【東京】車道を走っていた自転車に幅寄せして車をぶつける…会社員の男を逮捕★4

1 ：そーきそばΦ ★：2013/06/19(水) 15:51:07.58 ID:???0

車道を走っていた自転車に車を幅寄せしてぶつけ、けがをさせたとして、警視庁富坂署は17日までに、
危険運転致傷と道路交通法違反（ひき逃げ）の容疑で、埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）を逮捕した。
同署によると、「幅寄せはしたが、ぶつけた覚えはない」と話しているという。
　逮捕容疑は、5月23日午前8時35分ごろ、東京都文京区白山で、
美容師男性（20）の自転車に運転していた乗用車を故意に接近させてぶつけ、
転倒させて約2週間のけがをさせた疑い。また、男性を救護せずに逃走した疑い。　

時事通信 6月17日(月)11時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130617-00000035-jij-soci
過去スレ　★１　2013/06/17(月) 12:02:13.73
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371438133/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371448246/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371471211/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:52:31.21 ID:t6/MQdDw0

車もキチガイだけど、実際チャリもおかしいやつ多い

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:52:51.14 ID:jCD/Wi4H0

ふらふらしながらセンターラインまでいこうかとかいうチャリたまに見るから
怖くて抜けないし、20ｋｍもでないスピードで後ろからノロノロするしかないから
チャリは歩道走って欲しいですわ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:52:55.67 ID:z1upw0U5P

これに懲りて自転車は歩道を走るんだな

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:54:08.86 ID:yAD4zDXo0

>>1日本の全道路で自転車、原付、バイクの３種類分の道路拡張が必要。狭くて危ないので。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:54:23.51 ID:CxslWCbVO

チャリとか原付なんかフラフラ適当だから近寄りたくないがな
頭おかしい

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:57:58.80 ID:vV7qTytA0

先のコメントを見る限り、じゃあ幅寄せしてもいいし、
事故をしても放っておけばいいって事になるな。
全てチャリが悪く、この犯人の予備軍がこれほど居ると、
同じ基地外が居るということだな。

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:59:02.87 ID:jVvKFObl0

　

【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci

　

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 15:59:24.15 ID:PSOb9pdi0

まだやるのか
毎回スレタイと違う流れになるのに

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:01:16.37 ID:hS+0Pbrn0

>>4
それはさすがに滅茶苦茶な論調だと思うが
例え意図せずともこの様な事故は普通に起こり得るので
俺は自転車で車道を走るような無謀な事はしない

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:02:26.48 ID:wuqDa10F0

４１歳か

クズの団塊世代のＪｒもクズってわけか

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:03:09.67 ID:wWTzO868P

道交法で自転車は車道なんだが。

13 ：yahoco（笑）：2013/06/19(水) 16:03:14.05 ID:KgN6fsHD0

>>8

ブラクラ

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:04:15.77 ID:0Wid5lUOP

俺達自転車乗りはワザと自動車に接触してお金を頂きたいんだよ

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:04:25.07 ID:Std8XBii0

チャリ乗りに「何で信号無視するの？」って訊くと
小学生みたいな言い訳のオンパレードになって笑えるお（＾ω＾）

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:04:36.22 ID:sTkmjIFz0

埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）
埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）
埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）
埼玉県北本市栄、会社員小谷野信彦容疑者（41）

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:04:56.11 ID:PSOb9pdi0

>>12
道交法とか関係ない
被害者がチャラそうなイメージの男か
若い女かだけが重要だ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:05:14.06 ID:tiSPX53W0

>>12
それを常識化とうか啓蒙できていない国が悪い
という意識が国に無いから困る

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:06:36.59 ID:UBGBuByK0

>>10
自動車で車道を走るのもなかなか無謀だぜ？
当てたら死ぬのに

速度や車種にもよるけど、並ばれてからの寄せなら減速と左への移動でどうにかならないか
なお追突なら不可避

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:08:12.47 ID:4GyP96FlP

>>15
クルマだってスピード違反してるじゃん（キリッ

大抵はこんな反論が返ってくるよね…

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:09:10.35 ID:ScLQ7OyW0

241 名前：通行人K[] 投稿日：2013/06/15(土) 17:57:27 ID:qr4BG2qw [1/3] [ 07001170645895_md.ezweb.ne.jp.wb82proxy06.ezweb.ne.jp ]
三条通、四宮辺りでバスと原付の事故してましたね。
原付の方は即死っぽく、カバー被せてありました。
うっかり凝視してしまった……

242 名前：近畿人[] 投稿日：2013/06/15(土) 18:19:42 ID:J+nP1G6A [ p2019-ipbfp1204kyoto.kyoto.ocn.ne.jp ]
>>241
ベンツっぽい車と原付が接触して原付がこけた所に観光バスが来てドライバーを踏んだらしい

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:14:32.82 ID:hQC4imU70

>>20
うん。「だから俺たちは悪くない！」って言わんばかり
その癖してクルマにイチャモン付ける時は「道交法で～」とか訳わからんw

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:15:15.56 ID:hS+0Pbrn0

>>19
その為に保険がある
保険に入らず運転してる奴は馬鹿だと思うけど
事故は常に起こり得る、って事は頭に入れておかないと

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:15:51.61 ID:IOh+xeG/0

この運転手怖すぎだろ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:19:06.91 ID:HnmpehebO

>>15

自動車自転車関係なく

【見ていなかった】

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:19:47.30 ID:UpObEIJDP

日本のヨハネストンキン

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:20:22.74 ID:pG/9lJw30

　自　転　車　が　悪　い　

　邪　魔　な　ん　だ　よ

　轢　か　れ　た　く　な　け　れ　ば
　
　歩　道　を　押　し　て　歩　け

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:24:01.17 ID:3eRQycr/0

自転車を車道を走らせるように道路交通法
を改悪したのが悪いな

自転車乗りの死亡者は大幅に増えるよ

自転車を車両扱いにするのは無理がある

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:28:24.84 ID:Y1jBPpgn0

>>28
改悪？
元々自転車は車道のむ走行だったのを歩道も例外的におkて改正されたんだが？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:28:31.20 ID:344a3WKH0

自転車に左から抜かれて悔しかったから幅寄せとかどんだけちいせえ男なんだぜ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:28:32.82 ID:hS+0Pbrn0

>>28
道交法が変わったんじゃなくて道路事情の方が変わったんだよ。
本来なら現在の道路事情に合わせて道交法を改正する必要があるけど
そうしたら自転車の居場所は無くなって
博多の様に自転車を締め出す以外なくなる。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:29:59.94 ID:jDTxIBx30

頭のおかしい理論を平気で書き込んでいる救いようのないキチガイドライバーが多すぎワロタｗ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:31:16.22 ID:DmngQ9J80

>>2
おかしいヤツがどっちに乗ってるかの違いでしかない。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:33:22.66 ID:QsxsmT+00

自転車ジャマだしな　気持ちはわかる

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:37:09.44 ID:Y1jBPpgn0

>>32
他人の迷惑関係ねえ、他人と共存関係ねえ、全ては自分中心、ってキチガイには、関わらない、近寄らない、が最善の自己防衛
この手のアホは、自転車に乗ろうが車に乗ろうが歩いてようが同じ

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:50:49.25 ID:kI+67qnP0

横断歩道渡っていたら、右折してきた車が主婦と子供が乗っている自転車にすごい勢いで近寄ってきた。
車は直前でピタリと止まったけど、びっくりした主婦が子供と一緒にこけてしまってかわいそうだった。
車の中見たら若い男たちがケタケタ笑ってたわ・・・

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:52:13.23 ID:ZfoWgXFX0

車が悪者みたいに言ってるアホは
ひき殺されてからチャリが悪かったと気づくんだろうなｗ

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:54:38.88 ID:DmngQ9J80

>>37
一応言っとくと、これは事故じゃなくて犯罪だからな。

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:56:08.98 ID:hS+0Pbrn0

>>36
その場面に居合わせなかったのが残念
車から引きずり出してやったのに

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:56:24.63 ID:4W7r+HSD0

どっちもどっちの底辺

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 16:58:13.49 ID:EOCuXA5Y0

一人しか乗ってないのにバカデカイ車に乗ってるアホが悪い。
自転車やバイクはもっと煽ってやるといい。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:01:34.63 ID:bVDqDePH0

おいおい「トンキン民国」じゃ自転車も危なくて乗れないじゃん
日本国は安全でよかったじゃん

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:02:09.44 ID:RGWtmr1L0

車道をロードレーサーで走ってるバカには死んで欲しい
皇居周りとかマジでゴキブリ、ハエのようだ

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:03:15.84 ID:C22bS9EA0

なんか免許持ってない人の中には免許を持っている人だけ法を遵守しないといけない
とか思っている人がいそう

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:03:37.03 ID:nuLMX+u90

良い悪い関係無しに、なんかあったら痛い目見るのは自分なのに
妙に威勢を張りたがるチャリ乗りは多いからな。
「お、文句が有るならブツけてみろや？　あ？」　みたいな。
そんでますます道をふさぐような運転をエスカレートさせる。
そういう事が起きない為にも、

クルマをブツけられ倒れた所で、そのクルマを降りてきたヤツに半殺しの目に遭わされ、
そのままトランクに放り込まれて翌日どっかの産廃処理場でホトケになってたという
様な事件もたまには有った方がイイんだろうな。

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:08:03.95 ID:kgMs0BAm0

自転車は邪魔=自転車が悪い、先に煽るような事した。
適正ねーから、自動車運転すんな。

この事故同様、殺人予備軍なんだと、理解しろ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:11:00.60 ID:z1upw0U5P

>>14
死ねよ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:11:29.82 ID:Su6Kwl9m0

>>45
車でアホウな運転する人は自転車でも同じでしょうし
逆にアホウ運転の自転車乗りが車でもまあ期待は出来ないと
ですのでそういう妄想を長々としてると御里が知れますよ？

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:11:32.30 ID:YHrMdL/T0

>>15
取り締まられないからじゃないの
取り締まられないから「クルマだってスピード違反してるじゃん（キリッ」
そして取り締まられるねずみ取りやってる所だとスピード落とす

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:11:52.14 ID:SuSf1ZKp0

>>3
そのくらい車道に出てくるほうが逆に安全なんだよ。
端を走ってて抜けるかどうか微妙なチャリンコが一番危ない。
むしろ車道を堂々と走ってるほうがマシ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:12:20.61 ID:nHtYhuTt0

>>45
そう言う発想が出るということは、
いつか、そう言う事やりたいんでしょうね。

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:14:00.63 ID:SuSf1ZKp0

>>49
罰則のない法律って効き目ないんだよね

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:19:16.93 ID:V+cucBE80

先進国でこんな事故あるのか？

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:22:54.13 ID:AqDNaIDb0

>>53
先進国ではないが、ブラジルでクリティカルマス（路上での自転車の権利を主張するイベントみたなもん）に
フルスロットルで自動車が突っ込む事件が起こったことがある
死者こそ出なかったがけっこうな人数の重軽傷者が出たそうな

動画
http://www.youtube.com/watch?v=nFJnja8gQ70

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:23:10.84 ID:d1HxyhgcO

ギリギリまで幅寄せして風圧の洗礼を浴びせる。
ミリ単位まで寄せられれば◎

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:26:01.89 ID:RGWtmr1L0

特に最近のロードバイクに関して、自転車も免許制にすればいいんだよな

原チャリ同様に、
あいつらの信号待ちの停車時の横すり抜けを違法にしてほしい

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:26:22.05 ID:UBGBuByK0

>>36
ドラレコ動画はよ

接触していなくても車が原因で転んだんだからそれは事故
警察呼んでいい

他の車運転してる奴も気をつけろよ
故意なら十分、過失でも警察沙汰にできるから

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:31:19.72 ID:nuLMX+u90

>>50
今回のは、後ろにクルマが来て徐行状態が続いているのに、
「堂々」と自転車乗ってるからブツけられたんだと思うよ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:35:04.04 ID:JTKbm6+W0

自転車もナンバーとバンバーと自賠責つければいいよ。
ミラーとウィンカーとブレーキランプもな。
クラクションも車に聞こえるようにな。
でヘルメット着用義務付けとけ。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:38:41.04 ID:DmngQ9J80

>>58
幅寄せってことは横に並んでるってことなんだから、さっさと抜けばいいだけ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:40:09.35 ID:U9WjTkeD0

>>51
そうゆう発想が出るという事は、
いつも横柄な態度でチャリ乗ってるって事ですね。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:41:06.92 ID:MV+vLOWh0

高校にチャリ通してたオレはよく見回りのパトカーに
｢歩道から降りて車道を走行してください｣って指導されてたな

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:44:32.38 ID:FixeRwIB0

道路交通法が悪いんじゃないの？
自転車は歩道を走った方がイライラや事故が少ないと思うけどな
都心の状況は分からないけど

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:46:11.19 ID:oqYc8ZOJO

自転車は軽車両だから車道を走らないといけないじゃん
自転車に非は無いでしょ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:46:34.35 ID:nuLMX+u90

>>60
自動車を運転して道路を走った経験が無いのなら仕方ないけれど、
｢幅寄せ」は相手に対して「攻撃的な気持ち」を持った時に行われる行為なんだよ。

それが行われるという事は、それ「以前」に何かが起きていたはずだ。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:46:57.74 ID:lrM5tcyv0

電動車いすも車道走ってるがな

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:48:26.70 ID:V3owX5VZ0

>>50
そんな無用なトラブル生む様な走り方するぐらいなら大人しく歩道を走るわ

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:48:43.78 ID:O0m0pDyfO

今日、車道走っとるチャリンコに思いっきり水はねしたったｗｗ

がはは、天罰じゃ(笑)

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:50:01.09 ID:cl63EQ0B0

車椅子は歩道
自転車は車道
歩道は徐行一匹も全然守らん

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:51:42.00 ID:QTgnt79R0

>>41

自分を守るために車に乗るわけだが？

極論すれば、法が守ってくれるのは権利だけだろ？
自立できない不完全な２輪車にむき出しの体で乗り
犬死にしたくないわな。

41のような奴に限って保険をけちるか、かけないかのどちらかだなw

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:52:54.10 ID:haT4Oy2vP

>>63
イライラは知らんが、事故は自転車が車道を走った方が少ないと調査結果が出てる。
自転車対自動車の事故はほとんどが交差点で自転車が歩道から出てくるときに起きる。
だから、自転車が最初から車道にいて自動車から視認されていれば事故を防止できる。
うっとうしく感じるのは見えている証拠

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:55:27.65 ID:sOpwpBS4O

いいかげん自転車運転手は免許制にしてほしい。
自転車もナンバープレートつけて保険かけて。

車道走らせるなら法律もマナーもきちんと学ばせろよ。
こいつらの好き勝手運転は迷惑すぎるんだよ。

今は自転車よりバイクが走ってるほうが何倍かマシに見える
バイクなら免許持ってるから法律知ってるしな。

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 17:57:17.13 ID:QTgnt79R0

>>71
自転車対自動車の事故はほとんどが交差点で自転車が歩道から出てくるときに起きる。
だから、自転車が最初から車道にいて自動車から視認されていれば事故を防止できる。

なぜ「だから」なんだ？
車道にいて死人されていてもいきなりふらついて来たら
どうする？

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:01:18.20 ID:MzHEvvio0

汚らわしい放射能マミレの東京

気持ち悪くて立ち入れない

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:03:55.02 ID:UBGBuByK0

>>67
無用なトラブルを避けるため徒歩はしない方ですか？

まあ抜かせられない事情があって車線中央にいることもあるから注意な
断崖だとか路面が悪いとかカーブの先に車がいるとか

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:05:42.57 ID:haT4Oy2vP

>>73
その「車道にいてふらついて」の事故が、「歩道から交差点に出てきて」の事故より
遥かに少ないとの統計があるから

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:06:22.99 ID:UZE9XNQQ0

>>73
ふらつく分だけ間隔空けとけ

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:06:33.59 ID:V3owX5VZ0

車道走る方が安全は無いわ
歩道での危険はまず自力で回避できるけど
車道では車の安全意識に身を委ねる事になる
馬鹿ドライバーだらけの現状ではとても車道走る気にはならんわ

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:07:43.90 ID:RGWtmr1L0

ママチャリババアとガキはどうしようもない
これはほっとく　原チャリババアと一緒

うぜえのは最近流行りのロードバイク
免許制にして運転の統一と取締りをしてくれ

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:09:50.81 ID:xMqCEzOr0

美容師男性（20）
　
　
これからは怯えて走れ、自分を守るのは自分。
　

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:10:31.35 ID:UBGBuByK0

>>76
「歩道から交差点に出てきて」って自転車が大通り側の歩道を走ってるときに、
側道から出てきた車が歩道前の一時停止を無視して轢くって奴だよな？

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:10:59.47 ID:wUPUYx/X0

専用レーンに平気で駐車する車は何なんだろう
あとレーンを逆走してくる自転車

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:10:59.70 ID:V3owX5VZ0

>>75
何で？
そりゃ徒歩の時は無用なトラブルにならない様になるべく端を歩くけど

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:13:03.74 ID:yFkBJKZKP

>>12
それは明らかに間違った法律だろおまえは間違っていることを間違っていると言えないのか

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:13:31.76 ID:haT4Oy2vP

>>78
それは逆走厨の理屈だな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:14:55.05 ID:pG/9lJw30

朝の通勤バスの前をチンタラ走る自転車

　　　　　　　　死ね

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:16:18.51 ID:W7P5taSRO

危険運転の適用に幅がありすぎるんじゃないか？

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:16:41.34 ID:gwWpiG2S0

>>85
？
俺は歩道しか走らないから逆走もくそも無いが

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:18:21.23 ID:CxB1ob4t0

「優先！優先！」って喚きながら死ねば良いよ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:20:13.90 ID:haT4Oy2vP

>>81
いくつかあるけど、他には左折車が横断歩道上に出ようとした自転車を轢くパターンも多いね。
自転車は歩行者と同じ速度で出てきてくれないから

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:20:59.60 ID:MzHEvvio0

【非道】東京・関東人「放射能持ち込むな殺すぞ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1362731868/123n-

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:21:03.65 ID:b6ECmk5FO

どうせ音楽聞きながらふらふら自転車こいでたんじゃないの？
雨天時にふらふら車道を走ってる爺とかひきたくなるもの
交通法がどうなってようがな

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:22:35.07 ID:c13Rw82cP

はい、クビ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:23:25.21 ID:haT4Oy2vP

>>88
そう
なら自動車で走るときも逆走すればよいよ。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:27:34.44 ID:HnmpehebO

自転車ムカツクやつは引き殺せばいいんじゃない？
何事もはじめの一歩がだいじだし

千里の道もなんとやら

お互いに自分のしたことに責任持つんだし

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:32:53.26 ID:YHrMdL/T0

>>65
自転車が車道走るだけで「攻撃的な気持ちに」になる人がこのスレにもいっぱい居るじゃない

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:32:59.24 ID:jJMWQInJO

>>45
チャリ轢いて死刑とか、どんだけくだらない人生だよｗ

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:33:56.65 ID:NYss5/f30

近所に幼稚園があるんだが、自転車の後ろと前に子供乗せてるのに確認もせずにいきなり道路渡りだすバカ親の多いこと
てめーが死ぬのは勝手だが子供になんかあったらどーすんの？って他人ながらいつも思う

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:34:03.89 ID:haT4Oy2vP

>>92
逆走も携帯弄りもヘッドフォンも無灯火厨も、
いつでも歩道に逃げ込めると思うからそんな走り方ができる。
とっとと歩道から追い出せば真面目になるよ。

100 ：名無しさん@13周年：2013/06/19(水) 18:35:35.67 ID:CTv7rAND0

車道と歩道の間に自転車道作ればいいのに。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:38:34.82 ID:YHrMdL/T0

>>87
むしろ幅が少なく適用され難いのが問題にされる程なんだが
「幅寄せはしたが」と明らかに故意なので

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:43:21.44 ID:HnmpehebO

>>98

他人が心配することではない

無だ無の境地へ

親は子供を事故死に見せかけたいのかも知れん

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:44:36.78 ID:GRwf5A8g0

>>100
ほんとそれなんだよね。
まともに走れる環境を作るのを後回しにして取り締まる。(二輪の駐禁とかも)
まー政治に期待なんてするもんでもないけどさ。

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:51:08.63 ID:HnmpehebO

自転車をキチガイというやつはキチガイに近づかない方法とればいいし

自動車をキチガイというやつはキチガイに近づかない方法とればいい

電車の中でキチガイに近づかない方法より

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 18:54:17.88 ID:opTESu+p0

>>94
なんかワケ分からん事言うな
と思ったが末尾Ｐか、なるほど

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:02:09.28 ID:5Qlf8Ql/0

>>4
歩道走って歩行者と接触させたくないから、車と接触させて車に責任をなすりつける道交法だ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:06:59.32 ID:wGJnCQyeP

ひき逃げ犯をひき逃げしてもいいことにしよう

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:07:02.75 ID:UBGBuByK0

お前には車に乗らない自由がある

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:08:58.81 ID:haT4Oy2vP

>>105
なんかわけわからんIDからレスがつくな
と思ったらルーターの電源を何度も入り切りする人だったか

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:16:43.62 ID:6a79TkWx0

原付チャリとか何でもかんでも車道に押し込むな！

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:17:42.35 ID:LWxrClm70

原付免許は制度廃止でいい。60kmまで公に出せる小型自動二輪への統一を。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:18:46.76 ID:wGJnCQyeP

追い付かれた車両にはどんな義務があったっけ？

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:20:37.59 ID:DJKsCOq2O

自転車は軽車両従って車道走行が原則

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:20:42.13 ID:LWxrClm70

ぶつけて倒される義務なんてあったか？

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:40:41.32 ID:udbkP/ll0

>>113
でも歩道走っても怒られない

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:51:53.64 ID:9uAKslKiT

へー

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:56:02.35 ID:/AAuWx0+0

自転車が車道を走る法に無理があるんでしょ
駐車車両があれば　真ん中に膨らむしかないし
法律と警察が悪いんじゃない

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 19:59:08.68 ID:SFd3JVIm0

>>117
警察は一応現場レベルに於いてそこそこ常識的な対応してる
誰が悪い、ってんなら行政が悪い

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:02:55.06 ID:UBGBuByK0

>>117
自転車も安全に走らせられない車乗りには無理ないの？

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:04:26.71 ID:/AAuWx0+0

警察は普通に車道走ってるぞ

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:06:46.46 ID:SFd3JVIm0

>>120
でも歩道を走ってる警官の方が圧倒的に多い

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:07:43.66 ID:jJMWQInJO

「幅寄せした」とかよく言えるな
下手すりゃ殺人未遂で立件だぞ？

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:13:01.22 ID:WqHMx9Hy0

幅寄せしたクルマが100%悪い
沸点低いキチガイに免許与えんなよ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:13:53.26 ID:BxYKC+Dh0

不幸化市の某バスは
幅寄せで原付頃した翌日も
同じ場所で原付に幅寄せ

首が千切れてたのに

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:15:34.02 ID:0yPdXiVU0

てか俺は殺される覚悟をもって車道走ってるんだから、何の文句言われる筋合いもないんだけど？
お前らは、ブツカッタラシヌンダゾ、って唱えながら、イライラしながら自転車をよけて走ればいいじゃない

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:16:03.70 ID:QU8KYq9g0

何度かバスに幅寄せされて怖かったな。
東急バスは運転荒過ぎ。自転車に敵愾心持ち過ぎ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:16:34.32 ID:eS5oRtzy0

ころせよ
精神異常者

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:18:25.97 ID:SFd3JVIm0

>>125
死ぬ覚悟で公道に出て来られたら迷惑

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:21:27.64 ID:0yPdXiVU0

>>128
合法的に迷惑かけてんだよ。気持ちいいっ！

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:23:52.92 ID:SFd3JVIm0

>>129
はよ死ね
俺に関わり合い無い所ではよ死ね

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:24:26.71 ID:hiTV9Z9oO

>>129
そんな性格だから女に縁がないんだよ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:25:23.05 ID:IbwemUrF0

この会社員は間違いなく交通刑務所行きになって会社はクビ
家族は路頭に迷うだろう。親兄弟にも迷惑がかかる。
些細なことに切れる奴はクルマなんか運転しないほうがいい

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:33:53.54 ID:Ui0eqSws0

車道のチャリはうぜーから華麗に抜き去る。幅寄せなんていちいちしねーよ、メンドクセー。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:38:59.68 ID:1kbyZDUc0

正直、ロードは自動車同様に走らせるようにしたら？
必要な装備も付けてもらってさ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:39:00.06 ID:0yPdXiVU0

>>132
ほんとそうだわ。免許って言葉の意味もうちょっと考えたほうがいいよね

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:40:59.74 ID:O0m0pDyfO

>>133
いつもいつも抜けるだけの道幅があるとは限らないだろ
だいたい、抜ける道幅ならいくらでも車道走ってくれて構わないよ

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:44:15.21 ID:GuS2JVF50

>>134
あいつらが車列なんか守るワケないだろ
そんな事になったらすり抜けしまくって何がなんでも前に出ようとするよ
今でもそうだけど

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:47:40.37 ID:1kbyZDUc0

>>137
そういう不法な奴らは警察のターゲットになればいいんじゃね。
整備不良や車間不保持、進路変更禁止違反とかでいい的になるだろうし。

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:48:54.99 ID:tzPXcqPYP

「自転車は車道」キャンペーン以降、物凄い勢いで吹っ飛ばしてるヤツは
相変わらず歩道と車道を好き勝手に適当に走ってて、フラフラと走ってる老人とかが
車道走って車線の真ん中辺りを走ってたりするんだよなぁ

それはそれとして、これ白山って書いてるってことは本郷通りか
白山通りかその間の本郷通りと白山通りを結んでる道辺りだろ？

本郷通りも白山通りも直進のつもりで走ってると車線が
無くなったりするんだけど、そのせいで滅茶苦茶な
車線変更とかしてくるヤツが結構いるんだけど
それがほぼ間違い無く埼玉のナンバーつけてるんだよなぁ

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:50:05.30 ID:UBGBuByK0

んじゃ車列に並んでろとでもいうの？
トラックとか背の高い車の後ろだと右直に非常に気を遣うんだけど
まあ気分と状況で抜いたり並んだり歩道に逃げたり色々するけどさ

>>131
そんな性格じゃないのに女に縁がないんだがどういうことだｺﾞﾙｧ

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:53:38.30 ID:GuS2JVF50

>>140
車列を守る、なんて基本的な事すらお前は出来んのか

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 20:59:27.21 ID:UBGBuByK0

>>141
車乗りはどっちがいいの？
左後方で、下手したら車に挟まれる位置で待たれるのと、横を徐行して先頭まで行くの

あと、車線の外にどれくらいの余裕があったらすり抜けすべきなんだ？
2mほど幅に余裕があっても待つべきなのか？

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:01:54.21 ID:J8rrEMYp0

車列に並んでると横に並んだりクラクション鳴らしたりする自動車は何なの

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:04:34.48 ID:GuS2JVF50

>>142
車に挟まれるの意味が分からん
追突されてサンドイッチにされる、って事か？

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:07:54.83 ID:UBGBuByK0

そう
物損で済まなくなる

まあ怖いだけで、まずないだろうけどね

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:12:41.31 ID:KtKWmpef0

>>145
だったら後ろで待たれた方がいいよ
信号待ちで停車してて追突される分には10:0だしね
一応日頃から追突対策もとってるけど

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:17:55.16 ID:E+V0Wpht0

自転車は(通行帯=車線があるなら)車線中央でも問題ない

★第十八条★
車両（トロリーバスを除く）は、

車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き、←←←←

自動車及び原動機付自転車にあつては道路の左側に寄つて、
軽車両にあっては道路の左側端に寄つて、
それぞれ当該道路を通行しなければならない。

ただし、追越しをするとき、
第二十五条第二項若しくは第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央若しくは右側端に寄るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、この限りでない。

★煽り運転の目安例★
速度（km）55　　50　　45　　40　　35　　30　　25　　20…
車間（ｍ） 20　　18　　17　　15　　13　　９　　８　　６…

自転車の後方6m以内なら煽り運転

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:23:58.88 ID:r1wwhIC0O

俺は信号待ちの時後ろからチャリがきたらあえて左に寄ってチャリを前に行かせないようにしてる

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:25:01.83 ID:nfAhMbAoO

自転車が歩道走行した死刑にするべき。
国道２４６の世田谷区あたりは歩道でありながら時速４０キロ出す基地外ばかり。
ちゃんと２４６の車道を走れ。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:26:33.64 ID:2tL5Fz9v0

２輪邪魔。歩道走れよ、歩道に人歩いてたら自転車降りて押して歩け

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:29:20.70 ID:K64L7q1Z0

すり抜けが危険だとか言う奴は多いけど、
理論的にぶつからないよな？　スキ間をすり抜けてるんだから。
先に行くのが気にくわない、って感情的な部分以外に、大きなリスクはあるのか？
俺はどんどん先に行ってもらったほうが安心するんだが。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:29:24.16 ID:U9WjTkeD0

>>129
じゃあ死んであの世で「やったぜ轢かれて殺されてやったぜーｗ」て喜んでればいいんじゃね？

こっちには何の問題もないし

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:29:25.75 ID:9V/dKHtE0

車道走る自転車は確かに邪魔だねぇ
我が物顔で走られると本当にイライラする
せめて、走るなら広い道路で走って欲しい
狭い車道をチャリで走られると追越が難しい

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:32:01.63 ID:zRcp2WHi0

いい加減自転車道作って欲しい

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:33:16.11 ID:K64L7q1Z0

>>153
下手なだけ。というか、追い越しが難しいなら追い越さないのが適法。
何でもかんでも追い越さなきゃと思うのはバカ。
まあ、邪魔だと思う気持ちはよく分かるがｗ　でも、それを邪魔だと思う側がいけないわけで。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:34:20.94 ID:jRc+qumA0

>>149
歩道で40km/h？
かなり広くて段差も無い走り易い歩道なのか、それともチャリダーがテクニシャンなのか？

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:34:23.92 ID:J8rrEMYp0

>>153
そういう車道は自動車の物って考えが「我が物顔」ってやつでは

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:36:24.73 ID:9V/dKHtE0

>>155
下手なのは確かだわｗ異論は無い。
だからこそ、狭い車道で走るのはカンベンしてほしいわ。
歩道が無い道とかは、しかたないんだけどね・・・

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:36:29.43 ID:jRc+qumA0

>>153
追越が難しいのならオマエさんが抜き易い広い道に行けばいいんじゃないかな？

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:38:32.39 ID:Bguh4qf80

小谷野なんて典型的なチョン通名だね。
小谷野なんて珍妙な苗字の日本人は一人もいないよ。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:40:42.18 ID:UBGBuByK0

>>151
まず単純に抜かれる回数が増えるからリスクも増える

あと急なドア開けと信号変わって併走する頃が死角に入りやすいこととか
車の間から人出てきたりするよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=TmuGjNMXNP4

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:42:20.39 ID:2HDYbd9S0

あんな曲芸みたいな乗り物と４輪が共存して同じ道路走るなんてありえねー狂気の沙汰

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:44:23.81 ID:9V/dKHtE0

>>159
まぁ、そうなんだけどねぇ。
自分が住んでる場所は車道が狭い上に　車道のど真ん中走る人が多くてねぇ。
大きい道路に出ると本当にホッとするよ。

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:47:00.97 ID:P36gokzjO

>>1
逃げたらまずいわな

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:47:21.45 ID:ljbFh9kk0

糞虫ドライバーどもがいくら喚き散らしたところで
事実は犯罪クソ車が事故を引き起こしたという事実

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 21:58:49.17 ID:vgprBDfz0

>>151
お前車運転した事無いだろ

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:06:53.60 ID:hboBXQI70

俺、運転が上手いと思われたいから無駄にスピード出すんだよな
いつも命懸けで走らないと上手くならないって
偉そうに言ってるんだけど後輩達はそんな俺を尊敬してるっぽい
命懸けと言っても事故して死ぬのはチャリや歩行者のほうなんだけどなｗｗｗ

何の苦労も無く無責任にアクセルさえ踏めばスピードが出るから
車はいいよｗ後輩に見栄も張れるしｗ
俺から言わせればこんな便利な乗り物に乗らないなんてアホだね
自転車とか論外でしょｗ実際に自転車なんか乗ってたら馬鹿にされるしｗｗｗ

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:09:24.13 ID:NiryTwbu0

まぁ、携帯見ながらフラフラ走っているチャリは轢き殺してもいいことにすべきだな。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:11:10.99 ID:UHI5lbX+0

車オンリーは下手糞でいい加減な運転の人ばっかりだ

弱者の気持ちが分かってないから

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:13:03.70 ID:SlJL5y0S0

片側二車線の幹線道路の追い越し車線に車止めて対向車線側のコンビニに買い物に行くジジイを見た
あの発想は俺には無理

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:13:30.90 ID:qBbrfVXL0

車乗ってるキチガイはさっさと死ねや

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:15:17.52 ID:jgIn+z160

おまいらに教えてやるよ
車道をアホみたいな走り方をするチャリへの嫌がらせ

自転車が車の横を通り過ぎる瞬間　ウォッシャー液を発射
これ結構利くよ

名付けて『チャリ顔射砲』

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:21:49.91 ID:Fqxiv+P10

狭い道はともかく多くの道路は路駐車さえいなければ車も自転車も快適に走れるんだけどな。
２車線以上の道路で「自転車がじゃま」と思うような状況が異常。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:24:25.18 ID:haT4Oy2vP

>>153
そんなに狭い車道で何km出すつもりよ？

>>158
歩道があっても幅が狭けりゃ自転車は通行禁止ですよ。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:43:23.19 ID:2tL5Fz9v0

押して歩け

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:44:14.86 ID:0yPdXiVU0

>>152
なかなか死ねないんだよなぁ、はやく殺しちくり～ｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:48:19.92 ID:9V/dKHtE0

>>174
自転車通行禁止なら押して歩け・・・なんて言ったら発狂されそうだわなぁ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:50:05.04 ID:HnmpehebO

クルマの運転に支障をきたすものはすべて排除

こんな気持ちで運転してんだろうな

♪♪♪

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:51:35.78 ID:ShtFnv+f0

>>158
下手だって自覚が本当にあるなら免許返納しとけよ
返納しないなら｢物分りのいい俺｣を演じたいだけだろ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:52:54.90 ID:Lz4sZP9fO

おっさんの傲慢さと気の荒さはガチ
自分の価値観こそが真理だと疑わない頭の堅さも厄介

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:56:33.70 ID:9V/dKHtE0

>>179
そうだねぇ～

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 22:57:27.49 ID:abMIM4pL0

車に乗れば、自転車にも乗るし、散歩もする
色々な立場を経験する事によって、交通安全意識は完成系に近づいていく

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:04:54.70 ID:nrpE4YQn0

通勤に自転車使っているけれど本当にストレスがたまる
かなり注意して乗っているつもりだし
相手にヒヤッとさせないようにも気を使う
それでも悪意を向けてくる人間に対しては
もうどうしようもなく憎しみを感じてしまう

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:10:26.06 ID:UBGBuByK0

>>158
下手な自転車乗りに当たったら観念してしばらくついてくしかないわw
俺は狭いとこも走るけど、しばらくしたら車線から外れられるところで譲るから我慢してくれwww

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:14:17.68 ID:9V/dKHtE0

>>184
いや、別に道路の端をチャリが走る分には　そんなに気にならないのよ
自分が邪魔だと思うのは、道路の真ん中を走る自転車ね。
本当に困るわ。

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:17:51.47 ID:VOmO8jGY0

俺の知人は自転車を見ると幅寄せ
原チャリを見ると車間1メートル以下に詰め
高齢者や女性ドライバーで遅い車には車間を詰め煽りを入れる
とにかく自分より弱そうな人間を見ると気狂い行動を起こす
たぶんコイツはコンプレックスで出来ているんだろう

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:29:14.98 ID:UBGBuByK0

>>185
その辺まで出ないと側方が死角で危ないのかも

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:32:10.22 ID:nrpE4YQn0

>>185
路駐や左折前の交差点とかじゃなくて？
路肩駐車処理の時は本当に突然ドアを開けてくる人がいるので大きくよけるし
左折のときにぎりぎりで追い抜きかけてくる人がいるのでわざと真ん中に陣取る

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:35:18.98 ID:nrpE4YQn0

車で一番困るのは客を見つけたタクシーとベンツだ

ベンツ乗っている人間てほぼ99%おかしな人が多い
正にこれ>>186

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:36:21.29 ID:EAOWHgBX0

自転車で路駐パスするときは安全な距離取らないと自分が怪我するからね
自動車なら距離取ってなくて人出てきたりドア開けられたりしても相手にダメージあるだけだから別にいいんだろうけどさ

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:38:01.36 ID:9V/dKHtE0

>>188
普通の障害のない一車線道路でだよー。
ちょっと参るねぇ。
道路の端を走ってるチャリなら、気をつけながら抜くんだけど　ど真ん中は、もうなにこれｗ状態よ。
まぁ、しょうがないのかもだけどね・・・・

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/19(水) 23:48:36.11 ID:UHI5lbX+0

車もバイクも自転車もおなじなんだよ
わからないやつは公道出るな

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 00:07:04.54 ID:IC3WzpU3P

日本のヨハネストンキン

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:01:06.03 ID:oRs09lXI0

自転車に乗ってる奴は
ひき殺されてやっと自分が間違えていた事に気づくｗ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:06:13.64 ID:NvNsCZ2l0

ウワァ・・・また東京人かよ・・・

東京人ってこういう陰湿な犯罪を起こすのが多いよな

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:06:41.98 ID:cEYWFY/OO

車道でも歩道でも傘差しながらスマホいじりしながらチャリ乗ってる奴を意外と見かけるから最近はドライバーのストレス凄いかと

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:12:52.84 ID:qIyzKbAsO

害なチャリンコはひき殺してもええんちゃうの？あんな虫けら殺しても無罪やろ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:14:09.62 ID:Juhdt7BkO

この間朝の出勤時にチャリで歩道を走ってたら、信号のところにいた近所の小学校のみどりのおばちゃんに「自転車は車道を走りなさい！」ってキレられた
ちなみに車道は片側一車線で通行量が多い
このババアは俺に死ねって言ってたのかね

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:14:25.70 ID:Urgemmgc0

>>12
車道とは限らない

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:29:44.55 ID:gBSmKRnS0

こんなアホなのに、会社員で車持ってるんだな。
感情だけで動いて、損得勘定がまるで無い。
日本人じゃないだろこいつ。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 01:30:17.11 ID:Urgemmgc0

>>76
統計に騙されるタイプだな

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 02:30:31.11 ID:9Q14K7o20

>>191
車線中央でもなんの問題もない

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 02:57:16.73 ID:qfvgi5sY0

車は一時停止を自動車学校みたくピタッととまれよ

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:00:48.64 ID:cg5TMGh2P

もともと一車線しかない道で大してスピードが出せるわけでもないのに、
前に自転車がいたら脊髄反射で抜きたがる。

車乗りって頭おかしいのが多い。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:07:31.08 ID:KtpIxD5H0

>>188
制限40の街中の旧道とかは端っこ走ると危ないところもあるよ
車なら助手席や左ハンドルみたいな視界になるから、飛び出しの予測と対処が難しい

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:21:15.96 ID:XfVWaLCy0

車道でトラブル起こすような自転車乗りは歩道でもトラブる

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:38:06.27 ID:6rZoY+oHP

緊急車両とバス以外のモーター付き車両を一般道路通行禁止にすればいいんじゃないかなぁ。
もちろんタクシーやトラックもダメ。
運転免許を持っていながら自分の立場をわきまえない輩が多い以上、しかたないよね。

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:45:15.94 ID:6rZoY+oHP

道路は歩行者と軽車両のみ通行が許される。
ただし、特別に許されたものだけ他のものを用いても通行できる。
これが分かっていない人間が多い。
特別に許された = 特権意識につながるせいなのだろうか。

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:47:45.21 ID:6rZoY+oHP

道路って書いたけど一般道路のことね。自動車専用道路は別だよ。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:50:32.74 ID:vblk4qOi0

歩道が十分に広いのに、狭い車道を走って車の走行を妨げる。
信号待ちで、左をススーっと抜けていく。
青信号になり、各自発進すると、結局抜かれる。
信号待ちで、またススーっと左を抜ける。
また抜かれる…以下ループ。
ある程度とばすならばわかるのだが、時速20kmで走る自転車乗りや、
時速35km程で走る原付乗りが、上記の行動を繰り返しているのを見ると、殺意がわく。
少なくとも、ああいうバカは外に出てはいけないと思う。

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:54:00.96 ID:cg5TMGh2P

> 歩道が十分に広いのに、狭い車道を走って車の走行を妨げる。
その道はいつから車専用になったんだ？

ループしてる時点で平均速度は同じなんだから
一緒に走れよ。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:55:35.85 ID:QWAQRybO0

>>210
信号で結局横を抜かれるんだから自転車のあとをついて走れや

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 03:58:59.91 ID:vblk4qOi0

>>211 >>212
お前ら本当にバカだな。
全ての車が同じところを目指しているわけじゃないし、
抜いたり抜かれたりの繰り返しで事故のリスクを上げてるし、
自転車や原付が車の走行を繰り返し妨げてる分、車が遅れるのであって、
例えば自転車が歩道を走行していたなら、車が遥か先へ進めているような状況は
幾らでもあるんだよ。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:00:26.80 ID:cg5TMGh2P

>>213
車乗りは自分の自動車が自転車や原付の通行を妨げてると思ってないことはわかった。

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:00:33.00 ID:6rZoY+oHP

車道が十分に広いのに、狭い歩道を(歩行者が)歩いて自転車の走行を妨げる。
時速4kmで歩く歩行者や、
時速12km/h程度で走るランナーが、上記の行動を繰り返しているのを見ると、殺意がわく。
少なくとも、ああいうバカは外に出てはいけないと思う。

立場が変わればこういうことだね。
とてもじゃないけど私は賛同できない。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:07:03.48 ID:6rZoY+oHP

他の自動車がなければ渋滞することもないし、信号機なんかなければ赤信号でとめられることもないから遥か先へ進めているような状況は幾らでもあるだろうねぇ・・・
ならばそれも自転車と同じように排除するか。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:08:15.04 ID:vblk4qOi0

>>214
まず第一に、現代の交通量を踏まえていない古い道路交通法の遵守に
四角四面にこだわることがおかしい。状況に応じ、お互い迷惑をかけないように行動するのが筋。
>>210に書いたようなケースはしょっちゅうあるし、こういうことをするバカほど、
「自転車は車両なんだから、車道を走らないといけないんですよ！」と、
臨機応変さを欠くこだわりを見せる。
逆に、車の側がしなくてもいいことをして自転車や歩行者の邪魔をすることだって
あるだろう。特に車は、殺人を起こし得る危険な道具だからな。
運転する側としては相当慎重に行動してるよ。
俺は、状況判断出来ないバカを叩いてるだけだ。
>>215
巧く切り返したようで、対比が全く巧くいって無い。やっぱり馬鹿だ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:12:05.63 ID:6rZoY+oHP

>>217
> お互い迷惑をかけないように行動するのが筋。
お前が自動車で走っていることで自転車乗りに迷惑をかけていることがあるということは自覚しているか？

> 現代の交通量を踏まえていない古い道路交通法の遵守に
こんなことを書いているあたり同じ自動車乗りであっても法定・制限速度を守るドライバーを邪魔者扱いしているんだろうね。

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:12:05.41 ID:cg5TMGh2P

>>217
だからさ、自転車に毎回横を抜かれる状況なら前を走る自転車の後ろについてても目
的地につくまでの時間は変わらないんだよ。

それも状況判断だ。
他人をバカだと言う前に自分のバカを疑うのが先じゃないのか？

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:14:29.60 ID:6rZoY+oHP

速いは正義

そんなのはレースだけにしてくれ。

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:20:29.81 ID:wumhp77A0

>>148
いるね、お前みたいなヤツ。
右側から堂々と追い抜くだけｗｗｗ

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:26:36.65 ID:vblk4qOi0

>>216
極論が大好きみたいだな。引きこもりにありがちな、オールオアナッシング系の思考回路だね。
そもそも、自転車と車との速度差を前提に考えてない点で頭がおかしい。
>>218
上・勿論、可能性があるのは十分意識してる。ただ、頻度には圧倒的な違いがある。
下・交通量が増えてる
⇒状況によっては、指定速度よりも更に遅く走らねばならないケースもあると考える。
普通はこうだろｗ
無論、ヘタなドライバーや無茶苦茶な運転するドライバーは、自転車よりもはるかに邪魔だけどね。
>>219
車が1台1台、自転車を安全に抜くために速度を落として走行する為に、
例えば、本来なら時速50kmで走行できるような状況なのに、
数秒間、後方の車に至っては数十秒間から数分、ゆっくり走ってタイムロスをするわけだから、
引っかからなかった筈の赤信号に引っかかったりして、追いついた自転車に並ばれ、抜かれ、
また同じ無駄の繰り返し。「所要時間が変わらない」なんて、少し頭の回る小学生でさえ言わないぞ。
それと、もしかして読み落としてるかもしれないら
強調しておくが、俺が気に食わないのは、そういう妨害をする羽目になっているのに、
それをわざわざｍより前の方まですり抜けてからするのを繰り返すことだ。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:32:33.23 ID:6rZoY+oHP

安全ってなんだろう？
少なくともこの自己中心的な人間からは安全意識の欠片も感じない。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:34:25.19 ID:cg5TMGh2P

>>222
まだわからないんだな・・・
自転車の後ろに同じ速度でついていったら信号の手前でも自転車の後ろにいられるよ。
それどころか、おまいさんの車が信号が変わるたびにいちいち前に出て妨害しなきゃ
自転車の方ももっとスピードが出せるだろうよ。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:37:28.34 ID:cg5TMGh2P

>>223
周囲に合わせることも考えずに他の車両を邪魔に思うだけなら、いつまでたっても
安全なんてないだろうね。

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:37:40.68 ID:vblk4qOi0

>>223
まああれだ。ろくに外に出ないで、車の運転はおろか、
自転車の運転をしてるかも怪しい人間には、理解しがたいことだろう。
外に出て自転車である程度は知ってれば、車道を走るべきケースもあれば、
歩道を走った方が良いケースもあるし、どっちも危ないので歩道をゆっくり走ったり、
自転車を降りて押して歩いた方がいいけーすだってある。
それにしても、人食い人種に「人を食べちゃ駄目ですよ」との説得を試みてるような気分だ。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:37:48.22 ID:6rZoY+oHP

免許取得時、更新時に嘘発見器を用いればこういうクズに運転免許を与えずに済むのになぁ・・・
あ、こういうクズは無免許でも運転するか・・・

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:40:59.04 ID:6rZoY+oHP

> 歩道をゆっくり走ったり、

自動車で車道をゆっくり走るという発想すらないのがこいつのクズたる所以だよなぁ・・・

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:44:35.23 ID:cg5TMGh2P

>>228
周囲の車両に道を譲らせる発想しかないなら免許を与えるべきじゃないよね。

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:48:28.10 ID:vblk4qOi0

>>224
どうして自転車を抜いた後に、車が自転車の邪魔をすることになるんだｗ
速度差があり過ぎだろ。妨害しようが無い。
自転車がすり抜けによって車の前に出れば出るほど、走行を抑えられる
車が増え、渋滞の度合いが高まる。すり抜けさえしなければ、
少なくとも自転車を一旦抜いた自動車は、その後通常の流れに乗れる。
とろこで、さっきから気になってるんだが、自転車だけは赤信号を無視できる設定か？
>>228
お前の大好きな道路交通法に則って言えば、自動車で、
例えば制限40の車道を、自転車の速度に合わせて20km/hで延々走行し続けるのは、
車両の円滑な通行を妨げる行為に当たるぞ。

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:50:12.87 ID:sDfrI0sb0

>>2
車でおかしい奴は人殺し

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:51:31.30 ID:6rZoY+oHP

道路交通法には円滑の前に「安全」と書かれている。
>>230には安全とはどういうことか分からないだろうが。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:55:12.13 ID:vblk4qOi0

>>232
さっきから都合のいい設定つけるの好きだな。
大前提として、俺は制限速度を守らなくていいなんて書いてないぞ。
それぞれに適切な場所と速度があって、すみ分けられる時は住み分けるのが筋だ
つってるんだよ。
それにな、渋滞を生まなくていい状況で渋滞を生じてる自転車は、
安全を阻害している存在だろが。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:58:51.92 ID:cg5TMGh2P

>>230
おまいの車がいちいち横を追い抜かなきゃ自転車は車線の中央に出てスピードを出せるんだよ。

それと、自転車の後ろに同じ速度でついていれば同じ時刻に目的地につけることは、現に
自転車が信号待ちのたびにおまいさんの横につけていることが証明してるよ。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 04:59:54.99 ID:n2ord4cKO

>>226
駅前等の人通りが多い場所なら、車道を走った方が良い場合が多いよね。
田舎の国道で律儀に車道を走ってるのを見ると、かえって危ない気がする。

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:01:36.97 ID:YIliOPs50

でもJKのチャリは好物なんだろ?おまいらw

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:01:56.97 ID:KtpIxD5H0

>>230
>自転車の速度に合わせて20km/hで延々走行し続けるのは
とりあえず気付く程度に車間距離取って1分くらい待ってくれよ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:02:21.32 ID:6rZoY+oHP

自動車様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞チャリの意識で凝り固まっている奴には何を言っても通じないな・・・・

>>235
それは一切車道しか走れない原付にも同じことを言うの？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:04:24.33 ID:vblk4qOi0

>>234
・時速にして、【ほぼ常時】40km出せる自転車乗りがどれだけいる？
・自転車によるブロックを逃れ、車は青で通過、自転車は赤で停止という
状況が1度でも生じれば、「同じ」にはならない。
・速度差のある乗り物が、ほぼ同じ空間で何度も関わる状況は、相当危険。

どう考えても、俺に絡んでる2人は、車の運転はおろか
自転車の運転経験自体も怪しい。または、自分の出す速度が一般的だという
前提で語ってるロードレーサータイプかな？

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:04:53.18 ID:cg5TMGh2P

相も変わらず「自転車に自分が妨害されている」ばかりで、自分が自転車を妨害している
自覚はないんだよな

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:05:24.13 ID:Pt8RqrZM0

幅寄せはしたが、ぶつけた覚えはない

ま～　死刑で良いだろ　常識が崩れて社会性が消失してるわ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:05:25.80 ID:kKfdE7+rP

>>1
車を故意にぶつけて転倒させるとか…
殺人未遂容疑でいいくらいだな

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:05:59.93 ID:6rZoY+oHP

>>240
あいつは深層意識の段階で敵視していそうだからね・・・

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:06:45.27 ID:KtpIxD5H0

>>234
信号待ちで車の後ろに付いてると、信号1回分くらいロスするよねw
車がいなかったら500mくらい稼げそうな時間

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:08:29.50 ID:cg5TMGh2P

>>239
よし、埒が明かないからその時速40km/hのおまいさんの自動車の横を信号待ちのたびに
同じ自転車が抜いてループすることができる理由を言ってみてくれ

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:28:17.87 ID:vblk4qOi0

>>243
甚だしい言いがかりだな。仕方のない状況なら、「のんびり行くか」と
ゆっくり走る主義だよ、俺は。明らかな無駄を生じてるKYに文句を言ってるだけだ。
>>245
300メートル間隔で信号のある直線路があり、自転車は秒速5メートル、
道路上の全ての自動車は、通常時秒速10メートルで走行している。
今、俺の3台前の車の斜め前を自転車が走行しているが、道路がさほど広くないため、
対向車が切れるのを見計らい、自転車との横の距離を十分に確保しながら抜き去るのに、
車1台につき10秒のロスがあるとする。その際の速度は、秒速5メートル。
車間距離はどれも15メートルとする。
1台目が自転車を抜き、元の速度に戻して走行したが、運悪く次の信号に引っかかったとする。
赤信号待ちをしていると、左から先ほどの自転車がすり抜けて、元の状態に戻った。
これの繰り返し。無論、こんな杓子定規なケースはまず考えられないが。
赤信号待ちの列に、右左折合流してきた車が追加されていようもんなら事態は悪化ってこともある。

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:32:36.17 ID:6rZoY+oHP

前に自転車がいる。だから速く走れない。
これを仕方のない状況ととらえられない所がID:vblk4qOi0がクズたる所以だね。
明らかな無駄？お前が乗っている乗り物の幅こそ無駄以外の何物でもないね。

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:42:40.05 ID:cg5TMGh2P

>>246
おかしいな

自転車は前の信号の直後に抜いたハズなのにどうしてまた前に出てくるんだ？
そこで新しい自転車を持って来るなら自転車のかわりに自動車でも同じことだろうに

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:58:35.16 ID:24v1e5Vx0

何で人殺しを擁護してんだろうな

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 05:59:49.11 ID:GlBFs7E4O

俺様に幅寄せしてくる奴はシバくぞ!!

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:01:59.91 ID:TEQRRnNx0

>>250
ケツのAA

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:08:18.13 ID:kU3qfWsTO

車より自転車が速いとか主張してるやつはただのバカだろ…

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:13:49.36 ID:kU3qfWsTO

車道が十分に広ければ別に自転車も車道走っても構わないよ

でも狭い道は遠慮しろよ

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:14:18.07 ID:6rZoY+oHP

>>252は公道がレース会場かなにかだと思っているただのバカか・・・

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:17:01.28 ID:6rZoY+oHP

>>253
そこで遠慮すべきは幅の広い自動車だと考えるのがまともな人間。
そうでないのがID:vblk4qOi0やそれと同類のお前。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:20:39.33 ID:kU3qfWsTO

今日は雨降ってるから自転車乗りの皆さんは電車かバスをご利用してください

え、カッパ来て乗るの？
水ハネには十分に気をつけてくださいね
あれ、僕たち狙ってやってますから

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:25:49.97 ID:vO5RGIEd0

原1でさえ邪魔だから公道走るな!!って、奴かなりいるぜ…
(バイク板・自動車板)
煽られる、幅寄せされる自転車が悪い云々じゃなくて
自分の考え方変えた方がいいよ。

殺人行為以外のなにものでもないんだから

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:26:31.22 ID:watf1DRw0

雨で走ってる時に水はね程度は何とも思わないけど
どうせ泥よけすら付いてないし
まぁ嫌がらせするなら自転車をひき殺さない程度にしときな
あと雨の日はマンホールとか白線で自転車は転ぶ危険があるから
そういう滑りやすい場所を走ってる自転車見かけたら注意して抜かさないと
自転車に乗ってる人ぺしゃんこにしちゃうよ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:28:27.52 ID:twEzWZfT0

>>256
犯罪自白乙

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:28:30.57 ID:kU3qfWsTO

車同士だと山道なんかで急いでる車に道譲って先に行かせるマナーみたいなもんがあるけど
自転車先に行かせても相変わらず20kmでチンタラ行くだけだからな
でかい口叩くならせめて60km出せる自転車が開発されてからにしようよ
俺たちは公道を使って「誰が一番遅いかコンテスト」をやってるわけじゃないんだからさ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:31:28.63 ID:br/zmg0z0

>>256
水跳ねは故意じゃなくとも、クリーニング代等請求出来るからな。
水を掛けまくって、保証金払い頑張れよ。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:33:18.22 ID:kU3qfWsTO

>>260
ちなみに「誰が一番遅いかコンテスト」の結果は…

３位…軽のオバさん((40km)
準優勝…原付(30km)
優勝…自転車(笑)

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:35:23.23 ID:Hjxl9LJ0O

これは法律が悪いかもな。
自転車は車と一緒に走行しても問題ないとかふざけた法律だわ。
歩行者にたいして申し訳ないから仕方なく車道を走ってる自転車もいるだろうし。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:35:30.46 ID:5Vf+pfIXO

自転車すら安全に抜けない道だったら、そもそも自動車なんかで走るな
頭おかしいんじゃねえのか

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:35:36.59 ID:+ZPzazy/0

>>2
この記事で車側の肩を持つなら、おかしいではなく完全なキチガイの仲間だ

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:35:36.99 ID:uxdGzBbx0

>>260
原付1種は、30k制限有るんだが…
アホな考え方しか出来ない奴は殺人予備軍だ、
乗り物全般、運転はやめた方がいいよ。

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:35:45.22 ID:LvnwUoAI0

自動車の運転には免許が必要です。
歩行者、自転車には必要ありません。
これは、歩行・自転車走行に対して、
本来自動車の運転は認められていないということです。
本来認められていない自動車を行動で運転するためには、
規定に則って免許を取得する必要があるとされているわけです。
公道とは本来歩行者や軽車両のものであり、
自動車を運転するものは安全面を含めて、
すべて技能と知識といざというときの対処法を身につけていると見なされているはずです。
自動車は公道を間借りさせていただいていると思いつつ運転する必要があるのです。なんてね。

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:36:13.17 ID:kU3qfWsTO

優勝おめでとう(笑)

でも、公道でそんなことされたら迷惑なんすけど(笑)

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:37:43.85 ID:4I/tdJdt0

自転車、車道に出した時からこういう事件が起こるのはわかってたｗ
免許制にしろ
これはも警察の思い通りかｗ

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:39:03.21 ID:6rZoY+oHP

>>269
免許制にしたところで自転車は1km/hたりとも速くはならないんだが。

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:39:41.53 ID:twEzWZfT0

>>263
自転車が居ても安全に運転できる奴に免許が与えられるルールなんだが？
不備があるのはまともに運転できない奴に免許与えてる警察の運用だよ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:41:48.06 ID:6rZoY+oHP

つーか自転車等の軽車両は車道を走るものっていうのは最初から不変なんだが。
「車道に出した時」ってなんだ？？？

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:53:03.01 ID:QjlLiOiBO

>>44
それわかる。
16歳で原一の免許取る直前までそんな考え方だった。
学科勉強して、子供ながらに目から鱗だったよ。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:53:49.55 ID:JLO9tdIvO

チャリ擁護で道交法を持ち出すなら、まずチャリ乗りは道交法をきちんと守ってくれや
信号無視、一時停止無視、蛇行運転、果ては逆走とかやりたい放題やらかしてくれてんじゃん

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:58:44.42 ID:twEzWZfT0

>>274
俺はどれも守ってるしなあ
自転車は守ってる奴は守ってるけど自動車は誰も制限速度守って無いじゃん

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 06:58:48.48 ID:kU3qfWsTO

>>274
正解！

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:03:08.49 ID:kU3qfWsTO

>>44
正解！

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:04:10.27 ID:6rZoY+oHP

>>274
信号無視、一時停止無視は自動車も当たり前のようにやっているが・・・
逆走も一方通行逆走なら時々見かけるぞ。

黄信号で加速、赤信号になっても数秒間は通過してもよい、交差側が赤になれば赤信号でも発進してよい、緑↑さえ出ていれば右折してもよい、と自分ルールで信号無視を正当化するドライバーって多いよね。

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:06:12.00 ID:v1jDNu960

チャリが無免許なのがおかしいんだよ

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:10:24.76 ID:DPqNrPXM0

あんな危うい２輪に乗ってる奴はDQN か脳足りんしかいないと思う

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:12:36.55 ID:xwf/xONY0

>>278
そのためにほぼ日中常時警察張り込んでいる場所があるんだが
そこが警察張り込みで有名なのに黄色や赤を無視して進入して
笛吹かれるバカ多数なんだよねマジで何考えてるんだろって思うわ
大阪南港の北加賀屋ー緑木から南港に入る交差点だけどね

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:14:12.36 ID:kDffUMAB0

車は凶器になる。まさにキチガイに刃物。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:14:17.45 ID:TEQRRnNx0

>>281
大阪かあー察し

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:15:37.81 ID:nvhx7+/oO

基地外イラチはクルマ乗るな
チャリなんか余裕のあるとこで抜けばいいだけ
幅寄せなんか殺人未遂だろ

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:18:28.82 ID:xwf/xONY0

>>283
大阪ってよりもトラック密度が高くてトラックの運ちゃんが止まらずに捕まってるって感じ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:22:58.18 ID:/osiVkFTO

十条に住んでた頃タクシーの運転手に何度もやられたわ

端っこ縦に段差あるから下手したらコケて死ぬだろ

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:27:59.88 ID:hHnc0ze+O

>>278
そんなんねぇだろって思ったら大阪国でしたか。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:30:38.70 ID:kDffUMAB0

>>285
大阪じゃなくても、バイクで交差点の先頭で信号が青になるの待ってたら、信号が青になる前にダンプが
いっせいに走り始めて、自分を避けて行ったり、信号が赤になったので止まったら、ダンプに追い抜かれたり、
田舎の１車線の高速道路でダンプに幅寄せされたりしたよ。

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:32:02.52 ID:xnysVfqS0

自転車は車道って交通法規らしいけど、自動車の運転手たちはそのことを知っているのかな？
車道を堂々と走っている自転車に対して、
「なんで広い歩道があるのにこのチャリ野郎は車道を走ってやがるんだ」とか思っているんじゃないか？

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:45:10.07 ID:4EJC65v+0

殺人未遂だろわざとやったんなら言い訳できない

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 07:57:29.47 ID:kU3qfWsTO

いいからお前らは今日も自転車乗って水ハネ食らってこけろよｗ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 08:07:02.37 ID:TEQRRnNx0

>>289
しまなみ海道の住民は思ってるみたい
そういう書き込みが最近あった

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:04:06.45 ID:AWUWeDH5T

なんぞ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:04:06.76 ID:yZXA2w1L0

>>289
5年くらい前まではそこそこ多かったな
クラクション鳴らしまくった挙句に窓開けて「歩道走れや！」って怒鳴ってきたヤツがいた

「チャリは車道だボケ、免許持ってんのかお前！」って言い返したら
ものすごいキョトンとした顔（○を逆三角形の頂点に並べたみたいな顔）してた
知らなかったんだろうなあ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:09:27.99 ID:MEWbijqN0

>>275
こういう奴でも車を左から抜かすんだよなぁ。

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:13:14.60 ID:fJSdABA60

どのような理由でもぶつけちゃダメのだが
イジメなんかもそうだが、何かしら理由があれば何やってもいいような価値観をもった者が増えたな
感情の原因が自分以外にあると勘違いしている無知が多いのだろう
教育でそこのところを教えない限りこの手の馬鹿は減らないだろうね

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:13:18.32 ID:Oc6/BhSt0

>>291
覆面の目の前でそれやって
その場で罰金6000円切符切られた奴いたw

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:16:17.70 ID:3O0UAr1YO

昨日も自分なりに体験してみた。

40キロ走行車間22ﾒｰﾄﾙ

なんの障害もなく走行できるんだが…

まぁイラッとしたのは後続車の煽りだけか…

そんなに車間狭めてなんのメリットがあるの？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:17:33.00 ID:aWg2isCL0

追いつかれた車両は、
追いついた車両を先に行かせる交通法規があったよな

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:20:10.12 ID:OM4A9IPG0

>>295
？ダメなの？

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:24:43.54 ID:MEWbijqN0

>>300
左から追い抜けるケースは限られている。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:26:00.55 ID:3O0UAr1YO

渋滞

自動車渋滞はあるけど自転車渋滞はまだ日本では
確認されてないな

高速道路をみればわかるが自動車ドライバーが渋滞を作っているの明らかだし都心部でたかだかハエ数匹のために渋滞がおきているとは考えられん

自分達が作っている渋滞事由をチャリバエに責任転嫁しているだけ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:31:33.43 ID:h1DevS3C0

>>12
おまわりさんも自転車でよく狭い歩道を走ってますぜ。

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:32:01.20 ID:Kg3Q7se2O

自転車で歩道を走れば車道走れと言われ車道走れば歩道走れと言われる。
木霊でしょうか。

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:41:16.60 ID:3O0UAr1YO

都心部って

火災がおきた時のホテル状態だよね

いくら急いでも出口から出れる人数とかかる時間は変わらないしな

順番待ちしている状態
女子供【自転車歩行者】を先に行かしてやれよ
焦って人に八つ当たりしてもしょうがないよな

まぁ我慢できなくて窓から飛び降りて死ぬ奴はいるがな【一時停止、逆走等で検挙】

これで警察官の指示とはいえども路に停止されると渋滞は悪化する

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:45:05.12 ID:SpnRnEs00

トンキン民国じゃ自転車も危なくて乗れないじゃん
カスにもほどがあるな

多摩川を越えて東は日本の常識が通用しないじゃん

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:47:15.68 ID:cg5TMGh2P

>>301
道交法に同一車線内での並走についての規定は無いよ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:47:56.16 ID:1t/Pqw8QP

>>306
都心と田舎じゃ色々意識の乖離があるのは確かでしょうね。都内でヘルメット被って自転車のってる
学生さんとか見ないし（小学校低学年ぐらいまでは被ってますけど）。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:48:14.34 ID:htZ2xsh10

むかし俺もやられたわ。若い男が笑いながら幅寄せしてきてこけそうになった。車は逃げてった

今思うと集ストだったんだが

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:52:01.46 ID:h8Bb8D/g0

朝、中野駅に向かうチャリは基地外が多い

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:54:42.07 ID:3O0UAr1YO

チャリの皆様は違反キップを切られている時に運転手の顔を見て今度はしないようにと微笑んであげましょう

初級者通りすがりに微笑んであげる

中級者声を出して頑張ってねと声をかけてあげましょう

上級者自転車からおり歩行者になって【どうしたんですか？何か事故ですか？何か協力できることがあればいって下さい】
これで戦争勃発が円滑に進みそうだな

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:54:54.84 ID:oRs09lXI0

トンキンは一昔前の中国と一緒で自転車王国らしい
多分、トンキンは中国の植民地なんだろｗ

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:56:24.58 ID:/qT5N5PO0

世界に誇れる日本の国民性

五分遅れただけで発狂

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 09:56:36.35 ID:jyrrPfuf0

１００％のドライバーが道交法違反してる自動車と
自転車を比べるな

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:02:24.70 ID:1t/Pqw8QP

>>311
昔バイクで幅寄せされて、直後俺のすぐ後ろにいた白バイにその車が停められたので降りていって
お声をかけてあげようとしたら、白バイ隊員に「ほんとは貴方をスピード違反で停めるところだったん
だけど、今回は見逃しやるからとっと行きなさい」って怒られた。だから俺の死角に入ってたのか　ﾃﾍｯ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:14:26.96 ID:yZXA2w1L0

>>26,42,193,306,312
知らないなら教えてあげるけれど
「トンキン」ってのは、ベトナムのハノイを指す地名だよ？

もしかして「東京」をトンキンって読んでるのかな？
もしかしたら中国人なのかな？
この漢字はね、「とうきょう」って読むんだよ。覚えておこうね。
日常生活で使うと恥をかくからね？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:28:33.25 ID:oRs09lXI0

トンキン必死だなｗ

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:30:21.50 ID:J7ai6scn0

２０歳なら中型バイクが買えるだろ
そんな中途半端なものに乗らなくても

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:39:34.93 ID:cg5TMGh2P

>>318
五十万のバイクより五十万のチャリの方がはるかにかっこいいぞ？
都内走るならチャリの方がずっと便利だしな

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:46:55.66 ID:BPwSKOzr0

>>319
これが自転車脳か

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:51:00.53 ID:oRs09lXI0

チャリ乗るぐらいなら５万の中古原付のほうがマシだなｗ
ていうか潔く歩くわｗ

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:53:27.46 ID:GqMZpgfOO

自転車の奴は、普通は車道を走り、混んでいると歩道を走ったり、
車道でも目茶苦茶な走りだし、信号守らないし、マジ邪魔
自転車の奴の右折、左折を手で合図する、ヘルメット義務化、きちんとやるべき
坂道を歩道で猛スピードで下りて来る自転車は、歩行者にとっては、脅威以外の何物でもない

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:53:48.62 ID:oRs09lXI0

だいたい自転車のような情け無い乗り物に５０万も使うなよｗ
その金で免許取ってレンタカーでも乗れｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:53:49.35 ID:cg5TMGh2P

田舎もんは原動機つきの乗り物がステータスwだからなあ
バイクにも乗ってたが、いまどきバイクで走るのは田舎道のツーリングだけで十分だわ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:55:53.94 ID:hfBTtXbn0

Shadow走ってると、おさわりまんが
「危ないから歩道へ」と言ってきたので
無視してそのまま走ってたら
おもいっきり笛を吹かれた
俺らにどうこう言う前にまずこいつらに徹底的に叩きこめよ

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:57:39.28 ID:0ViTrh0U0

>>325
いまどきそんな交通警官いるわけないだろｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:58:41.34 ID:MEWbijqN0

>>307
進路を変更しない場合においてはね。
自転車がずーっと左端を走っているならそのままいけるけど、同一車線内でも中央に寄ったら
進路変更になるので注意。

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 10:59:06.60 ID:3O0UAr1YO

バイクはとめるところが
十分でないしな

放置したところでなぜか市役所管轄

うちの近くは夜間の自転車取締りは厳しいよ

今の中井だっけ？

片側２車線道路のちょっとした速度違反を取り締まるのはどうかとおもうし取締りのための取締りになってはいけない

やるべきところはたくさんある

さあて駅付近や危険箇所に警察官が配備される日は近いな

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:01:21.97 ID:oRs09lXI0

自転車に比べたら原付のほうが百倍マシだと思うけど
原付ですら車から見たら幅寄せして嫌がらせをする対象でしか無いよなｗ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:03:06.52 ID:MEWbijqN0

>>325 >>326
現場に警官がいて交通整理をしていたらそっちが優先でしょ。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:04:23.17 ID:cg5TMGh2P

>>329
原付もめったに駐輪場がないからいらね。
たかだか30kmしか出せないし

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:04:57.67 ID:eVFaUQcA0

自転車乗って運動不足解消でもしてろ
クズ基地外デブドライバーｗ

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:05:43.61 ID:OkF6mVPX0

>>330
ちゃんと交通整理をしている警官なら、な。

たまたま見かけたというだけなら
その言い分に客観的な合理性がなければ従う必要ないよ

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:05:58.22 ID:eq6b7EF90

白山って自転車専用通行帯があるところかな？

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:07:24.92 ID:KEglHAPE0

>>331
一般道で40km制限のところも多いんだから、
そこを走れるよう原付も40kmまでに上げてくれよ。
30kmだからってたまにそのまま走られると邪魔で仕方がない。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:07:43.24 ID:2S3G5o8PO

そもそも車道って自動車道なのそれとも自転車道なの？

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:07:58.93 ID:oRs09lXI0

>>328
車のパーキングに入れたらええやろアホちゃうか
バイクは自転車にエンジンが付いただけのようなダサい見た目だからと
都合良く甘えるなｗ
コンビニの駐車場には厚かましく車の駐車場に止めるくせに

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:08:36.19 ID:3O0UAr1YO

風に対する気持ちよさ

自転車＞バイク＞＞＞自動車

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:09:11.47 ID:MEWbijqN0

>>333
え？
交通整理に定義なんかあったっけ？

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:09:28.96 ID:9W2S+LJB0

> 「幅寄せはしたが、
未必の恋ってやつか

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:13:07.18 ID:oRs09lXI0

偉さは車＞＞＞バイク＞自転車
乗り物の大きさが偉さだと考えたらわかりやすい

トラックとかバスは例外、あんな大きすぎるのはズルイからな

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:13:10.23 ID:O32aF8F+O

幅寄せの嫌がらせなんてまだ甘い
無秩序にすり抜けする自転車には
ワイパーのウォッシャー液をぶっかけてやれ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:13:30.37 ID:hfBTtXbn0

>>329
原付で走っていた時のこと
路駐の車が前方に見えて、右後方に車が迫っていた
┃■　│　　┃路駐
┃　　 │　　┃
┃△　│　　┃俺（原付）
┃　□│　　┃車
先に車を行かせようと減速するも抜かす気配はなし
行かないのかい　と速度を上げて路駐の車を抜かそうと
したら、その車は突然スピードをあげて、俺と路駐の車で
サンドするかの如く幅寄せしてきやがった
あの時は俺逝ったと思った　路駐のサイドミラーと1cm以下だったから
んで、追いかけてブチ切れたったら、そいつ「気づかなかった」の
一点張り。まじで死んでほしいはこうゆうやつ

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:14:36.87 ID:/YK7wpF+0

これきっとどっちも悪いんだろ
大きな事故が頻発する前に自転車を免許制にするとか手を打った方がいい
いきなり車道の中央に出てくる自転車とか狂気の沙汰だよ

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:16:20.27 ID:sC6a6auV0

>>86
人殺し発見

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:16:22.15 ID:3O0UAr1YO

>>337

俺、バイク乗りじゃないよ？？？

自転車よりバイクは好きな所に止められないってこと。

しかも満車の場合どうすんの？？まぁ探している間に時間くぅわな

いいよな空いているパーキングがすぐ見つかる地方は…

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:18:44.42 ID:O32aF8F+O

糞自転車乗りは
一人前に車両として扱って欲しいなら
税金くらい払おうな
購入時に価格の20%くらいでいいだろ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:18:46.45 ID:cg5TMGh2P

>>339
六条一項は手信号、二項は混雑している場合

>>341
偉いのは歩行者だ。
自動車は「でっかい車体で道路を塞いですみません」だバカもん

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:19:50.59 ID:V+lxfZCj0

利権とかそういうのは無視するとして
自転車は軽車両扱いなんだから原付と同じく自動車免許がある、又は自転車免許があるなら車道走れる
免許ない奴等は車道禁止で歩道を走るくらいにはしてもいいと思う
交通ルールの知識が無いやつに車道走られても迷惑だ
それとID:oRs09lXI0みたいな頭のおかしいヤツはタンクローリーにでも轢かれてとっとと死ね、その方が世のため人のためだ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:20:05.67 ID:sC6a6auV0

ID:oRs09lXI0
こういうキチガイがいるから、車道走るときは気を付けないとな

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:20:30.38 ID:oRs09lXI0

>>346
混雑した都心部うろうろするなら電車に乗れよ
トンキンは頭悪いなｗ

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:21:53.46 ID:313uX6rmO

自転車も悪いところはあっただろうけど幅寄せした車のが明らかに悪いだろ
幅寄せなんか下手すりゃ自転車死ぬかもしれんし
もしバイクなんか乗っててで幅寄せされたら相手ぶん殴りたくなる

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:21:59.59 ID:MEWbijqN0

>>348
言葉足らずですまんかった。
ちゃんと交通整理をしている警官としていない警官の違いの定義な。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:22:08.10 ID:3O0UAr1YO

まぁ一番都合よく考えてきたのは自動車じゃない？
路駐等当たり前
今もタクシー渋滞
意味のないマイカー自宅→駅まで送迎

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:22:22.36 ID:cg5TMGh2P

>>347
その税金はもちろん、道路上の面積を占有してる車体の横幅と重量に比例するんだよな？

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:24:27.77 ID:sC6a6auV0

>>347
あ、それいいね＞税金
そのかわり、自転車専用道路を完全に整備してくれるんだろ？
だって車もそうじゃん

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:24:54.35 ID:KEglHAPE0

>>349
運転者登録して、車両にも見えるようにナンバープレートを。

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:26:13.89 ID:O32aF8F+O

>>355
車体価格に比例に決まってるだろ
1万円もしないママチャリからそんなに金取れないだろ

お前頭悪いな

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:29:07.88 ID:cg5TMGh2P

>>358
ん？
他人にかけてる迷惑の量が横幅と体重で決まるのはあたりまえじゃないか

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:30:08.64 ID:3O0UAr1YO

>>346

え？？俺、クルマあるけど電車派だよ？？

クルマは夜９時以降か遠出する時にしか使わない
電車と自転車あれば生活できる。クルマはたまに遊びで必要なくらい

まぁターミナル駅まで自転車で五分だからな…最寄り駅は徒歩１分

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:30:33.77 ID:OkF6mVPX0

>>358
車体価格に比例させたら
無償譲渡された車体は非課税でいいのか？

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:31:19.54 ID:V+lxfZCj0

kg（小数点以下切捨て）*車幅(メートル小数点以下2位まで)*全長（メートル小数点以下2位まで）*10円くらいで全ての車両から毎年税金取ろうぜ
路面へのダメージは重量大きい方がでかいし、縦横の面積大きい方が他の車両の邪魔になるからな

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:33:18.85 ID:Ujs71s5Q0

>>358
自動車のが車体価格に比例してるならそれでもいいがｗ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:34:08.25 ID:bS7Y7AN00

体重だってｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:34:25.53 ID:3O0UAr1YO

>>359

まぁまぁ俺もそうだけど
クルマ買ったときに所得税や重量税自動車税などあと車検代維持費保険がかかるわけさ

金を払ってるからいいだろう(怒)の論が働いているわけさ

喫煙者の論理と大体同じ

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:34:28.64 ID:wFoXmW3y0

重量と排気量に対してだろう

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:34:38.03 ID:O32aF8F+O

>>359
お前アホだね
ダンプの後輪に巻き込まれて死ね

>>361
販売の意味わかるか？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:37:42.27 ID:7KQPrTulO

無職しかいないな

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:37:53.62 ID:50pNe/9B0

自転車は一律、3000円/月でいいだろ
ガソリン代がかからないぶん、まだいいだろ

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:38:09.87 ID:8UUosxyf0

>>344
大きな事故が頻発してる現在
自動車免許ももっと厳しくした方がいい
あんなもんアホでも基地外でも取れてしまうからな

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:39:34.94 ID:O32aF8F+O

>>363
自動車取得税は
基本的に価格の3%だが

その方式で問題ないし一番とりっぱぐれが少ない

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:39:44.29 ID:cg5TMGh2P

でっかい図体で他人に迷惑をかけながら走らせていただいてるって意識がない
車乗りが多すぎるのが問題
道路はおまえらのもんじゃねえ

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:40:37.18 ID:jIr90eSZ0

>>341
>>348
歩行者だろうが乗用車だろうがトラックだろうが皆平等だろ
言ってることが二人ともおかしい

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:41:20.85 ID:wPKhuhX60

とりあえずＡＴ限定を廃止にするべきだよね

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:41:22.96 ID:wFoXmW3y0

１２歳以上軽車両免許の創設、運転免許更新時の実技講習の必須化

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:41:31.07 ID:8UUosxyf0

>>341
今回みたいな事故やらかす奴は本気でこういう思考抱えてる気がする
自動車の中でも無駄にデカイの乗ってる奴ほど俺様運転するよね
軽を見ては煽ってみたり

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:41:40.09 ID:jIr90eSZ0

>>370
日本の免許制度は世界的に見てもトップクラスの厳しさなんですがそれは

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:42:35.54 ID:O32aF8F+O

>>372
当然お前のものでもないけどな

少なくとも真っ当に道路使いたいならそれ相応の税金払おうや
払いもしてないのに権利だけ主張するなんて
お前は朝鮮人か

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:44:04.53 ID:8UUosxyf0

>>371
>基本的に価格の3%だが

>購入時に価格の20%くらいでいいだろ

うん？

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:45:20.46 ID:V+lxfZCj0

ただただ自転車を叩きたいだけの人間の頭はおかしいってのがよくわかる

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:46:39.22 ID:8UUosxyf0

>>359
重量と排気量

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:46:48.08 ID:O32aF8F+O

>>379
自転車が車みたいに何百万円もするなら3%でもいいが
いいとこ数万円だよな
だったら3%じゃ少なすぎるだろ

そんな簡単なこともわからんとは

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:48:20.14 ID:3O0UAr1YO

いいんじゃねえ？

車両通行税

自転車3000円バイク6000円自動車9000円

なんも解決はしないとはおもうが…

クルマのりは俺も含めて税金払ってるから我が物がおおい

40キロ走行車間22ﾒｰﾄﾙで自転車はウザイとは思わないし思うシュチエーションにでくわさない

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:48:58.93 ID:WZq+8NjGO

都内のクルマ乗り入れを原則禁止にしろ
関所に通行税を納め１日パスポートを買うか自治体に通行ビザを申請認可された業者か個人だけ指定された範囲を走行できるようにしろ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:50:02.22 ID:UOdtRPpDP

道路整備に一般財源が使われていることを未だに知らないバカがいることに驚愕

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:51:12.28 ID:c70nlgfq0

嫌なら車なんかのらんで自転車漕げばいいじゃん。
便利さに溺れてる豚ども。
マジでこいつら、もう一回ドラえもんのブリキの迷宮でも見てこいよ。未来のお前らの姿が映ってるから。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:51:34.64 ID:yZXA2w1L0

>>378
自動車一台が社会全体に負担させているコストは一台あたりで一千万円以上になる
当然、そのコストは自動車の所有者が支払う税金じゃとても賄い切れない
自動車を所有している人、していない人を含めた全国民が支払っている税金で賄われている

自動車を使えば大きな荷物も運べるし暑さ寒さ、雨や風にさらされることもなく移動できるが
その利便は、自動車を所有していない人が払っているコストの上で成り立ってるものなんだよ

「道路を使いたいならもっと金を払え」とは、自動車乗りにこそ向けられるべき言葉だ

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:51:59.46 ID:cg5TMGh2P

>>378
なんに対する税金だ？
人様にかけてる迷惑の量に対する税金だろ？

>>382
高い車買ってるから税金は安くていい？
ひとつ聞いていい？

もしかして、バカなの？

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:52:53.71 ID:fmjK8nCc0

こーゆーキチガイがいるから車道走りたくないわけよ
上り坂ではスピードも出ないし、結局降りて押してるし

>>3
マッポによると「自転車は車両だから車道通れ！」だってよ
ポリ公自体が歩道走ってるけどな

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:53:19.15 ID:3O0UAr1YO

>>385

すまんなそうなんだよ

自動車関連の税金払ってる俺達のものだ。歩行者自転車は使わせてやってんだみたいな発想なんだよ

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:53:23.53 ID:c70nlgfq0

車乗りって喫煙者と全く同じ思考回路してるな。

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:54:18.32 ID:wstboj0Q0

>>387
その1千万のソースは？

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:54:47.87 ID:yZXA2w1L0

>>392
「自動車にいくらかかっているか」で検索してみて

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:55:51.17 ID:AtyVA5SD0

>>385
逆だろ？
道路財源が余ってるから一般財源に回されてる

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:56:42.82 ID:7Gsbxgbg0

>>393
何も出てこなかったよ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:57:05.12 ID:450h1NIg0

俺何度在日カルト宗教に幅寄せされて危ない目に遭ったかわからんよ
それからも勧誘
入れと言って来るから、こいつらキチガイだと何度思ったか
その後家に選挙依頼の電話は無くなったけどね、入れる訳ないだろこのカルトがよ

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:57:39.85 ID:fmjK8nCc0

>>37
バーーーーカ
道交法じゃ自転車と自動車ならいつでも10000%自動車が悪いことになってんだよ

交通刑務所で臭い飯食えよ

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 11:59:32.47 ID:UOdtRPpDP

>>394
なんで平気でそんなウソつけるの？

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:00:49.88 ID:c70nlgfq0

>>394
道路財源が余ってるなんて聞いたこともない。
「クルマノゼイキンハラッテルカラー」とか思ってのぼせ上がってるんだろうか

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:01:33.89 ID:8UUosxyf0

誰も自動車に乗ることを強制していない
お上だってより税の低い軽や、無税な自転車を推奨している
公害撒き散らし、物流等の本当に必要な交通を阻害し
それでもどうしても乗りたいと言うから相応の負担を求められている

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:01:38.61 ID:9Q14K7o20

後ろから来た自動車がウインカーもつけずに同一車線内で追い越していった
法律守らないんだな自動車って

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:04:32.93 ID:V+lxfZCj0

>>401
自動車ガーとかじゃなくて乗ってる人間が悪い
自転車も同じだけど無知なのも含めて悪質なのがかなり多い

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:06:35.04 ID:O32aF8F+O

>>387
そもそも自転車が社会の物流や生産活動、ひいては国内総生産にどれだけ貢献してんだ？
自動車に比べたらゼロに等しいわ
バカじゃねーのか

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:07:39.18 ID:4Th3jZZLO

俺はいつも車道を走るよ
勿論左側走るし、信号だって守ってる
自転車運転手の鏡だよ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:08:13.00 ID:Ed15XYD+0

>>398-399
何年か前にニュースでやってただろ？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:09:15.79 ID:NX97e5nd0

自転車に乗ってようが
自動車に乗ってようが
　
同じバカ人種は変わらない！
　

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:09:53.67 ID:3O0UAr1YO

>>391

いやそうなんだよ

俺、１日二回駐禁を切られたことあるわ

免取二回

そして心入れ換えて運転しだしたら余裕のある運転になった。

目的地までそんなに時間かわらんし

あ…ただ自己中な運転してたんだと思ってる。

ただ夜間等片側二車線50キロ道路の横断はやめてほしいこの間乳母車押していた
両親がいた

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:10:06.39 ID:O32aF8F+O

もし、この世から全ての自動車がなくなったら
1週間もあれば国民のほとんどは餓死するな

しかし自転車がなくなっても今までと変わらない生活は営める

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:11:36.11 ID:V+lxfZCj0

ID:O32aF8F+Oのアホはもう喋らないほうがいいよ
自動車乗りのイメージを悪くするだけだから

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:11:36.29 ID:yZXA2w1L0

>>403
社会の物流や生産活動に貢献していない自動車利用は禁止、
あるいは今よりもずっと厳しい規制や制限をかけるべきだという主張をしたいわけ？

例えば都心部では「一人しか乗ってない乗用車の乗り入れを禁止する」とか、極端に高い渋滞税を取るとか。
実際にやってる国もあるよね。個人的には賛成なんだが、あんたはどう思う？

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:11:46.99 ID:JrS0jeHj0

死にたい奴は交通ルールを厳守すればいいじゃん
て話になっちゃうんだよなぁ～
自転車までいかなくても、原付でも同じだけど死に
たくなければ、自動車以上にテクが必要になる。
ボケーっとしていたら死ぬ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:13:12.96 ID:nJ37+rtR0

イライラするのはしょうがないが、実際に幅寄せしちゃいかんだろ
完全に殺人未遂

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:14:05.11 ID:c70nlgfq0

>>403
それは運送業の話であって、個人の自家用車にどれだけの効果があるんだよ？
完全な論点すり替え。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:15:40.67 ID:j0TlDch90

幅寄せしてくる車多いけど必ず追跡して抜き返すことにしてる
その後は超スローで徹底的にブロック

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:17:23.46 ID:3O0UAr1YO

>>403

物流って消費者が金を払うまでと俺は考えているからスーパーに買いにいく時など自転車等使用してるから貢献はしている
と思うよ

まぁ大体問題点がわかってきたな

【金】だな

まぁ歩行者や自転車が道路を傷めることは殆どないし誰が痛めたかわからんからみんなで費用だしましょう→でお金足りないから一般財源からだしますよ

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:17:55.22 ID:O32aF8F+O

>>409
反論できなくなったのか？
つまらん奴だわ

>>410
いいんじゃね？
自家用車は禁止というよりもっと税金かければいいと思うわ
特に渋滞が慢性化する都市部は

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:19:25.40 ID:oSNLFZKR0

4スレ目なのか。
伸びるなあ。

自動車だけでぎゅう詰めの道路をなんとかしないと、
どうにもならんだろうな。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:19:34.97 ID:cg5TMGh2P

>>416
よう、田舎もんのトラック運転手！

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:20:21.09 ID:8UUosxyf0

>>377
世界がぬる過ぎるだけだろう
お前は免許取るの難しいと感じる？あんな簡単なのを

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:22:24.14 ID:j0TlDch90

自動車脳に必要なのは悪いことをしたら電流を流すような罰なんだよ

幅寄せされたらその場で徹底的に嫌がらせし返す
少しでも接触してこようものなら刑事事件にして人生終わらせる
自転車に乱暴に接近したら　　　　　大変なことになる　　　　ということを
徹底的に刷り込む必要がある

そうやって教育矯正をしていかないかぎり自動車脳を叩きなおすことは不可能

チャリに幅寄せしてきたら抜き返してブロックする、これをみんなでやれば世の中良くなる

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:22:53.02 ID:O32aF8F+O

>>413
お前は文章を読み解く力なさすぎじゃね
なぜ俺があえて国内総生産とレスしたら意図がわかんなかった？
自転車は我が国の基幹産業
その自転車を買うことは貢献してることになるんだよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:24:31.11 ID:3O0UAr1YO

金がない奴がローンで車かってそれさえ払えば車運転できるとおもってたら税金のオンパレード♪
子供や家庭にお金をいれる毎日

クルマのる時だけ俺エライんじゃねぇ論発動

俺様状態にチャリや歩行者が障害になるとイラッとする

こんな感じかな？

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:24:38.98 ID:kncpO+/gP

なんだ、スオートバイじゃないのか

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:24:47.13 ID:sEMDAFDq0

つくば市は自動車レーンを車道を削って作ったんだけんど、筑波大の学生は
その自転車レーンを左右かまわず走行するもんだから、結局、車道は狭くなるし
右側通行する自転車は増えるしで、怖いまちになった。
つくば市はお金がなくなったんで道路わきの除草の回数がめちゃ減りし、
自動車運転の視界が極めて悪くなっているから、事故が心配だ。
つくば市はお金がないのに１００万円以上かけてたばこポイ捨て禁止の看板を
５０㍍間隔で設置した。吸殻はボランチアのおじさんが拾い捲っているから
吸殻より看板のほうが目立つ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:26:25.11 ID:c70nlgfq0

>>421
何言ってるか分からん。
その自転車って自動車と書き間違えてね？

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:26:33.63 ID:aVCZk1QR0

トンキンこえー

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:28:53.26 ID:kU3qfWsTO

よっしゃ、今日は自転車の高校生に水ハネしたった！

みなさん、ここで気違い相手にしててもしょうがないですよ
実力でわからせてやりましょう

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:30:03.19 ID:cg5TMGh2P

>>421
なら自動車屋に道路作ってもらえや
俺は自動車屋じゃないからw

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:30:28.69 ID:O32aF8F+O

>>425
その通り

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:30:45.36 ID:Q1cX0Fh50

今日は雨だから車にしてる。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:32:28.15 ID:3CeFQuXy0

被害者は20歳だと言うならケータイでもやりながらじゃない限りきちんと端を走ってたんだろうな
ジジババは車の進行を妨げるくらいのセンターよりをふらふら走る上に
右から振り向きざまにハンドルも右に切って車の前に来たりする
こんなのならぶつかってもしかたないけど

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:34:54.97 ID:oh3utHrTO

>>424
つくばか懐かしいなぁ。
バイク乗りを幅寄せして殺してから、筑波山で自殺した奴がいたなぁ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:35:00.58 ID:3O0UAr1YO

自動車乗り【俺も含む】

幅寄せする正当な理由

１税金納めてるから
２邪魔だから
３根幹産業に関わるものだから

他に思い付かない。

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:35:27.13 ID:yZXA2w1L0

>>416
自家用車に対して、例えば渋滞税などの形でその利用を抑制するのは賛成ということね
ただ、それまで自家用車を使ってた人がソレで移動を止めるかというとそんなわけはなく、
別の方法で移動、たとえば通勤通学だとか営業周りだとかをするようになるわけだが、
その交通手段の一つとして、当然のことながら自転車が選ばれることも多い

その結果、「それまで自家用車を使ってた人が、自転車を使うようになる」という現象が起きる。
23区内での自動車利用のほとんどは5km以内の移動だって統計結果もあるし、
その程度の距離なら健康な人間なら余裕で自転車の移動距離に収まるわけで、
実際のところ、都心部ではそれ（自動車から自転車への乗り換え）はかなりのハイペースで進んでいる
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews070021.jpg

道路は、よりいっそう「自動車だけのものではなく、むしろ自転車のもの」という形へと変わっていく
これまで車道では見なかった自転車を見るようになってトラック運転手とかはイラつくかもしれないが、
その代わり自家用車が減る、ないしは増加ペースが緩まることで利便にもなってるんだから、
まあ「我慢しなさい、道路ってのはそういうもんなんだから」ってことだ

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:37:25.18 ID:O32aF8F+O

>>427
晴れの日に
車列の間をすり抜けするロードバイクをこいでる
勘違い野郎にすれ違いざまにワイパーのウォッシャー液をかけるのが楽しい

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:38:52.29 ID:Q1cX0Fh50

晴れの日は渋滞する車を尻目にママチャリで素早い移動が快適

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:41:22.29 ID:+1H6v7740

北本なんかの山出し野郎が、都心になんかに来るからこうなるんだな、多分。

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:43:21.71 ID:2WLRu0So0

クルマ乗りのチャリ叩き

チャリ海苔の歩行者叩き

なスレ

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:45:19.85 ID:3O0UAr1YO

>>435

それ暴行→傷害になるよ
まぁトラブルになってないとこみると口だけっぽぃが…

そのうちレーサーからペエインティングを浴びせられると思うよ笑

剥離剤袋詰め爆弾とか… 気がつかないうちに全塗装だね笑

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:47:03.42 ID:+1H6v7740

カッターで付けた傷って判りにくいらしいね。聞いた話だけど

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:48:37.76 ID:rMCOkF7U0

自転車ムカつくわ！
絶対に許せねえ！！

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:49:49.48 ID:uibHLKxl0

>>439
ロード乗りってそんなもん持ち歩いてるの
恐ろしいな

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:51:49.24 ID:wyOpHBNE0

>>1
保険が下りるかどうかも怪しい案件だな。

とりあえず、人生終了。御愁傷様。

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:52:26.13 ID:KtpIxD5H0

>>403
GDPに関してなら、世界トップクラスの部品メーカがあって世界中で買われてるよ
あと多少のカーボン素材の需要にもなってる

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:52:40.35 ID:O32aF8F+O

>>439
ロード乗りはこんなカスばっかりなのか
つーかウォッシャー液かかっただけで暴行罪でちゅか
ぼくちゃんしゅごいでちゅねー

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:53:01.75 ID:3O0UAr1YO

>>441

テロ部隊に自動車はその場で抹殺するしか勝てないよ

まぁそのうちペットボトルから投げつけはじまるんじゃない？

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:54:25.64 ID:Q1cX0Fh50

自動車は真横には動けないし、渋滞してるから、悔しくても見送るしかないのな（笑）

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:57:26.89 ID:3O0UAr1YO

>>445

うんなるよ

つばはきかけてもなるよね？

まぁクルマがこれ以上幅寄せ等おこしたりしたら
戦闘だろうね

戦闘になったらテロ攻撃にもってこいの自転車が
強いな

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:58:36.29 ID:O32aF8F+O

>>444
売上ベースで比較したら
自動車が100としたらその業界は1あるかないかだろうな

調べちゃいないがw

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 12:59:24.81 ID:+1H6v7740

歩道橋から剥離剤なんてばらまいては絶対にイケナイ

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:01:19.01 ID:O32aF8F+O

>>448
バカだなw

何故唾とウォッシャー液が一緒なんだよ
ウォッシャー液がかかったことを故意であることを証明しろよ

つーか唾に例えるなら
唾を吐いたら横を追い抜いていったやつにたまたまかかった
そんなレベルだわ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:01:19.81 ID:MEWbijqN0

いつも子供のケンカに落ち着くんだな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:02:43.17 ID:V+lxfZCj0

ド低脳みたいだし仕方ない

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:02:45.36 ID:nC3Ukmgf0

>>448
お前は剥離剤を器物損壊目的で持ち歩いてるのか答えろよ
はっきり言って通報レベルの話だぞ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:07:26.19 ID:+1H6v7740

フロントグリルに犬のフンを塗りたくるって言ったのは、故・景山民夫氏

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:08:00.17 ID:3O0UAr1YO

たまたま溢れたんですよ

たまたま♪♪

剥離剤って購入したこともございません♪♪

ただ自動車運転する身だから一番されたら嫌なこと書いただけです♪♪

自転車乗り頑張れ

自動車運転手でもチャリを応援するぞ

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:10:49.51 ID:3A58X+OM0

>>456
つまり>>439は思い付きで適当な事を言っただけね
お前の発言は軽いな

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:14:34.94 ID:3O0UAr1YO

レーサーは…

幅寄せされても雨の日中後ろに回って剥離剤入りの水鉄砲をかけてはいけません。

小さな水鉄砲ならすれ違いに側面，どうせなら繋ぎ目にかけようという気を起こしてはいけません

あと気付かれないようにひっそりとしてはいけませ。

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:17:23.74 ID:je3Q6DLV0

>>289
車乗ってる、免許持ってるやつなら100％知ってないとおかしい。
「自転車は車道」
道交法できたときからそうなんだから。

もし知らないんであれば、＝道交法知らない　ってことなんだから免許与えてるのが間違い、
免許を取り上げるのが筋。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:20:00.91 ID:KtpIxD5H0

>>449
車はそれだけ消費の割合を奪っているとも言えるが

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:20:19.75 ID:AWwKLLPB0

自転車通り魔３件連続＝突然殴られ、女性軽傷－警視庁
2013/06/20-11:59

東京都小平市の路上で、通勤中の女性が自転車に乗った男に棒状の物で殴られる事件が相次いでいたことが２０日、分かった。
約１時間のうちに３件連続して発生しており、警視庁小平署は同一犯による通り魔事件とみて男の行方を追っている。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:21:31.74 ID:je3Q6DLV0

そもそも、
「自転車は車道」を知らないとか「歩道行け」って奴は、

「道交法を知らない」「道交法を守る気がない」「道交法違反を他人に無理強いする」

のどれかに必ず当てはまるんだから、免許を与えてるのがおかしい。
免許取り上げろ。で、自転車は載らないらしいから公共交通機関と徒歩のみ使え。

それが厭なら、「道交法守る」か
「自転車は歩道と道交法改正させてから言え」

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:22:54.46 ID:RfPXW4rW0

>>4
中韓DQN辺りの思考だなそれｗ

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:23:03.49 ID:3O0UAr1YO

自転車乗りを怒らせたら怖いなぁ…

いやマジで…

俺は歩行者優先チャリ状況に応じて優先派だから
無差別でも俺にかけるのはやめてくれないか…

一番困る

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:23:17.75 ID:KtpIxD5H0

まあいいけどさ、剥離剤みたいな特殊な物持ってなくても、路面の悪いところに追いやると跳ね石増えるからな？
車に傷増えるけど我慢してね？

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:23:42.33 ID:dd8NMAJH0

>>460
輸出産業の基幹を担ってる以上日本の生命線とも言える

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:25:30.00 ID:KtpIxD5H0

>>466
なら輸出だけして国内には安く売ればいいのに

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:26:41.85 ID:je3Q6DLV0

>>4
違法自動車がいなくなればいいだけじゃね？
免許取る時に道交法習ったよね？交通弱者優先も。

道交法、守る気ない奴は免許持ってる資格ないんだから取り上げて
徒歩のみ使うのが筋。

そうすりゃ自転車も邪魔にならないし安全。

俺は車も自転車も両方のるけど、自転車邪魔だって言ってるのは
例外なく道交法守らない屑ドライバーだから。

そういう奴は”まともなドライバーからしたら自転車以上に迷惑”

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:26:57.50 ID:dd8NMAJH0

>>467
？

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:31:30.93 ID:3O0UAr1YO

剥離剤を持っている

自動車にも自転車にも使える共通道具

まぁ最悪されたら嫌なものを挙げただけだからね

何かしら考えて仕返しされるよ

クルマ乗りはそれさえも考えないで歩行者やチャリを虐げているのか…

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:32:47.67 ID:jK/i09P/0

>>462みたいな硬直アスペ野郎が「道交法をまもってるぼくちゃんはただちいんだああ」とか
絶叫しながら周囲の状況も無視したオレ様運転をやらかして事故にあうｗ
いいからお前は普通に引きこもって道交法を熟読する日々に戻るんだ。

>>468
道交法には自転車を愛でろだの慈しめだの書いてねえよ
邪魔だと思うのは勝手だろ？　つーか邪魔だし。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:34:45.15 ID:u0SnDwKh0

自転車なくすと、老人や主婦のドライバーが増える事になる。
おそらく、今より路上の危険度は増す。
そういえば、軽自動車よりさらに小型の自動車規格も、そのうち実用化されるよね。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:35:06.22 ID:FBtCmrLe0

>>13
こういうの通報したほうがいいの？

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:35:48.02 ID:je3Q6DLV0

>>471
邪魔だと思うのは勝手だよ。
でも
「道交法に自転車は車道」と書いてある以上、
歩道を走れと言う権利は誰にも何処にもない
（警官は別に指示できる。道交法に規定されてる）

それで「歩道行け」っていった時点で「道交法違反の強要」してることになるんだから
免許もつ資格自体がないの。わかる？

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:38:01.71 ID:HcfpcJih0

>>470
その「仕返しを考える」時点で運転適性が無いな
公道を車両で走る資格が無いと思う

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:39:08.46 ID:je3Q6DLV0

>>471
道交法に規定されている以上、いくら邪魔だと思っても、
車は我慢するしかありません。

邪魔だと思うのは勝手だが、道交法違反を指示する権利はありません。
邪魔なのを受け入れるしかないの。

それが厭なら政治家にでもなって道交法改正させるしかない。
それまでは受け入れるしかない。

それが出来ないなら”道交法従う気がない”んだから免許返上しろ

って理屈ですが。ＯＫ？

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:39:55.45 ID:3O0UAr1YO

>>468

道交法の目的に【安全】【円滑】と書いてあるが？

だから40キロ車間22ﾒｰﾄﾙ守っていればイラッとすることはない

渋滞でチャリに抜かされた→いらっとした→抜き返す

自然に抜いていくもんだろ(；￣Д￣）？何故無理矢理抜くのは？どういうお考え？

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:42:32.39 ID:SUz1bm/l0

>>474
言いたい事は解るけどさ
なんで人から煙たがられる危険で不便な乗り物を
わざわざ乗らなきゃイカンのだ？
歩行者側からも車側からも文句言われる原因って
その辺の「個人のエゴで人に迷惑掛けてまで自転車乗ってる」
っと思われている所にあると思うんだよねぇ
法律どうこうじゃない、そもそも自転車に関しては道交法おかしいもの

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:44:10.29 ID:Q1cX0Fh50

邪魔だとお互い警戒しあっていれば、よろしいのではないでしょうか。気付かないよりましだし。

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:44:29.18 ID:3O0UAr1YO

>>475

チャリに現時点では運転適性がないと違法なのか

仕返し云々は…たとえチャリが悪いからといって
仕返しをしてはいけません仕返しを考えるのは運転適性を欠いており免許は取消になります
ブーメランなんだが…

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:45:04.77 ID:cg5TMGh2P

>>478
自分の運転する自動車が危険で、他人に不便を強いていることに気がつけないことがおまいさんの限界だな

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:45:32.36 ID:je3Q6DLV0

>>いらっとした
この時点で
＞【安全】【円滑】
に交通を流す適正がないんだから免許返上しろ

って話だと思うわ。
俺、チャリにぬかされようが、狭い道でチャリと並走になろうが気にしないもの。

＞自然に抜いていくもんだろ(；￣Д￣）？何故無理矢理抜くのは？どういうお考え？
どういう考えもなにも、屑ドライバーの考えなんか俺には解らんよ。

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:47:14.53 ID:HcfpcJih0

別に歩道に行けってのは違反の強要じゃないよね。
自転車通行帯が用意されてる所以外では
歩道を通行することが認められてるんだから。
そりゃ自転車通行帯がある所で歩道走れ、って言ったら駄目だけど

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:47:46.31 ID:3O0UAr1YO

道交法がおかしい

しょうがないよな

俺達が選んだ人達が可決させたもんだからな

まぁ俺達や両親もおかしいんだよ

自転車関係ないよね

おかしいの法律だもん

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:48:32.70 ID:SUz1bm/l0

>>481
そうは言っても
現状の日本の車道は車が走るように設計され作られてるんよ
明らかに自転車が便利にかつ安全に運用出来るように設計施工されてない
ココは絶対否定出来ないだろ？
そこにきてルールにも不備があるんじゃ
お前さんがどんなに屁理屈コネたって賛同なんて得られんよ

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:49:06.87 ID:HcfpcJih0

>>480
何でブーメラン？
俺が何か仕返しを考えてる旨の発言したか？

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:49:38.35 ID:je3Q6DLV0

>>478
おかしくないよ。
「歩行者の安全」を基準に作られてるんだし。
そもそも自動車なんて自転車のはるか後に作られたもんだし。

単に車がでかくなったのと馬鹿な気違いドライバーが増えただけ。
（制限速度＋２０が流れだとかいうような馬鹿が）

まともに運転してたら自転車なんて邪魔だとも思わんし、普通に避けれる。
そもそもそれが出来ないなら、路駐車両やバスもよけれないだろ。

単に屑ドライバーの八つ当たりに使われてるだけ。

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:49:58.85 ID:cg5TMGh2P

>>483
「歩道も通行できるよ」と「歩道を走れ」は似て非なるものだと思うが

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:50:54.52 ID:KtpIxD5H0

>>478
>なんで人から煙たがられる危険で不便な乗り物を
まさに私用車

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:51:23.21 ID:Q1cX0Fh50

客観的に見れば、車にとって一番邪魔なのは、前を走る車でしょう。それより前に行けないんだもの

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:51:26.38 ID:3O0UAr1YO

>>482

すまん攻撃相手間違えてたわ

まぁそのとおりなんだよな…いらっとするやつは
運転適正に欠ける。→処分でいいな

渋滞の主たる原因が一匹減るし

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:51:50.92 ID:je3Q6DLV0

>>483
「歩道走行認められてる」
はいアウト。免許返上してね。

歩道走行が認められるのは、「老人、子供、又は通行に鑑み車道走行が危険な場合、または警官の別途指示があった時」のみ

車が危険な運転して歩道いけって言い訳じゃありません。

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:52:44.47 ID:cg5TMGh2P

>>485
>>76

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:54:28.01 ID:SUz1bm/l0

>>492
最近は自転車走行可の標識ある所も歩道走行出来るよ
ソノ場合もちゃんとルールあるけど
これもちょっとおかしいよな

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:54:50.89 ID:u0SnDwKh0

都市部の公共交通機関が発達したエリアは
許可された業務用の車しか走れないようにすれば？
自転車が走れないほど道路が危険なのは問題だ。
都市部の渋滞状況考えれば、車が多すぎるんだよ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:55:45.95 ID:3O0UAr1YO

>>490

新説だなそのとおりだな
邪魔なんだから追い越してやればいい

追い越し最中に対向車邪魔なんだからクラクションならせばいい

( -_・)?修羅場が近い

ただ体の小さい自転車に
難癖つけてるだけ

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:55:48.99 ID:jK/i09P/0

>>474
ふうん、でも普通に走ってるよね。他ならぬおまわりもｗ
ところでお前の脳内社会観では自転車は歩道を行けとか喚いている奴がいんの？
道交法違反の強要とかなんか大袈裟なイミフなことわめいてっけど。

>>476
道交法従う気がない奴は免許返上する義務はどこの法律の第何条に書いてあるのよｗ
お前、妹だか弟だか母親だかに「お前は俺の名誉を棄損した。おれには正当防衛の権利がある」とかいって
家庭内暴力しかけるタイプだろｗ　いやだねえ、こういう正義クズは。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:56:22.48 ID:Dg7fh2rD0

>>485
君、免許持ってないでしょ？
道交法上はどうなってるか調べてみなよ。
自転車は遅いから、危ないから…だから何？
流れがどうのとか、てめえの身勝手は法律じゃないって事。

法律守れない奴は、そもそも自動車に乗るなって話。

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:57:41.91 ID:Q1cX0Fh50

>>496
> ただ体の小さい自転車に
> 難癖つけてるだけ

その通りです。ことの本質はイジメなのです。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:57:45.28 ID:zlQwiv+Y0

殺意もってたんだから刑務所５０年以上でいいだろ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:58:34.23 ID:QAooN2t1P

>>497
道交法に従うことが前提で免許与えられているんだから
道交法無視スレば、免許の許可自体がなくなるだろ

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 13:59:24.90 ID:SUz1bm/l0

>>498
じゃ君は法律守って死ねばイイよ
>>1の容疑者のようなキチガイは確実に存在するんだぞ

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:00:42.60 ID:3O0UAr1YO

まぁ道交法守っていなかったから俺は二回免取だからな♪

３枚目♪だよ

運転の仕方考え方はかわったよ♪♪

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:01:24.47 ID:KtpIxD5H0

>>485
きちんと車道走らせてくれれば自転車にはさほど危険はないんだけどな
低速だから車ほどバンプや曲率気にしないでいいし

ただガードレールや欄干、お前らだけはもっと背伸ばせよ!!
どう考えても上端が自転車乗りの重心より下だから、接触すると落ちそうで怖いんだよ!!

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:04:18.35 ID:dKs0QnH8P

道交法道交法と声高に叫ぶ割には
信号を守っている自転車乗りがごく少数しかいない件

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:05:00.42 ID:nBIrxvsh0

>>481
良かったら>>478のどんな運転が
他人に不便を強いてるのか教えてくれるかな？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:06:31.40 ID:jK/i09P/0

>>498
免許を持つということは道交法すべてを理解することとイコールではないし
イコールと看做す訳でも推定する訳でもないんだよ。
つーかお前自動車学校で交通六法開いて勉強する人か？
普通は教本と問題集で効率よくやるもんだけどなｗ

>>504
外国じゃあんな過保護な設計されてないよ。
at your own riskでいきたいもんだね。橋は自己責任で渡るもんなんだよｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:07:13.56 ID:Mg5x5DXY0

>>504
俺には剥き身で転倒の恐れのある自転車で
大型トラックに背を向けて走る勇気は無いな

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:08:36.64 ID:3O0UAr1YO

今、３枚目だけど♪
道交法を守っているかどうかはわからんが…

事故を起こさず道交法を守ろうという心掛けはしている♪♪

後続車のことは知らんよ
どうせ煽り【車間距離保持違反】【速度超過】だろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:09:49.30 ID:8UUosxyf0

>>483
俺様が通るのに邪魔だからお前らは別の道通れ
って言ってるだけですよね！

>>485
ちゃんとお互いが法を守ってたら
自転車は便利にかつ安全に運用出来ますよ
自動車が便利にかつ安全に運用出来るように設計施工されてない

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:10:04.92 ID:MOGKcy3Q0

どれだけ腹立ったかしらんが
怪我するのがわかってて幅寄せするって異常だぜ
これこそバカに刃物だな

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:12:13.92 ID:3O0UAr1YO

あっこれ話題になってないけど…

事故って衝突しなくても
事故扱いになる時あるよ♪♪

幅寄せ→転倒♪証拠があれば立派な事故♪

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:14:25.74 ID:cg5TMGh2P

>>505
制限速度を守ってる自動車も少ししかいない罠

>>506
つ横幅

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:14:41.66 ID:3w7ov7wAP

当たり屋みたいのでわざと転倒する奴もいそうだなｗ

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:14:47.52 ID:1JBc6R6l0

左車線の左隅を無灯火で逆送してくる自転車は
しんでも文句言うなよと思うんだけど
　
しかしキチガイ多いよなジジイから若い女まで
小学生はマナーが意外といいのに

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:18:37.23 ID:8UUosxyf0

自分の腹肉がつかえて通れないのを他人のせいにするメタボピザ

>>515
小学生頃はマナーは良いよね
突然飛び出したりとかそういう性質の部分はともかく
でもルールなんて全然守られてない現実に段々毒されてくんだと思う

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:18:46.50 ID:TG9/v6oe0

故意に幅寄せしたつーことはトラブルになっていたんだろう
きっかけはチャリの無謀運転あたりか

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:19:46.16 ID:3O0UAr1YO

>>514

それはむりっしょ♪♪

強い証拠がビデオカメラしかなさげだから♪

運転手が幅寄せしてませんで終わる♪

ちょっと雨ふってきたからドライブレコーダーと剥離剤みてくる♪

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:20:50.12 ID:amPlRRTUO

なんの免許もない自転車乗りの屁理屈は小学生以下だな。

「自転車は車、分類は軽車両」
１００回復唱しとけ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:23:39.43 ID:IklTTpgO0

>>516
一応言っておくけど自転車に乗ったマナーの良い小学生が
マナーを守らなくなったとしたらそれは車のせいじゃないからな

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:24:51.86 ID:u6tGtotn0

バイパスを30キロ以下で走ってるチャリいるけど何なの死にたいの？

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:25:47.53 ID:u0SnDwKh0

自動車は凶器
自動車の重量・速度、ゆとりでもわかる。
凶器もってイライラしてるヤツは運転しない方が良い。

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:28:43.31 ID:MEWbijqN0

>>510
車でも幅や高さで制限のある道は通れそうなところでも、ぶつける危険性がありそうだから
通らないことを選択することがあるので、それと一緒と考えれば気が楽なのでは。

実際、交通量が多いところに自転車通行可の標識が設置されているのだろうから、標識に
従って歩道に逃げることは自分の身を守ることに繋がると思う。

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:29:21.95 ID:ky8ntskr0

チャリンコは邪魔だ。
だからといって幅寄せはアホだ。
怪我させるのは論外だ。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:31:08.26 ID:amPlRRTUO

>>522
>>519読め
自転車だって同じ。自動車が６０キロで歩行者にぶつかって死亡させんのも、自転車が３０キロで死亡させんのも、「死亡させた」事にかわりはない。
おまえ等自転車乗りこそ道交法を学んでこい。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:31:34.45 ID:cg5TMGh2P

>>523
目の前の自転車にぶつけるほどアホなドライバーはめったにいない。
車に見られることが安全に繋がる。
鬱陶しがられるぐらいでちょうどいい。

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:32:33.42 ID:8UUosxyf0

>>523
自転車も追い越せないような道通らないことは選択しないの？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:32:34.11 ID:+JgVPHAu0

>>521
1号バイパスを深夜1時頃自転車で走ってた馬鹿もいたよ

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:34:07.47 ID:MEWbijqN0

>>526
実際にぶつかるケースが滅多になかったとしても、交通量の多いところで間違ってこけたら
即大怪我、下手したら死に繋がるでしょ。

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:35:33.26 ID:pzqwM3tq0

>>526
滅多にって
一回あったら終わりだよ
追突事故なんて日常的に起きてるのに
何で自分は追突されないと思うの？
事故は常に自分の身に降りかかるものだよ？

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:36:17.82 ID:u0SnDwKh0

>>525
だから、自転車は車道走るんだろ。
＞「死亡させた」事にかわりはない。
拳銃と大砲の危険度は同じじゃない。
危険の大きいもの扱う者は、より大きな責任を負わされる。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:36:25.92 ID:MEWbijqN0

>>527
追い越せないような道でなくても自転車通行可になっている歩道はいくらでもあるけど。

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:38:03.87 ID:8UUosxyf0

>>522
>自動車は凶器
自動車は鎧であって、他人を怪我させる事怖いと思う心欠落してんじゃないかと思う
自転車に限らず、軽自動車スレとかでもそうだけど「あんな(自分が)危険な物に乗れるか」って奴

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:38:04.60 ID:IC3WzpU3P

日本のヨハネストンキン

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:39:01.71 ID:cg5TMGh2P

>>529
車乗りは追い越しするのに安全な間隔を空けることも知らないのか？

>>530
なんだって一回あったら終わりだ。
重要なのは、交差点で起きる事故が大部分である事実

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:39:42.24 ID:JrS0jeHj0

自動車免許を持っている人は分かると思うけど。
四輪より二輪の方が運転は圧倒的に難しい。
四輪は流れに乗っていればどうということはない。
二輪はそうはいかない。
馬鹿には無理な乗り物だ。
それを無免許で自動車と同じように交通量の多い道路を
走れというのだから、ツイッターと同じで馬鹿発見器を
設置したようなもの。
馬鹿は死ぬ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:41:07.93 ID:8UUosxyf0

>>532
だから？
自転車も追い越せないような道通らないことは選択しないの？
幅や高さで制限のある道は通れそうなところでも、ぶつける危険性がありそうだから
通らないことを選択することがあるので、それと一緒と考えれば気が楽なのでは？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:41:33.52 ID:a/tatOGg0

俺、こういうケースに近くなって、トラぶったことあるわ。。
運転していたら、前の糞ジジィ道路を塞ぐように我が物顔で自転車乗っていた。
明らかに後ろの車を前に行きにくくする感じ。
しばらく、その自転車の後ろでイライラしながら、走行していたが、チャンスを見計らって、
一気に追いこしかけたんだよ。。
そしたら、すぐに信号赤に捕まったので、後ろからやってくる糞ジジィの自転車を俺の前に行かせない様に、
わざと左側に寄るようにして停めた。
そしたら、後ろから来た糞ジジィ、切れやがって俺にボロクソ暴言吐きまくり、俺の車の真ん前に立ちはだかってきた。
信号青になっても、前に糞ジジィが居座っているため走行できず、俺の車の後ろはちょっとした渋滞になる。
糞ジジィ、お前の運転危ないやら、走行を邪魔するなと散々言った挙句、
俺の車のボディに八つ当たり。。小さな傷つけられた。

ほんと散々だったわ。。
もう５年ほど前の話です。。

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:42:55.53 ID:C3riNqYwO

通勤時の自転車事故は雇い主が解雇処分しろよ。
社内規則で自転車通勤は禁止してるだろう？
解雇処分受ける位の覚悟で自転車通勤しろ。
危なくて仕方ないないわ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:43:03.17 ID:7fZGpfWh0

危険運転致死傷って交通刑務所に行くの？
でも危険運転だから長い懲役じゃないの？しかもひき逃げが加算されるし

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:43:58.30 ID:Wi7DOWBl0

ここで名古屋の人気キャバ嬢から一言

http://imepic.jp/20130620/103080

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:44:05.97 ID:amPlRRTUO

>>531
その屁理屈が小学生以下て事に気がつかない君は幼稚園児だな。
ちなみに、だから、じゃなくて道交法で軽車両は車道を走行だから。
おまえ何の免許も持ってないね

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:45:19.35 ID:cg5TMGh2P

>>533
他人を殺すことの危険を認識してないんだろうね。

>>536
自動二輪にも乗るが、四輪はできるだけ乗りたくないね。
人を殺す確率が二輪よりはるかに高いから

それと、二輪が危険かどうかは運転次第
それは運転者の年齢によって変わる保険料を見ればわかる。

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:47:57.65 ID:ra0RnZWK0

>>28アフォがどうなろうがしったことではない

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:49:03.67 ID:u0SnDwKh0

>>542
屁理屈って、「「死亡させた」事にかわりはない。」ってことだろ。
より危険なものに、より大きな責任を負わすのは屁理屈でもなんでもない。

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:52:35.08 ID:JrS0jeHj0

>>543
年齢による事故率は四輪も同じこと。
そういう意味で言っているのではない。
根本的に二輪の方が圧倒的に運転が難しいんだよ。
安全に運転しようとしたら、交通ルールを守っていればいいとはならない。
四輪は交通ルールを守っていれば、そこそこ上手くいく。
今回の事件と同じケースで言えば、バイクで同じ車の前を走り続けるのは危険だろ？
自転車が自動車の進路をふさぐのと同じように、後ろのドライバーはイラつく可能性がある。
もちろん、どうでもいいというドライバーもいるがｗ
ゆっくり走るのが信条であっても、周りの状況に合わせてすり抜けをするのも安全のためには必要となる。
二輪は四輪より臨機応変に判断しなければいけないケースが多い。
車間距離と急制動時の逃げ道の確保とかも同じように判断しないといけない。

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:54:52.49 ID:Z82vViVQ0

車道に出るなら自転車にもそれなりに責任と知識を持ってもらいたいのです。
逆走して来るバカとか見ると特に。いっそ原付免許ないと車道走ったらダメとか。

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 14:56:40.00 ID:3O0UAr1YO

ドラレコって３万くらいであるんだな…剥離剤が売ってないじゃないか♪ 取り付けも簡単なんだな♪もうちょっとネットで詳しく画素数とか調べてみるわ♪

事故スクープと自分を戒めるために♪

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:05:24.17 ID:cg5TMGh2P

>>546
そのレスはつまり四輪の運転についてのことだね。
俺は、他人を轢く危険より自分が牽かれる危険の方を選ぶよ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:05:35.84 ID:Q1cX0Fh50

車道を走る自転車は、日常に波紋を投げかける、一服の清涼剤なのです

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:09:02.60 ID:3O0UAr1YO

いまってすごいんだな

ルームミラー型ドラレコあるや♪

17800円+工賃8400円♪

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:10:03.28 ID:+MGv1TAI0

>>535
交差点での事故は自分が気を付ければ防げる
しかし車道を走ってて後方からぶつけられる事はどうにもならん
それにぶつけられないにしても俺には自転車で
「絶対」転ばない自信は無い、雨の日なんか特に

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:10:53.58 ID:UD/PPLwG0

幅寄せした時点で殺意アリだろ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:11:40.97 ID:vZv9KDywP

>>547
原付免許に込みにするのは問題有るだろうが、自転車免許の必要性は考えられてるわな
自転車にナンバープレートを付ける話と連動してるようだから、
速度を出せるある程度大きな自転車はナンバープレートと自転車免許が必要って形にして、
子供乗せママチャリや子供や老人が乗る自転車と分離するって方向に行けば良いんだろうが

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:14:42.21 ID:JrS0jeHj0

>>549
どっちもどっちだな～
死人が出ている時点で大事だし。
自分は殺した苦しみを味わいたくないけど、相手に味わわせるならおｋて言ってるようなもの。

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:14:42.91 ID:cg5TMGh2P

>>552
横断歩道を渡るときにちゃんと右後ろを見てますか？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:17:45.90 ID:cg5TMGh2P

>>555
他人を殺したくないなら必要のないときに四輪なんて乗らなきゃいい。
そうすりゃ二輪の視界も広くなって、死ぬのはバカの自爆だけになる。
牽き殺される人もいなくなるよ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:17:49.03 ID:oWmFZMcH0

>>556
何でそんな当たり前の事を聞くの？

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:17:51.94 ID:5yMxxosV0

自転車を免許制にしたって、自動車側の2輪車邪魔!!って、
意識がある限り幅寄せするんだから、こう言う事故は無くならないだろw

同方向に走ってるのに、ぶつける様なアホは運転するな
人や2輪車を追い抜く場合、対象と十分な間隔が必要なんだが…
免許取得からやり直せ。

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:18:08.44 ID:8UUosxyf0

>>552
脇道からの飛び出し防げる絶対の自信は何なんだ…

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:22:42.89 ID:dzDsLeyz0

おまいらホントに自動車があってよかったね
天国に自動車があるとは思えないからこの世界はおまいらにとって至上の幸福だね

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:23:58.10 ID:cg5TMGh2P

自分に見えてるからいい。
と言ってる逆走厨にかける言葉はないな

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:24:14.22 ID:Vylu6iJY0

>>560
自転車なら脇道毎に止まって覗き込めばいいじゃん
俺はそうしてるよ？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:25:07.92 ID:bvGPPCXw0

意図的にやったのだから事故じゃないよな？
殺人未遂でよろしく。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:28:11.27 ID:Q1cX0Fh50

あらゆる運転状況で、巻き込み位置に自転車がいる可能性を想定して運転していれば、
実際に居なかった事実を、よかったと思える運転が出来ますよ。
テレビとかスマホとかのながら運転をしてる場合じゃないのよ。
邪魔！っていう怒りは、自分の怠惰への裏返しの感情なんでしょう

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:28:58.86 ID:3O0UAr1YO

ドラレコあれば♪ウィンカーだしてたかもわかるんだな♪歩行者や自転車の危険な行動もわかるし
自動車の横暴な運転もわかる♪

いぇい♪見てる♪

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:30:59.40 ID:czl8+jlW0

自転車が邪魔だからと言って
車で殺そうとするのは間違っている

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:31:54.09 ID:dzDsLeyz0

自動車＝人類のソリューションだよね
人類とは自動車を作り乗り回す者で自動車が終わる時人類も終わるのだろうな
自動車がなかったらとてもじゃないけど生きていたくないだろうし

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:34:14.20 ID:bngpJyQg0

自家用車に年1万キロ程乗るドライバーですが、自分を含め、走行中の自転車に意図的に幅寄せする車なんてほとんどみたことないよ。
訳あって左に寄ることがあって、結果的に後続の自転車をふさぐことになるケースはあるけど。

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:40:32.66 ID:NqxYtLaH0

すまん。俺全然交通規則わかってないや。
自転車って本来は
・横断歩道走って道渡るの禁止
なの？

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:44:24.28 ID:CeK1+VN70

>>567
そこを許してる奴はこのスレにもいないと思うが
共感してる奴はいるけど

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:45:52.56 ID:bvGPPCXw0

抜くタイミングがなかなか無くてきわどい場面で
チャリを抜いて結果的に幅寄せになった事は有る。
それを、加害者が悪質になるように捏造してないのだろうか？

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:45:54.82 ID:4PjJwQBG0

>>550
歩道を走る自転車もな

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:46:56.09 ID:3O0UAr1YO

>>569

主に市街地走るのには走り過ぎな数字だな

首都高は？？

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:52:59.66 ID:3O0UAr1YO

まぁ自転車で一番危険な乗り方は傘さし運転だろうな♪いつバランス崩して倒れるかも知れん。

車も自転車も片手運転はやめれ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:54:02.75 ID:dzDsLeyz0

自動車で自在に走り回れるというのがソリューションなんだから
その次のパラダイムなんてものは存在しないんだよね
「もっと豊かな社会」なんて言ってみたって
とにかく自動車で走り回りたいんだからそれ以外のどこへも変わりようがない
人類はこの究極の時代に到達してしまった

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:56:41.24 ID:AajfuMHB0

>>572
それくらいのタイミングも測れないなら車なんて転がしてんなよ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 15:59:57.49 ID:Bk/6cN7k0

アベノミクスで全国に自転車道を整備すべき。道路族の復活キボンヌ！！！！！

道路族を叩いていた東京都知事は落選してほしい。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:01:30.02 ID:FTPlc5zD0

>>570
うん
そのために横に自転車通行帯があるでしょ？
ちなみに最近は自転車通行帯を廃止して横断歩道の通行そのものをなくす流れになってる。

>>576
つ若者の車離れ

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:04:06.84 ID:bngpJyQg0

>>574
ちょっと多いとは思いますね、確かに。でも家族の送迎の必要もあったりして。
首都高ももちろん使いますが、マナー知らずが多くて走りにくいですね。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:05:02.37 ID:bvGPPCXw0

>>577
測れないなんて書いてないな、お前はアカか。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:05:08.45 ID:Q1cX0Fh50

>>579 そのネタは知恵袋ネタかとおもったけど、自転車通行帯をなくす流れの意図が引用のページと正反対な感じ‥
＞自転車は横断歩道を押してわたる？それとも乗ってわたる？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1087026965

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:05:11.92 ID:3O0UAr1YO

チャリを抜いて幅寄せみたい？？

すまんどんな状況なんだ

交差点３０ﾒｰﾄﾙで左折のために左をブロックして
無理矢理こじあけてくるやつが幅寄せだという可能性ならあるが…

まぁ傘さし運転は取り締まれ

雨で大変だからやらないんだろけど♪

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:07:44.43 ID:i7M8RPfYO

おれも２３回チャリ引っかけてるよ
タイヤでふんずけたんならまだしも大げさに倒れてやがって腹立つ
窓開けガキに「くらあピシャッとせんか！」てつい怒鳴った
車避けないでホンマにマナー悪い

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:14:48.04 ID:yrTzNCVr0

実際のとこチャリの位置づけって難しいよな
歩行者と一緒にするには速すぎるしクルマと一緒にするには遅すぎる
これから造る道路は自転車も考慮してやって欲しいね
その方がドライバーも歩行者もチャリダーも助かる

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:15:57.57 ID:x7CtXpmz0

>>569
1年間のうちに数日間だけでいいから車で移動する所を自転車で走行してもらいたい。
どれだけ幅寄せ等でヒヤリとする場面があるか体験してもらいたい。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:17:34.73 ID:oRs09lXI0

相手がガキだったら怒鳴って相手を悪者扱いして
そのまま走り去れば問題は無いな
大人でも弱そうな奴だったらガキと同じ扱いで問題無いｗ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:18:11.91 ID:3O0UAr1YO

>>580

人柄がよいとこにすんでるんだな…

首都高についてはありゃ凄いよな煽りくっつき当たり前♪

うちの主たる道路は国道17 16 122 だからトラックとか多いんだ

さっき駅周辺走ってきたけど傘さしチャリも危ないけど路駐している間から飛び出してくるからな
路駐さえなければただの道路にはみ出してきた程度で処理できるんだが…

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:19:40.04 ID:FTPlc5zD0

>>582
ttp://mainichi.jp/feature/news/20120518ddm041040178000c.html

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:25:16.77 ID:Q1cX0Fh50

>>589 ふむどちらも2012年5月の情報だというのは面白いね。
＞道路交通法施行令が改正されたためです。
＞人の形の灯火の部分が、これまでは歩行者のことしか定められていなかったのですが、
＞歩道通行要件の緩和に伴い、自転車も対象になったのです。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:26:11.89 ID:KtpIxD5H0

ふと思いだしたんだけど、お前らの中にこんな奴いないよな？

新規ギルドで割と車好き多数なんだけど

車位は持ってないと、大人だからさ
ガキに免許取らすのは親の犯罪
歩行者様気取りは轢き殺しても無罪

と言う感じにギルマスが会話に混じって、明らかにやらかしてるからスルーされたのに

免許もってるくらいで威張るなよ何様だ
車無きゃ生活できない田舎者
免許あります車有りますって街中で言ってみろ、笑われるから
偉いでちゅね～俺様が褒めてやるよ喜べ

てな変貌して言うに留まらず追放して、どうせあいつらと同意を求めてくる始末
馬鹿は確定として、車以前に免許も無いって思っていいのだろうか・・・
普段からおかしいとこあるとは思ったがおかしい人怖いって愚痴

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:29:12.84 ID:amPlRRTUO

１人アホが消えると２人アホが出てくるな。
あ、もちろん道交法も知らない無免許族の事ね。
まず道交法を勉強してこい。話はそれからだわ

593 ：569：2013/06/20(木) 16:31:29.02 ID:bngpJyQg0

>>586
自分も晴れた日はよく自転車に乗ります。ミニベロですが。
幅寄せはあまりされた記憶がないんですよね、ただ、近くをビューッと抜かれることはありますね。
まぁ、危険そうな場所は歩道をトロトロ走ってるからかも知れませんが。

>>588
なんと、今回の事件のあった場所が地元ですw
そして首都高では私が煽ってるほうかもしれませんｗ
車も自転車も慣れた道を走るときに、自己中に陥ってイライラしやすいのかも知れないですね。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:32:36.06 ID:FTPlc5zD0

>>592と、被疑者は意味不明な供述をしており

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:35:20.27 ID:je3Q6DLV0

>>582
これ、混乱してるよね。
実際改正されたばかりだし。
答えは、この順。
①車道をそのまま進む（バイクと同じ進路）
②横断歩道を押して歩く
③自転車横断帯のある横断歩道は自転車横断帯をのって進む事も可

改正前は①がなかった。
横断歩道のあるような十字路を想像してくれれば解るんだけど。
横断歩道ってあくまでも歩道の延長なのね。

改正前：
「押して歩くのが第１原則。するとどうなるかってと、
車道で一旦降りて、歩いて横断歩道まで押して行き、押して渡った後、
また車道に押して言って車道内で自転車に乗って発進。」

ってなっちゃってた。あれ、車道で降りて歩くって危険じゃね？

ってなって、
そのまま直進が第1に足された

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:56:21.83 ID:3O0UAr1YO

>>593

そうでしたか…うちの同郷が他県で粗相したようで申し訳ありません

あと３年くらい小菅の場所を使わせてもらうと思いますが何卒ご理解宜しくお願いします

ところでまさか1号線で幅寄せしたんじゃないよね？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:58:05.51 ID:qdInsOOg0

被害者：美容師男性（20）

強姦目的で、女と思ってぶつけたら男だったのか？

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 16:58:19.91 ID:jNG+RkLnO

交差点の左折の車が交差点から抜け出して体勢を立て直して徐々に加速の体勢に入った時、
いきなり車の死角から車の前に飛び出して車道を斜め横断で横切って行くのは自殺志願者としか思えない。
最近、あまりにも自己中心な自転車が増えた。

「車に乗ってる奴は自転車の立場に立ってみろ。車のほうが危険だ。」みたいなことを言っている奴が居るが、
勿論、いきなり車の前に死角から飛び出して車道を斜め横断で横切るような自己中心な運転はしてないよな？
ちゃんと周囲に気を配りながら自転車を運転してるんだろうな？
まさか周囲に気配りをするのは車やバイクだけの義務で、
自転車は車の前にいきなり飛び出そうが、急ハンドルで突然車線変更しようが
どんな運転をしようが自由だとか言わないよな？

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:08:14.60 ID:4ByRvKMd0

>>598
長文ウザイよ。ジジイ。
あんまりカリカリしてっと事故るぜ。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:10:34.41 ID:EPSuQXJL0

２台並走のガキチャリに車で後ろから近づくと
ガキってバカだから必ず左右に分かれて両端に寄るんだよなw
結局、道に対して２台分占有してる状態で通れる幅は変わらない
右に寄ったガキはブン殴ってもいいように法律改正しろよ！

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:11:35.60 ID:KtpIxD5H0

>>598
死角はできるかぎり確認しようなw

車の性質に沿った気遣いはしてるつもりだけどペーパーだからどうだか

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:12:11.79 ID:Nns8xiydO

幅寄せて言えば糞都バス
奴らわざとクラシック鳴らしながらスピードだして幅寄せしてるだよな(怒)

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:15:27.95 ID:8rwzMUwA0

>>598
どういう状況言ってんのか分からん

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:16:00.15 ID:MEWbijqN0

>>535
安全な間隔を空けているからといって自転車が転んだら轢いちゃうかもしれないけど？

>>537
追い越せないようなところなら、そこでは追い越さなきゃいいんじゃないですかね。

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:16:26.43 ID:rmA3GUaL0

日本語へんな人増えたな

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:26:58.02 ID:WfXFyJIi0

わざと幅寄せしたなら、未必の故意による殺人未遂だと思うがなあ。

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:29:23.64 ID:NvNsCZ2l0

ウワァ・・・東京の恥だな

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:35:06.51 ID:cg5TMGh2P

>>598
自転車が最初から車道を走っていればそもそもそんなことにはならないよ。

>>604
> 安全な間隔を空けているからといって自転車が転んだら轢いちゃうかもしれないけど？
安全な間隔の定義がおかしい。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:40:41.78 ID:MEWbijqN0

>>608
いや、おかしくないよ。
安全な間隔ってのは具体的に明記されておらず、警察からは1.5mを空けるとなっているけど、
こけたらそのくらい倒れることはあるわけで、それで間違って轢いてしまったら大惨事なんだよ。

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:44:25.03 ID:jK/i09P/0

まだやってら

>>606
密室の恋って言葉を最近覚えたのね、えろいえろい。
で、次は外患誘致罪で破防法適用ってわめくんだろｗ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:46:01.90 ID:T6QmjEjV0

>>609
いやおかしいよｗ

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:48:39.94 ID:MEWbijqN0

>>611
具体的にどうぞ。

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:50:19.22 ID:cg5TMGh2P

>>609
自分がそう思うなら1.5mを越えて間隔を空ければいい。
こけても牽かないのが安全な間隔でしょ。
自己判断で超えるのは制限速度だけですか？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:54:48.55 ID:T6QmjEjV0

>>612
法令で決まっているのは
>安全な間隔を保ち、又は徐行しなければならない
相手が開けた間隔以上に吹っ飛んでくるかもしれないと判断したなら
それは安全な間隔が保てないという事だ徐行しろ

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:56:24.75 ID:3O0UAr1YO

徐行は結果論だからな♪

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:58:10.63 ID:wstboj0Q0

>>613
お前は取り敢えず>>556がどんな意図だったのかを教えてくれるかな？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:58:13.20 ID:MEWbijqN0

>>613
個人的にはなるべく空けるようにはしているよ。でも絶対はないと思うけどね。
追い越す時はなるべく速度を落として自衛はしているつもり。

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 17:58:45.82 ID:BCq9cFCZO

悪質、厳罰を。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:01:10.92 ID:MEWbijqN0

>>614
吹っ飛んでくることは予想できないよ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:02:43.51 ID:jK/i09P/0

>>613
ところでお前車の運転席から目視で1.5ｍとか当てられんの？
ついでに30ｍ先からウインカーとか車線変更の時期とか完璧にそろえられんのかｗ
信号の停車位置とか徐行の速度制限とかなｗ
ここで叫んでるアスペ野郎だってそんなの土台無理なんだよ。

ああ、終日家にひきこもってりゃ違反しないな。てか免許持ってんのかあいつら

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:03:19.92 ID:MiLXXcS/0

周囲をなめた運転していた高校生チャリを専門職の方がベンツでブロックしてた
あの時ばかりは心から喝采を送らせて頂きました

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:04:36.69 ID:SUz1bm/l0

ココのチャリンカスはみんなキチガイと遭遇して死ねばイイよ
周りに気を使ってもらって、守られてるって事を理解してない奴多すぎ
車にはまったく乗らないのか
時にルールよりマナーを守る事が安全に対しては順位が高いって事を
理解出来ないのは仕方ないし、解れってのも横暴だとは思うが・・・
基本、日本人に自己中が増えすぎて謙虚さってモノが失われているせいだな

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:07:33.63 ID:cg5TMGh2P

>>616
歩行者と違う速度で交差点に出てくる自転車を左折車が引っかける事故が多い。
そしてそれをわかっていない車乗りと歩道走行厨が多い。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:13:03.72 ID:EA60Ifc90

>>622
運転の基本が全くわかってないな、お前は

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:14:16.11 ID:o1tPUiSuP

ドライブレコーダー搭載車が増えたが
自転車にドラレコ積んでる人も増えた
当て逃げで捕まらないって考えはやめた方がよいよ。
近くのコンビニやマンションの防犯カメラの映像からも探されるしな。

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:15:05.79 ID:ZEXLtchI0

ゆっくり走ろう
月桂冠

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:15:50.49 ID:T6QmjEjV0

>>625
>自転車にドラレコ積んでる人も増えた

そんな奴いるのかｗ
見た事ないけどどの辺りに積んでるんだ？

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:17:11.60 ID:SUz1bm/l0

>>624
基本はどうか知らんが
年間15000Km走り、20年以上無事故無違反のゴールドドライバーですよ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:17:55.58 ID:37X716Yp0

>>623
それは分かるけど>>556の意図は？
何でわざわざ当たり前の事を聞いてきたのか聞いてるんだけど

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:18:59.67 ID:hi6h5pFv0

趣味でサイクリング中の風景を撮るらしい。

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:20:00.01 ID:E53PaC+40

>>628
無事故無違反でいられたのは周りが気を遣ってくれたからだな。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:20:00.72 ID:tv7D60fVO

>>626
キリッと巻き込み菊正宗

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:25:10.71 ID:cg5TMGh2P

>>622
マナーがルールになれないのはそれに賛成する人が少ないから
おまいさんの産まれた村のマナーについては知らないけど、俺は調査と統計に基づいた法律の方に従いますよ。

>>629
右後ろを確認してる自転車は少ないでしょ？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:29:07.76 ID:HTktvf3Z0

>>633
まあみんながみんなしてる訳じゃないわな
俺は横断歩道じゃなくても車の侵入口全てで確認してるけど

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:30:12.15 ID:bngpJyQg0

>>632
よ～転びの坂
松竹梅

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:39:47.99 ID:o1tPUiSuP

>>627
http://www.youtube.com/watch?v=uqKg7AWlTxk

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:43:35.35 ID:kU3qfWsTO

チャリンコ乗るぐらいなら潔くピエロの化粧して一輪車乗るわ(笑)

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:46:41.02 ID:XLt3zm2Z0

>>628
年間15000ｋｍ程度じゃ俺の通勤にも足りないなー

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:51:05.44 ID:kU3qfWsTO

調べてないけど、車道走る自転車の死亡事故って増えてんだろ
昔は車道走る自転車が少なかったから事故も少なかっただけで、これからはそうはいかんと思うがな

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:54:13.42 ID:cg5TMGh2P

>>639
歩道を走る自転車の事故がそれよりずっとたくさん減ってるから問題ない。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:55:18.03 ID:hQfJRg510

故意にぶつけたなら殺人未遂だろ
こういう勘違いしたやつは必ず重大な事故をおこすから
きっちり殺人未遂として起訴すべき

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:56:10.08 ID:tRfX0v3QO

ガキとチャリと原付には近寄りたくたくない
予測不能だから距離おいてやり過ごす
特に車道のチャリは追い抜きもしない

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 18:56:11.39 ID:DZnuW5Jc0

>>640
で、>>556の意図は？
>>633じゃ説明になってないと思うんだけど

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:00:24.27 ID:feYGCIoB0

自転車の無謀さと自動車の横暴さ

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:03:41.51 ID:UOdtRPpDP

>>622
クルマ本位のマナーが安全とか片腹痛い

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:10:42.23 ID:kU3qfWsTO

お前ら、路肩に空き缶捨てる習慣つけろよ
あいつらにはこの程度でも有効なトラップになるんだ
狭ければ狭いほどいいぞ

空き缶を路肩に投げ捨てろ！

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:16:19.25 ID:Xc9tALnGP

カメラで徹底的にしょっ引け。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:16:30.73 ID:o1tPUiSuP

>>646
・・・助手席の人にホッチキスを空撃ちして貰えよ
]な針は車やバイクのタイヤに刺さっても影響は少ないが
自転車のタイヤだと・・・

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:19:07.21 ID:amPlRRTUO

自動車側からしたら、身体的に痛い思いするのは自転車なんだから自転車も道交法守って安全運転頼みたいんだがね。自動車だってわざわざ自転車ひっかたい奴なんていないんだし。
スレタイの奴はドライバーってより人間として狂ってるだけ。
まぁその一部の狂ってるのが恐いんだが。
お互いに気をつけないと事故は無くならないわ

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:24:15.28 ID:kYaAruLs0

>>649
なんかスレを見渡すと、ちょっとおかしい自動車ドライバーのレスが目立つけどね。

こういうの何処かで見たことある、と思ったら
煙草スレの嫌煙の人と似てることに気が付いた

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:30:46.27 ID:kZUhmS0W0

日本のような道路の狭い国で、自転車を車道に走らせるのが間違い。
とっとと法改正して、自転車は歩道を走らせるように義務付けろ。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:31:03.79 ID:yZXA2w1L0

>>650
これまで当たり前だと思っていた「どこでも自由に振る舞える」環境が
実はそうじゃないってことが示されて、パラダイスだと思っていた場所がどんどん減らされていく
その状況が認められずにテロまがいの方法で現状を否定しようとする自動車乗りの態度ってのは
どっちかっていうと愛煙（ニコ中）の方に近いんじゃないかと思う

ま、どっちでもいいけど

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:31:23.91 ID:je3Q6DLV0

>>622
法に優先するマナーなんて存在しえません。
なぜなら、”明文化され、規定されている”法律とちがって、
明文化されていないマナーは全員が同じ認識を持ちえないからです。

なので、どんな時でも法が優先です。

法よりマナーが優先だ（しかもそのマナーを示せない）
なんて言うのは、
”法をまもりたくない、俺おれルールを優先したい気違いの世迷言”
でしかなく、”俺おれルール”を”マナー”と言っているにすぎません。

しかもそれは”自己中の俺おれルール”なので”実際はマナーですらない事がほとんど”

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:35:15.90 ID:je3Q6DLV0

>>652
どうみても逆だろ。このスレみても。

”本当は自転車は車道なのに横暴運転（パラダイス）で歩道に追い出してた気違いドライバー
が軽車両は車道原則を示されて、横暴運転否定されて火病ってる”

ようにしか見えないんだが。
>>3とか>>4とか>>622とか

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:35:31.46 ID:cg5TMGh2P

>>643
それがまさに、自転車が車道を走行する理由だからだよ。
最低限それをしないなら歩道を通行するのが安全だとは言えない。

で、それをねちっこく聞いてた理由は？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:35:47.65 ID:yZXA2w1L0

>>651
道路が狭いんなら、なおさらのこと
自動車はいまよりもっと制限したり規制したりして数を減らし
交通手段としてより省スペースですむ自転車の利用促進をしなきゃならんだろうが

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:38:12.21 ID:M/S8NE4Y0

>>1
まずはじめに、クラクションは警音器使用制限違反として道路交通-法に反した交通犯罪。
そして騒音により地域環境を害し破壊する反社会的行為。

自動車による自転車への幅寄せは暴行罪として懲役二年以下の刑事罰。
歩行者や自転車への異常接近は車間距離不保持、側方等間隔不保持の危険運転としてルール違反。

自動車で弱者保護優先不徹底の危険運転により歩行者や自転車に怪我をさせれば下記の通り

危険運転致死傷罪【キケンウンテンチシショウザイ】
危険な運転で人を負傷させ、または死亡させる罪。刑法第208条の2が禁じ、致傷は15年以下の懲役、致死は1年以上の有期懲役に処せられる。
危険運転致死罪。危険運転致傷罪。→自動車運転過失致死傷罪

◆第208条の2は平成13年（2001）に新設。刑法改正前は-業務上過失致死傷等罪が適用されていたが、
悪質な交通事犯に対応するために改正された。同条が定める危険運転とは、
アルコールや薬物による不正常な運転・速度超過・技能を欠いた無免許運転・割り込み・幅寄せ・信号無視・煽り運転など。

なお、本罪の行為は自動車の運転に限定されており、自転車の運転-では本罪を構成しない。?

安全をも根底から破壊する自動車害　自動車への規制取り締まり強化を警察、議員、市長、知事等に繰り返し要請し続けましょう。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/14/3c94a35256430381de72dc9fef61244b.jpg
http://www.city.ibaraki.osaka.jp/ikkrwebBrowse/material/image/group/48/swaike.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/ee/cc4f6de55b44ef50ee360c6e34117844.jpg
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/s/a/k/sakusakumirai/30-13.jpg

自動車を捨てます、減らします　深刻な自動車害から地域を守るために
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:39:09.63 ID:8rwzMUwA0

>>652
俺様は税金払ってんだから！ってのとかね
そういやタバコ投げ捨ててくドライバー未だに多いな
火事になったらって想像すると怖いから引き返して消してるわ

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:39:24.36 ID:1clD2K7U0

>>655
それは自転車側で気を付ける事が出来るんじゃないの？
他の奴がしないからってお前までしなくていい理由は無いよ？

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:40:17.04 ID:FTPlc5zD0

>>650
わかる気がする。
混んでるファミレスで喫煙者と相席になって、タバコを吸ってる人にそれをやめろと言ってる感じだな

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:40:22.11 ID:x2vT1NcQ0

チャリンコが邪魔だからぶつけていいわけではない。
これは殺人未遂

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:44:51.28 ID:lST52ELQ0

自動車免許取得の際にやる、性格診断みたいなやつを改良して、取得の可否に使えないかな。
やたらと正義感が強かったり、攻撃性が高い人は、免許取得出来ないようにするとか。

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:46:45.39 ID:nLLnVT15O

ちっちゃい傷でも3万とられるのによくやるわ
こんなんでどっちもどっちと思われるのはいい迷惑

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:49:37.60 ID:cg5TMGh2P

>>659
ん？自分がしないなんて言ってないが俺は車道を走ってるからふだんは横断歩道を渡らないな
自動車が前方にどれだけ注意しても絶対の安全がないのは自転車も同じ
だから俺は車道を走って、他の車に視認される方を選ぶよ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:53:42.20 ID:8rwzMUwA0

>>662
そんなのやったっけ？もう忘却の彼方だ
一度取得してしまえば視力だけしか問われんからなぁ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:54:29.78 ID:1clD2K7U0

>>664
俺は車がちゃんと見てる「かもしれない」に身を委ねる気にはならんな

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 19:58:25.18 ID:cg5TMGh2P

>>666
そんなことなら自動車を運転するのはやめた方がいいな。

それとも
自分さえ見えてりゃいい
って人？

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:01:14.75 ID:yZXA2w1L0

>>666
信号無視して突っ込んでくるかもしれないから横断歩道は渡れないし
ガードレール突き破って歩道に突っ込んでくるかもしれないから歩道を歩くこともできないな
一生、部屋の中に閉じこもっていても、大きなダンプが家に突っ込んでくるかもしれないから安心できないってことになる

極端なことを言ってるように思うか？

人間は社会生活を営む生物だから、ある程度のところで「他人も自分と同様に法を守ろうとしている」と
無条件で信じることを前提として日常生活を送らざるを得ないんだよ

ごく稀に、例えば>1にある「車道を走る自転車にワザと幅寄せしてコカす」なんてことをする人間が発生するけれど、
その結果として出てしまう犠牲は、人間が社会生活を営む生物である以上、どうしても避けられない
人混みで突然刃物を振り回すキチガイのことまで考えて社会は成り立ってないのと同じ
稀に発生する、法を破り社会罰を受けることをなんとも思わない異端種の存在までも怖がってたら、
他に人間が誰もいない荒野でたった一人自給自足の生活をする以外に選択肢がなくなるぞ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:01:55.30 ID:SdJjt8z30

だいぶ前の話だが、狭い道でジジイのチャリにクラクション鳴らして追い抜いた車が、
ちょっと先で電信柱のところで対向車をやりすごすために停止してたら
そこにジジイが追いついて、凄い勢いで車に蹴りいれて凹ませたと思ったら
そのままジジイが自転車がやっととおれるぐらいの横道に入って逃げていってびびった。
チャリの復讐マジこええ…ナンバーも無いから追えないし。

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:02:11.18 ID:IkagBL2H0

まぁ気持ちはわかる

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:03:39.20 ID:UOdtRPpDP

クラクション鳴らすのが悪い

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:12:44.23 ID:1clD2K7U0

>>667
車は一応鎧だからねえ
細かい事書くと長くなるから書かないけど

>>668
俺は横断歩道渡る時信号無視の車を警戒してるよ？
お前はしてないの？

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:14:29.38 ID:yZXA2w1L0

自転車に乗ってた時、対して狭くもない道で後ろの車がよほど苛ついてたのか、
クラクション鳴らしつつすぐ近くを猛スピードで追い抜いて行って、
あぶねーなーと思うないなや、すぐに背後で「フワアァァァアン」とサイレンが鳴り赤い点滅灯が光った

パトカーの前を走っててあんな運転すりゃ、そりゃ見逃してはもらえんだろうなあ

前の方で止められてた車、運転手は後からやって来た自転車（俺）を指さしてなにか喚いてた
「なんでチャリが車道走ってんだよ、邪魔なんだよ、あっち捕まえろよポリ公」とか言ってたのかな
すぐ通り過ぎちゃったから何言ってるのかは全然聞こえなかったけれど

まあ、警察の方々も、それなりに仕事はしてるみたいよ？って話

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:17:19.45 ID:cg5TMGh2P

>>672
逆に自分が自動車を運転するときは、目の前で車道を走る自転車を鬱陶しいとは思わない。
見えていてありがたいと思うよ。

自転車には、死角の多い歩道より車道を走ってほしいね。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:19:17.11 ID:4ue+Ex3r0

　
会社員で「逮捕歴あり」か、人生終わったなｗ

自営業って言う手があるが、成功は厳しいぞｗ

ま、底辺の生活　も悪くないかもｗｗｗ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:19:59.56 ID:1clD2K7U0

>>674
お前もしかして車運転してない？

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:22:27.67 ID:3O0UAr1YO

>>669

その車はまだ幸運だよね

剥離剤かけられるよかマシ♪

マイカーが一番されて困るのは…やはり塗装部分を攻撃されることかな♪

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:22:29.53 ID:cg5TMGh2P

>>676
自分と違う感覚は全否定ですかそうですか

目の前を走る車両を鬱陶しいとしか思えない人には理解できんだろね。

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:26:33.18 ID:1clD2K7U0

>>678
いや、そういう事じゃなくて
車道を走ってても突然自転車が目の前に現れる事もあるんだけど
飛び出しとかじゃなくてね

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:27:18.41 ID:kYaAruLs0

>>652
いやいやいや・・・
喫煙者と自転車乗りの類似性は否定してないよ？

喫煙や自転車を乗るって行為は昔っから行われてきた普遍的な行為で、
それをヒステリックに否定する様が嫌煙とこのスレのドライバーさんに似ている。
と言ってるの。

喫煙と自転車が必ずしも合理的で誰にも迷惑をかけない行為「ではない」あたりが特に似ている。
もちろんマナーと節度の問題であり、喫煙も自転車も悪いことではないのは言うまでもない。

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:30:44.55 ID:yZXA2w1L0

>>679
それがまさに、「自転車の歩道通行の弊害」として真っ先に挙げられる要素なんだが…？

歩道「だけ」を通って目的地に到着することなど、よほど特殊な事例でもなければ不可能であり、
結果として自転車の歩道走行というのは、「歩道と車道を行ったり来たり」する走行にほかならない
「突然、自転車が車道に出てくる」というのは、自転車の歩道走行が危険である最大の理由の一つだ

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:33:33.86 ID:cg5TMGh2P

>>679
植え込みや看板や駐車車両の陰から飛び出してくることが、歩道走行と車道走行のどちらで
多いか考えてみて

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:50:32.72 ID:awditYkL0

>>681
俺が言ってるのは違う
ってかそれは歩道から車道への飛び出しだろ
それも自転車側で防げる事案じゃん
お前はそんなに止まりたくないの？

>>682
お前は死角と分かってて飛び出すの？

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:53:16.12 ID:cg5TMGh2P

>>683
自分が自動車を運転してるときの話をしてたと思ったけど

ついでに、「横断歩道の手前で駐車してる車両の陰から」も追加しとく

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:56:04.39 ID:HcfpcJih0

>>684
車道を走ってて安全かどうかの話だろ？

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 20:58:44.10 ID:cg5TMGh2P

>>684
「横断歩道の手前で停車してる車両の陰から」
だな

>>685
自転車に乗ってるときは見せる方がいい。
自動車に乗ってるときは見える方がいい。

それは歩道より車道だって話だよ。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:01:38.90 ID:HcfpcJih0

>>686
だから車道を走ってても突然視界に現れるパターンがあると言ってるんだが
分からない？
車を運転してればそれなりに遭遇する事象だと思うんだけど

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:02:16.09 ID:cg5TMGh2P

>>687
どっちが多いかって考え方ができないの？

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:06:17.95 ID:HcfpcJih0

>>688
ちゃうちゃう
俺が話してるのは自分の身を守る為の話だよ
自分の安全に配慮しない馬鹿が飛び出しを碌に警戒しない馬鹿に
轢き殺されようが俺の知ったこっちゃないよ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:07:42.32 ID:HcfpcJih0

俺が言ってるのは「俺が」自転車に乗ってる時に
どちらの方が安全か、って話ね

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:12:39.04 ID:cg5TMGh2P

>>689
俺は自転車に乗ってるときには死角の多い歩道より車道を走って自動車に
見られた方がいいと言ってる。

そこに、「車道を走っても飛び出すことはある」と言われても反論になってないよ。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:14:59.05 ID:tMnnUv560

>>691
だから見えないパターンもあると何度言えば

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:15:03.74 ID:yZXA2w1L0

>>683
歩道を自転車で通行しようとすると、様々な要因で通れなくなってる場所や通れない状況に頻繁に出くわす
その時に自転車が取りうる行動は、

・ベルを鳴らすなどして強引に通り抜ける
・車道に出てやり過ごしてまた歩道に戻る
・止まって降りて、通れる状況になるまで待つ

といったものがある
言うまでもなく最初のは交通違反だし、二番目は車道を走ってる自動車からすりゃ恐怖以外のなにものでもない
だから安全で正解なのは三番目になるわけだが、こりゃもう非現実的って言葉を当てはめるのも馬鹿らしいくらい非現実的だ

なら、二番目の「車道に出る時」という行動を取るときに、一時停止して十分に車道に自動車が来ないかどうか確認して、
それから車道に出てすぐに戻れってことになる。多分、>>683のいう「自転車側で防げる」ってのはそうしろって意味なんだと思うが…

そんな面倒で時間のかかる不便なことを自転車側に強いることを前提として「自転車の歩道走行」を推奨するのと、
最初から自転車に車道を走らせるのと、どっちが「安全な交通」を実現するために現実的な方法かってことだよ

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:15:25.01 ID:wrPhm3MMi

法律で車道を走ることが決められてるのだから
車道で最大限安全を確保するかそもそも自転車に乗らないかの2択なのに
何で勝手に歩道を走るなんて選択肢を作ってるんだろう

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:17:29.32 ID:yZXA2w1L0

>>690
自転車で道路を通行するときに、当然遵法運転をすることを前提として、
車道と歩道とどちらが安全か、もっと具体的に言えば「自動車に轢かれる可能性が少ない」か？

その答えはもう出ている。車道を走るほうが安全。
いくら文句を付けられようが、これはもう明らかになってる事実。議論の余地などない。

わざわざ危険で面倒な歩道走行を敢えて続けようとする合理的な理由を具体的に説明してみ？

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:18:11.92 ID:cg5TMGh2P

>>692
だからそれが歩道と車道でどちらが多いかの比較の問題だと言ってる。

おまいさんはいったい何がしたいのか

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:23:16.50 ID:tMnnUv560

>>693
そんな事言って自分が優先だからと安全を二の次にして
車と喧嘩した所で死ぬのは自分だからね
ちなみに俺は自分の安全の為に車にも不便を強いてるよ
その相手は概ね優良なドライバーだから心苦しい所ではあるが

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:24:18.93 ID:/UhQtM+a0

みんな、イライラしすぎなんじゃないの？
自転車も車も運転するが、車道走行にそれほど問題を感じたことないよ
俺の住んでる地域のマナーがいいのか？

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:25:29.04 ID:tMnnUv560

>>696
だからお前の言ってる歩道での危険は全部自分で回避出来るけど
後ろからぶつけられるのは自分ではどうにもできんと
何回同じ事を言わせるんだ

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:26:32.79 ID:yZXA2w1L0

>>697
自動車に轢かれるような不幸な事故を起こさないためにも、
自転車は歩道ではなく車道を走るべきなんだけれど？

自分自身を危険に晒すだけでは飽きたらず、
数多くの善良な自動車ドライバーを殺人者にしかねない危険な状況に置く理由は何？

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:28:20.69 ID:cg5TMGh2P

>>699
道路を通行する上で、自分で全部回避する絶対的な安全はあり得ない。

以上

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:29:58.55 ID:FTPlc5zD0

>>699
おまえ、自分は絶対に安全だって自信の根拠はどこにあんの？

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:31:17.38 ID:tMnnUv560

>>701
じゃあ歩道走行における危険な事態ってのを言ってみ？

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:36:28.65 ID:yZXA2w1L0

>>703
ものすごーく基本的な話なんで、まずはここらへん読んで勉強してからまた来てね
参考資料：車道と歩道の安全性の比較
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf

微積の問題の解き方を説明してるときに
「小さい数から大きい数を引くなんて無理だよ、できるってんならやってみろ」とか言われたような気持ちだ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:39:26.82 ID:cg5TMGh2P

>>703
その前におまいさんが、自分の頭の後ろにも眼かついていることを
証明するのが先だな

それとも武道の達人で、気でも感じられるのか？

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:40:55.52 ID:UOdtRPpDP

>>483
特別な事由が認められない限り、
自転車は原則として車道を走らなければならない。

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:47:39.03 ID:tMnnUv560

>>704
ずれてんなあ
統計のデータ持ってきても意味が無いって
事故は馬鹿と馬鹿が出会って起きるものなんだから
殆どの事故はどちらかが気をつけてれば起きないんだよ

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:52:04.57 ID:yZXA2w1L0

>>707みたいに証拠出されても信じない人には、きっと何を見せても自分の意見を変えないだろうな
アポロ捏造論にハマってる人を相手にしたときとかと同じだな
自分の信じたいものしか信じない人だ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:53:30.75 ID:cg5TMGh2P

>>707
いいから、その>>704氏が挙げた資料にあるすべての事例を自分が回避できることを
早く証明してくださいな

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:54:04.84 ID:rmA3GUaL0

自転車の歩道通行は、自転車とクルマの衝突事故の重要な原因です。
歩道通行は（自転車にとって）危険であるということです。
（米国連邦交通省出資法人「自転車情報センター」）

歩道はクルマが通らないので、自転車にとって安全と思っている人が
多くいます。しかし、残念ながら、歩道は（自転車にとって）安全で
はありません。仕方がないとき以外は、歩道を通らないようにしましょう。
（ペンシルベニア州交通省）

一般的には自転車は歩道を走行してはいけません。多くの自転車とクルマ
に衝突は自転車が歩道を走ることで起きています
（オレゴン州交通省）

（自転車で）歩道を走行してる人の方が、車道を走行してる人より、クルマ
にぶつけられる可能性は高いのです。
（フロリダ州の自転車マニュアル）

歩道は歩行者のものです。歩道では自転車を押して歩きなさい。歩道を走行する
とクルマとの衝突や、クルマにはねられる可能性が高いのです。
（カナダ・サスカトーン市の自転車マニュアル）

以上、朝日新書「自転車の安全鉄則」より抜粋

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 21:56:55.47 ID:FTPlc5zD0

こんな人を見ると、車道通行を「強制」しなきゃいけない理由がよくわかるね。

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:05:30.54 ID:ATsd2UJi0

>>709
全部読むの面倒くさいから俺が反論出来なさそうな奴を幾つか箇条書きにしてくれ
その資料を熟読してるならそう面倒な作業じゃないだろ

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:09:09.54 ID:cg5TMGh2P

>>712
その程度の資料を全部読んでもいないのに、自分は歩道を通った方が安全だと言ってたの？
それは根拠の無い自信だね。
対向車が見えてるから安全だと言ってる逆走厨となにもかわらない。

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:14:39.80 ID:8rwzMUwA0

過去2度事故にあったが
ひとつは横断歩道渡ってるときに左折車が突撃
もひとつは脇道怖いなーと思いながら徐行で前輪入れたとこで飛び出し自転車に刈り取られた
どうすれば回避できたんだろう…現実的な方法で

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:14:49.41 ID:C0qaD+in0

>>713
いいから具体例を出せって
その資料に自信があるなら簡単だろ

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:18:17.38 ID:cg5TMGh2P

>>714
先に鏡をつけた棒を持って歩く

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:21:11.24 ID:cg5TMGh2P

>>715
>>704程度の資料をめんどくさがって読まない奴がまともな
解答を出すとは思えないのでもういいよ。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:25:11.03 ID:C0qaD+in0

>>717
いいから出せって
それがまともかどうかはその後判断すればいいだろ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:26:19.02 ID:amPlRRTUO

「俺は歩道は絶対に走らない！道交法違反だからな！俺みたいに少しは気を使えよ糞自動車ども！」
といって今日も元気に歩行者用路側帯を疾走する自転車であった

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:28:01.10 ID:BUO7MFAA0

小谷野信彦
小谷野信彦
小谷野信彦

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:39:26.43 ID:kYaAruLs0

>>719
故意犯で救護義務違反のドライバーが居たってニュースのスレで
なんでそこまで自信満々に自転車批判出来るのかが不思議だｗｗ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:41:48.04 ID:v5xViUiE0

>>1
>危険運転致傷と道路交通法違反（ひき逃げ）の容疑
これはかなり悪質な犯罪だと思うけど、
どれぐらいの量刑になるんだろうね？

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:44:57.59 ID:UOdtRPpDP

「幅寄はしたが」と故意を認めているところが興味深い。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:45:54.42 ID:Urgemmgc0

>>405
ニュースだけじゃなくてちゃんと調べろ情弱が

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:52:35.56 ID:8rwzMUwA0

あかん…グーグルさんで近所探してみても歩行者専用路側帯がそもそも見つからん…

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 22:53:26.94 ID:d3EZclZ00

>>703
店から飛び出してきた人に真横から特攻されて横倒し
その際ガードレールに首を強打とか
横から飛び出すのが自動車ってパターンも多いね

雨に濡れるとやたらすべるタイル張りの歩道とかも多い

まぁ何より歩行者を怪我させるのが一番怖いんだが
いずれにしろ枚挙に暇がない

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:04:17.40 ID:cg5TMGh2P

>>714
以下マジレス
横断歩道できるだけ左側を通行する。 (渡る前に右左と右後方を確認するのはもちろん)
脇道できるだけ脇道から距離を取って通行する。

常に自分の死角を見つけて、その死角から距離を取っていれば死角を減らした上に
回避の時間を少しは増やせたハズ
もちろん100%の回避はあり得ないけど
(もしもオリンピック選手並みの反射神経と車より速く走れる脚を持っていれば・・・)

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:12:34.63 ID:m0hZ7oMt0

>>726
店から人が飛び出してくるのはどうにもならんかもなあ
車は防げるけど
転んだ後の話は車道も同じだから(車に轢かれる分車道の方がヤバイか)
そこはどうでもいいかな
暴漢に襲われる事も一応常に想定してるから
それで転倒して死ぬ事は無いと思うけど

しかし店の中から特攻ってどんな状況だ
ソースあるか？

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:17:03.27 ID:15dllH+H0

>>726
そりゃ、スピード出しすぎだからだろ
スピードを出さずに、いつでも止まれる速度で走っていれば
自転車の目の前に突然人が現れても、安全に止まれる
それが出来ないなら自転車に乗る資格がない

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:21:10.51 ID:kYaAruLs0

冬の積雪地域なんか自転車が車道走るのは完全に不可能なんだけど、
ああいう場合は歩道走ってもいいように明文化されてるのかな？

というか夏でも無理臭い道路は田舎にゃいっぱいあるんだけどさ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:21:34.15 ID:vZv9KDywP

止まってる自転車に激突されても歩行者が怪我する事は多いがな
金属の複雑な形状の物にぶつかって怪我しない生身の人は当たり所が良かったって言うべき

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:24:52.93 ID:QWAQRybO0

>>729
> スピードを出さずに、いつでも止まれる速度で走っていれば

733 ：711：2013/06/20(木) 23:28:37.53 ID:QWAQRybO0

>>729
ｽﾏｿ
> スピードを出さずに、いつでも止まれる速度で走っていれば
それはいったい時速何km/h以下のことを言ってる？
もしかして自転車の必要性がなくなるんじゃないか？

それと、前輪の先に眼がついてるのか？

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:29:08.36 ID:1clD2K7U0

>>729
俺もそう思うんだが詳しい状況が知りたいのでもうちょっと待ってくれ
店の中から人を突き飛ばす勢いで人が出てくる状況に遭遇した事無いんだ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:30:40.38 ID:8rwzMUwA0

>>727
>脇道できるだけ脇道から距離を取って通行する。
それがつまり車道の方が安全って話だよね
お互いの気付くタイミングを早くする事と、衝突までのマージンを大きくする

>>729
いつでも止まれる速度で走っていても、完全に止まっていようと
相手が突撃してくるのは…

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:36:43.84 ID:15dllH+H0

>>735
よく考えてください
仮に周りが見えない歩行者がいて
ぶつかってくることもあると仮定しても
その歩行者が歩行者にぶつかっても、歩行者は怪我をするんです
自転車に乗っているから怪我が大きくなるってことは有り得ない
むしろ歩道を歩いている時に、そんなバカにぶつかってこられたときのほうが怪我をするリスクは高い
あなたの論理は、そんなバカな歩行者がいるから、歩道を歩くのは止めて車道を歩きますと言っているようなものです
杞憂の上に立った、空論としか言い様が無い
まったく馬鹿馬鹿しい限りです

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:39:07.30 ID:8rwzMUwA0

どこを縦読み？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:43:36.81 ID:6rZoY+oHP

歩道ではたとえ歩行者が自転車に体当たりしてきたとしても自転車側が100%の過失になるぞ。
さすがにナイフで刺してきたとか棒で殴ってきたとかならわからんが。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:46:52.22 ID:cg5TMGh2P

>>737
>>736をエスパーしてみた。
もしかすると歩道の先に決して自動車が通行する交差点や脇道が存在しない世界からの
書き込みじゃないかな

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:47:02.55 ID:neoNpCjn0

>>737
いや、>>736は長文でちとウザいけどかなり核心は突いてる
自転車は車道が安全、の理屈を見てると
じゃあ歩行者も車道の方が安全じゃん、って話が多い

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:48:21.41 ID:v5xViUiE0

>>735
道交法では「歩道を通行する際は車道側を徐行」
自転車は車両なのだから乗っていれば相応の責任が
あることをお忘れなく。
「歩道は歩行者優先」

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:49:07.32 ID:6rZoY+oHP

勘違いしているかもしれないが歩行者は車道を通行できるし車道でも最優先だぞ。

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:50:14.13 ID:8rwzMUwA0

>>740
>じゃあ歩行者も車道の方が安全じゃん
そうだね

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:51:22.05 ID:QWAQRybO0

>>740
違う

歩行者と、歩行者と同じ速度で走っていない自転車は同列じゃない。

>>729は>>733の質問に答えるべき
> > スピードを出さずに、いつでも止まれる速度で走っていれば
> それはいったい時速何km/h以下のことを言ってる？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:52:40.01 ID:F5HwH6+m0

>>743
じゃあお前は普段歩く時は車道を歩いてるんだ

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:55:36.23 ID:WneJ4IiZ0

>>744
お前は横断歩道渡る時一時停止しないの？

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:56:06.79 ID:8rwzMUwA0

>>745
歩道や路側帯が有るときはそこを通るよう決められてるが？

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/20(木) 23:57:03.11 ID:6rlGRfUj0

>>747
>>742って言ってるよ？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:03:19.85 ID:43YO96LF0

>>746
> 自転車の目の前に突然人があらわれても
これがなぜ横断歩道限定？

これにも答えてね。
> すぐに止まれる速度は何km/hですか？

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:04:44.19 ID:8rwzMUwA0

>>748
それは俺に言われても困るｗ
ただ横断なら(基本的には)どこでも可能やね

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:06:26.64 ID:gaz+bbZJ0

なんだかんだ言ってみんな「くだらない議論だな」と思ってるでしょ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:07:38.41 ID:9HZiktXuP

>>751
常識レベルの話だからね。

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:12:41.53 ID:V7WV2y+l0

>>749
俺は>>740だよ
>>729の事は>>729に聞いてくれ

>>750
>>742が言ってるから法的に問題無いみたいだし
お前が車道の方が安全だと思うなら今後お前は車道を歩くよな？
歩道の方が危険なら歩道を歩く理由は無いもんな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:16:03.46 ID:MT6msjIB0

>>742
やったな、お前が法みたいだ
皆742の言う事にひれ伏すように

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:17:52.15 ID:43YO96LF0

>>753
俺は>>744と言ってるんだよ。
そして、>>729の言うすぐに止まれる速度がもしも歩行者の速度と同じなら自転車に乗る意味はない。

だから>>729は早くその速度を示してください。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:19:22.27 ID:ETJqHE1l0

>>755
もう一度聞くけどお前は横断歩道渡る時一時停止しないの？

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:23:13.46 ID:FKXfGLCp0

汚染した東京人みたいに、心筋梗塞で急死したくないから

放射能マミレの汚い東京へは、

　　　　絶対に立ち入りません

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:26:15.68 ID:43YO96LF0

>>756
俺は車道を走ってるから横断歩道関係ない。
もしも歩道を通行してるなら一時停止するだろうよ。
そしてそれはこの話の流れにまったく関係ない。
なぜだか君の頭にはそれが理解できないようだけど

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:33:38.36 ID:13npuJLz0

>>758
いや、速度が違うから危ない、って言うけど
一時停止するなら速度差は関係無いんじゃない？

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:36:12.07 ID:43YO96LF0

>>759
一時停止したあとの、「すぐに止まれる速度」が提示されないんだからそんなことは言えない。

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:38:40.57 ID:NDAYPYiF0

>>760
だからそれは>>729に聞いてくれってば
とにかく横断歩道渡る時一時停止するなら速度差は関係無いだろ

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:40:51.16 ID:/mhry4E30

両方に乗って危険な目にあってみるといい。
少しは、相手の気持ち理解出来るようになるんじゃね。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:43:49.64 ID:FKXfGLCp0

国が発表した、

放射能汚染図
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

ウワァ・・・この東京の汚染度・・

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:44:45.39 ID:teCeaFAR0

>>762
公道でレースする奴の気持ちは分からなくていいと思うな

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:47:36.06 ID:43YO96LF0

>>729
>>744の質問には答えられないと言うことでいいのかな？

>>761
何を言ってる。
一時停止のまま横断歩道を渡れる器用な人がいるわけじゃあるまいし

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:55:38.04 ID:fqehfBl50

>>765
なんか話が噛み合わんな
安全確認した後普通にゆっくり出ればいいだろ

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:29.05 ID:bATaRr2h0

>>755
歩行者から安全な距離を確保できずに、止む負えずわきを通る場合は徐行するってのは
自転車に限らず車全てに適用されるルールでしょ。
徐行は明確に規定が無いけど、警察は4，5キロ程度としている。

それじゃ自転車に乗る意味が無いと思うのは勝手だけど、徐行がルールなので歩道や歩
行者の側ではそうしなきゃならない。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:56:54.98 ID:/mhry4E30

>>764
いゃ、別にレースなんてしなくてもいいんだよ。
交互に入れ替わって、ドキッとした目に遭わされるのよw

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:20.26 ID:QbnDKSDn0

>>765
と、ついでに
もう0時回ってるんだからあまり無茶言うなよ
皆が皆お前みたいに一日中2chに張り付いてられる訳じゃないんだから
相手がいなくなったから勝利宣言って恥ずかしいぞ

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 00:58:48.04 ID:YL9sgFP/0

>>751
ああ
それぞれ前提条件が違うみたいだからな

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:01:37.32 ID:43YO96LF0

>>767は>>729かな？
つまりすぐに止まれる速度は時速4.5kmと言うことね。
自転車で実際にその速度で走ってみればわかるけど、自転車に乗る意味がないだけじゃなく歩くより疲れます。w
つまり>>729がもしも自転車に歩道を通行すべきと言うなら、自転車に乗るなと
言っているのと同義

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:07:23.56 ID:bATaRr2h0

>>771
729じゃないけど。
歩道に限らず歩行者の側を通る時はそうしなきゃならないんだよ。

そもそも疲れれるだの、意味が無いと言うのが大きな勘違い。
車が安全な距離を確保しないで突っ走ったらむかつくでしょ？
それと同じことだよ。

自転車に乗る上でも必須のルールなので覚えておこう。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:20.75 ID:fWxS4LO6O

バカは車の運転すんなよ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:12:52.61 ID:43YO96LF0

>>772
知ってる。
>>744は>>729が意味のない提案をしていることを指摘しただけだから

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:15:50.83 ID:ziyXUJxZ0

自転車、バイク、車運転するけど、車の時は
自転車、バイクはよう近づかないわ。信号待ちからスタートで接触しても車が悪いからな。
自転車なんてなおさら被害者にすぐなれる。
車は接触で免許飛ぶし、保険料爆上げやし。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:35:50.29 ID:HNG/tlk+0

バイクや原付や自転車を車線内で追い越す場合は
自動車もウインカー出さないとダメだよね

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 01:44:52.94 ID:gaz+bbZJ0

>>770
議論の体を成してないというか、わざと議論をしていないというか、
まあ例えば国会ですら議論が議論になっていないのだから
こんなところでまともな議論が望むべくもないのは当然ちゃ当然なんだけど。

それにしたってこのスレは酷いと思うんだ

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 03:56:13.40 ID:kj3gVNOA0

この前さ
キャバ嬢か風俗嬢かしらないけど
いかにも免許取立て又は無免と思う18歳ぐらいのDQN女が
レクサスLSに乗って自転車の人を煽ってた
自転車は車道を走っていて
レクサスのDQN女は自転車にクラクション鳴らしたり
強引にセンターライン割って
無理やり交差点で自転車に被せてウインカー無しで曲がったり
細い路地を猛スピードで飛ばしてた
ああいう馬鹿女は事故しても轢き逃げするんだろうね
もし事故現場をカメラで撮って女に出頭を促して言う事聞かないだろうな
上手くやれば俺の女になってくれそうだ

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 05:43:02.72 ID:wFPNLEwu0

歩行者に真横から突っ込まれるのに速度は関係ないと思うんだ

ちなみに突っ込まれるのを予防するため側方距離をある程度取るんだけど、歩道だとそれも難しい
車道走ってれば歩道分の見通しが増えるから安全

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 05:48:44.23 ID:B7iuLwStO

携帯弄る馬鹿ドライバーが多いからそのせいで幅寄せしてるという自覚がない

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 05:57:22.85 ID:eaHiC5jQO

>>777
それ絶対無理ぽ＼(^o^)／

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:02:38.13 ID:U6dP5L5zO

運転手…～｢日本人なら誰でもよかった

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:06:52.87 ID:PSpvcBhk0

ばかだなあ
バイクだったらミラーついてるから
（幅寄せは良くないが）何らかの合図をすればそれに応じるだろうが
自転車乗りは本当に後ろも周りを見ない命知らずだもんな
強引な合図を送れば後ろを振り返って体のバランスを崩して転倒する
あんな走る地雷には近寄らないのが吉

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:19:05.48 ID:+J77Az7EO

おはようクソッたれ自転車乗りの諸君！
今日も僕は携帯いじりながら運転するので、間違っても僕の方で君たちの存在に気づいて勝手によけるなどと思わないこと！

それから水たまりのそばを通るときは僕たちが水ハネねらってるから気をつけろ！

自転車にはくれぐれも安全を心がけて乗ってくれよ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:25:12.80 ID:+J77Az7EO

スレざっと読んだけど、自転車乗りの書き込みはとんちんかんなのばっかりだな…

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:30:35.78 ID:wgNxXn/n0

>>785
メンタルがチョンだからな

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:32:15.18 ID:3OA5fx580

小谷野信（41）死ねや

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:34:24.19 ID:3OA5fx580

馬鹿ドライバー死ねや

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:41:40.28 ID:pCVBgti+0

自動車がいる限り金輪際車道が一番安全ってことはないだろうが
それを自動車乗りがいうかっていうね
君たちは自然災害か何かか？

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:47:43.18 ID:ZfeKP+6YO

わざと幅寄せしたらぶつけてしまった。
ヤバいと思い逃げた。

だな

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:51:50.48 ID:rPxva/nL0

>>784
通報しました

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:54:40.86 ID:WMxpOtiK0

車は走る凶器なんだから、バカでもチョンでも免許与えずに、こういうクズからは取り上げるべき。
免許更新時に原付免許レベルの学科と、年齢・障害問わず実技講習をやる。
自転車も道路を利用する以上、最低限の交通ルールを知っておかなければならないので、
１２歳以上は原付より少し簡単な程度の学科を受けさせ、軽車両免許を設ける。

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:57:54.29 ID:y7Vjn7EuO

そういやいたわ
自転車乗って走ってて
見通しの良い狭い道路で、若葉マークの馬鹿が乗った軽自動車が、真っ直ぐこっち見て直進して来て、ギリギリまで寄って避けて行ったよ

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 06:58:45.31 ID:9EODy/vkO

実際にはチャリ乗りの最大の敵は他のチャリ乗り
大多数の車は常識的な運転してるがチャリの傍若無人ぶりは目に余るものがある

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:05:12.43 ID:rPxva/nL0

脇から出てきたDQN車が自転車が通る瞬間空吹かしして脅して来たんで中指立てといた

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:21:47.99 ID:JsV2rprY0

>>785
いい年して自転車乗っているのは
免許取れる能力がない、半分障害者みたいなものだろうから
スレを読んでもわかるが知恵遅れなのは明らかだろうな

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 07:35:43.34 ID:s4XpmVVZ0

法律だと自転車は車道なんだけど車道走ると今度は車にとって邪魔になるんだよね
日本の道の狭さでは無理がある

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 08:52:20.52 ID:rwyKW7iM0

>>797
「道が狭くて邪魔になってる」度合いで言ったら自動車の方が遥かに上だろ
だからといってその邪魔な自動車を車道から追い出せなんてバカなことは言わない
すべての道路を自動車専用・自転車専用・歩行者専用と区分けするなんてことは不可能な以上、
狭い道路を互いに邪魔だと思いつつも分けあって使うしかないんだよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:02:33.94 ID:2H79Sdtc0

都内は全員徒歩でいいよ

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:09.51 ID:XoN9NjzS0

荷物も人も運搬しないなら
車って他人にとって邪魔でしかないじゃん

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:09:31.73 ID:bATaRr2h0

>>774
これが意味が無いってことは、歩行者が出てくると予測できるところでも徐行する気が
ないってことでいいのかな。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:13:48.80 ID:wX+4hbaj0

>>784-786
メンタルがチョンなのは自動車乗りの方にしか見えないけどな

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:14:29.39 ID:XoN9NjzS0

>>801
いつでもってのがおかしいって事だろ
反応さえ出来ればチャリなんて割とピタっと止まれるけどな

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:07.82 ID:fc4qqQlwO

二週間ていどのケガって。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:15:37.72 ID:sNZJwK6c0

こういうやつは死刑で
もっと車の免許の取得用件は厳しくしてくれ
クソ野郎が多すぎる

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:21:11.83 ID:9HZiktXuP

>>801
こんな人って、わざとわからない振りをしてるのか頭が悪いのかどっちなんだろうね
（´・ω・`）

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:28:15.92 ID:lvv5l75EP

車線変更しようとしたらワザと車間を詰めて入れさせないようにしたり
横断歩道を渡ってる人を見たらスピードを上げる奴がいたり。
相手が常識人だと思ってたら命を落とすよ
家から外へ出たら周りは皆キチガイだという認識でいた方がいい。

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:30:12.90 ID:bATaRr2h0

>>803
おかしくないでしょ。
実際歩道では徐行原則なので。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:31:37.15 ID:9HZiktXuP

>>801
歩行者の付近で徐行する奴にとっては歩行者の速度しか出せない歩道で自転車に
乗る意味がないから車道を通行するしかない。
そして歩道には徐行しない奴ばかりが残るってことだろ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:00.41 ID:t02EKM380

幅寄せとか安全運転意識に欠けたアホな会社員もいたもんだなぁ。
馬鹿だろう。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:33:48.62 ID:bATaRr2h0

>>809
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/five_rule03.htm

自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければなりません。
歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止しなければなりません。

歩道を走行するという考えが間違いなんだよ。

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:34:14.70 ID:rwyKW7iM0

>>808
歩くのもよりもヘタすると遅いくらいの速度で走ることを自転車に強要しなきゃならんほど
自動車サマは偉いのか？　ってことじゃないのか

自転車を、ものすごく疲れる上にスピードも遅い不便な乗り物にしてまで
自転車の歩道通行を推奨する必要はあるのか、
それより、ずっと楽で快適な車道走行をさせて自転車の利便性を増やして
利用者を増やしたほうが社会全体のためにはプラスになるんじゃないのか？

実際、世の中、「自動車に乗るのを止めて自転車に乗り換えよう」って動きが
かなりのスピードで進んでるわけで。
「自転車に乗ってるのは自動車を買えない／免許を持ってない人だけ」なんて認識は
とっくの昔に時代遅れの過去のものになってる
（まあ、地域によって差はあるだろうけれどな）

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:35:38.33 ID:giFVwAg4P

これは当て逃げなので逮捕されても仕方ない。
免許取り消しだろうね。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:38:26.76 ID:bATaRr2h0

>>812
別に安全な場合は車道を走行すればいいんじゃないの？
俺は否定してませんよ。

俺が言いたいのは歩道＝歩行者がいるから危ない、ではなくそのような運転をしている方が
危ないってことです。歩道では危なくならないように運転しなきゃならないのが自転車、車の
ルールなんだから。

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:41:09.71 ID:9HZiktXuP

>>811
もしも車道通行を禁止すれば、歩道を徐行するまともな奴は自転車に乗れなくなり、
徐行しないバカは交差点で死角から飛び出す。

と

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:37.30 ID:bATaRr2h0

>>815
1個上のレスくらい読んでくれ。
車道を走ること自体は否定してないって。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:42:39.71 ID:NWwGQKKJO

なんで故意にぶつけたことになってんの？
ただの事故かもしんないだろ
これ冤罪だろ

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:44:55.09 ID:aEqAFab6P

>>817
>>1に「幅寄せはしたが・・」って書いてあるけどね。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:45:44.68 ID:9HZiktXuP

>>814
>>774はそんなこと承知してるだろ。その上で意図を理解しろってことだ。
おまいさんは>>774が歩道での徐行をしない前提に固執してるからいつまでもわけがわからないんだよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:46:27.18 ID:rwyKW7iM0

>>814
そういう考えで暫定的に導入されたのが自転車の歩道通行を限定的に合法化する
40年以上前の道路交通法改正だったわけだけれど、やってみれば結局、
ベル鳴らしまくり歩行者蹴散らしまくりの自転車があふれる結果になっただけ

「歩いたほうがまだ早いくらいに気をつけてゆっくりなら、歩道を通行してもいいよ」なんてのは、
徹底させることなんか最初から無理な、不合理で実行不可能な政策だったってことが
40年かけて実証されたってだけの話だと思うんだが

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:50:48.60 ID:bATaRr2h0

>>819
そうかな？
歩道＝徐行がわかっているなら、最初から自転車の必要性が無くなるとか、徐行の速度は
どれだけだとかおかしなことは言わないはずだけど。
どれもわかっていて当たり前のことでしょ？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:51:37.65 ID:5m5ySahxO

>>809
これは同意
…といっても少数派だとは思うけど

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 09:56:54.22 ID:9HZiktXuP

>>821
>>744は>>729がした現実に不可能なすぐに止まれる速度での歩道通行の提案はおかしいと指摘しただけだろ

そこで>>729でなく>>744の方をおかしいと思うおまいさんがおかしいんだと思うよ。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:13:55.29 ID:PygdPMuy0

幅寄せをしたというのは道交法じゃなくて傷害罪の自供だろ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:15:58.56 ID:mQ3M4e1R0

たまに、車の間をすり抜けて飛び出してきた自転車が
ドヤ顔でこっちを見ながら去っていくんだけど何なんだろう
わざと危ない運転をして車を挑発しているのか?
タイミングが悪かったらひいてたって事が何度かあるから自転車恐い

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:18:01.93 ID:TzSDB+Bqi

これは取り消し三年だな

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:35:02.79 ID:+J77Az7EO

>>825
道ふさいでチンタラ走って渋滞起こしてる時は振り向きもしないのにな

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:53:55.33 ID:J7Ql7boN0

>>827
ロード乗りは抜かないなら抜かないで
「何で抜かないの？」って顔でこっち見たりするんだよ
カーブだらけだったりで抜きたくても抜けないっての
車運転しないとそういうのが分からないんだろうなあ

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:55:06.05 ID:ZLVmVEgpO

飛び出しって予測してないの？

俺の、飛び出してこないかワクワク((o(^∇^)o))してるんだが…

飛び出してきた時はやったぁ…とアトラクションみたいな考え方してる

まさか運転中にDVDやナビとか見てないよね？

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 10:56:55.69 ID:9HZiktXuP

>>828
「なんで抜かないの？」じゃなくて、「後ろにいるのは認識してるから抜けるところで抜いてね」だろ
ロード乗らないとそう言うのがわからないのかなあ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:10:15.47 ID:W0MfUg0sP

>>802
被害者でもないのに被害者面するからね

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:12:51.88 ID:qsIrw7kU0

バックミラーつけてる爺のチャリはほぼタチ悪い

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:14:28.08 ID:lTyX6tEw0

>>830
そんなサイン分かる訳無いのに馬鹿だね
コミュ障だからコンタクトの仕方が分からないのか
そういう意図なら自分が抜いて欲しいタイミングでサインを送らないと

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:16:25.35 ID:D2nx2iqd0

>>832
あれって自分で付けたわけじゃなくて、余りにも危険な乗り方してるから家族が見るに見かねて付けたんだろうな
ミラー付けてるのに活用してる年寄り見たことないわ、付けてない奴等よりフラフラしてるし

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:21:23.83 ID:ZLVmVEgpO

>>833

そんなのいったら交差点の車パッシングも２+αとおり解釈あるからな

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:22:15.81 ID:9HZiktXuP

>>833
直線の高速道路じゃないんだから抜けるタイミングは抜く側が判断するものだろ
前で勝手に判断して抜いてくれとサイン出したらそれこそ、「なんで抜かないの？」だよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:26:40.15 ID:ZLVmVEgpO

確かに、俺も後方確認するなそしてとおりやすいようにする

抜けないドライバーが下手くそだと思う時はある

抜かないならまたもとに戻るだけ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:28:53.58 ID:wZ5WjMDb0

>833
直接通話できない以上車は自転車が車を認識しているなってこと以上理解できないんだからお前が安全運転で抜けよ
それ以上高度なことなんか誰も求めてねーから

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:30:02.05 ID:r8X7ywMmO

警視庁富坂署って初めて聞いたｗ

そういえば最近スーパーカー・ライト(リトラクタブル・ライト)付けた自転車見たなｗ

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:30:38.22 ID:ZLVmVEgpO

ようはいらっとするとかびっくりするのは技能が
未熟で下手くそなんだよ

俺も含めてさ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:31:22.48 ID:nRQn0VFz0

>>836
トラックの運転手なんかだと後続を先に行かせる技術も卓越したもんだけど
車を運転しないロード乗りにはそんなの無理だよね

ところで「ロードに乗らないと」云々言ってる辺り
>>830のサインはロード乗りの共通認識なの？
で、ロード乗りにしか通用しないサインを車に送る、って事は
お前の住んでる所のドライバーは皆ロード乗りなの？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:33:46.23 ID:wZ5WjMDb0

>841
車に乗ってるやつが日常的に自転車に乗るかは知らんが
自転車に乗ってるやつが車に乗ることがないと考える理由がわからん

遠方まで自転車を運搬するために車を使うとかザラだぞ

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:34:03.72 ID:4FJPixdGO

車道を走る自転車の奴は、
なぜ「自転車は車道」以外のルールは無視なの？

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:35:48.75 ID:ZLVmVEgpO

後続車を先にいかせる技術？？

なんだそれ？

速度落として左によってウィンカーか手をだすしか俺は思いつかない

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:36:12.81 ID:wZ5WjMDb0

>843
ルールを無視するやつは命が惜しくないとか他人を加害することが怖くないか想像力が働かないかってところだと思うが
幅寄せはすんなよな。殺人だぞ

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:37:27.07 ID:KFfznhvK0

自転車は歩道をゆっくり注意して走ればいいとおもう
車道を走るようになるとこういう事件が起こるのは想像ついただろ

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:40:05.41 ID:ZLVmVEgpO

予想できた

つまり自転車が車道はしったらもれなく幅寄せがついてくるといういみ？

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:42:52.57 ID:wZ5WjMDb0

>846
できるだけ歩道を走るのをやめろって言うようになったのが最近なだけで自転車は昔から車道を走ることになってましたが何か？
内燃機関がついてる親近感がないと車道走るのを認められないとでも？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:42:54.92 ID:gnomB20L0

>>842
ん？
俺がいつロード乗りが車に乗らないと言った？
俺は「車に乗らない」ロード乗りは駄目だよね、と言ってるんだけど
もし車にも乗ってるクセに>>830の様な
チグハグなサインを送るようならそれはそれで救いようが無いけど

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:47:29.45 ID:mQ3M4e1R0

>>837
減速して左に寄るだけじゃ警戒して抜かない車は多いよ
自分は車だけど抜いて欲しい時はウインカー出して路肩に寄って停車する
そこまでしないと伝わらない場合が多い

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:49:20.29 ID:9HZiktXuP

>>841
後ろの車を見たら「後ろの車を認識してる」
たとえアスペでもそのサインを理解できるだろね。

あとは抜けるときに抜けばいい。
おまいさんが勝手に「なんで抜かないの？」を追加してるだけだよ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:49:25.10 ID:wZ5WjMDb0

>849
確かに言ってはいないな。

大体サインなんかどうでもよくて
安全距離をとらずすれすれを抜くみたいなアホなことをせずに
安全距離を保って好きなタイミングで抜けよとしか思えんわ

車の流れも意識せずに車道のど真中でもがき続けるようだと空気読めとしか思わんが
おおよそレフトキープしてて対向車が来てて抜けないなら対向車が来るまで待てば良いだろ
原付相手でもあおりまくんのかよ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:50:09.27 ID:X+IkL+8X0

これは立派な殺人未遂w

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:50:20.36 ID:Nfb3Vzaj0

右側通行してくる自転車はなんなの？
狭い道でも左側通行してれば対向車来てもこっちが徐行すればいいけど、
右側通行だとこっちが完全停止しても突っ込んでくる馬鹿ばっか

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:52:09.56 ID:9HZiktXuP

>>854
自分が見えているから避けられる。

って言う根拠のない絶対的な自信

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:54:20.39 ID:PmxAj6DI0

>>851
で、>>830で言った「抜ける時に抜いてね」
のサインはロード乗りの共通認識なの？
それともお前が勝手に「認識してるよ」に追加しただけなの？

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:57:03.25 ID:ZLVmVEgpO

もう狭い道路では自転車乗りは後続車に道をゆずらなくていいよ

どうせ下手くそなんだから

後続車は先行車に道を譲ってもらってるとおもったほうがいいよ

なんで車の先行車ならありがとうなのに自転車の先行車なら邪魔なんだよ
どけなの？

いろいろいったところで
弱者優先はかわらないよ？

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:57:59.29 ID:EIY9Z/IW0

車道走らせれば車に迷惑をかけ
なら歩道を、っと走らせてみれば歩行者に怪我をさせ
仕方なく一部歩道もみとめながら車道へ戻せば
自分達の権利ばかり主張して、安全は他人任せ
ホントココの自転車乗り見てると、自分で自分の首絞めてるとしか思えんな

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:58:02.04 ID:KFfznhvK0

まあ今回の事件はアホとアホの潰し合いの図だろ？
一方が賢ければこんな事件は発生しなかったはず

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:59:25.73 ID:I9sSpCm80

東京から埼玉に県境を超えた瞬間に自動車の運転が荒くなってビックリする。
しかも国道なのに整備悪くて脇には側溝で段差があるしパンクしやすい。
国道沿いの店舗からはオバチャンが運転する軽自動車が確認せずにガンガン飛びだしてくる。
自転車で埼玉の車道走るのめちゃくちゃ危険。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 11:59:42.39 ID:9HZiktXuP

>>856
「抜けるときに抜いてね」は当たり前だろ

もしも抜かせたくなけりゃその後は全力でブロックしとるわいww

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:03:20.50 ID:cImoFBwU0

>>855
見えているから避けられる「確率」が上がる
と言った方がいいんじゃないかな？
どっちにしろ危ないから俺はやらないけど

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:05:29.04 ID:e6ShbAa30

>>825
車の間ってどこのことだろ？

>>827
道を塞ぐ？　車道の中央を走っているってことか？
それは道交法違反だろ。
車道の左側を走っているなら、自転車なんだからチンタラはしょうがないだろ。
下手に振り向いたら自転車の場合、危険なことがある。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:12:37.48 ID:MuJ3bfxD0

>>863
後方確認するのに危険が伴うなんてやっぱ自転車は欠陥品だな

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:18:21.10 ID:ZLVmVEgpO

自動車乗りはなんで自転車蝿をそんなに親の仇みたいにするかな…

自転車乗りが先行するなんで何分かせいぜい１キロくらいだろ？

運転が下手くそなんだから弱者保護くらいしろよ

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:20:43.61 ID:L6ZMyGmo0

>>34
自動車の方がデカイしジャマだが

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:22:25.35 ID:ZLVmVEgpO

高速等のなんのメリハリのないところで

あっ…メリハリのない運転つまんねぇウトウト
ドカーンやるくせに

緊張感たんないじゃない？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:23:59.23 ID:bATaRr2h0

>>823
不可能じゃないでしょ。
実際にそうやって歩道を徐行している人はいくらでもいるし。

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:25:41.34 ID:/7aNPWZk0

>>866
お互い邪魔と思ってるなら仕方ないな
別けてしまおう
現道路は車の税金で造った物だから車用ね
自転車は自転車で税金集めてそれで道路を造ろう
そうすればお互い邪魔と思う事もなく精神衛生上良かろう

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:26:24.55 ID:e6ShbAa30

>>864
自動車や原付バイクなどの場合、後ろから追い抜こうとしている車がいたとして、
その車が追い抜きやすいように、前の車が後方を確認する義務が発生するんだったか？

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:31:24.87 ID:ZLVmVEgpO

>>869

でたよ税金払ってるからクルマのもの ((o(^∇^)o))

やはりこうゆう考えのやつが自動車乗りには多いんだな…

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:35:30.35 ID:/7aNPWZk0

>>871
>>866の様に自転車も車を邪魔と思ってるな仕方なかろう

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:35:35.09 ID:rFLp1bEFP

>>871
はいはいだうと
国道以外は都道府県や市町村が作ってますね

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:36:05.03 ID:NtL/Bh740

>>869
道路の左側はどうせ違法駐車レーンだから、自転車用に仕切ればいいんでないの。
3メートル置きに車が入れないように、杭みたいなものを設置すればすむでしょう。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:37:28.05 ID:9HZiktXuP

>>869
そりゃいいな
地方が作った道路には一般財源が使われてる。
自動車が走る道路は、そんな道路と交差しないようにしてくれないとな

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:38:59.39 ID:FexYskqc0

>>874
いやいや、そこは車の税金で造った分だからどっちにしろ車用だろ
自転車用は自転車のお金で造って下さい
だって車が邪魔なんでしょ？

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:42:46.28 ID:lBvBpQ3i0

>>875
地方にも道路特定財源が交付されてるよね

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:42:54.34 ID:ZLVmVEgpO

>>874

補助金がないとでも

>>875

そうなんだよな♪

そうすると道路狭く感じて速度調整するとおもう

今、京都亀岡だっけ？わざと道路幅狭くしてるよね

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:44:38.17 ID:MT6msjIB0

>>869
昭和25年以前からあった道は通るなよ
昔は自転車税が道路整備に充てられてたんだが
実効支配してるから俺様のものニダってか？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:44:49.00 ID:e6ShbAa30

車道を走っているかぎり、自転車を追い抜こうとする場合も、追い抜こうとする車に
安全に追い抜けるかどうかを確認する義務があるはずだろう？

安全に追い抜けそうにない場合はぜったいに追い越しをしてはいけない。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:47:20.50 ID:lBvBpQ3i0

>>879
昭和25年以降全く整備せずに当時のままならその理屈でいいよ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:48:03.06 ID:ZLVmVEgpO

まえあまりみてないからわからんが

自動車の方が邪魔

自動車乗りは自転車よりもっと大きな自動車より
邪魔じゃないと読み取れるんだが

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:52:07.83 ID:wFPNLEwu0

>>864
車での後方確認がまったく危険じゃないと思っているのなら危ない

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:53:12.77 ID:MT6msjIB0

>>881
逆に言えば、道路が作られた時からずっと全額自動車税で賄われてないと通らない理屈だって事だよね？
そもそもそれでもアホな事言ってんだがな
そんだけ社会に迷惑かけてるから負担を求められてんのに、俺様が金出してやってるって意識
誰も車乗る事強要してないのにね
ニコ中と同じ

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:54:38.37 ID:9HZiktXuP

>>877
うん
だからそれ以外の道路と交差しなけりゃいいのよね？
地方が作った半分以上の道路から自動車が切り離される時代が来るのか
胸が熱くなるな

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 12:55:53.38 ID:vtwbCwU00

>>882
車幅が１ｍくらいの自動車を作ればいいのでは？

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:01:19.22 ID:ZLVmVEgpO

そんなこといってたら

県外の奴等は道路使えなくなるよ♪

あと自転車乗りの税金をつかってある免許センターで免許とんなよといわれるぞ

道路は誰のもの？

あっ!

自動車運転してないやつ女子供爺婆は歩くことすらできないのか…

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:01:28.42 ID:MT6msjIB0

>>886
超小型車の公道走行実験始めるんだってね
だが俺様運転タイプって無駄に大きな車好む気がする
軽自動車も下に見て煽ったり

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:07:28.76 ID:ZLVmVEgpO

>>885

多分どこにもいけない

っうか好きな所で曲がれない♪♪

たくさんの通行禁止道路か…

クルマ運転手は今日は運転日和じゃない♪♪

水かけてきてやれよ♪

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:10:15.24 ID:ZLVmVEgpO

ようは自動車乗りは

自分よりトロイ車両は邪魔なんだろ？

トラックにしろバスにしろ原付自転車白バイ♪
それを自転車に押し付けるあさましさ♪

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:11:17.63 ID:T2IOE7UuP

これは車が全面的に悪いし異常。
でも、道路交通法をしらない人は自転車で車道を走って欲しくない。
逆走の概念や二段階右折をわからない自転車乗りが多過ぎる。
この前、逆走を注意したら、
自転車は車道を走っても良いんだよアホ
と怒鳴られた。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:11:54.43 ID:QemTFdeRP

世の中にはこんなヤバい運転する奴がいるのか
こんな奴に自動車与えたら基地外に刃物じゃん

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:14:13.66 ID:qVkKU4Sr0

>>891
同意、自動車だけじゃなく自転車乗ってる側からしても無知、無法な自転車は迷惑すぎる

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:15:21.27 ID:HNG/tlk+0

>>891
路側帯だったんですね

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:26:27.95 ID:2BDP+dg70

俺はロードバイクで車道も走るし、
車に乗ってどこかにいく事もある。

自転車は弱者、自動車は強者

これは構造上仕方ないが
弱者が権利を叫べばたちまち強者になり、
強者が邪魔だ！と叫べばまぁ品がないわな。

大事な事はお互い譲り合ってルールを守って走行すれば事故が起きないって事です。

俺からしてみればルールを守らず譲り合いもなく、自動車ガー自転車ガーって
言ってるのをみてると、在日とかチョンとか、同和とかあの辺の奴らと大差無いと思うぜ。

みんな自分のやってる事を見直そう。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:40:13.37 ID:ySIgMtAh0

>>大事な事はお互い譲り合ってルールを守って走行すれば事故が起きないって事です。

だなぁ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:49:46.65 ID:HNG/tlk+0

はあああああああ？
譲り合い？？
速いクルマ、高級なクルマが優先に決まってるだろ
セルシオ、クラウン、シーマ > アコード > スポーツカー > 土方カー > コンパクト > 軽 > バイク > 原付 > 自転車 > 歩行者

オラオラどけやそこのチンケなクルマは
高級車に道を譲れや
追いつかれた車の義務やで

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:50:16.29 ID:u5I2ll/v0

>>884
強要と言うか一家の主なら出来て当たり前、
やって当たり前の事だと思うけどね
仕事でも使うし
お前は家族もおらず仕事もしてないから車に乗らなくていいの？

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:55:59.69 ID:MT6msjIB0

お前みたいな馬鹿と違って自動車税払ってるから道路は俺様の物なんて思ってないだけですよ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 13:57:30.87 ID:ZLVmVEgpO

>>897

高級な車

今の車は見分けがつかない…

同じ車種でもランクあるらしいからな…

そんなこといったら案外トラックとかバスとかいいとこ順位とるんじゃない？？

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:00:35.08 ID:ZLVmVEgpO

>>898

俺クルマもちだけど

レンタカーやタクシーのほうが安上がりだとおもう

ただ目立ちたがりだから車保持してるだけかな

お前も車運転できるだけで家族の中だけ目立てる
だろ？？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:03:05.47 ID:UsspOdZnO

自動車は社会貢献度が高いから、違反の罰則を緩くするべき
自転車やバイクなんか乗ってるのは死んでも誰も困らない貧乏連中だし
こういった連中を轢き逃げしちゃったら2点減点くらいで良いと思う

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:06:59.54 ID:vydWuXYV0

>>901
剥離剤ぶっかけてやろうと思うくらい車嫌いなのに
目立つ為に車を持ってるのか
支離滅裂なやっちゃな

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:22:03.78 ID:XzOjzJIxO

汚い自己中トンキン人なら当たり前

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:35:53.82 ID:ZLVmVEgpO

>>903

俺車嫌いっていった？？
車乗りがされたら困る事は書いたがね

自転車も嫌いとはいってないし寧ろ便利だからありがたいわ♪

幅寄せ等する輩や弱者を虐げる運転をするやつは嫌いといったかもね♪

まぁ車乗りがお互いに注意し会えばよいのだが…

車乗りがいらっとするもの

自分の運転の障害になるもの全て♪

なのに矛先が自転車のみ♪クズだろ♪

いらっとするものに信号路駐ピーポー君関係標識など挙げられるがこれについてはノータッチ♪♪
例えば40キロ車間22メートル走行してれば自転車なんかただの簡単な障害物にしか見えない♪♪

障害物から安全に離れればよいだけの話

何故(；￣Д￣）近づく

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 14:49:16.26 ID:QbnDKSDn0

>>905
お前みたいなタイプは動揺が文章に表れるから分かりやすい

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 15:02:07.70 ID:wFPNLEwu0

>>897
高級車とかいい車が酷い走りしてると悲しくなるよねw

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 15:38:44.69 ID:Q5YeKXIQP

サイタマ県民は都民にコンプレックスをもってるから
馬鹿にされたと想ったのだろう

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 15:47:19.33 ID:wZ5WjMDb0

>897
立派な車を見たらさぞかし立派な仕事をして良い服着て良い趣味持ってるんだろうとか連想するけど
チンピラみたいに雑な運転してたらどれだけきれいに磨き上げた車でも『なんだチンピラか』としか思われないぜ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 15:53:10.52 ID:BsOWxISm0

富山でイヤホン、携帯の禁止が条例化されるらしいな
博多での自転車乗入れ禁止区域といい
自転車の締め付けが順調に進んでるな

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 16:17:12.44 ID:wFPNLEwu0

締め付けるのはシートポストだけにしてください＞＜

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 16:36:46.55 ID:e6ShbAa30

自転車は車道っていうけど、普通の乗用車なら追い越すスペースがあるけど、
道幅ぎりぎりで走っているトラックやバスは、車道を自転車が走っていたらお手上げだと思うわ。

時間に追われている仕事だからイライラ運転になると思う。

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 16:40:46.90 ID:9HZiktXuP

>>912
そんなに狭い道でスピードを出す方がおかしいんだから問題ないと思う。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 16:53:17.77 ID:TBWgIsEw0

>>912
>時間に追われている仕事だからイライラ

適性が無いんだろうな

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 16:56:38.42 ID:wFPNLEwu0

>>912
人の気持ちを妄想して勝手に語るのはどうかと思う
輸送業優先は当然だけどね

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:10:33.46 ID:HZoXNEFj0

感覚的に「車道はクルマの為の空間」って思ってる奴が多すぎ
そういう脳味噌だから「車道を走ればクルマの邪魔をしたことになり幅寄せされて当然」なんて真顔で言える

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:12:17.22 ID:XoN9NjzS0

>>811

徐行は道路交通法第二条で
「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう。」
と定義されている

普通に走っててもすぐ止まれる徐行に入るから問題ない

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:24:14.47 ID:e6ShbAa30

>>811
>>917
自転車が歩道を徐行するのって、歩道に歩行者がいる場合だけじゃなかったっけ？
それは間違いで、歩道ではすべて徐行すべきなのかな？

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:32:44.91 ID:22M4ao8B0

自転車は歩道の車道よりを徐行
人が歩いていない歩道なんか都会にはない
田舎は歩行者自体が珍しいか

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:35:41.20 ID:XoN9NjzS0

>>918
すべき、なおかつ車道寄りで
店からいきなり人が出てきてって言ってるのは安全意識低すぎ
歩行者優先だから止まるのも当然

ていうかこれぐらい二輪とか車乗ってる人なら
自然とやってるレベルだよ、歩行者優先を守ってない糞車乗りは多いけど
徐行って言っても普通の速度で安全を意識して走ってれば何も問題ない

歩道内なら関係ないけど左側通行も守るべきだと思う
法律をちゃんと作ってほしい
歩行者は右、自転車は左、これだけで相当助かるのに

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:49:08.19 ID:ZLVmVEgpO

なんで輸送業優先？？

みんな道路使いたいのは
一緒でしょ？

事故起こしたらもっとかかるな

もしかして事故起こす確率高くしても荷物運びたいっていうこと？

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:50:57.12 ID:e6ShbAa30

>>920
> ていうかこれぐらい二輪とか車乗ってる人なら
> 自然とやってるレベルだよ、

多くの自動車が歩道を塞ぐことがあるんだけど、あれはどうなの？
停止線で止まらない自動車が案外多いんだよ。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:51:26.88 ID:bATaRr2h0

>>917
自転車は比較的止まり易いとはいえ、それでも空走距離があるので意外と止まらないもんなんだよ。
道交法基準のブレーキだと10km/hで3m以内の制動距離なので、空走距離と合わせて5mくらい。
ブレーキがよければ制動距離が短くなるのでもう少し止まり易くなるけど、それでも3mくらいじゃない？

>>918
>>811のリンク先に書いてあるよ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:54:42.41 ID:ZLVmVEgpO

そうだな

渋滞なのに…前に入るスペースないのに横断歩道上にとまるやついるな

俺この間、前つまっていたから停止していたらクラクションならされたわ
まぁ車乗りの感覚ってこんなもん♪

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 17:58:22.11 ID:e6ShbAa30

徐行とは「直ちに」かつ「安全」に急停車できる速度と習った記憶があるけど、
自転車の場合の速度の目安はどのくらいなんだろうねえ。

ウォーキングしている人の速度がだいたい時速５キロ強ほどかな。

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:00:20.10 ID:QGI414LA0

免許は取ったもん勝ちみたいな奴が増えたんだろうな
試験の時だけ真面目を演じて無事取得出来たら後は道交法なんてクソくらえ

そして、なぜか乗ってる車で格を決めたがる
DQN改造車は置いといて、外車に乗ってるのは態度がでかい人によく遭遇する
特にBMWはマナーがヒドイ、加えて足立ナンバーだったらもう最悪

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:01:06.89 ID:XoN9NjzS0

>>922
ttps://www.youtube.com/watch?v=6I9nwey21QY

あまりにも多いからたまに気持ち的にはこれぐらいやりたいけど
ある程度は歩行者側が譲らないと成り立たないからしょうがない

一番邪魔なのは個人の車なんだって意識を持つように社会を作るべきだった麻痺しすぎ
経済効果で偉そうにしてる時代はとっくに終わってる
オタク様の方がよっぽど偉い

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:03:34.73 ID:XoN9NjzS0

>>923
3mとかブレーキが欠陥すぎる
まともな状態なら30cmで十分止まれる

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:04:35.21 ID:e6ShbAa30

車道

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

歩道
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　停止線

歩道の手前の停止線で止まらずに歩道と車道の境界まで
いきなり出てきてしまう自動車が多いんだよね。

自転車に乗っている人は経験が多いと思うけど。

で、出てきてから横から来る自転車に気がついて
あわててバックしたりする運転手が多い。

930 ：名無しさん＠13周年：2013/06/21(金) 18:06:38.95 ID:Hzny6YYo0

死刑でいいよ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:10:19.90 ID:Qme2CmqdP

>>4
支持するわー

俺は道交法守ってるとか言うヤツは信用ならん。

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:10:54.25 ID:XoN9NjzS0

歩行者優先守らず歩道を横切る車は
そろそろ当たり屋に淘汰され始めると思ってる
車に限らず大抵の人は安全意識なさすぎ

とくにおばちゃん
車がーとか自転車がーとか言ってるけど
俺はばばあがーとか、あほづらした日雇い労働歩行者がーとか言いたい
その次に学生が酷い

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:13:20.23 ID:Qme2CmqdP

>>932
俺は若い女がー

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:13:59.75 ID:ZLVmVEgpO

車乗りは渋滞の時、ピタッとあまり間隔あけずとまるよな

緊急車両通るときまごついて車両通りにくそうにしてるな１車両分から２車両あけてれば緊急車両分の道は開ける

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:16:00.16 ID:Qme2CmqdP

>>934
空けたらそこに斜めに入るヤツがいるんだけど？免許持ってる？

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:18:14.61 ID:e6ShbAa30

それから、自転車を追い越していく自動車の多くが
「追い越しのための右側部分へのはみ出しは禁止」のはずの黄色い中央の実線を
はみ出して追い越していくことが多い。

これは厳密には交通違反なんだよね？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:18:32.03 ID:XxKI2XD60

>>925
警察庁の見解は4.5km/h

>>928
それを一人で言ってもしかたないな
実験結果でも示してくれるならともかく

それに効きすぎるブレーキは10km/hの速度からでもジャックナイフの
危険があるものだし、
路面が滑りやすい雨の日だってある。

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:19:34.52 ID:KnXZkOKw0

>>934
まごつく原因は車間距離ではなく大体おばちゃんのせい

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:20:43.20 ID:e6ShbAa30

バスや大型トラックは車体がほぼ車道いっぱいだから、中央線が黄色い実線の場合、
交通ルールを守ろうとしたら、自転車を追い越すことはほぼ不可能だと思うよ。

そうすると、そのバスや大型トラック以降の自動車たちは、先頭の自転車の速度で
ずっと進行し続けないといけない。

でも現実にはそういうことは起こらない。なぜなら、みんな交通違反をして追い越していくから。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:22:43.64 ID:XoN9NjzS0

>>939

◆黄色実線の中央線

主に、片側１車線の道路に引かれており、追い越しのための右側部分へのはみ出しは禁止。

(道幅が狭いため、駐車車両や道路工事、また軽車両を追い越すなど
やむを得ない場合には、中央線の右側へはみ出すことが出来る)

だってさ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:24:27.98 ID:bATaRr2h0

>>928
それでも空走距離分はブレーキが効いていない状態なので2.3mかかることになる。

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:25:45.14 ID:XCFvfxl00

団地によくあるいわゆる生活道路な車道をクルマと同じよう自転車で走ってたら
信号の無い交差点で停止線の描いてある非優先側から停止線無視してクルマが突っ込んで来やがった

優先側だったけどぶつかりそうになったので止まったら、コッチを睨みつけてそのままクルマが先に
なんかおかしいよねぇ
　

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:26:18.02 ID:e6ShbAa30

>>940
いままでは車道を走る自転車が例外的だったから、例外的に追い越し可能というのを想定しているんだと思うけど、
自転車がほぼ全部車道を走り出したら常に追い越しをしなきゃいけない状況が生まれると思うんだよね。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:28:47.00 ID:HNG/tlk+0

>>940
それ違うから
あと高級車は多少の無法は許されてる

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:29:07.06 ID:XoN9NjzS0

>>943
大丈夫だよおばちゃんやあほづらした日雇い労働歩行者の自転車までも車道に出始めたら
事故や渋滞だらけでまともに走行できなくなるよ

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:33:54.58 ID:ZLVmVEgpO

>>935

渋滞中に入ってくる車ってどこからやってくるんだよ♪

左折したい車か？

快くいれてやれ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:35:07.40 ID:9HZiktXuP

>>945
今でも車道に出てきてる。
一番危険な交差点では出てこない訳にいかないし
歩道から追い出してやればまともな運転になると思うよ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:38:51.14 ID:ZLVmVEgpO

>>935

間隔つめて身動きできない状態で左から緊急車両きたらどうすんよ

そもそも信号のある交差点の中ではとまるのに信号のない交差点では道をふさぐ？

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:44:25.54 ID:e6ShbAa30

>>937
え？　それって自転車の徐行速度が4.5km/hということですか？

そうすると歩行者よりも遅い速度での走行になりますよね。

http://gata.blog.so-net.ne.jp/2007-05-08　によると、
だいたい中央値をとって時速5km程が歩行者の歩行速度ですよね。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:44:48.98 ID:LJoJsZMi0

>>940
但し、大臣クラスに知り合いがいれば揉み消せる。
を>>944に追加。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:44:55.12 ID:79n3+bEw0

この逮捕された奴はグッドジョブ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:47:54.19 ID:HNG/tlk+0

ハミ禁で原付や自転車追い越すためにハミ出すと捕まるでー

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:50:44.40 ID:G7R4k/YV0

>>940
知恵袋？

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:52:50.61 ID:e6ShbAa30

自転車の交通ルールでもう一つ気になることだけど、
自転車横断帯のある交差点では車道を走行している自転車も
自転車横断帯上を通って直進にしなきゃならないんだよね？

しかし自転車横断帯というのはなぜか自転車が歩道を通行する
という前提でほとんどの場合、線が引かれているんだよね。

そうするとどういうことが起こるというと、
車道を直進している自転車が交差点をそのまま直進していく場合、
交差点にさしかかったところで一端左折しなきゃいけない。

左折するように見せかけて実は自転車横断帯まで来たところで直進する。
これって後方で左折しようとしている自動車を非常に惑わせると思うんだ。

手前を走っている自転車は一見左折をしようとしているかに見えるが、
実は直進するために左折をしただけであって、自転車横断帯の手前で突然直進に変更する。
後方の車にはそのように見えてしまう。これが危険なんだなあ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 18:55:05.75 ID:G7R4k/YV0

>>954
なので撤去されていってる

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:03:05.17 ID:ZLVmVEgpO

渋滞は自分も含めてできていることがわからんのかね…

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:11:46.43 ID:jtjv7HzT0

警察が、よくこんなのに動いてくれたな

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:21:11.71 ID:e6ShbAa30

広い歩道があり、かつ、広い路側帯がある道路があるのだが、
そういう道路の路側帯を自転車道にはできないものか？

そうすれば、自動車にも歩行者にも自転車にもやさしい道路になる。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:24:44.32 ID:MC8b5Bg/0

>>958
そこに原付とバイクも押し込もう

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:26:07.41 ID:XxKI2XD60

>>954
>>589

>>958
歩行者が入ってこないようにするのは難しい。
そして結局自転車は車道を走ることになる。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:27:55.58 ID:22M4ao8B0

>>958
あるとこ教えて
都会ではそんなとこは皆無に近いほどない

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:53:46.42 ID:G7R4k/YV0

>>958
言いたい事は分かるけど歩道有るとこは路側帯じゃないからな
んでまぁ、外側線外側広いとこって実質既にそんな感じじゃない？地域によるのかな

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 19:58:50.52 ID:Ks8+MEU/0

どうせロードレーサー系のキチガイだろ。
やつら我が物顔で車道走るし信号守らんし
いい薬になったろざまあｗ

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 20:21:29.79 ID:5WMVOC+hP

>>962
側帯は自転車も普段走っちゃいけないのにな
自転車の走行車線は車道の走行車線の左側であって、側帯は後続車に追い付かれた場合に軽車両が
退避車線として使えるだけって扱いでしょ？
なんで普段から堂々と走ってるのよ

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 20:35:17.89 ID:VmY4A8wI0

幅寄せすること自体キチガイだろ

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 21:01:31.19 ID:G7R4k/YV0

>>964
お互いにとって安全だと感じるからでしょ
堂々と車道を走って欲しいの？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 21:05:55.73 ID:hOZ9iCmJO

道路交通法では自転車は車両になるんじゃなかったっけか

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 21:54:38.79 ID:iSOtiA3i0

>>963
逮捕された運転手は懲役の実刑は免れない
いい薬になったろうざまあみろ

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 21:55:53.35 ID:wFPNLEwu0

>>941
手の位置にもよるけど、車と違ってアクセルとブレーキ同時に使えるから空走時間はそう長くはない
慣れれば反射的に一度握るし

まあそもそもそういうことがあっても対処できる距離を取れるようになるべき

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 22:08:14.02 ID:KXYIG2MMP

自動車が邪魔じゃなくてデカイ自動車が邪魔なんだよな
レンジローバーとかハマーとか都内どころか日本で乗る車じゃないだろ
世の乗用車が全部ミニクーパーやワゴンRとかになれば
それはそれは可愛らしい笑顔の絶えない世界に

はならない気がする

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 22:30:47.63 ID:XxKI2XD60

>>969
後ろに体重移動しないとスッ転ぶと思う・・・

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 22:31:52.29 ID:MrZMY0Qb0

>>969
http://t-words.jp/w/E7A9BAE8B5B0E8B79DE99BA2.html

ドライバーがブレーキを掛けて自動車を停止させるまでの距離のうち、自動車を
停止させる必要があると感じた瞬間から、ブレーキを掛け始めるまでに自動車が
走ってしまう距離を空走距離という。空走距離の後に制動距離がある。制動距離
は実際にブレーキが効き始めてから止まるまでの距離。

お前が言っているのは制動距離。
んで30cmなら車よりはるかに短いから自転車の制動性は織り込み済みだろこれ。

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 22:45:52.66 ID:Yd24eOqK0

>>970
どうせ路上にはトラックとかバスとかダンプとか
デカイ車はゴロゴロいるんだぞｗ

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 23:20:01.82 ID:jA0ET7EB0

>>972
俺には常にブレーキに指かかってるっつー空走距離の話に見えるが

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/21(金) 23:48:15.90 ID:9HZiktXuP

>>974
時速6km/hで空走距離30cmは180msぐらい。

ランプの光を見てボタンを押す神経伝導速度検査で一般のスコアは150-300msかかるとか
その上、路上の自転車走行は顔を振り向けて複数の方向からの視覚情報を処理した上に
体重移動もこなさなきゃいけないから
反応時間750ms(空走距離の根拠)は長くないと思うけどね。

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 00:36:15.85 ID:NHLCfz1G0

多少右側にいて、進路に被さる前から情報を得る分マイナスしてくれよ
1m間隔取って、飛び出しが7.2km/h=2m/secだとしたら、500ms稼げるぜ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 00:41:56.93 ID:vjW2AxJH0

いや左から来る車に気が付いてないなんて
おばちゃんならノーブレーキで突っ込むだろ

俺の場合は左から来る車を認識してはいるけど
止まるかどうか分からない
ちゃんと停止するならそのまま直進しようとかそんな感じだぞ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 00:43:57.47 ID:irkWtJofP

>>973
トラックもバスもダンプも目的の為に登場したすばらしい車じゃないか
ハマーは本来軍用車だぞw
日本だったら自衛隊が乗って初めて本来の目的に合致するってもんだ

ハマーに乗ってる自衛隊なんて子供たちは憧れまくるだろうな

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 00:44:23.79 ID:vjW2AxJH0

当たるとしたら車がブレーキとアクセル間違えたか
自転車殺そうとしてアクセル踏み込んだ場合
もうこうなったらブレーキ関係ない瞬間移動しないと避けられない

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 00:49:38.18 ID:jTk/M3u80

>>975
30cmってのは制動距離の話だろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 01:05:33.67 ID:vjW2AxJH0

制動の3mは車の話だし
空走合わせて3mっていうのを読み間違えたんだろ

横からくるもんにブレーキも糞もない状況が多いからいまいち想像つかんな

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 02:05:11.04 ID:PJBgCKvW0

良好な自転車交通秩序を実現させるための総合対策
基本的な考え

【自転車は「車両」であることの徹底】
・自転車本来の走行性能の発揮を求める者には歩道以外の通行を促進
・歩道を通行する者には歩行者優先を徹底
↓
「車道を通行する自転車」と「歩道を通行する歩行者」の双方の安全を確保

警察庁「良好な自転車交通秩序の実現のための総合対策の推進について（概要）」
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/taisaku/gaiyou.pdf

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 03:47:20.41 ID:qlO+UEA7P

自転車乗りも自動車乗りもルールを守らない奴が多い。
でも自動車乗りって奴は自身のルール違反を正当化したうえ、守っている人間を邪魔者扱いするから許せないんだよ。
制限速度を守る人間や車道を走る自転車乗りを邪魔者扱いするのがいい例だよな。
なんなのこいつら？自分が法律なの？

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 04:27:29.22 ID:9EKr2koq0

>>983
わかってはいるし負い目も感じるからここでクダ巻いてるんだよ
リアルじゃチキンなんだからｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 05:50:26.78 ID:ekOHZGtVO

>>983

えと、荷車押してる人はルール守って車道を走っても邪魔者扱いされると思うんだ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 05:57:59.98 ID:GpKGAb+z0

>>983
＞なんなのこいつら？
クズ

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 06:32:44.70 ID:xEtNhZoV0

>>962
イメージとしてはこういう感じ

http://jfn.josuikai.net/circles/sports/joinus/forsafe_manual4.htm
http://jfn.josuikai.net/circles/sports/joinus/img/forsafe/manual4_example2.jpg
http://jfn.josuikai.net/circles/sports/joinus/img/forsafe/manual4_example1.jpg

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 07:12:08.34 ID:y2au1+iJ0

>>978
自衛隊はメガクルーザーに乗ってる

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 07:13:06.97 ID:Zd6g3psE0!

ロード自転車乗ってる会社のやつってなんか残念なひと
学生時代にろくに運動もしてこなかったみたいの運動音痴のくせにスポーツマンきどりで高卒で家と近所の往復で彼女もおらずになにかとあればチャリの話ばっかりw
だれもお前の小汚いチャリテなんか興味ないっつーのw

だからと言ってロード自転車に幅寄せしていいわけないけど

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 07:17:52.28 ID:0xBVaOeCP

>>989
誰にも迷惑をかけてないことについて、こんなとこで悪口を書き連ねてるおまえの方が
よほど残念な人に見えるけどな

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:00:03.11 ID:JvUoJr2A0

道交法を知らない奴、守らない奴が公道で車両を運転してることがおかしいんだよ
中学校の卒業試験に原付免許取得を義務付けて
1年1万キロ、無事故無違反で乗れば大型や4輪に昇格
って技能、経験、法規範を伴ったキャリア制度に変えたらいい

誰も自転車なんか乗らなくなるし、馬鹿は4輪に乗れなくなる

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:00:44.21 ID:w7XgdVcL0

>>1
【クルキチ】なんで日本人は自動車で暴走するのか 1...
http://news.azwad.com/post/31975473123/1

これ、世界中の人々から見られて日本のドライバーがキチガイに見られてる。
なぜ日本人の阿呆ドライバーは襟を正さず世界中に恥を晒し、日本のイメージを低下させつづけるのか。

＜＜これがジャパニーズカードライバーだ！日本人自動車運転手だ！＞＞

制限速度・・・守らない！深刻な騒音公害と危険をまき散らしても知ったことか！→自動車規制取り締まり強化＆交通刑務所服役へ
横断歩道・・・渡らせない！　http://blog.jablaw.org/?eid=1074745　横断歩道で歩行者や自転車と接触し交通刑務所に投獄され囚人としての人生を歩むドライバーたち
横断歩道前の菱型マーク・・・意味知らない！ブレーキランプ無点灯が示す狂気。速度超過も併せて犯す。
歩道・・・安全不確認の我が物顔飛び出しで歩行者、自転車、車椅子、視覚障害者等の市民らを大勢死傷！　http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111021/1319158025
歩道＆車道＆自転車レーン・・・違法駐車で往来妨害事故誘発！自動車の我が物顔な危険行為により市民らが犠牲になり、ドライバーに6千万円の賠償命令！http://www.city.minokamo.gifu.jp/home/kouhou/IHAN/1.html
子供らが学校へ通う通学路・・・オラオラ！自動車様のお通りだ！プップー！(クラクション)　速度超過ｘスレスレ追い抜きｘ異常接近ｘ警音器使用制限違反ｘ徐行義務違反ｘ横断歩行者等妨害？知るかボケ！

上記交通犯罪は通学路を含めたすべての道路で日常的に繰り返されている異常事態。

暴走自動車撲滅のため、自動車規制取締強化を市長や知事、議員等に要請しつづけよう。

2013年こそ車を捨てます。その24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1370323574/

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:09:14.99 ID:8Yp+pWrtO

量販店近くも行列つくるよな♪♪
関係ない車両からしてみれば邪魔♪♪
しかも駐車場に並んでいるのかいないのかわからん時ある。

剥離剤とかかけるじゃないぞ。本当に迷惑するから

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:20:28.17 ID:2i4NqKRQ0

ムショ行き確定、会社クビ、人生終わり。ザマァ。

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:22:27.91 ID:kmZe6jol0

>>991
免許がないから自転車に乗ってると考えてる時点で

田んぼの手伝いちゃんとしろよw

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 10:23:27.76 ID:QSqJX2jDi

チャリ乗りは堂々と車道(路肩じゃないぞ)の左端を走ってれば良いよ。
軽とバイクしか乗らんから追い越しで困ることはほとんど無いし…
むしろチャリを安全に追い越せないほどでかい自家用乗り回してる奴のほうが邪魔。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 11:16:41.32 ID:Aecilw1P0

赤の他人をわざと車で轢き殺すのと　ナイフで刺し殺すのじゃどっちの罪が重いのかな

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 11:50:07.48 ID:zOkYsYB40

自転車は車線の中央で問題ない

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 12:22:14.19 ID:6b1v7O190

>>997
両方とも殺人罪ってことでは同じだけれど、車の方は殺人ではなく危険運転致死傷罪という別の選択肢が存在する点が違う

殺人罪の方は「殺意があったことの証明」をするのに面倒な手続きが必要なのに対し
危険運転致死傷罪は殺意の存在の証明を必要とせず、それでいてやりようによっては
殺人罪とほぼ同等の刑罰を与えることが可能になる点が大きなメリットになる

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/22(土) 12:42:07.11 ID:0gF6pb7P0

>>999
それって危険運転致死傷罪の存在を使って殺意をカモフラージュできるかもしれないってだけの話じゃないのか？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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