【国際】エジプト軍が事実上のクーデター、モルシ大統領失職

エジプトのシシ国防相は３日夜（日本時間４日未明）、テレビ演説し、憲法を停止した上で、
最高憲法裁判所長官を暫定政府のトップに任命したと発表した。

これによりモルシ大統領は失職した。

民衆蜂起「アラブの春」によるムバラク独裁政権の崩壊後初の大統領選で当選したイスラム主義者の
モルシ大統領は就任から１年で、軍による事実上のクーデターで地位を追われることになった。

シシ国防相はまた、大統領選実施を主任務とする「実務者内閣」を樹立し、モルシ政権下で成立した
憲法の改正を検討する委員会を発足させる方針を示した。

演説会場には、世俗・リベラル派統一勢力「救国戦線」幹部のエルバラダイ前国際原子力機関（ＩＡＥＡ）
事務局長や、イスラム教、キリスト教の宗教指導者などが顏をそろえた。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130704-OYT1T00193.htm?from=top

ネトウヨ連呼厨も悔しかったらクーデターしたら？

>>2
( ﾟДﾟ)y─┛~~

谷垣もやればよかったのに…

民主主義になりさえすれば、と考えてたんだろうね。
ジャンル問わず「〜になりさえすれば」は危険だってことだ。

でもこんな事で連鎖的にクーデター起きていいのかいって思っちゃうわ。一国の事なら分かるけど

>>1
＞キリスト教の宗教指導者などが顏をそろえた。

ソース、なぜ微妙に“顔”が旧字体なんだ？

何も知らない奴に民主主義やらせるからこうなるんだ
優秀な奴の独裁の方が良かったって事だ

一度クーデターで政権交代が行われたら、あと2、3回は覚悟すべし、だな

デカモルシ

アラブの春は結局、ど素人運営ですぐ潰れたという事だなｗ

これがミンス主義だ！

なぜこの時期に、国策クーデターでわないのか？

民主党と同じ結末に

チュニジアとかリビアのその後はどうなってんの？

日本で言うと戦国時代？
信長現れないとどうしようもないね

失職したっていいじゃない
　　生きてさえいれば

　　　　　みつを241

許さんぞ神崎！

次は北朝鮮

よー分からんけんど
ジャスミン革命�Uと言うことか

米軍さえいなければ沖縄でクーデター起こせるし

ふぃふぃの解説待ちだけど
これはよかったんだろ？
なんか日本がしてあげられる事があるといいんだけど
フィフィは説明したらいいのに

破壊は簡単だが建設は難しいぞ、それなりの年月もかかる

軍部の力が強すぎると、こういうカオス国家になるよな
文民統制はある程度必要ってことか

しかし、今回のデモでもオランダの女性ジャーナリストがレイプ被害を受けたようだし
しばらくエジプトには渡航しない方がいいな

イスラム教がからむと失敗するね

失職っていうと今日からニートと思ってしまう。

>>5
>>8
おまいらは民主主義の何を知ってるんだ？

国防相、名前が火刑フラグ…

片山さつきちゃんクーデターだってよ

独裁者ムバラク
　　↓
同胞団モルシ（イスラム原理派？）
　　↓
トルコみたいな感じを狙ってんでしょ？
宗教も独裁者もいやなんじゃないの？
まず経済何とかしてって話しだし

イスラム国家じゃこんなもんか。政教分離をきちんとできない国にまともな政治は無理だよ。

>>25
法より宗教の方が上、国より部族が上、まとめにくいわな。

>>15
チュニジア、リビアはエジプトと違い資源国
...
エジプトはイスラム原理主義みたいなのが強調されてるが、
基本、経済の不満

これどういうことだってばよ
銀英伝で例えてくれ

>>8
優秀じゃなかったから民主主義にしたんだろ

よく分からんのだが
選挙で選ばれた大統領ってことは多数派ってことだよな

それがなんでデモで追い詰められるんだ？
こいつに投票した有権者たちが一番多いはずなのに

>>30 イスラム原理主義穏健派

日本はクーデターを起こす必要性は大いにあるんだけどな
けど、もう日本人にクーデターは起こせないんだよ。
そういう教育を施してきたからな。
日本は絶対に官僚天国公務員天国からの脱却は不可能。

イスラエル次第で
日本も支援できるんじゃないの
あそこがだめって言うならだめだろうけど
イスラエルにとってもこっちのがいいんだろうし

>>36
よく分からんなら黙ってたほうがいいよ

>>25
> イスラム教がからむと失敗するね

イスラム教自体は人口が１１億人いるわけだから、全て失敗ってわけじゃないでしょ。
文明のかなり大きな部分を担ってきたんだし。

中東ではイスラム教に忠実なグループと世俗主義（西欧主義）との葛藤が続いてるな。
日本も明治維新以来、現在でも日本的な部分と西欧近代主義とが葛藤してると言っていい。
日本の社会学の重要な研究テーマのひとつだな。

ムバラク「こんなハズじゃなかったプロローグ♪」

独裁者の次がまた独裁者だったでござる

確か、当初はイスラム過激派と民衆が組んで体制派を潰して
イスラム過激派が政権を握った後に民衆と潰された旧体制派が組んで対抗してたんだっけ？

アナーキー！

>>25
宗教指導者の力が強すぎるうえに、分かれているからな。
政策ではなく、宗教派閥で政党が出来上がってる国で
民主主義をやったところで、ただの宗教対立にしかならない。

第３者的な位置にいる国王に任せときゃよかったのに。

>>22
フィフィはデモ派は多数派でないとテレビで言ってたなあ
...
欧米の左翼に振り回されてると見てるんちゃうか？

>>38
> 日本はクーデターを起こす必要性は大いにあるんだけどな

軍事クーデターと市民革命の違いとかわかる？
いきなり民主主義否定するような事言わないでよｗ

>>24
逆。
立ち位置が明確で汚れ役を買えるだけの政治勢力が軍しかない。

軍が世俗主義や立憲政治の守護者も兼ねているのはトルコと同じ。

>>34
ヤンがトリューニヒトに、死ねよと通告した状態。

アメリカの陰謀って本当?
無知な俺に教えて下さい。

宗教観の強さによってこのデモの意味も変わってくるのかね
でもまず飯が先だろ
子供かわいそうだしさ

結局軍がやりたい放題やってるだけじゃねｗ？

日本でクーデターはありえなさそうだが
民主党政権が20年続いたら起きるかもしれない

>>51
ちがう。
民主主義には政教分離が必要不可欠だという良い例。

>>24
軟禁の上、穏便にことを運ぼうとするあたり抑制効いて定型が成立
してるという印象をもった、クーデター慣れしていない軍なら
大統領殺害とかしてる。日本の2.26事件なんてそう。
エジプトのはこれはこれで成熟した「政治システム」と思うがな。

民主主義とか文民とか、民度が低いとか、欧米基準で上目線な
発想するやつのほうがよほど民度低いと思うぜ。

あと、ナチス政権も文民政権な。ヒトラーに内閣を組織させるか
どうかで保守派＋ドイツ国防軍は躊躇してクーデターによるナチ党
解体する案もあったが、内乱を恐れてボツになった。
結果的にどちらが幸いしたのか？

色々やってみたがムバラクが一番ましだった件
国や民の事を思う穏健で丁寧な落ち着いた独裁者だったね

イスラムのあれは、宗教的戒律＝法律なんちゃうのん？ 宗教のえらいさんは
裁判官より発言力あるみたいやしな。政教分離なんてとんでもない
宗教によって国は治めるべきとかおもってるやろ

独裁者は失礼だな
偉大な統治者だったといったほうがいいな
欲ぼけた現実を分かってない若い扇動者たちが
偉大な王を追い出してしまった
王は威厳と礼儀とともに亡命した

朝のニュースだと「アラブの春に引き続き民衆が立ち上がった」みたいな論調なのが気に入らない
軍部がクーデター起こしておいて平和的なわけないし、
そもそも日本のメディアは内戦を美化し過ぎだと思う

ほんと政教分離って大事なんだなって思うわ。
支持者がイスラム教徒だからと言って、
文化や表現を弾圧していいはずないやろ。
無宗教者なのに「肌を出すな」「エッチな本は出版禁止にしろ」なんて言われたら、
私でもデモ起こすわ。

似たことが続いてムバラクが神格化されたらもうなんかね・・・

>>1
＞最高憲法裁判所長官を暫定政府のトップに任命した

司法のトップが行政のトップを兼ねたら何でもできるだろ
なにこの法的無双状態ｗ

>>57
あれこそアメリカが裏にいたんでしょ
でもオバマの軍縮で影響力なくなってって話じゃないの

創価学会が　自衛隊を動かすようなモンか・・怖いね
核を落として　絶滅を図るべきかと

選挙とは、民主主義とはなんだったのか

>>30
トルコは中国の影を指摘する人多いよ
今の首相は経済力を二倍にし、支持率も低くない
そして民族主義者でウィグル問題で公然と中国を非難してる
...
エジプトは経済問題とみるのが自然

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&feature=related&v=Kep4XrCfcp8
ダージリンちゃん最強！
＼(^o^)／

アラブの夏か

当分、政情不安定だな。ピラミッド特集番組の取材スタッフが行けないだろ＞＜

数少ない楽しみの番組なのに。。。

>>51
なんでもかんでもアメリカの陰謀というのは、
ニューヨークのラーメンブームはスパゲティ・モンスター教の陰謀と
言ってしまうのと同じくらい、こじつけ。

ムバラクはこの民衆たちが
選挙や民主主義を扱えるレベルに無いのを
分かっていたんだろうな
弁えた慎み深い王は偉大だった

>>34
救国軍事会議のクーデターが成功してグリーンヒル大将が大統領についたけど、
民衆の支持があんまり得られなかったので、軍部のルグランジュがもう一度クーデターを起こしたようなもん。
端から見てると、どっちも救いようがない感じ。

アラブの春とかいう、確たる思想もない勢いだけの反政府運動に踊らされたのがそもそも間違いなんだよな。

武力がバックにあると最強だよね
外交でも同じだわ
日本外交が弱気なのは武力がないからだわ

モルシさんがニートになった！

あらら

イスラム主義の強化はノーを突付けられたか

>>53
選挙前に悪の権化にされた経緯があるから、軍は勝手にしてくれ
というのが本音。

でもモルシ派に収拾能力が皆無な上、このまんまじゃ
ジャスミン派とイスラム主義者で国内二分した内紛が起きるから
重い腰上げて割って入ったのが現在の展開。

>>7
コピペ対策

結局理想より現実的な世俗主義
それが一番巧くいく
民はそんなに賢くないし慎み深くも無い
お酒やエロを禁止すれば怒り狂うのは仕方ない

文民統制？

大統領選させるあたり、統制は行われているみたいね。

つーか、モルシ大統領、そんなあかん子だったの？

でもこれからまた選挙だろ？
また同抱団になったら笑えないよね

(-_-;)y-~
乗用車やトラックの検査をする時は、絶対、ピラーに手を置くな。
ドアで挟まれたら、めっちゃ痛いぞ。

しかし軍トップが今の指導者が気に食わないって理由で
民主的に決めた指導者を変えてもいいのかねぇ

また同じことが起きるなら実質的には軍人さんが指導者という
民主主義とはちがう政治体制だよなぁ

国民の多数は軍事独裁政権を望んてるってことだよね

>>2
ｗｗｗ
なに言ってんだｗｗｗ

戦後教育でアホにされた日本じゃクーデターなんて夢のまた夢

『失職』 おまえら他人事やないやろ

トルコ、エジプトの軍部＝自民党

民選政治家＝民主党

日本に置き換えるならこれが分かりよいのでは？

>>78
へぇ、知らなかった。コピペ対策で字を微妙にいじることがあるのか。

モルシは厳格な宗教色で規律を
引き締めようとして離反されたんじゃないのかな
みんなもっと自由で緩いのがええんだよ
女の子は露出の高い服を期待し
男は夜中もお酒を飲みたい

>>17
そこは名前をカダフィにするべきだろう

でもエジプトの軍はいつでも国民の味方なんだな
国民の代わりに政府に退陣勧告するんだもんな
シビリアンコントロールどころか完全に独立してる割には
かなりしっかりした組織だよな

>>55>>71
ありがとう
フィフィさんのツイート見るとすぐアメリカが出てくるから…

>>34
いいかいユリアン
エジプト軍は毎年1500億もの支援をアメリカから得ているんだ

政治に宗教が絡んでる間は安定しないやろうね

ユダ公アメ公ざまあみろだわ

大統領を野党の支持者と国防軍が追い出してクーデター

軍隊やら警察つきで、抵抗勢力をぶっ潰すってゆうんがええのん？
物騒やな

>>84
> しかし軍トップが今の指導者が気に食わないって理由で
> 民主的に決めた指導者を変えてもいいのかねぇ
>
> また同じことが起きるなら実質的には軍人さんが指導者という
> 民主主義とはちがう政治体制だよなぁ
>
> 国民の多数は軍事独裁政権を望んてるってことだよね




だよな


結局はムバラクのようなのが出てきて
独裁体制を築くんだろうな

　

>>84
文民政権がヒトラーでもクーデター反対する？

原理原則を守ればよい結果をもたらすとは限らない。

>>55

公明党　「・・・」

幸福実現党　「・・・」

期待し→着たいしお洒落したいよね

でも宗教も切れると危ないし
どっちもどっちかな

イスラム主義はあまり関係ない
目茶苦茶イスラム原理主義のサウジや湾岸諸国ではデモはない
パンや職を提供できないのが原因
..
世俗派が政権取ってても同じ結果だよ

(-_-;)y-~
いいか、自動車を扱う時、ピラーには絶対に手を置くな！
ドアで挟まれたら、死ぬ。軍手してても、じゅわっと血ぃがにじんで、軍手取ったら血ぃぶあっ！ぼたぼたぼたー！や。
めっちゃ痛いぞ。

タイと似てる状況になりつつあるのかな。まあタイの場合プミポン国王に
絶大な人気があったので色々な矛盾もなんとか押さえ込めた。

現状タイはプミポンさんが高齢で跡継ぎが揃いも揃って不人気、エジプト
はムバラクが構想してた以上の速度で改革が進んでしまい、状況を押さえるか
その速度で行くか、誰にもわからないし、誰も判断できない。

その国の現状に必要な改革を拙速で無くやり続けるって物凄く大変な事だと
近頃やっと理解できるようになったよ。

日本は3年耐えた
我慢強いのか理性的なのかバカなのか・・・

世界は、まだまだ土人国家が主流。

悪いことには、国家間の格差が縮小し、

これら土人国家が、国際社会の中で相対的に力を持ち始めている。

(ﾟдﾟ)ﾓﾙｼ

>>4
その人、存在すら忘れてた

>>103
あの辺だって石油売って飯食わせなかったら
怒るだろうよ

フィフィに解説させて欲しい　　朝鮮マスゴミ本当に死ね


ムバラクはなんで失脚したんだっけ？　食料品など物価が上がったからだっけ？
国際的値上げの原因は支那の買占めによる値上げだったんだが

>>19
人民蜂起！『アリランの夏』

まぁ…無理だわな…

coup d'E'tat

結局一週回って何の意味もなかった
傷しか負わなかった
ムバラクで良かった
どうしよう

なんだと思う

エジプト軍内で誰が企画したのか知らんが、エジプトの歴史がまた１ページやわ。
http://m.youtube.com/watch?hl=ja&gl=JP&client=mv-google&v=wSdfRkklMtI
偉大な英雄は無名の軍人

アラブの春失敗やんか。

ネットでブラジル人とエジプト人が意気投合してたのは見た
ブラジルはきつそうだけどな

>>50,73,94
さんくす

>>2
何言ってんだ？キチガイ（´・ω・｀）

どの国も宗教家に力を持たせすぎると政府がヤバイとわかっているのに
どういうわけか日本は政治家も宗教を集票に利用するばかりで
宗教の力を削ぐような徴税はせずサリンでテロを起こしても活動継続が可能という不思議な国

>>112
中国と北朝鮮は、クーデター起きてもおかしくないなｗ

>>114
虐殺が起きてないならかなりマシな方だと思う
長期政権が倒れた後なんて大抵は悲惨な混乱が待っとる
明治維新でさえ奇麗事ばかりではなかったのだから

アルカイダはエジプトには幅を利かせてないの？

>>81
イスラム原理主義者に利用されただけだったとか革命に参加してた若者が言ってたからな
日本で言えばチョンチャンシンパが表立って政界支配しちゃったようなもんだろ

前回のような民主的にどの宗教に従うか決めましょうっていう選挙をいくら繰り返してもムスリム同胞団が勝つでしょうな。

ラクダ観光で追はぎ　やってりゃそりゃ廃れるって

>>110
だから経済問題だと言ってるだろうが？？？
レスが変だぞ
..
結局、欧米や左系のマスコミが、宗教が原因にしたいだけ

いくらトップが代わろうと民衆の意識が変わらなければ何度でも繰り返される
誰か１人に責任を負わせて、自分たちはただ騒ぎだいだけだろ

チュニジア政変に刺激を受けたエジプト国民が反ムバラク政権のデモを実施
　　　　　↓　
ムバラクが政権を放棄、軍最高評議会が実権を掌握し、議会を解散、憲法停止
　　　　　↓　
1年近く軍政が続き、民政移管要求のデモが続発
　　　　　↓　
議会選挙で、ムスリム同胞団系の政党が第1党、大統領選でも同胞団系のモルシ氏勝利
　　　　　↓　
軍＆裁判所 vs 大統領＆議会が対立
　　　　　↓　
大統領が軍幹部を罷免、軍制定の暫定憲法を停止し新憲法案と新憲法制定までの新暫定憲法を発表
　　　　　↓　
新憲法案と新暫定憲法に反発する世俗派野党勢力が蜂起、裁判所もボイコット
　　　　　↓　
大統領支持派と世俗派野党勢力の衝突を傍観していた治安部隊がようやく戦車で介入、鎮圧
　　　　　↓　
大統領が新憲法案の国民投票を強行し可決、施行
　　　　　↓　
世俗派野党勢力によるデモがさらに多発、大統領支持派との間で暴動も頻発化
　　　　　↓　
軍が世俗派と組んでクーデター、モルシ大統領失脚 　　←今ココ

日本もクーデターで自民党を倒さないとアジアの未来は暗い

>>112
蜂起するには食料も金も指導者いるからなぁ

>>130
日本は民主的に打倒できるから問題ないじゃん
前回打倒したんだし

これでもエジプト人はイスラムのの中じゃおとなしいほうだからこれですんでる。
荒っぽい国民性だったらとっくに内乱だよ。

やっぱ根本はイスラム教が悪いんかね？
でと絶対廃止しないだろうし。
石油でも出ない限りこのまま同じこと繰り返すんだろうね。
もうダメだね。
ていうか元々ダメだったんだけど。

だから、何度も説明しているじゃないか。
反政府活動家がよく勘違いしている事なんだけどね、

「一つの革命により”国家はより良い状態に移行する”という事象は保証されない」んですよ。

物理学法則と同じだよ。
遷移した別の局所解は、以前より不安定でありえると言う事だ。
先進国の物理学者なら理解できるでしょう。

民主主義は犠牲になったのだ…主に民の犠牲にな…

タイでも似たようなこと起きてたなぁ
政府が暴走するとそれを排除する軍部、国民の良心、国軍

それに比べ、日本の自衛隊は・・・・・・・・

憲法を停止とか、憲法って権力者を縛るものwなんじゃないのかよwww
左翼の主張が正しいんなら憲法で権力者縛れてないじゃんwww

憲法なんてもんは権力者を縛るとか、幻想にすぎん。

記念にフィフィのヌード写真集出してくれよ

イスラム教と政治を切り離して改革に成功したトルコの例もある

あの〜…
『文民統制』は何処へ…？

三回くらいやってようやく安定だよ。フランスだってそうだったでしょ。
その間に何人死ぬのかね。
革命なんて心底糞食らえだな

軍に力もたせるとこれだからなあ。不自由だが今の日本ぐらいのスタンス
がバランスいいのかも。

朝鮮や中国タクシーで眠らされて　気が付いたら
腎臓抜かれるってのも有るからな
観光は気をつけなはれや！世界の標準は逸脱してる

>>130
民主党は選挙で放逐できるけど、日本的自民独裁はクーデターを用いないと
潰せないかもしれないね。
官僚、藩閥政治からの家業としての閨閥、実力行使でないと解体できないような気がする。

ワロタ

世俗派が暴れてるのはトルコも一緒だね。
一時、宗教的に厳格な党派が実権を握ったけど、限度を超えてしまったのだろうか。

ま、クーデターとはいえ野党の意見に耳を全く貸さずにどんどん政策を進めるやり方は
民主的に思えないので、いんじゃね？
タイもこうやってタクシンを追い出したね。

>>129
世俗派はそんなに新憲法が気に食わないのか？
宗教色が濃いの？

>>130が>>131に一撃打倒されている件ｗｗｗ

今更クーデーターって
アラブの春もクーデターだろ

日本大使館は、どうせCNNで初めて知ったんでしょ？

マジでフィフィのヌード見たいよ頼むよ

結局選挙なんて無意味ってことになるのか？

>>136
結局のところ憲法は紳士協定なんだろう
政府と国民との間に交わされた契約なので政府が憲法を無視してどういうデメリットがあるか考えても
国民の側の政府に対する不服従を正当化するくらいしか思い浮かばん
（政府が憲法にのっとって統治する限り国民はその統治を受け入れるという約束なので
憲法を無視するなら国民による抵抗・革命も正当化されうる）

トップには無神論者が相応しい
イスラムもキリストも物騒なんだよ

議会選挙でも大統領選挙でも国民投票でも
ムスリム同胞団が支持されて選任されたのに
全部否定しちゃうってどうすんだろうって感じではある

ならず者国家すなあ

>>133
中国共産党とポルポトを挙げれば説明がつく

日本のジャ民主革命は3年もったんだぞ。優秀だな
つか、何も変えられないで終わったけどなｗ

日本でも、管ナオトの官邸立てこもりの時は、マジで必要だったけどな。

また女性記者がレイプされたのかよ
もう女性はエジプト行くな

>>153
無神論という宗教も大概怖いんだけどな
何にせよ極端はいかん

とりあえず「チェンジ」しか結果がこれ

変えればなんとかなるとか幻想だから

あれか、強行採決ばっかみたいな政府やったんか？
抵抗勢力（軍ふくむ）も黙ってへんでみたいな？

やはり観光業しかないようなところはきついね。

>>25
キリスト教やユダヤ教グループが革命を企むからな

>>140
革命と言うのは、自然現象なんですよ。
国民の”運動エネルギー”が高まれば、勝手に起こる。

人間が望もうが望むまいが、人間が集団を形成する限りそれは発生するのです。

だから神様は意地悪なんですよ。
神様から祝福されても嫌われてもいい事はない。

>>11
イスラエリー＞＞＞＞＞＞＞＞＞アラブ人

これが現実だ
現地行ってみればよくわかるよ

寝る
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=6kJvh3PNnCE
＼(^_^)／

現地中継　喜びに沸く市民の風景が映りだされています。
スタジオに戻る　仏頂面のみのもんた第一声「危険ですよ」

>>158
菅直人が立てこもり、原発事故時も全くやる気なし
あれで自衛隊が超法規的措置で国民のために立ち上がるなんて嘘だとわかったよね

>>141
日本は戦前の軍部がかなり暴走したし今の自衛隊も自民党以外の政権だとかなりｷﾅくさいことがわかった

イスラム原理主義からエジプト国軍が国家を守ったってわけか
さすがイスラム圏唯一の先進民主主義国！！

原発事故は東電が情報を上げなかったから酷くなったわけで、
菅直人ばかり攻めるのはどうかと思う。

自民ネットサポーターが必死だわなw
くっそウザい。

みんな結構心の中では
宗教が怖いってのがあるんだろうな
キリストは綺麗な宗教だけど

>>168
それ実際の、みの公か？

>>170
軍人には褒美を与えよ
文人には地位を与えよ


基本ですね。


鳩山一郎は軍人に地位を与えて軍の暴走を招いた。

どうして国防相が大統領より偉いんだよ？

>>162
選挙で選ばれた政府といっても革命後の混乱の中、組織票で政権をとった政府だから
国民にそこまで支持されているわけではない
漁夫の利当選とまではいかないがそういう感じでもある

>130
近頃自民工作員どものうちの一部が必死で反自民になりすましやがっ
て売国自民と連呼しやがって遠まわしに本当は自民のほうが亜細亜諸
国や亜細亜系外国人市民に理解のある良識派愛国政党と抜かしてやが
って良識派の票を自民に入れさせようと企んでやがるが当の亜細亜系
外国人市民が自民を糾弾断罪しているから愚かな工作は失敗したと見
てもいいだろうよ

ぶっちゃけ国民の大半が餓死の危機にさらされるような状況でもなきゃクーデターなんて早々起こらない。
飽食の日本でクーデター起きないのは自然なこと。

民衆って馬鹿だよなぁ。
こういう暴動にはレイプが付き物。
奥さんとか娘の身は危険だろうなｗ

>>146
表向きはそれほど宗教色は強くない。

ただし大統領権限がやたら強く、少数派の権利などが明記されていない。
だから多数派であるイスラム教スンニ派アラブ民族が結果的に優遇される可能性があり、
その他の少数宗教派閥や民族が反発している。

正直、大統領がどうしたとかより
文化遺産のほうが心配

組織票だけで３回も勝てるのかな
全部勝っちゃったのよね
まあでもどこの国もそうか
結局組織だわな

神様は意地悪なんです、基本的に。
それがイスラムでも、キリストでも、みんな同じ。

人間が完全に競争をやめる事など決して許さなければ、
人間が完全に争う世界にも勝利を許さない。

神様というのはサドですね。人間を苛めて楽しんでいるのです。
神からみたらそれは教育なのかもしれないんですけどね。

>>179
日本でも餓死者出とるぞ、先進国で唯一餓死者が出る国

>>182
手遅れですｗ

インテリかぶれのアホが多い日本はさすがだわ

エジプトを日本に例えると

小沢長期独裁政権をネット発端の国民運動で打破したと思ったら
公明党が政権とって憲法かえて前よりやばくなりそうになったので
国民＜自衛隊助けて！

>>171
一番民主的なイスラム国家はトルコだな

アラブの春とはいったいなんだったのか

中東はいつもグチャグチャ

多数決で決めりゃ多数派が勝つに決まってるだろうに民主化にどんな幻想を抱いてたんだろうな
民が主なんだから俺がご主人様だ主権在民だから俺が主権者様だと暢気に考えてたのかね

国民に選ばれた大統領じゃ都合が悪いもんね、アメリカたん^^

>>133
革命のあとに生活水準が悪化することだけは間違いない。これは真理だな。
革命で一時的に暴徒だけが得して、一般市民はみんな損する。

>>163
これで経済がすぐに上向くか疑問だよな
もともとの産業がないときついね

>>189
EU加盟が真剣に議論される唯一のイスラム教徒が大多数を占める国だな。

>>28
グエーーーッ！

トルコも今暴動だらけだぞ
エルドアンが国民に「お前らアル中
酒規制する」って言ったら
なぜか若いヒッピー系左翼が切れた

>>154
日本だって、ある政党が国民の6割を優遇し
金をばら撒いて票を得て、残りの4割をクソ扱いしたら
暴動だって起こり得るだろ？

エジプトの場合は、金ではなく宗教によって固定票の基盤を作り、
残り4割に己らの宗教的価値観を押し付けた。
4割の人間は、立ち上がるか国外に出るかでしか
己の宗教観や尊厳を守る術が残されていなかった。

>>189

クルド人＜えっ！？

>>165
それは違うと思うね。
気の利いた独裁システムは、ついにどうにも先が続かなくなった場合、
それなりに正規の手続きを踏めば、国民を殆ど巻き込まずに解体できるように作ってあるんだよ。
徳川幕府のように。イギリスの王政のように。
それができていない糞アーキテクチャの独裁で、自滅の暴力革命は起きる。
自然現象じゃない。人間の能力の問題だよ

>>1
ええええ、成功しちゃったの？？？？

アラブの夏か

秋冬もあるだろ

エジプト生活保護土人のフィフィは
なんかコメントしろよ

モルスァ

>>198
> トルコも今暴動だらけだぞ
> エルドアンが国民に「お前らアル中
> 酒規制する」って言ったら
> なぜか若いヒッピー系左翼が切れた

ヒッピーってｗｗｗ
世俗主義＝左翼じゃないしｗ

そりゃ近代的な生活や政治・文化がいいと思ってる世俗主義からしたら
酒禁止とか原理主義としか見えないだろ。

>>196
デモの作法はイランの方がマシ。
市民の落ち着きが違う。（刑法がおかしいけど）

宗教指導者の「取り巻き」がどこの国でもウザったいらしいが。

キムチの春の結末を見ろよ
軍が出る前に自滅とか恥ずかしすぎだろ

トルコのEU加盟に一番強硬に反対してたギリシャがあんなふうになっちゃったから
そのうち加盟できるかもしれないね

自衛隊がクーデター起こして平和憲法停止して天皇軟禁するようなもんか

イスラエルは平和だなw

あら図星んご

狂騒がすすむと、みんなが豊かになってくそうやから、まあ社会実験やなw

>>201
土人には無理だからそれ・・・
というか優秀と言われてる民族や国家でもほとんどが無理

中東の女は乳輪がデカい。これ豆な。

え？イスラム国家って禁酒基本じゃないの？

根底に貧富の格差があるからなー
更に失業率が高いから誰が大統領になっても同じことを繰り返す
イスラム国家は強権政治しか生きる道がない

>>201
徳川幕府は気が利いてた訳じゃないだろ
たまたまなのを勝が吹いてるだけだら

結局猪瀬の言ってる事は当たってるじゃないかw

>>163
沖縄も独立したら大変だなぁ

>>198
陰にシナ
陰にソ連の、昔の日本の学生運動と同じ構造
エルドランはウィグルに口出ししてくる、腹立つ存在

>>219
ＮＹＴ「てへっ☆」

>>120
いやいや、日本で政治が宗教を集票に利用してるってのが本当なら、
宗教に投票行動を左右される国民の方がダメって事だろう。

>>211
ユダヤ教を心底信じ切っているからこそイスラエル国民だ。
あの国の宗教はユダヤ教徒１００％

トルコは政教分離でうまくいってた国なんだけどな
宗教が表に出てくると騒動の種になるんだなー

トルコ国民は政治のイスラム化望んでないから最終的に平和解決するだろ

日本に必要なのは民主主義革命であって軍事クーデターじゃねーよ
軍事クーデターだとさらに官の権力が増すだけ

さっそく中国は民主主義否定。アカヒとかはこういうの報じないんだろうな。

中国紙「混乱の原因は民主主義」　導入に否定的見解
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130704/chn13070400350000-n1.htm

>>25
宗教そのものが古代から人を操るカルト
霊なんて居もしないとﾊﾞｶにするくせに
見たこともない神を信じるとか。

>>217
イスラム系って資源ないときつそうだよな
朝鮮みたいにならないといいけどな
西側でも産業がなくてきつい時代だから
だいじょうぶなのかね
結局観光系の公務員が増えて税金高くなるだけなのかなｗ

>>221
インドなんて毛派が露骨に活動してるからな。
中国のマネーはいろんなところにあるね。

>>132
何にでも言えるが運用する人次第
宗教のせいではないよ
だけどいったん人々が多様な価値観を持って乱れたらもう民主主義でしかうまくいかないと思うな

>>202
国家の最大の暴力装置である軍の意思が決まっているので（外国が介入しない限り）成功したも同然だけど
記事の表現がおかしい
大統領が事実上失脚したとか影響力を失ったとか書くならわかるが
国防軍のトップに大統領を解任する権限はないのだから軍による「宣言」で大統領が失職したと書くのはおかしい
あくまで非合法のクーデターなのだから、軍部がそう主張していると書くのがより客観的で正しい

>>209
代わりにドイツが、「デモを武力鎮圧する国はまともじゃないからトルコ移民禁止」と、
自らのアジア系移民禁止政策の根拠に使っている。

イスラムは喧嘩してばっかりじゃないか

>>225
トルコは結構工業も進んでそうなんだよな
ドイツ移民もいるし
戦車とかも自分達で改良できるくらいらしいから
エジプトってそんな工業力あるの？
イスラム系ってその辺どうするんだろ

自衛隊がクーデター起こすなら支持すると言ってたﾈﾗｰもいたしもるし

民主主義だなんだと言っても最後にモノをいうのは暴力ってこった

落ち着きの度合い。

内陸国＞島国＞沿岸国＞半島国

ピラミッドパワーとは何だったのか

一神教崇拝のひとらって、ひとつのルールでみんなが治まる
王様ひとり、あとみんな奴隷みたいなんが正しいって信じてるん？

>>138
トルコが今国内でもめてるのは、エジプトと同じ問題だぜ。

シナチクに飛び火しないかな

>>210
天皇軟禁は無いわ
鳩山みたいな首相を追放程度だろ

そういやトルコ国軍は民主主義の守護者だっけ
時の政権がイスラム主義に偏り出すと民衆の支持のもと軍が牽制する

タイ王室やタイ国軍も政権暴走を掣肘する役目を担ってる

>>235
あんまり悪く言っちゃイカンがトルコはいろいろとコピー商品作りまくってEUに流しまくってる
まあ経済発展にはありがちだけどな

>>236
菅政権時代に、「首相官邸を攻撃しろ。」なんて意見もあったなｗ

>>231
イスラム法はアッラーが絶対
宗教解釈で何とでもなる法
イスラム国家になると宗教関係者の力が国家権力の上になるんだから

>>237
最初からずっとそうだけどねｗ
ドルの価値なんてアメリカの軍事力なしには語れないからな

クーデターに夢見てるやつはいったいなんなんだ

Ｕ○Ａ　○ＳＡ　ＵＳ○！！！

Ｃ○Ａ　○ＩＡ　ＣＩ○！！！

.

原油が爆上げやんけ
なにしてくれんねん！

>>226

どうした唐突に

>>233
マジっすか？ｗ
西欧人の原理原則も所詮はその程度の意識かｗ
知ってたけど、あからさまな事をドイツがね〜ドイツだからかｗ

>>241
全然違うわ
マスコミ鵜呑みにし過ぎ

>>1
こうなる事は判っていたはずなのに、政権側も反体制派も妥協すないから元の木阿弥

エジプトに民主化は早すぎたか

>>243
軟禁というのは「お守りしています」ということだけどな

>>216
そんなこともない。

イスラム国といってもイスラム系でない移民もいるし、そもそも真面目な信者なら
法で禁止されなくても酒は飲まない。

禁酒法なんて作るのは、イスラム系でない連中にまでイスラムの戒律を強要する
原理主義政権くらいのもん。

>>235
トルコは国土が他のイスラム国よりも豊かだから農工業が進んでるし歴史遺産も多い
ヨーロッパに属してるからイスラム色も薄いな

それと日系企業も多いんだよ

よしわかった！

政治に宗教持ち込んでは絶対ダメだということだな

政治家の靖国参拝絶対反対するということだな

しかし日本の報道はＮＨＫを含めダメだね
混乱が拡大するとかしないとかどうでもいいだろ

何故こうなったか
事態収拾のための選択肢
今後の見通し

これぐらい報道しろ
できないならカイロ支局なんか閉鎖してしまえ

大統領はリコールできないの？

クーデターなどを論じて憧れるのは、精神の幼児性そのもの。
結局は体制側で硬直性を、どう変えていくかを考えていくかなのだから。

>>240
それ一神教ではなくて、ただの独裁制。
一神教でなくて独裁制なんていくらでもある。

>>243
>そういやトルコ国軍は民主主義の守護者だっけ
>時の政権がイスラム主義に偏り出すと民衆の支持のもと軍が牽制する

民衆の支持じゃなく、アメリカの指示だろ

エジプトも同じ

>>256
言葉の使い方がおかしいわｗｗｗ

イスラム教が過激だから、政権を取ると普通に行動しても過激になる。

昔はキリスト教も過激だったが、今は、キリストが神とは、内心では
誰も信じていないから、辛うじてバランスが取れている。

憲法停止って今は何をしても罪に問われないってこと？

>>253
ＥＵ諸国は最近まで、どこの国も左翼政権が多かったんですよ。北欧なんか特に。
そのくせ、資金支援者の財界人の言いなりで移民を入れまくり。
それで各国の保守派がキレだして民衆暴動になっている。そこへ若者の失業者たちが
「移民は自国国民の雇用を奪っている！」って加勢してる。
今はフランスが心配。

まぁ欧米なんて勘が悪い。左派は特に。
頭は良いけど目の付け所が悪い。

革命の次はクーデターか、やっは中東は独裁に限るな

>>267
お前アホだろw

イスラムの教義そのものは（それほど）過激ではないだろう

民主主義神聖不可侵、至上主義みたいな意見、人いるけど、
これって本当に優れたことなのかと思う。
上から目線からしたら、未熟とか政情不安とかしか見えないかもしれ
ないけど。

民主主義の結果も穏便な形で相対化されるシステムってのもあって
良いんではないかと思うんだ。
日本の民主党政権成立でもわかるように、民主主義なんて大衆の気まぐれ
でしかないんだし。

>>259
クソ臭いキムチは口から糞を垂らすな
ママのトンスルでも飲んで糞して飲め

結論　：　民度が低い国に、民主主義は難しい

>>267
憲法停止しても刑法、民法、政令は活きてる

大統領、議会、基本的人権とかの法的根拠が失効したと
「軍が宣言」しただけ

エジプト民に民主化は3000年ほど早かった

勘違いしてる奴もいるかもしれないが、
元大統領一派の方がイスラム宗教色が強く、
西側的な自由を認めない傾向が強い。
エジプトが親イランになって、
イスラエルと戦争など始めてもらっては困る。

でたでた、在日ガー挑戦ガー連呼厨
これってイスラム原理主義みたいなもんだよなｗｗｗｗｗ

>>272
民主主義はめちゃめちゃ欠点の多い欠陥政治システムだけど最もマシ｡ってだけでしょ｡
日本みたいに政治に興味がある人間が少数派みたいな国じゃびっくりするぐらい機能してないけどw

>>274
日本も似たり寄ったりだな。淡泊すぎるってだけで

中庸の精神だよな。やっぱり、まずデジタル人間からアナログ人間になる必要がある。

哲学的には、
「神はいる」「神はいない」「神はイスラム」「神はキリスト」の思想から、
神はいるかもしれないしいないかもしれない、そういう思想にならないと駄目ですよ。

競争だけの世界は疲弊し、争わない第三勢力から抑えられる。
馴れ合いだけの世界では勤勉さが失われ、これまた暴力的な第三勢力に滅ぼされる。
ならば必要なのは少なくとも中庸な世界なのですからね。

脱アメリカをやった日本の未来だな

軍が憲法の停止を宣言したってことは
軍が勝手に組閣した政府を通じて法律作って裁判もやっちゃう

ま、憲法なんてこんなもんだってこと
護憲なんて言ってる政党も政権取ったら
憲法停止して永久独裁政権にできるんだよ
９条信者が真っ先にやりそう

土人にイスラム教かませるともう最高

なんかクーデターを正当化する論調が国内メディアにあるように感じるが
お隣の国の大統領への配慮かなんかか？
民主主義国家からしたら軍事クーデターはまず忌むべきものだろう
事情によってはやむを得ないと黙認できても、積極的に受け入れるものではないはず

>>268
その上、社会保障に自分の金取られてるから
虫韓みたく国外に逃げ出す手段さえ無いｗｗ
アジア人未満の恥脳ｗｗｗ
蒸気機関でもう終わってたんだよ。本当はｗｗｗｗｗｗｗ

そうかなあ、長い物には巻かれろってゆうことわざのよーく分かってる
日本人は民主主義向きなんちゃうのん？ 選挙とかいかへんしみたいなんも多い

>>284
社民党が一番可能性高いな
党の軍隊も作りそう

あっちをたてればこっちがたたず
どっちもたてようとすると全部こける

モルシのゴールが見たーいー

イスラム主義者のモルシ排除して最高憲法裁判所長官が暫定トップってどういうこと？
エジプトの場合裁判所が強烈なイスラム主義じゃなかったか？

>>286
米国主導の軍事クーデターだからだってフィフィがツイッターで言ってたよ｡
西側の言い分をそのまま報道してるとかなんとか｡

>>279
庶民の多数が政治に興味関心がある国なんて統治に失敗している国だ
日本は認知症にも投票権を与えて
どれだけ納税しようと一人一票の不平等な選挙制度であり
本来投票すべきではない人間が自主的に辞退することを否定する理由がない

親米親イスラエルの立場ならクーデター容認じゃないの？

俺が幼少期からしたためていた言葉だ
今なら言える


クーデターを企てたー

イスラムは喧嘩ばかり
やはり織田信長の比叡山焼き討ちや一向宗弾圧
がなかった国は駄目だ

>>240
多くの人は自分中心に解釈したがるからね、当然そこには間違いも誤解も生まれてくる
自分の意思で従わない労働である限りは奴隷と言える
自らの意思で労働に従事した場合は奉仕であり、相応の報酬が与えられる

>>292
とりあえず軍でも政治家でもない奴をあてがっただけだろ

>>296
残念な幼少期ですなｗ

>>210
自民党政権がずっと続いていて
国民はまぁ、貧乏だけど幸せかなぁ、と思っていたら
自民党のおこぼれをもらう奴らが幸せすぎていたのに気づいて
くたばれ自民と言って倒閣したつもりでいたら

時流に乗って権力の座を獲得した民主党が
「俺たちは委任されたんだから俺たちが決めていいんだ」
と思い込んで自分たちの思想、価値観をみんなに押し付けてきて

→ばっかやろうといっていたら、

実だけでは嫌だ、名も取るぞって
霞ヶ関官僚たちが総力を挙げて国会を閉鎖したところ。

今回はアワビの春とか言わんの？

>>272
民主主義だけじゃだめ。
権威も必要。
その意味で日本は最高。

あと、宗教と政治の分離は民主主義の前提条件。
近世の始まりはそこから。
日本では信長の宗教弾圧から近世。
その意味でも日本は最高。

軍政復権か

イスラム派閥めんどくせー
隣国じゃなくてよかったわ

比叡山とか本願寺は戦国大名みたいなもんだったじゃん

失職ということは、俺たちの仲間になったのか

たとえ選挙の結果であっても、四年前のように、
何かの間違いで日本に親中政権ができて、自由の弾圧を始めたら、
クーデターを起こしてでも、米軍に再占領してもらってでも、
親中政権を倒す必要がある。

>>293
朝鮮人に金をもらってるタレントが口をはさむ事じゃない。
これが米国でなく中国主導のクーデターだったらどうなります？

そうやって、アメリカを追い出した国家は
中国に汚染されて中国人の居住地として侵食されてますよ。

まあ、韓国もじきにそうなるんだけどねｗ

中国から出張・留学・観光に来てる皆さん世界はこうして自由と平和を
勝ち取ろうと命懸けで戦ってるんですよ。読めないかｗ

>>286
今回、武力を直接使ってない事と、しばらく静観した後に双方に48時間の猶予期間をおいた事、早期に大統領選挙を実施すると約束した事等で軍への批判は和らいでると思う。

日本でクーデターなんて加藤紘一ぐらいしかやったこと無いからなー。
エライコッチャで。

>>306
それを政治の場から排除したのが大きい

>>293
フィフィは大統領支持だったんだ？

>>307
これから逮捕されて裁判（ｗ）にかけられて国外追放もしくは死刑だろ

宗教を押し付けるからこうなる

>>293
あの人のエジプトでの評価はどうなんだろうね？
日本について語る時は事実に基づいた正論ばかりだから、
エジプトでもきっと信頼されていると思っているけど

>>296
うむ

クーデターでも構わないんだよ、内戦を抑止する為だから。
専横とか独裁も、それを国民が認めるかどうか?だけの問題。

人が100人居たら100通りの正義がある。争いは結局[正義と正義の争い]でしか無い。

エジプトにはイスラム主義国家になる選択肢はないって事か。軍が存在するから。
それはエジプト人にとっては幸せな事なのかな。

あれ？なんでDIOはエジプトに潜伏してたんだっけ？

>>292
エジプトの司法はもともと実権を軍が握っている

まあこの後は
民主化して企業の民営化で外国の資本投入
経済植民地化というお決まりのパターンだな

イスラム原理主義でやっていくのは
シリアみたいになりそうで危ない気がするけどなぁ
現地の人にしたらそっちのがいいのかな？
これはエジプト人じゃないとわからないよね

教育水準民度が低い所が暴力革命やってもダメってことなんだろうなぁ…
てか、これもさっさと選挙して民意を問うとかやっとけばいいのに
日本のキチガイゴミンスでも出来たことなのにさ

>>312
謝れ！加藤先生に謝れ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
それやったのは清盛でしょ
政権がまともな時代はもうそこまでの力はなくなってた
室町幕府が力を失ったから戦国の自治勢力としてのしてたわけで

>>321
荒木飛呂彦が取材旅行したかったからじゃね？

>>293
6/30日のモルシ退陣要求デモは1400万人が全土で動員されたそうだがあの
骸骨ババアは「反モルシのデモ隊は欧米と旧政権から金貰って雇われてるだけ！」って喚いてたなｗｗｗ

次の選挙まで待てなかったのかねえ

>>320
「日本には親中反米国家になる選択の自由はないのか」
と言って嘆く方ですね。分かりますｗ

マルクス教や毛沢東教も同じだからね
世襲だし

シンの執念だな。

だから、シルクロード国家の現実を報道すべきだって。

中国共産党の人民解放軍と仲良くしてる国家なんてひとつもないんだからｗ

まあ、中国朝鮮の民族同士のNHKは報道しないだろうけどね、それが現実。

アフリカ国家は、なんでもかんでもアメリカの陰謀と騒がずに、

冷静になってもっと世界を知るべきですね。イランも気付きつつある。

世の中には、隣国より陰湿で、小賢しい国家は他にあるんですよ。

クーデターてワクワクすんな日本でもやんないかな俺も経験してみたい。

>>294
政治決定に参加できるのは、国家、共同体への忠誠を誓う
構成員に限定されるべきじゃないかなぁ。
納税の高だけで政治参加を認めるのなら、外国人にも選挙権を
という論理を肯定しかねない。

民意の暴発ｗ
　

ついでに鳩山由紀夫もどっかへ追い払ってくれ

エジプトのニートどもカッコよすぎ
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　　　　　-Grand Theft Auto Egypt 2011-
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http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/4/3/4386a77b.jpg

「アラブの春」で立ち上がった女性たちにとって
これじゃない春だったからまあ当然でしょう。

>>314
そうだよ、昨日テレビでインタブーに答えてた

貧困層；モルシ
中間層：モルシ６、反モルシ４
富裕層；反モルシ
軍、官僚：反モルシ

フィフィは左翼的思想みたいだからモルシ派

>>335
ドラマや映画にあるようなクーデーターじゃないからなぁ
　

民主主義はどの国にも最善ではない
民度の低い国は開発独裁の方がうまくいく

集まって騒いでる人間が喜んでるからといって民衆から支持されているとか国民の意思だとか考える人を
最近の言葉で情報弱者という

>>310
治安維持費が桁違いの中国に無茶言うなw
反政府運動で一度、逮捕されたら無名の市民なんか裏で処刑されるぞ

>>224
デタラメ書くな
イスラエルにも非ユダヤ教徒はいるし、アラブ人だっている。

>>335
絶賛クーデター中のエジプトで体験してこい

多数派のイスラム勢力が選挙で自分達の代表を当選させたら軍がクーデターを起こして反イスラムを明確にした
内戦以外に何が有り得るってんだ？

>>335
韓国じゃ飽きるくらいにやってたぞ
同じレベルになりたいのか

選挙し直したところでムスリムの人口が圧倒的なんだから、
また同じ結果でしょ。

何も考えず適当に仕事してればおまんまにあり付ける、
そんな生活が染み付いたら、
民主主義なんて、やってられるわけがないｗ

>>348
大規模な戦闘にまでは発展して無いけど
内戦と変わらない状態なんだよねぇ
　

中東ってワケのわかんねー国ばっかりだな
もう国なんか持たずにジプシーやってろよ

>>350
また民主的な選挙をすると、
そうなりますｗ
　

>>339
ガスマスク野郎がノリノリでﾜﾛﾀ

7.3事件

オバマがムバラク政権の倒れる様子を無邪気に喜んでいたのが悪い

>>341
そっか
でも難しいところだね
今の中東の現状を考えると
アメリカは敵にすることも出来たと思うし
そうなったときはもっと悲惨だろうからな
イスラムvsキリストユダヤみたいになったら
大変でしょ

>>347
国会皇居周辺で自衛隊同士対峙して緊迫の交渉とかみてみたいだろ。

クーデタというより大統領一人だけハミゴにされたってカンジ？

ま、代作様がいて民主主義だと言っても通らんわな

アラブの春とは何だったのか

>>309
米だって中国とやってる事かわらんぞ

情報発信力がハンパないおかげで加害者と被害者を簡単にひっくりかえせるだけで

>>357
西側のほとんどがね

ほんと、バカｗ
　

>>2
左翼がやるのはクーデターじゃなくて革命な

エジプトは思ったより持ったな
民衆による革命って結局こういう道を辿る
コップの中の争いで結局長期にわたって国が荒れるパターン

さてと今日から参議院選の期日前投票できるんだっけか？
いや、明日の金曜日からか。
自民党にいれますね＾＾

>>359
国会とか皇居ならたぶん自衛隊どうしじゃなくて
自衛隊クーデター軍VS警視庁警備部になるんじゃね

宗教が全ての元凶
地上から宗教を撲滅しよう

ムスリム同胞団とは、エジプトを中心に活動する穏健派のイスラム原理主義組織。都市部から
農村部まで張り巡らされた草の根ネットワークを持ち、エジプト国民の2〜3割の支持者がいると見られる。
しかし、宗教と政治の一体化が進むことに拒絶反応を示す国民も少なくなく、とりわけ世俗志向の
若者の間に反発を持つ者が多いと見られる。

完全に日本の創価学会じゃねーかw
たださすがに2〜3割もいねーか｡

>>339
実際は「ニート革命」

>>362
クーデター・内戦誘発ｗ
　
　

>>343
あと強力な外敵が陸続きで存在しなかった国、経済的な先進性
があって優位な状態だった国。
民主主義が長期にわたって機能した国ってこの条件があった地域
限定だったと思う。
具体的にアメリカ、イギリス。

フランスでさえ、戦後に軍部が実質クーデター起こして現在の第五共和制
が成立してる。

>>358
イスラエルの安全保障問題に関わるからアメリカはエジプトと対立したくないが本音
ユダヤ資金がアメから撤退したら世界経済悲惨になるからなー

宗教がどうのというよりも、民度と選挙制度の問題だね
衆愚政治になって半独裁政治時代よりも状況が悪くなった

春(ほる)。

蛆(はる)。

アラブの夏　緊張の夏

>>350
ムスリムがどうこうは関係ないぜ。
今争ってるのは、イスラム教に厳格なグループかそうでもないグループかってだけで、どっちも結局ムスリムだ。

イスラム国・・・・・・・坊主が世論を操作する
日本・・・・・・・・・・・・チョﾝマスコミが世論を操作する

もう民主主義万能の幻想は捨てるべきだな
日本ですら民主主義が最善か疑わしい
お上に従うのが大好きな国民性だし

>>375
政治的に安定しないのが一番悪いからな

中東の地域大国トルコ、エジプトの民主主義が死んで原理主義者の巣になりでもしたらイスラエルにとっては悪夢だろうけど
アメリカはどうするつもりなんだか

アメリカの工作

革命ごっこでアラブの春（）とやらを勢いでやっちまったが
結局エジプトも前のムバラク体制の方が良かったという事か

イスラム土人なんか軍人が強力に押さえつけてるぐらいが丁度良い

「親中反米政権を作り、米軍を追い出そう」
「中国朝鮮に謝罪と賠償を永久に続けよう」
と主張する自由は日本にはあるか、
政権が本当にそんな事を実行し始めたら、
クーデターを起こすか、米国に軍事介入してもらって、
暴力で政権を引きずり下ろす必要がある。
自由を弾圧する自由、自由を失う自由は認めなくて良い。

>>384
その通りｗ
　

1942年、ﾛﾝﾒﾙ北ｱﾌﾘｶ軍団の勝利に期待したｴｼﾞﾌﾟﾄ軍将校の中には、
英軍敗退に伴って反乱を起こす計画にあった者もいました。
ｲﾀﾘｱ軍が弱すぎて、ﾏﾙﾀ攻略さえできず、
枢軸側が反英勢力を結集できなかったのが
失敗の原因といえるでしょう(*_*)

>>375
そうじゃないな

そもそもモルシ派が軍部の弱みを突いて軍部取り崩しを進めた
最初はそれで良かったけど経済が悪くなりすぎて軍が力を盛り返した

新憲法もイスラム色が表に出すぎて中間層上とインテリ層（学生）が猛反発

日本の不正選挙を輸出した結果
残念だ

>>374
アメリカ系ユダヤ人がアメリカを裏切る訳がないでしょう。
アメリカの一員として、国家の発展に寄与して築き上げてきたものを捨てる訳がない。

ユダヤ社会は複雑なんですよ。全部をユダヤと一まとめにするのは非常に危険な発想。

それこそ、「デジタル思考」ですよ。

>>375
日本の「民度」たかいん？

>>2
いやテロやってるよ
昔から
今でも

>>384
ムバラクの失政は息子に世襲させようとしただけ
それだけやめさせればよかった

エジプト国民もかわいそうだよな。
ムバラクの長期政権を倒せば、エジプトは良くなると信じてたのに
新政権は無能だったとわかったとわかった時

まあ日本も同じようなもので、自民党を政権から引きずり下ろせば
日本が良くなると民主党の口車に乗ったら、民主党政権が無能だった事

>>384
カダフィも草葉の陰でライス長官の写真見てハァハァしてんだろうなぁ

>>382
アメリカって戦争したいときもあるから
なんとも言えないよねｗ
でも資源がない国はあんまり興味ないのかな
資源なくてもシリアみたいな武器商人の実験場にされると悲惨だけど
ネットなんかなくて情報が閉鎖的なら
イスラム教一本でやっていけるんだろうけど
ネットで他の国見ちゃうと民衆というのはそうもいかないからね
アラアクバル言っても結局北欧なんかに移民してたりしてるからな

>>392
世界とくらべると圧倒的に・・・不思議だなｗ

朝鮮人は北のように独裁ならまとまる
南のように自由にしたら糞国家になった

日本にあってるのは「慎ましさ革命」だと思う
みんなで町のゴミ拾い植え込みの草刈して公園の掃除してジュース飲んでまた来週ね
ってやつ

>>395
それで統一教会や創価学会の宗教率いる自公に戻そうとしてるわけか

次の選挙は、一定以上のしゅうにゅうのある人限定、だったりして。

しかし旧ソ連崩壊から東欧、中東と民主化の波が
世界を歴史を変えて来たが
北朝鮮だけはまったく蚊帳の外で、崩壊の兆しさえ見えない
いかに朝鮮人が愚かな民族かわかると同時に
金ファミリーの優秀さに驚くばかり
中国という後ろ盾があるという理由だけではその謎は解けない

ただ北朝鮮が崩壊すると、朝鮮人難民が怒涛のごとく日本に流れつき
いまのように在日優遇政策をとっていると
生活保護で寄生されて、街も役所も企業も朝鮮人に乗っ取られる
対馬あたりは朝鮮人の数が日本人を上回り
韓国帰属を選ぶなんて悪夢も現実のものとなる

日本にいると民度（？）高いようにはぜんぜん見えないが
世界と比べて高いのなら世界がよほどひどいんだろうな
アジアならシンガポールとかの方がよほど国民の水準が高いイメージがあったのだが

>>42
剣部ムバラクかｗ

>>402
衆愚政治を防止する一つの方法ではある

イスラム教だけでやるなら
ブータンみたいにやっていくしかないんじゃね
情報閉鎖するしかないよ
じゃないと他の国に迷惑かかるよな
イスラム教もやるしネットもやるけど
産業なんてないから移民するじゃ
ちょっと自分勝手すぎるわ

まあ日本人が勢いで民主党政権につけて死ぬほど後悔したのと一緒だよ

国民が小、中と義務教育を受けてきてる
教育機関が充実して大学にも進める
だから他の国と比べると日本の民度の平均値は高いんじゃないかと思いたい

>>359
自国の衛士たちが傷付けあうのを見たいとか，日本人としてそれはどうかと思うよ
片方が朝鮮ヤクザとかなら良いけどな

>>406
民主化に民主的選挙を煽ってた西側が
更に恰好悪い事になるねｗ
　

天安門の時、中国でも軍が分裂して北京に進軍してクーデター起こりかけたっけな。
ここしばらくは、そういう動き無いのかな？

でも選挙すればまたイスラム原理主義の政党が勝つよね

選挙で選ばれた大統領が一年でデモで倒されるって、
どういうシステムなんだよ。

サブカルと萌え豚アニメで若者を政治から遠ざけて安定をはかる日本の統治システムをエジプトに教えてあげよう

>>413
無限ループだろうな、愚衆が求める世界にはならないかと思われ

日本だって親米政権じゃないと一年で倒れるじゃん

>>398
あほな隣国の云う「歴史認識」に国際的に異議を
申し立てることもできない、自国の外交、防衛も自力で展開
することもできない。それを良しする「高い民度」なんて
ウンコ召しませですよ。

選挙で勝てないからってクーデターかよ・・・

つうか、これCIAがからんでるんじゃないか？

オリバーストーンのドキュメント見てから
世界の紛争の裏には全てアメリカがいるような気がする・・

もうイスラームは宗派統一しねーと無理だなコレ…

>>403
冷戦構造が崩壊したのは欧州だけで、
アジアは何も変化していないしな。
つか、天安門の時に日本が助け舟だしちゃったりしたのと、
クリントン政権で時計の針が逆回りしただけだと思うよ。

>>11
よくあることだｗ

>>414
気に入らない政治体制だったらデモや暴動起こして倒しましょう！！
って言って、ムバラク倒したしｗ
　

貧困層なんか教育もなくてすぐに騙されるんだから
参政権を与える必要がない
日本も無党派層はそういう連中

>>1
グダグダだな

>>410
自衛隊はかなり内部汚鮮があると聞くぞ
警察は言わずもがなだが

ここもシリアみたいに内戦になる？

>>409
「民度」っつーと、語る時にどうしても個人の価値判断を混ぜてしまうし、そういう客観的な指標のがしっくりくるな。
とはいっても、「それだけじゃ計れない！」って人も多く出るから、定着はしないだろけど。

>>427
あれはダミー情報ばっか

>>418
うーんそういうのと民度はあまり関係ないとおもうぜ。
だって他をみればわかるじゃないの。

政権を奪取してからの宣言が早過ぎる
軍部も馬鹿じゃないんだろうけど…
どうせイギリスがチャチャ入れてんだろな

>>395
よほどの圧制下ならともかく、革命に乗るやつって民主党の口車に乗る奴と同じメンタリティだよ
革命で既存の政治課題が解決することなんてほとんどないじゃん
むしろ悪化する一方

考えてみれば、寄せ集め民主にやらせてみたら、悲惨だったので、自民の独裁にもどった日本にも重なる。

宗教政党が最大与党にならない程度には、日本は民度が高いんだろうな。
カルトが背後にいる公明党が与党に参画しているという問題はあるにしても

>>11
民主政権で痛いほど実感したなぁ

>>428
軍がバランスを考えろ厨だから、
なかなかそうはならないと思う。
それにエジプト軍ってあの辺りじゃ四強の一角だし。

>>420
余裕でｗ
もちろんスノーデンもアイス食いながら見てるよ
イスラム教ってもうちょっと現代にあった形にはしないの？
それがいつも不思議に思うわ
絶対他の宗教も認めないんでしょ？
それじゃネットやテレビはやめたほうがいいよ

結局次のボスも
前のボスと変わらないのさ

クーデタと革命ってどう違うの(･ω･`)？

欧米列強によるアジア侵略に果敢に立ち向かった
かつての大日本帝国の大東亜共栄圏主義は
彼らが模範とするもの。

ネトウヨはアルカイダを全力で擁護すべき。

>>434
カネの印刷量を以前はしぼりすぎてただけ

>>440
報道に発表する側の主観
　

>>18
エリア88？

>>375
日本の場合、民度というかなんというか国民的特性だな
昔、中国の偉い人が、日本の一番恐ろしいところは
10年以上経済発展しなくても国民が暴動を起こさないところだといっていた記憶が

>>438
アメリカを過大評価しすぎ。
アメリカは建国以来、常に組む相手を間違える悪癖があるから。
政治家のミスを自国の若者の血で補ってきた罪深い国。

教育がなくてすぐ騙される人には金で釣るか愛国心を煽るのが効く
結局大衆を誘導するのは恐怖、欲望、宗教心だからね
馬鹿の愛国心は愛国というより信仰なので

>>424
次の選挙まで待てれば良いのにね。
こんなのが常態化しちまったら、選挙する意味が無い。
国民は「選挙には意義が無い。力こそが正義」って意識しちまうだろうし、外国には「エジプト人は、選挙じゃなく武力を選んだ」と取られかねない。

選挙したら組織力でまたモルシーみたいな政治の素人が大統領になるだけだな
経済政策なんか出来るわけないんだよ
日本も数の上では少数でも選挙にはやたらと強い宗教集団がいる

親父がクーデターだったころ　おふくろはクーヘンだった
兄貴がクーガーで　姉貴はクーデレだった
わっかるかなあ　わっかんねえだろうなあ

>>440
テロ組織とレジスタンスみたいな

>>440
公務員や軍が政府を倒すのがクーデター
NGOが政府を倒すのが革命

中東はといえばサウジアラビアとかUAEとかうまくいってるのに
何でイランとかイラクはだめなんだろ。
油が出れば豊かになってどうとでもなりそうなもんなのに。

エジプトは関係ないけど。

イスラム教は間違ってないけど
宗教指導者が間違っているという
そういう説を広めるしかないな

結局土人式の暴力解決
アラブの春とはなんだったのか

>>323
サダトがそれやって、富は政府と軍の高官が独占し、国内の貧富の差を絶望的に拡大させたため
ムスリム同胞団の支持者が貧困層に広まった


サダトは軍のパレード観閲中に、同胞団員である将校と兵士に殺された

イスラム主義者が政権を担う国家の多くは何故か皆ボンビーなんだよね
エジプトもモルシ率いるムスリム同胞団が政権の座に就いた途端にインフレになって貧困層が増えたんだろ

>>362
シェールガス出たから、中東が相対的に重要じゃなくなったアメリカが、
「民主主義根付くかも」
って静観してみたら駄目だった。
フランス革命も酷いもんだったし、ある意味定石

>>437
エジプトはムバラク体制まで軍事政権
軍部の利権保護が最大の目的ですよ
まあシリアみたいになる政治体制じゃないね

こんな国を何十年も平和的に統治して
観光国家として名を馳せさせてたムバラク優秀すぎないか

あのへんの国は民主政治なんてやらずに誰か力のあるやつが独裁やるほうが絶対にいいと思うんだけど

エジプトは王政のがいいよ
なにセスなん世とかのが、絶対上手くいきそう

エジプト土人に民主主義はまだ早かった

>>437
＞エジプト軍ってあの辺りじゃ四強の一角

あのあたりって、イスラエル＞イラン＞トルコ＞エジプト
って感じか？

イスラエルは、核を密かに持ってるらしいし、イランは目下、開発中
トルコは核は無いが、軍の兵員が多い
エジプトもトルコに続いて、軍の兵員が多い

>>446
でも北欧や欧州のイスラム移民はアメリカ関係なくない？
移民で入っても同化しないでモスク立てて地区をイスラム地区にするでしょ？
イスラム教を現代風にする気がないな
イスラム教をとるか文明を取るか
どっちかにするべきじゃないの？
すくなくとも他の宗教の存在も認めるべきじゃないかな？

>>440
軍隊が能動的に起こすのがクーデター

>>448
次の選挙までに反対派を弾圧して勝てなくしちゃうから
それまで待てない

>>457
デフレ脱却だな

3.11の前にエジプト政変があった。

【国際】ヨハネ・パウロ２世、聖人に　死後に２度の「奇跡」認定
おばさんと呼ばれた日φ ★：2013/07/03(水) 13:18:11.33 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372825091/

ポーランド出身のヨハネ・パウロ２世は、2003年にイラク戦争の最中ジョージ・W・ブッシュ大統領が度々「神の加護を」
「神の祝福あれ」としきりに「神」を引用して戦争を正当化していたのに対し「神の名を用いて殺すな」と不快感を示し、
「イラクでのこの戦争に正義はなく、罪である」と批判していた。

◯イラクは、国連安保理決議１４１４を受け入れ、国連により大量破壊兵器の査察が開始されたが、大量破壊兵器は見つからなかった。

ムハンマド・ムルシーは、同国初の文民大統領で、初のイスラム主義系の大統領である。
2012年6月30日の大統領就任後の演説で、パレスチナ人の権利獲得への支援を表明するとともにシリアでの流血停止を求めた。
1979年のイラン・イスラーム革命以来初のエジプト大統領によるイラン訪問とあわせ、中東における地位低下を招いた
前ムバーラク政権下の過度な対米追従外交から「バランスの取れた外交関係」への軌道修正と見られている。 wikiより

___
イスラエルにしてみれば、エジプトもシリアも厄介な存在だったが、国連やオバマはある程度のムルシーの外交手腕を評価をしていた。
NED=CIAの巻き返しなのか、シリアから目を逸らすためなのか、ここに来てイスラエル帝国建設に勢いづいたのか。

代表制民主主義がまともに機能するためには、まともな選挙民が必要


ミンス政権の顛末みてればそう思わざるをえない

>>312
あんたが大将なんだから

エジプトってGDPの三割だか軍関係らしいし

>>453
宗教の派閥が違うんじゃないの
人種も違いそうだけど
ペルシア人だよねイランとかって
結構世俗的な気がする

>>461
そういう点では昭和天皇を戦犯にしなかったGHQは利口だったね

>>440
社会階層が逆転するようなのが革命とか。
今まで上位にいた支配者層が叩き落とされて、下層にいた人らに実権を奪われるみたいな。
軍は、権力も武力も持ってる、いわば支配者層の一部だから、支配者層の中で法の範囲外でヘッドが変わるのがクーデターとか。

>>11
有権者の知性が現れるのが民主主義。


ﾐﾝｽ＆ﾎﾟｯﾎﾟを選んだ日本人も大概お察し（）

>>438
本来イスラム教はキリスト教よりも寛大だよ。
それが元で西欧列強につけこまれて植民地にされた。
これが回り回ってアヘン戦争後の清の半植民地化や日本が結んだ不平等条約に。
今のイスラム原理主義はそうした歴史から出た反動。
一方、トルコやイラク、革命前のイランなんかは近代化して世俗的になった。

雅子も間もなく　皇太子妃を失脚するんじゃないかなw

昔大学の政治学の講義でで、
「発展途上国では軍人＝知識階級（高度な教育を受けてきているという意味で）なので軍事政権になりやすい」
っていうことを習った。
まさにだな。

この辺の土人はファラオが神権統治でもしたほうがいいよね(･ω･`)

国は政権が安定しないと繁栄しないことが分からんようだなぁ〜その点ムバラク独裁政権下では
それなりに繁栄していたしな・・

すごいよなー

アラブの春の崩壊早すぎだろ
つかしめつけたら反発食らうぐらいわからんもんなのか

中国の台頭の影響かと思ってしまうなｗ
これだけ世界が荒れるとなぁ

>>447
愛国心、ナショナリズムは「宗教」でしょ。
自分の利害だけで政治的立場を設定するのがクールな人なら、
売国奴もありだろ。そのヒト的にメリットしてるんだから。

>>469 の続き

［600年ぶりの背景］

ベネディクト16世は、2013年2月11日に開催された枢機卿会議において、
約2週間後の2月28日をもって自らの意思で退位することを表明した。

コンスタンツ公会議は、1414年から1418年にかけてドイツのコンスタンツで開催されたカトリック教会の公会議。
3人の対立教皇を廃し、一人の正統なローマ教皇を立てることで教会大分裂（シスマ）を終結させた。

コンスタンツ公会議では別の問題も討議された。

ポーランド王国との戦争に敗北したチュートン（ドイツ）騎士団は教会に対し、ポーランド王国がリトアニアの非キリスト教徒
（ペイガンたちやイスラム教徒）およびボヘミアのフス派といった異教徒を擁護していることを問題視するよう主張した。
それに対し、ポーランドのクラクフ大学学長パヴェウ・ヴウォトコヴィツは、「全ての人民は、たとえ異教徒であろうとも、
自らを統治し平和のうちに暮らし、その土地を所有する権利がある。」という主張を展開した。

会議の席上においてファルケンベルクのヨハンはポーランドを糾弾し、
「…ポーランドは未信者と同盟してキリスト教徒の騎士に反抗したのであるから、絶滅されるべきである。
未信者を守護したポーランドは死に値し、未信者よりもさらに優先して絶滅されるべきである。
ポーランド人から主権を剥奪し、ポーランド人を奴隷にすべきである。」と主張した。

教皇マルティヌス5世は1424年1月、「ファルケンベルクのヨハンのこのような誤った非難を原因として
ポーランド王国に起こりうる災厄を未然に防ぐことを欲し（中略）このような誤った非難を宣伝、擁護、
主張するなどの行為を行うキリスト教徒は全て事実上の破門に処する。」との大勅書を発した。 wikiより

ギリシャ・エジプト・中国

かつては偉大な文明を築いた国がどうしてこうも腐っちゃうかな

昭和天皇が処刑されてたら日本中で騒乱が起きてたと思うよ

アメリカさんが、イスラム政権つぶすために裏で扇動しましたね

エジプトの論争番組とやらで以前各候補者見たけど
番組の司会が凍り付くような発言したりとか
ガチなアレなヤツも居たから
正直あーやっぱりねーな印象しかない
そら軍部と仲良くは無理だろうよ

エジプトってどういう政治してた？独裁？

>>462
今だと太陽神の代わりにイスラム教持ってくるから、無意味

アメリカ陰謀論ははっきり言ってダサい
誰も支持しないよ
もしあったとしてそんなのにさえ倒される脆弱さが悪

>>51
アメリカも相当動いていると思うがこれがアメリカの望んだ結果かはわからない。

>>488
今回ばかりはアメリカ関係ないよ
どっちかと日本におまえに責任あんじゃね

>>482
イスラム教のような厳しい生活習慣は
情報が多くなると成立しにくいと思う

今はどこのアラブ諸国でも、携帯電話
やPCくらい誰でも持ってるし

フランス革命と同じw

あの辺りはサウジを中心としたイスラム単一国家にした方が安定するんじゃないかなー
中東の石油であの一帯の繁栄を担った方が手っ取り早いよ

エジプトの名産てなに？

クーデター起こしたら日米安保どうなるの？中韓辺りは速攻でくるでしょ？

>>491
強引にエジプトの国教を変えてアマルナ美術とか興したのはいいが結局は反動で失敗した人がいたような

>>486
その偉大な文明を築いた民族はすでに移動してそこにはいない
今そこにいるのは後から来た民族

その偉大な民族はいまは韓国にいるらしいよ

アラブの夏祭り

>>497
石油利権をめぐって内戦になるだけ

>>498
観光だけ

>>492
スノーデンにいってんのか？！
クリリンことかぁあああああああああ

エジプトって無教育で宗教まみれの国でしょ
民主主義だろうが独裁だろうが、どっちも上手くいかないのは当たり前だよ

>>488
非キリスト教徒同士は纏まってもらっちゃ牙をむく可能性がるから困るんだよ
イスラムだろうがアジアだろうが常に緊張または内戦してる状態じゃないとな

長期政権にはバランスが必要で大事
色々譲歩しながら政権の基盤を固めないと
硬直化したり拙速な変化は皆望まない
ゆっくりまったり変化

ベトナムとかミャンマーとか合議制軍事政権って意外とうまくやってる。
エジプトも軍が実権を握りつづける体勢で確立しそう。

>>425
その衆愚と賢聖を区別する絶対的な物差しがない

ヒキコモリ、ニート、萌豚、ネトウヨみたいな社会のオチコボレでさえ
自分自身は賢聖の方だと思っている

数年後の中国の姿である

>>494
日本語でよろしく

中国で犬肉祭りが始まる１日で１万頭を食い尽くす
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1372868692/

何の為に革命したんだろうね
これならアメリカべったりのムバラク支持でよかったじゃん

>>41
イスラム過激派は尊王攘夷みたいなもんなのかね

CNNで中継してるけど、反モルシ派は女性がかなり多いな
モルシ派は男性ばっかだった

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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　/ /.　　　　 "!|　　　　_ !| _　　　　!!ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　 __rｰﾄ､ l'　/.: 　　　　　ゞ| ヽ､　　‥　`)　　ﾉゞ
　　　　　　　　　　　　　　{　!　{､ヽ. l.:.　.　　　　　ヽ|　　　､ , !　　,ｨ　 iミ
　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_>Jﾉ　l |　　.　　　　　　ヽ　 ` ヽ二ノ　　ｿ彡
　　　　　　　　　　　　　　{　 /　　/{　　　　　　　　　ヽ　　 `ー'´　 |ゞ.
　　　　　　　　　　　　　　〉　　 ／　　　　　　　　　　　ト-_ ＿ _ ノ 入
　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　　　　　ゝ-＿__..|　 ト　　　ノﾉ.ヽ
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　　　　　　　　　　 ／　　　/　　　　__/

>>485 の続き

東欧革命の予兆は、1978年にポーランド出身のヨハネ・パウロ2世がローマ教皇に就任したことに始まる。
共産主義政権側の人々でさえも尊敬するヨハネ・パウロ2世の存在は、それまで政府と反体制運動との間の力ずくの
闘争であったポーランドの民主化運動の大転換を促すものであった。…

単なる労働運動でなく民主化運動と化した「連帯」においてはレフ・ヴァウェンサ（ワレサ）議長の指導のもと
組織の内部が改革され、組合の下部組織だけでなく指導層でも穏健派により急進派が説得される形で急進路線が
放棄されて、「連帯」の穏健路線が確定した。…

イギリス・ロンドンの生まれであるヴィンツェント＝ロストフスキはこのころロンドン・スクール・オブ・エコノミクス
（LSE）で経済学と歴史学の研究、そしてポーランドの「連帯」の支援活動を続けていた。
また、アメリカではこのころジミー・カーター政権であったが、その安全保障担当補佐官ズビグニュー・ブレジンスキーが
ポーランド生まれのポーランド人であることは広く知られたところである。
ブレジンスキーはローマ教皇ヨハネ・パウロ2世とも密に連絡を取り合っていた。

このように、ポーランドでは民主化に向けてのメタ理論、実践理論、実践計画、そして役者たちがこのとき全て揃ったのである。

>>495
日本奴隷より全然贅沢だもんなｗ
昔からのイスラム教を守るのか
現代にあった形にするか
どっちかにするべきだよね
イスラム教もローマ教皇みたいな機関作ればいいじゃない
来年から豚肉OKにするからよろしく見たいな感じでやったほうがいいよ

全部アメリカのシナリオ通りなんだろうな。
ハワイの歴史とか見ると、昔から同じ手法なんだなと思うよ。

もうすぐ参院選です
自民に入れて勝ち組になりましょう

いつまでこんなことやってんのよ

>>499
どんなクーデター、どんな体制になるかによるわな。
いまクーデターなんか出来るのは自衛隊くらいだろうけど、自衛隊が反米政権作るとは思えないから、アメリカにとってはそれほど嫌ではないかも。
中韓は猛反発するだろうけど。
自衛隊員に反米みたいのが圧倒的に多かったらまた違う結果になるのだろう。

マスゴミは民衆の勝利と持ち上げるんだろうな

酒を飲まないってのは、いけないね
人間が極端になる

映像による印象操作って強力なんだな

民衆と言うな、あれは衆愚だ。祭りで騒いでる奴らと同じええじゃないか。何のヴィジョンもない。

ピラミッド始め遺跡群をエジプトから切り離した方がいいんじゃないか。とにかくイギリスはあんなバカどもに題詠博物館の収納品を返しちゃいかん。なんならピラミッドもスフィンクスもアブシンベルも持って行ってくれ。

そらまあイスラム原理主義の人たちをがんがん登用してたらダメだって

経済発展させたいなら、宗教色を弱めて開放しなきゃ外資入ってこないのに
イスラム原理主義の色強めてたら経済なんて無理だろw

エジプトも混迷を深める度に更に厳しい情勢になりそうだね
実質的にモルシ政権が否定された事で、元になったアラブの春も否定されてしまったようなもんだし
こう何度も民衆のデモに翻弄されるような事態が続くと国家としての基盤が脆弱になっていく

次の政権はエジプト軍の確固たる後ろ盾を持った政権じゃないと
民衆を抑えられないし、政権基盤を固められないと思うよ
そうなると、半独裁に近い政権になるしかないのかね

イスラム云々以前にエジプト人怠け者大杉、その癖して俺達が貧乏なのはムバラクガー、モルシガー、社会ガー全部他人のせいにして革命起こす。
行動力が有るかお前らみたいな連中だからタチが悪い

トルコでもイスラム主義の大統領がデモされてるし
やっぱ男は酒飲んでエロ雑誌読んで、女はおしゃれして
面倒くさい１日４回のお祈りはせずに済ませたいんだわさ

>>230
とはいえインドは、独立以来クーデターもなく、民主主義を維持してるから立派なもんだ。
毛派の活動も国の体制を脅かすまではいってないしな。

>>501
未来の日本に日本民族がいなくなるみたいな感じでつね

もうね国権発動して国教をキリスト系にしたほうが
絶対経済巧く行くと思う
２年くらい聖書ばっか読ませたら
すぐ洗脳できるよ
国中に教会立てればいい

>>21
米軍が居なかったら間違いなく自衛隊が入ってる

本人の生活態度がイスラム原理主義でもかまわんよ
それを普遍的な社会秩序として他人に強制しようとしない限りは

>>2
今回からネット選挙が始まる
俺たちにはネットでのみ使える武器がある
あとはわかるな？

結婚も同じ事で
情報が少ない時代なら「これしかない」
で決断してたわけだが

情報が多くなれば、「この程度？」な
わけで

お前ら明日からとんかつ禁止なって言われて黙ってられるの？
豚に何の責任もないよ

>>530
世界なんてそんなもんで日本や一部の国家の住民が優秀？なだけ。
だから独裁で国内統治するのが最善なんだよ。
中国だって情報統制や暴力じゃなきゃゴミクズ民衆を統制できない。

政治に宗教が絡まざるをえないので
主導権争いが絶えないってとこが中東の政権の脆いところ。

>>56
ヒトラーが悪の親玉みたいな言い方してる奴らの民度もなぁ

革命の一年後にクーデターが起こったってことか

クーデターってフランス語なのか、クゥ・デ・ェトゥワって書くとなんかお洒落だなｗ

ムスリム同胞団って軍事力を有しているのか？
下手すると軍とムスリム同胞団との内戦勃発⁉

日本はワタミ教で平和になります

ネトウヨは、日本人の約1%くらいだが
ネトウヨ連呼は、在日朝鮮人の約80%だ

人数的には、日本人の方が多いが
在日朝鮮人は、必死度が違う

平和ボケから目が覚めた一部の日本人に対して
普通の朝鮮人が、全力で潰そうとしている、

ヒトラーも大日本も良いとこで覇権の矛を
収めて安定に努めればよかった
手を広げすぎた

イスラムは牛食えるからまだいいよ
ヒンズーになったら牛丼食えないよ

イスラム教って何であんなに、アホみたいな教義が多いだろう
豚肉禁止、一日5回の礼拝、女は肌隠せなどなど
中でもアホなのが、ギャンブル禁止の延長で保険もギャンブル扱いで
保険会社が、宗教指導者に保険はギャンブルじゃないとのお墨付きを貰って
それを見せながら、保険の勧誘やっている番組見たけど、アホだなぁ〜と思った

>>435
その代わりトップが統一教会

もうひっちゃかめちゃか

>>537
ネット活動で共産主義革命ですね。
アジアの春だｗ

>>527
NHKの特集でムスリム同胞団とかそれに参加した若者取材してたな

革命したら何でも良くなるって本気で信じた若者達
親世代は革命とかしてどうするのって言うも若者達は聞かず突っ走った云々

フィフィを送り込もう

>>542
「そういうこと」にしないと、まとまらなかったからなあ。んでもって、そういう事にする事で、今も何とかなってると。

>>549
牛は不健康だから食わないほうがいいよ
豚は健康にいいからな
とんかつだめってことはかつサンドもだめなんだぜ
カツどんもだめ
そうなると取調べとかできないよね

国民が「ナデナデシテー」ってうるさいから頭の上に独裁あてて
死ぬほどナデナデしたら
「ファー…ムバラク…ファー…ムバラク…ファ-」ってなった。
最初は面白かったんだけど、なんかキモくなったので
首元を横から思い切りクーデターしたら
「モルスィ」みたいなこと言いながらすごい勢いで飛んで行った。

>>545
過去に軍隊を追い出されたゲリラ的な軍事力しかないだろー
ムスリム同胞団系軍人はムバラクが徹底的に弾圧したからなー

>>555
小池百合子のほうがいいんじゃない？

アラブの春スバラシー！！ってマンセーしてたし
　

また軍事独裁政権に戻るの？
なんか馬鹿に見えるんだけど

日本も続けー

「森氏食うたで〜」

>>550
当時の社会改革だったから
社会に秩序をもたらすために実践的で必要な律法がいろいろ

あと保険は本質的にはギャンブルだよそれをリスクヘッジに使ってるだけで

まあでも他の宗教が行き詰って
今ムスリムが急拡大
２０年後にはキリストを追い抜くってさ

なんかもう宇宙教みたいなのでてきて
宗教を統合してくれないかな

待てばカイロの日より

>>565
八紘一宇ですね
　

>>545
大統領支持派と反対派の銃撃戦で結構死人でてるらしいで

また元の木阿弥ってのは
やっぱこれがイスラムクオリティかな

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>>5
>民主主義になりさえすれば、と考えてたんだろうね。
>ジャンル問わず「〜になりさえすれば」は危険だってことだ。

保守政権になりさえすれば・・・
保守政権になりさえすれば・・・
保守政権になりさえすれば・・・

イスラム教と民主主義は相性が悪い。
というか、キリスト教の素地がないと民主主義は機能しない。
アラブの民主化=キリスト教化 となる。
まあ近代化への道のりは厳しい。

>>550
まあ、柔軟な対応方法もあるんだろけどな。
ウサギを鳥という事にして食う、みたいな。

やっぱ日本のような無宗教的な国民が一番平和なんだよな
いろんなもん吸収できる国民性って優れてるよな

>>550
当時は衛生管理や社会秩序の維持、女性保護として機能したもの。

軍が、ムスリム同砲団のリーダー含む300人に対する
逮捕状出したって

何か一人撃たれたって言ってる＠CNN

原油高騰来るな

ムスリム同胞団っていうのは弱者の味方で国民に人気があるとかテレビで言ってたが
若者はむしろ自由を求める側だとか

民主党の様に、一度やらせてみたら？って任せたら、
私腹肥やすだけの、トンデモ大統領だったってだけでしょ…

重税で飢えて死ぬぐらいなら、革マル派だの祭り上げ、
日本でも同様に暴動起こるでしょう…
日本は、物資豊かで良かったね。

株価の推移見てると、2012年前後にリーマンショック並の株の下落が起きてるな
それで民主化されて、少し株価上げてるけどまた下落してきてるクーデターだから
どうしようもないな・・・

大統領が拘束されたとか言われてるが、そこまで悪い事したかモルシはん。

だって、女性が足も顔も見せてはいけない、
それは罪だという教えだったのに

PC を開けば「あらゆるもの」があります
から

バカジャネーノ俺たちは、って当然だわ

３年に１度クーデターで代表を決めるクーデター制民主主義がここに誕生

>>573
宗派や地域で解釈に違いがあるそうだ。

>>574
ハシゲ機長が分かりやすいが
下種で自己主張の強いエキセントリックな人間を自らの代表には選ばないようにしてる点もあるかと
　

>>578
挫折を知らない若者は自分を勝ち組だと信じているから

イスラム国家の場合軍政が一番安定するんじゃないの？
イラクにしろエジプトにしろ安定していたでしょ。

島国でよかったー

>>583
おぉｗ
　

ある意味、既得権益者と貧民の争いだからな

中国・日本も関係あるよ

アメリカの諜報機関「CIA」の下部組織である「NED」
（National Endowment for Democracy(Supporting freedom around the world）、
世界各地における自由・解放・独立を支援している）民主主義の為の国際基金））の幹部には、CIAの人物の名が連ねて有ります。
　

「NED」は米国の多くの企業から資金提供を受けて支援され
「国際人権団体」を初めとした各種機関や過激派・武装勢力等に資金を提供してそれらの組織を操作し
世界各地での偽りの民主化運動を扇動してそれらの地域の国々、又は国内を分断して戦争・内戦状態にし
破壊・弱体化させ、反体制派を支援してその地域や国を自身の傀儡地域・国家にしようとしています。
　

シリア内戦においては、この「NED」が「人権団体」を使って欧米の「マスコミ」を通して「CIA」のプロパガンダを世界に広め
反政府勢力のキリスト教徒を含む自由シリア軍等の外国人テロリスト・過激派・武装組織に資金を提供して操り扇動し
その他にも様々な機関に資金提供して、シリアを欧米帝国の傀儡国家、イルミナティの傀儡国家にしようとしています。
　

シリアの反体制派は政府を支持・支援する国民と比べて極めて少数派なのですが
米国・NATO・イスラエルからの莫大な資金提供が反体制派に有り、欧米のイルミナティ・ユダヤに支配されるマスコミが反体制派に焦点を当てる報道をする為に
その情報を見る人達に錯覚・洗脳が起こっています。
　

しかし、イラン・ロシア・中国がシリアを支援している為にシリアが崩壊する事が無い様に思い
バッシャール・アル＝アサド大統領がリビアの正義の指導者であったカダフィ大佐の二の舞となってしまわない様に思い、またその様に願います。
　
因みに、日本もかつて明治維新前の幕末には内戦があり日本人同士が戦っていましたが
現在のシリア同様に背後には欧米列強帝国が存在し操作していました。

ユダヤ、サンヘドリン、フリーメーソン、イルミナティの古典的常套手段です。

現在の尖閣諸島や竹島の問題も、各国が煽られる事により東アジア地域の分断・戦争・弱体化を狙ったものです。

イスラム独裁国家になるのを止めたのか、民主主義を破壊したのか。

半年ぐらい前にNHKで特集してたの見たが
イスラム専制政治みたいな事やり始めてたから
ちょっとやりすぎじゃね？　と思ってた
反モルシ勢力にアメリカあたりがちょいと手を貸したのかもしれんなあ

>>498
ピラミッド饅頭

いかに文民統制が大事かわかるな。
鉄砲突きつけられたら逆らえないもの。

アメリカはエジプトも盗聴してたんだろうな

まぁ日本国民も民主党に政権とらせるという世紀の大失態をおかしたわけで
エジプトのことは笑えないよね？

どいつが大統領になっても、急に暮らしが良くなるなんてことは無いな

そして、また同じことをする

軍政が安定するというよりも政権は軍部を掌握してないと安定しない
それは世界中いっしょ
日本では自衛隊が政府に忠実だと信じているからあまり意識しないだけで

CIA、シリアの反政府勢力に機密情報提供―内戦への関与深める


By ADAM ENTOUS, SIOBHAN GORMAN AND NOUR MALAS

米中央情報局（CIA）がシリアの内戦で役割を拡大していることがわかった。

米国の複数の政府高官と元政府高官によると、CIAは政府軍に対して利用できる機密情報を厳選した一部の反政府武装勢力に提供しているという。

米政府高官はCIAによる情報提供について、シリアの世俗勢力を支援してイスラム過激派の台頭を食い止めようとする米国の取り組みの一環と説明している。
背景には、アサド政権が崩壊すればシリア国内でアルカイダが勢力を広げるとの懸念が浮上していることがある。



西側諸国の諜報機関は武器の使用、市街戦、政権側スパイへの対策などの分野での訓練を通じて反政府勢力を支援しており
CIAの役割拡大はこの動きを支えている。

米国の反テロ対策当局者によると、シリアで活動しているアルカイダ系の主要組織
「ヌスラ戦線」がパキスタンのアルカイダ指導部との関係を深めている。

政府高官によると、CIAの行動は米国がシリアの内戦への関与の度合いを深めていることを示しているという。
CIAはシリアの反政府勢力への訓練や情報提供に関与しているかどうかについて確認も否定もしなかった。

>>574
まとまるのに宗教を必要としない、っていうこのスタイルは、何なんだろな。
「世間神」ともいわれるが、最近は大して機能してない気もするし。

>>590
今回のは貧民は大統領派が多いらしいから、中間層〜既得権層vs貧民+政権 みたいな感じか。

>>588
民主党与党に居座り、あのまま売国続けてれば、
大なり小なりデモやクーデター起こってたろうね

働いていようと、食えなくなれば誰しも必死に成るだろ…

あれま

イスラム教は邪教　混乱しか招かない

>>477
相手のことは認めても自分たちの変化を受け入れないって点では一方的で保守的で排他的で不寛容だよ。
日本の神道・仏教的な「自分の側が変わっても良い」寛大さはほとんど持ち合わせていない。

俺は東南アジアのイスラム留学生たちと仲良く付き合ってるけど、どうしてもこちらが多く気を使う気がする。

結局金があるかどうかじゃないの
サウディとかもっと厳格で厳しいけど
お金だらけだから文句は出ない
貧困なのに規律求めたらそら爆発しまんがな
貧乏人にあるのは自由だけ
それさえ奪うとなにやってもこうなるのは自然ですわ

>>518 の続き

◯アイルランドのロックバンド「U2」の最初期の大ヒットシングル「ニュー・イヤーズ・ディ」は独立自主管理労働組合
「連帯」を歌ったもので、ヴァウェンサが描写されている。また「連帯」支持者でもあったアンジェイ・ワイダ監督の映画
『鉄の男』（1981年）には本人役で出演した。また1983年3月11日発売の「サンデイ・ブラッディ・サンデイ 」は最近行われた
　サミット開催地の近隣（Enniskillen）で起きたテロ事件を追悼してライブアルバム『ラトル・アンド・ハム』にも収録されている。

◯『焔』 (ほのお、The Unforgettable Fire) は、アイルランドのロックバンド、U2のアルバムである。
　原題のThe Unforgettable Fire（忘れざる炎）とは、広島・長崎への原爆投下を生きのびた被爆者達が描いた絵画のタイトル。
　アメリカライブツアー中、シカゴのピース・ミュージアムでこれらを見たU2のメンバーは感銘を受け、ニューアルバムの
　タイトルに取り入れた。6曲目に、7月4日 - 4th Of Julyという曲がある。

◯1983年、レフ・ワレサはノーベル平和賞を受賞。5月9日、ヨハネ・パウロ2世は、ガリレオ・ガリレイに対する宗教裁判の誤りを認める。


米ソ軍拡競争で経済危機。
チェルネンコの時代においてますます深刻化した経済的危機を打開するべく、1985年3月に誕生したミハイル・ゴルバチョフ政権は
社会主義体制の改革・刷新を掲げ、ペレストロイカ（改革）とグラスノスチ（情報公開）を推し進めた。

チェルノブイリ原子力発電所事故、1986年4月26日。

ソビエト連邦を含む東側諸国の相次ぐ民主化により東西の冷戦構造は事実上崩壊し、これらの動きを受けて1989年12月2日から
12月3日にかけて地中海のマルタでゴルバチョフとアメリカ大統領のジョージ・H・W・ブッシュが会談し、
正式に冷戦の終結を宣言した（マルタ会談）。 wikiより抽出

(キリスト教)　
約2000年前にパンを俺の身体、ワインを俺の血とか言うオッサンが作った、ユダヤ教始め異教徒にケチつけて色々なやったが、ちゃっかり伝説やらをパクったりする
(イスラム教)
約1400年前、商人出身なのに預言者名乗って平等を唱え、ババアの前妻と別れた後8歳の幼女を嫁にしたオッサンが作った宗教
他の宗教が時の権力者の介入等による教義の解釈で分裂したのに対して、いきなり後継者問題で分裂した

>>594
ピラミッド最中、煎餅…も忘れずに

イスラム土人は油を売って国民を惚けさせるか
軍が統治するかの二択何だよ
エジプトは油もないしエリート層は宗教家なんかじゃなくて軍人だし軍政でいいじゃん

簡単に言うとだな


モルシ大統領派→一向宗門徒

エジプト軍派→上杉謙信軍


こんな感じなんだわ

しかしこんな中、よく日本人はエジプトに旅行いくよなw
外国人観光客銃撃事件とか忘れたんかい

>>609
即席麺「ツタンカーメン」

2012年後半以来、シリアの反政府勢力を訓練CIAエージェント：レポート



2013年6月22日午後07時59分34秒

バラク・オバマ大統領が野党を武装する計画を発表する前に、CIAと米特殊作戦部隊が長いので
数ヶ月のためにシリアの反政府勢力を訓練してきた

ロサンゼルスタイムズが報じた。


反乱軍のためのトレーニングは、抗タンクと対空兵器の使用をカバーし、昨年末以来、ヨルダン、トルコの拠点で行われてきた
新聞は無名の米当局者と反逆者の司令官を引用し、報じた。


2週間のコースは、一度に20〜45戦闘機のために、南西部ヨルダンの砂漠で新しい米軍基地で昨年11月始めた。
報告書は、オバマ政権が、アナリストはおそらく米国が洗練された誘導対戦車や対空兵器を提供して避けるだろうと述べたものの
それは、シリアの反政府勢力の武装を承認したと発表した日後に来ました。


軍の特殊作戦部隊は諜報機関によって監督の秘密任務に割り当て
中央情報局（CIA）は一般に、秘密の訓練や外国紛争における戦闘機の武装をリードしています。


CIAとホワイトハウスは、レポートに関するコメントを控えた。

>>550
保険はそもそもはギャンブルだよ
今は概念が一般的になり
消費者が「負ける方に」掛けているにすぎない

レア事例の掛け捨て損保なんて
未だにギャンブルだよ

革命の次はクーデターかエジプトのネトウヨは忙しいな

でも中東はいつまでも
クーデターが起きる民度だよね・・・
軍が全面に出てくる国家は二流、三流の証

それでもまだマシかもしれない
軍どころか原理宗教が出てくる中世のレベル
テントで暮らしている未開の遊牧民に、カネや武器を供給するべきじゃなかった
そのような者たちに石油利権を渡した結果がいまの中東の混沌化である

今回のクーデターを日本で例えるなら（あくまで架空の話だよこれはｗ）

民主党のアンチビジネス政治ごっこでの経済停滞にウンザリしてた国民が
総選挙で「日本経済をトリモロス！！！」と選挙で訴えた安倍自民を勝利させるも
安倍自民は経済そっちのけで、「戦後レジームガー！」とか喚きながら改憲や
“教育改革”にウツツ抜かすようなモンだなｗ

結局、ムバラク政権が倒れたアラブの春だって、始まりは独裁体制打倒じゃなく
食料やガソリンの価格高騰で庶民がやってけないってデモ始めて、それが体制打倒に
発展してった訳なんだが、その本質見誤って、権力を一旦手に入れたらあとは庶民の生活や
経済なんてそっちのけで、改憲やって大統領権限強化とイスラム原理主義推進なんて
政権だったからこうなった訳よ。

安倍自民も経済最優先で逝かずに憲法改正ばっか喚いてるといずれ見放されるぞｗ
国民は安倍の政策全てを評価してるんじゃ無く、アンチビジネス政治ごっこの民主党よりも
経済政策をまともにやってくれるだろうって事で期待してるだけだからｗ

>>556
差別主義者なのはドイツ人の特性だろうに
うまいことヒットラーにかぶせたよな
今でも仏像地面に転がして上に観光客座らせて、仏教徒から抗議がきたら「芸術です」ってい言うような国なのに

サウジは親米だから文句が出ない出ても見えないだけ
イラクの独裁がどうのこうの言ってた時にサウジの王政が文句言われたことあるか？

>>597
誰も笑ってないだろ
どっちかというと心配してるんじゃないか

エジプトをとりモルシ！

まあ、あんまり西洋資本主義にしても面白いのは最初だけで
結局、格差社会でニート、失業者が増えるだけ。

ムスリム同胞団「イスラム教徒以外はネトウヨ」

シリア反政府勢力の本質はＭＩ６やＣＩＡであるらしい。成る程、そうかも


2012-09-07 09:47:40
＜シリア情勢＞

シリアでアサド政権が転覆すると、中東の内戦や不安定が拡大する。

シリアの反政府勢力は、アラビア語ができず、ロンドンなまりの英語しか話せないアラブ系英国人青年など外国人ばかりで
シリア人がほとんどいなかったと、反政府勢力に拘束されていた英国人の写真家が証言している。


要するに、英ＭＩ６が「テロ戦争」の一環としてロンドン近郊の貧困なアラブ系青年らを誘導して過激な行動に走らせ、以前アフガンに送り込んだように
今またシリアに送り込んでいる。

「アルカイダ」やシリア反政府勢力の本質はＭＩ６やＣＩＡである。


（「田中宇の国際ニュース解説」の2012/08/14付記事「エジプト革命の完成と中東の自立」から）

今の政府ってイスラム原理主義で、ピラミッドも壊すとか
言ってたやつらだろ？軍GJだな。

つーか馬鹿な民衆が民主化とか言い出しても結果は
こんなもんだ。愚民は何やってもダメ。

>>623
急激なイスラム化に嫌気した国民がデモってるんだが、、、、

軍の行動のタイミングが上手いというかバランス感覚が不思議な感じだねぇ…
政権側が軍を冷遇してただけやも知れんが。

統治権のない国王の存在って便利だよな。
みんな多少の不満はあっても、とりあえずまとまりやすい。
そういうのがないと、一気にクーデターに行ってしまう。

自民党は戦後レージームとか言ってくれてるほうが一番良いよ
下手に民衆の生活に介入するとまた終わるよ
たとえ良いことをしようとしても民衆は介入を嫌う
普通の生活と関係ない事を声高にしてくれてるのが一番

>>593

>>582なFB使いの若者が始めた印象だったから、あらあらと思ってた。
色々蠢いていたんだろうけどね。

「短けぇ春だったな」

>>626
それは原理主義指導者であって政府とか関係あるようなないような奴。

シリアは反政府勢力の方が国防軍より良い武器使ってるとか聞きましたが
明治維新みたいですね

>>591
アメリカが何を考え行動しているかを、
アメリカ並のブレーンが揃っていない国家が理解する事は難しいでしょう。

ひとつ、間違いなく言える事は、
中国エリートと朝鮮エリートは原始人。関わってきたら戦争しかない。

それだけが真実です。

>>509
ベトナムは軍の地位は相対的に低い。党の出先である総政治局が一般軍人を抑え込んでる

ここ二十年のベトナムの独裁体制は
「党書記長」「大統領」「首相」の３頭だて
これが保守派、改革派、軍のバランスに配慮して運営してる

シリア反政府勢力へ武器／CIAが空輸支援／米紙（＝ニューヨーク・タイムズ）報道


シリア反政府勢力へ武器／CIAが空輸支援／米紙報道



　【ワシントン＝山崎伸治】アラブ諸国が実施するシリアの反政府勢力ヘの武器空輸を
米中央情報局（CIA）が手助けしていると、25日付の米紙ニューヨーク・タイムズが報じました。


オバマ米政権はシリア反政府勢力への直接支援は「非軍事」に限定していますが、CIÅの活動は間接的な軍事支援ともいえます。


　同紙が匿名の米政府関係者の話として伝えたところによると
アラブ諸国による東欧クロアチアなどからの武器の購入をCIA要員が支援。シリアの反政府指導者・組織を調べ上げ
だれが武器を受け取るべきかを見極めていました。


　空輸が始まったのは昨年11月の米大統領選挙後からで
冬場にシリア国内の人道的危機が深刻になるにつれて、頻度を増したとしています。


　武器空輸はカタールとサウジアラビアがそれぞれトルコを経由して実施。
さらにサウジアラビアがクロアチアで購入した武器をヨルダンに送り
そこからシリア南部の反政府勢力に空輸するルートもあるといいます。

>>611
もっと簡単に


モルシ大統領派→在日朝鮮人

エジプト軍→ネトウヨ


こんな感じにしてくれ

>>632
襟裳の春のように何もない春だった

>>571
政権交代さえすれば・・・
政権交代さえすれば・・・
政権交代さえすれば・・・

>>607 の続き

1187年7月4日 - ヒッティーンの戦い。サラーフッディーンによりエルサレム王国の十字軍が壊滅。
1776年7月4日 - アメリカ独立宣言公布。アメリカ合衆国がイギリスからの独立を宣言。1783年に承認される。

【天体】公募されていた冥王星の衛星の名前に「ケルベロス」「ステュクス」。「バルカン」採用されず
しいたけφ ★：2013/07/03(水) 21:16:56.07　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372853816/56n-　


ウゥルカーヌス（Vulcānus）は、ローマ神話に登場する火の神。ムルキベル（Mulciber）とも呼ばれた。後にギリシア神話の
鍛冶神ヘーパイストスと同一視される。ウルカヌスとも表記され、英語読みのヴァルカン（Vulcan）でもよく知られる。

バルカン人はアメリカのサイエンス・フィクション・テレビドラマ『スタートレック』シリーズに登場する、架空の種族（異星人）である。

ブッシュ政権第一期の対外政策チームは、ヴァルカンズ（ウルカヌス）とコンドリーザ・ライスによって命名された。
「ウルカヌスの群像」は、ラムズフェルド、チェイニー、パウエル、ウォルフォヴィッツ、アーミテージ等によって体現された。

（運営は規制するのはいいけど行数を明確にしてくれないか）

>>628
前回の経験で、放っておくとどうなるかの閾が見えてたんじゃなかろうか
　

なんだか明るくなるかと思いきや
以前よりも混沌としてきたな

いろんな思想に右往左往してる感じ

>>633
政府自体がイスラム原理主義なら当然関係あるでしょ。

>>628
面白いのが今回の軍の行動を主導したのが大統領が指名した国防相兼国防軍最高司令官だってことやぜ
前のムバラクの時に関与しなかった前任者を通告になしに解任して据えたのがクーデター

自業自得や

>>629
タイってどうなんだっけ？
国王は敬愛されてるが、実権はあったかな。
クーデター騒ぎあるたびに、主謀者達を呼びつけて「めっ！」て怒るんだよな。
で雄々しくクーデターしてた輩も、女座りで反省。

急激なイスラム化に対する反動か…
根っ子はトルコのデモとも共通してるんだよな…
まぁ、陰ではコッソリ酒を飲んでたり、ポルノ見てたりしているのを禁止されたらキレるのは当然だよなw

ユーミンか中島みゆきが
春は危険な季節とか歌ってたけど
その通りだったね
木の芽ぶきとか言って
精神が昂ぶるんだよね

ムバラクを追い出したのだって結局は軍だろ
ここの軍は立ち回りが上手いよな

イスラム教しか組織化されていないところで民主選挙なんかしたら当然こうなるわな。
軍がいちばん世俗的でまともっていうのが救われない。

結局、中間団体を排除できていない世界での民主主義は時期尚早なんだ。
中世ヨーロッパで教会が国家と同格な時にまともな選挙ができますかってことだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9

アメリカ新保守主義

現在の米国でネオコンと呼ばれる勢力は、
中曽根康弘やサッチャーの新保守主義とは日本語においては同じ言葉でも
英語においては意味が違う。

これは英語においては中曽根、サッチャー、レーガンの政策は単に保守主義と呼ばれ
日本で認識される、社会・経済両面での保守主義（宗教重視の伝統主義、産業保護政策など）は
PaleoConservatism（旧保守主義、ペイリオコンサヴァティズム、ペイリオコン）と呼ばれていることによる。

ユダヤ系やカソリック信者が多いのも特徴であるが、すべてがユダヤ系というわけでもない。

ネオコンの場合は民主主義、ひいては自由主義の覇権を唱え、独裁国家の陥落を外交政策の目的に置くという
極めて革新的な思想および外交政策を標榜する。

*******************************************************
中東においては、唯一の近代民主国家であるイスラエルを基盤に
*******************************************************

***********************************************************
周辺の独裁国家を滅ぼすことが中東問題の解決策であると主張する。
***********************************************************

経済政策

国家によるサービスの縮小（小さな政府、民営化）と、大幅な規制緩和
市場原理主義の重視を特徴とする経済思想は新自由主義と呼ばれる。

>>643
なんで明るくなると思うかが不思議。
独裁って言っても普通に機能してれば民主主義以上の
運営ができることの方が多い。民衆のレベルが低ければ
低いほどね。

誰かガンダムに例えてくれ

>>641 の続き

『キングダム・オブ・ヘブン』（原題：Kingdom of Heaven）は、2005年製作のアメリカ映画。
リドリー・スコット監督のスペクタクル・ドラマ。フランスで鍛冶屋を営んでいたバリアンは、ある日現れたイベリンの
領主ゴッドフリーから彼が自分の父だと告げられ、十字軍に参加するように言われる。…　
ラスト間際にイアン=グレン演じるリチャード獅子心王が、前回の功績によりバリアンを誘うシーンがある。

リチャード1世は即位するや、王庫の金やサラディン税、軍役代納金だけでは足りないため、城、所領、官職等を売却して
十字軍遠征（第3回）のための資金を集めた。父が得たスコットランドの臣従をスコットランド王ウィリアム1世に1万マルクで売り渡し、
「もし適当な買い手があればロンドンでも売る」と言ったとされる。資金が集まると、イングランドにはほとんど滞在せず、
1190年の夏に遠征に出発した。フランス王フィリップ2世や神聖ローマ皇帝（ドイツ王）フリードリヒ1世（バルバロッサ）も
リチャードとともに十字軍を指揮した。

獅子心王のライオンハート（正しくはLion Hearted）は、他にケイト・ブッシュの2枚目のアルバムの収録曲（Oh England My Lionheart）や
SMAPの楽曲「らいおんハート」、小泉内閣メールマガジンの「らいおんはーと」等で使われている。

旧約聖書『創世記』第4章に登場する兄弟「カインとアベル」のカインとは本来ヘブライ語で「鍛冶屋、鋳造者」を意味する。

>>646
タイ国軍じゃなくてタイ王国軍
空軍にいたっては王立空軍

基本的にタイの軍は形式上は国王の軍、所謂統帥権は国王にあるんだわ
ただ、現王のようなカリスマ性が王太子にないので大変(´・ω・`)

映画「アラビアのロレンス」でも描かれたダマスカス会議以来本質は変わらんな。
アラブだからイスラムだから以前に社会的集団（部族）間の軋轢とかの緩衝材として政治が機能できればいいんだが、それが困難だから社会主義風味の独裁国家が横行してきたわけだろ?
指導層の硬直化は機会不平等,所得格差激化に繋がるから地中海沿岸諸国であんだけ「ジャスミン革命」なるもんが起こった訳だが、「血を流さない」分だけ政権交代は不徹底になるからな。

日本の場合自然現象由来の"不平派出身の政治指導者"による「流血」が却って既存政権の再評価に繋がったと記録されるべきなのかもな。

アメリカからのおいしい汁が吸えなくなった連中が猫おどりしてるのか

【政治】「いいね！」　安倍首相、フェイスブックＣＯＯと面会

1 ：おばさんと呼ばれた日φ ★：2013/07/03(水) 09:13:06.45 ID:???0
安倍晋三首相は２日、インターネット交流サイト「フェイスブック（ＦＢ）」のシェリル・サンドバーグＣＯＯ（最高執行責任者）と
首相官邸で面会した。首相が「私は首相官邸と衆院議員個人の二つ（のＦＢ）で発信している」と伝えると、サンドバーグ氏は
「両方とも知っている。有権者と直接会話しているのがいい」と持ち上げた。

首相は最近、元外務審議官や市民集会に対する批判的な書き込みで物議を醸しているだけに、同氏の訪問に意を
強くしたのか、同氏と並んでＦＢの「いいね！」さながらに親指を立て、記念撮影に応じていた。



[超エリートキャリアウーマン"シェリル・サンドバーグ"]

シェリル・サンドバーグはFacebookの創業者CEOであるマーク・ザッカーバーグと同じくユダヤ系のアメリカ人で
生まれは1969年のワシントンDC。学生時代の成績は常にクラスTOPだったとのこと。


名刺は切らしておりまして 投稿日：2012/09/13 00:57:29 　ID:QC+gcCHp

このオバチャンもユダヤ人なんだよね
ビジネスではユダヤ人に勝てないよ

世界的に民主主義ｗ国家がボロボロになってきていて
独裁(専制)国家が躍進してる傾向があるから、民主主義がオワコンなんじゃない？

民主的に中韓に食い荒らされるより、ゴミは強制的に追放弾圧出来る国の方がいいでしょ

十字軍はバイキングだから豊かな中東の都市から掠奪できれば投資以上のリターンがあったと思うよ

日本でも軍部があれば民主党とかとっくの昔に
制圧されただろうな。日本は民主主義だから
選挙まで我慢したけど

日本の夜明けとか言って余計悪くなったからな

国民の生活が良くなるんならイスラム原理主義でも西洋資本主義でも
どうでもいいわけだよな。
ようは、その組織のトップが国民のために政治してるのか自分ら上層部のために政治してるのかだな。

バチカン・ラツィンガー新法王とブッシュ一族の臭い関係（スイスの幽霊財団・イラク戦争関連で大儲け）

（中略）
バチカンが投資する分野は多岐にわたる。
世界的なホテル・チェーン「ラマダ」
アメリカで最古の電力供給会社「コモンウェルス・エジソン」（イリノイ州）もバチカンが最大の株主。

◎いずれの場合もバチカンが直接その名前を出すことはない。通常、オランダの「ロベコ」など
フロント企業を使ってと投資や株式の買占めを進めるのが常套手段である。もちろん、バチカンは、
地元ローマの水道や電力供給会社も経営している。

『もっとも有力な知られざるバチカンの投資先』
「シェブロンテキサコ」
「ロイヤル・ダッチシェル」などの石油会社
「GM」「トヨタ」などの自動車メーカー
「GE」「IBM」「JPモルガン・チェース」などの世界の優良企業なのである。
これら海外の企業への投資金額は少なく見積もっても５億ドルから１０億ドルはあるといわれる。

ブッシュ一族との臭い関係　　スイスの幽霊財団

ブッシュ現大統領の弟、ニール・ブッシュが、新法王のラツィンガー枢機卿とともに役員を務める
非営利団体がスイスあって、表向きは宗教・道徳教育を看板にしているが、実態は脱税と資金洗浄を
目的とした幽霊財団とのうわさが絶えない。…　（以下省略）
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/546.html

>>659
独裁は一人賢ければ良い、民主主義は有権者の過半数が賢くないと駄目

ただ、独裁はその一人賢い奴をどうやって選ぶのかで揉める

>>656
民主化したら機会平等、所得差減少すると思うところが
幻想なんだけどね。民主化して助長されるのが世の常。

トルコ化か

自民ももっと強固な独裁を敷くべきだ
とりあえず共産党を廃止したほうがいい

観光しか経済資源が無い国がイスラム主義になってどうやって食っていくんだよ
ムスリムとかいう奴はアホなのか

民主主義が成立するためには条件がある
政教分離がなされて市民社会が成立してることだ

同じイスラム国家でトルコが偉かったのは
建国の父ケマルアタチュルクが徹底して政教分離を図った事だ

ところがエジプトのような国では宗教組織が政党を持ってる
そしてムスリム同胞団が政権を取った
宗教による政治なんだから国民による声など聞く必要はない
なぜなら何が正しいか正しくないかを決めるのは
国民ではなく宗教家だから

マスコミ報道によれば、安倍政権はシリアの反政府軍を支援すると発表したそうです。


このニュースから安倍自民党も日本政府も米国戦争屋ネオコンCIAの指示通りに動いていることが判明します。


このニュースを聞いて思い起こされるのが2012年8月にシリアで起きた日本人女性ジャーナリスト(山本美香さん)殺害事件です。
本ブログでは、彼女はシリアの反政府軍FSAによって殺害されたと疑っています。

シリア反政府軍の黒幕が米戦争屋ネオコンCIAおよびイスラエル・ネオコンであることはネットの常識となっています。

>>634
完全に実験場だよね
サリンとかまで使ってるらしいから
政府打倒とかどうでもよくて
武器の性能だけ競ってんだろうな
死の商人たちが
終わらせる気とか一切ないのがわかるわ

>>655
王族の方も下々の者たちと交流する習慣がないから
日本から来た皇族が現地住民と握手をしただけで
顔がひきつっていたらしいからなｗ

タイで王族を批判すると不敬罪で捕まる
何の敬意も持たれない日本の雅子さまがかわいそうだわ

>>611
あのう…
よく判りません＞＜

>>658
モバイルの商売を日本のガラケーを手本に勉強したらしいね

>>661
朝日が上がったと思ったらデカい鳩の顔だからな

SNSでムバラク粒した勢力は、はじめからここまで考えてたからな。

NHKの海外レポート見てたら、ルクソールでテロ起こしたテロ組織の人間をルクソールの知事に任命して
地元の観光業者からなに考えてるんだって文句言われてるとかやってたからなあ

韓国も軍政に戻った方がいいんじゃないか？むしろ軍政時代の方がまともだった気が。

ピラミッドを爆破するとか言う話を聞いた時はどうなることかと思ったけど消えたか〜
せめて、オイラが見に行くまでは残しといてほしいな〜

自民党も民主党も、かつて官僚ど臭い化を牽制するために
若者を犠牲にした

が、今度は自分らがど臭いに成った、おまけに官僚以上に質が悪い

>>670
そりゃG8で決まったことだから
ロシア以外は反政府勢力を援助することで同意しただろ

そういやフランスも1789年一回こっきりじゃなくて、そのあと相当長い間、グダグダと紆余曲折があったんだっけね。

ちなみに去年末にＮＨＫでエジプトのモルシ政権の特集やってて
イスラム化と大統領権限を強化する憲法改正の裏側みたいなのを
取材してたが、ムスリム同胞団のモルシの顧問みたいな立場の奴が
イスラム原理主義国にエジプトを変革させるための改憲だって堂々と
ほざいてたなｗ　

自分らが政権にいるウチに自分らの都合の良い様に憲法や政治体制を
固めてしまえば後は思い通りになるとタカくくってた様だったが、軍の介入
で、その変えた憲法も停止され、同胞団はほぼ全員政権から追放・逮捕
拘束と、世の中そんなに甘く無かったｗ

このやり方はトルコのエルドアン政権が１０年掛けて軍を手なずけて、ようやく酒の
夜間の販売規制程度に世俗主義からイスラム化を進めていこうとしてたのと比べてあまりに性急過ぎた。
ましてや経済そっちのけで自分らの権力固めの為だけの法・統治機構の一年未満での改革なんて上手くいく訳が無いｗ
１０年掛けてわずかにイスラム化を行おうとしてたエルドアン政権ですらあんなに過激なデモに遭ってるくらいだからなｗ

ラマダンはじまるよ＼(^o^)／

ムバラクの後継者にまともなのが
育ってればこうはならなかった
ムバラクという偉大な高潔な英雄に
国も国家も軍も経済も民も依存し過ぎて
頼りすぎてきたツケだわ

エジプト人に限らず働かない中東の人間が革命やった所で無理、自由を要求する以上社会主義や共産主義、イスラム原理主義はアウト、でも資本主義にすると働かない、学がない奴ばかりなので一部が富を独占して大多数は負け組貧乏人だらけになる

ピラミッドとか大丈夫だろうか

http://www.youtube.com/watch?v=Qo9mq9PVae0

【水道民営化】麻生太郎副総理兼財務相が言及 2013年4月19日

4月17日付で産業競争力会議に提出された 竹中 平蔵 主査の資料「立地競争力の強化に向けて」に同様の内容：
・これまで官業として運営されてきたインフラで、利用料金の伴うもの（...上下水道-、...）について、民間開放を推進。（４ページ目）
・大阪府市の上下水道・地下鉄等の統合および運営民営化（５ページ目）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keiz...

2013年4月19日 20カ国・地域（G20）財務相・中央銀行総裁会議　麻生 財務大臣
April 19th, 2013 Statesmen's Forum: HE Taro Aso: Current and Future Steps of Japanese Economic Revival.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
新自由主義（ネオリベラリズム）　　　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ..
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%... 　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| .
コチャバンバ水紛争　　　　　　　　　　　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B..　　　.{t!.／･＼ .／･＼ !3l..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y {　ﾄｪｪｪｧ` j ﾊ─ 　マイケル・ユダヤ・グリーンも同席。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　　　　つべ見てね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

>>634
外国からの支援があるわけだな。もちろんその国の利益がからんでないとやらないわけだし。
イスラム社会を打倒して多国籍企業が儲かる市場を開拓する革命なんでしょ、根本は。

土人には民主主義なんて無理なんやｗｗｗ

まぁ心配しなくても
いまに「アラーアクバル」「あらぁ〜あくばるよん」と唱え始めて

天国に行けば美人処女に囲まれて暮らせるなんて
バカまるだし妄想を信じて、勝手に死んでいく
それがアラブ人だよ

ぬぬぬぬ

宗教なんかでここまでやるとはあほな奴らだなｗ
集団統一思想の絵空事がそんなに大事か

>>670
じゃあ独裁国家にでも住んでいろよ糞コシミズさんよ
お前がそんな妄想を書き連ねていられるのも自由と民主主義が徹底されているおかげだ

独裁政権下ではトップ周りだけでは無くそれこそ末端までそれぞれの地位でその地位に
見合った美味しい事があったろうから、上を変えりゃ全部上手くいくなんて夢見過ぎだろ。

>>625
これ、本当だと思うよ。日本や韓国や中国にもおんなじようなことやって戦争起こさせるためあおってるって聞いた

大統領は拘束がお好き

韓国の軍政時代は独裁だったけど政権の中枢が日本の政治家と仲良かったりしたから
戦時中の軍人とか公務員（政敵から見ると対日協力者＝親日派）がいた
そのグループも二世三世議員になって日本語もしゃべれないし日本とのパイプもなくなってだんだん疎遠に

>>682
つまり政治犯の処刑の嵐がくるわけですね。

>>684
　　　　　 ∩∩ ;
　　　　　 ;|ノ||`　　　　　　┬-‖
　　　_＿,/●●|　__　　　 | |　‖
　　　|　; |`(_●)/　ミ　　 . Ｙ　‖
　　　|　.彡|∪||､ , .|　　 　 |　 ‖
　　/:~￣￣￣￣:/.|　　　　|　 ‖
　 ,|:::::.　　　.......::/>>　　　 /　 ‖
　/.:::::　　.. ...::::::|'(/＼＿／　　‖
../:.:::　　　 .. :.:::/.:/　　　　　／‖＼
/.:::.　　 ....:::..:::/.:/
'￣￣￣￣￣ _/
|_|￣￣￣￣|_|

結局、急激な方向転換には制度上は可能でも、個人レベルでは
ついていけないから、無理っていう典型だな。

戦後の日本みたいにほとんど解体されれば別だが。

選挙したらムスリム同胞団にお小遣いを貰った貧乏人が
また能無し原理主義者に投票するんだろｗ

>>646タイの場合は国民の国王への敬愛がハンパないから、不敬な政権は成り立たないんだよ。
ただ皇太子はあまり人気が無いようだから次世代はどうなる事やら。

現国王は庶民・貧乏人に優しい。国王だからと無条件に崇拝されている訳ではないのだ。

>>678
中国人民軍がちゃんとやるから平気だよ

漏る氏、どうなってる？

>>672
タイは今の高齢の王様は敬愛されてるが
跡継ぎがどっかの国と同じでボンクラらしいから、どうなるかわからない

まあ安部さんは久しぶりに現れた
偉大な宰相だよ

>>622
日暮里のトリコモナス！ エジプトを取れ漏らす

>>701
ここのスレッド、おまえらがやった自虐が多いな

イスラム原理主義　→　宗教家が天下取る。

西洋資本主義　→　資本家が天下取る。

>>619
それ作ったのはマレーシアのイエローなんだが？
ちょっとは調べてからほざけカス

>>673
大統領派→池田大作の強化版＆創価

反大統領派→ネトウヨの強化版＆自衛隊

>>515
尊皇攘夷いうなら
太陽神ラーとかピラミッドやクレオパトラを守るためにイスラムは否定するだろ

こんな世の中だからシラケて、シラケついでに英国・米国・イスラエルを
無意識に避けて不買するしかないね。国家を越えた民間の経済制裁。うん〜 いい響きだ。
それだって無理しないでできるし、ちりも積もれば山となるでね、気が向いたら
あの連中は世界中でこんな酷いことしているんだとネットで報告して広めればいい。

反政府デモやってる若者の姿を見ると、国のために死ぬのはイヤだけど
民主主義に命を懸けるのは好きなんだな。

なんていうか理想より現実
長いものに巻かれろ

どちらかと言うと軍はムスリム同胞団を拘束にかかってるみたいだな
政治に過度にイスラム教が入り込むことを阻止しようとしてるね

>>710
理論とか関係ない宗教家が一番めんどくさいからな。
金が目当てのやつの方が余程安心だわ。

エジプトの民に這い寄る混沌、アラブ聖人

アフリカに民主主義は無理だな

気に入らなければクーデター

いくら民衆に支持されてもイスラムはダメというアメリカの意向だな

つか、モルシって多数派である貧困層から絶大な支持を受けてるんだろ？
選挙したら又当選するんじゃねーの

>>706
信じられないかもしれんけど、今上陛下も皇太子時代は盆暗言われてたんだぞｗ

>>702
軍が憲法裁判所に対してモルシ政権の改憲内容の精査を命じたとか
ニュースで言ってたから、恐らく次にやる大統領選挙では原理主義者は立候補から
排除されるか、原理主義的な改憲そのものを憲法で禁止するみたいな話になるんじゃね？

まぁ並行して軍と警察でかつてのサダト・ムバラク時代の様にムスリム同胞団を多分弾圧するだろうけどなｗ

この辺で民主主義とか無党派層と創価しかいない状態で選挙するようなもん
数では負けても選挙すれば創価が勝つ

ユダヤ)抜粋
ジョージ・ソロス （投資家） バーナード・L・マドフ　（元ナスダック会長）
ラリー・ペイジ　（Google創業者） マイケル・アイズナー（ディスニー前ＣＥＯ）＜━━
セルゲイ・ブリン　（Google創業者） ロバート・アイガー（ディスニーＣＥＯ）＜━━
スティーブ・バルマー （マイクロソフトCEO） アンドリュー・グローブ（インテル初代CEO）
マイケル・デル　（Dell創業者・CEO） デヴィッド・ゲフィン（アサイラム／ゲフィンレコード・ドリーム・ワークス）
ハワード・シュルツ　（スターバックスCEO） ジェフリー・カッツェンバーグ（ドリーム・ワークス）
マーク・ザッカーバーグ（Facebook創設者） ジョーゼフ・ピューリツァー（ピューリツァー賞由来）
モーリス・グリンバーグ（AIG.CEO）
ポール・クルーグマン （経済学者）　ジョセフ・スティグリッツ（経済学者）
ポール・サミュエルソン（経済学者） ミルトン・フリードマン (経済学者）
ジェフリー・サックス　（経済学者） ロバート・オッペンハイマー（物理学者）
マイケル・サンデル（政治学） ピーター・ドラッカー（経営学）
ケネス・ロゴフ　（元IMF調査局長） ストロス・カーン（元IMF専務理事）
ベン・バーナンキ　（FRB議長） ジョン・リプスキー(IMF専務理事代行・元JPモルガン副会長）
アラン・グリーンスパン（前FRB議長） ポール・ウォルフォウィツ（世界銀行第10代総裁）
ジョー・リーバーマン（副大統領元候補） ジェームズ・ウォルフェンソン（世界銀行第9代総裁）
ジョン・ケリー （新国務長官） ビクトリア・ヌーランド（報道官）
ジェイコブ・ルー （新財務長官）
ローレンス・サマーズ（元財務長官） ヘンリー･キッシンジャー(CSIS)
ロバート・ルービン（Ｇ・サックス会長・財務長官・シティ会長）
ブリッカー家（ハイアット・ホテルオーナー／オバマ・スポンサー）
デイヴィッド・アクセルロッド （オバマ・選挙コンサルタント） バーブラ・ストライサンド（オバマ支持者）
ラーム・エマニュエル （シカゴ市長・元オバマ首席補佐官）
M・ブルームバーグ （ブルームバーグ創設者・ニューヨーク市長）
テンペルズマン （ジャクリーン・ケネディ・オナシスのパートナー)
エドウィン・シュロスバーグ （キャロライン・ケネディ駐日大使候補の夫）

イスラム原理主義　→　宗教家が天下取る。（宗教的に制約が多くなる）

西洋資本主義　→　資本家が天下取る。 （死ぬまで働けになる可能性アリ）

近代社会では宗教での国家統治はよほどの資源がないと無理ってことだ

クレオパトラって古代エジプトの歴史の最後らへんにエジプトを占領したマケドニア系だよ
マッカーサーの子孫が天皇やってたようなもん

エジプトの民度は高いということの証明だな。
これでシリアのスンニ派もビビル。
レバノンのヒズボラも衰退。
イランも一気にシーア派は後退。

イスラエルニコニコ。

気に入らなければテロもおはこだしな

ムバラクってクリスチャンだったっけ？

>>729
そんな事言ったらラムセス２世ですらエジプトやないぞ

大統領が司法にまで権力ふるってたら軍が出てきたってことだろ
前回もそうだったけどここの軍隊はけっこういい仕事するよな

次の秩序を用意せず既得権益を壊せばこうなるのが必定。

>>722
エジプト全体じゃムスリム同胞団が圧倒的支持を受けてるよ
カイロのような都市部で世俗主義の若者が暴れてるだけ
こいつら渋谷でうぇ〜いの連中と一緒だから
報道も首都の様子しか映し出されないからね

仮にも国民投票で選ばれた大統領を軍が否定するってのもどうかね
次の政権から飼い主に噛み付く軍人は信用されんだろうし軍事政権が取って代わるしかないやん・・・

フセインもカダフィーもアメリカを突っつかずに
世俗主義やってれば死なんかったんや
昔はブッシュさんの部下とハグしてたのに
もうあのころには戻れないＡＡやんか
文字通り

>>735
秩序の為の政権なのか？ｗ

そもそも、｢何となく｣で革命が成立した段階で終わってた
フランス革命みたいに、内ゲバのブチ殺し合いになっていないだけマシ

ジャスミン革命w
フェイスブックwww

>>738
おまえら中国人がわるいんやろ

>>736
どれだけ圧倒的支持を受けてても選挙組織は壊滅させられるだろうし選挙自体がまともに行われるとも思えないな

http://www.hatatomoko.org/tpp-americakigyorengo.html
　　　　　 ／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「 /
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　　　　　 ‐┼‐　　　 __|　　　　　　　　　| 　 j　　　 |/
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　　　　 ￣￣￣
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　　　　　　ｌ 」.┃✡┃　　　（.｡┳｡）　　│米 |　　ｌ 」.
　　　　　　||　┻━┻　　⊂　.▼　つ＿☆☆☆＿||
　　　　　　⊂.（.｡┳｡）　　 ✡✡✡ヽ　（ ｀_⊃´）　⊃
　　　　　　　ヽ　▼と)　 ⊂（.｡┳｡）　(つ　　/
＼＼　　　　　（⌒）ヽ　 　∧＿∧と) 　|　（⌒）　　　　 ／／
　 ＼＼　　　　 　　Ｊ　　（ ´Д｀；）| 　 し　⌒　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　(つ　　/Ｊ
　　　　　　　　　　　　　　|　（⌒） 　
　　　　　　　　　　　　　　し⌒
ゴールドマン・サックス　ベクテル　モンサント　カーギル　シティバンク　AIG
JPモルガン　モルガン・スタンレー シェブロン　キャタピラ　ボーイング　GE
ファイザー　ダウ・ケミカル　ヒューレット・パッカード　Ｐ＆Ｇ　ＩＢＭ　ＡＴ＆Ｔ
リーバイ・シュトラウス　GAP 　　ウォルマート　オラクル　フェデックス　DHL　
マイクロ・ソフト　インテル　グーグル　ニューズ・コーポレーション　タイム・ワーナー
スター・バックス　マクドナルド　コカコーラ　クラフト　ジョンソン＆ジョンソン

>>738
フセインは普通に世俗主義だろ

多数派のシーア派を弾圧してるような人間だし

>>735
その通り、代案示さずに安倍の批判してる馬鹿に聞かせてやりたい言葉だわ。
じゃあ、どうするの？って問いに答えずに批判だけしてれば結局混乱するだけなんだよ。

>>734
だから民衆の支持を得るわけだが、
これが続きすぎると、戦前の日本になりかねないからな。
世俗派が多いんだから一本化すれば世俗派大統領が
生まれるはずなんだけどねえ。
創価学会でも送り込んだら大勝利しそうなもんだがｗ

これで原油価格上がってるんだよねぇ。
給油したい人はお早めに

>>743
いっそ、民主主義やめたら良いのに(´・ｪ・｀)

　　　　　　　　　　 ／ヾ　　　;;　::≡=-_
　　　　　　　　　／::ヾ　　　　　　~~~　 ＼　　　フ〜ッ！
　　　　　　　　　|.::::::|　　　　　　　　　　　 |　　　ムスリムの連中は権力の握り方が下手だな〜
　　　　　　　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　-‐
　　　　　　　　／ヽ ──|　<・>　|￣|<・> |　　　 　　　　　　　　　　 _,　-‐　￣ ‐=ﾆ=-
　　　　　　　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　 ヽ＿/|　　　　　　.　 _,　-‐　￣‐=ﾆ二ﾆ=-　_,　-‐　￣
　　　　　　　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼ ヽ　　　　 ,〜'_,　-‐　￣`ｰ-----― '
　　　　　　　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　|　　_,〜'_ｯ'-
　　　　　　　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　.厂
　　　　　　　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／.〃
　　　　　　　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／　/〉
　　　　　　　　　　 ／∧　￣￣,.<))／´二//⊃
　　　　　　　　　／ : |　ヽ　　/ ／　 '‐､二ﾆ⊃`
　　　　　, -‐'´: : : : :l　　 丶ｌ　　　　´ヽ〉: : : : ＼
　　　 ／: : : : : : : : :|　　／_/　　　 __人〉｜: : : : :|
　　 ｢ヾ: : : : : : : : : :l_／:_/ヽ. 　 /´　　 　 | : : : : :|
　　〈＼ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ｰ'〉　|＿|　｜: : : : :|
　　　!: : :ミヽ: : :／ `ｙ′.: ',ゝ､_/　　　　　l: : : : : :|
　　　! ⌒ヽ: : : :.ヾ／: :／/: : : :|　　　　　 l: : : : : :|

こういうところの方が
北チョンとかより金が回ってそうだな

あーモルシは橋したなんか？
ならいらねーわ

>>738>>749
カダフィーはアメリカと協調してたから米から模範とまで言われてましたよ

>>736
本当そう
渋谷のスクランブル交差点がサッカーファンの集まりでないのと似てるね
ムスリムの多い地方は軍部もコントロールできない

ムスリム同胞団の裏の顔はテロ組織

>>747
創価は在日が多いから
実際の票は期待できないんだよね

創価の強い所は投票率が悪い地域だし

>>720
アフリカというよりアラブな
アラブ国家で安定しててかつ民主主義国家は確かに一つも存在しないな
安定してる国は資源がある国で独裁王制ばかりだ
だれかアラブ国家で民主主義といえる国があると思うなら教えてくれ
一応レバノンが一番近いとは思うが

そうだよ
世俗主義を取り続けてれば
崩壊はなかった
弾圧とか虐待拷問する様になって
民も離反した

アラブの春からアラブの暑い夏へ

そうかな
イスラムが浸透した国の方がそうでない国より近代化できてるような気がするけど

おまいら
たまにはルクソールで殺された
日本の新婚カップルたちのことも思い出してやれよ

選挙で選んだ政治家追い落として軍事政権とか
時代を巻き戻してますなｗｗ
次はファラオ復活だな

そりゃ、石油業界がしめつけ厳しくなれば物価が上昇して政権がゆらぐわなあ。
日本もそうならないようにしないとね。

トルコやエジプトでさえこの調子で猪瀬さんも鼻高々やで

>>734
革命やろうと思ったら軍の支援が不可欠だからな、モルシは軍の弱体化か既得権に手をつけようとして支援を失ったんじゃね？
ムバラクも不況で経費削減の為に軍の既得権に手を着けたのが支援を失った原因の一つだった
ムバラク時代にエジプト行ったがツアーにも関わらず観光するだけでも軍が絡んで来た、(アスワン行くのにバスに軍人を同乗させるとか、軍の検問所で許可証貰うとか)

くーでたー

ユダヤに勝つには、復古主義しかないよ

日本も民主政権時代にクーデターが起きて欲しいと願ってた国民がなんと多かったことか。

>>760
それは資源国家だけだろう

食う出たー

>>740
元々が軍部のクーデターに近いんだよ「アラブの春」とか言ってたのが失笑レベル
あくまで軍エリート主導で独裁体制潰したんだから

>>760
そうなのかな？
世俗的なほうが近代化できてるんじゃないの？
イランイラクトルコあたりはそうでしょ？

戦神丸は来てくれなかったのか

>>763
無理
石油でWWクラスの戦争が起きるのだから

>>772
イラン？

内戦勃発かよ
アラブの春はなんだったんだ

>>772
いやいや、イスラムを経験して社会が秩序だっているから世俗化や官僚国家の建設もできてるという
なんというかキリスト教文化圏や儒教文化圏と同じような役割をイスラム文化圏も果たしてるっていう

>>775
イラン原発とかなかったっけ？
サウジあたりより産業ありそうな気がするけど
そうでもないのかな

天皇陛下が生きておられる間に自衛隊のクーデターによる天皇主権が復活すれば、日本の歴史上、内政も外交も最強・最高の統治状態であることは間違いありません。

日本国民の平均年齢は４５歳，エジプトは２４歳。これが若さか

>>736
シャリーアなんて儒教的上下関係が法律で決まってるようなもんだろ
若者が受け入れられないのはある意味当然じゃね

日本のメディアが軍をあまり批判しないのは、自民党政権ならクーデターで覆すのも有りだと思ってるから

>>778
原発があるかどうかが近代化してる事の基準なのか

>>765
ルクソール事件後、観光バスは軍の護衛付きになってたよね。
で、それを起こしたイスラム同胞団の関係者を
知事にするとか無茶をやり始めたのが大統領。

日本も戦前の様な軍の影響力があれば
民主政権中にクーデターがあったかもしれん

なせばなる
なさねばならぬ何事も

やっぱりエネルギーと食料を他国に握られるって悲惨だよなあ。
もう無条件降伏みたいになる。

平均年齢は新生児とかの死亡に左右されるから

プーでたぁw

憲法停止したか

>>775
イランは国民はかなり世俗的
確かにみんな真っ黒なチャドル着てるけど
女性がたくさん働いてるし大学も女の割合のが高いしテヘランへ行けば分かる

バスもすごい綺麗だし地下鉄を今次々と建設してて路面電車がオープンした街もあるはず
ただイランがかなり近代化できてるのは石油のおかげかな

何年かすればまたデモが起きるんだろ

>>761
ムスリム同胞団の亜種のジハード団にやられたかんだぜ(´・ω・`)

>>778
そもそも、イランは国号がイスラム共和国って名乗るくらいイスラム主義を標榜してて
イスラム法学者が国会議員や大統領選挙の立候補の資格審査をするような国なんだが

そんな国のどこが世俗主義なんだ？

>>781
なるほど…
地方じゃムスリム同胞団の支持が高いってのも、田舎じゃ爺さんの命令一下で若者が何の疑問も持たずに従っていらからかもなぁ…
日本でも地方じゃ農協票が強いのと似てるなw

>>790
憲法なんてお経と同じ

エジプトってクリスチャンもそこそこいたはず
彼らはどーなる？
こうして揉め倒す事で
イスラム色がキツくなっていくのかな。
以前は何でもありみたいなお気楽な空気もある国だったのに

>>38
日本のクーデターは４年前にあったでしょ？
でも失敗して元に戻った。

軍政で現実路線でいくのが一番いいんじゃないかな

>>776
サヨクの夢

>>783
北とか考えるとそうでもないかｗ
でもサウジとかよりなんか作る感じはするけどな
サウジはかねつかってるだけだろ

このスピード感にはマジで驚いた
イスラム世俗国家では、トルコもインドネシアもやばいし…

民主主義とは相容れないもんかね？

>>736
地方を抑えててもねｗ
首都抑えれて、軍まで掌握されてたら終わりでしょう。
大統領、拘束されちゃってるすね。

>>784
日本で言えば旧日本軍を美化するようなものか。

イスラム原理主義も古いと思うんだが西洋資本主義もいただけないな。
もっとなんかいいもんないかな？

>>794
ただイスラエルが嫌いなだけだろｗ
世俗的だと思うけどね

>>776
その頃から色々言われてたよ

http://tameike.net/diary/feb11.htm

2011年
＜2月12日＞（土）

>○とうとうムバラク大統領が辞任。表面的には民衆のパワーの結果ということなんだろうけれども、
> 実態的には「エジプト政治の主役たる軍エリートが、腐敗したムバラク一家を見放した」と見るのが正確なんだろう。というか、その方がワシの好みであったりする。
>○とりあえず世間一般的には「よくぞやった」という評価なんだろうけれども、この先はかなり危ういと思うぞ。

>（1）野党勢力がこれまで一致してきた唯一の目標が達成されてしまい、この先はどうやってまとまるのか。
>（2）憲法を改正して次の大統領を選ぶというが、どういう手続きで実施するのか（「軍にお任せ」では民主的とはいえない）。
>（3）しばらくは大統領空位の状態が続くが、この間の外交交渉は誰がエジプトを代表するのか（スレイマン副大統領で皆は納得するのか？）

>>794
共産主義国家みたいだな。

明治政府なんてテロリストを重用しまくりですよ
実務官僚は佐賀とかの秀才でもトップはみんな人斬りみたいな

幕府復活まだかよ

>>21
団塊爺の妄想か？
絶滅危惧種の過激派左翼が沖縄民の99％が望まない独立を成し遂げられるとでも？

おまえらはいつまでもお花畑でいいね。

軍声明
「テロリストや愚か者から国家と国民を守るため、我々は命を捧げる覚悟がある」

このテロリストって、あのルクソールで外国人観光客63人を虐殺したイスラム原理派「イスラム団」の幹部を
こともあろうにルクソールの知事に任命して大反発を買ったムルシのことだよね
このキチガイ沙汰は自民がブラックワタミンを擁立したどころの話じゃないわな

>>794
北朝鮮も民主主義じゃなかったっけ？ｗ　国名

>>809
明治維新は革命とかクーデターよりも内部抗争だから。

イランは世俗的じゃないとサッカーあんな強くなかっただろうな
サウジとかもう弱いもんな
なんか消費してるだけなんだろうけど
世俗的なところはサッカー強いよねｗ

>>813
それとイランがイスラム主義なのとなんの関係があるんだ？

>>794
国民は世俗的だけど
国がガチイスラムな国がイラン

世界戦略で「アラブの春」、17世紀に「諸国民の春」というのがあったけど、
地中海を挟んで上と下ということかな。それはそうと日本でも同じようなことされていて、
実際は強面の右翼が頑張るときなのに、英米を前にすると、ヘラヘラ安倍ちゃんGJとか
言っていることが不自然というか情けないのは、既に上下逆の価値観になっているのかもしれない。
海外の情勢から色々得るものもあることは確かで、日本も殺し合いの混乱になる前になんとかしないとね。

>>788
それは平均寿命。国民の半分が２４歳以下なんだぞ

タイ王国のクーデターはその後、どうなったのだろうか？
日本のニュースでほとんどやらない。検閲されているんだろうか。

モルパ

>>816
イスラム主義と言っても解釈が違いすぎるって事な

>>817
イスラエルと仲悪いだけでしょｗ
韓国とも仲悪いけど
基本的にユダヤ人と朝鮮人はきらいだよね
あの人たち

>>809
まぁ土佐勤王党とか今で言えばイスラム原理主義テロ集団みたいなモンだよなｗ
それと長州も似たようなモンｗ　関門海峡通行してた欧米の民間船に「攘夷決行！」
って喚いていきなり砲撃とかｗ　完全なテロ攻撃ｗｗｗ

>>797
昔から同居してるわけだし、イスラム教は別に異教徒に厳しい宗教じゃない

イランはバーレビーがF-14買えたのもオイルマネーのお陰だし
革命後もここまでこれたのもオイルマネー
制裁で石油が売れなくなり、対米強硬派は支持を失った

イランはホメイニーが適当な人だったのが影響しているんだろう。
イスラムの教えから逸脱しなければ女性の社会進出はOK(謎)
女性宗教家も育成しよう！(謎)とか変なことやってたから。

この混乱の中で一人の人間がイスラム社会の指導者として
全てを統べる事が出来れば、それが米国に対しての一番の
カウンターになるんだがな。
どうせエジプト軍部も米国の息がかかっているのだろうから、
望むべくもないのだが。

イランと日本は仲良かったよね
お上にやめろって言われるまで石油買ってたよな
そうだろスノーデン？

>>802
今回のクーデターは原理主義から俗世に戻せってやつだぞ。
一時期はイスラム最高〜！とやったけど、観光客は減るわ。
収入も減って、物価が上がる、三重苦みたいになって、
支持してた貧困層が決起したんだよ。
民衆は生活が第一で、原理主義になんて興味ないです。

>>814
下克上っすよ、あれは
外様大名の下級武士の集団が朝廷を牛耳るなんて不可能を武力でやった
殿様から借りた軍隊を私物化してｗ
尊王だ攘夷だ島津幕府だと騙されて命かけた人間こそいいピエロだったね

>>822
で、選挙で選ばれた議会や大統領の上にイスラム教の最高指導者が君臨して国を指導する体制が世俗主義なの？

そもそも、イスラム革命で出来た国が世俗主義とか言うのってどうよ？

>>797
＞エジプトってクリスチャンもそこそこいたはず
＞彼らはどーなる？

人口の１割がコプト正教というキリスト教の信者。
既にムバラク政権の頃からイスラム教徒から教会を爆破されたりテロられてた。
イスラム同胞団の現政権(もう前政権か？)からも迫害されてたらしい…
今回の反モルシ政権の動きにも参加しているんだろうね。

自分たちが選挙で選んだ大統領を、軍が排除して喜ぶ国民。
このパターンは、何度も繰り返すんじゃなかろうか。

>>20
ジャスミン革命
ジャスミン革命�U -The World Warrior-
ジャスミン革命�U' -CHAMPION EDITION-
ジャスミン革命�U' TURBO -HYPER FIGHTING-
スーパージャスミン革命�U -The New Challengers-
スーパージャスミン革命�U X -Grand Master Challenge-
ハイパージャスミン革命�U -The Anniversary Edition-

先は長いで

フィフィ大統領

イスラム以前に、部族主義（ベドウィン）があるからな

弱小部族が反乱しただけの様な

エジプトでは、モルシーを攻撃してイスラエルが喜ぶエジプトの混乱を招くだけの勢力に堕したリベラル派による反政府デモや
親イスラエルの勢力が多い国際金融界が裏にいると思われるエジプトからの資金逃避による為替急落など
モルシー政権を壊そうとする方向の動きが相次いだが
モルシーはそれを乗り越えて新憲法の制定や、ムバラク時代の残党が残る司法界の入れ替えを進めている。

エジプトの権力機構の最重要組織である軍は、すでにモルシーに従順だ。
（Egypt fears run on its banks as it imposes limit on amount people can withdraw） （Why the Generals Back Morsi）

　
中東政治のこれまでの「常識」はスンニ派とシーア派が永久に対立する図式だったが、モルシーのエジプトはそれも乗り越え
自分たちがスンニ派イスラム主義の中心勢力であるにもかかわらず
レバノンのシーア派武装組織ヒズボラを賞賛し、ときおり侵攻してくるイスラエルに応戦して負けていないヒズボラの活動を正当防衛だと評価した。
（Egypt's envoy to Lebanon: Cairo will work with Hezbollah, `a real political and military force'）

　
実のところ、スンニ派とシーア派の対立構造は、中東を支配してきた英仏米による分割支配の結果であり
米欧の中東専門家（ユダヤ人が多い）の多くは、スンニとシーアの対立を完全にイスラム側の問題であるかのように描くことで、分割支配の定着に一役買ってきた。

同胞団のエジプトは、このような構図を打破する動きを開始している。

南隣のスンニ派のハマスや同胞団・エジプトと、北隣のシーア派のヒズボラ・イランの関係が敵対から協調に変わることは
イスラエルにとって大きな脅威だ。 （扇動されるスンニとシーアの対立）

　
このようにパレスチナとイスラエルの関係は、急速に、パレスチナが有利、イスラエルが不利になっている。

イスラエルでは１月２２日に総選挙が行われる予定で、現職のネタニヤフ首相の右派連立勢力が圧勝しそうだが
選挙が終わるまで、パレスチナ側は自分たちの状況をあいまいにしておく戦略だろう。

そもそも、中東の一連の連鎖革命を褒め称えてたヤツがお花畑過ぎるだけ
ノリと勢いで政権転覆して革命ごっこが成功してしまった国が多く、
当時から将来が心配されてた

日本国内の世論が救いがたいのは、民主党の政権交代劇を投影して、
中東の構造的歪みを見ることを放棄して｢革命バンザイ！｣｢政権交代マンセー！｣で
思考放棄してたクズしかいなかったこと。

この２ｃｈでもゴロゴロいたけどな
民主党に投票したヤツと同様、アラブの春をマンセーカキコしてたアフォは自重しろよ

こりゃ自滅するまで無限ループ突入やで

ここにいる工作員はイランに攻める気なの？
それは理由が難しいと思うよ
石油欲しいからっていうの？
ブッシュつれてきて大量兵器ありませんでしたやって
靴投げられるのはもう通用しないぞ

>>802
トルコ行ってきたばっかだけど、いい具合に平和で楽しかったイスタンブール

憲法は対内的に絶対という建前があるとはいえ、国際的にはそれ単体で何の意味もない
国内憲法を対外的に主張するには軍事的、外交的なパワーがいる
体内的にも本質は同じ
軍事的、行政的とくに警察的なパワー、民意というパワーあってはじめて憲法は意味を持つ
軍事が反発するとこうなる
憲法なんてこんなもんだ

>>832
俺に文句言われてもｗ
解釈にズレが有るんじゃね？内政干渉になるし

政治システムわからんし

最高指導者と言っても権限がどうなってるの知らんし

>>796
経典なめんな。

>>834
権力握ったとたんに本性表して新憲法強引に制定
原理主義のテロリストを己らが虐殺事件起こしたルクソールの知事に任命
いけいけ原理主義。を丸出しにしたんで追い立てられてる
ミンスが引きずりおろされたのよりも納得できるわ

おまえらだって毎年毎年リーダーこき下ろしてるだろうが

まあいずれ新しい人が大統領をするんだろうが、失業率とか改善せんだろうな
とはいっても大統領もアレだったし、クーデターは必然か
しばらくはこういう状況が続くんだろな
ただ、それでもいずれは武力を用いない形での政権委譲が発生し、より民主化が加速されていく。。と信じたいところ

法華経なんて中国人の創作だしな

この手のスレには毎回糖質患者が書き込みするな。

>>839
アラブの春なは、日本の場合は喜んでたのはマスコミだろ…
やつら、今だに革命に気分が燃えるだけで、これからなんて考えちゃいない。

>>820
一度は軍部に排除されたタクシン派が再び盛り返したよ
今は議会の過半数と首相の座を取り返した
軍部は都市部の比較的裕福な人々の顔ばかり伺ってたので
大多数の貧しい人々からの支持を得られなかった

>>842
エジプトのデモに比べたらトルコのデモなんかうんこだよな
本当に日常生活には全く支障がないレベル
日常生活とデモが切り離されてる

もともと英国はイスラエル（シオニスト運動）に手を焼いていた。

伝統的に英国の中枢にはロスチャイルド家など、キリスト教に改宗した勢力を含むユダヤ人・ユダヤ系が多くおり
英国の覇権はユダヤ人資本家のネットワークに助けられて成立した歴史もある
（だから、覇権が英から米に移った後も、覇権運営はニューヨークのユダヤ系資本家が主導している。彼らは覇権移動の画策者でもある）。
（覇権の起源（２）ユダヤ・ネットワーク）

　
１９世紀から盛んになったシオニスト（ユダヤ人国家建設）運動は
ユダヤ人社会の内部における、英国中枢に入り込む資本家（宮廷ユダヤ人）に対する、活動家たちによる殴り込みだった
（活動家の黒幕に資本家がいたとすれば、資本家内部の闘いだ）。

資本家たちはユダヤ人であることを隠してこっそり英国や覇権の運営を続けたかったが
シオニストはすべてのユダヤ人がカムアウトして（名乗り出て）、ユダヤ人国家（イスラエル）の建設に協力することを求めた。

バルフォア宣言は、彼らの暗闘の妥結点の一つだった。
それ以来、現在に至るまで、米英イスラエルの全域で、ユダヤ社会は常にシオニスト活動家に攪乱され続けている。
（ネオコンや西岸入植者のように、意図的にシオニズムを推進しすぎて逆に破壊する勢力も目立つ）。 （イスラエルとロスチャイルドの百年戦争）

　
シオニズムの台頭により、英国が宮廷ユダヤ人の助けを借りて作り
第二次大戦後に中心が英から米に移った覇権システムが、シオニスト活動家に乗っ取られることになった。
英国中枢の人々は内心、シオニストを嫌っているはずだ。

英国は以前からパレスチナ国家の創設に熱心だったが、ここにきてイスラエル非難を強めている。 （多極化の本質を考える）

長文語りはブログでやれっての

来年アラブの秋が起こるだろうな

>>845
経典と言ってもチョンが所持してもゴミだけどねｗ

次はアラブの夏だな、内戦で熱い夏になりそうじゃん。

日本の利権民主主義は財政破綻という形で解体されるのかな
選挙にわざわざ行くタイプの国民は目先の金に目が眩んでしまっているから

ムスリムも池田先生を見習えよｗ

軍のほうが大統領（一応選挙で民主的に選ばれた）より偉いってどんだけーｗ

朝鮮人が嫌いなやつは全員友達
まめな

>>2
脱糞憤死寸前のバカチョンチョンならいざしらず
安倍ちゃんがちゃんと日本立てなおしてくれてるのになんで今さらｗ

>>850
そういや、中東での革命が流行って決起した所、
政権が安定せずボロボロになってるね。
リビアみたいに内戦やってる国もある。
中東は、サウジみたいな方式(族長)がうまくいくのかな。

パレスチナ政府の統計局によると、イスラエルと西岸とガザの合計人口は現在
ユダヤ人が６００万人でパレスチナ人（アラブ人）が５８０万人だが
パレスチナ人の方が出生率が高いため
２０２０年にはユダヤ人６９０万人、パレスチナ人７２０万人と逆転する。

パレスチナ政府が解散し、イスラエルが西岸とガザを併合せざるを得なくなると、政府を民主的に決めた場合
ユダヤ人でなくパレスチナ人の政府ができて、イスラエルは民主的に国家消滅し、パレスチナ国家になってしまう。

（Palestinians say they will outnumber Israeli Jews by 2020）

　
イスラエルは従来「中東で唯一の民主主義国」を自称してきた。

西岸とガザを併合してなお「ユダヤ人国家」を貫こうとすれば
パレスチナ人に選挙権を与えないアパルトヘイト的な「ユダヤ人独裁」に陥り、世界から非難され、経済制裁される。


イスラエル政界の中道左派の指導者であるツィピィ・リブニは、この危険性を指摘し
イスラエルにとってパレスチナ国家の建設が不可欠だと言っている。

彼女は全く正しい。
（Livni: In order to safeguard Israel as a Jewish state we must divide it）

軍の方が大統領より強いってだけ
日本だって天皇や総理大臣よりも自衛隊を掌握した人間の方が強い
ケンカになればね

欧州でも民主化の最初期なんて武力に訴えて政権交代をするのが当たり前
それが徐々に議会制に収斂し、暴力はせいぜい議会内で代議員が暴れるくらいにまで飼い慣らされた
アラブの春は、まだそういった段階にまで達してない、最初期の頃の民主化(というか共和制か？)の姿なのかも
他の党の存続を認め、一党独裁でないのなら、今はこんなでもいずれは議会内で権力闘争が収まるようになるんじゃないか
とはいってもそうなるまでに欧州ですら１〜２世紀とかかかってるわけだし。アラブだとどうなんだろ

軍の権限がでか過ぎてワケが分からん

また元の独裁に戻るのかな

権限はでかくない
権限を超えたことをやっているだけ

民主主義にあこがれて選挙はしたものの強権発動で国民に
ソッポを向かれた政権は追い出された

今年の夏は地球規模で1000年の一度の猛暑だそうだ
広場でわーわーやってる間に焼け死ぬのがゴロゴロ出そうだな

フィリピンのクーデターではマラカニアン宮殿の周辺に屋台が出ていたがあっちでもでてんだろうか
シシカバブとかモロヘイヤのスープとか

軍にも思惑があるにせよ・・・アフリカや南米の国の軍事クーデターとはいささか違うんだよな
どちらかといえば半世紀前のトルコに近い感じ
最もこの先軍部が色気見せすぎればただの余計な混乱になっちゃうけどな
お目付け役のままでいられるかどうかが鍵

>>871
毎年そう言ってないか？ｗ

アラブの夏へ

エジプト軍トップが憲法停止を宣言。暫定国家元首に憲法裁判所長官を指名　[朝のロイター]

首都抑えてテレビ演説で宣言したからそれでクーデター成功とはならんよ
シュミレーションゲームじゃないし民衆はそんなに従順じゃない

イスラムじゃ観光客は来ないぞ。エジプトなんて観光がなければただの砂場じゃないか。

観光客ってのはな、ビールを飲んでカツ丼を食うもんだ！

果してミャンマーみたいに施政権を軍部が握り占めるのか
注目だよな

>>871
昨日のライブ映像になんか屋台は出てたな

いよいよ軍事独裁国家として立ち上がったか。

こうしてみると西欧や北米以外の地域の民主化、近代化っていうのは大変だわな。
エジプトは今、ナポレオン帝政時代のフランスみたいなもんだ。

選挙という錦の御旗がないんだから長続きしないって
諸外国の承認が得られるかも怪しいというか承認するわけにはいかんでしょ

映画やアニメでよくあるクーデターと比べるとやっぱり本物は
意外とアッサリしてるんだなww

選挙によって国民から選出された大統領なんだから軍部のやったことは不当だろ
国政がうまくいかなくても国民には投票責任がある。

>>877
カイロはたくさんモスクがあってそれを見るのも楽しいが制約がありすぎると観光客来なくなるなあ
イラン見たら分かる たくさん観光地があって安全な国だが
アルコールなし クラブなし 女性は全員スカーフ クレジットカードは使えない

>>877
だからルクソールで観光客を虐殺した原理主義テロリストの幹部をルクソール知事に任命した大統領を追い出してんじゃないの？

あのときは逃走した犯人たちを激怒した地元民がよってたかって殺したんだよね
あの連中のおかげで観光どころじゃなくなったもんなあ

>>867
どんな革命でも、最後は軍がどっち側につくかで決まっちゃうんだよ。
軍の力がない所、その時の権力者と一緒に崩壊してしまったり、
軍の内部で権力争いをしてしまって割れてしまった時には内戦という最悪の結果が待ってるけどね。

これじゃジンバブエ状態になるぞ

抵抗する力がなければアッサリしたもんでしょ
逮捕して首ちょんぱで終わるんだから
日本だとテレビ局がクーデターに備えて本社ビルを要塞化してたなんて話もあるけど

軍の存在を予定せず、よって何の授権も制限もしてない今の日本国憲法はどうかと思う

>>812
6月にそんなことやってたんだな
ただでさえ経済的に厳しい状況で、日本人も死亡したテロ事件を起こした組織の人間を
その地方の知事にするとか、マジ狂ってる
そんなところに観光になんて行かないだろ・・・

しかも、エジプトは観光業が主要産業だものな
決定的な引き金になったんだろうな

近代化ってのもよく解からんが

>>11
> アラブの春は結局、ど素人運営ですぐ潰れたという事だなｗ

>>476
> >>11
> 有権者の知性が現れるのが民主主義。

国民は自分のレベルにあった政治家しか選ばないとは、よく言ったもんだなｗｗｗ

日本だって同じだろ
こうもコロコロと総理や政権が変わるようじゃね･･･

オバマはクーデター非難してんのな
イスラム政権の方が良かったのか

朝の外国のニュースとか見てるとあっちこっちで大騒ぎだな
日本にいると本当に分からん

この前の選挙ではムバラク政権の閣僚が出ていたけど今度はそいつが大統領になるのかな

モルシは再出馬出来るん？
再出馬出来て再選したら国防軍の連中赤っ恥だぞ

日本のマスコミホント役に立たないよね
大事件じゃんコレ
連日３時間特番とか特派員が生中継しなきゃいかんレベルじゃん
すべての番組予定キャンセルして実況すべき

>>888
> これじゃジンバブエ状態になるぞ

いやそれはないｗ

>>881
権威と権力の分離がなされていないからね
独裁政治に陥るか独裁政治を嫌った対抗勢力のクーデターが起きやすい
中国も分離しなかったから王朝が潰れては新しい王朝が誕生していった
権威の背後には必ず宗教が着いてくる訳で欧米はバチカンが権威を担い権力を大統領が担うから安定した

>>894
軍もオバマと同じこと言ってたぞ？
「政府軍も反政府軍も話し合いで解決しなさい」
→できないなら我々がムバラク後と同様に全権を掌握する。だそうだが
アメリカもどこかの国で同じようなことしてたよな。

やっぱりイザとなったら軍隊は頼りになるな。
自衛隊も国防軍にしなきゃね！！

>>898
一方、日本のマスコミは安藤美姫の旦那探しw

>>900
対抗勢力が民主党のような党だと国民は不幸だよね

>>866
天安門事件あたりを無視できる便利な頭で考えるとそうなるだろうな

>>858
マスコミにとっては参院選絡みで特定政党のネガキャンするのが大事なんだろう

>>900
いや全くそうだな。
なんとか議会制民主主義が定着してもらいたいもんだが。

>>899
実際に観光客が減ってきているから
最終的には…

気に入らないﾄｯﾌﾟは引きずり下ろす

1回成功して味しめちゃったからこの先もｺﾚの繰り返しになるんだろうな…

ましてや前回ので国中に武器がｺﾞﾛｺﾞﾛしてるだろうし(´･ω･｀)

信長が光秀に殺されたようなもん？

あーちがった
政府側も反政府側も、だ。軍は軍だよな。

>>900
権威と権力が分離しててもタイなんかこれと同じ事を延々やってるけどな

イスラム原理派といっても、貧しい人々には指示されてたからなぁ
日本で言えば、池田犬作が総理大臣になるようなもん

>>903
子供の父親だろ
しかし最悪本人にも分ってないかもな

軍は民衆を扇動したわけじゃないからクーデターじゃないだろ。
暫定。民衆に代わって動いてるだけだな。

エジプトの春とか春でも何でもないじゃん・・・
嵐の前のなんとかだろ？

>>713
その辺の古代の神様の信仰って今も続いてるのかな。日本でいうところの土偶とか古墳みたいな扱いかと思ってたけども

>>899
一歩間違えれば無いとは言い切れない
たしかに今までのエジプトは政治経済を割りと安定してやってこれたから潤ってた
だけど、この流れは結構やばい

>>910
強いて言うなら西南戦争みたいなもんだな。
西郷側が選挙で選ばれた政権だと思えばそんな感じ。
かなり乱暴なたとえだけど。

この夏　シナイ半島への観光予定してたのに；；

>>918
今の状況を見ていると
10歩くらい間違えないとそれはないだろうな

>>910
全くチガクね？

モルシーボクー

「憲法の一時停止」　なるほど　その手があるなｗ

>>913
貧しい人々の収入源である観光客を63人も虐殺したテロリストたちは
地元民たちに追いかけられぶち殺されてましたが？

戒律で飯は食えんのだよ
「テロリストをルクソール知事にするな」という地元の叫びを何と見る

この中東のパターンは評価するに値する

　　　　　家々から一人残らず路傍に出てきて現政権の忌避をする

>>920
ダハブとかなら大丈夫じゃね？

イスラム諸国はケンカばかりしてる

猪瀬乙

>>921
「一歩」は確かにオーバーだったｗ
でもはじめの一歩を踏み始めたってことではあると思う

アメリカが絡むからだよ

>>878
権力はいつでも国をひっくり返すだけある
問題は建築製造業でエジプトの経済の2割を担ってる事
国内安定しないと金儲けができない

イスラム原理主義が暴動起こして内乱状態にでもならん限りさっさと適当な政権建てて政治から身を引いて金儲けと国防に専念したいのが本音

中東の国は当分だめだな
政教分離が出来てなさ過ぎる
イスラムが悪いんじゃない
イスラムが政治に口を出しすぎるのが良くない
織田信長の登場が待たれる

あー、やっぱデモ隊の衝突で死人出たみたいだしこうなったか

>>928
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

支那とか朝鮮半島とかロシアが見えないとか？ｗ

次の独裁者が出てくるまで内乱がずっと続くだけだろ
中東は学習能力無さすぎ

>>925
イスラム原理主義にも強硬派と穏健派がある
モルシは穏健派だった。インフラが発達してない僻地のために、日本に視察にきて
水道事業を委託しようとしていたところだったんだよ

イスラム原理主義の過激派にアレルギーがあった民衆が、不安になって起こしたクーデターだ

>>927
今の所都心部だけで済んでるのかな

とはいえ、政局不安な国に遊びに行く事自体にビビる

>>933
そうそう、政教分離≒近代化だな。
近代化≒西欧化なんで、西欧や北米以外の国はどこも
社会的な混乱が長く続くんだわ。

日本も同じ。

>>11
アラブに夏が来たんだよ

誰も信用できない血で血を洗う戦国時代の様相

>>928にマジレスとか

猪瀬に謝れ

そうはい神崎

>>938
イラクの三馬鹿の二の舞にならないようにしないとなw

>>944
ホントそれｗ　自業自得だもんな

>>930
初めの一歩というなら今がそれに繋がる可能性は有るな
まあ今日の夕方になると状況が判るだろう
というか本当にそうなるなら次の選挙後だろうな
そこで今までと同じことの繰り返しになる可能性は高いから

>>944
多国籍軍に介入されちゃうとか最悪だわな

>>925
あと、対立候補を何人も出して結局一枚岩になれず票が割れ
イスラム原理派に政権を奪われる形になった民衆の馬鹿さ加減も悪い

>>940
あと、秋と冬が残ってるねｗ
たぶん、いきなり秋がなく、冬が来ると思う。

イスラムっ宗派に拘って自分達だけに利益もたらそうとする奴ばかりでどうにもこうにも

>>937
イスラム過激派であろうがインフラは急務だろうよ

問題はその先の新憲法・人事をはじめとするワンマンぶりだ
地元にいる国民より日本人がすべてを分かるわけでもなかろうし
アレルギーの発作の引き金が具体的にあったわけだ

>>933
国民の大多数がイスラムの政治を望めばそれでいいけどエジプトはだいたい半分づつだからなあ
混乱が続くわけだ

イスラエルのユダヤ民族がエジプト南部に眠る石油欲しさに企てたクーデター　
トルコのそれもまたユダヤが仕組んだモノ　　
ユダヤのやり方は何時も同じ　　狙った土地に騒乱を起こし　その後で土地を奪う

>>918
ジンバブエじゃなくってソマリアだろ

>>937
そんあもの水処理のプラントを売りたい日本企業がキックバック欲しさの政治家と組んで補助金で作るんだろ
それで自分にも金が回ってくるからと受けようとしたのが現状だ、日本の箱物と同じで作って金を分けたら終わりの事業だな
砂漠の民の役にたつようなものじゃない、せいぜい利権を持った人間に給水するが関の山

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これがエジプトの進歩だと思ってるのはおめでたいですね。

元の進歩を受け入れない社会停滞が訪れるだけなんだけどね。

>>950
それが核心だね。宗教は結局、言い訳でしかない。

>>952
同じイスラムつってもグラデーションがいろいろあるわけで
イスラムの宗派同士で殺し合ったりするしね

>>945
今年は我慢して安定してるヨルダン行け
泳ぎたいならイスラエルのエイラートか死海行け

>>951
まるで橋した

>>957
> これがエジプトの進歩だと思ってるのはおめでたいですね。
> 元の進歩を受け入れない社会停滞が訪れるだけなんだけどね。

え？イスラム原理主義穏健派政権が原理主義政策を推し進めるのが進歩だと思うわけ？ｗ

>>953
デバイド・あんど・ルールってユダヤ教やったん？

>>951
過激派が政権取ったらインフラ整備なんてしねーよｗ
エジプトの国民はユルいイスラム教徒が多いから
アフガニスタンみたいになるのを恐れてクーデターしたわけよ

けど、強力な有力な候補も出せず、候補が乱立してしまい票を割れる結果にしたのは民衆だし
また乱立させたら同じようになるだけ
気に入らないならクーデターなんて、選挙の意味がない。民主主義の原則から反してる

>>958
日蓮宗なんかだと　創価とその他もろもろの宗教対立は国内の火種だけどねｗオウム真理教とか思い出すよ

エジプトいってくるかな(´・∀・｀)

>>954
ソマリアなら７歩くらい間違ったらなるな

よくわかんないから誰かアンパンマンで例えてくれないか

政教分離と文民統制
この２つが出来てないから混乱する。

この２つは欧米が民主主義の過程で編み出した普遍的価値。
馬鹿なアラブ人たちよ。
おまえたちはまだ猿人と同じだ！

いやエジプトは間違いなく北アフリカの中でもっともすぐれた国家だとこれで証明されてるだろ
何せ追放された大統領が殺害されてない
しかもムバラクですらいまだに一応裁判という手続きを踏んでいる

よそのアフリカ諸国ならとっくに両方とも死んでる

>>968
政教分離できてないのは欧米だろがｗ

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg
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>>963
日本も毎度毎度政権ひっくり返してるけどな
自分らが選んだ代表をゴミみたいに言って放り捨てるのは同じだろうｗ

>>969
その通りだな

>>970
> 政教分離できてないのは欧米だろがｗ

枢機卿とかが閣僚に入ってたらそうだろうがな。そんなこたあないし。

戦場はアジアのほうになるんですかね
そういう流れだよね
なんとも困ったもんだね

>>961
元に戻るのも進歩ではないからね。

それどころか、返って悪化するんじゃないの？ｗ
今のままでエジプトはいいと思っている人たちが
「正義」になり多数派になればねｗ

http://www.washingtonpost.com/rf/image_606w/2010-2019/WashingtonPost/2011/03/22/Foreign/Images/wall9.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/knt68/20060714/20060714000801.jpg
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　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　あれ？　　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍政権に公明の閣僚いたな？

ところで政教分離は日本とヨーロッパとどちらが先なんだ？

憲法を変えるなんてけしからん！
と隣の左翼が叫んでます。

>>974
そっかなぁ・・・？

イスラムってのは富める者が貧しい者に分け与えるのが義務ってのがあるから
原理主義の方が貧民対策はやるだろうけど
一方で富める者も貧しき者も神によって定められてるという
謎な考え方があるから利権なんかを手放す訳がないという困ったちゃんな面もある

アフリカなんて大統領がマジで人食いしてたしな

>>967
アンパンマンやら食パンマンやらカレーパンやらが選挙に出た結果票が割れて
ドキンちゃんが政権を取ってしまった
民衆はドキンちゃんはバイキンマンの一味だろ！と反発してクーデター起こした
ドキンちゃんとバイキンマンはかつて仲間だが、今は歪みあってる仲

>>975
イランは穏健派がなったしやっぱり火種はこっちだろうな

>>981
上は知ってたが下は知らなかった

モルシはなるべく民主主義的に行こうとはしてたのだろうけど支持基盤が腐りすぎてた

原理なテロ組織絡みの人間までも登用重用しますとかやらかしだすとなると
流石にリベラルはもちろん軍も黙ってられないからな

　
基本的にアラブ圏はワイロや贔屓が当たり前の世界
というのも、元々が血縁地縁で結びついている地域部族の連合だから
中にはサウド族が統一してアラビアという国を作ったところもある
で、部族内では当然序列があるし、部族内で助け合って生きてきた歴史風土があるから
現代社会の民主主義っていうのが根付かない
つまり、長は自分の属する部族を優遇しないといけないわけ
じゃないと、自分が追い出される
そして、その上にイスラムの教えっていうのがあるわけ
これが厄介なことに指導者が何人もいるし、派閥もある
スンニ派とかシーア派っていうやつ
だからアラブ圏のイスラム教徒が国のトップになったら、出身部族や属する宗派を優遇することになる
そして、それ以外の人たちは冷遇されることになる
これまでは圧政しても不満を抑え込めた
でもインターネットなんかの情報インフラが整備されて、一般の市民が団結しやすくなった
アラブの春とはいっても、そこに現代日本のような民主主義は成立し得ない
これからも不安定な状況が何年も続いていくのは間違いない
　

同胞団徹底的に弾圧したあと選挙やって
ほらこれが民主主義ですってやるのは目に見えてる

国民もこの大統領の退陣を望んだんだろ？
だったら、問題ないじゃないか。

そういや、むかーし、ギリシャとかローマに民主主義ちゅうんがあって
えらくご先祖さまはつおかったらしいでーって、ちょっと勉強しよかってやった時代
ヨーロッパってキリスト教どっぷりやったんやわな

>>962
忌み嫌われるユダヤのやり口やな

参院選で自民大勝でも、憲法改正発議はしないだろう。

世論調査では、憲法改正賛成は少ない。

く〜出た〜

誰が誰になんでどうやってクーデターしたのかまったく理解できないから、
ぜんぜん聞いてて面白くないニュースになってしまった

アラブの春も複雑になりすぎて困ったもんだ

向き不向きってあるよねw

気に食わない結果が出そうとなると投票所をテロリストが爆破
あるいは箱を強引に持ち去る
邪魔する者は自爆テロで木端微塵

これを聖戦と呼ぶ宗教がはびこる限り国に安寧の日はねえな

>>992
間違いなくする

>>983
なんか納得したｗ

これはデモ隊に軍が付いたということで、
民主化がさらに進むということ

宗教を理由に揉める国程に宗教依存国家だわな

アホ共が

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