【政治】石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」★7

　日本維新の会の石原慎太郎共同代表（８０）は１８日、スポーツ報知の取材に応え、共同代表の橋下徹大阪市長（４３）について
「終わったね…、この人」と“三行半”を突きつけた。昨年１１月の太陽の党の維新合流以来、蜜月関係だったはずの２人。
参院選を前に絶縁危機に陥っていることを明かした。

　さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。「俺は『侵略じゃない。
マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。
もう埋まらない。根本が違う。こんだけズレちゃうと困っちゃうよね」と苦笑い。将来的に価値観を共有できる可能性について「ないね」と言い切った。

　石原氏は、昨年１２月の衆院選以来、常に「橋下氏を首相にしたい」と言い続けてきた。だが、
この日は「そういう歴史観持ってる人間だと（首相は）ダメだね」と、自らの言葉までも撤回した。

　問題の根本となった橋下氏の慰安婦発言については「（発言直後の５月に）名古屋でお説教したんだ。
するとね、おれが３分話すと、１０分ぐらい答弁するんだよ（笑い）。やっぱり弁護士だね」とあきらめの表情。
「発言に理屈は通ってるんだけどさ、言っていいこといけないことあるじゃない。『どの国も軍隊は慰安婦やってた、
なんで日本だけとがめられるんだ』というのは、それはそれで彼の意見だけど、それを言えば…ねぇ」と苦笑いするしかなかった。

　今までは橋下氏を擁護してきた石原氏だが、７月の参院選への影響は避けられない情勢となった。

スポーツ報知 6月19日(水)7時3分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130619-00000050-sph-soci
過去スレ　★１　： 2013/06/19(水) 06:35:15.33
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371648669/

そういう石原も既に…

石原も悪辣だなぁ・・・・・・・・・
こういう人間が本当に私心を捨てて国家、国民に尽くせるのだろうか？

ほんと批判で人気取るような
政治家しかいねーよな
くさってる

もう　終わりだね　君が　卑しく見える

同時に石原も終わってんだけど。
合流した時はガッカリしたよ。

もう終わりだな石原も

関東軍が中国大陸でズルズルやったことは侵略

>>『どの国も軍隊は慰安婦やってた、なんで日本だけとがめられるんだ』

橋下のこの部分は問題ないと思うが。慰安婦が問題だと言う人はレイプの悲惨さを知らないんだよ。
敗戦後のレイプについての記述を読んだら、慰安婦を認められないと言ってる人の意見は変わると思う。

石原の方こそガッカリだよ。同じ維新なら内部で解決しろよ。
自分の意見が通らなかったからって、他人に振るんじゃねえ。
まるで子供の対応だな。

あっ、そうか、年寄り子供という言葉があるが石原はもう80歳だもんなあ。

石原が終わったのは事実。
しかし、橋下のような辛子スパイスは政治の世界に欲しいと思っている国民も多いはず。
総理は無理にしても激論をする政治家として期待したい。

80歳にしては流暢にしゃべるよね

石原と橋下のプロレス。

　

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」　何かとお騒がせな人物
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371550361/

【ゲンダイ】 「水道橋博士の降板ヤラセ疑惑」 デマの発端「橋下市長の秘書」は「後援会長の息子」 何かとお騒がせな人物
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1371550361/

お前はもう終わっている
お前がな

でも慰安婦はいるよ
これホント

石原もとっくに終わっていることを自覚するべき

>>1
スネオはジャイアンを必要とするが
ジャイアンはスネオを必要としない
スネオがジャイアンを利用する事などできない。

政治家は右か左ハッキリしないと、左右からの支持を失う。

進次郎と橋下のコンビはどうだろうか？
10年後ぐらいに

>>1
この動画を見れば、６／６の時点ではそんなに悪い雰囲気はないのに。

　石原慎太郎 橋下徹両共同代表 日本維新の会
　　『今こそ、維新を！in Tokyo』20130606
　http://www.youtube.com/watch?v=hCXJjPkG388&feature=player_detailpage


これまでの橋下さんに対する、ねつ造、偏向報道があるから、今回の件も、
何か動画で確認できないと、イマイチ信じられないんだよね。

そもそも東京と大阪のお山の大将同士がうまくやれるわきゃないわけで

>>13

【大阪】 橋下徹知事「僕が甘かった。軽率だった」と釈明 府が拒否したのに校庭芝生化寄付に知事名と知事メッセージ
http://m.logsoku.com/r/newsplus/1233282147/1-

大阪府 同和 建設協会＠ Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%90%8C%E5%92%8C%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

大阪府／前知事の私設秘書　と本府の関わり【対応項目15】
http://www.pref.osaka.jp/koho/hisho/hisho15.html

石原が、ちょっと惚けてきていると思っているのでは？

左右はっきりしてる政治家なんか
大成するかヴォケ

>>17 漫画ネタの例えなら、スネオがジャイアンを支配してるやん。

橋本が政治家として役に立たないと周知できたから
本当に良かった

橋下には政治は無理。
マスコミがおだてて調子こいてるけど、ただのタレント。
弁護士として優秀ともいえない。
タレントに戻ればいい。とにかく橋下はマクロに物を考えることができない。

>>18
10年後はどっちもＢ層に飽きられてるだろ
第二、第三の橋下や小泉がまた確実に人気だろうけど

石原ヨボヨボで今年で引退、橋下はキチガイで今年で愛想尽かされ、
平沼・片山は年寄り、松野・小沢鋭ら民主脱北組は嫌悪され、
東国原・中田は東日本ではイメージ最悪。

もう終わってるだろ。
今後党首に据えて、多少可能性があるのは、松井って男だけだな。
こいつだけは、まだ底が見えない凄味を出してるから。

身から出た錆の言い訳をするだけの市長

>>18
１０年後は、橋下は精神病棟の屋上から飛び降りてるだろ。

>>21

橋下氏私設秘書/府と業者団体“仲介”/パー券あっせん者企業が加盟
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-13/2011111315_02_1.html

まぁこれで、維新橋下を温存したい、東京都民は、
維新の候補者に入れざる負えなくなったよね。

都議選を勝たせないと、橋下は国政から消えるんだから。



橋下が居なくなったら、慰安婦問題で正論を世界にぶつける政治家が居なくなる。

【悲報】義経が弁慶に三下り半を突き付けられる

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
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　　　 ､.＼　ヽ
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　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「終わったね…この人」

　　　　「まだはじまっちゃいねぇよ」

橋下君　要領悪いから
もっと頭良いかと思ってた

橋下のyoutube 見たけどおかしいことは言っていないな。橋下の発言は
youtubeを見て自分で判断をした方が良い。

自民党が維新叩きに必死やからスレが伸びる。
朝日新聞を信じてるヤツに何を言っても無駄か。

>>『どの国も軍隊は慰安婦やってた、なんで日本だけとがめられるんだ』

ここが橋下得意のすり替え論法
日本を貶めるチョンの手口は，慰安婦＝強制連行２０万という捏造
ならば，強制連行は無いと対外的に宣伝していけばいい。
ところがハシゲは強制連行は無いとしつつ，「慰安婦の気持ちに配慮しなければならない」とか言って売春代をたらふく稼いだ売春婦ににさらに補償させようとする。
共同検証とか言うのもも同じで，まとまるわけが無いのに共同検証と言ってるのは，真偽不明ということにして和解金を出す算段。
どの国も強制連行がなければ咎めはしないし咎めてもない。
強制では無いのに咎められてると騒ぎ立てて，論理のすり替えでチョンに金を出そうとしてるのがハシゲだ。
売国奴だよ,こいつは。

正直、80歳の政治家は見たくない

引退すべき

終わっているのは石原　維新から出ていけ

最初から終わってたのにあんたが勘違いして持ち上げたんでしょ

保守票ほしさに、にわかに慰安婦問題語っても見透かされんだよね。
前から熱心にやってりゃね。

松井は西村に離党を迫った時点で終わっている。
橋下のおかげで幹事長になっただけの小物が何様のつもりだよ。

橋下はただの目立ちたがり屋。
様々な物事の駄目なところ見つけては、キーキー言ってるだけ。
ノンポリ、お調子者、親中親韓の東京裁判史観肯定派。

もともと票目当ての野合だから

77歳山口組系組長・英五郎　ハンドルネーム使いネット掲示板に「カキコ」で組員に指示
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1371693056/

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/20/news039.html

亀田 橋下 英五郎

慰安婦というタブーの政治的魔力は、言葉に出されてしまえば消えるんだよ。

石原はモノ書きとして『言葉の力』を信奉してきたのだが、
言霊が死ぬ、まさにその現場を見届けることになってしまった。　　　不本意だろう

終わっている奴対決！

都議選の演説、都政の話してほしいのに慰安婦の話ばかりってすごい違和感があるんだけど。
それはあんたの弁明であって、都政にどういう関係があるんだ？
所詮自分のことしか考えてないんだろ。

>>32
何を言ってんだかまるでわからない

弁護士出身のにわか政治家にしてはよく頑張った
でも　これまで
石原さんあっての維新だもん

>>43
橋本が松井に担ぎ上げられた神輿なんだけどね

東京裁判史観の橋下なんて要らね

そうだな
茶番政治と威勢だけの政治家の時代は終わったんだな

だといいね

国会の中の人たちにとったら慰安婦が韓国の詭弁であることは今更なことなんだろうな
わかってて黙ってるからタブーなんだよね

小泉みたいにアホでも扇動できる程の人たらしなら良いんだけどさ
橋下は何の駆け引きもなくヒステリー撒き散らしてるからダメ
政治家に向いてないよ

終わってんのは石原だろ。

弁護士あがりの政治家がみんなそうだとは思わないが、屁理屈こねまわして煙に巻いたり
相手を論破したり、それでドヤ顔する奴が多いな。
枝野しかり、仙谷しかり。

橋下が語るヒストリーの問題より、橋下のヒステリー問題のほうが致命的だ。

侵略についての考え方は橋下が正しいでしょ。朝鮮の併合はお互いの了承だから置いといて、シナ大陸への戦線拡大はどーみたって侵略行為だろ。

>>56
小泉には飯島という参謀がいたからな
それに郵政や財投について、それまで長い間
同じことを言っていたのがコロコロ橋下との違い

　
「キラキラネームは採用しません。100％自己中で協調性が無く親がモンスターペアレンツです」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1371650291/

　

>>46　山口組と２ｃｈの因縁は深いからねｗ

山口組は北朝鮮のヘロインが入らなくなって資金ショートし、実質的に破たんしたんだ。
最大の資金源だった『ミカジメ料』が企業から入らなくなったのは、
２ｃｈで山口組が笑いものにされて、企業の中の人に怖がって暮れなくなったせい。

その発端が、札幌の西友で起きた『肉DQN事件』だったんだよ。
あの事件で山口組はさんざんネラーを脅したものの、何の力も無いことが露呈した。
確かに、あれが分水嶺だったんだよ

石原って威勢のいい話しはするが、韓国には甘い

>>63　巨漢のﾆｯｸを思い出すｗｗ

そういえば、藤井聡や中野剛志に絡んだこともあったよな。
彼らには相手にされず、笑われて終わったけど。
哲学にも通じている人たちには攻撃が効かないんだよね。
アッサリ見破られてしまう。

時には歯に衣着せないと
叩かれるだけ

>>60
シナでの鉄道妨害活動とか、租界への攻撃とか知らない人が言うことだね。
しかもシナの政府は何もしてくれないんだよ。
だから自分で守るしかないとなる。

知ってる人間は知ってた

奴の品性・・・

>>59
ワロタ
ファビョりすぎて怖い
自己愛性人格障害なんかな。

>>1
よう！我欲の塊ジジイ

橋下は終わったけど、お前が言うな

>>60
当時の満州はシナの領土ではないし、あとは満州のディフェンスのために
戦域が拡大しただけのことだけだからな。

戦地がシナ本土だっただけで、日本がシナを占領して領土にする目的があった
わけではないし、侵略のための戦争ではないだろ。

橋下ってサイコパスなんかな？

「我欲」とは、
石原が入信している霊友会でよく使われている、宗教用語です。

【これまでの経過】

石原率いる太陽の党、維新の会との合併を熱望
↓
維新の会、理念が違うと合併を拒否
↓
石原「理念が違っても、小異を超えて大同団結だ！」と橋下を強引に説得
↓
維新の会と太陽の党が合併
↓
（しばらくして後）橋下慰安婦発言
↓
石原「橋下クンの発言には何ら問題はない」
↓
マスコミ調査によれば維新の会の支持率低下
↓
石原「橋下クンとは理念が違う！大迷惑だ！」

>>60
ちがうでしょ、なんにもわかってない、アメリカにエネルギーを封鎖されて、どうすることもできなかった、一番は真珠湾攻撃、それをわからない人はすぐに原発廃止、シェールズガスをという。
橋下の言ってることを総合的に考えられない人は日本人を名乗る資格はないわ

石原は尖閣でミソつけて都知事辞任、橋下と組んでしまいにゃどん詰まりだな！人生走馬灯！

>>68
なんで妨害活動を受けるのか？ここを考えないからそんな考えにいたるんだよ。シナ大陸はシナ人の物。
ここに日本が進出してくればシナ人から反発食らうのは当然じゃん。
それを武力で蹴散らす。

シナ人から見たら日本軍の行動はどー見ても侵略行為。

侵略と言うよりも、陸軍の暴走かな？
シナ大陸に限っては。

>>78

可愛がってた長男もアホがばれて二度と総裁候補にはなれない。

>>74
どう見てもそうだな
わかる人には最初から見えてたろうな
こんなのをまんせーしまくってたネトウヨの人を見る目の無さは異常

【関連動画合計６００万再生回数突破】マスコミの世論操作が通用しなくなる時代になるかも

たかじんＮＯマネー（２０１３年６月１５日）

フル動画・四分割
http://www.youtube.com/watch?v=29cIarcHxjg
http://www.youtube.com/watch?v=G5alko5y7Lg
http://www.youtube.com/watch?v=wJPz1gqx2-g
http://www.youtube.com/watch?v=B0YTbPkZQs0

忙しい人用
http://www.youtube.com/watch?v=OqMcZmgbuNU

>>77
どうしてアメリカと戦争になったと思うの？

>>28
松井は切れ者ってのはここでも見るし
あなたは｢底が見えない｣と言うけど
俺には｢胡散臭いやつ｣としか見えないんだよなぁ

>>77
あなたも勉強浅いわ
ぜんぶコミンテルンの策謀だよ

>>84
書いてるんだけど

>>79
もしかして外国で商業活動したら、妨害受けるのは当然と言ってるわけ？

石原には言われたくないだろうよ橋下もさ。

>>73>>77
●自衛でも解放でもなく侵略だった
---------------------------------
■侵略の証拠
大東亜政略指導大綱　 (1943.5.31.御前会議決定)　 　
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム　　 但シ（ロ）（ニ）以外ハ当分発表セス　　
（イ）「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発並ニ民心ノ把握ニ努ム

■パリ不戦条約に抵触
パリ不戦条約の前文
＞今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ
「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」にもろに抵触

■あの山下奉文はマレー占領直後に「このたび新たに大日本帝国の臣民となれるマレーの住民」と発言。独立させる意思など全く窺えず。
大阪朝日新聞 1942.4.29(昭和17)
天長の佳節にあたり山下マレー方面最高指揮官は昭南島において次のごとき談話を発表した
戦火の余燼ようやくおさまり建設の曙光燦然と輝かんとする今日、マレーの陣中において畏くも天長の佳節を迎うるは誠に感激の極みにして、
とくにこのたび新たに大日本帝国の臣民となれるマレーの住民とともに聖寿の万歳を寿ぎ奉り得るにいたれるはこの意識極めて深遠重大にして、
…よろしく民衆は光輝ある帝国の新附の民たるの光栄に感激し、帝国の尊厳なる国体と大東亜戦争の真意を明識し、
各その生業に励み日夜努力し、もって一時の苦悩を克服し、敢然として建設の一途に邁進し正義に立脚せる神聖にして永遠なる平和を築き、
道義を基とする文化を進めざるべからず、これ天皇陛下の忠良なる臣民たるゆえんなり、今日の佳節にあたり恭しく聖寿の万歳を寿ぎ奉る。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00503672&TYPE=HTML_FILE&POS=1

■東南アジアは感謝してるというウソ
「日本による占領期間は短かったとはいえ、長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった。」
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

我々有権者も自民に替わる保守勢力として維新に期待してたから
今更橋下と石原は水と油という言い方はできないな
もっとも橋下は従軍慰安婦発言以前に
竹島共同管理発言で失望した訳だが

相続税100％というような人だから
骨の髄から極左だよ
「統治機構を変える」というたびにぞっとする

>>79
アホか
英仏にアヘン漬けにされる国民を食いもんにしていた連中がなにをいう

>>73
その満州は独立国家ではなく、日本の傀儡国家だったでしょ。

>>77
アメリカが封鎖してエネルギーが届かなくなろうが、それはシナ人には関係のない話じゃない。

>>1
よう！我欲の塊ジジイ
とっとと尖閣詐欺で集めた金返せよ

>>86
どちらでもいいけど橋下は決して日本の為には何一つなってないことがわかればそれでいい

>『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること

橋下は、中国という国が戦前から存在していたかの様に錯覚してる
清朝末期から無政府状態となり、太平天国など複数の野党軍閥が政府を騙っていた

侵略や略奪と言うより、軍事侵攻により救済し西洋化したと言える
要するに、お人好し国家が他国に軍隊まで出して救護活動したのが仇になってる

>>91
相続税１００％、ベーシックインカムあたりで左翼の本性みせてたから、
保守派は相手にしてないわ。
こいつのウルトラ構造改革主義は保守とはまったく相いれないもの。
古い左翼を叩いてるだけの新左翼を、右と勘違いするバカはそんなに多くはない。

>>84
聞き方が悪かったな
アメリカと何をめぐって対立したんだ？

戦後生まれが　戦前生まれの人に
慰安婦がどうこう言っても
説得力ゼロ

>>90
あのねえ、そんなもん並べても意味ないの

勝てば開放、負ければ侵略

それだけのことだ

>>90
いや自衛でしょ

>>88
当然ではない。だからと言って人の国で武力で鎮圧とかしちゃいけなでしょ。話し合いで解決し、できないなら撤退すれば良い話。

中国にあるイオンモールが破壊されたが、この暴徒を自衛隊が鎮圧に向かえば国際問題だろ。これと一緒だ。

>>93
意味が解りません

>>98
政策はそうだけど
君が代条例とかに釣られた馬鹿がまだいるんだと思う

>>94
だから何？
もしシベリアに、中国人のテロリストがちょっかい出して、
シナが無政府状態に近くてテロリストを取り締まれないなら、
ロシアはシナ本土の侵略が目的でなくても軍を出して征伐するだろ。

おんなじことだ。満州はシナではなかった。

慰安婦＝悪いっていうイメージはどう考えてもおかしい
今はアホほど風俗あるのに

>>64
甘いというより相手にしてない
竹島と同じ扱いw

>>103
中国なんて戦勝国でもなければ国ですらないと言ってんだよ

>>102
戦争で領土拡大＝侵略

橋下は調整役を一回経験した方がいい
自分ひとりで何でもできると勘違いしてそうだから

>>99
> >>84　
> 聞き方が悪かったな
> アメリカと何をめぐって対立したんだ？

おれもこれが聞きたいねえ

橋下ってよくしゃべるよ、しゃべりすぎなところがある

>>109
ビシーフランスから譲渡された仏印進駐も侵略ですか？

つーか、終わってる同士・・・

>>103
歴史に無知なのがバレたな。日本は最初無抵抗だったんだよ。欧米と違ってね。
しかし、シナ人はそれを見て日本人を狙うようになった。これがシナ人の考え方。
こういう人間とは話し合っても無駄なんだよ。
その流れで通州事件のようなことも起きた。そこでもう許せないとなって、
軍事力を使うようになった。
撤退すればいいというのは簡単だが、投資した金が無になるとしたら決断するのは容易ではない。

>>102
自衛って言うのは現代みたいな日本の防御体制を自衛って言うんだよ。
だから自衛隊って呼ばれるんだよ。

第二次世界大戦で他国にまで戦線拡大をした理由は、日本人から見たら確かに「日本を守る為の自衛戦争」なんでしょうよ。

でも戦場になった他国の人間にとってみれば「侵略者」と見る人もいて当然でしょ。

石原から三行半
水道橋たたき
オスプレイ発言
訪米中止
慰安婦＆風俗活用発言

ほんと
お騒がせ野郎だな

慰安婦発言から一ヶ月たってないんじゃね？

東京大阪の元首長な二人　都民府民は責任を感じるべき

>>110
でも彼はそういうの一番嫌いそうだね

閣下は自民党が送り出した刺客だったんだな
自民党抜かりねえな

>>113
フランス本国でドイツが傀儡政権に何かの承認を得たとしてもそれは全て侵略の一環でしかない。
仏印でも同じ

>>19
この時でも石原と橋下が意見対立で党内に亀裂とか書かれたからなｗ
活字ってここまで悪用できるのかと感心するわ

閣下＞＞＞＞＞ハシゲ

>>115
何度も言うが人の国で武力展開すればそれは侵略行為です。

何で現地人に妨害行為を受けるのか？ここを解決しない限り何度だって受ける。

しかし石原の変わり身の早さには驚いた
考えが違う事なんか初めから分っていた事じゃないか
霞が関改革頑張ります、でなんで一緒に戦えない??
結局橋下にひっついたのは橋下人気を利用したかっただけ???

>>15
過去の行為の解釈なんて立場が変われば評価も変わるだろうが
日本人が過去の歴史から本当に学ばなければならないのは
中国人の本質と中国大陸に色気を出すと碌な結果になってないって事だと思う

ロシア、イギリス、フランスなど西洋列強の植民地獲得競争は進出。有色人種の日本の場合は侵略。
これが、西洋白人の戦勝国による歴史。

大阪人が維新とか名乗ってる党名からして程度が知れたお笑い政党

>>76
ちょっと違うだろ
河村は追い出して、石原以外いらないって橋下が言ったから解党したんだろ
立ち上がれの系の人を最初から邪魔者扱いしてたじゃないか

>>117
いつ橋下が水道橋を叩いたよｗｗｗ

>>121
仏印侵略とは呼ばず進駐と言いますよね？
その理由はなんですか

橋下は大阪で市議でもやってろよ

>>119
うん。なんか限界が見えてきたって感じがしてきた
わかってる人は最初からわかってたのだろうけど

青山に阿諛追従したが、思惑とは逆にボコられた下水道ｗ

博士「青山さんがその場にいて小金稼ぎって言われたらどうですか？　怒りますよね？」
青山「僕がいたら言わなかったんじゃないですか。橋下さんは僕が小金稼ぎじゃないって知ってるし」
博士「でも言われたら怒りますよね？」
青山「言われたらその場で反論しますよ。その時に何も言わなかったの？」
博士「なんかみんな笑ってたんで」
青山「笑ってごまかしたんでしょ」
博士「……………………」

博士「僕はタレントなんだからこの問題に意見なんて言える訳ないじゃないですかあ」
青山「タレントとしての意見言えばいいじゃない」
博士「…僕にはわからないんです。わからないのに、橋下さんがシロかクロか言え言えって言ってくる

から…」
青山「従軍慰安婦は無いですよ」
博士「でも狭義の…」
青山「あれは韓国の外交戦略で、（以下独演）」
博士「……………………」

>>119
よく目立つおいしい役回りしかやりたがらなそうだよね

>>116
＞でも戦場になった他国の人間にとってみれば「侵略者」と見る人もいて当然

橋下さんは、他国から見れば侵略だから、侵略を認めているわけじゃないよ。
戦争に負けたから、”侵略を認めましょう”　と言っている。

さらに、”これを覆すには、もう一度戦って勝つ必要がある”　とまで言っている。
つまり、日本の戦争行為自体を侵略行為と信じているわけではない。

だから、「他国から見れば侵略」を考慮していないのは明らかです。

小林よしのり、橋下青年を見捨てる「うるさいとしか言いようがないし話をややこしくする。相手にしないほうがいい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371661089/1-100

>>127
俺はそうは思っていないよ。
欧米列強だって当然に侵略者だ。
アフガン、イラン、イラクに武力展開してるアメリカ軍は現代でも侵略者だと思ってる。ロシアのチェチェンもそうだな。

>>125
変わり身と言うか、参院選の敗因をあらかじめ世間、党内に示した。
参院選後にやめさせるつもりなんでしょ

うん？ハシゲ泣き寝入りか？
石原を口汚く罵るのが橋下流だろう
そういえば，ミキハウスの社長に公然批判されて縁切りされた時も泣き寝入りだったなwww

橋下が気に食わない奴は石原支持で維新に入れればいいし、
橋下を応援したい奴は橋下支持で維新に入れればいい。
どっちも気に入らない奴は自民で。
自公維で3分の2獲れば臭いチョンサヨも二度と粋がれなくなるでしょ。

>>124
悪いことしたから妨害されたとはかぎらない。
この前のシナの反日デモで日本に何か非があったか？　何もないだろ。
それに、シナと日本が戦争になるように、アメリカやソ連やドイツが
蒋介石に武器援助したり、戦争指導したりしてたのを知ってるか？

>>112
ぶら下がりを筆頭にしゃべってる量がハンパないからな。
マスゴミに殺されてないのが不思議なくらいだ。

>>124
＞何度も言うが人の国で武力展開すればそれは侵略行為です
安陪さんも言っている通り、世界的には何が”侵略行為”かは提議されて
いません。

あなたが、侵略行為を提議するのは自由ですが、それが世界の
共通認識ではない、という事も知っておく必要があると思います。

>>141
橋下が居なくなればもっと維新に入れやすくなるのに、という意見もあると思う

どんなにネットで工作員が騒いでも橋下の政治生命はあと少しで終了w

>>1

橋下が唐突にしかも執拗に、慰安婦の話を持ち出したのは、マルハンの指示だろうね。

これで、クネが訪米の際に側近の犯したレイプ事件の話題がたち切れになったからな。

この発情朝鮮人は、統一教会の幹部だったようだから、まず間違いないだろうね。



でも、石原ジイの息子もパチンコマネーを貰ってたはずだ。



同じ韓国面に落ちた者同士、もっと馬が合ってもいいと思うんだがなぁwww、、、、、

ゴタゴタしてるみたいだけど
維新に入れるよ
言ってる事は間違ってない

https://mobile.twitter.com/t_ishin

橋下、発狂してるようにしか見えないｗ

>>144
パリ不洗条約に侵略は定義されてる。定義されてないというのは小林よしのりらのウソ
またそもそも定義は必要ない。たとえば殺人罪や窃盗罪ができたとき殺人窃盗の定義はない。
つまり小林よしのりらは「定義がない」「定義が必要」という二重のウソをついている。

■パリ不戦条約に抵触
パリ不戦条約の前文
＞今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ
「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」にもろに抵触

>>144
その通り！！
勝てば官軍なのは世界共通であり歴史が証明している

アメリカの原爆投下が非難されてるか？

侵略戦争でも別にいい
性奴隷だけは許さない
何故なら真実ではないからだ。
嘘を子供達教えるわけにはいかない

従って橋下を支持するしかない。

>>143
小泉のワンフレーズコメントを見習うべきだな
ディベートは政治家の仕事じゃない

>>122
＞この時でも石原と橋下が意見対立で党内に亀裂とか書かれたからなｗ
動画では確かに二人の主張の違いは出ているが、それを認めて協力して
日本を変えていこう、という主張が見えないのかね、メディアには。

まぁ、見えないというより、そんなものは見たくないし、絶対に報道したくないんだろうね。

>>73
＞当時の満州はシナの領土ではない

間違い。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。

>>150
これ、「侵略」の定義じゃないじゃん

>>145
立ち日なら支持するが、自虐史観の橋下がいるなら支持しない。

>>149
辞めればいいのに。依存症すぎるよな。

マスゴミの達成感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうすぐ射精か寸止めか

>>152
●従軍慰安婦の問題点（１）本土以外の慰安婦が少女多数・素人多数。まさに「性奴隷」だった
-----------------------
■日本国内では「21歳以上」の「現役売春婦」に限定
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」（1938年2月23日）
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上…

■一方朝鮮その他では十代の素人が多くいた
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部（※２）の
慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、
（朝鮮）半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/

検梅成績ノ件　昭和十七年六月九日　イロイロ兵站支部医務室（カッコ内は人数）
　15歳(1人)　16歳(2)　17歳(3)　18歳(3)　19歳(3)
　20歳(5)　　21歳(2)　22歳(2)　23歳(1)　24歳(1)　25歳(2)　26歳(3)
　30歳(1)　　31歳(2)
http://www.awf.or.jp/pdf/0051_3.pdf(p52〜54）
-----------------------
つまり

　日本人慰安婦　　21歳以上・現役売春婦のみ
　朝鮮他の慰安婦　10代多数で15歳も・素人多数

という差別的条件格差があった。

需要なし老害立ち枯れ工作員は今日も2chでは元気ｗ

選挙前の体を張った話題作りかと思っていましたが

また橋下はツイッターで言い訳してるな
いつも思うんだが国際社会では通用しないって語ってるが
いつ橋下は国際社会のことを勉強したんだろう？
国際社会に詳しいならアメリカでは風俗＝売春ぐらい知っとけよ

>>155
中華民国は清との約束を結局破ったんだけどね。
それに満州は軍閥が支配してて、中華民国の支配権は及んでいなかった。

一部保守「満州事変は、権益侵害への対応だから正当」

なら先に連盟に問題提起し、正式に軍を起こし従来権益を保護すればよい。
現地軍が自作事件で独走。本国軽視、条約軽視で、従来権益を遙かに逸脱する占領。


一部保守「満州は中国じゃないから満州事変は問題なし」

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。


一部保守「日本は国民党・蒋介石を、中華民国の代表と見なしてない」

蒋介石を中華民国の代表者と認識。適時に様子見て正式承認への閣議決定。
”国民政府正式承認方ニ関スル件(昭和4年)”


一部保守「満州は満州族(女真族)の物。漢民族が支配してた歴史は無い」

明の時代や、それ以前とかに含まれてた。むしろ満州族より古い。
そもそも”土地は先民族の物”なる主張は、”北海道はアイヌの物”と同じ。

>>156
定義・説明・解釈好きなように呼んだらよい。小林よしのりは恐らく故意にその文章を漫画に出さなかった。
所詮漫画だから。そして安倍は漫画を真に受けた。あれじゃ法学部を出ても意味がない。
そもそも定義が必要ないことくらいは自分で考えてほしいが

いつものように 「人生が終わりそうな人に言われたくないですよ」って下品な逆ギレして欲しい。

>>149
信者さんたちは教祖様のお告げみたいに読んでるのかなあ
延々と続く文字の羅列見てるだけでうんざりして、
負のエネルギーに満ちた呪詛を聞かされてる気分になるな、俺は

バカが多くて疲れるわ....

第二次世界大戦中に日本軍がやった行為が侵略では無いって言うのであれば、世界中どの国も侵略した国家何て存在しなくなってしまうぞ。

イギリスはかつて７つの海を支配した。アメリカは原住民のインディアンを虐殺した。
だけどイギリス、アメリカから見たら自分の国を守って繁栄させる為の軍事行動であり「自衛」って名乗っても良いことになるな。

ここで石原が共同代表の片割れを批判しないと
組織として体面が保てないから、そういうポーズをとっただけ。

そんなかんじだろ

一部保守「日中戦は中国だけが一方的に仕掛けた」

発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、
日本が中国陣地に戦闘前進で衝突のグレー事件。

まあ散発事件なら盧溝橋の前後からあった。

「中国の上海攻撃こそ戦争の発端だ」な保守も居るが、
日本はその前に北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の軍事作戦も認可。

あと日本は、盧溝橋前から中国北部に分離工作を掛けてた。
満州事変〜分離工作は、条約や中国主権を蔑ろ。

>>8

アホｗ

いつ市長の仕事してるんだろう
この発狂ツイだって、かなり時間かけてるよね
100人近い顧問や、得体の知れない特別秘書設けて、全て大阪市税で雇っている
大阪市長なんだから、ツイにしても大阪市政について語って欲しいよ
無理なら、辞職して欲しい
顧問料とか、もったいない

>>141
今回は比例に中山恭子と書いてもらえればいいよｗ

俺は多分恭子女史以外の名前を書くがね。

>>168
修行だ！修行だ！

相続税１００％という、配偶者を路頭に迷わす政策を平気で述べてた時点で
終わってたわ。

安倍は東京空襲が人道的でないという答弁書を出した。
人道の定義はたぶん無いだろうから、定義など無くてもいくらでも語れるということ。
安倍が定義どうこういう持ち出すのは、それについては話したくないというだけの単なる逃げ。

●安倍が定義なしにしゃべる例
安倍「わが国はかつて多くの国々、 とりわけアジア諸国の人々に多大の損害と苦痛を与えた
↑
「損害、苦痛、与える」を定義なしに使う安倍。

http://www.asahi.com/politics/update/0620/OSK201306190149.html

＞松井氏は八尾空港への誘致理由について「（空港の近くに）僕が住んでいる。それぞれ政党の幹事長に地元があ
＞る。可能性のある場所があれば、自分の選挙区だけは別よ、とは言えないんじゃないか」と語った。「米軍の運
＞用やオスプレイの安全性は政府と米軍しか判断できない」とも述べ、八尾空港が訓練に適するかどうかは考慮し
＞ていないことも明らかにした。

誘致理由は、僕が近くに住んでるからｗ
終わったね…この人ｗ

一部保守「日本は戦争を絶対拒否だったのに、石油禁輸ハルノートで自衛戦争に追い込まれた」

・日本は”対英米戦を辞せず”の方針で、警告を無視して南方領を視野にした南進を行った。
・ハルノートは、厳密には最後通牒では無かった。
・日本はハルノートの前から、アメリカを叩く空母部隊を集結。交渉が好転しなければ攻撃の決断してた。

大阪の人間はハシゲが誇らしいんだよ。
一地方都市に埋没している大阪が注目されてることが。
吉本新喜劇見てる感じっていったらわかりやすいだろ。

>>166
いや。
これはパリ不戦条約の1条項にすぎないでしょ？
侵略とは何かを国際的に定めた定義じゃないでしょ？

>>181
日本がサインした条約だ。そもそも定義が必須でないのは分かったかな。

なら新党立ち上げてそこで活動すりゃいいじゃん
なんでいっしょにやってるの？

>>169

>>101

こういう問題に関しては、河村たかしが一番偉大だった。なんで石原は切り捨てたのか。
その都度カッコつけて、結局味方をなくしていく。

自虐史観を叩くのは良いが、
保守系も都合良い歪曲や偏向が多すぎ。

原発事故でも、捏造までして民主叩き粘着してた連中が居たな。
予算仕分けで事故とか。

>>150
＞「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」にもろに抵触
これ、いわゆる帝国主義的な領土や資源の獲得を指しているよね。

それに、ｗｉｋｉでも、”侵略”の定義がされていない、って書いてあるんだけど。

>>168
そりゃアンチには呪詛に見えても仕方ないｗ
お互い様だよ。俺にはお告げとはみえないがね。

>>173
橋下は知事時代から、首長の職務を週４日でこなしてたからな。
常人の感覚で彼の仕事を量ることは出来ない。

>>180
見ているのも演じているのも、そして笑われているのも大阪市民だな
民主主義ってつらいね

>>187
小林よしのりの漫画を真に受けた名無しネトウヨがウィキを書いてるから
定義どうこう言い出すネトウヨは大抵小林よしのりを読んだはず
法律に定義が必須でないことはちょっと考えれば分かるはず

橋下本性出てきたなあ

811: 可愛い奥様 2012/11/16(金) 16:44:00.87 ID:mMABBqhM0
橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s

4分〜は必見。

「日本は加害者だから謝ればいいというものじゃない」
「先人に敬意を表するとか、かっこをつけるのは良くない」
「犯罪加害者というのは謝り続けるべき」

http://www.inbong.com/2008/mindan/02858.jpg

>>166　＞そして安倍は漫画を真に受けた。（断定）

断じる証拠を示して下さい。


166:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 13:59 nVynd51+P [sage]
>>156
定義・説明・解釈好きなように呼んだらよい。小林よしのりは恐らく故意にその文章を漫画に出さなかった。
所詮漫画だから
そして安倍は漫画を真に受けた。あれじゃ法学部を出ても意味がない。
そもそも定義が必要ないことくらいは自分で考えてほしいが

水泳選手にイアン・ソープがいるでしょ。
すごい名前だよな。まんまじゃん。

侵略じゃありませんってなると
今度はアメリカとの関係も悪くなるけど・・・・

>>182
じゃあ侵略は定義されていたという、あなたの主張も撤回してくれるかね

>>180
それでもこいつが支持される大阪国って、日本文化と異質だと思うわ。
何か日本とは思えないというか、朝鮮っぽいというか。

維新は国政はやめて、大阪で財政立て直しをしたらいいではなかろうか。

一部保守「伊藤暗殺→併合決定　馬鹿な安重根のせい」
正しくは、併合方針決定→伊藤暗殺。　事件は時期をずらしただけ。

一部保守「満州は中国じゃ無いから満州事変ＯＫ」
清〜中華民国で主権委譲。日本など列強も条約で中国主権を認め、満州権益の交渉相手に。

一部保守「中国軍の日本人虐殺が戦争の発端」
正しくは、通州事件の前に、日本側が通告だして占領行動。犯人も中華民国軍ではない。

一部保守「アメリカの石油禁輸は、避けられない悪質な罠」
正しくは、米高官の ”南進による交渉破綻”警告を無視した結果。野村大使も憂慮してた。

>>193
定義どうこうを広めたのは小林よしのりだというのはみんな知ってるだろう。
安倍がもし読んでないなら小林よしのりを真に受けた誰かをさらに真に受けただけの話。

>>179
だいぶ間違ってるね
お里がしれました

目クソ鼻クソですがな

>>150　＞そもそも定義は必要ない。　

の根拠を以前に問い詰めたら詭弁はいてたのあなたでしょ？

＞そもそも定義は必要ない。たとえば殺人罪や窃盗罪ができたとき殺人窃盗の定義はない。


nVynd51+P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1MStQ.html

>>154
この記事の取材とやらの映像はどこにも上がってないんだろうな。
検証できないのをいいことにやりたい放題ってわけだ。

>>196
定義されてる。小林よしのりが意図的に書かなかった不都合な前文
↓
パリ不戦条約の前文
＞今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ
「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」

いつもの話題作り乙

>>205
話をループさせるなよ

一部保守「日本はアジア諸地域独立の崇高な理念に殉じた」

先の大戦を一言で表せば「石油強奪戦争」
各地域の独立は主目的では無い。取り扱いは、それぞれの都合。

「インドネシア・マレーシア」
資源地帯で領土方針。サイパン陥落の負け確定後に独立容認。

「仏印(ベトナム等)」
親独フランス政権へ共同支配を持ちかけ。フランスが連合軍の手に落ちたので追い出す事に。

「ビルマ」
当初は独立を認めず。英軍との前線で防衛が難しく、アウンサンに住民支持が集まった懸念で独立容認。

「フィリピン」
アメリカ領の頃から独立予定で抗日機運も強い地域。

>>185
橋下がいらないってったんだよ

テレビニュースでは、石原の映像を使っているだけで、発言を流していない。
「維新が内部分裂している」という印象を与えたそうなアナウンスをつけて。
いつもの手口だわな。

>>166
小林よしのりの漫画は知らないが、不戦条約では、自衛権を認めており、
自衛のための戦争は認められた行為だが、自衛のために何をすれば、
侵略になるのかが定義されていないでしょ。

>>205
小林よしのりが書かなかったって、
きみ、小林よしのりの書物全部目を通してるの？
愛読者なんだね、たかが漫画家なのに。

>>203
詭弁じゃなく事実＞そもそも法律に定義は必須ではない。
憲法の「公共の福祉」「〜自由」「奴隷的拘束」「天皇」どれも定義は無い。
殺人、窃盗、強姦、強盗、傷害、詐欺、どれもその法律が成立したときに定義は無い。
つまり法の成立に定義は必須ではない。普通の言葉の意味で十分ということ。

つまり安倍は法学部を出ても、何を勉強していたのかということ。

>>160
・女たちのなんたらネットワーク
・人権博物館
・21世紀教科書ネットワーク
↑
この手の団体は信じないようにしている
何故なら何度も騙されたからである。

そして何故か元日本人慰安婦には見向きもしない。

元々母屋は二つ、分裂すれば国政の「立ち上がれ」は振り出しに戻る
どうしたいんだか

一番いけないのはだんだんブレて来てるってこと。
石原さんは良くも悪くも一貫して保守で官僚と左翼メディアを
批判してる。その後も批判を相手にしない。
橋下さんは批判して、その後に自分の言い訳と、正当化す為に
ドンドンふろしきをひろげすぎて結局、自分の立ち位置が
コロコロ変わってる。それを国民きづきはじめてるよ。

橋下の誤算は石原が長生きしてること

>>204
この記事が事実じゃなければ橋下がツイッターで指摘するだろ
自分たちに都合の悪いのはなんでもかんでもマスコミの捏造でごまかせると思うなよ

>>207
定義が書いてあると分かればよい。

>>211
これも小林よしのりの影響だろうが、ネトウヨは自衛侵略を決める権利があるのは日本だけだと勘違いしてる。
戦争だから当然相手があるわけで、連合国にも主張する権利がある。
日本が自衛、連合国が侵略を主張、裁判で侵略となった。
そりゃ領土拡大すれば当たり前だ。

>>169
敵がいなきゃ、自衛にはならないでしょ。

それと、>>136で書いているが、橋下さんは日本の戦争行為自体を
侵略とは言っていません。
”戦争に負けたから侵略であって、覆すにはもう一度戦って勝つ必要がある”
って言っていますよ。

>>213
殺人、窃盗、強姦、強盗、傷害、詐欺

ぜんぶ「構成要件」と呼ばれる厳密な定義があるよ
キミ法律知らないならこの件の話はやめた方がいいと思うよ

>>219
定義は書いてない。

>>219
パチのりは、立派な歴史家なのかよ。
政府で共同研究もやっただろ。

>>219
互いの権利と権利がぶつかるから戦争になるわけだ。そして負けたほうは、権利の一部を奪われる。

日本は負けて権利の一部を奪われた。

つまり侵略されたということだな、君の理屈は。

>>173
＞無理なら、辞職して欲しい
＞顧問料とか、もったいない
次の選挙で落とすしかないね。

>>224
そうともいえるな

>>221
それは法律ができたときに存在した定義ではなく、後世になって裁判所や学者によって後付された解釈
だからさっきも言ったように、「法の成立に定義は必須ではない」

君は法学部なら、勉強に向かないと自覚して就職したほうがいい。

橋下も慎太郎も好きなのに残念だなぁ
慰安婦問題を再議論させる意味合いはよかったと思うけどな
ところどころ、賛同できない部分はあるけどさぁ
あきらめずに橋下にいろいろと教えてやってほしいけどな

公務員給与４０兆円
パチンコ年間２０兆円
これを改革できるのは橋本だけ。
まずは国内の致命的な問題を片付けられる人にまかせたい。

前スレより…
＞5:名無しさん＠１３周年 sage 2013/06/19(水) 22:33:12.61 ID:0bjdxvb40
橋下信者のチンピラ系の書き込みが怖い

＞10:名無しさん＠１３周年 sage 2013/06/19(水) 22:33:57.19 ID:tV7oEkNG0
>>5
ほんと、怖いよね

＞37:名無しさん＠１３周年 sage 2013/06/19(水) 22:40:28.54 ID:0bjdxvb40
>>10
Ｎ速+以外の末端スレでは結構話題になってる。
橋下信者の書き込みがガチで怖いって
言葉使いがカタギではないんじゃ？って

※このスレで工作しているKやBの暴力団員の方々へ(暴力団準構成員・協力者・共生者を含みます。)
2ちゃんねるは基本的に“堅気”専用の掲示板です。
どうしても書き込みしたいのならば【アウトロー板】へ移動してください。

｛参考レス｝>>46

>>200　あなたずっと詭弁吐き続けてるでしょ。

＞定義・説明・解釈好きなように呼んだらよい。

＞小林よしのりは恐らく故意にその文章を漫画に出さなかった。 《（←恐らく＝憶測,推測）＝恣意的内容》

＞所詮漫画だから 　《（←恐らく＝憶測,推測）＝恣意的内容》の根拠。

＞そして安倍は漫画を真に受けた。【（←の根拠は>>200《（定義どうこうを広めたのは小林よしのりだというのはみんな知ってるだろう。
安倍がもし読んでないなら小林よしのりを真に受けた誰かをさらに真に受けただけの話。）主観（＝恣意的内容）》＝詭弁】

＞あれじゃ法学部を出ても意味がない。 《（←恐らく＝憶測,推測）＝恣意的内容》＋【】の詭弁　を根拠,前提に断定　＝　詭弁。

＞そもそも定義が必要ないこと （←◎主観で決め付ける。）
＞くらいは自分で考えてほしいが　（←◎主観で決め付ける。）を前提にした主観。

193:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 14:11 6KRfB9zwO
>>166　＞そして安倍は漫画を真に受けた。（断定）
断じる証拠を示して下さい。
166:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 13:59 nVynd51+P [sage]
>>156
定義・説明・解釈好きなように呼んだらよい。小林よしのりは恐らく故意にその文章を漫画に出さなかった。
所詮漫画だから
そして安倍は漫画を真に受けた。あれじゃ法学部を出ても意味がない。
そもそも定義が必要ないことくらいは自分で考えてほしいが
200:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 14:14 nVynd51+P [sage]
>>193
定義どうこうを広めたのは小林よしのりだというのはみんな知ってるだろう。
安倍がもし読んでないなら小林よしのりを真に受けた誰かをさらに真に受けただけの話。

>>222
書いてある。小林よしのりの漫画には書いてない
↓
パリ不戦条約の前文
＞今後戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル署名国ハ本条約ノ供与スル利益ヲ拒否セラルベキモノナルコトヲ確信シ
「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」

維新はもうだめぽ。　二枚看板がいがみ合って分裂状態。

議員も候補者も泥船から7逃げ出す算段をしてるだろう。

石原もそろそろオシメが必要なお年頃だろｗ

>>229
公務員給与４０兆円
これは、橋下でないとできないだろうね
パチンコは、どうだろうか

>>227
あのねえ、法の成立論は君には理解できない領域だから。頭悪そうだし

>>225
税金がもったいないと言うなら有給取ってブサヨデモに参加してるような
日教組とか自治労の不良公僕のクビ切った方が早い

>>169
あんたのは、自分が頭の中で考えた正義とか悪。
世の中はすべてその当時の法律で決まっている。それが相手国から見れば
横暴（不当）だと思っても、その当時の法律では正当の場合がある。

【韓国併合】
２００１年１１月１６・１７日に、アメリカのボストン・シェラトンコマンダーホテルで、
ハーバード大学のアジアセンター主催の国際学術会議で、
日韓併合についての国際法の学術会議が開催された。
これは韓国政府傘下の国際交流財団の財政支援のもとに、
韓国の学者たちの主導で準備されたものだった。

韓国側はまず、いかに日本が不法に朝鮮を併合したかということを主張した
ところが、国際法の専門家でケンブリッジ大学の
Ｊ．クロフォード教授が強い合法の主張をおこなった。

　「自分で生きていけない国について周辺の国が国際秩序の観点から、
　その国を当時取り込むということは当時よくあったことであって、　　
　日韓併合条約は国際法上は不法なものではなかった。」

「強制されたから不法という議論は第一次大戦（１９１４〜１８年）以降のもので、　
　当時としてはまったく問題になるものではない。」
http://ryotaroneko.ti-da.net/e2178972.html

>>182
だから、自衛戦争はその条約で認められているのに、何をすれば侵略に
当たるかが書かれていないでしょ？

＞そもそも定義が必須でないのは分かったかな。
何にも分からないよ。

>>232
侵略という語が見当たらないんだが？

朝鮮併合に関しては

・最後は親日派と併合合意。
・国際的にも承認。
・財政支援や発展に寄与。

ただ以下も事実

・日露戦で中立宣言してた朝鮮に強引に進駐を呑ませ、占領下で国権を侵害する要求。
（日韓議定書〜日韓協約）
・伊藤暗殺〜親日派の併合嘆願声明の前から、日本側の閣議で併合方針を決定。(伊藤も承認)
・併合合意の首相・李完用は日本の推薦で地位に。日本に不都合な前皇帝は排除されてた。

>>236
ものすごく簡単な話。簡単なのに理解できないのが安倍、小林よしのり、そのた大勢

>>239
何をすれば侵略に当たるか＞「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」

>>210
謝ってはどうか辺りは今朝になってどっかが流してたな。
終わったね、はまだ見てない。

>>218
動画が残ってなければ言った言わないになるだけだ。
そもそも石原への取材をなんで橋下が指摘するんだよ。

>>213　すり替えてるよ？　詭弁ばかりで気持ち悪い。

＞そもそも定義は必要ない。→　＞法の成立に定義は必須ではない。

203:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 14:16 6KRfB9zwO
>>150　◎＞そもそも定義は必要ない。　
の根拠を以前に問い詰めたら詭弁はいてたのあなたでしょ？
＞そもそも定義は必要ない。たとえば殺人罪や窃盗罪ができたとき殺人窃盗の定義はない。
nVynd51+P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1MStQ.html
213:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 14:19 nVynd51+P [sage]
>>203
詭弁じゃなく事実　◎＞そもそも法律に定義は必須ではない。
憲法の「公共の福祉」「自由」「奴隷的拘束」「天皇」どれも定義は無い。
殺人、窃盗、強姦、強盗、傷害、詐欺、どれもその法律が成立したときに定義は無い。
つまり法の成立に定義は必須ではない。普通の言葉の意味で十分ということ。つまり安倍は法学部を出ても、何を勉強していたのかということ。

>>233
そんな事言ってんの石原だけね。片山やら小沢やらは困ると言ってるね。

そもそも減税の河村と一緒になって「太陽の党」で良かったものを
何を血迷ったのか橋下の待ったがかかって即ご破算で維新と合流。
この当たりから違和感がありありだったわ。橋下も目測を誤った
大阪だけに専念しておればまだしも国政に色気だしたせいで墓穴。

また、慰安婦コピペ馬鹿わいているのか。

>>235
まかせてもらえればパチンコを廃止してカジノ運営で税収を得ると明言してる。

>>191
＞法律に定義が必須でないことはちょっと考えれば分かるはず
憲法ならいざ知らず、法律は事こまかに何をスベキか、もしくは、
何をすべきでないかが、びっしりと書かれているよ。

例えば、電子データの取り扱いにしてもこれまでの定義が文書だったから、
新たに定義されたんでしょ。

問題ない
橋下がんばれ

このスレで橋下先生の悪口ゆうてる奴ら片っ端からしばいたろかコラッ！




↑
↑
↑
↑
↑
橋下信者のBやKの暴力団員(準構成員・協力者・共生者を含む)の本音。カジノ利権(←これに関しては石原死んだろうも同類)に食い込めなくなると困るから必死(大爆笑)

>>249
何も定義されてない
↓
第199条
人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。

>>231
相変わらず、日本語だか、数式だか、絵文字だか分からない書込みだな。

それをまともに理解できる人は、日本で君だけだよ。（たぶんだけど）

>>242
お前ってもう２ヶ月くらい末尾Ｐだけど、長期間の規制でも食らってるのか？

>>231　　nVynd51+P 　http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1MStQ.html

　《　詭弁　》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81

詭弁には、　論理展開が　明らかに誤っている 場合も あれば　

一見正しいように見える場合もある。

そして　論理展開が正しいように見える場合、　論理的には違反 しており、

　　誤った結論でも　説得力が増してしまう。

協働関係や社会的合意においては、

論理的推論の整合性よりも　話者が対象とする　聞き手や大衆に対しての　

言説上の説得（説明）力がしばしば効果的であり、

このため、

説得や交渉、　プロパガンダや　マインドコントロールの　テクニックとして用いられることがある。
　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

ストローマン 藁人形論法 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?nomo=1&;;;hl=ja&source=hp&q=%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2%E8%AB%96%E6%B3%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=1

橋下には足りない点がいくつもあるが
特にいくらかの謙虚さがほしい
一度痛い目にあった方がいいかも
今回は維新には入れない
ただそういうところに韓国がすりよってきそうで怖い気もする
頼むわ橋下しっかりしてくれ

>>246
ハシゲは所謂保守ってのに憧れがあったんだろ。
保守と呼ばれるものの何がいいのか全く分からないが。

>>246
石原は橋下の人気を利用したかっただけだろ？

https://twitter.com/t_ishin/status/347564277583974400
毎日新聞は強制という言葉で全てを語るからおかしな話になる。
僕は全ての事実を否定しているわけではない。僕が否定しているのは「国家の意思としての拉致・人身売買」だ。
慰安婦の方が意に反して就業していた事実は否定していない。毎日は完全に誤報だ

>>250
お仲間同士のプロレスは楽しいですか？

>>218
＞この記事が事実じゃなければ橋下がツイッターで指摘するだろ
これまでのぶら下がりを元にしたメディアの報道の多くに、偏向・ねつ造があるが、
橋下さんは殆ど指摘はしていないよ。

＞自分たちに都合の悪いのはなんでもかんでもマスコミの捏造でごまかせると思うなよ
これまでのマスコミの報道姿勢から、そう思われても仕方がないだろう。
そう思われたくなけりゃ、ソースとなる動画を探してくれないか？

>>257
そうだよ
おかげで、おじいちゃんたちが当選したじゃん

>>204
＞この記事の取材とやらの映像はどこにも上がってないんだろうな。
見あたらないね。

>>218も指摘しているが、この件は橋下さんがツイートで何らかのフォローを
入れた方がいいように思うけどね。

奥深さと真摯さがないクソ党

https://twitter.com/t_ishin/status/347572761167814656
国連拷問禁止委員会は、僕の発言を否定するよう日本政府に勧告した。
ところが日本政府は法的な義務はないと勧告に応じない。
結局僕の発言が間違っているのか正しいのか、日本政府な何も答えなない戦術に出た。
結局、事実を明確にしないまま、世界各国が誤解していることを容認しようとしている。

もう　ｇｄｇｄ

>>210
さんくす。

テレビニュースで、石原さんの発言と言いつつ、”参考映像”や、
伝聞しかながせないって、酷い話だね。

この人本当にパフォーマンスだけの人だった
佐賀県の武雄市長を少しは見習え
市長なら市長らしいことしろよ

>>267
日本維新の会チャンネル - YouTube
http://www.youtube.com/user/nipponishin

君がパフォーマンスだけを見てきただけだよ。
定例会見だけでもいいから見てこいよ。

>>254
【捏造中】 　ウリナラファンタジー　【創作中】
　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　／　 ..／)
　　　　　　　　三三)／)
　 ＿＿　　　 三三)／　　　　　　　　　　 ＿＿
／　 ..／)　こうだったハズﾆﾀﾞ♪　　　／　 ..／)
三三)／)　　 ∧_,,∧　　　∧_,,∧　　　三三)／)こんなはずないﾆﾀﾞ！
三三)／　　 <　｀∀´> 　<｀∀´ ;>　　三三)／ かんしゃく起こるﾆﾀﾞ！
　　 ∧_,,∧　と　　φ)　　(つ　φ)　　∧_,,∧　　　　 ＿＿
　　< #i!｀Д>/⌒/⌒/￣/⌒/⌒/￣<田´＃>　　／　 ..／)
　　/　_∧_,,∧口　 ∧_,,∧ ⌒　　 φと_ 　 ヽ　　三三)／)
　 （／<　　　｀>口 <　　　#>φ/⌒/／(_＿ム　 三三)／)
　￣（l 　　 ﾉ　￣(　　　ﾉ￣￣￣||　　　　　　 三三)／
　 ＿＿`ー‐'　　　　`ー‐' 証言があるから、こうであるﾆﾀﾞ！（断定）
／　 ..／)　　　　　　 ＿＿ 詭弁で都合よく切り取りｱﾝｶｰ ＆ 詰問からは逃げ周り、
三三)／)　　　　　／　 ..／)　　　　　〃∩ ∧＿∧　 語調に頼った論証で断定して ｺﾋﾟﾍﾟで連呼、印象操作ﾆﾀﾞ！
三三)／)　　　　　三三)／)　　　　　⊂⌒<　｀∀´> ｳｪｰﾊﾊﾊ♪
三三)／　　　　　 三三)／　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ ←nVynd51+P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1MStQ.html

おめーの頭も終わってるよ

終わってるのはモナ男や海江田のとこだろ…

>>213
＞詭弁じゃなく事実＞そもそも法律に定義は必須ではない。
＞憲法の「公共の福祉」「〜自由」「奴隷的拘束」「天皇」どれも定義は無い

１行目で、”法律に定義は必須ではない”　と書きながら、例は”拳法”ですか？

＞殺人、窃盗、強姦、強盗、傷害、詐欺、どれもその法律が成立したときに
＞定義は無い。
＞つまり法の成立に定義は必須ではない。普通の言葉の意味で十分ということ。
法律をよくは知らないが、つまり、運用するうえで定義が必要だった、って事でしょ？
君が信じる定義なし、では運用できないから、定義したんでしょ。

いい加減、定義がないと運用できないって認めれば？

ほんとは大して揉めてないんでしょ、マスゴミさん。

在日以外の橋下擁護派の方へ
橋下は日本の味方なのか韓国の味方なのか？
以下の記事を読んでどう思われるでしょうか？

橋下氏:日本外国特派員協会で記者会見　やりとりの要旨
http://mainichi.jp/select/news/20130528mog00m010001000c.html

　＜質疑＞

　−−多くの人から、旧日本軍は慰安婦の強制連行などを行ったと思われているが。

　◆日本の過ちを正当化するつもりはないことを理解してほしい。
　　ただし、国家の意思として組織的に女性を拉致・人身売買したことを
　　裏付ける証拠はないし、この事実を認めていないのが日本の立場だと
　　考えているが、（慰安所施設の管理など）軍の一定の関与はある。
　　慰安婦の方にはおわびしなければならない。

>>272
「定義」（立法府）と「解釈」（司法）と分けて論ずると生産的なのでは？

>>258
毎日新聞を責める。わかりやすいよね、毎日は意見は違っても決して謀ったりしないものね
自分が泥を被っても卑下されても、日本の為に行動する人もいるのに
なぜ地道に庶民のための政治ができないんだろうね

>>237
アンチもそれを理解してくれるといいんだけどね。

ここで名古屋の人気キャバ嬢から一言


http://imepic.jp/20130620/103080

>>276
毎日ってこないだ法的な云々で作文したばかりじゃん。

>>219
＞日本が自衛、連合国が侵略を主張、裁判で侵略となった。
＞そりゃ領土拡大すれば当たり前だ。

当たり前じゃないから、戦争に勝たなきゃ決めれなかったんでしょ？

ほんとは大して揉めてないんでしょ、マスゴミさん。

慰安婦発言のサキ報道官の時も、勝手に話を大きくしてたし、いつもの朝鮮朝日の平常運転。

>>274
慰安婦の問題と、強制の問題を切り分けた戦略だよ。
強制が国家の意志でないと証明できたら、
慰安婦の問題だと世界各国で似たような事例が多数報告されている。
軍での性の問題は当たり前についてくる問題だからな。

だからこの2つを切り分けることによって、
対韓国の慰安婦に賠償せよという問題の解決の糸道をつけることができる。
（なぜなら世界各国でこれほど長く軍と売春婦の問題がこじれている国はないからだ、
殆どの国で解決済みの問題なのだから）

これで韓国が上から目線で脅しをかけてくるカードを一枚消すことができる。

石原などの元太陽は年齢で終わってんだよな

>>279
謀りごとではないだろ

>>274
アメリカ合衆国の歴史教科書
『Tradition & Encounters:A Global Perspective on the? Past』では、
最大で30万人もの14-20歳の女性たちを強-制的に徴集して性行為を
強要したとしている。
さらに、「日本軍は-慰安婦たちを天皇の贈り物と言いながら兵士などに提供した。
慰安-婦たちは韓国と台湾、満洲、フィリピンなど東南アジア各国から連-れてこられ、
80%が韓国出身であった。
逃げようとしたり性病に-かかると日本兵などによって殺され、
戦争が終わるころには兵士な-どが隠蔽するために慰安婦たちを大挙虐殺した。」
などとしている。
この歴史教科書は2003年より数千校で100万人以上の学生に使用されています。


こんな記述も削除できるようになる。

戦場の下半身事情はどの国も語らがらない
何故なら橋下が外国記者倶楽部でスピーチした通りだからだ。

ただ、一国だけ違った。
嘘、偽りで日本侮辱貶めロビー活動に熱心な国家が存在する。

海外に「日本軍に性奴隷にされた慰安婦銅像」まで建立し始めた。

普通、怒らない？

ﾊｼｹﾞの言ってる事ってさ、結局
「慰安婦は普通にどこの国でもやってる」
でしょ？

この理屈、『だから日本も普通にやってた』
って過去の事実としての肯定に繋がるんだよなあ
明言はしてないんだけど、それを前提にしないと意味の無い主張


そ　も　そ　も日　本　は　や　っ　て　ね　え　ん　だ　よ　ク　ズ

>>274
> 　◆日本の過ちを正当化するつもりはないことを理解してほしい。

ここが致命的に石原派（たちあがれ日本）と違うところなんだよな？
橋下オワッタか？

>>248
最初、カジノは国営かと思っていたんだが、民間業者にやらせるんだよね。

そこがちょっと引っかかっているな。

>>282
●橋下と信者が急に「国家の意思」を連呼し始め理由
こないだの外国特派員協会から急に「国家の意思」と言い始めた橋下だが、
どこかで勉強して強制・人身売買自体は否定できないと知ったから得意の論点ずらしを始めただけ
「強制があったかどうかでなく、それが国家の意思だったかどうかを論点にしようぜ」と幼稚な議論誘導を始めた
そしてそれ以降、2chでも君のような維新支持の橋下信者が国家の意思国家の意思言い出した

●その理論の欠陥
張作霖爆殺や柳条湖事件(満州事変の発端）は国家の意思でないが国家の責任。
つまり国家の意思に関係なく責任は生ずる。

>>269　nVynd51+P http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1M
代表的詭弁。　ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、

議論（や意見など）において

◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、

◎歪められた（前提や結論などの）内容に基づいて　反論（や話しを語ったりなど）する　　という誤った論法、

あるいはその　　◎歪められた架空の意見（偏向印象操作や自分を正しく見せる、相手を叩く意図などでの架空の前提や結論など）　そのものを指す。

藁人形論法ともいう。
　∧＿∧
　<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　呼吸をするように詭弁を吐く！ 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ！
⊂印象操作⊃
　(　詭弁厨）　 　◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
　〈＿フ__フ　 　　　　　強弁も大好きな詭弁厨も多い！

《 詭弁 》の代表的論法の一つ　 ◎ストローマン（藁人形論法）

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>>287
その「やってる」が現地の女性の買春という事であって
けして人間狩りして、性奴隷にして、証拠隠滅に殺害した、とかじゃないって事を言ってるんだろ

>>287
橋下は慰安婦のことには言及していない、
国家が強制したという問題だけを強制はなかったと閣議決定を踏まえて言っている。
君の認識は誤り。

>>287
おまえバカだろ？

ここまでが橋下のシナリオ

>>242
＞「戦争ニ訴ヘテ国家ノ利益ヲ増進セントスル」
だから、これは、昔の帝国主義を指してのことでしょ？
自衛時のことだからちがうでしょ。

で、そもそも侵略の定義が無いのに、なんでかってにそれを侵略の定義だと
決めてかかっているの？

きみが自分の中で決めるのは自由だけど、だれもそれを認めないよ。

>>255
あれは人格障害だから無理だな
北朝鮮人が嫌いなだけで下朝鮮は結構好きだろ
府知事時代、明博にも会ってるし

>>293
●強制連行を否定する安倍答弁のウソ
----------------------------
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません（苦笑）。」
[7]と述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6

>>290
君は、日本人が犯した犯罪で、海外に迷惑をかけたら全て国家が責任を追うべきだと主張するわけだね？

>>281
記者への回答の一つに過ぎないあの発言をわざわざアメリカにチクりに行ったのが、朝日新聞の植村隆。

従軍慰安婦捏造の主犯だから必死になるのもわからなくもないが。

>>299
自衛隊の組織や職務が関わってれば国の責任だね

>>298
wikiをソースにしちゃだめだよ。
誰でも編集自由なんだから。
あくまでも参考程度にとどめないと知性疑われるよ？

>>282
>>285

>慰安婦の問題と、強制の問題を切り分けた戦略だよ。

ご回答ありがとうございます
ご意見を見ますと１００％橋下さんを信じているようですね
私にはまだ正体が見えてきません…

相続税100%にも賛成ということでしょうか？

>>290
答えろよ
お前なんでずっと末尾Ｐなの？規制されてんの？

>>264
はぁ？？なら最初から言うなよ。自分の尻拭いも出来ん馬鹿が。
今それどころじゃねーよ。

>>275
> >>272　
> 「定義」（立法府）と「解釈」（司法）と分けて論ずると生産的なのでは？

解釈ではなく、「執行」でしょうね
学説的に解釈に争いがある場合がありますが、
変人判事でなければ判例重視でお茶を濁します。
判決マシーンというサラリーマンですから判事なんて

>>303
慰安婦発言に関しては100％といってもいいけど、
それ以外も１００％信じていると言われたら困るなぁ。

相続税100％なんていまでもいってるっけか？
知りたいなら
日本維新の会チャンネル - YouTube
http://www.youtube.com/user/nipponishin
とか自分で見て、自分の意見持ちなよ。

橋下を責める人を誹謗中傷するのではなく、橋下がいかに素晴らしいかを教えてほしいわ、自分には見えないんだけど

みんなは賢かったんだな

>>302
出典が明記されてればウィキでもネトウヨブログでも構わない。ネトウヨは今日も頭が悪い。

>>285
嘘だろ？
そのまんま朝鮮戦争や
ベトナム戦争当時の韓国軍やアメリカ占領軍ではないか

>>308
それが無いから批判勢力の人格批判に特化していると早く気付けｗ

こうなることはわかっていた
韓国にかかわったら最後、橋下でさえ地獄に落ちる
法則にはさからえないんだよ
朝鮮人にかかわったら、すべてを失うんだよ

今もニュースで「維新の会」所属の国会議員さんたちは「橋下さん擁護」の立場を表明しているんだけれども、
「従軍慰安婦」の像には「20万人の少女たちを拉致し…」みたいに書かれていたりするんでしょ？
私は3年半余りの戦争の中で「20万人の」しかも「少女たち」だけを「拉致」なんていうことが行われたとは、どうしても信じられない
（それに掛かる手間や人員を考えたら、戦争状態にある中でそんな事をしていた余裕があったとは到底思えない）、
それについて、「維新の会」で橋本さんを擁護している方たちは、どう思っているんだろう、と。
本当に「20万人の従軍慰安婦」を日本軍が拉致（少なくとも強制的に集めた）、という事が事実だと思っているのかどうか、
橋下さんは「従軍慰安婦の方に日本は補償をするべき」と言っている、「20万人の方たち（あるいは亡くなられた方たちも含めて20万人分を韓国に対して）に補償金を払うべき」と言っているのか、
事の真偽もわからないまま、日本は補償金を払わなければならないのか、

もし仮に橋下さんが、「従軍慰安婦の方に補償金を払わなければいけない、もし本当ならね」という意味で言っているんだとしたら、
ひねり過ぎていると思う、政治家はわかりやすい話し方で自身の考え方を示すべきだと思う、
仮にも有権者の「過誤」をあえて招くような語り方をするのでは、行政者として政治家として信頼に足るのか、という疑問が起こってくるのではないか、
そのあたりを「維新の会」の方たちや支持者の方たちはどう思っているんだろう…。
「そういう政治家がいても面白い」という事では済まされないほどの重要な位置に橋下さんがいるのではないか、と
私みたいな大阪に縁もゆかりもない人間が口出しするのは、まさに橋下さんの発言が「国益」に直結する部分があるからなのですが。

>>275
＞「定義」（立法府）と「解釈」（司法）と分けて論ずると生産的なのでは？
私は法律の事はよく分からないのですが、不戦条約の解釈次第では、
自衛戦争時でも適用できる、侵略と解釈できる事項がある、ということですか？

>>310
うん、じゃあその出典を自分で調べてきたんだよね？

>>313
橋下と違ってブレないから法則になるわけで（笑）

維新オワター♪

>>216
石原が一貫して保守って笑うところですか？

>>310

ソースにwiki使ってもいいけど、
wikiも秦も安部がウソついてるとは書いてないね。
君の妄想。

>>316
2chでレスするのにそこまでする人はなかなかいないだろうね。君はここを大学のレポート発表かなにかと勘違いしてるのかな？

最初からくっつかなきゃ良かったんだよ。石原より橋下の方が支持率あんじゃないの？勝手な憶測だけど。

橋下は、従軍慰安婦問題で
もしかすると選挙を睨んで博打をしたのかもしれない
で、ひょっとすると博打に買ったのかも、と思う。

橋下発言のあと、多くの政治家や評論家が
手のひらを返したように、橋下を叩きはじめた
橋下自身、これまでの発言や表現をマイルドにするような
軌道修正はあったけど
国民の気持ちを代弁してくれた、と思った人は少なくないと思う
下手をするとネオナチのような現象を起こしかねないが
選挙でも橋下支持の政治家は意外と健闘するのではないかと思う

>>315
いやその部分ではなくてｗ

▲　そもそも法律に定義は必要ない
（↑間違ってはいないが）

　　　↓正確には

○　法律には�@立法府（日本ではほとんんど閣法だから、内閣法制局段階）で、法律内に
　　「定義」がなされる場合と、�A法律上の定義はなく、司法判断で事後に「解釈」がなされる場合
　　がある（←一度解釈がなされると先例となり事後ゆるやかにではあるが、拘束される）

>>307
>とか自分で見て、自分の意見持ちなよ。

以前、民主党に入れて民主党政権になって大失敗してますから
慎重にもなりますｗｗ

ご意見を聞かせて頂きありがとうございました

>>320
ネトウヨが表現が気に入らないなら「安部答弁は間違い」でもよい。

橋下維新という急性アノミーの最終形態

日本は一度著名人になると殺人でも犯さない限り何度でも出てくるから、
終わるってことはないだろうな。紳助や坂東英二のように表舞台から
裏にフィールドを移すのなら知らんけど。

>>1



問題の根本はこいつだろうが。









■■■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■■■
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/223.html












.

これで維新も終わったなｗ

>>1
こんなの最初からわかってたくせにノビテルの件で自民に切れて
こんな馬鹿と組んだんだうがお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天然でやってるなら耄碌し過ぎだよ。一緒に消えろｗ

>>326
存在が間違ってる民主党よりはマシということね
党首は過去最大のマルチ詐欺の片棒担いでるし、どうなってんだよあそこ

頭が良過ぎて自分で何役もする人と、頭が良過ぎて周りに役を振る人との違い。

>>288
＞> 　◆日本の過ちを正当化するつもりはないことを理解してほしい。
＞ここが致命的に石原派（たちあがれ日本）と違うところなんだよな？

ここでの、”過去の過ち”は、日本の慰安婦制度を指していますね。
外人記者会見時のやりとり（↓まとめサイト）を見ましたが、
（http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d5298e53daba02f66316424f7863406e）
橋下さんは、慰安婦制度以外（例えば、戦争行為）については、
”過ち”、とは表現していないようですね。

この過ちというのも、”今日的価値観に照らせば、女性の人権蹂躙”
という事ですが、石原さんは、この点も否定しているんでしょうか？

>>301
自衛隊員の犯罪は国の責任？

じゃあ米兵のレイプも個人じゃなくて国の責任だね

前このAAは良く見たけどな

　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　橋下始まったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
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>>314
まず橋下は「従軍」慰安婦、とは言ってない

>>286
同じことをやり返せばいい

>>315
横からすみません
ループ君が引き合いに出している「パリ不戦条約に侵略の厳格な定義はない」（立法）が、
「件の条文が侵略戦争を指すものであるとの解釈する事もできる」（司法）ということじゃないでしょうか

からの


　　　　　　　 _　―-　‐- ､
　　　　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　　 終わったな
　　　　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　　　　　　　　　　　　　　　ああ・・・　　　　　　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>334
> この過ちというのも、”今日的価値観に照らせば、女性の人権蹂躙”
> という事ですが、石原さんは、この点も否定しているんでしょうか？

�@感情論と�A国家としての責任を分けている（たちあがれ日本）


�@感情論　「そりゃ、気の毒だと思いますよ？親に売り飛ばされて売春行為させられて・・・」

�A国家としての責任　「しかし、それは日本の国家としての責任ではない。橋下君はそこが
　わかってない。日本国として謝罪するのか？」

>>324
さんくすです。
勉強になります。

>>326
秦と安部で定義の合意が成立してないと意味ない。

>>335
よく読もう
＞自衛隊の組織や職務が関わってれば国の責任だね

プロレスじゃないの？

>>321　nVynd51+P自身の説得力を nVynd51+P自身でさらに無くす発言してますしおすし。　

＞2chでレスするのにそこまでする人はなかなかいないだろうね。
＞君はここを大学のレポート発表かなにかと勘違いしてるのかな？

nVynd51+P
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/blZ5bmQ1MStQ.html
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:13:14.42 ID:rhEWnhlh0
>>298
wikiをソースにしちゃだめだよ。
誰でも編集自由なんだから。
あくまでも参考程度にとどめないと知性疑われるよ？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:16:30.07 ID:nVynd51+P
>>302
出典が明記されてればウィキでもネトウヨブログでも構わない。ネトウヨは今日も頭が悪い。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:20:15.46 ID:rhEWnhlh0
>>310
うん、じゃあその出典を自分で調べてきたんだよね？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:23:23.21 ID:nVynd51+P
>>316
2chでレスするのにそこまでする人はなかなかいないだろうね。君はここを大学のレポート発表かなにかと勘違いしてるのかな？

石原みたいなのは一貫してない人が一番大嫌いなんだよ
橋下ってその場に応じてころころ変える印象がある

>>102
じぇじぇじぇ

自衛でオーストラリアやスリランカまで攻撃するの？

>>347
単に目の前の話題に反応してるだけだからね

>>343
この世のあらゆる会話が成り立たなくなるよ君の理屈だと。定義どうこう言い出すネトウヨはほぼ間違いなく頭が悪い。
それに狭義という言葉を使ったのは秦が先だ。安倍が受け売りしてるだけ

>>347

しかし、尖閣問題であそこまで日中関係をこじらせた石原閣下がこの程度のことで
橋下を怒るのも「一貫してない」といえそうだが？ｗ

>>348
地球防衛軍は自衛のためにガミラス本星まで行っただろ？

石原さんは「あの戦争は侵略戦争ではなかった」と言っている、
私も（他の発言ではよく反発を感じたりするのですが、この発言に関しては少し同意で）

私は、確かに一部の方たちは侵略の意志を持っていたかもしれない、でも当時の事情は禁輸などの締め付けがあり戦争を回避できない情勢だったし、
日本の中にはむしろ、外国からの圧力などで意志に反して開戦させられた、と思った人々もいたかもしれないし、
そして多くの普通の国民たちは「アジアの植民地を解放するため」などという国からの誘導をそのままに信じたり、国からの強制から逃れらずに
戦争に参加し、命を落としていったのではないか、と思ったりしています。
また「アジアの植民地を解放するため」というのは、ただのスローガンだけではなくて、
それを信じた多くの人たちがいた（教育の中でもそれを教えられた）、という経緯があって、
それを考えた時に、日本の多くの国民が「侵略」という意志を持って戦争をしていたか、という事は大変疑問な点ではないか、と私は思うのですが。
確かに諸外国から見たら「侵略」としか見なされないのかもしれませんが、「日本にその意思があった」というのは確定的に言えないのではないか、と。
長くなりましたが、もう一度多くの方たちに考えていただけたら、と思って書きました。
もしかしたら私が間違っているかもしれませんが。

ハシシタはいらねー
石原が代表のがええよ

>>303
＞相続税100%にも賛成ということでしょうか？
それには、反対だな。

しかし、是々非々で対応すればいいと思うが。
だいたい、全ての公約（１００％は公約ではないと思うが）に
賛同する必要があるなら、殆どの人は、投票できないと思うが。

別に侵略でもいいんだよ
それこそ世界中が侵略しあってたんだから

前回の衆院選で維新の会が思ったように伸びなかったのは
直前に石原と組んだのが原因。

早めに決裂したほうが次の参院選には有利だろうね。

>>351
石原は別に怒ってやしないよｗ
単に橋下を見捨てただけだ。
利用できると思うならとことん擁護するぞ。
政治家なんてそんなもんだ。

旨味が無きゃ戦争しないわ(笑)アホか。

>>359
腹が減っても戦争するよ

別そーす：

「思いつきでいきなり発表され、世間もこっちも戸惑う。
　へきえきした」と不快感をあらわに。
　　http://www.peeep.us/6e4e9a22

＞へきえきした
＞へきえきした
＞へきえきした

>>169
　米英は史上まれに見る侵略国家

橋下氏、都議選候補に謝罪メール…党内批判受け(読売新聞) - 政治 - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7784341/

ｗｗｗｗ
週刊朝日も体罰教師も謝罪はメールでよかったねｗ

>>344
じゃあ従軍慰安婦は国の責任じゃないね

慰安婦自体は何ら問題ないし

>>290
”慰安婦はいたが、国や軍による強制連行は無い”は、タレント時代から
たかじんで言っていたよ。

それに９０年代の終わりの朝生で、吉見義明が”軍の強制の証拠は無い”を
白状させられた時から、すでに慰安婦問題の最大の論点だったよ。

>>324の限り。

＞▲　そもそも法律に定義は必要ない （断定）

に対し、＞法律内に 定義」がなされる場合　があるなら、

＞▲　そもそも法律に定義は必要ない 　と 定義がなされる場合　とで、

＞（↑間違ってはいないが） の部分は、 間違ってる。でいいでしょ。

定義が なされる場合があるのだからね。　←の前提を省く、隠すなどして、

＞▲　そもそも法律に定義は必要ない （断定）　と言うのは、藁人形論法>>629系の詭弁ですおすし。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:25:17.94 ID:ypKJJ+i+0
>>315
いやその部分ではなくてｗ

▲　そもそも法律に定義は必要ない
（↑間違ってはいないが）

　　　↓正確には

○　法律には�@立法府（日本ではほとんんど閣法だから、内閣法制局段階）で、法律内に
　　「定義」がなされる場合と、�A法律上の定義はなく、司法判断で事後に「解釈」がなされる場合
　　がある（←一度解釈がなされると先例となり事後ゆるやかにではあるが、拘束される）

ハシゲざまあwww
つか石原のヨイヨイもろとも維新沈没しろや

タレント時代ってこれか

http://iup.2ch-library.com/i/i0940345-1371710744.jpg

ネトウヨボコボコやなw
ちょっと議論になれば、直ぐにあらだらけになる
いい加減ネットの一方的な情報鵜呑みにすんの止めろよアホなの？

侵略だよ。日本は戦前悪いことしました。恥知らずの修正主義はと愛国オナニーは日本にとって害でしかない
一つの事案を都合よく解釈して、他の全体もこうにちがいないと妄想を描きやがる
一部の美談をもってきて、全てに当て嵌める。
逆に都合の悪い事実は、陰謀、捏造、歪曲、責任転嫁
本当に終わってるよネトウヨは。

石原爺さんに呆れ果てられたな
周りから老害と言われるご老体にすら呆れられる橋下…
でも次の選挙も謎の支持率で当選しちゃうんだろうな
本当に大阪は分からない
あんなケンカ上等チンピラ弁護士に政治家をやらせるんだから

>>364　軍官憲が組織的に関与してる
>>365　橋下が間違い>>298のとおり

●従軍慰安婦＝皇軍将兵慰安婦女の問題点（４）少女らを強制連行
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−

1944年４月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年６月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、１人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが…、
彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59）で有罪の判決が言い渡された。…
一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には５人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75）、彼女たちは1944年９月
から８週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの５人に加え、１人の少女の合計６人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf

８０歳の老人に期待する奴はバカだわ。

石原もいろいろ言うけど
落す場所きめてから話してるからな
橋下は思いつくまま
国政でこんな事したら大変な事になるし
総理なんて絶対無理だろ

>>368
いい顔してんなｗｗ
こんなの見させられたら、心が傾くじゃんｗｗ

でも、今はこんないい顔してないよね…

終わってないと思うけど石原が下らない事言って足引っ張ってる構図ｗ

>>366　訂正。　>>324の限りとしてじゃなくて、

＞▲　そもそも法律に定義は必要ない （断定）

を　定義が なされる場合がある。　前提を省く、隠すなどして、

＞▲　そもそも法律に定義は必要ない （断定）　と 議論の中で用いて言う場合の事について。　です。

おまえが言うな

橋下ザマー　wwwwww

>>371
それは職権を乱用して関与した奴が居ただから
国の責任じゃないよ

それを国の責任と言うならアメリカがやった横浜の処女狩りも国の責任だね

>>230
選挙前の橋下ネガキャンとかもう恒例イベントだよなｗ
誰がやってんだろうこれ。平松？どこぞの政党？
敵おおすぎわろち

まあ、長老の意見は聞いといた方がいいとは思うが、ハシゲ氏の頭には
戦後の自虐教育がギッチリ詰め込まれてんだろうな。
日教組の罪は重いよ。

出たｗｗ

困った時の平松頼りｗｗｗｗ

都議選は維新惨敗　wwww 大阪のようになる訳ない　wwww

>>290
＞張作霖爆殺や柳条湖事件(満州事変の発端）は国家の意思でないが国家の責任。
＞つまり国家の意思に関係なく責任は生ずる。
軍の命令で動いたかどうかでは？

>>301
＞自衛隊の組織や職務が関わってれば国の責任だね
自衛隊が司令官から命令を受けて遂行した行為であれば、国の責任だが、
命令されていない行動で、何かが起きたとしても、せいぜい、隊の監督責任が
問われるぐらいだと思うが。

>>379
処女狩りだろうがきのこ狩りだろうが軍組織・職務が関係してれば国の責任

>>366
> に対し、＞法律内に 定義」がなされる場合　があるなら、
> ＞▲　そもそも法律に定義は必要ない 　と 定義がなされる場合　とで、
> ＞（↑間違ってはいないが） の部分は、 間違ってる。でいいでしょ。

必要条件と十分条件の混乱？
「必要」ではないが、「あってもよい」

>>27
B層って自民党以外に投票する一般有権者のことでしょ？
バカみたいにレッテル貼りしたのが自民党であることを考えればそういう定義付けが可能。
つまり衆院選で自民に投票した奴らは例えバカであろうがB層の定義から外れるｗｗ

「侵略」という漢字熟語は日本製である。いつ作った
かは知らないが、そう昔でもないだろう。
左翼史観の学者が盛んに使うようになって定着した
感があるが、すでに死語、または日本に対する差別
語になってるから，橋下もこれをいうのはやめたほう
がいいと思う。
「侵略」に相当するする英語は多分ないだろうから、
自分で作った言葉に自分が振り回されるという滑稽
な事態になっているのだ。
侵攻、進出、進撃そんな言葉を、使う適切な場合で使
いわけすればいいのであって、英語に翻訳の不可能
な日本独特の偏見に満ちた概念は使わないほうが
よいのである。中国語にも多分「侵略」は日本からの
輸入語として、他の多くの言葉と共に使われている
だろうが、日本人が使っているような意味とは一致
しないだろうと思う。彼等が、チベット侵略などと使う
筈がないからである。

>>387
それ一生懸命考えたの？
頭が悪いって可哀想だな

自虐史観が正当だろうが誤解だろうが、党や国のリーダーとして
それは不適合ということだろう。
維新自体は終わってない。

>>353
日本は自分から国際社会から孤立して戦争に突っ込んで引き返せなくなったんだよ
禁輸云々は何故されたんだ？中国進出はどう説明するんだ？
単に引き返せなくなって宣戦拡大していっただけ

>>386　>>376で前提の訂正しました。　

>>370
次の市長選出てみたら？
チンピラ相手なら勝てるでしょｗ

都議選は橋下も松井も噛んでいない
地方はその地方で、が維新
東京で取らないとだめなのは東京勢で、
それが思うようにいかないので橋下に全部おっかぶせてる構図だな
橋下の影響がないとは言わないが石原の基礎票が本人が思ってるほど
全然なかったのも確か
（衆議院選挙であらわれてたが）
慰安婦問題前にも東京に応援演説すら行く気なかったよ。橋下（←ソースは
市役所の会見）

侵略か自衛かどうかってのはそんなに重要な問題なのか？
正直どっちでもいいと思うんだが
済んだ事でウダウダと鬱陶しいわ

>>385
日本軍や日本国という組織は関与してないよ

お前が言ってんのは神奈川県警の所長が職件乱用して犯罪したら神奈川県警ではなく日本警察や日本国の犯罪って言ってるようなもん

組織の方針が関与して初めてその組織が関与していると言える
だから憲兵の方針による犯罪は憲兵の犯罪

原爆は米軍の方針だから米軍の犯罪

石原氏が言葉を撤回するってよっぽどだろうなぁ

どれだけの特亜マネーが流れ込む算段をつけたのかしらんけど、
金で天下を取れると本気で夢見てしまったんだろうなぁはししたさん

石原の周りがはししたの不穏に気付いて、早めにボロを出させる方向に誘導した可能性が高いね

特亜も「ちょｗｗｗまだ本性出すの早いって」みたいな感じだったろうに

敗軍の将って惨めだな。
正当化しようとすればするほど言い訳くさくて。
徳川に滅ぼされた豊臣みたいだな。

この人どころか維新自体が終わっているだろ
ハシシタが辞任を示唆したらその必要はないなんていつまで人気者にしがみついてるんだか
党自体が腐ってる

>>308
＞橋下がいかに素晴らしいかを教えてほしいわ
本当に知りたい、って思っているなら、>>192の動画を見ればいいよ。

　【ニココメ付】橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」 　（全１３分）
　　https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=DdO44B7Npi0#t=238s
　　※タイトルは恣意的でミスリードです

橋下さんが、正直に会見している事が分かるよ。


あと、歴史観を知りたいなら、タレント時代だが、次のがお薦めだよ。
　
　たかじんの委員会 東京裁判編 　２００５年８月１４日　（全４５分）
　　http://www.dailymotion.com/video/xvlv9q_%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A-%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%A3%81%E5%88%A4%E7%B7%A8_news


>>374　あなたにもお勧めします。

平成維新軍

韓国、ここんとこ大人しいだろ？
効いてんだよ

日本の政治家が公の場で発言した
・朝鮮戦争当時の慰安婦
・ベトナム戦争の韓国軍

日韓条約無視してでもイアンフに賠償とか橋下が言った時点で気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
東京で石原の影響力が落ちたのは、石原が橋下と組んだからだからね。
つまり石原自身の判断の結果で石原の責任だ。
石原が太陽の党のままだったら前の衆院選で東京からもっと当選しただろうし、
都議選は自民に次ぐ勢力になれたろうよ。民主がこんなに支持が少ないのにそれなりに当選者出しそうな情勢なんだから。

>>1
>マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか

これも偽造だよね。慰安婦のこと笑えないじゃん

石原を追放すりゃいいんだよ
そうすりゃ維新は晴れて､ノビテルに山田宏をぶつけられる
何なら､ヒロタカと対決している松原仁をスカウトしてもいいんだよ
政界から石原の名前を消そう

>>395
>侵略か自衛かどうかってのはそんなに重要な問題なのか？

維新は極右だから人気あったんじゃん
極右の人間が「あれは侵略戦争だ」っていっちゃまずいでしょｗｗ

だったら、維新じゃなくて自民でいいじゃんｗｗ

>>396
所長個人でなく複数・組織が関与してる。

●従軍慰安婦の問題点（４）強制連行を認める判決や証言。
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間：2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎（リー）族、苗（ミャオ）族の8名（うち2名は係争中に死去）の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ，この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。

控訴人○○は，架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ，駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され，
毎日性行為を強要されたほか，掃除洗濯などの労働も強いられた。 ２，３か月後，控訴人○○は，藤橋に移送され，
慰安所に入れられた。この慰安所は，部屋には鍵をかけられ，日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり，控訴人○○は，ここで１日２回わずかな食事を与えられながら，ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は，藤橋の慰安所に１年ほど監禁された。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1

また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html

>>341
＞�A国家としての責任　「しかし、それは日本の国家としての責任ではない。
＞　橋下君はそこがわかってない。日本国として謝罪するのか？」
安倍さんを始め、歴代の内閣は道義的責任を認めていますよね。
つまり、慰安婦に対する道義的責任については、橋下さんと安倍さんの考えは一
致していますね。

石原さんと一致しているかは知りませんが、石原さんは道義的責任を
否定しているんでしょうかね？

>>391
アジアの権益を取り合ったんでしょう。
中国では当初国民党と手を組んでた。

急ぎ過ぎたんだよ　橋の下君

旧太陽の党だったら都議選勝てた？ まず無理やろ！

>>1
石原も終わっているだろ
新銀行東京の負債を穴埋めするために1000億円も突っ込み、都知事に後継指名した猪瀬が五輪招致活動中に例の大チョンボだしさ
って言うか、最近石原慎太郎の声が不明瞭で小さくなって来たことがマジで気になる
人間声が小さくなり始めると要注意だから、嫌いなタイプの人ではあるが身体には気を付けて長生きしてもらいたいね

>>408
だから言ってるでしょ
関与した奴の犯罪であって日本軍という組織は関与していない
それどころか日本軍の方針は真逆で取り締まろうとしていた
所長個人とかそういう話じゃないから

ここまで来たら極右政党として極めるしかないよね。
右の維新、左の共産。
ネトウヨとか一部の熱狂的な信者は残る。

橋下は中途半端にリベラルで訳が分からない人物ってイメージしかない。

>>412
東京の事全然知らねえんだな。
石原は都知事を長年務めてて安定して高い支持があったんだぞ。
今みたいに自民以外ほとんどどこも支持されてない情勢で石原が党首の党が中選挙区に候補出したら
ほぼ全員当選できるわ。

>>405
マッカーサーが自衛の戦争うんたらっていってる時点で石原は本当にネトウヨと変わらないお頭なんだろうな・・・
もうこの老害消えてほしい。差別発言はするは、こんなのが国会議員だなんて国の品格が問われる

>>339
＞「件の条文が侵略戦争を指すものであるとの解釈する事もできる」
＞（司法）ということじゃないでしょうか

わたしも、不戦条約をよく見たわけじゃありませんが、自衛戦争の際に、
例えば敵のミサイル基地の攻撃は許される、敵の補給線を断つことは許される、

など、例え自衛と言えど、敵地での行動は十分に考えられますが、どこまでが
自衛のための侵入で、どこから、侵略になるか、と言う点は、明確な定義も
司法判断も無い、とされているんだと思います。　

>>404
まったくだよ。
石原が保守政党を作ればこれまでの支持者がついてきたろうが、
橋下のような急進的構造改革主義の新左翼と組んだ時点で、
従来の支持者が根こそぎ離れた。

立憲君主制・表現の自由制限とか、維新の太陽中心の国会議員の憲法草案
橋下がのめる訳ないじゃん

>>414
そうだね所長の場合は個人だが、慰安婦の場合は個人ではない

●従軍慰安婦の問題点（４） 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」

…特にＭ参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ（慰安所）を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
　
日本の兵隊さんとチンタ（恋人）になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。

果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。

どこぞの人は終わってもスレはまだ終わらないのであった

のこのこ維新に合流した時点で、お前も終わってるじゃんw

>>371
”軍の意思”を問題にしているのに、”軍の関与”に変えないでよ！

それに、毎度毎度だしてくるけど、それは、軍規違反＝軍の意思ではない。

君に聞きたいが、沖縄の米軍の不良外人が婦女暴行をしているが、
これは軍の意思だと思うかい？

何だかんだ言っても維新は国会議員を約60名も抱える大政党。
社民党は6名ｗ

>>386
この人、いつも数式見たいな文章を書いて来るので、一度相手したけど、
途中で判読できなくなって、議論どころじゃなかったよ。

面白そうな記事見つけたｗｗ

維新・石原代表　「橋下にとって竹中は神様みたいになってる」
http://blogos.com/article/51473/

石原：「そうなんだ。（橋下が）10ページもの公約集を発表するなんて
言った時、『やめろ』って言ったの。『君（橋下）が（政権公約を）
作ったことは多とするけど、（中略）理念に走り過ぎる所があって、
実現不可能だぞ』って。（田中の）仰る通りだと思います」。

田中：竹中（平蔵）さんが書いてるからですよ。　
　
石原：「そう（頷きながら）。俺、竹中って好きじゃないんだ。
（会場爆笑）あれ（竹中）が、こういうの（選挙公約を）全部
書いてあるのが分かる。これ（竹中は）ね、口説の徒でしかない」。

橋下追い出して維新を乗っ取って
ダメ次男を要職に就けて政党じたいが崩壊だな

>>426　何時？

>>388
え？

invasionでしょ

>>1
戦前の教育を受けた割にはダメだな

あきらめません勝つまでは

>>391
そういうのを典型的な「自虐史観」という。
日本人だけが悪いというのは、ＧＨＱが戦後日本国民に刷り込んだ結果だ。
戦争で一方だけが悪いなどとはありえない。
大東亜戦争の実態は資源戦争。
欧米は、アジアから永年資源の収奪をつづけており、過酷な植民地政策の結果、貧困と人種差別に永年苦しんでいた。
英米の植民地支配に反対する日本の孤立化を狙った戦争だ。
この戦争の結果、日本は負けたが、結果的に
欧米の支配に苦しむアジア諸国の独立を助けることになった。

>>314,353
大変、興味深い文章ですね。
もしよければ、出典を教えていただけないでしょうか。

だいたい、それぞれの筋の専門家や学者を回りにおいて
そいつらの意見の中で都合のいいものだけをピックアップ
して政策に盛り込んでみたものの、そいつらが回りから去っていくと
元々、興味があって学習してきた分野ではないので、どうしようも
なくなり、最終的には慰安婦等の法律論にたどり着いたってことだろ

>>427
古い記事持ちだして別にいいけど、現在竹中平蔵は自民党内に取り込まれたから痛くないと思うが・・・
ブーメランだよ？

そう言えば、「八策」ってさっぱり聞かなくなったな。

もう橋下本人も忘れてるんだろうｗ

>>433　論理展開に指摘できる箇所がないと そういうは指摘してないはずなのだけれど。

何時？

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:33:08.78 ID:6KRfB9zwO
>>426　何時？

正　常　な　日　本　国　民　の　感　想　　↓



もう維新はダメだから、議員は速やかに自民党に入党すべきであろう。

石原を支持するか橋下を支持するかで
バカウヨがオロオロしながら
右往左往して潰し合ってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ざまぁああああああああああああああああああああああああああああ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>427
これ、記事書いているの、田中龍作だよね。

あの外人記者会見で、”橋下さん、ウソついてはる”×２　を言ってた。

>>325
＞以前、民主党に入れて民主党政権になって大失敗してますから
＞慎重にもなります

とても慎重になっているようには見えないのだが。

石原も気分屋だね。
あんなに橋下のことをかっていたのにな。
石原は橋下が父親のことなどで名誉を傷つけられる中で、負けずに
生きてきたことに対して、ある種の同情と敬意を感じていたんだがな。

>>435
>現在竹中平蔵は自民党内に取り込まれたから痛くないと思うが・・・

知ってるよ
ただ、石原の竹中に対する考えが見れて面白いと思った
もし、石原が政党作ったら、応援するかもｗｗ

じじいは橋下を潰すために
維新に合流したんだろ
さっさと往生しろ耄碌じじいめ

慰安婦を従軍慰安婦といったり、
ネトウヨという言い方したり、
侵略戦争というだけで、
ああ、こいつは反日なんだ。
日本なんかどうでもいいんだ。
自分の頭で考えるより、
共産主義がいいと考える人なんだと
定義づけることにしてます。

>>429
レス番間違えるのが流行っているの、って言われた事ない？

>>445　ﾚｽ番？　どの事かな

nKH2KTkR0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/bktIMktUa1Iw.html

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:47:11.23 ID:nKH2KTkR0
>>429
レス番間違えるのが流行っているの、って言われた事ない？

石原が生き残ったのは橋下の想定外だったな

在日どもが喜びすぎて７スレ目

去年の衆院選前に、政策の違う維新と太陽を半ば強引に合流させた。

橋下維新は、あの時にもう終わったんだよ。

石原も橋下も、お山の大将・唯我独尊タイプだから、もはや修復不能だろう。

維新のメンバーは、分裂後にどちらに付いて行くか思案中だろう。

>>449
日韓併合みたいなもんだな
まったく余計なコトを

ターザン山本

橋下徹にとってメディアとは何？
その答えはコメンテーターにはメディアはホーム。
橋下氏にはメディアはアウェイ。そういうことでしょ？

以前はアウェイを政治転換させることが橋下徹の生き甲斐、信念、目的だったのに
ここにきてアウェイは微動だにしない。
逆にアウェイ包囲網により四面楚歌状態。橋下徹がピエロに見える。

自分以外は全てアウェイだった男、織田信長。
そりゃ、暗殺されるよ。それ自体、アウェイサイドの総意だった。

自分にとって何がアウェイ大陸だったのか？ それを見た男。見えなかった男。この差は決定的だよ。
まさか橋下徹にとって最大のアウェイ大陸が東京、関東だったとは……。

【極東国際軍事裁判とサンフランシスコ平和条約第11条 日本政府公式見解等】
//toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323581100/250
●極東国際軍事裁判所の裁判を受諾している
●第十一条の受諾が単に刑の宣言、センテンスだけであるとの主張は根拠を有さない
●第11条「judgment」は裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認
●第11条「judgment」に裁判との語を当てることに何ら問題はない
●絞首刑・服役中死亡・病死のA級戦犯で減刑・刑の執行から解放された者はいない
●減刑措置は戦犯を赦免したものではなく、実際赦免された者はいない
●戦争犯罪人であるという認識（小泉元首相）

日本軍が連れてきた慰安婦に賠償金を支払えとか言うんだからそりゃ石原は怒るだろう
普通の日本人なら怒るよな

石原は維新にはいらんよ。
不要、ニセモノだ。
大人の分別、世間体、票読み、そんなものに配慮して
世界のあちこちに慰安婦像を建てて廻ってる韓国の問題から
目を逸らしててどうする。
銅像は何十年、何百年も残って未来永劫に渡り日本人の子供達が
デチ上げの罪悪で肩身の狭い思いをすることになる。
慰安婦問題がタブーなどとんでもない話だ。
被害者を自称する元慰安婦が生存している間に日本の見解を
明らかにして世界に示しておかないと、後に禍根を残すのは明らかだ。
石原など維新には不要だよ。

>>446
これだよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370863746/219

選挙の争点にもならん問題をいまさらほじくり返して暴言を吐き、

そのことで作らんでもいい敵をわざわざ作り、

自分の信念なら貫き通せばいいのに、あっさり謝罪。

で、党に迷惑をかけたんだから、党員の面前で謝罪すればいいものをこれを拒否。

石原に叱られたら、「じゃあ辞めさせればいいじゃないか！」とそこらのガキの行動

街頭演説は盛況かもしれないが、それは「コイツは次に何を言い出すか？」という理由であって、

決して支持とか投票するというわけではないだろう。

あんたも終わってるよ

，:‘. 　　..　　 ＿　 ＿＿_
:‘. :　　　　／::::::`':::::::::::::::＼.. . 　　　+　　。　　, .. . 　　　+　　.　:　:...
　　　　 ／::::::::::::;, ヘ、::::::::::::＼　， 　　，:‘. 　　..　　　　　　， 　　，:‘. 　　..
　　　　/::::／ ~|:/　 　ヾ` ＼::::::|　，:‘. 　　..　　　　　　　　　　　+　　。
　　　　|::/| ／,,||　　　　ﾉ＼　|::::|　. 。
　 　 　|::| ､＿_ ヽ　　　 ＿_,　|:::|　　+　>>458
.。. 　　|::| ｀ `'　ヽ　　　' `' 　 |.:|　 ..; '，　　…パードゥ〜ン？
，:‘.　　|:|　 　　　 ≡　 　 　 .|:::ヽ　，:‘. 　　, .. . 　　　+　　。　　, .. .
::　　　　|:| 　 （ ●　 ● ） 　 |::::::::＼　　....　..　　 ..; '， . . :::　 '　，:‘
　　　　ﾉ::|　 /､＿,､,＿, ）　丿:::::::::::::ヽ　　. 。　　　.. . . :::
　　　丿::::＼　　` ー ' 　 ／::::::::::::::::::::）
　　 （(|:::::::::::ヽ、　ー　／|;;;::::::::::::::::人し　　　←100点の笑顔
　　丿::::::::::::::::::| ー─'　ノノヽ､::::::/　 ＼

維新は兵庫県知事選や参院選の埼玉、千葉選挙区で候補者の擁立を断念。

もはや候補者を立てようにも逃げられるだけで、しかも選挙資金も出さないのだから
バカじゃなければ逃げるわな。

>>456　批判と記述のあった記事の話しの事か。

あれは橋下の元発言から見てみたけど、批判はしてたよ。
非難と表現するのは主観になってくるけど、記事の記述の批判とするのはおｋ。
別の点で不足があると思う記事ではあった。　あとスレタイが誤解を生みそうな点。

>>437
　
　
　
　　　　　　　今でしょ！！！


って返しに期待した？ｗｗｗ

>>432

欧米の支配に苦しむアジア諸国の独立を助けることになった。
　　↑
　　↓
日本人だけが悪いというのは、ＧＨＱが戦後日本国民に刷り込んだ結果だ。


この文章を比べて見ろよ
矛盾もいいとこだｗ

自公連立が終わって、次は自民維新連立と思ったこともありました。

>>419
ID変わってるので、私は上の方であなたと議論してたID:bIeFkQcF0です。
よく考えたらそういう考え方もあるかと思い、上のように書いた次第です。
本当は法の成立論や合意形成あたりが論拠なわけですよね？
定義なんて最初はなかったわけで、だが悪いとされる事をした者には罰は下されてきたわけで…

初めは宗教、自然などに依拠し、後に実定法と道徳に整理されて行くとしたとき、
今はまだ整理の最中な訳です。
多数の宗教観が絡む国際法などはもっとも立ち遅れた分野でしょう
また英米法と大陸法はすり寄りつつもありますが、裁判の役割が決定的に違いますし。

多少荒れましたが、私にとっては有意義でした。ありがとう

つうかよ、こんあアホどもに投票する国民も悪いと思うぞ
どっちもメディアを利用しただけじゃねえかよ
政治力なんて皆無、ナチスと同じだぞ
政治はプロレスじゃねえよ・・・

宗教法人への優遇措置をやめれば税収４兆円増との試算が出る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335616444/
ニダーそっくり辛坊治郎　断末魔の叫び
http://zoofs.com/v/QDsPIl2UtNY



　　　　　|┃三　　　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　|┃ 　　　 　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 .|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　 。　|:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　
　　　　　|┃三　　　　　 ||　 |::::::::／　　　　)　 (.　　.||　　　　
　　　　　|┃ 　　　 　　　 ||／〔.|」;|　　-=・=‐　 .‐=・-.| 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 　　　 〔 ノ´｀ゝ 　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　捏造マスゴミ全局＝悪の枢軸テロ企業
　　　　　|┃三　　　　　　ノ ノ^,-,､.　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　　
　　　　　|┃ 　　　 　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　
　　　　　|┃ 　　　 　　 /　　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|　　　　　　
　　　　　|┃三　　　　人　　　 ノ ＼／ ー--‐　 　／|:＼＿　　　
　　　　　|┃ 　　　　／　＼__／:::＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
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>>185
自虐史観に陥らない条件での、日本史に関する歴史観は、
橋本・石原の同盟より、
河村・石原の同盟のほうが魅力あるな。

河村+石原+亀井あたりの同盟だと自民とは別の政治勢力の軸として魅力があるのだが・・・

政界を政局で引っ掻き回した小沢と売国民主党は、
村八分にして無視するという条件でだが。

>>448
スポーツ報知の記事で７スレとかすごいよなｗｗｗ
アンチ共はよっぽどストレス溜まってたんだろう

アメリカに対しては防衛戦争だけど中国に対しては明らかに侵略戦争だろｗ
チョンに対してはそもそも戦争してない。
あー満州の利権アメリカに売っちまえばよかったのに。

慎太郎に言われるようじゃ、ほんとに終わったなｗｗｗｗ

しかし、何度も終わったと思った慎太郎は、ほんと終わらんなｗ

>>418

ID変わってるので、私は上の方であなたと議論してたID:bIeFkQcF0です。
よく考えたらそういう考え方もあるかと思い、上のように書いた次第です。
本当は法の成立論や合意形成あたりが論拠なわけですよね？
定義なんて最初はなかったわけで、だが悪いとされる事をした者には罰は下されてきたわけで…

初めは宗教、自然などに依拠し、後に実定法と道徳に整理されて行くとしたとき、
今はまだ整理の最中な訳です。
多数の宗教観が絡む国際法などはもっとも立ち遅れた分野でしょう
また英米法と大陸法はすり寄りつつもありますが、裁判の役割が決定的に違いますし。

多少荒れましたが、私にとっては有意義でした。ありがとう

>>471
そろそろ「お迎え」がくるさｗ

>>468
石原は亀井を嫌ってるから無理

ﾏﾏｰ ﾎﾞｸﾓ ｲﾔﾝﾌ ﾎｼｰ

J( 'ｰ`)し (∵)

> さらに「徹底的に違うことはあいつが『あの戦争は侵略戦争だ』と言っていること」と明言。「俺は『侵略じゃない。
> マッカーサーも防衛の戦争だって言ってるじゃないか。君、そういうのどう思う』って聞いたら、それでも『侵略です』と。
> もう埋まらない。根本が違う。こんだけズレちゃうと困っちゃうよね」と苦笑い。将来的に価値観を共有できる可能性について「ないね」と言い切った。

まあ他にもいろいろ微妙なんだけどなｗ

この２人のつながりって、カジノ利権しかなかったもんなｗ

>>470
＞＞満州の利権アメリカに売っちまえばよかった

内戦の覚悟いりそうだけどなあ（；^ω^）

橋下は感情的なのかな
自分の論理を押し付けてくるイメージ

橋下もいろいろとダメな所は、あるけど、　

終わったね　　ってのはむしろ石原、おまえの方こそふさわしいだろｗ

橋下が石原さんの人生最大の汚点だわね

>481

同意
でも最後に気が付いてくれて良かった・・・
このまま橋下に入れ込んだままだったら晩節を汚してたよ

石原が1人浮いている予感

>>462
それ言ってやれば良かったんだな。
向こうは、ツッコミを待ってたのか。

石原は大阪と手を組んだ時点で間違ってたんだよ。
あの「大阪」だよ。

結局、大阪人の橋下にむちゃくちゃに荒らされて目もあてられないwww

>>472
えっ、こっちですか？　（>>465かと思ってたのに）
直接はやりとりしてないよ（たぶん）
>>221はありがたい情報と思ったけど、こっちは法は素人だし
お礼を言われるような事は何も無いはずなんだが・・・

植草一秀のコラムより

橋下徹氏は、日本のリーダーになる資質を備える人物ではない。

そもそも、橋下徹氏を誇大に宣伝してきたことが不自然であり、合理性のないことだ。
その橋下氏が未熟な行動を繰り返して、いまや完全に支持を失っているのは順当そのものである。

水が高いところから低いところに流れるのと同じように、
徳を備えず、賢さを備えぬ者の人気は長くは続かない。

これまでの維新人気は、マスメディアが人為的に創作した「虚構」に過ぎなかった。
「虚構」とはメッキのようなもので、時間が経過すれば、必ずメッキが剥がれ、地がむき出しになる。

表面はくすんでいても、地が本物であるなら、表面を磨いているうちに、やがて必ず美しい地が表に表れてくる。

私たちは「メッキ」で装飾されたまがいものではなく、地が無垢でできた「本物」を見出し、
この「本物」に全面に立ってもらうことが必要だ。

とりあえずその場その場で絶対負けたくないっていう人格障害ってある？

>>448
在日が喜んでるwうけるんですけど、橋下なんて本当の保守は無視、門前払いだよ

>>486
あ、また間違えましたね、すみません
ID:nVynd51+P氏宛でした

>>462　見落としてた。ふつーに 何時？

>>461
何か知らんが、こっちのローカルあぼーんになっているから、拾いにくいね。
それはさておき、
＞批判と記述のあった記事の話しの事か。
今更どうでもいいよね。　お互い。

今更でないのは、きみの書式が私には解読しがたいって事。
まぁ、きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
それだけだよ。

歴史上の偉人の人生になぞらえると橋下は組織を束ねる人間じゃなくて革命したのち死する側の人間だと思ってる
経済的な意味だけじゃなく停滞して衰退してる日本社会に対して若者は橋下を歓迎すると思うな
それを危惧する老人が多いんだろうけど、老人自体が情報豊富な若者に馬鹿にされちゃうから歯止めが効かない状態じゃないかな

>>470
当時なんで中国に日本だけじゃなくて各国が軍を駐留させてたか知ってる人間ならそうは思わないだろうよ。

>>487
活躍していたころのミラーマンの主張は、結構、聞き入っていたのだが・・・・

ところで、ミラーマンはメッキなのか、無垢なのか、どっちなんだろうね。

>>470
簡単に言うなよ。現代なら尖閣を中国にくれてやれと言う話だぞ。

無条件降伏した過去の戦争を美化するほど、
今の日本に不利益になるが解らないのか、
石原はしょせん知事どまりだよ、

シナも嫌だけどチョンの方がもっと嫌なので

　　　　　　　　橋下支持！

石原は橋下の歴史観・国家観も確かめずに絶賛してたのかｗ
おめでてぇなぁ

立場の弱い府職員や市職員には威勢がいいくせに、警察関係にはだんまり
だいたいテレビに主演して調子にのってる勘違い野郎が、この先地獄に落ちるべきである
性根の卑しいやつだ

石原じゃ、
こうは行かない

http://www.news-us.org/image/japan/2012election/result/680/196933.jpg

>>492　どうこう言ってると思うのだけれど。

＞どうこう言うつもりはサラサラないんだが。

252 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/20(木) 14:39:30.92 ID:nKH2KTkR0
>>231
相変わらず、日本語だか、数式だか、絵文字だか分からない書込みだな。

それをまともに理解できる人は、日本で君だけだよ。（たぶんだけど）
426 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/20(木) 16:30:57.07 ID:nKH2KTkR0
>>386
この人、いつも数式見たいな文章を書いて来るので、一度相手したけど、
途中で判読できなくなって、議論どころじゃなかったよ。

492:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 18:01 nKH2KTkR0 [sage]
>>461
何か知らんが、こっちのローカルあぼーんになっているから、拾いにくいね。
それはさておき、
＞批判と記述のあった記事の話しの事か。
今更どうでもいいよね。　お互い。

今更でないのは、きみの書式が私には解読しがたいって事。
まぁ、きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
それだけだよ。

橋下も石原も保守じゃねーから。地方権力者のパチンコヤクザが組んでただけ
橋下は大阪(在日)のため、石原は息子のため、利害が一致した
改憲で自民に恩を売ってキャスティングボードを握り利権を確保したかった

しかしなんで橋下は慰安婦で戦ったのか。明らかに票集めにマイナスなのに

おそらく韓国訪米レイプを掻き消せと、マルハンかハンナンから命令が来たのかな
日本が下品な発言して米国に悪印象になればイーブンだもんな

>>499
障子を捨てて大陰茎に就く

って合体するときに言ってたよね

橋下は所詮市長止まりの男だし

>>448
在日のために働く橋下に歓喜ってこと？

これからの時代、大阪が全国を支配。

>>505
知事もやってたけど市長の方が偉いのか？

>>487
久しぶりにミラーマンの名前を見たなと思って
ちょっとググッてみたら汚沢応援団になってたんだなｗ

橋下が出世したのはテレビで俺を貶したから、だってさwwwwwwww

>>505
知事⇒市長
と来たから、次は町長かな

石原は大阪人を引き込んだことで晩節を汚してしまったね。
東京人の権化のような石原と大阪人、うまくいくはずないのに・・・

東京人が大阪人の政治指導に従うなんて、元から無理だったんだよ。
結局、見境なく暴れる大阪人の橋下に党内をボロボロにされてしまっただけ。

これ以上、傷が深くなる前に橋下とは手を切るべき。

打倒北海道・打倒仙台・打倒東京・打倒横浜・打倒名古屋・打倒広島・打倒福岡・打倒沖縄

>>501
維新、見事だね。

まあ、橋下の人気に擦り寄った段階で慎太郎の限界は完全に露わになっていたとは言え、
東京での選挙に向けての橋下叩きってのは、絶滅寸前のミンス党がオザーに対してやってたのと
同じ手法だから、関心しませんねえ・・・。

>>502
＞きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
補足：　きみのスタイルなんだから、”君に”どうこう言うつもりはサラサラないんだが。

ハシゲは、法律以外のことについては無知だからね。
こう成るのは目に見えていた。

大阪が天下を獲る。

>>508
大阪府府知事なんて大阪市除いた田舎にしか
権限ないんだから、大阪市長の方が府知事より上だろ。

>>517
メルサが有るでよ

>>505
国会議員と兼職できるなら、立候補するといっているんだが。

太陽の老人たちが生き残るためだけに橋下を持ち上げただけだったな

閣下もなかなかえげつないことしたね

てか、最初に確かめとけよと大事な事なら。

【都議選】「いらない！」　民主・海江田代表へまばらな約30人の聴衆からヤジ　麻生財務相応援演説には300人超える聴衆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371264404/

【東京都議選】民主・蓮舫氏が応援演説も、聴衆５０人足らず…６０代主婦「威勢のいいこと言ったって、結局何もできなかったじゃない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371546606/

【都議選】 橋下氏「日本が侮辱されているなら言わなくちゃいけない」　拍手や「そうだ！」の掛け声　維新予想外の好反応★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371555467/

73 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/18(火) 18:26:55.72 ID:G/DJTVhi0 [1/3] (PC)
橋下2000人（錦糸町）
創価1500人（北千住）
石原・猪木500人（秋葉原）
麻生300人
細野50人
蓮舫50人
海江田30人
Ｃ　動員のみ
みずぽ立ち止まらず

大阪本願寺wwww

>>49
東京の都議選が大阪から来た変態中出し親父に引っかき回されるの図www

橋下、何しに来た？www
全く空気が読めてない橋下に石原がキレるのは当然の成り行きwww

>>519
http://www.youtube.com/watch?v=IyzhGNG2jyY

ハングル板で昔見た。大笑いしたでｗ　懐かしいやんｗ

っていうか橋下が温情型保守って言われない時点でこの国は異常だね

日韓基本条約の金の全額返還を韓国に要求するぐらいじゃなきゃ右翼とは言えない

未だに日本には極左政党は居るのに右翼政党が居ない

>>474
誘いにのらなかっただけ
民主の時亀井が総理になったらいいって言うくらいだっただろ

>>504
その障子におっ立てたﾁﾝﾎﾟを突き刺したらTENGAでハマったってんじゃ
話になんねぇだろｗ

本当に、このまま橋下を潰してもいいのか！？

橋下に対する批判の多くは誤解に基づいている
今回の従軍慰安婦問題の件で、それを痛感した人も本当は多いんじゃないだろうか？
確かに彼は下品だし、自分でも言ってるように頭がおかしいところもあるかもしれない
しかし、橋下叩きの急先鋒、ＴＢＳ系列の毎日放送の政治部記者・山中真さんが言っていたが
橋下市長の真意とは違う報道がされていると感じていた現場の記者は当初からいたそうだ

誤解のひとつに、「竹島共同管理」というものがある
確かに今現在、武力で支配されている竹島を、明日から日本と韓国で一緒に仲良く分け合いましょう
というのは事実上不可能な提案だろう
しかし、橋下が言っているのはそうではない
領土問題になっている地域を、武力で支配している国だけが利用するという
前時代的な状況をやめて、元々あるはずの日韓漁業協定を復活させながら
国際司法裁判所で結論が出るまでは、お互いに利用し合って平和を保ち
そしてその判決に従いましょうという、極めて平和的で現実的な提案だというのが真実だ

橋下が「靖国参拝はカッコつけ」などと言い放ったとされるコピペも出回っているが
あれも「海兵だったおじいちゃんの墓参りも行っていないくせに、政治家になったとたん
”先人に敬意を表して…”とかカッコイイこと言ってんじゃないわよ」と自らの母親に言われた
という話であって、実は橋下自身はコメンテーター時代から
「なぜ靖国参拝に中韓から文句を言われないといけないのか」ということは言ってきていた
https://www.youtube.com/watch?v=9cDyo6EwekY#t=4m27s　「いつかの靖国論争」
この動画の中でも、「国のために亡くなった人に手を合わせるために
靖国に行くことは当然だ」とハッキリ言い切っている

このように、実際の橋下の真意と違う印象操作はテレビでもネットでも行われている
「従軍慰安婦問題をもう一度検証して、韓国側が言っていることが事実なら賠償しましょう」
というのが本当に日本を貶める発想だろうか？
「中国や韓国の主張をそのまま受け入れて謝罪と賠償をしろ！！」
「ホロコースト級の強制連行が事実だったとしても、もう終わったことだからどうでもいいだろww」
という発想が、本当に日本を愛していると言えるのだろうか？

石原、自分の２０代３０代の頃を思い出してみろ？
５０代でも良い。今の自分が恐ろしく老いたとは思わないかい？
お前はもう主役にはなれないんだよ。

おわったねー＼(^o^)／

そもそもほんとに終わっていたら石原はもっと不機嫌

ハシゲームのはじまりだ。

>>528
今年の国会質疑で「亀井静香って奴が・・・あいつどこ行ったんだ？」とブッてたよｗ
本音じゃないかもと言われりゃそりゃわかんねーけどさ。

>>527
温情型保守…保守なんて言葉使わないでほしい
維新八策を忘れたのかな、ある一部分だけ見て保守とかないわ

君たちはどっちが好き？　もちろん橋下＞＞＞＞石原だよね！
じゃあ、君たちはどっちと『考え方が近い』？

　　　　　　　　　　　　　　　　保守タカ派　　　保守　　　　新自由主義　 社会主義
　　　　　　　　　　　　　　｜　　石原　　｜　自民党　　｜　橋下徹　　｜　社民党 ｜
-----------------------------------------------------------------
外国人地方参政権　　｜　　×　　 　｜　　　× 　　 ｜○特永38万｜　　◎　 ｜
-----------------------------------------------------------------
人権委員会設置法案 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　◎ ｜　　◎　 ｜
-----------------------------------------------------------------
選択制夫婦別姓　　　 ｜　　×　　 　｜　　　×　 　 ｜　　　○ ｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
日本は侵略者　　　　 ｜×自衛戦争｜△村山談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加謝罪要否｜ ××不要　｜△河野談話｜　　　◎　　　｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
慰安婦追加補償可否｜ ××不要　｜×基本条約｜○追加可能｜　　◎　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
竹島は韓国のモノ？ ｜　×日本 ｜　×日本　　｜△共同管理｜　　△　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
尖閣は領土問題？　 ｜×固有領土｜×固有領土｜○領土問題｜　　○　　 ｜
-----------------------------------------------------------------
ＴＰＰ　　　　　　　　　　 ｜△条件次第｜△条件次第｜　　　◎　　　｜　　×　　 ｜
-----------------------------------------------------------------

>>1
珍太郎が希望した国会議員に立候補さえしたこともないから
始まってもなかったけどね。

>>530
「橋下が潰れる」というのがどういう状況なのかわからん。
市長はまあよほどの事ない限り望めば再選されるだろうし
辞めてもコメンテーターとして仕事も発言の場もあるだろう
べつに維新内部で弾劾されるわけもないだろうし。

空気を読めない橋下は都議選惨敗でも辞任しないよ。
橋下が辞任したら、腰巾着の松井も連座しなければいけなくなるからね。

橋下はとことん居座って、維新を空中分解させるだろう。

わからん
なぜこのタイミングで言うんだろうか？普通は東京都議選が終わってから言うもんじゃないのかな
東京都議選の終盤に出すネタじゃないだろうｗｗ
石原のじいさんも組織の人じゃないからな。空気読めてないんじゃないだろうか

>>530
こういうの見ると思うけど別にマスゴミの曲解は今に始まったことではないだろ
その是非は別としてそういうことをされると予想できる状況で
軽々しく口走る橋下の頭の悪さは擁護不可能だろう。
本当に橋下が発言の余波や自分の主張が正論で国民に発信したいという思いがあるなら
そういうことをさせために徹底的に先回りしてやってるだろうよ
ただ思いついたことをペラペラしゃべってるやつを支持するやつはホント何考えてるのか意味不明

>>537
橋下の所間違ってるの多いな
夫婦別姓に賛成なんかしたか？

おまえら、どっちに味方してんの？

■■■東京都議会議員選挙■■■
日時は以下
［告示日］2013年6月14日
［期日前投票］2013年6月15日（土曜）から22日（土曜）まで
［投票日］2013年6月23日

前回選挙で惨敗し、40年ぶりに都議会第一党の座から転落した自由民主党は
第一党奪還を目標にする一方、日本維新の会が都議会における足場を築く事が
できるかどうか注目。夏の参院選の前哨戦としての都議選。頑張って

都議選が楽しみでタマランｗｗｗｗ

都議選はどうなのかな　もうだいたい政党の奴らはわかっているとは思うが
127議席中よくて3議席とれればいいだろうな

>>543
吉田利幸
我が会派としましては、家族のきずなを大切にしたいため、選択的夫婦別姓制度について反対の立場でありますが、
知事はこのことについてどう認識をされてますか。

○議長（朝倉秀実君）　知事橋下徹君。

◎知事（橋下徹君）　僕も、議員と同じように、家族というものが一番大切なコミュニティーで、
家族のきずな、これは一番守らなければいけない価値であること、ここはもう全く異論はありません。
ですから、家族、そこから発展するコミュニティー、こういうものを大切にするために、
校庭の芝生化事業を含めて、とにかくコミュニティー、家族のきずな、こういうことも一生懸命やっているところであるんです。

　ただ、ちょっと気になるのは、姓と家族のきずなというものがイコールなのか。
僕、弁護士をやってましたので、離婚問題、よくやってました。今、離婚率は三〇％と言われている中で、
姓が同じでも家族のきずながないところはいっぱいあるんですよね。
ですから、もし本当に姓がそれだけ家族のきずなに重要なんであれば、日本で離婚なんていうのはないと思うんです。
でも、やっぱり現実にこれだけ離婚がどんどんふえてきてるというふうな状況を見ると、
姓の一致と家族のきずなというものを単純にイコールで考えることは、社会科学的に非常に疑問なところがあります。

　それともう一つは、子どもに対して悪影響を与えるというところなんですが、これも僕のことを言わせてもらいますと、
うちの母親は再婚してますので、僕は橋下、母親は東山と姓は違いますけれども、
しかし、子どもの立場で悪影響を受けたことなんて一回もありませんし、
僕と母親の姓が違ったところで家族のきずなが薄まってるなんていうのは全く思ったこともありませんので、
姓と家族のきずなというものを簡単に同一視することには非常に危険性があるんではないのかなというふうに思っています。
http://anond.hatelabo.jp/20130616091043

とは、あるが率先して賛成かどうかはわからんな

>>531
だから、閣下は何とか橋下君に正しい歴史認識をもって欲しかったんだよ。
中山先生夫妻、平沼先生もがっかりしておられますよ、まったく。

選挙はメディアに露出しまくったほうが有利、いい話でも悪い話でも。
最悪なのは見向きもされないこと、みんなや生活のように

>>540
惨敗の定義がないから
結果は現有議席から倍増以上の大躍進でおしまい


正月に言っていた維新で過半数はなかったことに（笑）

>>534
間違ってないよ

夫婦別姓反対派の意見を否定している
http://www.youtube.com/watch?v=dIfkpcjPE7w#t=10m34s

大東亜戦争が侵略なら、大日本の領土に編入してるだろ。聖戦と言うのは白人植民地主義からの東亜の解放で、歴史教科書の講釈はＧＨＱの占領政策下に置かれた戦後日本と戦前とは違う。だから戦前日本人は聖戦な訳だ。実は、解放盟主を侵略者と呼ぶに限って侵略国家なのでｗ

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

127議席中　3議席とれたら　勝ち誇るのだろうだろうか　何議席とれるかだ？

>>542
マスゴミの曲解を抑える手段があるのか？

報知ってゴミウリ系列だからなぁ
ヨタっぽい内容

ハシゲは維新が１議席でも取れたら勝利宣言して辞任しないとか言い出すのかなｗｗ

むしろ何か始まってたのかと

慎太郎＼(^o^)／ｵﾜﾀ

石原はマッカーサーの言葉を引用してるから、日米対戦だけの話じゃね？
この文章だけじゃ、よくわからないが。

相変わらず朝令暮改な橋下

橋下氏、都議選候補に謝罪メール…党内批判受け
メールで、橋下氏は「僕の個人的な政治的信条に基づく態度、振る舞いで、
皆さんの目の前の戦いが大変厳しいものとなった」とする一方、
「戦況を有利にするためだけに、政治的態度、振る舞いを左右させることは一度たりともありませんでした」と記し、
発言を撤回する考えがないことも示した。同じメールは維新の会の全国会議員、大阪維新の会幹部らにも送っている。

>>515　？。何？　わたしに どうこう言ってると思うのだけれど。

252 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/20(木) 14:39:30.92 ID:nKH2KTkR0
>>231
相変わらず、日本語だか、数式だか、絵文字だか分からない書込みだな。

それをまともに理解できる人は、日本で君だけだよ。（たぶんだけど）
426 ：名無しさん＠１３周年[sage]：2013/06/20(木) 16:30:57.07 ID:nKH2KTkR0
>>386
この人、いつも数式見たいな文章を書いて来るので、一度相手したけど、
途中で判読できなくなって、議論どころじゃなかったよ。

492:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 18:01 nKH2KTkR0 [sage]
>>461
何か知らんが、こっちのローカルあぼーんになっているから、拾いにくいね。
それはさておき、
＞批判と記述のあった記事の話しの事か。
今更どうでもいいよね。　お互い。

今更でないのは、きみの書式が私には解読しがたいって事。
まぁ、きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
それだけだよ。
515:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 18:23 nKH2KTkR0 [sage]
>>502
＞きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
補足：　きみのスタイルなんだから、”君に”どうこう言うつもりはサラサラないんだが。

>>555
マスゴミ使わなきゃいいだけ

維新の会「石原に維新の軒先貸したら乗っ取られたでござる」

石原ってやってることはチョンそのものだな
まあ、元から身内がチョンでチョンマンセー行動しかやってないし
屁理屈ごねて自分と親戚とお友達の私腹を肥やすことしかしてこなかった屑だからな

>>530
>領土問題になっている地域を、武力で支配している国だけが利用するという
前時代的な状況をやめて、元々あるはずの日韓漁業協定を復活させながら
国際司法裁判所で結論が出るまでは、お互いに利用し合って平和を保ち
そしてその判決に従いましょうという、極めて平和的で現実的な提案だというのが真実だ

だからさぁ、竹島は日本固有の領土だから、尖閣諸島同様に領土問題は存在しないんだよ。
韓国は日本固有の領土竹島に不法占拠してるんだよ。だから韓国は敵国。
敵国民を強制送還して何が悪いのか。

成り上がりの弁護士がスポットライトを浴びて偉大なる勘違い
をした挙句の哀れな末路・・・
世間知らずのやんちゃ坊主が調子に乗りすぎたな

>>560
またヘタレたのかハシゲタｗｗｗ

日本人同士を妬みで煽り、憎しみを焚きつけて人心を分断する橋下らは内憂攪乱分子。

ウヨ同士の潰しあいww

大いにやれww

>>565
大阪では、まだまだ大丈夫！！

http://www.news-us.org/image/japan/2012election/result/680/196933.jpg

有馬だったかな政治評論家が石原の都議選負けるとみた責任のがれじゃないかと言っていた。
もしそうなら石原にはがっかりだ。

>>560
違うよ
マッカーサーは戦後、日本防衛のためには漢半島を支配下に置き、
中ソとの緩衝地帯として満州占領は必要だった、というような事を言っている
日本に住んで地図見たらやっと分かりました、と言う話

>>1
80歳の老人に「終わった」と言われてるハシゲってなに？

石原が裕次郎の人気がなければ都知事にも議員にもなれなかったろう
クズなのは昭和の頃から分かっていたことで。
ケンシロウが死んでその名誉と人気を横取りできたジャギみたいなもん

橋下はこんな奴と組まないぐらい賢いと思ってた時期が俺にもありました

合流してきた人に追い出されようとは

>>551
そりゃ橋下は代表辞めるとか言ってないし。多分一度もな。


橋下氏は「〜」と述べ、参院選後の辞任を示唆しました
こんなのばっかじゃねーかｗｗｗ

>>548
賛成してないな、これは

>>552
というわけで>548を見れば賛成してないのがわかる

早く分裂しろよｗ

>>571
おおそうなのか。それは知らなかった。スマンかった。

ただし普通は、中韓周辺の戦争とかが話題じゃなくて東南アジアの植民地辺りが議論になるよね
この辺りの話とは違う様に見えたんで

ウヨ同士で内ゲバかよ。赤軍派並みだねｗ

病名言えない病気の人が言っても







説得力もおかしさもない。

>>560
朝令暮改じゃないよ。
ちゃんとニュースみろよアホｗ

>>579
橋下は
厳密な定義だと
左翼だよ

左翼史観の継承者として橋下さんがいるわけ
わかる？
右翼史観の継承者はじゃあ、誰になるの？
慰安婦で左右分ける感性の古さを疑いなよ
左右分ければそれだけで賢くなったつもりでいる人に特に言いたいね

君らは中道ではなくて、みぎひだりでなくて、ただの無思想無価値観

情勢についていけなくて人様をキチガイ呼ばわりもどうかと思うけどね
立派にマスコミ相手にしてる姿が妬ましいのかね

嘘入院までしてうやむやにしたユニバーサルの件はどうなったんだ？

>>582
議席数予測で維新が後退すると共産と民主の席が増える事からも良くわかるよね。

橋下氏が都議選候補にメールで謝罪　

日本維新の会の橋下共同代表が、従軍慰安婦発言に関し、東京都議選候補者らに対し謝罪メール送る。
2013/06/20 19:19 【共同通信】

>>582
相続税100%、左翼の大グソだわな
日の丸振るフリ、君が代歌うフリする共産主義者

>>586
言ってることが正しいと思うなら候補者に謝罪する必要ないのに
橋下の言動＝維新の方針だって言ってんだから

>>586
はい、ハシゲ君ひよりましたー

それで分裂まだなの？

ヘタレ石原にそこまでの度胸があると思えないけど
逆に橋下はヤクザのせがれだけあって
肝だけは座っとるわ

終わった猫の人？

…ああ、あのマラソンが得意なカンボジア人か

俺は橋下を応援するわ。
政党なら自民党にいれるが。

石原はツンデレなんだよ

>>578
なぜなら日韓併合、満州建国は大東亜戦争以前の話
東南アジアへの進軍は開戦後でしょ

橋下とか横山ノックを当選させる大阪はクソ以下って事じゃね？

>>561
＞きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
補足の捕捉：　
　きみのスタイルなんだから、”君にスタイルを直すように”どうこう言うつもりはサラサラないんだが。

石原も都知事続けりゃよかったと思ってるだろうなー、維新って完全にハシゲ＋番頭松井の密室政治じゃんｗ

ハシゲの主張の趣旨は、これだけ出回ってるから議員は理解してる、とかアホな党幹部のコメントもあったな。
議員はニュースでハシゲ様のお言葉を確認する有様かよｗｗｗ

>>588
いや都議選の争点じゃないのにこんな事に時間使ったら駄目だろ
正しければ良いって話じゃねーよ

>>598
ネトウヨみたいなもんだな
いついかなるスレでも朝鮮のことで頭がいっぱいで火病りだす。

>>586
おや、メールで謝罪で良いのか？
朝日には謝罪の仕方がなってないとキレてたのに

橋下って親父がヤクザでガス管自殺したり親戚が金属バットで被害者滅多打ちにした人殺しで
出所してからは厚かましく大阪市議の政治秘書やってたり
とにかく無茶苦茶な精神構造の家系なんだよな
喧嘩なら石原みたいなボンボンより強いと思うけど
ホント橋下の支持者とか信者に言いたいけど
お願いだからもうコイツ持ち上げるのやめようよって言いたいわ
少なくとも国政にだけは送り込んだらダメだわ
その為ならヘタレ石原だろうが利用出来る駒は利用しないとね

>>530
>このように、実際の橋下の真意と違う印象操作はテレビでもネットでも
行われている「従軍慰安婦問題をもう一度検証して、韓国側が言っている
ことが事実なら賠償しましょう」というのが本当に日本を貶める発想
だろうか？
「中国や韓国の主張をそのまま受け入れて謝罪と賠償をしろ！！」
「ホロコースト級の強制連行が事実だったとしても、もう終わった
ことだからどうでもいいだろww」
という発想が、本当に日本を愛していると言えるのだろうか？

例えば生命保険掛けてて、病気か何かで契約書に基づいた保険金が
支払われるとなって、保険金受け取る時に領収サインしたとする。
それはその額の保険金で自分で納得したから領収サインしたんだろ。
で、その後、やっぱりもっと「保険金くれ」と言っても保険会社は
「自分で納得したから領収サインしておいて、今更なにお言う」って
相手にされないだろ。
多分日本だけじゃなく、韓国も含めた世界中の保険会社がそう言うだろ。
賠償の問題についても、韓国政府は戦前戦中の賠償問題は解決したとして
日韓基本条約条項に納得して調印したんだろ。納得して調印しておいて、
今更ゴタゴタ文句を言っても世界で通用しないし、もし韓国の主張が
認められたら、国際条約や、会社と会社の企業間や個人同士や会社と
個人間などの契約や条約そのものが結べなくなるだろ。韓国の主張は
世界で通用しない主張。

わずか半年前は推してたくせに、他人事のように語るじいさん・・

>>586
何を屁たれちょんハシゲタwww

橋下とか横山とか碌な知事がいねえな
今度の松井って奴も見るからにドキュソだし
まともな奴いねえのかよ

橋下は公務員とか日本社会の害悪相手に戦っている方がいい。
慰安婦までいってしまうと世界が相手なので荷が重い。

>>595
青島幸男、石原慎太郎、猪瀬直樹を選ぶトンキンは？
この並び、アホ丸出しだろ

>>607
横山ノック、太田房江、橋下徹
この並びには敵わないだろ

(´・ω・｀)ハシゲにアナル斬りされたくせに

みんな、民主

この２党も全滅しそうだけど
マスコミ興味ないのかな？ぜんぜん取り上げんよな

自民一党になりそう

>>606
まぁ、君みたいなコウムインガーが
また橋下みたいなのに引っかかるんだろうな
まぁ、一生、コウムインガーをやってなよ

満州事変以降の関東軍の暴走で言うと侵略は侵略なんだが
「それが何なの？」て感じ。シナに租界持ってた欧州列強は侵略じゃないの？
日本は最後に満州にやってきたんだがな、それも露助の南下が原因
当時はそれが悪いって価値観ではなかっただけのこと
その満州も国として追認して認めてたりしてるしな

まあ日本にとって最大の侵略は黒船で野蛮な威嚇外交をし、
騙し討ち的に不平等条約を日本に飲ませたアメリカなんだがね

大東亜戦争はそこだけ見たら完全な自衛戦争だがね
「大量の失業者が出る事を恐れた」んだよ、マッカーサーが言ってるのはこれ
そして東京裁判も「過ちだった」「失敗だった」とマッカーサーは
米国の公聴会らしきもので報告している

>>608
目糞鼻糞

維新なんてほっときゃ勝手に消えていった泡沫政党だったのに
石原が余計な手出ししたお陰で躍進しちゃったからな
自分が総理になることばっか考えて橋下利用してるつもりだったけど
予想を上回る橋下の権力欲と言うか石原流に言えばマグマの様な我欲、野心の塊で
今更ながら脅威を覚えたのだろう
ハッキリ言って怖いよ、橋下の無茶苦茶な行動原理に
ガリ便や坊っちゃんばかりの永田町が牛耳られる日が来ちゃうんじゃないかってね
全盛期のハマコーや小沢一郎みたいなアクの強いのがいたらクビに鈴付けたんだろうが
そんなの今の政治家にはいないだろ
だから潰せる機会があるならね
今のウチに潰した方が良いよ橋下だけは
石原もそれをやっと感じ取ったのだろう
ちょっと強引に終わったとレッテル貼りにいったみたいだな
橋下の発言自体はそれほどトリッキーでもないので
有権者は実際大した問題とは受け止めてはいないのだろう

>>596なら わたしに対して どうこう言ってはいるけれど、

＞”君にスタイルを直すように”どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
については、　あなた自身の発言と あなた自身のしてきたﾚｽとの　整合性はとれてますね♪

596:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 19:41 nKH2KTkR0 [sage]
>>561
＞きみのスタイルなんだから、どうこう言うつもりはサラサラないんだが。
補足の捕捉：　
　きみのスタイルなんだから、”君にスタイルを直すように”どうこう言うつもりはサラサラないんだが。

維新、松井幹事長が都議選応援へ　選挙後に党運営協議
http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062001001851.html

こういうとき、兼任の弊害が出るな
イメージ的には党幹事長というよりも
「大阪府知事が何しにくるの？」って方が強い

橋下は在日朝鮮人、韓国の為の政治をしているって、尻尾を出していたのに、
それに気付かず橋下支持してた善良な日本人も、そろそろ橋下の本質を見て
欲しいよね。保守のふりした売国政治家です。マルハンに飼われていますから。

>>614
橋下のは自己愛性人格障害だからどうしようもないな
承認欲求強すぎ

石原の支持母体、霊友会的には、戦争批判は御法度だからなｗｗ

こんなこと組む時から分かってたことじゃない
何をいまさらｗｗｗ

今北産業半

>>600
党員がいいならいんじゃね
おまえに謝るんじゃないしｗ

明日の朝はこんな感じかねえ
「橋下、石原のテレビ謝罪要求をかたくなに拒みメールで謝罪」

アヘンの密輸と中国人奴隷の売買で蓄財したのが、フランクリン・ルーズベルトの祖父。
アメリカ大陸横断鉄道の敷設には、アヘン漬けにした中国人奴隷（苦力）が使われた。
枕木と同じ数の中国人が死んだと言われている。

人種差別主義者のルーズベルトが、カイロ会談で「日本は朝鮮半島を奴隷化していた。朝鮮人を
奴隷化して搾取していた」と言いだしたのは、自分に後ろ暗いところがあったためでしょう。

維新とか言ってる時点で終わってるんだよ

>>624
維新とか言ってる癖に会津で総選挙の
第一声のマヌケ集団、
本当、日本の歴史を知らない

>>608
太田フサフサは自民党公認だぞ！
頭が高い

http://osaka-fus.com/fusae_p/fusae_top_p/fusae_top_26.jpg

野党に公務員改革はできない。
すぐに力でやろうとしてもマスコミにやられたり検察にやられたりで終わりだ。
自民党内で角栄のように官僚自身も味方につけたり弱みを握ったりしながら、
したがって数十年の時間をかけてやるしかない。
その嚆矢になれる、人心掌握のできる人間は自民党に戻るべきだ。
石原と亀井と平沼だな。

渡辺は自民時代にできなかったのを自民のせいにしているようじゃだめだ。
ただの人気とり、以前の民主と同じだ。いざ政権をとっても行政は動かせず、
それを役人のせいにするだけで、なにもできない。

橋下はもともとも大した行政手腕はない。市役所県庁どまりで、国政についてはあくまで評論家。
政治家の地位があるうちに慰安婦問題での朝日と瑞穂の行状を
表に引っ張り出すまでやって、討ち死にするのが一番後世の評価を得られる道だろう。

>>625
松下村塾だから山口県・荻でやりゃ格好付いたんだが、
あそこらは安倍総理のお膝元だしねえ

歴史で言えば江戸より遥かに都会だったので無難に京都か大阪を選ぶべきだったな

石原は総選挙前なんて言ってたかというとみんなの党も取り込んでとにかく小異を捨てて大道団結なんていってたんだぜ。官僚批判改革のために。
過去への関心が低くアメポチを信条とするみんなの党の議員はほとんどおそらくあれは侵略戦争だって言うだろ。
いまさらこれを持ち出して分党か橋下追い出しでもする気だろうね。作って速攻壊すって小沢批判してきたのが小沢化するという哀しさ
侵略戦争かどうか一致させて官僚支配打破できるんだ、知らなかった。

>>625
以前橋下は、江戸時代　徳川幕府が中央集権的な事やってたからダメだったんだ
と言ってたわ、かなり真顔でｗ

http://www.47news.jp/CN/201306/CN2013062001001942.html

橋下謝罪メールの詳細きたけど全然謝ってるように見えないｗ
そもそも受信した候補者からしか漏れないよな内容なんて
漏らしたヤツは思うところがあるんだろう

維新は石原が当たり前の苦言を言って、はいそうですかと言うレベルの政党ではない。

日本を変えて行くのが目的の政党。

>>629
利用価値がないと判断されただけのことだろ
切って捨てられるなら何でもいいんだよ理由は
頭一つ下げることの出来ない馬鹿には見限られて当然だな

橋下や石原の性格は、ほんとわかりやすいわ。

石原「えっ」
橋下「えっ」

朝鮮の皇室がクソ。閔妃を担いでいた両班がクソ。

閔妃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%94%E5%A6%83
後宮にしか興味のない無能な皇帝の影で、皇帝の正室である閔妃と
皇帝の父である大院君とが権力闘争。

さんざん周囲の国を巻き込んだあげく、自分らが贅沢な暮らしをするために、
国の財産であるはずの鉱山や港などをロシアに売り払った。
それを買い戻してやったのも日本。
　

都議選で　維新が　勝利することを　信じる

石原は従軍慰安婦問題はどう解決すべきだと思っているんだろう｡

>>612
同意ですね。
付け加えるなら、アメリカは南北戦争のおかげで植民地獲得競争に出遅れた。
そこでまだ帰属の決まっていない中国本土が欲しかった。
その時に邪魔だったのが大日本帝国と言うだけの事です。

またソ連は関東軍（及び帝国海軍航空隊）の北進によるドイツとの挟み撃ちを何としても避けたかった。
ゾルゲらコミンテルンが南進へと日本を誘導したのはそのため。
またハルノートには満州放棄は書かれていなかったところ、アメリカに入り込んでいたコミンテルンが書き加えました。こいつはアメリカで処刑されています。

ルーズベルトの思惑よりももっと深いところで日米は開戦させられたのです。

橋下は、戦争に負けたのだから「侵略」を認めなければならないと言ってる。
それはわかるんだけど、石原さんみたいなのがいてもいいと思う。

原著はアレン・アイルランド(Alleyne Ireland)の "The New Korea"(1926)
http://matome.naver.jp/odai/2135239333228924301
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-10323933672.html
・3章　要約

　日本の立場からは昔から韓国の内治は深刻に憂慮すべき問題であった。日本から汽船に乗
るとわずか何時間で南の海岸に着く「ある国」で腐敗し総体的に無能な統治によって危なっかし
くて気にさわる出来事が起こっていた。

　アメリカースペイン戦争の原因を勉強する機会があった人か、それとも今日のメキシコがアメリ
カとの関係を友好的な方向に発展させることを望んでいる人ならこのような事実を明白に認識で
きるだろう。

　事実、失政の悪影響が国境の反対側にある国の平穏に何の脅威にもならないと思っていたり、
アメリカの領土拡張やインドにおいてイギリスの勢力が伸張している状況を見ても何の教訓も得
られないという部類の人もいる。しかし知覚のある観察者たちは悪い政府が病気の隣人ほど害
になりえること、社会不安は天然痘や黄熱病(yellow fever）のように簡単に国境を越えられるこ
と、土着民の征服または殖民につながる英語を使う民族の領土略奪はほとんどがどんな理由か
らだろうと国家の平和を脅かす隣人を自国の統治圏の中に引き寄せる必要性から始まったとい
うことを知っている。

　韓国の場合二つの理由で日本の脅威になった。一つ目は、数世紀にわたる失政により韓国国
民は内部改革への国民的要求を通じて自国が独立を維持できるほど十分な富と力を持った国
に発展できるということは期待出来ない状況にさらされていた。

　二つ目。一つ目の理由によって武力や策略を使ってロシアや中国が朝鮮半島を占有できるだ
ろうし、そうなれば日本の国防を担当する個人や集団の誰も黙認出来ない戦略的状況が招来さ
れるだろうということだ。

仲良くしろよ
失言ブラザーズ！

募金詐欺のこの人がなんでまだ終わってないのか不思議だわ

>>626
そうなんだよなあ。しかもかなり早くに決まってた。
自民は大阪の票を諦めてるとしか思えん。

>>638
石原は「反共」が第一と考えているから
韓国を敵にしてはならないという考えだよ

基本スタンスは「できるだけそっとしておく」です
それを橋下は逆の事するからｗｗ

>>586
お前は朝日記者か?

「戦況を有利にするためだけに、政治的態度、振る舞いを左右させることは一度たりともありませんでした」と記し、
発言を撤回する考えがないことも示した。

維新の会もしょせんは選挙互助会だったということ。

>>530
維新の支持者ではないが、橋下はつぶしてはいけない政治家だと思う。
そのコメは貴重で、繰り返しアップされ、多くに読まれるべきものだと思う。

それにしても石原新太郎の息子・宏高は若いのにどうしてあんなに
汚れちゃったんだ？純粋さがまったく感じられない政治家になり下がって。
新太郎は橋下より息子を教育しなおした方が良い。

>>631
そりゃマスゴミが「橋下 謝罪」だけ書きたい記事なんだしｗ

こんなのでもハシゲ終わりとか大喜びしてるバカが上の方にいただろ？wwwwwwww

>>647
典型的な「〜ではないが…」だなｗワロスｗｗｗ

>>530
>「中国や韓国の主張をそのまま受け入れて謝罪と賠償をしろ！！」
>という発想が、本当に日本を愛していると言えるのだろうか？

何いってんの？
橋下は証拠がなくても慰安婦にはお詫びしなくちゃいけないって言ってるのにｗｗ

橋下氏:日本外国特派員協会で記者会見　やりとりの要旨
http://mainichi.jp/select/news/20130528mog00m010001000c.html

◆日本の過ちを正当化するつもりはないことを理解してほしい。
ただし、国家の意思として組織的に女性を拉致・人身売買したことを
裏付ける証拠はないし、この事実を認めていないのが日本の立場だと
考えているが、（慰安所施設の管理など）軍の一定の関与はある。
慰安婦の方にはおわびしなければならない。

知障だらけの大阪人は阪神の応援でもしてろよ。
都議選の応援とか調子こいてんじゃねーよ

橋下なんて、ライブドアのなんだかと同じだよ。
あっというまに話題にもされなくなるだろ。

結局この石原発言のあと維新内はどうなったんかな

橋下は好きではないが、石原もかなり最低だな。
橋下におだてられて、いい気になってたくせに。
石原がたぶらかされなければ、橋下はとっくに消えてただろうに。
石原のせいで立ち上がれも駄目にされたようなものだ。
旧立ち上がれの議員は、石原抜かして、維新から離れた方がいいんじゃないか？

いや、あの戦争は侵略でそ
突っ込むところは女性の人権問題でそ

分かりやすい図式なのにそこかよっていう

>>655
>いや、あの戦争は侵略でそ

正しいか間違ってるかはともかく
極右政党の言うセリフではないよなｗｗ

>>631
これはこの47newsの記者に悪意があるだろｗ
なんだこの記事の書き方？ありえないだろｗ

>>649
ひねくれてるね。今も昔も他にないから自民党。
今は自民党の若手リーダーを強く支持しているが、
橋下はつぶしてはならない貴重な政治家だと思ってる。
文句あっか？

日本のWW2の戦争は自衛戦争であった｡

しかし､イラク戦争は侵略戦争だ｡
日本と米国は侵略戦争を共に戦った｡
日本は侵略国家である｡

>>653
維新内って、維新はハシゲ・松井・石原以外いないも同然だから、もめたりもしない。上の言うことを認めるだけ。

>>658
お前がハシゲを貴重とかって思うのは好きにしろやｗ俺も、お前のこと好きに評価するからｗ

>>1
石原がなんとほざこうが、５年後に生き残っているのは橋下だと思う。

ネトウヨや橋下って結局平和教育にちょっと反抗してみただけの
尾崎豊もどき
大枠は平和教育の中から出ることができないので一貫性がなく
すぐほころびが出てしまう

>>660
時給１０００円のバイト君の仕事の邪魔したらアカンよｗｗ

>>661
そればかりは分からんよ

石原は政府が中国との領土問題を無いと言ってるそばで
募金購入だの領土問題はある発言だので悪化させた自覚あるんだろうか

証拠が出てこないほど過去の慰安婦とは別次元の危険行為なはずだが

>>663
すまんかった…、>>658って何レスしてるんだｗ数え切れんｗｗ

>>662
あんた年いくつ？

>>665
>募金購入だの領土問題はある発言だので悪化させた自覚あるんだろうか

石原は「反共」だから中国とはいつでも全面対決の姿勢です

>証拠が出てこないほど過去の慰安婦とは別次元の危険行為なはずだが

危険度は別次元ですが、石原の考えは一貫しています

どーでもいい

橋下は無用かと聞かれたら必要だと答える
法廷で事実認定を受ければ「はいこれが事実！」とやってきたバカな奴だが、
世界には世界人口分の事実があるのだ
だが今の日本には一時的に必要な人間だな

糞しかいない

橋下はダメ。もう応援しない。

>>668
それで争うのが石原率いる東京都だったらカッコイイ話なんだがな…
結局は日本アメリカ中国の3国でこいつの尻を拭っただけ

>>671
あなたも糞が好きなくせにｗｗ

終わったのは慎太郎。

>>665
ゆとってる国民の目を何割かは覚ますことができた
ここ数年の中韓の行動は過激になってきてたにも関わらず、マスコミに目隠しされて実情見えてなかった
気が付いたら手遅れになってたかも知れない

佐川急便から借金を帳消しにする見返りに、
都知事選出馬を見送った猪木を担ぎ出すあたり終わってる感がありありだった。
まあ、橋下や猪木だけじゃなく、石原も終わってるんだが。

「大東亜戦争」は既出だけどやはり侵略だよ。
インドネシア人に独立させると言って置きながら
御前会議ではジャワ、スマトラの帝国領土編入を決めているんだし。

第一アジア解放だとしてだ。
どこの世界に何千キロも離れた外国人の独立の為に
自国民を３００万人も死なせるバカがいるんだよ。
自国民への背信の最たるもんだろ。

石原の乱が1日で終了かよｗ
維新議員の大半が橋下慰留状態ｗ
都議選後に辞めろ派はたった3人だってさｗ

>>673
「反共」というもの自体、すでにアメリカが操っているだけですからねｗｗ
アメリカは緊張を煽って武器が売れればそれでよし

それでアメリカが満足してくれれば世界は平和

★一つ質問★

橋本の出自についてだが、
1.彼は明治天皇により新平民とされた家系なのか？
2.日韓併合によりヒトヤマ当てようと日本にきた朝鮮人の末裔か？
3.戦後、上記1.2を土台にしてやってきたニューカマーなのか？

これが分からない事には彼の人物理解は進まないだろう

早くコップの水を掛け合うようなケンカをして欲しい
それが私の願い

やっぱり年齢差があるな
石原氏橋下の2倍生きているんだから、石原氏に橋下が付いて行く形じゃないとダメだ
橋下も石原氏と共同でやって無かったら、もうけちょんけちょんだよ
外国からの目は、橋下の発言で、石原氏は関係無いからな

>>676
過激化させたのはむしろ石原
米のヘリテージ財団で演説して米軍産複合体のシナリオに
したがってアジア間対立を惹起させる計画の駒として動いてるだけ
その間に米中は接近でお互い交渉
事実上の日本パッシング
隠れ売国奴ですよ

■■■■■■■■【石原発言後の】6/19　橋下市長　登庁時　囲み取材　動画 (06/19)
■■■■■　【熱弁】6/16 橋下代表「街頭演説・江東区門前仲町駅前」　動画 (06/16)
■■■　6/15 橋下市長生出演「たかじんＮＯマネー・従軍慰安婦発言」　動画 (06/15)
■■　「維新の代表にふさわしいには、橋下氏or石原氏」そこまで言って委員会　動画 (06/09)

維新なチャンネル、現在ニコニコ生放送中！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv141814597?ref=top&zroute=index

>>676
問題提起したいだけならもっとスマートにできるだろうよ
ていうかそれこそ今の橋下だろうよ

３だろ。

大東亜戦争は、
日本を脅威に感じだした欧米が、日本の資源の封じ込めをやった
結果の戦争だ。　
欧米の植民地であったアジアを救った戦争だった。
侵略戦争などというのは、戦勝国の理屈だ。
今だに、侵略戦争などという輩は、
その毒に脳を侵され、考える力を失った重病人だ。

>>582
＞厳密な定義だと
サヨクの厳密な定義って何なの？

>>688
石油をアメリカに完全依存しておきながら
そのアメリカの面を逆撫でし続けて
いざ禁輸されたら「夢想だにせざりし」「しまった！まさかここまでやるとは・・・！」と
身勝手な希望的観測しか抱いてなかった当時の為政者たちだが。

北朝鮮がわがまま放題ふるまっておきながら
「世界はわが国を支援せねばならない」と
喚いているのと当時の日本とは大差ないよ。

終わったな

所詮クズはクズなのだ

3と言うコトになると、もうどうしようもない図しか見えないんだが…

3だから共産党が嫌うんだろ

やはり石原はＣＩＡの手先か

尖閣国有化は謎だったが
それに対する罪滅ぼしとしての
維新潰しだったのかもな

>>693
時系列は合うか？
親父が渡来一世ということ？

>>694
俺を好きにならないやつは邪魔なんだよを地でいってるだけだろ
そんな深い考えのあるやつが他政党に入り込むかよ

保守の人は、アメリカが資源売ってくれなくて自国経済死にかけたので、
やむを得ず戦争しました。
だからあれは自衛戦争なんだって言いたいんだろうけど、
資源を得るために他国に兵隊送るのって、普通は侵略って言うんだよ。

>>690
そのアメリカやイギリスやフランスが
アジアの諸国の資源を略奪し、
諸国民を奴隷化して搾取していた事実はどうだ。
日本も武力がなければ、同じ運命だったんだ。
北朝鮮のような国民を困窮させながら、
一族のみ繁栄する独裁国家とは全然違うんだ。
石油利権をテコに、日本を屈服させようとした
米英の肩をもつのか？
そんな歴史観しかもてないのなら、
日本から出て行って、欧米で暮らせば良い。
日本人ではない。

維新圧勝

おやじはエセの８９３だろ

>>697
そんなことで大東亜戦争が始まったといってる人は、このスレでは少ないぞ

>>700
つまり2か

すまん、3のひとだったな

>>697
幼稚な理屈をいうな。
日本は、きちんとした貿易で石油を買っていた。
アメリカやイギリスのように、武力で
石油利権を手に入れ、独占していたのと違う。
当時も今も石油は、国の血液だ。
血液を止められたら、必死で抵抗するだろう。
お前、刃物を突きつけられて、血を止めるぞと
おどされて、抵抗したら、侵略になるのか？
じゃあ、勝手に死ね。
日本には、お前のようなアホは不要だ。

>>698
まさに北朝鮮並みの被害妄想だよ。
日本も締結していた九カ国条約無視して
中国へ武力侵攻しまくってて、散々英米から非難されていたのに
ずっと無視し続けて、挙句南部仏印進駐なんてアホやらかしたのが
当時の日本。

君は米英仏を批判するが、その欧米列強の尻馬にのって
植民地を持つ大国クラブに仲間入りしたがって、
実際ある程度までそれを果たしていたのが
大日本帝国なんだよ。

大国クラブの一員で満足すればまだしも、お仲間の英米仏の大陸権益まで
欲しがったのが運の尽きだった。

>>704
当時はWTOもなくて、売る売らないは勝手に当事者で決められる時代じゃん。

慰安婦問題なんかで、現代の価値観で当時を語るな、と言いつつ、産業の基幹である石油は公正に売らないといけない、
という現代の価値観でアメリカを非難するのはどうなんだい?

当時の価値観的に言えば、当時の国際法の範囲で石油を合法的に確保できなかった日本が悪いってことじゃん。

繰り返すが、何千キロも離れた海の彼方の外国人の独立のために
自国民が３００万人死んでも
悔いは無いってのは狂信か日本国民への背信だ。

>>1
橋下がおわコン？アホな事を言うな。
橋下は始まってすらいないだろ。

まぁついでに言うと、戦争そのものを国際法が禁止していたわけじゃないし、
宣戦布告云々だって戦争の最初に布告しなくちゃいけないと必ずしも決まっているわけじゃないし、
日本を裁く根拠がないっていう主張はその通りで、東京裁判のあの判決はトンデモだとは思っているけど、
大東亜戦争が侵略か否かで言えば侵略でしょ。

とはいっても、アジアを戦場にして欧米と戦っていたのであって、アジアを侵略した云々叫ぶ左翼の主張はちょっと違うな、とは思っている。

>>650
＞橋下は証拠がなくても慰安婦にはお詫びしなくちゃいけないって言ってる
それは、道義的責任にたいしてで、安倍さんも同じ意見ですよね。

＞（慰安所施設の管理など）軍の一定の関与はある。
＞慰安婦の方にはおわびしなければならない。
動画を見れば一目瞭然だが、軍が関与したから謝罪ではなく、
道義的責任があるから謝罪と言っているよね。

>>704
日中事変は蒋介石の侵略
ｾﾞｰｸﾄﾗｲﾝなんて固めて慮溝橋を合図に上海に先制攻撃したのが蒋介石
ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰは日本の侵略
日米交渉中にも関わらず軍令部（永野修身）が勝手にﾊﾜｲ爆撃ﾌﾟﾗﾝすすめて先制攻撃
ﾊﾙﾉｰﾄは最後通牒ですっていったのは外務省が海軍と共謀して外交を隠れ蓑にしてたから

>>705
＜散々英米から非難されていたのに＞
既得権益を持つ国が、新興国を非難するのは当然だろう。
＜欧米列強の尻馬にのって
植民地を持つ大国クラブに仲間入りしたがって＞
先進国の仲間入り企図をするのも当然だ。
しかし、欧米のように、全てを奪うことはせず、
巨額を投じて、日本本土なみのインフラ整備、
教育、金融制度を作り、その国の発展に寄与したではないか。
中国の属国として、歴史の大半を土民の生活を強いられていた
南朝鮮の現在の繁栄の基礎はこの時つくられたんだ。
東南アジアの独立戦争のきっかけも、日本が欧米に
屈しなかったお陰だ。

>>706
それは現代のお前の価値観だろｗ

当時の日本人には我慢ならなかったんだよ

>>1

まだ、始まってもいねえよ

命を呈して陛下を守った東条英機に対して、自殺にわざと失敗した
小心者、末代まで東条家は呪われるべしといい放った石原が愛国者？
櫻井よしこにそれを説明しろと言われたらダンマリした石原が保守？

>>672
＞橋下はダメ。もう応援しない。
一行しか書いてないけど、この一行がウソとしか思えないのは何故だろう・・・・

>>707
> 繰り返すが、何千キロも離れた海の彼方の外国人の独立のために
> 自国民が３００万人死んでも
> 悔いは無いってのは狂信か日本国民への背信だ。

じゃあ宇宙戦艦ヤマトはなんで14万8000光年も離れた敵母星を破壊したんだ？
防衛とは攻撃。
小学校で習わなかったのか？？

ID:ppq4qHA70
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20130620/cHBxNHFIQTcw.html

橋下は靖国のＡ級戦犯分祀とか当たり前にやるだろうな
本人はそれで右にも左にも顔が立ったと思い込むんだろ
ドイツ式に一部のアホのせいにして
全てにフタをしようとか究極の気違い
自ずと天皇の戦争責任にまで問題が及ぶことを理解していない
大統領制だとか元から皇室廃止論者らしいけどな

>>709
理解できる意見だね

>>711
末尾Ｏ

>>717
言うに事欠いて『宇宙戦艦ヤマト』とは・・・。

せめて世界史から類似の実例ひいてくれ。

大東亜解放なんて苦し紛れの跡付けの理屈にすぎんよ。
それに、少なくとも「教育」で言えば英米仏も植民地にはちゃんとやってるけどな。
パル判事やガンジー（弁護士）はなんでインド人なのにれっきとした法学の専門家になれたんだ？

>>711
＞日中事変は蒋介石の侵略
＞上海に先制攻撃したのが蒋介石

蒋介石の上海攻撃の前に、
日本は北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大の軍事作戦も認可。

>>678
”侵略行為か否”か、と”自国民への背信”　は別の問題だよね。

侵略か否かは最終的には、（不本意ではあるが）東京裁判で戦勝国が決めた事だし、
それとは別に、戦争責任（作戦の責任）は、我々日本人が裁くべき対象だよね。

>>718
ウザ

>>709
日米英仏独はﾊﾟﾘ不戦条約で侵略（先制攻撃）しないって約束した
罰則がないから約束破っていいってのは反近代主義の思想
平和のために国際連盟作って常任理事国になったのが英仏伊日、経済制裁は連盟の合法的手段
満州事変（ﾊﾟﾘ不戦条約違反）起こしてﾄﾞﾔ顔で連盟脱退したバカが当時の日本

オマエモナー

俺は侵攻したとこの現地住民を塗炭の苦しみに陥れた点では
やはり侵略だと思うけどね。

独立関連でよく「大東亜戦争肯定論」の引き合いに出される
インドネシアだって十万人単位で「ロームシャ（労務者）」が亡くなってるし。

>>715

櫻井の「なぜですか石原さん」で猛烈に批判されてたな
自衛のための戦争であったといいながら、亡くなった英霊に対しての
敬意は石原は決定的に欠如している
俺だったらもっとうまくやれたといわんばかりに
しかも天皇家に対しても無礼な発言を繰り返しているくせに石原の
信者はそれには耳をふさいでいる

>>688
＞日本を脅威に感じだした欧米が、日本の資源の封じ込め

アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐　ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸　交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸　強硬姿勢

>>717
ヤマトが旅に出たのって「放射能除去装置の設計図取りに来い」ってイスカンダルからメッセージ来たからで、
別にガミラスやっつけに行ったわけじゃないだろ…

>>710
>それは、道義的責任にたいしてで、安倍さんも同じ意見ですよね。

安倍さんが慰安婦にお詫びしなきゃいけないっていいましたっけ？
マスコミの捏造報道ではあったことがあるようですが…

>>722
分かった、現実に即して答えよう。
ちなみに俺は上にも書いたが南進信者ではないからな？
だが現実はコミンテルンの策謀により帝国陸海軍は南進した。

で、あなたの質問はなんだ？具体的に頼む。
MO作戦なんてなんでやってたの？とかそう言う話かい？

>>728
＞塗炭の苦しみ

このフレーズって何か元ネタがあるの？
左翼が戦争を語るときにやたら多用されてる気がするんだけど

>>726
約束がー
そもそもはー

ってのが日本人の悪いくせなんだよ
控えめに言っても、その感性は国際感覚からかけ離れている

＞コミンテルンの策謀

この時点で論議しても永久に平行線だ。
都合の悪いことはぜんぶコミンテルンの責任、陰謀になすりつけか。
ゾルゲ事件を際限なく拡大解釈して「南進はコミンテルンの陰謀だ」とか言いたいの？

>>1戦争は理論では無いってことは、戦争を知らない世代だから理論的に話を進めようとするのは仕方ないじゃないかな
戦争体験して死して日本に尽くすってのを体験した人じゃないと分からないよ
しかし橋下は、それじゃあ戦争体験者の石原にお願いしたいって始め言ってたけど、またいつの間にやら、侵略戦争だった話をし始めたのはちょっと石原でも扱いにくいヤツと思われてもしょうがない

>>713
当時の日本人は我慢出来なかった。

わかる
原敬、永田鉄山、浜口雄幸、井上準一、犬養毅、斎藤実、高橋是清…
どんだけ殺せば気がすむのよって感じで暗殺が…

自虐史観への批判は良いが、保守も偏向や歪曲など低レベルが多すぎ。
「原因は相手の行動だけ」「都合良い時点から」「みんな陰謀のせい」

典型例
「満州は中国と無関係だから満州事変ＯＫ」
「中国だけが一方的に仕掛けてきた」
「突然いきなり石油禁輸ハルノートだ」

>>734
元ネタというより故事っつーんだが

>>734
孝明天皇の勅書にも使われている由緒正しい漢文由来の言葉なんだがなあ・・・。

>>731
話のとっかかりはそうですが、七色星団開戦あたりから総力戦になっているかと
イスカンダル到達とガミラス壊滅はほぼ同義になってゆく

>>736
そうだ、その通りだ

「俺たち二人で苦境を乗り越えるんだ」的な発言だったら逆に危なかったので、こういう形で良かったのでは。

>>631
85:名無しさん＠１３周年 06/20(木) 21:18 y8LaN42cP
謝罪ってのはな、こうやってやるんだよ
メールとか他人様なめてんなよ、クズｗ

http://photo.sankei.jp.msn.com/highlight/data/2012/01/04/12hashimoto/

>>740-741
そうじゃなくてそれを誰か政治や思想の関係の人が使ってたのかって事
不惜身命だって昔からある言葉だけど特定の相撲取りが頭に浮かぶだろ

>>736
南進の結果起きた様々な事象、衝突について語ろうじゃないか
もとよりそれが君の主張の拠り所だろう？

>>747
悪いが「すべてはコミンテルンの陰謀」論者と話しても時間の無駄だよ。
田母神はあれでだいぶ自衛隊の印象を下げたな。

あんなので幕僚長になれる、しかも旧軍と一番遠いはずの航空自衛隊で、
ってのにはがっかりした（まあ源田実が幕僚長やってたが）

>>730
＜アメリカは日本の行動に、段階的に対応しただけ＞
アメリカは、対新興国戦略に、いつも失敗している。
今でもだ。　小出しに条件を出し、屈服を狙う。
最後に戦争にまで追い詰め、全て破壊する。
一番マヌケなのは、自国の利権確保に気をとられ、
共産主義の危険に気がつくのが遅すぎた。
日本敗北後、共産主義者に手を貸し、中共の建国を助けた。

醜い内輪もめかよｗ石原も橋下も完全に終わってるんだけどｗ

【慰安婦問題】 橋下氏「日韓で共同研究やって、日本の国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、補償を考えないといけない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371294543/
　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 ｲ´　　　ヽ
　　　　　　　 ／ /　￣￣￣＼　　
　　　　　　 /_／　　 　 維新　＼ 　＜「日韓で共同研究をやって（日本の）
　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　　国家的な意思として拉致、人身売買が認められれば、
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! | 　　日韓基本条約の対象外として国家補償を考えないといけない」!!
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　＜「　強制連行の　有無に　かかわらず、 元慰安婦に謝らないといけない」!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　 ＜ 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として（侵略を）引き受けなきゃだめだ」!!
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
【政治】橋下氏、元慰安婦２人に謝罪する意向で面会へ　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369347026/
【政治】 橋下市長 「慰安婦の方にはお詫びをしなければなりません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371005417/
【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368902727/

「権益保護」が目的なら、満州事変でオーバー。
その後も周辺に介入を続けて泥沼へ。

この時点で当時の日本は肯定しがたい。
紛争の原因は双方にあるが。

初期のＧＨＱも共産主義者に支配されており、
現在の日本国憲法の原案作成にも関与した。
日本の各組織に共産主義者が配置された。
大陸からの復員兵に混じって多数の洗脳された共産主義者が日本に潜り込み、
戦後の歴史教育をも偏向させてきた。
自虐史観もそれだ。　欧米資本主義者と共産主義者の両方に洗脳された日本人ができたわけだ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★


すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。すべての偉大なる日本国民に捧げます。

　http://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4　

http://www.youtube.com/watch?v=yxP3JKupCAY

http://www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g


★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

石原がボケ進んでなくて聡明な判断をしたのには見直した
ただそれでも維新に投票したいとは思わない

>>732
＞安倍さんが慰安婦にお詫びしなきゃいけないっていいましたっけ？
＞マスコミの捏造報道ではあったことがあるようですが…

ちょっと探してみたが、次の朝日の記事しか見あたらない。

首相の「元慰安婦に申し訳ない」発言、官房長官認める　（2013年5月22日）
（http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201305220358.html）

　菅義偉官房長官は２２日の記者会見で、安倍晋三首相が
　２００７年の日米首脳会談で「元慰安婦に申し訳ないという
　気持ちでいっぱいだ」との考えを当時のブッシュ大統領に伝えて
　いたことを認めた。

　「首脳会談前日の議会関係者との会談でこうした話をした、
　ということをブッシュ大統領にも説明した」と明かした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−

以下、安倍さん発言への私の捕捉を書けば、
　（今の価値観からすれば）女性の人権侵害にあたる、慰安婦を
　軍が利用していた事に対し、”申しわけない気持”

これが道義的責任を（申しわけないと）感じている、ということに当たります。

安倍さんの慰安婦発言は、最近はありませんが、２００７年のブッシュ会談以降、
（慰安婦は売春婦的な認識から）軌道修正し、”辛い思いに対して申しわけない”
という、道義的責任を感じている表現に変わっています。

ちなみに、それ以前なら、”申しわけない”　ではなく、”同情する”　という表現でした。

>>748
そんな認識ではまた日本はやられるぞ
よーく考えることだな

共産主義者近衛文麿の敗戦革命に日本は巻きこまれた。共産主義者が戦争責任を負うべき。

慎太郎と徹の薄い本早く作れよ

侵略にきまってんじゃん。
宣戦布告もしないで中国大陸に攻め込んだんだから。

>>524
アホ　それをいうなら石山本願寺だろ。
>>709
＞大東亜戦争が侵略か否かで言えば侵略でしょ。
この１行は護符のようなものか？

いやー慎太郎も終わってると思うけどな

>>760
宣戦布告をする場合の方が少ないのだよ

>>739
満州事変は明確なﾊﾟﾘ不戦条約違反だけど
日華は停戦協定で戦争は終了してる

日華事変の上海侵攻は蒋介石が先に戦争ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ走らせてる
蒋介石の上海への総攻撃開始後に日本軍は動いてる

ただし、その後蒋介石は相手にせずとかいって泥沼化させたのは近衛文麿

靖国の英霊が共産主義者の日本占領を防いだ。通化事件を日本で起こさせなかった。

日中戦争

低脳ウヨサヨ・・・片側の事柄のみ。片側だけに原因。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件＠。
日本・通告を出し、華北で占領行動(＠直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

＠発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
＠日本人虐殺の通州事件の犯人は中国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

>>731,717
＞別にガミラスやっつけに行ったわけじゃないだろ…
いや、少なくとも冥王星までは、遊星爆弾の発射基地を破壊する為に出撃し、
それ以降は、敵対するガミラス軍との交戦は自衛のための戦いとなった・・・

と言う事で、納得していただけるのでは。

ハルモニが全員死ぬまで解決したい

ハルモニが全員死んだら、チョンは永遠にハルモニの言葉を信じて反日教育するだろう

死人に口無しを恐れている
たぶん橋下の中で、ハルモニが生きている間で解決しないと日韓は永遠にどちらかが滅亡するまで喧嘩し続けるだろう

>>739
お前のような、マヌケな自虐史観論者は、
欧米列強が何世紀もかけ、世界中に植民地を広げ、
とりわけ、アジアをターゲットに貧民政策により、
収奪を繰り返してきた歴史を無視する点だ。
大局観がなく、近視眼的に後発の日本のみに責任を
おしつける偏った見方だ。
＜「満州は中国と無関係だから満州事変ＯＫ」 ＞
満州を含む中国大陸は、１８００年代からすでに、
英米フランスの支配を受けており、アヘン戦争によって、
実質植民地化されていた。
この事実をなぜ避けるのか？　

>>763
ﾋﾄﾗｰ（対ｿ）もｽﾀｰﾘﾝ（対日）も日本みたくこれから自衛戦争するぜ！ﾆｲﾀｶﾔﾏﾉﾎﾞﾚ！ﾄﾗﾄﾗﾄﾗ！なんていってないよねｗｗ

どちらも、如何に相手が悪辣で自分が侵略を受けており
やむにやまれず戦いを始めたって国際宣伝してる
＜ﾊﾟﾘ不戦条約破りにならないよう必死なのが分る

ﾏｯｶｰｻｰが近代人として日本12歳って言った所以
約束を守らない
破る時には堂々と破る

あらゆる意味で終わっている

>>756
謝罪の有無で言うとこういう事。　謝罪はしてないよ。

394 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/22(水) 22:58:54.56 ID:6+Q5rWyvO
>> こういう事だよね

ブッシュのケツを掘らなくても

「ブッシュのケツを掘りたい という気持ちでいっぱいだ」

とは言える。


元慰安婦に謝罪しなくても

「元慰安婦に申し訳ない という気持ちでいっぱいだ」

とは言える。

そもそも一緒になったことがおかしいからな

>>756

ご確認いただき有難うございます。
ですが、その「２００７年の日米首脳会談」が私のいっていた捏造記事となります

「慰安婦謝罪」の意外な真相
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130523/plc13052313320011-n1.htm

でも安倍さんはどんなに謝罪したくなくても
自民党としては絶対韓国と協力しなきゃいけないからどっかでは手打ちにすると思うけど

ここで大事な点は安倍さんがもし謝罪するとしてもそれは「本心ではない」ということ
そして、橋下さんは本心から謝罪しなければならないと考えているということ

この２つの考え方は同じように見えて全然違うものだと私は思います

橋本なんて終わろうがどうでもいいけど石原だけは元気に頑張って欲しい

石原って自民が維新潰すために送り込んだスパイだろ？
そうでなければ何をいまさらって感じ

橋本が在日韓国人から金貰って、
日本政府が韓国に謝れといってるだけだろ？
捏造されたいわゆる従軍慰安婦について。
小物の売国奴が終わっただけだろ？

老人石原はじき死ぬけど、橋下は20年後も元気

に小銭ｺﾒﾝﾃｨﾀｰで悠々とカネ儲けますｗ

ブサヨ勢と自民ネトサポが必死に橋下叩いててすげえなｗ
おまえらほんとに保守勢力なのかとｗ
在日韓国人からたっぷり金もらってるのあんて自民そのものやんｗ
どんだけ献金もらってんだよｗ
パチンコ、風俗、数々の在日特権
いつになったら廃止するんですか？ｗ

>>776

石原は超右の考えだから、橋下の裏の繋がりを知って愕然としたんだろう

マルハンとの闇の繋がりとかな

>>778
橋本が保守偽装するときに、年寄りの保守主義者を利用するのは、
それが狙いだ。
政治生命も寿命も短い。
利用するだけ利用して、あとは、適当にあしらう。
ほっときゃ死んでしまう。

>>768
そういう思いはあるだろうね。

元慰安婦がいなくなれば問題がおさまる、と言っている人もいるが、
私もそのようには思えない。

おれは維新じゃなく橋本に票を入れる、だから早く立ち枯れ老人達と別れて欲しい

マルハンｗ
多額の献金たたえてそのマルハンの会長に勲章までおくったのが自民党なんだがｗ

つかこれが現実やんｗ

パチンコチェーンストア協会　理事、会員リスト
http://www.pcsa.jp/member.htm

政治分野アドバイザー

自民党　　２０名

民主党　　　８名
維新の会 　２名
生活の党　 １名

>>1
終わってんのはてめーだろ
早く死ね老害

>>760
因みに聞くが、中国大陸の誰に宣戦布告するんだい？

>>784
>多額の献金たたえてそのマルハンの会長に勲章までおくったのが自民党なんだがｗ

自民党は「反共」のために韓国とも仲良くしなければいけません
別に何の問題もないでしょ？

問題なのは日本の為に韓国と仲良くしてるのか
日本を売り渡そうとしているかです

石原は橋下のこと息子以上に買ってた時あっただろ。
見捨てるのか。ていうか元々水と油だったんだよね。
維新は本来みんなと組む筈だったんだから。
なんか石原とくっついたのは話題性とか、かっこつけみたいなのがあったね。
精神性とか。

>>779
維新支持者がそれを言うか？
橋下はマルハンとＳＢ、石原はアルゼのパチンコ一族だろうに

橋下が言ってる慰安婦の話と
石原の侵略戦争じゃないの違いが分かりませんｗ

>>779
自民に売国奴が多いのも承知だ。
歴代総理もほとんどそれだ。
ただ、愛国者も多数いる。
そこが救いだ。
民主や共産、社民のように、
党丸ごと共産テロリストとは違う。
ネットの威力で、悪い奴に日光が当たり始めた。
在日や朝鮮人系企業、学者、知識人、芸能人が
自分から巣からでてきて、姿をさらしている。
新聞、テレビもみない世代が増えてきて、
洗脳できなくなった。
日本は、日本人のためにあり、
日本に朝鮮人の自治区などは作らせない。
中共の土地奪取も買収も阻止しなければいけない。
日本人の勇猛と優秀があれば可能だ。

両者分かり合えないのは、合流時に、既に分かっていたことｗ
互いに相手を利用しようと目論んだけど、我が強すぎたなｗ

法律屋と官能屋の争いか？

葬式屋を潰してからやれよ

>>34
いい映画だったよな。

糞映画　たけしのはデビュー作だけで良い

立ち枯れ太陽とくっついて俺みたいにガッカリした若者がどれだけ維新から離れたか
橋下一人だから応援したのにあんな自民党内の権力闘争に負けて追い出された終わった老人と組んで
何だよ橋本と
今回石原と別れることになって良かった

>>774
まず、より詳しいのを教えていただき、ありがとう。

＞でも安倍さんはどんなに謝罪したくなくても
＞ここで大事な点は安倍さんがもし謝罪するとしてもそれは「本心ではない」ということ
産経の記事ではつぎのように書いてあるよね。

＞首相「極めて苦しい状況におかれたことについて申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
＞「米国に謝罪したということでは全くない。当たり前の話だ」
この２つの文章から、果たして安倍さんの”申しわけない気持”が本心か否かは
分からないと思うのだが。


関係ないけど、本心か否かで、橋下さんの”侵略”の認識こそ、本心じゃないよ。
なにしろ、”もう一度戦って勝てば、侵略が覆せる”って先日の会見でも言っているんだから、
日本の戦争行為自体に侵略性は無く、負けたから（不本意ながら）”侵略と認めましょう”
ってこと。（少し意訳しているが）

twitterで石原石原連呼してるから、旬なほうかと思いきや、知らない石原だった

>>796
橋下さんは竹中平蔵さんを神とあがめていますが
それでも橋下さんを応援しますか？

どっちも糞。

【政治】橋下氏「侵略と植民地支配、周辺諸国に苦痛と損害を与えたことは、僕の世代は引き受けなきゃいけない」 石原氏に反論★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368902727/
　　　　　 　 ｉ　／　━ |/|/━　! |
　　　　　 　 !/　　 (･ ）　　( ･）ｉ/ 　　
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |　　＜ 「戦争を知らない僕の世代は敗戦国として（侵略を）引き受けなきゃだめだ」!!
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
.　　　　 　　 /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　　 　|　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　　　 |　　　　　　　　｀l￣
　
　
　
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼ 　←橋下と同世代
　　　　 ／:::::::─三三─＼　　
　　　／::::::::: （ ○）三（○）＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）ﾙ ﾟ｡ ﾟ　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ゝ'ﾟ　　　 　 ≦　三　ﾟ　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 ｡≧　　　　　　　三　＝　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　　-ｧ,　　　　　　　≧=　 .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 　.ｲﾚ,､　　　　 　　＞　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ ,≦｀Vヾ　　ヾ　≧　 　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､＼､ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿
【政治】石原慎太郎氏が橋下市長に「終わったね…この人」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371699631/

>>787
＞自民党は「反共」のために韓国とも仲良くしなければいけません
＞別に何の問題もないでしょ？
なんか、”自民のパチンコはいいパチンコ”、みたいで納得しがたいですね。

＞問題なのは日本の為に韓国と仲良くしてるのか
＞日本を売り渡そうとしているかです
（私はパチンコいかなる理由でも反対ですが）どうすれば、”売国”目的と
判断できるのか、教えてほしいですね。

橋下信者が石原叩いても石原は橋下よりよっぽどバックに票田も資金源も持っている
橋下はそれをわかっていて敢えて石原に頭を下げた
銀行の頭取が取引先の靴舐めてでもへりくだるのと同じ
身内の既得権に屈した男に正論とか

>>788
保守偽装作戦あるいは、保守寄せパンダ作戦という。
野田が政権取る前に、民主の左を隠しながら、
自民の保守層を切り崩す一石二鳥作戦をやった。
保守系議員を自党に取り込み、保守層票を獲る。
橋下は保守でもなんでもない、
政治理念もない。　あるのは金貰って売国のみ。
石原は騙されて、利用されただけだ。
しかし、石原も橋下と通じる所があり、
完全保守とは言い難い。
丸ごとだまされたわけではない。

橋下の奥さんってさ、テレビで
橋下と同棲中に、バイト先の本屋で高価な本をくすねて
家に持って帰って橋下に読ませて、また棚に戻してとか、
弁当やのバイトの時は、ステーキをもってかえったり
してました、えへ、とか言ってたけど、そんなことを
平気で言って許されると思ってる世間をなめてる女
神戸女学院大学も、授業はほとんど出ずに、試験の時だけ
神戸に帰っていたと週刊誌に書いていた
そんなずるかしこい女の本性も見破れずに、表面の色気だけで
結婚した橋下って頭が悪い男だな
橋下の友達と奥さんが別れた時に、橋下が口説いたと
言ってたけど、その友達頭いいな、奥さんの本性のそんなずるさが見えて
嫌になったのだろう。奥さんを見れば、男の頭の良さがわかる

ピキこと橋下の親父の自殺について、なぜガス自殺と言わずにガス管自殺と言われるのだろう？
ゴムホース咥えて昇天するチョンコのおっさんの姿を想像するだけで噴き出してしまうじゃないかw

>>797
>この２つの文章から、果たして安倍さんの”申しわけない気持”が本心か否かは
>分からないと思うのだが。

安倍さんの慰安婦問題に対する今までの対応を見てれば本心かどうかは
分かると思うんですがね…

>日本の戦争行為自体に侵略性は無く、負けたから（不本意ながら）”侵略と認めましょう”
>ってこと。（少し意訳しているが）

これはただの解釈の違いでしょ？
どっちでも正解だと思います
ただし、石原さんは極右なので「侵略ではない」以外の選択肢はありえません
維新は極右政党として人気が出たので、橋下さんの考えは許せないものだった
のでしょう
そういう考え方からも橋下さんがサヨク的な人間で慰安婦は謝罪するべきだと
考えているんだなぁというのが見てとれます

>>802
>なんか、”自民のパチンコはいいパチンコ”、みたいで納得しがたいですね。

まぁ、パチンコそのものが日本にとっては害ですがねｗｗ

>どうすれば、”売国”目的と 判断できるのか、教えてほしいですね。

これは難しいですね
私の個人的な判断基準の一つとして超反日のNHKとTBSで叩かれているか
どうかで判断してます
安倍さんは両方で叩かれているので売国奴ではないと思いますｗｗ

アグネス・チャンとよく夕食を共にする

安倍晋三が売国奴じゃないだって？

安倍さんは正直、慰安婦問題にはそんなに関心なさそう。もっというと経済にもそんなに興味ないでしょう。
彼にとってはあくまでも改憲が至上命題であって、アベノミクスも多数派形成のための段取りの一つでしかないんでしょう

うめ

.日本人は心優しき侍／世界から感謝される日本【独立アジアの光】 .
www.youtube.com/watch?v=RntUs2gjM3g

>>809
別に拝金主義のアグネスチャンが好きだっていいじゃんｗｗ

安倍さん自身では、どんな点が売国奴だと感じています？

尖閣、竹島放置　靖国非参拝　ＴＰＰ協議参加

これら全て公約違反。売国奴は安倍晋三の別名であります。

維新に投票したほとんどが、石原のいる維新だってこと

橋下のいる維新は、始めなんでコイツと石原は共同でやるんだと、避難の声が上がっていたのを覚えているか？

ネットやテレビの一方的なニュースなんてもう信じないよ

夫人の安倍昭恵さんは　親韓なだけでなく親中と自ブログでも表明
http://blog.goo.ne.jp/inoribito_001/e/b6ea7ca13001c4e050d3dbd459e8c653

　　　 　 ,' /
　　　　 ｉ .l
.　　　　|　､
　　　 ､.＼　ヽ
　　　 　 ､ ＼ . ヽ ._
　　　　　　 　 丶.　　 ‐　 _
　　　　　　　　 　 ｀ ‐　_　 (´・ω,(´・ω・）
　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「橋下、終わっちゃったのかなぁ」

　　　　「はじまる前から終ってたよ」

ワールドメイトの奴と安倍が対談してるの見て、
自民党支持するのやめたわ。

「主人(晋三)の友人であるアグネス・チャンさんの自宅に呼ばれ…
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/67/3d/96c699a6c1420a4a178f66befcdb4490.png

>>814

尖閣
これはアメリカのいうなりになるしかないでしょ？
誰が総理やったって変わらないと思いますよ

竹島放置　靖国非参拝
北朝鮮のミサイル問題もあったし
自民としては反共の為にはこれ以上韓国との関係を
こじらせるわけにはいかなかったので
私は苦渋の決断で間違いではないと思います

ＴＰＰ協議参加
これはね…
売国奴といわれてもしょうがないｗｗ
ただし、韓国よりの売国奴よりはマシだと思ってます

安倍こそ韓国よりの売国奴　マジ。

知っててしらばっくれてる ID:ot6orXxM0 て何人？

>>789
自民ネトサポにゆえよｗ
アホの一つ覚えみたいに指令どおり連呼ってｗ
誰が仲間なのかすら区別ついてないぞｗ
選挙前とはいえね

>>822
>安倍こそ韓国よりの売国奴　マジ。

私が知らないだけかもしれません
具体的には？

>>772　（>>774）
＞謝罪の有無で言うとこういう事。　謝罪はしてないよ。
色々見てみたが、
安倍さんは”申しわけない気持”を表明しているが、どうも”謝罪は河野談話で
済んだ”、という判断のように思う。
（謝罪は済んだが、引き続き、申しわけない気持ちを持っている、の意）

その点、橋下さんの方は、”今後、何かの機会があれば謝罪する”という事と
私は捉えており、元慰安婦に会った際などに謝罪するであろうと思う。

ただ、今後橋下さんが政府関係者となり、政府を代表して（河野談話とは別に）
重ねて謝罪する意思があるかについては、何とも言えない。
（その場合も、申しわけない気持は持ち続けるであろうが）

まぁ、安倍さんに対する認識（＝今後、謝罪するのでは）については、訂正するよ。

>>824
竹島　て>>814でレスしたのも見えない？ >>821 は安倍の言い訳になってないぞ。

>>821
いまどき反共とか意識してないよ。それに北朝鮮のミサイルを考えたら
日本は韓国に肩入れしないほうがいい。肩入れすると日本にまでミサイルが
飛んできたり、テロを起こしてきたりするからな。
半島の北と南の対立には中立がいちばんいい。そうすれば韓国も日本に対する
態度を変えてくる可能性が高くなる。

>>826
>>814であげたもの、民主党と比べて韓国よりには思えないけど。
経団連よりだとは思うが。

>>777
それだけのことだね、出自からしてｗ

また「民主より〜」　か。売国奴：安倍への言い訳見苦しいぞ？　>>828

安倍晋三「韓流ブームはけっして一時的な現象ではない」

『美しい国へ』 (文春新書) P.157
http://www.amazon.co.jp/dp/4166605240

「日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係」

石原の爺さん、早くも都議選の責任逃れか！

>>662
尾崎ってｗｗおっさんかよ

>>831
へ？

石原が、何か悪いこと
したの？
　

>>826
>竹島　て>>814でレスしたのも見えない？

814に対する私の個人的な見解が821になるのですが？

>>821 は安倍の言い訳になってないぞ。

安倍の言い訳ではなく、私個人の見解です

>>830
>>822　安倍こそ韓国よりの売国奴　マジ。
「安倍こそ」って何との比較のつもりだったの？

>>817
何紛れて工作やってんだ

チョン大暴れスレだなw　そんなに効いたんかいw

>>837
どの書き込みが
チョンコなの？
　

石原は「橋下の言ってることは、そんなに間違っていない。」と

ついこの前まで言っていたぞ。

>>819
わざとらしいｗ何でこのスレでスレチな話してんねんｗ

安倍て「アジアから留学生30万人」受け入れも公約にしてた　愛国者、じゃない売国奴だったしなｗ　

経団連の犬。

>>839
物議を醸した話の内容はともかく、
その後の態度が悪いってことかな。
共同会見、橋下が遅刻してお互い目を
合わせずじまいだったというし

わざわざ東京まで応援に行って、「慰安婦」連呼www
都民にドンビキされるとは・・・

何しに行ったんだ？橋下は。
都議選の足を引っ張っただけの役立たず。

>>839
ところが
１８日になって、正反対で三行半を突きつけた

って話もあって、
これだけ話題に
　

自分のほうが終わってる事には気付かないわけだ。
耄碌するって哀しいな。

何で仲間の背中を銃で撃つような真似をすんのだろうね
今選挙戦の最中なのに
内輪もめしたいなら選挙が終わってからにしろよ

>>846
誰に言ってるかで話が違うよーな気もする（；^ω^）

>>391
レス遅くなってしまってすみません。>>353です。
私よりよっぽど詳しくて、良いレスを書いて下さった方々、ありがとうございました。

薄い知識ですが、日本が孤立していったのは、特に中国への進出を欧米列強が嫌がった、ということだと聞いた記憶があります。
当時、既にヨーロッパの国々は中国に租借地を持っていて、そこに日本が割り込んでくる事を嫌ったのだ、と。
日本が中国に進出した背景には「五族協和」でしたっけ（確かもっと詳しい方が他のスレで直して教えて下さったのを、私はまたうろ覚えなのですが）、
「五つの民族が中国の地で平等な平和国家の建設を目指す」というようなスローガンの下、そういう教育を受けた人たちが中国に派遣され、
現地の方たちと共に新国家の建設に向かった、というのが当時の日本の立場だったようなのですが、
それを「侵略」というかどうかは当時の中国の方たちの同意があったのかどうか、ということもあると思うのですが、
そういう意味では中国の中でも「満州」という限定された地域に、「清朝」という限定された民族の方たちの同意だけがあった、ということは
後に「傀儡政権だった」「侵略だった」という批判を受けるわけですが、そして確かに「侵略」の一形態と見られても仕方がないのかもしれませんが、
ヨーロッパの国々がしていたこととどこが違ったのか、ヨーロッパから何を批判されたのか（アジアの後進国の日本がしたから許されなかったのか）、
という一抹の疑問は浮かんだりしなくもないかも、と（あまり詳しくない知識で書いているので、非常に不安感もありあいまいな言い方になりますが）。

もしかしたら根底にある「社会主義的な発想」とかが嫌がられたのかしら…とか。

太陽の党を捨てて維新に合流するほど橋下を買っていた石原にさえ見捨てられたか。
本当に橋下やばいんだな。

>>846
橋下が前線の兵隊の背中に向けて撃つから
石原が俺は悪くないって負ける前から言い訳の
伏線はってんだろうね。
まあ、どっちもどっち

いや選挙対策だよ
選挙終われば擁護するんだろw

終わったと思うならお前から抜けろよ
後から入った分際でなんで橋下を追い出して党をのっとろうとしてんだ

>>807
＞安倍さんの慰安婦問題に対する今までの対応を見てれば本心かどうかは
＞分かると思うんですがね…
対外的には、本心よりも、どういうメッセージや行動を取ったかが重要ですが、
政治家のファン・アンチを自認する者にとっては、政治家のバックボーンに
繋がる事だから、お互い、”本心”にこだわり、政治家の言動を理解したり、
次の行動を読むのに必要だからだと思います。

実は私は、安倍自民（自民でなく）の支持者です。そして橋下さんの応援者でも
あるので、双方の本心はそれなりに興味があります。
しかし、安倍さんについては、国の代表であるため、対外的に正解となる行動や、
”政治”のために妥協による行動しか取れないため、安倍さんの本心は、少し
興味が持てなくなっている状況ですかね。

＞そういう考え方からも橋下さんがサヨク的な人間で慰安婦は謝罪するべきだと
＞考えているんだなぁというのが見てとれます
私は、タレントとしてたかじんの委員会に出ていた、橋下さん（＝宮崎哲っちゃん、
勝谷さんらと、ウヨク言論をして、田嶋やフェミをいてに議論していた橋下さん）
を見てファンになったので、あなたの言う”サヨク的”は、安倍さんでいうところの
”大人の対応”　のことなんだけど、って思っています。

一つ、橋下さんが他の政治家と明らかに異なるのは、
　・間違いに気づいたら直ちに訂正
　・国の内外、党の内外、都市と地方、など何処でも発言を変えない
　・竹島でＩＣＪなら、尖閣でもＩＣＪ、のようにダブルスタンダードの排除

この３点の徹底（特に３番目）から、”なんでそんな事を言い出すの？”ってのが
多いように思いますね。　
（私もそう思う政策があり、全てに賛成ではなく、是々非々です）

>>1
オマエモナー

>>841
>経団連の犬。

どっかの犬になるのは仕方ないと思います
ただ、中国や韓国の犬だけはゴメンです

>>852
ってかまあ都議選終了後、
それであれなら参院後に代表選やりゃいんじゃない？
党員でも議員だけでも（；^ω^）

>>838
>>849 とかな

橋下はパンツかぶって中出し不倫したり、お笑いを装ってるが、本質は売国奴だからなぁ。
石原とは根本的に合わないよ。

おしゃれな東京人の典型である石原と、下品な大阪人の典型である橋下・・・
元々、合流したのが間違い。

全てが違いすぎる。

>>857
どう
チョンコなの？
　

安倍首相て中国や韓国の犬じゃん。信者は盲目ｗ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/75/f1721478ea726b3353f98d200e328a82.jpg
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/ed71ba8f95f14b614bd17f83b05c1370

橋下は純血日本人
橋下の父親は真面目なリーマン
橋下は部落民ではない
橋下の叔父は真面目な土建屋
橋下は反創価
橋下は反朝鮮
橋下はパチンコ反対派
橋下は実は大きい
橋下は奥さん一筋
橋下は熱烈投稿写真が好き
橋下は正義

>>808
＞私の個人的な判断基準の一つとして超反日のNHKとTBSで叩かれているか
＞どうかで判断してます
これから注意して見てみます。

橋下！橋下！今来た！橋下！

>>860

あなたもアグネスチャン好きなんでしょうねｗｗ
もうこじつけすぎてマジ笑えるｗｗ

>>860

まあ自民党は、本当に無難中の無難な選択だからな
なんというか、教科書通りというか

維新は、かなり戦争したがっている血の荒々しい連中のイメージかな

>>857
橋下の慰安婦発言で外交的に一番得をしてるのは韓国なんだがな。
橋下はそれを狙って「慰安婦」を連呼してるふしさえある。

日本の外交にとって橋下の慰安婦発言は大きな障害。
自民党も大変な迷惑を被ってる。

橋下こそ、パンツかぶった売国奴。

目糞鼻糞

安倍晋三は、パンツが濡れた売国奴。

>>867
そうは思って無いハシゲ信者達
　

>>1
縊屍腹死んだ老は
生物として既に
終わっているw

もうずっとボロボロな印象。　既にない信用がますます無くなる不思議。

406:名無しさん＠１３周年 06/21(金) 00:18 e3JOuiKlO
>>1
　
維新・橋下共同代表、テレビカメラの入った場での釈明に難色
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00248316.html

>>843
動画を見たけど、結構人が集まっていて、拍手や声援もあったよ。
間違いなく、人寄せパンダにはなっていたよ。

>>853
>そして橋下さんの応援者でも
>あるので、双方の本心はそれなりに興味があります。

私も最初の頃は橋下さんのファンでしたよ
ニュースも毎日楽しみでした
今日は何やらかしたかなってｗｗ

ただ、橋下さんが竹中平蔵を神とあがめるようになって
からはもうダメだなって思いました…

今の橋下さんは竹中のいいなりで動いているだけです