【鉄道】「車窓から富士山は見えないのか」　騒音対策でリニア新幹線はコンクリ製の土管の中を通過…地元からは不満の声★3

「えっ、車窓から富士山が見えないの！」「駅に、待合室も切符売り場もないなんて」−。ＪＲ東海が平成３９年の開業（東京−名古屋間。
名古屋−大阪間は５７年）をめざすリニア中央新幹線で、地上走行区間の軌道を「土管」のようにコンクリート製の防音フードですっぽり覆う計画に、
沿線の自治体から不満の声が噴出している。４カ所の中間駅もできる限りシンプル化してコストカットする方針。
鉄道ファンや沿線住民は、世界に誇るべきリニアの“雄姿”を楽しみにしているのだが…。

■“下水道管”の中を走るのか…
　「下水道管という感じ」　横内正明・山梨県知事は、防音フード計画を酷評する。

　リニア新幹線は、東京−名古屋間約２８６キロのほとんどがトンネルで、地上部分は全体の１３％の約３８キロしかない。

　このわずかな地上走行区間は山梨、長野、岐阜の３県を通ることから、各県は「リニアを眺められる県」として国内外にアピールする好機と意気込んだ。
さらに、富士山の世界遺産登録を受け、「リニアの車窓から富士山が見られるかも」とグッド・タイミングの“朗報”を喜んでいた。

　ところが、ＪＲ東海が５〜６月に開催した地元説明会で、それがぬか喜びに変わってしまった。

　リニア新幹線は、最高時速約５００キロで走るため、風切り音が大きく、騒音対策が不可欠だ。ＪＲ東海は、
「新幹線の騒音の環境基準（住宅地で７０デシベル以下）を満たそうとすれば、コンクリート製フードで覆うのが最も合理的」と説明する。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130706/wec13070612000001-n1.htm
画像
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130706/wec13070612000001-p5.jpg
過去スレ　★１　2013/07/06(土) 20:59:15.27
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373130337/
（続）

甲府市の宮島雅展市長も説明会で、「甲府盆地にかまぼこ型の土管をつくられては困る」と痛烈に批判し、改善を求めた。

　「透明な樹脂製かガラス製のフードにしてはどうか」との意見も浮上している。これに対し、ＪＲ東海は「騒音防止効果に加え、
土砂崩れ時の安全性やメンテナンスの問題もあり、難しい」と難色を示す。

■駅には、待合室も切符売り場もない
計画中の４つの中間駅のうち３駅は、山梨、長野、岐阜３県に一つずつ設置される見通しで、地元の期待は大きい。

　ところが、中間駅は「効率性・機能性を徹底追求したコンパクトな駅」がコンセプト。ＪＲ側が最低限必要な施設を整備し、
商業施設などは地元が費用を負担して整備する。これまでの形にはとらわれない“新駅”をめざす。

　その結果、駅の出入り口は１カ所で、エレベーターやエスカレーターでホームに直結する。トイレはあるが、
待合室はない。専任の営業要員も置かないため、切符売り場もない。
（続）

これに対し、「駅に待合所はあるべきだ」（横内山梨県知事）など、沿線自治体の首長からは設置を求める声も相次ぐが、ＪＲ側に譲る気配はない。

　ＪＲ東海の山田佳臣（よしおみ）社長は「これで十分だ。地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ」と突っぱねる。

リニアが従来の新幹線と大きく違うのは、国が巨額の資金を投入する国家プロジェクトの公共事業ではなく、ＪＲ東海が建設費を全額負担するという点だ。

　東京−名古屋間の建設費はざっと５兆４千億円。また、当初は沿線自治体に全額負担を求めていた中間駅の建設費用
（１カ所約３５０億円）についても全額自己負担する方針に切り替えた。このため、「建設費を少しでも安くしたい」というのが
ＪＲ側の本音だ。切符の予約販売システムを導入することで、中間駅の切符売り場も廃し、コスト削減を徹底した。

　リニア新幹線の建設費用をＪＲ側が全額負担する手前、中部の沿線各自治体も強硬に反対意見を唱えにくいという事情があるようだ。

　鉄道ファン向けに入場券をインターネットなどで事前販売するのかなど、決まっていないことも多い。

　鉄道アナリストの川島令三氏は「悪天候や鳥などの衝突事故を考えると、コンクリートのフードで覆うのが合理的。
写真撮影は難しいだろう」と指摘する。（佐久間史信、中村智隆） (終)

青空仕様で事故っても文句！　駅を作られなくて文句！　停めなくて文句！

ナガノはしね！！！

　
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２ 位 じ ゃ だ め な ん で す か？┃
┗━━━━━━━━━━━━━━┛

中は真空です

液晶富士山になってる

>>1>>2>>35>11>26>4>9>13>14>>1622>324>55>77

日本にはやるべきことがいっぱいある！！

まずは日本に巣食う、日本企業に巣食う在日韓国人を

リストアップして、監視せよ！！！

日本企業の技術をサムスンに売り渡した在日韓国人を皆殺しにせよ


　　君の家の近くにも必ずいる！！在日韓国人が！！

　　何故ならば、在日韓国人・在日朝鮮人のパチンコ屋が必ずあなたの街にもあるからだ！！

　　在日韓国人・在日朝鮮人らは日本人のふりをして日本を売った

　　●　http://youtu.be/eeQ-2MhFda0　●　←　これが在日韓国人暴力団だ！！！★

在日韓国人はゴキブリだ！！　裏切り者だ！！！　在日韓国人はスパイだ！！！　韓国のスパイだ！！！

在日朝鮮人はダニだ！！！テロリストだ！！！北朝鮮の工作員だ！！！


奴らを監視せよ！！！仲良くなるふりして、監視せよ

そして時期が来たら、在日朝鮮人・在日韓国人を皆殺しだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やつらの恐怖に引きつる顔を見てやるぞ！！！時期は近いぞ！！

富士山なんてどうでもいい

富士山なんて見飽きてるので別に土管のままでいいです

雨漏りしたら坂を下ったところが水没して楽しいことになりそう

田舎のジジババは鈍行で駅弁でも食いながら景色を楽しんでろよ

ＪＲ東海に一票

土人のわがままを聞く必要があるのか

しんかんせんでいけよw

銭湯みたいに絵を描いとけばいい

窓に富士山のポスターを張れば解決
つうか全周土管にすれば台風や大雪でも運航できる交通手段になるんだがな
土人にはこの利点がわからんのです

長野人はどうして何でもかんでも
「長野」をつけようとするのか。

やはり山梨には富士山はふさわしくないね

>>11
排水口すらないのか？
山梨土人の建築思想って酷いな

コンクリのチューブは確かに嫌だな。
ガラスのチューブだったら、俺らが夢に見た未来の乗り物そのものなんだが、
なんとかならんかね。

>>21
あなたが私財を投じて作れば自由に設計できるぞ

中央リニアはJR東海が自費で作るから外野は口出し無用

>>6
このリニアって減圧するの？
いや、した方がいいのは知ってるけど。
駅にエアロックとか付くのかwktk

いっそのこと、車体の窓も無しでいいんじゃないかな？
もうカプセルシャトルということで。

こんなバカでも知事になれるんだな。

原発押しつけられても、三法マネーの麻薬でニコニコしてたくせに、
いざ事故ったら一方的に被害者ヅラできる精神も大したクソだ。

車両に窓など付けなければいいのに
窓が無ければ軽くなるし安く早く作れるのに

樹脂やガラスにしたってすぐ汚れで景色なんか見えなくなるわ

>>26
窓が無いとホームで見送りが出来ない

見えたらどうなのよ

富士山が見たいなら鈍行に乗ればおｋ

リニアはスピードにこそ価値があるんだから、ＪＲの姿勢は当然。

リニアなんてA地点からB地点に激速で輸送できれば良いだけなんだよ

景色が見たければSLにでも乗れやｗｗｗｗ

全線トンネルじゃあまりに味気ないぞ
観光の目玉としてもウケないだろ
外人さんも呼びたいんだろ？

任天堂: 土管ディスってんの？

景色見たいとか途中で降りるような奴は乗らないだろアホか
完全にビジネス向けの大都市間輸送だろうが

>>32
観光鉄道じゃないから

長野土人は観光による我田引水しか考えられないんだろうな。

平成39年ってあるのか？

>>28
窓だった場所の内側にサザエさん一家のお見送り画像、外側にカツオの旅立ちます画像描いておけばいいんじゃね？

>>32
んじゃ、全席車窓風テレビモニターつけて
通過してる場所の風景を流せばいいよ。

テスト

土管の内側に絵でも書けばいいんじゃね？

>>36
沖縄だけじゃないんだなと思った

鈴木義司「土管なめてんの？」

どうせ見えても一瞬に過ぎ去るだろ。

観光したい客は降りるか別の乗り物に乗ればいいんじゃないの
金も出さないでつべこべ言うな

ふーん、観光はいらないんだ
>>39
そんくらいじゃ面白くないだろ
やるなら室内全面モニターで一体型の映像流すとか
さすが、日本、無駄にハイテクとかやらんとｗ

壁の内側に絵を描くのがもっとも安上がりで地元の要望も叶える方法だ

>>46
無駄を徹底的に削るのがJR東海の美学

余計な装備はJR九州に任せておけば良い

しかし、ＪＲ東海ってのは熱烈なファンが多いんだな。

時速500kmでも認識できる広告なり、何なりを壁に映せばいい

>>47
それ一番に思いついたけど速すぎて見えないんじゃね

でも土管って、ひとたび事故が発生したら
救出や復旧の作業が大変そうだな。

足引っ張りまくりだな長野県

>>51
速度が上がってもちゃんと認識できる表示方法がある
大丈夫さ

トンネルばかりと聞いて、あえて乗りたいとは思わなくなった。
急ぐ人が、しようがなく乗るものと勝手に思う。

土人=土管人間

>>48
ふーん、まぁ、徹底的な合理化による機能美ってのも生まれるかもしれんしな
しかし、そんなに需要あんのかね？
只管に速いことだけに

ところでリニアって地震には強いのかね

【ここまでに出てきた解決策】

�@土管の内側に絵を描く（ﾌｯｼﾞｻｰﾝ推奨）
�A窓を液晶モニターにして外の風景を流す
�B社内に複数の大画面モニターを設置し、風景やらエロ画像やらを流す
�C基本は土管だけど一部だけガラスか透明プラスチックにする（コストと強度、汚れの問題あり）
�D完全無視。景色とか見たい奴は在来線でも乗ってろヴォケ！

こんなとこかな？追加あったらヨロ

空飛んでるから風の影響でもの凄く揺れるぞ
トンネル出たり入ったり繰り返したら乗れたもんじゃんぇよ
騒音だってしゃれにならんし磁力だって漏れる

これ言われた人は 馬鹿なの?死ぬの？っていう目で見てたと思う

>>57
あるよ
東京−名古屋のビジネス客の数を甘く見てはいけない

>>59
景色がみたいなら新幹線が飛行機でいけばいいんじゃね？

時間的な早さを求めてる人以外に、
継続的にリニアに乗る人は少数派だろうに、
運行初期数年の為だけに騒音対策を取っ払えとか流石に・・

長野土人が喚いてるがどれだけ自分達が世間知らずか知れよ

車内からはともかく、トンネルの景観の方は大丈夫なのか
風情も何も無い無骨なコンクリの固まりが風景を横切ってるのは問題となりそうなんだが

確か全席指定だったと思うので
各シートにモニターは必須

>>65
新幹線とか乗ったことあるか
外見ても壁だぞ

自治体が自分達の金で分岐線つくって観光列車を乗り入れさせればいいやん

>>64
信州土人は欲だけで生きているからね

地上を通せ＝土地が高く売れる
諏訪を通せ＝土地がたくさん売れる
駅を増やせ＝土地がたくさん売れる
防音カバーをするな＝騒音訴訟で大儲け

山梨の知事がなんでリニアにケチ付けてるのか、
理解するのに、1分かかったわ。

山梨にまさか、駅なんか作る気なのか。
ただ線路が走ってるってだけのことだろう。

>>65
正直、車内から見える方はどうでもいいと思うが、
空を横切る土管ってのは町の景色としてあまりにカッコ悪すぎると思うんだよな。
まあ、酷いようだと沿線自治体で景観条例とか作ることになるんだろうな。

>>70
作る気なんだろ。なんせ土建天国だからな。

＞沿線の自治体から不満の声が噴出している

じゃあ地元は沿線住民全員に「騒音振動が大きくても子々孫々まで絶対文句言いません。
後から越してきた奴にも未来永劫絶対に文句は言わせません」
って念書書かせてJRに提出すればいいだろ・・・

>>1
>>21
何十トンの水槽を仕切る数十センチ厚のアクリル板でどうにかなるか・・・
紫外線の劣化とか土砂崩れの衝撃とかいろいろあるんだろうな

透明なチューブにすりゃいいのに…
東名だけに

むしろ途中駅で下車するいい理由になるのでは？

必要なら地方はミニリニアでも造ればいい

>>61
でも、お高いんでしょう、運賃
一時間弱短縮のためにお金払える人そんな沢山いるのかしら？
まぁ、俺のような外野が心配せんでも考えてるんだとうが

コンクリ土管て・・・
未来の乗り物なんだから透明チューブの中を通せ！！！！！！１

>>49
ファンじゃない
ヘビーユーザーだ

騒音が問題なら、騒音の基準をリニアだけ特例で除外すればいいやん。
もちろん地元の了解を条件に。
条例なり、特区にしてもらえば？
東海にしても、防音壁作らなくていいなら建設費抑えられる

>>70
そもそも初期路線は山梨〜神奈川ですしおすし

>>78
JR東海の発表では一応「のぞみ」＋1000円って予定らしい

コレをお高いと思うかどうかは利用客の貧度次第だ

アクリル管でいけるのかなあ

金を出さず口は出す
乞食の言うことなんて聞かなくていい

しかたねーだろ
ムチャ言うのも程々にしとけ

土管のパーツごとに１つ窓を付けるか、継ぎ目にすき間を作って、
そこを、透明アクリルで覆えば良い
パラパラアニメみたいに繋がって、幻想的な富士山が見えるはず

>>75
あんたが大将

>>81
韓国人並みの民度しかない信州、山梨の土人に約束は無意味

日韓基本条約を無視して賠償の上乗せを要求する韓国人と一緒なんだから

流石に平成57年はねーわ

土管にするなら真空ひいて空気抵抗なくしゃいいじゃん。

　
山梨には土管が良く似合う。
　
終末は山梨にいます、おもてな死。
　

社長のとりつく島もない発言、カッコ良すぎ！皮肉じゃなくマジで。
JR東海にしてみれば
「造る必要の無い駅を一県に一つずつ自腹で造ってプレゼントしてやるだけでもありがたく思え」
だわな

>>59
最後解決策じゃねえｗ

新幹線が残るんだから景色とかそういうのは新幹線でやれば良いんだよ
長野なんかに住んでたら大都市間を移動する人間がどれだけ居るのか想像も出来ないんだろう

まあ上海リニアみたいに外見れたほうがスピード感はあるな。

電車は全部土管にすべき

そういう奴は新幹線使え

富士山見えるように地上走ったら走ったで騒音対策費要求

通過点でしか駅で観光者目的に儲かりたいのなら
勝手にどうぞって言ってるんだし、勝手にすればいいだけ
リニア饅頭から始めれば？リニアは夢の超特急だよ
それが現実になるなんて、日本って凄いなぁ

>>94
土人と交渉するだけ無駄

1000年掛けても論議が尽くされてないとか、
1000年後も許さないとか、
安全性が納得できないとか・・・

話し合う気が無いから交渉するだけ無駄

>>75>>87
コストはともかく実現したら面白いな

富士山が見える区間の地元が負担して透明化すればいいだけですね

平成57年には輸送よりも転送だろう

あのあのーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
富士山見たけりゃ”スピード”出さなくても良いともうが？？
土人ですか？
山の中で”そっと”暮らしてたなよーーーーーーーーーーーーー！！

まあ実際、実験センター近辺は何らかの形で外が見える状態にはなりそうだけどな。
富士山も見えるよ！
0コンマ何秒か知らないけど！

午前中にしか会ってくれないところでも関西の自宅を朝余裕をもって出て東京に行けるとかなら景色なくても乗る
その場合駅は大阪名古屋東京だけで良い。もちろん大阪は在来線と同じ駅で。山梨なんぞ論外

そういうの見たい奴は今まで通りの新幹線なりローカル電車なり乗るだろ

どうせ寝てるからどうでもいい。

地元が騒音OKというんなら遠慮しなくていいじゃない

長野は知らないが山梨は非常識極まりないから信用しちゃ絶対にダメ

契約書に記載された内容であっても平然と反故にするチョン文化地域

>>106
後付のカバーを掛けちゃうでしょ
完成したらPRの役目は終わるから

鉄道が開通した頃も、
本来は何ヶ月も歩いて辿り着くものなのに道中を省略するなんて！
などと言い合ってたと予想。
生き物には変化と不変を審議する機能があるらしいからね。


最終的には肉体を離脱して精神だけ移動する時代になるんだろうね。

ほんと、ゆすりたかりのゴミだな

21世紀版エアシューター

JR東海「じゃあ金出してください。まさか口を出すのに金ださないなんてありえないですよね？」

窓側500円、富士山側の窓側を1000円増しとかにして、極一部をアクリル化すればいい

ＪＲ「高速移動が主旨なんですよ」
現地「いいから駅を造れよ素通りはねえだろ」

ＪＲ「フードがないとウルサイんですよ」
現地「じゃあ富士山のところは速度を落としたらいいじゃねえか」

ＪＲ「あんたらバカだろ」
現地「バカって何だおい！！リニア反対！！」

リニア新幹線 ≒ 横に動くエレベーター
だと、何度言えば分かるんだ？
この田舎モンどもわ・・・いったい何を期待してんだか。

>>65
今時の高速道路で流行の、ドーム型遮音壁（セミシェルター型防音壁などとも言う）でも
外観はたいして変わらんかと。
ttp://blog-imgs-30.fc2.com/m/o/k/mokkouvala/PICT2445s.jpg
どこかの高速道路で景観が問題になってるか？

実は透明なコンクリートを発明

>>111
普天間を見てみろ

先に基地が出来て、基地利権に寄って来たダニ達が煩い、危ない、出て行けって叫ぶんだぞ

土人を信用してはいけない

ていうか、東京通過して成田に行くやつ作って欲しい。

羽田と成田をリニアでつないでくれ。
東京通過して。

>>111
なんだっけ？山梨ルールとかいうのがあって
一方的に契約無効にできるとかいうんだろ

まさにキチガイ地域だわ

速いだけが取り柄の何も見えない地下鉄かあ。
旅行者にとっては移動中の車窓の眺めも旅気分を盛り上げる大切な要素
なのに残念すぎるわ。

>>124
乗車時間も地下鉄並みだからだいじょうぶだ

>>104
ブーーーン

青函トンネル走るようなもんか

そもそも新幹線よりちょっと速くなるだけに高い金払わせるってのは
完全にビジネスとかで時間がとにかく惜しいかリニアに乗ること自体が目的かのどちらかだろうに
旅行者の興じなんてどうでも良いわな

鉄道屋には高速鉄道とそうでないものの差別化という思想があるに違いない
名古屋から横浜あたりの在来線が糞遅いのはそのへん気を配っての事ではないだろうか
ゆっくり浜名湖と富士山見れよと

>>83
ほー、それはお値打ちかもしれんね、全席指定だし

>>122
森田県知事乙
いらねーよ

リニアの求めるものは速さであって車窓の景色を楽しむものではないと思う。
景色が見たければ新幹線でいいじゃないか。

土管なしで作ったら、作った後で騒音がうるさくて体調崩したとか言って
金せびるんだろう。

甲州べえと牛の糞

鮮人に近い思考回路

>>119
その例えだと「景色がうりのエレベーターだってあるべさ！」とか反論してくるぞｗ

じゃ、地下を通そう。

>>128
朝鮮人ってどうして意図的にデマを飛ばすんだろう

のぞみより1000円高いだけで所要時間半分以下だぞ

>>135
景色が売りじゃないエレベータも有ると返せば済むだけです

建設が始まる頃には、今以上にプラスチックの強度は上がってるんじゃないか？

本当の狙いは、撮り鉄の排除なんだろ？

>>140
乗り鉄も排除の方向です

銭湯みたいに、トンネルに富士山の絵でも書いておけ

>>142
サンシェードに富士山の絵をプリントしておけば済みます

山梨県民だが
駅を作ってくれただけありがたいと思う
知事は気圧とかよくわからないおじいちゃんだから許してくれ

山梨は昔陸地なのに島流しがあった罪人の地、樹海もあるし、乗客を守るための土管だろ。
　

チラッと見せるのが、日本人の美学

地元民「騒音はいや、景色はみせろ」、、、(´･ω･｀)

富士山は見えない代わりにミニスカートを履いた20代のギャルを線路上に並べてリニアが通過するたびに色々なパンチラが見えます
一瞬たりとも目が離せません

>>147
住民の家をコンクリで覆うのもいいなｗ

>>149
なんで土人に鉄筋コンクリート製住宅をプレゼントしなきゃいけないんだ？

涼しい高原と暑い都会を結べば高原から都会に向かって気流が流れ車体が加速するという寸法です

フードがなくても87%トンネル走行なわけで、そんな列車に車窓需要はないと思うけど
どうにかするなら地上部分13%は新幹線並に速度を落とすか、500km/h走行の騒音にレール近隣の住民が耐えるか
どっちかだろね

>>96
上海のやつ
速い時でMax420〜30キロしか出ないし、大半の時間帯はMax350キロだし
あんだけ安くて、車幅もありゆったりでいいけど
中央リニアは車幅どのくらいなんだろう？映像見る限り狭そうなんだが

>>152
出資者はコンクリート製の防音カバーをするって選択肢を選びました

乗ることはないからどうでもいい。

勝手に期待しといてこの言い草。
もう、ﾀﾋねよ糞土人ども。

地下鉄も窓いらんなーと思ってしまうのだが
あの暗黒空間にたまに現れる蛍光灯の光がかっこよかったり
駅の明かりを見て、ああ死の空間から人の住む空間へやってきたのだという感慨にひたったり
そういうのがあるからやはり窓はいるんだなと

＞地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ
まったくもってJRの言い分が正しい。
てめーらで待合室作れば良いだけの話。

終始まっ暗だと、転送されてる気分で怖い
チラッとでも、富士山を見せて、現実に戻して欲しい

新幹線ですら衝撃波がくるのにそれ以上の早さなんだからそれ以上のがくるだろ
どう考えても土管の方がいいだろ

富士山が見たいなら新幹線に乗ればいいと思う

>>159
大丈夫
車内は照明が点いているから真っ暗じゃない

レールガン方式にしようぜ
マッハ7.5だと東京ー大阪何分？

車内から見えるかどうかなんて地元には関係ないだろ

馬鹿しかいないのか

問題のある人は特別区画使用でスマホというかネットは使えるようにして欲しいな

>>163
関係あるよ
騒音訴訟ができるかできないかの差は大きい

>>153
俺430キロ体感したことあるけど、確かにはえーｗｗと思ってそれなりに楽しめた。
ここじゃ危ないとか色々叩かれるけど、外が見えたのは良かったし広さや乗り心地も
別に悪くなくて、距離も時間も短かったけど結構満足度は高かった。
客室は画像とか見る限りJRのMLX01の方が狭くて、正直乗り心地悪そう…

例え富士山が車窓から見えたとしても「チラッ」レベルだろ。

山梨県民だけど、駅もイラネーし（家から乗り換え考えたら特急のが楽）、
県内観光で山梨に来るお客さんならリニアから富士山見える必要性が全く無い。
とっとと作らんと完成する頃には時代遅れのしろものになりかねんぞ。

あと、知事一人の言動を一般化するな。猪瀬直樹の発言が都民の総意かよ。

途中下車して甲府から飯田まで観光バスを
はしらせるのはどうかな。

一分一秒を争うビジネスをした事無いクソ知事だろｗ
(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

長野(笑)
岐阜(笑)
この２つの村は日本にいらないよ。
くそ田舎の僻地のDQNは芋掘りでもしてるの？(爆)

見えたら見えたで速過ぎてちょっとしか見えねえとか気持ち悪くなるとか言うんだろうなｗ

>>167
どうせ地上部になる場所は谷間だからまともに富士山は見えないよ

簡単に騒音対策が出来るなら、新横浜と品川の間をもっと速く出来るだろうに。

ロマンを採るか現実を採るかだ。
俺は下水道管でも結構だと思ってる現実派。富士山が見たけりゃ新甲府駅（仮）で下車すりゃいいんです。
山梨にお金を落としてくれるならその方が良いに決まってる。


現状ではスピードとパノラマは両立しない。
させたいのならコンクリート並の強度を持ち低コストな透明防音壁を開発するこった。

リニアの速さ
http://www.youtube.com/watch?v=NQyj-3C99bA

>>175
スピードとパノラマを両立させたいのなら飛行機に乗ればよい

見れない方が良いじゃない？
車窓から見えても地元に金は落ちないじゃん。
どうしても見たい人は、途中下車してくれるだろ？
そっちの方が土産や郷土料理が売れたりする。

いい忘れた、山梨県民がガサツなのは確かだとは思うが、ちょっとづつ改善されてるから待ってろボケ。お願いします。

土管のパーツごとに１つ透明アクリルの窓つけて、
走馬灯の様に富士山を見てみたい
３０秒×３回で良いから、最高の景色だけ見たい

>>179
もう時間切れです

景色楽しみたけりゃ新幹線か在来線でいいじゃん
文句言ってる連中はアホなのか？

景色を楽しみたいのなら別の方法で移動すればよい。
リニアは「安全で快適でより早く」。
これが全てだ。

そんなに富士山見たかったら千円札でも見てろ
開通当時も同じデザインで新札が流通しているかどうかは定かではないが

>>174
騒音が解決しても武蔵小杉の急カーブが問題じゃね？

本音は騒音問題で生じる補償金が目当てじゃねーの？
もしもコンクリートで覆わなかったら騒音をネタに金をゆする気満々だろう

長野県についで、山梨県も馬鹿か！　馬鹿なのか！？

>>130
てか今の新幹線代が高すぎるんだよ
東海道新幹線の運賃で荒稼ぎした分をリニアの建設費につぎ込むんだから

>>178
地元は↓のネタで町おこし希望なんだと思う

> 各県は「リニアを眺められる県」として国内外にアピールする好機と意気込んだ。

>>176
飛行機が近くを飛んでるのと同じくらい騒音が出てるじゃないか。
山梨県知事って、文系の馬鹿？ｗ

東京〜名古屋間が40分なんだから富士山が見られるようにしても
せいぜい5分くらいだろ。

地元の人は乗りませんｗｗｗｗ

リニアを眺められる県・・・だと！？
リニアは眺められない方が、得体のしれないなにか的な存在としてプレミアがつくはず
例えるならアリジゴクのようなもの。だから別に眺められなくても良い。

>> 「えっ、車窓から富士山が見えないの！」･･･沿線の自治体から不満の声が噴出している。

なんで沿線の住民が、リニア車窓から富士山が見えない事を騒いでるんだ？
乗客になる東京都民とかが騒ぐのなら分かるんだけど･･･

沿線住民は何時も富士山を観てるから、わざわざリニア車窓から観なくてもいいだろｗ

　


富士山をみたけりゃ、新幹線に乗れよ、土田舎の山梨県人よ。

建設費も出さないくせに。



　

実験線でリニア車両が全焼しなかったか？

どうせ富士山爆発すんだから、富士山近辺から地中に
トンネル通したほうがいい。噴火して火災流があってもいいように

実際見えるの？

飯田民だが土管でも何でもＯＫだ

バスで新宿まで4時間もかかるんだ
短縮されるなら何でもいいぞ

>>165

クズすぎてすがすがしいなｗ

地下鉄や飛行機の通路側に40分乗ってると思えばどうってことない。

車内が完全に飾り気無しの鋼鉄製なら格好良いな。デザインはそこまで逝って欲しい

>>160
新幹線の速度では衝撃波はこないだろ

>>59
�@の亜流かもしれんが、土管の内側に色々表示できるような設備を作る
銀座線の赤坂見附近くで見れるような奴ね
半分は広告にして設備費はスポンサーさんに出してもらえば？

>>138
せっかくのリニアなんだから！
とか言われちゃうｗ
都合の悪いことは目を向けないからなｗ

>>139-140
どっちかというと日光が入ることによる苔の発生とかが問題なのかも

新しい時代の新幹線

モグラ列車の誕生である

新幹線からも大して眺めよくないし、どうでもいいでしょ。

見たきゃ、降りて見りゃいい。

>>167


／o＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

／^o＼ﾁﾗｯ

テレビ画面で、実況中継したほうが、眺めいいと思うよ。

>>26
事故した時のために窓は必要なんだよ。
外から車内の様子を確認するのと、中に突入しやすくなるのと。

>>206
ウルトラQの「地底超特急西へ」のイナズマ号の実現だよな

／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

　　。..。
　　||/ '
／^o^＼ﾁｮﾛｯ

どうしてトンネルの中には景色がないと決めつけてしまうのでしょうか
鍾乳洞や宮崎アニメの腐海みたいな世界を作ればいいじゃない

景色を望むなら既存の新幹線もあるし在来線もあるし高速道路もある。
何ですべてのモノですべて同じことを望むの?

地元民から言わせていただくが
見えようがどーであろうが別にどーでも良い
てか山梨に駅作るなんて行ってるが、それすら必要に思えん

そもそもリニアの利用者の9割9分にとっては、
富士山クレーマー居留地は通過点でそこに用はなく、
目的地はその先にあるだろ。

未来の列車はチューブの中を走るに決まっとる

「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」

>>215
元山梨県民だが、確かに駅作っても駅の周りに公共交通機関が皆無、
自家用車で送迎しないと駅に行き着けない、というパターンはありそう
タクシーも駅前で待ってる台数は極少で、電話予約が必須とか

>>215
駅はついで
大規模災害時や車両故障時の待避線が主目的です

どうせ出張にしか使わないから地下鉄みたいなんで良いです。

>>24
俺もそうオモタ
車体の窓もなければ室内の静粛性もあがる。

>>210
昔の新幹線は非常口があったが使うことなく消滅した。
中への突入なら　テロを想定してるのだろうが秘密の入り口
作っとけばすむかな

そもそも甲府周辺から富士山は良く見えないし

>>222
窓についてはJR東海が無い方が良いと判断したら無くすんじゃないかな？

金を出さない外野が無くせと言っても説得力が無いし

壁に自転車に取り付ける発光ダイオードみたいなもので
富士山を表示させればいいさ。

リニアって浮いてるから騒音はあまり無いってイメージだったけど違うんだな

騒音公害での慰謝料が貰えないじゃないか！

こうですか？分かりません！

38キロのガラス製のフード、って窓拭きが大変そうだな
火山灰でも降ったら目も当てられん

まあ地元が騒音有ってもいいって言うなら土管無しでいいんじゃねえの？
その分建設費も浮くだろうし

>>226
新幹線でさえパンタグラフ一本の風切り音対策に必死になっているんですよ

こいつらの要求って本来の目的と全く違うどうでもいいような鼻くそ程度の要求。
こんなことを恥ずかしいとも思わず、平気な顔で言える脳味噌だから、当然騒音や事故のリスクに関する想像力なんて皆無。

>>177
たしかにｗ
飛行機にはかなわない

>>47
パラパラマンガみたいになw

どうせならその土管の中で
CMとかすればいいんじゃね？

完全に通過地点扱いで、
まともに相手にされていない腹いせに、
何でもかんでも文句つけてるんだな。

ウダウダうっせーなw

地上に作ったら作ったで、騒音がうるさいだのガタガタ言う癖に

銭湯の壁画でも貼っとけ

トンネル外側のカメラの映像をリニアタイムでリニアに送って窓部分の画面にそれっぽく流しとけ

JR東海が何をやってもそれに対して文句を言います。
根底は通過地扱いに対する腹いせですから。
しかしアホだな。
1時間に1本レベルの停車だって、所要時間的には今より有利になると思うんだけどね。

そもそも間にあるのが悪い
通過させたくないなら土地売るなとしか

>>74
誰が掃除するんだよ何十Kmも

県知事連中はリニアを町おこしの材料と勘違いしているバカが多いな。
今に「騒音対策ならば速度を新幹線並に下げればいい。土管の中を走らずに済むし時間も長いから景色も堪能できる。良いことずくめ。」
とか訳の分からないことを言い出しそう。

リニア走るの見るには、実験線の一部区間だけになるんだね。
ここも開業までに蓋がされそうだけど。
様々な条件でテストした結果、風雨にさらされないのが最善となったのだろうね。

この知事連中は、
新幹線開通前後の熱海の教訓を学んでないんだな。

過去の教訓に学ぶなど日本人らしく無いだろｗ　全て前向きに捉えるのさ

>>84 ポリカーボネートは戦闘機にも採用されてるよ。

どうでもいいけど、平成３９年とか、平成５７年とかって、その時天皇は何歳だよ？
有り得ねーだろ、そんな年号。西暦を使えよ・・・

リニアはうるさいぞー
近づいてくるときからすでに物凄い地鳴りのような音がする

バカども。本末転倒じゃねーか
自分達の要望通す為にリニアダメにするつもりか？あ？

>>248
山梨、長野、岐阜県民「絶対に土管やチューブ止めさせて騒音問題でガッポリ稼がなきゃならんな・・・」

>>1
楽しむレベルの速さじゃないでしょ、何を考えてるんだか

埼玉県民みたいに騒音でゴネるやつがいないとも限らんからな

多少コストはかかっても、一部区間は透明にして
景色を見せるべきだよ。それだけの価値がある。

もちろんコストは地元負担で。

都留周辺から富士山見えてもほんの一瞬でしょ

>>253
そだね。ごねる割に、資金は任せろ！って自治体はないという

お花畑の前に広がる雄大な富士山、そしてその前を疾走する新幹線
もはや日本の原風景だもんな


嗚呼、晴朗の朝雲に聳ゆる富士の姿こそ
金甌無欠ゆるぎなき、わが日本の誇りなれ♪

出発と到着の時だけ蓋があく土管

土管はところどころ空気抜きファン回して減圧。

窓なくして窓型ディスプレィに今どのあたりはしってるかCGが流れるようになると思う

途中駅自体不要だろ
まったくの無駄だから廃止すべきだ
東京〜名古屋ノンストップでこそリニアの意味がある
途中で乗り降りしたい人は新幹線に乗ればいい

どうせ走りゃ景色なんてどうでもよくなるだろ

山梨の人って大阪に行く時どうしてるの？
いったん東京に出て新幹線に乗るの？

土管の中でドカンと事故が起きて土棺直行？

この動画見てもわかるとおり結構揺れるんだよね

ttp://www.youtube.com/watch?v=4-L_Di3ytco
ttp://www.youtube.com/watch?v=HZ6dYhHIol8

車内の快適性を考慮すれば、
ポリカーボネードで外見れるようにしたほうがいいような気も。

>>59

透明なアクリルにする
もちろん維持費ふくめて金は地元がだせ

＞平成３９年の開業

その時、天皇陛下は御年105歳であられますが

まあ、たぶんぎりぎり大丈夫でしょう。万歳。

室内に窓付けて液晶ディスプレイ流せばいいんだよ。魚とか映るやつ

>>265
１４年後なんだけどな。

スピードが速いと窓からの景色なんて落ち着いて見れないぞ
富士山のような遠景ならともかく、すぐ側の景色を必死で見ようものなら車窓酔いするよ
遊園地のジェットコースターの速いやつより更に速いと考えて想像力を働かせないと、そんなことも年寄りは気づかんのか？

>>1
> 「えっ、車窓から富士山が見えないの！」「駅に、待合室も切符売り場もないなんて」−。



時速500kmで何を見るんだよ。富士山だってあっという間だろ。
それにフードの目的は防音だけじゃない。
軌道内への異物の落下とか、テロや自殺防止の目的もあるだろ。
つうか頭の悪い記事だな。

名古屋まで行くビジネスマンって、大阪と比べて何割くらいだろうね。
正直、商売になるのか疑問。

>>268
とにかく、300系の悲劇を繰り返したらあかん。

いざ開業してみたら酔う人続出なんてことになれば、
どこかの国笑えなくなるので、いろいろ実験してほしいわ。

甲府の人間は地下鉄に乗ったことがないんだろ
トンネルの内壁を見る楽しみがわかってない

>>272
内壁なんて日本最古の銀座線でも走行中はじっくりなんて観察できんわｗ

>>190
音なんかマイクで録音していくらでも増幅できるよ。
本当はもっと静かかもしれないじゃないか。

騒音垂れ流したら文句いうんだろ？

　
横内正明・山梨県知事は、“下水道管”の中を走るのか…
　
ゴミ捨て場を通るのだから当然、ＪＲ東海様のやる事に万に一つの間違いも無い。
　

なんとなく炭鉱人車が思い浮かんだ

>>272
> 甲府の人間は地下鉄に乗ったことがないんだろ
> トンネルの内壁を見る楽しみがわかってない


（・∀・）いい事思いついた。
トンネルの壁に富士山の絵を描けばいいんじゃね？
ほら、銭湯の壁画描いてるペンキ屋に頼んでさ。

富士山はローカル線でのんびり見るのが良いんだよ
素人はすっこんでろ

全線土管で覆われるなら、今のトンネルドン対策の
格好悪い先頭車形状を採用する必要ないよね
空力だけを追求した格好良いデザインを
採用出来るはずだよね(´･ω･`)

内壁にモニター貼って富士山火口内のマグマ探検アトラクションにすればいいんだよ
これがホントの富士急ライド

500�q/hなんて低速でゆっくり走るリニアは、第一世代の数年間だけだよ。

ポリカーボネードも、40年くらい前の設計の戦闘機には確かに使われたけど、今はもっと強い、強化アクリルガラスがあるよ。

それこそテレビ付けて
トンネル外部を映せば良いと、思うんだがな
チャンネル切り替えで、運転席の視点も見られれば
集客伸びるんじゃね

いちいち地元の老害の不満なんぞ取り上げてたら、
金がいくらあっても足りんわ
腐れ老害のポケットマネーで解決しろよ

>>278
青函トンネルって確か壁画あったよね。
誰も見てないけど…。

地元とやらは、どこまでウザイんだよ。
たかだか東阪の高速移動上の通過点だろが。
景色とか観光気分にすんなよks

そもそもリニアのスピードじゃ景色楽しめないだろ。

その三県だけどこぞの国のKTXはしらせとけよ

透明にして、尚且つ
曇って富士山が見えない場合は二千円引きとかでも庶民は文句言わないと思う　

品川〜名古屋40分だぞ。そんな短時間で景色を楽しむバカは子ね。

富士山の世界遺産登録解消もあり得るね

老害はほんとおとなしくしてて欲しいわ…

だからあれほど中間駅はやめておけと

東方で確かリニア新幹線で外の風景をスクリーンに映すって話があったな
金の無駄だから絶対やらないだろうけどｗ

>>33
土管に入るだけで東京→大阪までワープできるような超技術でも有れば良いんだけどなｗ

それより在来線との乗り換えはどう考えてるんだろ。
橋本みたいなそこそこ需要がありそうなところだけ整備すんのかね。

閉所恐怖症の俺は一体どうしたら…

あのねあのねーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
スピードを追求するためのリニアであって
富士山の景色を楽しむリニアではないのよーーーーーーーー！！
田舎の人たちよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！　

リニアはそういうものじゃねーから、ばかじゃねーのかｗｗｗｗ

>>294-295
速さだけが売りの乗り物なのになｗ　景色見たいなら鈍行で行けよ。
>>297その内、駅弁も食えないなんてと言う奴も出てくる。

鉄道ファンはこの辺良くわかってるだろ。
富士山みたけりゃ東海道新幹線に乗れ。

チューブの中を高速移動


昭和時代の「未来の移動方法」ってヤツか

長野の場合
一時下車してホームで信州特産の立ち食い蕎麦でも
食ってくれること想定してんじゃないの？

ほんと長野県人はゴミだな

　
　
　「富士山は静岡側から見るもの」　ＪＲ東海の公式見解という事だな。
　

なんでもかんでも自分の思い通りにはならないということをそろそろ学びましょう

＞さらに、富士山の世界遺産登録を受け、「リニアの車窓から富士山が見られるかも」とグッド・タイミングの“朗報”を喜んでいた。

１４年後開通なのに、グッドタイミングの意味がサッパリわからん。。。

個人的には、駅がシンプルなのを凄く評価する。乗り込むまで駅で迷子にならなくてすむ。
地元はみやげ屋とか郷土料理屋のテナント出店を目論んでたんだろうけど、そういうのは駅外に勝手に作れという社長の主張は正しい。

まぁ・・リニアに中間駅なんて必要無いからな・・・・。
むしろ時間ロスするだけの盲腸だもの。JR東海としちゃぁそんなもんでしょうな。

＞「車窓から富士山は見えないのか」
馬鹿じゃねーの？

下手に透過性の材質使ったら、世界最長の温室が出来上がらないかい？

山梨からしたら
甲府で降りてもらえばいいだろ

車窓からじゃお前らに金落ちないじゃん

金は出さないくせにここに駅作れとか
騒音がうるさいから何とかしろとか
車窓が見えないから何とかしろとか

リニアから富士山が見えて嬉しい人間が、どれだけのパーセンテージいるか
って話だわな。とにかく1秒でも早く移動したい人・・・リーマンとかメインだから。
時間あり余ってる年寄りとかは、まったり在来線とか新幹線で移動すればいいし。

リニアで町興しって安直な発想からいい加減抜け出せよ糞土人。

地上を時速500キロで走る乗り物から富士山が見えても一瞬だろ。
土民どもは何を文句言ってるのか。
景色を楽しむ乗り物ではない、車内では寝とけ。

総土管トンネルだと駅での入場時風圧の問題はどうなるんだろ？
ほくほく線みたいに退避場とかの仕様になるのかね？

土管に液晶画面付けて絵を表示させて
何の絵かわかったら賞品ゲットとかやれば

>>270

大阪府GDP：愛知県GDP　＝９：８
大阪＋奈良＋兵庫：愛知＋三重＋岐阜＝２９：２４


※　東京＝リニア⇒京都―新幹線→京都

結論：大差なし

>>315
その風を使って風力発電を・・・

>>1
リニアのために南アルプスに穴をあけるんだろ？
罰あたりなJR東海

老朽化して、土管のコンクリートがはがれおちた

なんちゃって

甲信土人どもは駅を作ってやるだけで有難いと思えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
景色見えるようになったら騒音で裁判起こしてカネカネだろ？

>>314
富士山がピンポイントでしか見えないなら一瞬だけどね

30年後にはコンクリート並みの強度を持ち、ガラスのような透明性と防汚機能を備えた建築部材が開発されて採用されてるだろ。

山梨って、ほんとバカだな〜

土管に富士山描けばいいじゃない

>>323
透明だとビニルハウスみたいになる
チューブ内部がサウナ状態になるから却下です

>>322
実際、新幹線乗ってても、けっこう長い間、富士山見えるわな。
500キロになったからって、それは大差なかろう。
あとは地上部分との位置関係も絡んでくるだろうけど、一瞬は
ないわなｗ

大体、地元民のために騒音対策してるのに勝手だなあ。
地上走ったら走ったで、騒音のクレームつけるのみえみえ。
富士山？モニターで十分だろ。

>>327
東海道新幹線は東京オリンピックに間に合わせる為
突貫工事で仕上げる必要があったからトンネルが少ない

だから地上部が多くて景観的には良い
但し地上を走るゆえ騒音で訴えられる例もありJR東海は酷い目にあった
その教訓から山陽新幹線はトンネル多目

リニアは地上部もトンネルにする大英断を下した

>>328
地元民が騒音がうるさいと文句を言うから、チューブに入れるのにな。
地元民が騒音の文句言わないならいいが、そんな事は絶対にないしな。

トンネルのほうが安全だよな。
軌道上に物を投げ込まれる心配もないし、天候にも左右されないし。
騒音被害もなくなるんだから周辺住民も嬉しいし

より安全で静かになるなら風景は二の次で結構

窓の上に投影機つけて、外の土管に風景映せばいい

リニアに乗らないで眺めたい奴には、確かにガッカリだが
リニアに乗る奴は、車窓から見る景色が相当遠くのもの以外は見てる余裕がない。
しいていえば、富士山とか遠くの山ぐらいなんで問題無し。
で、眺めたいだけの連中は金払わないんだから、そいつらの声を聞く必要性をJRが感じないのは至極当然。
町おこししたいのならJRに金払ってそういう設備にしてもらえばいい。

相変わらず怒り心頭だなおまえらwww

でも薄暗い電灯の下に一時間もいたら精神的にどうにかなりそう

川島は絶対、車窓が見えるようにすべきとか言うと思ってたんだが。
それとも、在来線との交差部分に駅が出来れば、あとはどんなんでも良いとか思ってるんだろか。

金も出さないのに観光に利用したいとかふざけてるだろ
まず金を出せ

しかも到着した先は東京名古屋大阪というコンクリまみれのきったない街
ますますリーマンの精神状態が荒廃するな

>>335
なにか持ち込んでなんかしてりゃいいだろ

ウチは窓から大きな富士山が見えるから
リニアは全線土管でいいと思うよ

リニアは飛行機みたいに座席モニターは標準搭載されないのか？

実用性第一の乗り物だし、別にいいんじゃね？
この土管は減圧したりすんの？

どうせなら天体望遠鏡で大阪城が見えるぐらい真っ直ぐ地下にして欲しかった。

トンネルの上の部分だけでも強化プラスティックにすればいいのに

銭湯みたいに、コンクリに富士山に絵でも書いとけよ。

>>252
今騒いでるのは騒音でゴネて儲けられると思ってた連中だろww
アテが外れそうなもんで騒いでるとか。

>>219
飯田新宿高速バスって毎時1本くらいあるんだろ
バスでフィーダー輸送すればいい
中間駅は毎時1本だろ
神奈川は2本とまるかしらんが

>>329
それもあるけど戦前の大日本帝国時代に弾丸列車の為に用地買収はほぼ強制的に行われて終了してたから
作りやすかった面もある

>>296
橋本中津川は駅直結だろ
飯田は飯田線との交点につくればいい飯田駅からは接続列車があればいい
山梨県の駅はどこでもいいんじゃね

>>51
一定間隔で絵を書けばパラパラアニメになるんじゃねｗ

>>350
谷上急行だっけ
神戸でそれをリアルでやってるとこあるよ
誰も見てないようだが

そういうの楽しみたけりゃ新幹線なり鈍行でいいだろ
従来の新幹線をなくして鈍行かこれかの極端な二択路線になるわけじゃないんだし

座席の前のポケットに富士山の絵ハガキでも入れとけ

車窓を楽しみたいなら新幹線使え
時間優先ならリニア使え
両方満足したいなら金払ってフライト機チャーターすればいいじゃん

窓は危険だろう、将来的には真空の中を音速で動くのに
景色とか言ってたら、焼け死ぬ、移動手段に他の要素を入れるな

新幹線のれよ・・；

透明の強化プラスチックみたいので覆えばいいじゃない

新幹線乗れとかじゃなく、このままでは車体が見えないので観光スポットに出来ないから文句たらたらなのではないかな？

人口減少に加えてLCC普及で大赤字が確定しているわけだが。

贅沢を言うな！
嫌ならチンタラと普通列車で旅すればよかろう

邪魔で迷惑な撮り鉄を撲滅するためにも土管賛成。ホームからも車体は見えないように
ドアの周囲程度しか見えないようなホームドアを付けておくべき

>>357
金払った自治体の所だけ金額に応じて
透明部分が増えるとかにすればいいのにね

本音は騒音賠償狙いのアテが外れてがっかりしてるだけ

コンクリで覆う→わが郷土の景色が見えないではないですか！
アクリ板で覆う→そんな高いもの、払えるわけがない！
むき出しにしてみる→騒音に対する賠償を請求する！

結局ＪＲのやりたいようにさせるしかないだろ。金出さないんだから

窓に背景流そうぜ
無駄か？ｗ

窓が開かない電車はつまらん

銭湯みたいに車内の壁に富士山の絵でも描いとけ

>>362
維持費はどうすんの？
透明樹脂はキズですぐ外見えなくなって交換多くなるし
ガラスは設置面倒メンテ大変交換大変だぞ

コンクリチューブって、火災などの災害時の対処がすんげーむずそうな気がするんで
やめたほうがいいと思うんだけど

>>357
建設費も補修費用も高くなるんだけど？
自治体が金出すの？
コンクリートなら土と粘土と水で作れるけど、強化プラスチックなんて建造費が何倍もするぞ

>>368
維持費も含めての金額に決まってるじゃないか
更新時に払えなかったらコンクリになるってことで

リニアでなくてもこれだけの予算をかければ時速500kmは可能なのが悲しい

>>371
余分な維持費が発生するので却下
清掃含めてメンテ費用まで見なくちゃいけないんだぜ？
通過する電車のために億単位の予算が組めるとでも？

>>371
そのコンクリに取り替える費用はどこから出すの？
総とっかえなんかむちゃくちゃ金と時間と労力かかるし
運行止めなきゃいかん
そんな金出せんの自治体

>>373-374
「リニアを眺められる」「車窓から富士山」と天秤にかければいいだろう
予算がつかないなら所詮その程度の効果しか無いってことでしょ

>>1
えっ、観光列車ちゃうねんで

>>375
だからもし自治体が撤退した場合誰が強化プラからコンクリに戻す費用だすんだよ

そのうち『ほうとう』が食える御座敷列車を走らせろとか言い出すかもな

>>31
そうなんですよ川崎さん

２０億用意するから土管はやめろ！！！

という自治体がいたら漢気を認める。

>>91
それ一番いいけど、車両内部で火災発生で脱出したら窒息死だなｗ
火は消えるかもしれんが。

＞ＪＲ東海は「騒音防止効果に加え、
＞土砂崩れ時の安全性やメンテナンスの問題もあり、難しい」と難色を示す。


甲府盆地の土砂崩れが起きない場所なら、騒音だけ特区にすればいいかもな。

>>377
最初から費用に含めておけばいいじゃん
運行止めるとなると大変そうだけど
夜間にカパッと交換するくらいにはならんのかな

>>380
たぶん市民団体から大反対を受ける

>>381
土管の中通すのは、非常時の対策や脱出経路含みの話だと思う

>>382
景観条例で土管をやめて爆音とともに電車が走る
シュールでいいね

>>383
巨大クレーンを据えての大工事になると思うので
たぶんお手軽交換は無理
透明だろうが重量は半端ないぞ

環境影響調査には景観の項目があるから、景観破壊を理由に建設禁止してやればいいよ。

>>210
事故の時、コンクリートの土管の中だと助けられないな

脱線したら土管の中で高速圧縮されるのか。

せめて上の方だけでも開いていた方が。

>>387
偶然だが内容ハモったな。

事故ったら土管の中で圧縮されて誰も助からないから、窓なんかいらないよ。
土管ごと切り取って、地面に埋めて、墓建ててオシマイ。

外見れないリニアは乗ったら寝るでいいじゃん
だからソファー広いのにして欲しい

>>147
こんなところでは？

住民「騒音は嫌だ、補償金払え。」

JR「完全に覆うので、騒音は心配無用です。」

住民「覆うな。車窓から富士山が見えるようにしろ。」

JR「・・・」

何秒見れんだよｗ

東海道新幹線が出来て日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
「遠路はるばるおこし下さいまして」ということで、仕事が終われば一席設けて軽く飲んだあと、
支社が手配してくれたビジネス旅館でひと風呂浴びて暖かい布団でグッスリ。

それがいまや、東京駅６時始発の新幹線に飛び乗り、大阪で朝10時から夕方5時まで多くの会議を ハシゴして、その日のうちにトンボ返りが当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴン販売の冷たい弁当と缶ビールになった。

Ｃルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。
品川駅６時始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、 大阪で８時30分から始まる会議に向かう。
轟音が鳴り響く長大なトンネルの中、窮屈な自由席で隣の人に肘が当たらないように気を遣いながら、 パワーポイントを立ち上げ会議資料の修正。それがＣルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、 諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがＢルート。

「諏訪名物、腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「いま帰ったぞ。良夫お土産だ、開けてご覧。」
「やったー、パパ！ありがとう！」
「まあ、あなた！いいんですの？こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもＢルートのお陰だ。」
「何ですの？そのＢルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」

これがＢルート。

民家の方を土管で覆えば景色も見えるし騒音
の心配もないな

>>392
せいぜい３秒ｗ

露天にすると爆音もそうだけど設備の劣化が格段に進むからな
透明アクリルも外に設置したらあっという間に曇りガラスだから意味ないし

大金かけてガラスやアクリルにしたってあっという間に水垢やらホコリで曇った状態になるぞ。

俺新幹線から富士山見たこと一回もないわ
100％寝てる。

>>359
羽田にLCCの本格的なのできてなおかつ伊丹使えなきゃ話にならない

富士山よりネットに繋がるかが問題のような

またいちゃもん付けられているのか…

観光要素も入れておかないとペイしないだろ。

金かかるぞｗ　さぁ、全日本の英知を集めましょう！　絶対見せてやれ！

リニア新幹線って、これから人口が減ってくるのに必要ないと思う。
将来に負債を残すおそれあり。
東海道新幹線が、開通から５０年になるから、
こちらの方の橋梁、トンネルの補強工事の方が大切。

>>404
ビジネス利用の一部はテレビ会議システムに食われるよねえ

そもそも中間駅いらない

>>404
大規模補修したくても運行数を減らせないのでバイパスにリニア作るんだが
完成したら東海道は減便してリフレッシュ工事だよ

運賃プラス千円の特別車両作って
液晶パネルで概ねリアルタイムで
外の景色が車窓(液晶)に映るようにしたら？
どうせ今シャープ苦しんでるし
仕事あげて技術開発させろよ

カメラ位置特定されるとカメラの前に
変態がうろうろしたり
ガキがピースサインしたり
するだろうけど


撮り鉄はどうするか知らんけど。
風景と一緒に撮りたい奴多分いるだろうな

>>407
計画が変更になって今年の春からリフレッシュ工事を始めたよ
予定では2013〜2023年の10年間に7300億円を掛けて実施

青函トンネルも泳いでる魚が見えないので可哀想です。

>>408
＞リアルタイムで外の景色が車窓(液晶)に映るようにしたら？
撮影はどうやってやるんだ？　カメラ移動用に地上に
レールでも敷くんか？　考えてから言ってくれよ。

地元の要望だから騒音煩くでも文句言わないって誓約書書かせて防音設備無しでいっぱい風景見れるようにしてあげればいいじゃんｗ
コストも浮くだろうｗ

だから、土管に銭湯の富士山を描け

時速５００キロでちょうど立体的に見えるように
超横長に描くという最新の画像技術を使うんだ

>>410
そうだよ！
本当は大間のマグロが海峡を悠々と泳ぐのが見えたはず

アホか
リニアを何と勘違いしてるんだ？
大井川鉄道ならごもっともな話だが。

本日ついにリニア開業です！
走行する様子をご覧頂くことが出来ないのは残念ですが、いままさに一番列車が通過している頃、
あーっ、なにか音が聞こえています！一番列車です！

以上、一番列車が通過した山梨県の現地からお伝えしました！
http://www.youtube.com/watch?v=vGAM80Yhbrs

今回のことで不満を持っている人は地元の人ではない。
不満たらたらなのは

１．自称地元民（プロ市民）
２．JR東海からの発注を受けられそうにない土建屋
３．土地開発を狙っている不動産屋、マンションデベロッパー
４．土建治験の地元国会議員、県議会、市議会議員
５．撮り鉄（鉄道好きではなく、鉄道を被写体にした写真を撮る「だけ」が好きなキチ）

風圧で笛みたいにピーって音が鳴ったりして

クソ田舎の土人を黙らせれば日本は良くなる

これ、もし山梨県知事が逆の主張をして「騒音対策として山梨県内の全区間にコンクリートの
覆いをしろ。車窓の景観を楽しみたければ下車して在来線に乗ればいい。山梨にお金を
落とさない単なる通過客に風景を楽しませる義務はない」と発言してたら、きっと
別のロジックで叩くんだろうな。

「こいつアホか。リニアの価値を地下鉄くらいにしか考えてねーだろ。JR東海がなぜ
リニアの売り込みをする子会社を米国に作ったのかわかってんのか。いいか、リニアは
世界各国に売り込みをかける戦略的商品なんだよ。ドイツや中国に勝る圧倒的な最高速度の優位性。
それを強く印象づけるのに、走ってるところを見せなくてどうするんだよ。明かり区間が集中する甲府盆地は世界に向けた
リニア売り込みのショーウィンドウといっていい。世界中の人が日本の世界最速のリニアを体感して
YouTubeに上げる場所はどこだ？トンネルのない場所に決まってるだろが。それを、
山梨土民の騒音対策の為にぜんぶ蓋をして見えないようにしろだ？そんなに騒音が嫌なら
リニアじゃなくて山梨土民のみすぼらしい家をコンクリートで覆えよ」くらいのことは
書いてたはず。

昨今の銭湯激減で仕事を無くした壁画職人に希望の光が

エンセンジチタイはアホばっかか？
俺は東海が大嫌いだがこれは東海に同情する
まずリニア中央新幹線の大目的をエンセンは全く理解していない
お前らに経済効果をもたらすのでは無くて、日本全体、特に東京名古屋大阪間の移動時間短縮という
絶大な効果の為に作るわけだ
ならば場所を提供するだけのお前らは踏ん反り返って東海にショバ代と通過料を高額請求してるだけでいいんだよ
騒音にもケチつけてヤクザのように金をせびろ
俺が自治体のトップならそうするね
地元への観光は在来線で十分だ

＞名古屋−大阪間は５７年

これ実現せんと思うが
やるなら大阪のアホに自腹でやらせろよ
やってやる必要ねーぞJR東海

内側だけじゃなくて外の覆いにも壁画にしちゃえばｗ

>>406
じゃ名古屋イラネ

土管の継ぎ目に待合室は要らないだろ。

JR：駅舎は作らん！
知事：じゃぁ駅なんぞいらん！
JR：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

乗客からしたら、トンネル以外は外が見えるほうがいいじゃん。

どうせ車窓から見えても一瞬です。意味のないもんですよ…。

どうせ鉄が土管に入り込んで・・・

>>428
喜ぶのは乗り鉄くらいだろ

普通のビジネス客はシェードを降ろして仕事をしているか寝ている

４０分で北九州なんて、もう少し落ち着けよ。

>>430
グモッチューイーーンですね…。っていうか手足がきちんと残るかどうかが(ry

乗客は強制睡眠させて運びます。

土管でおおってしまえば
放射能地域でも安心できる
さすがＪＲは乗客のこと考えてるな

見えないんだから仕方ないだろ

つか
景色なんか音声で解説すりゃいいじゃん

「ただいま右手に富士山があります。
天気も良く素晴らしい姿を私たちに見せてくれています。」

石丸謙二郎の声でやれば
乗客も納得すると思う

富士山早く噴火しちまえよ
沿線自治体のゴミ共を焼き尽くしてくれればいい

リニアは徹底的に運搬効率だけを追求して貰いたい。

観光したければ降りろ。
むしろその方が地元のためになるだろ？

飛行機みたいに液晶モニタつけてゲームか映画かネットができればいいよ

>>431
山陽新幹線はトンネル比率が51パーセントだが、それでもトンネルばかりでつまらないと
言われている。これは、速度優先の高速列車でも、やはり車窓の風景が見えることは
乗客にとってプラスの価値があることを示唆している。

トンネル比率80パーセントの中央リニアでは20パーセントの明かり区間は貴重。
特に明かり区間が連続する甲府盆地は、中央リニアの見せ場であって、
南アルプスを背景に疾走するリニアの姿は日本が誇る高速リニアを世界に
紹介するときの象徴シーンになる。

山梨県知事が変なことを言ってるから話がひっくり返ってるけど、事の本質は
山梨県民の騒音対策の為にリニアの車窓を犠牲にするという話なんだから。

>>125
乗車時間は40分〜1時間となると、地下鉄より長いし、
料金も高額だし、旅行で使う人も多いからなあ。

地下鉄と違って。

東京―名古屋間で40〜46分程度になるって話だし、
あっという間でしょ。

外なんて全く見えなくていいじゃん
外見たかったら新幹線乗れよ

これは俺の祖国フランスじゃ認められないね。
日本人は効率・採算最優先で、豊かさというものの意味を深く考えずにここまできてしまった。

リニアが欲しい人だけ建設費を負担すべきだな

>>444
馬鹿は目的を忘れて議論する
リニアは時間短縮為の乗り物
景色見えるようにして、騒音問題で減速運転とか馬鹿
完全にチューブ内走行で風雨の影響も騒音問題も飛び込みも一切なしの乗り物にしろと

>>440
本当に同意。海外から笑われるよ。効率だけ優先してもなあ。

コンクリトンネルの中の照明の数や配置によっては
星が高速でブッ飛んでくような景色になるんじゃない？

>>446
リニアに乗車する目的は時間短縮だけではないよ。
単細胞はゾウリムシだけにしろよ

>>449
景色みたいなら新幹線乗ってろよ

土管に侵入した撮り鉄の赤い霧か・・・・700km/h目指してんだから余計な邪魔するなよ…

>>450
鈍行で景色見せてやるよ　ゾウリムシ！

>>452
どんこう？景色？なにそれ
とりあえず、馬鹿がのらないように新幹線のグリーンより高い料金希望
観光客とか要らないから

>>453
そしてのぞみは維持だな

>>453
お前の精神と教養は単細胞のゾウリムシ並みだなｗ
それか出っ歯の高度成長期の日本人ｗｗ

アテンダント「まもなく車窓の左側に富士山が見えます。　ご注目ください。　カウントダウン開始します。　5　4　3　2　1　今ですっ！」

そもそもが今のルートの地上区間でも富士山が見える場所って数秒あるかないかだろ？(´・ω・`)

いっそ
窓をなくせばいいのに

>>457
コスト抑えられて良いよなぁ・・・

>>457
残念ながら決定権はJR東海に有ります

鉄や土人はJR東海のお恵みを口を開けて待っていな

土管の中でクラッシュ

人肉ソーセージかよ

>>460
リニアの場合、脱線するのはかなり難しいけどね・・・
溝にしっかり嵌っているから

純粋な興味で聞くんだけど、>>459みたいな言葉っていうのは、どういう心情から
そういう言葉を書こうと思うの？

車体側の理想から言えば重くて
構造上脆弱になる窓すら無い方がいい。
いっその事窓無しにしちゃえよ。

それいいな
窓なしでカバーなしなら文句ないよね

>>447
虚栄心のために高速鉄道を導入する訳じゃないしねえ

薄汚い朝鮮人とかはそういう虚栄のために導入して、独自開発の起源説を唱えてるみたいだけど、
日本は移動手段として割り切っているんでしょう

地下鉄と同じ

しかし、景色が見れないと速度体感の比較ができん。
モニターで500キロとかでてもいんちきかもしれん。

田舎の土民の自慢のネタを増やしたいだけだろ。
山梨の土民は静岡かどっかに自慢したいんだろ。

>>465
まあ、あの頃は国にも国民にも金がなくて、とにかく人さえ運べれば後はなんでもいい。
そんな時代だったからなあ

JR東海は私企業だから、リニアが出来たあとは徹底的にリニアにお客を誘導
する。

東海道新幹線は地元密着型に使命を変える、と言ってる。ローカル線にする
ということ。

現行の「のぞみ」は廃止。
「のぞみ」の半分程度が「ひかり」になる。
現行の「ひかり」はすべて「こだま」になる。

つまり、基本は「こだま」で、たまーに「ひかり」が来るようになる。

さらに、凍結していた新駅の設置を積極的に行う。寒川駅を始め、ローカル駅が
増える。

品川や橋本に近い会社はいいが、江戸時代から東海道沿いに発展してきた日本の
国土は、橋本とか甲府とかに近くないと不便な国になる。

>>469
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/2010topics/access.html#nine

> リニア完成後の東海道新幹線については「『のぞみ』旅客の多くがリニアに移行しても、
> 京都や横浜、神戸の旅客のために『のぞみ』は残す」と利便性を維持する考えを示した。

東海の本社

名古屋味噌

近未来的な、透明なパイプにするんだったら良いかな

ドカンをかぶせないで、盛大に騒音を撒き散らしつつ走ったら走ったで文句たれるんだろ？

てか、東京大阪が1時間なんでしょ。だまって寝てろよ。

味噌-ﾄﾝｷﾝ完成から大阪まで18年
大阪経済界は気が気じゃありません。
味噌が本社なので、山掘削に金を使いすぎて大阪やっぱやーめたーとなるかもしれません。
京都VS奈良などで争っている暇などないのです。中間駅いりません。
直線で大阪まで引いてください。

>>59
騒音が出ないようにゆっくり走ればいい。土管も必要なくなる。

大阪万博名阪国道のうねりぐあい、ガタガタ具合はプギャープギャー

とにかくリニアはまっすぐでおねがいっすｗ。

ID:fr2zG4kl0
この手の日本をdisる人って決まって祖国がフランスだよね。

>>473
当たり前じゃん騒音ないと金取れないし

外なんか見てたら目がくらくらするんじゃないの？
富士山が見えたとしてもあっというまに通り過ぎるんだろ

北千住⇔（千代田線）⇔箱根湯本のメトロはこね
千代田線内で外の景色を楽しんでる人はいない。

成田エクスプレス。
品川から錦糸町にかけて地下を通るけど、地下の景色を楽しむ人はいない。

特急白鳥、スーパー白鳥
青函トンネルに入るまでは楽しみだけど、入ったら竜飛海底駅と吉岡海底駅
しか見るものがない。

北斗星、カシオペア、トワイライトエクスプレス
鉄オタでない限り青函トンネル内では寝てる。
精々北斗星とカシオペアは青森と函館、トワイライトは敦賀、青森、五稜郭で
機関車を交換するくらいか？

飛行機も乗り込んでからテイクオフまで
着陸前にCAから「○○を通過しております」の時とランディングまでしか
外の景色をみない。

銭湯みたいに富士山の絵を描いとけば？

>>1
イラストがほのぼのｗ

東京⇔名古屋間を10分くらいに短縮できないものか
それなら真っ暗な土管でも我慢できるからな

フジ三太郎でも見てろ

東海道新幹線と中央リニアは別会社がやるべきなんだよな。
東海道新幹線と健全に競争させてこそ利便性が上がる。
リニアの利益を上げるために東海道新幹線の利便性を故意に下げるのは
東海道新幹線が本来持ってる高速輸送能力を下げるわけだろ。おかしいわ。

>>484
30分なら計画中だろ。

>>486
東海道新幹線のリフレッシュ工事目的でもあるんだが

>>488
別会社だとリフレッシュ工事出来ないの？

莫大な建設資金をどうやって別会社が調達するのかねーｗ

> 横内正明・山梨県知事
山梨県民だけど、こいつが知事になってから、碌なことしてない。
次は落したい、、、でも、これまた碌な対抗馬がいないんだよな。。。

利用者からしても、明かり区間で景色が見えるのはいいことなのに
批判してる奴はどういう視点でモノを言ってるんだ？
JR東海はおかしなことを言ってるよ。
東海道貨物線じゃないんだから。
客を貨物のように考えてるんだったら事業に失敗するよ。

>>492
只じゃないんだよ
その金をお前が出してくれるなら
作ってくれるでしょ

東海もたいがいクズだけどカネは出さないくせに口は出しまくる自治体はキチガイの域だな

>>440
見せ場とかうぜーよ
てめえが金出せ腐れ鉄ヲタ

>>492
朝の通勤電車でも、風景が見える区間は心が和む。
土管でつくるとか、おまえが金出せとか、どんだけ貧乏人の発想だよｗ

JR東海は毎年3000億超の経常利益出す会社だぞ

>>491
　をまえが立候補してまともな候補者になったら?

政治に志す者がいないのですね、わかります
でも、日本人の気質では難しいのではないかと
見ていて思うには日本では、政治を志す者が迎合主義ではなく、恥ずかしがり屋ではあるが、
意見が真っ当な者に耳を傾けるのが正解なのではないか

金は出さない口は出す
沖縄乞食と一緒だな
なんで僻地ってゴキブリみたいな連中ばっかりなの？

車両は上半分を透明にすべきだし、
路線は富士山中を貫くべきだし
駅は地中に作って滝を左右に割って発進すべき

地元バカすぎるｗｗｗ衝撃波低周波で眠れなくなるとか基地外になるとか大騒ぎになりそうｗ

>>499
じゃあ、金を出すのってお前か？いくら出すんだ？具体的な金額を言ってみろよｗｗｗ
お前はいくら出すんだよ？ｗｗｗ

>>492
地方自治体の主張は地域エゴ。だから叩いてる。もし山梨県知事が逆の主張をして
「騒音対策として山梨県内の全区間にコンクリートの
覆いをしろ。車窓の景観を楽しみたければ下車して在来線に乗ればいい。山梨にお金を
落とさない単なる通過客に風景を楽しませる義務はない」と発言してたら、もちろん叩いてる。
「アホか。フードなんかつけるな」と。

「こいつアホか。リニアの価値を地下鉄くらいにしか考えてねーだろ。JR東海がなぜ
リニアの売り込みをする子会社を米国に作ったのかわかってんのか。いいか、リニアは
世界各国に売り込みをかける戦略的商品なんだよ。ドイツや中国に勝る圧倒的な最高速度の優位性。
それを強く印象づけるのに、走ってるところを見せなくてどうするんだよ。明かり区間が集中する甲府盆地は世界に向けた
リニア売り込みのショーウィンドウといっていい。世界中の人が日本の世界最速のリニアを体感して
YouTubeに上げる場所はどこだ？トンネルのない場所に決まってるだろが。それを、
山梨土民の騒音対策の為にぜんぶ蓋をして見えないようにしろだ？そんなに騒音が嫌なら
リニアじゃなくて山梨土民のみすぼらしい家をコンクリートで覆えよ。」

>>489
莫大なニーズをむざむざ他社に譲るなんて馬鹿じゃね？

JR側の本音は中間駅自体がイラネだからな
国民の多くもそう思ってるはず

>>505
大半の利用客も各駅便は邪魔だと思っているよ

>>503
フードを付けないで騒音対策出来るなら、県がフードの取り付けを
要求する正当な理由なんてないわw
防音壁で済むのなら、それのが遥かに安上がりなんだし
東海だって、それで済ましたいだろ
ただ、それじゃお前みたいなバカに付け入られかねないから
わざわざ高い金出してフードを付けるんだよ

>>504
東海道新幹線が故意に劣化させられたとき、意味がわかるよ

なんだこの低レベルな「不満」

車窓から富士山が見えてしまったら、
富士山を見るために降りる必要なくなるじゃん。

速さなら飛行機だな眺めも良いし

山梨、長野、岐阜って・・
そんなチョコチョコ止まってたらリニアの意味ないんじゃ？

そこ追求するなら新幹線だろ・・
速さと住み分けできてるのに理解できん人おるのね

中間駅いらんだろ
東京-名古屋-大阪-福岡でいいんじゃね

毎日爆音だと激怒するくせに

トンネル連発は無意識的にストレス溜まるからなあ、地下鉄みたいに地下だけトンネルだけにすればいい

それか皆も言ってるように窓を無くすとか

全てトンネルにして、気圧を低くしてもっとスピードを上げればいいのに。
理論的には可能だよね。

窓がなかったら駅に着いたとき車内表示でしか確認出来ないし、異常事態に気付きにくい
だから窓が無いのは危険だし反対

飛行機で十分重宝してますけど。

リニア内からは富士山は見えなくなりそうですが、
地域エゴが今でもよく見えます。

>>519
東京−名古屋間は飛行機では重宝できない

>>517
理論的には可能だがコスト的には折り合わない

名古屋って空港整備が遅れてるってわけじゃないの？

JR東海からすればリニアが高速線で、
東海道新幹線が緩行線みたいなもんだからな。

リニアの中間駅なんてそれ以下。

文句言ってるのは鉄ヲタだけだろ
利用するのに景色とか要らんだろ

グリーン車の客席には
ガンダムとかエルガイムのコックピットみたいな
全天スクリーンに外の風景映してやればいいんじゃね

新幹線＝車外の景色を楽しむ観光目的を兼ねた乗り物

リニア＝とにかく時短

でいいんじゃね？
飛行機でもいいんだろうけど、空港から市街地までの往復が
結構時間がかかるからね

いっそ地下鉄にｗ

>>523
新幹線の方が早いんだよ

>>523　名古屋は中部国際空港ができて、しばらくは困らないよ

リニアの整備拠点として、広大な木曽川干拓地が予定されていたが、
津波被害を見て白紙撤回されたようだ。　もっと内陸に整備拠点を作るみたい。

実は新幹線もリニアと同じく、鈴鹿の山をぶち抜いて大阪に直行する計画だったのだが、
冷戦中にソ連軍の進行ルートと目された岐阜県が、わざと新幹線を米原に迂回させて、
『ソ連軍が来たら一蓮托生』という抱きつき政治をやらかした。（新幹線が接収されたら、太平洋岸への輸送に使われる）

ちなみに、関西本線は関が原のあたりで単線になっている。
しかも、駅のホームがコンクリートの塊になっていて、
ソ連軍が接収しても、戦車を積んだ（広軌や標準軌の）貨物列車が運用できない。

そうやって遅延戦闘の準備をしているのに、岐阜は新幹線を米原に引っ張らせた。
新潟はもっと悪質。

>>528
リニアは実質的に地下鉄だよ

名古屋市営地下鉄東山線も全線の12％が地上を走っている
全線の13％が地上走行のリニアと地下鉄東山線は似た者同士だ

>>515
六番町の陸橋はすごかったぞ
爆音というより爆撃みたいなレベル

あれで全国的に反対運動がおきた

>>530
岐阜羽島駅でさえ近年では我田引鉄説が否定されてるのに？

>>412
後から引っ越して来た人が訴訟しますので
誓約書は無意味です

新幹線も今となっては、豊橋や浜名湖あたりの沿岸部は
津波を想定しないといけないのでは？

>>534
まぁ、理屈は後ろから貨物列車に載ってくる　と言うから、政治家の言葉は真に受けられないよねｗ
少なくとも、当事者の大野議員は、自分が我田引鉄したと思っていたようだ。
技術的・資金的な問題は当然にあっただろうし、新幹線は世界銀行の融資だったから、
必ずしも日本の国益だけに沿った計画（安全保障上の配慮）は通せなかった、ということだね。

津波を前提に考えると小牧、多治見ラインまで後退しないと
安全とはいえないか
旧日本列島線を基本に計画するしかないだろな

今度のリニアでも乗り換えは費用のかかる
名古屋駅ではなくて羽島駅になる可能性があるんか

>>18
まるでジャパンエキスポにコリアンをつけろっていうあの民族のようだ

>>538
高架にすればたいがい問題は解決するけどね

あれもこれもしろ
欲の張った人間には際限がない

公共交通等のインフラを整備するのはいいけど、人口が減少したら
税収も減るわけだし、維持できなくなるでしょ

新幹線等の大動脈、動脈だけ残って、後は廃線になるところも
増えるだろう

地元の没ネタとしては、愛知県がリニア新駅の用地を名古屋の郊外に確保していたね
某ｗゴルフ場の土地が、実は愛知県の所有地になっていて、ちょうど新駅の敷地だったんだよ。

でも、トンネル技術の革新と地下の無償利用制度で、郊外に新駅を作る意味が無くなった。　ゴルフ場は安泰だな；
ただ、名古屋駅は地盤が弱いので、郊外の新駅にも魅力はあるね。

>>544
都心に直結しているのが鉄道の最大のアドバンテージでしょ・・・

>>545
それがそうでもないだよ
名古屋だけの特殊な事情なんだけど
車交通や高速道路が無視できなくて
いがいに名古屋駅は不便な場所んだよ
これがもっと小さい街 岡山駅ぐらいなら問題にならないだけど

富士山観たいなら鈍行でものってろよｗ

自動車利用者にとっては
自宅ー高速道路ーセントレアー羽田が便利なのかも

小牧空港っていまどうなってるの？

撮鉄が防音壁を破壊する展開がみえる

営業的に成功するんかね〜俺の死後だからいいけどさｗ

たぶん失敗じゃないかな殿様商売すぎる
もういまはただの私鉄会社なのに

バカの意見に振り回されるとろくな事にならない

ガラスでもコンクリでも全面カバーしちゃうと事故った時救援できないんじゃないの？
アームつきのリニアを送り込むようになるんだろうか、電気流せないときとかありそうだけど。

超高速で長距離をより早く移動する手段だろ
ムダな要素は削ぎ落とされてしかるべき
文句あるなら在来線でも乗ってろ糞

世界一の高速鉄道なのに高速で走ってるところを見ることが出来ず、乗っても
トンネルの壁だけって、高速鉄道を体感させて世界に売り込む点でデメリットある。

おまえらが誇らしげにリンクを貼ってたような、外人が子供のように目を輝かせて
絶叫するYouTube動画とかも貼られないし、海外から来た人たちに、トンネルばかりで
ガッカリしたとコメントされる「世界一」ってどうなの。

>>549
県営名古屋空港として営業中。

整備新幹線もトンネルだらけだけどな
特に盛岡以北なんて駅以外はほぼトンネル
北海道新幹線も青姦トンネルとかトンネルだらけだ

結局高速移動に価値を見出せない時間余りの老人が文句言ってるんだろ。
それに地方は都市で生み出された税金が地方交付税として再分配されて、その恩恵に預かってることを感謝して発言しろよ。

ＪＲ東海が強すぎるのかな
名古屋空港の偏頗なフライトって

地方に暮らす人は体裁とか見栄にこだわる
これじゃモグラみたいで外人に自慢できんじゃねえかとか言い出すんだよ

他愛ない地方人の願望なんて聞く必要ないけれど分かってやれよw

透けるコンクリートを発明すればいいんじゃね

>>562
透けるコンクリートを使ってもどうせトンネルの中だし

沿線住民から本当に不満の声なんか出てんのか？うそくせー
俺んちも線路の横だけど電車走るたびにＴＶの音聞こえんし、朝五時に叩き起こされるぞ

>>558
あれは積雪対策の意味合いもある
また、地上区間に比べトンネルは用地買収や騒音対策に経費がかからないから
工事費がかなりダウン出来る

新幹線としたら空港は敵だから圧力駆け回って新幹線に誘導する力
が働くのは当然だろうな

防音対策ってガラス2枚張りじゃダメなのかい

実際に東京ー大阪の営業を始めてからじっくり考え
ても遅くはない問題だ。後世の人にまかせたら？

トンネルの中にCGで富士山を映し出そう。

騒音対策をしなくても県や市が対策を講じてくれるようだし
建設費も浮いていいんじゃね？

リニアは東京-大阪間で最高速・最短時間出せればそれでよい。

関係ないけど関西とか四国とか九州、東北から富士山見える？

ごちゃごちゃうるせーよ長野

>>562


透けるコンクリートでもリニアが中通ったりトンネルの外側に付く汚れを掃除する為に莫大なコストが発生する。

>>571
同意
技術の開発が第一

一部だけでも窓にすれば観光的にいいかも知れないのにな
これはもう東京と大阪を短時間で寝ながら往来する乗り物になりそうだ

でも風船二つをストローで繋ぐように関西の企業を関東に取られるばかりになりそうで心配

>>527
新幹線でも東北なんか、景色見るなら窓小さいＥ５よりＥ２だな。

盛岡青森間…

地下鉄だって市内で楽に30分以上乗ってる時だってあるから、別に外見えなくても、それで東京までたどり着いちゃうなら何も問題ない。

どっちにしろ一瞬でしょ？しかも、山の隙間からちょっとだけ。

旧新幹線に乗れば、ゆっくり見れるよ。
海も見えるし、観光ならそっちでいいじゃん。

一部区間　景色が見えるように外を走らせました。
でも見えるのは防音壁でしたｗｗｗ

まあ本格的にただの移動手段にするわけだな
それならそれはそれでいい気もするがな

いっそ窓も無くしたほうが車体の剛性出ていいんじゃないか

つまんねえ乗り物だ。完成するころには、知識人・知的
労働者等の肉体の移動は最小限にされているはず。
仕事に使うのはドカタばかり。

景色を見たい観光系は新幹線、兎に角早く着きたいビジネス系はリニアって棲み分けだろうな。
飛行機は全然速くないんだよなあ、空港に着いてからが大変ｗ

>>583

お前センスいいんだな

俺の案だが防音壁に東海道五十三次の絵貼れば？
まぁ早すぎてみえないが

>>585

俺、飛行機派だったが東京→京都新幹線ていったら快適だった

長野はなんで文句言ってんだ。
誰も乗らないだろ？
誰も降りないよ。
東京と名古屋に行く必要がある人は、既に長野に住んでいないのだから。

>>59　車体から外向けにプロジェクターで映写するのが一番安上がりだと思う。
窓ごとに別プログラムにもできる

どのみち通路側はみえないんだが…どうするんだ？

♪土管の中からちょいと覗きゃ

>>583
閉所恐怖症の俺は駄目だ

騒音利権がない事が不満なのか

＞コンクリートのフードで覆うのが合理

あのさあ、いつもいつもだけどさ
地下鉄も首都高も作るのはいいけどさ
立替とかメンテのしやすさとか考えてないよな

土砂崩れなんてちょうど出会うことなんて少ないだろうから透過の強化プラスチック程度がいい

さっさと死ねよって感じだな

本末転倒だろ
実際にリニアの速さを体感できなくて何がリニアなんだよっつーの
500�`�b毎時で景色が流れていくことに憧れてたのに

>>514
何のために高い金かけて地面に線路を敷設すると思ってんだよ。
飛行機にでも乗ってろよ。
要所要所で客の乗せ降ろしが出来てこその陸路だろ。
毛細血管につながってない大動脈になんの価値があんだ？

今の新幹線も次期型はN700より窓が小さくなったりしてw

>>595

飛行機でいいだろ

どうせ座って外みるだけだろ？

お前の動体視力がよければ土管の傷やトンネル内のライト数えれるんじゃない？

>>584
思い出した
長野には自称知識人のドカタがおったわwww

>>596
長野は黙ってろ

自治体が金だすわけじゃないんだろ
文句があるなら金だしてから言え

仮に透明のトンネルを地元が金だして作ったとして
外が見えるように清掃するとか全く考えてないだろｗ

500キロ体感って…

仮に300キロ走行していて車内の表示が500キロだったらどうする？

リニア＝超高速地下鉄にすれば文句ないだろ？

丸ノ内線みたいにたまに地上にでるみたいな♪

あれには驚いたわ♪

各席列ごとの窓にガラスじゃなく液晶ディスプレーくっつけて、動画で景色を流せばいいだろ。
天候はランダムでｗ

俺、飛行機大好きなんだが…搭乗手続きが煩わしい…あとペットボトルがダメっていうのが結構致命的だった

見えなくていいだろｗ
目的は時間短縮なのにあほなの？ｗ
新幹線乗れよｗｗｗ

>>605
機内持ち込みが面倒過ぎるよな
乗るまでも面倒いし、狭いし

>>537
国鉄は、はなから岐阜羽島駅は関ヶ原の降雪対策として造るつもりだったから
自分の手柄と思って得意げな大野議員を見て、笑いが止まらんかったろうなw

>>607

東京→京都くらいまでなら新幹線のほうがいいな

すごく久々にのったらすごく広いしな…

あと新幹線って１０分おきくらいにくるんだな
( ; ゜Д゜)びっくりしたよ

あとお見送り時間ってあるのかとおもったら在来線なみにドアしまるんだな 笑

>>548
自宅からセントレアまで30分で行けても、
羽田から都内まで平均30分はかかるぞ？

そこまでして味噌県民は車使いたいの？

どうでもいいけど　生きている内に作ってくれや。

富士山を見たいのなら新幹線に乗ればいいじゃないか。

富士山は日本の誇り

出張でも旅行は旅行。景色が無いのはなんだかな〜。
土管のなかで果たして移動した感覚があるんだろうか。

車窓の富士山を見ながら朝のコーヒーもなかなかイイもんだけど。

>>613
どうせシェードを下ろしちゃうから景色なんて要らん

具体的にリニア新幹線のコースで富士山の見える
のはどのあたり？
山梨の実験コースはそのまま使うらしいが、富士山
は見えるの？

>>615
基本的に無いでしょ

>>610
でもセントレアなら 富士山みえるぞ


つかそもそも
自宅ー〉名古屋駅 が到達不能
みちわからんし

そもそも500キロ走行の車両から景色を堪能しようと言う発想が根本的に間違い

リニアなんてどこでもドアみたいなものだし、ビジネスマンが時間短縮で日本の二大経済圏を往復できればそれでいいんだよ

地元の人はどうせ乗らないんだから車窓がどうなろうと関係ないんじゃ・・・

技術的な説明をすれば納得せざるを得ないと思うけど

>>617
上から見たって意味が無いだろ。
しかも飛行機だって雲が有ったら見れん

>>622
今度は雲が悪いって？

テレビ局のＣＭで５秒のものと６０秒のものどちらが好まれどちらの費用が高いかな。

富士山。
歩けば好きなだけ＞在来線＞新幹線とどんどん見られる時間が少なくなる。
リニアならそれより見られる時間は短くなるのに、
何をそんなに向きになってクレーマーしてるのか不明。

先頭車両にモニター用のカメラ付いてもゴミやら虫やら
飛んできてメンテが面倒な所がある

新幹線もタマに飛び込み特攻かます連中居るからグモ中継
させないように設置には慎重だったりする

>>地元からは不満の声。
これが笑える。

地元民はリニア乗る乗らない以前に毎日、日常生活の中で嫌というほど見てるだろ。
リニアから「見る」可能性のある人は富士山なんかに用は無い人たちだよ。少なくともリニア利用時は。

リニアの窓から富士山が見えたからといって、
「ああ、富士山きれい、降りてゆっくり見ていこうか」なんてならないだろ。

見えた方がいいよ。
見えないってことは外から見たらただの筒だ。
速いのも大事だけど観光的側面やカッコ良さを無視する人は
速さがいつか当たり前になる将来が見えてない。

だいたいね、見えるリニアを中国にやられたら悔しいじゃん。
最初が肝心。100%のものを最初から投入しなきゃダメ。

見えることが安全に繋がるならまだしも、何も関係ないうえに金も出さないのに馬鹿言ってんじゃねえよ

その前にリニアが開通するまで長生きしないとな

見えると観光につながるのか…？
かっこいいかどうかも人それぞれだしなあ
少なくとも自分は鉄道は乗るものであって外から眺めるものではないな

>>627
100％の物か・・・
つまり速くて便利で騒音公害を撒き散らさないって事だな

公害にルーズな中国の下を狙うのはどう考えても良くないからな

>>15
完成する頃には新幹線は廃止される。
てかリニアが新しい幹線だし。

これ新幹線の代わりだろまさかビジネスマンだけの為にリニア作る訳じゃねーだろ。風情がなさすぎだろいくらなんでも。

>>630
外から眺めるのは鉄オタ、中から景色を楽しむのが旅行者

接地しないから低周波の騒音少なそうだね。

これから道州制になるんだろ？
そしたら国の基準なんかどんどん無くなって
道州基準に置き換わっていくんだから、
フード無しでも行ける基準や制度にすればいいじゃん。

docomo　au　SoftBankの山岳地帯の比較

2009年11月調査
http://i.imgur.com/37UX7vn.jpg

↓SoftBankは3年もの期間があってたったの1ポイント上昇

2012年11月の最新調査(プラチナ開始半年後)
http://i.imgur.com/ZOiHTbb.jpg

大体地上区間ってたった38�qくらいなんだろ？
500�qだとトータル5分弱しか景色は見れないし、連続した区間じゃないから下手したら一回数秒から数十秒だよ
その為につまらないコストかける必要は無いよな
まあ外から見たいって言う連中の気持ちも分かるが、うるさいって言う奴も絶対出てくるんだよな
JRにとってうるさいって騒ぐ奴が最大の癌なんだよな