【社会】 樋口恵子さん 「万引き犯の顔写真を店頭に貼りだすのは店主の 人権侵害、リンチだ」★４

度重なる悪質な万引きへの対策のため、大阪の鮮魚店が万引き犯の顔写真を店頭に貼りだした。
店内にはこんな貼り紙がしてある。
＜当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し
店頭に貼らせていただきます（無期限）＞
＜万引き行為を発見・お知らせいただくだけで1万円！万引き犯の罰金（1商品につき現金1万円）
をそのままお渡しいたします＞
一部では、人権に配慮欠く行為だという意見もあるが、どうなのだろうか。人権問題に詳しい弁護士の
伊東秀子さんが語る。
「通常、警察に逮捕されると新聞やテレビで顔写真や名前が報道されることがあります。
犯罪を犯すとある程度、人権が制限されることは社会的に許容されており、店が写真を貼ること自体が
違法とはいえません。罰金も民事上の損害賠償金にあたると考えられ、罰金を請求したからといって
即違法とはなりません」
写真を無期限に貼り続けることや1万円という金額が妥当かどうかの問題は残るが、
原則として店主の対応に違法性はないとの見解だ。
「万引きは立派な犯罪であり、人のモノを盗んではいけないことが大前提。そこをないがしろにして
鮮魚店を非難するのは本末転倒です」（伊東弁護士）
一方、評論家の樋口恵子さんは「社会常識として行きすぎ」との立場だ。
「一生懸命働いている鮮魚店の店主に同情しますし、万引きを憎むべきですが、法律が裁く前に店主が
罰してはいけません。これではリンチです。万引き行為は警察や司法に委ねるべきです」
こんな私刑が拡大すると、高齢者の人権侵害につながると樋口さんは指摘する。
「万引きを店が独自に罰することを許すと、世の中がギクシャクします。特に高齢者はちょっと気を抜くと
商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。これが即、万引きとみなされると、
高齢者の写真が店内にずらっと並ぶことになります。実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと
“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」
http://www.news-postseven.com/archives/20130614_194244.html

前スレ（★１：2013/06/14(金) 17:29:31.31）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371347965/

犯人乙

　
　樋　口　恵　子　は　、　も　う　い　い　だ　ろ　う　

　

本当に盗んだかどうかは現行犯じゃないとわからないと思うよ。

盗んだ瞬間をカメラが捕らえていてもその後カメラの死角で商品を戻した可能性だってあるわけだし

意味不明。万引きしなきゃいいだけの話
擁護してるやつは窃盗犯

万引き常習犯乙！＞ 樋口恵子

万引きって無くならんよね。
本当に生活で困っている人ならともかく
裕福な公務員が１万円分ほどぶんどったりとか。
そういう事を論ずるべきでは。

犯人の人権は制限されるのが常識

>“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ

万引き経験者じゃねぇの　この樋口って人

生活を脅かされる店主とその家族の人権はどうなるの？

<=#( ´∀｀)＜法的に問題なくても心証的にアウト！

コソ泥に人権なんかねーよ気違いババア

人権・国民主権とは【※全員必見】
http://www.youtube.com/watch?v=FHh3qtJemf4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv

こいつらの言う人権って　犯罪者　のことだけwww

小銭稼ぎの人権芸人黙れよ

こういうアホな胡散臭い人権派がこれは人権侵害だ！
人権人権と言えば言うほど
世間はこういうおかしな人権派と言われる連中に対して嫌悪しだし不信感が増すんだよ

世間が離れて言ってる事に気づかないのかね

「日本人を殺す」重傷者を出した「生野区連続通り魔事件」　ウィキペディアから記事が突然削除されネットで騒ぎに
http://www.j-cast.com/2013/06/11177054.html?p=2

もうウィキペディアへの募金やめましょう

この人の家族や親戚の店で万引きや強盗して捕まって、新聞やテレビで
顔や実名をだされても人権侵害だって声高にさけんでくれるのかなぁ。
あと死刑廃止派の弁護士ら専門家は自分の家族を一人に殺人犯によって
皆殺しにされても犯人には犯行にいたる背景があり、同情すべき点もある
なんていえるのかなぁ。

＞評論家の樋口恵子さんは「社会常識として行きすぎ」との立場だ。

人権屋の人に社会常識があるとは、到底思えませんが。

私刑がまずいのは人権侵害だからではなく国家権力の軽視や否定に繋がるから。

そのへん分かってない奴がいつものように自分の心情と直感で鮮魚店を庇ってるだけ。

「大阪の鮮魚店ではなく新大久保の焼肉店だったらどうか」
「罰金が一万円ではなく10万円や100万円だったらどうか」
「店主の裁量で実は日本人だけ罰金を取って在日は説教のみで放免してる店、
ただしバレてない店があったとき、どうするか」
「ルールがあとから提示されたらどうか」

こうやってケーススタディを10個か20個挙げて質問していけば、そのうち面倒くさくなって、

「私刑ならなんでもやっていいなんて言ってないだろ。国民が認め、公平性があり、
過去に遡って適用されない、明文化された一定の縛りは必要だろ」とか言い出すよw

ここまで書かれて万引きするような人間は人として終わってる
そんな人間に人権も糞も無い

で、その店に掲示されてるのは認知症高齢者の写真なの？

窃盗犯罪は迷惑だから私刑やむなし

>>1
>通常、警察に逮捕されると新聞やテレビで顔写真や名前が報道されることがあります。

最近、ここが「へんな人権屋」によって崩されてるのが問題なんだよな
樋口の「私刑は良くない」は、正論ではあるんだけど
警察や報道の態度が、私刑を導いているのだと感じる。

万引き言うな

“窃盗”！

まぁ一昔前に比べれば可愛いものだ
家畜の様に犯罪者としての烙印をつけられるより全然マシだろう

ていうか社会常識として行きすぎなのは窃盗行為だろ

>>20
マスゴミの写真利用がよくて魚屋がダメな理由はなんだよ
国家権力軽視・否定では説明がつかない

示談で当事者の片方が金銭を払って問題を解決するのは
私刑の罰金として許されないのか？
これは金銭の多寡の問題じゃない

バカの一つ覚えでコピペしてないで根本的な疑問について自分なりの解答を導き出してみろ

昔、田中角栄のそっくりさんが饅頭を万引きして逮捕。
顔も名前も新聞や雑誌に面白おかしく書かれてたよ。
リンチだとは言われなかった。

１点売って何円の利益しかない店だと、万引きで倒産する可能性だってあるん
だぞ。場合によっては一家心中の可能性だってあるかもしれない。犯罪者の人
権は擁護しても、被害者の人権は無視でいいのね？

私刑じゃない、示談だ
罰金という名の示談金だよ

普通の人は盗んだりしないから
リンチにされませんけどねw

店にしたら結構万引きって死活問題だよね
犯罪者のことより真面目に働いてる人の生活を考えるべき

人権侵害とやらをされたきっかけはなんなの？
大声で言ってみな。
顔写真を貼られる人と貼られない人の違いはなんなの？
大声で言ってみな。

万引きをするのは生存権を犯していると思うんですけどね樋口さん
そこんところを飛ばしちゃマズイでしょう

>>1
別に犯罪を犯さねければいいだけの話だろ。

それとも犯罪を助長したいのか？こいつは。

大阪の日常

万引きをしていないのにこの人は万引きをしたから写真を貼りますってのが私刑だろ
万引きをしなければ写真は貼られないそれが結論

原因は何なんです？ｗ

これが大阪式の出禁か

マスコミも魚屋も同じ民間企業だろが
マスコミが好き勝手な裁量で顔写真や名前を公開してるんだから
魚屋が迷惑被った犯罪者を公開しても構わんだろ

人権侵害云々言うならまずマスコミに言えよ

>特に高齢者はちょっと気を抜くと
>商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

んなバカいねーだろ・・・

人権ってのは自分の生活と財産を守るために国に対して要求できる権利を保障したものであって
他人を晒しあげる行為も料金を徴収する権利もどこの誰にも許可されていない
店主が勝手にやって勝手に捕まるのはまぁ万引き犯が万引きやって捕まるくらい自由だけど
それを正しいとする頭フットーしちゃってる意見はあんまりよろしくないね

大阪民は皆平等に犯罪を犯す権利があるんや

>>42
まったくだ。そもそもそんなにボーっとしているのなら店には来られないよなｗ

>>38
私刑は、ＤＱＮのやるリンチのイメージが多すぎて
言いがかりと俺法による暴力に近い意味でとられるがちだが
本来は違う

相手がどんなに悪かろうと、法に基づくことなく、資格の無い者が、犯人に制裁を与えることだから

>>43
店主のやってることは違法ではない
「社会的常識として行きすぎ」ってのは印象論でしかないわ
そもそも「社会的常識として行きすぎ」なのは窃盗犯罪者の方だしな

> 特に高齢者はちょっと気を抜くと
> 商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

それが自宅まで続くから万引きなんだろｗ

>>46
写真を貼ることが制裁なら窃盗を犯したやヤツは？
一度ニ度で写真を貼ると思っているのか

杉並区民は、こんなやつばかり

店が犯人の顔さらすのが人権侵害なら新聞テレビが容疑者の顔さらすのも人権侵害だろ

万引き犯どもによる一方的な蹂躙に対抗した苦肉の策だろ

そもそもこれって警察に通報しない代わりでしょ
窃盗犯も合意して張り出してるのになんで人権侵害になるんだ？
写真は嫌だから警察に連絡してくださいって言えばいいだけだし
疑われたくないならその店で買い物しなけりゃいいじゃん

>>46
万引きした奴が裁判を受けていると思っているのか
十中八九説諭でおわりだろ

>>46
そうだね
で、マスゴミの写真利用は法に基づいてるの？
具体的にどの法律の何条何項？
マスゴミは写真利用の資格があるの？
犯人に制裁を与える目的じゃないからと言い逃れればいいのかな？

馬鹿サヨクそのものだな。

「おい小池」は人権侵害だったのか

>>55
刑法230条の2に基づく違法性阻却

私刑ではありません。民事賠償です。

本屋さんとか零細な店とかドラッグストアーとか
利潤が低く万引きされたら廃業せざるを得なかった現実が有るのを
知ってて言っているのならとんでもない発言だ
とにかく万引きは立派な犯罪、窃盗罪だ

>>49
犯罪

>>54　>>55
「万引きをしていないのにこの人は万引きをしたから写真を貼りますってのが私刑だろ 」
のいう「私刑」の意味がおかしいってレスしただけですので（＾＾

万引きレベルでわざわざ警察検察が出張る必要ない
社会がペナルティを与えるべきなんだけど、
こういう犯人擁護がいて、罰さないから世の中ギクシャクするんだろ

>>58
それが通るなら魚屋もまったく同じだよな
公共性公益性真実性すべて揃ってるんだし
なにが問題なんだろうか？

写真貼られるのが嫌なら警察に通報してもらえばいいだけだし、
選択肢与えられてるだけ良心的だと思うけどな。

>>59
賠償は裁判を通して行いましょう
示談をしたいのであれば、私的制裁ではなく、通報した上で行いましょう
たとえ正当な理由に基づいていても、恐喝罪は成立します。

>>63
ブロードキャストすんのがマスゴミの特権だなんておかしいよな
同じ「民間企業」がマスゴミと同じように真実を公開しても問題はないはずだ

こういう店だと安心して買い物できるね

民事の示談は裁判所が推奨しております

万引きは泥棒だと誰でも知っている。やってはいけないこと。
顔写真晒しますと張り出してあるにも関わらず、万引きやるようなカスは張り出されても文句は言えまい。

>>65
お互いに了承してるなら裁判やる必要なんかないだろ
ただの弁償なんだから

まあ、左翼バカは犯罪者を守るもの。
光市のバカ弁護士みればわかるよな
みんなの幸せより自分達の発言力や影響力を強くしたいだけ

リンチ、リンチ、風になれ、リンチ
リンチ、リンチ、雲に乗れ

>>63
通りません
なぜなら本人が述べるように、万引き対策として実行しているため、公益性が存在していないためです
また通報するという手段がありながら通報していないので
これによって、現行犯逮捕は成立していないこととなります
成立していなければ、不法な逮捕監禁を行っていることになり、
その上で、写真の掲載もしくは現金を要求しているので、強要罪もしくは恐喝罪が成立します
たとえ、正当な理由があろうが成立しますし
人数が増えれば増えるほど、刑事事件として立件されやすくなります
お前等は応援してるようで、この鮮魚屋の店主を刑事犯へ追いやってるだけだと気づけ

電車の痴漢も駅に貼り出せばいい

>>66
個人経営のお店は報道機関じゃねーんだから
報道の自由に守ってもらえず普通に名誉棄損になる気がするんだけど
それを決めるのは裁判所のお仕事だし

>>5
ならば商売しなけりゃいい話ってことになるね
万引きを擁護するわけ無いでしょ
その上での店の対応がどうであるかの話しなのだろ
こんな馬鹿が存在していることが不思議だよ

>>65
その恐喝されたとやらで通報して被害届を出せばいいんじゃね？
万引犯がそれを望むかどうかは知らんが

年間の被害額考えろクズ 現代版さらしクビを支持します！

>>73
公益性はあるだろ
窃盗犯罪者は他の店でだって同じことやるんだからよ

弁償と顔写真の張り出しで許してやるっつーのは何の問題もないだろ
警察がろくな処分しないんだから示談で済ませてるだけの話だろ

窃盗犯が通報されたくなけりゃ写真掲載するぞって脅されたって
自分から警察に通報すればいいと思うんだけどｗ

>>73
成立するって断言しているけど、同じケースでの判例でもあんの？

>>66
だからなんで「報道機関」だけ特別なんだよ
テレビ新聞だってただの民間企業だろ
そもそも「報道機関」とやらが不当に権力持ちすぎなんだよ
たかが民間企業のくせに

だったら魚屋が同じことやって何が悪いっていうんだ
別に魚屋が公益性のある情報発信してもいいだろ

犯罪予防になるんだからな

先に手を出した方の非を不問にするのが人権派の常套手口

>>73
あんたのいってることはまったくでたらめだ

仮に万引き対策であれ公共性がなくなるわけじゃない
もしそうなら営利法人のマズコミの報道は会社利益にために行われているわけだから
公共性はなくなる、あんたはそう言ってることになる

それに現行犯逮捕に警官に引き渡す義務はあっても通報の要件なんかない
通報しないと逮捕監禁に当たるという条項はどこにあるんだ？提示してくれよ
なので三段目以下は論ずるに足らない

お前は口からでまかせもいい加減にしろ

>>70
だからな、窃盗を見つけたら現行犯逮捕できるな
現行犯逮捕は捕まえたらすぐに警察へ引き渡す必要があるわけな
でもこの人は引き渡してないな
ということは、現行犯逮捕は成立してないな
してないということは、逮捕監禁になるわけだ
逮捕監禁の状態で、通報するぞ！いやなら写真掲載か金を払うか選べ！
こういった時点で、強要罪もしくは脅迫罪になります
なぜなら、畏怖させることで義務のない行為を強要したり、財産を要求しているから
通報するぞ！いやならもうやるなよ！これなら法に抵触する行為を止めさせるためだから問題はないけどな

>>73
それなら法律がおかしいハイ論破


万引き犯罪者が擁護され痴漢冤罪者が深刻なダメージをうけ、この店主がなにもしないと泣き寝入り。


システムの運用は実情にそうべし。基本だろカス

私刑OKとするならなら万引き犯殴ってもOKなのか？
個人的に店主の気持ちはわかるが、社会として認めたらダメだろ。

＞万引き行為は警察や司法に委ねるべきです」

そもそも前提となる警察がまともに仕事しないんだもん手抜き処理で放免して
また襲来の繰り返し

こういうアホだと論破楽だなｗ

>>73
人権派弁護士ですら違法性がないといっているのだからおまえの
独りよがりな主張なんかどうでもいいんだよ。
逮捕するしないも自由
通報するしないも自由
敷地内でどんなルールを設けようが違法性がない限り自由
敷地内で撮影しようがしまいが自由
窃盗という相手の違法行為に対して損害賠償を請求し
相手がそれに従っているだけ
店には権利がありそれを行使したのだから強要罪の要件にあてはまらない
権利がないのに強要するのが強要罪の要件
どしロートが法律用語並べてごたくをならべてるんじゃねーよ出直してこい

>>87
殴るのは犯罪だが、写真掲示するのは犯罪なのかね？
よく分からん

>>87
なんでそうなる？殴ってないだろ

弁償と犯罪予防の情報発信しかしてないだろ
店主は何も違法なことはしていない

そして「社会的常識として行きすぎ」なのは窃盗行為の方だ

>>82
日本ではそう決められてるからです
いやなら朝鮮にでも帰ればいいんじゃないかな？

>>80
その考え方ってずれてるし甘いよね
相手が訴えられないからやってもいいなんてことになるほど裁判はおままごとではないし
窃盗犯の家族から普通に訴えられるし逆恨みされたらもうお店やってけないと思うんだけど

万引きされる店の立場は

やっぱ店内に写真掲載って効果あると思うよね
この前行ったヘルスの待合室に「本番強要した人」って顔写真が数枚あってさ
それ見てオイラはビビッテ「先っぽだけ」ってお願いできなかったもんｗ

>>91
罰金１万は、弁償とはいわないかと。

>>85
物を壊したりすれば弁償の交渉でお付き合い願うことになるだろ
このケースも同じことだろ

相手の了承を得てやってることだわ
建前上はな

何も問題ないわ

>>85
＞ということは、現行犯逮捕は成立してないな
＞してないということは、逮捕監禁になるわけだ

ここ間違ってます
通報しないで説諭で済ませてるケースは全部逮捕監禁になっちゃうよ
Wikiでも読んだんだろうけど逮捕監禁罪の成立要件も読んだほうがいいね

この手の評論家って加害者の人権ばかりどうのこうの言うけど
被害者のことはどうでもいいのか

左翼お得意の嘘
意志に反することを強制されたら犯罪や違法
相手に権利がないのに
という前提条件を意図的に抜く
相手に強制する権利があれば
相手の意志に反することを強制することは適法なんだよ

>>95
弁償、賠償なんだっていいだろ
わかりやすく「罰金」て言葉を使ってるだけじゃん

加害者に対して仕返しをする権利は被害者にはないんだってば
国に対して保証してとか守ってとか懲らしめてっていう権利ならある
それが受け入れられるかはまた別としてな

>>101
はいはいだうと
民事上の損害賠償請求権があります
これは加害者さえ任意で履行してくれれば
裁判の結果による強制でなくても損害賠償を受け取れます

を？またジンケンを盾にリンチか？
左翼人権ゴロのジンケンリンチww
あー左翼って凶悪！

自由主義の日本国においては
民事の紛争は当事者間で解決するのが’基本です
解決できない場合に裁判所が裁定を下します

>>97
まじめにいうとなるよ
単にこの事例と異なり説教で済ませてるから、正当業務行為ってことで阻却されるだけで
この件では写真掲載か現金を請求してるから、正当業務行為を逸脱してるから問題なんであって

>>76
商売自体は犯罪じゃないだろ
なんで規制対象になるんだよ
万引きとか余計なことしなきゃ問題も起こらず丸く収まる話だろ

なんだって加害者ばっかりかばおうとするんだか

>>105
はいはいだうと
写真掲載をした上で商品の代金として一品一万円を請求している
金を払ったから写真を掲載しないとは記事のどこにも書いていない
どんな価格で商品を売ろうがそれは自由だよ
同じ商品なら誰にでも同じ価格で売る法的義務は普通の店にはない

>>86
全く論破されてない
痴漢冤罪は、警察に引き渡されてる
従って警察と司法の問題
だけどこの件は、警察に引き渡されてない
私人間の問題
運用が悪いんだ、万引き犯も痴漢冤罪のように取り扱え
こういう自由はあるし、政治家に働きかけるのも自由だ
だけど、法が変わらないなら自救行為を行うというのは法治国家の概念に逆らう

お互いに同意があり、かつそれが法律に触れていないのであればそこでおしまいだろ
法律に触れると主張するのなら、がんばって支援して裁判でも起こしてやれば良い
俺は面倒な事は御免だが

こういう犯罪者側だけの人権発言はへどがでる。

なんだか支離滅裂になっちゃったのがおるな

いや〜　人権と言えば何でも許される社会。実に素晴らしい（棒

>>102
まぁそれはそうだね
でもここで話してるのって保障を加害者に請求することの話じゃないでしょ？
そんなのは前からあったし、
ここで問題なのは顔写真を店内に張り出す行為をどうとるかって話じゃん
んで加害者の権利ばっかりを気にしてってレスがあったから
被害者の権利は顔写真を張り出す事じゃないよって返したんだよ

これくらいしたほうがいいんだ。この間捕まえたばばあがまたやりやがった。金払って買っている客馬鹿みたいじゃん。もっと罪重くしないと駄目でしょ

>>108
値段を決めるのは自由だよ
それこそどこぞのタレントみたいに水を800円で売るのもな
窃盗犯という事実を根拠に畏怖させて、一万円で買うか、写真を掲載させろと言ってなければな
相手も合意してるから問題ないんだって言いたいんだろうが
相手が合意するときに、畏怖させられてることが問題なんだが
合意してるから問題ないなら、美人局を含む恐喝のいくらかは違法性がないことがないことになる
それをわかった上で正しいって言ってんだよな

>>114
店内に相手の同意を得た上で自分で撮影した写真を掲示する
公の場じゃないんだから何を壁に貼ろうが自由だよ
よほどの違法性がない限り
何でも店内に貼る権利は犯罪に関係なく店側にあるよ

>>114
個人経営の店は報道機関じゃないからってあんたの考えはそもそも間違ってるよ
無意識に報道機関に特権を与えてることに気づいたほうがいい

報道機関だから報道するのは許される、個人経営の店はそうじゃない
なんで？根拠は？自分の発言を自分で考えてみな

違法性があるなら店を訴えればいいだけの話じゃないんか？

>>116
一万円で買うか、写真を掲載させろと言ってなければな
そんな事実はないから
記事をよく読め
写真+一万円だ

小売店だって今の時代、大変だと思う

まぁ全ての店に万引き犯は警察に通報しなきゃならないって義務をおしつける
ことはできんだろうし、これがその店の方針ってんならいいんじゃね

貼り紙で警告してんだから、それでもなお万引きするヤツは覚悟の上なんだろ

目には目、
違法行為には違法行為だよ。
万引きを日課にしてる人は、
「万引き権の侵害」で告発してみれば。

>>117
それって個人が安易に結論づけていいものではないよね？
例えばミッキーマウスのポスター貼ってるスーパーがあったら当然著作権の侵害で損害賠償請求されるよね？
個人の顔写真を無許可で貼ったらやっぱり肖像権侵害で損害賠償請求されるんじゃないの？
さらに言えば本人の許可を得たとしても万引き犯の家族だったり勤め先だったりから風評被害で訴えられることも考えられるんじゃないの？
そういうの構わねえって店主が言うならまぁもちろんそんなのは勝手なんだけどさ

>>1
>犯罪を犯すとある程度、人権が制限されることは社会的に許容されており、店が写真を貼ること自体が
>違法とはいえません。
弁護士的には私刑に当たらんってことかね。

>>124
意図的に嘘で反論することしかできないのですね

>>126
ごめんなにいってるかわかんない

万引きしなきゃいいんですよ？

>>124
だからとことんやってみればいいんじゃないだろうか
訴えられて判例ができればみんなの利益にもなるんじゃないの

>>124
マスコミもそれは覚悟して報道してるわけだしな。
店主のそのくらいの覚悟はあるんだろうね。

近所の大型スーパーで
ダンボールごと盗む万引き犯の写真が店頭に貼られてたけど
その、数日後に犯人が逮捕されたよ
テレビの迷宮入り事件のテレビじゃないけど
やはり、顔写真は必須だよ
解決しようと思うのならね

>>125
うーんとね
私的制裁が全て違法なのではなく
違法な私的制裁があるだけなの
たとえば暴行で制裁するのは違法
適正かつ正当な損害賠償を請求して相手がそれを任意で支払うのなら適法

意味不明。

万引きしなきゃ良いだけの話

擁護してるやつは窃盗犯自身か子供が犯罪者なんだろ。

窃盗してることが確実な相手であれば何も問題あるまい
捕まって更正した方が今後の当人のためにもなる

>>1
窃盗よりはるかに軽い罪でも

容疑の段階にも関わらず近所から買った顔写真を全国ネットで放送するマスコミは　

本人の了承すら得ていないだろ

樋口さんが万引きしたのかと勘違いしたw

>>129
うん、まぁ言っちゃえば結局のところそうなんだよね
どうせ俺には他人事だしね

生活保護もあり犯罪からも守られるじゃ公務員利権と同じになる。しかも公務員はコネ裏口は問題外として試験を突破して犯罪お構いなしの条件を得る。
公務員は店で窃盗しても本人が辞職しないかぎり、裁判所も税金で一生分の保証を国民の税金で払えという国だ
試験も受けずに犯罪やり放題じゃ社会が完全に崩壊する。

犯罪者に人権は必要ない
女は馬鹿だからレイプされるまで綺麗事しか言えない

>>124
だからおめーの独りよがりなシローと談義はどうでもいい
人権派弁護士ですら違法性がないと断言しているんだ

殺人犯の顔写真をテレビで流すのはマスコミの人権侵害、リンチだ

そもそも「万引き犯」などという造語にだまされてはいけない
刑法上、「万引き」などという罪名は無い
只の「窃盗」である、とがめた店員などに脅迫や実力行使を行えば「強盗」、危害を加えれば「強盗障害」である
実際、市民の逮捕権を行使しようとして取り押さえようとした店主が殺害され「強盗殺人」で起訴されたこともある

逮捕権や捜査権が官憲にのみ有るとの勝手な思い込みは排除すべき
リンチが横行するのはその社会が成熟してない、あるいは衰退してる場合が多い
立て直すには家庭教育を含む初等教育から立て直さねばならないが
日教組支配の現状では難しい

樋口さんは
万引きという窃盗罪を無くす気は毛頭無いらしい

被害者のことなどかけらも考慮しないで加害者の人権とやらだけ配慮しろとかいうこいつらは
どういう思考回路の持ち主なんだよ

自然にあるものを捕るのは窃盗でも万引きでもないが危険も伴う
人間の行為自体も自然の一部だと考えれば万引きも狩猟の一つとして考えられなくも無い
当然、危険は伴うが神の目からみれば生きるための手段の一つとして捉えてもいいかもしれない

伊藤秀子は樋口と左巻き仲間だったような気がするが

確か、この魚屋は特に悪質なヤツを貼りだしてたと思うんですが、樋口は
うっかりレジを通り過ぎようとしたジジババもみな即座にさらし者にしてる
という前提で話してますね。

我田引水が大好きなバカですか。（´ω｀）

ニュース報道は犯人を罰してる事になるから犯人の実名や顔写真は一切報道してはいけないという事か

光貴水産に張り出されてる顔写真をアップしてほしい

ほかはともかく、高齢者・・・てところは、正しいと思うぞ。

もう法律上の議論はいいよ。いちいちアホを相手にするのも面倒だし、議論すべきところがない

随分昔になるけど、NHKホールでオペラ公演があった時にこの人
見かけた。
休憩時間に前の方から歩いて来て「なんか食おうぜ」って連れに
声かけてた。

人権屋って随分下品で、オマケに金稼いで良い席取ってるなあって
思った。
どうせコネ使ってタダで観劇してるんだろうけど、テメエの食欲も
コントロールできん奴が偉そうにテレビで理想主義語ってる姿には
ヘドがでるわ。

これはあれだな
店主は樋口の写真も一緒に貼りだすべきだな

>>117
店内でも不特定多数が見れるから公だよ。アホ

窃盗の現行犯で捕まって写真掲載がダメなら
猫にUSBの人なんて容疑で何で氏名も顔写真も公表されてんだ？

>>147
藁人形理論てやつだな。
相手の行動を作り出してそれを非難する。

>>79
処分するのは裁判所ｗ

>>154
あほはおまえだ。
店は客が入ることを許可しているに過ぎない。
許可された客が入っていいだけで不特定多数じゃない。
店の中では店のルールが優先。公の場じゃない。

店主の行動に問題はない、あるとすれば犯人が勘違いだったとかの場合。
そしてその場合は名誉棄損などが完全に成立し店主が責任を負う。
樋口とやらは馬鹿すぎる。

>>158
アホなんだね。法律上の公然の意味なら判例あるだろ。アホ

>>158
横からだが名誉毀損罪における公然という要件なら店の中でも十分みたすよ。

>>160
あほなんだね。店内は私的ルールが優先される場であることを理解できないんだね。
公の場=公然じゃないよ。

>>158

許可を与えたやつに窃盗されてんのか…自作自演にもみえるな

公共の場を調べてこいよ…

>>162
ハプニングバーが公然わいせつ罪で摘発されるぐらいだからそれは無いｗ

>>164
それは強行法規の定めがある場合だろ。
窃盗犯の写真を窃盗犯の許可を得た上で
店内に掲示することを禁じた法令はないぞ。
公序良俗にも反しない。

万引き被害に遭いまくりで潰れた店もあったよな
本屋なんて特に酷いみたいだし
昔万引きを集団でやってた事を悪びれる事も無く
テレビで暴露してた馬鹿タレントもいたよな
何で店側だけが犯罪者に配慮しないといけないんだよ阿呆

>>166

一言いいかな

時代だよ時代

>>158
バカじゃね？
罰を勝手に決めて言い訳じゃないw
無断駐車罰金とか個人が勝手に決めていいもんじゃなしなw
本屋にそんな権利ないしなww
警察に相談するしかないだろw

>>165
直接はないかもしれんが刑法なら名誉毀損罪、侮辱罪。民事なら不法行為に基づく損害賠償等色々あるよ。

こういう馬鹿に限って痴漢は大罪
電車内に顔写真を張り出すべきとか言い出す
死刑廃止論者同様想像力が著しく欠如した気違い

毎回おもうが

警察につきだされて人生終わらせたいのか

金払うのか…

完全に人の弱みにつけこんでいるんだが…

似たような作品がＡＶにあるな( ￣▽￣)

>>171
別に万引きで警察に行っても人生は終わらんだろ
そんなんで人生終わるなら、1日に何人の人生が終わってるんだよｗｗｗ

>>171
といって店の品物盗んでよしとはならないだろ。

>>169
相手が窃盗犯で店は被害者なので
それはどれも成立しませんが
違法行為をした側は民事上の権利も制限されますが
しかも不法行為に基づく損害賠償は店が窃盗犯に対して持っている
名誉毀損も不特定多数に対して公にしているのではないから成立しない

>>171
これのことですかいｗ

肉棒をねじ込まれた万引き妻たち…
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=62vipd610/

昔からよくある使い古されたパターンだよな

>>172
今回のパターンは警察に突き出さないで選択の余地が無いからな

万引き庇うわけではないが、私刑を容認すると行き過ぎるからな
海外で本当に罪を犯したかわからんうちにリンチで殺すってのがその最たるもの
やはり法や手順ってのは歯がいくても守らんとあかん

>>168
窃盗犯が名誉毀損で訴えればいいだけだろ

>>172

大阪東警察署の動画みてからいってくれる？？

人生終わるみたいだよ

っうか対応が中途半端だよな…

生きる権利を無茶苦茶に侵害されてるなら警察つきだせよ

少なくとも１０日はそいつはこないから

示談交渉は相手側からしてくるだろし

>>176
だから店は法や手順を守っているわけで

>>174
法律上の知識はそこそこあるのに、法律上の常識がない。独学かな？

>>176
だからさあ、そもそもこれって私刑なの？
顔写真公開はマスゴミが流す顔写真と何がどうちがうの？
金払えは示談とは違うの？
とジンケンガーに聞いても誰一人まともな答えを出さないんだが

あと
クリーンハンドの原則
で窃盗犯が違法行為をしていない店を訴えることは出来ない
おまえが言うな
だな

店内の様子、として映像流せば良いだろ。
ファーストフードショップの座席確認カメラ映像みたいに。
それだけで予防にはなる。

その映像が万引きしている録画シーンなのか、生映像なのかを特定しなければいいだけ。
たまたま万引きシーンが映っていたと言えばイイ。

終了。

>>174
君は持論を展開する前に名誉毀損罪等の成立要件調べてみたら？
そのレスの説明かなり間違ってるよ。

>>179

ＡＶで説明したはずなんだが……

強要→強要猥褻

今回の場合 強要

特別俺窃盗犯にたいして擁護してないけどね

店の存続にかかわるなら
１０日以上確実にこれないようにしたらいいといっている

何故野放しにする？他の店に窃盗しにいくぞ？？ それはいいのかい？
まぁ行動みる限りいいんだろうな

店内レイアウトが複雑な店は確かにある。○○ボルトという電気屋で商品をもって通路あるいたら警報がなった。店員にどう歩けばブザー鳴らさずに端っこのレジに行けるかたずねたが答えはなかった。
それだけでも屈辱を受けたのでもうそこにはいかなくなった。それは店が悪いのだ

仏像返せ！

擁護する理由がわからん
うじでも湧いてるのか

＜当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し
店頭に貼らせていただきます（無期限）＞

ここまで警告してるのに、敢えて万引きする奴は自己責任だろ

人権侵害もクソもない

>>185
だから意志に反している行為を強制されただけで強要が成立しないだろ
なんで店が窃盗犯に対して損害賠償請求権を持っていることを意図的に
避けて強要であると断言するんだ?
相手に権利があれば意志に反していても履行義務を負うんだよ
それは強要じゃない
しかも店は他の店の窃盗を防ぐ義務なんてないんだよ

>>181

1 提示した事実が公共の利害に関する事実であること

２事実を発表した目的が専ら公共の利益を図るためであること

３提示した事実が真実であることの証明があること

１２３の全部が守られて不法行為ではないとなる

以上でよいでございますか？お殿様

>>191
だからなに？
それがマスゴミの写真公開と魚屋の写真公開を区別する理由になるの？
そこを聞いてんだけど

>>190

正当な権利行使の逸脱行為による不法行為

簡単にいうと【やりすぎ】

>>192
マスコミは警察発表を持って写真公開でしょ

もう万引きは、見つけ次第射殺しちゃえよ

>>192
多分ならない。ただ>>191の示してくれた要件はマスゴミの方がみたしやすくはあるだろうね。

>>193
ではないと人権派弁護士ですら言っているわけで
だから記者は樋口なんてのを引っ張り出したんだろ

>>194
え？警察発表ないと公共性公益性真実性をみたさないの？
そんなの始めて聞いたよ
どこにあんのそんな根拠？

魚屋が窃盗犯をその場で捕らえて
お前盗っただろと確認して写真撮ることも同意しても
警察発表またないとだめなんだ？
じゃあマスゴミのスクープって全部警察のお下がりなんだ？
それまですべて匿名でモザイクなんだ？

そうだっけ？

店や自宅に刑事がきたことある人ならわかるけど
写真ばら蒔いていかないでしょ？

チラミだけ…

同意を得て写真を貼りだしている
ってのも写真を張り出すのは不法行為だという方は
意図的に触れないなあ

写真を貼られるが嫌なら万引きをしないことだ
写真がどうたら言うひまがあるなら万引きを無くす努力をすべき
万引きがなくなれば写真など貼らない
写真がどうたらじゃない何故万引きをするのかだ
問題の核心をそらすなよ

肖像権侵害について

みだりに写真をとられない自由がある

ん？あれあれ？ちょっと誰か探してきてくんない？

相手の同意があるのだから肖像権は関係ない

.


　　おい！　ひょっとしたら　万引きしなけりゃいいだけじゃね？


　

店は違法だと主張する側は
クリーンハンドの原則にも意図的に触れないよねえ

なんで中途半端な対応なのかか俺の疑問点

窃盗犯は射殺するか警察につき出せばよいだけの話

なんで弱みにつけこむ？
近くの商店街にまた窃盗しにいく可能性あるやつを野に放つかな？？

１０日くらい隔離しとけよ

ID:QKI4LLINPは法的知識はそこそこあるようなのに使い方が致命的に間違ってるな。

>>106
これは顔写真を貼りだしたことを問題視しているのだよ
貼り出さない店もあるのだから貼り出さなきゃいいだけの話でしょ
万引きに対する店の対応の話で、万引きしなけりゃ解決とか馬鹿ですか？ｗ

現実の風俗にながれる女には何もせず、米軍に風俗行ったらっていうと女性蔑視って騒ぎ出す左巻き思考とかわらん。これも風俗女に米軍のちんこいれるのはよくないっていう一点で批判してるだけ。
中共軍や韓国軍なら１００％批判しない
しかもその風俗女はなぜかその世界にむりやりいかされた被害者になってる。

もう全体がみえてない。　　　ということで寝る前に書いたからレス不要

>>198
>魚屋が窃盗犯をその場で捕らえて
>お前盗っただろと確認して写真撮ることも同意しても

拒否したらどうするの？簡単に同意するとは思わないし、その場合強要や逮捕監禁にならないの？
スクープも一応放送までタイムラグあるから警察発表待ってる場合が殆どでしょ

それにマスコミだってスーパーの万引きぐらいじゃモザイクかけてるぞ

>>204

そっ…そうなんだが病気のやつがいるんだわ…

肖像権

あ…強要して奪いとった肖像権ね

１万の根拠もわからん

魚の金額と業務停止時間くらいだろ？？

樋口恵子

2010年8月14日放送の「愛川欽也のパックインジャーナル」にて、
同年8月10日に発表された菅直人内閣総理大臣談話について、
「（日本が韓国を植民地支配していた）事実に関して、
節目ごとに36回でも、100回でも謝り続けて100年友好状態を続けていくと
日韓の歴史も変わって行くだろうと思う。」と語った。
また、総理談話発表に際して
「ひとつ心配なのは（民主党内で）60歳代の人はやろうと言ったが、
若い50歳代、40歳代の人が総理談話に疑問を持っていたということ。」
と語り、世代間で歴史認識に対する考え方が違うことを危惧している。

ただのキチガイだった

万引きが犯罪ってこと知らないのかよ

間違えてレジを通り抜けたおばあちゃんの写真は貼らないだろ
悪質だからやるんだよ

万引きぐらいなら指紋とられて終わりだから
捕まってもこりない

店の対応の仕方がおかしい＝犯罪者擁護

この図式を考えてるやつは？え？とおもうが…

>>211
窃盗犯には1万円で売っているだけだろ
価格を窃盗犯に対してどう付けようが店の自由
誰に対しても同じ値段で売る義務は店にはない
1万円は不当とまでは言えない
しかも店内に掲示してあるわけで
買ったんだから払えは正当な店の権利
それに加えて写真も事前に通告してあるように
撮らして貰います

法制化すればリンチじゃなくなる
小売業は窃盗犯の顔写真を開示できるとね

>>210
拒否したら警察に通報して引き渡すだけでしょ

写真か罰金で済ましてくれるなんて店主の温情でしかないんだから
というか、写真も罰金も嫌なら万引き犯が自分で「警察に連絡してください」って頼み込めば済む話だぞｗ

>>216

あらそうですか

では１０万のものが窃盗したら１万で買えるですんね？？

この店の貼り紙みてないけどさ

しかし写真をはるスペースなくなるんじゃない？

万引きなんて罪名はありません
きちんと「窃盗」と呼びましょう

.

　　万引き被害は普通の人が思っている以上にダメージ大きいから　こういう問題がちょくちょく起きるんだよね


　　防止のためにどーしたらいいかの提案は全然無いんだよ　すぐ人権ガーが現れてオナニー発言でうやむやにされる


　　何かいい方法無いかね

　

遊びで泥棒する奴には問答無用(#ﾟДﾟ)

>>221

警察に通報する

野に放たないようにする
裁判所に立ち入らないようにして命令してもらう
ぱっとおもいついたとこな

>>219
ほんと店が違法と主張する奴は詭弁を弄することしかできないのな

>>224
君も大概だと思うがね。

>>219
詭弁を楽しんでるな
あと日本語おかしいぞ

ホームレスぽいじいさんが普通にサンドイッチ万引きしてるの目撃したが、なんか、咎められんかった

>>219
そういう金額設定をするお店はそもそも10万のものとか置いてないんじゃない？
言葉のあやで屁理屈こねて揚げ足取りするの好きなの？

>>223
民事裁判で損害賠償を窃盗犯に請求しても商品原価しか補填されないんだっけ

>>224

いや額面どおりとったまでなんだが？

で対策だっけ

１警察に通報
２示談に応じない
３民事請求
４裁判所に立ち入り禁止請求
５保護司をつけてもらう 注 できるかどうか知らん
１→４は可能だね

万引きしなきゃいいだけやん

>>208

いや、万引きしなきゃ良いだけだろ
なんで「パクる」って言われるようになったか考えろ、朝鮮人が

樋口さんが被害額を補償してあげたら？

店主だって私刑まがいのことをやってるという意識くらいはあるだろ。
ただ、「警察や司法に委ね」ても埒があかないから最終手段に出たわけで。
店が潰れても痛くも痒くもない人が言っても仕方ないよな。

ホームレス2人が組んで万引きを繰り返せば1万円もらい放題
しかも警察に通報されることもない

私刑だからな。法治国家では許されない。

必ず犯罪者の人権とか騒ぐ評論家や弁護士が出てくるのは、犯罪者がある意味お客様だからだよ 窃盗犯罪者など容赦なく 写真貼ればいい

>>230
窃盗犯に今後店に立ち入るなは裁判所の命令がなくても可能だろ
店に近づくなならいるだろうが
立ち入ったら民事制裁金を店に払えではじめて裁判所だろ

>>229

原状回復を請求できるの定価では？

あ…原価かも

店頭前に並べる前に人件費かかってるから定価かな

あとは窃盗犯によってとられた人件費までが正当な範囲だと俺はおもうが

万引きじゃなく窃盗と言え

>>238
弁護士費用も上乗せして請求できるようにして欲しいよな〜
上限なしで

加害者の人権ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう輩は自分が刺されても
お経のように「加害者の人権」「加害者の人権」唱え続けてればいいのに
いざ自分に降りかかると180度態度を変えるからさっさと死ねばいい

>>237

いやその先を考えてる
建造物侵入罪

裁判所の命令無視だから

>>242
出入り禁止
は所有権などを根拠に特定の人物に対して裁判所の命令なしに
申し渡すことが出来ると思ったが
それに違反すれば建造物不法侵入

>>243

あっ魚屋のイメージで口頭しか思い浮かばなかった。書面ね

しかし浮浪者の二人一組はすげぇな

これやってるやついるんじゃない？

>>244
NHKがしつこいので今後は敷地立ち入り禁止立ち入ったら
不法侵入で現行犯逮捕して警察に引き渡すと申し渡してから
契約しろといいにこなくなった

真面目に考えれば考えるほど…

店の対応に不備があるよ

中途半端なんだよな

窃盗犯には厳しくする

これが基本

>>241
弁護士会の偉いさんが奥さん殺された途端に死刑賛成派に転身したよ。人の死をサンプル扱いしたくはないが、まぁ、貴重なソレだ。
死んだ被害者より生きてる加害者の人権を尊重するなんて主張で、悼む気持ちには到底なれなかったなぁ…

俺は死刑廃止だな

そのかわり罰則の底上げだな

まぁこのスレもおわりだな

>>1　高齢者の人権侵害につながると樋口さんは指摘

判った
じゃ７０才以下は、全員貼り出しと言う事で

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
民法第96条
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。

契約の有効要件
http://www9.ocn.ne.jp/~ishigami/Jouhouteikyou/Keiyakusyo/Keiyaku-youken.html

拝金主義も大変だなw

>評論家の樋口恵子さん
>「社会常識として行きすぎ」
>「法律が裁く前に店主が罰してはいけません。これではリンチです。」

こいつってもしかして逮捕＝被疑者＝犯罪者って思っちゃってるアホ？

そもそも万引きなんかすなで 終わる話やがな

評論家には人間のクズが多いけど、樋口ってのは外道の類だな

以前、万引き少年を店長が追いかけたら万引き少年が交通事故死したという報道があったけど
ニュースで「店長が追いかけなければ少年は死ななかった」
と店長叩きしていたバカがいたな
どう考えても万引き少年の自業自得

樋口恵子（）笑

昔都知事選に出てボロ負けした左翼ＢＢＡだな

万引きは、犯罪だが

1万円払うか、店頭に顔写真貼るか選べは、
明らかに恐喝に当たるので

通報した

>>203
同意は、1万円という財産を害する事を示され
強要されたもの、もちろん同意する義務は無い、

1万円を選んだら、店側による恐喝
写真を選んだら、店側による強要

明らかに犯罪行為

私刑だな
泥棒が悪い事に変わりないが、
だからといって単なる一個人が犯人を懲らしめる権利はない
また、こういう事をしていると犯人から報復を受ける可能性がある
こういう面倒がないように警察や裁判所があるのだから
普通に通報すればいいだけ

>>259
×私刑
○示談

警察沙汰にしたくない窃盗犯が示談交渉して和解してるだけです
示談が嫌なら警察に通報してもらえばいいわけで

犯罪者の人権は擁護して被害者の人権は認めないんですね
少年の万引きなんて警察は何の役にも立たないんだから自衛するしかないでしょ

微妙だけどセーフなのかな？
ただこういうことやって世間に知れ渡るとトラブルを何か招く恐れがあるし
タチの悪い連中に目つけられでもしたら最悪だけどな

>法律が裁く前に店主が罰してはいけません

まず認識が間違ってるな、これじゃかみ合わない、罰の意味合いだけじゃねーだろ
法律で裁かれるだけじゃ店が助からないから自衛してんだろ
例え万引き犯人が捌きを受けたところで別の奴が盗みに来て店が潰れりゃ終わり
一個盗まれた損失穴埋めする為に何個売れなきゃならないんだよ、そういう経営の問題でアドバイスしないとまるで無意味
正義で店は経営できないからな

写真を貼られるようなことをしなければいいだけ

犯罪は犯罪だろうが、そもそも万引きとか悪いことしなきゃいいだけの話

まぁ結構だが、万引き者見つけたら一万円云々はやめたほうがいいな
痴漢とかと同じで、はめられる可能性がある

>>258
犯罪行為？

なら訴えてみろやアホがw

>>203
立場が公平でない契約は民法上無効。
万引きをされて損をする店主が万引きをした者にペナルティを与えるのは一見公平のようだが
万引きをした側が負い目のある状況で交わされた契約であるため無効となる可能性の方が高い。


あとは下の例のようにやりすぎると脅迫とか強要になる可能性も・・
個人的制裁と社会的制裁という違いもあるかもしれないけどね。


万引した女性を強姦の疑い、コンビニ店長の男を逮捕/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104140045/

万引き男性を恐喝容疑、「Gメン」ら3人逮捕”. YOMIURI ONLINE (読売新聞社). (2010年4月5日)
ﾘﾝｸ切れ

神戸新聞NEXT｜事件・事故｜ＬＩＮＥで恐喝容疑、１７歳少年を逮捕　兵庫県警
http://ceron.jp/url/www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201302/0005765717.shtml

この女弁護士は根拠がアホすぎる
こいつの根拠は
１）新聞などでは顔写真が報道されている
２）人権に制限が加えられることは許容されてる

ってこれ実質的に何も語ってない。
ア）その線引きをどこにするのか、という事こそに言及しないと無意味だし
イ）それを私的に行なう事の異義に対して全く触れてない。

コイツの言い分は単なる形式的な詭弁であり
「万引き犯は死刑でも良い。なぜならあの殺人犯も死刑になっており
死刑は社会的に許容されている。万引きしなければいいだけ」
という屁理屈に過ぎない。
私刑（リンチ）という批判はスルー。

なるほどと納得できる、具体的に事例に即した身のある言説の応酬が
弁護士は著しく下手。単なる法律バカ

まあ、警察・司法が窃盗をまともに取り締まらないからでしょ
ガキなんてやり放題だし

犯罪を擁護し助長する弁護士ですな。

こんな事言うならこいつが全責任をもって対処してくれるんだよな？

>>269
そうですよね。
この件の問題は「線引きをどこでするか」のところが大きいと思います。
これは極端な話、犯罪者は殺してもいいという話になってしまうので
どこまでが妥当なのかというところこそが問題の本質。


まあ、元々が女性週刊誌の記事だしそれに乗せられてしまう人もアレです。

>>263
>法律で裁かれるだけじゃ店が助からないから自衛してんだろ
>例え万引き犯人が捌きを受けたところで別の奴が盗みに
>来て店が潰れりゃ終わり

防犯カメラを設置するとか、破産するくらいのあまりに万引きがひどい状況なら
警察に巡回強化をお願いするとか、警備員を増やすとか
そーゆー努力をまずすべきでは。

この鮮魚店のオヤジの行動は、安直で安易で乱暴野蛮だという
批判は、ごく自然に生じる気がするが。

店まで潰したあびる優ってなんで
まだ芸能人やってるの？
和田さんの事務所だから？

>>269
そりゃ法律論なんてやっても無意味だもの、誰も読まない

＞「社会常識として行きすぎ」
すでに、その社会常識とやらが、鮮魚店の側に傾きつつあるのでは？
社会常識なんだからスタティックなものじゃないでしょう
時代と共に変化する

>>276
確かにそれ。このスレ見ても法律がいかに必要か逆に証明されてしまってる。
まあ自分が見えてないんだろうけど・・・
俺は別に人権屋でもないけど民度が低すぎるのは気になるわ。

>>277
その傾きが原理主義的というか野生的な方向へ振れてるんでしょう。
なので俺は決して良い方向だとは思わない。
心情的には分かるけど線引きはするべきだわ。
その線を超えるなら当然リスクは背負うべき。
まあ店主はそのようだけど社会的には店主を放置してはイカンわ。
万引き犯も当然放置してはイカンが・・・ｗ

樋口恵子って都知事選ボロ負けババアだっけ？

だったら樋口のババアが万引き被害に遭った店の損害を肩代わりしてやれ。
そこまでの覚悟があるんなら、エラソーなことを抜かす資格がある。

まあこれでも見て落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=eiIDqCiPbWc

顔晒されてる万引き犯が訴えるならまだしも、
社会がギスギスするとかいうあいまいな理由で批判されるのはおかしい

て、言うか。そもそも万引きをやらんかったら良いやん

犯罪者には人権なんぞ必要ない

万引きじゃなく窃盗犯って言って欲しい
万引きとかいじめとかっていうライトな置き換え言葉は犯罪を軽くイメージさせるから良くないと思うの

今回の店側の処置に賛同している者に聞こう。
一体、どの様な情報をもって賛同しているんだ？
まさか「万引き犯の顔をさらす」だけではあるまいな？
たとえば「殺人犯」として起訴されたとしても
正当防衛により無罪になる事もあるし、
難病を苦にした病人が「殺してくれ」と頼んだ末の嘱託殺人など、
「殺人」でも執行猶予判決が出る場合がある。
まさかこういうのも含めてすべての「殺人犯」に対して
「全員死刑！」というわけではないだろう？
要するにそのような行為に至った状況(情報)次第なわけだよ。
で、話は今回のケースに戻るが、顔をさらされた万引き犯の(万引きに)動機はなんと聞いている？
「スリルを求めて」か？
>>1にあるように高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？
警察に速やかに通報してさえいれば、これらの万引きについての「悪意なき犯行」に至った状況に適切に対処出来るだろう。
「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
という事だが、少なくとも「お金は持っているがスリルを求めて」
という万引き犯ではないだろう。
では一体どういう状況で万引きするに至ったのか？
賛同している者にその状況を聞こう。さっさと答えろ

まさか「樋口は左翼みたいだから僕は賛成する」と言っているタコ助じゃないだろうな？

>>274
なぜしていないと断言できるんだ?

＞実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」

買い物かごに入れればいいだけなのにこの人頭の回りが悪い人なの？

万引き事件で誤認逮捕=防犯ｶﾒﾗ映像で人違い―岡山県警
時事通信 [6/14 22:06]
岡山県警は14日､万引き事件で同県津山市の70代の男性を津山署が誤認逮捕し､10時間以上たって釈放したと発表した｡防犯ｶﾒﾗの映像を基に逮捕したが､別人だった｡同署は男性に謝罪した｡
県警刑事企画課によると､県内のｽｰﾊﾟｰで今月7日､育毛剤が盗まれる事件が発生｡防犯ｶﾒﾗに写っていた犯人に似た男性が13日午前に来店したため､店の保安員が津山署員に知らせた｡
男性はその場で｢身に覚えがない｣と話したが､署員はｶﾒﾗに写った男と判断し､窃盗容疑で逮捕した｡しかし､男性宅の捜索で被害品が見つからなかったことなどから､13日夜に釈放｡翌14日に防犯ｶﾒﾗの映像解析で別人と確認した｡

おい　コピペじゃないんだよ。
これからコピペするだろうが最初のレスだ>>286

早く店側に賛同している者。
万引き犯の犯行に至った経緯を書けよ。

何故経緯が大事だか>>286をを読めば分かるな？

>>286
は重大な事実誤認だらけ
「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
はまず誤りですね
また用語に誤りがありますね
窃盗犯です
高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
の写真が掲示されていると根拠なく断言しています
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？
は窃盗を正当化しませんし免責理由にもなりません
店が悪いと批判するのはこんなのばっかり

相手にするな
答えることができない質問をして悦に入るタイプだ

当り前だ。万引きと間違われたくなかったら堂々と買い物すればいい。
万引きは犯罪だからすれば制裁があるのは当然。それが張り出される
方法を取った店主もやむ得ずしたことで法律には問題ない。
人権派はすぐに肖像権とかいうがそれは無実の人の人権で万引きを認めた
犯人にはその時点でざいにんだから店主次第だ。ただその制裁は店に広報
するという方法で合法的。その結果万引きはその店にいけないことが一番
の防衛方法だからだ。それに対して恨み辛みをもつ精神自体が問題でその
結果営業妨害されたらその時点を記録して警察に通報してさらに罪を重ね
て前科者に。その結果、就職も何も全て自分の前途を自分で潰すことになる。
それをせめられたら「当たり前だ。それが世間というものだ。嫌ならしっ
かり償い、わbいてスタートラインだ。そうしたら世間が許す。お前の考え方
が間違っている。しっかり反省しろ」これが日本の常識だ。
罪人も償えば許してもらえる日本の社会で警察沙汰になるとそうは行かない。
前科を隠して就職して発覚したら経歴詐称で解雇されてもやむ得ない。
そういう意味では店主のこの方法は情けがあると日本人は評価する。これに
文句を付けるのは気違い思想か在日連中で都合が悪くなる詐欺連中だろう。

結局店が悪いというのは
>>290
みたいに正当な理由があれば窃盗は適法で正当化されると思っている奴ばっかり
なりません

財産権の侵害

>>291
＞「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
＞はまず誤りですね

5月のスレがソースだよ

1: 西独逸φ ★ 2013/05/27(月) 12:12:43.87 ID:???0

万引き客の顔写真を、店内に張り出す鮮魚店が大阪市内にある。１品１万円の「罰金」を払えば
撮影は原則免除される。ちょっとやり過ぎではと忠告されるが、一向に減らない被害に、経営者は
「やめるつもりはない」と強硬だ。

「警告！」と題した店内の張り紙に、こうある。

当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し、
店頭に貼らせていただきます（無期限）

「お小遣いかせげます！」という別の張り紙も。

万引き行為を発見・お知らせいただくだけで１万円！！

添え書きに「万引き犯の罰金（１品につき現金１万円）をそのままお渡しいたします」とも。

５月下旬、３０〜７０代の男女４人の写真８枚が、壁に貼られていた。魚やすし数点を万引きしたという。

女性２人は「私は万引きしました」と書いたカードを持たされている。みなこわばった表情だが、
撮影には抵抗しなかったという。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201305250023.html
=======================
レスは続く

自分は池沼でも老人認知症でも
「万引きは泥棒」なので、一切容赦しなくていいと思うな〜

この店は罰金払うと、顔写真出すの許してくれるんだよね？
優しいじゃない

じゃあ金払え

1にそんなことはかいていないところをみると
朝日の捏造

>>291
＞窃盗犯です

お前>>286読んだか？
殺人を犯してもたとえば正当防衛だったら無罪なんだよ。

「正当防衛でも殺人は殺人！人殺し！」と非難するわけか？

>>293
＞万引きは犯罪だからすれば制裁があるのは当然。

お前も>>286を理解できない低脳かよ？

>>294
＞みたいに正当な理由があれば窃盗は適法で正当化されると思っている奴ばっかり
＞ なりません

適法とは言っていない。正当な理由があれば罪に問われないといっている。
お前も正当防衛の殺人も
殺人犯として処罰しろというわけだな？

>>297
じゃなくて商品を一転1万円でお買い上げいただいたことに形式上はなるので
窃盗の事実が形式上なくなった
まあ、写真なり1万円なり痛い目に遭ったのは自分の窃盗が原因だからな
クリーンハンドの原則から店を訴えることが出来ない

>>297
＞自分は池沼でも老人認知症でも
＞「万引きは泥棒」なので、一切容赦しなくていいと思うな〜

正当防衛でも殺人犯として処罰しろってんだせよな？
低脳君
世界中で正当防衛は無罪だよ
君は世界的に見てちょっとおかしいって事だけは理解できるよな？
もちろんお前が正しいって主張だけは勝手にしていいけどな・・・


>>301
＞まあ、写真なり1万円なり痛い目に遭ったのは自分の窃盗が原因だからな

いやだからその根本的な原因も含めて聞いているんだよ。
何でわからないの？
>>286はとりあえず理解したか？

この店は認知症予防のためにも頑張ってくれるようだし。
いいことずくめじゃん。

>>300
店の「罰金」は窃盗犯が支払う商品の代金をそう呼んでいるだけですから
店が罰を科した事実が存在しません

>>304
＞店の「罰金」は窃盗犯が支払う商品の代金をそう呼んでいるだけですから

「１品１万円の「罰金」を払えば撮影は原則免除される」
罰金

正価に何がついているんだよ？

店「１品１万円払えるか？」

知的障碍児「お金無い」

写真撮影

>>302
人殺しと万引きを同列に語るのか？阿呆
正当な万引きがあるなら教えろよ

ちなみに自分は「池沼が人殺しして無罪」には反対だ
死刑にしろ

>>302
珍説
窃盗は正当防衛になることがある
窃盗犯は違法行為によって法の保護を自ら放棄したとみなされる
よって店にとっちゃ事情を考慮する義務がない
刑事裁判じゃないからな

殺人犯捕まって事情を聞く。
正当防衛で無罪になる。

↑これがおかしいって奴はいるのか？
まずそれに答えろよ？

おかしくないのなら何で当然と思うんだ？
さぁ頭を使って考えろ

>>306
＞人殺しと万引きを同列に語るのか？阿呆
＞正当な万引きがあるなら教えろよ

万引きしても精神病だったら罪に問われない。

>>307
無理してレスするなよ。

＞窃盗は正当防衛になることがある

馬鹿か？.>286のどこにそんなことが書いてある。
窃盗が正当防衛だってよ。
まぁ飢え死に寸前の者が犯したら
緊急避難として正当防衛的といってもいいだろうがな。

＜万引き行為を発見・お知らせいただくだけで1万円！万引き犯の罰金（1商品につき現金1万円）
をそのままお渡しいたします＞

いい店じゃないか

つまり、マスコミは人権侵害してるって事？

気に入らないなら万引犯を支援でもしてやれば？
店を相手に裁判ではっきりさせれば良いだろ
万引犯がそれを望むかは知らんが

>>309
だから答えられないの？

書き直し

殺人犯が捕まって事情を聞かれる(取調べ)。
裁判で正当防衛が認められ無罪になる。

↑おかしいって思う奴はいるか？

『「殺人」をおかしても無罪だなんて酷い』ってのいるか？

＞万引き行為は警察や司法に委ねるべきです

警察に行くか１万円or顔写真で示談の選択じゃなかったっけ？
警察よりも１万円や顔写真を選ぶ人がいただけの話では。

>>313
＞警察に行くか１万円or顔写真で示談の選択じゃなかったっけ？
＞警察よりも１万円や顔写真を選ぶ人がいただけの話では。

誰から話を聞いたんだよ？
何度も言うが思考や選択が出来ない状況の者がいるだろっての。
>>286読んだか？理解できないなら消えれば？

容疑者欄に万引き犯
被疑者欄に窃盗罪確定した奴を晒せばいいんじゃね

俺も評論家やりたい。
こんなクソみたいな事言ってりゃ金になるんだろ？

>“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ

危ないねこの人、この人店に来たら警備員付けとけよ

>万引きしても精神病だったら罪に問われない。

民事で訴えられたら、監督責任者は賠償しなきゃならないのでは？
訴えられなくても払うべきとは思うけどさ〜

犯罪者の人権は余程金になるみたいだな。
または、それをイデオロギーと勘違いする幸せな方ですか？

少なくとも店が事情を聞いて

「なんだと！ただのスリルを求めてやっただと！けしからん！」
と言って写真撮影したわけではないだろ？

犯罪の裏に何があるのか？捜機関や司法に任せるべきだとは思わないか？

>>320
＞捜機関や司法に任せるべきだとは思わないか？

捜査機関や司法に任せるべきだとは思わないか？

刑事はそれで、民事はけしからんでもいいんじゃねっすか

>>318
具体例を出してみて。
それと今回のケーかは監督責任者が私刑にあっているのか？

じゃあまた今晩>>286からスタートな

事情は裁判所で明らかにして判断を仰げばいいのに、窃盗なのに万引きに対して警察も甘いからこうなる。
本屋なんか潰れるんだぞ？窃盗罪を厳しくして窃盗犯として裁けよ。じゃないと私刑を非難できないよ。
犯人の事情なんか被害者には関係ないんだからな。被害は被害なんだよ。

犯罪者を擁護する気はないが、これはちょいやり過ぎな気がするなあ。

万引きの月額累計って大店になると３００万円とかいく。
つまりほぼ若手社員一人分の年収が盗まれてる、一人の人間が雇えず無職になるんやで。
万引きは殺人犯と同じなんだわ。

万引き事件で誤認逮捕=防犯ｶﾒﾗ映像で人違い―岡山県警
時事通信 [6/14 22:06]
岡山県警は14日､万引き事件で同県津山市の70代の男性を津山署が誤認逮捕し､10時間以上たって釈放したと発表した｡防犯ｶﾒﾗの映像を基に逮捕したが､別人だった｡同署は男性に謝罪した｡
県警刑事企画課によると､県内のｽｰﾊﾟｰで今月7日､育毛剤が盗まれる事件が発生｡防犯ｶﾒﾗに写っていた犯人に似た男性が13日午前に来店したため､店の保安員が津山署員に知らせた｡
男性はその場で｢身に覚えがない｣と話したが､署員はｶﾒﾗに写った男と判断し､窃盗容疑で逮捕した｡しかし､男性宅の捜索で被害品が見つからなかったことなどから､13日夜に釈放｡翌14日に防犯ｶﾒﾗの映像解析で別人と確認した｡

まだやってんの？ぐっすり寝たわ

１警察に通報
２示談交渉しない
３立ち入り禁止を通達する
４損害賠償を請求する

これでは対処できない？
写真貼って効果ある？？ 写真貼って効果あるんだったらフェイク写真貼っとけ
まさか窃盗犯を客にしようと思ってないよね？？

あっ…こうかけばいいのか…

窃盗される前に店には落ち度はない。
窃盗された後に店に落ち度はある。

で俺も誰かがいっていたが

二人一組の浮浪者がきて
一人が窃盗犯一人が通報者

写真等気にしない窃盗犯には１万円で魚一品を買い取ってもらう

通報者には１万円支払う
さてお魚さんは誰の物？

人の財産を盗むとかよくできるよな

一種の私刑だから違法にきまってるのに
まともな頭が無いんだろ
学校の勉強だけじゃだめなんだよ

店主が違法行為してるならさっさと警察に通報しろや
個人の価値観で違法適法が決まったら暗黒社会になってしまうわ

冤罪だった場合にその人の人生全部保障するならいいんじゃね
それができないならおとなしく警察に任せろ

もう店の入口で入場料とっちゃえよ出口で返金

店内で民事刑事問わず不法行為をした場合現時点返金できません

返金についてはしかる場所の判断を仰ぎます

まっこんな無理は冗談でさ

窃盗したことないやつは防ぎようがないわけだから窃盗したやつは立ち入り禁止でいいのでは？

写真を貼られる小学五年生とか大変だないるかいないかしらんけど

窃盗犯に対してリンチすると窃盗犯は今度魚に嫌がらせしてくると思うよ？

魚はみんな手に取るしね

ばい菌一杯ついた爪を食い込ませればわからんだろうね

食中毒で店閉店

この店主窃盗犯にジコマンリンチしたらまた来てくださいというスタンスにみえる

捕まって刑を終えた窃盗犯なら貼り出すのは問題が有るかもしれないが、捕まってないならいいんじゃないの？
まあ罰金を取ることと、金額には疑問があるけど。

店主の行動を正当だと思っているやつ→犯罪者にあまい

店主の行動を不法だと思っているやつ→犯罪者に厳しい

写真を貼ることによってなんの効果が期待できる？

再犯防ぐのであれば立ち入り禁止じゃダメなの？

万引きってなに？
窃盗だろ

窃盗といえば、あびる優だろ

私はニュースサイトポストセブン、女性セブンを信じることを誓います

また私は、これらで扱っている事件、証言、取材、評論が全て真実であることを信じ

絶対に人を煽ったり、錯誤させたり、誤認させる内容は一切含まれてないことを信じます

>>332
個人の判断ではなく法治国家の常識です

>>339
つまり1の弁護士の主張は正しいと言うことですね

匿名のツイートで「左翼のクソ」と言っただけで、職業、姓名、顔写真が、
マスメディアに喧伝されてしまう、そっちのほうがよっぽど人権侵害、社会的なリンチだね。

陪審制の無い判事独裁の日本型裁判を非難して負であると断じている訳か

>>340
伊藤秀子弁護士のような意見は少数派だよ。むしろ弁護士ドットコムの記事のほうが正しいでしょう。

鮮魚店で万引きとかできるか？パッケージに包まれた惣菜とかか。魚一匹ふところには入れないだろう

>>343
それを決めるのは、然るべき所の、然るべき人

大阪の鮮魚店が万引き被害にあったら、樋口恵子が代金を払えば良い。

簡単な解決方法だろｗ

>>336
万引きするやつが「立ち入り禁止」ごときでこなくなるのを期待するのかｗ

犯罪者擁護者の責任を論ずる時だ

窃盗罪なんだから警察に通報が一般的。
この場合は通報はしないから前科が残らない。
代わりに顔を晒す。

社会的には前科よりは良い。但し、近辺には住めないだろうけど。

ここは日本だ、万引き＝窃盗は問答無用で警察に通報すればいいだけ

勝手に罰金一万円だのの私刑が許されると思ってんの？

勝手やりたきゃ無法地帯に移住しろよ

>>345
そんなことは分かっていますよ。
窃盗犯に対する罰を決めるのは、然るべきところの然るべき人だと理解されておりますか？

犯罪者の人権が最優先ですwww

万引きするのは犯罪者による店のリンチじゃないの？
あびるは店一軒潰したんですけど

>>286
正当な万引きってあるの?
殺人の正当防衛についていってるけどこれはおかしい。
殺人は当人同士の問題だが
>>高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
>>精神病患者が起こしたケースはないか？
>>知的障碍児が起こしたケースは？
>>イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
>>生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？

これ全部万引きされるスーパーにまるで非がないよね。
さあ、正当な万引きがどういうものか教えてくれ。

>>353
窃盗犯なんか擁護してないよ。通報すればいいだろ
リンチされたからって懲罰権はないの

今の万引きでの被害額ってのを分かってないんだろうな、このおばちゃん
店によっては下手したら潰れるくらい被害出てんだから
経営してる側からしたら死活問題だろうに

しなけりゃいいだけの話だろうに・・・冤罪はありえないんだし

本屋とか利益率低いのにどうしろと…

>>232
万引きされた後の話をしているのに
しなけりゃ良いなんて馬鹿でしょｗ
なこたわかった上での批判なのだよｗ
陳列販売やっているところはどこでも万引きされているのだよ
その対処としてどうであるかの話であって万引き犯視点でしか考えない奴は馬鹿としか言いようが無い

>>356
死活問題だろうと私刑は禁止なの。店主の個人的事情で懲罰権が発生することはありません。お気の毒さまですが

これは店がやりすぎでしょ
生活に苦してくてやっちゃうひともいるのに、こうした晒し者にするのは問題
警察に任せる問題であって店が勝手に何かやれる権限なんてないでしょ

なんでだよ
人相書なんて江戸時代からの常識だろ

>>347

効果あるね

裁判所の警告を無視してるんだから即刻建造物不法侵入罪で逮捕

生活が苦しかろうと盗みは犯罪だろ
そんなに困ってるならナマポ申請しろよ

>>357
冤罪はありえない＞なんで？

＜万引き行為を発見・お知らせいただくだけで1万円！万引き犯の罰金（1商品につき現金1万円）
をそのままお渡しいたします＞ってことは金欲しさに冤罪でっちあげもおこる

社会的地位と金ありそうな人間選んでそいつの鞄に商品こっそり入れて店主に知らせればいいんだろ

死刑反対派に対しても言える事だが
被害者より加害者の人権を優先する理由など無い

私刑が許容されると思ってるのはいつの時代に生きてるのか。法治国家なんですよ

>329
二人がグルで一万円がチャラで魚が手に入るとしても
二人で分けたら微々たる物だろ。しかも一回しか使えない手だ。
非効率だし写真は残る。写真は系列店に配布されるだろうから
仲間を変えても報償金狙いの仲間が通報する前に店員が捕まえたら一万円は貰えない。
かなり緩い温情ある制度だろ

100円で売ってる物でも店が70円で仕入れてたら売れても店の利益は30円、でも盗まれたら店の損害は70円
こりや万引き憎まれるの当然だわ
まともな社会人なら犯罪者の味方は出来ないな
年寄りだろうが若かろうが店の損害は同じだし

>>1
映画化決定！！
監督はデヴィッド・リンチでｗ

＞特に高齢者はちょっと気を抜くと商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。
マジでこんな奴いるの？

>>365
万引きの冤罪をでっち上げられるくらいの腕なら他の犯罪すると思いますよ
顔が割れる以上何回も出来るわけではないんだし、1万円のためだけにやるとは思えませんけど

こういう偽善者って何があろうと、まず犯罪者の人権優先なんだな

>>372
主観的すぎます。感情論で話さないで下さい

万引きしなけりゃ
済む話しなんだけどな…

犯罪被害者なんだろ？

被害を被ったから不法行為をすることがおかしいといっている

窃盗犯の対策は俺なりに述べたはずだが？

>>371
普通にいるだろ
ボーと通り抜けるのがミソ

>>373
むしろ犯罪者に厳しいだろ

鮮魚で万引きって何とるん？
生魚を服にいれるん？

万引き犯で始末が悪いのは、特に女。
「私女だから」などと弱者を装った泣き落としや、
あげくの果ては捕まえられた腹いせに、
「店の人に万引きバラすと脅されてレイプされた」などと虚言まで飛び出す始末。
女の場合は、一度許すと甘く見て調子に乗るから、どんどん写真を貼り出すべき。

( ﾟДﾟ)＜万引きダメ絶対

>>373
それ偽善者じゃない。
ただの犯罪者擁護だよ。

>>367
日本が法治国家ならパチンコやブラック企業が放置される筈はないし
窃盗犯もキチンと処罰されるべきなのに違いますよね？

人権って言葉も安っぽくなったもんだ

樋口恵子さんにとって、万引きは個人の趣味のうち、くらいの認識なんだろうな

店主の行為が不法行為？
伊東弁護士はそうではないと言っているね

樋口のオバハンみたいなのがすぐ擁護するから、学校そばのコンビニなんて
あっという間に潰れちまうんだよ。
窃盗犯よりそれを犯罪を阻止する行為が非難されるなんて
日本はなんて犯罪者天国なんだよ。

>>373
大津あたりで聞いたような＞犯罪者の人権

>>379
パック入りの刺身とかをエコバッグに入れて立ち去るんだと思うよ

>>383
パチンコやブラック企業が見逃されてるから、同じように見逃せということでしょうか？パチンコやブラック企業もグレーゾーンとして問題にはなっております

>>368

魚一匹で店傾くじゃないの？？

１日何人窃盗犯やってくるんだよ…

窃盗犯を擁護した覚えはないな

一番厳しいと思われる俺的な対策は書いているが？？

ようは金で解決したいのか？？

再犯させないようにするには立ち入り禁止しかないと言っている

死活問題なのに温情とか生温いわ

そもそもこれ人権侵害でもなんでもないっていう。

万引きされた被害者の権利は
どうなるか樋口さんに聞きたい
余り偽善者ぶらない方がいいよ

甘い!!

こんなんだから、再犯おこるのよ。

犯罪おかして、人権だとかおかしい…

強盗犯も駄目なのか？その線引きは？
言ってることが破綻してるは初めから

窃盗犯も法に則り処罰すべきであり、店主に不法行為あれば、店主も法に則り処罰すべきなのです。窃盗犯だから晒していいとかないからね。現代日本の常識です

店主の対応に不備はない

写真を貼るのがベスト再来店は許す

店主の対応に不備がある

立ち入り禁止申し立てをする。出入り禁止

さて再犯がおきにくいのはどちら？

>>390
>問題にはなっております
６０年以上放置されていましたね。
平壌で問題になっているということでしょうか？

万引きの警察に引き渡した後の罰が軽すぎるのが諸悪の根源。
だから、たかが万引きでみたいな考えがうまれちゃう。
万引きはもっと厳罰にすべきだと思うよ。
罰金１００万円とかでも全然おかしくないでしょ。

万引きしたら警察に逃げ込めば解決だなｗ
リンチよりも罰が軽いかもしれない。

>>398
パチンコが賭博に当たるかどうか、ブラック企業が問題になっていることを知らないのでしょうか？日本では問題になっておりますよ？

>>400

そうだね そのかわり立ち入り禁止

他の店で窃盗してまた立ち入り禁止

繰り返す

パチンコ屋の写真は良いのか？

何で高齢者の問題とすり替えてるんだろうか、この評論家は。
内容も意味不明だし酷過ぎる。

>>396
じゃぁコンビニで強盗犯の写真貼ってるのも駄目なのか？

写真が掲示されてる万引き犯は、1商品につき現金1万円の罰金を払うか
掲示されるかという選択肢から、掲示を選んだんだから本人の望みで
掲示されてるだけでしょ。

>>405
指名手配と店主の晒しの区別ができないのでしょうか？

交番前の手配写真も人権上駄目なの？

風俗の出禁客かよ

人権だのリンチだの言い出す人間がことごとく胡散臭いな

>>405

名誉毀損でない３つの柱をクリアーすればよい

まぁ俺みたいな一般人にはわかりかねるけどね

>>359
対案出せよ

対案も出さないし、人権侵害っていうのは

威力業務妨害の疑いがあるぞ？

特に朝鮮人はちょっと気を抜くと商品を持ってすばやく歩いて
レジを通り越してしまう。これが即、万引きとみなされると、
朝鮮人の写真が店内にずらっと並ぶことになります。

これは報道の自由でしょ。窃盗犯を実名報道する事を禁じる法律なんてあるの？
もしかして報道の自由ってマスコミにしか無いと思ってんの？
これをリンチと言うなら犯罪報道はみんな禁止になるよ

>>407
指名手配じゃ無く被害があったコンビニが独自に防犯カメラの画像を
貼ってる所あるんだよ。安全な田舎は知らないけど

どこぞの国では顔写真を人形に貼って燃やしてますが・・・・ｗ

>>406

なんかのアトラクション

無断で持ち出す市民１万円記念写真つき

普通の市民 定価

警察が法に基づいて機能していないという論点と
そもそも人権侵害ではないという論点
これがごちゃごちゃなので、カオスｗ

リンチだの言い出すほうがおかしいでしょ？
万引きは立派な犯罪でしょうが？

万引きしなきゃいいだけの話

魚屋はいつから放送免許を義務付け？？

俺知らんかったわ


(；￣Д￣）

出入り禁止じゃダメなんですか？

(；￣Д￣）？

戦後この方、このような市民何とかというのが、国をサヨク化してきた支那。

馬鹿女は、男が家事遣るのが当たり前だと思ってる、話しててこの馬鹿ぶん殴ってやろうかと思ったわ。

もーいい加減ネット以外の情弱、目を覚ませよ。

>>415
その場合も店主がやりすぎです。民間人が逮捕できるのは、現行犯だけだから、公開捜査する権限はないでしょう。現実問題として強盗犯が人権侵害で訴えるかどうかとは別の話しですが

振り込め詐欺の出し子の写真もよくATMとかに貼ってあるよね

この顔にピンときたら・・・・はリンチ？

写真+１万円　または　警察に通報

と書き足せばいいんじゃね？
示談条件公表してるだけだ。

万引きっていうか窃盗なんてその人間の躾の問題だからな
誰も見てなくても車が通ってなくても赤信号は渡らない人もいれば
誰も見ていないからちょっと刺身盗んでもいいだろうと思う人もいる

こういう人間を本気で更正させたいなら一度経営者にするしかない
自分で仕入れ代金払い、売上げから電気代や水道代といった必要経費を更に払い
一ヶ月で自分の手元にいくら残るのかを知らないと絶対改心しない

＞実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと
“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」

統失が評論するな

死活問題なのですから

(；￣Д￣）？

立ち入り禁止ではダメなのですか？

(；￣Д￣）？

なんかさ、「万引き」って言葉自体がよくないと思うんだよ
「万引き」だとガキがやるもんである程度しょうがないみたいなイメージが染み付いてる
立派な窃盗なんだから普通に窃盗犯扱いでいいんだよ

なんでレジが遠いと万引きと間違われるんだよw
意味がわからんw

>>426
それならかなりマシになります

>>423
人権侵害の定義が曖昧すぎ

おい小池！も人権侵害なの？

被害届けだした上でやってるかもしれないし、
理屈が通らないだろ

認知症云々のくだり

万引きしたのが認知症に人だったら店主は写真貼らんだろうよ。

マジレスすると
写真掲示による一般予防効果で犯人が万引きをやめるほうが
次に万引きＧメンが犯人捕まえて警察に引き渡すより人情があるんじゃねーの

警察の指名手配もか？

伊藤弁護士の話だけなら良い記事なのに
樋口の馬鹿意見を付け足す所がポストセブンですな
そしてその馬鹿意見だけをスレタイにする所が２ちゃんですな

死活問題なのにGメンの人件費使って人情温情とかあまい

(；￣Д￣）？

立ち入り禁止ではダメですか？

(；￣Д￣）？

日本は犯罪者に優しい国ダなぁ＜ヽ｀∀´＞

こんなギスギスした空気の店には誰もいかなくなるから
結果として損しそうだけどな

罰金だけ理解できんな
無断駐車でも罰金10万円とか書いてるのみるけど方的にどうなの？

店主ごときが与える罰としては影響が大きすぎるのでわ？と思わなくもない

顔写真を張り出されたら、万引きできなくなるニダ
まで読んだ。

私刑うんぬんを語り出すと鮮魚店より影響の大きいマスコミから片付けなければいけなくなるが

風俗店に「本番強要につきこの者出入り禁止！」って免許証のカラーコピーが掲示されてたなぁ
顔や名前だけじゃなく住所までバッチリ

樋口さ〜ん！出番ですよ〜ｗｗｗｗｗｗ

法律に後ろ足で泥ひっかける奴を相手に
法律を説く奴が多くて笑えるw
そういうの馬の耳に念仏っつーんですよ。

>>444
そもそも今回の店主の店内晒しは逮捕もされてないし、法律上は無罪なんだよね。逮捕は犯罪者報道の要件であり、大義名分だよ

万引き犯が悪いんだから自業自得

警察がちゃんと仕事すればいいだけの話なのにね

かばっているのは、前科者か犯罪者の身内だろ。
一般市民はむしろ誰が悪人なのかわかってうれしいだろ。
犯罪抑止効果もあるし何も問題ないだろ。

>>447
画伯に謝れ

>“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ
買い物カゴに入れて、ちゃんとレジで金払えばヒヤヒヤする必要なんて全く無いんだが

>>450
店主の行為が逮捕される可能性があるという指摘は無視ですか？リスク高くても自己責任で報復すればいいというなら賛成だけだ。
店主擁護派はリスクも理解できないのに擁護してるね

嫌なら万引きするな

先に悪事を働いて他人の人権を脅かした悪人に人権は要らない。
侵害された人権には人権を侵害することで対応すべきだろ。
ゆえに全国的にもっとやって公表が一般化すればいい。

リンチでもいいだろ悪いことしたんだから

>>440
万引きしない普通の客は、指さしてpgrするだけだから
ギスギスどころか、明るく楽しい雰囲気になるんじゃね？

アメリカとかだと窃盗すれば銃殺だな
この程度はまだぬるいな
窃盗犯は勤務先や住所とかも公表して
社会から追放すればいい

>>412
防犯すりゃいいだけの話でしょ
展示販売やめりゃいいんだよ
誘発しておいて人権侵害するのなら社会的に問題でしょ

明らかな犯罪者を擁護する偽人権論者

これこそ社会成熟の障害だわな

そこまでする権利は無いんじゃないかな。
警察に引き渡すまででしょう。

>>459
展示販売無いほうが社会的に大問題だろｗ
なんだバカか

>>399
民事で負けたら相手の弁護士費用も持たせるってのが効くだろう
損害賠償額が100円弁護費用800万円の支払いを命じる
なんて判決が出るからな

>>462
問題は人権侵害行為だよ馬鹿ｗ
展示販売やっても人権侵害しない店ばかりでしょ
人権侵害までしなきゃやっていけない店は社会にとって不要ってことだよ
何のための法律だよｗ

>>464
世の中にはモラルで成り立ってる商売が山ほどあるよ
全てがそうと言っても過言ではない

典型的な例が田舎の野菜の無人販売とか

そういう公共の福祉を守るか、犯罪者の人権を守るかって天秤の問題だね
公共の福祉ってのは全ての民の人権と置き換えても良い

まーあんたの考え方は少数派だろうて

金が惜しくて万引きしてんだから
金を取るのがしかも盗んだ分と桁違いの金なら一番この種の窃盗犯には効く

>>460
初犯ならまだしも、
再犯なら万引き犯には、
人権は無いな。
だから写真は正しいよ。

>>464
なら、人権侵害とか曖昧なことを言わずに、
粛々と店主を法律違反で訴えろよw


万引き犯がなwwww

>>464
侵害されてる本人が納得したうえで写真掲示をお願いしてるんだけどｗ

どこが人権侵害なの？
赤の他人があーだこーだいうほうが本人の人権を侵害してると思うよ

>>464
なんのための法律？

常識で行動できないバカのための最低限のガイドラインだろが

窃盗という重大な犯罪に対して、1万円ぽっち払えば無罪放免で写真掲示（情報公開）免除だなんて、店主が許しても社会や警察が許さないってことだな。
犯罪者にはきっちりと厳罰を受けて貰うのがやはり筋。
犯罪者に対しての店主の優しさが罪なんだな。

>>464






　　　　なんの法律で罰せられるのwねえｗｗｗ





.

日本じゃ私刑は禁止されてるからな
とはいえ現行犯の顔写真を店に貼り出すくらいなら私刑にはあたらないんじゃないか？
万引き予防策の範疇だろ
裏に連れてってボコボコにしたとかあるいはとろそうなのを万引き犯にしたてあげたとかなら問題だろうけども

ふつーにやりすぎ感はあるだろ。
ポリにまかせとけよ。

犯罪の抑止につながるなら人権侵害してもいいじゃないか。

これがいけないならマスコミの事件報道はすべてアウトになるだろ。

>>465
そう難しく考えることないでしょｗ法的にどうであるかの話なのだから法的に対処すりゃいいんじゃねぇの？
商売上のリスクを社会に背負わせるのならおかしいってことだよ
人権ってのは誰のものでもあるのだよ

>>468
人権は皆のものだからね。万引き犯の人権が犯されるのなら君の人権も犯されているも同じだよ
人権とはそういうものだよ

>>469
侵害されている本人が〜と君がいってるじゃんｗ

>>470
何のためのガイドラインだよｗ

>>477
あー言葉が悪かったかな？

侵害されてる（ってお前が主張してる）本人が〜

って意味だわ
窃盗犯と店主はお互い合意の上で示談成立してるわけで、他人がとやかく言う問題じゃないの

>>472
万引きなら窃盗罪で罰せられるんじゃねぇの？

>>478
人権は誰にでもあるのだよ。

合意は違法性を阻却する。
法律の原則だから君たち法律の無知な人もよく覚えておきなさい。

犯罪者憎しか知らんが、店は利益のためにやっているだけのことなんだからお前ら興奮し過ぎなんだよ
経営者が必死になるのはわからんでもないが、
関係ないお前らが人権よりどこかの店の利益を心配するとか異常としか思えないがなｗ

>>479
私人間じゃ人権は人権の定義上あり得ません
店が人権侵害侵害をするのは不可能です
合意の上で契約が成立し債権債務をお互いに履行してるだけですね

>>477
レス最後にするけど、考え方の違いだな

あんたの考え方は法学部の学生とかに多い法律万能主義

だが世の中は法律だけで全てがカバーできてるわけじゃない
なぜヤクザが消えないのか、風俗産業とはなにか、パチンコとはなにか、その他もろもろ
明文化されていない社会の矛盾を観察するともっと別の考え方になると思う

>>1
万引きも良く無いが
その店のしてる事は普通に法に反している
店側にそういう事をして良い権利は無い
悪質さで言えばその店の方がはるかに上

コジキに万引きさせて二割ほど渡せばいい小遣い稼ぎになるな。

>>479
写真貼りだすことがなんの罪になるか？って聞いてんのwww

>>1
あとその弁護士は間違ってる
そもそも人権をある程度制限できるのは有罪確定した犯罪者に対して国がであって店がでは無い
店のしてる事は法治国家の否定や国家反逆的な事でもある
もしこの店の論理が行き過ぎれば
何をしても良いという事になり凶悪犯罪でもまかり通る世の中になり問題でもある
実際そういう悪質な店もあり
そういった事を防ぐ為にもちゃんと店側の違法性を問うた方が良い

>>487
容疑者って有罪確定なの？
マスコミって国なの？

お互い合意の上での示談に何の違法性があるの？

>>482
その契約が人権侵害だという話なんだけどね

>>483
何故万引きされるのかもそうだね
君にとっては、そこのところの観察が必要なのだろうね

>>486
さあ？誰が罪になると？？？

この大阪・天満の光貴水産という店、そんなに万引きされたくなかったらそんなにでかい店でもあるまいし対面販売にしたらどうかと思うのだが。

単純に言えば私刑が問題とも言える
国家内国家を勝手に作ってるんだよこの店は

まあ、盗人は普通に警察に付き出してもらいたいものだけどね
店の都合で契約して犯罪者を野放しにするのだから、
そりゃこの店だけは逃れていいだろうけど社会的には損でしょ
何のための法律だよ

ID:cODaTVSB0
こういうキチガイって
家のものとられても
財布スられても笑ってるんだろうな

一万円払って何事も無かったことにして貰えた人たちにとっては、
ここで店の対応を非難する人に対して、
余計なことすんなって思ってるだろうね。
犯罪者の人権をもてあそんでいるのは、実は店に文句を言ってる人なのかもしれない。

警察に突き出されて前科もらうよりは良心的な対応じゃないの

CoCo壱で完食者の写真を店内に貼り出すのは人権侵害でリンチだ

>>494
過去にバイクなら盗まれたことはあるが、まあ、笑いはしないが仕方ないと思ったぞ
マンションの駐輪場に止めてりゃいつかは盗まれるって思ってたからな。
それでもいいと思って止めていたのだから仕方ないのだよ。
流石に家には鍵かけるし財布はロードチーフだからそう簡単にはスラれることはない。
というか、スラれるような場所に行くこともないからな。落とさない限り大丈夫だよ。
と言っても18万入りの財布を置き忘れたことはあって、だからこそのロードチーフなわけだよ。
展示販売なんてのは財布を放置しているようなもんなんだよ。
皆の防犯意識が高まれば犯罪は減るが、犯罪者に期待しても減ることはないだろうねｗ

伊東秀子がまともなこと逝ってるのにはちょっとビックリｗ
社会党の代議士だったから、もっと電波かと思ってたが。

樋口は期待通りだよなｗ　その論で逝けば、メディアが容疑者の写真を掲載することも、
世の中をギクシャクさせることになる。
それから、これほど面妖なばあさんは、その存在自体が注意を引くから、
実際に万引きしない限り、誤認されることもあるまいてｗ

弁護士が違法じゃないと言って、
人権屋も非常識だとは言ってるが違法とは言ってない
なのに何の根拠があって違法って言ってるの？
弁護士が間違っていて自分が正しいと思う根拠って何？

>>484
ごめん。どの「法」に触れているのか教えてほしい。
（何かに触れそうな気はするが、どれだかわからん）

ちなみに「窃盗」は現行犯ではないのだから、盗んだ奴らの素性がわかっているのに
「逮捕」等の行動を取らない警察には問題無いのか？

万引きじゃなく窃盗だろ
窃盗犯はニュースでも全国に顔晒されるだろ

>>500
弁護士であれ、評論家であれ、この件に法的判断を下す立場にはない。
一個人の見解に過ぎないよ。

店が公開してる顔写真をネット上でもアップしてほしい

>>501
それぐらいは調べてから発言しろよ

俺の知ってるネットカフェも食い逃げかなんかの写真がレジ横に貼ってあって
晒します宣言が書かれてたから２ちゃんねらーっぽい店員に監視されてるのが嫌になっていかなくなったわ

(；￣Д￣）？

立ち入り禁止ではダメでしょうか？

(；￣Д￣）？

そもそも名誉ありきで法運営されてるからね…

名誉毀損してないことはは三本の柱をクリアーしなければならない

窃盗を警察につき出されたくなければ金払えよ

俺様のものを盗みやがって親や先生にチクられたくなかった一生パシりか金もってこいよ

これが示談か…

金出すか張り紙じゃなくて、警察か張り紙なら理解できるんだけど・・・

そもそもこれ、犯罪者側じゃなくて、見る人の精神に影響するのが良くないと思う
どんな人間であっても、蔑んでいいって思える身近な人物の写真を目にする事は、どんどん蔑んでいい対象も広がるし
その感情をそのまま出すことへの許容に繋がる

ネットで窃盗犯信じられない、犯罪だって言うのもいいし
捕まって実名報道されたらそれを見ていろいろ言うのもいいが、近所の店の「そこで窃盗をした人」を張り出すのは近すぎて良くないよ
最近スマホや携帯で簡単に他人の写ってる写真を晒す人いるけど、ああいうのとつながってる気がする
今に何歳で未婚のヤツとか、高齢ドカタとか、杖ついてるｗｗｗとかで晒したり、年金を無駄に使ってる（＝暗に死ね）だの人を監視して行く風潮になっていくよ
それは小学校や中学校にも広がって、成績表やテストの点、性格で「うちのクラスで低賃金で働きそうなヤツ」とか
「うちのクラスで低学歴になりそうなヤツ」とか「●●君のカバンに私の教科書が混じってた泥棒だから張り紙しよう」とか

予見や失敗、誤解で蔑んでもいいとイジメる人に「コレとソレは違う」って言うのも矛盾してないか？
こんなの心の貧しい人を育てるだけだよ

盗人は盗人。

樋口某は犯罪者なの？
犯罪者の支援するなんて。

樋口某は知らないんだ。
ごめんなさいね

犯罪者に人権も糞もあるかｗ

マスコミや警察の公表と何が違うんだろうか。

自分の店を守るために、まともな消費者に迷惑をかけないために
万引き注意喚起の張り紙をしてんじゃないの？

張り紙って罰する行為なの？
この評論家気取りの人は頭が悪そうですねえ。

普通に警察呼べよって話だな。逆に訴えられる可能性もある

どうして犯罪者の人権ばかり守ろうという風になっちゃったんだろう
犯罪者を人として扱おうとするから人権とかうるさくなる
人でなしなんだから「人でない」という風に持っていけないんだろうか

リスクを理解した上での報復行為なら自己責任ですればいいのだけど、
店主擁護派の書き込みを見るとリスクが理解できないようだね

泥棒の味方かよ？このババァｗ

そういえば風俗店でも昔から似たようなことやってるとこあるよなｗ

>>514
じゃあ無条件に全員警察に引き渡すのが一番良いって話だね。
まあそれなら全然反対しないが。

ジンケンガーって騒ぐ人たちは
大多数の意見に対して反論してる自分カッケーの厨二病だよね
年齢関係なく

そもそもモデルでも芸能人でもない一般人の汚い顔写真貼ってある店には行きたくないｗｗｗｗｗ
指名手配の写真だって、店屋の売り場近辺には貼らないだろうに

そう言うなら店の被害額犯罪者の代わりに立て替えろってんだよ

>>466
馬鹿を見くびってはいかん
理屈で物事を判断出来るぐらいなら、そもそも馬鹿にはならない

この否口って人は
よく人前に顔を晒せるよな
普通の神経なら袋でも被らなきゃ
人前には出て来れない
レベルだと思うんだがｗ

じゃあ、「この人、痴漢です！」も人権侵害、リンチなのか？

とくダネの動画も確認できないし、光貴水産の店内晒し画像もアップもされないのは何故なのか。誰かアップして下さい。お願いします。特に店内晒し画像が見たいです

そもそも『万引き』という言葉がよくないよ。
『泥棒』とか『窃盗』にすべきと思う
『万引き』なんて言葉は無くしてほしい

でも鮮魚店で万引きする人っているんだな

光貴水産を擁護するなら、信じて行動したらいいのに。法律上何の問題もないんでしょ？
ネット晒しも法律上の理論は同じだから、店主擁護派はアップして下さい。

>>527
お前みたいのが典型的な法律バカだな
法学部にでも行ってもっと勉強してみろ

正当防衛か過剰防衛か
もっと言うとその構成要件とか判例ってだって絶対じゃなくて、社会通念とか世論ってもんに左右されるんだよ

オウム新法だっけか、罪刑法定主義や遡及法だって絶対じゃないぞ
アメリカだって東京裁判や「自衛のための先制攻撃」とかやってるからな

万引きは立派な犯罪、軽犯罪であろうが重犯罪であろうが犯罪であることには変わりない、法律は法を犯した人を処罰する平等な物。
フェミリストや人権団体は普段から男女平等や平等社会とか訴えるよね？
その平等を訴える人が何故、軽犯罪はここまでする必要がないとか人権侵害だと言うのかな？
マスコミは犯罪者を公開するよ、一般市民が公開したら人権侵害？
すごい矛盾しているね、軽犯罪なら公開する必要が無い？犯罪者には変わりないだろ。

>>528
だからこそ民間人が勝手に判断しないで裁判所に任せるべきなんだよ

じゃあヘルスで本強した時に、全裸で写真撮られて待合室に貼られるのも
人権侵害、リンチってことでいいな？

>>528
罪刑法定主義は絶対でしょ。
東京裁判とかはその原則をねじ曲げてしまっただけで。

人権は大事だが弱者の救済も大事
犯人擁護はいけません

法律をきちんと学んでいないと大原則と例外が分からないのだろう。原則と例外を同レベルで思考してしまうのかな

犯罪を自覚させるという、これはむしろ人権救済である
反対派は犯罪者から人間らしく生活する権利を奪う人権侵害者で差別主義者だ

>特に高齢者はちょっと気を抜くと商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。
>これが即、万引きとみなされると、高齢者の写真が店内にずらっと並ぶことになります。
>実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと“万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ

レジ通り越した時点というより店舗出入り口を出た時点で万引き成立でしょ
ぼーっとしてたなんて言い訳が通用すると勘違いしちゃダメだよ。完全に犯罪なんだから

>>534
法律の大原則と例外って何？

>>537
いちいち説明するのが面倒だけど、優先順位があるということ。憲法、私刑禁止、罪刑法定主義などは優先順位の高い原則です。

>>538
私刑禁止とかあまり聞いたことないんだけど何が根拠なの？
あと私刑って具体的にどういう行為？

>>536
そういうのは家族が付いとくべきだけど、この文章では、手に持ったまま忘れた様子であって、
カバンに入れたり隠したり、持ってきた袋に詰めて持ち去ろうと言うのとは違うから、ちょっと事情が変わると思う
「警察と家族を呼んでくれ」で張り紙からも法外な要求からも逃れていいと思うよ
真っ当に裁きを受ける選択肢を奪うのがおかしいんだよ

支払い忘れは別としても、うっかりや、理由があってレジ越えしたことある人は結構居るんじゃないか？
こっちレジの向こうやドアの外に本や花の売り場があるスーパー多いんだが、だからって外にでてすぐ窃盗を疑われるわけでもなけりゃ
全員がレジの向こうの商品を見るために一度会計を済ますわけでもない

個人的には本来の売り場と別の場所に気が変わった商品を置き去りにしたままのヤツも同じように罰して欲しいけどね
冷凍食品がお菓子の棚においてあるのを、親切なガキが再び冷凍食品の位置に戻してくれる事があるが
ああいうのが一番危ないと思うし
この店がどんな店かわからんが、全体の管理が出来てない、見ていないって時点で商品の管理に不安を覚えるわ

>>539
今、調べられないから間違ってるかもしれないけど、罪刑法定主義の内容のひとつに私刑禁止がある？
報復行為全部、体罰も、もちろん晒しも罰として民間人が行う行為全部
体罰に対する認識が甘いと弁護士でさえ誤解するけど、基本的には原則が優先されるでいい

万　引　き　犯　の　真　の　更　生　を　期　待　す　る　な　ら　、



顔写真の貼り出しより、犯人の手足を縛り店頭に転がしておくべきであろう。

＞法律が裁く前に店主が罰してはいけません。

被害者の自由だろ、そんなもん。

＞「万引きを店が独自に罰することを許すと、世の中がギクシャクします。特に高齢者はちょっと気を抜くと
商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。これが即、万引きとみなされると、
高齢者の写真が店内にずらっと並ぶことになります。

ねぇよw
店主だってほんとに盗もうとしたかどうかくらい判断できるだろう。
何を特殊すぎる例を出して極端なこと言ってんだ。
こんな奴が一番胡散臭くて信用できない人間。

>>541
>報復行為全部、体罰も、もちろん晒しも罰として民間人が行う行為全部

罰として行う行為というけど、体罰、報復行為は暴力を伴えば暴行・傷害罪だし、今回の事例でも店主の行為は刑事なら名誉毀損罪、侮辱罪だし民事なら不法行為になりうるから私刑なんて概念を立てて説明するのはおかしいんじゃない？
そもそも罰として行う行為って何？刑罰は定義上国しか科すことができないから私刑って概念はありえないんじゃない？

>>14
＞こいつらの言う人権って　犯罪者　のことだけwww

そうそう、いつも被害者の人権無視w

日本では犯罪者にならないと人権は発生しないらしい

おさかな咥えたドラ猫

恥ずかしい

>>545
各論で具体的に犯罪が規定されているとしても、総論的な概念が必要ないとはならないです
総論的概念の具体例が各論であり、総論的概念を基本として普通は各論が成立していきます

> 実際に私は買い物中に売り場とレジが遠いと
> “万引きと間違われないか”とヒヤヒヤしてますよ」
まぁな、そのままレジ通さんと店でれば間違いなく万引きだわな。
顔写真貼りだしも店の中だし商品も盗まれているから出入り禁止って訳で何か問題でも？

チン毛、マン毛、風になれ」、チン毛

チン毛、マン毛、雲に乗れ

>>550
それで私刑って結局何なの？

>>526
年老いて年金生活者になると働いて収入を増やせず収入は年金だけ
小額でもお金を使うことが惜しくなり万引きをするようになるんだよ

年寄りには優しくという社会だからと図に乗るし
失うものを持たない貧乏生活だと社会的制裁も怖くない

一方的にやってるならまだしも、この鮮魚店は罰金を払うか顔写真の貼り出しをするか選択させてるだろうが。
窃盗しておいて警察に通報されないなんて、犯罪者にはありがたいだろうし
犯罪を棚において1万円も払いたくないなんていう屑が貼り出されてるだけだろ？
何が問題なの？　なんでも人権ガーとか言って擁護していればカッコいいと思ってる阿呆な婆

>>553
少しは調べたほうがいい

犯罪者にも事情があるんですよねえ

>>555
本屋に罰を決める権利も権限もないんだよwww

いちいち警察に突き出すのが面倒なほど常態化してるんだろう、
鮮魚店としてはどうするのが適切だったのか

>>558
はいはいだうと
違法な罰があるだけですね
罰金の支払いも写真を同意を得て記事するのも適法です

>>556
私刑なんて概念は普通使わないんだよ。
それなのに持ち出してる聞いてるんだけど。

光貴水産に凸できる人は晒し画像確認して、通報したほうがいいでしょう

>>562
下らん書き込みしてないで答えてよ。

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
民法第96条
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。

契約の有効要件
http://www9.ocn.ne.jp/~ishigami/Jouhouteikyou/Keiyakusyo/Keiyaku-youken.html

で、この万引き写真をネットにうｐして社会問題化はまだ？

立場が公平でない契約は民法上無効。
万引きをされて損をする店主が万引きをした者にペナルティを与えるのは一見公平のようだが
万引きをした側が負い目のある状況で交わされた契約であるため無効となる可能性の方が高い。


あとは下の例のようにやりすぎると脅迫とか強要になる可能性も・・
個人的制裁と社会的制裁という違いもあるかもしれないけどね。


万引した女性を強姦の疑い、コンビニ店長の男を逮捕/横浜
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1104140045/

万引き男性を恐喝容疑、「Gメン」ら3人逮捕”. YOMIURI ONLINE (読売新聞社). (2010年4月5日)
ﾘﾝｸ切れ

神戸新聞NEXT｜事件・事故｜ＬＩＮＥで恐喝容疑、１７歳少年を逮捕　兵庫県警
http://ceron.jp/url/www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201302/0005765717.shtml

万引き犯なんかその場で手を切り落とせばいい

>>566
はいはいだうと
その負い目は窃盗犯自身が原因なので法の保護は受けられません

窃盗犯の写真掲示の同意は任意で拒否できる
よってこれは刑罰ではない
刑罰は自分の意志で拒否できないからな
罰金という名の商品代金支払いは債務の履行という民事上の義務の履行なので
これも刑罰ではない
どっちもいやなら自分で警察を呼んで自首すればいい

>>566
立場が公平じゃないから無効になるわけではないよ。
あくまで契約の有効要件を満たして、その意思表示に瑕疵がないことが必要。
立場の問題は強迫等の存在を推認する事情にすぎない。

万引きした馬鹿ガキが勝手に線路でくたばったら被害にあってた本屋が責められたりこの国の一部の人間はまじで狂ってるよね・・・
犯罪者を擁護して被害者を責めるとかほんと理解できん

左巻の基地外って人を罪人にするのが好きだよね

交通事故の罰金は
反則金という名の行政罰であって刑事罰ではない
形は同じでも意味が違えばいいんだよ
店の行為も同じ

・この店を利用しない
・万引きしなけりゃいい

この店は、万引きが見つかったら、そのような措置を取ると
いたるところに書き込んでいるんだから、そんな中で万引きしちゃうって
もはやプロじゃんかｗ

>>574
顔写真をとると警告しているにも関わらずやる人間はどんな人間が想像つく？

スリルを求めてか？ちょっと書いてみな

まぁとりあえず>>286を読んでからだけどな

またばかか
そんな事実は存在しない

286はおまえの頭の中だけに存在する
あり得ないわけじゃないと反論するだろうが
太陽が西から昇るかもしれないという言葉と同じ程度の意味と価値しかない

また貧困は窃盗の正当化するなんて嘘をついている以上
286には何の意味を価値もない

私の>>286に>>354がレスしているよ。
しかし意味不明だ・・・

＞正当な万引きってあるの?

誰が「正当な万引き」って言っているんだよ。この低脳！

いいか？窃盗よりも凶悪な犯罪である殺人に於いてすら、
状況次第で罪に問われなかったり、情状酌量されるんだ。

すべては犯罪するに至った情況だ。

では>>286の>>イジメっ子に無理矢理やらされたケースを使って問おう。

いじめっ子に無理矢理に万引きをやらされたいじめられた子がいたとする。
店側が警察に通報した末にその事が判明して
「いじめっ子」やその親に損害賠償するならば分かる。

だが、「無理矢理にやらされようが、損害を受けたので(いじめられた子を)罰してやる」

となったらどう思う？それについて書いてみな

いや万引きした時点で人権なんて無いから

>>1
窃盗の方が重大な犯罪であり、店の死活問題につながるんだけどな

スレタイで久々に吹いたんだが

>>579
いじめられる奴が悪い

>>579
ばか
そんな事実がこの店のどこにあったかいってみろ

286に書いてある以外は店の行為は正当だと認めているわけだ
つまり店の行為は正当だと認めているわけだ

万引き＝×
窃盗＝○

>>578
＞また貧困は窃盗の正当化するなんて嘘をついている以上

は？とりあえず万引きして顔写真を張られた者たちの反抗に至って経緯を書けよ。
知っているんだろ？

「殺人はたとえ正当防衛だとしても刑罰を受けるべきだ」ってのか？
はっきり書けよ低脳。
頭を振ったらカラカラと音がするんだろ？

どのような犯罪においてもそれに至る経緯というものがある。
これは分かるか？
犯人の個人的な私欲による犯行もあればそうでないものもある、というのも分かるか？

万引き行為イコール悪　だから顔写真OKというのならば
殺人イコール悪、必ず罰する　というのならば
正当防衛など存在しないことになる。

どうして分からないんだ低脳の頭カラカラは？

それはそうと>>1の元ソースで関連記事に
「SDN48卒業記念！　芹那がちっちゃめ白ビキニ姿で微笑む写真」
があるのはなぜか結論出た？

>>584
＞ばか
＞そんな事実がこの店のどこにあったかいってみろ

え？どういうこと？店側が犯行に至った経緯を詳細に調べて罰しているということか？

>>585

え？どういうこと？店側が犯行に至った経緯を詳細に調べて罰しているということか？

ではお前らが知りえた情報を頼むわ
犯行に至った経緯を早く書けよ。

>>587
自分のいっていることすら理解できないばか

>>579
結局は樋口恵子さんと同じレベルじゃん。

レアなケース、また現実まだ起こっていない空想話で
圧倒的大多数の被害を背負い込む責任は、店側にない。

君のような奇麗事は、結果何も生み出さず、物事を駄目にするだけだ。

>>588
＞それはそうと>>1の元ソースで関連記事に

というか元は先月のこのスレだよな？

＞１品１万円の「罰金」を払えば
========================================
1: 西独逸φ ★ 2013/05/27(月) 12:12:43.87 ID:???0

万引き客の顔写真を、店内に張り出す鮮魚店が大阪市内にある。１品１万円の「罰金」を払えば
撮影は原則免除される。ちょっとやり過ぎではと忠告されるが、一向に減らない被害に、経営者は
「やめるつもりはない」と強硬だ。

「警告！」と題した店内の張り紙に、こうある。

当店で万引き等の行為を発見・確認した場合、警察には通報せず、犯人の顔写真を撮影し、
店頭に貼らせていただきます（無期限）

「お小遣いかせげます！」という別の張り紙も。

万引き行為を発見・お知らせいただくだけで１万円！！

添え書きに「万引き犯の罰金（１品につき現金１万円）をそのままお渡しいたします」とも。

５月下旬、３０〜７０代の男女４人の写真８枚が、壁に貼られていた。魚やすし数点を万引きしたという。

女性２人は「私は万引きしました」と書いたカードを持たされている。みなこわばった表情だが、
撮影には抵抗しなかったという。
ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0525/OSK201305250023.html
=========================================

>>575
一番思いつくのは金が欲しい奴だろ
他人のカバンにこっそり商品放り込んで、万引き犯として捕まえりゃ運がよければ金奪えるんだからな

まともなヤツは店自体に行かないと思う
イメージ悪い

発見知らせれば１万円って書いてあるが、犯人側は張り紙されれば金払わなくていいなら
グルでやるヤツもでるかもな
近所に晒されるわけじゃなく、旅行で来て３，４回繰り返して帰れば金だけ手に入るんだろ
まさか、知らせてくれても、犯人次第で謝礼はナシですで通すわけないよね
それじゃ暗に双方から金の要求を強める意味でタダの恐喝に近い

>>593
おんなじ一万円がぐるぐる回るだけじゃん

悪い事しなきゃ良いし店側の気持ちは？？

レアケースを持ち出して窃盗犯を擁護する奴なんて、
そんな大した理由もなく普段から窃盗やってる奴だろ。
レアケースに絡めて、そうでない自分が助かりたいだけ。

これは仕返しとか、自治的な処罰でもない。
警告である。

>>590
＞自分のいっていることすら理解できないばか

泣きながら逃げれば？

>>591
＞結局は樋口恵子さんと同じレベルじゃん。
＞レアなケース、また現実まだ起こっていない空想話で

ということは店側は「私欲のためだけに万引きした」という情況を把握して罰した
ということだな？
そのソースをさっさと出せよ。

>>575にも書いたが
「捕まえたら顔写真をとって張り出す」とあるのに犯行に及ぶというのは
普通では考えられるか？
高級ブランドや宝石ではないぞ？
リスクとの兼ね合いを考えれば精神病や知的障害など
なんらかの理由をもった者もいるはずと考えるのが普通だよ。

>>593
＞一番思いつくのは金が欲しい奴だろ
＞他人のカバンにこっそり商品放り込んで、万引き犯として捕まえりゃ運がよければ金奪えるんだからな

商品はなんだか言ってみな

＞「万引きを店が独自に罰することを許すと、世の中がギクシャクします。特に高齢者はちょっと気を抜くと
商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

高齢者「よし、ボケたフリして万引きしようぜ」

>>587
正当防衛っての刑法で認められた違法性阻却事由であってそうじゃない犯罪に至った事情と同一に議論するのは少し違う。

>>596
＞レアケースを持ち出して窃盗犯を擁護する奴なんて

ぶははは、この低脳野郎！ワロタ

お前が私の出したものをレアケースとした根拠は何だ？
大部分はスリルを求めて、あるいは私利私欲のために犯行に及んだとする根拠は何だ？
早く書けよ、この頭カラカラ低脳。

非常なリスクがあるにも関わらず魚を盗ろうとするなんぞ
常識外のことであり、
そうなると、普通の人間以外の犯行が多数を占めるというのは分かるだろうよ。

>>600
よく聞けよ

ある犯行において、それに至った理由があるよな？
それ次第では罪に問われない。

簡単に書いたからこれで分かるか？

で、店側が犯行に至った経緯を調べたと思っているのか？

そういうのは警察に任せるべきだろう？それを受けて対処すればいい。

>>579の

では>>286の>>イジメっ子に無理矢理やらされたケースを使って問おう。

いじめっ子に無理矢理に万引きをやらされたいじめられた子がいたとする。
店側が警察に通報した末にその事が判明して
「いじめっ子」やその親に損害賠償するならば分かる。

だが、「無理矢理にやらされようが、損害を受けたので(いじめられた子を)罰してやる」

となったらどう思う？それについて書いてみな

要するに頭カラカラの馬鹿は

「樋口が気に入らないから店側に賛同しよう」とかなんだろ？

たとえば山で集団で遭難し、歩いていたら道が二つに分かれていた。
そこで「嫌いなやつが右に行ったから、自分は左に行こう」
という、ただそんな理由で判断しているだけだ。

それではいつまでたってもアホのままだぞ？

犯罪者の人権って

簡単に言うと弁護士の金の話のことだよな

絶対にそうだよな

>>594
犯人役は金は払わないから張り紙してくれって言えば店が出すんだろってこと
一万円ださせるところまで「万引きつきだせば」に条件として付けられないだろって言ってんの

>>602
犯罪を犯しても罪に問われない事情って何なの？

裁判所が、写真貼り付けの刑を命じたのならOK
被害届を出さない代わりに写真貼り付けという示談だったのならOK

ってとこかな。

>>605
それをみせがきがつないっておつむだいじょぶ?

>>602
誰に言われようが盗んだならそいつの罪だろ
脅迫や強要はまた別の問題
盗む前にソレについて訴え出れば罪に問われる事なかったのになって話でしかない

ID:EttA3A38P　という万引き常習者がいるスレはこちらですか？

>>606
たとえは精神病だと罪に問われないのは知っているな？

>>609
＞誰に言われようが盗んだならそいつの罪だろ

という事はいじめられて無理矢理やらされた子を罰するべきということだな？
ちなみに
正当防衛の末の殺人だろうと殺人罪で裁けということかな？

>>610
＞ID:EttA3A38P　という万引き常習者がいるスレはこちらですか？

頭を振ってみろよ。カラカラと音がするだろ？
アホだから私の質問に答えられないでそんな意味不明を書く。

なんか答えてみろよ。出来ないんだろ？カラカラ

>>611
精神病だからって罪に問われない訳じゃない。心神喪失・耗弱の判断基準を示した判例を見てからいいな。
後いじめの事例だが普通に罰せられるからな。それと正当防衛は全く関係ない。

>>611
大丈夫か？
正当防衛は反応だろ
死にたくないから抵抗したり逃げる為に相手を殺してしまった場合だろ

強要されて窃盗するのは、その場で死ぬわけでもないし
正当防衛じゃないだろ

言うならば「●●さんを殺して来ないと殺すぞ」って言われたからって、殺して「正当防衛」になるわけないだろ

まあ万引きしなきゃいいだけじゃねーの？
いいか？万引きするな

>>613
おいいい加減にしろよ

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

これにYesかNoかで答えろ

とりあえず答えろ

>>616
まず犯罪の成立要件を理解しよう(提案)

>>615
そういう問題ではない
「自分が関係ないなら文句言うな」って問題ではないだろう
子供がなくても虐め許せんとか、虐め許せんって思っても加害者や見ぬふりしたクラスメートを晒すのも許せんって言うのと同じだよ
関係ないからで考えるのやめるの強要するなら世論とかないわ
私刑を許すってことは、一方的な被害の訴えでも同じように私刑が許されるっていう前例になるんだよ

私刑であるかのような表現せずに、示談の条件ってふうにすれば誤解を招かないじゃない？

>>614
＞大丈夫か？
＞正当防衛は反応だろ

お前もカラカラか？正当防衛を出しているのは

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

これにYesかNoかで答えろ

とりあえず答えろ
殺人という最も凶悪な犯罪においてすら
それに至った経緯、情況次第で無罪、や情状酌量

何で分からないの？いい加減にしろよ・・・

>>617
＞まず犯罪の成立要件を理解しよう(提案)

教えてくれや。
それによってどのような経緯、情況であっても
万引き(窃盗)は万引き(窃盗)として、
あるいは殺人は殺人として裁けというんだよな？

正当防衛を否定する論理を展開するんだよな？
早くやれよ

>>620
結果ありきで自分の思い通りに誘導しようとしてんのが見え見え
細かいこと考えられてないのはお前のほうだよ

>>614
はい続きはまた明日

>>621
別に正当防衛を否定してるわけじゃないんだけど。
まずは違法性阻却事由と責任阻却事由の違いから理解しよう。

>>622
＞はい続きはまた明日

はい取り消し

>>622
＞結果ありきで自分の思い通りに誘導しようとしてんのが見え見え
＞細かいこと考えられてないのはお前のほうだよ

お前主導でいいからさっさ私のレスに対して答えろよ。
細かいことって何だよ？
この店は万引き犯を捕まえたときに詳細に調べて罰していたのか？
答えてみな

>>624
＞別に正当防衛を否定してるわけじゃないんだけど。
＞まずは違法性阻却事由と責任阻却事由の違いから理解しよう。

要するにお前はそれによって私のこれ↓を否定したいんだろう？

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

もったいぶらずに早く書けよ

私は何も難しい事を言っているわけじゃない。

>>286を読めよ。

速やかに警察に通報し、犯行に至った経緯を調べて対処すべしてといっている。
そうすれば

>>1にあるように高齢者の認知症の老人が起こしたケースはないか？
精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？

このような悪意なき犯行に対処できるといっている。

どうして分からないんだよ？

>>625
何か話進まないからとりあえず否定してみるわ。

>>627
分かったから早く論理を展開してくれ。
眠くなったら続きは明日な

>>628
何書けばいいの？

>>629
＞何書けばいいの？

は？・・・今現在はこれが世間の常識だって知っているよな？↓↓↓

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

それを否定するわけだろう？
何を書くかは理解していないの？

>>630
その常識はどの法律を見ればいいの？

>>286が無意識に万引きしてしまうのか

>>631
＞その常識はどの法律を見ればいいの？

というかお前の中では常識になっていないのか？
たとえばお前の中では「正当防衛で無罪」ってのは無い？

正当防衛だろうが殺人は殺人として処罰がお前の中では常識か？
すぐに答えろ

>>630
経緯、状況というの何を意味してるのかよく理解できないけど上の例に当てはめると。

精神病患者が起こしたケースはないか？→場合によっては責任が阻却される。
知的障碍児が起こしたケースは？→刑事未成年なら罰せられない。
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？→残念ながら犯罪は成立する。刑事未成年ならこの限りではない。
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？→残念ながら犯罪成立する。

>>633
正当防衛はしかたがないこと
強要で窃盗は、実行犯

>>635
＞正当防衛はしかたがないこと
＞強要で窃盗は、実行犯

窃盗はどのような理由があろうと窃盗罪で裁けという事か？

だが実際は捜査、裁判の過程で罪に問われない場合があるな。
それは分かっているな？

>>633
店主の場合は正当防衛にはならないの？

>>637
行為として適法で違法性がまったくない

>>637
頭カラカラの馬鹿を相手すると疲れるよ。

正当防衛の例を出しているのは何故だ？
これが言いたいが為だぞ？↓

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

店側の行為が法に問われる時、店側は「自衛のため」が主張されるだろう。
それが正当か過剰かは法が判断することだ。

>>638

>>250さんのレスを借りるが

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。
民法第90条
公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は、無効とする。
民法第96条
詐欺又は強迫による意思表示は、取り消すことができる。

契約の有効要件
http://www9.ocn.ne.jp/~ishigami/Jouhouteikyou/Keiyakusyo/Keiyaku-youken.html

>>639
法に問うのは誰が問うの？

何か末尾Pばっかりだな。

>>641
人権侵害それたと思う側だよ。

というかお前の意見は？

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

>>636
そうだよ

裁かれた結果、どの程度の罪になるかは別としても、窃盗として裁かれるのが当然だろ

>>644
＞裁かれた結果、どの程度の罪になるかは別としても、窃盗として裁かれるのが当然だろ

「裁かれるのは当然」イコール「罰せられるのは当然」か？
さすが頭カラカラだな。

もう一度お前のレスを

＞裁かれた結果、どの程度の罪になるかは別としても、窃盗として裁かれるのが当然だろ

私が裁いちゃいけないって書いたか？

お前はもしかして「裁く」と「罰する」が同じだと思っている。

もうそろそろ寝たい・・・すげえ馬鹿

>>645
他人に突っ込んでないで>>634に答えてよ。

>>645
そんで店主は何が悪いの？

>>644
これを書き忘れた

裁かれた末に無罪となる事があるのは知ってる？

>>646
見落としていたよ

＞残念ながら犯罪は成立する。

罰せられるかどうかを問うている。
「犯罪は成立する」というのは必ず罰せられると同義でいいな？

>>648
いいよ。

>>649
ではこれについて答えてくれ

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？


>>634に思いっきり
＞場合によっては責任が阻却される。

場合によってはって書いてるのは忘れたか？

たとえばやらなれば命に関わるというときは罰せられるわけは無い。

すべては裁判において決定するわけであり、お前が決定するわけではない。

>>650
それで何が言いたいの？

>>649
ではこれについて答えてくれ

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

あらゆる殺人について殺人罪で罰せられるわけではない。
あらゆる窃盗について窃盗罪で罰せられるわけではない。

経緯、情況次第では罪を免れれたり、情状酌量で減刑される。
だからこそ憲法でも
正当な手続きがうたわれている

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

意義があるなら書けよ

>>650
他の人ばかりに答えてないで >>647 に答えてよ

>>651
＞意義があるなら

訂正

異議があるなら書けよ

お前は犯罪に至った経緯や情況など考慮しないでいいから
一律に裁けといっているんだよな？

その論理を書けというのが分からないのか？
夜も遅いから早く書け

>>652
んで君の主張は何なの？焦らないで書いてね。

>>654
>お前は犯罪に至った経緯や情況など考慮しないでいいから
一律に裁けといっているんだよな？

そんなこと一言も言ってないけど。レス読んでみてよ。

>>653
＞そんで店主は何が悪いの？

警察に速やかに通報して事件の発生した経緯や情況を捜査してもらうのを怠った。
それをすることで犯人に適切な刑罰や更正
あるいは無罪を与えることが出来た、

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない。

>>655
＞んで君の主張は何なの？焦らないで書いてね。

馬鹿を相手にして眠いだけだよ

>>286に書いている。お前は読んで背理解できないって事だな？


>>656
＞そんなこと一言も言ってないけど。レス読んでみてよ。

言っていないんだったら私と同じ結論になる。

つまりは、ある犯罪があったら「よく調べてから」罪に対して罰を与える。

なにかおかしいか？

>>657
それって店主が通報すればよかったってこと？

別におかしいことはないよ。
ただ犯罪があった絶対に裁判によって解決させるっていうんじゃ被害者にも加害者にも酷じゃないか？
なら通報しないで当事者間で解決させるという道があってもいいんじゃないかな？

>>659
そう理解しているんだが・・・

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない

これについてお前の考えを聞かせてくれ

>>660は>>658にたいするレス。

>>660
当事者間で解決？

>>592
＞１品１万円の「罰金」を払えば

単なる金持ちがスリルを求めて万引きしたのなら
１品１万円の「罰金」は払えるだろう。

そうじゃない人だったらどうだ？

精神病患者が起こしたケースはないか？
知的障碍児が起こしたケースは？
イジメっ子に無理矢理やらされたケースは？
生活困窮者が飢えた末に起こしたケースは？

>>661
そんでスレの主題はは写真掲示についてなんだけどこれは何が悪いの？

>>663
それじゃそういう人達に刑事罰を科してもいいと。
仮に無実になるとしても膨大な時間と費用がかかるよ、刑事訴訟は。彼らは裁判に耐えられないだろうね。

>>664
写真掲示は何だ？

万引きをして＞１品１万円の「罰金」を払えなかった為に
行った万引きに対しての罰だよな？

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない

＞大阪の鮮魚店

素朴な疑問なんだが、魚屋の魚を生でぬるっと万引きする奴がいるって事？

>>665
＞仮に無実になるとしても膨大な時間と費用がかかるよ、
＞刑事訴訟は。彼らは裁判に耐えられないだろうね。

無実と無罪

無実・・・「万引きなんかしていない」として私選弁護人で戦う？
あーあ・・・
それと参考までに刑事裁判における裁判費用っていくらかかるの？

>>668
さあ詳しくしらんけど国選なら費用かからんけどいい加減な人もいるし私選の方がいいんじゃない。最近は公判審理も速くなったらしいけど全面否認じゃ結構時間もかかりそう。

286は少し落ち着こう。

問題となりそうなところは
・写真の掲示を永久に行う点
・1万円という金額は妥当か
・契約時における双方の状態、契約後における双方の状態

この辺り。
罰金を取ることは損害賠償請求と考えると請求自体は問題ないそうだ。
写真の掲示についても掲示そのものは問題ないとしても、
それを永久に掲示することが妥当なのかどうか。

>>570
なるほど、ありがとうございます。

無実・・・と来たからには寝るよ　疲れたは

続きは明日

>>666
> 万引きに対しての罰だよな？

損害賠償請求ですけど。何か悪いですか？

>>671
結局何が言いたかったん？

>>669
いやあのな、無実を争うケースを話しているわけではないんだわ。

>>670
＞問題となりそうなところは

いやあのな・・問題となりそうなのは何度も書いている、
まずこれについて意見しろよ

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

>>674
>>無実を争うケースを話しているわけではないんだわ。

この続きを書かなきゃ解らん

>>673
＞結局何が言いたかったん？

まだ分からない？
じゃあとりあえず逃げずにこれに答えろ。

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

それは憲法の精神からして合致すること

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない

まず私の問いに答えれば、私の言いたいことが分かる。

早く書けよ

>>676
ねぇねぇ、損害賠償請求しちゃいけないの？教えてよ

>>675
万引きはあったとしての事だよ。
で、その経緯や情況が大事だって事を話しているんだろ？

何で無実のケースを話し出しているんだよ？

>>677
＞ねぇねぇ、損害賠償請求しちゃいけないの？

民事訴訟じゃないよな。「損害賠償請求」なんて書かずに
「罰金」って書けよ。で、払えなかったら罰を与えてもいいの？

日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない

>>676
その場合に憲法31条を出すのは違う気がするけど、論点ずれるからおいといて、あるんじゃないですか？

>>679
「罰金」って言葉使ったら犯罪者になっちゃうの？

>>680
おいおい
私の言いたいことが分からないとぬかしていたよな。
まずはこれについて否定するのかどうかかけよ

ある犯罪があったとするな？
その被告の行為に至った経緯、情況次第では罪に問われない、
あるには情状酌量される場合があるというのは理解しているな？

>>681
罰金という名が重要なんじゃなくて内容が重要なのにね。

>>681
＞「罰金」って言葉使ったら犯罪者になっちゃうの？

とにかく罰金を払えなかったら罰を与えてもいいというのを
憲法を使って説明してくれ


日本国憲法第31条
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、又はその他の刑罰を科せられない


とりあえず続きは明日

今日頭がカラカラと鳴っている空っぽ脳が一日でぎっしり詰まるとは思えないけどね・・・

>>682
別に否定してないことは散々レスしてるんだが。

>>684
それは罰金じゃなくて万引きによる損害賠償請求だろ。

>>684
子供の頃いたずらして親から罰をもらったことはないの？

犯罪者の人権尊重してどうするんだよ
また維新か

色んなところへ飛び火してるなー。

ジンケンガー！

この樋口って人は、後ろめたい何かがあるんだろうな、過去に。
普通に問題ないよ。そういう行為をした人間の卑しさが問題。

>>691
樋口恵子さんは「定年退職後の旦那は濡れ落ち葉、産業廃棄物」で知られる素晴らしい人権派だぞ
後ろめたいことなんてあるはずないだろう

>>688
私刑が問題なのは人権尊重じゃなくて社会秩序の観点からだよ
様々な集団が有していた私刑の権限を占有する事が近代国家のキーポイントの一つだから

>>693
>>1の店主は私刑はしてないから問題ないよね
示談と恐喝を混同した土人と
報道の自由を人権侵害だと言い張る全体主義者がこじ付けで攻撃してるだけで

逮捕協力の名目ならいいんじゃ？
で懸賞金も掛ければ

月極駐車場でも、勝手に停めたら○万円頂きますって表示してるところがあるが、
なんら問題になっていない。よって、商品を勝手に持ちだしたら１万円というのは、
社会通念上認められる範囲の賠償請求だと考えられる。

んで、顔写真掲載については、俺は問題ないと思う。そもそも万引きしなければ、
掲載されることはない。冤罪については本人が主張すれば警察が入るんだし、
警察が入った時点で、店主の「通報しない代わりに写真掲載」という前提が崩れる。

実際のところ、万引きは常習犯でも厳重注意で終わっていたりして、立件・起訴まで
いくケースはあまりない。だからこそ、警察に通報するよりも顔写真公開の方が
抑止力があると判断したわけだ。万引きなんて言葉でごまかしても、窃盗だからな。
お目こぼしがあるということ自体が、本来はおかしい。

この手のスレには必ず本物のキチが登場するから面白いな
今日もやるらしいけどもう飽きて誰もいないよきっとｗ

『万引きを店が独自に罰することを許すと、世の中がギクシャクします。』

どうしてギクシャクするの？
もし老人の会計忘れなら、お店も事情を察するだろうに。

>>696
認められているかいないかは訴えた事例がないと分からん。
社会通念上認められているという判例を出して欲しい。

一般的に考えれば周辺の駐車料金とかそこに＋αぐらいにしかならないでしょ。

これ写真貼り付けるの万引き犯本人も了承してるわけだろ

警察を呼ばれる選択肢だってあるんでしょ

問題ないじゃん

じゃあすべてのマスコミは今までリンチしてきたんだな

>>700
勝手に警察には通報しないで、罰金または晒しと貼り紙に書いてる。勝手に警察には通報しないで、罰を変更してるでしょ

俺じはヒステリックな人権論者は嫌いだし、被害者の気持ちも分かるが
やっぱりちょっと行き過ぎだね
犯罪者だからどんな報復を受けても文句言えないとか騒いでる奴は
自分のカーチャンが出来心で万引きして捕まった時の事考えて見たらいいと思う

あと、犯罪の証拠として写真を撮ってるわけだから
警察に提出しないで写真だけ晒すのは肖像権の侵害だろう

>>612
くだらない書き込みにもレスしてくれてありがとう。

でも、日本国憲法３１条で万引き犯はおまわりさんに捕まるけど、この店主は捕まらないんだよねｗ
このおばちゃんや人権団体、万引き犯本人が訴えないのはなぜなんだろうね？

キチガイに評論させんなや！

父は考古学者の柴田常恵。広く首都圏各自治体主催の講演会などで活動。男女共同参画審議会のメンバーの一人。元時事通信記者で創価大学・東京女子大学教授、日本ジャーナリスト会議副議長を務めた新井直之とは事実婚の関係にあった

>>703
本人が同意しているから肖像権の問題はありません

私刑禁止という単純な話しなんだけどね。
法律の手続きによらずに犯罪者に私的制裁を加えることは禁止されています。今回の店主の行為は私刑そのものなのです

昔、池袋サンシャイン近くのサンクスで万引き犯の写真を張り出してたの
覚えてる人居る？

>>708
法律で禁止されてるのは万引きも同じだろｗ

で、元を正せばセコい万引きするカスがいなければ、汚い写真が貼られることもないわけじゃんｗ
そういう単純な感情でこのケースの私刑は市民に支持されてるわけ。
あんたらが必死になって私刑は禁止ニダって書き込んでるのはリーガルマインド？　それとも同じ万引き常習者として権利の主張？

万引きしたら顔写真晒しますよと張り紙してる店で万引きしたら
顔写真晒されても仕方なかろう
覚悟してそれでもやってんだから
万引きで潰された小売店いくつも知ってるから店主を支持する

商品盗まれた店主の方が自殺したらどうするの？
商品盗まれた店主の方が自殺したらどうするの？
商品盗まれた店主の方が自殺したらどうするの？
商品盗まれた店主の方が自殺したらどうするの？
商品盗まれた店主の方が自殺したらどうするの？

>>708
写真は選択できて強制力がない任意の物だから私的制裁ではありませんが何か
罰金は単なる代金支払い+損害賠償を言い換えているだけなので
制裁ではありません
単に店の権利行使です

万引した方が悪いのに？何が人権侵害？リンチ？
今の日本狂っている！

例の岩手の診療代すっぽかし県議の写真
病院に貼りだしてやれば？

TVは全国区で私刑しまくりですが

>>713
民事で争ってその料金が妥当ならいいと思うが
「車をここに止めたら一万円」も看板出すのは自由だが、実際に無理やり取る権利はないんだよ

これ許されるなら空き地なんかに「ここに入ったら一万円」「壁にボールぶつけたら一万円」「俺の教科書に触ったら一万円」なんでも言ったもん勝ちになる
「窃盗犯だけだからいい」って安直に思ってんのかもしれんが
他人に憤ってるヤツややり込めたいヤツはいくらでもいるし、広がる影響力を考えろよ

>>717
そういうのが不服なら訴えたらいい
誰もそれを否定も阻害もしやしないと思うが？

普通客商売の店がそこまでやらんだろ。
よほど事情があるんだろうな。スネークは居ないのか。

それにしても役立たずな記事だと思ったら女性セブンか

>>714
日本が狂ってるんじゃない。
このババァが狂ってるだけだよ。

樋口恵子さんが万引き被害店の補償すれば全て解決！

簡単だろ。

写真を貼られるくらい良いだろ。
みんな写真に写るの好きだろ。
万引きする奴は反省しないからダメなんだ。
どんどん貼れよ。
高齢者なんてすぐ死ぬんだし、後で遺影として貰えばイインジャネ？

>>717
そうだよ
だから払うのは任意でしょ
まあ窃盗という犯罪の損害賠償だから駐車場の例は当てはまらないけどな
店に直接損害を与えている
また双方合意なら金額は問題じゃない

相変わらずブサヨは犯罪者の人権にだけ敏感だなｗ

法理上、リンチ（私刑）の可能性は高い。
でも人権侵害だろうか？

人権侵害だと思うなら、店主に土下座をしてでも写真を下げて貰えよ。
毎日、店の前を掃除するとか、誠意を示せ。
万引きと言う喧嘩をふっかけておいて、人権侵害とか言うなよ。
つーか、万引きやった本人は「警察に突き出されるよりもマシ」って思ってる。

>>725
人権侵害になる可能性は高い。犯罪者の人権は制限されるけど、最低限逮捕は必要。

樋口恵子さん←以前、もしくは現在進行形で万引きしてるのかな
犯罪者は犯罪者の擁護するからね

>>724
権力の私有を一切認めない社会主義思想にとって私刑の禁止は人権以前の問題

街中に貼ってるなら兎も角店頭だろ
貼られたくなかったら窃盗をやらなければいいだけ
顔写真があるのに来る奴はおるまい

万引きなんて普通はしないんだよ
それが理解できない人がヒステリックに
騒いでるだけなんですよ
たぶん万引きで捕まったことあるんでしょ

憲法第31条
何人も、法律の定める手続きによらなければ、その生命もしくは自由を奪われ、または、その他の刑罰を科せられない

憲法に明文あるね。あまりにも常識すぎるから見落としてた

ぱち屋とかでもゴトとか顔張り出されてるね
効果があるからだろう
人権が一人歩きしちまってるのもなんだか
お前がその貼り出されるヤツになったらうんたらとかなしな

まぁ、万引きして見つかるようなアホは写真に撮られて晒されて当たり前
文句があるなら、自ら警察に出向いて、いついつ、どこの店で万引きして、店の人に見つかりましたが、警察に連絡しないで、写真に撮られて店に晒されてます
って言ってこいゴミ

まぁ私刑である以上、プライバシーの侵害で訴えられても、店主は文句言えないわな。
要は万引きの刑事罰を重くすればいいんじゃないの。

>>733
世の中は法律どうりにはいかないからね。犯罪者は権利主張して訴えることはあまりないからリスクと効果を考えてやればいい

>>732
その規定は私人間では適用されないから今回の例で出すのは間違ってる。

>>735
訴えるって窃盗の証拠写真があるのに？ｗ

おい！小池！

>>733
憲法は最優先されるので、これに反する法律は違憲となる。法体系の大原則として私刑禁止、罪刑法定化主義があるという意味です。

>>10
ですよねえ

>>740
そのうち悪さした子供のお尻ぺんぺんも私刑はとか言いそうだな
憲法か

パチ屋は日本の憲法の外だから。

万引き犯に食い扶持潰されるのは
万引き犯による殺人だわ。

>>740
恥ずかしがらずに誇ればよいだけの話だな、やりたいことをやっただけの話やし

これあれだよな
お前らの理屈で行くとここに女子高生だった場合店主とセックス
と書かれてても通ることになるよな

>>746
やらかしたヤツは選べるんじゃないのｗ
例えとしては無断駐車金10万みたいな物だし
顔出しか警察行きみたいな

犯人がカネを払わない代わりの条件を
受け入れてやってることだから無問題じゃねえ

>>746
そういうのは店主が主婦から変態呼ばわりされるのが目に見えてるからやらないだろ。
思考パターンが人類と異なる朝鮮人ならやるかもしれないがな。

私刑と捉えるかどうかも本人次第。
張りだされて快感を覚える人も。
ttp://kikoushou.exblog.jp/

>>750
うん、賞金首が自分のポスター見て｢また賞金上がってやがるぜwww｣と言うのが普通っスからな

完全ロンパかな？感情論、釣り、煽り以外で反論ありますか？

>>752
だから、貼り出された奴が
裁判沙汰にすればいいだけだよ。
法律絶対、憲法絶対主義なら
なおさら、裁判を有効利用しましょうよ。

樋口恵子は万引き監視員を無料でやってやれよ。
高額な原稿料を取ってるくせに具体的な解決策もだせないのかよ。

まぁ私刑がどこまで許されるのか？という問題はあるから
一概に店側の私刑は正しい！とは言えんけど

この理屈だと
「高齢者はほぼみんな万引き犯（予備軍）」になるけどそっちのほうが問題じゃね？

このおばさんが言っている高齢者の過失も貼り出しているのか？

>>755
たしかに、そうなんだが。
そういうレスもちらほら出てくるんだが
なぜだか、リンチなどというとんでも発言がでて
そこから、再スタート。

>>703
＞自分のカーチャンが出来心で万引きして捕まった時の事考えて見たらいいと思う

１万程度で犯罪見逃してくれるんなら払うけど？
写真も１万も嫌なら、警察に自主でもすればいいだけの話

犯罪犯しておいて、警察は嫌だけど店主が提示する示談も嫌だ、なんて虫が良すぎるだろｗ

伊東弁護士△

>>1
この作文のどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

貼り出さなければいけない正当な理由はなんですか？

(；￣Д￣）立ち入り禁止命令ではダメなのですか？

死活問題なのに１万円払って写真撮らせればまたきて窃盗して下さい。と野放しにするのは何故ですか？

窃盗犯が店にあらたな嫌がらせ【明太子に針混入事件】等を起こしたらそれこそ店潰れますよ？

>>761
また、窃盗するならの底抜けのあほか常習だろ。
身内が病院にいれるべきだね。

窃盗犯を万引きとか言うのを止めろ話はそれからだ

>>754
警察に通報する。

ロリコン&レイパーの現在住所をネットで晒してほしい

殺人をコロシ

自転車を盗むことを窃チャ

ところで イジメ は？

残念なのは光貴水産の晒し画像がアップされないことだね

と、残念なオツムの朝鮮人が申しています。

>>1
冤罪に対策があればおｋ

張り出される奴＝盗んだ奴真犯人ならいい。
だけど、状況証拠だけでこんなことやったら、そのうち痴漢冤罪みたいにやっても居ないことで白い目で見られたりしそうで怖い一面があるが。

人権侵害？
エラが張って狐目だからですか？

世間一般に犯罪者に人権はない
あるのは白い目だけ

>>753
別に憲法絶対主義、法律絶対主義ではありません。ただの知識です。とはいえ正しい知識がなければ判断を誤ることも多い。無知は罪なり
知識を得た上でどのように考えるかです

＞特に高齢者はちょっと気を抜くと商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。これが即、万引きとみなされると、
＞高齢者の写真が店内にずらっと並ぶことになります。

貼られるのは万引きを認めた奴だろ？　何の心配してんだよ。

何でも老人福祉に絡める社会党のばばあにコメントを求めた理由は？

>>773
なら、なおさら裁判だろ。
お前さんがどんなドヤ顔で法律論、憲法論をぶちあげたところで
判事でない以上、判決をだせんわな。
法律家ですら、意見がわかれるものをドヤ顔で
お前の望む方向の知識とやらで語っても
意味ないだろ。
だから、裁判ということなんだよ。

魚屋はどうか知らんが本屋で万引きされたら利が薄いから一冊の万引き取り返すために十冊の
本売らないといけないのよね、気軽な気持ちで万引きするのはやめといてあげろ
個人の本屋とか本当に可哀想だから。

こういうリンチって良い方に利用しようって奴だけじゃないからな。
濡れ衣を着せて、顔写真貼られたくなかったら１０万円払え、なんてヤクザなこと考えだす奴も出てくるぞ。
簡単に見逃していいもんでもない。

>>758
警察呼ぶ選択肢があるならなんて看板出そうがいいと思うが
見つけた人と店主が金か見せしめを期待してる前で二択を選べと３つ目の警察を呼ぶ選択肢を教えずに
犯罪者が混乱してる間に搾取されてしまわないかっていうのが心配だ
単純に窃盗犯への心配というより、搾取したり脅迫めいたことの通る環境が社会的に許されて居るのが不安に繋がる

>>776
このスレの他の書き込み見てみなよ。そんなレベルの話しではないよ。私刑禁止さえ知らないような無知が多いじゃないですか。

>>780
だから、リンチかどうかも判事がきめるっていっているんだよ。
お前さんがきめることじゃないわ。
リンチというなら、裁判にもっていけばいい。

>>776
それが何なのですか？そんな話しはしていません。法解釈がどうこうではなく、常識的な法律知識がなさすぎ人が多いと言ってる

>>782
法律条文、憲法云々いいまくって
いまさら、法解釈がどうこうではないだと。
はなしにならんな。
> 完全ロンパかな？感情論、釣り、煽り以外で反論ありますか
恥ずかしい奴だな、お前さん。

(；￣Д￣）立ち入り禁止じゃダメなのですか？

顔写真貼ればはるほど【この店は安心して買い物できるのかのね？】と危惧して足を運ばない客でてきそう

客足が遠のく→写真貼ったことを棚に上げ→窃盗されなきゃ貼らなかった。

そのうち食品に菌などつけられて売上下がるんだろうね

法の解釈はもういいよｗ

許さないと思った人が訴えるなりして法に白黒をつけてもらおうぜ
それまで店は堂々と続ければいいい

さぁ誰が一番最初に訴えるのかな

>>783
いろいろ書き込んだから自分の考えが入っているのもあるけど、一番問題なのは知識不足ということ。つまりアホすぎるということです。

.



全く、樋口さんの言う通りです。　　先ず万引きを止めましょう。




　　　　　　　捕まったら、警察か顔写真かを選択してください。





.





.

>店主の 人権侵害、リンチだ

要するに、躊躇せずちゃんと警察に突き出せってことだな。

>>1
だったら、被害額の賠償はアンタ宛でいいんだよな？

>>789
だな。
店主は３番目の選択肢が出来たじゃん。
今度万引きのやつ捕まえたら、警察に突き出すか、顔写真か、樋口が賠償するか、樋口に選んでもらえばお互い文句ないだろう。

赤信号で平気でわたる人、自転車は１万円の罰金と顔写真はります。これは無理筋だな

万引きしなければ貼り出されないのに、わざわざ貼り出すと表示されている
店で万引きしたんだから、貼り出されて当然。

まああれは怖いな。
抑止力にはなる。

普通の人はレジからどんなに離れて買い物してもびくびくしない
高齢者で毎日スーパーに顔出してるが回りにもそんな人見たこと無い
こんな世間から乖離してる人のコメント出す方がおかしいわ

私刑をさせない為に司法と警察がある訳で
このような私刑が起こるという事は司法と警察の不備じゃないの？

そこを指摘せずに人権人権って喚くから程度が低いって言われるんだよ>>1よ

>>779
犯罪者が混乱も何も、店主と示談するか、警察沙汰にするか、の２択だろ
それとも示談って搾取とか脅迫なの？


警察呼ぶ選択肢を認めてもらえなくて、示談を強制された、っていうなら店を訴えればいい
訴え出てないってことは、窃盗犯側が示談に納得してるってだけの話

お店の対応を非難している人は、犯罪者の味方をしているように見えるが、実は犯罪行為を内々で済ませようとする犯罪者を、法に則って厳罰に処すべきと主張しているに過ぎないんだよね。

>797
それは状況を認識できないバカか
状況を知ってうそを言ってる嘘つきだな

確かにこの店主のやっていることはリンチだな
この店主は日本人じゃないのかもな

>>795
事前にこうする、って書いてあった上で起こった万引事件なら多少店に酌量部分が入る。
何も予告なくやったのなら私刑で訴えられたら完全負けだな。

私刑だ、は正しいと思うよ
ただ警察や司法に任せていたら潰れるのよ、中小は
うちの親の店が万引き被害に遭った時、警報器を取り付けようとしたら
警察に｢余計な事をするな警察に任せろ｣とうるさく言われてね
それから二週間で二回同じ手口にやられて
その年のうちに倒産破産離婚自殺までこなしたよ

万引き犯は全員在日韓国人の地域だね

>>795
強硬法規は例え合意があっても変更はできません

>1
詭弁

窃盗は犯罪

樋口(´・ω・`)?

なら お前が 万引きの損失金を全て補償し(私財で)
店主の人権を護れ

話はそれからだ 樋口 じぶんのフトコロの痛まない所の言論は 店主への人権侵害だ

万引きというのは
モラルのない人間がかかりやすい
病気だろ
一過性もあれば慢性もある

>>803
これが常識的な法的知識のある人の答えなのか。
大したものだな。

>>796
言いふらすぞに近いものが「金銭要求の後に揉めた」場合に起こりえる関係での取引はそんな単純なもんじゃないだろ

>>808
何を言いふらすんだよｗｗ
万引きした窃盗犯ってことを？

犯罪者が普通なら警察一択のところ、店主の温情で３択の選択肢を与えてもらってるだけだぞ

・警察に引き渡して前科者に
・罰金払って今回の罪をチャラに
・罰金払うのが惜しいから写真を掲示することを了承して、万引き抑止に協力して罪をチャラに

揉めて示談決裂なら警察に行くだけだろ

>>809
記事ぐらいきちんと読みなよ。事実認定から間違ってる。
>当店で万引き等の行為を発見･確認した場合、警察に通報せず

通報という選択肢を勝手になくしてる

万引きしなければいいだけの話

>>810
示談に応じなければ通報しますよ、というのは
特殊でも珍しくもない普通のスタンスだよ

>>812
だから示談に応じなければ通報しますなんていう貼り紙ではないでしょ？きちんと読むべきですよ

万引き犯は見つけても通報はしません。店内晒しまたは罰金1万円どちらかから選べという内容
なんで日本語の文章さえきちんと読めないのか

>>813
張り紙に示談という単語を使ってるかどうかを問題にしてるの？
駐車場なども罰金をとると張り紙してあるだけ示談が云々なんて書いてあるのは見たことないが
法律行為としては示談と解釈されてるけど？

>>814
この記事には書いてないだけで元記事には
本人が罰金も写真晒しも拒否すれば通報すると書いてある
実際に店内に掲示されている写真は防犯カメラではなく正面から撮影した普通の写真で
暴力的に押さえつけて写真撮影してるわけでもない

君のはただの言いがかりだよ

>>816
元記事ってどれですか？元画像がないのでこの記事だけで判断してるのだけど。

万引きって世の中から軽く見られ過ぎだよな
考え方によっては金を払わないと手には入らないものを無銭で持っていくんだから、ただの窃盗よりたち悪いと思うんだが

自動車ディーラー開店中に乗り逃げしても万引きって言うのかな？

万引きはやめて、無銭窃盗とか言えばいいのにな

このスレももう終わりだな。

万引きは警察につきだしますみたいな張り紙はよくあるが
結局警察がきても注意だけなんだよね
やられた店がほんきで告訴しないと犯罪になりえない
特に一人身の奴なんかがつかまっても痛くもかゆくもない
やった時点で犯罪って法にしない絶対減らない

俺はいいと思うけどね
不法だと思うなら窃盗犯自ら裁判所に訴えたらいいじゃない(笑)

晒し者いいね

賛成です
どうせ犯人は朝鮮人なんだから

>>816
罰金も晒しも拒否すれば通報すると書いているなら、示談の提案ということになるので、ソースください。

結局、世間からほとんど忘れられかけてる樋口が何か言って注目されたかっただけだろう。

>>818
窃盗の手口名なんだから言葉そのものは関係なく、陳列販売所から盗む行為だから軽く見られるんだよ。
どのような呼び名になっても営利目的で放置されている数多くの品の中から気づかれない程度間引く行為なんだから
スリや空き巣なんかより軽く見て当然でしょ。
一般家庭に、鍵を開けたり窓ガラス割ったりで侵入して金品を物色して盗むのと、
購買意欲を唆るために無防備に放置されて簡単に手に取れる品を盗むのと一緒にしちゃいかんな。
誰だって泥棒されること考えて鍵かけたりするでしょ。それをやらないんだから商売上のリスクなんだよ。

＞評論家の樋口恵子さんは「社会常識として行きすぎ

評論家は気楽でいいなあ
原稿料や講演料、出演料を何分の１か持ち逃げされて、見つけたら逆切れされも
その都度警察呼んで毎回被害届出しに自分で行くか

他人のそら似で、濡れ衣で噂にのぼったらいやだな。

>特に高齢者はちょっと気を抜くと
>商品を持ってぼーっと歩いてレジを通り越してしまう。

認知症ですね

a

>>1
＞警察には通報せず

犯罪者を通報せず勝手に逃がしていいのかよ

行き過ぎても誰も困らない

サヨクっていうのはどうしてこう・・・

警察の容疑者顔写真貼り出すのも、人権人権言い出しそうだなw

>>825
いじめと同じだな、そんな考えが世の中を駄目にするんだよ

犯罪者の人権よりも被害者の人権、生存権をもう少し真面目に評論家には考えて貰いたい

>>830
それやっちゃうと大半のドラマやアニメや漫画が成立しなくなるから駄目

万引き犯に人権侵害だって訴えさせればいいじゃない
誰も相手にしないと思うけど

はぁあああああああ？？？？？

なんだこのババァ？

このババァ一体何者？？？

クサイ！！！

ブサヨクサイ！！

> 「万引きは立派な犯罪であり、人のモノを盗んではいけないことが大前提。そこをないがしろにして
> 鮮魚店を非難するのは本末転倒です」（伊東弁護士）

この考えを支持する
万引きは犯罪
要は万引きしなければ何の問題もない行為
これに何の問題があるのだろうか？文句を言う人間に疑問

　


【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci


　

＞「万引きは立派な犯罪であり、人のモノを盗んではいけないことが大前提。そこをないがしろにして
＞鮮魚店を非難するのは本末転倒です」（伊東弁護士）

さすが弁護士
まともだ

円光は売春

万引きは窃盗

通報しないなら私刑が許されるってことなのか？

まぁ法律が裁く前に個人が罰してはいけません。というのも
一つの考えではあると思うが、
新聞や雑誌などは逮捕時点で氏名や写真を掲載したいだろうし
結局はかわらんだろ

樋口恵子さんはクズを甘やかすクズですね

この樋口さんて人は、なに系の人？日本人なの？

>>839 日本人なら同意でしょ

>>846
何人かは知らないけど
10年くらい前に「定年退職後の夫は産業廃棄物、濡れ落ち葉」というキャッチコピーを流行らせた人

人権を侵害したものには人権保護は無効。
これ常識。
店主の財産である物品を店から横領万引きをしたなら
財産権の侵害。
財産権は、人権の一つでもある。
当然、犯人には人権保護は適用されない。

店員向けの資料ならいいの？そいつが来たら入店お断り用に

>>839
日本国民の刑罰を科する権限は国家に委任している
そして刑罰は適正手続によっておこなわれた裁判を経て科せられる
これは国家が国民に保障すべき権利である
私刑はいかなる場合においても許されない

この件の問題は鮮魚店の行為が私刑に該当するか否かの別である
そして顔写真を貼り出す行為は、私刑の謗りを受けたとしてもやむをえないことといえる
しかしながら自衛のみならず他の被害者を出さないためにする公益に資する一面も否定できない

よって鮮魚店は直ちに被害届を提出し、
警察および検察は世の中への啓蒙の必要性を認識した上で
適正な捜査、起訴を行い、また、マスメディアはこれまで事件と同様に
本人の許諾無く容疑者の顔写真、氏名、住所、国籍、年齢を公表すべきである

問題点をまとめるとこんなところか
・現行犯逮捕したら引き渡し義務があるのにそれをしなくてよいか
・逮捕された窃盗犯と店の写真撮影・掲示と一万円支払いの合意は　有効か
・有効じゃないとして店の行為は名誉毀損罪や侮辱罪、不法行為と　はならないのか

【国際】中台団体が尖閣海域覚書　台湾側、今度は中国と漁業協力模索★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371480281/

万引きに変わる名称を募集

>>854
普通に「窃盗犯」でいいと思うのだがね。
万引きって、止めようぜ。

そういえば昨日散々騒いでた ID:EttA3A38Pは結局来なかったな。

店の人格は無視か
樋口恵子って犯罪者の視点しかないのな

この魚屋があるビルってチョンだらけらしいけど
この店主がチョンの可能性は？

誰だと思って調べてみたら・・・

>日本が韓国を植民地支配していた）事実に関して、節目ごとに36回でも、
>100回でも謝り続けて100年友好状態を続けていくと日韓の歴史も変わって行くだろうと思う。」

>「自民党の教育行政の一番悪かったことは若い人に現代史を教えてこなかったこと。
>高校の歴史教育で明治維新以降の歴史を教えず素通りするからオウム真理教のような人が出てくる」

っていう人か・・・
我々はオウム教団らしい

万引きってのは人の品性を如実に顕す
普通はしないし考えもしない
ごく一部は当たり前のようにするし
誰でも一度くらい経験が、とか言って周りをドン引きさせる

晒しとか市中引き回しってシナだと今もあるみたいだね

兄弟スレ

【社会】 樋口恵子さん 「万引き犯の顔写真を店頭に貼りだすのは店主の 人権侵害、リンチだ」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371380054/
【ネット】カラオケ店バイトが監視カメラに映ったセックス中の客を撮影してTwitterに公開し炎上　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371531469/

>>1
「人権」とか「差別」とか言ってる奴らって
大抵こんな奴らだな

嫌なら万引きしなきゃいいだけ。
普通の人はしないから。

写真と金を条件に警察から匿ったとともとれるな

リンチされたく無かったら、盗むな!!

盗みを重ねて、しかも反省無し。
これじゃ真面目に働いてる店側としちゃ、やってらんないよな。

ここは笑うとこかな

つーかそもそも、何でこんなド左翼の自称評論家wに意見なんか聞くんだろ？

ある意味、晒し者として活用してるのかな。

万引きって言い方がぬるい

窃盗でいいんだよ、窃盗で

自首しますって言って警察呼ぶ道もありますってはっきり明示してないと
ろくに魚を見るでもないのに万引き犯見つけようとニヤニヤして訪れる子供達ががっかりしないか？
金（物欲）どころか、見せしめ（俺が捕まえたという」自己顕示欲）にもならず、何のメリットにもならない可能性の大きさを隠すのは
他の来店者に失礼だと思う

警察が強制的にやめさせられないということは、法的に許される行為なんでしょうね。

>>871
警察は何か起きてからだろ
この場合は窃盗犯が自首するか、脅迫されたと被害届出すかでしか関わらんだろ

盗撮禁止って言っても、駅に警察が来て携帯持ってるヤツに職質していかないと同じ

>>870
日本語でおｋ

弁護士の見解が「問題ない」で
評論家の見解が「人権に欠く行為だ」なんだろ？

この二者の意見をみただけで、正常な日本人ならどちらが正しいか自ずと理解するであろう

ちょっとよく読んでいないからアレなんだが
評論家が万引きの件でこんな話をするのは
そう言う話をしてくれと依頼されたからでおｋ？

>>872
つまり、この店の行為は何も起きていないに等しいってことだね。

意味不明。万引きしなきゃいいだけの話
擁護してるやつは窃盗犯

「愛川欽也のパックインジャーナル」に出てたヤツか
それだけでお里が知れる

犯人の人権は制限されるのが常識

伊藤秀子って社会党から除名された人だっけか
世間的に見ればかなり左寄りの人権派弁護士が問題ないって言ってるのに
文句をつけてる評論家様は何者だよ

テレビで強盗犯とか顔写真出るじゃん。
窃盗犯も同様で良いじゃん。
しかも全国ネットと店先じゃあ規模も違うし。

犯罪者の人権がと騒ぐとかえってさ
饅頭怖いみたいになるって判らないからな

万引きって無くならんよね。
本当に生活で困っている人ならともかく
裕福な公務員が１万円分ほどぶんどったりとか。
そういう事を論ずるべきでは。

万引きうんこと人権がーは違う店へ行けば良い

樋口さん2ｃｈで４スレも行きました
話題作り成功ですね。

犯罪者の擁護して、お金儲けするってどんな気持ちですか？
自分が人生の最後に、本当に安らかに死ねると思いますか？
因果応報ですよ。

>>883
金があるないじゃなくて、盗む人はモラルがないか病気なんだと思う

左巻きの異様さが際立ってきてるな
でもこんな主張がさももっともらしく大手新聞に載ってたのが
ここ数十年続いていたからな
団塊が消滅するまでもう少しの辛抱だ

この問題は擁護する奴の気が知れない

悪いことをやった奴の人権なんて優先順位が低くなるのは当たり前
万引きが悪いことは小学生でも知っているよ
お店側の対応に問題はないと考える

窃盗犯の擁護で人権侵害とか声高にするから、
むしろ人権という概念そのものが汚れる。

ナラ盗むなよ

そうやって人権を盾に、日本国家解体させる気なんだろ。

左翼は犯罪者の味方！

店頭で警告した上でやってるんだから問題なし

社会常識として万引き犯を過保護にする必要もない
犯罪者は顔写真と実名公表して多くの人に犯罪者を知ってもらうのが筋だろう
万引きだろうと窃盗だろうと人の物盗むのに刑罰が軽すぎる死刑が妥当だろう
盗むなら命がけで盗んでもらわないと

万引きする奴ってたいがい常連客だよ

こ　の　万　引　き　犯　の　更　生　を　願　う　な　ら　、



犯人の手足を縛って店頭に吊るしておくべきであろう。

刺身を万引きする奴は
見つかるまでに数万円分やっているよ

最初は小さいアメやジュース
刺身に至るまで修行してるんだよ

(´・ω・｀)人権云々の前に悪い事しなければいい話じゃないの？バカなの？死ぬの？

＞万引き犯の顔写真を店頭に貼りだした

あと少ししたら、選挙で　売国奴のポスターが　街に張出されるけどｗ

ヒヤヒヤするって事は朴った事あるんだろうな

>>1万引き？
窃盗だぞ
前科つくぞ
あほかと