【経済】 大手メーカー幹部 「サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ」 基本的に韓国から日本への“出戻り”は許されない★4
1 :
わいせつ部隊所属φ ★:
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:18:20.37 ID:3lDqobA+0
被曝猿って1日中、サムスンがどうのこうの言ってるよね
精神科行きなよ
4 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:18:20.58 ID:VS4Oafwz0
出戻りって言うかスパイとして戻ってくるかもしれんし
6 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:18:35.31 ID:9U1XuyTM0
その通り
7 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:18:45.02 ID:cCIsDDhX0
当たり前の考えだよね
また出て行く可能性あるともん
自動車産業、世界売上高(単位100万ドル)
●日本 5356億ドル
●韓国 1092億ドル
Toyota Motor.............235,364
Nissan Motor.............119,166
Honda Motor...............100,664
Hyundai Motor.............70,227
Kia Motors......................38,988
Suzuki Motor................31,817
Mazda Motor.................25,749
Mitsubishi Motors....22,890
電機産業、世界売上高(単位100万ドル)
●日本 6222億ドル
●韓国 1979億ドル
Samsung Electronics..........148,944
Hitachi.............................................122,419
Panasonic........................................99,373
Sony......................................................82,237
Toshiba..............................................77,261
Fujitsu.................................................56,582
LG Electronics.............................48,977
Mitsubishi Electric...................46,094
Canon..................................................44,631
NEC.......................................................38,462
Sharp....................................................31,104
Ricoh....................................................24,108
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2012/countries/Japan.html?iid=smlrr http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2012/countries/SouthKorea.html?iid=smlrr
10 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:20:32.03 ID:I2FqbUex0
当たり前だよな
一度金のために人を裏切った人間は何度でも繰り返す
11 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:20:33.68 ID:p1duc9Fz0
1度裏切った者は何度も裏切るからな
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:20:56.08 ID:xcblCBoE0
サムスンの刺客なってるやろね。
コリアン企業や中国企業で勤めた日本人は全員スパイか売国奴認定でいいと思う。
これは当たり前
むしろ法律で取り締まっていいレベル
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:21:31.12 ID:7crrejtc0
何この中華風のお誕生席
ネトウヨ連呼厨が必死すぎる・・・
【経済】 大手メーカー幹部 「サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ」 基本的に韓国から日本への“出戻り”は許されない★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1373016876/ 80 名無しさん@13周年?? 2013/07/05(金) 18:50:17.83 ID:+QYV+Gnz0
もはやジャップから学ぶことなんてありませんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
147 名無しさん@13周年?? 2013/07/05(金) 18:57:34.57 ID:+QYV+Gnz0
もうジャップにはろくな技術ないでしょ?
162 名無しさん@13周年?? 2013/07/05(金) 19:00:18.82 ID:+QYV+Gnz0
ジャップの技術なんて二束三文でしか売れません
279 名無しさん@13周年?? 2013/07/05(金) 19:12:18.69 ID:+QYV+Gnz0
憐れネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
370 名無しさん@13周年?? 2013/07/05(金) 19:21:25.61 ID:+QYV+Gnz0
ネトウヨ必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の技術なんかまた韓国に買われるだけやでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130705/K1FZVitHbnow.html
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:22:49.31 ID:qSYGlDNOP
帰ってくんな
中国行け、いい所だぞ〜w
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:24:16.91 ID:O4wBWwi70
同業種に転職した奴は戻れないのが当たり前
異業種で優秀な奴は戻れる事もある
19 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:24:27.11 ID:grbC9kXf0
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 韓国の男性に抱かれた〜い!
あぁ〜ん!あぁ〜ん! たくましい韓国男性に たっぷり甘えたいわぁ〜♪
はぁ〜ン♪はぁ〜ン♪ もう我慢できない! めちゃくちゃにしてェ♪
あぁ〜ん!あぁ〜ん! 思いっきり もてあそんでぇ〜!
後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪ 逝く逝くぅ〜アハァ〜ン♪
好き好き大好き韓国様♪ わしを韓国様の慰安夫にしてぇ〜♪ あはぁ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
あんあん!あ〜ん!
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:25:04.49 ID:cJ5JSQs00
希望退職かけてリストラした後に
使える奴だけ再雇用すりゃいい話しだったのさ。
賃金が一律になっている部分が日本企業の敗因だし
成果主義が減点主義になっている部分が世界に通用しない雇用状況を作った。
終身雇用が崩れた時点でそうだろ。
平均月給 日本>韓国(日本37万円、韓国13万円)
個人資産 日本>韓国(日本1555兆円、韓国134兆円)
平均個人資産 日本>韓国(日本9万3000ドル、韓国1万6000ドル)
GDP 日本>韓国 (日本6兆ドル、韓国1兆ドル)
1人当たりGDP 日本>韓国 (日本4万6000ドル、韓国2万2000ドル)
知名度 日本>韓国(日本はG7所属)
国土面積 日本>韓国(日本38万u 韓国10万u)
人口 日本>韓国(日本1億2700万人 韓国4,725万人)
容姿 日本>韓国(日本代表ミスユニバース1位、2位)
スポーツ 日本>韓国(日本、WBC優勝2回、アジアカップ優勝4回)
戦争 日本>韓国(日本はアジアを征服)
学力 日本>韓国(日本、世界的な賞を多数受賞)
ノーベル賞 日本>韓国(日本19人、韓国1人)
大学難易度 日本>韓国(日本の大学進学ランキングはアジア1位)
ファッション日本>韓国(日本の女子高生ファッションが韓国人の注目)
映画産業 日本>韓国(日本は世界三大映画祭、賞受賞)
科学技術 日本>韓国(日本は世界1位)
企業海外進出 日本>韓国(日本は一時期、アメリカを支配した)
所得 日本>韓国(日本は韓国の2倍以上)
貿易 日本>韓国(世界屈指の貿易大国)
企業 日本>韓国(世界500大企業、日本71社、韓国10社)
1000人当たり自動車普及台数 日本>韓国(日本590台 韓国330台)
年間自動車販売台数 日本>韓国(日本500万台 韓国100万台)
平均住宅面積 日本>韓国(日本190u 韓国82u)
1人当たり平均住宅面積 日本>韓国(日本87u 韓国42u)
経済規模 日本>韓国(東京世界1位 大阪世界8位 ソウル世界17位)
経常収支 日本>韓国(日本2105億ドルの黒字 韓国59億ドルの黒字)
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:25:12.27 ID:Y1yG3Zo+O
24 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:25:13.96 ID:Z4iiFGau0
再度日本の技術を盗んで他国に手土産がわりに持参するだろう。
あたりまえだが日本企業での再就職は無理。
25 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:25:24.87 ID:2TTU+al90
待遇悪いから出て行かれたということを忘れないように
別にサムスンの技術なんて日本には不要だし
もう一度裏切るかもしれないので極秘開発の部署には配属できないわな
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:27:03.96 ID:j/1hmBtjP
台湾やアメリカの企業ならおkなのか?
28 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:27:04.09 ID:vxMJ1nsn0
左翼やマスメディアは、これは人権侵害だって騒がないの?w
あっちに渡ったやつはこういう扱いされるだろうって覚悟してるだろう
雇用の流動化なんて嘘だからな
31 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:28:16.43 ID:IOECVH/w0
裏切り者は許さないなんて古来から人間社会では当たり前だろ
そういう奴は何かあればまたすぐ裏切るんだぞ
サムチョンで鍛えられるとかありえないだろ。吸い取られるだけ吸い取られてポイだろ?
33 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:29:10.23 ID:9jBOJ97B0
ていうか技術屋に正当な報酬を与えないで酷使していたなら海外に引き抜かれても仕方ないだろう。
技術屋を一般の営業程度にしか待遇しない日本の時代遅れのシステムが海外流出を招いた原因である。
34 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:29:26.68 ID:gNJc1UsB0
そんな裏切り者は剥奪だな。
>>1 やばい、貯金を下ろしておかないと、韓国の凋落を笑ってらんないね
今いる人材に戻ってこれるなんて思われちゃ困るから当たり前
正しい対応だ。
いつの時代も裏切り者は信用に値しない。
38 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:30:47.00 ID:Hl4RRzYg0
スパイの可能性が大きい。
しっかり調べて採用しないと腹中虫入りの韓国茶を飲み干すに等しい。
>>33 結果ポイと捨てられちゃ世話が有りませんw
ポイ捨て込みの待遇と長期雇用を同じとか無理だから
40 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:31:37.82 ID:J0O0Rzn90
裏切り者を自覚してんだから許す必要はないよね。
サムチョンでスキルアップを考えていたとしたらバカですわ。
飛び抜けた有能者なら、腕が抜けるほどの引っ張りダコ、の堪え性の無さかも。現実的にはヤルかヤラレルかの切羽w
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:32:00.96 ID:Q/tGm4R40
日本には、『信用』と『約束』と言う言葉があります。
韓国にはない文化です。
曹操「斬れっ」
日本→サムスンならば技術流出もわかるが
サムスン→日本で技術流出があるのか?
裏切り以前に、サムスンに技術抜かれた出涸らしでは?
まあ、スパイの可能性もあるしな
これは仕方ない
松永久秀「下らぬ事で騒ぐでない。拙者のたてた茶でも飲んで一息つきたまえ」
職歴に韓国企業があった時点で撥ねられる。
職歴に空欄があっても撥ねられる。
詰んでるな。
48 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:34:08.23 ID:uNYhm5wSO
裏切り者は何度でも裏切る。生活がある?シラネーヨw
スパイの疑いが高い奴をわざわざ再雇用するなんてアホのやること
>>37 円高で苦しかった時に会社を捨てたような連中だからね
元来日本企業は、技術者を優遇してきたし、育成にも力を入れてきたからね。
民主党が技術立国日本を破壊しにかかった時
踏みとどまって社の復興を信じた人間と同じ扱いは無くて当然
51 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:34:34.66 ID:nv1Kt7aP0
仕える主を選ぶ権利は、家来にも有って当然だけどな
愛想を尽かされた主が悪いのか、出て行った家来に節操が無いのか
52 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:34:47.68 ID:1P3ce9pd0
そりゃ自社のノウハウや技術、情報を金で売り渡したんだから
事実裏切り者だわな。。。
守秘義務やら機密保持規定を守ってました!
なんて誰も信じないだろ?
53 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:36:04.38 ID:BNXZ3vy70
銀行の連中って、ほんとに莫迦だな。
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:36:12.70 ID:AmLlazoN0
無能ほど忠誠や自立を他人に求めるよね
>>51 そりゃもちろん家来にも選ぶ権利はある
でも裏切っといて「やっぱり帰りたいですぅ」なんて戻ってくる恥知らずなんて普通はいない
裏切り者本人の首を差し出してようやく一族が許されるかってところだろ
56 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:36:46.11 ID:TYB9fgRc0
今サムスンが危ない!!
>>33 ん?正当な報酬?
月々10万を100回もらえるのと、月々20万を5回もらえるの、馬鹿なお前は後者を選ぶのかなw?
目先の金に釣られて底に大きな穴のあいてる船に乗り込んだ馬鹿の死に様を見てよくそんなコメントが出てくるもんだ。
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:37:24.94 ID:g7g977QE0
中には所属していた企業の体質とかもあると思うけどね。
日本企業が人材流出に歯止めをかけられなかったのも一因だろ。
普通に考えれば品性下劣な人間を好き好んで雇う会社はないよね
そもそもの原因は待遇がカスなのが原因だからな。
>>52 技術者を安月給で使ってる方が悪い。
そしてその安月給のやつ機密学ばせる状態になったら当然、出て行かないような対策しないといけないわけだが?
>>54 せやな
61 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:38:50.19 ID:AmLlazoN0
企業は武家でも農家でも商家でもないだろ
所詮儲からないメーカなんだから能力があるなら雇って使えよバカ
終身的雇用がそんなに大事か?
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:39:23.85 ID:Ka3xvO3pT
サムスンを支えている銀行を潰せ
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:40:03.64 ID:Hk8QIsaYO
再就職したらしばらく実績と経歴作って今度はインドに行くのさHAHAHA
>>33 スパイは犯罪です・・・といいたいけど、日本はまだ犯罪じゃなかったか。
>>58 そいつらが本当に有能な人材なら、
そいつらを引きぬいたサムスンが今こんな悲惨なことになってないと思うのw
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:40:23.95 ID:rTeXG+SA0
今日の在特会のデモは、いいね。
みんな参加しようよ!
67 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:40:26.04 ID:q6IemoWq0
本当に力のあるやつならサムソンやめた時点で次のアテはあるだろ
出涸らしは知らんが
サムスンという企業体が存続している限り、
いちど門下に降った奴はひも付きだから、スパイにしかならない
韓国にいくのはあれだとしても普通に米国とかヨーロッパからヘッドハンティングきたら条件よければほいほい行くわ。
>>65 サムスンは特許無視してるからな。その前提で成り立ってる引き抜き行為。
つうか自主退社じゃなくて、大半はクビにしたんだろ?
大事な日本人技術者を野に放逐したその大手メーカー幹部こそが日本に対する裏切り者だろうが。
給料10倍にしたら技術者も戻ってくるよw
>>60 結果ポイ捨ては無視なのな
あんたの理論は破綻してるだろ
ポイ捨て待遇を見抜けなかった奴が間抜けやん
73 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:41:41.07 ID:BTgIuEyQ0
>>65 日本のメーカもこれだけ駄目になってるんだから、有能な人材がいないんだな。
そもそも「待遇がカスだから出て行った」ならサムスンに捨てられても待遇がカスな日本には戻ってこないでしょw
75 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:41:56.69 ID:vxMJ1nsn0
>>33 (´・ω・`)待遇を良くしてやんなきゃいけない技術屋は
(´・ω・`)引き抜きを断って会社に残った技術屋であって
(´・ω・`)出戻りはいらね。
76 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:42:06.26 ID:dAjw7Xk0I
国賊どもに帰る場所はない
77 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:42:15.53 ID:RVhsRlDtO
まぁ気持ちはわかるが、お前らがバッサバッサリストラするから、
家族養うために仕方なくサムスン行った奴も知り合いにいるからなぁ…
なんとも言えんな
>>60 メーカーの技術職は、それほど薄給ではないぞ?
つか、メーカー技術者なんて人種の大半の仕事は
人の売り買いやら指示するだけの仕事になってる。
極一部の研究職のエリート連中がブレークスルーを起こす。
そいつらは、そもそも給与も勤務体系も全然違う
>>1 当たり前だろ。
そんな簡単に会社を裏切る奴らを手元に戻してどうすんの?
どんどん追いこめ!
81 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:43:23.32 ID:FCcKX9QU0
金で動くような奴はいらんてことだろう
>>71 戻ってきて欲しいなんてどこに書いてあるんだ?
情報を漏らすバカは要らねえって書いてるじゃん。
83 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:44:34.45 ID:HYBF1fXWO
韓国なんて株安、通貨安でいつ破綻してもおかしくないだろ。
韓国と関わった奴らの末路は皆同じ、リーマンブラザーズの様になってしまう(´・ω・`)
>>72 ポイ捨てされようが、別の企業にいけばいいだけだからな。
>>75 待遇よくしないから出て行くんでしょ?
むしろ待遇悪くて当然みたいなこと言ってるし。経営者含めた奴らが馬鹿なんだろう。
ソフトウェアは無料で当然みたいなアホなこと考えてるやつ大勢いるしな。
>>79 それ技術者じゃないやん。そもそも技術職じゃなくね?
>>70 クビじゃなくて希望退職者組だろね
残って欲しい奴ほど止めると言われてるからな
目先の待遇でホイホイ裏切った賞味期限切れの技術者なんかいらんってのは仕方ないだろね
86 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:45:08.54 ID:Zk4yhtSy0
メジャーリーグに行った選手が日本球界に帰るようなもんだから
どうしても嫉妬はすごいだろうな
まして韓国帰りっていうブランドで女の子には異常にもてたりするし
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:45:31.64 ID:dS0gShFs0
アイリス大山はいいの?
>>53 一兆円も韓国に資本投下して、回収出来ると思ってるのかね。
その金はもう渡米しちゃって韓国にはないというのに。
決済用に口座は残しとくけど、月曜には解約するわ。
返せないのは目に見えてるし。
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:46:32.19 ID:cszl1TYK0
パナソニック→サムソン
村田→サムソン
こんな経歴だと、日本企業での再就職は厳しいだろな
多分産業スパイぐらいの目で見られると思うぞ
>>84 ポイ捨てされて路頭に迷ってるから話題になってんじゃん
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:47:17.80 ID:vxMJ1nsn0
>>84 (´・ω・`)サムスンのほうが待遇がいいなら出戻る必要ないだろ。w
だから出戻りから情報聞き出せって言ってんだろが、だからガラパゴスなんだよ
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:47:36.32 ID:ZmeJrKRc0
事実上の産業スパイ 日本へ帰ってくんな
>>71 また新卒を育てて行きますのでお構いなく。
97 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:47:50.44 ID:xtl1qg9F0
>>52 厳しい守秘義務が出来たのなんて韓国企業の引き抜きが原因だし
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:47:52.11 ID:pZPITAy/0
先に技術者を裏切ったくせによく言うよ
>>77 有能ならリストラされない。
またはまともな企業からいくらでもオファーが来る。
または独立してやっていける。
とある日本企業に首切られた後、サムソンに行く選択肢しかなかった、あるいはそれが一番マシだった時点で
その先の人生、どう転んでもゲームオーバーだったってだけの話だね。
>>81 まさにブラック企業の理屈。
>>89 >残るも地獄、飛び出すのも地獄ならば、新天地を求めるのは当然。
俺が言いたいこと全部この人事で終わるわ
101 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:48:39.15 ID:9AJRgbOrO
リストラされてサムソンとかに行った人たちもいると思う
韓国企業に大金貸す銀行の方がゆるせん
102 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:48:47.11 ID:kgEz5v0W0
贔屓目に考えても金と女に目がくらんだ奴だから
またスパイするだろ。。。。
サムソンは退職者をストーキングしていて、同業他社に就職しようとすると
「契約違反だ、法に訴える」と通知してくるそうな
古巣に再就職した(できた)奴はスパイだよ
>>94 サムスンにこれといった技術が有るとでも?
>>101 許せんっていうか、破綻する危険だってあるぞ
借りるだけ借りて倒産するなんて屁とも思ってない連中に
一兆円も貸してるんだから正気じゃない。
106 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:50:53.16 ID:Lxn1wg+E0
>>1 >中韓の企業に多くの人材を引き抜かれた某大手メーカー
つーかさー、無能役員が生き残るためにリストラで追い出した技術者だろ
不況だからと計画中止で一部門そっくり閉鎖してバラバラに左遷して退職に追い込むとかやったよな?
今になって「引き抜かれた」はないわ、亡命者を拉致拉致言ってるのと同じ臭いがする
107 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:50:53.67 ID:j/1hmBtjP
>>57 月10万があと2回しかないと理解していれば月20万の5回を選ぶのは当然4
昔の技術力があった時代の技術者は高給で。
今の技術力がない時代の技術者は薄給。
この時点で給料うpしないと技術者が海外に出て行ってまずいってわかるんだがな普通は。
>>104 合ったとしてもそれは大体他社の特許技術だから使えないでござる。
>>101 リストラされた時点で戻るとかの話じゃ無いよね
110 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:51:37.24 ID:MhYS5rI00
.
一度裏切った奴は、何回でも裏切りよる!
.
112 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:52:04.85 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)技術者とか言ってるけど、実際は自分の技術を売りにしてるんじゃなくて
(´・ω・`)元の会社で知りえた情報売って金にしてる連中でしかないんよ。
>>106 引き抜かれたって意味もわかんないのね?
それ言ってもいいのは引き抜きを断った技術者だけだろ。
薄給で使い倒そうとした企業が何言ってんの。
優秀な技術者っていったって元の企業に育てられたと言うことを覚えていない
低脳な裏切り者がいますねw
まぁ出戻り組は韓国で暮らすといいよw
スパイ防止法がいる
117 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:53:07.60 ID:ZLF699oE0
さんざん民主党を支援してた大手メーカー幹部さんが偉そうですねw
マスゴミに資金提供して反日報道を毎日続けさせてるクズが言えたセリフじゃないな。
両方とも死ねよゴミクズ。
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:53:10.34 ID:SzFaCGWEO
日本 の大手メーカーはまだまだリストラする予定なのに、
よくこんな大口叩けるな。
また日本企業に舞い戻って
技術を学んだら韓国に売る
わかりきったことだよな
俺ならサムスンの情報聞き出してポイ捨てするか、
重要技術を扱わない窓際部署に安く置いとくけどね。
得られる新技術がなくても、ライバル社の技術レベルの現状とかを
知るだけで価値ある。
>>101 銀行の自己責任。
どうせ破綻したら公的資金注入すんだろうがな。
>>114 そりゃ何年も育てるのに時間がかかる(その間は企業も利益を出していない)→そして韓国に転職(短い期間だが技術入りなので高給)
それで恩義を感じないで薄給だと責めている日本人の血が通っていないチョンが喚くスレですか?w
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:55:42.32 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)ただの生きたSDメモリカードだから情報を抜いたらもうお払い箱。
>>115 企業じゃなくて上の世代の技術者ですけど。馬鹿すぎだろ
>>122 何年もかかるなら当然学び続けないといけないんだからその分給料うpしろよjk。
というか、日本企業が生き残れてるのは全部技術者の功績だが?
125 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:56:14.03 ID:xtl1qg9F0
だいたい日本企業だけじゃないく海外の企業にも正社員として入れないだろ。
諦めて海外で派遣社員にでもなっとけよ
サムスンなんて余所が開発費かけて作った物をコピーして廉売してるだけ
そんなところの裏切り経験有り技術者に需要が有るか考えたらわかりますよね
自分の能力ではなくてその会社に育てられた技術だよw
お前を買っているんじゃ無いんだからw
何が能力だよ(失笑)
そんなに能力があるなら首になんかするか?
まぁリストラにあっているならまだ分かる。
死ぬまでチョン国にいろ
お前らが部下に責任を擦り付けるからだろうが
>>124 はいはいwww
でお前が新人の頃ちゃんと利益を生み出していたか?
当たり前だろ技術を持った人間を育てずスパイ防止法もないなかでホイホイとついて行く
低脳技術者www そしてポイ捨てされたら日本に出戻りなんて日本人では考えられないなw
技術者&研究者か。まあ兼任してたりするからどっちでもいいか。
>>127 優秀な技術者全部切って涙目になったスクエニの悪口はやめてください。
というか日本の経営者はマジ馬鹿ばっかなので首にする。
そもそも他社に流れて困る技術者を首にしたり、待遇を悪い状態にすること自体頭がおかしい。
>>112 そもそも本当に技術を買われていたのなら、日本企業に戻ってくる必要は無いよね。
サムスンじゃなくても、他の企業から求められるはず。
「技術者を失った」じゃなく「技術を売り渡された」としか認識されない。
それが現実でしょう。
技術者を重宝しない日本の現実は間違っているとは思うけれども、よりによって前科のある韓国企業に……って想いは、みんな持ってると思うんだ。
>慣れない異国で心を磨り減らした←こんなの自業自得いがいのなにものでもない。
>>132 リストラにあったら仕方が無いが
ホイホイついていく技術者(失笑)
経営者を叩けば済むと思っているのかね(失笑)
会社は一人じゃ悪くはなりませんよwww
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:00:10.70 ID:xtl1qg9F0
引き抜きされて自分を優秀と勘違いしてる人が多すぎる。
持ち出した技術等を吸収したり陳腐化したらプライドが高いだけのゴミ。
ゴミは捨てるのが常識。
そのゴミを日本企業が受け入れると思うか?
ここがへんだよ在日朝鮮人
本名以外にニックネームがほしいニダ(通名)
朝鮮戦争難民だから永住権ほしいニダ
ついでに土地をタダでほしいニダ(土地の不法占拠)
仕事がほしいニダ(パチンコ利権は準ナマポ)
反日教育するけど学校無償化してほしいニダ(朝鮮学校への税金投入)
銀行潰れそうになったから助けてほしいニダ(朝銀への1兆円もの資金注入)
ナマポも受けさせろニダ
韓国か北朝鮮か自由に国籍を選ばせろニダ
韓国の兵役には就きたくない
でも韓国大統領選挙権はよこせニダ
ここがへんだよ在日朝鮮人
技術者に対して払っているのでは無く
技術者が盗んできた技術を売り飛ばして払われた金w
当然それはその技術者がゼロから産みだしたわけではないからいらなきゃポイ捨てw
当たり前だろw
また日本で拾ってくれ?ふざけるのもたいがいにしろよw
138 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:01:22.22 ID:Zk4yhtSy0
なるほどね
そんなに高給もらって当然ってほどの能力があって、しかも海外の企業に行くことに抵抗がない人たちなんだから
わざわざ人間関係や過去のいきさつで悩まなきゃならない日本に帰ることもないんじゃないか
139 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:01:32.66 ID:AtZV1S+e0
例えば東芝→韓国→東芝は無理だけど東芝→韓国→日立は別にいいだろ。個人の自由じゃんか。
採用するしないはどんな履歴だろうと採用する側が決定するんだから、裏切りとか関係ないだろ。
>>131 お前みたいな馬鹿定期的に沸くけど、お前のアホ理屈だと日本人は海外に出て行けないんだよね^^
学校とかで学んだのは過去の技術者&研究者達の功績だし、その教科書を作ったのも日本人だからね^^
>>135 そもそも引き抜かれない人らが大半でプライドだけが高い2chでなにいってるのよ
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:02:26.69 ID:Qr9rUhkH0
>>7 いっつも思うんだが、
韓国人はなんでこんなに貧乏なんだ?
絶好調なんでしょ?
絶好調なのに貧乏とかwwwwwwwwwww
こういうのが韓国への技術者流出の抑止力になりゃ良いけどね。
「技術者」は「人格者」じゃない
必要なのは技術だ、道徳まで求めるな
技術者は技術者として使えば良いんだよ
144 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:02:44.81 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)自分1人で全部作り上げた技術ならまだしも
(´・ω・`)使い捨てされるような連中は知りえたってだけの
(´・ω・`)他の技術者が作り上げた技術情報を金にしてるんだからタチが悪い。
というか、日本の企業の糞トップがのんきに料亭で良いもん食いまくって
先見性のない経営やって、分が悪くなったら技術者の待遇落として
使えない順に切って行ったんだもんな
確かに、自分の生活の為に国益考えなかった技術者も悪いと思うが
技術者だけ責められんだろ
経営陣しばかないといかんだろ
146 :
名無しかな:2013/07/06(土) 13:02:58.07 ID:Qqy0erXd0
裏切りはともかく、現在の先端技術を扱う部署では、使えませんね。
東電福島原発の廃炉作業なら・・・・・
国が雇って寒損のやり口とか企業風土とか欠点とかをレポートさせたらいいやん
辞めてきた人らの中には意識的に土産を持ち帰ったのもいるだろ
>>115 基礎研究や人材育成なんかのコストを払って育てた技術者、技術を
高給で釣って引き抜いたら、技術を吸い上げて捨てる。
そのほうがコストが安いからね。そんな安い手に引っかかる奴はマジで要らない。
業績が良くなったら真っ先に給料が上がるんだから
そこを信じない社員なんてこっちも信じない。
>>140 なんで?元から外資系に勤めていれば問題無いんだが?www
ああお前はただ単に技術売り飛ばし屋かwww
何こういうレスは僻みに見える(失笑)
自信過剰だねwww お前を買っているんじゃない
技術を盗みたいんだよw
だからその企業も個別名を上げての批判だろ?w
あらら。
本当に日本は技術をただだと思ってる人が多いんだな。
152 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:05:44.94 ID:djxDKjPx0
日本に来るシナチョンは裏切り者なのか?www
どっちにしろ、朝鮮企業からの出戻りを再雇用できるような余裕はないだろう
海外に技術を売った技術者が悪し様に言われるのは分かるが、
そもそもの原因はその技術者を養えなくなった会社にあるからな
技術放出したくなかったら何が何でも抱え込む方策を立てるべきなのに
安易にリストラ連発する国内企業も従業員からすれば裏切り行為だわな
信頼関係を勝手に崩しておいて国外に行くなって言うんじゃ筋が通らんわな
そして円高政策で国内電子産業をとことんまで弱体化した民主政策も批判されるべき
155 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:06:20.75 ID:j/1hmBtjP
流出してるのが特許侵害の技術ならもっと裁判起こってると思うんだがなあ
渡ってるのは他社でも出来る品質向上ノウハウ程度なんじゃ?
>>1 そりゃそうだ。
出戻り入社で、
またいつチョソ企業に技術と共に自分を売り込むかもしれないからな。
多分、当時サムスンに行った技術者の目新しい技術は、
既に使われて、
もう利用価値がなくなったんだな。
日本企業に出戻り→新しい技術取得→チョソへ売り込み
のループか。
>>148 その通り。赤字でも基礎研究やすぐに金にならなくてもやっと思いで育てているw
それを能力があるのに薄給おかしいwという方がおかしい。
その教育分をさっ引いて素早くそれを手に入れようというのがまぁ節操のない国の企業がやることw
そしてすぐ首になったら戻りたいwww 恥ずかしすぎるwww
恥を知れと言いたいねw
そもそも技術には国境がないって基本的なことすらわかってない馬鹿多すぎだろjk。
というか、真面目な話、技術流出防ぐなら現状の技術職よりも文系職の方が給料高いっていうアホな状態改善しないといつまでたっても流出し続けるわ。
>>144 それは同意だけど、文句言ってるやつの大半がその技術を作り上げた人間以外っていう。
>>144 つうか、首にされたらサバイバルだよ。
あらゆる手段を使って金を稼がねば飢え死にする。
そもそも技術情報を伝えたところで、それを使うにはライセンスを取らないと製品には使えない。
特許をとっていない技術は?
そんなモノ知るか。知っている社員を外に放逐した企業が悪い。
161 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:08:06.49 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)新日鐵を退職した技術者がPOSCOに方向性電磁鋼板の技術を横流しした事件がいい例だわな。
>>124 サムソンには結局使い捨てされてるわけで、
今の日本企業の給料・待遇で適正、あるいは貰い過ぎなんだよ。
だってあんたらには声かかんないでしょ。サムスンみたいな使い捨て前提のとこ以外。
使い捨て前提で引き抜かれるような
>>1に出てくる人間ってのはね、そんな実力はないのw
あるいは誰も自分の力に気付いてくれず待遇が悪いなら、
独立でもなんでもして自分一人で技術を使える場でも持てばいいじゃない。
実力通りの金が産まれるはずだろ。何故やらない?
結局会社の看板を背景に、おんぶにだっこされてないと何も出来ない人間ってことだ。
そんな人間が一端の口を利くな。
給料が不満です、待遇が不満です、なんてグジグジ言ってる奴の99%が勘違いのゴミクズ野郎なんだよ。
有能な人間は多少時間がかかっても最終的にはきっちりそういう席に収まるんだからさ。
冷遇されてるんじゃないの。お前がその程度の存在なだけ。
>>158 爆笑(笑)
だったらお前韓国に埋もれればいいだろwww
なんですぐ首になるの?それは技術者がほしいんじゃない技術が欲しいんだよwww
ちなみに俺は理系中の理系w 給与に不満もないwww
お前の能力なんてたかがしれているんだよwww
だからチョンから切り捨てられるw
165 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:10:21.99 ID:941tCibg0
日本に戻りたいなら、どこかから融資してもらって
工作所でも作れよ。誰がどれだけ支援をしてくれるか、
それが戻ってきた連中への評価だろうし。
>>1 日本企業の技術がほしいためにサムスンは日本人を引き入れたわけだから
その技術を売り渡した奴を日本企業に入れてもまた売り渡すんじゃないかってことか
いやしかし企業は技術者解雇しないで文型をリストラしないといけないな
167 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:10:31.08 ID:FCcKX9QU0
>>158 出て行けばいいだろ
出て行くのは誰も止めてないじゃん
戻ってくるのを拒否してるだけだ
>>158 金を貰って一生ものの技術を手に入れられるんだ。下っ端は安くて当然。
そこから這い上がって上に立つ心胆を見せろっての。
技術に国境があろうがなかろうが、木を植えて実を取る人間と
人の木から実を盗むだけの人間が等価であるはずがないだろ。
辞めるのはいい。でも帰って来られると思うな。
サムスンでもやっていけるだけの自信があって
勤めていた会社を見捨てていったのだし
サムスンが想像していた以上に薄情な会社だったのなら
今度はアメリカの会社にでも拾ってもらえばいいじゃない
外国の会社でもやっていけるだけの自信があるんでしょ?
170 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:11:39.50 ID:Zk4yhtSy0
日本の企業が有能な人材のクビを切った、もっと大切にすべき、といっても
その有能な大切な人材を今度は韓国の企業が切ったわけだよね
日本が切った人を韓国が雇って、今度は韓国が切ったから日本が雇うべき
理由はその人たちは有能だから、と言われても
韓国でも不要になっちゃってるわけだし
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:11:50.48 ID:sRmRx8Jb0
日本の電機メーカーは世界1給料高い。
もちろん、都銀、総合商社、マスコミとは比較にならんが。
つうか、貰いすぎなんだよ。
だからこそ製品単価に反映されて、中国の台頭を許したのだ。
嫌なら中韓と同じぐらいの賃金で働けって話だ。
>>161 正直、優秀な技術者にこそ終身雇用必要だと思うわ。
>>167 戻ってこようがそれは技術者の自由なわけだが?
お前にそれを強制する権利などない。
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:12:46.35 ID:ERik05Mr0
有効に使えるなら雇うし、そうでなければ雇わない
裏切り者とか、なんか能力に関係あるのか?
そもそも裏切り者なのか?
>>161 全然報道されないけど、それ今どうなってんだ?
174 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:12:50.90 ID:vxMJ1nsn0
>>160 (´・ω・`)リーバースエンジニアリングという名のパクリが横行しまくってるんだから
(´・ω・`)何でもライセンスを取れるわけないだろ。
だから出ていくのは勝手だよw
戻ってくるなと言っているんだよw
なぜ薄給かなぜ向こうは高級か。よく考えた方がいいなwww
理系なんだからちゃんと論理的に考えろよwww
なぜアメリカだと理系の給与が高いかなぜ日本だと安いかw
分かっていないなぁ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:13:39.63 ID:1P3ce9pd0
>>84 メーカーの現場技術者なんてそんなもんよ?
○○株式会社 ××事業本部 □□事業部 第△△技術部
なんて肩書のやつの大半の仕事は人買いとスケジュール管理
純粋な技術職ってなると、企業の研究所所属とか、そういうレベルの
極僅かなエリート集団
こいつらはガチで天才
日本語でOKと言いたくなるようなレベルですごい。
当然給与もすごい
>>158 一時的に雇って、技術抜いてポイ捨てするつもりなら
ずっと雇うつもりの企業より、はるかに高給出せるわな
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:13:55.23 ID:Mrla0vswO
海外に技術を流出させたのが問題じゃない。
反日で日本を滅ぼす事だけが存在意義の半島ゴキブリに魂売ったのが問題なんだよ。
179 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:14:13.34 ID:FCcKX9QU0
>>172 俺じゃなく拒否してるのは企業だろ
お前精神病じゃないのか?
180 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:14:40.51 ID:ia5/eg9VP
自分からやめたんだろ
本当の本当の本当に優秀な技術者ならクビにはならんよ。
>>158 技術職だろーが凄いの開発すりゃ待遇は上がるわけだがw
事務職だってうだつの上がらない奴は多数ですし
事務職ピラミッドの上の方と技術職ピラミッドの底辺比較とかしてる時点でアホすぎ
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:16:18.47 ID:6GYhpIw30
日本の企業が作れないような物を作れる知識があるわけじゃないんだろ
経営者の感情論抜きに普通に日本企業の研究職の席は埋まってるだろからこうなるわな
また新興国に流れればいいじゃないか下流へ下流へと・・・そこでなら必要とされるんじゃないか
184 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:16:26.68 ID:zGxzixvC0
首切ってサムスンに行くように仕向けた大手メーカー経営陣の責任は?
悪さをしないために見張る役目の人間を、雇用しなければならなくなる
新人待遇の給与ではこないだろうし、別の人間を使った方が、経営に都合がよろしい
186 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:17:27.39 ID:pZPITAy/0
>>182 残念ながらすごいの開発しても滅多なことでは待遇は上がらない
大企業であればあるほどそういう傾向
>>171 そりゃ他国に流れたら困る技術持ってるやつ多いからだろ。
当然の流れなのに給料高いとか嫉妬でしかない。
>>179 >>1 >うちの企業の幹部連中は頭が固いから、
単に幹部の奴らが悪いみたいですが。企業によっては問題みたいだが。
>>182 すごいの開発したのに待遇よくなくて裁判した例がありましたが。具体的には青色。
あの例だと直接的な開発者じゃなくてその身近な関係者だったような記憶があるけどな。
188 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:19:24.34 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)引き抜きとリバースエンジニアリングで研究開発費抑えまくってる韓国企業が
(´・ω・`)日本企業より技術者を大切にしてるとか技術者に適切な報酬を与えてるとかアホだろ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:19:30.14 ID:941tCibg0
出て行ったのがまた同じ所に戻るのを認めろ、とか発想が
すでに朝鮮人。他人はもちろん自分にもダメージ与えるのが
大好きなんだよな。ここが理解できん。
>>162 つうか、なんでそこまでボロクソに罵倒するほどダメな人間を日本メーカーは雇ったんだろう?
景気が良い時代の国内メーカーって高学歴じゃないと入れなくなかった?
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:20:29.60 ID:oP36gsYo0
日本を裏切った奴らを在韓日本人としてよろしく頼むチョン殿
煮おうが焼こうがお前らに任せるわ
サムスンが半導体の工場でかくしてるもんな
ちょうど東芝もいま三重で半導体工場で人員集めてる
転職市場は始まったばかりだが
給料で全然負けてるから人集まらないんだろうな
>>186 じゃあ会社に入らず、あるいは辞めて、自分一人で開発してりゃいいじゃない。
有能ならそれこそスポンサーもつくだろうし、こっち側に有利な条件で契約もまとめられるでしょ。
>>187 だってさ日本の若者はどんどんそっち方面に行ってるわけで技術者は増えるから別に出てった奴を雇い戻さなくてもどんどん出てくるでしょ
196 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:22:15.66 ID:XMr8l7Pf0
>>188 ちゃんと与えてますよ。技術持っているうちは(´・ω・`)
>>189 むしろ待遇悪かったのに出て行かれたら文句言うのが朝鮮人的思考なわけだが。
サイコパスって朝鮮人と同じ思考回路だからな。
>>193 お前偉そうに語る前に何か自分で作ってから言ったらどう?
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:22:27.33 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)日本企業より韓国企業のほうが技術者への待遇がいいなら
(´・ω・`)韓国企業を渡り歩けよ。
「裏切らない」を期待するより
「裏切れない」体制でなければ備えとは言えないだろう
最低でも「裏切ってもだいじょうぶ」くらいにはしておきたい
技術者は技術の専門家以上でも以下でもない
「忠」とか「信」とか人間的な事は期待するような使い方は
「一般的にするべきではない」、もともと信用せずに使えって事だ
人格が求められるのは、人から信用を得ないといけない側の連中だ
指導者・使用者・営業などなど
大手が制裁の意味で行為をしつけして
路頭に迷った所を他の日本企業が拾って恩を感じさせ
裏切れない、裏切っても影響ない範囲の使い方をする事がベストだろう
山は一片の土壌も譲らないから高いのだ
海は一切の水も拒まないから広いのだ
数年開発から外れてたいい歳の人なんて使いようがねえよ
201 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:22:50.29 ID:ERik05Mr0
まあ、雇おうが雇うまいがオレの会社でもないし好きにすりゃいいけど
デカい口叩くなら、それ相応の成果を今後見せてくれる自信があるんだろ
楽しみにしてるわ
202 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:23:14.42 ID:J8cuUIvl0
203 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:24:02.32 ID:LxzpYned0
悩んででも1度裏切った奴でも
2度目は躊躇無く裏切るから
そんなスパイみたいなの雇うのはバカ
204 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:24:08.68 ID:L/YA0eT00
まともな日本人から見たら、
東北ほったらかしで毎日韓国の話ばっかりしてるお前等の方がよっぽど非国民だよ(笑)
>>199 まあな、本当にやばい技術は信頼できる人物にしか教えない企業も普通にあるからな。
>>204 東北はどうにもならんでござる。
優秀なら確保、ダメならクビ。
こんなシンプルな方針で解雇しているなら、日本企業はもっと強くなってるよ。
実際は派閥人事なのさ。
派閥の頭目が失脚するとその派閥がリストラの対象になる。
一流企業の中身は一枚岩ではまったくない。
ドロドロの派閥抗争が繰り広げられていて、ソニーや松下なんかその筆頭。
良い製品を出してヒットしたら続くと思いきや後続が全くでないなんてのがよくあるけど
あれも社内抗争の結果潰されたりしてるんだよ。
530なんて新卒レベル
入社5年以上の英語話せる30歳が800万
>>187 青色は確かにあの会社酷すぎだったけど、あの方は結果アメリカの大学教授になれる程の人材
元々業務内容と違うこと開発して成功させたりと例としては違うんじゃないの
>>208 あの人、待遇がカスだったから海外に出て行ったわけだが。
というか、技術なんていつ何が生まれるかわからないんだが?
210 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:29:51.09 ID:941tCibg0
>>197 悪いのはいつも他人、これぞ朝鮮人の発想。
211 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:30:00.22 ID:xtl1qg9F0
引き抜きされて自分を優秀と勘違いしてる人が多すぎる。
持ち出した技術等を吸収したり陳腐化したらプライドが高いだけのゴミ。
ゴミは捨てるのが常識。
そのゴミを日本企業が受け入れると思うか?
>>195 技術者が育つのに何年かかると思ってるんだ?
優秀なやつなんてほいほい生まれないぞ。だからいろんなところから声かかるんだよ。
213 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:31:21.80 ID:pZPITAy/0
>>206 全くそのとおり
大企業での評価なんていうのは社内政治に勝つか負けるかでしかない
技術力があれば評価されるという幻想を抱いている人が多すぎる
214 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:32:31.04 ID:j/1hmBtjP
新日鉄では年数億もの利益を出す発想をした技術者と
それをしない技術者に給料面での違いはないらしい
日本の評価システムなんてこんなものだ
>>210 そうだねー、そもそも待遇が悪いのが根本的な原因なんだからねー^^
会社のバカなやつらとやっていきたくないから
海外いくんだろうな
会社をどうにかしたいっていう真面目な人ほどそうだ
そんな技術者を手放した馬鹿はどこのどいつだ?
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:34:23.96 ID:+JNcAOsP0
>『サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ』
その技術者は、日本のメーカーからリストラされたから、サムスンに行ったんじゃあねえ ?
これは仕方ない
向こうで頑張って
>>212 だったら日本に帰ってこれなくてもいいね!
>>209 でも帰りたいとか言わないよねw
最初から日本の企業であのレベルの人を使うのが無理だったってだけの話
でもそんな人は再就職には困らないわけで
戻りたい言ってる時点で不用な人材やね
能力同じなら裏切り者よりも苦楽共にした奴を優先するのは当然だし、緊急的需要でもなけりゃ新人育成するのが大手だろ
そのヌクヌクした環境から飛び出したのは自分なのだから、具現化したリスクの責任は取るしかねーんだよ
222 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:35:22.84 ID:xtl1qg9F0
だいたい日本企業だけじゃないく海外の企業にも正社員として入れないだろ。
諦めて海外で派遣社員にでもなっとけよ
資本主義の戦いを戦争におきかえて
1.自分を評価してくれない
2.正当な報酬を与えられない
3.自分の能力が生かせない
という理由で敵に寝返った奴を自陣に入れる馬鹿がどこにいるんだ。
自国を捨てたお前に買える場所は無い、そのまま死ねと思うのが普通。
そもそもスパイだし
サムスン行きは片道切符
まさかその覚悟もなしには行ったやついないって。だろ?
グローバル企業なんだか
社員もそうあって問題ない
>>197 作ってますよw
雑貨関連と食品関連だからお前さんとは分野は違うが、
現在共同経営含めて3つの会社の社長(1つ)・取締役(2つ)やってて、
商品もほぼ全てを自分たちで開発してますが何か?因みに30手前で現在年収4桁ね。
ま、ネットじゃ何とでも言えるから別に信じてもらう必要もないし、個人情報的なものをこれ以上出すつもりもないが。
待遇に文句あるなら自分で責任負ってやりたいようにやれよ。俺みたいに。
ま、俺は最初から企業の奴隷なんかやる気なかったから、大学在籍中にバイトで金貯めて起業したわけだがな。
失敗すれば借金ってのも数回超えてきてる俺から言わせりゃさ、
お前みたいにヌルい環境で生きてて、それでいて文句だけは一人前の人間見ると反吐が出るんだよね。
もうとっくに「高額な報酬」を手にしているんだろ?
もどってこないさ
228 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:41:10.75 ID:hQTvoiwB0
安月給で技術者奴隷みたいな扱いしてる企業に問題あり
本当に優秀な人材なら国外に落ちこぼれたりしない
かえがきくからこそこぼれ落ちるんだよ
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:42:44.44 ID:+JNcAOsP0
>>223 戦争に置き換えたら、日本にいたら死刑(リストラ) で仕方なく逃亡
じゃあねえ ?
さらに言うと、日本メーカーの幹部達って、敵国と戦っている最中に、自国の兵士の食事代がもったいないからって、
自分の部隊の兵士の半分を死刑にして、食事代をケチったって事だろ ?
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:45:22.03 ID:g0B8Hjki0
>>184 >1をよく読め。クビになってサムスンに行ったんじゃない。
目先の金に尻尾振って辞めてサムスンに行ったんだよ。
>>230 戦争中に食うものもなく夜露で耐え忍びながら餓死した兵士に謝るんだ
>>230 いやリストラ候補の無能技術者なんかに利用価値があるか不明。
例えば「無能な管理職で重要資料を持ち出せる立場にあった」人間なら利用価値があるかもしれんが。
あとそっちの例えがおかしくて、日本はがんばっても評価してくれないってだけでリストラ云々じゃないと思う。
>>1 つか、帰ってこようとするその神経が信じられない
235 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:47:23.07 ID:IlFsCkzpO
技術者を冷遇した幹部こそ裏切りものだろうが
いや、単に馬鹿なだけか
本当に優秀ならばインドや東南アジアの企業がほっておかない
日本に戻りたい言ってる時点で出涸らしのオワコン
裏切りとか以前にいらないだろ
>>235 戻ってきてくれって言うのならバカだがいらないって言ってるんだからただ必要ないだけだろう
まぁ日本の経営者のほとんどは何の才能も無いのに金の卵を奴隷か使用人みたいに扱うからな
そしてたいてい辞めていくのは優秀な奴からで無能なのばかりが会社に残る
特定の業界で、ちょんみたいな泥棒民族にかっさらわれるままになってたのがここ10数年続いてたのは事実だろ
>>234 確かに信じられないが、そりゃ自分の国を捨てられる人間だし今更なにがあっても驚かない。
むしろあっちの色に染まって
「お前達がちゃんと俺を評価しないから国を捨てて結果相手の国からも捨てられて路頭に迷った!謝罪と賠償を」
とかそろそろ言い出すんじゃないのかな、と思うレベル。
日本の金融業界が、バックで韓国メーカーや中国企業を全力で支援してたら、日本のメーカが勝てるはずが無い。
これから先は、金融業界が反日韓国なんかに投資したツケが回って、
不良債権化してくれないと、腹の虫がおさまらない。1兆円とかこんな事されていたなんて。。。
241 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:52:32.08 ID:g0B8Hjki0
前の会社を裏切ってやって来た技術者なんてはなから信用されてないに決まってる。
そんな奴は他で好条件があればまた裏切ってそっち行くだろうし、利用価値が無くなれば機密握られる前にクビにするのは当たり前。
242 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:52:48.43 ID:zfHoXj4cO
日本に戻っても一度甘い汁を味わったら…苦心して開発しても又韓国に情報持って出ていくよ
犯罪者はまた必ず再犯をやるのは世間の常識!
アップルに乗り換えるから期待してないわw
もうドコモはガラケーだけ造ってよ
243 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:54:15.93 ID:9iDgVBKD0
244 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:54:49.11 ID:1P3ce9pd0
>>196 ちゃんと働いてるよ
人買いに買われる側だけどな
245 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 13:57:26.48 ID:2huZmn4GP
>>230 その状況だとするなら「出戻りしよう」ってどうして考えたのかが謎だ
選択肢から真っ先に消去するだろ、普通
残念だけど、このスレで、まともに社会で働いてる奴は
1人もいないとみたw
おまえら、ノウハウ持ってるやつが、どんだけツブシが利くか
まるで理解してないだろ・・・
それと、海外からの出戻り、中途で採用している会社なんて
ほとんど、全部の会社だ!馬鹿!
海外で仕事できるってだけで、いくらでも使えるんだよw
247 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:03:13.43 ID:e9TbZCd70
戻りたいって言うより、裏切りの報酬に味を占めて又機密情報盗む
つもりかもな。
機密情報手に入れる所に置くかよって?
知り合いに持ち掛けるだろうよ。子供さん大学行きたいんですか?
家のローンあとどのぐらいあるんですか?とかね。
行けない国は無いからなあ。
248 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:03:34.25 ID:bYzECbum0
サムスンで身に付くノウハウってなあに?
249 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:05:57.94 ID:1Uia5fRo0
スノーデンみたいなもんか
裏切り者は次はハイアールにでもいくのかな?
250 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:07:07.57 ID:e9TbZCd70
結局、他国の捕虜になったらタバコ欲しさに上官の情報を密告する屑と同じだって
事だよ。
裏切り者だ。
251 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:08:08.49 ID:vxMJ1nsn0
>>246 (´・ω・`)ツブシが利くならわざわざ泣きついて待遇の悪い日本企業に出戻らなくていいじゃん。
薄給でエンジニア使い捨て放題の
日本メーカーが 使い捨てたエンジニアに
何も言う資格なんか無いよね
「一度人を裏切ったヤツは!何回でも裏切りよる!」
254 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:09:36.56 ID:Iff27OC70
35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 キリンビール サントリー タカラ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工 三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓
255 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:10:47.02 ID:hA4pAhpeO
>>1 石川数正、明智光秀、小早川秀秋のような輩は今の日本にはいりません
256 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:12:15.31 ID:e9TbZCd70
>>251 必要な情報取ったら後はいらねえ人間だから居場所なくなるわな。
報酬貰ってもその後がコエエわな。
元の会社に住所○○すとか言われたりな。
技術者を大切にしないくせに
259 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:17:06.19 ID:nkqbVDqM0
>>254 それ、理系技術者の給与は2割は低いと思って間違いないです。
能力ある人はどこでもやれるだろ
日本でも海外でも
目の前の金に目が眩んで技術を売り渡すような奴は日本人じゃないわ
262 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:18:00.79 ID:l/thdKTNO
裏切り者?
なに馬鹿いってんだ。
リストラ部屋に閉じ込めてリストラしといて、
生活のために韓国に渡った人間を たまたま運よく日本のメーカーに残った人間がほざいてるんじゃねーよ!!
リストラされた人達の生活が成り立つように、会社ぐるみもしくは個人ででも、やってたのかっての!
技術者も銀行も法則発動としか言いようがない
265 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:21:26.27 ID:JUzQQ3TvT
まあある企業で身につけた技術を他社に売り渡すのなら
その企業の人間から裏切り者と思われるのは仕方がないが
そもそもクビにしておいて、戻ってきても雇わないとか何を言ってるのかと
サムソンという技術やアイディアはパクリの不安定企業に対して
潰れそうになってから融資を増やすバカ銀行は損して当たり前
266 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:24:07.85 ID:e9TbZCd70
結局、日本の技術が流出して国益が損なわれたわけだからな。
多くの雇用が失われ、同胞が絶望するわけだ。
裏切りもんは写生してればいいんだろうがな。
いつ日本に職業選択の自由がなくなったんだ?
日本国籍を持ってる限りそこは保障されてしかるべきだろう
268 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:25:14.76 ID:vxMJ1nsn0
(´・ω・`)最初から情報抜くだけの使い捨てで引き抜かれた人間だから
(´・ω・`)当然、使い捨て後の情報流出対策は万全状態で雇われてるから
(´・ω・`)出戻りで雇っても引き抜き先で得た情報の上積みも見込めないし
(´・ω・`)本当に無価値。
日本の扱い悪くて向こうは良いっつっても数年で捨てる前提でなら高待遇なの当たり前だからな
270 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:27:14.71 ID:B8NlYMUQO
>>267 技術職の仕事が日本でないのなら、外食・小売・介護・タクシー運転手・トラック運転手にでもなればいいじゃない
日本では職業選択の自由があるのだから
271 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:27:50.18 ID:e9TbZCd70
>>262 ソイツラはそのまま韓国で生活してればいいんじゃねえか?
第二の人生頑張ってもらってさあ。
272 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:29:17.35 ID:TYCcw3Yi0
アイリスオーヤマで雇ってもらえばいい
273 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:29:17.86 ID:+ju6CYlC0
南朝鮮の皆様
北韓の皆様
在日の皆様
日本人に対して、チョッパリとかネトウヨとか倭猿とか罵っても、
日本人は、なんの痛痒も感じません。
日本人がもっとも屈辱に感じることばは「チョウセンジン」です。
故に、日本人を罵倒するときは、こう書き込んでください。
「お前はチョウセンジンか!」
さあ皆さんご一緒に
「お前はチョウセンジンか!」
274 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:30:25.35 ID:nkqbVDqM0
当時から、あっちに行った技術者は日本の地をもう踏めないって感じだったけどね。
日本の情報を流すスパイとしての役割で行くことは、最初から承知してるわけで。
だから、今になって日本で働きたいという人がいたら非難されても仕方ないのでは?
勿論技術者を大切にしない日本企業は当然に悪いけど、それとこれとはまた別。
裏切り者に間違いないな
大手に戻らず、裏切り者同士手を結んで会社を作って
世界中から受注して大手に負けないようにすればいい
276 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:31:21.28 ID:SaT0ZGNg0
>>262 そういうのも居たんだろうが、それならなをさら必要ないから
絶対に戻れないよねw
>>262 リストラ部屋に押し込まれるレベルのやつらが
そんなに重要な情報にアクセスできるわけねーだろw
そいつらは単なる替えの効く歯車の一つでしかない。
当然そんな奴らは転職してもつぶしはきかん。
ペライゾンやノキアに行って戻る日本人には優しくしてやれよ
279 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:32:46.32 ID:nkqbVDqM0
>>273 子供の頃、ばーちゃんにそうやって叱られてたわ。
他所の木から柿もいだらそう言われ、食事の仕方が汚いとそう言われ・・・
確かに言われて一番傷付くことばだよ。
280 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:33:13.28 ID:jVwAb2iC0
この外国に渡ってしまった人たちは自業自得ではあるけど被害者だよ
一番悪いのは日本政府
円高放置で製造業を衰退させ海外への技術流入が問題になっても放置
それを取り締まる法案を作らない
>>246 日立、東芝、NEC、NTT
あまり海外出た人優遇してるとか聞いた事ないな
中小企業なら有り得るかもしれんな
海外アレルギーは行ってない奴なら全員ってくらいだから、日本人が海外で学ばなくなったから増えてる
282 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:35:00.85 ID:nkqbVDqM0
>>280 「外国に渡る」と「韓国に渡る」は違うからなぁ・・・
だけど後の段には同意。
283 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:36:14.67 ID:e9TbZCd70
>>246 そんなら問題ないじゃん
実際はサムスン首になりましたー
何とか日本で拾ってもらえないかな〜だから弱音吐いてんでしょ
企業が組織として培ったknow-howを自分の能力と勘違いした裏切り者の末路は哀れなり
朝鮮に魂を売った日本人は日本に必要なし。
戻ってくんな
鮮人の嫁をもらって朝鮮半島で暮らせ
裏切り者って言うより産業スパイ予備軍だからな
雇って技術を手に入れたらまた同じことが起きる
>>280 仮にそうだとしてまも、国内で頑張った人が優遇されるべきだな。
出戻りに関しては国内が潤って一巡してから考えてやる。
288 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:39:13.84 ID:o4wIFyJ40
「裏切り者」と言ってる人たちは、和民を辞めてく人を「裏切者」と言ってる
和民の洗脳された社員と同じレベルのようだ。
日本は確実にブラック化している。
289 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:39:28.46 ID:l/thdKTNO
>>271さん
永年 会社に忠誠つくして働いたあげく、たいした理由もなく大量の技術者が、会社から棄てられたんだよ。
生活のためもあるだろうけど、人生を潰した会社への復讐も込めて韓国に渡ったかもしれないし、自分の可能性をかけた人間もいたかもしれない、俺はそんな人達を裏切りと責められない。
責められるべきは、戦略を間違えた会社の役員どもだよ。自分らの無能をリストラでカバーしたあげくに、業績も立て直せないメーカーの指導層を何故みんな責めたてないのかが、不思議だよ。
290 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:41:00.49 ID:1ns5RGpk0
>>33 引き抜かれた先で正当な報酬受け取れると思って行ったんなら、帰ってこなくてもいいはずなんだけどね
時代遅れでも何でもなく、景気が悪くなれば、日本だろうが韓国だろうが報酬は悪くなる。
報酬のいい方になびこうと思うのは働く側としては当然だけど、雇う方が「裏切り者」と思う気持ちも分からんでもない。
苦しい時を一緒に頑張ってくれた現在の社員の方が大事に思うのは人情だ。
雇う側が「いらない」と言えば、出戻りたくても出戻れない、それくらいのリスクは分かって韓国に出て行ったはず。
韓国が技術者を正当に評価して高い報酬をつけてくれたんじゃなくて、技術をもらったら後でポイするつもりだったのは、
ちょっと考えれば見えてたこと。
それでも目先の小銭に釣られて、長期の収入の道を切ったことは、本人の判断。
同情はする必要ないね。
>>281 今は昔と違って国内で先端技術情報が得られるからな。
売国奴どもは家族老とう心中まで追い込むべきだ。
一番許せないね。
韓国、中国に限らす、転職癖のある人は次から次へと会社変わってる。
まあ、外資系だと終身雇用の保険ないから、
優秀なら自分の実績でヘッドハンティング専門の会社に打診されるみたいだし。
定年まで、公務員みたいにお気楽に勤続年数でたんまり退職金と老後を保証されることもない訳で。
リストラしたメーカーも技術者を投げ出したんだから、今更どんな面下げて言ってんの?だよな。
そのメーカーは正規に日本人を雇用しなくなって、安い賃金で使用できるアジアとかに製造拠点移したのが、日本経済衰退した最大の一因じゃないの?
>>288 和民の悪口を散々言い回った挙げ句にまた和民に戻りたいです!って奴ならそーかもしんないな
>>289 そんな奴は再雇用とか最初から無いから違うだろ
お涙頂戴してんじゃねー
296 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:46:07.60 ID:aJmVo8QDO
確かに韓国に釣られて行った技術者の自業自得の面もあるが、
そもそものこうなってしまった原因は、技術理系立国である日本が、文系の無能人間がまるで自分の手柄のように振る舞う図々しさにあった。
文系ってゴミなくせに事務仕事しかできないくせに自覚がなく、このゴミ達が高給をとっていると、そりゃ技術者はやめたくなるわな。
297 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:47:47.51 ID:nkqbVDqM0
>>288 数日前だったか、他のスレで日本の一部上場はブラックという話題があったよ。
日本人は優秀な会社に勤務するほど、効率や結果を求めてどんどんサー残する。
そして出世を意識する限り、サー残を繰り返して自らの職場の質を下げていき、
結局自分や部下、後輩までブラック化していくことになるって。
なるほどと思った話。
298 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 14:51:50.10 ID:OHldwZdJO
中国人富裕層に住居を用意してあげる不思議な日本企業があるぐらいだもんね〜そりゃ売国奴とか売国商売人とか言われちゃう世の中になるよね
>>297 アメリカなんかの上の方は年俸だからそもそも残業とか無いんだな〜と
アメリカだとその業績で新たな所により良い条件で転職だが、日本の場合は同じ会社でのポジションを確保していく
車畜のサビ残とは少し違うよ
>>19 >後ろから太いのでグイグイ突いてぇ〜♪
かなわぬ望みですな・・・・なんせ9cm
別に金が貰えるならどこで働いても同じだろ
資本主義社会で金の無い奴隷は どんどん情報を金に変えれば良い
303 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:01:46.13 ID:l/thdKTNO
>>295さん
確認ですが、日本でリストラされた人間が韓国企業で雇用された場合は、日本で再雇用されることに問題は無い、売国奴と罵られる必要は無いってスタンスでオッケーなんですよね。
304 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:10:26.43 ID:e9TbZCd70
>>289 日本を代表する会社の秘蔵の技術を他国に流すとその損害は
計り知れず、良くて数万人の雇用が失われるだけで済みますが、
最悪技術元の会社は倒産し日本国家に打撃を与えます。
技術を手に入れる為にライバル会社が必要とする情報提供者の数は
多くは必要なく数名がいいところでしょう。
数人の私情の為に一億二千万人の同胞の未来をどうにかしていいとは思いません。
そして、ある技術の一つですが流れた国から又違う国に。収拾つきませんよ。
305 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:12:42.78 ID:nLaZ2Art0
306 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:17:15.60 ID:blig8RQv0
本当なら、社員は奴隷だと思ってるからの発言だな。
社員が会社に尽くしても、会社が社員に尽くさないなら捨てられて当然。
責務を放棄し、自分勝手なことをやっているのに他人の批判は一丁前にするのだからタチが悪い。
308 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:19:22.81 ID:sI0r4g9o0
また違う海外企業に就職されて今度はそこに負けるのか
>>304 本当の技術者と言うのは、そういったことも考え、日本の技術を守り伝えるというプライドを持って行動しているはずですね。
>>304 そんな大事な技術なら、技術者を大事にしろ。
お前らはいうことを聞け、でも俺はお前らのことは知らんというのでは誰もついてこない。
311 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:23:21.09 ID:nkqbVDqM0
>>305 メディアじゃなく、スレで2ちゃんねら達が話してたってことね。
説明が下手でごめんね。
一部上場勤務の連中たちがブラックについて話してたの読んで、
納得できる部分があるなぁと思ったってこと。
313 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:24:01.27 ID:dzt3GmK80
314 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:27:23.14 ID:/RRBtmhf0
だいたい技術者に対する待遇が悪すぎるんだよ
だから忠誠心もない
315 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:27:59.22 ID:o4wIFyJ40
日本国内で外資系に転職したら売国奴?
俺のまわりには外資系を渡り歩いて高収入の人がけっこういます。
サムスンだろうが、ヨーロッパのどこであろうが、好待遇なら移りますよ。
ただ、それだけ。
サムスンに移った人がサムスンに骨を埋めようなどと考えるからおかしくなる。
転職したら2,3年で他社へ移るという気持ちをもつべきだな。
こういう考えを持っている人は外資系に少なからずいます。
>>1 >「うちの企業の幹部連中は頭が固いから、『サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ』なんてことを平気でいう。
>基本的には“出戻り”が許されない。サムスンで鍛えられた技術者が再び日本に戻って、
>日本企業の反転攻勢を支えるといったことはありえない」
この部分が何度見ても面白いなw
荒稼ぎする為に日本企業に技術を「仕入れ」する為に
日本企業に再就職したい日本人技術者
こいつらの言い分は
「私達技術者は会社から大切に扱われなかった。だから、
大切に扱ってくれる朝鮮企業に転職したんだ。」
契約は数年単位。永久雇用ではない。
技術を提供し切ったら契約延長なし。
「サムソンで鍛えられた日本人技術者を裏切り者と言うウチの上司は頭が堅いんですよね。」
と、答える架空の採用担当者のコメント
日本企業よりも技術者を大切にするサムソンから
日本企業へ戻る理由なんか無いし、
採用に躊躇する日本企業上司を頭が堅いと言うわ、
サムソンでは日本企業で培った技術を提供して個人の私腹を肥やすわ
何一つ繋がらず、全く日本側にこいつらを雇うメリットを見出させない
隙の無い言い分には芸術性すら感じるなw
317 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:30:25.35 ID:m4V2S24j0
無能文系諸君にアドバイス
こんなとこで遊んでないで
「なんで俺たちには引き抜きの話が来ないのか」
をスペックの低い脳みそで良く考えてみろ
慶応の経済出て35歳すぎてコンビニでバイトしてる
俺の知人(男)みたいになりたくないならな
318 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:31:27.35 ID:vfvGJ9BL0
【上場会社役員数ベスト30】 プレジデント2009.10.19
■01慶応大学・経済学部558 ■11中央大学・法学部--193 ■21中央大学・経済学部111
■02慶応大学・法学部--435 ■12京都大学・経済学部163 ■21関西学院・経済学部111
■03東京大学・法学部--393 ■13京都大学・法学部--152 ■21慶応大学・理工学部111
■04早稲田大・政経学部309 ■14京都大学・工学部--142 ■24日本大学・法学部--101
■05慶応大学・商学部--305 ■15中央大学・商学部--141 ■25同志社大・経済学部100
■06早稲田大・商学部--283 ■16明治大学・商学部--137 ■26日本大学・理工学部-95
■07東京大学・経済学部264 ■17一橋大学・商学部--121 ■27同志社大・商学部---94
■08早稲田大・法学部--233 ■17一橋大学・経済学部121 ■28大阪大学・工学部---93
■09早稲田大・理工学部219 ■19立教大学・経済学部113 ■29明治大学・政経学部-91
■10東京大学・工学部--204 ■20東海大学・工学部--112 ■30中央大学・理工学部-87
319 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:32:25.22 ID:e9TbZCd70
>>314 世の中が悪ければ何をやってもいいわけじゃないからなあ。
320 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:33:20.11 ID:rh/sRFKp0
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<`∀´ ∩ そうだ!安重根の記念碑を建てよう!
(つ 丿
⊂_ ノ
(_)
>>319 人は会社の道具じゃない。
本人の技術によって転職するなら誰にも留められない
322 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:37:14.48 ID:RfVf8mTZO
裏切るやつは何度でもやる サムスンにヘッドハンティングされたと喜んでいたバカがたくさんいたなw
メーカーの退職者は法で渡航禁止にしないとだめだな 観光旅行でもダメ
国内でも海外資本が0.1%でも入ってる企業への再就職も不可
324 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:38:47.36 ID:+S8ZccpV0
自分が冷遇しておいて
愛想つかして出て行ったら裏切り者呼ばわりか
325 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:39:36.30 ID:nkqbVDqM0
>>321 勿論皆そう思ってるだろうよ。
だけど会社に残ってじっと耐えてきた人間が、
会社の技術を韓国に売った人間を「裏切り者」呼ばわりしても仕方ないのでは?
326 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:43:59.95 ID:Qi3W34lIO
裏切りの体質は変わらないから油断ならない。
>>325 ※但し会社に何もせずにじっとして
残ってる本社の文系社員を除く
328 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:47:21.03 ID:tGDHROG90
よりによってチョンの会社に行くような奴は腐ってる。
野垂れ死にせよ。
329 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:48:24.94 ID:nkqbVDqM0
温玉、牛肉、大根おろし、葱、揚玉・・・これだけでも旨そうなのに、
それに海老天かい!
330 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:48:27.34 ID:boPLM6vci
日本国籍剥奪だろ
売国奴 非国民 恥知らず
こいつらの子孫は末代まで軽蔑されてしかるべし
331 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:48:50.46 ID:Sv8dCIgoP
>>327 理系企業における本社の文系社員は選民だからな
332 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:48:58.39 ID:KMPeKsmy0
大企業やワタミを批判してる輩って100% 左翼 (何とかしばき隊の一味)
左翼=赤旗=中国系=共産党 なw
日本を中国の属国にしたい人は共産党に入れればいいしワタミを一緒に批判すれば良いw
過労?の遺族は在日民主推し
ここぞとばかりにしばき隊並みに張り切ってますwww
それと最近は民主(朝鮮)とも組んでる共産党
中国と韓国が手を組んでるのと同じwww
普通の純日本人は 自民 に入れるし アベノミクス も支持してる これ日本人として常識ね
これ拡散しましょう〜!!
http://s1.gazo.cc/up/57119.jpg
より高く買ってくれる海外企業に移ったのを
「裏切り」と捉えて恨み続けるような発想にはゲンナリだわ
>>323みたいな人権侵害を平気で言い出す奴もいる
もっと高く買ってやるから戻ってこいと言うくらいの度量がなくてどうする
それができないor要らないならゴチャゴチャ言うな
韓国で達者に暮らせばいいだけだもんな。
ほとんどがいい年した人なんだろうから自分のことは自分で面倒見てもらって
若い人雇用したほうがいい。
335 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:52:57.71 ID:iPB8GDsV0
まあ、技術者の所有している技術は、
技術者個人の所有物ではないよ。
国レベルで技術を輸入して育んできたからね。
技術=国力だったんだよ。
特に日本はね。
容易く他国に技術を流していいわけないよ。
336 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 15:53:32.35 ID:yhnaQ9870
>>1 男。
付き合う余裕が無くなり、女から振ってもらえるよう行動し、
計算どおり振られる。よっしゃ!!
→でも、やっぱいい子だと思って、自分からよりを戻したいけど、
虫が良すぎる。その上、他の男に自分の性癖やらバラされてることを知り
マジでムカムカする。
→あんなくそビッチしらねーよ!!
337 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:00:44.68 ID:VwGphMah0
企業が自社のために好き勝手にやるのだから社員も好き勝手にやる、それだけの事だろ
この幹部は今更何を言ってるんだ?
338 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:02:08.99 ID:GmLzVQRd0
>>4 スパイとして戻ってきてなくても
また裏切る可能性が高い
339 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:04:17.69 ID:GmLzVQRd0
>>337 笑えるのは
その企業が嫌いだからって理由で
日本の企業の技術を他国に売り渡す事だよなw
国を売るのもその人の勝手と言えば勝手だがw
340 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:06:40.71 ID:dQe+/IRu0
>>333 でもって再び手にした技術を高く買ってくれる他企業に勝手に売りに行くんですねw
それを認めるのは度量じゃなくて唯の阿呆
そんな奴がトップじゃ先がないわw
341 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:07:34.79 ID:xwvrYGEF0
まぁ確かにそら今さらだわだいいちまた裏切るかもしれない人間雇ったら
株主おこるもん
342 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:07:53.15 ID:m4V2S24j0
サムスンによる日本の最先端技術の獲得方法は年々巧妙になっている。
'09年には、パナソニックの子会社でこんなことが起きた。
九州で工業用ロボットを製造していた事業所を閉鎖するにあたり、
従業員を別の事業所に配転しようとしたところ、数十人の元技術者がそれを辞退した。
そのうちの一部が独立して会社を作ったという。当初は各自の技術を生かした
ビジネスを始めると目されていたが、まもなくその事業を知った
パナソニック関係者は思わず唇を噛んだ。
「その独立した会社がサムスンと業務委託契約を結んで仕事をし始めたのです。
海外のライバル企業に転職すると、あいつは日本の技術を売ったと後ろ指をさされますが、
会社と会社の商取引なら個人名は出ないうえに、相手企業から堂々と報酬を
受け取ることができるというわけです」。
↑これやった人賢いな
技術なんてどんどん流出させて金に換えればいいんだよ
日本は泥舟、技術流出させて沈めちまおうぜ
343 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:08:55.56 ID:GmLzVQRd0
>>342 そんな事で日本が終わるなら
日本もそこまでの国だったって事だしなw
344 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:09:55.72 ID:iPB8GDsV0
まあ、技術者の流出をいいという奴はそれでいいじゃね。
ただおまえらの生活も貧乏になっていくんだけどね。
日本は工業製品を他国に売って金持ちになった国。
技術競争に負けて産業がダメになったら。
貧乏国に転落するんだぞwww
バカだな、おまえらwww
345 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:10:57.76 ID:CPKXnaQHO
出てくのも自由、再雇用しないのも自由でいいんじゃね?
ただ、技術は個人的なものじゃないから持ち出しはまずいんじゃねーの?
そのへんは企業や国の決まりがどうなってんのかね
346 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:12:04.13 ID:xwvrYGEF0
>>342別にただの普通の会社じゃん何特別なことのように言ってるかわからん
347 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:12:11.35 ID:m4V2S24j0
>>344 海外流出した技術者はむしろそれを狙ってるんだと
いうことにさっさと気が付けよ
348 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:12:11.48 ID:HPAwgzTUP
>>1のようなこと言いながら、生産拠点を海外に移して
国内の雇用を奪ってるのはどこのどいつなんだか。
どっちが裏切り者なんだ?って思っちゃう。
リストラしたくせにw
350 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:14:31.60 ID:HPAwgzTUP
>>345 業務上知りえた情報を外部に漏らしてはならない
っていう規則を定めてる会社は多いと思うけど、これってどれぐらい法的拘束力あるのかね?
351 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:15:50.64 ID:xwvrYGEF0
>>344はっきり言ってそいつらは国内の負け組開発者だし
たとえ海外行っても新しい技術開発チームには入れてもらえないよ
既存の知識をただ淡々と生かせる場に入れられるだけつまりただの賞味期限付きの人材
そして賞味期限切れてもう日本国内で雇ってもらえない
落ち目の日本を捨てて韓国メーカーに転職して、韓国がダメになりそうになったら持ち直してきた日本に
転職したいって・・・ちょっと虫が良すぎる。
後戻りできない道を行ったんだからしっかり支えて、韓国に骨を埋めればいい。
353 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:16:29.78 ID:iPB8GDsV0
>>347 でもそれだったら、
日本の企業の属しながら、情報を横流しするでしょ。
まんま産業スパイになるわけだから、
サムスンに移る必要がない。
354 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:18:09.37 ID:N61CCK670
日本人同士なんだから、許してやれよ。
355 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:19:48.50 ID:VwGphMah0
原発の事故対策と同じでしょ
(技術流出の)危険性をまともに考えもせずに放置して顕在化したら慌てる、そして打つ手も無い
日本のあらゆる分野で起きていることだな
すぐに技術流出防止をするのは無理だからどこまで技術が持ち出され続けるかという話だ
356 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:21:27.47 ID:xwvrYGEF0
許すも許さないもリストラされた開発者なんて海外行ってなくても要らんよ
それなのに海外行った裏切り者で海外でもどうせ新しい技術開発にかかわってたわけでもない
時代遅れの骨とう品
357 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:22:02.31 ID:x0gOPh1UO
貰える金に不満があったら企業も国も売り払います。それが嫌ならもっと金よこせ無能ども
理系の賢い人がほんとにこんな阿呆なら、理系の待遇が悪いのは当たり前だと思うわ
企業トップどころか学級委員長も無理だろ、こんなやつには誰も付いていかんよ
358 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:22:52.62 ID:gI/ylm+M0
最新情報を仕入れに来ましたってことなんだろ?
>>303 別に問題なんか有るわけがないよ
ただ日本のメーカー辞めてサムスン行ったって経歴は無職並みにデメリットなだけで
360 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:23:56.73 ID:rM9iKTn/O
三菱東京UFJ、みずほ、三井住友が一兆円以上南朝鮮猿に融資しているだと?!売国企業は資産没収して日本から追い出せ。
日本を裏切り南朝鮮猿に技術情報流したスパイも処刑してしまえ。
362 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:25:52.26 ID:xa6FE3Ag0
裏切り者とか許せないとか完全にマインドコントロールというかカルト宗教
363 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:26:16.90 ID:m4V2S24j0
キラーコンテンツ生み出した技術者や主軸製品生み出した技術者への
冷遇っぷり考えれば日本メーカー側にも問題あると思うけどな
生み出した利益に対して技術者への報酬が悪ければそりゃ技術者も条件いいところに行くでしょ
365 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:27:43.29 ID:iPB8GDsV0
>>356 しかし、サムスンが日本企業のシェアーを奪ったのは確かなことだし、
日本技術者もそれに関与してるでしょ。
中国やサムスンの躍進は日本技術者の果たした役割が大きいと思うね。
国策レベルで金と女の攻勢にさらされたら、おまえらだって技術を流出させるだろwww
まあ日本人が平和ボケになっているのも要因の一つだろう。
366 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:28:17.65 ID:boPLM6vci
在日ならね在チョンか
日本に居場所があるわけない
裏切りものめ
367 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:29:58.39 ID:xwvrYGEF0
外国の会社も引き抜きに応じてきたような裏切り者だいじな開発チームに入れないからな
つまり日本に戻ったときにはもう時代遅れの人になってるわけよ、そんな人日本の会社が
雇うわけないでしょ、実質能力的には開発チーム首になった後無職してた人と変わらんのだから
368 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:30:10.26 ID:HPAwgzTUP
解雇規制緩和とかやりたいくせに、都合が悪くなると裏切り者呼ばわりとか・・・。
369 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:30:41.03 ID:djO5ICwU0
銀行って相変わらずクズだな
税金で助けて貰ったのに
370 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:31:01.70 ID:iPB8GDsV0
>>360 でもな、
韓国経済が崩壊して、
難民がいっぱい日本に押し寄せてきても困るだろ。
韓国を助けることは日本のためにもなるんだぞ。
>>332 今春の「民団」新年会に参加した「自民」「公明」「民主」「共産」の4党は、同類じゃね?(´・ω・`)
↓
民団新年会 3年ぶりに自民党議員出席=日本国旗掲げる
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2013/01/09/0200000000AJP20130109004300882.HTML 【東京聯合ニュース】在日本大韓民国民団(民団)の新年会が9日、東京都内のホテルで開かれ、
年末の総選挙で与党に返り咲いた自民党が3年ぶりに公式代表団を送った。
自民党からは額賀福志郎元財務相(日韓議員連盟幹事長)ら9人の国会議員が出席した。
自民党議員は昨年と一昨年の新年会に個人資格で数人が出席したが、党代表団の出席はなかった。
額賀氏は今月4日に安倍晋三首相の特使として韓国を訪れ、朴槿恵(パク・クンヘ)次期大統領とソウルで会談している。
自民党と連立政権を組む公明党からは山口那津男代表ら12人が出席した。
山口代表や民主党、共産党の出席者はあいさつで、在日韓国人に対する地方参政権付与に向けて協力する意向を示した。
>>357 そこまでの奴はいないでしょ
今の場所の価値を知らずにより一見好条件な場所に移ったら期間限定だっただけで
サムスン等が欲しかったのは人材じゃ無くてそいつが知ってるknow-how
know-howは前の企業が組織として築いたもんであって転職した奴の能力じゃない
そりゃknow-how搾り取った粕は不必要だから捨てるよ
373 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:32:22.22 ID:EBgNB/Xz0
これは日本人の心が狭い!ってことじゃない。
良いように使われる韓国なんかに行った、先見の無さを見抜かれてるだけだよ。
374 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:34:09.86 ID:xwvrYGEF0
>>365そうだね日本に近づくブースターとしては価値あったね
でも近付いた後は役目ってあるのかな彼らに、ないよね彼らは
しょせん賞味期限付きの道具、そして日本もそんな人間に用はないです
最新技術を開発できる技術者と、知って使っているだけの技術者は全然レベルが違う
前者を後者と大して差のない扱いをしてきた日本企業は確かに問題なんだが、
サムソンが引き抜くようなのは後者で、しかもこれを全部引き留めるのは現実的に難しい
376 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:38:38.53 ID:xwvrYGEF0
何か勘違いしてるやつがいるようだが彼らは裏切り者だから仕事がないわけじゃない
日本の最先端の技術から離れてた時代遅れのポンコツだから仕事がないだけだよ
377 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:39:00.25 ID:prGpLAU5O
平気で無能扱いして窓際に追い込んだくせに平然と裏切り者とか言うんじゃねえよ。
アメリカならいいんでしょ?
裏切り者扱いにはならない
379 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:48:39.95 ID:iPB8GDsV0
>>375>>376 でもね、技術者の評価は難しいよ。
技術者の先進的な独創性を周りが評価してないことよくあるよ。
自分のアイデアを実現させてくれて、おまけに大金と美女がくっつけば
99パーセントわ陥落するなwww
自分を必要としてくれるところにいくのは、技術に限った話ではないよ。
国や企業が彼らを守らなかったのが最大の要因でしょ。
380 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:53:14.67 ID:xwvrYGEF0
>>379なら当時は価値があったんじゃない
今はもう時代遅れになって価値ないだろうがww
たとえばいまさらブラウン管テレビ作ってましたキリッなんて開発者いらんだろ
開発者は新しい技術に触れ続けなければすぐにゴミになるんだよ
>>379 結果ポイ捨てられちゃったけどね
彼等の有り様が第二第三の被害を防ぐんだよ
だからこそ裏切り者にして見せしめにするのさ
末路は悲惨だぞってな
383 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:55:43.65 ID:HPAwgzTUP
>>380 技術者って勤勉な人が多いイメージなんだけど、
新しい技術も簡単に身に付けられるもんじゃないのかな?
一つの分野をマスターしたらそれに甘んじて、他の勉強しなくなるとか?
384 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:55:56.76 ID:Iz/VIAP3T
日本企業でリストラされてアメリカの人材派遣に救われて
サムスンと高額契約したんじゃないのか?
385 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:56:09.52 ID:iPB8GDsV0
今回の騒動は政治的なものなんだよ。
日本も昔は大金を払って、ドイツイギリスフランスからお雇い外国人を雇った。
サムスンの件はこれと同じ構造でしょ。
ただ、サムスンの躍進と日本企業の衰退が表裏の関係であることがわからず、
対策を講じてこなかった日本の政治家官僚経営者がアホなんだよw
>>379 技術者の全てが、新技術の開発に携わってるわけじゃないんだよ
というか、君の想定してるような人材ならサムスンだって容易には切らない
387 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 16:59:55.67 ID:xwvrYGEF0
>>383何度も言うように海外メーカーも引き抜いた技術者から技術は手に入れても
開発チームに入れはしないんだよ、しょせんは裏切り者だしな
独学で覚えられる最先端技術などないしね
>>384 それは裏切り者じゃないな
口封じしなかった方の責任
裏切り者ってのはヘッドハンティングとか希望退職募集とかに乗っかった方々
リストラ要員ってのは残りたくても残れないわけで、まして再雇用なんて有り得ない
389 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:00:47.07 ID:lmAld/1f0
>>1 原則として正論
不況を一緒に乗り越えた職場の仲間と
日本が不況になった原因であるサムスンでホクホク高給とってた連中とでは
まったく違う、結果的にね
日本が良くなってきたからまた戻りたいなんて都合がよすぎるよな
390 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:02:12.81 ID:xa6FE3Ag0
っていうか俺、小企業でしか働いた経験ないんだけど
大企業の面接行くとなんか独特の文化というか常識(?)を迫ってくるよね
まーなんというか
俺からしたら気持ち悪いんだけど
大多数の人はそれに洗脳されながら暮らしてるんだろうけど
>>389 それに見合う能力が有る分には有りでしょう
悲しいかなそんな方は皆無なだけで
当然の結果
>>381 見せしめ??
サムスンは使い捨てる会社だったが、 第二第三のサムスンは使い捨てない会社だったらどうするんだ?
394 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:04:54.43 ID:xwvrYGEF0
日本のような最先端のくにでは時代遅れの技術通用しないのはしょうがない
サムスンもだめになったし次はアフリカあたりの新興会社で技術顧問でもすればいいんじゃないかな
いやあ、戦争もしたことないのに謝罪しろ謝罪しろ言われるご時世なのに
今現在、日本を裏切った人間が簡単に許されると思う方がどうかしてるだろww
永遠に裏切り者の汚名を背負って生き抜けよ、日本以外でなw
396 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:09:16.26 ID:xwvrYGEF0
裏切りものだからダメなんじゃなく、先端技術から離れて時代遅れのポンコツになってしまったからダメなんです
たとえ裏切り者でも日本よりすごい技術開発にかかわっていた人間なら重宝されるんです
うらむなら自分の無能さを恨んでアフリカあたりに行かれてやり直されてみてはいかがでしょうか?
企業の被害者ぶった開き直りに腹立つ
再雇用する体力がないってだけジャン
もともとこの人たちをリストラしたの誰だよw
398 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:11:39.87 ID:1JQWapRyO
サムスンからの出戻りを歓迎するくらいでないと国際競争に生き残れない。
将棋の駒が増えるのを嫌がるなんて、アタマ悪い!
>>393 情報漏洩防止の制度作るだけだし、そして需要過多になりゃ待遇が改善される
詐欺的ヘッドハンティングするようなサムスンみたいな所が滅ぶ以外は競争原理が働くからね
400 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:12:34.62 ID:lmAld/1f0
>>391 そだね、、サムスンにいた期間は足踏みしてただけだろうからね
「あそこの旦那民主党政権時代にサムソンに行ってたのだってね〜、や〜ね〜」
って一生言われ続ければいいと思うよ
>>397 優秀なら国内でも就職先あったでしょう?結局目先の金に釣られただけじゃん
まあ俺技術者じゃないけど
知り合いが韓国になびいてる時必死に止めた経験者
>>393 なにいってんの。
使い捨てないかどうか判断できないのは一緒じゃないの。
で、もし万が一使い捨てられた時の裏切り者の末路は、
悲惨であると刷り込みできたとしたら、裏切りる勇気はなくなるわな。
これをみせしめという。
402 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:13:47.56 ID:tmHXgUhF0
戻ってきたと思ったら
また新しい技術盗んで帰るだろ
403 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:14:08.20 ID:6taU7HDZ0
>>350 通常は、念書を交わすので法的拘束力ある。
が、一生情報を漏らさないとかの文言だと、十年もすれば技術科陳腐化する業界では
意味が無いので、一生黙る必要はない。
よって普通は、二年間ぐらいの期限を決めている。この間は、民事訴訟は楽勝出来る。
404 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:14:12.14 ID:hdsZ5lLr0
>>398 歓迎するだけの能力有れば同業他社が喜んで受け入れるよー
残念ながら賞味期限切れた方々じゃ厳しいだけで
日本企業の技術や機密を吸い上げるだけ吸い上げて不用になったらポイなんて最初から分かってたことなのに
それにホイホイ引っかかっちゃうような尻の軽い奴なんて安心して採用できないのは当然だよ
407 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:15:46.94 ID:HPAwgzTUP
>>398 裏切り者かどうかより、自社の利益に寄与する能力を持ってるなら
雇えばいいだけの話だと思うんだけどな。
良い意味でも悪い意味でもドライな関係というか。
日本人って、こういうくだらないことにこだわって、機会を逃しがちなような気がする。
欧米でもこういう風潮が当たり前なのかねえ。
出戻りたいならお土産ぐらい持参するのが筋だわな。
あっち行く時にもデカイの持ってったんだろ?、少なくともその利子付きで持って来にゃあ、ね。
無い?契約で駄目?へーアンタ、でも日本から持ち出したんだろ?
409 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:17:43.25 ID:xwvrYGEF0
>>398きみは賞味期限の切れた使い道のない生ごみをお金を払って買ってくるんですか
奇特な方ですね
410 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:18:44.98 ID:wgPc+8/60
相手が韓国というところが失敗だったね
他の国ならともかく、反日感情が強い国に
なぜ行くのか理解できない
一度出てったら20年間、出戻り禁止にすれば、そうそう出ていかないだろう
>>407 同条件が居ないなら雇うだろうけど、外に同じ様な能力有る人がいたら情報漏洩した前科者は敬遠されるのは致し方ない
413 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:21:17.92 ID:6taU7HDZ0
韓国からの引き抜きの条件、マジで良いからな。
年棒8000万円5年契約とか出してくる。
そして、実際行ったら、技術を伝えた時点で解雇。高給貰えたのは、
半年だけとかになる。実際払うつもりないから、幾らでも空手形切って
くるし、理系の真面目なおとうちゃんだとついふらふらってのは仕方ないな。
414 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:23:09.10 ID:xwvrYGEF0
まぁ結局国内に残れなかったやつが海外の途上国に行ってもう一度日本で雇ってもらおうと思ったら
時代遅れすぎてどこも雇ってくれませんでしたって言う愚痴にすぎないな
裏切り者っていうよりも、単に使い物にならないからだろ。
日本の製造業は城下町システムで、
城=元請の城下町にある最新素材、開発能力、加工技術を知ってる事、
抱えてる事を前提で、町全体で開発を進めて行くから、
日本のメーカを飛び出してサムスンに行った連中は、
「出ていった時点」の情報と知識しか持ってないし、それを前提にした開発は今の日本では全く意味がない。
だからメーカで開発に携わってる人は、ずっと会社に居続けないと駄目。
辞めた時からは、知識の貯金を食い潰すだけの人生しか残ってない。
製品の陳腐化が速い業界だから、わざわざ2年、3年のブランクを
会社の金と手間で埋めてまで欲しい人材なんて、数える程しか居ない。
416 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:24:14.18 ID:0SajvpXYO
一度裏切った奴は何度でも裏切りよる。
>>415 他の技術者ともギクシャクするだろうしな
ライバル会社から引き抜きなんて当たり前だがな
そこに韓国が絡むと反日売国扱いになる
技術者を流出させない対策も打たない政府
日本経済どん底の時期に容赦なく中小企業を切った大企業
そこに付け入るサムスン
日本は無防備すぎるんだよ
隣国に強盗と空き巣がセットでいるんだからいい加減鍵付けろよ
売国奴に払う給料はねーよ
単なる労働力として他国に行ったんならそれは個人の事情だが
技術、デザイン、ノウハウを他国に流出させたんならそれは信用落としても当然でしょう
421 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:28:41.77 ID:2HUeUo+H0
サムチョンは技術を吸い取ったら即捨てだからな
もともとチョンは日本人嫌いだし捨てるときは容赦ないって
辞めさせられた後も秘密保持契約をたてにして他の同業者に再就職するのをとことん妨害してる
422 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:30:59.02 ID:HPAwgzTUP
話は変わるが、これだけ裏切り者を敵視する日本人も、政治家には散々裏切られ続けてるよね・・・。
それは問題ないのか?
というか、日本には戻れない覚悟して行ったんじゃないのかよ
>>422 だな
未だに原発事故収束してないのに
自民党なんか未だに原発再稼働はおろか
原発産業の再興を狙ってるし
ホントの裏切り者って正にこいつらだろよ
サムチョンに魂を売ってダークサイドに堕ちたんだから、サムチョンと一緒に沈むべき。
426 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:44:28.92 ID:BTgIuEyQ0
里帰りみたいなもんだろ…、ちゃんと受け入れてやれよ、
席も出戻りさんチームでまとめて、
呼ぶ時も「サムスンに捨てられた○◯さん」で、統一すれば良いだろ。
427 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:48:35.66 ID:yPnpk8TT0
タコ部屋の生活はいかがっだったでしょうか?
ちゃんと言われた額の報酬はもらえましたかw命あるだけでも、めっけもんです
それと日本にお前の席ねーから
>>422 勝った政治家の反対側には、常に負けた政治家に乗っかってる国民が居る訳で、
政治家なる物が、一意の物で全日本人の利益になる様な存在には絶対になれない。
例えば51%の国民の利益になった「マジョリティの利益に適った政治家」でも、49%の国民は損をしてるし、
49%の負けた側の国民の利益を守る為に、51%の国民の利益を政治家が減らすのは間違い。
アメリカですら、無理矢理2択に絞らせてる訳で、
半径10mの生活をしてる人の思う国益なんて、誰の利益にもなってないんだよ。
429 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:51:57.81 ID:yPnpk8TT0
無一文になっても安心してください
あなた方には、新興国の受け入れ先がありますからw
裁判では日本の技術だと言い張りましょうwなーに殺されはしませんよ
430 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:54:59.45 ID:HPAwgzTUP
裏切り者っていうけどさ・・・
日本人ってなんでそこまで裏切られたことを根にもつのかね・・・
もう少し寛容な心を持てないもんかねえ
431 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:55:53.20 ID:yPnpk8TT0
技術者の皆さんwwwあなた方の報酬がなくなったらピンチです
韓国は信用に足る国でしょうか?サムソンは信用の置ける企業だったでしょうか?
あなたが無一文になったとき、新興国へ売れる技術を持っていたとき、どうなるかお分かりでしょうか?
戸締りだけはしっかりしておいたほうがいいです
432 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:56:39.47 ID:Htf8eiDt0
売国奴だよね。
出戻りが許されるとでも思ってるわけじゃないよね。
平然と技術渡してスパイやったんだから。
433 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:57:28.94 ID:Nw6qyg6O0
430 は日本人?
>>430 チョンは10代先まで根に持つと言うからね
1代位はかわいいものだよ
435 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:58:22.01 ID:m4V2S24j0
文系男の皆さん
「なんで俺たちには引き抜きの話が来ないのか?」
を考える脳みそは無いの?
慶応の経済出て35歳すぎてコンビニバイトしてる
俺の知人みたいになってしまうぞ
見ていてマジで悲惨だぞ
そうなる前に手を打つんだぞ
436 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:58:23.44 ID:hptA2fWj0
まあ一度裏切って韓国面に落ちたんなら、
徹底して韓国とともに身を沈めるべきなのに
今度は古巣で拾ってくれとか、そういうのは無理
矜持がないのが一番駄目なのよ、日本人のメンタリティとして
チョンってまさにこの矜持がない…魂を維持しているのが反日w
437 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:58:50.07 ID:VZXUh219O
給与カットに雀の涙のボーナス、会社が厳しい時も耐えてきた社員からすると、
とっとと見捨てて会社の技術持ち出してサムスン行った連中はそりゃ許せんだろ
438 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 17:59:16.64 ID:yPnpk8TT0
金で裏切った人間は金で何度でも裏切る
そのことはあなた方と裏切りを進めた人間がよーく知ってるはずです
あなたの裏切りをあらゆる手段で阻止しようとする奴が目の前に現れる前に一稼ぎ!!
あなた方が裏切った日本企業の年金受給の前に新興国へレッツゴー!!
439 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:00:10.51 ID:HPAwgzTUP
>>432 日立もIBMにスパイした経験があるからね・・・
440 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:00:59.32 ID:lmAld/1f0
アメリカとかスウェーデンとかデンマークとかにいっときゃ良かったのにね
何故サムチョン・・・金の問題じゃないんだよ
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日本の技術を売った恥知らずな売国だからな・・・
戻ってくるのは自由だが、自らの愚行をどう釈明する気なのかが問題だ
>>280 まったくだ
合法的産業スパイなんだよね
法律で守られたスパイなら
日本人各人がきっちり報いを受けさせなければいけない
それが国民の義務だなあ
444 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:02:20.74 ID:yPnpk8TT0
>>442 せんせー!!技術者が技術を横流しして会社と係争中になった場合
年金は正当に支払われますでしょうかWWWWW
445 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:05:10.18 ID:yPnpk8TT0
あんたの裏切りのせいで年金が払えんとですよwwwwwwwwwwwww
サムソンから多額の報酬貰って元の会社潰したり悪化させたんだから、年金は辞退してくりゃさんせwwwwwwwww
446 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:05:17.52 ID:7j1VemXl0
えっと、1の記事読むと出戻りはダメだなんて硬いこと言ってたら
巻き返しなんて無理という話でしょ?
スレタイやスレの流れと真逆なんだが
447 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:08:48.07 ID:yPnpk8TT0
流れた技術は組立工場じゃけんの!!いっぱい下のもん解雇られましたわwwwwwwww
リストラされて逝ったんなら出戻りなんて向こうから願い下げだろ。
てめら技術者を使い捨てにしやがって。この恨み一万年でも足りないわ。
てな具合だそうです。
449 :
サムスン:2013/07/06(土) 18:12:38.35 ID:FXitT7CjO
同業他社への就職は、契約違反として告訴します。
うちはAppuru相手でも引きませんが、個人で戦いたければご自由に。
弁護料で破産させてあげましょう。
>>446 でも産業スパイの片棒を担いでいたんだから、相応のペナルティは受けるべきだろ
スパイ行為で得た利益を返納して社に与えた損害を補償してからだと思う
451 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:13:07.97 ID:wgsT5waP0
サムスンのような世界的トップ企業から
しょぼい日本のメーカーに来てもらえた事を感謝すべきだろ。
452 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:13:24.12 ID:yPnpk8TT0
>>448 営業や下のモンはいっぱいリストラされたですが、技術者は味噌っかす以外は最後の最後まで企業内に保留ですわ
>>448 リストラじゃなくてヘッドハンティングでしょ?
国内だって、ライバル会社に移籍したら簡単に戻ってこれないわな。
455 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:16:16.44 ID:yPnpk8TT0
>>449 ノンノンノン
流す技術は日本の技術でさぁwwwwwwwwwwwwwww
就職しないで、お金貰って技術だけ流しておさらーばwwwwwwwwww
>>454 国内なら、友愛されることはありませんがねwww
裏切りっつーのは違うだろ
ひきとめるだけの待遇用意しとらんから出ていったわけなんだし
そのこと自体は幹部にも責任があるわけで
まあ出戻り許さんってのは別にかまわねえけどさ
一度金で釣られたやつはまた釣られる。日進月歩の技術の世界でカビの生えた裏切り者に居場所は無いわな。自分で選んだ道だもの、納得するしかない。
458 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:19:54.03 ID:lmAld/1f0
まあ聞いた話だと
サムソンに流れて行った技術者なんて、基本的に人情とかモラルとかマッタク気にしない連中だよ
サムソンだろうがどこだろうがいっぱい金くれりゃいく、みたいなねドライな人たち
だから来るなって言われりゃ来ないと思う、熱くならない人種なのさ
だからそれでおk
459 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:20:09.98 ID:yPnpk8TT0
ポ・ス・コ!!ポ・ス・コ!!新日鉄!!新日鉄!!
460 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:21:04.77 ID:6lsyI5i30
>>357 実際の開発ならいいが指導者には不向きということだな
鳩山と菅がそうだな
韓国企業に貸し出しって返済を期待してたの?もちろん捨てる感覚だよな
462 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:24:43.24 ID:w0sGxUkBO
シャープの崩壊は明らかに内部からだよな
買収されて技術漏洩する者に対しての法的処置は今の日本には無いの?
中国、韓国なら有罪になるよ?
463 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:24:56.17 ID:7j1VemXl0
自分の能力にずっと高い評価=金を出すところがあるなら
移る方が自然じゃないのかねえ
>>446 同業他社に転職して、業界荒らしたって事は、
自分が担当してた物やサービス以外の部署や下請も巻き込んでるって事。
会社の資産、チームの資産、同業の資産の3つを犯してたら、
次にこいつを入れる企業はないし、そもそも現時点で使い物にならない。
こいつが抜けた穴を埋めた下の世代の人材を使う方が、
日本企業から見れば理にも利にも適ってる。
大体、ストック溜まったら、またサムソン行ってボーナス貰うんだろ?って
そんな奴に仕事を任せたら、下からクレーム来るわな。
>>1 こんなんだから日本の経済はこれまでなんだろうな。
そもそも韓国に行った技術者は冷遇されたからでないの?、金銭面にしても。
目の前に金積まれて誘いに乗らなかった技術者もいるんだろうが、残ったのは賞味期限切れか無能なんじゃね?
日本に帰ってくるのを普通に迎えてやることは出来ないもんかね?
466 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:28:24.56 ID:yPnpk8TT0
>>464 コイツの国民年金以外の年金は下の世代が支えますwwwwwうぇwwwwww
467 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:29:25.21 ID:LxzpYned0
1度裏切る奴は何度も裏切るからな
下手したらスパイかも
468 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:30:31.42 ID:lmAld/1f0
>>465 日本が苦しい時に日本で残って頑張った人間を
「賞味期限切れか無能」と言う神経が朝鮮人ぽいんだが
>>463 普通はそうだ
御恩あっての奉公だし、冷遇しといて忠誠だけ求めるなんて虫のいい話はよほどの馬鹿相手じゃない限り通りゃしない
まあ、自分から出て行っといて向こうでやってけなくなったからもっかい拾ってくれなんて虫のいい話も通りゃしないが
中韓に引き抜かれたのが許せない
簡単に特アの味方になる奴らってことだろ!
人は誰しも必ず裏切るものだ
信用してはならない
472 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:31:21.48 ID:vln4vwwh0
111 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2013/07/04(木) 14:45:33.36 ID:Kva2Pvxs
テレビでゴト師がパチンコ台を開けてたんですけど、どうやって台を開けたんですか?
112 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん:2013/07/06(土) 10:27:03.22 ID:GfQYtKbj
>>111 マジレスすると、
ゴトは9割が店側によるパチンコ店員の自作自演。ゴト師の正体はパチンコ店員だよ。
換金所の現金強奪事件って犯人は殆ど捕まらないけど、たまに捕まると、犯人はパチンコ店員だったり元パチンコ店員だったりしてるだろ。その類(たぐい)だよ
もしくは民団、総連のスパイ工作員による自演
民団と総連の資金源は駅前のパチンコ屋だからね
そうゆうのってTVでたまに見るっしょ?
防犯カメラが捕えた衝撃の映像!!これがゴトの手口だ!!みたいな見出しでさ。
マスメディアを利用しての、情報操作テストを交えてTVで垂れ流している
TVはあまり鵜呑みにしない方がいい
パチンコ屋はよく脱税するだろ
ゴト被害が多いイメージを大衆に植え付けて、同情を買ってるんだよ。ゴト映像を垂れ流す事によって、脱税も仕方ないなと思わせてるわけ。
店=朝鮮人=被害者、客=日本人=加害者という図式も出来上がる
実際はゴト被害はほぼ皆無。
民団と総連の反日活動やってる工作員がパチンコ屋にコンサルして、
悪知恵教えて出来たのが、TVで流れるゴト映像。朝鮮人による自作自演であり捏造であり、創作だよ。パチ屋の換金所が襲われても8割がた犯人捕まらないのと同じ。
だから、TVで【パチンコでいい笑顔を】とかCMで流して大衆を洗脳してるだろ。ゴト映像はその類(たぐい)だよ。 TVのニュース番組などで流れるゴト映像は、その延長上にある
473 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:33:34.73 ID:lmAld/1f0
国ぐるみでウォン安政策をおこない、日本の製品を丸ごとコピーして市場をあらしシェアを奪っていった後
不況になった日本から技術者を引き抜きすべてを奪う ←ココ
この壮大なシナ朝鮮人の計画に知ってて乗ったんだから、共犯者だよなw
474 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:34:23.29 ID:BB2Z6BkE0
どうせ新しい技術を仕入れたらサムスンに行くんだろ
単に産業スパイだろ
475 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:38:44.66 ID:JAathjbO0
韓国に魂売った人は韓国の土になるべきだ。
476 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:40:08.93 ID:PfNHIdUk0
理系って馬鹿だからな。理系の頭で規範や倫理を理解するのは無理。
こういう連中を干していって身体で覚えさせないと。犬の躾けといっしょ。
477 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:40:34.57 ID:SOk/9TB1O
サムスンで技術開発した奴いたら、再雇用してやっていいんじゃないのか?
革新的なパクり技術は畑違いにはなるが
そのバカのおこぼれ貰わないと
会社の存在自体無いんじゃないの?
メーカーってさ
479 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:41:38.72 ID:yPnpk8TT0
出戻りは許さんとか古臭いこと言ってるうちはだめだろうなー。
将棋で持ち駒を使わないようなもんだ。
>>465 当時、遅れていたサムソンなら自分のノウハウが通用したから流れたとしたら、
当時から何年か経ていた分、確実にそいつは遅れてるので、更に戻る場所がない。
特化した一部を担ってる下請ですら通用しない。
サラリーマンが企業の中で通用してるって事は、
自分の仕事上の職能や意見が、その会社の製品やサービスに反映されているって事。
サラリーマンは、それを一番、実感できる場所に居る訳で、
自分の職能が製品やサービスに転化して会社の稼ぎになっていたら、まず辞めない。
サムソンに流れた人材は、今の日本では個の開発能力も、下請のピックアップも、
プロジェクトやチーム編成もできないただのカス。
「サムソンでの上積み」が全くないんだから、これが正しい労働資源の市場原理よ。
台湾や東南アジアに行ってれば無問題なんだよ
選りにもよって朝鮮なんかに行くからこうなるんだよ
ま、能動的に選べる立場になく、受動的に声がかかったから行っただけだろうがな
要するに、行った時点から無能な訳だ
帰国しても国に奉公できる能力はないんだから朝鮮で再就職活動してろよ
483 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:44:03.63 ID:YWfzSUfp0
産業スパイだもんなあ
金のためなら何度でも裏切るだろうしなあ
484 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:44:30.89 ID:3Xe33w9K0
サムソンを支えていたのは技術面でも金融面でも日本だったというわけですか…。
日本の不況は大手電機の凋落が大きかったということを思えば↑は、かなり複雑な心境だわ
485 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:44:32.35 ID:h2JrNIYa0
出戻る先のビジネスやってんのかよ
本体から切り離してさらに縮小してんじゃないの?
486 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:45:00.14 ID:zfHoXj4cO
ウザイわ!→ID:HPAwgzTUP
>>479 むしろ組立冶具を制作してる中小企業こそ日本の宝
488 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:45:06.01 ID:xwvrYGEF0
>>465もうずっと前かの問題がおこったころからサムソンは使い捨て前提で日本人技術者
やっとってると言われてたし向こうに行ったのが賞味期限切れの無能だぞww
489 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:47:36.62 ID:yPnpk8TT0
>>487 まあ今度はそこら辺も気をつけないとなwwwwwwwww
トヨタに学べよ、左翼活動家から報復されるほど技術を守り抜いたじゃないかwwwwwwww
裏切り者、うん確かにそうかもしれんが居座って会社をめちゃくちゃにした無能どもにそれ言う資格なし
>>1 これのどこがニュースですか?>わいせつ部隊所属φ ★
492 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:49:21.23 ID:KMPeKsmy0
愛国者ならクビにされ技術を売るくらないなら切腹するよ
493 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:50:08.66 ID:xwvrYGEF0
シュッパイしたバカどもがのたうち回ってるのはおもしろいよなぁw
>>1 当たり前だわな
ちゃんとブラックリスト作って企業間で共有するべき
495 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:50:18.35 ID:lmAld/1f0
今回トヨタは見事だったよなw
かたくなに日本のラインを守って過去最高益更新とか
496 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:50:22.16 ID:yPnpk8TT0
何処の国へ行っても一緒
裏切り者は裏切り者、ただし国内ならある程度手を緩めてもらったかもね
バブル時代に、更に日本へ在日が乗り込んできてからバブルも何もかも消え去った…
不況にしたのも無能な在日なのに
在日雇った馬鹿な企業が今の有様
今じゃなんでも金融も保険も外資系…
>>492 技術者にとって技術とは日本のものでも他国のものでもない。
純粋にその技術を必要している人々のためだ。
>>422 逆じゃないの?そういうのに懲りてるから許せないんだろ。
500 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:52:58.62 ID:UzvSZnARP
ロッテやロッテリアに勤めてる奴も売国奴決定だよな。
501 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:53:07.24 ID:xwvrYGEF0
どんどんこいつらの事後報告が聞きたいわぁwww
>>1 当たり前だと思う
だってそういう価値観のやつはまた自分の利になるとなれば
すぐに他の国のメーカーに移る可能性が高いってことだろ?
そんな奴危なっかしくて雇ってられない
503 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:54:28.98 ID:yPnpk8TT0
今まで生きてたんだから、自分のやった事でコレからどれだけ不利益を受けても、あらゆることを受け止めてください
504 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:55:31.67 ID:b+V/eEAm0
情報売って大金を得る旨味を知った人間なんて雇えないよ
文系優遇してきた結果だな
506 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:56:42.91 ID:8SPrn18KO
サムスンのスパイになってる可能性は高いと思う。日本から引き抜いた技術者を、また日本に送りこんで、新たな技術を盗ませて帰らせる。産業界ではよくある事。一度裏切ったなら信用しないほうが賢い
一番の戦犯って
こんだけ国内の市場を縮小させといて
下のクビ切るだけ切って
責任すら取らずに居座ってる
国内メーカーの経営陣連中だろ
エンジニアに責任押し付けても
事態は悪くなる一方だって
いい加減気付けよ
508 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:57:05.54 ID:yPnpk8TT0
今では、社内に鯖を置いてない企業からどんどん情報抜けるがな
モハヤ スパイ ノ ジダイ ハ オワタ
シンヨウデキル ケイタイ ヤ ジシャナイ ノ サ-ハ- ゙ヲ ヨウイ シヨウ
509 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:58:22.49 ID:m4V2S24j0
スゲーなこのスレ
社会の最底辺の嫉妬がw
510 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:59:41.12 ID:yPnpk8TT0
ドウイウリクツ デ タシャノ サーバー ヲ シンヨウシテルンダ?
511 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:59:49.95 ID:FIBZw3X70
本当に実力があって退社する人は自分で起業するんだよな
そういう人はヘッドハンティングですら損という考えだからね
より待遇を求めて次々と移籍していくのは世界基準では当たり前のこと
日本企業が雇わないならまた日本以外の企業に行くだけ
513 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:01:38.57 ID:41zVyU2k0
こういう感情論を言ってるから、サムスンに負けるんだよなw
引き抜き、情報漏えいが嫌ならばちゃんとした対策をすればいいだけのこと
時すでに遅しだがwwwwwwwwww
514 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:01:52.35 ID:yPnpk8TT0
>>512 それでいい、売った先には日本企業の技術ですって一筆入れとけ
事実なら韓国での訴訟は一切回避できる
何故なら韓国が訴えれば日本企業が逆に訴訟できるから
515 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:03:20.49 ID:hEO6UMsK0
出戻ってもサムスンの技術なんて必要無いもんな。w
516 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:05:37.77 ID:aJmVo8QDO
アメリカにならって、日本も経営陣の大多数は理系にして文系は事務職止まりにすると、日本は立ち直るよ。
文系って体系に立つ視野に疎いんで、感情的で無責任・自己中心的な物の考えしかできないから、経営には向いてない。
そんな奴らが経営陣になったのが日本経済の現状。
517 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:05:50.28 ID:447V5Pyo0
先端技術を握ってる社員を役員並みの待遇にしておけば、
引き抜かれることもなかったんじゃね
無能経営者が招いた、自業自得の結果
>>487 トヨタは「自動車組み立てに関する世界最高レベルのノウハウ」を持っているから、
ライン装置メーカに「最適な仕様」を指示できる。
勿論トヨタスペシャルのライン装置だから、契約で囲って余所のメーカにノウハウは流さない。
でもサムスンにも日本のライン機器メーカにも、そういうノウハウは最初から無いので、
あんまり心配する事はないわな。
半導体なんて、製造過程のノウハウの方が大事で、それを囲い込んでるし、
それがない韓国の半導体メーカは苦労してて、歩留まり損を相殺するウォン安が無ければ、
とっくに撤退してるレベル。
>>516 いまやまともな理系の人間がどれくらいいるのやら。底辺理系ではダメだしね。
520 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:11:00.27 ID:m4V2S24j0
>>516 文系男の頭の中はお猿さんと同じレベル
だという事実に気が付くと、彼らの行動が
理解できるようになる
流出技術者を集めてメーカーを立ち上げてみてはどう?
そのメーカーの顛末にすげー興味がある。
522 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:16:09.38 ID:8e6b7+h4O
>>520 理系を装ったキモオタの妄言wwwwww
このキモさ、理屈抜きで人間の本能に訴えるぜwwwwww
523 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:16:48.55 ID:XST16ZnzO
>>517 役員待遇を知らないニートが偉そうに。
技術者を嘗めんな。
今いる技術者を恐怖で縛って
さらに安く長時間こき使う算段ですね
わかります
もう、業態変化しているでしょ。
つか、サムスン側との契約どうなってんのよ?というオチじゃね。
まぁ海外に出た後戻ってくる時点で使えるのかどうか疑うのは当然だろう
裏切りとか以前の問題のが大きい
527 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:20:45.52 ID:ZMI2EqsX0
韓国なんかに投資した日本人は
全員死ねば良い思うよ^サ^
資本主義だしな。忠誠心もお金で買わないと。
529 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:21:25.97 ID:xwvrYGEF0
つーか組み立て工場のサムスンすら数年で首になった技術者雇うメリットないべ
530 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:22:12.93 ID:qBrVBae80
>>2 てめえの韓国サイトライブドアアフィブログ直リン貼りまくって売名宣伝クリックおねだりしてんじゃねえよ在日部落の乞食チャンコロヒキコモリ根暗キモヲタ野朗ボケカスゴミクズ死ね自殺しろ
これが2ちゃんねる
これがニュース速報+板の実情
拡散するならこっちを拡散しろ↓
アフィ収入に飢えたヒキニートの在日韓国人の乞食どもがクリックほしさに自分のサイトの直リンをマルチポスト
アフィブログに洗脳された無脳情弱が狂信するブログの売名宣伝のため必死に直リンをマルチポスト
てめえのアフィ貼った1クリック0.1円のYoutubeのリンクマルポベタベタ貼る
ツイッターのレスパクっててめえのアフィ貼ったtogetterのリンクマルポベタベタ貼る
てめえのアフィ貼った韓国ライブドアアフィブログのリンクマルポベタベタ貼る livedoorリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
クリックされたら即収入の韓国ネイバーまとめのリンクマルポベタベタ貼る matome.naver.jpリンクを貼るのは韓国大好き韓国人の証
531 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:22:58.54 ID:Ms+fmb/80
日本でリストラされ、今度は韓国でクビになったわけでしょ
そんな有能でもないんじゃないの
532 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:24:13.78 ID:c47tYxZ30
533 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:24:53.67 ID:Abgq8HOiO
今ごろ愛社精神とかぬかすアホジャップw
534 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:26:54.37 ID:nC2ueKOf0
まぁ、ホントに能力がありゃ、日本じゃなくてもどっかが拾ってくれるでしょ。
能力があればさ。
>>516 アメリカ人のできる人って、文系、理系の両方の学位取ってたりする
>>520 残念ながら、理系の代取の企業は売上が落ちるんだな。
消費者や顧客が欲しがる物やサービスは、「理」じゃないから。
売れる製品やサービスは存在が不条理だったり、怠惰だったり、
欲だけだったり、目盛りで量れない物を具現化した物。
それを成すために、理系の技術が必要なだけ。
技術スパイ作戦だべ。盗んだらポイ。国内再就職はまずムリ。
前nhk引退か起業しかないね。
538 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:30:47.46 ID:Ms+fmb/80
だね
日本で安月給しかもらえず、韓国行ったけどクビになって
日本に戻って「採用されないのは裏切り者と思われてるからだ!」て
ただの被害妄想で、単に能力がないんじゃないの
再就職は日本でなくてもいいだろう
韓国で暮らせるくらいだから
南極でも暮らせるはず
540 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:36:05.98 ID:4fSkJJWO0
別に海外言った日本人で幸せになった人間なんか山のようにいるから。
日本の村社会は出て行った人間を逃げたとか裏切ったとか言って非難するのがダメ。
福島から避難した人間を逃げたとか裏切ったとか言って非難するあさましさ。
ハワイやアメリカ本土で成功した日本人なんか山のようにいる。
俺の知人も東海岸に親が行って成功して子供も上手くいってる。
残ってる自分を正当化するために出て行った人間を貶める習性がある。
はっきり言って醜いよ。
541 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:38:46.01 ID:0AbmYMRV0
>>385 全く違う
明治日本は、ノウハウのない分野の専門家を堂々と呼んだ
現代なら先進国から援助して貰うところを自腹で呼んだ。
未経験の分野であるため当時のヨーロッパ人の商売の邪魔はしていない。むしろ彼らを儲けさせたはず。
戦後は日本メーカーの日本人技術者が、欧米の書物を読み、実地に行って研究し、技術を習得した。
外国の商売敵の技術者を裏から引き抜いて生産設備と部品を輸入して作らせたのではない
このように構造が全く違うので結末も異なる。下朝鮮など数年で滅びて当然。
542 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:39:48.61 ID:4fSkJJWO0
パナなんか配当も出来ないアホ社長じゃん。
先の見通しのないブラズマし大投資しておおこけ。
そのツケを従業員に押し付けて役員報酬たんまりもらってる。
株主総会で追い出し部屋に株主から苦言を言われてやんの。
あんな経営しておいてよくぬけぬけと言えたもんだ。
>>540 当たり前だろ。
野球選手がどうのとかサッカー選手がどうのの話をしているわけではない。
技術者がほしいんじゃなくて技術を売って金にしていると言うことが問題なんだよw
何を言っているんだかw
論点がまるで違う。
ウリはじぇんじぇん悪くないニダって?w
すべてとは言わないが悪いところもいっぱいあるよ
545 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:46:48.95 ID:Abgq8HOiO
ここで叩いてるやつは、ろくに英語も出来ない海外に行く勇気もない小者ばかり
すげえな滅私奉公しろって社畜ばっかり
>>545 馬鹿じゃ無いの(笑)
大体技術者なんて優秀な奴はドクぐらいもっているから英語ぐらいできるよ(失笑)
叩かれているのは技術だけ持ち逃げして給料が安いだのいって金だけで動き高給をとって短期間で捨てられ
そして今度また日本企業で助けて下さいw そんなレベルwww
>>546 馬鹿じゃ無いのw
利益でない状態でも給料もらっていてそして技術をほぼ盗んだ状態で引っこ抜かれて技術を取られてそして捨てられる。
そして捨てられた後助けてくれという状態w 誰が助けるんだよ馬鹿かよwww
裏切りものねぇ
自分たちの経営戦略の失敗とバブル以降技術屋にリストラか冷飯くいを押し付け選ばせつづけた挙げ句
国内同業に就職出来ないようにしといて何いってんだか
人材のグローバル化をうたいながらコレなんだかは始末に負えん
最初に裏切ったのは経営者側
チョン企業を抜きにしてこれじゃあ衰退もするわ
あと、引き抜かれたりした連中は無能だから残れなかったわけじゃなかったらな
技術を持つ奴より外注なんかを使って技術者を使う奴が残された結果なのが今の現状
□やシャープを見ればわかりやすいかな
小泉竹中時代から中国が絶好調だった頃からの話
現場の技術者より
550 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:54:46.57 ID:vX1ppQGAO
>>545 Stick in your ass hole !
数日前のニュースに日本には戻りたくない、
呼ばれても戻らないってあったじゃん。
>>536 それはちょっと感覚が違うな
日本には、本当の意味での理系思考が少なすぎるんだよ
理系って言っても、計算や論理に強いってだけで、
今まで文系の理屈が通っていた分野に行くと、どこかでそれに合わせちゃって半端な結果になる
あらゆるものに統計を出して、何もかもを本気で理論化しようって気概が欠けてるから、
理系のトップはなかなか成功できない
技術者が自分の技術経験をもとにどこに転職しようと自由
移籍されただけで会社が傾くレベルの技術者にはそれなりの待遇を与えておくべきだったし
会社が育てた技術だというなら守秘義務契約しとけば良かっただけ
欲しい技術を搾り取ったあとサムソンが首にするのも自由だし
日本企業が再雇用しないのも企業の自由。数年前に辞めた従業員の人生を保障する義理はない。
それを「組織への忠誠」と言う観点の善悪で見るのは良く分からん
誰がバカだったかという議論ならわかる
>>549 経営者一人では会社は傾きませんよ(失笑)
本当に馬鹿も度を超えているなwww
労働者と経営者の戦いにどうしてもしたいわけだw
チョン工作員は(失笑)ww
>>553 待遇を与えているほど利益を生み出しているのかが問題(失笑)
本当に必要な人間には与えているだろ。
教育を抜きにして盗み出せばそりゃ相手の企業は利益は出るわ。
それを自由というなら雇わないのも自由だろ馬鹿かお前w
技術だけ持ってかれて向こういって捨てられてなんで元にもどりたいなんていうんだ?(笑)
出ていくのは自由だけどもう2度と戻ってくるなよと言っているんだよw
>>545 英語関係ないんじゃね?
ハングル覚えて半島に行ったってしょうもないし
557 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:00:34.68 ID:xwvrYGEF0
お前らが経営してたとして途上国で首にされた技術者なんていらんだろ
>>554 当たり前だろ
会社が一人の経営者で成り立つわけねーだろうが
まともに論旨も読めねーでチョン認定しか出来ねーなら無理にレスすんなよ…
>>556 大体英語だよ。ハングルは関係無いと思う。
まぁ向こうに骨を埋めるんだからハングルを覚えた方がいいだろう。
560 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:03:34.71 ID:+mr4brS2O
>>1 韓国嫌いだから元サムスンは雇わないならわかるが
裏切りもの呼ばわりはおかしいだろ
元はと言えば日系企業リストラされて家族の為に泣く泣くサムスンに再就職したのが大半だぞ?
>>558 リストラされて出ていくのは勝手なんだよw
それは仕方が無いだろ?w
で技術を売り飛ばしてそしてまた戻りたい奴には戻らせませんよと
企業側が言っている当たり前の記事なんだが?
お前さんこそ趣旨を理解しているのw?
562 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:04:47.35 ID:xwvrYGEF0
アメリカの最先端技術に関わってた技術者なら欲しいが途上国に技術売ってただけの技術者なんて
無能だしいらんだろ常識的に、なんでこんな無能な人間擁護してんのおまえら?
× サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ
○ サムスンで首きられるような使えない技術者はイラナイ
あいつらの言うグローバル化ってなんなんだろうな
経営陣の首切って外人にすり替えるのが一番手っ取り早そうだが
565 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:05:54.89 ID:4cWi1ZQ80
会社情報を簡単に他社に流す人間を
人事が採用するわけがない。会社の信用にも関わる。
>>558 会社は経営者一人で成り立つわけも無いと言いながら会社が傾いたのは
すべて経営者の責任なんだな(笑)
面白い論理展開だわw
567 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:07:17.56 ID:YWfzSUfp0
日本全体が苦しんでるときに敵国に金で釣られて出ていった奴らが、
頑張って苦しみを耐え忍んでようやく明かりが見えてきたところにのこのこ帰ってきて
美味しいとこだけ味わおうっていうのが気に入らないんですよ
568 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:07:34.52 ID:nU8bXgyZO
>>1 大手メーカーて いま存在しないだろ
なに言ってるんだろね
569 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:09:18.00 ID:41zVyU2k0
こういう時に使ういい言葉があるよ
五十歩百歩
570 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:10:19.26 ID:xwvrYGEF0
サムスンに行ったところでほんとに優秀なら在職中にまた日本から引きに抜かれるだろ
いやほんとに優秀ならそもそも引き止められるからサムスンに引き抜かれることもないかwww
批判的な意見多くてちょっと驚いた。
引っこ抜かれたのなら批判されてもまあしゃーないけど
リストラされたのは裏切り者じゃないんじゃない?
役員退職報酬億単位でもらって、経費削減って
それこそ矛盾してるわ。
>>554 経営者次第で簡単に倒産するよ。
社長代替わりして8年くらいで倒産した。
韓国に一回でも入国した裏切り者は全員処刑すべきだ。
人材を活用せずに追いだしておいて
好き勝手嘯くような尊大な態度だから落ちぶれるんだよ
幹部さんよぉ
574 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:14:15.39 ID:lmAld/1f0
だからさ、ガタガタぬかす前に出戻り組は起業しろよ
575 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:15:11.87 ID:uQgD3X1yO
優秀だろうが社内の派閥でクビになることが多い。また技術者の定年が45歳という所もある。
技術者の待遇の悪さは悲惨だ。
いやダメな会社の責任は経営者に有るだろ
日本メーカーのダメな所は
経営者自身がそれを決して認めず
醜い責任転嫁をひたすら続ける事だよ
サムスンで必要になった技術とは違う分野で行かねばならないので、いらないです
リストラされて悲嘆しているとき
年収2千万円とか3千万円でオファーがきたら即答で転職するだろ。
オマエラはその可能性がゼロだから嫉妬しているだけ。
高額のオファーが来るような人材を追い出す日本企業の方がわるいに決まっている。
579 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:18:49.53 ID:lmAld/1f0
だからさ、ガタガタぬかす前に出戻り組は起業しろよ
技術者本位の会社を作れば良いじゃない
たんまり稼いだんだろ?
580 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:20:00.76 ID:VaVLCooM0
>>1 韓国のGDPは東京都以下だから韓国が沈没しても
日本国及び世界経済にも影響無しw
>>578 重要なのはサムソンが引き抜きにくるのは「有能な人材」ではなく、
「優秀な情報を抱えている人材」であること
そういうタイプの人間は大抵情報の一部しか持ってないから根こそぎ引き抜きにくるし、
ハナから優秀な人材を引き抜いたつもりなんかないから、さっくり捨てる
582 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:26:17.69 ID:41zVyU2k0
>>571 売国だとかここの人たちはいってるけど
日本の過去の家電経営者たちも中国韓国に
組織的に技術をやすやすと提供してたんだよねw
>>570 サムソンていうか外国に身売りした連中は当時リストラにあって国内同業に再就職できなかったの
同業他社の技術者を雇用しない業界の慣習があるんよ
にも関わらずリストラにあえばそりゃ生きる道を外に求めても不思議じゃないわな
ある日職を取り上げといて忠誠を求めるのは筋が通らんよ
あと優秀か無能かでしか技術者をみてないならそれ間違いだから
無能なやつはベッドハントされないしそもそも何年も技術者なんて出来ないって
超優秀なプロジェクトマネージャーがいて、その下に無数の一般技術者がいるのね
2000年代にリストラされまくったのはこの一般のひとら
株価しかわからず人を数字でしか見ない連中が超優秀なのを残せばいいと短絡的に考えた結果
必要以上に人材が流出して今頃焦っているの
>>1のメーカー幹部の救えなさは、なぜ裏切ったのかを理解してない所ね
だれが好き好んで韓国なんぞにいくかよってわけ
584 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:37:58.37 ID:Abgq8HOiO
少なくともここで叩いてるクズより優秀だな
サムスンだからハングル必要ってw
お前らTPP始まったら真っ先に駆逐されるのに
自分の心配してろw
リストラされた者が出戻り?
こんなことあるのか?
586 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:44:11.08 ID:cEswXumk0
社内遊泳術が上手な人は会社に残れます。
へたくそな人は実力があってもダメ。リストラ対象です。
社内遊泳が上手な人が経団連会長の米倉だ。
あの類の人がグローバル市場の指導者です。
勝てるわけがないよね。
>>585 さすがに元の企業にって話じゃないぞ、一応
てかそりゃ水に流してやるよって言われても怖くて戻れないと思うw
588 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:49:57.74 ID:VrpzQkuT0
震災の時に関東から逃げて
「ねえ皆なんで逃げないの?バカなの?」
みたいに騒いでたくせにこっそり戻ってこようとする奴みたいなものか。
人望とか能力とか国内再就職はムリだな。引退か起業か・・・。
またナマポがふえるのかー! あ、在チョンと相殺以上か。
590 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:53:01.06 ID:xwvrYGEF0
売国とも裏切りとも思わんが日本で奇美のされ韓国でも首にされたとあれば
無能であることは間違いなさそうだしだとしたら就職決まらんでもしょうがないと思うよ
>>583 まあでも、行ってしまって失われた信用は二度と戻らんわな。
>>587 車業界で例えるなら
・トヨタでリストラされました
・ヒヨンダイ行きました
・ヒョンダイリストラされました、これからホンダの面接行きます
ホンダ「いらねーよ」
見たいな漢字か
サムスンでも吸収できる技術はもうないから、高給の日本人は
もういらねえんだろうな。
働くなら、こっちに給与水準を合わせろとかやってるんだろ。
594 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 20:58:07.61 ID:1eNd/XNAO
そりゃ捨てられた会社に恩義も糞もないし情報売れるなら売るわな。でも忠義は感じないし、そんな売国はいらない。日本に帰らずそっちで暮らせよ蝙蝠が。
595 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:01:33.76 ID:VaVLCooM0
一言、売国奴共の苦境w
596 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:02:52.34 ID:g0B8Hjki0
>>585 どこにリストラされた社員が行ったと書いてある?
日本の銀行ってサムスンに金貸してたんだ
これは正論。
前から売国奴って言ってたし、いまさら日本に戻るとかありえんから。
600 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:06:56.20 ID:KbISVAKq0
これは何か?
日本人の預金を断りもなしに、糞チョン企業に貸し付けたのか?メガバンは?
こいつら国賊だろ!!!
601 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:08:14.36 ID:Mk9DhmWlO
そもそもいらないしな
マスゴミにサムスンもちあげられてなにかできるきになってるだけだからな
戦力にならない
あんなキタネー言葉聴いたコトないし、あの媚び笑いも気持ち悪い。バカ用に異常に語彙も少ないし。
まあimf
603 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:09:37.62 ID:KMPeKsmy0
>>516 つ「菅直人」
理系でもアホをトップにするとろくなことにならない
604 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:10:46.80 ID:nKY6NW1b0
>裏切り者だ
ま、死ぬまで言われるわな。
売国奴の汚名とはそういうものだよ。
マトモな神経をしてたら、一生日本には戻って来ないよ。
605 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:11:31.62 ID:t8nn8hOE0
松下幸之助翁が草葉で嘆いておられるような気がするのだが。
606 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 21:13:52.61 ID:Sf6fNUYg0
まあそりゃそうだろうな
仮に優秀な技術者だからサムスンに移籍したんなら引く手あまたなんだろうから
出戻り拒否られても技術者側は問題無しだろう
>>552 違う・違わないは、企業の売上と売れた製品を見れば明らか。
理系のトップは叩き上げほど、自分の理想に縛られて、
顧客の欲しい物を提供しない。自分が作りたい物や理想・理屈を押しつける。
その失敗例なら幾らでも挙げられる。逆に成功した例として理がない支離滅裂の象徴がジョブズ。
Appleはハードを構成するパーツが枯れていて
性能的にライバルと劣って居ようがお構いなし。気にするのはリサーチすらしてない「感覚」と「見栄え」。
ベンドやフィレットのRの曲率は普通の理系なら強度やコストで曲率を決めるけど、
Appleは見栄え。ウェルドラインも歩留まりが落ちても、絶対にデザインを変えない。
理系特有のエゴ(理想とも言う)がなかったMSのビル・ゲイツ然り、
「ユーザが望む物を作るだけ」って、諦観のない理系をトップに据えないのは、製造業では当たり前。
ホンダも、理系が諦観を持った時に産まれたモデルで救われる循環を繰り返してて
「売れるモデルは客が作る」と断言してる。徹底的に声を拾うだけだと。
その逆が昔の日産。営業の声が通った一部のモデルしか売れなかった。
>>607 だから結果の話はしてないよ
日本の理系のトップがなんで成功しないのかって理由だよ
実際理系のトップの話とか聞いてみろよ
「うわ、こいつ超理系だわ」って思うか?大抵そんなことねーのよ
4-6月で営業利益8000億超えてて凋落なんか
株式市場は厳しいな
>>607 日本の理系は職人なんだよね
理想だけを追い求めて自分たちの好きなものを作るだけ。
どんなにすごくても必要ない機能ばかりで高ければ売れる訳ない。
とんでもない先端技術だけをもてはやして
会社として食いつないでいくことを真剣に考えていなければ
いくら素晴らしい技術でも会社を傾けてたら意味ないよ
でもそれは経営者だけではなく技術者も、日本全体も考えなければいけない話なんだろうと思う。
>>607 その主張は今の日本メーカーの
衰退っぷりからしたら
まるで的を得てないって事に気付けよ
二度と日本の土を踏ますな
>>591 個人的にはそうおもう
だけど、これまでリストラと同時進行で散々人材のグローバル化を叫んできたからね
その論法なら裏切りという概念はないはずなんだよ
裏切ったと口にしていいのは、あの時代に技術者を守りきった奴だけで
彼らを切った連中に口にする資格はない上、なぜ彼らが流出したのか何も学んでない証拠だったりする
リストラなんて体力と企業的に優位性があったから出来たんであって、今やれば確実に破綻する
なのにそんな認識なら次は確実にそこは潰れてしまうだろうね
で、サムソンあたりはそれをまっていればいいってわけ
日本のグローバル化はほんとアホらしい
>>610 職人って言うと聞こえはいいが、
理系が理系でいてもいい範囲から出ていく気がないんだよな
会社が傾いたとしても、それは文系が何とかすべき領分だと考えているからそうなる
>>583 嘘付いても無駄だよ。
氷河期の時、転職できたのは28歳〜38歳くらいまでの
「既に金になる&これから10年先まで金になる」の技術者で、
早期退職の募集があった時、割増の退職金貰って、転職した連中が殆ど。
氷河期は国内に仕事が無くなって、生き残った企業も減給、ボーナスゼロ、新卒ゼロの企業しか無かった。
その年代でも減給、ボーナスゼロでも残った技術者は沢山居るし、
その連中が、この16年くらいを凌いで来た。
当時は上場企業ですら、転職の対象外で早期退職もできなかった50代の課長クラスが、
図面の線引きや検図要員で、現場に降りて来た時代よ。
今は丁度、その頃、辛酸を舐めた50代が定年退職してる頃で、
一番、しんどい時期に会社に残って倒産させずに建て直した後に、
逃げた連中を受け入れる企業がないのは当たり前。
日本に戻ってきた所で日本のメーカーに将来無いから欧米に行けば
>>615 そもそも減給やボーナスゼロを延々と
社員に強いた無能な経営陣連中が
何で責任取らずにのうのうと高給なのか
そこんとこは社畜は不問なんですね
判ります
>>617 じゃ、経営者を挿げ替えて理系の人間にしたら
全てがうまくいくんだね。
寝言言っててもダメですよ
責任を取らない、責任をなすり付ける
経営者は最悪
言うに事欠いて今度は
理系に責任なすり付けとか
どんだけ腐ってるんだか
>>619 でも君が言っていることは
経営者は責任をとって辞めて別の人間がやれ
ってことなんじゃないの?
違うなら何を求めているんだ?
621 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 22:07:04.07 ID:Fy5n2RqZ0
日本から追放したい
>>618 無理だろう、そういう時に連れてくるのは、どうせ
>>607が考えているような似非理系
まさに
>>607のいうような「理想に縛られる」タイプなんじゃないかな
で、その「理想」とやらの根拠って何ですか?って聞いたら、全然理系じゃない答えが返ってくる
そういうのは結局、ただ理系科目に強いだけの人なんだよ
本当の理系人間にとっては、理想は追求するものであって、持ってるものじゃない
だから起業して成功したり失敗したりするわけで、既存の企業のトップなんて制約が多すぎて敬遠される
日本からサムスンに持っていく技術はあったとしてもその逆ってあんの?
>>611 日本の国内製造業衰退の理由が円高に拠る物と、主力製品のコモディティ化に拠る物。
「前のモデルよりも付加価値を付けないと、同じ価格では売れない」絶対の原則が、
不要な機能の追加に繋がっただけ。
高付加価値=高値で売れる(大量生産もできる)企業が、
「中韓と同じ目線の単価競争に落ちた方が良い」と言うのは間違い。
落ち穂拾いの身分を断固拒否する根性がない企業は、
国家によるダンピングができるサムスンや、組付工を日当100円でこき使える中国企業に喰われるだけ。
日本企業は、円安の間に新しい稼ぎ頭を作る事が、一番大事。その為の迷走は投資だよ。
>>622 大丈夫、皮肉を言っただけだから。
ただの『理系』が経営を行ってうまくいくとは思ってない。
ここにいる『理系』の人たちは文系のことを心底バカにしているけどさ、
経営者の責任を問い、そこまで文系が無能で理系が有能とおっしゃるなら
ご自分がおやりになってみたらいかがですか、
と言いたいね
結局経営のことはは経営者だけが考えることで、自分たちは全然関係ない、
好きなもの作りたいし給料もよこせと言っているように見える。
>>617 経営者の有能、無能を判断するのは株主だから。
その株主に会社の経営権を委任されて、利益を出す為に、
業務に係る全てに於いて従業員を選んで、命令する権利があるのが経営者。
「取締役が責任を取ったかどうか」、
その判断は株主が行う事で、従業員には一切、権利はない。従業員の従は取締役への従属の従。
その代わり、従業員の給与は法人に対する債権として、会社が倒産しても保障されてる。
これは経営責任が係る取締役にはない。
技術者を大事にしないって意見が散見されるけど
日本ほどペーペーから一端になるまでの間くらいの
タダ飯喰らいの技術者に優しい社会はないんだよ。
それは、将来を期待しての事なんだけど、働きつづける事を強制は出来ない。
ただし、高給に釣られて仰ぐ旗を変えたような奴に、
戻ってこれる席は用意しないってのは道理だろ?
辞める事を阻止する権利は企業には無いけど
そういう奴を雇い直す義務も無いんだ。
>>627 それは昔の会社やな
今は短期開発短納期化してて学ばせる余裕もない
求める人材も大学新卒でありゃ良いって訳でもない
>>627 息を吐く様にウソをつくなよ
エンジニアの若造に対する奴隷扱いは
ホントにブラックだよなぁ
>>628 今は開発期間は10年前の1/3、製品の機能・性能は10年前の50%〜100%増、
開発の人件費は10年前の同じ価格帯の製品比で30%減くらいかな。
それだけ各部門が先鋭化、裾野は巨大化してるから、
実戦投入しながら学ばせないと、とても追い付かせられない。
自分が周りに追いつく為に、劣ってる人がサビ残も厭わないくらいでないと、
絶対に追いつけない領域で、皆が勝負してる。
そういう意味では、速度が速い時代の今の若い人は可愛そうかなと思う。
習得する時間は短いのに必要なスキルのノルマは高い。
それでいて金になる期間も短いしね。
631 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 23:25:04.30 ID:aJmVo8QDO
なぜ無能文系人間が経営陣に回るかというと、株主モンスターと相性がいいから。
となるとこの行き過ぎた金融資本主義の修正として、株主モンスターをある一定基準で制して、社会還元に基づく公益資本主義にシフトすることが必要。
そのような環境の下であれば、理文両方のバランスを備えた人間が経営主体となり、今よりはまだ労働者の共感を得られる経営が行われる可能性を期待できそう。
>>628 今は厳しい時代だし、育てても横取りされるからそうなってるだけで
また余裕が出てきたら、昔みたいな感じに戻るよ。
基本的には人材は一から育てて社に馴染ませるのが日本的には正しいから。
要するに、出て行ったら帰る場所が無くなるのは変わらん。
>>631 理文両方のバランスとか言っちゃうのが既に文系的な考え方であって、
理系と言われてる人も、「そういうもんか」なんて思っちゃうからダメなんだよ
突き詰められない理系なんて何の価値もない。それなら素直に文系でいい
いくらこの幹部とやらが「裏切り者だ」つっても
社長とかが「雇う」と決めたら従わざるを得ないんじゃね?
どのみち国内の同業他社に転職したやつに対しても
同じようなことを言うんだろうしなぁ。
裏切られるような程度の会社なんだ、って認識を持った方が良い。
>>634 雇うとノウハウを吸われて、好条件を提示されたらさっさと引き抜かれて行くと
分かっている相手を雇う経営者が居るかどうかだな。
>>629 それはブラックではなくて、開発は取締役に匹敵する「成果主義」の現場だから当たり前。
ゼロ番回してテストでエラーが出たら何日徹夜しようが、何千枚図面を修正しようが、
開発に与えられた期限までに、仕様をクリアした製品と図面を出すのが開発の仕事。職責。
図面を具現化した試作機だってタダではない。一品物だからバカみたいに金が掛かってる。
3D CAD使って、解析してエラーが出なくても、実機作って回せば絶対に問題が出てくる。
そうやって実機回してエラーが出たら、原因見つけて死んでも直す。
直せなかったら死ねって世界。そこには若い人もおっさんもない。
それに若い人を鍛える目的だったら、なおさら追い込む。
当人が設計を担当した時、その設計基準や思想が間違いだった事を理解させないと、
当人が失敗しない方法や、失敗した時の解決方法のノウハウを得られない。
だから、サムスンに行った技術者には、サムスン以降のノウハウがない。
サムスンに行くまでのノウハウを、切り売りしただけだからね。
三大メガバンクあほ過ぎ
ペイオフ対策はしてある、とっとと潰れろ
638 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 00:16:51.19 ID:f4fAI5SBP
サムスン云々じゃなくて相手が日本企業だったとしても
裏切った奴が戻って来られる場所は何処にもない
必ずまた裏切るから
まあ出戻りはサムソンのスパイだろうしな
640 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 00:35:36.29 ID:u7bPUql60
倭猿は津波の水死体を2万人も出して、
おまけに放射能まみれだしな
しかも毎年3万人が自殺
そして国は世界1借金まみれ
精神障害者だらけで毎日韓国の話題一色
大人気の韓流ブーム!
ジャップざまあwwwwwwwwwwwwwwww
さっさと大津波で死んで来世は憧れの大韓民国に生まれようねwww
被曝セシウム猿wwwwwwwwww
日本経営がおかしくなったのは能力主義を言い始めた辺りだな
結局短期で立ち回るこズルいのが幅を利かすようになった
天才ではないが組織としての合理性が強さの一つだったのに
短期の個人の利益で組織を喰い物にする人間が増えた
>>642 日本が駄目になったのは、あんたみたいなバカが増えたからだろ。
ブラウン管テレビの賞味期限は、1953年に量産化されて以来、2009年までの56年間だった。
これはブラウン管テレビの製造・販売に従事してる人は56年間、飯が食えたって事。
そのブラウン管テレビを駆逐した液晶テレビの賞味期限は、1995年に量産化されて以来、2011年までの16年間だった。
これはブラウン管テレビの製造・販売に従事してる人から、仕事を奪ったって事でもあり、
液晶テレビに従事した人は、初期から居ても、液晶テレビだけで定年を迎える事は不可能だったって事でもある。
他にもNECは、1982年のデビュー以来、国内シェア90%以上を誇ったPC-98シリーズから)9821の終焉まで21年間だった。
これも最初から従事していても、定年まで保たなかった。
或る日、極秘裏に進めてきたAT互換機のチームが出現して、98チームの連中は雲散霧消した。
今時、この先56年間、飯が食える物があるか?開発できるのか?
この先56年間、食える物がない今の日本では、昭和のビジネスモデルは一切、通用しない。全く参考にならない。
今の日本では、短期で成果を出せない無能には、取締役から平社員に至るまで職はないのは当たり前よ。
>>643 お前のやってることはサムスンに飛ばされたやつと同じ切り売りでしかない
先はもうないなw
グローバリゼーションでは最初からAppleやGoogleなどの以外のトップクラス以外は負けなんだから
日本で自称有能な奴なんて真似で最初から結果なんて出るわけないだろw
修正 Googleなどのトップクラス以外は
結局サムスンや中国に無為に技術を流出させて
自社の強み弱めたのが敗因なのを理解せずに
マラソンランナーがスプリンターの真似事をやるような行為で
自分の首を締めている罠
648 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:15:33.36 ID:TsjjuV0C0
>>1 〉 韓国企業を代表するサムスンの急 ブレーキで韓国経済が傾けば、 これらの融資が不良債権化するリス クが出てくるというのだ。 サムスン滅びてニホンは栄えず。韓 国経済の崩壊は対岸の火事ではすま ない。
インチキ経済の韓国なんかに投資する馬鹿が悪い
649 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:16:40.94 ID:6yhPlKmw0
650 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:24:59.34 ID:TsjjuV0C0
>>643 同じことがなぜサムスンやアップルに言えない?
時代が変われば儲けが薄くなり
新しいことをしなければ企業が衰退するのは当たり前
トヨタなんて以前は自動織物機なんて作ってたんだからな
車を作らなかったら
ここまでデカい会社にはなってなかっただろうし
日本には自立した経営、経済、政治は無理なんだよ
米国の日本州になったほうがいい
それがダメなら鎖国だ
鎖国が長かった日本には世界とまともに渡り合う力が無いんだよ
652 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:29:20.79 ID:Gteb3tJ20
いいんでないかな
日本を捨てて海外に行くというなら、戻ってこれないのを前提に逝くべきだ
政府がなにもしないから民間レベルで締め出しを行なって自己防衛しているのだ
653 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:29:35.64 ID:hb+dBupw0
>>1 よく言ったクソ企業w
その通りだ
日本の税金で作ったインフラで教育して日本の企業で技術磨いて
入社時に契約して海外行く奴はある程度の違反金的なもの搾り取ってから行かせりゃいいよ
この点だけは経団連支持するよw
他はクソだけどな
研究の対価は別なw対価は正当な額は払ってやれよ
>>651 しかも放射能に汚染されて、津波水死体が2万人だしな
マジうけるwww
金で引き抜かれて海外に行った技術者はともかく、
リストラされて海外へ行った技術者は可哀相だな…。
656 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:39:32.77 ID:y8E5h0YfO
実際日本人は騙されたみたいだね
サムスンは実際にはマネーが存在せず赤字
負債額は17兆円
国を上げて虚偽を繰り返し各国から信用落としIMFらの信用もなくストレステスト 11月には破綻決定 国民性が国を滅ぼしたね
自業自得
658 :
【中部電 59.3 %】 :2013/07/07(日) 02:48:14.61 ID:DPuo+dnp0
やっぱサムスンでは「チョッパリ」とか言われていじめられたのかね、、、
659 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:50:14.20 ID:B5us3v100
金目当てで出て行った技術者のリストがあればなぁ
家ごと丸焼きにしてやるのに
>>650 昭和の日本のビジネスモデルを一切、利用してないアップルやサムスンに言う必要はない。
連中は1/4期ごとに利益を出さなければ、株主から首を言い渡される経営陣の元、
プロジェクトが1/4期で見込みが無ければ、チームごと消滅、労働者は能力主義で査定されて日々、解雇されてる。
>>642 こういうバカが未だに居るのに、アップルやサムスンと渡り合おうってのが、そもそも不可能。
現金を供出してる株主重視、短期でノルマをクリアしないと首になる経営陣に文句があるなら、
56年間食えるビジネスを作ってから言えって事よ。
いつまでも昭和でしか通用しない理屈を持ち出すのは、アホな朝鮮人と同じだろう。
育ててる間に使い物にならないで腐るくらいなら、育てる労力を他に使う方が賢い。
賞味期限が6ヶ月のタームで動いてる市場で生きてると自覚してるなら、
短期の視点で、プラスにならないものは無意味って判断は、とても正しい。上から下まで持つべき感覚。
仮に10年後に利益になるプロジェクトだろうと、10年後まで自身で保たせる力がそのプロジェクト自身に無ければ、
それは倒産後に引き取った債権者の将来の利益でしかない。
それは今、金を出して企業を支えている株主に対する背信行為よ。
661 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 02:53:40.71 ID:j9e40P8lO
何か途上国に技術を教えるのは義務みたいに考える人が居るんだよね。
その技術は、先人達の努力と投資によって得られたものなのにな。
為替レートの差で逆に日本企業が脅かされるということに気付かないのかと。
サムソンに行った奴は、ただの産業スパイな
>>660 56年食えるビジネス作り出してから言えってそれこそ経営者の仕事じゃね
技術者にそれが出来るなら端から経営者なんていらねーよ
なのに短期的利益にしか目が行かなくなってるから今の凋落があるんじゃないか
業績をサムソンより伸ばしてから偉そうに技術者を語ってみろよ
技術者にも経営責任があるってんならそれなりの権限は与えてたのか?
都合のいいとこしか見ないから今の有り様があるんじゃねーか
665 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:05:18.74 ID:LqkkIi9bO
日本の銀行がサムスンに融資をしたのが焦げ付いても
異次元緩和で大量に刷った金の極一分だし。
外国の1企業の事で真剣に討論してる奴等って何なの?www
667 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 03:10:42.25 ID:1jSOFIuu0
>>9 日産はフランス企業(ルノー傘下の子会社)
未だに日産が日本車だと思ってる奴、馬鹿だろ。
技術の流出を防ぐ為のスパイ防止法が無いのが問題
>>33 何をアホな事言ってんだ君は?
だから引き抜かれたからって文句言ってないじゃん。
『当社では引き抜きで辞めたご当人を再雇用はいたしません』
ってだけの話だろ?
正当な報酬欲しくて引き抜きに応じたんだから、そっちの話はそれで完結じゃん。
なんで出戻り許さないって記事で、引き抜かれる方が悪いって話になってんだよ(笑
根本的に話が違う。
一度裏切ったやつはまた裏切る
自分一人で作ったものならまだしも
会社の金で多くの技術者が汗水垂らして生み出した技術を売るとか日本国籍剥奪しろ
裏切りの裏切りは味方だ!
674 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:34:19.14 ID:3NUIKIIXO
韓国人ってさ
大震災で日本人が大勢死んだ時に喜んでたよね
そもそも韓国では日本人を殺すと国民的英雄になれるんだよ
こんな危険な国の製品を買うなんて絶対に駄目でしょ
675 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:39:08.06 ID:sqtjX9AY0
大事な技術者をクビにしまくった企業は自業自得なだけだろ
そりゃ技術者は自分を大事にしてくれる所に行くわ。
サムスンとかAppleの様な企業ってのは焼畑農業のネズミ講なんだなw
ああいうのは先行者の利益だけが重要で
後からノコノコ行く様な自称優秀者は肥やしでしかないw
677 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 07:52:35.15 ID:WB+Uomu70
青色LEDの人は家族ごとアメリカにいっちまったね。
新しい技術持ってるなら喜んで迎えられるだろうがパクったものばかりじゃな
やつらは日本経済を苦しめてきたのに、当たり前のことやろ。
金だけの為に心を捨ててまで、反日国のサムソンに行ったゴキブリみたいな日本人ってホンマにいるんやな。
反日韓国はマジで日本国益とか関係なく一度縁を切らなくてはいけない!
短期で結果を出せない無能って、
今の日本メーカーの経営陣全部じゃね?
見事なブーメランだなw
681 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:20:05.15 ID:QXar1u3C0
>>578 リストラ食らうようなノータリンを何千万も出して雇うわけ無いだろ
682 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:22:16.26 ID:QXar1u3C0
>>675 出て行った技術者がサムソンに騙されたといって日本メーカーに再就職したがってるんだがな
出戻りなんて無節操な奴は、またパクって今度はハイアールにでも行くんだろ
684 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:53:58.60 ID:9vzx3Dls0
685 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 08:57:46.52 ID:x/hWOMft0
サムチョンの歩兵として、日本のメーカーを攻撃
しまくった反日野郎は、当然 外資系しか道はない
当 た り 前 だ ろ !
こういう人材の流動性を拒否するなら
いくら能力があっても賃金もそれなりだよ
これに喝采してるやつはエンジニアの給料が低いとか言うなよ
雇用の安定性のために給与を低くするっていうトレードオフ
687 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:01:52.35 ID:352EWgVQO
目先が利く技術者は、割り増し退職金を受け取って出ていった。
そして、サムソンに就職し退職金の倍額を短期間で稼いで、
充分な引退生活を55手前で送っているよ。
前の日本メーカに戻る気なんて、更々無いみたい。
また技術盗みに戻ってきただけだから
長期的にみて雇わない方がお得やな
別に鍛えられて戻ったわけじゃないし
知ってる技術教えて用済みになっただけ
日本に一番必要なのは
被雇用者側の流動性じゃなくて、
無責任な経営陣の流動性の方だと思うわ
一体どれだけ結果出さずに居座ってるんだ
690 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:12:02.45 ID:QXar1u3C0
691 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:15:20.79 ID:sNOrOBwI0
敵情報の宝庫なんだからどんどん採用しろ
そもそも、引き止められなかった日本企業がだらしなかったんだ
692 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:23:13.60 ID:9vzx3Dls0
>>636 サービス残業強要せずに残業代とか出せよ
>>1の記事は要するに頭硬い幹部共馬鹿すぎだろって暗に言ってるのに、それが正しいとか言ってるアホ共多くてワロタ。
>>623 お前、サムスンには同じように技術持ったやつが世界中から引き抜かれまくってるってことわからんの?
695 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:28:59.56 ID:sNOrOBwI0
賃金ケチって技術者を敵国に取られたような馬鹿幹部が何を偉そうに
大体、サムスン如きよりも悪い労働条件しか与えられなかった自分を恥じるべきではないのか
それを「裏切り者」呼ばわりとは片腹痛いわ
696 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:30:26.52 ID:9vzx3Dls0
>>695 その企業が嫌いだから
日本の企業を売って韓国に行くのは面白いよなwww
697 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:31:11.64 ID:PTM6Cn/r0
自分らがリストラしたり、待遇悪くしたりで追い出したくせに
何言ってるんだ
698 :
696:2013/07/07(日) 09:32:37.86 ID:9vzx3Dls0
鳩山先生が何か言ってたな
そういう事なのか?
>>79 違うんだよ、技術職と言われる部署の人に対する評価が
本人の技術力では無くて人の売り買い能力を技術力って評価されちゃってるんだよ。
口下手な技術者は評価されずに、
逆に売り買い能力だけが高けりゃ高評価。
>>696 特許無視でいろいろやってるサムスンは技術者的には宝の山だろ。
特許違反しないようにしてる一般企業じゃまず研究やらしようと思わないからな
701 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:34:54.55 ID:bu5tIeF+O
>>1 石川数正、明智光秀、小早川秀秋のような後ろから斬りつける輩は今の日本にはいりません
702 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:35:53.90 ID:sNOrOBwI0
>>696 嫌われないような努力を怠った結果だよ
緊張感持って企業経営に取り組まないとこういう人間を生み出してしまう
裏切り者と呼ぶような人物を出さないように常日頃、奮起するべき
そもそも、大量リストラで安易に技術者たちを冷遇して放逐しまくった、日本メーカーの経営者と上層部に問題あるんじゃねーの?
>>694 サムスンは能力ではなく、情報を当て込んだ引き抜きをかけている
従って、そういった技術を知りうるチームに配属してもらえる可能性は低い
ハナから吸うだけ吸ってポイする気しかない
705 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:38:21.44 ID:9vzx3Dls0
>>702 企業が嫌い
救ってくれない日本が嫌い
だから韓国に行く
こうじゃないのか?
むしろ、日本が嫌いなくせに日本に居座る奴よりは評価出来ると思うけどなw
戻ってこなければwww
706 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:38:48.37 ID:qwIpFnJ6O
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
これから帰化人も雇うな(笑)
707 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:40:46.04 ID:sNOrOBwI0
>>705 恐らくはそうだろう
だが、戻ってくるというのは、韓国がさらにひどかったからかも
日本に戻る場合でも、古巣以外の会社ならまだいいだろ
708 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:40:56.49 ID:fMzRr1qIO
リストラで仕方なく行った人はいいけど、引き抜かれて技術持ち出したやつは、信用できんだろ
709 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:41:36.74 ID:D5bcGZ0b0
普通に考えて、また技術持ち出して金に換えにいくだけだろうからな
710 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:42:18.61 ID:wQIGST8c0
能力を買われたんじゃなくて、情報を買われた
情報が古くなったんでいらなくなったんで契約終了、解雇だろ。
711 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:42:54.48 ID:9UC1PVt90
まあ、リストラに近いような形だと家族の生活があるからな・・・
>>701 え?
石川数正って後ろから斬りつける行為あった?
>>708 技術職じゃ引き抜きは至って当たり前なので信用できんとかいってるやつが世間知らずなだけ。
714 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:43:48.01 ID:9vzx3Dls0
>>707 韓国が酷かったから
嫌いで出て行った日本に戻ってくる感性がわからないwww
韓国行ってる時点で情弱バカってのは知れるわけで
自分たちで首を切っておいてアホかと思うね
売国奴は経営者のほう
717 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:46:07.77 ID:0mVHk5aaO
まあ当たり前
技術者はすべて自分の成果と勘違いしやすいが
会社が人と金をつぎ込んで
研究方向まで指示して作った技術だからな
それを韓国に持ち出して小銭で売り払ったことは
正当化できないよ
技術に国境はないので韓国がーとかどうこう言ってる時点で正直アホ丸出しです。
>>717 人=技術者なわけだが。
なんで海外じゃ技術者の給料高いかわかってんのか。
719 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:49:44.38 ID:sNOrOBwI0
>>714 古巣以外の会社に活路を求めているのでしょ
日本が嫌いというより、古巣が嫌いというだけなんだと思うよ
720 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:50:31.55 ID:57brt6PP0
>>717 そこなんだよなー大いなる勘違い
技術者として純粋に個人資産とテーマを決めて開発したものならいざ知らず
会社の金と資産人員そして与えられた指示で開発したものを
技術者個人の業績とか感覚がおかしい
頑張ったのは判るが
それを言い出したら工場ラインで何か作ってる連中も
「コレは俺が頑張って作ったものだから俺のもんだ!」って言い出せるもんな
日本はその辺あいまいすぎてよくないよね
721 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:50:32.80 ID:9vzx3Dls0
>>719 そうなると
日本を売って
韓国に行ったのがわからない
まあ今までの不景気で日本企業でリストラないしはリストラの危険感じて、って
ケースは多かったんだろうけどな。
韓国の企業とかじゃ持ってる技術吸い取られたら用済みにされるっての、知らない
情弱を何とかしないと。
技術者個人は今の不景気で生活かかっているから行くなと言っても難しいぞ。
外資による技術者のヘッドハンティングも該非判定の基準に入れるかさもなくば
韓国マンセーのマスゴミを何とかしないと。
優秀な人間なら使えよw
>>717 社員と会社は持ちつ持たれつですよ。
>>718 日々の生活の事を何も考えずに国出て行くのは賢いとはとても言えんよね
ましてや何回も経済危機に陥ってる反日のタカリ国家に
>>724 技術者や研究者が良い待遇求めて海外にいくのは当たり前なわけだが。
文句言ってるのは日本国内じゃないとやってけない無能力者だけだろ
726 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:55:18.54 ID:9vzx3Dls0
日本から技術を盗み、サムスンで全てを搾り取られた残りカス。
その残りカスが日本から技術を盗み出そうと日本に舞い戻ってきた。
普通に歓迎されないよね。
>>721 別に古巣は売っても日本を売った気はないんじゃないの
729 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:57:59.86 ID:KlNHlHNG0
>>708 辞めて行った奴らよりも本当に酷い奴らがいる
平日は日本企業の社員として働いて新しい技術を得て、休日に韓国行ってその技術を教えるという2重生活を送ってる奴らだ
金が日本企業と韓国企業と2重に入るばかりでなく、韓国には企業が用意してくれた現地妻もいる
金も性もウハウハ生活
731 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 09:59:38.02 ID:sNOrOBwI0
>>721 日本を売ったというより、会社に見切りつけたのだと思う
技術者なんて、愛国売国という概念に乏しく、政治的思慮が苦手だからね
理系の典型だな
いい意味でも悪い意味でも
>>725 だったら日本に戻らなくていいよねぇ
アレー、戻ってきたのって結局、韓国で用済みになって捨てられて欧米では全く使えなくて
日本ならお情けでどうにかしてくれるって甘〜い考え持ってたタカリ系情弱クズなんじゃねー
733 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:00:07.13 ID:OYpn2MVO0
「サムソンで鍛えられた」ってなんだよ。パクりの技術?w
中国と韓国を見ればゴミにも分別は必要だと分かる
韓国からは得るものが本当にない
どうせサムスンとの契約で、同種の職場には勤められないでしょ?
下手に雇ったら賠償で大変そうだ。
736 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:01:11.57 ID:9vzx3Dls0
>>728 「気はない」
たぶん、そうだろうな
支那・韓国に行くぐらいだからな…
737 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:01:57.56 ID:8E5CCngP0
そりゃ、いつ技術だけもって他のとこに行くかわからないことが判明した以上、
その技術を一度持ち逃げした事実を考慮して、同じように他の技術者や開発者と同等に採用するわけにはいかんだろ…
誰でもわかること
738 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:02:53.94 ID:57brt6PP0
技術者を大事にしなかったからだ!とか言ってる人もいるが
リストラされたのは技術者の中でも不必要と判断された
使えない人員だろうし
中核の技術者は絶対に残されてるんだから
新しい若者を入れてそれらを育てつつ新たな可能性に挑戦するほうが組織にも有望かもしれないのは感じる
半端な上に相手に色々売ってきた連中はそら歓迎はされない
739 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:03:21.47 ID:9vzx3Dls0
>>731 鳩山さんは技術者向きだな
政治家になるべきじゃなかったw
なんで、厚遇で迎えられたサムスンから切り捨てられたのか?
しぼりカスだからだろ。
なんで、絞りカスなのか?
新しい技術を生み出せないので、盗んだ技術が底をついたら終了。
なんで、日本に戻ってくるのか?
新しい技術を仕入れに。そしてまたサムスンへ。
741 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:04:57.37 ID:AzSyggN80
おまえら、カンニングペーパーを試験が終わった後もずっと持ってるか?
盗んだ財布のお金を使った後も財布だけずっと持ってるか?
人を刺したナイフをずっと持ってるか?
そもそもが、韓国でクビになった技術者とやらを再雇用して
何 の 得 があるの?
おまいら、「ベトナム企業で用済みになった」という売り文句の技術者を雇う?
742 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:05:00.87 ID:sNOrOBwI0
>>738 リストラされた人間ならそうだけど、引き抜きにあった人間だからなあ
経営者は引き抜かれるくらい低待遇で放置していた無策な自分を恥じるべき
海外に工場作って現地の安い労働力を使うのは日本人労働者にとっては裏切り行為だろちがうんかい。
744 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:06:29.59 ID:sNOrOBwI0
>>739 菅もだな
やっぱり理系は政治に弱いわ
というか、そういうのが理系に集まるのだろうけど
数学苦手が文系に集まるように
745 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:07:16.93 ID:bu5tIeF+O
>>729 それ前に豚の報道特集で放送してたな>週末サムチョン勤務
幹部連中の考えが正しいわ。
なんでも頭が固いせいにするのは守銭奴のクズ野郎の思考だわ。
>>742 とはいえサムスンというほとんど国そのものみたいな企業に目をつけられた時、
業績不振の一企業がどれだけ防衛策を取りうるかってのは極めて難しい問題ではあったと思う
それこそ本気になったら会社ごと買いにくる連中なんだし
748 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:10:57.46 ID:AzSyggN80
一度、盗みを働いたヤツが海外で豪遊してお金を使い果たして帰ってきたとする
そんなヤツを会社が再雇用すると思うか?www
ましてや同じ経理部にwww
また盗まれるわ!www
>>747 実際シャープとかサムソンに尻尾振って
どうにか首の皮が繋がってるからな
エンジニアを叩いて
このシャープ経営陣を叩かない様な
社畜野郎は売国とか言う資格無いよな
ざまぁ
751 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:22:15.57 ID:PMjCRfvV0
あたりまえ
大昔だったら、こんな卑怯者は速攻忍者が始末してる事案
752 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:23:56.07 ID:LbWcf/Vm0
スパイとして戻って来るかも知れないし
754 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:27:54.07 ID:G3O61jAtO
これは正解
目先の金に釣られ技術と魂売った売国奴に帰る場所はねーよ
そんな甘い世界じゃねえよ
755 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:29:38.13 ID:dj0G8UhcO
>>1 > ──サムスンをはじめとする中韓の企業に多くの人材を引き抜かれた某大手メーカー企業の関係者は語った。
> 「うちの企業の幹部連中は頭が固いから、『サムスンに行ったような日本人は裏切り者だ』なんてことを平気でいう。
> 基本的には“出戻り”が許されない。サムスンで鍛えられた技術者が再び日本に戻って、
> 日本企業の反転攻勢を支えるといったことはありえない」
なんか器が小っちぇーな。孟嘗君と、ふう驩(←変換できない)の故事知らないのかね?w
757 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:30:41.30 ID:svygoc7F0
朝鮮だけはダメだ
758 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:32:45.87 ID:HOOV/c3IP
ヘッドハンティング全否定だな
生え抜きというだけで優遇される人事制度のままじゃどうにもならんよ
それ以前にサムスンで鍛えられるなんてこと無いから
760 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:34:06.83 ID:YQCfc0Jd0
いちど裏切りよったヤツは、なんどでも裏切りよる
立派な会社だな
まあそんな畜生に仕事させるより新しい人材育てたほうがいいよ
サムスンから帰ってきたニダ
顔が違うように見えるのは気のせいニダ
763 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:41:20.28 ID:Y1OkReO/0
敢えて言おう
ざまぁ
そんなに優秀なら、業からヘッドハンティングされるのを待ってればいいだろ。
765 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:43:38.26 ID:Pfx1hsyJO
履歴書にサムスンって書いてあったら間違いなく裏切りもの。
関連スレ「AVに出た女性は人生崩壊」
767 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:45:35.55 ID:HOOV/c3IP
これは正しい。
高額な報酬に釣られて日本を凋落させた張本人共だからな。
769 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:51:20.50 ID:Y1OkReO/0
771 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:52:45.44 ID:a++P0iYf0
いまさらこんな事ほほざく企業名は?
恥の上塗りになるから言えないよな。
この手の企業に限って「アウトソーシングが経費削減しました」とか真顔で言う。
設計部門にChinaやKoreaからの派遣社員を入れたりしたりさ。危機感無さ過ぎ。
昔勤めていた会社に、いったん退職した者は再雇用しないって規則があった。
サムスンや海外の会社まで想定するレベルの会社ではないがな
773 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 10:52:58.74 ID:Ikf3/ffZ0!
どっちかの国の人間が一人もいなくなるまで続けるからな
韓国人なんか皆殺しでいい
一度技術流出させた奴は何度でも裏切る、誰でも分かるよな
技術の流出を防ぐために待遇よくしろ給料増やせ!わからなくもないけど
その給料はどこから出すんだ?
役員の給与を減額しただけじゃそんな金額出ないんだけど。
あと海外の給料がいくら高くても、能力不足の技術者は簡単に解雇されるから意味なくないか?
あと超高額な年俸につられてサムソンに行っても
あれこれ難癖つけられて、実際には半額も支払われず
契約満了を待たずにポイされるじゃなかったっけ?
え?これって産業スパイだろ?
日本企業に復職どころか国籍はく奪レベルっしょ
777 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:03:11.28 ID:b3oFXFSf0
そもそも、この程度のリスク管理もできないから飛び出たんだろうし
、だからこそそれなりの待遇でしかなかったんだろう。と容易に想像できるよね。
自業自得だし、経費の高い前科持ちを戻すより、同じ経費かけるなら若手を育てる投資をするのは当たり前。普通に戻れると思う方がおかしい。
779 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:04:46.17 ID:kUSVkU3I0
まあ若者すら育ててないけどね
780 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:04:52.30 ID:BBh/OM8UP
でもさぁ 日本企業のリストラも問題だぜ
781 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:06:06.66 ID:3NUIKIIXO
韓国人ってさ
大震災で日本人が大勢死んだ時に喜んでたよね
そもそも韓国では日本人を殺すと国民的英雄になれるんだよ
こんな危険な国の製品を買うなんて絶対に駄目でしょ
783 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:10:07.75 ID:p4cz9WBF0
メガバンクの韓国への資金融資を規制しねえと駄目だなあ
こいつらが韓流、サムソン製品のスマホのゴリ押しの諸悪の根源かもしれんし
784 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:10:28.34 ID:HOOV/c3IP
785 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:24:49.12 ID:o4Zh9eDZ0
他国企業から引き抜かれるほどの、有能な技術者が大量に戻ってきたら
国内の技術力低下を招いた、無能な高給技術者の立場が無いもんな・・・
個人の既得利権の確保のために、拒絶したい気持ちもあるんだろうけど
日本の将来を考えたら、どんどん帰国して貰った方が良いと思う
つーか、裏切り者扱いするくらいなら、技術力で勝てよと思う
田舎の百姓みたいな発言を、国内大手メーカーの幹部がしている
勤勉な向上心とか、欠片もない発言でガッカリだよ
戦後の日本人の美徳は、もう、無いのかな?
感情任せに声を大にする奴が評価されるようなら
日本に未来はないよ
自社技術に接触できない部門に置いて
技術だけ提供してもらうのなら良いと思うけど
788 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:28:30.51 ID:q/5vLxWO0
ていうかサムスンはそいつ個人の能力じゃなくてそいつが知ってる会社の技術知識がほしかっただけだろ
リスト行為も社員に対する裏切りだろ
自分のする事は全て正しいのか
790 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:30:01.57 ID:T2fzY2ROO
リストラで仕方なくの奴も多い
サムソンでお荷物になった人材なんか要らないだろう
中途ならもっと実績があり若いやつ取るでしょう
技術職の待遇良くしろよハゲ
>>792 「もっと実績があり」って、具体的にどんな人のこと言ってるの?
796 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:45:44.90 ID:LbWcf/Vm0
>>760 歴史はそうだな
>>790 日本人が一番嫌いな反日捏造国家に魂を売るのはいかがなものか。世の中金がすべてではない(チョン除く)
>>796 リストラしながら金が全てではない、とか説得力なさすぎ
金が全てじゃないなら雇用続けろよ
まぁ、リストラされて逆恨みで敵国に情報を提供するというのは
正統化されないと思うけどね。
その結果日本企業が更なるリストラに追い込まれた点を考えると
産業スパイとして摘発してもいいレベル。
799 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:52:14.50 ID:KlNHlHNG0
>>797 雇用続けてもスパイして新技術売り渡してるから、怪しい社員はリストラしたほうがいい
>>798 技術で飯を食ってきた奴が、技術で飯を食おうとしてるだけじゃねーか。
逆恨みも糞もない。
>>799 うわぁ・・・
801 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:56:34.37 ID:NOrKYBmp0
大手メーカーが技術者をないがしろにしたから、
サムスンに行ったんでしょうが。
802 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 11:56:46.83 ID:LbWcf/Vm0
>>797 世の中選ばなければ他にも仕事があるだろ
タクシー、警備員、運送etc
リストラされても別で頑張る人もいるぜ
803 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:00:59.51 ID:lLjr1aL2O
まぁ、また情勢が変われば出ていく可能性が有る人を雇いたくはないよな。
当然でしょ
>>802 スキルを捨てる人生があることも事実だが、
スキルを捨てない人生を否定する理由にはならないよ。
そもそも金が全てじゃない、というのは
金をもらわなかった側の台詞であって、
金を払わなかった側の台詞じゃない。
万引きした子供の母親が、
『子供のやったことだから許してください』とか言うのと同レベル。
サムスンでガンバレ。
日本に戻って来たって、まだ韓国メーカーのスパイやってるかも知れないし、また中国メーカー辺りに声かけられたら喜んで行くでしょう?こういうタイプの技術者は
メーカーが積み上げてきた技術を自分のモノとして海外メーカーに売り飛ばすなんて泥棒も同然
808 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:07:51.70 ID:KlNHlHNG0
ノキアをリストラされた技術者達の多くがが起業し、中には開発した新技術をノキアに提供してたりするのを観ると、ノキアの復活が期待できる
日本もそうならないのかな?
809 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:10:38.32 ID:yvu0hiKZP
他国に寝返った者が自国に戻れるわけないだろ。日本人として恥を知れバカヤロー
リストラは理不尽な面もあるが、昨日までの仲間の命までも売るような真似は
日本人には理解できない。
自分の技術で食っていく、というなら
「給料は低くても構いません。ただし、前の会社の
情報については提供できません」とでも言って断りを入れておかないと。
811 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:19:39.25 ID:zOGmO5OBO
帰ってきて日本の最新技術まなんでまた他国へもちだすんだろ
そんな怖い連中受け入れられるはずがない
技術者は自分の腕に自信あるなら起業しろよ
812 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:20:39.23 ID:CP6W2HtS0
戻したら戻れたっていう前例になっちまうから絶対に戻すんじゃねーぞ
813 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:21:06.39 ID:bu5tIeF+O
>>810 通常の日本人のアイデンティティーはそうだな
サムスンだのなんだの関係なく出戻りなんて受け入れられるかよ
815 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:25:09.93 ID:BBh/OM8UP
年収600万〜1200万貰っていて、半年後リストラななんて
言われてごらん、目先に来たスカウトが同条件や良い条件
出せばそりゃ話に乗るよ。
半年後無職もしくは年収急落して自分の意志と関係無い仕事の
職業などやりたくないだろ。
816 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:26:02.70 ID:RWWrHGfSO
ドコモのことですね、分かります
817 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:27:17.89 ID:9vzx3Dls0
>>815 うん、だからそれでいいじゃない?
得られる利益と不利益があるだけ
>>786 そのレベルの人は引く手あまたなので問題ないでしょ。
819 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:27:59.43 ID:x4BWnuhb0
会社が技術者を裏切ったという思いはないのでしょうかね
メガバンは不良債権作っても税金で救済されるから呑気なもんだな
821 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:29:01.21 ID:khIAyjsQ0
>>805捨てようが捨てまいがリスクはある選択肢を間違えた自分が悪い
誰が沈没中の船にもう一度乗るんだよ
技術者の方から願い下げだろw
>>810 理不尽な面もあるも何も、会社が仲間の命を売ってるじゃん。
日本の会社がそれをやったんだが、理解してる?
してないよね。
ガンガンリストラしといてこれかいw
>>1 逆に、再雇用した方がいんじゃね?
日本の発想は逆にすると、伸びることが多々ある
ハッカーは敵視するんでなく、採用すべきだし、失敗したら再チャレンジさせるべきだし。
明らかに経験値の差がそこにはあるのに、なぜそんな価値を評価できないのか、アホとしか思えない。
827 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:38:19.62 ID:9vzx3Dls0
>>824 日本の会社に裏切られたから
韓国に行ったんだろ?
なんで戻ってくるの?
829 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:40:53.29 ID:9vzx3Dls0
>>828 で、また「裏切られた!」
って出て行くの?
>>826 画期的なものを開発する⇒その情報を他社に持ち出して売りつける
という同じことをやる可能性がかなり高いので、
こんなのは重要な部門には付けられない
>>819 技術者が日本メーカーに裏切られたと感じてたとしても技術者がやった事は技術泥ボーでしよ、結果韓国メーカーにも裏切られて戻って来たいなんて虫が良すぎる
自分の生み出した技術だってなら話は違うけどね
>>829 それは雇用主である日本の会社が
社員を裏切るかどうか次第じゃね?
目の前の金に目がくらんで技術流出したんだろ
そのくらい察しろ
一度裏切った人間は何回でも裏切る。
835 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:44:03.79 ID:9vzx3Dls0
>>832 "日本の"会社に裏切られたと
"日本"を出て行った奴が
また
"日本の"会社に来るのか?
まぁ、来るのは良いとして
「採用されないのはおかしい」
はないよなw
836 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:44:40.93 ID:WggfvzGF0
知識を盗む為に利用されただけの人間なんて誰が再雇用するかってw
837 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:45:40.04 ID:5nS2X6wN0
はっきり言ってやれ
屑だと。
単にその本人の技術を買われて他社に引き抜かれた人間と
情報や技術を持ち出して他社に売った人間は全然違う
前者は野球選手がFAするようなものなので戻ることも容認できるけど
後者に関しては、お金を積まれれば裏切る人間とわかっているわけだから
少なくともメインの部署に置くわけにはいかない
言ってみれば横領の前科がある人間に金庫番させるようなもの
839 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:47:40.71 ID:yxpaGIu60
許す許さんの問題じゃなく、使いモンにならないだろう
そいつらが外国で遊んでた間、日本の現場はまた進んでるんだから
840 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:48:38.79 ID:o8ET+lP40
日本企業の待遇がゴミなんだからしょうがないだろ
そんな重要な人材ならそれ相応の待遇にしろよゴミ企業
>>835 >"日本の"会社に裏切られたと"日本"を出て行った
日本を出て行ったのは、次の雇用先が外国だったからだろ。
そもそも日本の会社って1つじゃないから。
ないよな?
わかんないなぁ
842 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:49:43.73 ID:EE2BfjlL0
戻ったとして、他の社員への説得とか、不満の慰撫とか
面倒だろうが。そこまでする価値はあるのか。
競争相手の会社に逝って何年かしてまた雇えとか
脳に蛆がわいているとしか思えん
そもそも首を切ったサムチョンがまったく批判されていない
844 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:51:48.58 ID:9vzx3Dls0
>>841 そうだな日本の会社は一つじゃないな
なんで日本の技術を持って外国にいったんだろ
本人どもは自覚してねーのかな、売国奴だってことを。
どのツラ下げて戻ってこようとしてるんだ?
このスレには出ていった人ってできないやつって思ってそうな人が多そうだなw
ンサムスに抜かれたやつはそれなりの実績があったやつだろうよ。
847 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:52:32.23 ID:y/dLzt+R0
>>844 いい条件で日本の会社が雇わなかったからじゃね?
気持ちはわかるが、80年代にジャパンマネーでブイブリ言わせてた頃に日本企業も散々ヘッドハンティングやってるからな・・w
大手の企業がリストラで技術者を見捨てておいて
そんなこと言えるのか!
製造業も中国が安いからといって、国内の製造業を
見捨てた×だな!
851 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:54:04.95 ID:9vzx3Dls0
>>846 その能力を生かして
サムスンでがんばってくださいw
>>848 なるほど雇ったとしても一時とは言えいい条件ならまた海外にいくわけかw
852 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:56:13.10 ID:3vOoCO3BO
幹部が技術に理解がなかった(ホントかどうかは知らんが、日本を見捨てた連中にとってはそう思えたかも)からといって、売国活動していいことには絶対ならない。
技術の世界に国境線はないんだよなぁ
こういう浪花節で泣き言をいう日本の家電メーカーって終わってると思うわ。
>>841 こういう奴がメーカーの技術売って廻る技術者になるんだろうな
企業は沢山あるんだから渡り歩いて行けば問題ないみたいな
>>851 自分がいい条件で働けるところを探すのは悪だ、とでも言いたいのかな?
メジャーリーグ批判?
856 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:58:23.48 ID:9vzx3Dls0
>>855 いや、だからいいんじゃない?
それによって得られる物と失う物があるだけで
857 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 12:59:22.15 ID:HPlelkeaO
リストラで首切っといて、裏切り者っていうのはおかしいだろww
>>854 それが嫌ならメーカーが技術者ごと囲い込んどけばいいじゃん。
グローバル企業()ならグローバルな給料払えば?
>>856 そうだね。
>>853 売国って言ってるやつは技術素人。
技術流出して欲しくなければ。特許で囲っておけばいいだけ。
技術者の人情に頼ってちゃどうぞ持って行ってくださいというようなもの。
だから日本の企業が雇わなければ
起亜でもハイアールでもどこでもいけばいいじゃん
大騒ぎすることじゃないよ
>>855 それは違うな、技術者は自分の能力を売ってるわけじゃなくてメーカーが積み上げた技術を売ってんだから
辞めた会社の備品盗んで売ってんのと同じ
渇して盗鮮の水を飲まず
864 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:03:26.68 ID:9vzx3Dls0
「日本の技術を他国に売るのは良いがそれを非難するな!」
ってのは通用しないよな…
日本の企業が悪いと思うならなんでそれを良くしようとしないで
他国に技術を渡しのかな?
>>863 それは泥棒より玄関のを鍵を開けてた奴が悪いってのと同じ理屈でしょ
866 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:05:29.50 ID:faHuJacx0
少なくとも大手電機メーカーで新入社員採用枠があっても途中入社なんてモノは
今後有るはず無いんだが・・・・・・・・・つまりは減らすことはあっても増えることはない
シャープ、松下(+三洋)は推して知るべし 三菱、日立、東芝あたりが中途採用すると思うか????????
そもそも、優秀な技術系社員を引き抜かれる方が悪い
そして、超優秀技術者は既に中華系に行ってるか、自分で会社興してる
言い方変えると 元々つぶしの利く優秀なヤツは"風に敏感”
落ち目の日本企業をさっさと捨てられる度胸が有るから、今更サムチョンに
すがるなんて事が有るわけナイし、日本に戻るにしてもそれなりの人脈を
駆使して有利に戻る能力を持っている
867 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:07:25.65 ID:FMhTkOBuO
>>1 たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
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廃刊間際極左便器【 週間ポスト 】が何を必死になってるの?wwwwwwwwwwww
出戻らなければいいだけじゃん。なんで厚遇をすててまで出戻る必用があるんだ?
そのまま韓国に帰化してもいいくらいだろ。
厚遇しないでそういう事のたまう企業は糞
厚遇して砂かけられた企業はごもっとも
>>864 日本の企業を良くするのは
日本の企業で働いてる奴の仕事じゃね?
外圧が必要ってこと?
>>865 家を追い出された奴が、新たに歓迎される新しい家を探すのは当然でしょ。
追い出した奴が鍵を開けっ放しにしとくのはアホ。
871 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:13:25.58 ID:FMhTkOBuO
>>1 たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
廃刊間際極左便器【 週間ポスト 】が何を必死になってるの?wwwwwwwwwwww
872 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:13:39.86 ID:9vzx3Dls0
>>870 うん、日本の企業を選んで日本を良くしようとする選択肢を選ばなかった
それで外国に行った
なぜわざわざ戻ってくるのか
愛国心に目覚めたとか?
873 :
872:2013/07/07(日) 13:15:49.72 ID:9vzx3Dls0
>日本の企業を良くするのは
>日本の企業で働いてる奴の仕事じゃね?
これに対する返事ね
まぁ、外圧も利用できるならそれでもいいけどね
>>870 追い出されて鍵が開いてたからって盗んで良いって理屈にはならないよね、不快に感じるのは当たり前だし周りの家も盗んだ奴を警戒すんのは当たり前
てか歓迎してくれた家からも盗品奪われて追い出されてんじゃんw
875 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:20:23.41 ID:q/5vLxWO0
>>838 自分は前者だと思ってたけど取ったほうは後者としか見てないてのがほとんどじゃないの?
>>872-873 解雇された時点で社外の人間なんだけど。何言ってんの。
それは、技術者を雇用しなかった会社の従業員に言ったら?
>>874 周囲の反応は、家を追い出された経緯に依るんだけどね。
追い出された奴の悪行が自明であれば警戒もするだろうけど、
悪くないのに追い出されたんであれば、その逆。
どっちだったのかな?
ウソの技術教えたりサボタージュしてカネだけふんだくって帰ってくりゃあ
いいものをバカ正直に技術教えちゃうのが日本人だよな
878 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:22:34.84 ID:9vzx3Dls0
>>876 あ、ごめん
「日本の企業を良くしようと思うのは日本の企業の人間」
しかだめなの?
辞めようとして引き止められる人材ならありかもしれないけど、
使い物にならなくて解雇された人材は、いらないだろ。
>>878 誰がどう思ったとしても否定されないと思うよ。
でも、日本の企業を良くする責任を負ってるのは、日本の企業の人間じゃね?
日本は技術者への待遇が悪すぎるんだよ。
ちと古い記事だけど
ttp://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE83M01520120423 ソニーやパナソニックの技術者らによると、部署や職種、残業の有無などによって多少違いはあるものの、
両社の40代技術系社員の年収は800万―900万円前後。人員削減にとどまらず、
業績悪化に伴う一律賃金カットも優秀な人材ほど士気が下がるという。
所属部署の縮小が決まったある国内メーカー技術者は
「将来が不安。好きな研究が続けられてグローバルな製品に採用されるチャンスがあるなら、
条件次第では韓国勢への転職もありうる」と漏らす。
ある技術者に提示されたサムスンの処遇はこうだ。役職は取締役。
年収は6000万―1億円で、契約期間は3―5年。
年収とは別に、転職に伴う契約金が数千万円支払われる。
専属秘書と運転手付きの車が支給されるほか、30坪超の家具付きマンションが無償貸与される。
日本への帰省費用、家族の韓国への招待等も会社が実費負担する。
>>876 経緯がどうであれ、盗品が高く売れると知ってて韓国メーカー選んだんでしょ
他の日本メーカーや自分で起業する道を選ばなかったんだから結局そういう奴なんだよ
おおサムスン素晴らしい。 戻ってくるなよ。
つか企業側が再雇用しないって言うのは自由だし、技術者が他の会社に行くってのも自由なんじゃねえの
お互いのことを裏切り者と思うのも自由だろ
特に騒ぐような話じゃないじゃん
大企業でも中途採用は普通だけどね
今シャープでも絶賛募集中
本田技研とIBMに一人ずつ中途入社した友人がいる
886 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:34:36.52 ID:FMhTkOBuO
>>1 たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
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>>882 経緯はどうあれって(失笑)
悪行もないのに家から追い出した基地害が復讐されようとしただけじゃん。
平気で韓国行くような技術者はまた金で、技術持って出て行く可能性があるんだから
企業防衛のために雇わないというのもアリでしょ
889 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:39:18.41 ID:FMhTkOBuO
>>1 たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
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890 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:40:13.97 ID:iEWCnvrU0
大手メーカー幹部<=お誘いが無かった人=役立たず
幹部でない平社員でも
ID:DeCCD+WNO
大企業でも中途採用は普通だけどね
今シャープでも絶賛募集中
みたいな「給料泥棒」を想定できる。
安倍ノ御糞で銀行には金がじゃぶじゃぶあるが貸さない
企業幹部=金借りられるが何を作っていいかわかんない
ID:DeCCD+WNO=言われたことだけしかやらない
ということで日本企業は地盤沈下してるのわかんないのか?
2013年度中途採用計画
日立 150人
東芝 270人
規模は違えど、スノーデンが情報持ち出して国を売ったのと同じ。
組織が自分の理想と違って、逆上して「自分の正義」を行使するなんぞ
自己中極まりない。
893 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:44:16.45 ID:iEWCnvrU0
大手メーカー幹部<=お誘いが無かった人=役立たず
幹部でない平社員でも
ID:DeCCD+WNO
大企業でも中途採用は普通だけどね
今シャープでも絶賛募集中
みたいな「給料泥棒」を想定できる。
安倍ノ御糞で銀行には金がじゃぶじゃぶあるが貸さない
企業幹部=金借りられるが何を作っていいかわかんない
ID:DeCCD+WNO=言われたことだけしかやらない
ということで日本企業は地盤沈下してるのわかんないのか?
>>887 その復讐と言えるの?艇の良い買収された言い訳でしょ
だから高く買ってくれる韓国メーカーに行ったんじゃん、日本全体に迷惑かけてるし
896 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 13:48:15.96 ID:iEWCnvrU0
結論:安倍之御糞=>日本中を高利貸化しること。
>>895 基地害が何言っても説得力ないんだわ。
あ、基地害ってのは自分の都合だけで技術者を追い出した日本企業のことね(微笑)
家を追い出されて食うものが入ってこなくなれば、うまいもの食わせてくれるとこに行くのは当然。
日本全体に迷惑とか言ってるけど、自分の都合で技術者を追い出したのは他ならぬ日本企業でしょ。
日本企業(他企業含)が、まともな条件で再雇用に応じなかったことも原因になってる。
義理立てする理由もない。
ちょっt出かける
よりによって世界で最も反日国の韓国に転んだ連中だからな
要するに金のためなら平気で裏切るってこと
雇うってことは大損害を招くことになりかねない
899 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:15:00.36 ID:D4ptWukyP
電デバで、さんざんな目にあった
ぼんくら企業のNECと東芝wwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人を甘く見たツケだ
900 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:19:58.46 ID:bu5tIeF+O
技術者を繋ぎ止められない会社が衰退するのは必然
能力があればどんどん出て行くのが技術者
902 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:22:22.35 ID:vc4Zgfnp0
日本のメーカーは技術者を大事にしないからサムスンに行ったんだろ。
出戻り云々は許されない暴言だ。
903 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:22:57.54 ID:RzmhYCF50
.
ち ょ っ と 待 て
そ の 出 戻 り は
ス パ イ か も
.
サムスンに引き抜かれるレベルって開発責任者として特許出願数百件とか学会誌に名を連ねる
ような連中だろ
905 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:33:30.31 ID:nEddNLdGO
孔明『だから魏延は裏切るって言ったじゃないか…』
906 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:39:51.08 ID:4lBVvL3lO
>>810 何でですか。
自分を追い込んで辞めさせた奴等のためになることなんて例え自分の利益になってもやりたくありませんよ。
例え自分が損をしても会社に損害を与えたいと考えるのが普通ではないでしょうか。
日韓断交 !日韓断交! 日韓断交 !日韓断交 !日韓断交 !日韓断交! 日韓断交! 日韓断交 !
日韓断交! 日韓断交! 日韓断交 !日韓断交 !日韓断交! 日韓断交! 日韓断交 !日韓断交!
日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交 !日韓断交! 日韓断交!
日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交! 日韓断交 !
908 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:42:47.32 ID:4lBVvL3lO
憎しみで例え無料でも敵対会社に情報を教えたくなりませんか。
909 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:43:03.10 ID:nMJeAmXY0
>うちの企業の幹部連中は頭が固いから
いやいや・・・
>>904 そんな連中が韓国名名乗らされて働かされたりすんの?w
910 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:43:09.89 ID:0Js1NxTF0
幼い頃から朝鮮と関わると結果的に損をするという意識形成教育が必要
911 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:43:46.67 ID:8TyTApbMO
当たり前
敵に魂を売った売国奴はチョンにでも帰化して、
土人半島で過ごしてろ
912 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:49:42.69 ID:cLeDgkqU0
サムスンへ行ったような奴らは日本に戻らなくても
やっていけるよ。優秀なんだから。日本なんて井の
中の蛙みたいなケツの穴の小さい事を言わずに頑張
れよ。まあ次は huawei とか、色々あるじゃん。
とか、書いておきますね。
日本に戻ってきて産業スパイなんかやられたらたまらん。
913 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:51:40.74 ID:ek6aAqaK0
企業内ではリスト交換されてるから
日本企業への就職は絶望的だよね
当分日本の家電メーカの浮上はない
シャープ、パナあたりが買収されれば
日本総体の技術的優位性なんて
もう語る根拠が無いでしょ
技術者個人は自分の実力で食っていけるけどね
915 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:55:24.13 ID:pdiNOYb7O
チョン公に頭を下げるバカは、警告無しで亡命手続き完了でいいくらい。
日本人として、日本の繁栄と平和を享受する資格無し。
今後は「在日」として道の端をうつ向いて歩かせる。
916 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:55:28.96 ID:VRpZjWUo0
サムスンは潰れ無いように 日本の官僚の天下りを大量に受け入れてる
間接的に 国の税金で支援できる
917 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:56:39.69 ID:zesFUCXf0
金の為に技術を他所へ売り渡した技術者はどこの会社でも嫌がられるわな
918 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:57:33.03 ID:8HXKuLGRO
サムスンに行った日本人は韓国の売春婦と同じ運命だなw
持ってる全てを提供して使い物にならなくなったらポイ捨てか!?
エイズに感染した売春婦は日本へ行け…と言われるらしいから、役たたずになったゴミは日本に捨てる韓国w
欧米じゃ引き抜きはむしろ普通
920 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 14:59:45.82 ID:nMJeAmXY0
>>912 日本の技術取られたら放逐されるだけだから戻りたいわけでしょ?w
それほど優秀ならなんでサムスンが手放すのさw
当たり前だろ
金の為に技術を売るような奴は企業も重要なポストには置けない
企業の利益を理解して働いてくれる技術者に活躍の場を多く用意するのも当然
一部天才なんかの特殊な才能があれば別だろうけど
922 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:01:03.80 ID:Uxi3BfsRO
せやな
923 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:02:14.66 ID:LdLeiF9aO
反日国家と知った上で行ったのだから、骨を埋めて来い
日本男児ならば当然だわな
サムスンに行って日本に出戻ってくるのは、サムスンに切り捨てられた使えない連中だろ。
そもそも再雇用はないだろ。使えないんだし。
どんどん沈没して、浮き上がる道筋がない日本メーカーをみよ
それが全て
裏切り者の氏名と住所を出せって
家族もろとも追い出せ
平和な日本でのほほんと生活させるな
927 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:04:47.02 ID:UWol8UEs0
台湾企業に行くなら日本人も何も言わないだろう。
しかし反日国家として、全世界に捏造を流布して日本を転覆させるような国に
日本を売りに行くようなゴミの再入国は拒否すべきだ。
家族情報をネット上で開示してもいいほどだろ。
戻ってきてもスパイとしか思えねーよ
929 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:07:33.39 ID:0Uxcp3xi0
裏切り者だろ
戻ってきてもかなりの確立でスパイ行為目的だろうしね
金に困って韓国に行く奴は金目的で韓国に情報を売る
アホでも解かる理屈だよ
まあ、ワタミで勤務中に飯食う社員は二流だから評価しない
なんて言われながら、大きくうなずき、働けばいいんじゃない?
俺はよりいい待遇のところに行くけど
931 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:10:41.54 ID:FMhTkOBuO
>>1 たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
たかだか1兆円かよwwwwwwwwwwww
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932 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:16:34.51 ID:s7uzECNiO
わざわざサムスンに行った技術者を再雇用なんてしなくても
代わりになれる技術者は沢山居るし、沢山育ちつつあるし、今後も育てれば良いだけだよね。
それだけの事でしょ。
会社を捨ててサムスンに移った技術者を信用して雇用するほど日本企業の経営陣は甘くない、と。
それくらいなら育てる方を選ぶというのは健全だよ。
入社時から即戦力で新技術・新商品ガンガン開発して会社に貢献した人なら
自由な出戻りも許せるけど、そうじゃない凡人は仲間が心血注いで得た技術
とかを会社への逆恨みで根こそぎ売り渡すような下衆でぽっぽレベルの
クズだと思うよ。
934 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 15:26:11.27 ID:viAfU2qp0
当然だろ
そんな風見鶏信用されるはずがない
世が世なら戻りたいといってきたら斬首されるレベル
本当に優秀な人材ならサム損も手放さないよ。
用が無くなったから捨てるだけ。
またサム損に入りたければ、日本最新の技術を仕入れてこいと。
936 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:05:46.30 ID:nMJeAmXY0
>>932 今はもう他社に技術流すなって誓約させてるだろうし、戻しちゃったら今の社員に
示しがつかないよねだいたいw
937 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:14:14.60 ID:h7cASp4T0
938 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:18:56.55 ID:ryiBhWcB0
>>932 職歴に空白があったり、前職を自己都合で辞めたり、大学名がしょぼかったり、
即戦力になるドンピシャの経験がなかったり、大学時代にサークルリーダー経験がなかったり、
海外放浪経験があったりする奴ばっかりだよ。
939 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:22:27.80 ID:D2xBGbmQ0
つーかまともな神経してたら戻って来れないだろ
あの国でもまれたらそんな常識なくなってるだろ。
941 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:30:49.04 ID:Bqsim6GSO
なんか、幹部が悪いような言い方だが、そもそも、金に目が眩み、会社捨ててサムスン行ったんだから、サムスンが傾いて出戻りなんて出来るわけねーだろ。
戻ろうと思う神経がわからん。
942 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:31:53.57 ID:cLeDgkqU0
まあでもグローバル化したらそうなるのは仕方ないじゃん。んでそう仕向けたのは
経団連のお偉方でしょ?片方だけがクズって訳じゃない。どっちもクズ
944 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:37:53.92 ID:vc4Zgfnp0
批判意見が多いようだが、追い出し部屋になんかに入れて社員を大事にしない
日本企業にも責任がある。
945 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:40:09.50 ID:zGhrScvbP
>>458 某メーカーで上司の本部長がサムスンへ年俸3000万円で逃げ出したために部下は本部長一派と
見做されて感触へ追いやるかリストラされた。
946 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:40:38.71 ID:3vOoCO3BO
昔三國志2やってたとき、しょっちゅう寝返るのがうざかったから呂布を捕縛したら
迷わず斬ってたな〜。
947 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:45:01.28 ID:3HRmKiAeO
リストラされたから行ったやつは使えなくて仕方ない
948 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:46:49.01 ID:cLeDgkqU0
まあ、日本のメーカーはガラパゴスだから。
基本的にプロパーしかないとか、
どこの石頭だよ、と言う感じがする。
ただ、サムスンに行ったような奴らは許されないだろう。
朝鮮企業なんかに行った奴らは許されざるものだよ。
あの人はこう言うだろうよ
裏切り者が2度裏切らないとは限らない
裏切り者を雇う事などできぬ
ってね
951 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:51:47.46 ID:3HRmKiAeO
952 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:53:24.57 ID:cLeDgkqU0
転職先がサムスンとか朝鮮企業や中共企業じゃなければ
出戻れたのだろうか?その企業の幹部の発言はそれ次第
のような気がする。
しかし何だかいちいち三国志まで
持ち出して古めかしいアタマの中を
披露しなくてもな
永世の忠誠を誓わせるなら
最初から三顧の礼をもって
エンジニアを厚遇したらいいのに
本来屋台骨の日本メーカーの
エンジニアの生涯賃金が
金融業と比較しても低いのは事実なんだし
954 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 16:56:38.68 ID:Ea1MrYJfO
世界よ、これが、警察司法だけでなく、労働文化も中世止まりの国、日本だ!
韓国が絡んでるから感情的になってるみたいだが、適度な転職も否定してるのか?
古巣に出戻りはないと思うが…。
956 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:09:54.00 ID:RlCpJyuK0
>>932 日本の会社を捨てた人よりも捨てられて仕方なく行った人のほうが多い気がする。
サムスンのヘッドハンターって事業部閉鎖とかの情報が早くて、社外発表する前から対象社員に接触してくるから。
まあサムスンが駄目で日本の会社が駄目なら、アメリカに行けば良いんじゃないか?
今の日本の経済トップ連中のがめつさが日本をダメにしてるんだよな
優秀な技術者には、それなりの報酬を与えるべき
958 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:50:03.65 ID:LxysP4Kt0
リストラする大手メーカーが悪いだけ。
959 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 17:56:15.51 ID:Ea1MrYJfO
技術者冷遇は韓国以上
リストラする日本のほうが悪いという人もいるけどさ、
韓国から相当な報酬をもらったのだから。
呆れるほどの信じられない高給でさ。
まあ、ここ1,2年で安い値段でそっちに行った人は愚かだったね。
日本企業がリストラした人材で
さらにサムスンも要らないと言った人材が
必要とされるか?
>>961 そもそも、日本メーカーのリストラ組みがサムスンに入れるのか?
中国企業ですら査定が厳しいと2、3年ほど前にNHKでやってたぞ
963 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:34:14.15 ID:TiYPXRehO
トップ もしくは中堅の研究開発畑の人達でしょ?
適当な所で腰据えてやりなよ。日本国内なら中小でも引く手あまたでしょうに。
技術者にとってどこにいこうが自由なのに、海外にいったんだから戻ってくるなとかアホなこと言い出す日本から出られない消費するだけの豚共(´・ω・`)
>>845 本当の意味での売国奴は技術者じゃなくてそういう状況にした奴らなんだが責任転嫁に必死すぎだろ。
だから世界中から日本は技術者と研究者以外カスっていわれてんだよ。
学習能力ないとかチンパンジー以下だわ。
(´・ω・`)どう頑張っても基本的に価値は技術者or研究者 > | 越えられない壁| > 文系職なのにまるで同等だと思っている馬鹿が多いね。
(´・ω・`)こんなこともわからないなんて知能が小学生レベル。海外勢は技術者確保に躍起になってるのに、戻ってくるなとかwwwwww
966 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:46:33.23 ID:mF0zjNaD0
>>965 お山の大将気取ってないでまずはお前が改革すりゃあいいのに
967 :
アトレイユ:2013/07/07(日) 18:48:12.00 ID:yhNMpKLe0
サムスンのスパイ活動! 日韓断交!
このIT全盛の時代に
三国志とか持ち出す連中のアタマだから
奴隷みたいにエンジニアを考えてるのかな
本来エンジニアのテクノロジーで
食べさせて貰ってる社畜のクセに
社長の茶坊主やってるうちに
そういう根本的なトコ忘れてるんだろな
969 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:53:20.25 ID:VGvxatc/P
心情的にメーカー担当者が出戻りを許さないのはいいとしても、
すでに技術的にも古い人が多いんじゃね?
サムチョンは高性能部品をただ組み立ててるだけの
薄っぺらい安もの家電の会社だし、そんなところで技術者が
キャリアが磨けるはずもなし。
サムチョンは、日本人から技術を提供受けたらあとは閑職にまわして
辞めるのをまってたとか。
そんなゴミみたいな民族のゴミみたいな会社でキャリアが磨かれることは絶対無いし、
出戻り連中は今は価値のないただの時代遅れの人材
970 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:55:09.62 ID:bu5tIeF+O
産業スパイはいりません
971 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 18:56:39.30 ID:7NsqH+Fl0
ってか、サムスン行って何を鍛えてくるんだよパクリしか出来ないくせにww
三国志とか持ち出すアタマの持ち主が
最先端のテクノロジーを駆使してるとは
どう考えても想像出来ないよね
この場合の出戻りってのは中核技術を売り渡して出涸らしになった連中のことだろ
そんな連中受け入れたらまた売られるんだから当たり前の対応。
開発力伴うんならサムスンが手放すわけがない。
>>897 俺が技術売ったのはオマエのせいニダって、まんま朝鮮人が言いそうな言い訳じゃん
そんなんで正当化は出来ないよ、泥ボーは泥ボーです
975 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:04:46.50 ID:JzbTrd5S0
まだやってるのか
出先がサムチョンに限らず、出戻りなんて無いだろう
アフォすぎ
976 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:07:30.75 ID:mF0zjNaD0
戻ってきたいって事は、元々そこまで待遇が悪かったわけでもないだろうに
さらに言えば戻りたいって言ってんだから、待遇が良いと思って転職したが実際は日本の方がよかったって事だろ
977 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:10:03.72 ID:Ea1MrYJfO
技術者叩きが社会経験も知的水準も低い、コピペイデオロギーのネトウヨばかりという点でお察し
よくよく考えれば、こいつらが中韓に技術を売り渡さなければ
潰れなくてよかった日本企業もその事業所も出てくるだろ。
ってことは、数千・数万規模の雇用が奪われたと考えられる。
本来、日本の地を踏んではいけない連中だろ。
日ごろひた向きに現場で働いている技術者の方々には敬意を表しますが
こういう一部の人間のせいで、危険因子と見なされるなんてあまりに不憫だ。
979 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:11:07.27 ID:bvYz1qZ+0
掃除のオジサンなら来てもいいよ
サムスンに出て行った時点でもう日本メーカーで必要とされる新規開発能力は見限られた人材だよ
日本メーカーだって要る人材だったら最初からそれ相応の待遇で雇い続けてるっての
ましてや裏切り者という人間性の部分でも問題があるのに再雇用するメリットあるわけない
981 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:11:44.05 ID:yTckMQWR0
スパイ防止法ができないからチョンに技術が渡ってしまう
朝鮮式の交渉術覚えてきたスパイは、業務の支障になりこそすれ、けっして役に立たない
983 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:12:33.20 ID:s7uzECNiO
>>956 それは単なる淘汰だね。
日本で足切りされた技術者()がサムスンに縋り付いたらサムスンからも足切りされたという流れ。
その時点での日本の新技術を身に付けていなければサムスンにすら不要とされる捨て石レベルの人材って事でしょ。
技術者として拾ってくれる企業を探すしかないのかもだけど、少なくとも日本企業が拾い上げる人材ではないね。
サムスンが新技術を技術者のスキルとして身に付けられる企業であれば転職先はあるだろうけど。日本以外になら。
代わりの技術者は幾らでも居るのに、わざわざ危険因子を受け入れる日本企業の経営陣も居ないよね。流石にもう。
984 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:12:51.96 ID:xXIjg6aR0
経営責任も取らずに社員をリストラして居座ってる経営者が首になった社員を裏切り者呼ばわりか
だから日本のメーカーは潰れるんだよ
バーカ
985 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:13:57.36 ID:45SqK/0S0
まあ当たり前だな
おまえが金積まなかったのも悪いが
>>964 発想が犯罪者だな
泥棒した本人より泥棒をクビにした前の会社が悪いなんて事にはならないよ、クビにした人間が全員泥棒になる訳じゃない
泥棒した奴は自分の意思で泥棒になったんだよ、本人の責任
987 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:15:14.30 ID:NUKByVJ/0
サムソウウんで鍛えられたっていうけどさ
何を鍛えられたわけ?
食糞かな?
>>975 ITとかだと良くあるけどな。俺の知り合いも某大手ゲームメーカーに出戻ってる。
ただ独立に失敗して出戻っただけで敵国に技術を売り渡したりはしてないけど
リストラされて韓国に行った人は裏切り者として採用しない
しかし韓国に行かずに日本で就職活動を続けたばかりに無職のままだったり
他業種に流れた人についてはそもそも見向きもしない
こりゃ日本のメーカーもサムスンと共倒れだわな
990 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:19:17.47 ID:LxysP4Kt0
名古屋大学に戻ってきてる人がいるだろ。
ホンダにいた人。
991 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:19:57.14 ID:s7uzECNiO
メーカーを叩く人は、リストラされなかった技術者も当然居る、という事を忘れてないか?
そもそもサムチョンは同業他社の移籍禁止らしいから日本どころか他の国でも技術者として再就職できないんじゃないの?
こっちの方が酷い扱いではあるけどそれを分かった上で入ったんだろうから自業自得か
993 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:21:47.15 ID:LxysP4Kt0
バッテリー関係の研究者だった人。
ホンダにいて、サムスンでかなりの幹部になって、
日本の国立大学に戻ってきてるんだぜ?
この人はリストラされたわけではなく、自らいった人。
求められて復帰した人にはやさしいんだよ
ああ、あの人がいてくれたらって思うことが多ければ
そうなるのは理解できるだろ?
そうじゃなく尻馬というか流れにのって出て行った人が
やっぱりこっちのがいいんで帰ってきましたって言ってきたら
ものすごく冷たい態度をとるもんだと思うけどなあ…
995 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:27:44.98 ID:LxysP4Kt0
996 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:29:18.74 ID:gikTxyc3P
出戻って来た後どうせまた韓国に技術流すんでしょう?
997 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:32:56.67 ID:qARtJ8Y80
日本の家電メーカーからサムスンに転職した知り合いがいるけど
社内で従軍慰安婦や強制連行に対する謝罪と賠償と技術を要求してくるって言ってたよ
998 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:37:45.11 ID:1MJ/Jocri
999 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:37:47.25 ID:s7uzECNiO
>>995 日本“企業”に戻れた訳じゃないじゃんw
1000 :
名無しさん@13周年:2013/07/07(日) 19:39:39.99 ID:lFF8Wo520
ドクター中松にでもなれよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。