【鉄道】「車窓から富士山は見えないのか」 騒音対策でリニア新幹線はコンクリ製の土管の中を通過…地元からは不満の声★2
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
そーきそばΦ ★:2013/07/07(日) 02:05:45.09 ID:???0
甲府市の宮島雅展市長も説明会で、「甲府盆地にかまぼこ型の土管をつくられては困る」と痛烈に批判し、改善を求めた。
「透明な樹脂製かガラス製のフードにしてはどうか」との意見も浮上している。これに対し、JR東海は「騒音防止効果に加え、
土砂崩れ時の安全性やメンテナンスの問題もあり、難しい」と難色を示す。
■駅には、待合室も切符売り場もない
計画中の4つの中間駅のうち3駅は、山梨、長野、岐阜3県に一つずつ設置される見通しで、地元の期待は大きい。
ところが、中間駅は「効率性・機能性を徹底追求したコンパクトな駅」がコンセプト。JR側が最低限必要な施設を整備し、
商業施設などは地元が費用を負担して整備する。これまでの形にはとらわれない“新駅”をめざす。
その結果、駅の出入り口は1カ所で、エレベーターやエスカレーターでホームに直結する。トイレはあるが、
待合室はない。専任の営業要員も置かないため、切符売り場もない。
(続)
3 :
そーきそばΦ ★:2013/07/07(日) 02:06:06.99 ID:???0
これに対し、「駅に待合所はあるべきだ」(横内山梨県知事)など、沿線自治体の首長からは設置を求める声も相次ぐが、JR側に譲る気配はない。
JR東海の山田佳臣(よしおみ)社長は「これで十分だ。地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ」と突っぱねる。
リニアが従来の新幹線と大きく違うのは、国が巨額の資金を投入する国家プロジェクトの公共事業ではなく、JR東海が建設費を全額負担するという点だ。
東京−名古屋間の建設費はざっと5兆4千億円。また、当初は沿線自治体に全額負担を求めていた中間駅の建設費用
(1カ所約350億円)についても全額自己負担する方針に切り替えた。このため、「建設費を少しでも安くしたい」というのが
JR側の本音だ。切符の予約販売システムを導入することで、中間駅の切符売り場も廃し、コスト削減を徹底した。
リニア新幹線の建設費用をJR側が全額負担する手前、中部の沿線各自治体も強硬に反対意見を唱えにくいという事情があるようだ。
鉄道ファン向けに入場券をインターネットなどで事前販売するのかなど、決まっていないことも多い。
鉄道アナリストの川島令三氏は「悪天候や鳥などの衝突事故を考えると、コンクリートのフードで覆うのが合理的。
写真撮影は難しいだろう」と指摘する。(佐久間史信、中村智隆) (終)
┏━━━━━━━━━━━━━━┓
┃2 位 じ ゃ だ め な ん で す か?┃
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5 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:06:36.96 ID:BUeJPHkQ0
速さが売りで景色はどうでもいいんじゃ
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:07:52.00 ID:YJjDM27D0
人身事故対策でもテロ対策でも土管のほうが有効だろ・・・
そんなに富士山みたきゃバスでも乗ってろ
コンクリに、地元の子どもに絵を描かせるんだ。
それで殺風景は解決、地元貢献にもなるし、金もかからない。
ドケチ名古屋人がムダ金なんかかけるわけがないだろw
勝手に期待して、勝手に失望して、勝手に憤る。
難儀なことじゃ…
金は負担しないわ、文句ばっかりつけるわ
どうしようもないw
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:08:17.76 ID:6yhPlKmw0
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:08:21.22 ID:I5WlG5xl0
土管の中に富士山の映像流せばいいと思うの
車内にいても面白味もなんにもないんだな
まあ乗り心地を堪能するだけか
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:09:09.64 ID:BHaXSOie0
車窓なんかどうでもいいけど、
切符売り場は作れよw
>>1 高速移動の為の手段なのに、何がしたいの?
飛行機で富士山の周り回遊してくれる東京大阪便とかあるの?
17 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:10:47.87 ID:skPtyY+K0
>>1 …テロ対策の観点からすると、すべての区間で防風壁で覆ったほうがいいだろうな。
スピードアップとテロ対策で一石二鳥。
富士山の実名は多宝富士大日蓮華山
19 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:11:51.97 ID:rhoyDHPi0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時八王子始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、
諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
かまぼこの何が悪いんだ
新幹線でも外の景色あんま見ないわな
22 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:13:11.89 ID:skPtyY+K0
…防音措置はいらないとは思うけど、防風措置はスピードアップと走行妨害の阻止から必要になるだろうな。
仮に脱線事故を起こせば全員即死だろうからな。
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:13:25.16 ID:ZAosxUAu0
田んぼしかないような場所では覆う必要も無いだろう
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:14:04.49 ID:hRjO84Ue0
>>21 俺、景色ばっかり見てるけどなぁ。
しかもトンネルの多い山陽新幹線でw
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:14:07.99 ID:Vr2vFNOLO
時間に余裕持って来る人はいるだろうし、ネット環境がなかったり
緊急で使うことになったりで事前に予約できない人もいるだろうから、
待合室と有人窓口くらいは必要だと思うが、鉄オタは全面排除の方向で。
26 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:15:01.61 ID:cq4I2U9MO
スピード優先とはいえ、味気無いな。
長距離高速地下鉄みたいなもんか。
そもそもリニアモーターにする必要なし。新幹線方式でも線路をほぼ直線だけにすれば400km/h出せる設計が出来る。仮に東京名古屋が500km/hのリニアモーターでノンストップ1時間なら、新幹線方式なら1時間15分で大差ない。安く作れそう。
28 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:15:49.71 ID:skPtyY+K0
>>23 そういうところでも爆発物を設置されるリスクがあるから、全部覆ったほうがよい。
29 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:15:50.33 ID:wbrwtCZa0
内装に全天モニタ張ればいいんじゃね
ナデナデナデナデ
ナデ(´・ω・)ナデナデ
/ ミつ/ ̄ ̄\
/´・ω・` \
富士山
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:16:33.66 ID:NMKboV420
スーパーマリオの壁画でも描いとけば人気コースになるよ
見えないけどな!
地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ→正論すぎる
ただの高速で移動する椅子か。ここまで来ると風情も何も無いな。
景色の擬似映像を車内モニターに表示しておけばいいじゃんw
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:17:18.79 ID:BVHqNxSH0
子供の頃に図鑑で見た「未来の鉄道」ってのは、真空のチューブの中を走っていた。
なんかそれに近いイメージだな。
>>25 そんな奴は在来線でも車でも使えばいい
地元で自由にカスタマイズできるのになんで文句言ってるの
橋本なんか静かなもんじゃないか
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:17:55.91 ID:ZAosxUAu0
わかった、土管に窓つけよう
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:17:59.33 ID:TWSHpT3d0
たぶん技術者は次のバージョンも考えてるな
チューブの中を真空にして空気抵抗をなくして海の中を走らせるんだ
そしてあるとき
39 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:18:10.63 ID:skPtyY+K0
>>32 余計な屁理屈立てるんだったら、その区間の建設は迂回したほうがよさそうだなw
地元対策費もカットできるしな(笑)
しかし、数十年後コンクリ剥離しないか?
すごい風圧を受け続けるんだろ?
次は景観条例で妨害だな
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:19:31.02 ID:Vr2vFNOLO
>>14 数年前に上海で430キロくらいの景色は見たことある。
さすがに速かったけど、思ったよりはちゃんと見えた。
43 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:19:42.26 ID:/Pj0+Dt60
21世紀なのに透明チューブも整備されないこんな世の中なんて
産経らしい情緒的な記事だな
観光鉄道じゃないのに景色見る必要性なんか無いわなw
一分一秒を争うビジネスマンがメインターゲットだろこれ
地元民って金も出さないのに何でてめえの主張ばっかり押し付けるんだよ
>>14 どうかな、目が回って気持ち悪いからみんなブラインド降ろして外は全然見なくなるって落ちだったり
47 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:20:34.93 ID:skPtyY+K0
保守カッペは原発反対運動でもやってろw
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:21:10.76 ID:adGZ0JKK0
ウォーキングで歩いていたらホームに出てしまったJRの地方駅があった
49 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:22:32.19 ID:QBoJkPD30
こんなもん10年前からおれが日本最大の匿名型掲示板で指摘してたのに今さら何言ってんだ
住民のバーカ
ふむ。コンクリの壁に絵を描きたまえ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:22:47.28 ID:Vr2vFNOLO
52 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:22:48.62 ID:Zsp+9G/rO
土管いいじゃないの。
新幹線は通ってない時間は丸っきり線路スペースが無駄になるけど、土管なら商業施設やら道路やら併設出来るじゃん。
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:23:16.76 ID:rgKofnQo0
最大の騒音や風圧が発生するのはトンネルから出る時だ。それを避けるため東京から名古屋まで全てトンネルにするわけだね。
窓を液晶モニタにして映せばいい。
天候に左右されずクッキリ見れるし
太平洋側の窓にも映せば平等。
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:23:59.41 ID:LsiqEAuJ0
いっそのこと全部地下につくればいいのに
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:24:48.19 ID:/GliyR6PO
コンクリフードで覆うのは仕方ないとして
コンクリフードの裏にテレビカメラを設置して
一定区間だけを通過すれば、車内モニターに景色が映るようにする案も良いのでは?
味気無いかも試練が、これが良さげな気がする
勿論、費用諸々は地元自治体持ちでね
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:24:53.43 ID:GC0/mb1/0!
トンネルの照明工夫してパラパラ漫画風に
風景画を描けばイイじゃね
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:25:08.08 ID:Q850ttyU0
地元自治体とやらは国に向かってでかい声を張り上げるってやり方に慣れてるせいか
相手が民間企業となるとまるで折衝できないのな
アクリルでいいだろ。どこでも土砂崩れなんてないし。
窓を液晶にして映像出せばいいじゃん。
反対してるジジ、ババは開通した頃には死んでるだろ
無視しとけ
>>55 勾配設計の関係で地面に埋めるのが難しい場所もある
窓いらんやん。
全面液晶パネルにしてトンネル外のカメラと連動させて映像映すようにしたらどないや。
64 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:25:52.66 ID:skPtyY+K0
>>53 自公政府の意向としては、途中の貧民街を見せたくないってなところだろうなw
見苦しいものにフタ、それが奴隷政治。
つーかさ、リニアって何キロで走るんだっけ
40キロなんて時速200キロで突っ走ってたら12分だろ
400キロくらいは出てるんだろうから見えても見えなくてもあんまかわんないだろ。
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:27:08.25 ID:TWKtUK3P0
リニアと並走する道路に、1日1本の路線バスでも走らせてやれば満足するだろ
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:27:14.94 ID:StLugsVH0
土管の内側に目の錯覚で富士山に見える絵を描けばいい
68 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:27:20.31 ID:3uMkG11KI
みんな車内でスマートフォンいじるからいらんだろ。
完成した頃はネット出来ない世代が全滅してるからいいだろw
天候に左右されないのは素晴らしすぎる。
雪、台風、雷…
70 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:27:24.69 ID:0v5lMtHV0
この地元民って、テレビを見せたら「板の中に人が入っているだ」と騒いだり、
懐中電灯を持ってたら「火遊びなんかするんでねぇ!」と怒鳴ったりするような、
時代錯誤のレベルなのか?
観光スポットでは車内から外が見られて
各県にリニアの走行が外から眺められるポイントも用意してくれってことか
なんか田舎者はリニアを勘違いしてるな。
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:29:38.16 ID:ifKSN65W0
ほんとうぜーやつらだな
未来への投資っていいなあ。
うちの市なんて過疎りまくってる港町に
世界遺産だなんだ言って大金投じて何の成果もない。
え?次世代の乗り物は透明チューブの中を走るのは既定路線だろ・・・
そのあとは空中ハイウェイ
コンクリの土管だと劣化するし金かかるし事故の時外から助けに行けないし
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:30:03.17 ID:Zsp+9G/rO
>>65 そうだな。
騒音問題が無いなら常に全速力で走れる。
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:30:39.41 ID:8zpiNJxC0
>>19 短時間の移動でさっと日帰りのほうが楽だわ。景色は観光客がゆっくり楽しんでくれればいいよ。
銭湯行け
80 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:31:19.92 ID:skPtyY+K0
>>68 >完成した頃はネット出来ない世代が全滅してるからいいだろw
ワロタw”
保守カッペと年寄りはマイカーだろうしな(笑)
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:31:21.34 ID:BHaXSOie0
強化ガラスで覆うと予算オーバーかね
SFチックで大変カコイイわけだが
82 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:31:34.23 ID:adGZ0JKK0
新幹線も騒音対策は良いんだけど、場所によっては地震並に揺れる
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:32:12.40 ID:PATAUttE0
>>74 世界遺産とは「我々は(金と労力を掛けて)この遺産を守ります」という表明で観光資源のCMじゃないよ。
遺産を守るのだからむしろ観光客を排除するのがスジ
85 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:32:40.57 ID:LWtfPrVL0
じゃあ、リニアは無しでいいよね★
景観が損なわれることも、無いし一石二鳥だよねw
交通機関、移動手段作ってるんだよね?
勘違いした田舎もんは黙ってろ
砂鉄が飛んできて磁石に溜まって運休するよりましだろ
88 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:33:39.70 ID:TWKtUK3P0
単独で事業進める決意をしたJRには敬意を表したい
国や地元の自治体から金受け取ってたら、もっとひどいことになってたんだろうな
最悪、新幹線よりも遅くなりそうだw
89 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:33:54.47 ID:skPtyY+K0
関西は平成57年かw俺もうジジイだわw
そうなると一応、新幹線は営業続けるのか?
んなわけないよな
92 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:34:27.03 ID:+vPbUU570
まあ、完成する頃には電車自体要らなくなってんじゃねw
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:35:07.62 ID:avkrwMUZ0
リニアは電磁波が相当強いらしいじゃん。
ケイタイ電話で頭が痛くなる俺は死ねるな。
防音壁設置は住宅のそばだけだろ、流石に
地上部全部だと高すぎる
高架橋なら飛来物の心配もほぼ無いし
ホームもホームドアと屋根があるから
殆どホームが待合室みたいな物だろう
公開されてるホームの図すら余剰だ
エレベータはしょうがないけど
エスカレーターは不要
それとホームドアは2両に1両分あれば良いし
階段・エレベータ脇はしょうがないけど
ホームを狭めていって
端の方は幅1mもあれば十分じゃね?
透明にしたらメンテが大変だろうしな
富士山が見えるとこだけ、透明の強化ガラスとかプラスチックならありかも
96 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:35:40.84 ID:uZZVtuya0
観光用じゃねーし
97 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:35:47.50 ID:cq4I2U9MO
「世界の車窓」からには使えんな。
騒音被害の補償金を取れなくなるからだろw
>どんだけカメラの台数いるんだよ
もう、富士山の真下を通したら?
もしくは、トンネルの壁に富士山を描いて
LEDでライトアップでもしたら?w
透明アルミが使われるのか。
ゴネて金引き出したり箱もの建てさせる癖がついた田舎自治体を
合理的な計画で切って捨ててるのは小気味いいな
107 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:38:20.42 ID:skPtyY+K0
ムダな景色をカットして経済効率アップ♪”
JRには絶対に折れないで意思を変えないでほしいw
いますぐリニアから降りるんだ好きなだけ観れる
コンクリで100%覆うなら、真空とは言わんでも低圧にすれば
より速度出やすくなるな。
111 :
ありのままに@札幌太陽太陰暦から ◆iumN9bkHJCod :2013/07/07(日) 02:39:47.97 ID:wk/ynkVTO
全線、半地下鉄方式のトンネルでもいいわ。スピードが大切で、次に安全面。
112 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:40:05.51 ID:+vPbUU570
東京の横に大阪つくればいいんじゃね?
113 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:40:26.28 ID:ZwwrkSVBP
リニアモーターカーは将来レールガンになるんだよ
初速でマッハでるよ!マッハ!
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:40:32.08 ID:FR9Azoz4O
欲ボケしたイナカモノよざまあみろ
必要なのは大都市間を最速で移動する交通機関であって
おめーらの銭稼ぎのためじゃねーんだよ!
>地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ
中間駅に客呼びたいなら地元が必要な設備等用意するのは当然だろうな
つか、中間駅で降りる奴ってリニア必要か?
116 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:41:27.92 ID:skPtyY+K0
保守カッペは経済効率が大好きだから、こういうところで点数稼がなきゃなw
全部トンネルで最速運転♪”
>>63 トンネル外のカメラも同じスピードで動かさないと、固定カメラたと単なるお天気カメラ的のスライドショーになるぞ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:42:53.78 ID:ZwwrkSVBP
ところで。。。。。。。。。
リニアモーターカーって
走行中に停電になったらどうなるん??
リニアモーターカー自体に
予備電源みたいななにかあるん?
119 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:43:13.49 ID:+vPbUU570
あれやな、窓にモニタつけて景色の映像流しておけばええやろ
120 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:43:19.27 ID:IjGQaWWxO
地上に不透明かまぼこ作られる暗いなら地下を走れ
高速道路のトンネルみたいに、コンクリ崩落しないよね?
122 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:43:38.20 ID:skPtyY+K0
普通に新幹線乗っても茶畑見るけど富士山見逃すから。w
速度と連動して新幹線の映像を窓に映せば。
そうすれば時速500キロで走る東海道新幹線を疑似体験できるぞ。
富士山も当然見える。
まあ各停型だと謎の位置で停車するんだけどw
>>118 減速したら、回生ブレーキみたいに電力うむんじゃね
126 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:44:59.93 ID:+vPbUU570
窓をモニタにして景色の映像流せばええんよ。
「富士山見逃した!」なーんて場合でも巻き戻しできる。
>>119 それはいい案だ。
トンネルの外の風景を
フロントカメラ、リアカメラ、サイドカメラと自由に切り替えて
みれるようにしておくのはいいかもな〜〜〜
あらかじめ撮影しておいてね
アトラクションだな
あ
風景楽しむなら鈍行やらバスにでも乗ればいいわけだし、リニアで風景見なくてもいいだろ
暇つぶし用にコマンドーでも流しとけ
131 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:46:04.40 ID:skPtyY+K0
>>124 残り時間だけ表示すりゃいいんだよ保守カッペ♪”
132 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:46:06.01 ID:+vPbUU570
133 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:46:37.03 ID:avkrwMUZ0
あと、リニア新幹線のために原発が必要みたいな話なかったっけ?
観光をバッサリ切った企業向けの需要だけじゃ閑古鳥が鳴く展開になりそうなんだが
別に富士山見たくて新幹線乗った訳じゃねーしw
いつでも観れるとおもうし、京都駅に止まった時5重の塔が見えたときの方が感動があるけど?
>>123 おれは見逃したことはないな
反対側の座席でも、フッと見れてる
>>110 そうだね真空チューブとかにすれば、今のパワーで1000km/h超えそうだし、無音になりそう
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:47:51.25 ID:XOWRGa6k0
> JR東海の山田佳臣(よしおみ)社長は「これで十分だ。地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ」と突っぱねる。
正論過ぎるw
欲しけりゃ金出せよ田舎者w
>>128 電車は別に車輪が線路に接触してるから問題ないが。。。。。。。。。
リニアは浮いているということを知らないのか!?
電力がなくなったら接触してしまうではないか。
飛行機の胴体着陸みたいになるんではないのか?????????
土管の中にいる間はずっとリニアの天井にプラネタリウムみたいなの写しておいてくれ
141 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG :2013/07/07(日) 02:48:16.32 ID:skPtyY+K0
>>132 居酒屋のCMがいいな(ギャハハ!!wwww”
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:48:28.96 ID:5txb8W430
富士山を世界遺産にしろーって騒いでた地元民と同じ感じ。
美味しいところだけで、自分らの思い通りにならんと怒り出す地元民はわかってない。
オープンコースにすればしたで、騒音をなんとかしろだの喚くんだよね。
富士山だって世界遺産になったからには人間の利便性は考慮されないから、
観光開発なんて全くできなくなった。
>>127 Googleのストリートビューのカメラでトンネル沿いに撮っておいて、現在地と連動してRetinaモニタで見られる。
視点はグリグリ変えられる。
酔うかな。
伊丹から羽田の飛行機なら四六時中富士山がみえてる
146 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:49:55.14 ID:pYvmpeGT0
そもそも高速移動のための手段だしな。車体に窓すら要らないだろ。
撮り鉄に配慮してる場合でもない。
>>136 なんだろなw俺動いてる時って音楽聴いてるから
止まらないと景色みないんだよなw
148 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:50:18.25 ID:TWKtUK3P0
年に何十回と東京ー大阪を往復するけど、富士山なんか見たことないな
ていうか、新幹線に乗ってるほとんどの人間が景色なんか全く見てない
これがレールガンだったらなああ、、、、、、
5分で東京から大阪までいけるんだが。
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:50:39.67 ID:6kMhesByO
むしろ簡単には見えない方が、観光的な価値は上がると思うがw
新幹線や中央道で富士山見たからといって、途中で降りて近づく人は少ないだろ。
151 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:50:39.73 ID:XOWRGa6k0
>>134 平日昼間に新幹線乗れば判ると思うが、殆どがビジネスマンだ。
景色が目的じゃなくついでに景色も楽しみたいわけで
窓際が存在しないとなるとかなり話が違ってくる
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:51:07.59 ID:PD6t54rC0
>>14 人間の眼なんかいいかげんなもんで、視点が低くなるほど速く見えるという特性がある
車窓の高さで、しかも横からなんぞ、500でも速くなんか感じられないだろう
そもそもリニアなんか必要ない
JR東海は頭弱いね
テスト
窓側の席じゃないと見えないじゃん
あっても無駄無駄
エゴより安全性と速さと確実性だよ
でも磁石だろ?電気より安全ぽいんだよな。
160 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 02:52:36.54 ID:+vPbUU570
>>155 「単に人を運ぶ」だけの仕事してると頭おかしくなるからな
リニアは時は金なりを実践するビジネスマンや忙しい連中が乗るためのものなんじゃないの
>>155 将来、5分で東京から大阪までいくための布石と考えてくれ
新幹線はWi-Fiをなんとかして欲しいわ
>>1 見えるわけねーだろ、土管とか関係なく。
リニアを何だと思ってんの?
景色見たいなら新幹線にでも乗ってろ
どうせ使わない層が言ってるんだろ
土管なくしたら騒音にクレームつけるくせに
>>139 JRマグレブ式は浮上に電源は一切必要無いのだが
それに非常用車輪があるし
富士山みたいならリニアに乗るな!
馬鹿か
ID:KXw5w+r10
リアルに池沼杉wwwwww
169 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:55:24.94 ID:DGPGkPi10
窓を液晶パネルにして、車窓映像を流せばいいよ。
>>28 そんなたいそうなもんじゃなくてもブロックとか投げ込めばそれだけで結構な事故になりそう
>>165 そうなんだ!
その浮上はどういう力でやってるん?
>>1 最初から地下を走るって言ってんのに何言ってんだか
175 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/07(日) 02:56:43.74 ID:5xefjoSf0 BE:459999296-2BP(1000)
リニア作るより新幹線の料金を下げる方が喜ばれるはず
>>172 超伝導磁石による磁力
ちなみに超伝導素材を冷却するための電力は必要
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:57:50.48 ID:rgKofnQo0
土管は東名だけに透明でお願いします。
リニアの電力と飛行機の燃料を比べたら
リニアのほうが何倍も格安じゃないと意味がないんだが
実際どうなん???
>>174 お前さんと同レベルってだけなww
世の中全部、特殊学級ってわけじゃないんだぜ?w
>>162はリニアに乗る前に、
別の列車に乗って機械の体を手に入れべきだな
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:00:21.84 ID:ZctoHvhC0
観光客狙いなら、駅で降りないと見えない方がいいだろ。
車窓から見て満足されたら終わりやん?
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:00:31.12 ID:rgKofnQo0
全線開通する頃、リニアと既存新幹線の両方、空気を運ぶようになるかも。
その頃、日本の人口は今より3000万人少なくなるんだが、少子高齢化のために生産年齢人口が3000万人少なくなる。
ビジネス客だけじゃなく高齢者もターゲットにしないと。
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:00:31.15 ID:6kMhesByO
とにかくリニアは実績作りが必要だから、絶対に事故を起こしちゃならないんだよな。
何にせよ連休時の新幹線の乗車率が下がれば何でもいいよ。
空飛べよ、空
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:01:08.40 ID:8IDCKXMb0!
>>1 リニアの場合走行路に雪積もっても大丈夫なのか?
この知的レベルの連中はリニアに口出ししてはいけない
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:01:31.47 ID:adGZ0JKK0
土管にするのは万が一の時、飛んで行ってしまわないように
190 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:01:44.93 ID:UPOzbrO70
1分ごとに歌川広重の富士山を窓に表示しよう(提案)
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:02:01.52 ID:XOWRGa6k0
トンネルで覆った場合、故障とか不具合でクエンチが発生したら、気化した窒素で酸欠にならないか?
基本トンネル賛成だけどこの点だけは気になる。
>>182 機械化の前に転送装置が使えるようになってんじゃね?
>>181 あームカついた?から俺に今度は文句を?
お前みたいなゴミwなのに、お前が俺と話してるってことは
お前と同レベルかいややわ。
飛行機があるのに新しい電車ってwww
196 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:03:07.51 ID:+vPbUU570
ていうか、作るなら5年くらいで作れよw
197 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:03:09.11 ID:372wQntTO
>>139 そもそもリニアはバッテリー積んでてだな
電磁石のS極N極を切り替えて走るんだから、停電しないだろ
もしバッテリーが切れても減速しながら線路に吸い付くだけだ
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:03:12.62 ID:6kMhesByO
>>184 リニアが開通する頃に高齢者になる層は、どのみち旅行を楽しむ余裕なんて無い気が・・・
>>191 騒音対策としてのコンクリ土管なら別に完全密閉している訳じゃないだろう
>>182 そうだなw
そのころには回線で
脳の中身を転送して
身体は現地のものを使うか
もしくは、高速で移動させるってことかな
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:04:40.09 ID:4dRwwSWj0
クレーム付けてる奴らのリニアのイメージって、
昔の未来都市イメージみたいに、
透明のチューブの中を走行するもんだと思ってる?
>>176 今の新幹線料金は高いけど、そのおかげで一企業の金でリニアが作れるわけで、わけのわからん政治家や自治体の思惑に左右されずに合理的に設計できて結果オーライ。
リニアってあ、大昔から研究やら開発やらされてるじゃん
でもこれ、本当に必要なの?
だいたい、数十年もかけてまだできてないって、技術的にどうなのよ
2057年に東京大阪開業とか言ってるが、そんな先にまだ優位性とか残ってるの?
戦艦大和みたいになるんじゃないの
>>197 線路側というのかな、
そっちに電力なくなったら磁力なくなるんじゃないの?
反発しなくなるんじゃ?????????
>>159 超伝導電磁石に700A位流れてるけどなw
207 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:07:00.76 ID:+vPbUU570
景色とかどうでもいいし土管の方が天候の影響は受けないだろうが、いざ事故った時土管がそのまま棺桶に変わるな…。
安全第一ならそれでいいだろ
単純明快な高速移動ための手段に景色もへったくれもないわな。
景色を観たい奴は鈍行にでも乗れと。
212 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:08:32.61 ID:TWKtUK3P0
>>204 既に上海では普通にリニアモーターカーが走ってる
>>204 技術云々じゃなくて主に長野のせいだと思うがな
実験線で問題が出てる訳じゃないだろ。とっくに人乗せて走れるレベル
>>206 ハッキリ言って俺は詳しくないよ、ありがと詳しく説明。
磁石だけで制御できんわな。やっぱ電力つかうんやな。
215 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:09:23.68 ID:+vPbUU570
>>211 東海道新幹線は「本当に役に立つ」ので、着工から完成まで、たった5年しかかかってない。
一方、リニアは「祭り」なので、わざとゆっくりやっております。
コンクリの内壁にパラパラ漫画掘ればいいだろ
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:10:11.23 ID:6kMhesByO
>>204 税金で作るなら反対するけど、JRが勝手に作るならものづくりのロマンがあっていいじゃん。
作るの止めた所で運賃値下げなんてするはずないし。
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:10:22.62 ID:aHGrToSk0
目的地に着くまでの時間短縮のための速度が求めるのか、
のんびりと窓の外の景色を楽しむ余裕のある移動を求めるのかも、
この選択もできないバカなのですか?
いいとこどりの欲張りなど現時点の技術ではできないこともわからないアフォなのか?
その時の状況から好きなほうを選べばよいだけなのではないか
選択権は利用者にあるのだし
219 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:10:36.01 ID:wD40JC7C0
>>1 超高速鉄道に窓の外みる意味ねえだろう
速さが全てなんだよ
窓の外見たければ新幹線にのりゃいい
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:10:45.64 ID:Mi87VaVR0
ヒースローexみたいにLED敷き詰めて
アニメでも流せよwwwwwwwwwwwwww
221 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:11:06.06 ID:6mRCK2Ya0
しっかりと騒音対策をされてしまうと
後々、ソウオンガーで賠償金をむしり取れなくなるからだろw
銭ゲバ
映像でお楽しみください
JR東海の株主ってよく腹が立たないな
こんなクソ計画立てられたら普通はブチ切れるわ
225 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:12:03.47 ID:+RGxKm2LO
226 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:12:59.47 ID:+vPbUU570
>>224 人間というのは「ずっと同じ事を繰り返す」ことは不可能。
不可能なことを求めてもしょうがない。
国鉄から民営化して借金返済の波を越え、
バブルで用地取得の障害を越え、
震災で電力供給の暗雲を越え...。
そういえば富士山噴火したら、火山灰対策になるかもね。
>>225 まぁそうだよね。電磁石と言うかモーターだって磁石つかって電力=回転を生み出すわけだし。
地下鉄にも景色見えねぇとか言いそうな低脳連中だな
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:14:39.03 ID:Z99BEAIQ0
だから東京と大阪を最短で移動する乗り物であって景色なんて見る用には出来てません。
>>215 はあ?
電車開発から200km/hで運行路線確立まで世界中で何年かかった?
232 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:15:32.34 ID:6ylcbOQW0
土管というか、無人の横に作ったエレベーターシャフトと考え、
列車をリニアエレベーターとすれば無人でも安全運行できるだろ。
座席の前に富士山のポスターをはっとけば解決だな
見えればいいんだろ?
はい論破
>>224 赤字が続いてる訳じゃないし別にJR東海の勝手だろう
これに限った事じゃないが新技術開発に予算を割かないところはいずれ潰れるよ
それを体現しているのが今の韓国企業だろ?
235 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:16:41.44 ID:wD40JC7C0
>>204 新幹線の本線が老朽化してきた事が大きいだろう
大規模改修したりすると本数を大幅に制限しないといけなくなる
そうなるとJRにとっては死活問題だからな
新幹線とは別の高速鉄道線を作る必要性が”今”だから出てきた
富士山見たいんだったら東海道新幹線使えばいいじゃん
237 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:17:12.80 ID:+vPbUU570
>>231 いやいや、リニアは技術はもう終わってるわけじゃん。
東海道新幹線は着工から完成まで5年だったわけで、
本当ならその程度できる。
窓から富士山が見たいなら新幹線乗ればいいだけだろが あほくさ
>>221 「電磁波で体調悪い〜」と訴える周辺住民が出るに500ガウス
240 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:17:46.96 ID:aHGrToSk0
>>220 そこはエロ動画、もしくはエロ静止画のスライドショーで
だれもが見とれてしまう確率は高いかと
241 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:17:55.52 ID:sF9py9620
富士山のDVDを車内販売してはどうか
>>172 コイルに磁石を近づけたり遠ざけると電流が流れるのはしってるよな?
JRリニアは車両に磁石、地上にコイルの配置で
車両が走ると地上のコイルに流れる電流が
磁石を反発させる方向に流れる様になってる
243 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:18:13.23 ID:d2m1rGhP0
東名阪の経済活動のためだけに存在する路線なのに景観ガーとか、頭カラッポか蛆でも詰まってんのかと。
東海の自己資金でやっとキチガイBAKAルート回避したと思ったら、中間駅で揉めて挙げ句は景観ガーか。
さっさと国策で最短ルート、東京五輪までに完成させるくらいの意気込み見せろや。
田舎土民に付き合ってたらろくな事にならん。
部屋に入ってしばらく座って、部屋を出たら目的地なわけで、椅子つきのエレベーターみたいなもんか。
先を見越すと減圧管のなかを走らせたいわけだが。
マッハ1で。
246 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:20:23.65 ID:YTi+w/sl0
いよいよ昭和の未来イラストみたいなパイプ列車が走るわけか
そもそも山梨側は山ばっかりで富士山なんてほとんど見えんよ
富士五湖の近くでも通らない限り
248 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:20:58.95 ID:+vPbUU570
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:21:26.70 ID:xUzYiDUX0
完全フードで速度を追及するのと
すこし早い新幹線として被るのと
どっちがいいのか明白だわな
>>237 直線確保の金が違うだろ
名古屋−東京だつってんのに、山梨だの長野がシャシャリ出て
うちの県通して、駅作れだの、挙句は富士山が見えねぇだの
撮り鉄テロを避けるためと思えば仕方がなかろうw
文句があるなら、透明化の費用と
維持費を出しなさい。
ID:ACONijGu0といいID:uX18YXgL0といい
無知の多いこと多いことww
254 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:22:38.95 ID:+vPbUU570
>>250 「土地」というなら、東海道新幹線の方がやっかいだろうよ。
本当に必要なものはすぐに出来ちゃうのよ。
255 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:22:52.25 ID:RuEEEcjL0
リニアに乗ったことのある俺に言わせれば、景色なんか見てたら酔うぞ。
景色の移り変わりが高速すぎてとても疲れるからな。
しかも揺れがひどかったわ。
すごく疲れる乗り物。
リニアって駆動部ないし接地もしないから静かなのかと思ってた。
問題になるほどうるさいの?
257 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/07(日) 03:23:07.55 ID:5xefjoSf0 BE:153333836-2BP(1000)
TGVの実験で鉄路500km/h超えしてるのでリニア方式に拘る必然性が薄れている。
>>250 最近じゃ京都もゴネてるらしいな
挙句金は出さない、嫌なら認めないとか土人どもはクズ揃いや
費用がめちゃくちゃかかるからさ、
直線、余計なもの作らない、将来の高速化の布石として土管
ってセオリー通り、JR東海が仕事進めてるってことだよねw
地元自治体(笑)
260 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:23:37.84 ID:sF9py9620
261 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:25:24.62 ID:sF9py9620
>>257 そういう実験スペシャル車両ならいくらでも数字は出せるんだよ
必要なのは営業速度で走る実用性
>>257 500キロだせても営業だと300キロらしいね
263 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:25:45.04 ID:4G17yxWq0
リニアなんかいらない。
これ以上、移動が速くなったら、
人間の奴隷化が進むだけ。
265 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:26:28.92 ID:+RGxKm2LO
>>254 オリンピックで行け行けどんどんとはちゃうわな
オイルショックって知らねぇか?
国鉄民営化って知らねぇか?
>>256 500km/hであの塊が音も無く通過したらそっちのほが怖いだろ
大気があるって意味考えてみそ
これコンクリ土管にするしないに関わらず
長大トンネルが多いので
車体に8kプロジェクター取り付けて
壁に風景を投影したらいいと思う
窓をモニターにすると重いし
壁に映せば2m位は離れたところに移っているので
窓に直接よりはいいと思う
視線動かせば見える範囲も変わるしね
騒音はL0系が実際どの程度なのかは気になるね
ガスタービン止めて誘導給電になれば、騒音源は風切音のみ
それも新幹線と違ってパンタグラフないし
ドアは全てプラグドアだし
トンネルドン対策で短い明かり区間はコンクリフードで繋げても
長距離はサイレンサー構造のトンネル出口とかにすれば
ほぼ気にならないだろうし
268 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:27:05.00 ID:5txb8W430
で、高速自慢のリニアが周辺住民の圧力で、ガラスチューブのレールで
富士山周辺をゆりかもめみたいなコースで走るわけですね。
269 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:27:11.96 ID:wD40JC7C0
270 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:27:47.87 ID:zGUvzQ7GP
新たな自殺スポットになりかねんな
一番簡単に死ねそう
あっと思った1秒後にはもう考える能力すらないんだからな
>>260 空気!?速いとそんなもんまで問題になるんだな。
東海の総合職のやつ楽しいだろうなぁw
他人の金で日本史上有数の一大事業だよ。
リニアに乗って富士山を観に山梨まで来てくれるという淡い期待があるのか・・・
世界文化遺産登録を機に地域振興を図りたいという地元の目論見はわからんこともないが。
>>269 だから何って話だわ
新幹線で十分だけど
観光が目的なら、汽車ポッポですれば良いし。
その内に、透明なコンクリートが開発されて、リニアを覆うだろ。
先ずは開通が先だ。
長野がごねたせいで既に13年送れてる。
土管の中を走るのだったら、大雨とか台風で運休というのがなくなりそうでいいな。
騒音対策も要らなさそうだし。
大地震でも止まらない地震対策は難しいでしょうねぇ。
277 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:29:14.92 ID:sF9py9620
>>271 車で高速道路を100km/h程度で走っても、騒音の半分は風切り音だしね。
あとの半分はタイヤの摩擦音。エンジン音とかは静かなもんよ
279 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:29:45.65 ID:vSbbPfUU0
山梨県知事の乞食精神すげえな
東京⇔名古屋間を早く作ってくれ。
生きてる間に乗りたい。
>>271 アラレちゃんだって高速出す時は「キィ〜ン!」って音出すだろ
>>267 実現したら素敵カコイイーけどスゲー金掛かりそうw
283 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:31:23.88 ID:zGUvzQ7GP
せやから諏訪湖通しておけば富士山みれたかもしれんのにアホだな
>>274 情報メディアは新聞とラジオで十分
猛暑対策なんてウチワで十分
電話なんて一家に一台黒電話があれば十分
昔の人はみんなそう言ってました
285 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:31:39.09 ID:CDp6Y9dh0
景色みたいなら鈍行乗れや
286 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:32:41.96 ID:6JqrNAGP0
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 韓国の男性に抱かれた〜い!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜!
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪ 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜♪ あはぁ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
社内モニターで映像でも流せば、、、
290 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:34:07.29 ID:4G17yxWq0
>>284 俺は、今でも携帯電話は、いらないと思ってるよ。
そのせいで忙しくなっただけだろ。
291 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:34:29.23 ID:xUzYiDUX0
>>268 ──速い鉄道つくるよ!
「フードはずして」
──いやそれだと速度が
「停まる駅もっと増やして」
──いやだから速度が
「ゆっくり走ったらいいやん」
──もうやめるは。。
292 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:34:43.42 ID:wHnzwt+G0
ポリカーボネートでいいじゃないか
耐久性も高いし
>>257 多分来年には600キロ超えの記録が出る
680キロ位の記録が出てもおかしくない
そしてリニアは今でも安定して500キロを出せ
1編成で1日2000q以上の走り込みもやれる
294 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:34:51.77 ID:sF9py9620
>>290 携帯電話はたしかに不要だな
いまはスマホで充分だしな
国家事業じゃないのか。
ならば負担の大きすぎるリニアは今からでも中止すべき。
人口減で乗客数は減る一方なのに、新幹線と被る路線作っても希薄化して共倒れ。
それより、東京大阪直通高速新幹線でも作れ。
296 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:36:08.15 ID:MzWsSQvbO
富士山が見える地点だけガラスにして動態視力勝負にすればいいじゃない
298 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:36:26.97 ID:DWHsWnKvO
天候や走行音に影響受けずに安全高速運行が目的だろ
青函トンネルだと思えば、乗る人だけ車両見れればいいよ
通過する景色とリニア車両見せるため、減速しろとか言い出しそうだな
なんだその「リニアを眺められる県」てw
見たかったら駅で好きなだけ見りゃいいんじゃないのか
>>282 最近は超薄型ディスプレイも実用的で安価になってきたから
まともな技術屋に任せれば十分搭載可能だと思う
>>290 ぶっちゃけ俺もケータイは普段使わないけど
これが無いと現代社会が成り立たないのは確かだろうな
301 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:36:51.80 ID:sF9py9620
>>295 ご意見御立派だと思うけど、一私企業が勝手に作る路線なんだから
ほっとくしかないだろ
富士山貫通ルートでいいだろ
ただ今富士山の中ですって言えば観光客も大満足
鈴木義司さん…
305 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:37:56.32 ID:CBUyr/NZ0
時速500キロの爆音を聞かせてやれよ
306 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:38:32.77 ID:JMXBEzaeO
通過中の、外の景色をモニターで車内に映せばいい
てゆうか、勝手にしやがれ
>>23 逆に遠くまで騒音が響くから文句が来るんじゃない
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:39:05.76 ID:+RGxKm2LO
>>302 お前高校の地学もう一回勉強し直して来いや。
309 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:39:06.04 ID:JpCovjC00
というか万一のときにどこに居るか分からないというのは交通機関として不味くないかこれ?
リニアなんかいらん
そんな金あるなら在来線にまわせ
312 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:39:37.42 ID:IjrfOWLj0
囲っても景色が見えないと不満
囲わなかったら騒音で苦情
313 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:39:49.91 ID:sF9py9620
>>309 なんのためのGoogleマップなんだよ
314 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:40:20.67 ID:ClYoWiSMO
どうせ文句言ってる半数以上はできたころにはいないだろ。
316 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:41:17.35 ID:JpCovjC00
317 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2013/07/07(日) 03:41:19.12 ID:+vPbUU570
ていうか、「宙に浮く」らしいから騒音ないのかと思いきや。
>>299 この場合のそれは当然に、
「(時速500キロで疾走する)リニアを眺められる県」
って意味だろ。
319 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:42:31.36 ID:DWHsWnKvO
>>309 運行司令部がわかるだけでいいんでないの
地下鉄だって地下走行の場所は外から誰もわからんし
てか、どうせ筒で覆うなら、筒内の気圧を下げればもっとスピード出るんじゃね?
景色はいらんけど、今どのへんを走ってるかの表示パネルぐらいは欲しいな。
山の手線の中にあるみたいなの。
飛行機にある、地図の上を進むやつでもいい。
列車にハメ殺しの窓は要らないだろ? 低電力のディスプレイとか発明されるんじゃねーの?
>>316 無線LANは無理か?
JR東海が如何にボッタクってるか良く分かるわ
新幹線や電車使ってるやつは少しは不満持てよ
>>292 値段が高い
まあ地元が金出せばやってもいいだろうけど
>>282 車体には1両に付プロジェクター4台あれば良い
壁のLED仕込むより技術的には簡単だし安いと思う
どうせ後10年以上先だしねw
一番楽なのは各座席に
飛行機みたいにモニター付ける事だけど味気ない
飛行機みたいに座席に小さいモニタ付けて、先頭車両からの前方の景色が見られるなら
窓の景色よりよっぽど魅力的。
326 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/07(日) 03:45:47.24 ID:5xefjoSf0 BE:119260027-2BP(1000)
あまり需要あるとも思えないな。
昔と違って今時はIPを使ったテレビ会議が普及してるし。
327 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:45:51.39 ID:Q850ttyU0
地元「あれもこれも俺たちが思い描く夢のようにしろ
もちろん貴様らの金で」
328 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:47:01.75 ID:6Q/Bno0oO
窓無しの車体は未来的で面白そうですが、子供は飽きるな…
世界の車窓から
今日は名古屋へ向かいます
ま、40分だし。
DSやスマホいじってたらすぐだ。
>>328 始点から終点まで1時間そこそこなんだから娯楽なんて求める必要はないよ
>>319 500km/hで浮いてるモノの位置を掴むのは難しかろうと思うが
そもそも火災とかになったらどうするんだろうと。
スケルトンなコンクリートの発明くる予感
334 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:49:47.70 ID:HTrD90U60
透明の土管で
>>322 無線LANでどうやって現在位置を知るの?
それに利用者は国内のビジネスマンのみならいいけど
実際には老若男女 国籍問わず利用するんだし
あと長大トンネル内にどうやって
高速通信をするのかも問題かも
車両の外側には強力な電磁波が発生しているしね
336 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:50:33.82 ID:DWHsWnKvO
>>328 駅以外は八割くらいトンネルだし…
宇宙船か潜水艦と思えば、すぐ着くし
景色見れないとか考えられん 景色見ながら弁当食うのが最高のおかずなのに・・・
たぶんリニア出来ても乗らないだろうと思う
飛行機一択だ
338 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:53:11.47 ID:aHGrToSk0
>>328 実際に運用するのであれば、地上で見られるはずの風景の静止画を遅めにスライドショーだろうね
これが無難な選択にはなるかと
あとは広告・宣伝か
ニュースは報道機関が自分のところの色を出し過ぎてだからなぁ・・・日本の場合は
>>329 「防音壁を抜けて今度はトンネルです。」
「またトンネルに入りました」
「再び防音壁を通ります」
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:53:44.10 ID:DWHsWnKvO
>>332 浮いてるて1センチくらいのはず。
両サイドとレールから電気信号出して押し出してるんだから位置は、飛行機のレーダーより正確だよ
バーチャル窓は後々色々使い道ありそうだから、今のうちにやっとく意味はあるかも?
具体的な使い道としては装甲車とか戦車とかで?w
342 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:54:34.67 ID:sF9py9620
GPSで場所はわかるだろ
343 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/07(日) 03:55:34.85 ID:5xefjoSf0 BE:153333263-2BP(1000)
>>332 リニアの場合地上側から列車位置は
p単位で正確に把握できている
そうしないと推進用の電流を正確に送れない
車両側も磁場変化の回数をカウントしていけば
m単位で位置は分るね
乗ってるお客さんは分らないけど
分かった。トンネルの壁にパラパラ漫画みたいになんか作ってくれ。時速500超で見れるやつ。天才たち、頼んだ。
景色見たいなら別の交通手段使えば良いだけなのに
流石に等間隔で非常・メンテナンス用扉くらい設置してるだろ
今時、外から目視出来ないと不安とかナンセンス
348 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:57:52.19 ID:HTrD90U60
土管の中に庭園を作ればいい
ミニ富士山とか配置して
乗客をそれを見て楽しむのさ
349 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:57:54.58 ID:T2BcNpgS0
騒音対策の為と言ってるが、主目的はそれじゃないだろ。
軌道上に障害物が入り込まないようにするのが一番の目的だ。
500km/hならバードストライクももちろん怖い。
だがそれよりも、軌道上に障害物を投げ入れるバカが怖い。
糞餓鬼の悪戯や、反対派・○○人の妨害/破壊工作で、
コンクリブロックとか投げ入れられたら、JAL123便より悲惨な結果になりかねんぞ。
351 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:58:50.74 ID:aHGrToSk0
GPSでそりゃ緯度だの経度だのははっきりわかるさ
列車での移動の手段で面白いものの一つは窓から見える景色の移り変わりだからね
他にもいろいろあるんだろうけど、急いで移動しなければならない場合は現在でもそれを味わえることではないし
余裕をもって移動できればそれに越したことがないのは事実だね
環状線で隣の駅まで2秒で着く方がよっぽど便利だと思うけどな。
>>335 横からでアレだが無線LANで通信してる基地局の位置を表示すれば出来るよ
移動してる場合は基地局の間を必死にリレーしてるだけだから
精度は低くなるけど数百メートルの誤差なら普通にやってる
>>352 加減速時のGはどれくらいになるんだろ?
てか、中の人を無視した場合、0-100mどれくらい出るんだろ?
355 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:01:00.86 ID:6Q/Bno0oO
地下鉄じゃないけど愛称はチューブで決まり!
356 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:01:41.29 ID:sF9py9620
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:02:11.84 ID:VPK+RLWh0
地元が金を出せば済む話だ
358 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:02:21.55 ID:sF9py9620
愛称はかまぼこだろ
チューブ入りかまぼこという新名産が生まれるで!
窓ガラスをモニターにして映像見せりゃいいじゃん
>>340 >>344 それで位置が判ったとして、どうやって止めるのかが心配なのと
どうやって消火に向かうのかとかね。
何か事故があると絶望的で嫌だわ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:04:20.03 ID:XvLj2zUu0
363 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:04:22.46 ID:sF9py9620
>>361 たぶん全席禁煙だぜ
火事になる要素ない
364 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:05:40.62 ID:uOn3qGid0
地元はそんなことより、地デジや衛星放送が見られなくなることを心配した方がいいと思うけど
365 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:07:26.89 ID:DWHsWnKvO
>>352 乗り降りは1秒以内にお願いします
フルブレーキ急停止するので、ロケット発射くらいのGに耐えられる方のみ搭乗可能にします^^
366 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:08:27.35 ID:Jj9cueH70
>>361 出入り口と退避経路は随所に設けられる予定。
てえか、そうでないと敷設も保守もできないw
367 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:09:38.05 ID:ix+OYw9+0
>>340 日本のは10pくらいじゃなかったか?
ドイツのマグレブは1p程度だったと思うが
そんなに外が見たかったら
在来線か新幹線にのれってことでしょ
今市政に携わってる世代は本当にバカしかいないのか
370 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:10:53.14 ID:avkrwMUZ0
騒音や振動でガタガタぬかすくせに景色がどうのこうのって、どんだけ図々しいんだ?
完成する頃にはスマホもDSもないから安心しろよ
373 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:13:09.04 ID:OOWMsGUE0
窓開かないんだから、その地域の景観用のモニター画面にすればいいだけじゃん。
既存技術で十分可能だろうけど、JRがその気になるかだな。
374 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:13:28.03 ID:avkrwMUZ0
つまり、リニア新幹線が原発再稼働の理由付けになるということだな。
375 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:13:59.51 ID:aHGrToSk0
でも、よく考えるとほとんどコンクリ製の土管の中なら、長いトンネルを通過する際と同じ条件なんだよな
照明を消してくれとまではいわないが、極力照明を暗くしてくれ
あれはあれで楽しみがあるんだ
どこぞの路線のように暗いからと明るくはしないでくれ
376 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:14:33.54 ID:uOn3qGid0
>>368 て言うか、乗車時間が短い分リニアの料金を下げるべきだな。
それでこそ経済効果があるってもんだ。
377 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:14:54.42 ID:6mRCK2Ya0
文句は言う、だがカネは出さん!
てか、出すもんだして文句言えよw
378 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:14:56.07 ID:sF9py9620
というか、リニアに窓って必要なんかそもそも
379 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:15:00.06 ID:Jj9cueH70
>>374 リニア開通が何十年後の話だと思ってるのかとw
じゃあ駅もやめちゃえばいいじゃん 橋本とか余計な駅が減って高速化できるし
>>353 無線LANって車内LANでしょ
基地局ってかルーターが出す位置情報を刻々と更新すりゃ良いけどさ
>>354 今は0.27G程だね
中の人を無視よりも
推進用コイルにどれだけの電圧・電流を流せるか
制御装置や送電系統が耐えられるか?で
加速力が決まると思うよ
382 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:16:44.92 ID:fjlAql4sO
新幹線の内側に富士山でも描いとけ
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:16:47.36 ID:DWHsWnKvO
>>361 311の時も東北新幹線は揺れ感知して自動減速したまま停車したよ
電気切れてもバックアップ電源はあるはず。
あと通常保守用の作業員通路とかあるだろ。
避難はそこ使うだろね
>>367 地震でも軌道から飛び出さない浮力とか日本仕様なんだよね
幅ある方だったのか、勘違いしてるかも
384 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:16:56.48 ID:diOAIXWO0
液晶画面でもつけて外見えるようにしとけばOK
>>205 電力切れても線路に吸いつかない、そのまま6カ月は浮いている。
現代の遅れた技術の断熱と超伝導でも充電せずに6カ月浮上可能なのに、
実用されるころの科学技術なら6カ月と1分位は浮いていられるんじゃね
386 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:17:56.54 ID:QsKPvg/S0
騒音被害の賠償金が楽しみなのにね。
387 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:17:57.62 ID:aHGrToSk0
>>384 そんな考えではエロは極められない
これだけは断言しておく
平成39年とか57年とか阿呆らし
5年位内に何とかしろ
透明チューブだったらいかにも21世紀って感じなんだがなあ。
391 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:24:26.64 ID:hT8/p0GB0
土管いいじゃん
場所に依存しないでどこでも通せる
電線も確かいらないんだろ
392 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/07(日) 04:24:46.99 ID:5xefjoSf0 BE:204445038-2BP(1000)
窓なんか作ったら車体が弱くなってスピード出せねえだろ
>>370 だまされるな。
超伝導磁石は半年に一回充電だから、走行中は浮上に電力は使わん。
東京の車輪式リニアモーターカーの地下鉄・都営大江戸線と変わらん。
395 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:27:50.19 ID:usyZHdst0
地下鉄だって窓はあるけど、景色を楽しむものじゃないでしょ?
飛行機だって窓はあるけど、景色を楽しむ?
リニアも一緒。
防音対策しなきゃ騒音で文句をつけるくせに。
結局何をやったってこいつらは因縁つけるんだよね
火災事故が起きた時の対策を何も考えてないだろ
「迷惑施設だ!」
「金は一千も払わん!」
「地元施設を充実させろ!」
原発自治体と同じこと言うのなw
399 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:32:02.93 ID:Jj9cueH70
>>394 車両はな。
ガイドウェイは随時通電→遮電の繰り返しですだよ。
そうでなければ変電施設を田野倉の実験センター近辺に2つも必要とする理由がないw
まぁ、新幹線もわざわざ富士山が見えるコースにしたからな。
そんなに騒音対策できないのか。風音を極限に小さくするとか、無理か。
土管でも、それを透明にすれば外はなんとか見えるけどな。
しかし、そんなのが無い方が楽しいよな。
だが、囲っておいた方が、事故があっても線路の外に出ないってのも
ありそうだけど。
地元が必要だと思うものを地元で用意しない所はコースから外せ。
402 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:34:26.02 ID:jEdY5fCM0
景観眺めるならリニアに乗るな
>>399 それは推進・減速用
浮上・案内は地上側にも電力必要無いよ
変電設備が二つあるのは
変電所間の受け渡しの試験もやる為
404 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:36:15.72 ID:vTjjikE40
土管のなかなら天候に左右されないから大雪でも平気やん
405 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:37:31.78 ID:QsKPvg/S0
そもそも窓など不要。
>>399 >ガイドウェイは随時通電→遮電の繰り返しですだよ。
だ〜か〜ら、車輪式リニアモーターカー都営大江戸線も普通にそれをやっとる。
100キロだろうが1000キロだろうが、周波数が変わるだけ。
>>387 博士、さぞや名のある御方に違いない
ていうか元々リニア新幹線のスピードで景色なんて楽しめるの?
凄い早いって聞いたから外を眺めても次から次へと景色変わって楽しむもんじゃないと思ってた
408 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:38:49.84 ID:xSRnsGgP0
わがままばっかりだな
長野といい沿線にはチョンばかり住んでいるのか
フツーの新幹線か電車に乗れや
富士山関係のステマが必死すぎて痛々しすぎる
霊峰を商売に使うのはもうやめろよ
霊峰なんてほんとは思っていなくてただの商売道具で信仰も何も無いんだろ
アンコールワットで飲み会CM作った連中と一緒だ
412 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:41:29.73 ID:Jj9cueH70
>>403 田野倉に変電施設が2つあるのは、上り線と下り線でそれぞれ別系統を必要とするため。
受け渡し試験用にはまた別の変電施設が赤坂だったか朝日だかにあったはず。
どのみちPコイルLコイルともにガイドウェイに一緒くたにくっついてるから、電力供給を必要と
することには変わりない。
>>406 大江戸線にガイドウェイはないぞw
あるのはJR-MAGLEVだけ。
413 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:41:35.52 ID:HOOV/c3I0
御殿場線にでも乗ってろ
414 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:42:33.59 ID:0WGv2bSv0
銭湯の富士山を車内に描け
415 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:43:34.84 ID:FGOAFeXJ0
え〜、前にビズでもこの内容の記事で批判の嵐食らったが景色みたいやん
景色見ながら「お〜、さすがリニヤは早いな〜」って感動したいやん
超超高齢社会突入するんだからリニヤ使う連中はビジネスマンだけにはならんぞ
スレ違いかも?だけど、ふと思いついたんだが
1両目−2両目−3両目
↓
1両目−2両目 3両目<切り離して駅で停車して乗客を降ろす
↓
新1両目 1両目−2両目<新1両目は駅で乗客を乗せて発車
↓
新1両目−1両目−2両目<道中で合体!
こうすれば駅で減速する必要なくね?
417 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:43:38.42 ID:fjlAql4sO
文句言ってるジジババはリニア開通の頃にはお亡くなりになってるかな
418 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:44:12.72 ID:uOn3qGid0
>>406 浮いてるだけならともかく、コイルの通電と遮電を繰り返せば電磁波として
周辺にエネルギーを撒き散らすことになるが
そしてその総エネルギー量は周波数に比例する。
419 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:44:13.71 ID:DWHsWnKvO
>>407 >>1をよく読むんだ
リニアが走る駅という町起こしを期待している地元が
リニアが見えるように土管はやめろと言ってるのだ…
駅も待合室、切符売り場のない無人化やめろと。
リニア名物みやげ品が売れない><
420 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:46:01.98 ID:ZvrQVeBqP
>>419 土管にリニアの絵を書いとけばいいじゃないか
421 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:46:26.62 ID:Te/bdAQZ0
名古屋―大阪間の方を決着付けて先に造ってほしかったなぁ
東京方面なんて興味ないし
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:46:29.29 ID:FGOAFeXJ0
新幹線でもトンネル入るとガッカリするやん?
景色みたいやん?
騒音がしたら文句言う人が出てくるんだろうな
訴訟にならないだけマシ
424 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:51:57.54 ID:Yr2Xw3ol0
騒音問題が起きて訴訟起こされるに決まってるから
「土管の中を走る」でいいんじゃないの?
>>412 延長前の実験線では浮上案内コイルと推進コイルは独立していたが
取り付け方法はまとめたユニットパネルをレールの壁に張り付けてく方式だった
浮上・案内・推進をまとめたコイルも開発してるから
新線区間や既線でもリニューアルして使うのかな?
人間の心理としてリニアは受け入れられないし利用されないと思う。
気軽に使えるのは新幹線までだよ。第二東海道新幹線はリニアでは
なくて従来方式で建設するべき。最新の技術なら400キロ運転出来るし
東京-名古屋は軽く1時間を切れる。あらゆるコストもリニアより遥かに安いし
新幹線は枯れきった超安全な技術。これ以上何が必要なんだ。
428 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:57:52.92 ID:Jj9cueH70
>>427 >これ以上何が必要なんだ
新幹線の路線フルメンテの時間
429 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 04:59:04.78 ID:9BoSpXkH0
>>1 何と風情の無い
無粋だねえ
速いだけなら飛行機で間に合ってるっての
一般にも開放してたリニア試乗会の動画上がってるけど
音もさることながら通過時の振動も結構なもの
路線周辺の損害補償を賄うなら開放型でもいいんだろうけど
抗議する人は運賃に上乗せしろとか言って責任持てないんだろうな
嫌なら乗るな
432 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:00:10.63 ID:CAwT691+0
433 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:01:35.91 ID:hT8/p0GB0
あれだろDVDとブルーレイみたいなもんだろ
ビデオからDVDくらいの進化がないと
費用対効果が気になる
>>429 後から好き好んでやってくるならともかく今住んでる人間の周囲に勝手に作って対策する事が粋がどうとかアホじゃねえのお前。
そもそも風情っつうならリニアを作る事その物が風情がねえよ間抜け
日本語勉強してこい
朝鮮人か。
435 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:06:27.82 ID:Z/M/4je/O
>>429 乗り継ぎがめんどい
俺、飛行機大好き人間だったけど新幹線を20年ぶりに乗ったら…
東京→京都間
寝ぼけ眼でついたわ
>>63 カメラはなしで、仮想的に表示させれば良いのでは?
もちろん、3Dで。また、何らかの方法で天気も反映させて。
更に仮想ルート表示をオプションで提供。沿岸ルート、山岳ルート、海底ルートなど。
チケットIDとの認証により、自分からは全方角(他の座席の窓に相当する部分が)自分が選択したルートが表示されているように見える。
437 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:10:56.65 ID:9BoSpXkH0
改行も知らない池沼に絡まれたんだが
まあいい風情や粋を理解しない田舎者を相手してもショウガナイ^^
438 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:11:10.18 ID:fjlAql4sO
リニアが全て土管入りなら、リニア普及率が上がるとともに「世界の車窓から」が打ちきりになってしまうのだな
440 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:20:14.24 ID:uOn3qGid0
441 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:22:53.21 ID:tHnywDXAO
>>439 大阪までの全区間の地上・列車の総消費電力でしょ?
まあ現状それくらいならあり得る数字じゃないの。
ただあくまでも現状であって、超電導技術は今後もどんどん
進められていくのだから、例えば冷却に必要な電力なんて
飛躍的に減少するかもしれないし(常温超電導)、なんとも。
442 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:26:45.21 ID:PV7mLyHQO
>このわずかな地上走行区間は山梨、長野、岐阜の3県を通ることから、
…普通東海道といったら静岡県側だろ。
これぞ金丸の力、ムカつく。
>>432 合体しないと車両間を移動できない=終点まで降りられない
リニア計画ってほんと沿線の地方自治体の要求が酷いな
どれだけおこぼれにありつきたいねん
そもそも、お前ら関係ないし、いらないから
東京ー名古屋ー大阪を短時間で移動できればいいから、他に何もいらんだろ
445 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:32:09.74 ID:YHA05ujj0
リニアなんて、40分くらいで東京−名古屋を結ぶんだろう。
半分はトンネルor地下なんだし、車窓なんてゆっくり見てるヒマないだろう。
446 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:32:41.20 ID:ZvrQVeBqP
>>444 そうだ!名古屋と大阪が東京の隣に引っ越せばいいんだ!
447 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:34:15.85 ID:uOn3qGid0
>>445 そうじゃなくて、地元の観光客にリニアを見せたいって話
448 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:34:51.62 ID:rIS5hNVt0
景色が見えないのか。
ビジネスマン以外の需要はなさそうだなw
449 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:35:02.62 ID:sWpu0V7FO
富士山見たいなら、新幹線使えよっ、馬鹿か
450 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:35:12.24 ID:PHUkvZTPO
景色を楽しみたきゃ鈍行にでも乗ってろ
451 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:39:05.11 ID:D4ptWukyP
コンクリ崩落
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:41:24.49 ID:bOhYByTMO
>>421 そんなしょーもないとこ先に作ってどうすんのよw
メイン客は東京のビジネスマンなんだから
仕方ないだろw
つうか早いんだからそんなもん見られないと一緒だぞw
静岡県で止まらないバチが当たったのです
ざまあみろなのです
リニアに何求めてるんだよ
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:44:37.57 ID:rIS5hNVt0
リニアってそういうもんか。
新幹線でも防音壁が高くて景色が見えづらいからイライラするのにな。
時間短縮第一の時だけの移動手段だな
金も出さないくせにグダグダとうるせー奴らだな
面倒だから希望通りトンネルやめて騒音出してやれよw
後から体調ガーとか言うなよ?
土管の外側にカメラ設置して、リアルタイム映像を車内の側壁に映すってのは?
土管の代わりに強化プラスチックを使うか?
最近は、銃弾を跳ね除ける。
強化プラスチックの盾だって実用化されているのだ
予算を考えなければできないことはない
462 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:51:16.51 ID:yQR5JHI40
音が出たら沖縄人と千葉人が周辺に殺到しますなw
車両は窓なしにして、諦めていただこうぜ。
465 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 05:58:20.83 ID:5GtXE1mw0
長野も山梨もゴチャゴチャうるせーんだよ!
たいして人口も産業もない貧乏県が駅出来るだけでも有難く思え!
く‥車窓
467 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:00:36.21 ID:6Q/Bno0oO
土管を真空にしたらもっと速くならんかな。
468 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:00:58.83 ID:pGW9ZVmz0
470 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:03:29.49 ID:PZIRAFngP
富士山が見えないリニアなんて
東京タワーが見えないメトロみたいなもんだろ
471 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:05:22.22 ID:uOn3qGid0
>>469 完成するときには仮想現実でビジネスが一般的になってるよ。
もう、リアルで移動はオワコン
車内でビデオでも流しとけ
473 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:11:24.91 ID:ne5wRKC00
富士山が見たけりゃ富士山に行け!
.
土管に富士山のペンキ絵かけばいい
475 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:16:12.08 ID:0PBR+ZRbO
全部土管でいいから、もっとぶっ飛ばせよ!
つか2057年に時速500kmは遅いわ!
すっぽり覆っても位置によってはギリギリ見えるかもしれない。
実験線みたいな高架とそのコンクリシェルターの繋ぎ目辺りとかさ。
あとLIVEで自分たちの乗っている車両を外から撮影、遠くの富士山も一緒に撮影して
車内のディスプレイに映せばいいかも。
477 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:18:22.71 ID:UbVW05E3O
リニアは名古屋〜大阪はいらね
そっちよりかは新幹線の名古屋〜京都を鈴鹿山脈ぶち抜きルートにしてくれた方がいいわ
米原は北陸新幹線用にして
478 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:18:29.24 ID:ACrw6CZJ0
富士山をバックにリニアの写真を撮りたいだなんて、世界遺産取り消しにならんのか?
480 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:23:52.90 ID:RZBuE2zn0
日本は都会人が稼いだ金を田舎人が毟り取る社会。
車窓に通過地点の景色、
3Dでリアルタイムに移すとか。
先の話なんだし、いろいろ変わってるだろ価値観が。
「切符?馬鹿じゃね?」になってるだろし。
「待合室?誰が待つかよ」になってるだろし。
運用が始まったところで外の風景楽しみたいとか言うようなのは乗れない料金になるんだから無視してよいわ
484 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:30:31.57 ID:ohJ0M3lC0
リニアに窓は不要だろ。重くなる。
早いのがウリだよ。東京大阪一時間だよ。
スマホであそんで終わりだし。
物理的な疑問?なんだけど、トンネルの壁にめちゃくちゃ横に引き伸ばした絵とか書いて
そのトンネルを時速500kmとかで通り抜けたらちゃんとした絵に見えたりするの?
リニアでより早く訪れるこが出来る、価値ある魅力的な県にするにはどうしたらいいかを考えるのが本筋でしょう。
リニアが見られる風景、というのはあくまでも副次的な話。撮り鉄だらけにしたいのか?
目的と手段を取り違えている。
横内は国土交通省出身だから、国交省がなんか入れ千恵してるっぽいな。
488 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:33:12.76 ID:+8hj38xa0
見せたい?前から壁が高くて見学センター以外では車体は見えなかったじゃん。
最近の工事ですっかり土管状態になったね。@実験線
489 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:36:23.61 ID:ZpZKi1dk0
効率効率ばっかりの陰鬱で無味乾燥な社会が
毎年3万人の自殺者を生み続けているということをもうちょっと真剣に考えてみるべきだな
490 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:37:50.66 ID:03IASfXU0
ポリカーボネートにすりゃいいがな。
491 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:38:37.93 ID:sF9py9620
富士山が見えたところで、乗客は通過するだけだろ
なにか見えていいことでもあるのか?
リニアは観光目的じゃなくビジネス用途をねらってるんだから
富士山なんか見える必要なし
富士山もいつまであの形を保ってくれてるかわからないもんなぁ
494 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:40:45.61 ID:Z3U75xO60
>>483 名古屋〜東京だと700円で約1時間という時間が買えるから、安いものだな。
富士山みたいなら、リニア車両に映せばいい
騒音我慢するからフード外してと言えばいいのに(´・ω・`)
つか、もう車両の窓もいらなくね
なんだこれ?。地元だろ?。訳分からん論旨。
営業は過密スケジュールになって大変だな
500 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:53:34.22 ID:83MdCz9d0
スレタイだけで面白いなんて
やるじゃん!www
501 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:55:11.19 ID:uOn3qGid0
> このわずかな地上走行区間は山梨、長野、岐阜の3県を通ることから、各県は「リニアを眺められる県」として国内外にアピールする好機と意気込んだ。
書き込みの前に
>>1を読まない奴が大半だとよくわかるスレ
502 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 06:55:40.46 ID:Li+/xDmfO
時速500キロだと、近くからでは見えないし、乗ってる人も遠くが辛うじて見える程度だな。 それに、50分程度しか乗らないんだから、車内販売も要らないしね。
それより、リニア新幹線、どんな名前になるのかね?
今、欠番になってる「富士」かな?
503 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:04:03.63 ID:6WdWhu0L0
水族館に使われてる強化アクリルみたいなのじゃダメなん?
なにこれ意味わからん
505 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:07:31.79 ID:Y005RFxr0
そんなに景色を見たいのなら鈍行で行け。
ところで透明チューブの中を移動する21世紀はいつになったら来るんだ?
506 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:12:31.64 ID:HeBmU1SL0
騒音被害で補償金を取る皮算用でもしていたんだろww
507 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:13:17.94 ID:ZGJDUF1B0
今こそ、透明チューブを作るべきだな。
508 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:13:40.15 ID:OWvl6ruQ0
山梨側から見えるのは富士山じゃない
ただの日陰だよ
「騒音、騒音」とは、口が裂けても言いません
とにかく、この一言を言ってからだ
いざとなったら埋めてしまうのに好都合だからな、土管の中は
シナっぽい発想だ
金は出さないのにw
待合室は作れだの、外の景色が見られないのは困るだの・・・
左翼脳というか馬鹿というかね
この件はJRの言い分が正しいよ。リニア新幹線の騒音は、現行の新幹線
の比ではない。くだらない要求を受け入れると、今度は騒音がひどいから
どうにかしろ、と言い出す馬鹿が出てくるだけw
515 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:24:54.46 ID:DEzBomMw0
長野は本当にうぜーな
富士山が見たいてwwwww
乞食かよ
またコンクリートの壁で覆わなかったら覆わなかったで
騒音がうるさいから賠償しろとか言い出すんだろ
518 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:34:19.58 ID:jfnT73uX0
いよいよ透明チューブの中を走る列車の登場か。
リニアを町おこしの道具だと勘違いしてるイナカッペ
そもそもリニアなんかいらない
都「貧乏な地方うぜぇw」
地「省庁独占して民間群がるようにしてんだから儲かるの当たり前だろボケ」
ってな具合に地方は常に不平等感を抱いている
522 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:37:01.11 ID:cJqDLhpJO
あっという間に目的地到着することが売りの乗り物で外の景色楽しむ余裕なんてないだろ
>>518 1960年代までの本には「21世紀の未来の交通機関」というと必ず載ってたそれだなw
あまりに速い乗り物はいらねぇよな
九州だの北海道だのが日帰り出張になっちまうんじゃ、たまったもんじゃねぇよ
525 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:45:33.10 ID:bH5ePepa0
何十年先の話だと思ってるんだ
今よりずーっとネットだのなんだののシステムは普及してるはずだし
その頃には在来線だって切符売り場なんかなくなってるかもしれん
いま文句言ってるやつは開業時には死んでるんだからほっとけ
そのカマボコにリニアインサイドって書いとけば
うちの県にリニア通せ。
騒音は出すな。
土管に通すな。
スピード100キロくらいで良いんじゃね。
>>1 無茶言うなやw 青函トンネルでも魚見えないのか、とインタビューに答えてた乗客いたけど。
富士山が見たければ、新幹線かバスに乗ればOK
リニアはスピード重視で土管でOK
コストがかかると、運賃にも跳ね返ってくる。
高くて気軽に乗れなければ意味がない。少しでも安くしろ。
>>18 創価だろお前?
嘘を嘘と見抜けないからチョンコロにころっと騙されるんだよwww
首を捻挫するぞ。危険だ。
532 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:53:56.72 ID:7VA4ABYz0
どうせ携帯の画面しか見ないんだから携帯で外の風景配信しとけ
533 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:54:51.01 ID:ElBt/Ixv0
> 鉄道アナリストの川島令三氏は「悪天候や鳥などの衝突事故を考えると、コンクリートのフードで覆うのが合理的。
>写真撮影は難しいだろう」と指摘する。
本当これ
バカどもは安全性のことこれぽっちも考えてない
下手したら重大事故に成りかねないというのに脳みそがスポンジ状のスカスカなんだろうな
かまぼこが馬鹿売れの予感
トンネル内に三保の松原をペイントしたらどうだ。
>>465 長野は感謝こそされれど非難されるいわれは一切ないはずだが?
なぜなら彼らの戦略により停車場の設置費用を各々税金で賄う必要がなくなったからだ。
東京名古屋は別として他の自治体のリニア待望論者は長野に頭を向けて眠れまい。
漫画のチューブカーは夢だった
538 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:03:02.92 ID:zCT7eXDs0
新幹線乗れば良いじゃない
旅情を楽しみたいならSLにでも乗ってろ。
リニア新幹線は「はつね」でよろしく
リニアに期待するのは旅じゃなくて素早い移動だろ
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
542 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:10:39.02 ID:IMEbpejI0
土管の中をプラネタにするとか、ベガスのあれにするとか。
タイムトンネルがいいな
在来線でも乗ってろ…
速度と騒音どっちも問題無しって現状無理なんだしな
風防取ったら風切り音で騒音が発生する訳だが、しかも地形的に反復して騒音レベルは
ジェット機の比ではないがそれでも一切苦情や補償申し立て無いんだな?土人共
>>537 何か夢がないよね。効率のみしか考えないって。
田舎をDISる>>>>>>>夢の透明チューブ
546 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:18:32.29 ID:Z3U75xO60
土管の外側は地元の中学校の美術部に夢のリニア描かせたらいいじゃん。
548 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:26:56.29 ID:fjSxMK060
世界の車窓から
てーんてれってーててんてんててーんてーてー
ずっとコンクリート
停車中の車が揺れている
銭湯の壁画職人の出番だな
551 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:30:06.75 ID:hm+2+EqEi
一部アクリルにすればいい
地元負担でw
552 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:30:22.51 ID:IMEbpejI0
すぐ真上をマッハなみの速度でくるからガラス窓は吹き飛び,鼓膜は破裂な。
首都高をF1が走るようなもの。
553 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:32:05.95 ID:fjSxMK060
>>551 アクリルにしたら、騒音がうるさいと言い出す。
汚れたらJRの責任で掃除、メンテナンスしろと言い出す。
所詮我田引鉄が染み付いた田舎モノの集団です。
国家のグランドストラテジーなんて無理解なアフォです。
554 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:32:50.04 ID:hGo9SNmP0
贅沢すぎるんだよ。
555 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:33:14.29 ID:KDAvZnvT0
駅から列になってゾロゾロ登り、ゴミの山になるんだったら、
山頂に駅を作った方が、いいじゃん
556 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:33:26.58 ID:IMEbpejI0
JRの車掌はここでも北陸トンネルみたいにアナウンスするのかな?
あの長いトンネルはいつもどきどきして通ったな。
鉄オタには土管でもたまらんだろ
車内に銭湯みたいに富士山とか写せば飯井だけだろ
どーせ曇っていて見えないことがおおい
そんなことより、ご当地キャラのリニアくんの商標登録は済ませたのか。
558 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:38:07.58 ID:Wwjo7vW90
まぁ窓を全部液晶画面にしてみせればいいよww
559 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:39:19.79 ID:fjSxMK060
ゆっくり景色を楽しんでみたいという観光の人は
在来線で旅して駅弁くって、途中下車してっていう
住み分けするにはいいんじゃないか。
リニアの目的は、高速移動なんだから。
>地元が必要だと思うものは、地元が用意すればいいことだ
まあごもっともな話だな
JRは電車をダイヤどおりに動かすのが至上命題だろう
561 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:43:58.20 ID:v++kfe510
土管の内側に富士山の絵を描けば解決する
>>3 待合室が必要なら山梨県が金出せばいいだけじゃん
富士の絵のシール(作画鳥山明)を貼っておけばOK
老害なんて文句言うのが仕事なんだから
リニア
新幹線
在来線
うまく分けられてるような気がするけど
そんなに富士山見たいなら在来線に乗れよ
新幹線だって富士山見えるのは一瞬で窓際の席じゃないと見逃すのに
>>45 一分一秒を争うビジネスマンなんていませーんwww
君無職でしょw
567 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:59:26.91 ID:aHGrToSk0
>>565 出来れば途中下車して、列車の窓越しではなく、じっくりと直接見るのが正解なんですけど
ま、そういうことをする余裕のない人が増えた世の中になってしまっているのでしょう
568 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:02:34.57 ID:fFdKVnjx0
くだらねえ。
世界遺産になったからって大騒ぎして眺望なんたらって、バカじゃね?
世界遺産なんてそんなに価値あるか?そこら中にあるだろ。
駅弁を広げ、車窓を楽しみながら過ごす旅情たっぷりの在来線
遠距離でも快適、早く着いた分は降りてからの観光に充てられる新幹線
とにかく速いリニア
それぞれ目的が違うんだろうから良いだろうが
しかしそもそも降りてもらわんと観光地は潤わんでしょ
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:14:59.94 ID:usyZHdst0
そんなに富士山が見たいなら
新幹線
小田急ロマンスカー「あさぎり」
高速バス(昼行便)
プレミアム昼特急・東海道昼特急・青春昼特急号
御殿場アウトレット東京・新宿号
渋谷新宿ライナー静岡号・浜松号
駿府ライナー・しみずライナー号
東京・河口湖号
富士・富士宮号
沼津号
知多シーガル号
東名ハイウェイバスなごや号
高速乗合バス(静岡駅⇔新宿、東静岡駅⇔新宿、浜松⇔新宿
ツアーバス(昼行便)
ロータリーエアーサービス キラキラ号(浜松駅→新宿駅)
キラキラ号 (新宿・東京→名古屋)
さくら観光 サクラエクスプレス (新宿→名古屋)
富士セービングバス 旅の散策ツアーズ(東京→名古屋)
ほら、こんなにあるじゃん。
一番はバードストライク対策だろ
自分も車でカラスに何度も特攻されて、ガラス割れてりゃ死んでた
あのルートじゃ透明だろうがなんだろうが富士山は見えん
乗客はHMDをかぶってまるで席だけ浮いて移動してるかのような映像でも見てればいい
574 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:30:26.80 ID:fwpITE21O
お前らいいのかそれで?
開業する年代の年で考えろよ。
俺なんて多分生きていないからどうでもいいけどな。
575 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:33:01.02 ID:fjSxMK060
>>567 本当に近視眼的なバカなんだよ。
例えばアクリルにしたり、液晶画面投影とかしてもいっきに簡単に、「はい、富士山みました」的な人が増えるだけだろ?
だったら土管の中をミライ的にビジネスライクに走ってもらっといて、本格的に富士観光したい人は
在来線でとかさ、そっちと住み分けしてもらった方がいいと思うんだけどな。地域経済のためにも。
ほんとうにアフォだ。
なぜか、たいして乗りたくもない
1時間だろうが2時間半だろうが変わらんだろ
言いがかりレベルの不満じゃんw
こういうしょうもない意見ばっかり大々的に取り上げて何がしたいの?
リニア出来ると悔しくて仕方ない奴でもいるのかねえ
578 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:36:39.77 ID:Ggg+mQvs0
飛行機だって窓側の席じゃなきゃ、外なんか見えないよ
誰もそんな事言ってないのに
「赤ちゃんポスト」とか「マンガ図書館」とか「下水管」とか
わざわざ悪意丸出しの別名作ってネガティブなイメージ植え付ける奴ら
新幹線は寝るところだから、
たぶんリニアも同じだろうw
581 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:40:53.20 ID:aHGrToSk0
>>575 各駅停車の鈍行ち呼ばれる在来線で移動するのが本当は楽しいのはわかっている
できることなら、歩いて移動することが周囲も一番見える
地域経済のためではなく、自分のためにもモニターや窓越しではなく直に自分の目で見るのが一番かと
視覚だけではなく他の感覚でも感じることができるかと
本当に“地元”なら富士山なんて見慣れててどうでもいい
本当に地元だったら騒音対策優先してもらいたいに決まってるよなw
山梨県なんて人口が都道府県別でしたから7位だぞ、
そんな少数県の更に少数意見なんてどうでもいい、
ニュースにする意図を疑う
585 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:50:26.55 ID:s5AnZ1dF0
コンクリ製のフードで覆わなかったら富士山見えるの?
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:51:16.89 ID:qcb4BI6l0
>>575 そうだそうだ。
思いつくまま要望する商工会だの農協だのの素人連中の意見を取り入れるせいで、
あらゆる田舎が安っぽいイラスト、場違いなカタカナ名称、ガワだけ立派な無個性な観光施設で
埋め尽くされてる。
587 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:52:05.33 ID:fjSxMK060
本当に地元とか地域経済のことを考えれば、こんな発想はしないはず。
むしろ通過するだけのリニアから何も見えない方が、在来線観光、特急の維持に
観光客に住み分けで使ってもらった方が有効なはずという発想になるはず。
こいつらは、地元の観光とか地域経済のことは何も考えてない。
ていうか、このリニア構想はもう地上を走る鉄道という概念を捨てた方がいい。
点から点へ飛び越える航空機輸送を地上スレスレで飛んでいるという発想になるべき。
我田引鉄脳の老害、OLDタイプは黙ってろって話。
588 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:53:37.49 ID:Wyb045oS0
窓がいらなくなるとインテリアデザインが自由になるな
騒音がうるさいから走るなって言い続け
寝台や貨物を縮小させといて何行ってるんだか。
590 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:57:36.59 ID:qcb4BI6l0
>>587 長野にリニア駅ってのと同じ発想だな
地域全体の振興プランなどなく、
馬鹿な商工会をその時だけ喜ばせればいいと。
591 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:58:19.18 ID:fjSxMK060
>>587 追記。
リニアは、結局鉄道ではなくて地上スレスレを飛ぶ航空機に近いという発想を持つべき。
だから、点から点へ移動する航空機同様。空港は周辺地域を発展させるわけじゃないだろ。寧ろ大空港の中の商業施設だけが儲かる。
そういうもんだという発想からスタートすれば、我が町にも中間駅をとか、景色が見えないとかそういう発想にはならない。
リニアは通過してもらっていいから、在来線特急とか充実させたり、ご当地ものの駅弁をもっと開発したりとかそっちに力いれればいいだけ。
リニアで移動したい人たちは、高速で点から点へ移動したいだけで、富士山見えたって飛行機みたいに今日は運良く見れたねって程度だし
たまたま窓側の席でそっち側に見えました、はい良かったねというおみくじで吉引いた程度のことでしょうがwww
592 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:58:30.28 ID:S2ufY5cGO
安全上から考えても全部トンネル、シールドは当たり前だろ。
どうせ車窓が見えてもホンの数秒レベルだろうし。
593 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:58:34.07 ID:EnkbTsWO0
いやなら乗るな
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:59:15.03 ID:M2RQZZKo0
新幹線があるやん。
ネット完備してくれたら別に車窓なくてもええわ
窓に富士山の絵を書いとけば解決じゃんって思ったら
窓を液晶にすればいいとか、みんな贅沢だな
597 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:02:20.08 ID:Ro9dxrfn0
ネットとGPS再送信的なモノやってくれたら十分です。
598 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:02:33.21 ID:bkZiaHGx0
また、長野が文句言ってるの?
次の試作車は窓なしにして欲ボケを黙らせるべし
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:03:12.63 ID:fjSxMK060
>>595 そう。土管と通るし、もはや窓はいらないと思う。
それより騒音減らして事故のリスクを減らして窓なし土管走行で全然問題ない。
富士山見たいためにアクリルにして、メンテ費用掛けて安全性を減らしてなんてリニア乗りたい人は全然思ってねーんだよ。
寧ろ窓はなくして、別のインテリア機能をつけて欲しいだろ。寧ろ土管の中を安全に周辺に迷惑かけないで深夜運行だってできたらして欲しいだろ。
そういうことだ。
601 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:03:35.80 ID:bH5ePepa0
いっそ窓を無くせば座席やデザインが自由になる
車内を愉しむ感じでいいのでは
602 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:06:28.30 ID:dSpZZUe80
>>601 東海道新幹線だって最新型は窓は凄い小さいし、必要ないんだよな。
特に東海道新幹線なんてビジネスマンがPC開いて仕事してるか寝てるかの
どっちかなんだかし駅弁さえ食べれる雰囲気じゃないんだから窓大きいと迷惑だしね。
603 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:07:30.08 ID:oIbFK19h0
>>27 後々800km/h程度までスピードUPする予定。500km/hはリニアのウォーミングアップ速度。400km/hは粘着方式の営業限界速度。
土管の内壁にフィルム描いて車窓からパラパラマンガで映画見られるようにしたらいいじゃん
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:10:07.14 ID:jelmVJfZ0
横内なんて山梨の知事はケツの穴小さいからな
前にも県ごとの景気動向の発表を
山梨が順位低いから発表するな!
って圧力かけた実績があるし
山梨は自然は悪くないが住民が最悪
607 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:10:08.69 ID:fjSxMK060
窓に液晶とか絶対いらね。
それより窓なくして、上着を掛けられるとか充電用のコンセントつけるとか、なんでもいいけどインテリア機能として工夫して有効活用してくれ。
あとはネット環境さえしっかりしてくれればそれでいいよ。窓よりネット環境だろ。
>>1 券売機がないのは必要最低限を満たしてないんじゃw
フードの外側にカメラをつけて内側に映像を映せばいい
611 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:18:10.03 ID:XQbloO2YO
アホか。
景色を見たければ新幹線で良いだろう。
なんでもかんでも理想を求めるなよ。
リニアにはリニアの利便性がある。
お互い住み訳で良いだろうに。
612 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:18:18.87 ID:3XUTMg6J0
平成57年って・・・俺たち死んでるだろwwwwww
景色が見えないんなら、飛行機でいい。
614 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:19:12.20 ID:fjSxMK060
>>608 だから〜全席指定なの。
地上スレスレを飛ぶ飛行機なの。
券売機なんていらないでしょ。
カードで「ぴ」よw
そんなに券売機欲しかったらあんたら駅の周辺開発してみどりの窓口的なもの作ればいいでしょって話。
結局ネットで予約するのを代行する情弱専用窓口なわけだが・・・w意味わかんねーけど、こいつら求めてるのはそれだからww
615 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:19:27.17 ID:OUF8S8gt0
>>19 コピペにマジレスすると、
誕生日に仕込んだら弟は次の年の二ヶ月前にプレゼントすることになるな
東京と名古屋以外
整備スペースで充分なのに
どうしてもっていうから仕方なく駅作ってやってんのに
鬱陶しいなあ
未来想像図だと透明のチューブだからな。
画像処理技術で映しだすとかミラクルをやるにはやっぱ金がかかるし。
景色みたいなら鈍行乗れや
そりゃ地元は好き勝手言うよ。
景色を見れるように土管=防音壁を無くして住民に騒音被害が出たって
保障するのはJRだからな。
むしろ意図的に騒音被害を発生させて金を毟り取ろうという考えだろ。
620 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:23:05.41 ID:fjSxMK060
>>612 こんな奴らのいうことをいちいち取り上げていたら、もっと先に伸びるでしょうよ。
これから、まったく違う高速輸送のシステムができるのに、窓から富士山ガー、せっかくの世界遺産ガーとかなwww
JRも本当疲れるよね。たぶん地元が住民税から金出されてもイヤだろ。
621 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:27:24.78 ID:fjSxMK060
>>617 おれが思うに、もうそういう技術はリアルタイムの景色を処理して再生してとかじゃなくて
自分のすきな世界中の車窓の景色を選べると思うんだよね。へたすると景色意外の映像をずっと選択する人もでるだろう。
そうすると富士山とか日本の同じ住宅が延々つづくくだらない看板が通過していく景色が見たいなんて人は殆どいなくなるだろうなww
>>614 まあ全席指定でも仕事の予定次第で飛び乗りしたいビジネスマンは多いだろうけど
そういった人たちは普通にネット予約するんだろうな
下手すりゃ東京名古屋大阪といったターミナル駅でも券売機無いなんて事も十分考えられる
断熱・防音・軽量化・コスト削減。
どれを取っても窓など無い方が良いに決まってるんだが、土管の中を延々走るくらいなら
いっそのこと窓自体を廃止してしまえば?
券売機が無い!と大騒ぎしてたと15年先の未来人が聞いたら大爆笑しそうw
625 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:32:00.09 ID:atdZSr2C0
>>608 高速バスで切符を買う手段が無い乗り場なんか山ほどあって
大して問題になってないだろ。
>>459 山梨は一応金出してる。134億円ほどだけど。
あと、希望してるのは騒音の及ばない地域の連中。
希望してないんだから体調ガーと言うに決まってる。
JRもそれをわかってるはずだから、希望通りにするはずがない。
627 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:33:29.97 ID:EnkbTsWO0
先頭にTVカメラでもつけて運転手目線の映像を客席でそれを見られるようにしてくれたらそれで十分。
>>621 多分座席ごとに付いたタブレット端末でリニアのPVとスポンサー広告動画が流れる気がするな
あとは簡単なブラウジングとネットショッピングが出来るようになる
尼あたりがKindleの改良版を無償提供する事も十分有りうるよ
最終的には減圧方式だろ
土管上等
ミミズかよ
631 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:34:52.09 ID:fjSxMK060
>>624 そうだね。ハレー彗星が来たときに自転車のチューブ買って空気吸おうとしてた的なエピソードに近いものとして語られるだろう。
>>622 飛び乗るっつっても、飛行機を考えてみれば予約もとれてないのに空港行ってドキドキしながらチケット購入してなんてほうが
面倒くさいしストレスだわ。ちゃんとネットで座席予約して支払いもカードで済ませてから出かけたいでしょ、普通。
リニアが従来どおりの鉄道と違う、また航空機とも違う新しい交通システムだという理解からはじめてほしい。
この田舎モノたちは、前提の発想がまず違っているからwwww
632 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:35:23.92 ID:WPhu1/tX0
銭湯の絵描き職人さんに土管の内壁に描いてもらえ
633 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:35:24.97 ID:rq+Lun5w0
そもそもルートが悪い・・・
お前ら知らないかもだけど
山梨長野なんて県全体がB地区だぞ
ゴネて金を要求することだけが唯一の生活手段
>>631 リニアが完成する頃には券売機自体存在しないだろうって事だよ
チケット購入なんて概念自体が無くなってる
635 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:37:34.62 ID:fjSxMK060
>>628 出発のときにアマゾンで購入した物が到着駅で受け取れるとかかwwwwwww
アマゾンリニアプレミアム会員みたいなw
最初から解りきっていたこと。そもそも、新幹線騒音公害訴訟でどれだけ国鉄が苦労し
どれだけJR東海が騒音に神経使ってると思ってんだ?
637 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:40:18.29 ID:fjSxMK060
>>634 そう。普通にカードでチケットレスになってるはず。
いちいちチケット買うより全然楽だし安心だよね。たぶんポイントとかつくし。
最低でも飛行機みたいにバーコード印刷でOKだろ。てか、携帯やスマフォでバーコードかざせばOKだしw
638 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:40:21.80 ID:W4Z5n5RH0
>>633 わかるわそれ
まちBBSとかで山梨・長野のスレ開くと打算的で小心者ばかりだとよく判る
あと、連中は自分のところを批判されると「嫌なら県外へ出て行け」
って排他的になるんだけど
その癖こういう金になりそうなものには嫌らしく喰い付こうとするんだよな
しかし今の子供は良いな
15年先の未来はリニアだろ?俺なんかノストラダムスに怯えてたぞ
駅に人がいないってテロ対策やばいだろ
641 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:44:53.64 ID:fjSxMK060
>>639 そうね。そらから恐怖の大王より
土管の中を窓なしリニアの方がよっぽどマシだなw
支那の毎日の偏向記事見ると、長野がやばいとこだと分かるわ
643 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:46:46.58 ID:usyZHdst0
>>639 そう?
裏サイトでdisられないかビクビクしているし
(といっても語彙が貧困だから「キモーイ」「ウザい」「タヒね」くらいだけど)
メールだって3分以内に返信しないと絶交されてイジメられるし。
今の子の方が生きづらいんじゃない?
644 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:47:56.85 ID:fjSxMK060
>>640 管理事務所はちゃんとあるって。駅員とか、乗車トラブル対応の人員、改札の担当の人はいるよ。
JRの構想ページで勉強してこい。
専任の営業要員とか切符売り場がないってだけの話。
JR東海が民間企業顔するのはおかしいだろ。元が国民の資産である国鉄なんだから。
国鉄時代の路線と資金と利益を全部返却して一から築いてこそ民間企業を名乗れ。
647 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:49:18.87 ID:TajhSSJpO
透明チューブは実現できないんかな
そっちの方が未来っぽいのに
透明な物はメンテナンスしないとすぐに汚れて見えなくなる
そんな費用掛けられないよ
649 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:53:57.10 ID:fjSxMK060
>>647 アシモフのSFに分子レベルで振動して汚れや水滴がまったく付かない透明素材みたいなのが未来の車についてるみたいな話があるが
そういう素材革命とコスト的な折り合いがつかないと、メンテと安全性に難がありすぎて現実的じゃない。
こいつら、クソ田舎もんの主張は現実無視だからそもそも今の技術でのリニアの実用性と安全性の確保を無視してんだから
一言も聞き入れる必要はないだろ。
光触媒は雨で汚れが落ちるんだろ?
新幹線だって開業時から少しずつ進化していったんだから
15年20年先には無理でも50年先には日プラが汚れない透明チューブ作ってるかもよ
651 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:54:53.42 ID:9OXfnd9/0
時間に余裕なら普通に新幹線乗れよ
652 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:56:22.20 ID:A9ndIPat0
リニアはもう全部地下鉄でいいんじゃね?
将来的には800kmくらいまで出て東京から関西なんて数十分以下になりゃ景色もへったくれも要らんだろう。
騒音対策費を分捕ろうと思ってたのに....。
ってのが本音。
便利な交通機関通る有り難みをくだらない地元民のワガママで贅沢言うなや。
そんなに常に富士山見てぇのか?
馬鹿か。
何なら若い綺麗な姉ちゃんらには俺のマウント富士拝ませてあげてもいいけどな。
655 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:59:51.31 ID:EnkbTsWO0
高速でトンネルを出入りするんだから窓にはスペースシャトル並の負担がかかりそう。客席の窓はいらんな
ちゃんとカバーしとかないと中国人や韓国人が石を投げ込むからな
贅沢ほざくな
じゃあプロジェクト自体無かった事でいいだろ
658 :
【関電 70.6 %】 :2013/07/07(日) 11:09:01.44 ID:qeJOm60n0
景色見たけりゃ新幹線をご利用下さい
JR倒壊
659 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:09:14.00 ID:ng6S6tcp0
リニアに関係してる県は文句ばっかり言っててわがままな印象。
自分の中ではイメージダウンしまくりw
お金かかるんだから仕方ないじゃん。
だったらその三県で金出し合って丈夫なガラス製フードの開発研究するとかすれば?
あなた達の為にリニア走らすんじゃないんだからさー
660 :
8+4両の、8両目と9両目の間:2013/07/07(日) 11:09:21.74 ID:A8mW5tdGO
>>648 新快速とか、連結部分の窓、鳥のフンとかついてて汚れてたりするし
661 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:10:39.29 ID:jFPlsdPB0
気密構造にして気圧下げたら
旅客機並みの速度出るんじゃね?
かってな夢まで付き合うことはないな
664 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:13:51.51 ID:usyZHdst0
山梨も長野も
「鉄道は公共事業」と思ってるからこんなこと言ってるけど、
リニアは既存鉄道と違い、国や地方公共団体から出資されないJR東海の事業。
なので役場が口出すのは筋が違う。
口をだすなら5,000億円くらい拠出してから言えばいいのに。
>>661 50年先のコンクリの相場なんて知らねえよ
666 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:17:27.20 ID:GVbp1SPo0
やだやだやだやだやだやだやだ
窓ほしい窓ほしい窓ほしい
景色見たい景色みたい
富士山みたい富士山みたい富士山みたいんだよおーーーーーーーーーーーーーっん
名古屋と大阪が
東京の一都市、つまり西東京市と同じ感覚で利用できるということ。
車窓の旅も楽しみたい方は新幹線をご利用下さい
電磁遮蔽考えたらそもそも営業車には窓はないかも
670 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:20:36.66 ID:GVbp1SPo0
テレビ「今日の車窓は、リニア新幹線 静岡県富士山付近よりお送り…出来まてぇぇぇん!!!!!」
672 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:25:38.70 ID:LmEdJ4gvO
東海が金を出して作るんだから文句もへったくれもないよな。
そんなにいろいろしてほしいなら自治体で金を出せばいいだけ。
東北新幹線の八戸駅なんか、JRの計画だと駅ビルもない物だったけど、立派な駅にしようと市民に寄付も呼び掛けて四億円集めて、それに足りない分を市が負担して建設した経緯があるよ。
673 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:28:04.17 ID:XOWRGa6k0
>>760 飛行機乗れば良いじゃん
リニアより速いスピードで富士山見られるぞ。
車内にスクリーンを張り巡らせて、あたかも外の風景が
映し出されているようにしないかな?
675 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:32:42.84 ID:cRpjxfTa0
676 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:33:44.24 ID:z6IX/N+a0
つーか、将来的にはリアル移動なんてなくなるだろ。
いつの時代の発想でそのまま無駄な開発してるんだ、ったく。
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:41:29.43 ID:WO4XgXClO
>>674 乗客全員がF35のヘッドアップディスプレイを装着すれば可能
開発は遅れてる
678 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:42:55.02 ID:X72jQ8Su0
中間駅も本当は減らした方がいいんだけどな。こういうゴネが入るから仕方なく作ってるのに
679 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:43:22.59 ID:SE97vXYH0
誰が不満を言ってるか
680 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:45:16.18 ID:uifVYioJ0
富士山みたきゃ東海道新幹線乗れよ
金もださないやつが文句付けまくってるように見えるが。
682 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:48:27.61 ID:HB8IgR2R0
天候や気温に左右されないチューブの中を走らせるのが効率的な気がする。
目的地まで速攻でいけるなら問題ないと思うわ。
どうせ携帯端末いじくって外はみてねーのがほとんどだろ
>>615 マジレスにマジレスすると十月十日は10ヶ月と10日ではないぞ?
684 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:49:17.54 ID:p4cz9WBF0
バカっぽい子供じみた駄々こねにしか聞こえないなあ
沿線住民の生活のためにわざわざ騒音対策してるのに
糞みたいな連中だな。
いっその事、こいつ等の地元だけトンネルを通さないで地上を走らせれば良い。
凄まじい騒音撒き散らしながら富士山が見れるリニアと、轟音の中で生活を強いられる事に大喜びさせてやれよ。
686 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:51:26.44 ID:HB8IgR2R0
列車の窓の位置に液晶はめ込んで、水槽の映像流してりゃいいんじゃね
到着駅の様子が分かれば窓はいらない。
途中の車窓はそもそも早過ぎて疲れる。
壁に富士山の絵でも描いておけばok
689 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:53:35.93 ID:FIuRBfG+0
高速奴隷運搬機だな
長野の病気が他の県にも感染したのか。
雪でも大雨でも台風でも止まらないのは素敵。
693 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:58:41.64 ID:Ghton70TO
地元負担で窓ぐらい設置させてあげては?
694 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:00:23.70 ID:WO4XgXClO
どうせ地下になるんなら
東海道新幹線の地下でいいんじゃないの
土地買取りしなくてもいいし 駅もそのまま使えるしな
>>19 以前、このコピペの作者が降臨してたが、
本人はCルート派だったらしいwww
696 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:09:18.77 ID:YsDguRhF0
地下の真空チューブ内を、超音速で走らせるのが、一番良いんじゃね。
697 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:09:33.38 ID:o8ReEPl50
飛行機圧勝w
699 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:10:27.96 ID:CyPaZzpp0
45分ならエロビデオ一本みるのに丁度いい。
無料サービスしろよ、jR。
700 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:11:42.77 ID:LmEdJ4gvO
リニア新幹線ってあれば便利だろうけど、東海にとってそんなにメリットあるのかね。
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:14:48.58 ID:RfB1+FP/0
じゃあ新幹線に乗ればいいだろ
702 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:16:46.18 ID:kyPxyadM0
なら、駅すら作らず通過でいいだろ。
また静岡県人か…
704 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:22:57.52 ID:APbM0V0aO
リニアのスピードを感じるためには景色が流れるスピードを感じることだと思うわけだが
そういう楽しみは無いわけだな
706 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:23:42.97 ID:XVGqkkC+0
山梨県知事とかw甲府市長とかwww
山梨のお里が知れるわ
707 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:27:13.64 ID:Kri8KISI0
>>704 リニアのスピードを感じるのは外からリニアを見ることなんだわ
上海のリニア滅茶苦茶早いぞ
タクシーに乗ってる時に遠くだけど見える場所があって新幹線と
比べ物にならない速度にビビったわ
リニア子どものときから楽しみにしていたけど、土管の中走るのは嫌だな
となると、もしかして車両に窓もなしとか?
そのほうが継ぎ目とか少なくできて空気抵抗減るよね?
711 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:36:10.19 ID:Vz6Fw8OZO
マリオの仕事を奪うな!
嫌なら辞退しろ
時速500kmじゃ富士山見えなくね?
714 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:38:16.72 ID:2z67j7UpO
富士山大噴火で新幹線もリニアも寸断されて、事実上日本は東西分裂になるのだが。
>>692 10分どころか7分差じゃなかったっけ
しかも息子も一緒に乗ってる列車内でエロイことするなと
諏訪湖畔なんて1分弱で通過するし
車内販売で時計を売るならルート関係ない
一層の事、天窓付けて雲でも見えるようにしとけば、陽光で頭ジリジリさせてトンネルを素敵空間に感じさせる。
717 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:41:04.18 ID:WggfvzGF0
観光用車両じゃないからな、超高速人専用貨物車両状態だしw
718 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:45:44.14 ID:7HPFeX1RO
なんていうか主目的を全く理解していないのが驚きだわ…
719 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:48:47.38 ID:qfpBx5nV0
窓開けて駅弁が買えないじゃまいか。
720 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:55:02.57 ID:FBCI5KKI0
リニアで地上走行区間なんてあるんだな
ずっと地下と思ってた
721 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:55:37.18 ID:bw02vVDn0
おいおい、数分の差だけでBルートとCルートでは建設費も電気代も点検費も大違いだぞ。
722 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:56:03.80 ID:awo1gBecO
車窓を楽しむために乗るんじゃない、移動のために乗るんだろうが
やっぱ山梨、特に甲府盆地って糞だわ
速さが売りなんだからこれでいいんだよ
むしろ地震心配しろマヌケ
そもそもJR東海という会社はJRで一番鉄道の楽しみを否定してるからな
観光キャンペーンなども消極的だしJR他社や私鉄等とも関係もよくはないし
726 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:58:29.13 ID:/3jKd+8+O
騒音対策されたら賠償求められないもんな
そりゃ必死になるわ
周りに迷惑がかからないよう、鉄ヲタの撮影を邪魔するような
高い壁とか作っておかないといかんだろうしな。
東海道新幹線は富士山観光のいい宣伝になってたからな
金を徴収してまで客を減らそうとしてるんだから
むしろいいことじゃないか
むしろ住み分け出来ていいだろ。
景色が見たければ新幹線、利便性求めるならリニア。
コイツら金出さんくせに文句ばっかり言ってるな。
安全対策、騒音対策上、コンクリで覆うのは当然だろ。
電磁波の問題もあるし。駅施設だって、この程度で充分だろ。
本来なら要らない駅なんだから、不満があるなら、自分で金出せよ。
リニアの速度で富士山なんて楽しめねーよ。
人の金で儲けようとか、どんだけあさましいんだよ。
731 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:06:04.99 ID:q/5vLxWO0
騒音対策で金を毟り取る計画がとん挫!
景観といいつつ騒音で訴える気満々
その手にはのらんわな
733 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:07:51.27 ID:oCLb/Apd0
まあ、人の金を利用して甘い汁吸ったり美味しいとこいただこう!
・・・ってのが甲州人だからw
甲州商人ってのがどんだけ嫌われたか判るね
734 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:14:07.44 ID:TtxyNaDuO
既存の新幹線すら東海道以外はトンネルの中ばかり走っているというのに
田舎の合言葉は「金を落とせ」
車窓は建前で、新幹線から財布がチラチラ見えればいいのです
736 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:18:02.54 ID:VSoqfrxt0
早く到着するのが目的なのに
富士山が見たいとか馬鹿じゃないの
737 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:21:23.31 ID:TtxyNaDuO
「高速鉄道に乗ること自体が観光」という時代は昭和と共に終わったよ
新幹線の食堂車が廃止になったのもそれが理由
乗客は「そんなもんイラネから座席増やせ」って思ってた
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:25:08.75 ID:6kmPI7ijO
昔のアニメにあった硝子か何かのチューブにしたら駄目なんかな。それこそコストはかかるんだろうが。
この際全部ドームで覆ってしまって全天候で動かせるほうがメリット高いと思う
台風や集中豪雨でも問題なく東西がアクセスできるのはかなり大きいぞ
コストにみあってるなら尚更で景観は二の次でいいと思う
>>291 イタリアの戦闘機でそんなやり取りで高速化できなかったのがあったな
やはり根っからの敗戦国だな
741 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:28:39.91 ID:GPq/43LlO
平成が50年まで続くわけがないだろうが
>>741 ツッ込むところ違うから考えがないならオナニーでもしてろ
>>742 しかしまあ、なんで西暦にしないんかな、とは思うぞ
国の文書でもないし、民間会社なのに
744 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:43:01.81 ID:6PGaCrwT0
富士山観たけりゃリニアに乗らず新幹線に乗れ
746 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:48:02.27 ID:YnbwATkq0
>>1 だいたい、報道で「地元の声」という時は、クレーマー、プロ市民の声という意味。
リニアは最後は国が介入する気がするけどね
今の計画だと確実に名古屋が大阪を抜くのが確定みたいなもんだから
果たして大阪人は名古屋に抜かれる屈辱に耐えられるか謎だし
土人って自分の価値観しか認めないね
土人は土人らしく自分の土地から一切出ないように
そして他の土地の人が一切入って来れないようにしておいた方が幸せですよ
なのに金にガメツイから駅作れだとか煩いわ
>>743 元々国の機関だったから、その名残なんだろう。
>>738 今だとアクリル使えるだろうけど、どうかなあ
>>724 おいっ! 屑
京都観光を、ここまで盛り上げたのは
誰のおかげだか、分かって言っているのか(´・ω・`)
754 :
名無し募集中。。。:2013/07/07(日) 13:54:26.26 ID:xhSLOjc00
山梨人は地下鉄乗ったことないのか
下水道管ってw
755 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:55:19.80 ID:YQCfc0Jd0
なにがあっても、とにかく反対ww
ほんとウゼー百姓どもだわ
>>753 そりゃあもう御御御JR東海御様の御陰です。はい!
そもそも窓あるの?
あたしゃ天候に左右されない地下鉄が欲しい。
それでもリニアの愛称は「ふじ」らしい
760 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:26:34.61 ID:eyL1q8020
>>154 「横から」と他に何を比べているのかはわからないが、
少なくとも正面からに比べたら横からのほうが速く見えるよ
>19
> 諏訪湖畔の夜景
そこもコンクリでおおわれてると思うんですがw
全区間のほとんどはトンネルなんだろw
763 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:32:52.00 ID:l8mfEVG+0
ここはほくほく線のようにプラネタリウム上映すればいい
つか、チューブなくても、
リニアのルートから富士山みえないだろ……
765 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:35:09.26 ID:w8M/h0F7O
展望の旅か、効率優先の移動か、二極化するんだろうな。
>>749 新大阪〜名古屋も国が介入して早期着工に無理やりこぎつけるだろうな
でリニアに国も金も口も出すようになるだろう
でもそうなると地方自治体が「ここに駅を作れ」と今よりもうるさくなるのは明白
767 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:38:30.48 ID:uJd5uTUKO
気圧下げて高速運転だろ
透明は技術的に無理
やっぱり国がちゃんと主導した方がいいよな。
民間企業にやらせるから好き勝手やって
地元と揉めるんだよ。
今からでも遅くないから国が関与して地元と調整すべきだよ。
769 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:42:00.06 ID:mzP2qoIF0
そんなに富士山が見たけりゃ静岡で降りるか鈍行列車に乗ってろ
いくらでもゆっくり眺められるぞ
新幹線に乗るのは高速移動が目的
途中の景色なんざどうでも良い
新幹線から富士山が見えないという批判なんざ見当違いも甚だしい
770 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:42:38.12 ID:glwqC5RPO
閉所恐怖症の人とか大丈夫なの?
771 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:42:53.87 ID:TtxyNaDuO
>>758 下手に地上を走らせると
地下鉄のくせに強風や大雨でしょっちゅう止まるマヌケ路線になりますわな
東京メトロ日比谷線・東西線
横浜市営地下鉄
など
リニアに乗っている人は風景なんか
別にどうでも良いから早く着きたいでしょ
あと商業施設や待合室は
地元がつくるのも同意
地元の乞食根性が気に入らない
773 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:46:35.63 ID:tcSanyuZ0
高速輸送手段のリニアに観光性は必要ない
774 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:47:14.77 ID:uJd5uTUKO
775 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:48:04.98 ID:wD40JC7C0
>>700 今の新幹線の本線が老朽化しているんだ
大規模改修したりするとドル箱の新幹線の本数を大幅に減らす必要がある
だからもう一つの高速鉄道線をリスクヘッジとして東海は持ちたいんだよ
経営としてはまっとうな判断だ
776 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:49:59.02 ID:erGDJU8e0
安全性を無視してでも景観をとるべき
責任は自民党がとる
777 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:50:01.40 ID:tcSanyuZ0
そもそもJR全額負担になったのは長野とか色んなところの馬鹿が我田引水しようと
ルートこっちにしろだのアレ作れコレ作れとgdgd言ってきて開業が遅れに遅れたせいだろ
自業自得
778 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:53:35.60 ID:uJd5uTUKO
騒音賠償金欲しいから土管反対なんだろ
土管コーティングでいいよ
あww
土管=鈴木ヨシジ
って連想した奴30才後半
@東北 大震災 明日は我が身
向い風の影響がなくて燃費や速度に影響するからいいんじゃないの?
なんか群がるアリどもがうざいねえ
>>740 イタリアの戦闘機は時代に逆行して操縦席の窓を無くして量産する羽目になった
「窓が付いてたら風を感じる事が出来ないじゃないか、暑いだろ?」と言う意見を受け入れざるを得なかった
ところがそんな窓無し戦闘機で-30度以下になるロシアの空を飛ぶ羽目にイタリア兵はなってしまって
自分たちの愚かさを悟ったと言う
山梨長野岐阜なんてのは言うたら高架の土台にすぎない
東京と大阪の中間にあるからリニアが通るだけの話
固定資産税だけで喜んでろ海なし県ども
784 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:23:40.67 ID:+SJOAy+X0
俺山梨県民だけど、そもそもリニアって必要なの?
>>1 景色を楽しみたいなら新幹線に乗れ
時速500キロもでるような乗り物には防音効果兼ねたテロ防止策が必要不可欠だろがボケ
786 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:29:08.90 ID:EnkbTsWO0
多分、トンネル内で事故が起きたらどうやって救助するとか、想像がつかんな。
やっぱ、真空チューブで秒速8キロくらいの弾丸列車にするべき
787 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:30:23.18 ID:QXar1u3C0
車窓いらないから安全性の高い新幹線作ってくれ
788 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:31:07.80 ID:TkbZNFSt0
夏目漱石の三四郎より
――あなたは東京がはじめてなら、まだ富士山を見たことがないでしょう。
今に見えるから御覧なさい。あれが日本一の名物だ。あれよりほかに自慢するものは何もない。
ところがその富士山は天然自然に昔からあったものなんだからしかたがない。我々がこしらえたものじゃない」
と言ってまたにやにや笑っている。三四郎は日露戦争以後こんな人間に出会うとは思いもよらなかった。
どうも日本人じゃないような気がする。
「しかしこれからは日本もだんだん発展するでしょう」と弁護した。すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。――
789 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:31:36.59 ID:4VBoNt2mO
そもそも途中の駅自体いらない
この速度だったら、完全にパイプの中通さないと
防音どうしようもないだろうな
当たり前の話だが
791 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:35:51.56 ID:usyZHdst0
>>670 飛行機から見ればいいじゃん。時速800〜900キロだよ
Bルートにもかまぼこ置いておけばリニア気分が堪能できるってことじゃね
793 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:39:32.39 ID:/AgcRXBq0
景色が見れるように厚さ1000ミリのアクリル板を使えばいいじゃないか
金は文句を言った自治体が全額負担
高速移動の為の乗り物なんだからグチグチ言ってんじゃねーよ 鉄ども
795 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:40:52.66 ID:OhwQ83pfO
騒音があれば煩いと文句を言い、
富士山が見えなければ、それはそれで文句を言う。
図々しい県民だね。
むかし、絵本で21世紀になったら電車は透明なチューブ上を無軌道でビルとビルの間を
地上高く走ると描かれていたが、現実は土管か。
797 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:42:23.51 ID:YuObQX0W0
途中駅が多すぎる。利用予定者から不満の声。
> かまぼこ型の土管をつくられては困る
なんで「困る」のか。「おこぼれに預かれない」と実態を正しく言いましょう。
799 :
【関電 74.9 %】 :2013/07/07(日) 15:44:31.85 ID:qeJOm60n0
完全に土管にしたら雨風雪台風関係ないからな
さすがJR倒壊さんだ!
800 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:46:07.55 ID:ub4f7Ym30
電車は車窓の景色も楽しみの一つなのに
時間だけを考慮させるなら飛行機のほうがマシ
>>745 けど世界標準で使ってる年号が西暦だし
日常生活でも西暦を使う方が多いだろ
802 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:49:14.33 ID:tvhtki6g0
めんどくさい
途中駅廃止
全線地下にしろ
803 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:52:10.05 ID:99497yXP0
時速500Kmで景色が流れていくのは精神衛生上の限界を超えている。
発狂する人が続出します。
805 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:53:01.57 ID:tvhtki6g0
地方のたかり体質うっとおしい
待合室作るにしても、テナントで飲食店誘致して
資金ださせればいいだけだろ
風雨が障害になるっていうけど
実験線更新前最終ランは台風直撃の
暴風雨の中時速500キロで走ってたよね
807 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:54:19.92 ID:ft4Ljtrp0
窓に液晶パネルをはめて窓外風景を映しゃええがな
桃太郎電鉄方式
808 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:57:47.86 ID:YuObQX0W0
>>804 乗り物が時速70キロを超えると、乗ってる人間は息ができなくなる
>>808 チャリだって100km/h出ますが死人は出ません。
透明チューブの中を走るに決まってるだろ
811 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:02:49.48 ID:6xLK4Ymp0
金は出さないのに文句ばかりいうのな
812 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:05:55.26 ID:TtxyNaDuO
>>809 カウル無しのバイクにノーヘルで乗って200キロ出して見ろ
マジで息できないから
壁の外にカメラ設置して
それを、社内のディスプレイに表示させればいいんじゃね?
地元が負担出来る程度のコストですむだろ
814 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:08:27.31 ID:kjuppdkzO
中国なら馬鹿だから剥き出しだろうな
815 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:09:40.09 ID:uQ0+AsPc0
騒音対策しないと文句言ってゴネて金せびるくせにw
816 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:09:54.41 ID:CGjLSg0UO
世界遺産登録を受けて意気込むのが山梨土人。つねに金、金。
817 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:09:54.86 ID:6xLK4Ymp0
>>707 あんなの実験線レベルのおもちゃだけどね
自国で実用化もできないゴミ技術を中国に押し売ったドイツ酷すぎワロタ
818 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:12:20.27 ID:6xLK4Ymp0
>>799 将来的にスピードを600キロ、700キロと上げて行く事を見据えると
土管方式にしておいた方がいい
819 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:13:31.39 ID:j9domLF30
悪天候もさることながら、
飛来物や落下物も厄介だしね。
820 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:13:32.55 ID:88wT6sJrO
>>810 少し前まで何の根拠もなく
そんな光景を想像してた
幼少期の刷り込みは恐ろしいな
821 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:14:01.12 ID:1H/x4Zsk0
富士山は吉原駅で見るでありんす
822 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:15:37.21 ID:WggfvzGF0
透明チューブの中を走るのはまだまだ先の話しw
>>817 中東のお金持ち国とイランが買うってばよ
824 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:16:43.94 ID:uQ0+AsPc0
富士山や景色を楽しみたい人は2時間かけて新幹線
とにかく名古屋へ一時間かけずに移動したい人はリニア
住み分けもしやすくていいじゃないか
825 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:17:06.96 ID:/uK3pxVOO
国の事業でやれ
民間は仕事が遅すぎ
>>1 騒音対策でコンクリ製土管にする
↓
富士山が見えるような建造にさせる
↓
当たり前だけど騒音が出る
↓
騒音にけちをつけて、騒音補償奪い、永久不労所得ゲットw
827 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:22:35.49 ID:tvhtki6g0
>>825 逆だろ
国に任せてたら50年ぐらいかかるわw
アメリカ高速鉄道は何を導入するのかのお・・・
現状、まともな販売先はアメリカしかない。
オーストラリアはTGVかICE方式のが有利だろうしなぁ。
オージーも資源で金が地面から湧き出る状態だし、
新幹線のモンキーモデルというか廉価版があれば・・w
829 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:24:51.27 ID:uQ0+AsPc0
だいたい、途中駅にしたって、駅周りにまちづくりを考えてるなら、自治体が責任持ってやればいいってこと
成功して需要が無視できなきゃJRも停車本数増やすだろ、儲かるなら
岐阜は文句言うなら、岐阜羽島駅周辺をちゃんとしてから言うべきだろうw
スピードを求めてるのに何言ってんだろ。
名古屋、大阪にいくのと、立川、八王子に行くのが同じ感覚になる。(料金差以外w)
途中の岐阜、長野とかどうでもいい。
風景は、中央線か東海道本線で一日かけてゆっくり楽しめばいい。
むしろ、そうしないと、地酒めぐりとかできない。
>>828 E-4系のモーターや機器を
N700やE6系に入れれば良いんじゃね?
坂が少なければ4M8T位で300キロ位出せるだろうし
833 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:56:06.71 ID:uLd2P9Ik0
土管内を減圧すればスピードアップも可能だからな
そもそも景色見る乗り物じゃないんだから文句言うなと
なんで青函トンネルに窓はないのか!
用地の確保からくだらねー欲出して妨害してた奴らが
運用にまで余計な口出しして、ほんとどうしようもねえなあ
>>827 実際そうだわな。技術的にはつくば万博の昭和からあったし。
837 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:23:52.81 ID:4m5md/3w0
安全性とか考えると密閉したほうがいいとは思うけど
透明ポリカにはできないもんかね
838 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:29:42.43 ID:cwuO2GiP0
>商業施設などは地元が費用を負担して整備する。これまでの形にはとらわれない“新駅”をめざす
これって要するに好きに作らせてくれるって事だから、JRが中途半端な施設作るよりよっぽど地元には良い話じゃないか
839 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:32:23.88 ID:cwuO2GiP0
内側に富士山の絵でも描いとけば?
840 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:33:58.50 ID:uFdtOOYGP
もうリニアやめてスペースプレーンにしようよ
東京大阪間でスペースプレーン
速いよー
技術やサービス国日本なのにこういう些細なサービスを時々
手抜きすることがある。富士山は見せないと駄目だろ。
車窓を楽しみたかったら新幹線に乗れバカ!
リニアに求められてるのは「スピード」だ!
843 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:45:37.90 ID:lHnxseqc0
チョンの工作らしいよ
844 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:52:09.17 ID:hBT+bI2vP
>>63 操作を誤って小林ひとみの無修整DVDが再生されて、
家族旅行が気まずいものになるんですね。
845 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:53:47.09 ID:TtxyNaDuO
>>836 東京オリンピックの頃から研究してたよ
月の石と並んで大阪万博(1970年)の目玉展示物だった
浮上させるための強力な電磁石の性能向上のために次世代強磁性体やら超電導素子(それを冷却するための巨大な液化窒素タンクも必要)やら
さらにそれを車体に搭載するためにどうやって小型軽量化するか
そんな研究を30年間も続けてわかったこと
「浮上させるための磁力は不要(スピードを出せば車体は勝手に浮く)」
もうねアフォかとw
少しくらいうるさくてもいいと地元が言うならいいんじゃないの
景色は見えたほうがいいだろう
甲府ってのは馬鹿の集団か?
848 :
ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84. :2013/07/07(日) 17:57:08.27 ID:TWKtUK3P0
旅の目的は移動じゃなくて景色だぞ。
旅行に使えないだろうが
馬鹿かJR
850 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:05:50.28 ID:RlCpJyuK0
>>741 以前VOWネタで 河川にあった管理標識か何かに昭和100年って書いてあった写真があった。
「設置者は天皇が人間宣言したのを知らないのか?」って写真にコメントが付いてて爆笑したw
まあ、駅の建設費はJRが出すんだから仕方ないだろう。
JR東海が全額負担を決めた時点でこうなることは分かっていたこと。
ハイエナ自治体の自業自得。
852 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:15:01.55 ID:RlCpJyuK0
>>846 見えるようにしたらしたで、騒音が煩いって文句つけて来るに決まってる。
景色が見たいんなら建造費出せってことだよ。
余計な事言ってないで早く完成させろ。
854 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:35:50.28 ID:VMk5Rrtz0
おまえら山梨県民なめたらアカンよw
30代とか40代のオッサンが未だに
「あのとき信玄が天下を取っていれば〜」
なんてこと平気で言う連中だ
奴らの頭の中は今も戦国時代、元亀天正の世の中www
>>853 余計な事を言って邪魔しているのは山梨や長野のカッペだ
>>1
ガタガタぬかすようなら、山梨県が負担してる南ア横断トンネル用残土置き場代、
全部東海におっかぶせるぞ、ごらぁ!ミ,,゚Д゚彡
857 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:44:26.98 ID:+8BJqkcU0
後で騒音補償もらう気だな
858 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:46:00.63 ID:cLK9kLVG0
騒音で文句言わないならなんぼでも
859 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:48:22.51 ID:RvnTDt3R0
富士山見たい人は新幹線に乗ってください。終わり。
新幹線はトンネル入るとスマホの送受信ができなくなるが
リニアで土管になるとどうなるのかな
東京民が言っているのならクソだけど
地元民が騒音OKなのだから別に良いじゃん
騒音対策止めようよ
862 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:52:18.71 ID:IoQ3xfCtP
土管マニアにはたまらない。
主に使用する層ってサラリーマンだろ?
観光客は新幹線でいいじゃない
864 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:56:29.75 ID:Py5mANJwP
あーでもコレ中国には強化ガラスのフードで造るんだろうなあ。
>>854 信玄が天下取ってたら山梨県か長野県が今の日本の首都だったって言う説だな
>>861 >地元民が騒音OKなのだから別に良いじゃん
いざそうなったら沿線住民に迷惑料だのなんだのとさんざん搾り取られるのは自明
この時点でガタガタぬかしてる連中が沿線に住んでるとは思えないしねw
867 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:59:53.75 ID:8qta4dB20
窓も無しで、その代わりに全席に液晶画面装備でいいよ。
TVや映画やインターネットができて、それで通過エリアの情報も見れるようにすればいい。
868 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:00:44.62 ID:RFk7uDkaO
どうせ外見えないんだからリニアの窓を廃止して液晶画面取付て、風景をCGかで流しとけよ。
土管の上にリニアの模型載せとけば、地元も満足だろ。
869 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:05:53.85 ID:WggfvzGF0
観光用にリニア建設するんじゃねーんだから当たり前、他の奴に乗れば良いw
870 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:08:06.20 ID:fxz2u0LoO
世の中、不満ばっかだなw下らねぇな
中国も似たようなこと言ってなかったっけ?あちらは真空パイプだったけど。
872 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:09:33.69 ID:TGKRsSv60
車窓からの景色を見るためにリニアに乗るなんてのは愚の骨頂だしそうそういないだろ
リニアは最初から最後まで土管の中を通ればいい物だし景色を見たければ新幹線なり在来線を使えばいいだけ
873 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:09:45.56 ID:LdLeiF9aO
今見ても秀逸なコピペだなw
DルートやEルートなんてのもあったのを覚えてる方はいるだろうか
まあ景色を楽しみたい奴は乗らない、ってことにしないとな。
それと、途中駅なんて本当は無駄で作りたくもないんだろうな。とはいえ設置した限りはある程度のものは必要とは思うが。
>> 地元から不満の声
要するに騒音訴訟を起こせないから不満の声が上がっているんですね?
876 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:15:29.80 ID:g5/NQYcZ0
>>724 そりゃ新幹線のメインの利用客が出張客だもの。
彼らは忙しくて鉄道を楽しんでる暇なんざどこにもない。
そいでも車両の快適さは凄いけどね。
在来線の特急なんて、座席の間隔も広めだし全部の椅子にフットレストが装備されてる。
嫌なら造るなって言ってみ。
>>877 嫌がっているのは騒音訴訟を起こせなくなった地元のハイエナ達だ
JR東海は作る気満々だ
879 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:23:27.40 ID:rX2b2Qah0
最悪だなこのハイエナども
山梨なんて行かないよバーカバーカ
観光用に相模原、甲府間を先行開通させる予定じゃなかったっけ。
100%仕事用にしか使わない前提で話してるやつ頭おかしいだろ。
一部の奴らは意図的に沿線地域をDISって地域間対立を煽ってるとしか思えん
881 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:26:16.38 ID:WggfvzGF0
実験線なんて使わずガチで全線大深度化して欲しいぐらいw
882 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:26:55.28 ID:0c7XqtD70
あのさあ・・・そういう田舎を無視してすっ飛ばすすごい乗り物を作ろうとしているのに・・・
後で文句言わないと誓約書を書かせて、その区間は景色が見えるようにしたらいい。
ただテロ対策等も考えてトンネルなのかなとも思うが
885 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:33:09.41 ID:cdKkPfvB0
>>880 激しく同意
そんなに無理なこと言ってるかなぁ
通させていただく以上、地元への配慮は必要だと思うけど
それすら嫌なら、それこそ飛行機で
(ただし、上空を飛行しないことね)
なんか日本人同士の対立を煽ろうとする書き込みには要注意だよ
>>885 > 通させていただく以上、地元への配慮は必要だと思うけど
本来必要がないが地元に配慮して1県1駅をサービスしています
887 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:34:48.18 ID:p4cz9WBF0
土管の内側に銭湯の富士山の絵を書いとけばいいだろ バカが
それくらいの知恵もねえのか
888 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:37:35.75 ID:skpG/9jZ0
しばらくリニアのことは忘れてたが、結局、ルートはどうなったの?
それとも、まだ決まってない?
どうせ土管を外したら外したで、五月蝿いだの言って、集るんだろ?(`・ω・´)
890 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:39:53.18 ID:WzM8CtcE0
絵でええがな
風呂屋が減って職人余ってんだろ
口を開けば文句。
それなら地元が納得するモノを
地元が造れよ、自分の金で。
>>1 景色楽しむ余裕なんてないからw そもそも目線で追えない早さだし
そんなに見続けたら 酔う人も出てきますよ
景色楽しみたっかたら 在来線とか新幹線にすればいい
リニアは早く着くことが最大の使命であり 利点だ
そんな事も分からずケチ付けるなよ
893 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:42:15.42 ID:D2xBGbmQ0
前に最短距離から大きくズレた路線を作ってくれとダタをこねていたアホ知事を見てから
リニアに対する土人の考えには嫌悪感しかない
でも止まったり火災が起きたりしたらと思うとちょっと恐いな。
>>892 286キロなら景色は見えるだろ
ただリニア新幹線は観光バスじゃネェしな
896 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:46:42.38 ID:oQFabEbh0
>>892 それは目標物と観測者の距離にもよるわけだが・・・
これだから文系は
>>893 20年以上前の中央リニア新幹線の予想図なんかでは普通に諏訪経由になってたんだよ。
技術の進歩で南アルプスをぶち抜けるようになったようだけど
長野のやつが夢を見たのも仕方がないことなんだよ。
透明チューブしかないな。
899 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:52:33.68 ID:2Gp52SAg0
まぁこの知事も
県民の多くが望んでたショッピングモール(ラザーウォーク・イオンモール)に
KSRという老害達と共に「渋滞ガー」「中心部ガー」とワガママ振りまきまくって
店舗面積縮小、イオンモールの増床が浮上すると
即イオン叩きしてくるが、自分らは何らの対策をしない(若者需要無視?)。
ココリという複合施設をKSRたちが建てるも即コケて、甲府市長も「だめだこりゃ」というくらい。
アニオタをターゲット層に取り込んだら賑わって何とかなってる状態。
本題に戻って、既に挙がってるコンクリ部分に山梨ならではの風景絵を描いたりしたり、
都留市の実験線総合施設あたりは覆われないだろうからそこから一瞬の景色を
楽しめばイイ。
小学生の頃に実験線施設のシミュレーション車両に乗ったことあるけど、
その映像はコンクリで覆われるCGではなかったな。
早めに言っとけばこの知事もブーブー言わなかっただろうな。
901 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:52:55.02 ID:6gN0vWfT0
>>880 観光用でも仕事用でも同じこと。
外が見える必要性は皆無。
903 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:55:33.53 ID:2Gp52SAg0
そんな景色見たけりゃ在来線で6時間かけて名古屋まで行けよw
904 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:55:35.72 ID:UKsi/5VR0
電車で行けw 観光ならw
905 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2013/07/07(日) 19:55:55.53 ID:HxPC4Wt1O
リニアから見えたらわざわざ山梨に見に行く
人も減るよ
906 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:57:07.00 ID:FB80j/wWT
車内の壁に銭湯でお馴染みの富士山の絵描いとけよ
907 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:57:52.89 ID:O2XgvvHQP
んじゃあ自分らの企業でも
効率度外視してみろよ
908 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:59:22.59 ID:9C38oMGl0
>>900 なんだかよく判らないけど
地元民ならキチガイ知事ぐらいちゃんと隔離しとけ
地元の事情なんざどうでもいい
他所に迷惑かけるな山梨猿
今度は景観が悪くなると言って何らかの利益を地元に誘導しようというのですね?わかります
音がうるさきゃ文句言うくせによw
金も出さずに駅にいちゃもんとかよw
ほんとゴミだらけの沿線だなw
911 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:00:58.86 ID:JYVarztf0
景色みたけりゃ新幹線乗るよ
ゼニゲバ中間駅の地元
通過中の景色を楽しみたかったら、リニアに乗るなよ
しかも乗客からのクレームかと思ったら、県知事ってw
下水管という例えも悪意に溢れてる
913 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:01:53.18 ID:9C38oMGl0
だいたい富士山って静岡のものでしょ
なんで見えるってだけで山梨ごときがドヤ顔してんの?
本当におかしい連中だね山梨土人
「未来永劫騒音に文句言いません。」ぐらいの確約書だしてからでないと駄目だろ。
景色見られるようにした後に、「うるさいから速度落とせ」って訴訟起こされたらたまらんからな。
915 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:04:52.52 ID:zdlnJsFYO
土管の内側はパラパラアニメでCMスポンサーをつのればいいだろ
そうすりゃ富士山の真横だけ透明アクリルチューブにするくらいの金は出る
916 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:06:26.98 ID:6Ox5d48r0
こういう演出も必要でしょ
速くて見てる余裕が〜とか言うなら、見える区間は減速すれば良い
そうした配慮ってが必要だと思わない?
917 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:08:04.82 ID:5rC77hYh0
減圧すればとんでもないスピード出せるな
919 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:08:39.61 ID:9yAIgwV60
高齢化と人口減少の時代にいったいどれだけの人間がリニアに乗って
東西を行き来すると言うのか・・・?
開業前から大赤字確定。開業できるかどうかすら怪しいわ
920 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:10:57.17 ID:S4B1XzNk0
ほんじゃま
富士山が見える
諏訪周りに変えようか
>>919 だからそうならないようにJR側は知恵を絞っているということ
建設費を安く上げようとか効率的なルートを選定しようとかしてる
それを口先だけで阻害してる奴らがいるのが問題なのよ
富士山頂にリニア駅を作るべきだ
透明ガラスor樹脂ドームにしたら近未来的でいい感じになる。
効率だけ重視してもつまらない、そういう区間も必要だと思うね。
地方の駅は こんな事で文句言わず
どうしたらリニア開通後に街が活性化するか 真剣に考えるべき
925 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:13:00.35 ID:4sBUp+apO
■致命的視点
リニアの電磁波は
超 絶
身体に悪いのでは?
携帯ですら脳腫瘍リスクが高いのに。
なぁ、いっそのこと富士山に登らせて 滑降させたらどうだ???
下りるときは勢いで動力いらねぇぞ
927 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:14:10.73 ID:Cqt8TspX0
いやいや、未来列車といえば透明チューブだろ
目的が違うしw
早く着くのが目的。
新幹線と住み分けできてよいじゃない
車窓からみたいなら、騒音を我慢する旨の要望書をだせよ
930 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:16:33.18 ID:9yAIgwV60
>>921 利益誘導しようとしている自治体は論外以前の存在ではあるが・・・。
>>184でも書いてあるけど生産人口の減少は恐ろしいほどのスピードだよ。
経費を節減すれば採算が見込めるとかそんな次元の問題じゃない。
一私企業がやる事業と言えども、ペイできなかったらその不良債権は結局
国民が被る事になるんだよな。
土管の中でドカンと爆発しないのか?
932 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:19:51.79 ID:WzM8CtcE0
でもさぁ、俺たちがガキの頃に夢見てた21世紀ってこんなもんじゃなかったよな
21世紀つったら透明チューブの中を謎の原理で浮かぶ車が走るんだ
家に帰ったらロボットのメイドが出迎えてくれる
それが何だ!
いまだにガソリンの一円の上げ下げに一喜一憂しながら地べた走って、家に帰ったらドラえもん型のババァがお出迎えなんだぜ
リニアはよ作れや
俺が生きてる間に
脱線したら500kmでトンネル内でシェイクされてグチャグチャになるな。
935 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:22:14.20 ID:JYVarztf0
どっちにしても新幹線のバイパス路線は必要だけど
新幹線を1年止めてメンテナンスの期間くれることを国民が許すなら別だけど
936 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:22:58.07 ID:9C38oMGl0
>>932 >ドラえもん型のババァがお出迎え
ワラタwww腹痛ぇwwww
こんなの乗るぐらいなら飛行機使うわ
今でも東京大阪で結構使うけど快適だぞ
ところで、リニアって心臓ペースメーカ付けてる人が乗ったらどうなるん?
料金的には現行の新幹線料金+1000円くらいされるんでしょ?
普通そこまでタイトなスケジュールを持っているとは思えない観光目的の人が
リニアを選択肢に入れるかねぇ。
(一人当たり1000円出して時間を買うっていう発想が観光客にあるか?ということ。)
まあ、ちょっと考えにくいと思う。
940 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:28:05.42 ID:P+VuGs3S0
まずは山麓の樹海切り開いて街起こしだな
そこから最寄りの富士山口駅でも作ればいい
もちろんリニア以外でな
景色見たけりゃ他の鉄道使えば良いだけじゃね?
そもそも移動手段ってだけで観光したけりゃ現地で降りろよ
目的地に早く着くために開発されてんだから
景色見えないことにクレーム付ける意味がわからないよ
露出している方が危険だと思う
って、地元からの不満だったのか
どうしてもって言うなら地元民に騒音我慢しますの念書を取ってからだな
騒音公害の補助金なんぞ間違っても請求すんなよ
そこに後から移住するやつも同条件にして永久に補助金要求できないようにしろ
944 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:38:49.26 ID:gikTxyc3P
>>919 リニアが開通したら、のぞみ廃止だよ
急ぐ人はリニア
ゆっくりは新幹線と棲み分ける
JR東海としては安全性や騒音に 気を使ってチューブ型にしたんだと思う
地方活性化は大事だけど リニアが見えるだの見えないだの議論してるんじゃ
街は活性化しないぞ リニアからの風景なんて観光やビジネスにそんなに関係ないだろ
946 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:41:59.09 ID:gikTxyc3P
947 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:44:57.53 ID:JYVarztf0
土管の景観が悪いと訴訟しそう
土管辞めたらソウオンガー
948 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:46:24.40 ID:nNi+Cwpq0
また、いちいち騒いでるのか。金もださんと
口を出すなら金を出せ
金を出さないのなら口をつぐめ
950 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:50:38.25 ID:OCXNHOqb0
富士山が見たかったら新幹線が有るだろうに
山梨、静岡ってやたら富士山にこだわるけど、富士山はお前達の所有物じゃねえよ
>>948 むしろ騒音訴訟で金をせびろうと画策してた
土管じゃなくて、40年くらい前の、ぼくの考えた未来都市よろしく
ガラスかアクリルのパイプにすれば万事解決じゃん。
953 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 20:57:42.13 ID:OCXNHOqb0
この程度のお頭の持ち主が、もし事故を起したら事故車両を埋めるんだぜ
>>952 >>952 携帯電話やスマホが実用化されてなくて電話ボックスを使う未来がそんなに良いのか?
つかリアルタイムの外の映像を
窓に投影すりゃいいじゃん
その費用は
自治体もちで
>>955 トンネル内壁の映像を延々と映すんですね?
>>956 それはダメだなw
じゃ
CGで作った映像を流そうw
>>939 外国から来た日本の観光客が
2泊3日位のスケジュールで
京都と東京を観光しようと思ったら
1時間半って結構大きいんじゃね?
それとか1泊2日での観光なら
往復で3時間浮くし
音楽ライブとか同人誌即売会とかのイベントで日帰り強硬とか
地元新聞の投書には「知事さんよくぞ言ってくれた」的なものが掲載されそう。w
もちろん当スレの主流を占めるまっとうな意見は黙殺w
なんかこう、観光用だと思ってる時点で根本的に間違ってんじゃないの
車窓の風景はCGか。リアル版ヒロノシゲだな
963 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:08:18.67 ID:EJRd6meB0
開通したら、景色よりも騒音の方が問題視されそうだからな〜。
富士山見たかったら、富士山に行けばいいんじゃね
964 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:09:05.16 ID:F+aL5M5R0
山梨県知事は本当にアホですね、恥かしい。
>>961 これは車内の人物が窓に反射して映ったんだな
多分
車内を高速で移動してたんだろう
966 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:11:34.88 ID:Gteb3tJ20
騒音を出せば出したで
文句言ってくるのは必須
無視してりゃいい
967 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:12:19.10 ID:4XZHpyf20
普通に飛行機に乗った方がよくね?w
968 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:12:54.16 ID:KcvYhc0K0
「新幹線が来たら黙ってても観光客押し寄せてお金いっぱい落としていって・・・」
と身勝手な皮算用していた昭和のアホな田舎者そのまんまの感性だなwww
969 :
猫屋の生活が第一:2013/07/07(日) 21:12:54.23 ID:uWZV05rW0
急速な技術の進歩により、5年以内に新幹線の500km/h走行が可能になって、この問題が立ち消えになることを祈っています。
この人たち今更何言ってんだろな?
971 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:16:17.92 ID:42EvrAI50
JR東海「富士山観光には身延線をご利用ください。」
972 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:16:48.02 ID:F+aL5M5R0
横内知事は、渡邊貢 山梨県人事委員(73)の再任に便宜を図る見返りとして、
現金計数百万円とギフト券(50万円 ...
検察審査会の議決書によると、横内知事は捜査当局の調べに対し、
2008年1月〜6回にわたってギフト券計約300万円分を ...
>>969 その場合、新幹線もトンネルになるだけだと思うが
974 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:18:52.13 ID:U7b/8Q/C0
富士山をみるための路線じゃないのが分からんのかよwwww
都会人のためのもの
文句いってる糞オヤジ共は確実に営業始まっても乗れる年齢じゃないのに
リニアは長距離短時間移動が目的の乗り物で風景や駅弁楽しむ汽車とは方向性が違う
観光客が望みなら在来線と新幹線に補助金突っ込めよ
976 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:27:18.74 ID:iHRqNIHE0
いっそ地下トンネルを走らせて事故ったらそのまま埋めちゃえ
977 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:29:27.48 ID:Jz/4Hb+bO
富士山見たけりゃ新幹線使えよ!!
リニアはカネで時間を買う人達が使う乗り物、観光気分の田舎者は乗る資格すらないんだよ。
978 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:30:07.02 ID:9C38oMGl0
現実的に考えれば、中央線の高速化でもお願いしたほうがいいじゃね
ああそうか、富士急の総帥の逆鱗に触れますかwww
そもそも文句言ってるやつは開業まで生きてるのか?
980 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:37:41.61 ID:QvnLcLJp0
今日も元気に土管をきめたら洋ランせおってリーゼント
981 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:38:01.48 ID:/kXyZHGP0
カマボコ型土管ってネーミングの響きが良くないな(笑
でも何箇所かは、透明なフードで最高速で走行する勇姿を、国内外に示す区間が必要だよな。
982 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:38:23.08 ID:KDAvZnvT0
流入人口<流失人口
にまだ気づかない
お花畑な山梨県民
車体表面をツルツルにするのと
表面をゴルフボールのディンプルみたいに
凸凹を付けるのと
空力騒音はどっちが減るかなぁ
どこかの山奥に「富士山とリニアを一望できる名所」てな場所を作って観光客を呼ぼうとしてたのか
特定の業者は儲かるかもな
985 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:41:58.17 ID:PXhSvMsC0
火災が怖い
トンネル火災はイヤだな
飛行機よりヤバイ乗り物になるかも
>>981 つまりそこで騒音訴訟を起こすんですね?
>>985 つまり地下鉄は危険だから乗っちゃダメって事ですか?
>リニア新幹線は、東京−名古屋間約286キロのほとんどがトンネルで、
>地上部分は全体の13%の約38キロしかない。
車窓不要だろこれ
最高速でないとしても15分くらいじゃね露出区間通過累計時間
>>985 ガソリンエンジン車より燃えるものは少ない。
これが怖いなら車でトンネル入れんぞ。
>>988 @13%は地上を走る
A地下鉄にも窓がある
リニアトンネルのコンクリート壁にリニアの車体半面を埋め込んで、リニアの速度を体感できる施設付きの道の駅でも作ればいいのでは?
992 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 21:55:16.59 ID:usyZHdst0
>>967 東京駅から羽田空港まで
浜松町からモノレールで約35分
品川から京急で約30分
空港から搭乗手続き。LCCなら最低締め切り1時間前に済ませる。
ラウンジから搭乗口へ
飛行機で約1時間。
着陸後、手荷物を受け取る。
伊丹空港から大阪・梅田まで
大阪空港駅からモノレールで蛍池、阪急線に乗り換えて梅田で約30分
関空から大阪・難波・梅田まで
JRの関空快速、阪和線、環状線を使って1時間10分
南海線で特急を使わなければ難波まで約45分
神戸空港はメンドイので止め
こうなると、本数と乗り換えを考えると新幹線のほうが有利。
技術に追いついていない老害の典型とも言える発言だな
994 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 22:09:26.31 ID:wD40JC7C0
>>939 お前観光に行った事あるか?
一時間以上余裕ができるとスケジュールの組みやすさが全然違う
>>994 だからバスツアーやマイカーでの観光が流行っているんだよな
ドアtoドアで乗り換えの手間やロスタイムが無くせるから
車窓から富士山眺め体なら鈍行乗ればいいのに
しかも長時間満喫できるしいいことづくめ
甲府盆地では3分位の明かり区間があるし
大月の実験センターのあの橋がある所は
開通後もシェルター付けないでほしいなぁ
飯田辺りや住宅から数百mの範囲では
シェルターは必須だろうねぇ
999 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 22:26:50.96 ID:9C38oMGl0
この話題 お し ま い w
1000 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 22:29:44.10 ID:u9vyLy9T0
終わり名古屋は城で持つ
1001 :
1001:
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