか。
幾つかの「特徴」があるとき、その全ての「特徴」を有しているものの確率は、ひとつ一つの「特徴」が起こる確率を掛け合わせるということ自体は間違いない。
しかしそれはあくまで、犯人の「全ての特徴を有する」確率でしかない。
そのことと(全ての「特徴を有した」ものが)「真犯人である確率」は、別問題である。
このように、コリンズ・ケースは、「犯人の全ての特徴を有している確率」と、「そのような人物が犯人である確率」を混同しているところにある。
コリンズ裁判と訴追者の誤謬
http://www.okawa-law.com/assertion/as09.html
>>366 騙してる状態じゃないの?
他の冤罪事件も似たようなもんだったわけだし
>>368 裁判所に証拠あるって令状出して貰ってるのにその証拠がねぇって大問題だが?
弁護士も散々開示しろ言ってるじゃない
お前らが無意味に荒唐無稽な仮定をしようが 裁判では採用されるはずもない 片山が猫に接触している映像は決定的な証拠となる
グッグル先生とかの検索履歴って日時もクッキーとかされてんの?
>>288 >
>>243 >言語を使ってた証言があるなら、
>片山側が嘘の証言をしてた可能性が出て来る
>
>目的はそれでしょ
>
>他の証言の信用も無くなるしさ
信用ないのは、嘘起訴繰り返す検察の方。
383 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:09:35.91 ID:qT/b4z6O0
>>380 お前って17時半になるといつもスレから消えるよな
>>360 自分の書いたのを忘れたのか?
>同時検索ではないにしても、「同じ日」にそれらの検索ワードで検索してるんだよ。
そんな奴他におらんだろ。
今ふっと疑問が思いついたんだが カメラに映ってるのが片山かどうかって事ばかりが議題になってるけどさ 画像が粗い上に位置も遠くて、片山かどうかもかろうじて分かるって程度のカメラだろ 映ってる猫が例の猫だって判別するのはもっと難しいんじゃないの
386 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:10:41.17 ID:+E4uFvhR0
>>379 すでに騙している格好にはなっている。
騙したのは警察、騙されたのは裁判所、検察はそれ知りながら追認w
起訴猶予処分で朝日、共同を不正アクセス不問にして、この件にふたをしたい。
問題は弁護士の訴訟方針。
>>383 24時間暇な奴はそんな事まで監視してるのか?w
>>385 他に似た模様の猫いないことといつも徘徊してる縄張りなので断定されてる
>>383 17時半から休憩で、夕食をとりに行くんじゃね?
390 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:13:10.90 ID:d8+yM91H0
弁護側は江ノ島に行って猫とたわむれたことは認めていて かつ、映像に映ってるのが被告人であることも認める様子 仮に首輪をつけた決定的場面が特定できない映像であって 他の情況証拠を踏まえても被告人が首輪をつけたことが立証できないとしても 首輪をつけられる可能性がある人物が被告人を含む少数人に限られるという点で それなりの情況証拠にはなると思う あくまでもそれなりの、だけども
片山に似た格好の人がいじってる可能性も否定できないよな。 人相確認できるくらいじゃないと猫と接触している証拠にならんな。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:14:58.82 ID:yKy+n2YR0
>>376 監視カメラで確認できたネコと接触した人間は、
全員調べたと思うよ
その中に、犯人が語る過去と一致する人間がいたら、
警察じゃなくても、ほぼクロだと思うだろうね
大幅に譲歩しても、
片山の過去を知ってる人間が犯人である事は間違いない
394 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:15:28.73 ID:qT/b4z6O0
>>387 24時間監視しないとわからないことなのか?
お前どんだけバカだよ
>>390 数人ってのは監視カメラに映ってる範囲内という条件がつくから
監視カメラの範囲外の状況が不明
猫は動くからねぇ・・・
>>391 なら弁護士が「はっきりと分からない」ということにしてるだけじゃないのか
そういうことにしないと窮地に追い込まれるからな
前に自分で「首輪をつけていれば決定的」と言ってたから
映像を見てみたいが公判が始まれば傍聴した誰かがレポするだろう
397 :
大阪 :2013/07/11(木) 16:16:05.68 ID:VJtqAmiM0
片山無罪厨には前回警察の挙げられたことも 冤罪なのか?(笑
片山ゆうちゃんのPCが真犯人に覗かれてたなんてありえないと笑う人が このスレには多いみたいだけど、そんなにありえないことか?
>>393 >大幅に譲歩しても、
>片山の過去を知ってる人間が犯人である事は間違いない
それは山ほどいるんじゃねの?
400 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:16:56.68 ID:+E4uFvhR0
>>390 その前に犯人が首輪を付けたことを証明せにゃならんが、
その見通しが全く立たない。
最近も防犯カメラで見つけたとか言ってる事件で 白い服を着た外人が走ってるところが映ってたけど ブレてるわ 服の色くらいしかわからなかったな ちなみにサイバー片山も 自転車泥棒が防犯カメラで発覚したんだったっけ?
こんなスレッドの工作に金払うとか本当にアホだよな。 世論も何も変わらないし、自白なし証拠なしという事実は揺るがない。 せいぜいマスゴミと一緒に仲良く印象操作していればいい。
だから犯人が送った写真を撮れる位置にいたのは片山しかいないし 他に犯人が取った3つの行動をしている者もいない それだけで決定的な証拠となる
今までの事を踏まえた上でその曖昧なテキスト情報を信じろと? 無いわw
405 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:18:58.23 ID:rSsAB4oJ0
>>395 そこなんだよね
常に猫を狙って撮影しているわけじゃないから、カメラに写っていない時間は誰が猫に何をしているかは謎なはずなんだよな
警察は全て写っているんだとはったりかまして自白を引き出そうとしたとしか思えない
406 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:19:04.69 ID:yKy+n2YR0
>>399 犯人が語った犯行の動機は、
過去に似た様な冤罪に巻き込まれたって事だろ?
事後調べたら分かるだろうけど、
所属してた会社の人間も知ってたか微妙だろうな
>>398 勤務先から類似のウィルスが見つかってるしなぁ
408 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:19:29.78 ID:qT/b4z6O0
>>398 片山のPCから遠隔操作プログラムが見つかってるんだよな
こいつのPCが覗かれていた可能性は低くないだろ
409 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:19:48.91 ID:qzrOKwH7O
これはw サンゴ 検索でおk
410 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:20:33.87 ID:/HZZHlOp0
そもそも雲取山や江ノ島のメールは誰にでも出せるようになっていたという事実をスルーしたまま 議論が盛り上がっていることには失笑を禁じ得ない
411 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:21:02.39 ID:+E4uFvhR0
メールの送信者が犯人である証拠はない。いわんや首輪を付けたモノなら・・・ 特に2つめのアカウントから送られていたクイズメールに関しては 憶測から犯人からのメールであってほしいという域 怪文書や怪情報を信じたい気持ちってどんなものなんだろうね
412 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:21:36.30 ID:t4QY6qt1O
弁護側も苦しくなってきてるようで「真犯人が別にいて片山をハメた」らしい。 片山の携帯さえ乗っ取ってしまうスーパークラッカーな真犯人。 片山がネットカフェに出入りする曜日や時間まで合わせ同じネットカフェに行き、片山がトイレなどに行った隙に片山の席のPCを弄る真犯人。 片山が雲取山に行くと知れば雲取山に行ってハメてやり、江ノ島に行くと知れば江ノ島に行ってハメてやる真犯人。 片山をハメる為に片山と同じ物を買い、片山と寝起きの時間すら合わせるマメな真犯人。 真犯人は大忙しです。
弁護士はその間に猫と5,6人が接触したといっている その間猫がカメラから外れていればそんな事は言えない 猫がカメラに映っていない時間の仮定など無意味 首輪が付いたとされる時間に接触したのは5,6人で そのうち首輪を付けられるのは片山しかいない
414 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:21:52.34 ID:MwiL3tyv0
415 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:22:01.74 ID:sa8n4wak0
冤罪こさえるだけの 日本の無能警察をよろしくw
不思議に思うんだが、今回の犯行するとしても「猫 首輪」なんか調べるか? 100均に行けばあるもんだし、とって付けたような状況証拠としか思えんのだが。
なんでもいいから、片山氏のPCにあるはずのトロイのコードを出してくれ そうすればみんな納得する
418 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:22:51.89 ID:rSsAB4oJ0
佐藤弁護士は警察に、「首輪をつけている映像があるなら見せてくれ。それならば俺が成仏(自白)させてやる」とまで言ったのに警察は拒んだらしい。
>>398 >片山ゆうちゃんのPCが真犯人に覗かれてたなんてありえないと笑う人が
>このスレには多いみたいだけど、そんなにありえないことか?
それで連続四人も誤認逮捕したことを、検察はもうわすれたんじゃねw?
420 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:23:48.76 ID:gri/u6rX0
この程度の証拠しかないの?
421 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:23:53.05 ID:d8+yM91H0
>>400 首輪から発見された情報と真犯人の結びつきはある程度明らかなんじゃないのかね
そうじゃなけりゃ裁判官が逮捕・勾留を認めてないと思う
犯人しか知りえない情報が書いていたメールの送信者が犯人であることは 弁護士も争っていない バカの荒唐無稽な妄想に付き合う意味は無い
423 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:24:00.51 ID:gS/7b0Dn0
携帯で検索したら、そいつが真犯人ですか? おーい、どこにウィルスを作成した証拠があるんだよ。
おまえら馬鹿どもは今日も擁護にお忙しいなww
425 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:24:07.66 ID:5GDH4epHO
まぁ、こいつが捕まってから、この事件関連は何も起こってないんだけどね〜。
426 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:24:09.08 ID:yKy+n2YR0
犯人:過去に似た様な冤罪に巻き込まれたのが犯行動機 片山:過去に似た様な事件で有罪 ネコに接触した人間の中に、これがいたら飛びつくでしょ これが偶然なら、 神がいてイタズラしたとしか思えないわ
>>405 こんな話題がネットで出回ってる頃にマスゴミが報道してたのが
>>391 のような記事
もうサリン冤罪そっくりパターンだよね
>>407 勤務先からは見つかってないよ
見つかったというなら証拠にもなる
428 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:24:19.57 ID:0C6lg0O20
>>397 この状況なら、前回も冤罪の可能性が高い。
警察、検察、終わってる。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:24:26.55 ID:/HZZHlOp0
>>416 そもそも問題は検索した後どういうサイトにアクセスしたかだし
事件のサイト見てても遠隔操作事件の件を思い出して検索したといえばそれで終わりな話だしね
警察は不利な証拠は出さない。だから真片山が接触していた映像を提出せずに、都合のよい時間に接触していた片山と思われる人物を、片山だと主張している可能性があるんだよ。
>>418 そうだよね ここにいるだーれもゆうちゃんの知り合いでもないから?
証拠を示してくれれば、それでなんの文句もない
真犯人はネコ
こんな無実の赤の他人の人生ブチ壊すような無差別テロリストは死刑でよし
なんだろ ここまで真っ黒なのにシラを切り通すって 長く続いたイジメで人間性そのものが歪みきっちゃったのかね
>>410 >そもそも雲取山や江ノ島のメールは誰にでも出せるようになっていたという事実をスルーしたまま
>議論が盛り上がっていることには失笑を禁じ得ない
全くだ。
>>425 片山逮捕の一ヶ月以上前のメールで、犯人自身が終結宣言してるんだがそれは知ってて言ってる?
437 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:26:28.18 ID:rSsAB4oJ0
>>425 起こってないのではなく、警察がネット脅迫事件を検挙しなくなっただけ
冤罪続出でストップがかかったらしい
>>413 >>猫がカメラに映っていない時間の仮定など無意味
そんなことないでしょw
つまり、猫に首輪をつけるとこがばっちり撮影されてないと証拠にはならないのよね
つかテスターやっててソース読めないってのがあり得ない。 多少、言語知識があるなら、 環境さえあれば簡単にプログラムは組める。 後はウィルス組めるかどうかだが、 んなもん、ネット漁ってりゃいくらでも知識は手に入るしな。
そもそも「犯人に前科がある」というのは犯人が言ってるだけなので、 犯人に前科が無い可能性だってある。 そういう意味で、前科がある人の中から探すこと自体が無意味、というか冤罪を生む。
441 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:27:10.05 ID:Aj3+caQeP
こいつは前科持ちだしな 犯罪者の人間性なんて変わらないよ ばれなければいいという倫理観
442 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:27:44.89 ID:/HZZHlOp0
>>425 逮捕の4ヶ月前から起きなくなっているわけだがw
443 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:27:53.24 ID:+E4uFvhR0
>>421 事件と関連するモノが見つかっただけで、それが犯人からの情報であるかどうかなんて不明なんだ。
猫(耳コス) 首輪(プレイ) 警察はカッコ内を隠してるな
445 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:28:29.17 ID:Q9vCGoyd0
有罪だろうと無罪だろうと碌でもない人物だという事は変わらない
446 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:29:49.73 ID:5GDH4epHO
>>442 ドラえもんとタイムマシーンでどっかに行ってたんだろ。
>>427 > パソコン(PC)の遠隔操作事件で、片山祐輔容疑者(30)の勤務先のPCから、
>一連の事件で使われた遠隔操作ウイルス「iesys.exe」と類似する別のウイルスが見つかっていたことが、
>捜査関係者への取材で分かった。「iesys」と同様に「C#」というコンピューター言語で作られており、
>他人のPCを遠隔操作するための機能があった。…捜査関係者によると、類似の遠隔操作ウイルスは押収したPCの解析で確認された。
>合同捜査本部は、片山被告が試作段階のウイルスを削除し忘れていたとみている。…
>(毎日新聞2013年3月23日付朝刊29面「PC遠隔操作事件 類似別ウイルス確認」の一部抜粋
>>439 そもそも作成については起訴すらされていないわけだが
449 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:30:18.26 ID:0C6lg0O20
>>439 それは、絶対にありえない。
ソフト作るのはそれ程簡単ではない。
テスターは、また別の技能。
>>135 大本営発表は大衆を誘導するために決まってるだろ
>>415 無能警察がついた餅を、捏造検察がこねて、裁判所はそのまま食べる。
Winnyの時もそうだったけど、国家権力の面子を潰したら只じゃすまない。
(Winnyのときは、内部のつこうた人達が原因なんだが・・・)
452 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:30:48.78 ID:EzdCFVRZP
というか、未だにゆうちゃんを全力で信じちゃってる奴、 偶然にしては明らかに不自然な証拠が続々と出てるのに、 それらを見て見ぬフリしてる連中がここにも結構いるけど、 やっぱり学生時代に延々と酷くいじめられ続けた、 ゆうちゃんと同じような境遇の人なの?
453 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:31:15.56 ID:yKy+n2YR0
>>440 前科がある人から探してないだろ
ネコと接触した人間を捜して、その中に前科がある人間がいて、
しかもコンピュータ関係の仕事をしてる
これが偶然なら、神さまが警察をハメ様としたんだろうな
状況証拠しかないのは認めるけど、
擁護してるヤツが結論ありきで苦しすぎだな
>>439 print "hello world !"
くらいなら確かに誰でも書けるけど・・・
455 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:32:16.16 ID:d8+yM91H0
>>443 首輪についていた情報がどういうもんかは知らないけど
首輪の一件が逮捕のきっかけになってることは事実だから
一般に真犯人がつけたと考えられる内容だっと推測される
>>440 >そもそも「犯人に前科がある」というのは犯人が言ってるだけなので、
>犯人に前科が無い可能性だってある。
>そういう意味で、前科がある人の中から探すこと自体が無意味、というか冤罪を生む。
操作撹乱に乗せられる人々。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:33:01.69 ID:rSsAB4oJ0
>>441 ばれなきゃいいという倫理観は警察組織そのものだよ
>>452 犯行はこの人だと思うけど
先にメディアに情報流して私生活部分を
撮影させてたことが物凄く不快。警察、検察なんかの上層部が噛んでる話だと
させないでしょ。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:34:15.25 ID:kq9pRhIE0
俺の場合 「熟女 五十路」 が検索NO1ワードだから 児ポで逮捕されない証拠になる。
>>451 >
>>415 >無能警察がついた餅を、捏造検察がこねて、裁判所はそのまま食べる。
>
>Winnyの時もそうだったけど、国家権力の面子を潰したら只じゃすまない。
>(Winnyのときは、内部のつこうた人達が原因なんだが・・・)
面子とか、中国みたいだな。
で、江ノ島の猫の首輪はわざわざ「猫 首輪」で検索して買いに行く程の逸品だったの? もちろん購入履歴とか、店の記録とか調べてるんだよね?
462 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:35:54.48 ID:AmL1p1GQ0
今日もサイバー部隊ががんばってネット工作しているな。
>>447 見つかってないよ
そのソースとっくに削除されてる
元々勤務先のPCからアクセスしてた米のファイルサーバーで真犯人と思われるアカウントに
ウイルスがありFBIが捜査協力し回収したって警察発表だろ?
>>439 こういう知ったかちゃんに限って、じゃあお前作ってみろよっていうと逃亡するよね。
C#のスキルの議論始めるのは単発IDばっかりなんだけどな。
印象操作の一環なんだろう。
>>453 そうかなぁ 猫と接触した人全て探し出せたのかねぇ?
逆だと思うけど
金子さんも逮捕されたときの心労からか、早逝してしまった 合掌・・・
467 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:36:45.11 ID:rSsAB4oJ0
>>451 そう考えると、そんな毒まんじゅうを喜んで食べる裁判所が諸悪の根源とも言えるな
「こんなもん食えるか」と裁判所が突き返せば、もっとまともな物を持って来るかもしれないのに
468 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:36:48.17 ID:34QI7jh40
>>452 事件を示す自然な証拠が見つからないということでもあるな
テスターもピンキリだからな テスト仕様書渡されて、指定の入力パラメータ入れて動かして 結果を見てOK/NGの判定とか、極端な話言語知らなくても出来るし コード追いかけてテスト仕様作るレベルやっても 実際にコーディングするのとはちょっと違うし。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:37:11.81 ID:0C6lg0O20
>>453 警察は、真犯人に嵌められただけ。
途中で気付いたが、面子とかいって自爆中。
検察は、警察に付き合って自爆中。
途中で引き返せない意気地なし人間の末路を見た思い。
>>455 内容が判らないのに推測できるってエスパーかw
2秒で打ったことを意図的に伏せたら簡単に冤罪明大生を犯人断定しそうなアホっぷり
大体FBIの協力を得たとしても 別にその関係の証拠を英文で表現する必要は無い 弁護士の言ってることは色々と的外れすぎ
>>462 京都府警のサイバーパトロール活動の一環だったら笑えるw
>>463 へー、新聞社はそんな風にでまかせを平気で記事にするんだ
すごいねー
475 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:38:48.24 ID:yKy+n2YR0
>>465 ネコと接触した人間を全て探せる訳ないだろ
確認された中に、フルマッチに近い人間がいて、
犯人だと思わない人間って存在するの?
476 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:39:21.38 ID:rSsAB4oJ0
>>453 そうじゃないと思うよ
同種の前科がある者の中から、江ノ島付近のNシステムに記録がある人間をピックアップして検挙したと思う
477 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:39:24.13 ID:+E4uFvhR0
>>455 真偽不明の情報が示唆する猫の首輪に近くいたから逮捕したというの?
わざわざ、メールは犯人以外利用不可と裁判所に虚偽の説明までして?
そんなことまでしたのに、被告の身辺からたいした証拠も発見できず
ウイルス作成での起訴も断念したんだよね。
一般に真犯人が付けたと考えるのが普通だと考えるのであれば、
なるほど、オレオレ詐欺が絶えない理由でもあるな
最終的に出てきた証拠ってこれだけなのかよw 冤罪起こした事件でやって良い捜査じゃねーな
影の位置から大体の時刻は検討付くだろ 3日か4日の該当時間を集中的に調べれば犯人の見当ぐらいすぐに付く 大体キモい30男が三が日に一人で来て猫に触るのは珍しい
>>463 これもあるね。
試作の痕跡が感染の痕跡にもなることに気がついた警察は無いことにしたいかもねぇ
>…捜査当局が立証の柱と位置づけているのが、片山容疑者が勤務先で使用していたパソコンだ。
>解析の結果、「C♯(シー・シャープ)」と呼ばれるコンピューター言語で試作されたウイルスが見つかった。
>3事件で使われたウイルスはいずれもC♯で作られており、当局はウイルスを作る能力があったことを裏付ける証拠と見ている。
>(読売新聞2013年3月23日付朝刊39面「PC遠隔操作 片山容疑者を起訴」から一部抜粋)
>>472 報道でFBIが捜査協力してウイルス解析したとかマスゴミが捏造してるからじゃね?
FBIは日米捜査協定に従いサーバーの調査しただけだし
FBIの捜査したものを証拠として扱うならFBIによる英文の証明は必要じゃないの?
当然のことだと思うのだけど違う?
Visual Studio2010が派遣先PCにインストールされていた痕跡があったのに 派遣先PCにC#でプログラムを組んだ痕跡は見つからなかったのね
>>467 志布志事件
高知白バイ事件
上記事件を担当した敏腕(笑)検事が、今回、遠隔操作事件の警察担当だよ。
何がやりたいか、何をやろうとしているのか一目瞭然じゃん。
地裁で有罪判決が出た時点で、真犯人グループの動きがあると思うけどな。
マスゴミと警察が完全にシカトした場合、どうなるのかなぁ。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:42:57.53 ID:+E4uFvhR0
検察から証拠を提示されてから弁護方針を修正することに そんな不思議なことかな? 争点にされていなかったから、これからも争点にされないなんて 誰も解らないじゃないか
487 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:43:56.92 ID:yKy+n2YR0
>>476 似た様な前科のある人間を全部マークして、
たまたま首輪の付いたネコと接触したって事?
どっちにしても、これだけ犯人像と一致してたら、
警察じゃなくても、状況証拠だけで犯人だと思うだろうね
俺はだんだん祐ちゃんは犯人じゃ無いと思えてきた 可哀想になってきたな
>>480 大体キモい30男が三が日に一人で来て猫に触るのは珍しい
都会じゃよくあること
490 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:44:28.35 ID:uDmW8/fh0
>>484 派遣先PCが遠隔操作ウイルスに感染していた痕跡を見つけたから、
その話題は以降スルーされることになったよ。
最初は、試作したウイルスをテストした形跡だと思って喜んで
マスゴミにリークしていたのに。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:45:43.72 ID:d8+yM91H0
>>477 首輪についていた情報の内容次第だけど
経過から考えて首輪と真犯人の結びつきは
たぶん明らかなんだだろうという話をしてるだけなんだが
あんたが何を言いたいのかわからん
おそらく裁判でも争点にならないと思うぞ
493 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:46:49.61 ID:zX3iezjV0
ユウちゃん、福島応援食べさせられてそう・・・
>>474 普通にやってるじゃん
朝日新聞の従軍慰安婦捏造も知らないのかお前は・・・
>>481 捜査関係者の話が元の記事は記者の思惑で書かれるから
警察発表元に判断したほうがいいよ
警察は容疑者の勤務先からウイルス出たとは言ってないんだ
そもそも見つかってれば物証or片山も冤罪の証明となる
495 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:47:34.22 ID:rSsAB4oJ0
>>470 警察が引き返せるのは逮捕する前までなんだよね
逮捕したら、引き返すのは許されない
犯人じゃないと分かっても、そのまま突っ走るのが警察の掟
今頃捜査幹部は逮捕するんじゃなかったと後悔していることでしょう
>>487 ドラマなら、そこで 出来過ぎてる って言う人が一人くらい居るんだけどね
>>494 だから 出さないんじゃない?
日本では自分に不利な証拠は出さなくていいんだよ 検察は
499 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:50:07.94 ID:rSsAB4oJ0
>>472 FBIから証拠となる資料を提供されているならそれは英文で書かれているだろう
日本語でFBIが記録を作るとは思えない
それを提出するときは、原文に訳文を添付して提出するのが通常
500 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:50:09.53 ID:yKy+n2YR0
>>496 片山容疑者は、
ネコと接触した事自体を否定してるんだっけ?
それなら話もまだ通るけどな
祐ちゃんもウィニー作者みたいに早死にしてしまうやろ もう出してやれよ
502 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:51:47.43 ID:Gr5bdxTY0
>>493 拘留中って運動できるんだろうか?
監獄よりも環境悪そうなイメージがあるし
あの体格じゃちょっとセシればいつ心筋梗塞になってもおかしくないと思う
スリム片山になって出てくるたぶんw
504 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:52:34.67 ID:d8+yM91H0
>>498 こういう制度があるよ
刑事訴訟法316の15
検察官は、前条の規定による開示をした証拠以外の証拠であつて、次の各号に掲げる証拠の類型のいずれかに該当し、
かつ、特定の検察官請求証拠の証明力を判断するために重要であると認められるものについて、
被告人又は弁護人から開示の請求があつた場合において、その重要性の程度その他の被告人の防御の準備のために
当該開示をすることの必要性の程度並びに当該開示によつて生じるおそれのある弊害の内容及び程度を考慮し、
相当と認めるときは、速やかに、同条第一号に定める方法による開示をしなければならない。この場合において、
検察官は、必要と認めるときは、開示の時期若しくは方法を指定し、又は条件を付することができる。
(略)
505 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:53:26.25 ID:uDmW8/fh0
'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、(ノ∀`)'`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ 260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です New! 2013/07/11(木) 10:05:23.02 ID:B9VjKCjs0 >>東京地検の稲川龍也次席検事は同日、記者会見し、「予断と偏見を持たずに証拠を見れば、彼が犯人でないとする理由はなく、自信を持って最終起訴に至った」と語った。 稲川さんへ 頭大丈夫ですか?
1月に無かったUSBメモリが 5月にあったんだから その時捕まってた片山は犯人じゃないだろ 小学生でも分かる論理だ
508 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:54:31.39 ID:k+rif/fe0
のま猫事件の犯人が 遠隔操作事件の犯人 これはガチ
>>498 記事きちんと読めばわかるけど記者が好き勝手に書いてるだけ
警察・検察・弁護士も勤務先の会社からウイルス見つかったなんて話はしてないんだ
弁護士有利なら話でると思うけどそれさえもないんだ
これから導きだされる答えは記事がおかしいってだけ
極左暴力集団、テロリスト予備軍丸出しの犯行予告=反皇室、反空港、反神道
在日丸出しで有名な記者 丑原慎太郎φ ★ が逮捕ニュースのスレを立てる関心ぶり
謎の丑田(片山)擁護派、同胞の犯罪を火消しする在日スパイの声闘(ソント)的レスの特徴
●警察が核心を発表するわけないからPCの証拠はいかなるものか考察してるだけなのに
「憶測でものを言うな」という ※擁護の書き込みは憶測だらけ
●プログラムが会社で作られたとされる情報は「Hewlett-Packard Company 2012」のみだと勝手に決め付けている
【PC遠隔操作事件】 ウイルス作成したパソコンは、IDやパスワードで管理されており、容疑者以外の他人が使用することはできなかった
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362382785/ 「会社のPCのパスワードまで遠隔で盗むだろ常考」(キリッ
●弁護士の証言ソースは絶対、弁護士の詭弁癖はスルー
●既に発覚している状況証拠それぞれは天文学的に小さい確率で起こる事象であるが
「証拠はでっち上げだ。見つかっているなら起訴しろよwww」と騒ぐ
「真犯人に丑田(片山)は猫にの場所へ誘導された」(キリッ
●レスに窮すると「パチンコップ」などと怒りの同胞認定、在チョン特有の話題転換である
●C#言語ができないという都合のいい解釈が公然と認められた真実かのようにレスをする
実際はプログラミング言語において、能力のある者が能力を隠すことはたやすいこと
「Javaはできた、でもC#はできない」(キリッ 「能力を隠していることを証明しろ」(キリリッ
●「この事件はウヨサヨ関係ない」ただの左翼側の火消しレス
●ソースコードの所有は犯罪者の証そのもの、なぜならC#が吐いたexeの逆解析は容易であり
メソッドなどの手続はおろか、変数名まで丸見え、iesys.exeの遠隔に関する全機能は把握されうる
●「脆弱性を突いた高度なプログラムは丑田(片山)につくれるはずがない!」
警察が公開したメソッドをみると脆弱性なんて必要ない、C#のノーマルな機能を使っただけ
●C#のコンパイルにはVisualStudioは必須ではない。そんなことはC#初学者ですら常識。ヒント:csc.exe
★ITスキルがいまいちかもしれない警察へ
2ちゃんのレスが入れ知恵となることを防ぐ工作であることは明らか
511 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:55:28.56 ID:+E4uFvhR0
>>492 経過から考えて?
怪情報に踊らされただけってのが客観的な評価ですよ。
首輪を付けたの者が犯人と主張する以上
必要な証拠は犯人以外に首輪を付けることが不能という証拠なのです。
首輪に付けられた情報にどれほど犯人と結びつきがあっても意味が無いんです。
情報はいくらでもコピー、伝播しますかから、その状態を把握できない以上、いくらでも可能性は膨らみます
そしてそれが把握できるのなら、逮捕前に犯人を特定できてますよ。
メール送信者が不明というのも全く同じです。
犯行声明メールの時から間違いばかりおかしてる。
こいつらか 志布志事件の久我英一本部長 高知白バイ事件の鈴木基久 面子を傷つけられた組織のために忠実に働く犬なんだろうな。
結局片山が犯人だと警察が確信した証拠なぞ何も無く ただ単に江ノ島に行った時にバイクのナンバーから脅迫の前科から彼が浮上して なんとなく怪しいから逮捕して起訴しただけだったな 検察は虚偽の自白を引き出せればそれで良いと思っていたけど 良い弁護士が付いちゃってそれも空振りに終わったわけだ
>>504 あるかどうかもわからない証拠をどうやって請求するの?
515 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:57:39.01 ID:iwZeItyxO
マスコミが後から【実は●●だった】式の報道をしているから、冤罪だな。証拠がないんだよ。
516 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 16:58:52.81 ID:yKy+n2YR0
おそらく真犯人は片山容疑者だろう けど、状況証拠しないね? これで裁判で勝てるの? 多くの人はこう思ってるだろうな
>>509 記者が勝手に書いた って猫の首輪つけた画像も言ってたよね
記者のせいにするのは良いけど、リークでしょ?
いくらなんでも記者が勝手に捏造記事書くわけ? しかも何社も?
>>507 山狩りしたら観光客か登山客の落し物で、USBメモリ的なものが見つかったんじゃないか?
あとは手元にあるウイルス関連資料をコピーして、証拠捏造完了!
520 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:00:47.97 ID:bDdANdXF0
>>517 恐ろしい事にそうなんだよ
適当に記事を書いて犯人にしたたている
今回も「犯人はこのオタクです、しかも猫好き!」って書いた新聞社雑誌が沢山あるから
沢山賠償金が取れるだろう
522 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:01:27.92 ID:rSsAB4oJ0
>>513 前科事件ではすぐに自白したらしいから、今回もすぐに自白するだろうと思ったのだろうね
警察アホ過ぎる
523 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:01:47.66 ID:d8+yM91H0
>>511 >必要な証拠は犯人以外に首輪を付けることが不能という証拠
なんかやたらハードル上げてるけどそこまでの証拠じゃなくてもOKだよ
あと、コピー、伝播云々の話は
抽象的な可能性レベルの話として扱われて通らんと思うよ
524 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:02:21.23 ID:uDmW8/fh0
>>437 逮捕後に小学校襲撃予告の修正メールとかあったよなw
>>521 完全否定はしないけど
もとのリークが無ければ無理だろってことだけだよ
賠償金は取れるだろうなぁ
526 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:04:29.44 ID:0RbBrOnpO
>>507 雲取山のくだりって話が何もかも逆にしか思えない
メールの件で片山を特定したのではなくて
片山を特定させるために出した
最初のUSB捜索は掘りに行ったんじゃなくて
USBを埋めに行った
こっちのほうがしっくりくる
証拠開示後にその話が出てこないって事は警察は首輪がどこで入手されたものかすらつかんでないのかね 映像は遠くてなにやってるかわからないらしいしどうやって首輪をつけたことを立証するんだ?
>>517 警察とマスゴミがグルなんでしょ
捜査関係者の話って警察はなんも言わず記者が質問して表情見て記事書くという
滅茶苦茶なもんだぜ?
責任の所在が曖昧になり冤罪が生み出される
猫の首輪は警察発表もあるし元々マスゴミにもメール送られてるでしょう
首輪つけた猫はマスゴミが第一発見者なんだぜ?
529 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:04:59.68 ID:d8+yM91H0
>>514 適当にあたりをつけて請求する
検察側はない場合はない、という。
ただ、犯罪捜査規範で適正に作成・管理することになってる捜査メモとかは
ない、という言い分が通りづらい
530 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:05:29.11 ID:bDdANdXF0
>>464 C#とJavaの互換性問題について
起訴前後の時なら擁護派がプログラミングに無知でフルボッコにされてたぞ
当然単発ではない
論理性の塊であるプログラミングは
韓流顔の丑田(片山)擁護派ブサヨ&アカヒには無理な芸当だからしかたない
>>453 「前科がある」ということは犯人である要件にはならないと言ってるんだよ。
犯人は前科があるかもしれないしないかもしれないということ。
他の状況証拠()についても同じ。
>>526 めからうろこだわ なかなかするどいねぇ
>最初のUSB捜索は掘りに行ったんじゃなくて
>USBを埋めに行った
>>530 一般的には左翼の方が右翼よりも頭はいいけど。
右翼は、論理じゃなくて情念で動く人だからさ。
雲取山のUSBは正月は 凍ってたとか 斜めに掘ったとか 宿題忘れた言い訳にしては冴えないなぁ
535 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:10:42.04 ID:uDmW8/fh0
>>521 マスコミと検察警察の現状がどれだけ腐ってる知ってるか知らないかで差が出るよな
この事件はそれがもっとも表に出たケース でも直らないだろうね
536 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:11:01.76 ID:yKy+n2YR0
>>531 そんな当たり前の話はしてないだろ
擁護してるヤツって、
自分の都合の良い所だけ抽出しすぎだろ
そもそも、おれは犯人だと思うと書いただけで、
犯人だと断定はしてない
状況証拠しかないけど、
状況的には誰が見てもあやしいと思うだろうしな
537 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:11:23.23 ID:k+rif/fe0
つまり プログラミングなんてのは馬鹿でもできる IT土方とはよく言ったものだと
538 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:11:57.92 ID:+E4uFvhR0
ハードルをえらく下げた状態で逮捕起訴に踏み切っているのが当然だと思う人には、 ハードルをあげているように写る。 IPで誤認したときも抽象的な可能性を無視して、大失態を犯したのに それに連なる事件でも、同じようにないがしろにするから今回のように泥沼を招く。 こうしたに違いない、ああしたに違いないと、思い込みを無条件で正当化する一方で、 初歩的な可能性や懸念事項を度外視してしまう。そしていっこうに反省もしない。 メールの送信者が本当のことを書き込んでいるかどうかはともかく 目論見どうり、稚拙で杜撰な捜査、起訴を証明してしまったね。
サイバー片山が作ったiesys.exeが いつの間にかゴーストを持ってしまったんだと思ってる
個人を特定する痕跡何もないのに、いきなり逮捕。押収した物から証拠とするものを絞り出す。 順番逆だろ。
>>529 膨大なログやHDDの解析結果がるのに、できないことを言われてもねぇ
もちろんできるよ神様なら
それから、都合がわるいと何故か一年で破棄したりやりたい放題だもんね
これで別に犯人がいるとなればコナンもびっくりだわ
543 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:16:09.15 ID:uDmW8/fh0
>>530 ボコボコにされてた?
以前の話だろw それに今回の奴の動作確認にはかなり環境を整えないと無理だから単独犯では無い可能性が濃厚て結論だったがな
数字の123を表示するのは訳が違うんだぞ?
544 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:16:25.53 ID:bDdANdXF0
545 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:16:30.21 ID:0C6lg0O20
警察庁長官、警視庁長官、検事総長、担当警察官、担当検事。 これくらいの首は飛ぶのかな。 ここまで来ると、法務大臣の首が飛んでもおかしくないと思うがな。 マスコミの幹部も覚悟していた方がいいだろうな。
猫好きのくせに猫飼わずに猫カフェ行くとか絶対悪いやつに違い無い。 うちの猫がどれだけ飯食ってウンコしてネズミとってセミとるか、そしてそれをうっかり踏んでしまうおれの気持ちがわかるか!
547 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:19:10.81 ID:Ud55ktsH0
>>538 ゆうちゃん、拘置所で自殺
この結末になりそうだから、ずっと注目してるよ。
これ、警察側の最終兵器なんだよね。
負けそうになったらリセットボタンを押せる。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:19:24.49 ID:/4VCAp840
どんな事件の容疑者にされるか分からないから検索にはTorが必要。
549 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:21:38.86 ID:bDdANdXF0
>>543 話にならんな
.NETのコンパイラの実体は
>ヒント:csc.exe
Visual Studio はただのIDEであって
コンパイルボタンを押せばcsc.exeが呼ばれる
123を表示するコマンドラインアプリでなく
Windowsフォームアプリですら
そのソースコードはシンプル(非.NETのC++アプリに対して)
IDEは全く必要ない
550 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:22:27.48 ID:/C4WJbfy0
>>547 もう倒れそうだから早くタオル投げ込んでやれ
>>536 『ネコと接触した人間を捜して、「その中に前科がある人間がいて」、しかもコンピュータ関係の仕事をしてる』
思いっきり言ってるだろ、
自分の書いた文章もハングルじゃないと理解できませんか?
プログラムは作れた可能性は高いでしょ。 テスターだからプログラムが作れないという論拠はあまりにも弱すぎる。 ただ証拠も弱いんだよね。
猫好きなんだから検索するだろ
555 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:25:33.30 ID:y0oOLFKm0
>>262 >証明すべきは弁護側。無関係なら知るはずもない事件キーワードで検索
>した合理的理由をね。一つなら偶然で誤魔化せても、三つが同日だからねえ。
証明責任って弁護側にあるのか?
556 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:25:42.24 ID:bDdANdXF0
>>548 tor使ってgoogleにアクセスすると、数字を打ち込めというへんなページに飛ばされる
状況証拠の積み上げしか無いよね。 この手の事件は。 しかし証明が中々難しい事件だよね。 警察検察側にとっても。
559 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:27:12.04 ID:luYddLEQ0
「今日見たあの猫ちゃんにプレゼントするならどんな首輪がいいかな〜」
560 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:27:29.89 ID:k+rif/fe0
御約束部分を除いて ButtonTest(){ Text = "ButtonTest"; ClientSize = new Size(400, 400); Button btn1 = new Button(); btn1.Location = new Point(100, 100); btn1.Text = "…"; btn1.Click += btn1_Click; Controls.AddRange(new Control[] { btn1 }); } これだけでボタン付きダイヤログが表示される GUIっつーても簡単やぞ
昨日のテレ朝でやってた警視庁捜査一課9係で、ネット上での「うろ覚え」と「うる覚え」の書き間違いだけで犯人特定したのを見て爆笑していたが、それが現実になるのか・・・
>>557 国防総省が作った tor のサーバは NSC に監視されてるよなw
563 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:29:36.22 ID:0RbBrOnpO
誰でも出来るてなると余計、片山が犯人である根拠は薄くないか?
>>65 この供述も公判になったらあっさり覆されそうな気が・・・。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:34:55.72 ID:yKy+n2YR0
>>552 第一条件はネコと接触した人間
その付帯条件として、あとの二つがある
複合条件として、犯人の可能性が高まってる
文章の筋からしたらそうなんだけど?
前科があるかどうかの一つの条件で決めてはいない
しかし、ハングルとか擁護してるヤツって、
必死でほんとメンドクサイわ
567 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:37:36.25 ID:uDmW8/fh0
>>553 だからトロイの木馬が作れるか?て話だろ さらにはC#は得意言語じゃない
板と車輪付けただけの手押し車を作るのと特殊車両を作るのと同じといってるようなもの
さらに
会社のPCで通常業務の傍らに使った事も無い言語で十数種類のウィルスを作成して改良したのか
しかも休日には一切ウィルス作成に手をつけてない
という問題があるw
ここまで状況証拠あると被告のほうが無罪証明せねばならんだろうな
569 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:39:41.75 ID:0C6lg0O20
>>560 そうそう簡単です。
でもね。冤罪操作ソフト作るとなると極端に難しくなる。
俺もプログラマーだが、遠隔ソフトを作るとこと考えると、作業が膨大すぎてやる気になれない。
その上、テストが面倒。どうやってテスト環境作るの。これも膨大な時間が必要。
そのモチベーションは、生活の為でもない。
嫌がらせ程度を目的に片手間で作れるものでは無い。
自分の印象では、国家でベルではない小さなグループが一生懸命に作ったて感じ。
作りに素人さがある。
例えば、かつてのオーム真理教など、反社会的な組織。
570 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:40:22.51 ID:uDmW8/fh0
>>558 実は遠隔操作事件でリアルタイムで犯人が書き込んだ時がアル
その時のアリバイを照合すればいい訳だけど
ネットカフェの時間は大幅にずれているんだよなw
つまり容疑者にアリバイありなんだよ
571 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:40:36.88 ID:d8+yM91H0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130710-00000176-jij-soci >弁護側によると、検察側は、片山被告が携帯電話を使い、1月2日に「江の島」「猫 首輪」を、
>昨年11月には「調書作文」「検察官作文」といった文言を検索していたなどと開示した。
・被告人が江ノ島に行って猫に触ったのが1月3日(争いなし)
・神奈川・江の島の首輪を付けた猫の存在が明らかになったのは1月5日のメール(たぶん争いなし)
被告人は江ノ島に行く準備として江ノ島を検索し、かつ、
猫に首輪をつけようと考えていて猫の首輪についても検索した
あと被告人は捜査機関を恨んでいた
というのが検察のストーリーなんだろうな
そもそも証拠じゃないだろw
>>566 あのさあ、前科があることが犯人の要素じゃないのに、何で犯人の可能性が高まるの?
馬鹿なの?
574 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:43:55.76 ID:k+rif/fe0
>>569 トロイはふつうのアプリだし
感染部分は直接遠隔操作っつーても
掲示板をスクレイピングして動作するだけのソフトだよ?
いってみればテキストファイルを読み込んでそこにかかれている
命令通りに動くだけの単純プログラムだよ?
何がたいへんなの?
>>570 ネカフェからしたらばへの暗号書き込みってのは決定的なのに、
これが出てこない
これも無かったのだろうか?
576 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:45:25.21 ID:d8+yM91H0
>>573 一応
前科がある→悪い奴だ→今回も犯人だ!はNGで
前科がある→手口が似ている→今回も犯人だ!はOK
ということになっている
恐るべき無能検察
578 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:46:45.04 ID:bDdANdXF0
>>569 警察発表の逆コンパイルソース(のメソッド名)を見る限り
C#で作るなら難しくはない
一人で作るにしても大した規模じゃない
もしC++ならばは困難を極める
>>564 隠しブラウザだろうがなんだろうが
newでオブジェクト作って、表示位置などのプロパティ入れていくだけだ(Form1.Designer.csの中身みてみろ)
で、どこか仮想PCなどにVSをインストールし、
VSが無くてもコンパイル可能なようにポータブル用のソース群を作って、、、
というのは難しくもなんともない
>>574 さっきから馬鹿晒して必死だけど、そもそもウイルス作成について検察は起訴を諦めている件はどう考えてるのよ
こんだけ情況証拠あるのに物証が出てこないのが逆に怪しいよね 新聞の入手先しかり首輪の入手先しかり ほとんど衆人環視の中といっていい状況で首輪つけてる目撃者しかり
>>576 まあ前科持ちが住んでて近くで窃盗とかあると警察来るっていうしな
582 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:47:44.54 ID:weD9bWLOO
え?
583 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:48:16.86 ID:yKy+n2YR0
>>573 前科の種類にもよるでしょ
暴行で前科じゃなくて、犯人が言った犯罪での前科
だからこれらの偶然が重なるなら、神のいたずらと書いてる
で擁護してるヤツは、都合良く「前科」とだけ言う
だから前科だけでは要件にならないのは当たり前だと言ったんだよ
584 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:48:54.93 ID:y0oOLFKm0
結局、 この裁判を担当する裁判官が「警察検察を支持する法曹万歳派」か、 「疑わしきは被告人の利益だよね派」か で、結論が変わるとおもうわ。 検察は万歳派になるように工作完了してるんだろうけど。
>>580 おれ猫に首輪つけたやつが犯人だと思うわ これは鉄板だろ
586 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:50:59.36 ID:k+rif/fe0
>>579 証拠不足、嫌疑不十分で不起訴なんだろ?
基本単純なソフトにコピペごてごてするだけで
ゆうちゃんウイルスできあがりってのは譲れない、それとこれは話は別だ
>>583 あのさ、「犯人が前科がある」と犯人がメールで言ってるけど、
それ自体は証明されていないことであって、
「犯人が前科があるとは限らない」って話をしてるんですよ。
前科だけが要件にならないんじゃなくて、
「前科は要件にならない」ですよ。
「猫 ルンバ」「猫 薄型テレビ」「猫 喧嘩」
え?猫好きで猫カフェ常連だったんでしょ、この片山って奴は 猫好きが「猫 首輪」で検索するって普通じゃね? てかこれだけ拘留長引かせてるのに、マスコミに漏らす情報がたったこれだけって時点で、 まともな証拠がないことが良くわかる。
片山容疑者って拘留されてから何ヶ月経つんだっけ? 普通の人間なら精神崩壊してるんじゃないかとさえ思える。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:53:53.71 ID:0C6lg0O20
>>584 その線が濃厚だな。
ほんと、中世日本だな。
オリンピック招致無理だぞ。
世界から馬鹿にされる。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:54:17.78 ID:uDmW8/fh0
>>578 実証してから言えw
証拠をそろえてからな
つうかヴァーチャル環境説唱えてる人居るよな
じゃあ容疑者がそれを使っていた構築していた事を証明しなければならないねw
>>583 今回逮捕の仕方が特殊なんだよね
警察は明確な証拠持たないうちから
任意同行もパソコン等の押収も行わないうちから逮捕してる
4件の冤罪事件起こした後にしては異常でしょ
594 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:55:30.02 ID:MAgXR4Ic0!
>>569 そんな複雑な仕様じゃねえよ
Webページ自動で取得するソフトの延長
単純なもんだ
>>587 その最初のプロファイリングのミスで真犯人を取り逃してる可能性はあるよなぁ
少なくとも江ノ島の猫に触った何人かはちゃんと調べられてるんだろうかね?
ゆうちゃんらしい人って言うくらい弁護士が確認できないくらいのカメラでねぇ
596 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:58:49.84 ID:yKy+n2YR0
>>587 たまたま犯人が言った内容と同じ罪状で前科がある人間が、
たまたま犯人が指定してた場所に行って、
たまたま首輪が付けられたネコと接触したなら、
そんな偶然が存在するなら、神のイタズラレベルだろ
で、おまえらは前科だけを抽出して、
前科は要件にならないって言ってるんだよ
だから複合条件だって言ってんだろ
>>557 打ち込めばOK。
Googleはスパム対策として数字を打ち込ましている。
>>586 先ほどお前の同類が貼ったurlに対すて貼られた
>>564 を意図的に無視しているのだろうけど
>そもそも遠隔操作ウィルスには「Form1」というクラスが含まれている。これは警察が公表した資料にもある。
>これはGUIのパーツ(ユーザーがパソコンの画面でよく見るOKボタンとか、チェックボックスとかですな)にVS2010が自動的につける名称。
>つまりウィルスはVS2010の環境で作られたことを示している。
>VS2010を使わずに全部手作業でゴリゴリとコーディングした場合、こういうパーツの名前も人間がつけるのだから、
>「Form1」みたいな機械的な名前ではなく、もっと意味のありそうな名前をつけるはず。
>例のヒューレットパッカードやGUIDもVS2010が自動生成したものがそのままウィルスに入っているのであって、
>もし人間が全部手作業でC#のプログラムを書いたなら、そういうものは含まれないはず。
>「いや、真犯人は手作業で、わざわざVS2010が自動生成するような名前のクラスを書いたんだ」と主張できないこともないけど、それこそ「悪魔の証明」ですな(笑)。
>真犯人にとってわざわざ手がかりになりそうなGUIDやヒューレット・パッカードを入れる意味(メリット)がない。
>ようするにこの想定は、理論的にありえないとはいえないだけで、とてつもなく不自然。
599 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 17:59:40.00 ID:qT/b4z6O0
>>583 警察擁護厨は過去4件の誤認逮捕、自白強要による冤罪から全く何も学んでないんだよな
この学習能力の無さは池沼にも劣る
>>596 俺達もたまたま童貞で無職で彼女無しってだけだよなそんな偶然・・・あるの?
>>592 裁判でも不可能でなければ可能だそうなので 無茶苦茶だよなぁ
結構めんどくさいから作るのはやだよな
602 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:01:07.62 ID:/4VCAp840
603 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:01:46.01 ID:k+rif/fe0
>>598 その解釈って全然根拠ねーよ
俺だってbtn1とか機械的につけちゃってるぞ
604 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:02:09.33 ID:yKy+n2YR0
>>600 それは偶然じゃなくて、行動様式からの必然
605 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:03:15.03 ID:bDdANdXF0
>>592 System.Windows.Forms.WebBrowser (埋め込みIEブラウザ)
を隠しで動かして
プロパティの
Document (HtmlDocumentともいう)
を操作していけば
色々な命令を実行できる(2ch書くときのクッキー処理なんかはIEが自動でやってくれるからね)
もしIEの力を借りなければ
2ちゃんに書き込むのが一番大変だと思うんだ
607 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:03:19.19 ID:20NF0W8A0
猫カフェにいくような人が猫の首輪について検索したのが犯罪の証拠になるなら、 料理人が包丁について検索してもアウトか
>>598 検察がHPのパソコン名を証拠に出してきたって事はVS2010で開発した事を前提にしてると
言う事になるな、確かに
法律の専門家じゃないから偉そうなことは言えないけど、 疑わしきは罰せず が基本だよね? 「猫 首輪」とマスコミ発表の数日前に検索してるから犯人の可能性が高いとかさあ・・・ じゃあマスコミ発表前の1、2週間くらいの間に 「猫 首輪」って検索した人は日本で何人居ると思ってるのよ。 こんな池沼どもが警察や司法の世界で好き放題やってるとか、うすら寒くなるわ。
611 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:04:46.27 ID:9+52vWQH0
やっぱし、さんざんリークした「ガチ情報」はだしてこないな。 なんだよ、「ネコ 首輪で検索」ってw
612 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:04:46.92 ID:d8+yM91H0
>>593 逮捕前に令状とって捜索差押えすることもできるが
逮捕に必要な嫌疑の疎明ができるなら逮捕が先行する
逮捕の前の捜索差押えが普通の運用だったら犯人に逃げられてしまって捜査にならんだろう
613 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:05:24.68 ID:bDdANdXF0
>>613 答える答えないではなく、お前らの論調は強引に可能だと言うことを示しているだけで、
「警察が片山を犯人に仕立て上げるために片山の動向追ってそれを元に雲取山や江ノ島にネタ仕込んでメール出してでっち上げた」
といってる擁護者と同レベルってことを言いたい
荒唐無稽も良いところだ
冤罪っぽくなってきた
いつものキチガイ工作員は5時半になるとほんとにいなくなるんだなw
>>616 確かに
おれも晩御飯だからいなくなるよ
たぶんどこかの地方局でプリキュアが始まるからだな>五時半
>616 ケーサツ事務職の定時は5:30なんですかね。
>>612 逮捕前に警察が持っていたと思われる情報は逮捕に結びつけられるレベルのものはないだろ
曇取山行ったことと猫の画像だけ
結局片山被告が前科者じゃなかったら直逮捕なんてあり得ない
621 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:11:29.19 ID:k+rif/fe0
>>606 IDE無しってのにこだわるなら
他のプロジェクトが吐いたソースを
書き換えればIDE無しでも可能だな
根拠弱すぎ
俺はWin7ノートPCのXPモードにVSE2010いれてるんで
そっち派だけど
622 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:12:45.38 ID:d8+yM91H0
>>610 検索はそれ自体としては些細な情況証拠にすぎない
しかし犯人でなければ合理的に説明できない間接事実として意味があると思う
「江ノ島」と「猫 首輪」を同じ日に検索となると相当数が限られるだろうし
なぜ検索したのかもっともらしい理由がやはり必要
>>621 全くなしじゃねーじゃんか って突っ込んどく
>>596 で、神様のイタズラレベルの偶然は絶対に起きないんですか?
起きるのなら、そんな話は無意味ですよね。
そして、前科が要件でないのだから、
前科の無い人も含めて検討しないといけませんよね。
という話ですよ。
あたりをつける条件に使うのは勝手だけど、
それは犯人だと決める要素にはできないんですよ。
複合条件だろうが何だろが、そこに含めたら論理破綻するの。
625 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:13:36.50 ID:k+rif/fe0
626 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:13:53.63 ID:uDmW8/fh0
>>616 仕事なのかね?
笑えるw 大学生とは違うよな
>>625 よし、何処にでも落ちているならiesys作成のための参考になるソースが落ちてるサイトを2,3個貼ってくれ
工作員だか何だか知らないけど、あんなむちゃくちゃで説得力のないことを いくらコピペしても逆効果にしかならんと思うわ 読む人も、「やっぱ警察はおかしいなぁ」って印象しか持たないだろうに
Iesysを使ったというのも 犯人ぽい人がそう言っただけの情報だぞ
アイシス・エグゼが誰にでも作れるなら 模倣するスクリプトキディがもっといないとおかしい そう簡単には作れないってことでしょ、普通に考えて
>>627 この手のコピペで作れる派のバカ相手にしているといくら時間があっても足りないよw
Capture screen shots
Download files
Upload files
Enumerate files and folders
Execute files
Get default internet browser
Navigate and open a URL in a hidden browser
Log user keystrokes and mouse clicks
Update self
Update configuration file
Update bulletin thread used
Sleep for a specified amount of time
Remove self from system
こんだけ機能ある。レジストリ改変して、自己update、自己消去まで
まともに動かそうと思ったら、テスト含めて相当な工数かかるよ。
632 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:20:43.83 ID:k+rif/fe0
633 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:21:32.74 ID:bDdANdXF0
擁護工作員は真昼間からスレ伸ばしてたよね^w^
やっぱりブサヨやアカヒちゃんでしょ?
>>608 それも以前のスレでいわれたようにスクショは短い行数でできる
>>627 そんなのも探せないで技術の話題に文句いってんのか?
スクショのC#ソース探しこい、プログラミング無知でもできるよ。
>>615 >>628 こういう本日単発のIDがひっきりなしに湧くのが丑田(片山)擁護工作員の特徴です
でも、だれにでも簡単に作れるのなら、片山さんを犯人とする根拠も薄くなるわけで
つーか片山被告の犯人像もめちゃくちゃだよ 警察もしたをまく証拠隠滅の達人で 直近の購入物の入手先も割出不可能なレベルの用心深さなのに 10分足らずで数人さわるレベルの人のいる真っ昼間に首輪を付けるなんて 目撃されちゃえばそれでいままでの苦労も水の泡なのに
636 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:23:53.68 ID:d8+yM91H0
>>620 逮捕時に十分な証拠がなかったという決め付けで
手続きがおかしいと言われてもなあ
その時点の証拠がどんなもんだったかは捜査機関と令状裁判官しかわからん
>>631 そもそも一般人には判りづらい論争で本当の泣き所から視線を逸らすのは工作員の常套手段だしな
638 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:25:03.33 ID:bDdANdXF0
>>632 ここから引用しちゃったんだよね
saltの意味がわかってない(極論→もしくは日本語があやしい)
スクショもここにある
丑田(片山)擁護工作員って
低脳(サヨクシンパ)のくせに技術でも絡んでくるよなぁ?w
だから恥ずかしくもなくこんなこと言ってフルボッコにされちゃうw
「Javaはできた、でもC#はできない」(キリッ 「能力を隠していることを証明しろ」(キリリッ
639 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:26:30.89 ID:yKy+n2YR0
>>624 おまえ、しつけえなあ
おれが上げた3つ条件は一つじゃどれも、
犯人の要件なんて満たしてないんだよ
ただ、人間の推論体系は同時確率が小さくなるほど、
確信を深めて行く傾向にあるし、そういう推論の分野もある
多くの人は、片山が犯人だろう
けど証拠ないねって思ってるだろうな
640 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:28:36.94 ID:RMlWR7N70
真犯人が名乗り出ても 警察に受け付けてもらえないに 100ジンバブエj
>>636 それは今回出してきた証拠の分類からある程度読み取れるでしょ
多くの証拠はパソコンや携帯の解析にってるわけだし
>>637 検察側も弁護側も遠隔操作クライアントの開発言語である
C#の習熟度に関して争点にするのは得策じゃないことは
互いに分かっているので、公判でも話題にならないと思う。
ウィルス作成罪での立件を諦めた時点で、その路線はもう閉じている。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:32:16.46 ID:JI2v4ldJO
この証拠単独で見ると誰にでもある些細なことに思えるが、 こういう証拠を無数に積み上げられると 「犯人は片山しかいない」って思っちゃうよね。
>>639 お前がしつこいんでしょうよ。
犯人が持つ要素だといえないものを積み重ねることになんの意味があるんだよ。
645 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:32:31.95 ID:d8+yM91H0
>>641 逮捕・勾留に必要な嫌疑と有罪認定に必要な立証の程度は全然違うからなあ
現に地裁で無罪判決がでて一旦釈放されたあとに高裁が再び勾留した例もあるし
この事件、今に至っても容疑者が「怪しい」の範囲を出てないと思うんだけど? 「怪しい」じゃ犯人には出来ない。 まあ、その程度で犯人にしちゃってる裁判が過去に結構有るようだが・・・
648 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:33:15.10 ID:yKy+n2YR0
>>643 誰でも犯罪者に仕立て上げられそうにしか思えませんが・・・
651 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:34:15.94 ID:bDdANdXF0
>>647 まぁ
この手のコピペで作れる派のバカ相手にしているといくら時間があっても足りないよw 派のバカ相手にしているといくら時間があっても足りないよw
652 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:34:50.45 ID:+E4uFvhR0
被告の逮捕前に共同、朝日の不正アクセスが露見していた場合 猫の首輪云々が逮捕の決め手になるなんて、警察ですら考えていない。 露見しようが決め手になるのであれば、わざわざ裁判所に虚偽の説明をするなんて必要が無いからだ しかし警察の擁護者はそんなことさへ無視している。
>>640 真犯人にはすでに目星がついていて、片山容疑者が有罪となったタイミングで
秘密の暴露を含む内容で挑発メールを送ろうとする瞬間を現行犯逮捕しようと
しているって読みもあるんだよね。まぁ残念ながら日本の警察がそのレベルに
達するのは30年後くらいだろうけど。
今まで犯人が使っていたメールアドレスを使って、あらかじめ
複数、別のメールアカウントを作成済みなんだろうね。
>>646 まあ、桜の咲く頃からずっと逮捕されてて今でも捕まったままだから、本人が自白でもしなけりゃ無理なのかもな
それにしてもゆうちゃんは根性あるな
カイエン買って青山にビル建てる夢も潰えたか。
656 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:40:19.09 ID:o5wTfjuW0
>>654 ここまで、つまりタイホされて無罪になって恥をかかせる、
のが、ゆうちゃんの狙いだったりして?
657 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:42:10.20 ID:d8+yM91H0
とりあえず捜査機関に恨みがない的な弁護側の主張はマイナスだったな 不信感のない一般人は「調書 作文」で検索しないだろう
「おい!おまえの携帯には、おまえ以外だれもアクセス 出来ないんだぞ!検索記録からバレている!」 「で、何を検索していたんですか?」 「猫 首輪 だ」
659 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:42:45.73 ID:bDdANdXF0
>>655 こうやって本日単発のIDで話をそらす擁護派が湧く
丑田(片山)スレのキムチ臭さは異常
もし擁護派に工作員がいるなら
「技術的な知識の無い奴が適当なこといって擁護してるから
やっぱり丑田(片山)は犯人じゃね?」
という単発が湧いてもおかしくないはずだが、湧かない法則w
>>657 それが事実かどうかも知らないが
その手の話を幾ら積み上げても「怪しい」であって、犯人を示すものでは無いよ。
クロだね 冤罪の臭いなし
片山の怪しいところ ・前科は反省していて警察検察に恨みは無い 今無実で勾留されてるんなら恨み言の一つもないの? ・真犯人はメールを出して欲しい なんで自首を求めないの?それが一番確実なのに 誰のせいでこうなったの?恨み言の一つもないの? ・憂国のラスプーチンという刑事事件を扱った漫画を読んでいた 刑事手続に興味があったんですね ・3000円ぐらいするフィギュアを普通捨てないだろ 売ればいいのに ・なんで雲取山でスマホ持ってるのにコンパクトカメラで撮るんだ? そんなに画素数違うの?しかも都合よくタイ旅行で紛失したって ・なんで江ノ島の後服を売った?上着はまだしもオタ服のシャツなんてほぼ0円だろ そんな服は売るのにフィギュアは捨てるんだ? ・リュックを海外旅行先で壊したって都合いいな ・2012年1月に買い換えたスマホを1年で買い換えるんだ? 休職中なのに余裕あるね ・なんで自宅の数年前に壊れた自作PCはまだ持っていて 以前Torを使ってた自宅PCは処分したんだ? 前は何のために使ってた?なんで今は使ってない? ・なんで「猫 首輪」で検索した? 飼わないなら首輪を検索する必要無し 前日首輪で検索したのに、撮った猫の写真を後で見たのに 猫に首輪が付いていたかどうか「覚えてない」んだ?
664 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:47:36.92 ID:AmL1p1GQ0
>>656 プログラミングとか俺なんか頭爆発しそうになるからまあ、ただ飯くらって昼寝できてオイシスwwwwくらいに思ってるかも
よくできるねプログラミング110 なんたら120 なんたら130なんたら とかもう絶対無理だわ
666 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:48:22.32 ID:yKy+n2YR0
同じ文体と同じ理屈で、IDコロコロ変える意味が分からない
それとも片山関連のスレは、
>>624 みたいなヤツの意見が主流なの?
しつこいって書いたら、
違うIDのヤツがレスしてくるし気持ち悪すぎだわ
667 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:48:32.37 ID:0C6lg0O20
>>662 アホ臭。
検察、警察はそのレベルだろうな。
それが、何の証拠になる。
別の工作員がコピペを貼り始めたなw
< `∀´>「気持ち悪すぎだわ」
ここだけの話、私も事件発覚前に猫 首輪で検索したことあるんだよね いつ容疑者にされるかと今はガクブルもんだよ
672 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:53:19.33 ID:d8+yM91H0
まあ弁護側が証拠の捏造云々言ってるし 今回検察が開示した証拠が捏造じゃなかったら 犯人性の立証にとって相応の意味があることは弁護人も暗に認めている まあ有罪認定が可能かどうかは微妙なラインっぽいけど
まあそもそもコピペで出来てたらウイルス検出ソフトに引っかかるからな
674 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:55:49.22 ID:3ORJSwMb0
猫、首輪に話集中してるけど同時に脅迫先の幼稚園の検索もしてるじゃねーか(w
>>672 捏造なんて言ってたじゃん、そもそもまともに証拠開示してきたのが昨日がはじめてなんだから
676 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:56:32.89 ID:yKy+n2YR0
>>670 やっぱ一緒のヤツか
なんで片山が犯人だと思うと、朝鮮人になるんだろうな?
しかも状況証拠しかないと散々書いてるのに
いまごろそんなんでてくるなんてねつ造しか考えられんわw
678 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:57:15.90 ID:y5VcNLJ6O
検察擁護派、ゆうちゃん有罪派には、刑法と刑事訴訟法の区別もろくにつかないアホしかいないからなあ
祐ちゃんが予知能力者だったとか 凄い話だな
680 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:58:06.48 ID:0C6lg0O20
>>668 検察が出した証拠は、「猫 首輪」の検索文字が携帯から発見された。
と、C#を使っているの同じ派遣社員が見た調書がある。だけのはずだが。
いずれも証拠と言える代物ではながな。
しかも、調書は、誘導尋問の可能性が捨て切れなれ。警察の対応を客観的に見ると。
携帯の検索文字もどうにでも捏造できる。
これじゃ不当逮捕で警察が捕まるぞ。
681 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 18:59:30.63 ID:bDdANdXF0
>>664 その方法とはどの方法で?
>>663 警察が公開したメソッド名の考察ブログですね
wb_DocumentCompleted
selectDOM_point, selectDOM
_getElementById, _getAllElems, _getElementsByTagName
操作する気まんまんです
ウイルス作成罪で立件しないから片山がウイルス作成を主張しないと言ってた素人が何をほざく
>>676 日本語が読めないから日本人じゃないんだろうとしか思えないですし。
状況証拠ですらないと言ってるんだよ。
>>662 みたいなオカルトと同レベルの話を状況証拠とか言うなよ。
簡単でここで暇こいてるなら作ってみればいいのになぁ
>>680 おまい、他の検索ワードもあるのにワザと「猫 首輪」に絞ってレス入れてるだろ(w
>643 ミステリでは、名探偵に突っかかってくる へぼ探偵か、たたき上げ直感勝負警部って こういう判断方法するんだよね で、真相が分かったときに大恥かいて探偵逆恨みするんだ、かならず。
>>662 しかし、このコピペは何回みてもひどいもんだな
688 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:01:50.12 ID:8mujAXT+0
真っ黒だが証拠がないから無罪だろうなあ
689 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:01:53.93 ID:iB6min2e0
まあこの被告が犯人だったとしても、猫 首輪の検索履歴が証拠で有罪って事は無いだろう
690 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:01:54.61 ID:yKy+n2YR0
>>683 おまえ、なんで同じ文体なのにIDコロコロ変えるの?
つか、おれのレス最初から全部読んでる?
691 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:01:56.96 ID:d8+yM91H0
>>678 刑事事件の手続についての無知が目立つのは被告人を擁護するレスだと思うよ
有罪派は数学が苦手な感じ
犯人しか知りえないような単語を検索とかなら分かるけど 猫 首輪かよw それで15件も起訴したのかよw 税金を無駄にするな 担当者は全員クビにしろ
ゆうちゃんのPCで作った証拠はやくだせよ、検索ワードとかフェイントはいいから
バカはすぐに無意味に事象を分けたがる
怪しいという状況以外にそれ一つだけで決定的という証拠だけでも3つもある
>>668
>>693 2ch で証拠ことごとくバカにされたから それしか残らなかったんだよ
696 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:04:51.85 ID:989K5YE50!
http://megalodon.jp/2013-0303-1323-44/o.x0.com/m/14951 彼が犯人である決定的な証拠であるはずの防犯カメラの映像は存在しないと。
3日の決定的な写真は、警察は手に入れてないじゃないかと。
弁護士は、防犯カメラに、猫に首輪をつける片山容疑者が映っていれば、犯人であることは疑えないが、
これまでの警察の動きなどから考えると、その決定的な様子は映っていないはずだと主張します。
私たちの取材に、捜査関係者も、その様子は撮影されていないことを認めています。
その一方で、目撃証言などから、片山容疑者が首輪をつけたことを立証できると自信を見せています。
当日、江の島を訪れて、午後3時前、猫を目撃した人は、そのときは首輪はついていなかったと証言。
その十数分後にも、猫の目撃証言がありますが、
証言者はそのときには、すでに猫には首輪がついていたと言い、その写真も撮影しているといいます。
防犯カメラの撮影時刻から、片山容疑者が猫に接触したのは、この十数分の間であることが分かっています。
その間、猫を撮影したり、頭をなでる人はいるが、
首輪をつけたとしても、不自然でない動作をしているのは、片山容疑者しかいないといいます。
結局このとおりだった
バカが無意味に映像が無いと決め付けなければ後で大恥をかかなくて済むのに
>>694 PC遠隔操作を行ったソースコードが出てこないとダメだな
痕跡とかじゃなく
猫がどうとかどーでもいいことだ
スノーデンが、FBI が警視庁に提供したゆうちゃんの証拠とやらを 暴露してくれたらいいのになw
700 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:07:46.67 ID:989K5YE50!
>>631 ぜーんぶ汎用的な機能
コピペ関数の集大成みたいなリストだな
701 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:08:03.92 ID:wh16SIhu0
脅迫書き込みをした幼稚園の検索もしてたのに なんで猫首輪の話しかせぇへんの?(´・ω・`)
>>697 結局何をしているのかわからないレベルだってんだから なかったんだろ?
>>674 >猫、首輪に話集中してるけど同時に脅迫先の幼稚園の検索もしてるじゃねーか(w
それ、報道後じゃねの?
704 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:09:40.40 ID:d8+yM91H0
705 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:09:58.01 ID:iB6min2e0
>>668 結構色々みつけてはいるのか
まあ裁判始まってからだな。部外者には出された物しか分からないし
なんともいえない
>>697 犯人が首輪をつけた映像はないけど、首輪をつけた可能性のある映像ならあるわけか
まあそれで有罪にできるならなによりだな
>>690 知らんよ。文句があるならWiMAXに言え。
そして、最初からは読んでねえよ。
何故なら、状況証拠()もどきのオカルト列挙厨に対して、
何で犯人が要するか不明の項目入れてんの?とつぶやいただけだから。
お前がそれ以前にどう主張してたかは、
俺には関係の無いこと。
707 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:10:12.79 ID:0C6lg0O20
>>695 それそれ、俺もそう思う。
しかし、ほんとにバカにしたくなる。
最初、自作パソコンが部屋にあるから遠隔操作事件の犯人とか言ってたぞ。
>>694 そこに羅列してあるのは正式に証拠として提出されたものじゃないじゃん
メディアの妄言なら片山被告が付けてたのばっちり写ってた映像あるなんてのもあるし
それに提出された証拠も全部裁判で使われるものって訳じゃないぞ
後半前手続きで証拠として争われるものが決定してそれから裁判だ
今はまだ警察側の言い分も弁護士側の言い分もただの言い分でしかない
709 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:11:12.51 ID:AmL1p1GQ0
>>694 ウイルス作成罪の立件不可能で再逮捕見送りだろ
証拠ないってことよこれ
711 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:11:50.71 ID:6TW+lKz60
>>704 ↑
前レスの方でニュースリンクが貼ってあるよ (´・ω・`)
713 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:12:31.07 ID:yKy+n2YR0
>>706 なんだコイツ
片山擁護してるヤツはこんなばっかなんだろうな
片山を擁護してる奴なんてこのスレには一人もいないんだが
警察が片山容疑者の人生を賭けたコメディをしてるようにしか見えない 見世物としては滑稽でまずまずだけど、人生を勝手に賭けられた方は迷惑だろうな
716 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:14:29.58 ID:y5VcNLJ6O
>>691 検察擁護で刑訴法理解してる奴なんて1レスたりとも見たことないんだが
>>710 ウイルス供用罪と脅迫行為の立証にウイルス作成の立証は要件じゃない
>>713 うわー。
勝手に噛みついて勝手にレッテル貼ってるー。
719 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:16:00.99 ID:xytnNbbV0
これで片山くんが有罪になったらこの国は終わりだ
721 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:16:32.23 ID:d8+yM91H0
722 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:16:59.53 ID:p9QVa2pO0
真犯人からのメールがないから真犯人 簡単すぎる
検索ワード一位になるんじゃね?
ニャー アンアンアアーン!寝たきりでもセクロスはできるし大好き! 自分から舐めるし全部飲むよ。 セクロスたのちい快感!もんせきー キモティキモティ 辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。○病で腫れ物扱い。在○ 辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件 辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件 辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は○病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていたがセクロスは大好きな件 セクロス大好きーーー! セクロスサイコー! きゅうしょくサイコー!
ウィルス作成に関してはメール内で自分か作ったって自白してるからな メール送った犯人=ウィルス作成者って立証は可能
727 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:18:58.50 ID:989K5YE50!
>>721 >脅迫メールを送られた幼稚園のサイトや、
>やはり脅迫の対象となったコミケ関連の掲示板を閲覧した履歴
ゆうちゃんそれ前科で決め手になった手落ちやん・・・
728 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:19:18.66 ID:yKy+n2YR0
>>718 おまえだろ、勝手にレッテル貼ってたの
謝罪するのかの思えば、
「おれには関係ない(キリ」とか基地外だな
状況証拠なら完璧に片山が犯人やな これで有罪になるのは日本の司法の問題だけど まあこいつは前歴が臭すぎるし、ゆうちゃんとかいうて擁護してるもきっしょいあ
>>726 よってウイルスが作れな時点で犯人じゃないんだよね
検察はそれについては立件を見送ったし
これで何で有罪に出来るんだろう
「怪しい」レベルじゃ証拠に成らないのだが? 状況証拠であっても有罪は立証可能だが 状況証拠で「怪しい」レベルでは無理。 直接的な証拠ではないが、合理的に考えて犯人以外ありえないようなものでなくては成らない。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:21:15.91 ID:lzsBp5eh0
「ゆうちゃんを助けるために真犯人さんはまた犯行声明を送ってやってください」デモでもしてやれよw
735 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:21:54.62 ID:qqhCrcwg0
ネトウヨ 首輪
>>717 ウイルス作成罪・共用罪の証明出来ないと業務妨害等他の余罪の証明を行えないんだけど?w
737 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:22:04.84 ID:+4sz/Xa8O
状況証拠だけで闘えるレベル。
>>710 極論すればウイルス作成の証拠は不要。実際に誰がPCを誰が外部から操作したかが争点だからな。
別にウイルスこさえてないイコール潔白じゃねえから、勘違いすんなよ犯罪者予備軍。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:23:37.00 ID:PydCE2p60
犯人であってほしいという願望にしか見えない。 状況証拠ですらないw
バカはすぐに無意味に事象を分けたがる
怪しいとか偶然ではありえないという状況以外にそれ一つだけで決定的という証拠だけでも3つもある
>>668
>>737 作成してないならいつどこで入手して、いつどこでどのように使ったか証明出来なければ
犯行の証明自体出来ない。
742 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:24:30.59 ID:989K5YE50!
>>736 凶器を作った証拠を得られなかっただけ
凶器を使った罪はチャラにならんだろ。わかる?
743 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:24:54.66 ID:vBu6+6BoT
この証拠一つで有罪が決まるわけじゃないし、重要性も低いけど 貴重な物的証拠だからね
744 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:25:15.03 ID:d8+yM91H0
>>716 なんでそういう感想になるのか理解できないわ
検察擁護が刑訴法をきちんと理解してるかはともかく
つっこみどころが多いのは被告人擁護のほうだろう
>>740 3つとも決定的な物ではないと思うが?w
746 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:26:11.47 ID:Tp0ObaLU0
妄想証拠
>>741 フルスクラッチで作成されてるから、ウィルスソフトにも検知できないような代物。
その辺に転がってるわけないわな。
748 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:26:19.41 ID:p9QVa2pO0
アウトなものをこねくり回してもアウトw 早くゲロっちまいな
片山の単独犯。 共犯者なんているわけない。何の利もないイタズラだぞ。 しかもこんなキモオタ信用する奴は存在しない。
750 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:26:50.45 ID:0C6lg0O20
>>742 真犯人が、「自分で作った。」て告白してるのだが。
それ駄目だろ。
作っていなければ、犯人ではない。潔白。
へえ 犯人以外が首輪を付けるのか? 犯人以外のPCから今回のウイルス作成の痕跡が出てくるのか? 犯人以外が勤務先とネカフェでウイルス動作テストするのか? アホか
753 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:28:02.86 ID:eu0d2MD90
証拠はないけど、犯人自らウイルスを作成していてほしい。 証拠はないけど、犯人自らメールを送信していてほしい。 証拠はないけど、犯人自ら猫に首輪を付けていてほしい。 担当検事はサンタさんにお願いしないといけないな
>>668 を決定的証拠と思えるお目出度さが羨ましくさえある。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:28:40.40 ID:y5VcNLJ6O
さすがにこのスレには、日本の警察司法は中世レベルぷぎゃーと笑われても、否定するような奴はいないよな
決定的なのは ネカフェからのしたらば掲示板への暗号書き込みだよ! どうなってんだ?!! これは言い逃れできない まだ作成中か?
>>728 なんだこいつ。
見る必要がないから見てないって言ったのを、
逃げたとか思ってるのですかね。
勝手にレスされたから、そのレスを見てレスした。
至極当然のことであって、その前のレスを読む必要性は全く無いんですよ。
謝罪と賠償なんてするわけないじゃないですか。
あと、別に俺はレッテル貼ってないなんて言ってないからね。
お前もだろ、ならまだしもお前だろとかないわー。
758 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:29:26.99 ID:989K5YE50!
>>750 「作ってない」証明があるならな
事実なのは作った証拠はなかった事だけ
作ったのかもしれないし、誰かから入手したのかもしれない
>>752 警察は猫にメモリカードつけたのが真犯人だとしてるわけだけど
どうすんのよw
>>751 犯人以外が首輪を付ける事は当然可能
PCの痕跡も犯人以外のPCに残す事も可能
勤務先とネカフェで動作テストをしたとしてもそれ自体は犯人以外でも可能
決定的な証拠ではないよ
一般論で怪しいけどね
日本は欧州から2000年遅れてる国だからしょうがない。 古代ローマ発祥の道路交通然り、奴隷制度然り。 日本は2000年遅れた分、これから奴隷制度が来るんだろ?
762 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:30:41.55 ID:eu0d2MD90
具体的な書き込み内容がわからないのに、 暗号化された動作テスト用書き込みって断定しちゃったんだよね。 しかも捜査関係者の話を鵜呑みにして信じてるわけだ。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:30:47.75 ID:/3czxtxKO
764 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:30:54.15 ID:vBu6+6BoT
決定的証拠がなくても有罪にできますよ
ネカフェのやつは証拠として提出されなかったよ 一つ減って残念だったね
766 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:31:29.42 ID:98aHezy20
林真須美も有罪にできるんだから これ有罪楽勝ですw
767 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:31:34.30 ID:p9QVa2pO0
連続コンビニ強盗が強盗にあったコンビニの防犯カメラにことごとく移っていたというのと同レベル 調べてみれば犯行に使った凶器の購入履歴があきらかに 今こんな感じだなw あきらめろん
>>177 仲良しの野良猫にどらえもんみたいな鈴つきの首輪をつけてみたいと思ったことはある
そしたら野良猫がベランダに遊びに来たときにすぐ気づくし
>>758 誰かから入手してもバージョンアップしなくてはいけない
それは作ったってことだろ?
770 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:32:40.75 ID:yKy+n2YR0
どうせこれもあとから警察が仕込んだんだろ 証拠の捏造のオンパレードし放題だからな こういうIT関連の証拠て
>>760 なんで犯人しか知らない情報入りの首輪を付ける事が可能なんだ?
なんで犯人しか所持してないウイルスの痕跡を残すことが可能なんだ?
なんで犯人以外が勤務先とネカフェで動作テストできるんだ?
くだらなくて荒唐無稽な妄想をしても
裁判で認められることはない
無意味な主張
弁護士も猫に首輪をつけた証拠があれば決定的と言ってる
おまえら早漏杉だって 今回わかったことは、証拠についても片山被告が無罪になるか有罪になるかは もうちょっと検察側と弁護士側のやり取りが深まらんと憶測すら難しいってことだけ
猫と入力したら「猫 首輪」と返してきた。 このことからGoogleが共同正犯であることは確定的に明らか。
>>764 現時点で状況証拠になるものが無いのと自供皆無に等しいから無理だね
一年掛けて調べたのに、検索ワードぐらいしか証拠がなくてびっくりしたけど それより、検索ワードはどうやって調べたかすごく気になるな。
777 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:34:24.18 ID:/3czxtxKO
>>758 裁判でも、かもしれないかもしれないで犯行を立証するの?
778 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:34:55.08 ID:Tp0ObaLU0
__ / ../) 嘘も100回言い続ければ真実になるニダ! 三三)/) __ 三三)/ __ / ../) こうだったハズニダ♪ / ../) 三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ! 三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ! ∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __ < #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../) / _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/) (/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/) ‖ ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/ __`ー‐' `ー‐' こうだったに違いないニダ! / ../) __ 証拠はつくれるニダ! 三三)/) / ../) 〃∩ ∧_∧ウェーハハハ♪ 三三)/) 三三)/) ⊂⌒< `∀´> 三三)/ 三三)/ `ヽ_っ⌒/⌒c
779 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:35:16.90 ID:eu0d2MD90
>>772 どうして、犯人しかその情報を知らないなんて判断したの?犯人に聞いたの?
それとも願望かな?
×状況証拠 ○印象操作 ◎警察の願望
>>772 でも、その3つとも裁判で使う証拠として採用されないんでしょ?
これ以上議論する意味がわからないんですけど?
>>765 減ったものばっかり、勤務先の類似ウィルスも発見って これもなくなって
結局残ったのが、検索w それに ソースと矛盾しない って程度の痕跡
783 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:36:16.54 ID:d8+yM91H0
>>755 日本の司法の問題点として世界から批判されてるのは代用監獄に長期間拘束した過酷な取り調べであって
直接関係ない遠隔操作スレでその話を持ち出すあんたが刑訴法を理解しているとは思えない
>>772 例えば「首輪を付けてくれと頼まれた、首輪は付けたが犯行は行っていない」等どうにでも言い逃れできる
この事件は「猫に首輪を付けた罪」ではないから、仮に容疑者が首輪を付けた
事を証明できても犯行を行った証明ではない。
証明すべきものを完全に取り違えてるよ
結局昔からの証拠として偽造・捏造が難しいもの(防犯カメラの映像)などはいっさいなくて デジタルでいくらでもあとから誰かが作れるものばっかりなんだよな いまのところ証拠だと言われてるものって つまり警察がその気になったら 「誰でも犯人に」仕立てることが可能ということ 検察の日付捏造は素人にもバレやすい 幼稚な捏造だったからバレちゃったけど 今回のは民間人には調べようもないような 証拠捏造ばかりだから警察の言いなりだなw
>>783 いやいや、何いってんのさ
半年も、警察で身柄を拘束にしてるじゃないですか
>>765 ネカフェ行ってる時間と犯行行われた時間が一致しないんだもの
証拠にならない
容疑者がネカフェ行った数時間前に犯行が行われたとか意味わからん報道まであったくらいだしw
>>785 3つとも採用されるというソースはどこに?
790 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:39:03.84 ID:bCpO2/AJ0
あたかも有罪確定かのごとく晒し上げてたマスコミの責任はどーなるんだよ? 全く進まないじゃないか
ああだこうだ言うと思った だから最初に言ってるのに >くだらなくて荒唐無稽な妄想をしても >裁判で認められることはない >無意味な主張 >弁護士も猫に首輪をつけた証拠があれば決定的と言ってる
こんなの操作してる奴全員白だって思ってるんじゃいか 黒にしたがってる一部の上の方の人間がいるからズルズル来てるんだろうが そいつから調べた方が早いよ多分
>>774 それはお前のgoogle だけだぞ さては
794 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:39:44.74 ID:p9QVa2pO0
ネット犯罪だから軽視してるだろう 殺人現場にいつもいるやつはあやしい アリバイを証明するしかないね 無理だから拘留されてるんだろうけどw
つーか逆に片山に有利な状況証拠あるの? 弁護士が無能でなければ全くでないわけはないよな
検索ワードはどうやって調べたんだろうか? もしかして、携帯のプライバシーなんて、無いような物なのかな?
797 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:41:08.41 ID:d8+yM91H0
>>787 手続上必須の弁解録取以外取り調べしないまま拘置所に身柄が移されたと理解してるけど
>>1 ちょっとこれは公判を維持できんぞ。
もうちょっとマシな証拠をつかまないと。
拘留期間延長が自白頼みなのが丸わかり。
>>797 取調もしないのに、ずっと牢屋に入れておくなんて酷いだろ。
しかも、出てきた証拠が検索ワードとか、失笑もんだぜ
>>791 有罪とするのには、疑う余地無く容疑者の犯人性を立証しないと成らないのだが
あなたの主張が立証されたとしても、本題の犯行を行った証拠では無いのだが?
こんなのもあるけどね
「PC遠隔操作事件 4回目の勾留理由開示公判」 傍聴報告 阿曽山大噴火
http://www.ustream.tv/recorded/33427923 より文字起こし、ゆうちゃんのしゃべったこと
>私は今、湾岸収容所にいます 収容されて108日です
>職員と折り合いが悪くてルール以上のことをいわれて房の中と外で喧嘩みたいな状態で
>なんかあると向こうからやくざみたいな言い方でわたしはすごい言われてるんです
>言い返すと保護房にいれられて、布団はないしプラスチックのところで寝るしかない
>入れられたくはないから一応聞きますけど、三日に一回はいざこざがある
>>795 そもそも不利な状況証拠が一件もないんだから、有利な状況証拠も必要ない。
自白強要に屈しなかった時点で警察の負け。
805 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:45:29.82 ID:n8jBnzbCO
検察がだした証拠はすべてが証拠です 片山の呼吸回数やまばたきの数さへも検察が提出したらそれは証拠として成立する
>>796 携帯の発信・受信情報はかなりの長期間キャリアに保存される
交換機からG/Wで変換して〜という手順ふむか通常のネットより情報残る
ID:HxfZA+e90の華麗なる軌跡 5月23日前日・・・明日決定的な証拠が提出される(キリッ 何も提出されず 6月23日前日・・・今渡こそ決定的な証拠が提出されるはず(キリッ しかし何も提出されず 7月10日・・・・・・・決定的な証拠はすでに提出済み すべては裁判で明かになる(キリッ やはり何も提出されず ←いまココ
>>801 保護房って、VIPルームか何か?
何から保護するんだろうな?
810 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:47:40.61 ID:0C6lg0O20
811 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:48:25.27 ID:rSsAB4oJ0
>>795 山ほどあるだろ
警察・検察が膨大な時間と人員と予算をかけて集めた証拠の中から、有罪認定に有利だと思われる選りすぐりの証拠があのレベルなんだぞ
収集した証拠を全て眺めると無罪の心象を抱くレベルとしか思えない
>>806 知らなかったわ…
携帯って結構恐ろしいな…
>>804 >状況証拠しか存在しない事件の事実認定をめぐっては、最高裁が平成22年4月、大阪市平野区の母子殺害事件の
>審理を差し戻した上告審判決で、
>「被告が犯人でなければ説明がつかない事実が含まれていなければならない」という有罪認定の基準を示した。
今現在の証拠では、被告人以外に犯人が居ると仮定しても説明できる証拠しか無いよ。
>>794 だからアリバイも何も何所で何時犯人が何をしたと言う
証拠を出さないので弁護側としては証明が何でもきない状態
何で被告が犯人だと断定したかの理由すら明かされてない
817 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:50:01.23 ID:p9QVa2pO0
一連の犯罪の中でひとつでも物理的に不可能なものがあれば、 反論するだろう 私は潔白だだけでは、犯罪者のすくつになってしまうわw
>>811 で、具体的になにがあるの?
俺はこいつが有罪か無罪か、警察が捏造してるかとか全く別にして
主観や憶測を廃して具体的に何かあるか聞いてるだけだよ
これ、有罪無罪に関わらず、裁判終わったら、2chでお祭りになりそうだな。
>>809 この事件の証拠は、朝起きたら前の道に水溜りが有った。
雨が降ったに違いない程度だろ?
水溜り程度なら、水をまく事で充分可能
これは決定的な証拠だ 捏造も出来ないし証明は容易だ 完璧決まりだなwww
822 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:52:12.73 ID:p9QVa2pO0
デジタルデータは物証じゃないと思ってる犯罪者予備軍がいるんだなw こいつは外にも出てるだろう アウツ
823 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:52:23.25 ID:uDmW8/fh0
もう何人も死人が出てる事件みたいな対応だなw それか元首相の大規模疑獄かw
824 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:52:51.32 ID:0C6lg0O20
民事訴訟における証拠方法には、人的証拠(人証)と物的証拠(物証)がある。
人証には、証人、鑑定人、当事者本人があり、物証には、文書、検証物がある。
3つとも物証ですけど…
>>668
>>815 犯人以外でも首輪を付ける事は当然可能だが?
>>815 片山以外に首輪をつけられる人物がいないと言いきれないから合理的疑いを挿む余地が大有り
未だに牢屋に入ってるのもびっくりだが、検索ワードはさすがにないわ。 こんなんで、有罪とかしたら、世論が黙っちゃいないでしょ。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:55:02.38 ID:ucc/crxgO
こんなバカ早く刑務所ぶちこんじゃえよ。どうせ一生やってないって言い張るから
830 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:56:07.35 ID:rSsAB4oJ0
>>818 例えばC#が使えるという証拠が、派遣先の従業員の目撃証言だけというのもおかしいだろ
派遣元の従業員、かつての派遣先等様々な人間に聴取しているはず
片山がかつて閲覧したサイト、作成したプログラム等様々なものを分析して調べているはず
てんこ盛り出てくるはずの証拠がほとんど皆無というのは推して知るべしだろ
ID:HxfZA+e90 が、壊れたラジオ状態w
833 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:56:19.29 ID:0C6lg0O20
>>822 デジタルデータを物証にしたら、冤罪だらけになる。
デジタルダータは、容易に書き替え可能。無機質な1と0の記号。
デジタルデータは、絶対に物証にはならない。
834 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:56:27.82 ID:p9QVa2pO0
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013030400015 遠隔操作ウイルス事件で、神奈川県・江の島で猫の首輪から見つかった記憶媒体から、
一連の事件でウイルスを感染させる際に使われたとみられる
複数の無料ソフトのソースコード(設計図)が見つかっていたことが4日、捜査関係者への取材で分かった。
犯行声明が報道された時は既にこれらの無料ソフトはDLできない
一つならともかく時期場所バラバラに配布された複数の無料ソフトのソースコードを入手することは不可能
犯人以外首輪を付けることはできない
その他の想定は荒唐無稽であり、健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がない
>>815 最初の行から全部間違っている件。
それに中学校で必要十分条件って習わなかった?
結局、何が理由で逮捕したのか、さっぱり分からんな。 逮捕の根拠は、一体何だったのさ
>>831 書き込みで世論誘導が不可能と判断したので、スレッド埋め立て命令でも
出たんじゃないの?
839 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:59:18.88 ID:EE9Poafm0
840 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 19:59:32.64 ID:rSsAB4oJ0
>>836 必要十分条件はアホには理解できない概念
オマワリも理解できないやつが多い
>>830 それは検察の証拠への疑義だろ
そうじゃなくて片山が少しでも有利になる証拠はなにかないのかって話だよ
必要とか必要ないとかの話が出てるが、そうじゃなくてあれば有利な物があるのかって
無いからって別に不利になるとかそういう話してんじゃないよ、単なる事実の確認だ
ネカフェから動作テスト行ったってやつ 証拠として出さないのって 無実の証明になるからじゃね?
必要十分条件とかここで言うのは適切じゃない 擁護派はほんとバカしかいないな
>>835 仮想真犯人 : 「これ、江ノ島のあの猫に付けてきて」
容疑者 : 「はーい」
で充分可能。
冷蔵庫のチョコレートケーキが無くなった お前の口の周りにチョコが付いている 更にお前の指紋が冷蔵庫から検出された お前が冷蔵庫を開けたという目撃証言もある 携帯電話でチョコレートケーキを検索した履歴がある 事実 通販でエクレアを買った、1個食べて残りは冷蔵庫に入れた 買う前にチョコレートケーキと悩んだ
846 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:01:36.26 ID:d8+yM91H0
起訴後勾留は2ヶ月で、1回だけ1ヶ月の延長が認められるのが原則 しかし、ハイジャック防止法違反は重大事件なので勾留延長の回数制限がない 勾留延長は裁判所が職権で決める 検察は裁判所に職権発動を促すことしかできず、仮に裁判所が勾留延長しなくても 不服を申し立てることはできない 被告人の最初の起訴は3月22日 裁判所はすでに2回、被告人の勾留延長を職権で決定していることになる おそらく弁護側は何度も不服申し立てや保釈請求しているだろうけど裁判所に拒否されている 身柄拘束について批判するなら裁判所を叩くのが筋
>>844 片山は首輪をつけてないと言ってる
その想定は荒唐無稽であり、健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がない
848 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:02:30.59 ID:uDmW8/fh0
>>737 ウィルスなんて簡単に作れるよから変更か・・・
大変だな
849 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:02:53.94 ID:rSsAB4oJ0
>>841 IT技術者の派遣元の多くの人間が、片山はC#が使えないと言っている
これだけでも十分有利な証拠
851 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:03:27.91 ID:p9QVa2pO0
>>833 民事訴訟法における立法例として、証拠として提出すべきものには一定の制限が課す考え方(法定証拠主義)もありますが、日本の民事訴訟では、「自由心証主義」(民事訴訟法247条)が採用されておりますので、
原則として何を証拠として提出することもでき(証拠方法の無制限)、その上で、提出された証拠に証拠価値を認めるかどうか、証明力をどう評価するかについては、すべて裁判官の自由な判断に委ねるとされています。
ですので、デジタルデータであっても、証拠能力は認められ、裁判所に証拠として提出することができることになります。
自分の考えとは異なる仮定はすべて荒唐無稽ですかw
>>849 十分かは主観だからどうでもいいけど、それは証言としては有利な証言だな
そういうのを聞いてるわけ
>>837 最初は江の島で猫の首を付けていた映像が有るととかの報道で逮捕
もちろんそんな物は無く
でも実際は江の島に行ったときのバイクのナンバープレートで彼の名が出てきたから
逮捕しただけだろう
>>840 つい2時間前にも出てきたのになぁ 学習しないやつ多いね
>>835 犯人のメールアカウントに侵入出来た人が正月メールを先に見て
雲取山からUSBメモリ入手
中身をSDカードにコピーして、猫に付ける
>>846 それ、拘留を長期化する事を目的として
ハイジャック防止法違反の嫌疑をかけたなら
検察官による特別公務員職権濫用罪だね
194条って、親告罪?だれか告発してよw
で、クイズメール送ったのは共同か朝日か分かったのか? 警察・検察は猫の首輪が〜とか寝言いってないで仕事しろ、ニートかナマポか?
IWJさんが、昨日の会見一般公開してくれたよ。 URL貼れなくて、申し訳ない。
>>847 へ?
片山容疑者が何と言おうと、仮に首輪を付けたと確実に証明されたとしても
一連の事件の犯行を行った証拠ではないよ?
仮想真犯人を想定すると、首輪を付けた人物と一連の犯行の犯人が別人で充分説明可能。
この事件は「猫に首輪を付けた罪」じゃ無いからねw
862 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:06:02.12 ID:/C4WJbfy0
どんどん状況証拠が積み重なっていくな
>>855 「訴追者の誤謬」をいつまで経っても理解できない人もいるみたい
865 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:07:02.90 ID:9+52vWQH0
>>837 江ノ島で首輪をつけたであろう。
そのあとの捜査で派遣先からしたらばにアクセスしたであろう。
雲取山にいったのは偶然ではなかろう。
仮に首輪つけていたとしても、
SDカードつけたのが片山とは限らんしな。
容疑者を絞り込むといううえでは、使える情報だろうが
「実際に首輪をつけたのか、山頂までいったのか、派遣先には片山しかいなかったのか。」
裁判で証拠として利用するには不確かなものばかり。
片山をストーカーしていれば可能なこと。
>>846 司法側も冤罪事件に有罪だして後には引けない状態だしなw
警察も検察も裁判所も、こいつら本当に終わってる
>>860 犯人のメールアカウントに侵入出来た人が正月メールを先に見て
雲取山からUSBメモリ入手
中身をSDカードにコピーして、猫に付ける
その後USBメモリを雲取山に戻す
>>854 実際は証拠なんてないって、警察は分かってたはずなのに、ずっと牢屋に入れてるなんて酷いよな。
というか、無理やり言いがかりをつけてハイジャック犯にして、
無期限で牢屋に入れられるとか、日本の警察はどうなってんの?
だいたいさ? ネコの件もメモリーの件も なんかおかしいんだよな まさに誰かをハメたいがために 作られたような感じなんだが? 警察また真犯人にいいように踊らされてるんとちゃうの?
871 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:07:49.89 ID:5+B0+d3O0
いつまでたっても、明確な証拠が出てこんな。 猫カフェに通うほど猫好きなら、当然首輪の検索もするだろ。犬好きでも同じ だ。 >「〜使用しているのを見た」 ようするにJavaを見て、C#かも知れないというだけじゃん。
必要十分も訴追の誤謬も持ち出す奴のほうが常に間違ってる
>>861 犯行声明が報道された時は既にこれらの無料ソフトはDLできない
一つならともかく時期場所バラバラに配布された複数の無料ソフトのソースコードを入手することは不可能
犯人以外首輪を付けることはできない
その他の想定は荒唐無稽であり、健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がない
873 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:08:23.89 ID:/C4WJbfy0
875 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:10:05.71 ID:p9QVa2pO0
ああ、その時偶々江ノ島や雲取山に山にいっておりまして、 偶々、アクセスしまして 偶々、証拠となるようなものは廃棄しまして 偶々、前もありまして 通る訳がないwww
>>871 だいたいさ?
仕事中に他人のパソコンの画面を一瞬みて
JavaなのかC++なのかC#なのかわかるもんか?
壁紙になにつかってんのか?くらいなら覚えてるだろうが
C#使ってましたと言っている同僚があやしいとおもうぞ
そんな証言があるとしたらw
「常に」とか「必ず」とか「絶対」とか書いてある文は大抵間違ってる 大学受験を経験した人なら誰でも知ってることです
>>876 どうせ研修の際使ってたことを警察が証拠にしようってもってきたんでないの?
>>848 あんなに有名な俳優がそんなに簡単に作れるもんか!
880 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:11:47.87 ID:vBu6+6BoT
>>871 > 猫カフェに通うほど猫好きなら、当然首輪の検索もするだろ。
この証拠の場合、検索したタイミングが重要なんだと思う。
1億人の中から、最も犯人像に近い人を探せば 1億分の1くらいしか居ないような、人が見つかって当然のわけでw
>>872 捜査関係者への取材をソースにされても誤報もあったし信憑性ゼロなんだけど?
裁判所に提出された証拠で語るのが筋だろ、他は何の立証にもならんわ
・・・あ、検察はロクな証拠提出してませんでしたっけwww
883 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:13:10.78 ID:rSsAB4oJ0
>>872 は?
>>844 >仮想真犯人 : 「これ、江ノ島のあの猫に付けてきて」
>容疑者 : 「はーい」
>で充分可能。
885 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:14:33.91 ID:/C4WJbfy0
>>880 そりゃだれでも可能性はあるけど、
首輪という実用物について検索するのは、現在猫を飼っている人、近々飼おうとしている人ぐらいなもんだよ
それか、首輪マニアとかさ
>>884 片山は首輪をつけてないと言ってる
その想定は荒唐無稽であり、健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がない
携帯みたいな何もかもちまちました環境で、 社会に問題提起出来るレベルの開発しろとか、何の冗談だよwww そもそも、想定実行環境は汎用PCだったのでは? スマホーや洗濯機や冷蔵庫で、遠隔操作してたのか?
検索ワードが証拠とか、サスペンスにも出てこないぜ。 そもそも、検索ワードが本当にあるのかどうかなんて、 警察ぐらいしか分からないわけだし、捏造もやりほうだいじゃん 半年も前に、何時何分に何を調べたかなんて、誰も覚えてやしないでしょ
これはもう弁護側は詰みをどころか全駒されて、 意味も無くとを成られまくってる感じだな。
>>889 真犯人に頼まれて首輪をつけて首輪をつけてないと嘘を付く想定が荒唐無稽
プログラム作成してるところをみたって人は、裁判の時に証人として呼ばれないかな。 どんな奴か知りたいな。
捏造開発委員会のやる事が全く信用出来ないわけだが
894 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:20:15.60 ID:n8jBnzbCO
弁護士も検察に片山はやった片山が言ったと言われたら信じるよ 片山の敵は弁護士もだから四面楚歌だ
>>886 仮想真犯人 : 「これ、江ノ島のあの猫に付けてきて」
仮想共犯 : 「はーい」
容疑者 : 出番なし・・・・
でも良いが?w
どっちにしろ、首輪を付けた事と真犯人かどうかは別問題。
同一人物の可能性も有るが、別々の人物の可能性も当然ある。
つまり、首輪を付けた事で真犯人とすることは出来ない。
片山が犯人であろうが無かろうが、 検察と警察は頭に血が上って、犯人に仕立て上げようとしてるのは間違いない 警察の信用は既に地に落ちてる
>>892 おれも見たいわ
仕事中に他人のパソコンの画面のプログラムソースを
じっくり視るような人物を
容疑者が山登ったのは証拠で出してないんだなぁ・・・ 1月に警察が凍ってて掘れずにあきらめててさらに気温低い12月に掘れたのかって・・・ 状況証拠にしようとしてたもんがどんどん消えていってるな
>>891 真犯人を庇う目的などがあれば極自然にある話。
警察の証拠捏造なんて誰も調べられないし、やられたら終わりだよな 警察の不正はだれが正すんだろうな? 総理大臣ぐらいしかできないか?
自分たちの職務内容を理解できていれば 犯人には間違い無いけど、証拠が集まらなかったなんて 落としどころは論外だと分かってるはず
903 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:25:43.43 ID:AmL1p1GQ0
>>901 自民、官僚、公務員は全員グル。
一党独裁を舐めてはいけない。
証拠信憑性って、誰が調べるのか分かる人いる? もしかして、証拠の信憑性なんて必要なくて、 警察の出した物が、全部通ってしまうのか?
>>895 ウィルス作成罪で問わないとする以上は、「仮想」ではなく、「仮定」でないと合理性に欠く。
それはつまり、同罪でゆうすけが真犯人で無いと結論してるも同義なんだから、
それは抽象的などなのではなく、客観的確定事項として「想定」しなければいけない、
906 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:27:19.75 ID:Gj+ZPxOc0
んで犯人だったの?
>>904 裁判ではいちいち
警察が出した証拠が捏造か調べたりはしない
だから日本の裁判では刑事事件の有罪率が世界に比べて
異常な数値になっている
もし過去の判決ぜんぶ調べなおしたら
とんでもない数字になるかもね
検索するほどの代物じゃないだけに、なんか嘘っぽさが・・
909 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:31:00.10 ID:p9QVa2pO0
まだ証拠がどうとか言ってる奴w もう十分すぎるだろ これはダメ押し
911 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:32:53.29 ID:/C4WJbfy0
>>874 この弁護士、ついに真犯人がゆうちゃんの自宅PCや職場PCの中身を遠隔操作で見ていたという
dデモ説を言い出してきて禿ワロ状態ですぅ
>>909 弁護士の会見から開示された証拠には物象無し
容疑者の供述無いので状況証拠となりえるものも無し
913 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:34:29.15 ID:p9QVa2pO0
真犯人は警察にとって都合悪い人間なんだろな
915 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:35:00.93 ID:d8+yM91H0
>>904 平たくいうと2段階のステップがある
1)まず証拠調べの対象とするかどうかの段階
裁判所は、当時者に対して
証拠物に対する意見、伝聞証拠にあたる書面についての同意・不同意
を聞いた上で、証拠とするかどうかを決定する
2)証拠調べの段階
裁判所は証拠の証明力を経験則に従って自由に判断する
当事者は矛盾点を指摘したり弾劾証拠を提出したりして争う
>>908 犯人が「猫 首輪」をキーワードに何をいったい調べるんだ?
売ってる場所でも調べたんか?
って感じだで
調べる必要性そのものが・・・
917 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:38:01.44 ID:p9QVa2pO0
>>912 >弁護士の会見
不利になる発言以外は、どうでもいいや
>>910 「仮想」する必要が無いのではないでしょうか、と言いたいのだよ。
当該ウイルスが現に存在する以上、それを創造そた誰かは何処かに存在する筈なのだから
「仮に」居たと思う必要は無い。
そしてその創造者がゆうすけであるかどうかは、別の話であることは理解出来ますよね?
>>915 なるほど、つまり裁判所が決めると言うことか。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:39:44.74 ID:J1U6CKXH0
オマイラ、警察を信用してるの?
921 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:40:33.02 ID:p9QVa2pO0
自分の自由心証において発言してるのでつ
裁判でFBIから証人を連れてきて動かぬ証拠を示してくれたら、検察の言う事を信じてやるよ
共同や朝日、サイバー片山、神奈川県警の取調官とか 同じぐらい疑わしいのが並列してるからこそ 何で猫片山なのかというのが必要
924 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:41:38.94 ID:bZRkCu130
さすが中世
925 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:41:40.69 ID:9+52vWQH0
「元同僚が派遣先でみた」か。 自分は派遣先の人間も疑っているからな。 片山をよく知る人間でないと一連の犯行は不可能だとおもうし。 普段の片山の文体とかを知らないと、片山の文体に似ている犯行声明文などがかけない。 >携帯電話を押収して解析した結果 これもグーグルさんの検索ログとかじゃなさそうだし。 ぬるい証拠というか改ざん可能なもの。 「派遣先からのアクセスがあった」というのもルータのログだろう。 ネトカフェもしかり。 グロバルIPわるふっていたのならまだしも同じような代物と推測。 ていうか、ネトカフェからのアクセスってのを証拠として出してくるか わからんね。
>>918 「居る」「居ない」って事を争って無いが?
どこかに犯人は居る。容疑者の可能性も当然あるが、別人の可能性も今の証拠では充分考えられる。
だからどこの誰だか判らない真犯人に「仮想」を付けただけだよw
927 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:45:20.36 ID:Yu1e0awA0
警察を舐めた罪 それはこの世で一番重い実刑 情状酌量の余地なし・・・
928 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:45:21.99 ID:AmL1p1GQ0
猫にも猫の首輪にも以前から興味があったんじゃないかな。
>>927 何でそんなに脳つるつるなの?
冤罪開発事業団の一員だから??
931 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:48:37.35 ID:2Ey7OEx00
ぶっちゃけ報道前に検索かける意味はあるの?
それで物的証拠はドコ(゚Д゚;≡;゚д゚) そら冤罪事件も増える罠・・・
Google先生で、猫 首輪を検索したら、内容がほのぼのしすぎてて笑ってしまった。 お前等も調べて見ろよ 猫と首輪で、何が分かるっちゅうねん
>>926 >別人の可能性も今の証拠では充分考えられる
なら何でゆうすけを逮捕起訴したのかね? 無罪かもしれない者を
「居る」「居ない」って事を争って無いのなら、犯人は居なかったと結論しても問題ないのでは?
935 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:49:53.68 ID:xc2/Zbpg0
こいつが犯人じゃないなら報道で雲取山だの江ノ島だのフィギュアだの 出てきた時点で俺嵌められてる?ってガクブルになるはずなのに そんなこと一言も言ってないんだよな のんきに猫カフェに通ってるしwww やっぱり頭おかしいんじゃね?
936 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:49:53.84 ID:VwegrBNb0
ウイルス巻いた証拠が出ればそれで確定するだろうに、 猫に首輪つけたかどうかが焦点になってるのか まあ個人的にはこの容疑者より、 やってもいないのに自白強制させられて冤罪にされてた件の方が気になる あれは誰か責任とってやり方改正したんだろうか
民主党は政権を取ったら可視化をやるって言ってたな、ねじれてなかったからやればよかったのに 今度の参院選で、日本の人質司法を止めさせるという政党が無いのは不可解だ
「調書 作文」でググッたら yahoo知恵袋で録音を勧める内容がトップに来た けど、録音要求したのって、今の弁護士になって、その勧めでだよなぁ 逮捕されてすぐでも、国選弁護人の時でもないという
>>935 観光地にいった程度でガクブル出来るなんて馬鹿だけだよ
>>934 は??
>なら何でゆうすけを逮捕起訴したのかね? 無罪かもしれない者を
俺は逮捕して無いが?
って言うか、今の証拠では有罪は無理だと思ってるわけだが?
どちらかというと、さっさと釈放しろって思ってるが、お前は何が言いたいの?
>「居る」「居ない」って事を争って無いのなら、犯人は居なかったと結論しても問題ないのでは?
犯行が有ったのは確かなようだから、どこかに犯人は居るだろ?
>>938 過去の冤罪者たちを憂えてたんじゃないの?
録音さえあればこんなことなはならなかったのにとか
>>935 こういうアホレスをおれは一度はしてみたい
943 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 20:54:49.74 ID:9+52vWQH0
>>927 警察 「半だ。」
客 「!? え?」
警察 「メッタなことはぬかすなよ。もう一度きく。チョウかハンか。」
カタヤマ「丁」 ザクッ
報道前に検索で証拠になるなら 事件前のネコ写真はどうなるんだろ 首輪されたあのネコ結構ブログとかに登場してるぞ 全員を容疑者にする気かこれ(´・ω・`)
検察の主張 被告人は少なくともC♯で犯行供用するプログラムを開発する能力を有していた ウイルス作成罪で立件しないから検察は片山がウイルスを作成した主張をしないとか言ってたバカには 何故検察がこんなことを主張しているのか分からないんだろうな バカだなあ
実際に、警察と調書 猫と首輪で検索して見ろって。 検索結果見れば、これが証拠かよって思える内容だぜ
自白強要事件の捜査の進捗状況はどうなっているんだ? 誤認逮捕に関して責任を執るべきは真犯人だと思うが 自白強要事件に関しては全く話は別だぞ?中世レベルの無能警察殿
>>856 >
>>835 >犯人のメールアカウントに侵入出来た人が正月メールを先に見て
>雲取山からUSBメモリ入手
>中身をSDカードにコピーして、猫に付ける
それで、最初山に無かったのか。
>>945 あんた、賢いんならバカにもわかるように説明してあげたら?
950 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:04:16.72 ID:9+52vWQH0
真犯人1 片山をよく知る人物 プログラマ 真犯人2 真犯人1を逮捕したくない某組織による犯行
>>940 イチイチその引用に答えるのは馬鹿馬鹿しいが、最後の行だけはちゃんと答えようか
>犯行が有ったのは確かなようだから、どこかに犯人は居るだろ?
この点については、「犯行が有ったのは確か」と言う事自体がおかしいと思うのだが。
犯人が居るためには、犯人になるべき者が存在しないといけない。それはお前が勝手に規定したか?
実際は今、「犯行が有ったのは確か」か「どうかを」決めるために、当局が現在奔走してる最中ではないのか?
想定裁判官君。まあ、有罪に成ったらさぞご満悦でしょうな
前から言ってるけど これ真犯人は韓国系か中国系だよ たぶん日本にいる期間は三年以上で いまは本土に帰ってる可能性が高い
>>948 凍ってて斜めにほったり あほの警察のせいでどんどん可能性が増えてるなぁ
954 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:06:16.15 ID:Ja01hADv0
そもそも逮捕に踏み切った 確たる証拠がなんだったのか 公にすればいいだろ マスコミを誘導した印象操作ばかりで 胡散臭すぎるわ
どうせ捏造でしょ 自白強要が普通のお巡りさんならそのくらい朝飯前w
冬で土が凍ってたから掘れなかったってのもよくわからんなぁ
>>952 真犯人が日本に居ないといけないのは1/3だけじゃないかなぁ
雲取山はほんとかどうか??
>>951 ID:X7V6rsZY0
議論するレベルに無いw
放置w
って言うか、頭の病院に行きなさいw
960 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:10:06.13 ID:2Mix/U+D0
961 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:10:37.05 ID:mFeleqYx0
ゴッドハンドだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2chはいいよ 中卒みたいなアホでも同等に議論に参加できるんだからね
ウイルス作成罪で立証できない=ウイルスを作成していないことに確定するわけではない
ウイルスを片山が作ったという立証まで可能な証拠が無い可能性があるというだけ
供用罪や遠隔操作は作成の具体的な日時場所方法などの立証までの証拠は必要なく
痕跡などの作成した可能性がある程度の証拠でいい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130624-00000502-bengocom-soci ウイルス作成罪は、立証しなければならないポイントが他の罪と全く違う
「ウイルス作成罪の立件が見送られた理由としては、自白が得られなかったので、
作成した『日時、場所および具体的方法』を特定するのが困難だったのではないか、と考えられます。
自白がなく、他にそれを特定する証拠もないまま、あえて立件しようとすればどうなるでしょうか。
起訴状には日時、場所についてかなり幅のある記載をせざるを得なくなります。
ウイルスを作った具体的な方法についても、あいまいにしか書けません。
立証対象としての事実は、かなり漠然としたものとなりますが、
いざ裁判となれば、検察はそれを『証明』しなければならなくなります」
964 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:11:23.19 ID:NUVDsEjw0
証拠もないのに半年勾留しちゃったからな。むかしだったら、世間から忘れられた 頃にそっと釈放してしらばっくれるコースだが、ネットに粘着されてそれも ままならないのか?
965 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:11:59.03 ID:uSD1e/lt0
真犯人の仕込みだな、間違いない
>>959 そもそもこれは「議論」だったのこれ?
「議論」してたつもりだったのかお前?
もう、警察解体して、新しい組織に変えた方がいいんじゃないの? こんなことが続くようなら、国民は安心できないぞ。
969 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:15:15.33 ID:0C6lg0O20
>>962 検察のやってる事は、発達障害者と同じだよ。
>>963 なるほど、とどのつまりは自白頼りなのか
なら、他の件とも同じだな
まあ検察自身が取調べを拒否してたようなもんだから、自白が得られないのは当然だが
972 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:16:50.97 ID:eu0d2MD90
日本の陰謀と主張するまであと何日だろう
973 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:18:52.91 ID:acSag/ZC0
猫 首輪なんて検索するのは(´・ω・`)ネコ好きだろが
ウィニー逮捕の時も、警官がウィニー使って面子丸潰れからの無理矢理逮捕だった。 これも、誤認逮捕して嘘自白調書ばれて面子丸潰れからの逮捕感丸出し。 どうかしてるぜ。
俺も首輪で検索してみよう。
977 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:20:16.33 ID:0RbBrOnpO
雲取山のUSBは不自然過ぎるだろww
>>970 ウィルス作成罪においても自白が最大の根拠w
自白がとれなかったってのは言い訳にもならんけどな
もともと 片山が容疑者に浮上したのは どういう理由からなの? どう考えても犯人の手がかりがまったくつかめなくて 前歴者からリストアップしただけのような… だったら証拠なんて全部後付にしちまうだろ?
980 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:25:20.09 ID:0C6lg0O20
警察庁長官、警視庁長官、検察庁長官、担当警察は、官給品のニューナンブをコメカミに当て そっと引き金を引いて下さい。 これからの地獄から開放されます。 最後くらい、潔く責任をとれ。 日本男児だろ。
毎回IDかわるのは って言ってるのがいるけど知らないなら言わなきゃばれないのにな
逆にウイルス供用罪と遠隔操作は自白が無くても有罪にできる証拠があるということ 本命は遠隔操作して脅迫したこと バカバカしいな
983 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:27:27.88 ID:uDmW8/fh0
>>962 問題は検察警察も
>>1 みたいな現状で 中卒以下の知能しかないのが問題
権力持って居る分たちが悪い
正直こんな証拠で長期拘留してるなんて司法関係としては恥だろ
そら中世といわれるわw この捜査起訴してる奴らて禁治産者じゃないのか?
マジで知能テストした方がいいぞ?
>>979 でも、それだと詰めが甘すぎるから、警察ははめられたような気がするんだよね。
マスコミに報道されてしまったし、退くに引けなくなったとか。
986 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:28:05.24 ID:Ja01hADv0
>>974 >推定無罪だから無罪ですねw
警察「せやろか?」
検察「せやろか?」
裁判所「公務員のメンツは人命より重い!」
987 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:28:06.97 ID:EE9Poafm0
>>977 みんな ”やったか” って思ったよねぇ
>>980 日本男児といっても、牟田口廉也みたいな連中だぞ
確か挑戦状の頃か?逮捕される前か?されたスグ後ぐらいに 首輪をしてた猫がモデルになったアニメ画像が貼られてた 猫はアニメの中で首輪をしてた モデルになった猫が普段首輪をしてなかったのなら アニメ関係者も容疑者だな(´・ω・`)
990 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:29:25.69 ID:BjTpD3+0P
これが法治国家日本だ!
>>983 みんなそうとは思わないけど 力があるやつがボケ老人だとそうなるよね
サイバー捜査員とかには逆に同情するわ
992 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:31:47.93 ID:hcc922yU0
猫 首輪 江ノ島 なんて、猫好きなら普通にググるよね?
993 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:32:19.78 ID:tbGUrln20
ところで今回の事件、何か証拠でもあったの?
994 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:32:23.50 ID:0C6lg0O20
>>987 TBSとサンケイの報道みて、警察捏造を確信した。
最近は、その手の捏造を扱いを引き受けるのは、TBSとサイケイだけ。
いつ裁判やるんだろうな。
>>992 >猫 首輪 江ノ島
>なんて、猫好きなら普通にググるよね?
江ノ島で猫の世話してた猫好きだからなぁ。
江ノ島行く前に検索してても違和感無いよな。
997 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:34:15.14 ID:Ja01hADv0
>>991 警察は縦横縦横無尽に
中卒以下の脳みそしかない
悪党しかいないというのに
998 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:35:02.95 ID:acSag/ZC0
検索ワードで疑われたらたまらんな 容疑者何人になるんだよ
結局、何ヶ月たっても 「弱い状況証拠はある」 「容疑者は怪しい」 「怪しいが犯人と断定できる証拠はない」 だろ
1000 :
名無しさん@13周年 :2013/07/11(木) 21:35:15.64 ID:GDVwfwhP0
1000ならゆうちゃん有罪で死刑
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。