【日本語】 「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」 ←「なので」を文頭で使うのは誤りか？天下のNHKアナも使用★２

【赤字のお仕事】女子高生の「なので〜」はかわいいけれど…
2013.6.8 12:00 （1/3ページ）
　先日、ある高名な法律専門家の講演を聞く機会があり、長時間でしたが短く感じられる中身の濃い有意義な講演でした。
さまざまな日常起きる問題を、法律に関してチンプンカンプンの私でも分かりやすいように、
実例を交えながら話してくれました。大変、勉強になりました。

　とはいいながら、そのなかでひとつ気になった言葉の使い方がありました。

　「この事例は、法律の○○という点で違反しています。なので〜、こういう時にはこういうふうにすべきです…」

　この「なので〜」という接続詞ですが、最初に聞いたときに、「ん、なんだ？」と違和感をおぼえました。
若い女子高生あたりが「なので〜」と言うのなら分かります。
ところが、５０歳過ぎであろう講師が「なので〜」という言葉を連発するのを聞くと、
「え〜、また言っちゃったよ〜」と思ってしまいます。

　これは、なぜなのでしょうか。若い子が言うのは良くて、年寄りが言う
（講師の先生、すみません。悪気はないので…）のは似合わない「若者ことば」だからでしょうか。
あるいは、そもそも文法的に誤っているから、違和感をおぼえるのでしょうか。

　普通は「教室が静かなので、眠ってしまった」とか、「今日は暖かなので、上着を脱ごう」などと、
文の中で使用するのが一般的で、自然です。
辞書を見ても「大辞林」「大辞泉」などは、この文中で使う「なので」しか取り上げていません。
「広辞苑」は「なので」の見出し語さえありません。（つづく）
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130608/art13060812010003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130608/art13060812010003-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130608/art13060812010003-n3.htm
前スレ(★1: 2013/06/08(土) 17:43:26.19)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370681006/

　辞書によると、この「なので」は「な＋ので」に分割でき、形容動詞「静かだ」「愉快だ」などの
連体形「静かな」「愉快な」の「な」と、理由や原因を表す接続助詞「ので」からできており、
ほかの言葉と結びついて前の文と後ろの文をひとつの文につなぐのが本来の役目です。
ですから、「なので」は文中で使うというのが正解のようです。

　ところが、最新の三省堂「新明解国語辞典」（第７版）だけが見出し語を立てて、
「なので」を文頭の接続詞として取り上げています。「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」
という用例も挙げ、認めています。

　このことからも、文頭に接続詞として使う「なので」は最近の使い方だろうと推測できます。
現に、ＮＨＫの若い女子アナが「なので」と言っているのを、テレビで２回“目撃”しました。
さすがにニュースではなく、バラエティー系でしたが…。
天気予報など、ちょっとした理由や原因と結論を説明するとき、「それゆえ」「そのため」「したがって」だと堅苦しい感じがします。
「だから」だとあまりに強い断定の感じになってしまいます。
軽くソフトに説明するときには使いやすい言葉なのでしょう。

　文頭の「なので」が辞書でも取り上げられるようになり、
民放はもちろん天下のＮＨＫでも使われ始めている状況では、「なので」が市民権を得るのは時間の問題と思われます。

　ただ、これはまだ話し言葉の範囲であり、書き言葉では当分使われることはないのではないでしょうか。
私みたいな中高年の守旧派が読者の大半を占める新聞紙上では確実に使われることはないと思います。

　あっ、でも今の女子高生たちが中高年になる３０〜４０年後には分からないかも…。

（小）

>>1
言葉は常に変化してる。
ただ、最初は違和感あるのが当たり前。

終了

暖かなのでって…普通、暖かいのでって言わないか？

なので４げと

40超えてるオレが聞いても全く違和感ないわ

なので３で終了。

このグローバル化時代において表現の末節でぐだぐだ言ってる奴は取り残される。

天下のＮＨＫアナは在日。そもそも。まともな日本語がしゃべれない。
しゃべれないのに在日枠で優先採用の上　優先昇進。それだけの事。
特にＮＨＫラジオニュースのアナウンサーの劣化がひどすぎる。

文章で書くと間抜けだけど、軽口の会話の中じゃおかしくない

>>8
↑まさに取り残されたやつｗ

たとえそれまで使われていなかった言い方であっても、
便利で、誤解される恐れがない場合には使うよね。

でもオレは、いまだに「（電子レンジで）チンする」って
言いかたには抵抗があって、自分では使わないけどな。

>>2
>外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない

普通の会話なら

「外で食事済ませてきたので、今は何も欲しくない」でいいんじゃね？

呼吸苦しくて息継ぎ必要なら仕方ないけど。

普通は　「なので」　じゃなくて　「だから」　という。ガキじゃないんだから。

ですます言葉のときに使えば印象いい

ＮＨＫは差別語とやらで、日本の「ことば」の伝統を、破壊しまくっている。
皇室に対する美しい敬称・尊敬語も抹消した。
ハングルを得意になって使っている女子アナがいるくらいだかな・・・・・

今年一番の大事ニュース

喋り言葉では「じゃけえ」としか言わんけえのう

そんなことより、ＮＨＫアナの
「はい」ではなく「うん」という相槌の頻発や
「〜〜ね。」という語尾のほうがずっと嫌悪感がある

「とか」の濫用にイライラする

「そのようなので」、「それなので」の短縮刑じゃなかったのか！

だもんで、ならOK？

ＮＨＫという天下の売国工作機関が使っているのであれば

それは　テロだ。

そんな使い方しないけどな

生きていればいいじゃない

数学の答えみたいに

外で食事は済ませてきた。
故に 今は何も欲しくない。

よって今は何も欲しくない。

∴今は何も欲しくない。

こういう感じになるのか？？？

韓国の工作機関、犬HKなのだから
当然でしょ

食事は済ませてきたので、っていった方が自然じゃないかな。

まず「天下のNHK」という言葉が日本語ではありません

そんな言葉尻を鷲掴みにしなくても

「んだから」だろ

>>2
「だから」も本来は「なので」と同じ用法が正しいんだがｗ
「だから」なら許されるんですか？ｗｗｗ

したっけ

「鈍器のようなもの」はすっかり定着。

>>12
まぁ、日常会話なら多少違和感はあってもわざわざ突っ込む気にもならない。
所詮口語だしね。
でも、公式な場とかTVでキャスターが言っているのはさすがに
「これはないわ」って思うな。「ら」抜き言葉とか。

〜かもだけど、○○しなきゃだけど、〜ならごめんだけど
これらの方がイラつく

かの夏目漱石も、文頭に「ので」なんとかかんとか、なんて使い方してるから、少なくとも、「なので」が間違いとは言えないだろう。

なのなのー

日常スレになってると思ったのに・・・

>>1
むしろ用意してた嫁にそんなことを言ったらモメるだろ、作る前に連絡しろって。
人生において、そっちの方が困るよ。

「ご飯食べます？」
「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」

これはイラっとくる

NHKは乱れた日本語を軽々しく使うから基準に持ち出すのはNG

ぜんぜんふつうです

>>31
「だから」は「断定の助動詞　だ」＋「接続助詞　から」なので許される。
解らなきゃ小学校の国語の教科書見ろ。
小学校のな、中学校じゃないぞ。

明日はプールなのでお風呂には入らない。

別に意味が伝わればそれでいいと思うがな
こういう正しい日本語の使い方的な記事が出ると、その後ドヤ顔で指摘するヤツが沸いてウザい

ここ１０年位に、「サクサク」と共に出てきた使い方だよね。
若者や学生受けの為に使うのか、大学の教員がしきりに
口にしていた。

>>44
乏しい知識をひけらかす数少ないチャンスなんだから、勘弁してくれ。

なのでってそんなに使うのか？

別に使ってもいいけどその言葉のチョイスにあっこいつ語彙力無いなと思う

まあ、大江健三郎の小説にでもイチャモンをつけるがヨロシw

「使う人間が正しいのか誤りなのかという哲学的問題が♪」
「まー　冗長性を失った段階で文化は衰退するw
　文法的誤りというのは意味が通じないときにのみ指摘されるべきだなw」

文を　きた。なので　で切るのは違和感は有るな
普段だと　きたので　と書いてるかなぁ

>>45
「ので」を明治の文豪が使ってるぐらいだから、「なので」はむしろ丁寧な言い方だろう。

>別に意味が伝わればそれでいい
この考えを持つ奴って、初対面にチンピラ口調で話されても
「意味が通じれば〜」と思うん？

「済ませてきた。」で区切るほうが変に見える。

ガタガタうるせえな
話し言葉なんだからどうでもいいだろ

「なので」を使って文を作って下さい

解釈に問題を生じないなら気にするほうが馬鹿。
犬も歩けば〜、役不足　みたいに使う人によって現状意味が変わっている言い回しは控えた方がいいが

話し言葉だと講演とか講義とか
こういうの多いかもしれない。
なんかタメを作るみたいな話方

確かに最近、「なので…」に違和感を感じて
気持ち悪くて仕方なかった。
流行に弱そうな人が使っている印象がある。

ついでに…、
最近スーパー等の店員さんがお辞儀をする際、
胸の下に両手を当てて頭を下げるかしこまったお辞儀に
異様なものを感じる。
日本人なら軽く頭を下げ、手は下に降ろして頂きたい。

つーか　「正しい文法」が登場すると方言は全滅するw

「単語レベルって話しではないですね♪」
「物の考え方の根幹レベルから方言は存在してるわなw　たまに意味が通じないときがあるしなw」

バカボンのパパなので

>>59
その「話し」って表記もいつ頃からか増えた気がする。
はなしし？

>>1
「ら」抜きと「い」抜きのほうが、かなり違和感を覚えるけどな。

ネイティブが使う日本語が正しい日本語。もちろんそこに教養の高さが出てくるのも事実だ。

ただし1のような状況では、内容に注力して細かい言葉使いないちいち反応しないのがオトナの対応だろ。

>>61

チミが「はなしし」だと思うならそれも可であるw

「クソワラタw　軽く仲間はずれですね♪」

>>61
「話（はなし）」は名詞。
「話（はな）す」は動詞。

だから、
「この話しはおもしろい」の場合は誤りだけど、
「おもしろいから、もう少し話してください」なら正しい。

>>65
現代では、それが標準だというだけで、正誤じゃないよ。

>>64
阿呆はレスしなくていい

>>65
うん、知ってる
ちょっと嫌味に言ってみたんだ
>>64みたいな阿呆には通じなかったけど

>>1
＞「今日は暖かなので、上着を脱ごう」

これ↑なんかおかしくないか？
「温かい」は形容動詞ではなく形容詞じゃないの？
だから「暖かなので」ではなく「温かいので」じゃないの？

>>1
『ので』は？

>>36
夏目漱石は、「サボる」などの言葉を作った人でもあるから、
けっこう緩やかだったんじゃね？

正しい＝標準的、一般的、多数派
ってのが民主主義の基本的考え方だろ

「なので」の「誤用」も一般性を既に得ている。 ら抜き」も然り
違和感はあるが、慣れだ慣れ
「だから」「したがって」よりフランクに発したいときに使うんだろ
教授が学会発表で用いてたらどうかと思うが、一般人向けの講義レベルなら問題なす

〜してくださり、ありがとうございます。

この、くださりって言葉にも違和感

言葉は生き物 論ずる方が無駄
ら抜き言葉バンザイ

>>36
>>1はのでが正しい
なのでがオカシイと言っているわけで

>>70
そうだね。
まさに自由自在。

漢籍と語学の深い教養が、その言葉の自在さの根拠にある。

僕ら素人から見ると、雲の上だな。

>>1
言葉の意味や使用法なんて日進月歩変化するもの
正しい正しくないなんか不毛すぎるんだよ
そんなんだと古語とか意味がなくなるだろ
文系の世界は理系の世界と違って真実の答えなどない
いいかげん気付け

これは外国人参政権問題とからんでるんだよ実はね、なぜなら日本で日本人にしか
通用しない言語コミュニケーション状態が存在していると日本に浸透してくる
世界各国の外国人にとっては圧倒的にコミュニケーションが不利になるんだよ。

つまり正しい辞書どうりの日本文法で統一しないと外国人にとっては日本に浸透
適応する際に不便を強いられるのです、できれば日本人には日本語を使って欲しくない
のが本音、だから英語教育の問題点を改正させたい。
以前から日本の義務教育は共産勢力にある程度以上掌握されており、彼らは
資本主義社会で中心となっている英語をなるべく日本人から遠ざけるような
教育方法をとっているのは事実だし、このNHKの正しい日本語とやらも日本人から
日本語を遠ざけるための工作に過ぎない。

使わないけどあまり違和感は無いかなぁ
ただ、「なので」がかわいいとは思わない

>>1の場合での、正しい言葉は「せやから」だわな。
これについては、異論は一切認めないぞ。

ま、会話の中の日本語ってのは時代と共に変化するものだしなぁ。
でも>>1の言ってる事は正しいと思う。

なので、はラ抜き言葉と同じジャンルだな
市民権は得てるけど、公式な場では違和感がある

通じる相手なら、別にどうでもいい
こうるさい爺には慇懃無礼な言葉でも使っときゃいい
頭の固い古文法学者は相手にしなきゃいい
思考停止の前例踏襲くんは放っときゃいい

>>74
「済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」、よりも、「済ませてきた。ので、今は何も欲しくない」、のほうがいいということ？

漱石は、そういう使い方してるけど。

変化して構わないけど違和感のある使い方をわざわざテレビで広めることはないだろ

日常会話だと違和感あるけど、1人が多人数に対してだとあまり違和感無いかも。
（TV、授業、講演会、プレゼンテーション）

わかればいいんだよ､わかれば｡
わからない奴は日本人じゃないんだろｗ

微妙な文法なんかよりNHKアナは
噛まないで喋れるようにしろ
最近酷すぎると思う

食事は外で済ますからキッチン道具は要らない

言語優位型のアスペルガー症候群なので、言葉のルールが守られていないと感じると、非常にうるさい。

文末の、「かも．．．。」

これは文法的に正しい日本語なの？

>>58
するね。
あれは違和感感じる。
もうチャップリンの切符切りと同じで
癖になってて止まらないんだよ。

あとは東大卒の岡村村仁美というアナウンサーのイントネーションに
いらついていた。
今年初め葬式に出たら、何と司会のおばちゃん（推定７０歳）が
そっくりな喋り方してた。
「おー、これはオリジナルじゃなくてどこかで教育指導してるのか」と驚いた。
それ以来辛気臭い「葬式司会者」岡村を見かけると即座に消す。

>>83
>>1をよく読め

なので　は　な＋ので　で　なので　を単体で使うのはおかしいと言っている
ので〜に関してはいい

ipodなので音楽を聴きました

何がおかしいのか分からないんだけど

「あーあ失敗しちゃった。だから、言っただろ」
「対策は打ってある。なので、問題ない」
(夕食は？)と聞かれて、「は、もう済ませてきた」

そもそも「なので」は「だから」と同じく断定
丁寧語との混合になるから文中であってもアウト
ですので・ますので・ですから、等に変えれば文頭であっても不快感は大幅に軽減される

最も不愉快なのは女が語尾延ばしとのコンボで「なのでぇ〜、なのでぇー」を連発する時

大半の人が例文のように思ってるなら、それが正しいと考えたほうが早い

前スレにも書いたけど、「だから」と「なので」は、
本来なら語尾になる助動詞「だ（な）」＋助詞「から（ので）」を、
接続詞と見なして文頭に持ってくるという全く同じ語法で、
「だから」が正しくて「なので」が誤りとするのは論理的ではない。
「だから」はメジャーで「なので」はややマイナーってだけ。

いつ誰が最初に「だから」を文頭に持ってきたのかを調べてから、
「なので」について論じるように。

>>93
清浄な野で昼寝をしました

>>92
それ、文中の「なので」を勝手に分解してるだけじゃない？

文頭の「なので」は、「そうなので」の省略形と見るべき。
「ので」も、前文を受けてるから、「そうなので」の省略形。

「なので」の出所が違うだろ？

>>13言葉は時代と共に変化し、進化している。これまでの言葉の歴史もそうである。

通じないならまだしも、誰が聞いても言葉の意味を理解でき、浸透しているるのならそれを受け入れる柔軟な姿勢が必要。

君みたいに文化の変化を受け入れきれず批判しかできないとなればそっちの方が問題。

ガキと批判する君は頭のかたいジジイって言われるまでだ

、からのぉーーー
よりも全然マシじゃん

ファミレスコンビニ言葉の、例えば千円からお預かりします、などと
いった言語を事実上消滅させてきた過去があるが、実際にコンビニで数百円の
買い物をして千円札を店員に渡しても千円預かられても困ります、なぜなら
千円をコンビニ店員に預けるつもりはありませんからね、千円から代金数百円
を数学的に引いて下さいと言う意味で千円札を預けてるんだから当然店員は
千円から代金分だけを預かりますと意味をある程度伝える必要性からこのファミコン
言葉は社会を円滑にするためのツールだった訳だ。現実問題として酔っ払いなど
に対してお釣りなどのトラブルを避ける役割も果たしている、なぜなら
千円お預かりします、よりも千円からと強調しておけばお釣りはちゃんと
返却しますとアピールすることでもあるからだ。世界ではお釣りを払わない
文化圏だってたくさんある、それが世界の常識。

標準語のベースは長州の言葉
江戸っ子弁や山の手言葉と違うのはそのため

>>96
それ若いママのインタビューでよくみるね
あいつらはなんであんなに語尾を伸ばすんだろ

それより、「〜などと○○した」の表現やめてくれないかなあ特にNHK。
なんだか「〜などと＝笑止千万なこと」と言う風に聞こえるんだよ。

国営放送NHKが在日創価に侵食されてから久しい。
その頃からおかしくなってきたんだと思うよ。
朝のドラマ、大河ドラマの主人公は在日創価の指定席。
視聴率も激減。
民放の「水戸黄門」の監督が在日になり辻褄が合わなくなって
苦情が出て打ち切り。
これではね。。

>>55
背中にゼンマイがついてる方がなので、白衣を着ているほうがはかせです。

>>98
それ俺かもしれない
小さいころ「だから〜」って口癖だったらしい

>>90
正しくないかもしれない。 (* v v)。

>>91
死亡のニュース笑いながら読んだアナウンサー

なので〜○○は以前から違和感あった
○○なので、でしょ

最近の日本語おかしい
日本語不自由な人達が多くテレビに出てるからなのかな？

俺は
ですのでって言うな

>>1
これのどこがニュースですか？＞わいせつ部隊所属φ ★

「天下のNHKアナ」って何だ？　ただのクズ放送局のアナウンサーじゃないか。

NHK48!!

たいていこういう話題だと「ら抜き」が気にくわん、文法に反しとる
ってしたり顔する奴いるよね。

でも、「ら抜き」ってより良い用法への進化だもんね。

明治維新以降の東京中心主義の現状を見ると想像できないだろうけど
江戸以前の文化の中心（すなわち言語の最先端でもある）は上方だった。
上方で使われた用法・用語が地方に波及する感じ。

「ら抜き」は関西では有用な使用法。
これを批判するのは文法=自分の知ってる常識=不変のもの
って勘違いしてる情弱な奴。

これだけネット普及してるし、最近は少なくなってきたけどね。

それなので、とか
そんなことなので、の
一部が抜け落ちる形で進化したのでは

ここ数年、一番違和感を感じる日本語は
「幼稚園生」

幼稚園児だろ(´･ω･`)

>>1
「え〜、また言っちゃったよ〜」の「〜」は波線であり、長音を表す記号としては正しくないと思う。
正しくは、「えー、また言っちゃったよー」であろう。
まんがやライトノベルならともかく、こういったコラムで使われているのをみると、違和感を覚える。

ですので、だろ？

全然なんかは否定の意味が正しくてそういう使い方してないのとか気になってたけど
そもそも否定の意味が伴ってるの自体が意味が変わった結果らしいな
言葉は変わるし自分が知らないだけで間違った用法で使ってる事だってあるし
みんながそう思ってるってレベルならいいんじゃねえのって感じだな。
ら抜き言葉なんかは可能の表現として分かりやすくなってるぐらいだし。

「なので」は聞くたびにシャクにさわる
やめてほしい

>>121
「全然」は否定の意味だけじゃないよ。
むしろはじめは肯定の意味だけだった。
「すべて、そのとおり」という意味。

参考までに。

実際口に出すのはそれほど違和感はないけど、ビジネスメールなんかで文章化されると違和感ありまくり。

「今回、以下のような問題点が見つかりました。なので、以後注意願います」

>>1
実に素晴らしい（昔の意味で）意見だな。

・ていうか
・逆に
という接続詞を使うのも多いなぁ。
言った事に対してニュアンスを変えたり否定的な事を話すかと思えば完全同意な事を話すし(笑)

言葉も流動性があるんだよな

>>122
シャクにさわる、なのでやめてほしい。

そうなので　ならいいのか。
あれ　それ　これ　を排除したい連中がいそうだ

省略して「で」で済ませる

会話は意思疎通のツールです。相手に自分の意思が伝われば良いのです。
会話は文法の勉強の場ではありません。

訂正
　主人公→主役

>>1
最後には肯定してるじゃん(笑)

俺とかって〜正しい日本語とか嫌いな人じゃないですかー、俺的には。

>>124
なので、必要ない！

外で食事を済ませてきました。ですので何も欲しくありません。

だろ？

故に今は何も欲しくはござらん

だろ

せやかて

天下のNHKアナも使用。なので、正しい日本語ではありません。

>>124
話し方がしっかりしている人でも、文書の中で話し言葉を使っていると、評価が下がっちゃうよね。
逆に、話し方がしだらなくても文書がしっかりしていると、「あれ？　こいつ、結構頭いいじゃないか」と見直しちゃうよね。

〜な＋ので
を文頭に使うのがだめというなら
〜です＋ので
〜だ＋から
もだめじゃないとね

ゆえに

を使おう

>>1
「なので、今は何も欲しくない」は日常で使わないなー。


「ですので、今は何も欲しくない」
「ですから、今は何も欲しくない」は、織れもよく使う。

最近の劇団四季も明らかに日本語が不自由な役者が
起用されてると指摘されてる。
ただ、あそこはもともと菅原文太に代表される様に
非日本人が多い劇団ではあった。

言語は変わるんだよ
江戸時代と今じゃだいぶ違うだろうに

○「外で食べてきたばかりなので、今は何も欲しくない。」
×「今日は暖かなので、上着を脱ごう。」

あ の れ が あれ
そ のれ が それ
こ の れ が これ
自分を示す わ の れ が われ や おのれ
一番遠い か の れ がかれ
どこだかわからない れ が どれ

代名詞 れ
がもともと存在していた証拠

フランス語やイタリア語でも
れ が代名詞として使われているのは
興味深い

「えーとですね」

テレビみないのが一番いい。

ためしてガッテンで分泌をかならず「ぶんぴ」と読む女アナウンサーがいるが、
だれか注意してやれよ。

正解！

50歳前後とか
受験失敗即飛び込み自殺、卒業すりゃグアムやサイパンで入社面接「してあげた」
日本史上屈指極の新世代バカだろｗ

生まれつき抜け作のくせに屁理屈が得意な分団塊よりタチ悪い

日本語を文法のような理論で説明するのは諦めたほうがいいと思うようになった。
日本語は日本の伝統文化と無縁じゃないということだ。
つまり「前例」が大事なのであり、「長いものにまかれる」言語だということだ。
だから、皆が不快に感じなければそれでいい。たとえ文法的に間違っていても。
しかし、それを認めても、どうしても受け入れられないことがある。それは日本語の発音だ。
音は習慣の問題と違い、脳の構造を決定する。いったん日本語の発音に脳が適応すれば、世界の言語から隔絶されてしまう。
故意か偶然かは定かでないが、この性質は日本人の制御に利用されている。

>>149
分泌（ぶんぴ）
分泌物（ぶんぴつぶつ）でいいんじゃね？？

.
U　・ω・）　　ＮＨＫは韓国の国名を
　　　　　　　　オトナリノクニカンコクに改称したよね

>>151
他人にも意味がわかるように文章を書こう。

「なので」は「そう言う事なので」かなんかの省略形っしょ

”天下の”ＮＨＫ

「怖いもの無し」って事ねｗｗｗ

接続詞を使うといくらでも文章を繋げることができてしまうので、文章が読点ばかりのやたら長いものになり、結局何が言いたいのか良く分からない文章になりがちであり、
読み手が理解しにくくなるため、適度に句点を打つためにも、>>1のような使い方はあってもいいんじゃないかなーってばっちゃが言ってた。

こまけ〜ことはいいんだよ

書き言葉や公の場の発言としては違和感がある。
そういう使い方をする人はマイナスの印象。
ふつうの話し言葉の中でなら特に気にならない。

外で食事を済ませてきた。よって、今は何も欲しくない

文頭の「なので」は前から気になっていた。
定着していない言葉を使うと頭が悪そうに見えるから
使わないようにしてるな

この用例だと「食事は外で済ませてきた「から」いらない」
のほうが簡潔で自然

。ひとつで終わるけど

女芸人「だっちゅ〜の！」
お前ら「なにがやぁ？！！」

言葉なんて時と共に変化していくものだから
通じればおｋ

言葉は生きている。変化していくのが当然。

「なので」が一般化したら、「なので」は正しい

それだけ

正しい理屈は後付でいい

>>55
長年使ってきたiPodclassicが壊れたので
サブ器だったiPodなので聞く事にした。

「ですから」を文頭で使うのは？

「です」も本来、その前に何か要素を必要とするけど

風俗は外ですましてきた
なので 橋下はいらない


ばっちりやん

>>156
前振りも脈絡も関係無しで、いきなり「ていうか」で話を始める女子校生と同じで
「なので」を接頭語として使っている
若干「〜なので」という理由を示すニュアンスを持っているけど、あくまでも接頭語扱いですね

ようするに非常に幼稚な話し方と言える
方言には似たような使い方をする地方もあるけど、方言と言うよりは幼児語に近いわけで
とてもマスコミ、特に報道に関わるプロの言葉遣いとは考えられないレベルと言うことになる

相手の言葉を引用して話し始めると
「だから」とか「なので」で開始する場合があるけど
それもおかしいってことかね？

Ａ「こんなことがあったんですよ。」
Ｂ「だからあんななんですね。」

日本語は物事の核心よりも情景から先立って組み立てる言語であり、
ロジカルシンキングの先進国の言語とは全く逆！
このことにより日本語は情景や現状の説明や組立の方が重視されてしまい、
物事の本質をダイレクトに認識することが不得手になり思考が止まってしまう
国民病に罹っていると思った方がよい。

>>1
＞女子高生の「なので〜」はかわいいけれど…
＞若い女子高生あたりが「なので〜」と言うのなら分かります。

この感覚がおかしい。

外で食ってきたんで今はいらない　ってのを一気に言わないこともよくあるじゃん
書き言葉としては駄目だと思うけどさ

「なので」の使い方に違和感覚えて、いくつか辞書見て勝手にこいつが若者言葉認定
三省堂の辞書にだけこの使い方が載っていたなら三省堂に取材してどういった経緯でこういう使い方をする様になっったのか聞くぐらいしろよ
実際に使ってる人の話を聞かず、全部コイツの妄想って

「結論を先に言え」と条件を付けられた場合「なので」「ですので」とかでつなぐ事になるよな。

>>171
文頭の「だから」は正しい使用法
辞書にも掲載されている

http://www.weblio.jp/content/%E3%81%A0%E3%81%8B%E3%82%89

だ+から
な+ので

>>170
前振りや脈絡無しの接頭語だと「ていうか」の他に
「全然」を肯定で使うのも違和感あるわ。

料理を前にして
「見た目が悪いんだけど、マズくない？」
「全然、美味しいよ」
みたいに問いかけを一端否定してからの返事なら
わかるんだが、問いかけも何もしてないのに
いきなり
「全然おいしい！」
みたいに言う奴は何なのだ。
何も聞いてないのに、お前は何を否定してるんだよと
イラっとする。

日本代表のサッカーは世界的にも稀だと感じる、それは日本語が核心から
入らないのと同じようだ。日本代表のサッカーは組立てを上手にやり、
有利な状態を作り出しその良い状態を何処のタイミングでもポイントでも持続
させて最終的な攻撃結果が出るのを待つといった具合だと思う。まぁ
農耕的。それとRPGゲーム好きも農耕的だと思う。

どちらも単に主語（そう〜・それ〜など）を省略してるだけだね。

むしろ、「だけどぉ」「なのでぇ」（元記事では「なので〜、」）という語尾の方が気になる。

で？

中山成彬議員の国会答弁を周知するデモ　※拡散希望

http://www.youtube.com/watch?v=uzVSK2IQIDs&feature=player_embedded
【日時】　平成２５年６月９日(日)
【集合】　１５時３０分
【出発】　１６時
【場所】　水谷橋公園　東京都中央区銀座１-１２-６

【主催】　ジャパンライジング
【詳細】　http://www.japanrising.com/demonakayama69.html

平成２５年３月８日(金)中山成彬議員は国会で併合時代の朝鮮半島の真実を明らかにしました。
欧米列強の植民地ような侵略と搾取ではなく、日本列島と同様にインフラ整備や教育に
力を入れたことなどです。
その中で所謂、従軍慰安婦の問題も、強制連行は無かったと一次資料と共に明らかにしました。
しかし、YouTubeに上がったこの答弁の動画を、●NHK自ら削除したのです。

また、メディア各社もこの答弁を報道することはありませんでした。
国民の知る権利を蔑ろにするメディアは許されるものではありませんが、
腐ったメディアに期待しても事は進みません。
この国会での答弁を広く知らしめることによって日本国の尊厳と当時世界一規律正しかった軍人さんの
名誉を回復しましょう。

「本来、国会議員は現在過去未来の日本人の名誉を守ることを第一に仕事をするもの」

これは中山成彬議員の言葉です。

では、正しい発言をした国会議員の名誉を誰が守るのですか？
我々、国民が政治家の後押しをしないで国を守れますか？

× 「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」
○ 「外で食事は済ませてきた。だかだぁ、今は何も欲しくない」

中国人と多数決したら負けると思う。

マスゴミなんて言葉狩りしかやっていないんだから
こういう時はきっちりと詰めないとな。

フジテレビはおもしろい。
なのでどんどんみるべきだとおもう。

>>3で結論が出ちゃったよ。

新しい（アタラシイ）も本来アラタシイが正しいそうだが
雰囲気がフインキで変換させるようになるのは何時なんだろう。

だが断る

「外でセックスは済ませてきた。今は何も要らない。」

　　ラブ
ク

今のNHKアナって平気でら抜き言葉使うしバカみたいの多いじゃん
民放みたいにコメント言わせないで原稿だけ読ませときやいいんだよ

なので、こういう使い方をする奴はアホ

スレ主は特ア？　もっと日本語を勉強してからこの国に来い！

ですのでが正しいと思うっ！

かもね　かもね　そうかもね

かもね　を文頭にもってくるのは間違い

NHKのクローズアップ現代のアナウンサーが、
NHKアナウンサーを指導しているでしょう。
その方が、在日に不利になることはやめましょうとか
いっているじゃないか？

ならば、とんねるずの「なのに〜」ってのもアウトなのかな

もうちょっと調べてきたよ。

「なので」は、
断定の助動詞「だ」の連体形の「な（＝であるところの）」
体言に置き換え可能な準体助詞の「の（＝という事）」
理由を表す格助詞の「で（＝によって）」
という3つの言葉を繋げたものだそうだ。

「だから」は準体助詞が無いだけでほぼ同じ構造なんだが、
「だ」も「から」もメジャーな使い方だから意味を掴みやすいのに対し、
「な」「の」「で」はそれぞれマイナーな使い方なので意味が取りにくい。
意味が取りにくいと認識に個人差が生じやすい。

一応、例文で言うと、
「食事を済ませてきたところの俺の状態という事によって、今は何も欲しくない」
みたいなニュアンスの文章があるとすると、
「食事を済ませてきた。（という俺の状態）なので、今は何も欲しくない」
と言う事ができ、「なので」を単独で接続詞のように捉える事ができる。

接続詞は文頭に持ってくる事ができる。

文頭で使ってないような気がするけど

だった〜…なんでぇって、つながってる
相手の様子みながら話してる感じ

Thus

この手の指摘をしたら知的になった気がするもんね

おめでとうございました
ありがとうございました

NHKだろうが何だろうが公共放送で使われているが
やはり違和感あるな

>>1
NHKのアナなんてその程度だろ

的を射たとか汚名返上とかどの板でもやり合ってるの見るし
ねらーって実は知的なのか？

なので、に対する違和感は確かに感じる。
メディアで聞くとイライラするような気分になる

>>170 を見て、そういうことかと思ったね
新しい言葉の使い方って事じゃない、本質は幼児言葉なんだな
舌たらずで前後の文脈も会話の流れもない、自分の言うことしか興味がない
幼児の話し方。自分の子供なら可愛いが、他人ならそりゃイラつくわ

「今は何も欲しくない。」とだけ言えば良い、別に状態を報告する義務はない。

>>1の記者は、日本語を理解していない。なので許してやってほしい。
>>1の記者は、日本語を理解していないみたいなので許してやってほしい。

冷蔵庫の中にプリンがあたかもしれない。

済ませてきたので、今は〜
済ませてきた。だから、今は〜

こんな感じの話か？

>>1

国鉄や郵政でさえ民営化された。国営放送でもないNHKが解体される可能性は高い

【調査】NHKのスクランブル化「地上波で導入」賛成８８％…「韓流流すな」「国営放送化→ニュースと天気予報と国会中継だけ放送しろ」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1352390115/

ＮＨＫのスクランブル化　「地上波で導入」88％
　「ＮＨＫのスクランブル化」について、６日までに５６９４人（男性４６８９人、女性１００５人）から回答がありました＝表参照。
　「ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。
「娯楽番組の多いＮＨＫＢＳ放送は導入すべきか」は「ＮＯ」が５１％。
「ＮＨＫの番組を見たいか」は「ＮＯ」が６９％に上りました。

（１）ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか
８８％←ＹＥＳ　ＮＯ→１２％
（２）娯楽番組の多いＮＨＫＢＳ放送は導入すべきか
４９％←ＹＥＳ　ＮＯ→５１％
（３）ＮＨＫの番組を見たいか
３１％←ＹＥＳ　ＮＯ→６９％

見たい人だけ徴収を
　栃木・男性会社員（５２）「番組を見たい人が受信料を払うべきで、テレビ受像機を持っているだけで
受信料を徴収する今のＮＨＫのやり方には納得できない」

　北海道・男性会社員（４３）「強制的な契約料で、見たくもない韓国アイドルを放送されるのは納得いかない。
国営放送とし、ニュースと天気予報と国会中継だけにしたほうがよい」

　埼玉・男性アルバイト（６２）「スクランブル化し、見たい人からだけ料金を取るのが公平。
ただしニュースや報道番組、緊急放送、狭い意味での教育関係、国会中継のみ無料開放すればよい」

　東京・男性会社員（３９）「災害報道のみノンスクランブルかつ税金で放送し、
それ以外はスクランブルをかけて任意の契約者だけが視聴できるようにすれば納得できる」

ここまで たまゆら 無し

モンスターハンターというゲームはとても農耕民族的。なので日本人向き。

>>207　
　「ご飯はどうするの？」

　「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」
　「外で食事は済ませてきた。今は何も欲しくない」
　「外で食事は済ませてきた。」
→「今は何も欲しくない」
　「なので」

それでいいのか？

「外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」 ＝ ×

「外で食事は済ませてきた。なので、今はおまえが欲しい」 ＝ ○

こう言えば奥さんも怒らないんだよ。
わかったか阿呆ども？

>>188
どのラインを守り、どこまで変化を許容するかは文化の問題。
議論するのは当たり前。

っつ〜わけで

>>206
それは本質ではない。

「って言うかぁ〜」みたいなおバカ口調で、
文頭にいちいち「だヵらぁ〜」「それゅぇ〜」「したがってぇ〜」と付けてみろ。

「外で食べてきた」だけで済むのでは。

どうでもいいけど、こういうこと言ってるやつは
当然平安時代あたりの言葉をそのまま使ってるんでしょうね？

なんというか、進化しなことを威張るってバカじゃねｗ

「教室が静かなので、上着を脱ごう」
「意外と巨乳なので、下着も脱がそう」
「ついでなので、セクロスしょう」

たしかに良く使います

言葉は変化していくもの、なんて言ってるヤツがむしろ、バカ。
そんなこと言っていたら、同じ国の言葉でありつつ、言葉が、つまりは文化が継承できなくなってしまう。
事実、日本は、ほんの数百年前の言葉を現代人がスラスラ理解することはできず、これは異常だと言われている。
究極的には、子供の言葉を親が理解できない、なんてことにもなっていくかもしれない。

言葉は変化するのがあたりまえ、などと投げ出さず、できるだけ、変化しないように努めるべき。
努めた挙句に変化してしまったものなら仕方がないが。
要は、投げ出さず努力しろ、ってことだ。

>>69
お前、おかしいジャン！

<なので>＝<だから>
おっぱい星人なので、ロケットおっぱいがだいしゅき。
＝おっぱい星人でしゅ。
だから、ロケットおっぱいがだいしゅき。

意味を正確に伝えるには相手が勝手に意味を推測しないことが重要ですよ、
国民の思考を奪うことが最優先だと思います、ハイ。

NHK幹部

「なので、」より、このキチガイ記者の
「…ちゃったよ〜」の方が余程異常だわ。
いい歳した人間がこんな幼稚な言葉遣いだなんてw

キチガイは自分の馬鹿さは理解できないんだな。

だから〜より、なので〜の方が丁寧に聞こえるわ
それにしてもこの人気にし過ぎ
わたしも〜ですよ、のよが気になって気になって仕方がない時期あったけど

言葉ってのはいつも流行語や洒落語の中から生き残ってきたものだらけ。

日本語を極める暇があったら、スペイン語でも覚えろよ

>>220
変化=進化では無いけどね。

言葉が変化した為に、「古文」という形で別に学ばなければ、内容を十分に理解する事が出来なくなった。
一方、現在では言文一致となり、その意味では効率は増している。

しかし、例えば、金銭を支払う事を「課金」と呼ぶなど、字義と合致しない誤用を認めては、情報の伝達効率は下がる。

「だけん」　が正解

たまゆらスレ

>>227
音がより柔らかいよね。
しかも、文頭で使っている訳でも、前置きなしの切り出しで使っている訳でもない。

それゆえ

元記事書いた人は、接続詞がわかっていないようだな。
大変厳しい試合だった。しかし、私は勝った。

>>1
今おなかいっぱい

そもそも言語ってのは暗号の要素もあった、それは戦いや競争で情報伝達
がカギになるほど重要だったからだ、だから敵に知られない様にも発展する。
事物の符号化が言語の基礎となっているから当然暗号としての利用価値もある。
他国を占領する際には被占領国の各地方言語を統一して情報統制をし易くする必要
がある、旧日本軍も占領アジア地域で言語統一化や日本語教育などを行なっていた
のは有名。

>>237
しかし、私は頭を剃り刺青に暗号を書き、頭髪が伸びてから敵陣へ潜入した。

うんむ。

>>237
句読点の使い方が独特ですね。

言葉はかわるもの　なので

文頭に「まあ」って付けまくる奴見るとイラッてする。
2ちゃんの書き込みでもよく見るけど

最近「なので」をやたら使う奴が増えた気がする。
俺の気のせいか

>>230
ら抜き言葉に限って言えば変化=進化でいいんじゃないの？
ら抜きすることで機能が増す合理性がある。

MCさんに冒頭で「と言う訳で〜」と言われると、どう言う訳なのかな？とは思う。

この国では
チョンが書いた文章を
天声人語などといって売り物にする
笑止千万、魑魅魍魎、貝砂利水魚之水魚松運来松
だからなあ

>>244
「られ」っていう音のつながりとか、美しさの観点や、少なくとも現代文で書かれてきた資産の継承の問題もあるから、効率化=進化とも言い切れない。
何をどう守り継承し、どこをどう変えていくかは正に文化の問題だから、きちんと論議して行きたいね。

>>13
「だから」というと乱暴に聞こえる

>>246
そもそも言葉ってのは意思伝達の手段であり意思が伝われば問題はないと思うんだけどな。
そういう意味ではむしろ尊敬語謙譲語丁寧語こそが日本において重要な意味を持つと思うわ。

助詞云々とか言ってるやつに限って人を見下した発言ばかりするのは
言葉をおもちゃにしてるとしか思えん。文化継承以前に人格に問題がある。

”ですので”だと前の文面がですます調じゃないから変だな
”であるから”とか？

調べれば、誰か作家が使い始めたのが最初なんだろうな。

大抵の変化ってのは天才が引き起こす。
イノベーションだね。音楽でもそう。

一方才能の無い凡才は今までの他人が作った事象を集めてルールや法則とかを流布する。こういうタイプの人間は、文才は無いけど商業的能力が高いんだよね。こいつらこそが嫌になるほど権威主義なんだよ。正しい言葉、とか。

まぁどっちも必要っちゃ必要なんだろうけど、感情的に言えば才能の無いやつらはもう少し謙虚にしてろよって思う。

木村拓哉＋やばい！　 ＝　　メシが美味い！

だれだ？オレをキムタクって呼んだのはぁー！正しい日本語使えゴラーッ！！！

数十年後には「ので」も接続語になるから


「私は強い、あなた達より強い、すごく強い」
「ので私は、あそこの巨人共を蹴散らせることができる」
「例えば、一人でも」

日本語を習っている外国人のクラスで「あたかも」を使って日本語の文を作りなさいという問題に，ある外国人が 「れいぞうこに，ぎゅうにゅうがあたかもしれない。」

>>254
【ネット】民主党の細野幹事長、蓮舫氏の愛犬に「ずぼらな瞳ですね」と誤ツイート。多くのネットユーザーからツッコミを受ける
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370678148/

誤用ではなくなったってことだろ

まあお前らに必要なのは意思伝達じゃなく意思決定能力だよな？

中高年の守旧派とやらが辞書を引かないと正確には判断の付かない事を
一般人が違和感を覚えるはずも無い

>>254
ネトゲのチャットで俺は良く使うぞｗ
ちっちゃいつをコントローラでさがすのてまだからな。

別に1000年もすれば、今話してる言葉は全部古語、古文になるんだし、いいんじゃね？

1000年後の学校で、パネェとかjkとかを古文で教えてたら、残念な気はするけど

>>254
外国人「ウチニ、レイゾウコガ、アタカモシレナイ！」

>>247
「られる」は同じ音が重なるので冗長で美しくないな。

「ら抜き言葉」が問題になるパターンは決まっている。

「見れる（Mirareru-ar）」「食べれる（Taberareru-ar）」のように、
実際は「ら抜き」じゃなくて「ar抜き」で、
「行ける（Ikareru-ar）」「話せる（Hanasareru-ar）」
などは同じ「ar抜き」なのに問題視されない。

つまり、問題視されるのは語尾が「ら行」の時だけ。
おそらく「ら行が重なるからどもった」ように聞こえるのだろう。
語尾が他の音なら「ar抜き」すると「別の言葉を作った」ように見える。

一律に音便化してるのに「ら抜き」だと「錯覚」して「逆ギレ」してるだけ、
というのが「ら抜き言葉」の正体。

そら日本人が居ないＮＨＫだから

そんな言い方するか？
周りには1人も居ないけど

俺も
癖で「だって」をつい使っちゃう

ネットの発達ですぐ間違いを指摘される今は文法の進化なんてない

>>262
冗長だから美しくないってのは効率の観点での美しさかな。
「られ」という、ら業務の音の繋がりは音楽的に美しいし、言いやすいと思う。
一方、「かれ」「され」は発語し辛さが有る。
字面としては美しいから、小説などの文面では話し言葉に比べてよく見られる。

この辺りは主観も有るから勝ち負け決め様とは思わないけどね。

>>263
じゃあ民放には居るの？

「天下の」なんて言ってる事自体ネタなのに何でお前みたいに食い付くのばっかりなのかw

ゆえに・・・・・ と使う人は学者や先生に多い。
数学の∴の影響かな。

ところでNHKのニュースでも「アメリカのアップル社」っていうけど、アップルじゃないよな。
発音辞典みたいなのではどうなってるのか気になるな。

世の中は馬鹿が多数派だから一人が使うとすぐ伝染していく

誤）ら業務 / 決め様
正）ら行 / 決めよう

失礼。

>>267
「られ」だけだったらまあまあ美しいと思うよ？
でも、実際は「られる」なんだ。

「られる」って早口で10回言えるか？

せやから、に切り替えてこ

「外で食事は済ませてきた。なので・・・」
「セックスも済ませてきた、でしょ」
「えっ？」
「あの女との関係を、私が知らないとでも思っているの！」

この文例だとこんな状況を想像する

早口で10回言えるかどうかは効率の問題だと思うよ。
日常会話では問題の無い言いやすさだと思うし。
多少スピードを落とすところも、美しさに通じる。

間違ってるのはわかってるけどあえて言ってるんだろ

違和感を感じる
なので〜にケチつけながらそんなレスしてる奴がこのスレにいるとは…

「時代による言葉の変化」とは、本来「こういう使い方のほうが自然ではないか」「こういう使い方もありではないか」という流れの中で行われるもの

今のバカどもは己の勘違いで使っていただけの言葉を、それを認めたくないがために「言葉の意味は変わるもの」などと都合の良いことを言っているだけ

考えるのが面倒なんだろうね。
知識も表現力も中立性も求められるから。

NHK？在日方言だろそりゃ。日本語じゃない。

それなので、の省略形として考えれば納得
実際に接続詞のように使うときは「それなので」が多いかも

>>270
アップルで検索したらアップル社のサイトが見つかるし、
アップル社のサイトに日本語でアップルと書いてある

>>100に同意。
この記事を書いている奴自体が日本語をわかっていない朝鮮人か

漱石がそう書いてるからってのは全く根拠にならないけどね。

バカボンのパパなので

>>276
比較の問題だろ？
「かれる」「させる」は早口10回も余裕。
それに比べて明らかに「られる」は言いづらい。

「スピードが遅い事が美しい」というのは「美」そのものと言うより、
「せかせかしないゆったりした生活スタイル」を、
「優雅な貴族のスタイル」とか「のどかな田園風景」とかに変換して、
「雅」や「田園」が「美しい」と言ってるように思えるな。

早口言葉が美しいとは思えない。

>>285
同意なんだけど
なんで根拠にならないかって説明できる？

>>1
上の世代が若者に｢それもありだよね〜｣などと擦り寄るなんて、
そんな軟弱な思考でどうする。
頑固爺さんは抵抗し、それを乗り越える、という構図のほうがいい(･ω･｀)

>>287
スピードに緩急をつけるのは、話す時の心持ちや、丁寧さに繋がる感じはするよね。
敬語としての「書かれる」なんかは生き残ってるしね。

>>288
話し言葉を意識的に取り入れていたり、漱石自身の癖も表れるからね。
正しさを意識して書いてる文では無いし。

>>286
バカボンのパパだ。なので

ID:TKiHq2oP0
これがプラス名物のオカルトネトウヨか

全然だいじょうぶ
全然だめ

>>286
41歳の春なので
元祖天才バカボンの、パパなのでー

>>270
何故アップルについてだけそれを思うのかが謎すぎる
普通の外来語の扱いに準じているだけだろう

>>291
え、そんな理由なのか

(「何も欲しくない」ではなく「食い物は何も欲しくない」と言わない人は)グローバルの世界でコミュニケーションをとることは難しい。

韓流（韓流）　　二人組（ニニングミ）

李明博（イ・ミョンバク）大統領

※北朝鮮はリ、韓国国内はイ（海外はリ）。なんで日本が韓国国内に合わせるんだバカ

「ですので」ぐらいにしておいては如何ですの？

NHKが使っているなら天下の共通語として貴様が一歩引くべきではないか
なので、受信料を払ってください

日本語には詳しくないんだけど、文頭に「なので」を使うのは、
若い女の子にだけ許されたキャラ作りの一環かと思ってた
「ですから」なら普通の大人が文頭につけても違和感ない

>>296
社名の登録に基づいていると考えるのが普通じゃないか？

漱石については、どんな理由を求めてたの？

蟹を蟹と見分けられない人には、グローバル世界でネットワーク構築はできない

じゃあ「なので」に代わる適切な口語表現て何なのよ。
「したがって」じゃ論文っぽいし、「ゆえに」も数学の回答っぽい。
「だから」じゃ偉そうに聞こえる。

はかせ「あなたのなはなのなのななじゃないのなのなのなのでななしじゃないのなのっていいななのでなのってなの！」

>>302
言葉は時代変わるものであるのに、古い時代の文を持ち出して正しいとするのは論理矛盾だから

訂正　　韓流：最初カンリュウだったが　途中からハンリュウに変えたNHK
　　　　　　　韓国ドラマがなんで　ハンリュウドラマになるんだ　日本語壊す公共放送

>>277
間違ってはいないよね？

まだ人類は原始人の段階だから今結論を出すのは時期尚早だ！

「なので」はまだいいが、
おっさんで「だので」を連発していたのがいた。

あれはちょっと・・・(´・ω・`)

だから
でいいんじゃないの

>>306
んな事言ったら何を根拠にするのかと。
常に最新の語法が正しい事になってしまう。
全く論理的じゃ無い。

ですので
が正解

「だもんで」を使うのは田舎者

世の中には正解がない場合も多いことをいずれ学ぶよ

なんかの歌の「だのに・・」のほうがよくわからない

「なのに」より「だのに」の方が強い語感が有るから。

>>外で食事は済ませてきたなの。で、今は何も欲しくない

これを聞き間違えたんだろう。

>>314
「したっけ」は？

文頭の「なので」は、「な」＋「ので」ではなくて、
「なの」＋「ので」だと思う。

〜なの。という言葉づかいをしている人（主に女の子）にとって、
「だから」の代わりが「なので」になる。

だから、女の子が「なので」を使う分にはそれほど違和感がない。

スレタイの文は「なので」は余計
「何も欲しくない」という表現がおかしいというのなら分かる

ラジオのアナが株価のニュースでらんこうかと言っていたよ。
乱交か　と間違われないように、わざわざゆっくりと　らん、こうか　と読んでいた。
らんこうげだよ！　麻生太郎さん！

言語に正しいか間違っているかは存在しない。
好まれているかそうでないか、だけがある。

外で食事をすませてきたので、今は何も欲しくない。　を一回切っただけでしょ。
なんか問題あるんだ？>>１

>>320
「ぴょん」を使うやつが「ぴょんで」とか言い出したら張り倒してやりたい

>>323
言葉は生きていて常に鬩ぎ合いがあるのだ
だから今もコマゴマと戦っている最中なのだ

つうか切る必要もないのに切るなって話だろ

俺は文章で飯喰ってるプロだから
俺の知らない、気に入らない言葉遣いは日本語の乱れだ、ってか
THE老害だわ

なにも欲しくないがおかしいだろw

なので＝because

>>312
「全然良い」という新しい用法を
明治時代に使っていたからという根拠で正しいとするのは？

>>1
アスペかよ

>>325
「ﾁｮﾝ」を使うやつが「ﾁｮﾝで」とか言い出したら張り倒してやりたいﾆﾀﾞ！

在日ばかりなのでもう天下のHNKじゃない

?食事
◯セックス

>>325
「ぴょんで」は俺も受け付けないわ。
俺なら、「ぴょので」と言うｗ

>>304
「ということで」

これも多用している人が多い。

「なので」や「なんで」は関東弁
関西じゃ使わないでしょ？

改めて考えると食事「は」も気になるな。
済ませてきた主体は本人。なので、食事「を」にするほうがいいような。

「車は動いた」ならいいが、「車は動かした」じゃおかしいし。

広辞苑は新村出の趣味の世界だからなぁ。

でも>>1の用法も少しおかしいな。
「済ませてきたので」で良いはずなのに、あえて「なので」。

>>331
明治時代に使っていたか否かが、その語法が正しいか否かの決定的根拠になる事は無い。
自明。

別段おかしな事でもないのに、｢おかしい。おかしい。｣言う人達はガスライティングでもしているのか？｢なので｣が口癖の人を攻撃しているんだろ？お前ら馬鹿みたいだからやめよけよ。よく言うだろ。｢下らない事にこだわる人間は、下らない人間だけ。｣って。

理屈的には　だから　がOKなら　なので　も同じにOKでなければおかしい。

>>339
おかしくないよ・・・

>>4
無理やり形容動詞化してるな。
確かに違和感ある

>>1
NHKは嫌いだからダメだｗ
この場合、「だから（＝であるから）」だろｗ

個人と個人のあいだでの会話ならアリｗ
「（そういう状態）なので」の括弧部分を省略する用法
オレも「なので」どころか「で」だけで済ますこと多いわｗ

>>339
（風呂は済ませてないけど、）食事「は」すませてきた。
（自転車は動かしてないけど、）車「は」動かした。

日本語は行間を読むことが重要な言語。

何処々“に”行く　というのも違和感を覚える
何処々“へ”行く　というなら分かるんだけど

>>342
ですよね

文書読解やってきた人なら、
意味不明な変体仮名に常に悩まされてきているからなぁ。
どうでもいいじゃん、こんなの。

>>1-349
そんなんみんなおかしくない。
昔ピンポンという邦画で「あっちでは陸上がやってるってよ？」「『が』ってなんだよ！」って台詞があったが
それでやっとギリギリおかしいかも？　っていうくらい。

サッちゃんはね サチコっていうんだ ほんとはね

だけど ちっちゃいから 自分のこと サッちゃんって呼ぶんだよ

可笑しいな サッちゃん

>ですから、「なので」は文中で使うというのが正解のようです。
>ですから

あほだな

辞書によると、この「ですから」は「です＋から」に分割でき、形容動詞「静かだ」「愉快だ」などの
終止形「静かだ」「愉快だ」の「だ」に丁寧の意込めた助動詞「です」と
理由や原因を表す接続助詞「から」からできており、
ほかの言葉と結びついて前の文と後ろの文をひとつの文につなぐのが本来の役目です。
ですから、「ですから」は文中で使うというのが正解のようです。

>>330
それだったら、
今は何も欲しくないので、にならないか

正しい日本語（笑）
なんじゃそりゃｗ
言葉は時代とともに変わっていくのが当たり前だろと
結局自分が知っているものが変わると不安になるっていうだけだろ

つかこのスレにいるネトウヨたち、おまえらは「正しい日本語」マンセーしないと
スジが通らんだろっていうｗ
おまえら何を保守しようとしてんだと
「正しい日本語」マンセー、これが保守派のただしい態度だろ

この論法だと、「だから」も、「〜だ」って断定の語句に「から」ってつなげたものだから
文頭に来るのは「なので」と同じレベルでおかしいんじゃないの？
「〜だ」って語も、「静かだ」とか「愉快だ」とか、何かしらの単語が
手前に付くことが前提の語だと思うんだが。

だからもなのでも一緒だよ

>>354
ワロタｗ
結局この筆者もハンパモン

朝鮮人は害悪なので、みんな死ね。

>>348
同意だが行間云々言う前に「改めて考えると」と前置きした意味を考えてくれ。

つまり、ニュースでカジュアルな言い回しは変だって言いたいんだろ？
テレビはそういうものだって
ことばおじさんに頼んで解説してもらおう

>>3
>>1はまさしくそういう話だろw
「年寄りの私は使わないし、違和感を感じるが、将来的には変わってくのかなぁ」
つうぼやきだ

昔は橋本文法を批判するのが格好良いみたいな風潮があったよな。

現代会話の基礎知識w

用例１
男「食事は？」
女「外で済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」
男「わかった」

用例２
男「食事は？」
女「外で済ませてきた。なので、今は何も欲しくない」
男「なのでを文頭で使うのは誤りだ」
女「は？」

「用例２はなにか危険な感じですねw♪」
「男の心理状態になにか問題があると推察されるw」

>>361
改めて考えた、それが間違ってるって言葉でしょ。

>>361
改めて考える必要もないほどまったくおかしくはない。

まあ折に触れて、個別事案にせよ
その都度検討というか見直すのも
良い事かと。

女子高生が使うとムラムラして痴漢したくなるが
オッサンが使うと見苦しいって１の性癖も
入ってるから、イチイチくだらんな。

>>355
「今は何も欲しくない」(because)「外で食事は済ましてきた」という
英語の言い回しに似ているなと思ったんだがどうだろう。

>>370
そこは、他言語は大概そうじゃなかろうか。
日本語の方がマイナーかな。

標準語の原型の東京弁に入ってる使い方だからＯＫ！

>>1 を良く読むと、言ってる事はこのスレに書いてある事とそんなに違っていないよね
長文にしてスレが立ってしまうとウザい感じになるからとりあえず文句言うと。

>>363
そうそう、そういうボヤきなんだよね
ちょっとくどすぎるだけでw

「文頭」って言うけど、形式的なものでしかないんだよ。

今まで何の話もしていなくて、いきなり開口一番「なので」から始める奴はいない。
結局、前の文が形式的に閉じていても実際にはつながっているわけだ。
そういうときにしか「なので」は使わない。

要するに年寄りなんだろうこの人
今年で39歳のおっさんだけど
なのでを文頭の順当接続の接続詞（口語用法）として使ってる例は小学校の低学年の教科書からすでにあったわ

産経には粘着性の老害が多いって事なのかねえ

言葉なんて多数決といっしょだ
意味が通じればそれまでと使い方が変わっていくもんだ
伊勢湾台風の時の新聞の見出しなんか｢素晴らしい被害｣だもんな

なので、〜　って聞いたことないな
ですから、〜　ならあるか

>>367
考えてないならレスしなくていいから

>>375
何で口語用法が教科書に載っているの？
口語でしょ？
意味不明。

てか、口頭で説明する際には前提や根拠部分であえて一文として区切るという配慮をするよね。

こういう　記号の虫みたいな発想　とか、一々　文脈を説明しないと分かれない奴、
というのは、意外に思うだろうけど、識字能力が低い。

その為、ほんとにクレしんみたいに、漢字と平仮名が読めない。
カタカナしか読めておらず、「なので」と話すと、
「ナノ　デ＝NANOで」みたいに誤判定・誤認を起こす。

その為、文脈を読み取る能力がないのも重なって、
全く伝えたいことが逆に伝わったり、悪意に捉えられたりされる。
連続的な考え方が無くて、「パ　ン　ツ　ク　ッ　タ」が、
「パン作った」に見えず、「パンツ喰った」などに見えている。

しかし、社会に出れば、一々、断らなくても、
それくらい連続的な記憶の中で、一つの文脈を理解しなければならない。
朝鮮人のハングル語はいわば、それであり、漢字で発音の宛先を分けることができない。

>>375
粘着性の老人はここにも多いですよ
引きつけ合うみたいね

>>378
自分が無駄なこと考えてたことも気付けんのか…
昏いものとはこれのことか

教科書に口語が載っているって具体的に何だろ？
「こんばんは」は、発音では「こんばんわ」と言いますみたいなことが教科書に解説で書いてあるの？

であるからして

「外で食事は済ませてきたニダ。残りはホンタクに使うニダ」

であるので、が　なので　になったのか
まぁどうでもいいが

「ようするに」でもいいな。

５０過ぎの連中、主にバブル世代の連中だけど、下の連中から
物事をはっきり言われるといった「断言口調」に強いストレスを感じるよな。
とくに、きちんとメールとか見てないから、レベルの低い質問ばかりするし、それを指摘するとブチ切れる。

あれってなんなんの？　最近は入ってきているゆとりより酷いんだけど。

>>383
無駄なレスもいらないですよ

>>390
諭されてすぐスネるのは恥ずかしいよ

まー　メールやらSNSやらで意外と文章を書くという機会が増えてきた。
PCに不慣れな方々の珍文、迷文、誤変換といった悲劇は数限りなく見ているw

「公文書でやらかすと深刻度レッドですね♪」
「要するに口語の中で、主意ではなく些事にこだわる傾向が強くなったのは
　日頃のこうした悲劇に根ざしていると思うw」

>>384
小学校の教科書なら、ほぼ口語でしょう。
色々な作品をそれぞれの単元の趣旨に則って掲載するにあたって、口語とはいえ文法的には、他の単元と相容れない表現があった場合そこに、「話し言葉ではこういう言い方もします」といった注釈が入ることは想像に難くないと思うんだけど。

>>1-2
なので？

>>389
3回読み直したわ
389が思っているのと別の意味で切れてる可能性を強く感じる

>>391
人格攻撃も恥ずかしいからしないように気をつけてるんですよ

>>393
>小学校の教科書なら、ほぼ口語でしょう。
何これ？
変な人ｗ

>>396
あら、
自分が無駄なこと考えたと指摘された恥を打ち消すために人を考えてない人呼ばわりしておいて？

>>389

バブル世代というのは４０代半ばから後半で
５０代の多くはシラケ世代、つまり就職難の方々であるw

「余裕が無いんですね♪」
「もう引退だからほっとけばよく、無駄に刺激しないのが肝要w」

>>397
>>375
＞なのでを文頭の順当接続の接続詞（口語用法）として使ってる例は小学校の低学年の教科書からすでにあったわ
>>379
＞>>375
＞何で口語用法が教科書に載っているの？

雑魚ほどどうでもいい揚げ足取りをする

>>393
>想像に難くないと思うんだけど。
これも蛇足っていうか、バカみたいな表現だなｗ

別にどっちでもいい
なのに、うちの職場は常用漢字使用ルールがあって
常用漢字で書けるものは必ず漢字で書き、そうでないものは絶対に漢字で書いてはいけないっていう

「外で食事は済ませてきた。要するに、今は何も欲しくない」

日本人を採用して下さい

>>400
文章で表現できないのかよｗ　何それ？
お前の脳内で思っていることが、俺に伝わっていると思うの？
幼児みたいな奴ｗ　言いたいことがあるのなら、きちんと文章で表現しろよ。

やべ。
触っちゃいけない人だったか。

>>403
あれは良くないわ、すごく気になる
日本語破壊してると思う

外で食事は済ませてきたので、今は何も欲しくない（あ、そう、何も欲しくないのか）
外で食事は済ませてきた。なので、今は何も欲しくない（あ、食事済みなのね）

意味合いは同じだとしてもやはり印象の違いはあるな。

仲間内のくだけた言葉ならOKだ
講演や他人の前での言葉遣いとしてはぞんざいだと感じる
「ですから」でいいんじゃないか

>>407
本当に幼児性が強いなぁ。
そういうを書き込みって、誰に対してどのような目的を持って書き込んでいるの？
書き込みの対象と目的をきちんと説明してみなよ。
それで目的は達成できたの？

正しい日本語っていつ誰が決めたの？
平安どころか明治や昭和の時代とも違う言葉があるのに

つーかさぁ　俺ってもう
飯食ってきたでしょ　イラネっつの

>>398
考える考えないの動作は人格の範疇だったんですね。
考えた結果を示してくれれば誤解しなくて済んだのに。

「というわけで」と比べたらどっちがぞんざいな印象だろうか。
>>414
考える必要もない無駄なことっていうのがまだわからないのか。
で、考えてみた結果として行間暗示する日本語なんだから結局どーでもいいことだってわかったんだろ？

記憶力、思考力、想像力に問題のある方に絡まれてしまったので落ちます。

会社では
よって
使うかな？

表現の一つとしては認められるが、違和感を感じる人もいるという話。
なので、なぜ違和感を感じるのか、そこを追求すれば答えは出るであろう。

>>416
言いたいことがあるのなら、具体的に書けばいいじゃん。
誰に対して、お前は書き込んでいるんだよｗ
自意識が強い割には、見苦しくて情けないおっさん。

なのでの使いかたとか激しくどうでもいいが
無駄にプライド守ってるお子にはむちゃくちゃ絡みたいわ。

おこなの？

>>419
あんたには言いたいことなんて無いよ。
話すだけ無駄。
自分で言った事を覚えていない人、攻撃されたわけでも無いのに中傷で返して絡む人とは話にならない。
ではこれにて。

>>415
行間読めば文法なんてどうでもいいってのは最初からわかってるし、同意してるけど。

>>422
>自分で言った事を覚えていない人
>>416で落ちますって書き込んでいる自分に対して言っているの？
挙動不審者ｗ

>>423
じゃ考える必要ないし無駄なレスも要らんって自分で言ってるじゃん？

比較的若い人の反応として、本当ですかあ？
というのがあるな。

心の中ではいつも、嘘じゃねぇよ、と言ってるが。

言いたいことは解る。
だが、会話してて言いたいことを伝えるのに不自由ない。
なので、問題があるとは思えない。
だから、大丈夫。

>>425
なので、「改めて考えてみると」ってあえて冒頭に付けたから
行間読んでねって話。

>>1

あるいは、そもそも文法的に誤っているから〜

使い方きちんと勉強してくれ

全然ＯＫ

国語のテストなら×だし
他会社に送るメールの文章に使っても×だと思う

>>428
無駄なレスは要らんのでしょ？　説明されて「知ってたもん。改めて考えてみただけだもん。」というのは相当無駄。

「外で食事は済ませてきた、なので今は何も欲しくない」
これなら、間違いじゃないんだろ？
なのでの使用法じゃなくって句読点の使用法の問題だろ？

言葉は生き物だからな。
乱れてるというが、みんなが使うようになれば、それが標準。
江戸時代や明治に今と同じような話し方はしていない。
変化しなくなった言葉は、「古典」という。

外で食べてきたけん今はいらん

>>432
互いのレスの流れを読めば、何を無駄なレスと言ってるかも分かるよね？

ただ今現在、どういう日本語がどういう変質を遂げてるのか、
を挙げて考えるのはオモロイと思うのだが、
こうやって新聞記者が権威を以って世代論を匂わすのは
失敗だよな。

「すいません」ってのがごく最近、それも一落語家のギャグから
スタートしてるってのも、今の少年少女は知らんだろうし。

＞とは言いながら
も同じじゃねえのかと俺は思ったんだが
「な」が単独で意味を持たない言葉だからって言いたいんでOKなのかな？
だから
×「外で食事は済ませてきた、なので今は何も欲しくない」
○「外で食事は済ませてきた、ので今は何も欲しくない」

「とは」「ので」は前の言葉に続くが、「な」は後ろに付けて意味がある。
「な」＋「ので」だから「な」がおかしいと言ってるんだろう

つまり「なので」という新しい単語なんだと考えたらまったく問題ない

>>1
「外で食事は済ませてきたので今は何も欲しくない」とすれば良い。
態々文を切って表現する必要が無いと思う。

>>436
おまえさんにとって無駄なレスってのはお前さんのプライドをくじくレスだけか？
だが理屈ではお前さんの最初のもすべて無駄なレス。

>>352
その用法で聞いててイラっとするのは
「探してた本が売っていた」って奴だな。
主語になりえない「本」という単語を主語にしてる。
「売られていた」を「売っていた」と逆にする書き方は
比較的多く見る間違いだと思うんだが、
これを指摘する人があまり居ない気がする。

話し言葉にしろ、書き言葉にしろ、正しい使い方をしてるかどうかじゃなくて、それはその人をあらわすもの。
そしてその人の美意識の問題。テレビでアナウンサーの質問に答えながら「なので---」を何度も使って解説して
た女性はカッコわるいと思った。冗談で使うなら笑えるときもある。

あなたくらい文章の流れを汲み取れれば幸せになれそうです。すごいなぁ。

素直じゃないお子だねえ。言えば言うほど自分が小さいのばれるのに。

「こちらが商品になります」「いつ？」「え？」
「テレビやってる？」「やったことない」「え？」

言葉の変化を容認できなくなったら歳をとった証拠

おこなの？

>>443
ミスってた
>>440 宛てね

こんなのより、「なるほどですね」を禁止してくれまいか。

>>446
俺も歳だのぅ。

「こちら、コーヒーになります」
がどうしても気になってしようがない。

>>446
常に揺らいでいて消えて行く物も多い

コンビニの「1000円からお預かりします」は何十年聞き続けても気持ち悪い

そもそも「は」は前の語を主語にするとは限らない。
だから「食事は済ませた」で違和感を抱いたり改めて考える必要もない。

英語で言うところの接続詞のTHATに相当する日本語が無かったと言う事だな
なので日本語が英文法チックになっているのだろう

>>452
それは色々見た感じから言うと
「1000円お預かりします」派と
「1000円頂戴します」派の2派があって、双方譲らないせいなのではないかと思うようになった

>>450
「こちら、コーヒーになります」
「（はぁ、、）ども・・」ｶﾁｬ･･
「ちょ！待ってくださいお客さん！まだコーヒーになってません！」
「え！？」

ごちゃごちゃうっせぇな

>>453
>2の文は主語が省略されてるから、それを補って文を作ってみると・・・

>>456
なにそれ怖い

最近メイビー、とかビコーズ、とか頭につけちゃうキャラに違和感を感じました

>>458
どうしたの？
まだ無駄なレスっていうか、むしろ無駄なレスしかできないようですね

>>461
そろそろ私は夕食は済ませてきますね。

頭の悪そうな言葉だよね。

ま、言葉は変化？生きものなんて都合のいいゆとりが必死みたいだけど。
いい歳して使ってるアホはもう手遅れなので放置。

もう来なくていいのに、恥ずかしいお子ですね…

>>461-462
おまいら仲いいな

言葉なんて時代によって変わっていくものだから別に気にしない

1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 17:41:48.78 ID:???0
実験に参加した人々のうち80％は、Facebookにアクセスした事が原因で近しい人達と衝突し始めた。
略

9 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/06/09(日) 17:46:19.84 ID:OKTmeJLJ0
近しいって気持ち悪い
52 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/06/09(日) 18:13:44.89 ID:MqX+iAq60

>>9
オレも社会人になって初めて聞いたが、相当違和感あったわ。

オレもなるべく使わないようにしている。

さっきのＮＨＫ。

女子アナ　　　「首脳国主要会議が・・・」

ディレクター　（主要国首脳会議！・・・・）


(´・ω・｀)　天下の国営放送様でもこれですからね。
　

なのは完売

>>468
瞬間最大風速も無くならないよな

�@(外で夕食を済ませて来た)

�@なので〜



それだけのこと

>>13
「なので」の方が丁寧だわな。
「だから」しか使わん君はガキっぽいってこった。

まおんたんちゅっちゅ、なので。

>>1
はい間違いです

なっちかよw

戸田奈津子なw

余談だが、こんな例もある。
「カギがないので、カギを壊して中へ入った」
或いは「防犯のために玄関扉にはカギを複数個付けろ」

誰かエロイひと、これらを英訳して頂戴！

だからよー、

>>468
それBS1のBSニュース？
もしそうなら仕方がないよ
あそこは練習枠みたいなもんだから
さすがに2,3回噛んでるのには笑ったけど

違うならごめんネ

語尾に「わ」をつけるのは気持ち悪い。

英語のBecause とか接続詞のSoのような言葉が日本語には無かったんだろ
「だから」ってのは、固いし　上からの押し付け、断定なニュアンスがある

「なので」というのは、前文を内容を相手に説明したうえでの、結論をこれから言うよっていう意思表示だから
聞く方もこの用語に慣れれば、理解がしやすくなるよ

出会い頭に相手に「だから〜（昨日言っただろ）　お前ちゃんとやれよ！」とは言えるけど

「なので〜（昨日言っただろ）　お前ちゃんとやれよ！」という使い方はまだ聞いたことはない

沖縄の「だからよ」なんか後にも先にも何も付かない。
全く意味が分からない。

>>481
それな

語尾に「わ」をつけるのは気持ち悪いわ

もともとの関東の言葉としては、順接には「から」を使う方が普通。
「ので」は「もんで」と紙一重。
まして文頭で「なので」を使うのは、「だもんで」の影響としか思えない。

だから
じゃないの？

>>485
>>2

言葉は変わる。
なので今はこれで正解。

「ですから」でもちょっとビミョーな気がするのは気のせい？

だからだと、語頭が「だ」で汚い印象
いかにも関東言葉
関西の「せやから」なら、まだよかったかも
せめてマイルドな感じで、と「なので」が妥当なんだろう
>>484　だもんで　は名古屋弁

雨が降ってたんだよ。で、そっちに行けなかったんだ。

これオケ？

>>490
「で」は「それで」が訛ったものだから、その使い方は間違ってない

言葉って変わっていくものだよね

>>490
風邪引いちゃったんだ。で、行けなくなっちゃった。

満腹な状態なので
↓
満腹なので
↓
なので

話し言葉とはいえ、不特定多数の人に伝えるには略しすぎなだけなんだよ
誤用と言うより、不特定多数の何十何百万人に向けて話すのを想定出来てなかった日本語の構造的問題

50過ぎてるが、全く違和感ないし、つかっちまってるわ。

>>489
「だもんで」は、しぞーかでも使う。

だので　　だろ　　　(キッパリ)

７時のニュースのトップで韓流タレントの来日をはしゃいで報道し


韓流タレントが怪我をしたらニュース速報のテロップで流したＮＨＫ


今のＮＨＫはチョンかＩＱ３０の白痴しかいない


国民より知的水準の低い低俗公共放送がＮＨＫ

余は　　それ故　　を用いておる

はい　王様

だのにーなーぜー

>>43
ワロタ

きっと在日韓国人のアナウンサーだったんだろｗ　日本語が不自由なんだよ。
therefore　it shoud be that****
「なので」

アニメたまゆらのスレだと思ったのだが違うのか？

>>3
将来「外、食事、要らない」が正しい日本語となる？

それよりNHKの女がうるせーよ。アナではないかもしれんがいちいち主観の感想入れるな、スポーツ含めて報道で。

俺は「なので」の出だしを使わないように気をつけているけど、
講演やプレゼンでは一文が長いと聞いている方が理解できないことがあるので、
短く切るようにしているから、その切ったところを「なので」で繋ぎたくなるのはわかる。

例えば上のこの文も、口語では長すぎるから3つの文に分けると。

今のNHKの日本語は間違いだらけじゃないか

彼氏「彼女が生じゃないと感じないので、ゴムはしない」

彼女「彼氏が御曹司なので、ゴムを付けさせないよう工夫している」

「で」でいいじゃん。

というわけなので、の省略形だろ

こうやって省略され発展してきたのが日本語。
それを言うなら「さよなら」だって、「さようならばこれにて失礼」の省略形で間違っていることになる。

ですから

>>504
将来、言葉がどう変わるなんて予測できる人なんていないでしょ

「あらたしい」とか「あきばはら」とかは？

なんで

外で食べたからいらない

なので〜なので〜って連発する上司がいるけど
ご苦労様は目上に使っては駄目だってさ
馬鹿丸出しだよな。日本語勉強し直せ。

食事は済ませてきたので、って言えばいいんじゃない？

なので〜って、貴乃花の子供時代を真似する日村が思い浮かんだ。

こんなの「それなので」の短縮形って考えたらわかるだろ。

なのでがなんでに変化したが疑問のなんでもあり
混乱するなのでなんではつかわないなぁんてｗ

なんなんですか！

よしんば外で食事を済ませたとしても
その人がすべらかく食事を断るとは思うな。
いみじくも今の小生はお腹が減っている。

意味が通じてればいいんちゃう？
わけわからん方言使われるのと同じだとおもっとけば

ギャル文字てのを解読するよりよっぽどマシ

｢私は強い、物凄く強い。なので、おまらはここで指をくわえて見ていろ」

やってもらってもいいですかぁ？
やってもらってもいいですかぁ？Www

>>516
「ご苦労様」は一般的に目下に使うもんだろ？

えなり｢なので〜、ぼくね〜、いいんじょのいかのーとおもった｣

>>1
アホか
グローバル目指してんだろ？
もう英語の日本語訳の変な倒置法に「日本語をすればいいだろ？」

なので、この話は終わりな
検討宜しく

皆が言うように「と言うわけなので」　風なニュアンスの省略形だと思うんですが、
学者って時代の変化とか許せないの？

くだらねぇ駄文だなぁ・・・・
国語学者あたりに意見聞いて載せたらまだ意味も出るだろうに、
ほんと産経の記者ってオナニーしかしねぇな

なるほどですね
逆に
ある意味
変な話
ぶっちゃけ
○○円からお預かりします
○○のほう

>>531
ゆとりの判断基準みたいだな

感嘆詞として「ウホッ」は正しいのだろうか？

だから、だと子供っぽいし
ですから、だと何か違う気がする

＞当分使われることはないのではないでしょうか
この言い回しと
＞３０〜４０年後には分からないかも
この言い回しは同じ内容なのに

接続詞に「でも」を使うお前なんかに言われたくない

関西では「さかい」がぴったし

うちの馬鹿も良く使うわ。
しかも全然なのでになって無い事が多い。

私は守旧派だｷﾘｯ

これ言いたいがために長々とまぁ

最近コンビニなどで
「よろしいでしょうか？」を「大丈夫ですか？」という奴が増えてるが
日本語的に大間違いだろ？
だから「お前のほうこそ大丈夫か？」と聞いてやりたくなるよ。

＞日常起きる問題を、法律に関してチンプンカンプンの私でも
＞分かりやすいように
言葉も分かりやすいように現代風にしたんだろ
ところで、日本語の文体で末尾の"…"はいいのかね。

「食事を済ませて来たので」
って繋げないのが今時の感じなの？

>>539
たとえば「お待ちください」でも丁寧ではあるけど、言葉としては命令形なので
「お待ち頂いてもよろしいでしょうか」と言ったほうがベターだと、接遇教室で言われたがどうよ

外で食事済ませたけぇ、今は何も欲しゅうない

>>1
それよりも「ピッチがスリッピーですね」と言ってなんとも思わないNHKのサッカー実況をなんとかしてほしい。

楽しかったです、とかもおっさんが使うと
グチぐち言われる世の中になるのかね

それよりＮＨＫのニュースで流れる
インタビューの台詞のほうが違和感あるな
あんな言葉でたぶんしゃべってないと思う

質が落ちたモノだ！ソウルに帰りハングル使え

小論文の添削だと
「なので」は口語表現。「したがって」に変えるよう指導することになっている

>>539
自分はこの前「アイスコーヒーはガム抜きできますか？」って聞いて
「はい大丈夫ですよ」って言われた時はちょっとカチンと来てしまった
丁寧な対応してくれてるのは分かってるのに
でも最近多いね

「だから」を丁寧に言いたいなら「ですから」が正しい
「なので」を文頭に使うのは誤用である

>>549
「大丈夫」って言い方はあんまりよくないね
「出来ます」って言ってくれたほうがいい

A「暑くないですか？」
B「大丈夫です」

>>542　コールセンターで同じ指導された。
「お待ちください」も「お待ちくださいませ」も命令形だから使うな、「お待ちいただけないでしょうか？」と言え、って。
でもお客さんが他の動作を選択できない状態なのに「〜いただけないでしょうか？」って違和感あるわ。

イベント参加者の「おいしかったです」とか「来てよかったです」
とか言ってたと流すのは多分意訳だと思う。

「頭大丈夫ですか？」
「大丈夫です」
「怪我無い？」
「は、ハゲちゃうわ！！」

食べてきたッ！なのでッ！食事はいらないッ！


(´･ω･｀)これならいい？

>>55
そんなのでも俺は好きです。

理容院で洗髪の時に「かゆいところありませんか〜」って聞かれたら「大丈夫です」の即答なんだが
これも頭の硬いやつ相手だったらピキられてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本一通り終わって洗髪の理容院だとまあいいけど
先に洗う美容院だとこええなｗｗｗｗｗｗｗｗ刃物もったピキった奴に身をゆだねるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「しばし待たれよ」と言え

>>556
「外で食事は済ませてきた。だから、今は何も欲しくない」
もしくは
「外で食事は済ませてきました。ですから、今は何も欲しくありません」

これが正しい日本語

この人の指摘も、
辞書の例文もなんかおかしいわな。

講演でつかわれたのは、間をうめるための
特に意味をもたせていない言葉だろうし。

こういうのも話術の一種だろ。

日本語なんて細かい事気にしたら負けな気がするけどな

小学校の作文で「ぐらい」って書いたら先生に「くらい」にしろと指摘されたが、
世間では「ぐらい」が当然のように使われてるし

>>558
「ありません」と言わないとピキられるというより
ゆとりと思われるぞ。

あ、これ気持ち悪いんだけど、多用されてるよね
なので〜って
いつごろからだろか

「〜欲しくない・・・・」
せっかく作った食事なのに・・・、
もう愛してないの？・・・、
まさか浮気がバレてるの？・・・、
「・・・・なので〜」
5秒ぐらい空けたら効果的。

>>55
梅宮アンナのできちゃった結婚は記憶に新しい。

「もう食べた」なら使っていいッ！

「DEATHので」、だろJK

おもしれーなｗｗｗｗｗ
「少々お待ち下さい」←これ言うわなｗｗ悪気もなんもなくサラッとでてくるわな
なるほど指導の上では、相手に指示をする形だから良くないって教えるのもわかるけど
なかには、「あのウェイター如きがオレに命令しやがった」って思う奴もいると警戒しなきゃだめなのかｗｗｗ
そういうやつにゆとり認定されても全くノープロブレムだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が賢いと思ってあげくに人を無駄に見下して満足してる奴に認められたくもねぇしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミュニケーションの手段なんだから、意味が通じれば正しいんだよ。

>>558
客だから問題なし
頭の固い人だったとしても、せいぜいアホだと思われるだけ

「だから」も「〜であるから」から来てるんだから
もともとは文法間違いだったんじゃないの？

大丈夫ですって使いまくってるが
阿呆だと思われる場合もあるのか…
まー便利だから使い続けるけどｗ

>>216
議論なんか要らねえよ
使われる言葉が正しい日本語

仮に線引したとしてどう線引するの？
法律で「正しい日本語辞典」でも作ってそれ以外の単語は言葉狩りでもする気？
税金の無駄遣いだろ
自分が学んだ言葉が唯一無二の正しい言葉という誇大妄想をやめれば済む話なんだから

原因　結果のあいだに
니까/으니까　　（〜<な>ので、〜だから）
をいれる
ハングルスタイル

ハングルに近い語感で話すのが
NHKの方針なんだろう

http://x7y.gger.jp/archives/51889143.html
朝鮮人学校だから携帯でハングル語出ると話題

>>8 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/09(日) 10:09:19.42 ID:TKiHq2oP0天下のＮＨＫアナは在日。そもそも。まともな日本語がしゃべれない。
しゃべれないのに在日枠で優先採用の上　優先昇進。それだけの事。
特にＮＨＫラジオニュースのアナウンサーの劣化がひどすぎる。

この「ら」抜き文章もひどいなぁｗ

我が家の場合
嫁「飯は？」
俺「食った！」
これで終了だわｗｗｗ

だ・か・らカルボーン！

というCMがあってだな

じゃあ家でもう一回メシ食えばいいじゃん

ばかぁ？なので

「外でまんま食ってきたすけさ。だっけ、今は腹くっちょていらねぇわ」

>>1は言葉は変化するものだから将来そうなってくんだろうなぁという主旨のお話
一方このスレでむきになってる輩は昔と同じ使い方をしないやつはゆとりと決めつけるだけ
同じ中高年の守旧派でもいろいろいるんだなあというのがこのスレ全体の主旨

テレビ見ない。なので、NHK解約します。

>>580
俺「飯は？」
嫁「食べるの？」

（´・ω・｀）

〜点で違反しており、こういう時には〜

間に敢えて入れるなら、頭に「故に」とかぐらいか。

口語表現なら問題ないけれど、文章中で見かけたらアチャーとなるわな
しゃべりのプロでもない法律家の講演でそんなところを気にかけるのは神経質にすぎると思うが

そういや最近どこで見たんだったか
部下から尊敬されない上司の典型のひとつに
誤字脱字しか指摘できない
っていうのが挙げられてたな

>>512
片言みたいなしゃべり方になるのかよって嘲笑してるだけじゃね？

「なので」は関東の言葉
関西では「ほんで」

>>586



要するに、契約しなければいいだけの話。







■ＮＨＫ対処法まとめサイト「受信料Hack!」■
https://sites.google.com/site/nhkhack/














.

>>262
え？！
トリルみたいで綺麗だと思うけどなぁ＞「られる」

>>592
「ほんで」は「それで」の訛りだから全然違う
「（せ）やから」が対応する語として正しい

>>592
「ほんで」は」そして」的な意味あいだろ
「なので」は「なんで」だよ

>>596
なんか「」がおかしくなっとるなw
×「ほんで」は」そして」的な
○「ほんで」は「そして」的な

まあ、>>3で終了なんだよね。

違和感があって、本来は〜っていいだしたくなる>>1の気持ちもわかる。

俺は自分の家族のこと話してるとき、
「お父さんは、お母さんは」と
言うヤツに違和感ある。

父は、母は、だろと。

全然大丈夫！

言葉とは時代を経て変化するもの。なので、誤りとは言えない。

口語ではいいだろ

俺は使ったことないな

>>601
口語でかたい言い回しすると気取ってるように聞こえたり、無理に背伸びしてるように聞こえることもあるしなw
相手にわかりやすく伝えるって目的の講演なんかだと砕けた言い回しのほうが好まれるわな

また有働か

ので、

でええやん

>>596
蛇足ながら・・・。

「せやから」は、「せやさかい」の省略形または共通語化。
「〜さかい」を「〜から」に変化させたのは、おおむね戦後生まれからだろう。

間違ってても浸透しちゃえばそれも正しくなっちゃうからな。

なのでどうでもいいよ

>>598
やっぱりいたか！
俺もダメなんだよ、「お父さん、お母さん」。
テレビ見てると若いタレント平気で使ってるもんなぁ・・・。

な〜の〜で　つまんないなあ〜〜〜〜

この場合のなのでは、「な」＋「ので」じゃなくて
「なの（だ）」＋「で、」が略された形だから問題ないのでは？

子供にごはんをあげるもいやだな
犬猫は論外

なので〜
であるから〜
でかるちゃ〜
ダカラ〜

「なので」と聞くとイラつく
「だから」でいいだろ

方言は古語がほとんどだしな。

ところで、平安時代の言葉でも使っていればいい、って言い分には、
美や整文法の基準が、お前さんなりにあるんじゃないか、って感想が沸くんだが

だのに〜何故〜歯を食いしばり〜


はい論破

＞「今日は暖かなので、上着を脱ごう」

暖かいので、だろ…
そもそもことさら「なので」だけに違和感覚える意味がわからん
ここ数年やたらテレビで「圧倒的」とか「壮観」と言うべきところで「圧巻」
とか、アナウンサーはじめみんな間違った使い方してるし
テレビっつーのは基本的に頭悪い層の人間が出てるんだから、
そいつらのしゃべり聞いてりゃ一般人のレベルも下がっていってしまうのは
当たり前とも言えるがな…

自分は使ったことないし絶対使わないが、他人が言ってるの聞いても何とも思わんな

>>605
「外で食事は済ませてきたので、今は何も欲しくない」
と続けて読む分には「ので」で良いね
ただ「外で食事は済ませてきた。」で区切りたい場合は
後の文章に「ので、今は何も欲しくない」だとなんか違和感があるな

「であるので」と同じ意味だよね、「なので」
文語としては使わないけど口語として使う場合そんなに変かな

てか女子高生が言う？
若者言葉って感じじゃないけどな
むしろちょっと古風

だからも一応口語表現だよ

何か浮気でもしてきた旦那が、バレないように話そうとして変になった感じだな

違和感はそこ

なのでと前分を省略してるが、外で食べてきたから、いらないと言えば、もっと短く済む

奥さんに言われてどぎまぎしたんだろ

この流れなら言える。
この３年位で、「本が売ってる」とか「靴が売ってる」みたいな文章を
見かけることが増えたような気がする。

>>623
増えたよね。すごい違和感ある

>>623
そのとおり。自立語と助辞の関係がでたらめで、意味が通じなくなっている。
新聞の見出しに毒されたんだろうけれどな

"今日は暖かなので"


ここでものすごい違和感を感じるのは異常なんでしょうか？

日本語も結構変化してるが英語もらしいどこが変か
知らないが中学校の英語教科書は笑うって米国人が

>>626
仲間がいてよかった
「今日は暖かいので」の方がしっくりくる

>>94
辞書に載ってないから正しい言葉つかいではない
とかその判断基準のほうがもやっとするわｗ

語彙の少なさと相俟って言葉が退化すると、何を言い表すにも同じ表現を使うので、意味が通じなくなるんだわ。

>>626
「違和感を感じる」時点でAUTO

>>625
ネットの記事のタイトルも
「が」を乱用しているところが多いね

省略する必要があるから慣れなのかもしれないけど
子供っぽいんだよな

AUTOって流行ってんの？

聞いたことがないけど、そんなにいるのか。
だから、はよくきくけど。

自分の嫁のことを奥さんと呼ぶの聞くとすげー耳障り

天気予報で「折り畳みの傘が有ると良いでしょう。」てのが長年違和感が有った。
予報当てにして普通の傘持ってたら異端なのかと。
やっと言えた、今日はきっと安らかに眠れる。
有り難う>>1

言葉の進化とかじゃなく、
旧いことを守ったり
上の世代の言葉でコミュニケーションしたり
できない奴は社会性がない、DQNってだけ。
あと在日?

この手のDQN判別用語は便利だけどなwww
「つないでいく」「元気をもらう」とか。

テレビを使って日本語くずしが進行してるんだよ　

>>637
「元気を貰う」はほんとに嫌だな
でも老若男女がいうんだよな

君の行道は〜♪
果てしなく遠い〜♪
なのに〜♪
なぜ〜♪

『だから』だろうが別に良いだろｗ
NHKや新聞が例えば『子供を(過失で)死なす』などと
表現すると必ず抗議なのか指摘なのか一々電話する方が
居るようですｗこういう方達って逆に国語が出来ない人が多いだろうなｗ
言葉に限らず文法も時代と共に変化はしてくる
ｾﾝﾀｰ試験現文2題目とか私立の現文問題にも
何を言いたいのかさっぱり分からん倒置か何か文法難解で
分類自体が分からない上にｶﾀｶﾅ英語も駆使して二重打ち消しも多用して
作者が言いたいことは何か？と問うてくることも有るよｗ
文意さえ掴める文なら良いでしょ

だのに〜何故〜めぐり遭えぬ〜乳のかげ〜

「外で食事は済ませてきた、なので。」

・・・なんかおかしいか、これ？

>>637
元気は元々備わっている活力が出てくる状態だから、余所から貰える物ではないんだよな

外で食事は済ませてきた。なので、NHK職員は死ね。

『なの』を略して、『で、…』って使うよね。

「だけん」や「だきん」がよくて、「ほなけん」や「ほなきん」がいかんわけをだれかおっせて

>>647
ほなきん・スカイウォーカー

>>1
頭わりーなー。

ですから、という言葉があるんだから、なのでがあっても問題ねーよ

正しい日本語云々の奴らってなんで平安時代の言葉を使わないの？
結局自分が使ってる言葉が正しいんだ！て主張したいだけじゃん

>>650
同意。あの日本語学者の金田一も日本語の乱れに関して否定的な意見だもんな
日本語の乱れと言って批判している人は言葉の変化に対応できる能力が無いだけ。

ら抜き言葉を否定している人も時々見かけるけど
「食べられる」だと前後の文脈で受身・尊敬・自発・可能を判断する必要があるけど
「食べれる」は今まで見た所、可能の意味でしか使われている使われていない。
ら抜き言葉は合理的だから、もっと認められるべきだと思うなー。

>>11
コンビニの「あたためですか」の方が違和感あるよ。

>>644
悟空は罪深いな…

あたまイカレたNHK

http://matomelog.ldblog.jp/archives/24775888.html

>>3
ただ、を　なので、にしてりゃあ完璧だったのに

丁寧な口語で言うと「ですから」に相当？
アナウンサーなら「なので」より「ですから」を使ってほしいとは思う。

どらえもんの先生かて
であるからしてーって言う取るやないかい

NHKでもそうだけど民放も含め、ニュース原稿書く人の国語能力低下しているよね。

>>649
なので、はですからの言い換えじゃねぇよ

言語は慣習によって決まるもの
これすら分からない馬鹿は平安時代に帰ってろ

なんかのアニメで女性キャラが「ので、〜」っていってた。「な」もないの。なんのアニメだったかな？

書き言葉と話し言葉の違いも、わからんようになったのか・・・

「ですから」なら「だから」だろうが
それもわからない奴がたくさんいるようだな

･･･人類というものが、自然現象として、だんだん部分品になってゆくもの、なのでは決してない。

フォードの能率生産と･･･<宮本百合子「「下じき」の問題」青空文庫>

･･･　其故、こちらの婦人の生活を批評しようとしても、其処には殆ど無数の差別が必される訳なのでございます。

宮本百合子「Ｃ先生への手紙」青空文庫>


違和感覚えるとか言ってる人達は今までどこで言葉を学んで暮らしていたんですか？

朝鮮人がプロデューサーなので

落転とか「外食してきたthe reason why 何もしたくないnow」
とか社内で話してるんだよきっと

和風表現より稚拙を好む

ミカサ禁止

「なので〜」は女子供が使うもんだ！なのでそんなナヨナヨした言葉は使うな！もっときちんとした言葉を使え。

あたたかなので
か
懐かしいな
日本語らしい日本語がテレビからきえていくね

たまゆら

ですね。

通じれば良いじゃん

飯 風呂 寝る

言葉は日々進化、変化していくもんだよ。

何が天下のＮＨＫだよｗ
早朝の鈴木菜穂子なんて日本語の使い方メチャクチャじゃねーか

>>575
んな事言ってっから伝わらねぇ会話ばかりするようになるんだよ。
無意味ってやつな。

盛り土（もりつち）を「もりど」というのはやめてほしい

日本人の高貴で
なので　使えば
おまえは部落民化と言われる危険あるのだろう

変化するものだろうが、綺麗な言葉を使うようには心がけたいな。

なので・・とか
ですよね・・にある

私からの始点感覚の蔓延は、正直どうにかしてほしい。

最近、科学的文章にまで使う人が…
勘弁して。
話し言葉と書き言葉を区別できないなら、先生やめてよ。

せやさかい

>>679
そうね。こんな感じで。

四十年勤め上げた會社を退職し早二十年、何やら張り合いの無い日々を送る内、大學生の孫に「退屈しのぎに遣って見たまへ」と勸められた弐チヤンネル。
當初は「こんな電腦掲示板、何たる幼稚加減」と莫迦にしてゐたものの、遣つて見ると存外に面白ひ。
華やかな色彩の髪と目を持つうら若き乙女に「ゆとり乙」と何度と無く罵られるにつけ、食ふや食はずやで慌しく過ぎ去つた學生時代が自ずと思ひ返され、「戰爭さえ無ければ、小生もこのやうな青春が送れたやも知れぬ」と獨りごちることも屡々。
すつかり虜となつた今では、孫の部屋から白銀色の電腦計算機をせしめては書齋に篭もり存分に「祭り」を堪能する毎日を送つている。
「小四女兒遺棄事件」なるスレツドを拜讀した際には、その餘りに不憫な境遇と過酷な運命に落涙し、臺所で葱を刻む家内に「かような理不盡が許されていいものか！」と熱辯を振るって呆れられる始末。年甲斐もない、とはこのことと後で赤面することしきり。
下手の横好きとはいえ「繼續は力なり」の言葉通り、最近ではブラクラの回避やコピペの管理にも慣れ、「好きこそものの上手なれ」を座右の銘として弐ゲツトに勵んでいる。
同年代の友人達が癡呆や重い病に惱まされるなか、老いて尚矍鑠としてオフ會に向かえるのも、ひとえに弐チヤンネルのおかげかと思えば、再三に渡る「半年ＲＯＭつてろ」の罵り文句も、何やら「まだまだ死ぬには早いよ」と言われているようで愉快極まりない。
ひとつ間違えれば自らが乗り込んでいた機體と同じ名前を持つコテハンに出會える日を樂しみにしつつ、今日もデスプレヱに向かう。
それでは、弐ゲツト。

そのコピペはね
ちょっとニュアンスがそれらしくないんだけど
それなりにまあおもしろいよね
それからそれって言葉をそれらしくちょっと気取った場所に入れちゃったりした使い方して
しかもソレって片仮名で書く人が増えたけど
あれもちょっとそれって言葉の使うところが違う気がするんだけど
なんていうか間違いと言うほどではないんだけど合ってないていうか
本当に日本語って外国人には難しいよね(笑)

話し言葉の中での細かい言い回しはそんなに気にしないけど
空気感という言葉を聞くとぞぞっとする…

>>441
それ用法も間違いではない
本がのがは主語を表すとは限らない
むしろ本が売られていた
と本を主語に扱うほうが日本語としては新しい用法

>>476
錠って使わなくなったな

口語で使うことに違和感があるというのは分からんでもないが
女子高生だったら分かるというのはピンとこんかな

こないだ、

。　を一切使わず　ひたすらしゃべり続ける人を見た

もう、日本語なんだけど　何言ってるのか　さっぱりわからない

早口で　もう　相手の人が　５分くらい経って　やっと相槌打てるくらい

俺は　脇で聞いてたんだけど　全然わからなかったな　間違いなく日本語なんだが　さっぱり　聞き取れない

病院の待合室なんだけどな　　　　あんな人は始めてだ！！

早口　と言っても　早回し　ピロピロピロピロ！　じゃないぞ

で、全部　話がつながっているんだな。　　。が無くて　　全部　　、で　、　で、　・・・、、、、

相手の人は　それはない！　みたいな感じで受け流す感じだったけど

俺は　英語より　何喋ってるのか　わからなかったな　あんな日本語使う人いるんだ！と。

ガイジン　とかじゃないよ　多分　　そういう訛りとか一切ない　標準日本語なんだぜ？

それなんだけど　とにかく早口で　しかも　　。　が無くてずっと　、、、、、　　さっぱり　わからなくなったｗｗ

>>689
あんたは人の国語力を指摘する前に、
自分の文章力をなんとかした方が良いと思うよ。

>>689
「ちょっと尋常ではない感じでした。日本語でもフランス語でもないような言葉を、早口で延々わめいているんです。」

外で食事を済ませてきたなので、今は何も欲しくない。
句読点の位置を変えると、なんかカタコトっぽいなｗ

まあ言葉はどんどん変化するもんね。
俺らももう中年世代だけど
「超〜する」とか「とかさ」みたいな言い方はすっかり
俺ら世代の言葉として定着してるけど
もっとしたの世代じゃあんまつかわなかったりするよね

〇〇からの〜〇〇
の言い回しが嫌い

外でセックスしてきた。なので、家ではしなくて良い。

至極真っ当に聞こえるが?

しなくて良いなのか、本当はしたくないなのかが気になる

NHK「おはよう日本」の鈴木アナが「真逆（まぎゃく）」と言ってたけど、辞書に載ってないぞ。
アナウンサーが使っていいのか？

>>697
大辞林には載ってるぞ、広辞苑の旧版と言海は家に戻らないと確認できないが。
お前の粗末な辞書に載ってないだけじゃないか？

>>697
辞書は言葉と一緒で時代によって変わるものでしょ。
この前、テレビで国語辞書作成に携わっている人が出ていたけど
新版の辞書で「店員」の読みを「てんいん」と「ていいん」並列表記するようにしたと言っていたぞ
全ての辞書ではないけど、こういった辞典も増えていくんじゃないかな？

「なので」より「だから」の方が自然

>>698
辞書によっては言葉の変化に無頓着なものも多いからね
広辞苑には「美少年」は載っているけど「美少女」は載っていないと聞いたことがある

広辞苑なんかも改訂版出ると語彙数は増えてる代わりに
中身が薄くなったり読みも減らしてあったりするよな。
更に昔風ではあるけど重要な語句が完全にカットされてたりする
だから旧版が捨てられないんだが、目の前にある辞書が絶対だと思わないこと。

女子高生はたまに可愛い孤がいる
なので〜、お食事にしたいですぅ。

>>701
個人的には語源をしっかり載せてある辞書が一番信頼に値すると思ってるんだが
最近はそういう辞書が少ないね。
辞書が余りに時代の変化におもねってばかりいても困る。

真逆　正しい読み=「まさか」

ご丁寧にご説明いただき、有難うございました

と言われるとムカッと来る俺は化石人間w

たまゆら なので

そんなのでたらめよ〜！

「な」は不要って俺の心の友が言っていた

れりの

iPodnanoで
iPodなので

口語では時間や区切りを調整するために分割するのだろうし
文語では冗長になるからしないのだろう
最近は外国語に対する対応性や論理構造を表す語、用法が必要とされて増えつつあると思う

違うくて
も嫌い

なのでなのです

たまゆらはNHKアニメ、なので。

俺の世代なら「○○さんに会ったことがあって・・・」と言うところを
「○○さんに会った時があって・・・」という若いヤツが増えてる気がする。

気のせい？

「第８条ないし第１２条に該当する場合、」

お前ら、この「ないし」の意味がわかるか？

>>717
前後の文脈から判断すると「または」？
ただこれだったら「または」の方が一般的だと思う

相手に意図が伝わりやすい言葉を使った方が無難

高給取りのカスゴミ様のところにはKの血が入り込みすぎてるからねぇ。

>>718
「8条から12条」という意味だよ。
今では完全に死語だな。

>>3
まったくその通り
平安時代と今の言葉同じかって事です
環境対応力ない奴が騒ぐのな

>>720
「から」だったのかー。それは盲点だった

この前、言葉に関する話題スレで「1000円弱」を「1000円〜1499円」
「1000円強」を「1500円〜1999円」
と判断している人がいて、ちょっとカルチャーショック受けた
こういった所で話が通じない所があるんだなぁと思った

>民放はもちろん天下のＮＨＫでも使われ始めている状況

そりゃNHKはアンチ日本の筆頭だからね。
あんなテレビ局の番組を見ること自体がもう悪。

>>720
死語ではなく今でもよく使われている
契約書とか定款とか、その類の書類だけど
そして、勘違いしてる奴が非常に多い

　
だから清の墓は小日向の養源寺にある。

>>722
現代の用法では、「または」で正解だからな？
知らないと奇異の目で見られるレベルの言葉だよ。

死語と言ったのは、「から」という意味だけ。

>>724
それは厳密に意味が定義された専門用語であって、けっして（自然言語としての）日本語ではない。
日本語としては死語だよ。

お前らこういうのとから抜き言葉とかにはやたら寛容なのに的を得るには異常に噛みつくよなw

チョンの流行なので

>>726
裁判ではそのように解釈されないよ
現代の用法でも>>717は「から」の一択

>>727
それは死語とは言わない
単なる無知
現在進行形で生み出されている文書にもこの用法で「ないし」が使われ続けている

文頭の「なので」の使用より「なので」を「な」と「ので」にわけるという理屈のほうがずっと違和感を覚えるのである

>>730
繰り返すが、これは専門用語ではではなく、「自然言語としての」日本語の話だからさ。
ぴゅう太の「ﾓｼ」はBASICであって日本語ではない。

「ないし」の意味は「または」一択だし、現在進行形で生み出されてなどいない。

>>732
2012年12月21日のリリース
http://www.imjp.co.jp/press/release/2012/imj20121221.pdf
「以下の�@ないし�Bまでの方法による・・・」

これが「または」の意味か？

2013年5月21日のリリース
http://www.scsk.jp/news/2013/pdf/20130521.pdf
「第８条ないし第１０条」

これが「または」の意味か？

イノベーションに関する 2012 年 5 月 22 日付モンゴル国法律
http://www.uryuitoga.com/Xinha_files/_Asia_Law_News_13_10_1.pdf
「第 18 条ないし第 21 条」など

これが「または」の意味か？


は？
現在進行形で生み出されていない？

2013年5月21日の文書を「現在使われていない日本語」と言うのか？

>>732
ないしって漢字でどう書くか知ってるか？
【乃至】
読んで分かるだろ。
「または」の意味の方が誤用から生み出された新用法なんだな。
ましてや、そっちの方一択なワケがない、
君が知らなかっただけ。

>>733
うん。日本語としては生み出されてないよ。
それは契約用語や法律用語であって、自然言語じゃないからね。

>>732
ちなみに言っておくと

「東京ないし大阪」
みたいに、「または」の意味で一般的に使われてる事は知ってる
しかし、>>717は「から」の一択

>>734
そう。
誤用が定着してしまった典型例だね。
偉そうに振りかざすほどの知識でもない。

その、常に相手は俺より無知なんだという思い込み、やめたほうがいいよ。
他ならぬ君自身のために。

>>737
すまんね。
じゃ意味が「または」一択ってのは？

言葉の変化についていけない人は老人。なので優しくしてあげてね。

それなので、って言葉を省略してるだけじゃねーの？

>>740
それなので、なんて言葉もおかしいんじゃねの

文法的な話はどうでもいいけど、「なので」は会話のセンス無いわ

>>188
そう遠くないと思う。こないだアナウンサーがフインキ言っててびっくりした。

>>42
日常会話では「だから」でなく「よって」を使うだろ

渋谷の犬ＨＫに若い女子アナが居るとは初耳。若い子は地方勤務だろ
渋谷はババアアナの巣窟

「そういうわけなので」でいいんじゃないの？
その省略形だろ？

NHKのアナウンサーがたまに使う、おめでとうございましたってのは正しいの？

>>747
別にいんじゃね

>>741
「それゆえ」　なら　普通だろ
少しくだけて　「それだから」
さらに省略して　「だから」

「○○です」
「○○しました」

→それなので□□。

>>720　《から》なら　

8条《から》12条《まで》　と説明した方がいいでしょ。

乃至で　ないし　　＝で《あるいは》もある。

>>749
>>1読んでる？

静かなので＝静かな＋ので

それなので＝それな？＋ので？
不成立だな

すげー今更だけど「天下のNHK」って実に国民馬鹿にしてる言葉だよな。

誰のおかげで飯食えてるのかもう一回心臓にでも刻み込んでやって貰いたいんだが。

ソースの文法の説明間違ってるのに誰も突っ込んでないのかな

＞　辞書によると、この「なので」は「な＋ので」に分割でき、形容動詞「静かだ」「愉快だ」などの
＞連体形「静かな」「愉快な」の「な」と、理由や原因を表す接続助詞「ので」からできており、
＞ほかの言葉と結びついて前の文と後ろの文をひとつの文につなぐのが本来の役目です。

「明らかなので」
この場合は形容動詞「明らかだ」の連体形の「な」＋ので
なので（笑）説明通りなわけだが、そうじゃない場合もある

「風邪なので」
たとえば、この場合は断定の自動詞「だ」の連体形「な」＋ので

天下のNHKとかwww

>>753
NHKは天下のNHKとか言ってなくて、「皆さまのNHK」って言ってるぞ
個々が「天下の」とか思うのは勝手だしいいんじゃないかな？

>>1みたいな文句を言う人って
「なので」を文頭に持ってきたら意味が通じなくなるのか？

>>751
前半はその通りで、そう書く事もある

しかし後半は無い
「あるいは」という意味に解釈したら問答無用で間違い
「or」と訳したら誤訳になる

「天下のNHK」と言ったら、つボイノリオ大先生ｗ

口語なら許容されてもいいかなという気もするけど、書面で堂々と書かれるともにょっとする。
校正の仕事やってたときはほんと困った。

だもんで全否定？

>>737 今どんな気持ち？

>>754
うちの地域なのか親族か友人だけなのか分からないが、「だので」を「なので」と同じように使う理由が納得出来た

なのでを頭につけるのって、「なるもので」が今風に略されてるような感覚
まあニュースキャスターみたいな人が使ったら幼稚っぽいとは思うｗｗ

NHKアナも天下りでなれるんだな

>>609
韓国朝鮮語には相対敬語なしだから

>>758　或いは が乃至　意味であるのは間違いではない。　知っておいて使い分ける。

自分の意図する意味を明確に示そうとするのなら、 または、あるいは、もしくは とかでも使い分けるでしょ？

完全に明確にしたいののなら確実なものに言い換える。

《A或いはB》 で　（AでもBでもどちらでもいい） という意味を完全に打ち消したいなら、《AでなければB》とか。

乃至なら　　〜から…まで　と。

法での用語としてとか限定的した場合では　意味が固定されてたりはするね。

乃至なら或いはも知っておいてわかりやすく示せる様に使い分ける。
知らないと言葉の意味を媒概念的な使い方をされた時に見抜けなかったりもすんじゃないかな？

外で食事は済ませてきた。なので、NHK職員は死ね。

>>766　

ののなら×　→　○ のなら

すんじゃ×　→　○ するんじゃ

外でメシ食ってきたでからいらんで〜

大阪弁なら標準語よりも簡単
せやなの一言で万能

欧米か！

だのに〜　な〜ぜ〜

>>769
せやな

NHKは売国放送ばかりしてきた。
なので
今すぐ解体が必要だ。

前の文章を受けて「なので」だから
名詞＋なので〜と感覚的には変わらないのじゃないか？
>>1が明らかにおかしい

1文当たりの文字数を少なくする目白勺で、才妾糸売言司としての
「〜。なので〜ｗ」は王見在、全国でイ吏われて居るわねえｗ
英言吾のbecauseは誰でも矢ロって居る単言吾だと思うけど、それ
とほぼ同じ用法と言えるでしょうｗｗ
becauseは、文豆頁でイ吏用する事はもちろん、文中で出来るし、
事実・糸吉論の言己述 + because + その原因・推論過禾呈の記述
と言うイ吏い方も出来るわｗ

たまゆらのせいかｗ

だからが正解？
最近だから使うと｢うわっだからって言われた｣って言われた
きつい感じがするのかな
難しい

だもんで

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜NHKは、日本国民の税金から昨年と同様に平成25年度に34億円もの大金を交付されます
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜視聴料と税金の2重取りホテルに泊まる人からは3重取りしている組織なのれすww
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[犬HK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼ 　
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘

【話題】 ＮＨＫ職員の年間報酬は、サラリーマンの平均年収の４倍、約１７８０万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333934313/l50

【公共放送】NHKの豪華社宅と高額給与--住宅手当は月十数万円、各種手当を含めれば平均年収は1700万円 [10/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317631190/l50

【テレビ】「ＮＨＫだけは絶対にメスを入れるべき」…職員一人当たりの人件費１７００万、人件費を見直すか超高年収に値する番組制作を
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325835394/

ＮＨＫ 「テレビある客室分の受信料、５億５千万円払え（約半年分）」と東横インを提訴→ネット民「それはないわｗｗ」
http://blog.livedoor.jp/mokurann/archives/17152039.html

NHKの「皆様の受信料」がOBの年金に補填される奇怪
http://dljapan.net/nhkob.html

つまり、「なのでｗ」は「だからｗｗ」・「故（ゆえｗ）にｗ」・「かくしてｗｗ」・
「であるからｗ」などと、殆ど同一のイ吏い方をされる様に成った言尺ねｗ
「なのでｗｗ」のみが文中のイ吏用みに限ると言う決まりは無いし、別に
間違った日本言吾とは言え無いわｗｗ
なので、新日月解国言吾舌辛典に置いては、文豆頁でのイ吏用も言己
載してるって寸法よｗ
ぷぎゃｗｗｗ

ということですので、が普通だが長いなのでね

辞書の作り方を知らんから
>>1こんな頓珍漢な奴が出てくるんだなｗ

済ませてきたなのだー いらないなのだー
バカボンパパなのだー

以下を声を出して読め

なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので
なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので
なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので
なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので
なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので　なので

なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね
なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね　なのね

ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　
ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな　ののな

ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　
ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ　ななぬ

ねねな　ねねな　ねねな　ねねな　ねねな　ねねな　ねねな　ねねな

どうだ？
ゲシュタルト崩壊したろｗ

なのに

なぜ〜

急に来たので

>>1
そもそもNHKに天下をつけること自体間違っとる
糞NHKで十分

>>769
関西人Ａ
「なんや？」（なに見てんだ）
関西人Ｂ
「なんや」（なんだよ）　
関西人Ａ
「なんや？」（やるんか？）　
関西人Ｂ
「なんやとぉ！」（なんだと）　
関西人Ａ
「なんや！」（かかってこい！）　
関西人Ｂ
「なんやとはなんや？」（なんだとはなんだ）　
関西人Ａ
「なんや！」（やんのか？）　
関西人Ｂ
「なんや！」（やんのか？）　
関西の衆人
「なんやなんや？」（どうしたどうした？）　
関西の衆人
「なんやなんや？」（なんだなんだ？）　
関西の警官
「なんや？なんや？」（どうしたどうした？）
関西人Ａ
「なんや！」（うるさい）　
関西人Ｂ
「なんや！」（黙ってろ）
関西の警官
「なんやなんや」（落ち着いて落ち着いて）
関西の警官
「なんやったんや？」（なにがあったんですか？）

なので
なわけで
なことない

結構ありそう

>>2
え？42歳だけど普通に使うぞプレゼンで。
ページ切り替えの繋ぎに便利だ。

>>747
「男は過去形を使わない」って昔学校で教わったな
職員室から出ていくときに「失礼しました」っていうと女っぽい男は「失礼します」だと
過去を重要視するのが女
未来しか見ないのが男

>>763
だのに〜な〜ぜ〜歯をく〜いし〜ば〜り〜

リリカルなので

飲食店の

「〜でよろしかったでしょうか？」

ってのやめてくんない？
「よろしかったです」としか答えようがないじゃんｗ

法律家って、教授？
法律家の文章は法律界独特の言い回しを除けば文章力は高い
文章であれば、まずこんなことにはならんと思うが
いちいち話ことばを突っ込むなよ…

法律家の文章力のなさは異常。
可読性って概念が存在しない。
その上、他の条文への参照にハイパーリンクを利用する程度の知恵もない。

そのへんの土方プログラマが書いたプログラムのほうがよっぽど読みやすいわ。

文系には文章力ないって本当だった。

>>763
お前ナゴヤんだろおい

>>792の説明にはなんだか違和感がある。個人的には
職員室に入室する時は、これから先生にお世話になるんだから「失礼します」
職員室を退室する時は、先生にお世話になったから「失礼しました」
と使い分けていた

>>795
「〜でよろしいですか？」だとなんだか言葉にトゲがあってキツい印象がある
「〜でよろしかったですか？」だと言葉が穏やかになって良い印象がある

「用法の誤りが氾濫している。なので、激おこプンプン丸」

She is ill, so cannot come to the party.
彼女は病気だ。なのでパーティーに来られない。

英語だとすごい自然なのにな

語尾は「ござる」か「候」でござ候

ここまで「だもんで」7レス

>>1

国鉄や郵政でさえ民営化された。国営放送でもないNHKが解体される可能性は高い

【調査】NHKのスクランブル化「地上波で導入」賛成８８％…「韓流流すな」「国営放送化→ニュースと天気予報と国会中継だけ放送しろ」
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1352390115/

ＮＨＫのスクランブル化　「地上波で導入」88％
　「ＮＨＫのスクランブル化」について、６日までに５６９４人（男性４６８９人、女性１００５人）から回答がありました＝表参照。
　「ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか」では「ＹＥＳ」が８８％に達しました。
「娯楽番組の多いＮＨＫＢＳ放送は導入すべきか」は「ＮＯ」が５１％。
「ＮＨＫの番組を見たいか」は「ＮＯ」が６９％に上りました。

（１）ＮＨＫの地上波放送はスクランブル化を導入すべきか
８８％←ＹＥＳ　ＮＯ→１２％
（２）娯楽番組の多いＮＨＫＢＳ放送は導入すべきか
４９％←ＹＥＳ　ＮＯ→５１％
（３）ＮＨＫの番組を見たいか
３１％←ＹＥＳ　ＮＯ→６９％

見たい人だけ徴収を
　栃木・男性会社員（５２）「番組を見たい人が受信料を払うべきで、テレビ受像機を持っているだけで
受信料を徴収する今のＮＨＫのやり方には納得できない」

　北海道・男性会社員（４３）「強制的な契約料で、見たくもない韓国アイドルを放送されるのは納得いかない。
国営放送とし、ニュースと天気予報と国会中継だけにしたほうがよい」

　埼玉・男性アルバイト（６２）「スクランブル化し、見たい人からだけ料金を取るのが公平。
ただしニュースや報道番組、緊急放送、狭い意味での教育関係、国会中継のみ無料開放すればよい」

　東京・男性会社員（３９）「災害報道のみノンスクランブルかつ税金で放送し、
それ以外はスクランブルをかけて任意の契約者だけが視聴できるようにすれば納得できる」