【TPP】甘利経済再生担当大臣、TPP交渉官に訓示「成功の鍵は交渉官が省益を離れ、常に国益に資するという視点を持てるかどうか」
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
今月、マレーシアで開かれるTPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉会合に向けて
1日から政府対策本部が100人を超える体制に拡充され、甘利経済再生担当大臣は
新たに任命された交渉官に対し、国益に資する視点を持ち、交渉をリードするよう訓示しました。
TPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉会合は、今月15日から25日まで
マレーシアで開かれ、日本は23日午後から初めて参加する見通しです。
これに向けて、政府は、外務省や経済産業省など関係省庁からおよそ40人を
交渉官などに任命し、1日から政府対策本部を100人を超える体制に拡充しました。
甘利経済再生担当大臣は、新たに任命された交渉官を前に
「TPPはわが国の成長戦略の要だ。成功の鍵は交渉官が省益を離れ、
常に国益に資するという視点を持てるかどうかだ。世界第3位の
『経済大国』として交渉をリードしていかなければならない」と訓示しました。
TPPを巡っては、日本が重視している農産物を含めた関税撤廃などを議論する
「市場アクセス」の分野などで各国の調整が難航しており、政府対策本部は、日本の主張を
反映させるため、交渉官を各国に派遣するなどして情報収集を強化することにしています。
7月1日 17時13分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130701/k10015716141000.html
2 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:05:51.11 ID:bDSvF46mi
2ならみんな仕事うまく行く
3 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:06:18.98 ID:hUyIzPFdO
当たり前やろそんなん
4 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:07:00.50 ID:eZSVw9sK0
今まで国益考えてなかったのね
まず何が国益か教えてもらおうか
アメリカのケツ舐めの甘利さん、こんにちわw
国益考えたらTPPは反対するのが当然だと思うんですけど
まずお前が本当に国益考えてんのか?
この甘利とかいう奴、白痴以下の馬鹿だぜ
中国。
はい論破
9 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:10:30.51 ID:Ls0UsmsL0
国益wwwww何処の国も国益wwwww交渉出来値〜だろ
それは無理ゲー
11 :
王 猛烈:2013/07/01(月) 21:14:35.61 ID:dz4YXOpX0
脱退しろよ。
お前らのやりかたにしても、あらゆる分野で、骨を全部抜かないと、虚言省の官僚だぞ。
12 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:15:33.76 ID:BrVphZZq0
日米首脳会談を断られて、これを手土産にしたらオバマが驚いたって記事が出てたね。
13 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:15:59.29 ID:5m17SmFm0
成長戦略の要と言う割には国民に詳しく説明しませんね
14 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:17:09.69 ID:bCNvSfHF0
全てアメリカに盗聴されてるんだから
国益もへったくれもあるか
ボケェ!
15 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:20:36.57 ID:+YtXUGNK0
TPPを利用して構造改革をさらに進めて、韓国のような国にしたいんでしょう。
壁を壊して柱を抜いて屋根を取り払って何をしたいんですかね。
韓国人のように、サムスンが一番になったとか言って喜んでればいいんでしょうか。
何も周回遅れで韓国を目指さなくてもいいのに。
本当に国益考えるなら交渉すらしないけどねw
17 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:26:47.61 ID:NMb+wxXK0
ほほう、まずアメリカの国益を考えろとな
18 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 21:28:11.08 ID:T8H/UtAl0
盗聴されてちゃダメだろw
19 :
ninja!:2013/07/01(月) 22:10:10.87 ID:Jojl64BP0
TPP断固反対
TPP交渉参加しないといって衆議院選にいどんでおいて
なにやってんだ?ミンスの後を追いたいのか?
20 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 22:11:03.17 ID:PyYYD5NEO
ダメだこりゃw
21 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 22:39:23.17 ID:KDYGERWt0
>18
官邸に仕掛けた盗聴器が役に立たないニダ
22 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 22:45:56.35 ID:8i7qWKc8O
アリバイ作りで農産物2、3個例外扱いにして貰ってあとは全土下座が目に浮かぶわ〜。
そして安倍ちゃんはドヤ顔でこう言うんだろ。
聖域を守った!とw
23 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 22:50:58.64 ID:KOzhMNsPP
国益とか頭の悪いバカサヨ連呼リアンには理解できない概念
国益とか()もう飽きたわ
27 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 22:59:21.82 ID:EIquHzU20
TPP反対だと今はブサヨ認定されんの?
軽くでいいからそこんとこ説明ヨロ
29 :
王 猛烈:2013/07/01(月) 23:02:57.90 ID:dz4YXOpX0
>>27 自民ネット工作室の首魁の、平井某のマニュアルらしい
30 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:04:01.40 ID:wlRYceSM0
ひらぴょんがんばれ
33 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:14:50.08 ID:XgDJDxQ40
また国民をだましてるのか
35 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:19:41.70 ID:mxnjoL930
とにかく一番気持ち悪いのは、数ヶ月前のTPPスレでは
中野剛志とか三橋貴明のyoutubeとかニコ動のリンク
貼られまくってて、TPP交渉参加すら売国だ
いいかげんにしろって論調だったのに、
ここのところほとんどそんなリンクを見なくなって
「いや、交渉だけならいいだろ」とか言ってんの。民主だって交渉の話しかしてないが
もうね ワロエないというか
2ch対策用自民サポ班いたんたじゃねーのと思われても仕方ないな
こういうの↓がんがん貼られてたよな 交渉参加自体否定な
中野剛志先生がTPP賛成論者の詭弁を全滅させたようです
http://ime.nu/youtu.be/9amjatPD_l4 三橋貴明 TPPの恐るべき真実
http://ime.nu/youtu.be/Vp8Cbw_siGo TPPわかんなーいとかいう子まで出てきちゃったじゃないか
ちゃんと貼っといてやれよw
36 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:20:06.88 ID:Mbs6LcVj0
国益に資するという視点=TPP不参加
37 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:22:15.08 ID:Gl2djGC30
甘利も無茶なこと言いすぎだろ
これから国益を見出すなんて無理ゲー過ぎる
>>35 そのコピペ貼ると被害にあいますよこんなコピペで(笑)
既に、政治板経済板ニュース系あらゆるTPP関連スレで、擁護発言が珍しいほどかつ、
擁護するとフルボッコにあう中野剛志、最近スレが完全に過疎ってしまいました
数百万人が視聴するテレビでいきなりブチ切れて糖質ぶりを遺憾なく発揮した彼
その理由「1年で2700億円だ」は完全な勘違い、もはや全世界に向けて赤っ恥(笑)
そもそも、何でGDPを年額で「言わない」という発想になったのかが不明、経産省出身(笑)
ああいう性格だから、おそらく経産省でうざがられて厄介払い英国経済留学、その後帰国も、
なぜか本庁に戻れず京都大学「工学部」なんていう、留学全否定(笑)の赴任となり、
したら今度は勝手に省の方針と真逆の主張し始めてあわてて本省に戻すわけにもいかず、
外郭団体の独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構総務企画部主幹に飛ばされて、
最近は中野剛志時代の捏造が次々と明らかになって一部からは反日左翼呼ばわりされ、
遂にペンネーム東田剛として別人のふりをした再出発を試行中(笑)
彼には偽名で出てくる前に、過去行った捏造の責任をとってほしいものです
・【TPP芸人】中野剛志准教授らによるISD条項デマ
ttp://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_dema.html
39 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:22:52.55 ID:oQZQABUo0
珍しく正論
だが、それは不可能というwis
40 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:25:09.59 ID:zpHFOW890
>>40 そんなにまでして、韓国の窮状を訴えたいと
祖国なんですね(笑)
でも、日本は世界に売春婦を輸出しないし、世界に起源を主張しないし、
米国超えた格差社会でもないし、歴史を捏造しないし、
国際法を超えて仏像を返還しなかったり遡及法つくったりという、
およそ法治国家と言えない国なんかと日本は絶対に違う法治国家、
トンスラーの国とマジで比べないで下さいおながいします
かつて米国にこんな話があったそうです
■ 米軍による韓国兵の扱いマニュアル
http://cool.kakiko.com/korea00/help.html 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
日韓FTAとは、それの国家規模版なんじゃないでしょうか?
少なくとも、私はGDP西側世界第二位の日本と、こんな(笑)国を比べるのは、
日本全国民に対する冒涜だと思っています
正直、NAFTAですら若干そう思うのに、米韓FTAとか、絶対にあり得ません日本との比較対象として
42 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:29:49.84 ID:EIquHzU20
いろいろ出してくれてありがたいんですけどー
ミンスは増税・自民はTPPのための内閣だったってことでいいのかな
レスも伸びないしなるようにしかならないような気がするw
44 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2013/07/01(月) 23:32:34.52 ID:RrPu5m820 BE:230000639-2BP(1000)
|米国・TPP要求の一部が漏洩!やはり米国の最大ターゲットは医療分野だった!
|
|我が国に対する米国のTPP要求の一部が漏洩しました!
|A45枚の日本に対しての要望書にこのような4項目があります。(ソース・週刊新潮12月6日号)
|
|(中略)
|
|米国では急病になって病院に担ぎ込まれると救急処置した後に、事務員から「保険に入っていますか?」と聞かれます。
|この意味は、日本の健康保険に入っているのかではなく、AFLACのような任意医療保険に入っているか、ということです。
|ないです、と答えようものなら、はい、すぐに病院から出て行って下さいです。
|これでは保険に入ることができる富裕層以外はたまったものではありません。貧しいと病気にもなれないのですから。
|しかし、困らないのは保険会社と薬品会社です。高い薬と高い医療を使ってくれれば保険会社と薬品会社は儲かる一方ですから。
|
|(中略)
|
|次に、中央社会保険医療協議会に米国企業の代表を送り込むことで、薬価や保険医療に関して国内法の改変を要求してくるつもりです。
|間違いなく米国は、「混合診療の解禁」という年来の米国の要求をつきつけて来ます。
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/11/post-7.html
>>44 あー反対派工作員さん、昨日からお疲れ様です
で、その理屈だと、TPPで日本も銃許可とかいうことですよねー
本当に凄いですねえTPP反対とかやってると、脳みそ溶けていくんですか?
でもコテでイサギいいのはいいと思います
46 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:38:06.85 ID:NBe262Sg0
参院選の前だったらなぁ
視点をもってたら撤退やろが
>>47 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
49 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:53:30.27 ID:Gd8buGBo0
末尾って、いろんなことを教えてくれますね。
50 :
名無しさん@13周年:2013/07/01(月) 23:55:45.41 ID:K8akZSra0
>>1 じゃあダメじゃん
んなこと出来る訳ないんだから
こないだの日曜日に奥さんと虎ノ門歩いてるの見かけた
>>3 近代日本の官僚制の弊害について近代史を少し勉強してみな
どれだけ官僚の視野の狭い行動によって国益が損なわれてきたことがあったのかわかるから
特に酷いものの一つが外務省の中の一派
だからこうして訓示を垂れることが必要になる
__
イ´ ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄\
/_/ 維新 \
| | 上に立つものは賢すぎてはダメだ。
| | だから俺はパンティで目を隠す。
|_________| パンティで耳を塞ぎ、ケダモノの声を聞く。
| (__人_) |
\ `ー' /
. /⌒" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃ ビシッ!!
. | `l ̄
54 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 00:08:35.50 ID:zLtBoNdfO
大戦の時の司令官もこんな感じだったんだろうな
55 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 00:10:20.32 ID:5wz7DDCd0
甘利みたいなアッパラパーのクソ野郎が、いくら偉そうなこと言っても説得力ないけど、
自民信者の中ではアマリンとか呼ばれて凄い人気者なんだよなw
57 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 00:22:26.68 ID:rzFmfXif0
尻ぬぐいに人柱か
官僚も大変だな
58 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 00:39:05.96 ID:5wz7DDCd0
>>56 国賊ってのは、経済成長路線だの、攻めの農業だの、ルール作りに日本は参加するだのと
口から出まかせ言いながら国民を煙に巻きながらTPPに突っ込もうとしている安倍自民党のことを言うんじゃないのか?
59 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 00:47:26.69 ID:lhJHS/8+0
TPPは国益のためではなくて、人類社会の進歩のためですよ。
昔は多くのことが規制されて、国境に縛られていた商取引を
全ての規制を取り除き、小さな国の利益に囚われることなく
大きな世界の利益にしていくことですよ。
62 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 01:23:52.80 ID:sELIJuaF0
【国際】日本を含む米国内の38の大使館や代表部を監視、盗聴などの工作/スノーデン氏の暴露情報★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372689438/ 31 名無しさん@13周年 sage New! 2013/07/01(月) 23:54:57.55 ID:ln0QSidu0
グーグルもやりたい放題だし、もっと危機感持てよ日本は。
これらの件に関してはまだ中国の方が偉いと思う。馬鹿でしょ日本と日本企業。
46 名無しさん@13周年 New! 2013/07/02(火) 00:05:11.79 ID:7AsiyRlh0
>>41 NSAがアメリカ国内対象でも違法個人情報収集しまくってたのが暴露されて、
政府に対する不信感がもうえらいことに
63 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:08:59.28 ID:sELIJuaF0
64 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 02:15:16.97 ID:O3KXZCUv0
>>1 毒餃子隠蔽疑惑の甘利がT交渉役やってる時点で不安しかないんですけど?w
あんた、中国に凄まれたから、毒餃子のこと有耶無耶にしたんだろ?w
TPPで各国から圧力かけられたら、即土下座するよな、絶対w
65 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 06:54:49.33 ID:CYKDr2eH0
国益を考えたら不参加なんだけどw
バカだろ。
ちゃんと、アメリカの国益に利さないと報復を食らうからTPPやって国民を救います。って言ったほうが良い。
66 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 07:32:57.35 ID:nC0VhBQ90
甘い
利権にすがりつく。
関税上げろ。
>>58 安倍は米国留学挫折、最終学歴二流私大卒の低学歴の無能ですが、
それと「鳩山」「孫崎」を比較できるとするあなたは、ブサヨ工作員じゃなきゃ
ホ ン モ ノ の キ チ ガ イ で す
>>65 あなたもホンモノのキチガイなんですね(笑)
69 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 10:53:09.37 ID:wzEMd3hL0
ジタミ党は官僚に責任転嫁するつもり? 醜い。
いい加減に嘘吐くのをやめて正面から向き合え。
真面目に対処法というか対抗措置や対症療法を
考えるか、突き放すか、選べ。
そしてその選択を言い訳抜きで公的に大々的に
発表しろ。
>>69 あなたこそいい加減現実と向き合ったら?(笑)
それとも、病院逝くかですね
71 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 10:56:27.72 ID:HbiRDeyAO
そうだよな
国益を考えたらTPPは不参加しかないよな
72 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 10:59:21.87 ID:xTTVju4E0
日本なんてどうなったっていい
なんてことを一度でも吐いた人間が国益を語るなよwwwww
省益や関連業界守るので手一杯なんじゃね? 業務範囲超えて仕事しろとか w
背反する流れを思慮して国益を決定するのは政治家。
74 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 11:05:53.90 ID:Jd3ckpOY0
本当に国益考えたらTPPの意味無くなるんじゃねえの?ぶっちゃけ
TPP参加できない在チョンが必死っすなあ
76 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 12:37:24.50 ID:wzEMd3hL0
>>75 あいつらはTPPに参加する必要がない。米欧中印&ASEAN
それにチリとペルーともFTA結んでるから。既に主要市場を
バッチリカバー済み。まぁ日本製品の関税が他市場で下がる
ことは円安と一緒で嬉しくないだろうけれど。
78 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 12:53:10.97 ID:O01/i0DF0
79 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 13:01:31.81 ID:O01/i0DF0
■安倍晋三VS安倍信者
http://ameblo.jp/ponkiti-2013/entry-11564887915.html 中間交渉
正規の会合では年内妥結が間に合わないので、臨時に開かれる会合です。
これの一番の目的は日本がTPP交渉に入る前に懸案事項を決めてしまおうという事です。
なぜなら後発国は既に決まった合意事項は丸飲みしなければいけないからです。
さらに、日本にはTPP交渉の参加の入場料として、日米二国間協議があります。ここでアメリカの
満足のいく回答を出さなければTPP交渉に日本を参加させないと言われています。
ご存じの様に安倍総理はTPPに入りたくてしょうがないTPPバカです。そこをアメリカに
見透かされてハードルを上げられているのです。非常に不味い状態だということです。
>>78 反論できなくなるとレッテル攻撃と聞いたこともない自称ジャーナリストの手話付き動画(笑)
動画の中身は、ISDS詐欺やハイパーコウモ山田正彦の話ね今どきなかなかこんなバカいないってレベル
ISDS詐欺はもう、2ちゃんじゃ通用しませんよ
★多国籍企業のための裁判で公正な判決は期待できない詐欺
ウソです(笑)
世銀は米国企業の外国政府訴えに対して、負け越しの厳しい判断をしています
読めなかったら無料だから登録してくださいね
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120305/229486/?P=5&nextArw 『NAFTAにおけるアメリカのISD手続きの現況を見ると、アメリカ企業がカナダ政府を訴えたケース
は16件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは2件(18%)、
敗訴は5件(45%)、和解4件(36%)となっています。またアメリカ企業がメキシコ政府を訴えた
ケースは14件、うち手続きが終結したものは11件ですが、アメリカ企業が勝訴したケースは5件
(45%)、敗訴したケースは6件(55%)です。NAFTAに関連した事案においても、アメリカ企業の
勝訴率はそれほど高いとは言えなさそうです。』
★ISD条項による巨額国家賠償額詐欺
ウソです(笑)
先行するNAFTAでのISDS条項での、20年間の 訴訟件数 支払済みの金額
カナダ 28件 15700万カナダドル (157億円) 1カナダドル100円で計算
メキシコ 19件 18700万USドル (187億円) 1USドル100円で計算
20年間2カ国で300億円ちょっとなんですけど(笑)
>>79 どこぞのバカの個人ブログ(笑)
絶望的な情弱が恥ずかしい動画という形でニコ動で取り上げられている?
ねらとしてこれ、どうです?恥ずかしくないんですか?
82 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 14:14:58.02 ID:O01/i0DF0
■やーい末尾Pのクズ
金払って2chやってる工作員
痛いほど必死、顔真っ赤にしてデマデマ言ってろクズ
統一教会サイトを引き合いに出してデマですか?
早く中野氏に聞いてこいよ
恥ずかしい動画??中身は事実で
反論出来ねんだから消えろ低脳
安倍総理本人が語ってる事実!
疑いようのない新自由主義
■ほら、デマって書けよ!デマって!
統一教会がばれて逃げ出したの誰〜だ
【カルト】「統一教会とずぶずぶ」自民党の現職国会議員が発覚★4
たしかに、末尾Pでニュー速+にいる人はなぁ
あきらかに工作員くさいよね
>>83 いやいやいやいや、私末尾Pでないと書き込みできませんから巻き添え規制で(笑)
>>82 凄い下品で低レベルな、知性のカケラも感じられない書き込みですね(笑)
世界よ、これが反TPPだ!
>早く中野氏に聞いてこいよ
あ、あなたですか、これまだ言ってたんですか?中野の赤っ恥2700億円
これ読んで理解できないなら、あなたはホンモノの池沼ですおめでとう!
ttp://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0301.html 前回どっかのスレで「グローバリスト川崎研一」とか、あの2.7兆円試算を行った本人だったことも知らず、
バカ丸出しにしたあの時の反TPPの池沼情弱さん、さあ今度はどうですか?理解できるようになりました?(笑)
>>1 >「TPPはわが国の成長戦略の要だ。成功の鍵は交渉官が省益を離れ、
>常に国益に資するという視点を持てるかどうかだ。世界第3位の『経済
>大国』として交渉をリードしていかなければならない」と訓示しました。
あれ?自民党ご自慢の交渉力を駆使するんじゃなかったの?
>>85 米国留学挫折、最終学歴二流私大卒の安倍に経済のことが何もわからない甘利、
こんなバカどもが交渉なんて出来るわけないでしょう、交渉は当然官僚主体ですよ
一度これでも見といたら?古賀さんと孫崎(笑)の面白い動画
URL長すぎるので「そもそもTPP参加は是か非か 元経産官僚 vs 元外務官僚」で検索ね
87 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 18:11:26.98 ID:THonrQ+jO
方向性を出してうまくやれと言うなら原発廃止も可能だな
89 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:35:15.49 ID:O01/i0DF0
90 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:45:51.52 ID:jprHPG/N0
TPPと規制改革を問い直す ― ジョセフ・E・スティグリッツ(経済学者)
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html#12 もし日本が危機的な状況に陥りたくないのなら、重要なことは、アメリカ流のやり方を押し付けるウォールストリートやアメリカ財務省の言いなりになるべきではない、
ということです。すでに日本は二○年ものあいだ低成長のままです。アメリカの言いなりになって、さらに次なる経済危機を迎えたいのでしょうか。
そうでなければ、自由化や規制緩和という政策課題を考えるときにはとても慎重になるべきなのです。
必要な変化を進めようとするときに、それを妨げる既得権益グループというものが存在するのも確かです。私のような外国人が、
何が日本にとって必要な規制緩和で、何がそうでないかを判断することはできません。
しかし、自由化や規制緩和を進めるときには、心に留めておくべきことがあります。自由化それ自体が、ある特定の利益団体の狙っていることであり、
彼らの利益になるということです。
TPPに関してもそれはまったく同じ構図なのです。アメリカの一部の利益団体の意向を反映するTPPの交渉は、日本にとって、
とても厳しいものになることを覚悟しなくてはなりません。日本は本当に必死になって交渉する必要があるのです。
規制について、ここではっきりさせておきましょう。規制緩和が世界金融危機を引き起こしたのです。規制緩和がバブルを生成させたのです。
もちろん、そんなバブルのような好景気は持続可能なものではありません。アメリカが率先して金融部門で規制緩和をして、その結果、
世界全体が打撃を受け、この大不況に突入したのです。
振り返れば、第二次世界大戦後から一九七三年まで続いたブレトン・ウッズ体制の下では固定相場制だったので、
現在のグローバル経済よりも安定していたことは確かです。最近のアメリカの経済学者のなかではブレトン・ウッズ体制を再評価する声も出ています。
91 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 20:56:48.70 ID:Q40mJSZQ0
TPP自体に国益がなかろう。
当然に日本衰退へのシナリオの後の批難を想定して、今のうちから官僚に罪を着せておくなんて頭いいですね、甘利さん
92 :
名無しさん@13周年:2013/07/02(火) 22:40:40.12 ID:KSW8BuBpO
「日本なんてどうなったっていい」人の考える国益ってなんだw
93 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 09:46:37.80 ID:l+Pw0eDX0
>>89 >TPP参加で農業生産額が10.5兆円減少。190万人の雇用喪失。
うわー池沼って凄いですね、あの池沼試算持ち出してきた(笑)
これですよね(笑)
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201305/article_171.html 『農林水産業と関連産業を合わせて生産額が約10兆5400億円減ると試算。
農林水産業で146万人、関連産業を合わせて190万人の雇用も失われ、
国内総生産(GDP)は約4兆8000億円(1%)落ち込むとした。』
農水省の3兆円もびびりましたが、言うにまかせて10兆5千4百億円減ると(笑)
農水省によると、23年の農林水産業GDPは約5.5兆円、これの倍近く減る!!!!!!
専業農家の人口178万人漁業21万人で、林業5万人計200万人中146万人3/4が失業!(笑)
野菜農家なんて5%やそこらの関税で自給率8割ですがそれも入れて3/4失業!
牛肉は4割弱の関税で外国産しか使わない牛丼屋あれだけあって自給率4割ですが失業!
鮮度が重要な鮮魚の漁業が、TPP如きで失業!
もう、こんな馬鹿が大学の教授????
もう、こんな馬鹿どもに教えてもらう学生が可哀想で可哀想で(笑)
で、赤っ恥2700億円はまだ理解できないと(笑)
95 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:05:36.81 ID:l+Pw0eDX0
>>94 TPPに参加して具体的に日本に何のメリットが有るの?
官僚が鉛筆舐め舐めして出したGDP増加の試算以外で教えて
じゃ,議員は担当できないな。
国益考えて行動したら,
野盗・・・じゃなくて野党から、国会で吊し上げだれたんだから。
>>91 何でも陰謀、何でも黒幕という、いわゆる陰謀史観にまみれた人生って、損しますよ?(笑)
TPPに国益が無いとおもわれるのは、自分は無知蒙昧ですという自己紹介に他なりません
TPPに反対しているような方は、
>>82のような無教養丸出しの池沼レベルの方が非常に多い
一方、TPPに肯定的な方に
>>82のような方は見当たりません
それが現実(笑)
98 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:23:55.11 ID:l+Pw0eDX0
>>97 だから官僚が算盤弾いた穴だらけの試算じゃない
具体的な国益を教えろって言ってるだろうに
お前らもそれがビシッと言えないからこんなに話が長引いてるんだろうがw
地元への利益誘導だけを考えてる議員に言われてもね
>>98 私が一番好きな、私が書いたのではない2ちゃんで見たメリットですが、これはいかがでしょう?
先ず、TPP参加によって『貿易歪曲効果』という経済効果が是正される。
本来であれば自由貿易によって達成されたであろう経済厚生の最大化が、
関税政策や輸入数量割当等によって、経済学でいう市場メカニズムの効果が縮減してしまう。
一方、他国はEPAやFTAを積極的に締結しており、その自由貿易拡大の効果が
『貿易転換効果』となって、我が国の経済厚生を大きく低下させる。
次に、我が国の人口減少の趨勢は加速度的に高まっており、
食材等の一次産品が必需財である事から需要減少が見込まれている。
国内農業に目を移せば、昭和の時代から耕作放棄地が拡大して、今や埼玉県一つ分程の広さが無駄になってる。
国内農業の特徴でもある分散錯圃の状態を是正して、農地の集約化を図らないと益々国内農政はジリ貧だ。
金額ベースでもカロリーベースでも自給率は年々低下傾向で、世界的な穀物等の飢饉となった場合に、
国内需要の供給分確保の観点で非常に危険だ。だが地方の過疎化と後継者問題とで次世代農業は追い込まれてる。
こうした場合に、世界各国の豊富な一次産品収穫量を事前的に確保しておく事は、決して問題じゃない。
そして今月から日本はEUとのEPA交渉をスタートさせ、そのEUは米国とのTTIP交渉に入る。
この一連の流れは、将来的なFTAAP締結を睨んだ世界的な規定路線だ。
そういう潮流にあって、我が国がTPPに不参加という選択は、最早有り得なくなってると言って差し支えない。
ISDSやラチェット規定、遺伝子組換え食料等の不安は、
はっきり言って日本国内だけでの政治的意図を孕んだ騒動だとも言える。JA幹部はTPP参加に全く反対してない。
それどころか参加する事によって、政府から農家への補助金支給分を条件闘争で上乗せさせる事を狙ってる。
ヒト、モノ、カネ、サービスといったものが今や世界中あらゆる所で飛び交う時代に、
古臭い一国主義でもって内向きの鎖国的な思想に染まる事は、結果として我が国の行く末、将来を危うくさせる。
今最も経済的に熱いとされるASEAN諸国が雪崩を打って加われば、確実に経済成長の源泉となる。
>>102 その試算が実現できなかった時に腹切って責任とるわけじゃないでしょ、その人達は?
hh:mm'ss"nn
nnが参院選での自民党の獲得議席数
105 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:51:53.10 ID:l+Pw0eDX0
言いたいのはね、君たちが都合のいい試算だけを取り上げたところで
その実現可能性は君たちの都合の悪い試算と同様でしかないということなのよ
だから目にみえるかたちの具体的なメリットを列挙して、と言ってるのにw
反対派はそっちから動いてるんだからそれじゃ永遠に平行線だぜ?
>>103 日本がTPP不参加によって国益を害した場合に、反対してた連中が責任取るわけじゃないのと一緒ですね(笑)
ていうか、あなた要はGDPや経済学や国際貿易について絶望的な情弱だから、
それ以外のメリット言えと言ってるように聞こえ始めました
あなたはGATTやWTOに反対したんですか?あれもTPPとさほど変わらない交渉なんですけど
そうでなければ、TPPだけ何でそんなに反対してるの?(笑)
hh:mm'ss"nn
nnが参院選での自民党の獲得議席数
108 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 10:57:55.92 ID:u1COfPoS0
米国に盗聴されてるんだから、TPP交渉なんか筒抜け。
敵国にやるような事をされて、TPP交渉等出来るわけがないと
マレーシアでぶち上げてこい。
>>106 TPPが元々はアジアの途上国が徒党と組むことで多国間のFTP交渉なんて面倒を省いて
一気に自由貿易の土俵を整えようという、そういう目的でスタートしてるんだ
そこにすでにFTP等である程度の貿易の土俵が整っていて、
経済規模も比較にならないほど大きい国が入ったから話がおかしくなった
日本は土俵に乗らずともFTPを結んで条件闘争したほうがいい
またTPPで利益を得るところから損害を被るところへの直接的な経済負担も考えるべき
また、特に食料安全保障面は一度捨てると致命的な不可逆性があるからな
国民を飢えさせるリスクを背負うときは慎重に慎重を期するべきというのが俺の意見だよ
日本の食料自給率は40%と言われているがそれはあくまでカロリーベース計算であって
現状では廃棄される食料など無駄を省クコと前提なら
万が一、食料が禁輸になっても致命的なことにはならない
でもそれは耕地があっての話で、一度放棄しちゃうと来年から急いで作ろうってことはできないよ
エネルギーに続いて食料も自力調達できるのにあえて海外に依存する独立国家など
正直ありえないと思うけどね
>>110 >経済規模も比較にならないほど大きい国が入ったから話がおかしくなった
何で断らなかったんですか?メリットがあるからでしょう
>日本は土俵に乗らずともFTPを結んで条件闘争したほうがいい
何でですか?アメ公と対抗するのに、味方が大勢いた方がいいでしょう
だからこそ、上記の如く受け入れたんじゃないんですか?
>またTPPで利益を得るところから損害を被るところへの直接的な経済負担も考えるべき
被害を何が受けるというのか?
>特に食料安全保障面は一度捨てると致命的な不可逆性があるからな
>国民を飢えさせるリスクを背負うときは慎重に慎重を期するべきというのが俺の意見だよ
どこがどう捨てることになるのか?
とりあえず下記スレ全部読んだ方がいいですよ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1369052450/
114 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:14:35.85 ID:l+Pw0eDX0
TPP推進派は日本というくくりで書かずに、
日本の【誰に】メリットがあって
日本の【誰が】困ることになるのか、
そこら辺を誠意を持って書いて欲しいけどね
個人的には関税から補助金へのシフトなんて財政難が見えている国では空手形だし
それなら関税維持して食料安全保障を守るほうがメリットあると思うよ
機械産業なんかは円高対策で海外に拠点移してるから関税下がったってそうメリットないところが多い
115 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:17:38.91 ID:l+Pw0eDX0
>>113 日本の国土の形状ってのは大規模農家に残念ながら向いてないの
戦える可能性があるのは北海道くらいだがそこも関税なくなると
はしごが外されて借金返せず厳しいと言っている
農事生産法人にしているところならまだマシだが大概は個人だから首くくるしかなくなる
そして、金銭にならないメリットとしては治水効果や環境の維持ってのがあって
農業抜きでそれを維持しようとした場合の費用も計上して比較計算して欲しいよねって思うわ
116 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:17:57.14 ID:8Ie6fYyx0
/::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
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ヽ i / l .i i /
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|、 ヽ `ー'´ /
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./ ヽ、., \
/ i ヽ、 / _ノ´`ー -,,_ _
./ .| .`ー-;f" 、 イ/ `i 国を! 売る!
ヽ、 .テ \xー.ォ、__ノ
`ヽ、 r' ` 、_冫y" ユダヤに! 売る!
/`ート、 ヽ,_ノ"ー'
`ー、,_ノ
>>114 >日本の【誰に】メリットがあって
下記を除く国民全員にメリットがあって
>日本の【誰が】困ることになるのか、
既得権益にあぐらをかきたい人、努力したくない人、甘えた環境を守りたい人が困ることになります
>それなら関税維持して食料安全保障を守るほうがメリットあると思うよ
そうやって、関税が高い農作物例えばコメは平均年齢70歳、この意見は私からすれば国賊です
日本の食料安全保障をおかしくしているのが関税だと理解しなさい池沼ですか全く
あなたの意見は「ニートだから守れ」と言ってるに等しいいつまでもニートにしておけと言うのか
このままでは死に絶えるということも理解していないのか
>機械産業なんかは円高対策で海外に拠点移してるから関税下がったってそうメリットないところが多い
これでも見て少しは考えたら?
ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50402907.html 円安やTPPによる国内製造業環境好転によりその流れは反転することも予想出来ないんですね池沼は
118 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 11:21:03.51 ID:l+Pw0eDX0
>>113 その下のソース登録しないと見れないね
アンケートなんていうクソみたいな鉛筆ナメナメな話じゃなくて、君の得意なマクロで勝負しなよ
輸出できる可能性のある(競争力のある)農産物と
明らかに競争にさらされると思われる農産物の生産比率を金額ベースで出してみそ
まずはそっから議論しようぜ
>>117 >既得権益にあぐらをかきたい人、努力したくない人、甘えた環境を守りたい人
ここをもう少し具体的にかけないからおまえは使えないといわれるんだw
>そうやって、関税が高い農作物例えばコメは平均年齢70歳、この意見は私からすれば国賊です
年齢を持ち出す意味が判らんね、むしろ若年世代がその仕事につけない窮状を理解しろとw
>日本の食料安全保障をおかしくしているのが関税だと理解しなさい池沼ですか全く
関税から補助金にシフトしてるけど農家にとってはどっちも同じだと自民党は言ってたね
>あなたの意見は「ニートだから守れ」と言ってるに等しいいつまでもニートにしておけと言うのか
>このままでは死に絶えるということも理解していないのか
だから感情に訴えなくていいから具体的にw
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50402907.html 円安に誘導すればTPPなんて要らないじゃんw
それがファイナルアンサー?
>>119 >おまえは使えないといわれるんだw
うーん、いつ言われたっけ?(笑)
>むしろ若年世代がその仕事につけない窮状を理解しろとw
はい、だからこのままではいかんですよねえ、現状維持は最悪ということですよ
>関税から補助金にシフトしてるけど農家にとってはどっちも同じだと自民党は言ってたね
市場原理が働かないことが最大の問題点という意味では補助金は「マシ」です
海外も補助金は凄いですから、これまで否定すれば本当にあなたが言うようになります(笑)
>だから感情に訴えなくていいから具体的にw
いやいやいやいや、データを全部無視して人の意見を感情論に勝手にしてるだけですよあなたが
>円安に誘導すればTPPなんて要らないじゃんwそれがファイナルアンサー?
円安誘導も実態に則さないと結局反動が出るだけです
為替のメカニズムは不可避な「幸不幸」として、それ以外の交易条件を有利にする必要があります
当然に以前よりは圧倒的に円安になっている現状、製造業を本格回避させるには、
「6重苦」と言われたうちのひとつでは足りないということですよ、最大の苦ではありましたが
だからこそ、
http://kotobank.jp/word/%E5%85%AD%E9%87%8D%E8%8B%A6 円高▽高い法人税率▽自由貿易協定への対応の遅れ▽製造業の派遣禁止などの労働規制
▽環境規制の強化▽電力不足――
3〜5番目をゆるくしようって中の3番目の要がTPP他貿易協定ですよ
>>118 重要な部分はわざわざ登録してる私が貼りつけた文章がほぼ全てとお考え頂いていいです
しかしあなた調査を全部いちいち「鉛筆なめなめ」とか、こんな姿勢じゃ議論になりませんね
あと、私業務中にこれやってるんで、さすがに仕事じゃないこと調べまくってたらバレます(笑)
そういう議論されたいなら、あなたがまず率先垂範して下さい
>>115 一つ抜けてました(笑)
>日本の国土の形状ってのは大規模農家に残念ながら向いてないの
だから競争力が無いと?
>>113見てこれ言ってるなら、相当なバカなんですが
>関税なくなるとはしごが外されて借金返せず厳しいと言っている
>>113見てこれ言ってるなら、相当なバカなんですが
>金銭にならないメリットとしては治水効果や環境の維持ってのがあって
否定しませんよ
>農業抜きでそれを維持しようとした場合の費用も計上して比較計算して欲しいよねって思うわ
>>113見てこれ言ってるなら、相当なバカなんですが
あなた本当はバカなんですか?
122 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:03:43.44 ID:/pLyz0sz0
123 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 13:11:36.24 ID:/pLyz0sz0
■お前が自慢げに語ってた
【TPP】2013.4.18そもそも総研たまペディア
「TPP参加は是か非か」孫崎享vs古賀茂明
デマキチ!
古賀氏の説明は、勝敗だけを取り上げて、米国が負け越しと発言するのはいささかおかしい。
和解しているのが3件、取り下げも3件ある。係争中が2件あるということもあり、これは一次資料に当たる必要がある。
じゃあ、訴えられたほうの米国はどうなんだというと、NAFTAで1つも負けていないということである。米国政府が負けない
ということは、極めて重要な点であるにもかかわらず、それは言わずして、古賀氏は米国投資家が訴えても負け越しているとだけ言っているのだ。
■正確には、
米国投資家は負け越しているが、
米国政府はひとつも負けていない。
>>123 私そこそこ事例の調査もしてますから、不当だと思われる奴挙げてみて下さい
>デマキチ!
何ですかこれ?
>米国政府はひとつも負けていない。
ISDSでシュケンガーっていう話において、米国政府がどうかは全く関係ありません
だって、多国籍企業が日本政府を訴える話をもって、そういう論理展開してるんでしょ?(笑)
あと、日本は24カ国とISDS結んでますけど、ただの一度も「訴えられたことすらありません」(笑)
要は、孫子の兵法「戦う前に勝つ」を実践しているわけですよ
からくりは、アメ公がいろいろ「表向き正しい外圧」かけまくってくれたせいで、
日本て外国の投資家からみて不合理なことってほとんどないということだけなんですけどね(笑)
>>122 そうそう、モリタポって、2千円で買うと数年使えますよ
私が買ったのは、もう3年前です
規制かからないし、オフィスと自宅でID一緒にできるし、これすごくいいです
あなたもいかg、、、お金無いんでしたねすみません
利権の絡むところに甘利あり
利権なくして甘利なし
甘利なくして利権なし
理研のふえるわかる
甘利のふえる利権
129 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 14:31:38.13 ID:BCsmVmgS0
「日本なんてどうなってもいい」って言った人がねぇw
国益より省益を守ったほうが人事評価が高くなるのだから
しょうがない
131 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 16:20:53.72 ID:/pLyz0sz0
>>126 いつも、取って付けた様な理由ばかり
金を払う程、2chに依存する奴はいない
むしろ金払ってまで書き込む姿勢がオカシイ
そうまでしてTPP推進する必要性が全く無い
>私サディストなんで、バカをバカにできると嬉しいんです
後付けの理由ばかり、オフィスと自宅でID一緒にできる??
名欄に書き込めば済むのにワザワザ理由にする必要が無い
如何にも後づけ理由がバレバレですよ。デマ亀は、どこの国の人だ
■TPPよりASEAN+6の方がメリットが遥かにあるのに。絶対TPPにしろというのがオカシイ
■スナップバック条項、NVC条項があるのに、ISDは大丈夫と言ってるキチガイ
縛りがあるのに米国だけが抜けられるなんておかしいだろ?
一日中貼り付いてるのに仕事の合間だって理由がキチ害丸出し
仕事ってピットクル―ですか??
ニュー即のTPPスレ全部に張り付いてる工作員
お前は一体、1日何スレ書き込みしてるんだ
早く中野氏と勝負してこいよ〜
統一教会のサイト見せてそこに書いてあるからと論破してこい
132 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 16:23:34.43 ID:/pLyz0sz0
国益よりも我が利権
利権>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国益
>131
>いつも、取って付けた様な理由ばかり
どれです?言ってみなさいよ(笑)
>金を払う程、2chに依存する奴はいない
>むしろ金払ってまで書き込む姿勢がオカシイ
たかが2千円、これで数年持つのにどんだけ貧乏なの(笑)
>そうまでしてTPP推進する必要性が全く無い
肯定してますが推進してません、私の愉しみを優先してるから、反TPPフルボッコにしてるんですよ?
推進したいなら、もっと協調的な態度取るでしょう、あげく自分から肯定的なこと全く言わず、
ひたすら反TPPの池沼の池沼ぶりを暴くことに専念、どう考えても推進なんざしてませんね(笑)
>オフィスと自宅でID一緒にできる??名欄に書き込めば済むのにワザワザ理由にする必要が無い
コテなんか入れてる人いないここで何をバカなことを言ってるんでしょうねバカって困りますね(笑)
>如何にも後づけ理由がバレバレですよ。デマ亀は、どこの国の人だ
突然「丁寧語」が交じるのは、言語学的にレベルが低い能力しか持たないことの証左ですね
>■TPPよりASEAN+6の方がメリットが遥かにあるのに。絶対TPPにしろというのがオカシイ
どっちもやればいいでしょ?で、ASEAN+6が成立するのは確実なんですかね?
>■スナップバック条項、NVC条項があるのに、ISDは大丈夫と言ってるキチガイ
またバカ丸出し(笑)それぞれ別個の独立した条項です、全くTPPを理解してないことが判明(笑)
>縛りがあるのに米国だけが抜けられるなんておかしいだろ?
根拠を示せと言っても一切示さないクズぶりを発揮中(笑)
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372582082/268-999 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372572026/268-999
135 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 16:31:56.33 ID:8Ie6fYyx0
136 :
猫屋の生活が第一:2013/07/03(水) 16:34:13.82 ID:IafZkinw0
衆院選が終わったら政治家さんと官僚さんに皆殺しにされそうで、わくわくするづらしています。
>>131(
>>133の続き)
>一日中貼り付いてるのに仕事の合間だって理由がキチ害丸出し
一日中デスクワークしてますからね(笑)偉いから動く必要ほぼ無いの自分から(笑)
>仕事ってピットクル―ですか??
そんな仕事でキャバクラで豪遊出来ませんからしません
>ニュー即のTPPスレ全部に張り付いてる工作員
ν速位書けないんですか?(笑)しかも、私が張り付いてるのそんなレベルじゃないですよ
60は登録してます今
>お前は一体、1日何スレ書き込みしてるんだ
100は下らないでしょうねえ
>早く中野氏と勝負してこいよ〜
中野、最近逃げまくりだそうじゃないですか、どこに行ったら問い詰められますか?(笑)
以前botに聞けって言って大爆笑させてくれましたが(笑)やりますよ私マジで
>統一教会のサイト見せてそこに書いてあるからと論破してこい
このヒトキチガイですかね、何ですかその統一教会のサイトって、何の話?やっぱキチガイ?
>>132 仕事中にニコ動見れるか(笑)
ブログは、、、、もう池沼レベルのバカの個人ブログですよねえ、、、、もしやあなたの?(笑)
人は城、人は石垣、人は堀、情けは見方、あだは敵
TPP参加を辞めろ!武田信玄も草葉の陰でないとるで!
>>138 大丈夫ですか?何か嫌なことでもあったんですか?
でもTPPとあなたの言ってること何も関係ないですから、気を確かにね
140 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 22:27:40.78 ID:WT22C3jfO
>>1 ゲラゲラゲラw国益なんて出せる訳無いから
早くも犠役に責任丸投げで
己は逃げる策謀炸裂させとるw
141 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 22:40:43.19 ID:WT22C3jfO
>>111 完全同意wこれまでの食糧自給率がヤバイ!このままでは
日本に食糧危機訪れるぞ!は農水省官僚の『狼が来たぞ!』
みたいなもんw勿論悪戯して喜ぶのが目的ではない
官僚は常に国の経済情況は関係なく予算獲得が
仕事だから世に食糧危機を流布し乗っけるのが狙い
ただTPPは『本当に狼が来る公算が高いw』
だから一生懸命本当に我々困るし
あなた方はもっと困りますよ?と伝えたいのだろうが
JA支配などこれまでの悪行祟って信じられていないw
…笑いごっちゃないんだけどね!
TPP反対派だがJA潰しや農水省利権潰しに全面協力するから
TPP阻止には協力してやってくれが本心
143 :
名無しさん@13周年:2013/07/03(水) 23:13:32.66 ID:l+Pw0eDX0
ネオリベラリズムは焼き畑経済
これを理解しているだけでもTPPの危険性はわかるはず
奴らは新たな市場を作りだしては食い散らかして去っていく
そこに生活するものの作り上げていた網の目を破壊して
144 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:07:41.12 ID:7c4bbL+K0
>>完全同意wこれまでの食糧自給率がヤバイ!このままでは
日本に食糧危機訪れるぞ!は農水省官僚の『狼が来たぞ!』
みたいなもんw勿論悪戯して喜ぶのが目的ではない
原発は安全ですとか言っていた連中と同じやつらだよなw
どうみても売国奴です。
145 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 01:32:39.95 ID:e5gxS47qO
カロリーベースで計算しないならなんで計算するんだ
ビタミンベースか
>>143 あなた私に問いかけといて
>>119、
>>120-121レスしてもスルーしてまた、
こんな唐突な意味不明主張して(笑)
>ネオリベラリズムは焼き畑経済
>これを理解しているだけでもTPPの危険性はわかるはず
これを理解出来る人は、ただの電波でしょ?(笑)
まあ電波の人ならTPPは危険だと理解というより妄想できるでしょうね(笑)
>奴らは新たな市場を作りだしては食い散らかして去っていく
>そこに生活するものの作り上げていた網の目を破壊して
言ってることがまんま共産党あたりかブサヨなんですが、自覚あります?
148 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 11:48:02.24 ID:FJiWfaux0
149 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 12:02:17.51 ID:XcTQVYaAO
とりあえず、TPPの内容がわからないまま参加というのがおかしい
150 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 12:55:03.30 ID:qmGPSx+TP
ん〜
152 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 14:00:25.01 ID:jJJ8IgW40
>>152 可哀想に、10年位で2千円、年200円にもならなそうな金額を払えない貧乏なんですね
私はWimaxもぷららの私んとこのAPも両方巻き添え規制なんでこれないと不便なんですよ(笑)
>デマ亀、
知性と教養が無いと、こんな造語が出てくるんですね、面白いです(笑)
>お前は平気でウソをつく朝鮮人なんだな納得
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/agri/1372434337/20-22 こんなこと書く私が朝鮮人(笑) 証明のために今回だけ鳥出しときますね
>動画は見れないと詭弁しか言えね―ゴキブリ
仕事中に動画見れないのわかりませんか?(笑)文字見て書き込むだけなら大丈夫ですが
やっぱ音聞くには音出さないとですからね、動画はまずいんです
>それぞれ別個の独立した条項です
ごまかすも何も、ISDSとNVCとスナップバック条項は、別個の条項ですから(笑)
あなた、ホント何にも知らないんですねえ恥ずかしいですよ
>■TPPは、貿易障壁という口実で、日本の法律を全面的に変更することを余儀なくされる。
>日本の医療保険制度、土地制度、道路交通法、食品衛生法、司法制度、などなど、
>アメリカの国益に都合のよいように日本の法律を変更させられる条約だ。
根拠何にも挙げられないですよねえ、あなたホント、社会の底辺でしょ、
普通の反TPPの人、もう少しは知恵がまわりますよ?
>そんな奴隷契約のどこに国益があるんだ!!!!!
あたなの頭の中にだけ、あるんでは?(笑)
154 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 14:17:01.25 ID:swT3RAzD0
交渉、外務省でなく経産省じゃなきゃダメじゃねえかなあ・・・
余りはあまりしゃべらない方がいい。
157 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 14:35:00.55 ID:jJJ8IgW40
>>153 お金あるなら新たに回線引けよ
嘘をつく奴ほど言い訳や適当な理由を言いたがる
>こんなこと書く私が朝鮮人
自民党清和会を見てみろよ、TPP反対で何人当選してるんだ?
平気で人を騙してる。安倍の動画を見ろよ反対、している庶民を説得したって言ってるぜ!
一体いつ。どこでなの?
こんなこと書く私がってキチガイか、お前は何回ウソを言ってるんだ、
お前の何を信用できるんだよ、1日中貼りついてるだけで異常だという事が解らんの?
動画
都合が悪いと見れないんだね
ゴキブリのくせに教養あるんだね〜
文字起こしのリンクも貼ってあるけど?
日本人じゃないから字が読めませんか〜〜
根拠だって笑わせる
中野氏に聞いてこいよ
移民は関係ないんだろ〜?移民は関係ないんだろ〜?
移民は関係ないんだろ〜?ぷぷぷ、脳タリンな奴
158 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 14:55:43.51 ID:jJJ8IgW40
ネオリベラリズム循環でググれ
奴らのやり口はいつも同じだw
市場開放を強要して素人参加者を増やし、
相場の上下動を過敏にして利鞘を抜きやすくし、
実体経済をマネーゲームの奴隷にしてその地で生きる民を殺す
これが彼らのやり続けてきたことでこれは一貫している
(ここで言う彼らとはアメリカという国ではない)
そのことを決して忘れてはならないぞ
162 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 15:23:44.90 ID:bBxx1E+e0
竹中が居るし、日本の情報は相手に筒抜け
163 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 16:46:14.39 ID:jJJ8IgW40
>移民は関係ないんだろ〜?
>移民は関係ないんだろ〜?
>移民は関係ないんだろ〜?
ぷぷぷ、脳タリンな奴
金を払ってまで1日中書き込みをする
一般人を装う末尾Pのゴキブリ工作員
大嫌いな中野氏にでも聞よ
164 :
名無しさん@13周年:2013/07/04(木) 16:50:51.82 ID:jJJ8IgW40
>>164 そんなにまでして、韓国の窮状を訴えたいと
祖国なんですね(笑)あなたどーも日本語ひどいと思ったら(笑)
でも、日本は世界に売春婦を輸出しないし、世界に起源を主張しないし、
米国超えた格差社会でもないし、歴史を捏造しないし、
国際法を超えて仏像や放火犯を返還しなかったり遡及法つくったりという、
およそ法治国家と言えない国なんかと日本は絶対に違う法治国家、
トンスラーの国とマジで比べないで下さいおながいします
かつて米国にこんな話があったそうです
■ 米軍による韓国兵の扱いマニュアル
http://cool.kakiko.com/korea00/help.html 韓国人には強気で押せ。抵抗する場合は大声で命令しろ。
命令を聞かない場合は身体で解らせろ。
同じことをくり返す場合、犬のように何回でも同じ様に叱れ。こちらが上と言うことを身体で解らせろ。
理由は聞くな。どうせ大したことは言っていない。
身体で解らせた場合、根に持つ場合があるので、後で身辺には気をつけて行動しろ。但し、徹底的に解らせる迄、手を抜いてはいけない。
相手を3才児と思って信用したり頼りにはするな。重要な仕事は任せるな。
日韓FTAとは、それの国家規模版なんじゃないでしょうか?
少なくとも、私はGDP西側世界第二位の日本と、こんな(笑)国を比べるのは、
日本全国民に対する冒涜だと思っています
正直、NAFTAですら若干そう思うのに、米韓FTAとか、絶対にあり得ません日本との比較対象として
168 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 06:24:51.43 ID:Ewoc6baL0
169 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 06:33:13.54 ID:J8SvV/HG0
省益を離れ
↑
ありえない
170 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/07/05(金) 06:48:00.46 ID:DvyiEH3ZO
個人的な国益観で網羅出来るわけでもあるまいに、丸投げか?
具体的な指針と暴力の裏付けを用意すれば、より交渉に集中できることだろう。
171 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 09:10:01.30 ID:hhLUUF+s0
要は農水省に釘を差したってことだろ
さすが日本なんてどうなったっていい大臣だ
>>171 どこをどうやったらそういう発想に(笑)
農水省こそ、日本をダメにしてる最悪官庁じゃないですか
173 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 09:27:00.77 ID:dkVlATXQ0
日本なんて どうだって良い 利権大臣だろ
交渉なんか 盗聴されまくり 譲歩しまくりで どう国益になるのかと思うわ
175 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 11:34:49.19 ID:LzL1FDGB0
>>175 >自由貿易協定のクソさ加減
はぁ(笑)クソさ加減を示して下さいよ、示せないくせに池沼レベルのバカが(笑)
>ウジ虫が詭弁使っても誤魔化せないぜ!
ブーメランブーメランブーメランブーメラン
ttp://www.youtube.com/watch?v=5i1UYo1_3fY >必死になればなる程ボロが出てくる。嘘にウソを重ねたって無理が出てくる
あなた過去一度もまともなソース貼ってないわまともに反論も出来ないわ(笑)
移民はどーなったんですか?(笑)キチガイみたいな煽りしてましたけど(笑)
>>157→
>>159 >>163→
>>165 >関係ないコピペを貼って誤魔化すな
バカだからモロな内容を「関係ない」
さあ、あなた私が貼ったどの文章が関係ないか、指し示しなさい
>■これは日本の開闢以来の売国条約である。日本国憲法にも違反する条約だ。
さすがに最近反対派もこれ言わなくなってるのに(笑)
バカって環境に合わせて対応できないからバカなんでしょうね
>■安倍晋三 VS 安倍信者 動画
構造改革を悪い前提でできているこの動画とサイト、まともな人間からみたら、
底辺のクズがなんか言ってる程度のものですね(笑)
177 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 12:59:02.80 ID:hhLUUF+s0
治水や環境保全面の農業がもつ多面的機能
ここを政策上どう補填するかの視点がTPP推進派には抜け落ちてる
国開いて山河なし、ってのはやめてね
178 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:28:58.71 ID:LzL1FDGB0
>>178 こういう下品でキチガイなニートが反TPP(笑)
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130705/THpMMUZER0Iw.html >私=必死な工作員
そうしたいですよねえ、あなたが自分の人生が底辺でありネットだけが自分の意見を堂々と言える
そんな場所で正論をぶち、あなたの「希望」をぶち壊す私が邪魔で仕方ないですよねえ
でもね、あなたが底辺な方なのは、自分自身のせいなんです
あなたは、人よりも努力せず、人よりもたわけた人生を送ってきた
だから、あなたは、昼間から仕事もせずにこんなところに張り付いてることが出来るんです
私みたいに、こんなことしてる間にも、仕事ちゃくちゃくと済ませてる人と根本的に違う、
社会の底辺のあなたのような人生は、貴方自身の責任であって安倍が悪いわけでも何でもない
今日も
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1372680303/175 こんな時間からずっと掲示板に張り付いて、仕事しようとか思わないのですか?
あなたがどんなにここでTPPを悪しざまに言おうと、あなたの人生は何一つ変わりません
あなたは、このまま惨めに社会の底辺として死んでいくしかないんですよねえクズ(笑)
ネットで自分に心地良い情報だけあさり、自分が気に入らないものを徹底批判する
そんな毎日をあなたが過ごす限り、あなたの人生は果てしなくクズで悲惨なものとなります
それでいいなら、こんなクズみたいなことを続けていればいいです、ご愁傷様(笑)
TPPには田舎のメリット皆無ですし、乗るものじゃないね。
>>181 田舎にも大企業の工場があったりしますよね?
それ以上に、国全体が豊かにならなきゃ地方だって豊かになり得ません
メリット無いとか乗るものじゃないとか、近視眼もほどがあります
183 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 13:57:09.86 ID:hhLUUF+s0
>>180 国内の小規模農家がこぞって離農したら山河が荒れる
それの対案はあるのか?と問うているわけだ
盗聴されながら交渉を進める日本。
EUはアメリカと盗聴問題で協議してるというのにw
185 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:00:52.68 ID:0U4QeOoJ0
官僚は特典有り余ってるから恩賞とか昇進を与えないと動かんだろ?
組長とか番長とか総領とか地球防衛軍の位も作れ!
大菊花賞とかビール栓で勲章も作れ!
>183
何でです?
1.小規模農家がこぞって離農する根拠は?
2.大規模農家が代替してそれが保持されないという根拠は?
3.これは卑怯ですがこのままではコメ作は確実に滅びます平均年齢70歳
それを今後どうしようと?
TPP肯定派にそれを言うなら、あなたにはあるんですか?対策が
187 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:05:19.45 ID:0U4QeOoJ0
官僚は特典有り余ってるから恩賞とか昇進を与えないと動かんだろ?
組長とか番長とか総領とか地球防衛軍の位も作れ!
大菊花賞とかビール栓で勲章も作れ!
188 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:08:56.41 ID:V/WebDjb0
TPP交渉官(笑)。相手に言われた事をそのまま承諾するだけなのに、成功も何もあるかよバカ。
189 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:13:23.04 ID:xdhsY3kI0
あらら、賛成派は視野狭窄に陥っているようだ。
だめならリセットボタンではね。
食料安保や環境保全の視点を重視するので反対の党に入れますわ。
結んだら不磨の大典となって都合が悪くても変えられないものになるのもわかってるしやめとこうと考えてます。
191 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:19:30.06 ID:HxJg3FmVO
>>1 正論ではあるけど政府は役人に任せっきりなのか?国民から不満の声が出ても役人のせいにするつもりなのか?
>>188 国際政治の実態も知らない池沼レベルの馬鹿がこういうことをすぐほざきますね(笑)
どうせ、ネットであさった表面的な話を鵜呑みにしてる池沼なんでしょうけど
池沼なら池沼らしくおとなしくしてればいいのに
>>189 >TPP参加交渉からの即時脱退を求める大学教員の会・全産業で10.5兆円生産減少と試算
あの凄い試算出しますか(笑)
加交渉からの即時脱退を求める大学教員の会」
こちらに内容がありましたが、マジで大爆笑ものです
ttp://richardkoshimizu.at.webry.info/201305/article_171.html 『農林水産業と関連産業を合わせて生産額が約10兆5400億円減ると試算。
農林水産業で146万人、関連産業を合わせて190万人の雇用も失われ、
国内総生産(GDP)は約4兆8000億円(1%)落ち込むとした。』
農水省の3兆円もびびりましたが、言うにまかせて10兆5千4百億円減ると(笑)
農水省によると、23年の農林水産業GDPは4,706,232億円、これの倍以上減る!!!!!!
専業農家の人口178万人漁業21万人で、林業5万人計200万人中146万人3/4が失業!(笑)
野菜農家なんて5%やそこらの関税で自給率8割ですがそれも入れて3/4失業!
牛肉は4割弱の関税で外国産しか使わない牛丼屋あれだけあって自給率4割ですが失業!
既に低関税かつ鮮度が重要な鮮魚の漁業が、TPP如きで失業!
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371111176/ もう、こんな馬鹿が大学の教授????
もう、こんな馬鹿どもに教えてもらう学生が可哀想で可哀想で(笑)
>>189 全般的にソースは、全部共産党系ですねえ
赤旗あり、共産党が支配する大学医局のトップあり、共産党か極左と言われる醍醐聰の会あり
言ってることも共産党の主張そのもの
なんか、「みどりの風も、社民党なども反TPP」なんてやってるところが特に怪しい(笑)
>>190 反対してる方がよっぽどそうでしょ?
そもそも、言ってる根拠がほぼ捏造という(笑)
194 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:25:06.93 ID:SUXOG3OK0
そっちの水は辛いゾ!
「日本の水道はすべて民営化する」 第92代内閣総理大臣 麻生太郎
年次改革要望書の要求どおりに成立した法案
【年次改革要望書の要求】→【日本の法改正・制度改正】
・人材派遣の自由化 → 99年:労働法改正
・大店法の廃止 → 00年:大店法の廃止
・司法制度改革 → 02年:弁護士業自由化、04年:法科大学院導入
・アメリカ型経営形態導入→ 03年:商法改正
・外国企業の日本参入 → 05年:新会社法成立
・会社合併手続きの簡素化→ 05年:新会社法成立
・保険業の自由化 → 98年、05年:保険業法改正
・郵政民営化 → 05年:郵政民営化6法案成立
・独占禁止法の強化 → 05年:独占禁止法改正
・医療制度改革 → 今後?:自由診療拡大etc・・・
これらの内容は、単なる規制緩和・市場開放に留まらず、日本の社会システムそのものを変更させて、
米国企業が利益を得やすいルールを構築させようというものであった。
http://blog.nihon-syakai.net/blog/2013/04/002528.html
>>186 質問に質問で答えるのは詭弁使いの特徴だね
いいから答えろよ奴隷
>>196 あなた頭悪いんですね
1.小規模農家がこぞって離農する根拠は?
→小規模農家がこぞって離農する根拠薄弱でありあなたの論理は説得力が無い
2.大規模農家が代替してそれが保持されないという根拠は?
→大規模農家が代替してそれが保持されないという根拠が無い限りあなたの論理は成立しない
3.これは卑怯ですがこのままではコメ作は確実に滅びます平均年齢70歳
それを今後どうしようと?
→そもそもこのまま放置したところで事態は改善しない
つまり、あえて優しく問いかけてあげてる(笑)のに
198 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:50:12.47 ID:hhLUUF+s0
対策?笑わせるなw
TPPみたいな極端な欠陥外交の土俵に乗らずに
各国とこれまでどおりEPA、より自由貿易のメリットが有る国ならFTAを結べばいいだけのこと
コメなどは税率と補助率を調整して守りながらな
それだけで現状の治水や環境保全面の農業がもつ多面的機能はおおよそ維持できる
さて答えてもらおうか
199 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 14:53:16.93 ID:hhLUUF+s0
あと、スレイブくん君は簡潔に文章を、せめて5行程度で書くことを覚え給え
コピペしか出来ないゆとり脳では地頭で考えるのは難しいのか?
>>198 >>197を無視して突然火病(笑)
農民かつトンスラーなんですか?(笑)
まずは
>>197にご回答下さい「さて答えてもらおうか」
>TPPみたいな極端な欠陥外交の土俵に乗らずに
どこが欠陥外交なんですか?
>各国とこれまでどおりEPA、より自由貿易のメリットが有る国ならFTAを結べばいいだけのこと
上記を論証できなきゃこの説得力は皆無ですね(笑)
>コメなどは税率と補助率を調整して守りながらな
2国間交渉でアメ公に勝てると思うお花畑ですか?(笑)
>それだけで現状の治水や環境保全面の農業がもつ多面的機能はおおよそ維持できる
コメ作農家平均年齢69歳で?バカですかあなた(笑)
>>199 あと、トンスルくん君は質問に火病らずに端折らずに正面から答えることを覚え給え
火病しか出来ないトンスル脳では地頭で考えるのは難しいのか?
>>199はなんかホルホルモードに転換しているようだが(笑)
>>200 ではこうしようか?
1,TPP下でコメや乳業等の国内小規模農家が国際競争に勝てる(=離農しなくて済む)と考える根拠は?
2,この狭い国土で一律に小規模農家が大規模農家に代替し得ると考える根拠は?
3,農家の担い手の高齢化で農業が滅びる理由とする根拠は?
(たとえば建設業でも同様の高齢化が進んでいるが建設業は滅びますか?)
自分の脳で考えていればすぐ答えられるはずの話ばかりなんだけどね
スレイブには難しいよな
>>192 中小企業にしか入れなかったサボリーマンのお前と日本全国の大学教員
世間の人は果たしてどっちの話を信用して、どちらの方に信憑性や説得力があると思うかな?
>>202 1.TPP下でコメや乳業等の国内小規模農家が国際競争に勝てる(=離農しなくて済む)と考える根拠は?
むしろTPP等をきっかけにしたチャンスをつくって新規参入を増加させなければ、平均年令69歳は即当然滅びます
また、平均年令65歳の農業全体も5年程度で滅んでいくでしょう、そういう「大改革」が日本の農業に必要です
逆に、新規参入をスムーズにすることで、国内小規模農家が生きながらえる可能性は充分にあります
何故なら、野菜は現在も大半が5%の関税率で自給率8割、関税撤廃でそれが変わるとも思えません
一方コメは、もう小規模無理でしょうね、この部分については統合されていくべきでしょう、現実的に
2.この狭い国土で一律に小規模農家が大規模農家に代替し得ると考える根拠は?
もとの文章と趣旨逆になってるのであくまでモトのこれについて答えます
>大規模農家が代替してそれが保持されないという根拠が無い限りあなたの論理は成立しない
>>180が全てでしょう、現実に既に競争力がある国内大規模農家は、更に廃業小規模を食いでかくなる
このケースでは、経済的に大規模であっても農地は小規模農家のものを引き継ぐので、
あなたの言う山林保護等の問題は現状と特に変化しない
3.農家の担い手の高齢化で農業が滅びる理由とする根拠は?
(たとえば建設業でも同様の高齢化が進んでいるが建設業は滅びますか?)
あなたが何歳か存じませんが、平均70てことは70以上がおおまかには半分いるということですよね
滅ばないとでも?(笑)
建設業は高齢化の次元が違います
ttp://www.kensetsu-kikin.or.jp/symposium/110225/02singikan.pdf P5
ttp://www.ullet.com/search/group/3/ranking/50.html >>204 中小企業にしか入れなかったサボリーマンのお前と東大スタンフォード卒の元日本首相
世間の人は果たしてどっちの話を信用して、どちらの方に信憑性や説得力があると思うかな?
ちなみに、私新卒で入ったのは元巨大企業ですけど(笑)
>>205 ・現状の政策で農業への新規参入が進まないのにTPP参加でそれが進むとする根拠はなんですか?
いまのどのような政策が新規就農を妨げているのかという分析を含めて教えて下さい
・青物野菜の輸出入の際の問題点について、穀物や果物の輸出入と比較して教えてください
・農地が小規模なコメ農家を統合して大規模化するとして、どのようなコストダウンメリットがありますか?
それは生産コストをカリフォルニア米並みに下げることが可能ですか?
(すでに農機の共用等のコストダウンの工夫はされていることが多いですが)
・農業に若者が新規就農できない理由は何だと思いますか?
補足;農地が小規模、というのは隣接統合しての大規模化が不可能という意味で捉えてください
>>206 このスレはν速+であり私も所詮は非農業従事者なので品質にご不満はあるかと存じますがお答えします
1.新規参入障害問題及び、若者の就農問題
既存農家保護と、それによる高コスト体質、そしてその結果による「きつそうなわりに儲からなそう」
これじゃないでしょうか?そもそも既存農家保護のために、海外はおろか国内ですら新規参入が
かなり制限的な運用されていますよね、株式会社の農地取得問題しかり、農業生産法人設立困難しかり
特に、制度よりも所有者からの土地の貸与が感情的理由で非常に困難である旨報道されています
TPP「だけ」で解決するとは私も考えませんが、少なくとも日本人の過去のパターンである、
「海外から言われた、仕方ない」と何故か既得権が毎回簡単に突破されてきた歴史を鑑みれば、
TPPはきっかけになりうると私は考えます
2.青物野菜の輸出入の際の問題点について、穀物や果物の輸出入と比較して教えてください
鮮度(笑)
3.コストダウンについて
日本においては、過去農業は「生産性」という尺度と「品質」という尺度を二兎を追いながら成功しました
結果、日本の農産物は、少なくとも「美味い」という評価は国際的に存在すると私は考えています
ドバイで日本のスイカが3万円で売れたそうです、
ttp://media.yucasee.jp/posts/index/1199 別に高級品がドバイで3万円でなくとも、中国あたりで普通のスイカが1万で売れれば素敵ですよね?
牛肉が輸入解禁時の「絶滅する絶滅する詐欺」が当たらなかったように、TPPで農家壊滅という話は、
私には完全にナンセンスだと考えます、ただし、少なくとも既に日本にも大規模農家がどんどん増えている
つまり、これまで日本の農家がとってきた戦略を加速させ、よりコストと品質のバランスの優れた、
競争力ある農家の増加が、結果「就農者」を惹きつけ、好循環のサイクルを形成できるように考えます
4.別項目として生産コスト低下の限界
アメリカと、単純なコモディティレベルの競争はすべきでもありませんししても当然勝てません
日本は、コストオンリーの戦略をとることなく、あくまで品質とコストのバランスという従来の戦略を、
よりコスト低下、品質向上を大規模化によって成し遂げるべきです
>>208 わざわざ、ダンダンバタケ出しますか(笑)
若者の話は、農水省という象徴の致命的な悪辣ぶりを示しています
彼らは、まず農業を産業として強化する政策をとるべきでした
それをあまり、ずっと保護保護でやってきて、今に至った
泥縄のように今就農者を増加させようとしても、根本がダメならうまくいくわけがない
つまり、若者を含め多くの人が農業に未来を感じないということです
今やるべきなのは小手先なんかじゃない、というか意味がない
やるべきは、農業を産業として強くするにはどうするか、それだけです
そこが変わらなければ、日本の農業は、リアルに滅びます
ようやくストレートなレスが帰ってきたねw
つまり日本の農家でもその品質で付加価値をつけてブランド化して売っているところはあるし、
彼らなら無関税でも海外と伍していける可能性はある、それは同意するよ
ただね、君の意見ではそうでない旧態依然とした農家や畜産家、
彼らが兼業で作っている国民を文字通り食わせる基幹作物(コメなど)や
政策的誘導で生産強化が図られた経緯のある乳業などはやはり現状維持は難しいよね
つまり、TPP後は努力したブランド農家だけが生き残れる可能性があるということなのよ
そして、君の説では努力しない旧来の農家は潰れても仕方ない、となる
ところがね、そういう農家は生産品質や生産高はたかが知れているかもしれないが、
大部分のそういう農家によって治水や環境保全面の農業がもつ多面的機能も維持されているわけ
そしてそういうところは統合して大規模化できるような地理的条件ではないのがほとんど
(できるところは農事組合法人にしたりしてすでにやってる)
その、潰れても仕方ないとする全国のほとんどの農家が副産物的に維持してきた
治水や環境保全などの国土保全効果の崩壊を防ぐために、TPP推進派はどんな対案を用意していますか?
というのが
>>177の問なわけ
・・・ようやくスタートラインにつけたねw
>>211 正直、私も軽く考えすぎている懸念は充分あるのですが、実は私は
>>205でこう述べています
>このケースでは、経済的に大規模であっても農地は小規模農家のものを引き継ぐので、
>あなたの言う山林保護等の問題は現状と特に変化しない
要は大規模化で経営者が変わるけど、農地は現状の農地を引き継ぐというケースです
ダンダンバタケ等の農地は当然に、生産性が低いことから低コストで取得可能となります
また、現在最も大規模化を阻害している「感情的な農地貸与拒否」も当然に少ないでしょう
土地の取得コストが低ければ、当然にコスト競争力が高くなるので、大規模農家は積極的に取得し、
むしろのの制約を乗り越える方法を考えることでしょう、何らかの技術的な手法によって
そしてそれが成功することで、私はあなたが言う懸念は大きくないという論陣ですが、
まあ相当に希望的観測なのは否定出来ませんね(笑)
ただ、そうなるように農水省がバックアップする、ということであれば荒唐無稽とは言えません
変な補助金とか関税よりも、このように、効率的農業に農水省も力を入れてくれれば、
私はあなたの懸念も含めて解決への道はある、と思っています
と、これが、もともとの
>>177についてのレスなんですね、私からすれば(笑)
日本の農家の大規模化(と言うよりも集約化)が必要というのは
君の言う農家の高齢化対策という面でも待ったなしだと私も思ってるよ
TPPにケツ叩かれてようやく
>>212のような話が出てくるのは情けない話だがね
でもそのために抜け落ちてしまう可能性の高い
>>177のような問題は
たとえすべての小規模農家を集約して休耕地化を止められたとしても
1年や2年でシステムを作り上げることはまず不可能
その結果、治水等で問題を引き起こすことになるだろうと推測している
そしてこういうマネーで測れない問題が様々な分野で噴出すると思ってるのね私は
だからケツを叩かれて1年以内に決着するしかないTPPはやめたら?
手数は増えるけどきめ細やかな二国間のEPAやFTAを腰据えて結べばいいでしょ?
だって仮に関税を課されたとしても日本の商品にはそれを超える魅力があるんでしょ?
というのがわたしの意見です
>>215 こちらこそ、途中煽ってすまなかったね
あと、TPPの多国間条約であるという性格上、
運用の結果国内に問題が発生した時の条約変更が事実上不可能であり
何か問題が起きたときは補助金つける等の別の手段を取らなきゃならない
でも、補助金行政=官の権力の増大なわけで、
その点も個人的には気に食わない点だね
どんな時でも焼け太りを狙う官僚のたくましさには感心するけどね
217 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 19:59:19.73 ID:LzL1FDGB0
TPPとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
そのため雇用が大悪化します。農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
国の形が変わるのです。TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
なぜ、断らないかは進めている奴らを見ればわかります。
民主党「平成の開国!」
マスコミ「輸出増加・デフレ脱却など」←完全なウソ。
国民にとって不利益な真実を隠しています。なぜかは皆さんならわかるはずです。
つまりTPPとは、
アメリカ「アメリカの経済はもうダメ本当にダメだから日本ものをすべてヨコセ!」
日本「はい、どうぞ、私をレイプしてください。」
中国「残り物はすべて俺たちが食い尽くす。」
韓国「日本が潰れるバンザーイ。」
だから韓国と中国はTPPに参加しないのです。
お願いします。TPPにもう少し関心を寄せてください。
参考になる動画
日本はTPPで輸出を拡大できっこない!
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo←必見
『TPPで日本をぶっ潰せ!!』 ~ 10分で理解できるTPPの問題点 ~
http://www.youtube.com/watch?v=cNXEucYUFJ0&feature=related 参考になるサイト
サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp.html 参考になる本
間違いだらけのTPP 日本は食い物にされる 東谷 暁 (著)
国家の存亡 関岡 英之 (著)
TPPが日本を壊す 廣宮 孝信 (著), 青木 文鷹 (監修)
民主党で日本は終了。
TPPで日本は消滅します。
218 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 20:17:42.85 ID:LzL1FDGB0
つうかさ気軽にいうけど「国益」て何よ。
「誰かの益」は「誰かの損」につながる。
ほとんどの事について単純な国益などない。
土建業者の益、ネット利権屋の益、ブラック企業の益
とかはすぐに分類できるけど、「国益」て凄い複雑なんだよ。
この言葉をなんとなく使ってる人て例外なく馬鹿・・。
220 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 20:40:44.28 ID:FEig/wHe0
TPPより中国とのEPAあるいはFTAの方が日本の農家に影響が高いだろう
これ以上中国から汚染食品が入ってこないように検疫を強化するとともに
関税率を引き上げることはあっても下げてはいけないと思う
輸入キムチは中国産も韓国産も衛生面から非常に心配だから食べない
221 :
名無しさん@13周年:2013/07/05(金) 22:16:48.01 ID:4ZumeEQa0
JA共済どうするのかな?
TPPは失敗だな
官僚が省益より国益を優先出来るなら、もっとましな国になってただろうな
スティグリッツ教授「TPPと規制緩和を問い直す」
・TPPは特定集団のために「管理」された貿易協定だ
・九九パーセントの国民の生活を犠牲にするTPP
・貿易協定と国内の法規制との対立
・ウォールストリートの言いなりになるな!
・規制緩和が世界金融危機を引き起こした
・イノベーションの方向転換が必要だ
より詳しい内容は↓をどうぞ
http://shinsho.shueisha.co.jp/kotoba/1306tachimi/04.html TPPはやらない方が
日本の国益(=多くの日本人の利益)になると思う。
(まあ、多国籍企業や無国籍企業は自分の社益優先で考えれば
TPPをやりたいんだろうけど。)
224 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 07:00:54.81 ID:fj2R7L9SO
>>222 いまどきの官僚は省益よりもユダ屋益だろ
225 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:01:06.44 ID:q8vt0grM0
226 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 10:07:16.65 ID:ORBdcN9c0
>>1 >甘利経済再生担当大臣
はやくも責任を丸投げですねw
失敗すれば「公務員(交渉官)がー」って言えばいいしね
成句すれば、自分の手柄ですね
227 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 12:23:09.66 ID:q8vt0grM0
>>217 >TPPとは日本の市場をアメリカにあげることなのです。
「あげる」とか子供ですか(爆笑)
>輸出は絶対に増えません。デフレがものすごい勢いで進みます。
ぼくがかんがえたてぃーぴーぴーのえいきょう はいいから(笑)
>そのため雇用が大悪化します
こんな低レベルなバカ丸出しの文章書いて、むしろ反TPPの人がドン引くの理解できない池沼
>農業、医療、サラリーマンの雇用や社会保障、金融、地域経済も崩壊するのです。しかも急速に。
全く根拠が言えません、何度聞いても答えません、そして反論するとスルーします(笑)
>TPPはアジアのその他の国など関係ないのです。事実上アメリカと日本だけの取引です。
ブサヨの必死の言い草そのまんまですね(笑)
>森林、水、安全保障まで危険なことになります。TPPは日本にとってデメリットしかない経済協定なのです。
ここまで、これだけバカ晒して何の説得力が?(笑)
>大震災と同じくらい大変なことが急速に全国民に降りかかります。
これほんと失礼ですよね、今から福一行って作業してこいと言いたい
>それ以降
なんか一生けんめい、いろんなコピペを集めました(笑)
230 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 18:54:51.09 ID:dJHhqDRG0
231 :
名無しさん@13周年:2013/07/06(土) 19:01:44.94 ID:BaC/NdqqO
後藤田正晴も同じようなこと言ってたな。
232 :
名無しさん@13周年:
>>228 TPPで被災県の経済は良くなりますか?