【テレビ】 橋下市長は無理を承知で提案か？八尾空港は小型機専用空港…オスプレイは「5.7t未満」規制を10tもオーバー★３

>>300
？
グアムへの1個飛行隊の常駐配備の予定は何年も前からあるんだが。
常駐させる施設や体制が整えばいいだけでグアムやテニアンの訓練はそのためではない。
今までやって来た訓練と目的は同じ。
グアム配備のV-22はミラマー基地から出される部隊。

>>301
配備されることが決まってるんだから、訓練するのはあたりまえでしょって話だけど。

まさか、グアム有事の際に岩国から飛ぶ訓練をしてるとでもw

>>302
だから今までどうりの訓練をしてるだけだが？
まだグアムにV-22が配備されてないから移動の訓練も含めてこっちから
持ってくだけの話。

>>303
グアムへ往復してるだけとかw

労働組合じゃないんだから、そんな非効率な行動はしない。
移動するだけじゃなく訓練兼用でするのはあたりまえ。

防災訓練にしても、防災想定してるだけとかホントさぼり公務員はどうしようもない。

>>304
おい馬鹿ｗ
グアムでの訓練なんて特別じゃないんだよ。
低空飛行の訓練も今ある基地で全てカバーできてる。
なんで周辺を民家に囲まれた普天間より条件の悪い空港使う必要があるの？
大阪で他ででは出来ないどんな特殊な訓練ができるの？

>>227
給油ポイントって、わざわざ八尾まで給油しに行かせるのか？

八尾を使う、使える話って、無理矢理感だらけだな。
どこそこでどういう訓練やるから、八尾空港を使う必要があるって話なんじゃねえの？

>>305
対大阪オバハンの実地訓練

>>298
軍事の専門家である小川と志方は八尾空港に反対してなかったけど？
人をバカ呼ばわりしてるお前は専門家より詳しいの？

>>227
そうだよ。あくまでも緊急用。別に八尾である必然性はない。受け入れてくれる場所ならいい。
なので、八尾より可能性の高い空港のある和歌山県知事は反応してたんでしょう。

低空飛行訓練で思わぬ燃料を使ってしまってギリギリになった場合。給油できる場所があれば安心って話。
そういう場所があれば燃料も少ない目につめて、事故った時の火災被害とかの可能性も減る。

>>308
志方は訓練の話をせず中継地に話をす裏替えてたが何か？
喉からてがでるほど欲しいはずって返還された空港で語られてもｗ
小川が戦術や兵器に弱い今年ってて名前出してんのか？

オスプレイもいいが今月から普天間にヴァイパーが配備されるので
八尾の駐屯地祭に展示してくれんかな

オスプレイの場合はヘリコプターモードと航空機モードの時では消費燃料が全く違うから。
燃料のマネージメントが作戦行動のキモ。

F1で燃料をどれくらい積むかをマネージメントするのと一緒で、
そのための基礎データ収集も山岳部の低空飛行訓練ではやってるんでしょう。

そもそも、八尾以上に市街地と密接した空港とか日本に存在するのか
志方は平和ボケってレベルじゃねえよ

>>308
志方氏は、岩国で給油したら関東の基地まででも余裕で飛べるV-22が大阪で給油
や中継地にする合理的な理由を説明してるのですか？
車じゃあるまいし、色んな所に給油施設があったほうがって全然合理性を考えてないと思いますが。
志方氏や小川氏の中では、海兵隊は大阪からどこへ向かうのでしょうか？

市街地だから云々ってのはあくまでも住民サイドから見た話だし。

作戦行動としては市街地戦もあるから、防災訓練という名目での市街地への着陸の敢行は大きな意味が有る。
また市街地で高性能な地対空ミサイルの使用は難しいから。市街地空港が軍事作戦上は不利益になるということはない。

それを提案する住民代表は確かに特殊かもしれないが。

基地負担軽減なら
防災訓練みたいなしょぼいのじゃなくて
空域や管制圏とかも譲渡した本格的なものもやらないとね

マスゴミの橋下叩きが酷いので

俺は維新に入れるわ〜ｗｗｗ

マスゴミの逆をやれば正解！

>>315
お前一回死ねよ

防災訓練利用して市街戦のシミュレーションやらかすとか、
バレたら在日米軍の司令官全員のクビ飛ばしても足らんぞ

＞市街地だから云々ってのはあくまでも住民サイドから見た話だし。
普天間も移転する必要ないな。

＞作戦行動としては市街地戦もあるから
市街地戦があるから沖縄に施設を作った。

＞市街地で高性能な地対空ミサイルの使用は難しいから
？？？？？？？？？？？？？？？？？

関空でいいよ関空で

>>318
セクハラ／レイプ問題で首はとんでも。命令に則ってやること首は飛ばない。

>>319
軍事的には移転する必要はないよ。あくまでも住民からの要望が発端だし。
なので、日本政府がグアム移転費用の多くを負担するわけ。

市街地戦を想定しての防災訓練は市街地空港が必要というわけでもない。
しかし、他に場所がないなら市街地空港でも問題ない。

携行型の地対空ミサイルを使うのが精一杯。
またそういう想定をするなら、着陸、離陸ルートを狙える場所は事前に特定しておく。

大阪の場合は市街地戦の想定訓練はやっておいた方がいいんじゃないの。

テロリスト及びその支援者は多そうだし。

橋下はただのバカだが、fCNFmsj50はマジもんのキチガイだわ

>>318
怒るなって。信者に何言っても無駄。批判意見なんて見えない・聞こえない・考えない。
全てを「橋下教祖のおっしゃる事はごもっとも！」に脳内変換しちゃうんだから。

これで、橋下が「やはり八尾は無理があるようなので別案を・・・」なんて言い出したら
「やっぱり、八尾は無理だったな。でも提案したことに意義がある」ってなるからｗ

撤回しちゃったけど、前に関空に米軍基地を受け入れを考えるって言ってたから、
もう一度関空誘致で考えると良い。

>>324

バレバレ自演ご苦労さんw

八尾空港は無理って結論出てるのに何で3スレ目まで行くかな

>>325
関空は大阪府の手を離れてしまったし、八尾は国の空港だから提案できる訳。

関空の土地及び空港会社を国が買って国営化すればできるかもよ。

>>326
お前がそう思うなら　そうなんだろう
お前ん中ではな　AA略

>>321
軍事とは政治と軍事的な合理性で決まる。
八尾にはこのどちらもない。
難波あたりで市街地戦の戦闘訓練でもなんでもやってくれパンツ被りが許可だせばいいだろ。
基地攻撃するのに携帯の武器しか使っちゃいけないのか？
視野の狭い奴だな。

伊丹廃止すれば米軍に空域譲渡できるな
橋下は伊丹廃止狙いか
しかし伊丹廃止するなら八尾みたいな狭い空港より
伊丹よこせってなるな

>>330
市街地で携行以外の武器をどうして配置するんだ？バレバレで空爆にあうだけ。

それとも八尾周辺の建物には地対空ミサイルを隠したテロの拠点建物が有るとか？

>>331
米軍は伊丹の空域をいただいて神戸を狙ってるんだし。
福井の原発にしても、舞鶴の近くの原発を米軍が浜岡のように忌避したんだろうし。

但馬空港、神戸湾岸を活用したい米国にとって兵庫県知事が協力的かどうかは大きな問題。

>>332
日本の仮想敵で日本を射程に入れてない国ってどこよ？
お前は自分の妄想に有利な理由を探すのに必死な割に
合理性がないから話がめちゃくちゃでキチガイだな。

>>334
スカッドでピンポイントで八尾空港を狙うんですか？そりゃ凄いな。
しかし、それは市街地だから不利になるという条件ではない。

ただ、神戸なら六甲山が盾になってスカッドで狙えないから完璧ではありますよ。
なのであそこは海上空港でも補給路が断たれるという軍事上の不利はあまりない。

>>335
別にピンポイントで狙う必要もないだろ。
相手はお前と同じキチガイ国家なんだから。
海外からスカッドってこんな軍事音痴も珍しいな。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370841110/301-400

.
■実質、何の解決も出来ない橋下■
★その場限りの理屈で、議論のすり替え、すり替えで、自己満足、そこには何ら実のある結果を残せない★
■橋下は地方分権・独立が基本政策■で、■中央政府の介入を排除する事■を強く唱えている。

しかし、実際にやっている事は「★真逆」の事をしている。
今回の八尾空港のオスプレイ発言は、八尾市に何の水面下の話も無しに、頭越しに発言
これは地方の分権、独立とは★真逆である。

昨年9月、大阪府の借金を6兆円台にまで増やし、起債許可団体へ転落させた
これは大阪府が独自に府の債権を発行できない(国の許可が必要)
つまり、★中央政府の介入を強める事になった★国の管理下になったということ

■橋下は国際化とか、如何にも外交が大事と言っているが
石原は以前から対中国・対韓国発言で、中国や韓国にから強い批判を受けている
橋下は今回の件で中国や韓国にから強い批判を受けている
今や橋下も石原もアメリカからも強い批判を浴びている。

★つまり、貿易相手国としての1位中国、2位アメリカ、3位韓国
★彼らはこの国に行けないのである、少なくとも10年位は★
石原は中国や韓国へ訪問した事ない。

国政政党である日本維新の会、
最も世界で影響力のあるアメリカ・中国へ橋下と石原は行けないのである。
外交が出来ない、外交を語る資格がない、と言うより維新は国政政党ではない

>>336

???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130410-00010000-wordleaf-kr
海外から狙ってますよ北朝鮮は。

そう。ピンポイントで狙う必要はない。周辺部が破壊されると空港の運用は難しくなる。
なので、軍事空港は四方八方から補給できるのがベスト。
海上空港の場合は補給側が破壊されると運用が非常に困難。
市街地云々より軍事的にはこちらのほうが重要。

ただ、神戸のようにミサイル攻撃が出来ないところは事情が変わる。

×無理を承知で提案
○無知

>>339
八尾のような拡張もできない空港から補給（笑）
笑わせてくれるな。
米軍がグアムやハワイからの後方支援や増強を考えて再編してるってのに
施設も設備もない八尾空港から補給だってよ（爆）
じゃパンツ被りの自宅を弾薬庫にしないとな。

米軍に怒られたもんだから
本気でもなく根回しもなく将来像もなく
ただただ媚びるために媚びた発言したというだけのことだな
口先だけで気色が悪い
橋下ってこういうやつだったんかね

http://obiekt.up.seesaa.net/image/yao.png
ちっさｗ

ヘリに小型もクソもねえだろw

>>341
八尾を本格的な軍事基地にするなどいってませんよ。
よく読めよw

あくまでも、訓練のための予備的給油場所若しくは東南海地震の際の支援基地（海岸部は津波で使えない可能性）


もし近畿で本格的に軍事基地をやるなら神戸がふさわしい。

>>345
こんな所で訓練が出来るのかと言われてる八尾で訓練のための補給（笑）
キチガイは前提を無視して笑わせてくれる。

>>346
>こんなとこで訓練･･･
てのは米軍の公式な意見ですか?(公式ならソース)

>>347
提案はちょっと信じがたいって米司令部から言われるじゃないか。
戦闘部隊がどんな訓練が出来るか具体的に。

>>348
だから、米軍の公式な発言のソースは?

非公式(かどうかも曖昧)な話は伝わってるがね。

>>349
米国政府は、周辺コミュニティへの影響が最小限になるよう飛行経路を設定する。
米国政府は、公共の安全性に妥当な配慮を払って飛行運用を実施する。
訓練には、世界で起こるあらゆる航空機事故から得られた教訓も含まれる。
人口密集地域、公共の安全に係る他の建造物（学校、病院等）といった場所の上空を避けて
飛行することは標準的な慣行である。

公式な見解でです。
八尾空港で戦闘部隊がどんな訓練が出来るか具体的に。

オスプレイって米軍が来るんでしょ？
先月も佐世保で日本人女性が米兵に性的暴行受けてるのに。　大丈夫かな。。。

本日のニュース

■性的暴行被害者は日本人秘書か
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-207886-storytopic-1.html
　在日米陸軍トップが軍内部で起きた性的暴行事件の監督責任などを問われ停職処分を受けた問題で、
米軍の準機関紙スターズ・アンド・ストライプス（電子版）は１１日までに、事件の被害者は
キャンプ座間（神奈川県）に勤務する日本人の女性秘書だと報じた。
　在日米陸軍司令部は共同通信の取材に「事件は調査中で、コメントできない」として詳細を明らかにしていない。
　同紙によると、女性は出張先のホテルで上司の将校から性的に暴行されたほか、
日常的にもセクハラ行為を受けていた。女性は将校本人にやめるよう訴えていたという。
（共同通信）

>>350
普天間･岩国から各地へ飛行
八尾から各地へ飛行

相違点は?

>>352
八尾にはオスプレイは着陸できない

一番の違い

>>352
海兵隊の基地と八尾比べてどっちが能力が上で広いと思ってんの？
海上から離着陸できる岩国と人口密集地が避けられない空港の違いもわからないのか？
今ある基地から訓練できてるのに人口密集地で訓練する必要性は？
人口密集地で小さい八尾ででどんな訓練ができるの？
早く答えろよ。

>>353
物理的は離着陸可能
>>354
八尾の周辺がそれほど危険なら、伊丹はとっくに廃止されて然るべきなんだが。また、岩国から市街地側への飛行も確認されてる(一応、転換モードでの飛行だとされてる)
>どんな訓練
それは米軍が決める事。出来る出来ないも含めてね。
で、米軍が[出来ない]と公式に表面したソースをplease。

>>355
八尾と伊丹比べて伊丹の方が危険ってお前どこの国の生命体だよ
伊丹はオスプレイも普通に着陸できるぞ

>>355
伊丹が米軍利用の空港なのか？
ヘリモードですら敷地内で済まない八尾と比べて意味があるのか？
日米安保の第4条に基づき公式に合同委員会合意されたことが米政府の
公式の見解、文書ではない根拠は？
合意を無視してまで要請もしてない人口密集地域にある八尾で訓練する米
軍のメリットは？
人口密集地でどんな訓練ができるの？

橋下信者って丸投げで答えることもできないようだな。

>>355
50�q/h制限の道を「物理的は走行可能」と不可思議な日本語を唱えながら100�q/hするん？

>>356から順番に

伊丹の進入コースは人工密集地のど真ん中。飛行場の立地としては八尾以上に危険

>>357
だから、今回は[八尾で受け入れ検討しますがどうですか?]と打診したわけだろ?
日本側からの打診に対しての公式な否定声明の公式ソースをplease。



勿論、日本政府からの[公式な打診も未だ]は理解した上で聞いてるのだがね(笑)

>>1
【維新によるオスプレイ訓練地受け入れ提案の欺瞞と矛盾】

発案したのは松井知事。（下地→松井？）
政府には、松井の上司として橋下が
「地方自治体側からの提案として、訓練基地を八尾市で受け入れる」と言った。
その後の渋谷での街頭演説(6/6)でも、橋下は「戦後初めて訓練受け入れを表明した自治体が大阪」と宣言した。
http://www.cybozu.net/news/politics/20130607k0000m010087000c.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013060600914

ところが当事者の八尾市長には何の説明もなく、市長激怒。受け入れ拒否を表明。

そうしたら、

・日本維新の会の幹事長が、政治活動として政府に行う申し入れの内容を述べたものであり、
　大阪府知事として発言したものではない。
・大阪府としては、MV−22オスプレイの訓練に関しての議論は一切行っておらず、
　今回の発言も、本府として訓練の受け入れを表明したものではない。
・在日米軍の訓練は国の外交・安全保障に属する事柄であり、訓練地の選定は国が検討すべきもので
　あることから、国から具体的な受け入れ要請などがない中で、行政的な議論を行うことは考えていない。
・あとは国の方で諸々調整等よろしく。

と、豹変。政府に丸投げした。
https://twitter.com/gogoichiro/statuses/342646153130696704


しかし、そもそも人口密集地に有る軽飛行機専用の狭い八尾空港に、オスプレイ訓練地としてのキャパシティーはない。
http://www.j-cast.com/tv/2013/06/07176763.html?p=all
この実現可能性の極めて低い維新提案に安倍首相が賛同したのは、改憲案対策の為の政治パフォーマンス。
http://www.asyura2.com/13/senkyo148/msg/893.html

>>360
米軍から求められてないのに提案して丸投げしただけですが。
だから何が出来るんだよいい加減答えろよ。

.
　ボクはコスプレイには詳しいんだ！
　　　　　. ｲ――-、
　　　 ／ /￣￣￣ ＼
　　 /_／　　 　 ∞　 ＼_
　　 [＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　|　／ ━ |/|/━　 ヾ
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
　 　 |　　　　　|┬{　 　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

　　風俗王　ハシゲ機長

八尾空港供用規程
http://ocab.mlit.go.jp/news/kanri/pdf/yao.pdf
（八尾空港の概要）
第2条2 単車輪荷重
Ａ 滑走路８ ． ２ ｔ
Ｂ 滑走路２ ． ５ ｔ

（５）空港に関するその他の情報
１）空港への進入道路は、２２時から０６時の間は閉鎖します。
２）小型航空機の専用空港であり、定期便の就航はありません。
３）原則として、最大離陸重量５．７ｔを超える航空機の使用
は認めていません。
（＊オスプレイの最大離陸重量は、垂直離陸時: 23,859kg、短距離離陸時: 25,855kg、自己展開時: 27,442kg）

>>358
八尾空港の離着陸重量規制は"原則的"なものであり、必要に応じて何時でも[事前の申請を以て許可]される類いのもの(故に、陸自のチヌークが離着陸出来る)
国、自治体の合意と米軍の要請があれば、設計重量に配慮した形で許可はでる。

>>364
それでMV-22のACNの値は？
チヌークのACNの値は？

>>362
なんで[何が出来るか]を答える必要が?
おいらは米軍の運用担当者でも訓練立案者でも無いよ?
お前もそうだろ?専門家ですら答えようの無い質問だわな。


何が出来る･出来ないは、それを判断する責任者にしか答えられない。

>>365
>>365

物理的性能で否定したいなら･数値を以て否定したいなら、自分で[この数値だから無理]と証明して下さい。

>>366
逃げるだけで答えられないんだねｗ
素人でも地上部隊と一体の訓練が出来ないことはわかるが。
合意を無視してでも利用する米軍のメリットは？
どんな戦闘訓練があの小さな空港でできるの？

>>367
お前は運用形態が違うV-22をチヌークを基準に使えると言い切ったんだから各ACNの値を知ってるんだろ？
各航空機で異なるACNの値で利用可能かどうか決まるんだが。
まさか知らなかったってことないよね？

橋下信者はこんなもんだ
口先だけで言を左右にして「知りませんよそんなこと」で勝利宣言
ご本尊からしてそんな感じだからな

>>359
伊丹も八尾も全く見たことないのにしゃべってやがるなこいつ
生駒山上から降りるのは変わらんし、最終アプローチ前に市街地にモロに突っ込むのは同じ
伊丹は最悪オスプレイごと猪名川に落ちて死ねばいいけど、八尾は失敗しても大和川へ抜けるのなんて無理


http://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan34813.jpg
このアプローチコースで、市街地じゃないのは緑の部分だけな
藤井寺、松原、平野、全部八尾より人口密集地だからな

ヘルダイバーに千ポンド２発持たせただけで重量オーバーかよｗ
滑走路貧弱杉ワロタｗ

オスプレイが垂直離着陸する際、空母の飛行甲板のように耐熱処理してない八尾では
エンジンの排熱で滑走路を損傷させるのでは？と問題提起してた人が居たよね。
その受け答えとして信者が、んなもん芝生の上で離着陸したらいいだけ！と強弁してた。

んで、ハリアーが垂直着陸する際、芝生を焼いて火事をおこしてた映像がyoutubeにあったような気がので
探してみたけど見つけられなかった。
もう少しサルベージの手を尽くしてみるけど、これをUPしたら信者はどんな反応だろう？
降参するか、それともエンジン斜めのSTOL離陸したらよいだけ！と強弁するか楽しみ。

>>359
もうね、呆れてしまうぐらいアホだなぁ・・・
伊丹のアプローチコースには航空法上問題となる高さの建造物は無い
八尾はアプローチコースには航空法上問題となる高さの構造物が大量にある
故に、八尾は滑走路全長を生かしたアプローチも不可能
（運用が小型機とヘリコプターに限られる理由の一つ）

この両空港にオスプレイが着陸しようとした場合、どっちが危険？
それとも、八尾空港周辺を更地にする？

でも垂直離着陸するオスプレイ用にポートを整備すればよいだけだろ。
ちょっと路盤を厚くすればいいんだから。

カネを掛ければ滑走路全面だって強化可能なんだけど。それもあっという間にね。
胸張って肛門様の印籠よろしく八尾の滑走路は弱いから！って言ってる人は、そこはどう考える？



そもそも今回、一番注目すべき点は、大阪は受け入れする気持ちがあります、と発信した事だろ。
メディア主導のアンケートでは反対が多いとしても、優秀で強いリーダーが言えば市民の考えも変わる。
鳩山が出来なかった事を、橋下はやれるカモよ。

>>375
＞そもそも今回、一番注目すべき点は、大阪は受け入れする気持ちがあります、と発信した事だろ。
さらっとホラを吹くのはやめていただきたい。
大阪の行政マンとして大阪誘致した人物など誰一人いない。
一政党の役職が思いつきの無責任なアイデアを語ってるに過ぎない。

>>375
V-22の運用は、滑走離陸が基本ですから勝手に垂直離着陸にしないように。
現状で困ってないのに金を掛ける日米政府のメリットはなんですか？

フルオープン橋下の本領発揮と言う事か！
隠れてコソコソやるより国民のの直意見聞けるしな。
判断は日本国政府と言う事だよ！
問題提起としてはイイヨ
沖縄のみいじめるはよくないだろ

東京の晴海でもエエ

本当は地理的場所的に尖閣が最上級！

今の技術とエンタープライズ級空母１０艘+人工海上島作れば
解決すると思う。
モノスゴク中国に意思表明できるし沖縄も楽になるだろ

てか、最前線は尖閣、安堵は沖縄ならお金も落ちるしＯＫかと

自分はこう考えるがだめかなぁ

今回の大阪の意見を聞いて、他県府道ダンマリ　負担を日本国全土で分かち合おう
これがクリアできれば、ゆくゆく米イラネ、後は自前でｗ

>>376
そうやって橋下も言ってるよ。
思い付きの根回し無しのアイデアだって。

で、軍事的に素人の首長が思い付いたアイデアですが、実現可能かどうか検討して下さい、だって。

お前らの好きな言葉で言えば、反対派はすでに論破されとる。

>>378
尖閣有事なら沖縄、半島有事なら岩国。
この二つが距離的にモアベターなのは信者とて理解していただけるはず。
オスプレイの戦闘行動半径で東京の晴海からどこまで到達できるのか地図とコンパスを用意して貰いたい。

>>375
え…？
大阪地元の人間で誰か受け入れ支持した人いるの？

八尾市長、八尾市議会、大阪府知事、大阪府議会、八尾空港、自衛隊、八尾市民、大阪府民
その誰も受け入れ支持なんかしてないよね

>>379
そんな空手形が政治家の発言として通用するのであれば
「竹島を返還してください。代わりに大阪市を韓国に割譲します。」
このように全国の首長がアイデア出してもOKかな？

>>377
飛行機の事はあまり詳しくないんだけど、オスプレイは水平離陸できないんじゃないの？

八尾で訓練が出来れば、沖縄問題解決の大きな一歩前進となるよ。とても意味がある。

>>383
それが中国側に誤ったシグナルを与える結果となったらハシゲはどう責任を取る？
日本の意思として尖閣防衛を放棄して前線後退する、と消極的姿勢に解釈されたら？
尖閣諸島に届く飛び道具を沖縄に置く事で、寄らば撃つぞ！の姿勢を取る事の意味を考え直して欲しい。

>>383
オスプレイは垂直離着陸「も」できる飛行機。
基本はSTOL
ところが、八尾だとアプローチに問題がある。
そんな場所で積極的に訓練する意味は？

>>374
代表的なセスナ機:離陸300m着陸170m(最短)
V-22:離陸175m(滑走最短)着陸は探せなかったが。

で、航空障害がなんだって?

だいたい、航空法違反の障害物は撤去すりゃいいだけだし。

>>381
維新がイヤなら選挙で落とせって言ってるから、イヤなら投票しなきゃいいだろ？

少なくとも大阪府民に信任された人間が言った言葉だ。今現在大阪府民の意思である、という意味だと思うけど。
どんな案件も賛成反対あるけど、全部ひっくるめて府民はリーダーに委任してるんだろ？

>>383
垂直離着陸は可能だけど滑走したほうが最大離陸重量を増せるので離陸時は基本的に滑走離陸しますね
着陸時は垂直にヘリパットに降りるので滑走路長さは余り関係無いです

まあ陸自もオスプレイの導入を検討し始めてるので
中部航空方面隊の本部がある八尾で運用可能にするのは検討にするのは悪く無いんじゃないかな

>>386
本気でアホだコイツ・・・
滑走距離で決ってると思ってやがるｗ
それに違法ってなんだ？
構造物が違法ってわけじゃないぞ。
（どうせwikiでも見て勘違いしてるんだろうけど）

>>384
年間2週間だけ、部隊の一部が八尾に来て訓練するだけなら、中国への抑止力も維持出来るだろ。
沖縄には他所でやってるよって口実も立つし、いい事ずくめじゃね？
全国回ればいいのにね、オスプレイ。

>>385
VTOLも出来るんでしょ？

基本は知らんけど、八尾の訓練時は垂直のみにすればいいんちゃうの。

>>383
オスプレイは滑走離陸が基本ですな。
車輪付きのヘリは燃料節約や積載量が多かったりすると滑走して離陸します。
ヘリでも滑走離陸は珍しくないです。
八尾で訓練が出来れば、ですが海兵隊のまともな訓練は無理でしょうな。
拠点が沖縄ということにアメリカの方針に変わりはないわけで八尾が遠いと言うのも海兵隊にはデメリットですな。

>>392
そうなんですね。初めて知りました。ありがとう。

はっきり言えば、八尾は沖縄に対するポーズ、という位置付けだと思いますよ。
だから訓練内容が実務的で無くてもあまり問題ないと思います。
もちろん八尾ならではの訓練もあるだろうから、それをすれば完全な無駄にもなりません。

>>391
そんな事しなくても機体サイズが同程度のLR-2が連絡任務で普通に飛来してますので
オスプレイクラスの回転翼機でしたら飛行ルート上での障害はないでしょうね

ただ八尾で何の訓練をやるか？となると極めて限定的でしょう
まあ岩国には数年後にCVW-5が移転するのでオスプレイに関しては
他の拠点を用意したほうが政治的には良いのだろうけど・・・

>>391
訓練って可能な限り多くのシチュエーションでの飛行を実現できる場所でやるのが普通でしょ。
それなのに、基本的な離着陸方法が使えない場所を、あえて選択する理由って何？

>>380

日本の領土である尖閣に米軍を前面にたて基地を作って欲しいんですよ
ゼッテー沖縄の負担軽減にもなるし

尖閣にエンタープライズ級空母１０艘+人工海上島作ればＯＫ（ここはふんだんに思いやり予算投入可）
沖縄は米軍の安息地として休息してほしい。
最前線は尖閣に！

中国のモノスゴイ形相をチェックできるし、本気の日米安保を確認できる。

米軍！働け！と言いたい！使えないなら自分の国で持ったほうが安くすむ

>>390
あざと過ぎてかえって沖縄の機嫌を損ねるような姑息な政治決着だね。

>>396
そこまでしなくても米軍の射爆場として訓練名目で日米で周辺海域封鎖でいいでしょ。
実際、返還前はそれで中国も文句言ってなかったんだから。
因みに日本が中国全土を焦土化させうるだけの核武装を完了していない限り独力排除も抑止もムリ。
アメリカの印籠のみによってしか尖閣を守れないのが現実。

>>395
知らんよそんな事。
橋下も知らんって言ってるじゃん。

提供する気持ちがありますよ、という表明であって、何に使うかは当事者や専門家じゃないとわかるはずないよね。

ってかマスコミっぽいね、キミ。

>>393
ポーズでやられたのでは訓練も移動もタダではではありませんから迷惑なだけですな。
それなりの費用対効果が求めらあれますね。
法治国家である以上訓練の両国の合意やアメリカの方針も無視できません。
他で出来て八尾ならではの訓練ってまずないでしょ。
海兵隊は防衛任務が与えられてない部隊ですから。

>>398
そんな全く把握していないことを総理大臣に勧めに行ったのかｗ国のトップに提案するのに、空手形もって行ってどうするんだ。そこらの飲み屋のヨタ話じゃねえんだからｗアホ過ぎｗｗｗ