【裁判】添乗員「頑張って帰ってきて下さい」 英ヒースロー空港に置き去りにされた男性、ツアー会社を提訴-仙台地裁★15
1 :
そーきそばΦ ★:
添乗員付きの欧州ツアー旅行で英国のヒースロー空港に置き去りにされ、精神的苦痛を受けたとして、仙台市若林区の50代男性が4日までに、
ツアーを計画した大手旅行会社阪急交通社(大阪市)に慰謝料など計40万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
男性の代理人によると、同様の訴訟は珍しい。男性は「会社は責任を認め、過失のない旅行客の立場に配慮した対応をしてほしい」と強調する。
訴えによると、ツアーには男性ら26人が参加。ことし1月、スペインやポルトガルを訪れ、ヒースロー空港で帰国手続きを取った。
テロ警戒で手荷物検査が厳しく、男性と女性添乗員、女性客の計3人が無作為で選ばれ、再検査を受けた。
添乗員と女性客は先に再検査を終え、搭乗ゲートに移動。添乗員は男性が遅れる旨をゲートの係員に知らせた後、
係員の指示で成田空港行きの航空機に移った。男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので(男性は)もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
ホテルに1泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、
金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
男性側は「安全に旅行できると思って添乗員付きのツアーを選んだ。添乗員は空港に残って男性の安全確保に力を
尽くすべきだった」と主張。阪急交通社の担当者は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」と話している。
ソース 河北新報 2013年06月05日水曜日
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/06/20130605t13008.htm 過去スレ ★1 : 2013/06/05(水) 11:30:43.04
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/
2 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:15:56.23 ID:vFJ/ZUuaT
3 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:16:21.67 ID:cq58/Twh0
まだやるの....眠いぞ
4 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:16:25.41 ID:f9PBR37U0
いつのまにか★15っすかw
安全だの安心だのと嘘をついてツアーを騙し売るからこうなる
危険と不安が満載のデンジャラスツアーと正直に言え
7 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:17:49.23 ID:7S2kjXm00
サービス業として客対応があれれって思われたら
阪急はブラック企業ってイメージしか持たれないだろ
この報道でかなり業績落ちそうだな
9 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:20:05.48 ID:9bFNKck80
これは元々「頑張って帰ってきて下さいツアー」だったんたよ。
11 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:21:04.43 ID:Ki+MbZSA0
つうか阪急全体のイメージダウンだわ。
こんないい加減な会社だったなんて、、、、
他の割り込み客に順番を譲るジェントリーなオジサンが
まさかこんな目に合うなんて。このおっさんは今後絶対に
順番を譲ることはないだろう 一生のトラウマだから
ツアー企画する時点で悪名高きロンドンの乗り継ぎとか
懸念事項に入れてなかったのかな
15 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:22:15.85 ID:9bFNKck80
16 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:23:27.33 ID:Lhrpfzm/O
ヒースローだったのが不幸中の幸いだった?
日本人もわんさか居ただろうし
カード持っていないとかありえないけど、たとえば限度額一杯だったりしたら、これ帰ってくることもできなかったのか?
もうさ、ペットボトルがダメとか国内線でも面倒だから
車と鉄道でしか旅行に行きたくない世の中ですなあ
実際の所、ヒースロー空港内なら普通に日本語通じるんだよな
航空会社の社員は当然だし、検査官もイミグレも何人かは片言の日本語しゃべるし
両替屋とか、売店とか普通に日本人留学生とかがバイトで働いてるし
そこら中にHISとかJTBの現地ガイドいるし
グアム、ハワイ並に日本語通じるな
20 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:24:41.27 ID:5ciD+fB20
ツアコンはより困りそうな人に付くべきだよな。
この場合は機内の客より残された客。
機内の客のフォローはCAと本社に任せて、現にトラブル状態にある人を支えないと。
21 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:24:55.63 ID:JPYBTu+f0
ツアーの注意書きに「都合により置き去りにされることがあります」と書いとけばよかったのに
22 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:25:05.46 ID:sIZU/cLf0
手荷物検査で引っかかってるツアー客を少し待つ余裕が飛行機会社になかったのかな
>>22 おそらくその部分を添乗員がうまく伝えられていない
「あ、テロリストっぽい奴が1匹つかまったのね」くらいに思われた可能性がある
>>1 (
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956)
>普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
>ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
>交渉すればお客さんのとこに戻れる。
前スレの本物の添乗員さん、是非、教えてください。
今回の例で、男の人の検査につきあったとしても、検査が手間取り、
飛行機が出るギリギリの時間になったら、どうするんですか?
1.男の人に会社の連絡先を告げて、自分は搭乗する
2.航空会社に待つように依頼し、検査を終えて一緒に搭乗する
3.飛行機には乗らず、男の人が終わるまで待つ
1か2ですかね?
是非、教えてほしいです。
>>21 フラッシュの点滅にご注意下さいと
同じ位これからの常識になると俺は思うねw
26 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:27:25.83 ID:Y+fhnEGj0
ツアー旅行というのは旅行者が極力自分自身では手間を掛けない旅行を提供するものであり、客側に重大な逸脱行為が無いならば安全確実に客を出発地から目的地の往復させる義務がある。
その契約を信じているからこそ客は安心することが出来るのだし、その安心の提供ががツアー旅行の根幹であり本旨なのである。
客の安全を確実に履行出来ないのは契約違反である。
27 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:28:00.95 ID:DKoJSSy50
これが阪急のサービス標準であることはわかったが
同業他社どうなんだろ?
28 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:28:03.97 ID:9bFNKck80
29 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:28:09.67 ID:PJAwXETY0
基本的にどんくさい人は激安海外ツアーは無理よ。
金だしてゆっくりツアーにしとかないとw
飛び立つ飛行機に向かって膝を突き、両手を広げて天を仰いだんだろうな。
31 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:29:08.99 ID:jGF+6NbF0
今日のアクセスが今41だからこのままじゃ50行かないね。
50行かないと残念だけどブログ引退マジック5が点灯します。
残念だけど引退かな?。
あたしが一生懸命毎日1日10回日記を更新し楽しい話題を提供してやってる。
なのにお前達は感謝のコメントもろくになく。
ブログ引退マジック5本当にいいのかね?。
後悔しても知らないよ。
これもお前達が悪いんだからね
後悔したくなかったらはずむちゃん是非引退しないで!撤回して!いうコメントをかならずお願いします。
これが最後のチャンスをお前達にやろう
http://ameblo.jp/hazumu3/
32 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:29:28.76 ID:c2l6mEUZO
33 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:29:31.72 ID:rk8VS6jV0
>>21 その文言ひとつで置き去りにされても旅行会社を訴えられないのなら
ツアー参加したくなくなるわな
34 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:29:53.95 ID:sIZU/cLf0
>>23 何かマズイ物を持っていたわけじゃなかったのに
なんでこの人だけ手間取ったのか知りたいわ
35 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:30:03.00 ID:c0vWpgJO0
>>26 そこまで言ってしまうと、格安ツアーは存在できなくなる。
今回の場合、誰にも責任はないのだが、添乗員が無能過ぎた。
36 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:30:21.79 ID:kizryo6uO
昨日の夕方、infoseekは、えらい勢いで、このニュースを削除したぞ。
先日、男五人で王様ゲームしました。
最初は居酒屋で飲んで二軒目のカラオケでA君の提案でゲームが始まりました。
みんなハイテンションで最初からHな命令が飛び交いました。
ディープキスは当たり前で胸揉みや下着脱ぎなどなど。
そのうち私が髭のS君に乳首を舐められることになりました。
その方の髭はとても剛毛で、舐めると乳首の周りに髭が刺さるので
私は“いたい、いたい”と言いながら罰を受けていました。
>>28 まさにあれだ
嘘、大げさ、紛らわしいなんちゃらだ
荷物だけ飛行機に乗せる方法か…ごくり…
阪急なんて激安交通社を選んだこと自体が間違い
45 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:33:30.96 ID:VsjbgNkZ0
補償した場合より会社に損失を与えてるとしか思えない
こんなことがあったツアーなんてもう何も知らない人しか参加しないよ
46 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:35:15.21 ID:rQ5GIR9Z0
>>22 添乗員が乗務員に説明していなければ、まだ乗ってない客が全然乗る気ないのか、時間忘れて1時間後くらいに来るのか、すぐ近くに着てるのかわからないから、打ち切って飛び立つしかないだろう。
数分待てば来るとわかってる客なら待つかもしれんが、来るかどうかもアテにならない客を待たないよね。
47 :
忍法帖【Lv=24,xxxPT】(1+0:5) 【中国電 60.0 %】 :2013/06/07(金) 01:35:49.82 ID:PB5ju27c0
安全安心
ではない 阪 急 交 通 社
アメリカでも行方不明の老人が昨年10月に発生
こちらは、現在も行方不明…(`・ω・´)
>>34 ソース見ろ
手荷物検査に「無作為」で選ばれ・・・
49 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:36:20.79 ID:PJAwXETY0
50 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:36:25.58 ID:eQ5mjHI90
>頑張って帰ってきてください じゃあw
これは酷い
51 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:36:31.14 ID:brOtmjm90
なんつーか関西経済の停滞の原因が手に取るように分かる出来事だわw
まあこのままでいいんだったらこういう対応を続ければいいんでねとしか言い様が無いw
52 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:36:54.63 ID:dyPTm6Ra0
元から最悪の会社だな
54 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:38:19.87 ID:zWqZ1jjr0
>>49 阪急に合併された阪神もリピーターが多かったけど
合併後のトラブルが多くて、もう使いたくないという声が出てるよ
55 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:38:21.15 ID:QsK4D1C80
あのさ、大阪って保守がダメだねえ。自民も維新もボロボロ
拉致問題にしたって大阪には救う会はなくてブルーリボンの会だけ(救う会大阪は全国会から除名)
最近はチーム関西の残党が拉致問題にかこつけて御堂筋でヘイトスピーチしてる。
ありゃいかんわ。
大阪にはこんな人もいるのに。
http://ameblo.jp/kakimotoatsuya/ 誰か応援してやれよ。
手荷物検査は3人同じ列に並べよ 添乗員バカスww
オッサン生きててよかったね
58 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:39:12.37 ID:Wg1HCJaE0
話題はもう出きっているし、会社関係者の人が書き込み止めれば自然と沈静化するよ。まあまた裁判の時に盛り上がるだろうけど
59 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:40:29.86 ID:c0vWpgJO0
>>52 でも、俺は置き去りにされてみたいな・・・
旅行を延長したうえ、帰ったら補償してくれるかも知れないしw
ツアーじゃないけど、湾岸戦争の時はドバイ経由の飛行機が飛ばなくて陸路でバンコクまで戻ったし。
>>1を読んだ限りでは旅行代理店が悪いと感じる
こういう能力もないのに過失してしまうような旅行店には賠償金というペナルティを課すしかないでしょ
どれぐらい自由化されてこういう旅行店が増えてるのかは知らないが、責任を持って仕事はしてもらわないと
61 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:40:48.02 ID:PJAwXETY0
基本的にごはんを食べるのが遅い人、トイレに時間がかかる人は
団体ツアーに行ってはダメだ、教訓的に。
62 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:40:48.16 ID:tXi1Kw6m0
これは泣ける
ツアーなら行きと帰りくらいは面倒みろよ
ひでーなw
63 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:41:19.02 ID:7yn4MEevO
数年前新婚旅行でハワイに行ったとき、
マジックショー見たあとトイレに行っている間に
街中に置き去りにされたことがあったなあ
旦那と夜のホノルルをさ迷ったわ。
64 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:42:08.20 ID:zWqZ1jjr0
これを貼らなきゃ
669 名無しさん@13周年 sage New! 2013/06/06(木) 13:23:45.54 ID:ZZRdEBT90
>>630 ワタシゎ走った…… ツアーのおきゃくがまってる…… でも……もぅつかれちゃった…でも…… あきらめるのょくなぃって……
ワタシゎ……ぉもって……がんばった……だから……つかれて……カウント…わすれて……ひこうきトブょ……ゴメン……
がんばって……かえってきて……でも……ワタシとおきゃくさんゎ……ズッ友だょ……!!
トルコ航空機が助けにこなかったのか
このスレの流れを見てると、
いまだに添乗員の『過失』って思っている人が殆どだけど、
『わざとほっぽりだしてきた』って考えられない?
俺の経験からすれば、
気に食わない客には、わざと連絡をおろそかにしてみたり、
置いてきぼりを喰わせたり。
割と平気でそういうことをする体質のある会社だと思う。
この添乗員にしても、
『頑張って帰ってきてください』なんて
ふざけた言い方をしている時点で、
ミスとすら思ってないのは明らか。
今回のは氷山の一角で、
添乗員の間じゃ『小技』みたいに蔓延してたんじゃないかな。
>テロ警戒で手荷物検査が厳しく、男性と女性添乗員、女性客の計3人が無作為で選ばれ、再検査を受けた。
>男性と女性添乗員、女性客の計3人が無作為で選ばれ
>男性と女性添乗員
先に男性にやってもらうチャンスはおおありのアリアリなんだぞ!
68 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:43:19.33 ID:iVzVWjTEO
一人だけ現地解散でホテルの手配すらなく自腹。そりゃ訴えるわ。
>>29 同じJTBでもLOOkと旅物語では全然ちがうって聞くし。
安いプランはJTBも近畿ツーリストも変わらん印象。
ただ、それでも客をおいていくような雰囲気は無かったな。
ユーラシアを使ったときは、あまりのもてなしに、びっくりした。
こりゃ、金持ちの老人ならどこにでも連れてってもらえると思った。
危険とか、困るとか、冒険とか、ほとんど考える隙を与えない。
あれは、あれで、なんというか、海外行ってる緊張感が欠如したな。
お金無くて、海外での行動に自信が無い人間は、
とりあえず、10万くらい上乗せされてるツアーがお薦め。
保安検査の都合上、稀に搭乗できない場合がございます。
お客様の責任においてご帰国くださいませ。なお、当社は一切の責任を負いかねます。
大阪はオワコン
空港出たところでドッキリプラカード持った社員がチャーター機用意して待ってるVIP用ツアーとちゃうんか
73 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:44:14.18 ID:GV8ieS3X0
>>24 添乗員じゃないけど、常識的に考えて、再検査は、必要ないと添乗員が、説明すればいいだけだったんだよ!
74 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:44:25.15 ID:DuTyNTXD0
>>48 本当に無作為かどうかは正直X線の画面の前の人しかわかんないんだけどね
15スレ目か
こんな夜中までみんな元気だなあw
>>41 阪急もマニュアル的にはこれなのかも知れないが、
今回はドアクローズまで客がいないことに気づいていない可能性がある
この添乗員はありえない
「飛び立つので」云々から違反行為だがタキシング中になんとか連絡ついた可能性も
77 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:44:58.56 ID:MqddWEpx0
>>68 みんなで一緒に乗り遅れて自腹になれば良かった?
旅行会社同士の潰しあいに発展したな。この仙台のおっさん使って、効果的なイメージ戦略を誘導してるな。
そろそろ添乗員の名前出でもいいと思うけどな
これだけニュースになったし他に25人も行ってる人いるし
80 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:46:07.67 ID:rQ5GIR9Z0
>>63 団体のときはトイレとかもみんなが行くときに行って、出来るだけ自分だけではいかないようにしないとね。
これさ、阪急交通社だけじゃなくて阪急グループ全体のイメージダウンだよね
ニュースでちょっと聞いただけの大半の人は、阪急がなんかやらかしたって
記憶するくらいで、阪急と名がつくものみんな遠ざけると思う。
このスレでがんばってる工作員さんも、次の仕事先探したほうがいいんじゃない?
>>49 だよな結局50代おっさんも戻ってきてるしな
83 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:46:33.25 ID:0qLpY99e0
前スレ
>>956 そこまでできれば理想だろうね。
で、それは業界ルールというか添乗員の標準スキル? 裁判で争うのはそういうとこだよ。
現時点の情報だと添乗員の過失じゃなく無作為(無能)だし、オッサンが間に合わなかったのは
おっさんの自己都合(検査原因ではあるが)
84 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:46:41.27 ID:dyPTm6Ra0
>>78 突然、別の旅行会社使って良かった話が出てくるからな。
これ幸いとネット工作員を投入してきたのだろう。
仙台の人か
津波に耐えた挙句これかよ・・・
86 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:46:57.27 ID:tXi1Kw6m0
>>77 普通は添乗員も残るか
現地スタッフに頼むかのどちらかだろ
「頑張って帰ってきて下さい」は
初めて聞いたケースだわw
87 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:46:59.00 ID:C7hp4SjuO
一人だけ海外に置き去りだなんて怖すぎる…
88 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:47:14.83 ID:6H4Scitu0
成田行きなら
添乗員はおっさんに付きそって飛行機に乗らずに
日本にいる別の社員に連絡をとって
外の客を空港で出迎えさせるべきだったよね
大阪叩きが三度の飯より好きな東北系の連中の書き込みが多い。
90 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:47:42.62 ID:brOtmjm90
>>78 潰しあいも何も添乗員が「頑張って帰ってきて下さい」って
置いてきぼりにした客に言い放った時点で勝手に自滅してるだろw
91 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:47:50.02 ID:o9DcO4xZO
まあ 責任の所在が何処にどの程度あっても
そことは無関係に 単純に日本の揉め事の中身ではない気がした…
これ、頑張って帰ってきてください って言葉だけが一人歩きしてるが、たぶんこの親父の作戦だぞ。挙げ足取りの。
この場合添乗員は絶対に飛行機に乗らなければならない。多数の客を飛行機に放置の方が大問題。機内でトラブル有ったらどうするって事。
そして少なからず報道されてるが、この添乗員、本社に連絡して通訳とガイドを手配させてる。
やることやってるよ。
思うにこの親父英語話せんから航空会社に請求できんのを阪急に請求したんだろ。
そのため 頑張って帰ってきてください って言葉尻大きく叫んでるだけじゃないかな?
クレーマーの常套手段。
心の広い乙武氏は、この男性の気持ちも分かってくれているはず
どうしてレストランと同じノリで、ツアー会社を叩くツイートしないんだろう?
94 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:47:54.68 ID:MqddWEpx0
>>48 再検査受けた三人の内他の二人は間に合ったわけだし、この親父だけ異様に時間が掛かったんじゃないのか?
今後、旅行の検討リストから阪急が除外される可能性はある
96 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:49:06.94 ID:c0vWpgJO0
>>87 しかもイミグレまで戻って、出国の取り消し作業から始めにゃならんしな・・・
ロンドン独り旅を楽しんでw
97 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:49:29.04 ID:1YVM5whO0
日本の空港じゃ、搭乗予定の乗客が離陸予定時刻が近づいてもいない場合は
搭乗口近辺とか検査場近辺を地上係員が走り回って探しているのをよく見かける
が国外の空港ってそういうのはないの?
阪急を擁護する奴も工作員臭プンプンで胡散臭いぜw
99 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:49:43.03 ID:dyPTm6Ra0
>>92 代理人立ててるみたいだから、外国企業でも日本の裁判所でなら訴えることはできるんじゃないの?
100 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:49:52.40 ID:PJAwXETY0
>>88 ロンドンで解散してるかもしれんけど、そんなことしたら
他の25人からクレームがくるわw
101 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:50:00.16 ID:w0wlky2r0
>>94 3回検査通しても通過できないオバちゃんとかいるからな
それも含めて係官の裁量しだいってところ
>>70 海外旅行保険とか入っていると、
ある部分は保険でカバーされる場合があるよ。
格安海外旅行パックを選ぶ人間にかぎって、
海外旅行保険もけちってたり、保障範囲が限定の選ぶよね。
例えば、自分の荷物だけ乗り継ぎ便で迷子になって、
その荷物が無事に届くまでの代替品の購入を
保険で賄うサービスとかもある。
普通は、添乗員さんが、あるレベルで面倒をみてくれるが、
実際問題、お金が掛かる部分はどうにもならないので、
保険に入っておくと、助かるケースがある。
不慣れな人間ほど、「やっちゃったな」っていうケースに陥りやすい。
>>73 前スレのこれが正解みたいだよ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
>再検査は、必要ないと添乗員が、説明すればいいだけ
搭乗時間を事情を説明して、先に回してもらうとかはよくあるけど、
”必要ない”、は無いと思うんだけど・・・・
104 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:51:20.16 ID:rQ5GIR9Z0
>>94 2つの列のうち、この人の列だけ割り込まれたんだろう。
その割り込んだ連中が時間かかったということもあるだろう、
いかにも割り込みそうな●国人とかだったら。
105 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:51:38.65 ID:9msQcaAN0
阪急は潰さないと、どうにもならん!
調子に乗って、やりたい放題!
客を放り出して、帰ってきた添乗員にペナルティはないのか!
最低限の社内規律・教育はなかったのか!!?くやまれる!
もはや日本企業ではないと思う。
まさにブラック企業!
こうゆう会社、親会社含め阪急は、業績急降下だ!!
どうりでプロ野球球団手放したはずだ!
それは古い話だ!阪急社員で球団所有を知ってる社員は、
1%未満だろう!憐れ阪急!
106 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:51:54.44 ID:dyPTm6Ra0
>>98 阪急を擁護するやつだけな。
男性を擁護するのは自然な心情だから工作員では無いだろう。
>>92 だいたいこのおっさんは飛行機代だって払ってねえし。
単に粘着質で根暗な東北根性丸出しのおっさんに入れ知恵してるやつがいて大騒ぎにしてるだけ。
ねらーも東北ルーツの連中多いしな。
緊急の連絡先を伝えるでもなく
現地での対応策を示すでもなく
ただ
「頑張って帰ってきて下さい...プツッ」
の絶望感は異常w
そりゃ途方に暮れるわなw
109 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:52:50.39 ID:tXi1Kw6m0
もしも旅行会社側が裁判で勝ったときは
パンフレットに「頑張って帰ってきてください」
という一文は入れといて欲しい
客はパニックになるだろ?
110 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:53:26.67 ID:zaq9U+YXO
実費負担すればいいだけの話なのになんで拒否するんだろ
なんらかの理由で参加者全員が乗れなくなり、航空会社も
補償の責任がない事態が起こっても「みなさん自力で」と
言うんだろうか
意外と航空会社からは、もう金もらってるのかもね。
阪急がケチって金渡さんのもセコいと思うがこの親父も金の匂いがプンプンするわ。
それと海外の航空会社、搭乗遅れなんか全く気にせず飛んでくよ。
それが原因で出発遅れたらそれこそ裁判で訴えられたりするから。アメリカ、ヨーロッパは。
112 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:54:05.25 ID:dyPTm6Ra0
>>109 むしろ、誠実な旅行会社だと思って利用しない
114 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:55:21.37 ID:w0wlky2r0
>>111 金っていうかお詫びクーポンみたいのはもらってると思う
空港で食事に使える金券みたいなのとか
115 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:55:46.70 ID:c0vWpgJO0
>>111 >慰謝料など計40万円の損害賠償を求める訴えを仙台地裁に起こした。
金の匂いなどせんな。
結果に関わらず、自腹を切っても許せなかったんだろうと思う。
>>103 違うよ。そいつは間違ってる。
>>1 (
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956)
>普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
>ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
>交渉すればお客さんのとこに戻れる。
前スレの本物の添乗員さん、是非、教えてください。
今回の例で、男の人の検査につきあったとしても、検査が手間取り、
飛行機が出るギリギリの時間になったら、どうするんですか?
1.男の人に会社の連絡先を告げて、自分は搭乗する
2.航空会社に待つように依頼し、検査を終えて一緒に搭乗する
3.飛行機には乗らず、男の人が終わるまで待つ
1か2ですかね?
是非、教えてほしいです。
117 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:56:14.73 ID:5bcHmz6U0
「頑張って帰ってきて下さい」か・・・、凄まじい話だなw
宿泊費やガイド代は阪急が払ってやれよ
危機感の無い会社だな
119 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:56:58.89 ID:rQ5GIR9Z0
>>110 >「みなさん自力で」
この会社はそうらしいって、ずっと前のスレに会ったけど、本当なのかな?
120 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:57:01.22 ID:tXi1Kw6m0
>>114 会社的に40万って額がでかすぎたのかな?
普通は示談に持って行くよな
121 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:57:05.34 ID:DuTyNTXD0
>>103 再検査については添乗員は文句言えないよ
添乗員に保安検査を妨害する権利なんてないからねぇ
>>97 ツアーコンダクターが、
結構グループ行動の躾を最初にしてる風もあるし、
余計な行動しちゃうタイプの人は目を付けておいてる感じ。
この被害者?原告のおじさんが、
余計な事しすぎて、放置されてしまったのか、
本当に不慣れで、運もなくて、行動力もなくて、
なしくずしに、不幸のどん底に吸い込まれたのかは不明。
>>111 金の匂いがプンプンする奴ならせめて一桁高い賠償額要求するわw
124 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:58:01.20 ID:Ki+MbZSA0
>>51 近鉄よりも元気なイメージがあるからしっかりしてると思ったら、、、
近畿日本ツーリストの方がしっかりしてるね。
近鉄は年取った会社のイメージがあるけどそれだけ経験豊富ということなのか。
125 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:58:11.93 ID:PJAwXETY0
>>118 うろうろしないで次の便まで空港で寝とけばよかったんでは
126 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:58:23.49 ID:0qLpY99e0
>>108 それだけしか言わなかったかどうかは事実確認できない。
おっさんのリークには「だけ」って単語はない。
オヤジはなんにも自腹切ってねえだろ。どうせ見下されたとか、そういう理由だろ。
128 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:58:37.40 ID:w0wlky2r0
>>120 金額じゃなくて帰国後に対応した担当の態度がぞんざいだったんだろうな
それでブチ切れたと
ツアー使ったことないなぁ、hisで往復チケット買ってホテルは事前に予約、帰りは早めに空港入り
金の匂いがせんて言うけど40万ってこのツアー代金より高いんだよ?
最後飛行機に乗るまでは楽しんだくせに。
頑張って帰ってきてくださいって言葉を表に出してるとこに、誰か裏で悪知恵つけてるクレーマーの存在が見えるよ。
そこら、阪急が裁判受けるって言ってるんだから出てくるんじゃないの?
>>100 だから客が阪急に苦情言った時に添乗員と一緒に代表者一人が
土下座して誠意を見せれば一番誰にとっても安上がりだったんだよ
>>97 あるけどあんまり待たない
特にヒースローは順番待ちがひどいのでわずかのディレイがヤバイことになる
133 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:59:57.61 ID:DKoJSSy50
>>111 日本で日本の会社に金払ったあげくにコノザマってのが、文脈じゃないのか?
海外のサービスの話なら当該国の板でその国の言語で書きこみゃいいだろ。
メンドクセエよ、すり替え手法
134 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:00:22.76 ID:brOtmjm90
でも関西の上客に対してだったらこんな対応はしないだろ?w
135 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:00:24.41 ID:rQ5GIR9Z0
>>118 あえて会社に好意的な見方してやると、
大阪の会社だけに、やたら簡単に金出すと付け込まれるって意識が強いのかもしれん。
136 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:00:32.75 ID:c0vWpgJO0
>>130 弁護士に払う着手金だけ考えても、40万は「端金」だ。
まともな社会人が「損得」で動ける様な案件ではない。
>>121 書き方がまずくてすまない。
こう書くべきだった。 前スレの添乗員さんは再検査不要、なんて言ってないんで。
>>73 >再検査は、必要ないと添乗員が、説明すればいいだけ
138 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:00:56.23 ID:dyPTm6Ra0
>>127 宿泊費とガイド代を負担したが、旅行会社はその費用を支払っていない。
それら精神的苦痛により賠償金請求している。
添乗員はちゃんとした待遇で働いてる正社員だったのかね?
非正規だったら適当にごまかしてとっとと帰ってあとはバックレでしょw
裁判で詳細明らかになったら、手のひら返す連中続出w
141 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:01:24.90 ID:1YVM5whO0
>>130 その楽しい旅行を最後の最後で台無しにされてるんだから、怒りはもっとも
だと思うが。
142 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:01:26.63 ID:Ki+MbZSA0
>>111 中傷は結構だけどあんましつこいとスマイリーキクチを叩いてた連中と同じで
朝、刑事さんが来るかもしれないよw
まさか15まで伸びるとはな
阪急交通社対応誤っただろ
ネガティブイメージ完全に着いたぞ
>>130 40万なんて弁護士雇って訴訟起こしたら、満額取ってもツアー代金どころか宿泊費分も残らんだろ……
145 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:01:54.79 ID:afr0Z0ry0
まあ英語できるできないはあまり関係ないと思うけどな
全く英語通じない国とかあるしね
ジェスチャーで乗り切るスキルがあるかどうか
俺が英語分からなくてこの状況になったらインフォメーションにホテル!ホテル!って言って紙に£のお札を1枚書いて横には10枚書いてのちに10枚のほうをバッテンして安い所に行きたいのを伝えマップ!マップ!って言って場所を教えてもらう
阪急のツアーは、トラブルがあっても何のサポートも補償も無いということだ
誇大広告はやめてくれ
>>130 ずいぶんと卑しい発想だが、出身地はどこよ?w
流れがわかるまとめある?
149 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:02:35.25 ID:w0wlky2r0
>>140 詳細がどうあれ、客を置き去りにしてきた事実は変わらないわけで
>>111 海外限らず、搭乗遅れが「判明している」なら、
かなりの時間待ってくれるよ。
多分、15分とかは余裕で。
同じ航空会社の乗り継ぎ便が遅れてる場合とか、
乗り合わせ待ちで2時間とか遅れることもあったし。
日本の鉄道のように時刻管理されていることは少ない。
逆に、離着陸ラッシュで、パイロットが5分でも早く滑走路にでたくて、
CAに搭乗を急がせるケースもあるけれど、
それで「お客さんのとりこぼし」はしない。
151 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:02:55.54 ID:0qLpY99e0
謝ってかね払えばって言うやつは、悪天候欠航振り替えが発生したときの宿飯遊興費を全部だせっていってるのと同じだよ。
代理店過失によらない根拠の無い金は払う必要ないし、そのための保険だ。
>>103 書き方が不味かったので訂正です。
前スレの添乗員さんは、”再検査不要” などとは言っていません。
(言っているのは、
>>73で、私の書き方が不味かったです)
再度、添乗員としての行動は、これが正解のようです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
153 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:03:17.87 ID:dyPTm6Ra0
>>140 そら、おっさん側に落ち度があるようなことが証明されれば、状況が違ってくるだろうから手のひら返しが起きたとしても当たり前だろう。
154 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:03:19.14 ID:sIZU/cLf0
近畿日本ツーリストも韓流ツアーではヤバイ事あったよ
日本の大手旅行会社が潰れるかもとヲタ内で言われてたけど
マスコミが騒がなかったのが不思議だった
おいおい…
東北ルーツ集団が大阪叩きしてるって主張始めた奴がいるぞ?
狂ってんなw
>>134 >でも関西の上客に対してだったらこんな対応はしないだろ?w
この僻み根性と被害者意識の塊がキモいw
157 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:03:31.61 ID:GV8ieS3X0
>>121 無作為に行われてるんでしょ?
しかも再検査されて普通、危ないものがあったら一発でわかるじゃん!
それで、置いてきぼりにする添乗員は、なんなの?
大体、行って帰るときに検査をするもんじゃなく、着いた時にすでに検査をされてるんじゃないの?
>>145 少なくとも空港とまともなクラスのホテルで英語が通じないことはまず考えられない
まあうまくやるなら阪急がガイド代金と宿泊代金を代わりに航空会社に請求してやれば良かったんだけどね。
立て替えでもしてやって。
それをせんかったってとこが今回のトラブルの元になってるし、また何か阪急が言いなりになりたくない理由も有りそう。
とにかくこの親父は田舎のクレーマーな気がするわ。
161 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:05:14.87 ID:tXi1Kw6m0
>>155 さすがにこの件で大阪叩いてる奴はクズだろw
まあ、少なくとも自分の親や兄弟に阪急ツアーは任せられないな
>>151 お前さんが添乗員が客を置き去りにしたのを悪天候結構振り替えと同レベルにしたいということはわかった
>>152 >>103 違うよ。そいつは間違ってる。
>>1 (
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956)
>普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
>ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
>交渉すればお客さんのとこに戻れる。
前スレの本物の添乗員さん、是非、教えてください。
今回の例で、男の人の検査につきあったとしても、検査が手間取り、
飛行機が出るギリギリの時間になったら、どうするんですか?
1.男の人に会社の連絡先を告げて、自分は搭乗する
2.航空会社に待つように依頼し、検査を終えて一緒に搭乗する
3.飛行機には乗らず、男の人が終わるまで待つ
1か2ですかね?
是非、教えてほしいです。
166 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:06:00.19 ID:c0vWpgJO0
>>157 何をすり替えてる?
添乗員が検査に文句を言う権限がない、というだけの話だ。
>>138 帰りの航空券は会社が負担してるの?
じゃあ、男性客自身でガイドとホテル決めたからそれは払わないって事かな。
せめてトラピックスに連絡して、現地スタッフが来てホテル手配すれば穏便に会社持ちだったかもな。
大阪なんて、全国で嫌われてるよ
東京をライバルと思ってるところがまた韓国人ぽい
日本と同じく、関東圏内の人間には興味すらない
>>152 ★15にしてこういう正解出ちゃったからな
もう阪急の擁護は無理だよな
170 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:07:27.18 ID:brOtmjm90
>>156 相手が誰であっても本当に今回と同じ対応で通せるの?w
171 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:07:32.08 ID:zaq9U+YXO
フランクフルトとかも大変な事になりそうだなあ
>>166 何故、権限がないと言えるの?
信頼関係があるなら断る事だってできるだろ?
いかにも対応がチョンだな
韓急交通社に社名変更しろよ
174 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:08:04.59 ID:dyPTm6Ra0
>>167 航空券は記事に書いてないから分からないけど、男性側負担とは書いてないからエアラインが無料で振り替えてくれたんだと思う。
>>130 被害者の心情はどのレベルかわからないけれど、
「裁判」は、本当にしんどいし、
自腹きってやっても、「自分の心」しか解消されない。
「金の問題じゃない」
って、状況がわかってないんでは?
(判ってれば、裁判になる前に、なんとかすると思うけれどw)
>>169 まあ、正論もどきの自称プロは答えずに逃亡したけどなw
>普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
>ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
>交渉すればお客さんのとこに戻れる。
前スレの本物の添乗員さん、是非、教えてください。
今回の例で、男の人の検査につきあったとしても、検査が手間取り、
飛行機が出るギリギリの時間になったら、どうするんですか?
1.男の人に会社の連絡先を告げて、自分は搭乗する
2.航空会社に待つように依頼し、検査を終えて一緒に搭乗する
3.飛行機には乗らず、男の人が終わるまで待つ
1か2ですかね?
是非、教えてほしいです。
177 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:08:34.41 ID:PJAwXETY0
>>163 ツアーなんか一人で旅行してるのと変わらないよ、
基本的になんかあった時は自己責任。
家族旅行や修学旅行じゃないよw
178 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:08:34.60 ID:c0vWpgJO0
179 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:08:45.76 ID:DKoJSSy50
ある種の書き込みが粘れば粘るほど、
阪急は本業の緊急対応に金使わず、イメージ保持のために業者に金払った
としか思えなくなってくるんだが・・・
ガイドがもし朝鮮人だったら、火病起こして無慈悲な出発を食い止めたのにな
181 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:09:36.40 ID:c2l6mEUZO
182 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:09:38.85 ID:0qLpY99e0
>>159 >>164 オッサン都合の乗り遅れが(無作為はあるが)添乗員の過失だとでも?
あくまで、裁判としてかんがえろw
この状況で頑張って帰ってきてくださいって普通かつ非道なフレーズがいい
バトロワの今日は皆さんに殺し合いをしてもらいますみたいな映画化希望なキャッチーさ
お笑い番組の企画物みたい
野球もそうだよな
阪神ファンだけ盛り上がって巨人ファンからすればライバルでもないし
関わりたくない
中日とかヤクルト戦のがよっぽど面白い
大阪叩きはここまでにして、阪急叩こうか。
東だとブランドなイメージないんだよなあ。
185 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:10:17.45 ID:dyPTm6Ra0
>>176 次スレ立つまで時間少しあいたし、深夜だからもう寝たんじゃないの?
186 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:10:24.70 ID:DD5pnUAf0
阪急を擁護してる人は工作員じゃなくて
海外を知ってる人なのでは?
>>103に同意なんだが
職員「あやしい荷物が!再検査だ!」
添乗員「離陸の時間が迫っている。再検査は必要ない。」
職員「ああそうですか。どうぞ。」
ただの添乗員がどんな職権を持っているんだ?
それに添乗員が空港に残ったら他の客はどうなるんだよ?
まさか日本人CAに業務委託するのか?
前に一度だけトラピを使ってイマイチの印象があるから避けてたけど
今回の件でますます阪急での旅行は嫌になったわ
まあでもこの話題でこれだけスレ伸びるってのも面白いな。
結論は東北と関わるなだよな。日本の鉄則だわ。みんなが不幸になる東北人の行動様式。
190 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:11:09.96 ID:w0wlky2r0
>>181 実費負担は2万円程度だと思うが
あと大部分は慰謝料だけど、弁護士代で相殺される
>>177 阪急以外で今回のと同様の対応してる旅行会社ってあるの?
ツアー使ったことないから分からんのだけど、
ツアーだったら最終的に搭乗ゲート前で集合・点呼するんじゃないの?
>>131 >土下座して誠意を見せれば一番誰にとっても安上がりだった
いまどき、土下座なんて見た事ないけど、
あなたはそれを当たり前と思う人なんですね。
194 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:11:51.48 ID:MqddWEpx0
>>182 添乗員も一緒に居たくらいの検査で乗り遅れになるってことは
プランの組み方に問題があったのでおっさんに過失はなく支払い命令
196 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:11:59.44 ID:zaq9U+YXO
>>140 裁判始まる前に違う情報が出れば流れ変わるよ
でも飛行機の料金、ガイド代、宿泊費は完璧に補償しないと
その点で違う情報が出ない限り流れは変わらない
>>156 置き去りにした添乗員の評判が出ていたが、常連には絶対こんな対応しないタイプだなw
198 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:12:11.56 ID:tXi1Kw6m0
裁判の結果を見なければ分からないが
もし旅行会社側が勝ったら
「頑張って帰ってきて下さい」の一文は
パンフレットに書くように裁判長が言って下さい
>>139 正社員率が相当減ってるらしいね。
逆に、派遣は次の仕事をもらうために、
ものすごい、がんばるみたいよ?
アンケート結果などで、
次の仕事が他の人にまわされないようにね。
だもんで、あぐらかいてる正社員よりは、まともな人が多い。
(この会社はしらないけれど)
か、少数精鋭で、高級パック旅行のみを扱う旅行会社なら、
当然、正社員の質は高い。
200 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:12:17.52 ID:0qLpY99e0
テロ対策と空港職員の権限とか無視なやつばっかりw
正解と言われてる自称添乗員の話だって権限にもとずいた命令なんて無理で、あくまでお願いベースだろ
201 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:12:27.10 ID:dyPTm6Ra0
>>186 外交ルートでイギリス政府に正式に抗議した上、空港会社に政治的圧力をかけるべき。
ドリフならオバハンの笑い声が入るとこなのにな
203 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:12:36.40 ID:PJAwXETY0
>>191 そんなこと知らないけど、
風邪引いても現地で自分でタクシーで病院行けって言われる。
今回のケースでは搭乗急ぐ客に横入りされて
検査が遅れていただけ見たいだから
添乗員が列状況見ながらおっさんに列を
移るように指示すればよかっただけ
同じツアーの客で搭乗がぎりぎりだといえば
添乗員の前に入れてくれる位の便宜は図ってくれる
添乗員がアホすぎるのは動かしようのない事実
もしこの添乗員が社員添乗なら以後海外添乗は割り振られず、
この先資格をとっても、海外ツアーの企画立案には参加させてもらえないだろう
多分添乗会社に出向とか国内の田舎支店のカウンター業務に回されると思う
添乗会社籍なら最悪首、しばらくその添乗会社には海外添乗の仕事は回ってこない
205 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:14:02.16 ID:c0vWpgJO0
>>192 それは余裕のある時しか出来んと思うが
ゲートで「まだ搭乗してない人は居ますか?その人の名前は?」程度な確認はできる。
乗ってないツアー客が居るのに、先に搭乗するってのは無能の域を超えてる。
>>202 「もしもこんなツアー会社があったら・・・」
ですかw
>>28さんの書き込みですまんが、こういうことだけはしっかりやってるんだよな
28 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 01:28:03.97 ID:9bFNKck80
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/ >言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ!
>添乗員同行の海外旅行特集
>航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一、
>困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です
なんで飛行機の代金、ガイド代金、宿泊代金を阪急が負担するんだ?
んじゃなんのための旅行保険なんだ?
JTBでも払わんよ。
211 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:14:40.84 ID:MqddWEpx0
>>144 少額訴訟にして司法書士に頼めば良いのに
着手金、成功報酬、費用合わせて20万くらいでやってくれると思うよ
>>200 >正解と言われてる自称添乗員の話だって権限にもとずいた命令なんて無理で、あくまでお願いベースだろ
同意、正解でも何でもないw一介の外国人ツアコン風情がイギリス政府やBA相手に何ができるんだよとw
213 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:16:06.93 ID:PJAwXETY0
>>207 航空機やホテルのチェックインはやってるじゃんw
入管の世話までツアコンができるかよw
入管に文句いったら公務執行妨害になるんじゃないw
214 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:16:33.31 ID:H8+DKvImO
>>1 >「会社に過失はなく
は?何のための添乗員?
「頑張って帰れ」にも驚くけど、それ以上に会社が腐ってるってことか。
215 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:16:34.55 ID:0qLpY99e0
>>192 テロ対策されるようになってからは、行き先があるのに途中でたむろしてると命令されるし、
たむろすること自体解散させられるので、点呼するとしたらセキュリティチェック前
216 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:16:46.74 ID:c2l6mEUZO
>>211ソレでは困るから
1日で判決が出てもマスゴミからスルーされるだけ
目的は金ではない
217 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:17:37.31 ID:I3PpUehJP
>>24 通常は1だろ。航空会社の係員がいれば2かもしれん。
飛行機に乗り遅れた添乗員の旅費なんて誰も負担してくれないと思う。
そもそも、日本から添乗員が同行するのは、ツアーに何かしらの問題があるから同行しているのであって
問題が無いなら現地係員の対応で十分という事になる。
この場合は、LHRの乗り換えが該当するのと思う。
このスレ見てて何故こんなに伸びるのかわかってきたわ。
これ海外旅行経験者と未経験者のバトルなんだわ。
>>203 JALのパッケージとかは普通に救急医療のサポートまでしてくれたって聞いたけどね
220 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:17:55.39 ID:c0vWpgJO0
>>212 当たり前だな。
理由はともかく、警察が逮捕しようとしてるのを「私の客ですから!」と止めるに等しいw
221 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:18:00.08 ID:D4EB+wJ70
もう飛行機には乗れません。頑張って帰ってきてください☆(^^)v
222 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:18:07.01 ID:ttjBgTOXO
ジジババもネットする時代に危機感のない会社だねー
テロの為の手荷物検査はいいとしても
そっちがかってに検査してんだから検査で飛行機に間に合わないとかありえんだろ。
検査したやつは最初からもうその飛行機には乗るなって言ってるようなもんだろ。
これ、裁判で旅行会社100%負けるだろ。
224 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:18:18.71 ID:Ki+MbZSA0
>>151 っつうかせめてなんかあった時の想定が足りなかった。
その辺適当にしてて今までみんな泣き寝入りしてたろうことが透けて見えたんだろうね。
保険として1000円くらい取ってたら良かったのに、、、、
>>192 搭乗ゲートどころか、
手荷物検査を人数が通過したか、
それをチェックするまでは
ゲートに行くのを見たことが無い。
(少なくとも自分が経験した2−3社のパックでは)
(阪急は知らない)
勘違いしてるやつがいるけど、検査してるのは航空会社じゃないから。
検査官と航空会社は無関係、検査が手間取って乗れないなんてのは航空会社には関係ないから待たないよ。
228 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:20:49.87 ID:D4EB+wJ70
頑張って☆(^^)v
229 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:21:39.75 ID:dyPTm6Ra0
>>194 TAP359でJAL、ANA乗り換えとかも手間取ったり遅延したら厳しそう。
LIS-LHR
TAP364 13:25 16:05
LHR-NRT
NH202 19:00 15:55(翌日)
JL402 19:00 16:00(翌日)
TAPは、ANAと同じスターアライアンスに加盟している
そういや国内線で宮崎空港使った帰りにソウル行きと同じ時間帯になったんだけど、
チョンの野郎ども出発時刻が近付いているのに暢気に手荷物検査の列に並んでいやがった。
日本の空港は親切すぎるのか一生懸命チョンっぽい人を列から探して優先的にやったんだけど、
エゲレスはしてくれないんだな。
>>223 いやトランジットに時間とらなすぎだっただけだろ
運航スケジュール見るとリスボン-ロンドン便の到着と
ロンドン-東京便の到着時間に2時間のアローアンスしかない
到着が遅れたり、荷物検査に手間取ったり、到着後の集合に手間取ったり
(必ずトイレに行ったり、コーヒー飲みに行ったり、タバコ吸えるところを探しに行く奴がいる)
したらヤバいスケジュールなんだから添乗員はあらかじめ対応を確認しておいて
時間を見ながら顧客に指示を出すべきだった
>>186 擁護じゃなかったら逆に知らない人だよ
旅行会社にとってこういうトラブルは起こり得るものだと認識がある
そんなことも分かってないから訳知り顔で擁護する
233 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:23:10.97 ID:1YVM5whO0
自己都合だのなんだの言ってるやつがいるが、空港による無作為の再検査
がなんで自己都合になるんだ?強制力があり拒否なんて出来ないんだから
自己都合にはあたらないだろう。
てか、このオヤジは延泊でかかった費用も飛行機代も何も自己負担発生してねえしw
セキュリティチェックでもたついたのはオヤジの態度も悪かったんだろ。
そもそも、ツアコン風情がいたところで現地の官憲相手に何ができるんだよとw航空会社だって一人のために時間遅らせない。
235 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:24:20.26 ID:c0vWpgJO0
>>230 空港というより、日本での航空会社は乗ってない客を探したりするからな・・・
「遅れる様な奴は放っといて、さっさと出発しろよ!」とイラつく。
>>203 2−3の日本のパックでは、
あるレベルの薬は、個人が持っていたし、
ツアー開始前の添乗員からの電話で
いろいろ説明をされている。
だもんで、添乗員が薬をくれなくても、
お客さん同士の自己責任で、
日本の市販薬なんかを譲りあったりする。
突発的な急病で、「単なる風邪とは思えなかった」
というケースなら、よくはわからないけれど。
237 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:24:44.38 ID:ZS8QkGEx0
検査の列が、横入りし放題なルーズなモノなら、同じツアーの客を固めて
添乗員がその最後に付くぐらいのコトできたろうに
なんで客フォローせずに先に並んじゃうンだよ? 最初から間違ってるよ
238 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:25:34.13 ID:dyPTm6Ra0
>>234 記事に書いてるけど、宿泊費とガイド代を負担して旅行会社に請求したけど支払ってくれていない。
それらによって精神的苦痛を受けたので損害賠償を請求している。
239 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:26:20.98 ID:rQ5GIR9Z0
>>186 残れとも検査をどうにかしろとも言ってない。
けど、やれることはあったよねってこと。
どうやらそれさえやらなかったようだから、責任問われてもしょうがないだろう。
240 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:26:52.80 ID:zaq9U+YXO
>>183 「頑張って帰ってきてください」って映画作れるね
主演は大泉洋で
241 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:27:03.11 ID:0qLpY99e0
>>198 表現は違うが各社とっくに書いてあると思うぞ
>>224 そういうのを売りにしてるツアーもあるよね。
>>219みたいなのとか。
厳しいようだけど、寝坊で集合時間に遅れてNoShowになるのと、保安検査で引っかかって乗り遅れるのは、
代理店過失の観点で見れば、どっちも客の自己都合
>>235 >空港というより、日本での航空会社は乗ってない客を探したりするからな・・・
日本の航空会社は異常w特に国内線は狂ってる。もっともそのおかげで接続間に合いそうにない遅延でも鼻くそほじってりゃバスで連れていってくれるので楽w
そらそだよ、宿泊費とガイド代金、阪急が払う必要ないもの。
保険入っとけって話だわ。
244 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:28:19.66 ID:D4EB+wJ70
あなたは飛行機にはもう乗れません。
頑張って帰ってきてください☆(^^)v
(では、本当は飛行機の中からお電話出来ないのですが、私は親切ですから)
(今にも旅立とうとしている飛行機の中から取り急ぎ)
(危なかった、私が乗り遅れなくて、実費は簡便だからね〜、ほっ)
245 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:28:24.17 ID:Ki+MbZSA0
>>234 そういう事前の注意も旅行会社が想定して説明しておくべきだったね。
危機管理が足らなすぎw
>>186 誤解させる書き方ですまない。
これは、添乗員のコメントではなくて、
>>73のコメント。(すまん)
>再検査は、必要ないと添乗員が、説明すればいいだけ
添乗員はこれしか言っていない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
247 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:29:43.96 ID:1xw/6Dks0
はいはい阪急ツアーね
>>210 飛行機のチケットが盗難にあった
→旅行会社でも、ツアコンのせいでもない。お客の自腹か保険を使う。
団体行動をしていて、
ツアコンの指示通りに行動していて、
例えば、バス会社から旅行代金とは別に
本来払う必要のない余計なチップを請求された
→それは、旅行会社の選定か、ツアコンが交渉をまとめるべきで、保険の対象にならない。
本来人数チェックがされて、ポイントごとの集合がされる状況で、
そのコンダクター(指揮者)が統制を取らなかったことが原因なら、
その責任は旅行代理店かツアコンにあると考えるのはおかしくない。
250 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:30:35.34 ID:c2l6mEUZO
>>240おバカツアコン役は柏木由紀かな?合コンもツアコンもコン繋がりで…
251 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:30:52.22 ID:rQ5GIR9Z0
>>234 >このオヤジは延泊でかかった費用も飛行機代も何も自己負担発生してねえし
1の記事:宿泊費やガイド代は自分で負担したという
おい、悪質だな。
何の利害関係もなく、こんなこと書き込むわけないよな。
最低の会社だな。
252 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:31:10.95 ID:DD5pnUAf0
>>223 負けない。
あまりにも日本井戸の考え方。
そもそもヒースローは日本ではない。
検査で飛行機に間に合わないは有り得る。
検査したヤツは
「テロ対策で厳重に検査するからね。
もうその飛行機に乗れないなら次に乗れ」と言っている。
貴方のような人が「持ち込み禁止。これ廃棄処分ね」と職員に言われて
「そこを何とか配慮しろ!」とか「イギリス大好きなのにショックだ」とか言うんだよな。
>>201,232,239
誤解させる書き方ですまない。
これは、添乗員のコメントではなくて、
>>73のコメント。(すまん)
>再検査は、必要ないと添乗員が、説明すればいいだけ
添乗員はこれしか言っていない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
阪急添乗員「おっさんいい加減にしてよ! 楽しい旅行が台無しよ」
255 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:32:10.55 ID:of4GHdER0
宿泊費とガイド代はおっさん持ちで
航空券はエアラインが振り替えてくれたんだな
40万円とはおっさん吹っ掛けたなww
阪急の提示した宿泊費・ガイド代とおわび料じゃ
納得しなかったと予想
ID:U+HaFnxP0
ID:jbpC2YBO0
くっさーw
257 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:32:38.49 ID:dyPTm6Ra0
>>248 河北新報という信頼のおけるマスコミが、男性が負担したと書いているのでそうなんだろう。
258 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:32:55.98 ID:PJAwXETY0
259 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:33:09.23 ID:6ZKrqm+h0
>>186 海外行ったことないのか?個人、ツアー含めて?
もし添乗員にそこまで、権限あったら薬とか密輸し放題(日本で捕まるだろうけど)
添乗員が空港に残ったとしても日本には帰れるし
初めてなら戸惑うだろうが・・飛行機内なら日本人CAいるだろうから
わからないことがあれば聞けばいいしさ
機内で日本語通じないと困るわけじゃないし
昔風邪気味でバリ1人で行ったとき、機内で発熱して現地到着
日本語伝わらないまま病院に連れてってもらったわ
ちな、入管に反論したら別室行き
韓国人がキムチ機内に持ち込もうとして怒られてて(ゼリー、液体扱い)
食べ物ハムニダって火病たら別室連れて行かれてたwww
>>246 だから、そんなもんお願いベースの話しで一介の外国人ツアコン風情が言ってる話しを海外の航空会社がまともに実行するかはわからない。
だいたい今回はBAは荷物は置いて行ったし代替便の手配をタダでやってんdからまともだわw
261 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:34:46.66 ID:dyPTm6Ra0
>>257 >河北新報という信頼のおけるマスコミが、男性が負担したと書いているのでそうなんだろう。
だから、ソースによって違うしw河北新報ってなんだよ。
添乗員はミスってるんだけど、この場合添乗員が乗り遅れが無いかどうか確認してても結果同じだよ。
絶対に飛行機は出発を遅らせない。
来てない乗ってないって騒ごうが意味無し。
そしてそこで多数の客を機内に残して添乗員は降りるわけにもいかない。
なんでこんなのが★15
いい具合に燃料沸いてるのか
>>252 訴えた相手はヒースロー空港じゃなくて阪急交通社であり
裁判も日本の裁判所なんだが?
過去の判例からすると約款に書いて有るからって理由で総てが免責になる事はない
男性に落ち度がな事と請求金額も40万円と低額であることを考慮すると
阪急交通社に勝ち目ないよ残念ながらw
266 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:35:43.71 ID:wwmYnM+v0
ガイド5万、ホテル2万、空席飛行機チケットを13万円で買って、成田に帰るまで
精々20万円ちょっとでしょう?それくらいなら会社側が事故処理で払わなくっちゃ。
まあ融通が利かない空港検査官に当たった運が悪い客をツアー会社が庇わないで、
自己責任とか言って門前払いにすればその報いが返ってくるのが世の道理では?
この悪評が世の中に広まれば阪急交通社は億を超える風評被害を受けるかもよ。
267 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:35:53.41 ID:rQ5GIR9Z0
>>248 メディアによって違うのは負担したのが誰かではなく、手配したのが誰かだろう。
フジは阪急が手配、で他社は(多分誰かの助けを借りて)自分で手配。
阪急が手配だとすると、添乗員が離陸前に会社に連絡している必要があるが。
268 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:36:05.04 ID:of4GHdER0
>>260 スーツケース降ろしたのか
おっさんどこウロウロしてたんだよww
269 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:36:16.20 ID:c2l6mEUZO
270 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:37:02.38 ID:Ki+MbZSA0
>>264 阪急って会社のイメージと実態の落差に驚いてるんだと思う。
東急グループが手本にしたくらいの会社だからもっとしっかりした信用ある会社ってイメージだったから。
>>249 チケットなんか500円もだせば再発行してくれるだろ
>>213 某ちょっと高めのパックツアー会社でのこと。
英語特有の「〇〇はしていませんよね?」
これに元気良く「YES!」なんて答えて、
セキュリティーチェックに引っかかった人が居る。
(自分の父親な訳だけど。英語ができない上、適当に答えてしまう。)
「このセキュリティーに引っかかること」は
お客さんの不手際・自己責任となってしまうが、
そのお客さんをセキュリティーの後で待ち、
とりこぼしの無いように時間をとって、
全員をきちんと飛行機に乗せていた。
ただし!
この旅行会社は高いよwwww
誰でも気軽に海外旅行にいきたくなる額とはちがう。
(格安なら2回ぐらいいけそうな。)
これは近畿と東北の全面戦争だな
274 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:38:38.21 ID:D4EB+wJ70
あなたはもう飛行機には乗れません。頑張って帰ってきてください☆(^^)v
(これで、契約解除の連絡は終わったと)
(機内食、どっちにしようかしら?)
(楽しかった。もう少しで乗り遅れるところだったわ(^^))
>>212 >一介の外国人ツアコン風情がイギリス政府やBA相手に何ができるんだ
だーかーらー、前スレの添乗員が言ったのは、これでしょ↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
イギリス政府が何処に出てくるの?
それに、BAの日本人CAにお願いするのは、やむを得ない措置でしょ?
何も問題が起きたら、BAを阪急が訴えるような依頼はしてないでしょ?
さんざんイヤミったらしく引用しているけど、一体何が問題なのかを書けないの?
276 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:38:51.33 ID:KXZuXBxs0
阪急交通社工作員が必死だな
逆転の発想で海外置き去りツアーを発売すればバカ売れ
法的責任とかそんなことより
接客業としてフォローなく放置は完全にアウトでしかないな
>>260 > ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
ここは経験談だと思うんだが?
男性に対する物言いからして社員臭がプンプンするわ
279 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:39:25.42 ID:c0vWpgJO0
>>272 せめて、対話になる様に長い駄文を書く様に。
280 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:39:40.51 ID:Ki+MbZSA0
>>273 サントリー会長の東北熊襲発言を思い出すw
281 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:40:28.19 ID:c2l6mEUZO
>>266不買運動やキャンセル続出なら億単位ダゾ!!
阪急交通社を他社に変えられていたり、阪急交通社自体スルーされたらソレ以上の損失になる。
282 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:40:29.60 ID:dyPTm6Ra0
>>270 あと、自称海外旅行通が男性の責任&男なんだからなんかなるだろといい、英語をあまり得意としない人が添乗員付きなら安心だという幻想を打ち砕く阪急交通の斜め上な行動を批判。
さらにはお互いに工作員呼ばわりして炎上中。
くっさーって言われたが阪急とは何のその関係もない。
海外には個人でもツアーでもよく行くがツアーで行くとウザイのが金払ってんだからって叫んでバカな要求ばっかりしてる田舎の親父。
毎回うんざりなんだよ。アジア行こうがヨーロッパ行こうがまるで日本のど田舎の観光地に来たような気分で騒ぎやがる。
そんな親父の匂いがするだけだよ。
現地集合のツアー(添乗員は現地在住の日本人、航空券は各自手配)で
一緒になったおっさんが風呂の水溢れさせて
添乗員は別のホテルに泊まっていたから部屋番号知られていた
俺の所へ助けてくれとやってきた。
俺も英語は不得意だが、そのおっさんは根本的にダメで
弁償金を払う所までなんとかしてやった。
風呂の水溢れさせただけで英語が完全に出来ない人がああなるんだから
一人で置き去りとかどんだけと正直思うよ。
とりあえず添乗員は最低だろう。
>>261 BAじゃなけりゃヴァージンか日系だろ。日系ならBAよりサービスましだし。
ヴァージンにしても同様、つまり最悪なBAだったとしても、それだけやってる。
>>255 たった40万円を求めて訴訟するにも弁護士に払う着手金や成功報酬とかで
ほとんど飛ぶと思うよ。スズメの涙程度は残るかもね。
地域対立を煽ったところで、阪急のイメージ低下は免れないw
トランジットに何故ヒースローなのか
CDGでもヘルシンキでも使えばこんなことには
>>217 前スレの添乗員さんの話じゃ、3が正解のようです。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを
> 考えて予め日本人CAに機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
−−−−−−−−−−−−−
一旦、搭乗ゲートに行って、日本人CAにツアー客へ案内してもらった後、
男性と行動を共にするようですね。
290 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:43:55.13 ID:rQ5GIR9Z0
>>273 まあ関西人的感覚からすれば、このおっさんが列に割り込まれたって時点で、割り込まれるようなドン臭いやつが悪いってことなんだろうな。
自分も急いでるんだからむしろ割り込めよってのが阪急の本音かも。
291 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:43:58.17 ID:dyPTm6Ra0
>>285 ソースは無いということなら了解。
エアラインもさっさと特定し、追求する必要があるだろうからな。
292 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:44:02.23 ID:c0vWpgJO0
>>285 それは俺の妄想で済ませろや・・・
えっ、BAだったの?と思っちまったじゃないかw
なんかこのスレ、メンヘラが多くね?
添乗員は男性がセキュリティ抜けるまで待って一緒に行くべきだったね
チェックイン済みの乗客が乗ってなきゃその人の機内預け荷物はテロ対策で降ろすから予め添乗員が荷物を預けておけばその時間は稼げるだろう
阪急交通社なんて元々イメージ良くないのに
イメージ低下とか何を言ってんだか
295 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:45:15.95 ID:D4EB+wJ70
女性添乗員「よかった、私じゃなくて(^^)」
296 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:45:44.54 ID:zWqZ1jjr0
関西人、関西人と言うけど
阪急だからって、添乗員が全員関西人ということはないと思うんだが
>>292 さっきから正解とかいって同じ文章貼り続けてるアスペもいるぞw
298 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:46:31.08 ID:c2l6mEUZO
>>286赤字だけどメンツのために戦っている感じですよ。ただし、口コミで叩かれる阪急交通社のほうが損失が大きいでしょう。
299 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:46:37.29 ID:0qLpY99e0
>>277 フォローなく放置した事実は出てきてないでしょ?おっさんが言われたことの全部をリークしてると思える根拠あるの?
それにしても、危ないのが多いな。
空港職員の権限に基づく命令に対して、添乗員の私的なお願いと一部職員との事例だけで、これ常識っていわれてもねぇ。
空港職員だから公正だとか信じるほうがおかしいし、人種差別も普通にあるのが現実。
もちろんスゲー親切な人も存在する。
海外行ったことないから初海外旅行は旅慣れした外国人と友達になって一緒に行くことに決めている
301 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:48:47.71 ID:dyPTm6Ra0
>>299 人種差別や不当な取扱があったなら、空港会社を相手どり損害賠償請求もするべきだろうな。
人種差別の明らかな証拠がでてきたらイギリス側メディアも騒ぎ出すだろうから、楽しみだわ。
302 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:49:17.45 ID:0qLpY99e0
>>293 下ろすと決定した時点でゲート通してくれないんだがw
阪急交通社が困ったことになっても俺敵に全然関係ないから無責任なこと書けていいよなw
>>300 それにプラスして直行便で行ける所に限定しておけ。
305 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:49:40.62 ID:DD5pnUAf0
>>259 おいおい
130に同意したのは「添乗員にフリーパスできる権限が無い」というところだぞ。
権限があったら貴方の言うとおり密輸しほうだいだよ。
今のBAがどうなっているか知らないけど
昔は日本人CAはビジネスクラス以上で
エコノミーは外人のバイトみたいなCA(男)だったから
団体客が日本語で聞けるとは限らないよ。
それにCAの社会的地位が日本と異なるから仕事も適当だしね。
>>291 特定もなにも日系とコードシェアしてるから実質二つでどっちにしても航空券代は負担してないし、荷物も置いていってくれた。
だいたい、このオヤジは要するに保安検査でテロリストだと思われたんだろ。それを反省してどうにかしろってw
307 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:51:30.07 ID:0qLpY99e0
>>301 証拠が残るほどの人種差別はほとんど無いよ。
わからないように嫌がらせしてニヤニヤしたり、舌打ちしたりそんなのから、交渉に応じないとか、そんなんかな。
>302
それが間に合って乗ってきたケースもあるから困るんだ
よし、楽しんだから寝よう。
>>263 >絶対に飛行機は出発を遅らせない。
客を置き去り→荷物を降ろす→必ず20−30分は遅れる(今回も遅れた)
これを避けるために、航空会社はギリギリまで、乗客を探しているんだよ。
場所にもよるが、所在さえつかめれば、荷物降ろすよりも、客をのせた方が早い
>多数の客を機内に残して添乗員は降りるわけにもいかない。
前スレの添乗員さんは、機内の客はCAに任せて、自分は残る、これが常識
っていってたね。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370525433/956 > 私も添乗員だけど、これ10000%、この添乗員が悪い。
> 普通はセキュリティ全員抜けるまで待つ。
> ヒースローのセキュリティはアメリカと違って、「ツアーリーダーだから通訳するよっ」て
> 交渉すればお客さんのとこに戻れる。
>
> それにお客さんがゲートに来ない時は、日本への直行便なら絶対絶対最後まで
> 待って、最悪自分が乗れないことを考えて予め日本人CAに
> 機内アナウンスしてもらって自分は残る。これ常識。
〔本来あるべき対応〕
@ヒースロー空港で帰国手続き。
A再検査を受けた。
B添乗員は検査を終え、航空機に移った。
C男性は間に合わなかった
D添乗員はすぐ気づき、現地に残った。
Eそして、宿泊および翌日のフライトの手配を終えた。
F羽田に到着した男性に、社長じきじきの謝罪。
Gツアー費用をはるかに上回る額面の商品券を手渡した。
−−−−−事象の地平線 越えられない壁−−−−−
〔阪急交通社の対応〕
@ヒースロー空港で帰国手続き。
A再検査を受けた。
B添乗員は検査を終え、航空機に移った。
C男性は間に合わなかった
D添乗員「頑張って帰ってきて下さいw」
E男性は何とかホテルを予約。宿泊もガイド代も自腹。
F阪急交通社「会社に過失はなく金銭の補償はしない」。
G男性が訴える。
H阪急交通社「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」
40万自腹ってテレビで見たが
でもそれ位はするだろうな
ノーマルエコノミーでロンドン−日本って片道30万円弱はするはず
ホテルもまともなホテルだと日本より全然物価高いから軽く5万円はするだろうし
ガイド8時間雇って5万円は軽く超えるだろうし
タクシー代とか飯代とか入れたら40万あっても足りないだろうな
313 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:52:56.02 ID:rQ5GIR9Z0
>>296 冗談で言ってるだけだから。
でも大阪あたりのやつなら割り込まれるより割り込むイメージだろう。
とにかくまあ、あとはもっと詳細情報出たり、ホテルやガイドの手配を代理店に依頼したのが阪急か違うのかはっきりしないとどうしようもない。
314 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:53:23.48 ID:Ki+MbZSA0
関西人的な感覚からしたら高い金払ってまともにサービスをしない会社なんて
信用なくすと思うけどね。
そういうのにシビアな人多そうだけど、、、、
東北云々言ってるバカはそのへんわかってるのかねw
>>307 キチガイの妄想にマジレスしない方がいい。空港で人種差別とかクレームつけるとか、日本の空港すらいったことなさそう。
316 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:53:52.28 ID:dyPTm6Ra0
>>306 コードシェアはしてるけど、運行会社はイギリス側と日系それぞれ二社ずつ。
置いてきぼりにしたエアライン側の責任も、今後問われる可能性もないとは言えないので、ソースも無く特定エアライン名一社だけ書くのは今の時点ではやめておいた方が良い。
男性側関係者で、利用エアライン名を知ってるならゴメン。
317 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:54:08.21 ID:0qLpY99e0
318 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:54:33.81 ID:nrHNVw4M0
機内の客はCAに頼めばいいじゃん。どうせ日本直行だろ?
本社にも電話して空港で出迎えさせればいい。
自分は一緒に残って、次の便で一緒に帰国で。
319 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:55:24.71 ID:2/vDcKNT0
スレタイからアメリカ横断ウルトラクイズを想像したのは俺だけか(´・ω・`)
>>314 おまえ関西で阪急交通社が高級だと思ってたのかwまずその辺から改めろ。
あれは格安ツアー会社だw
321 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:56:33.67 ID:c2l6mEUZO
>>252その為のマニュアルが出来ていないとアメリカあたりから飛行機が買えるような巨額の損害賠償を吹っ掛けられるから
航空会社がマニュアル通りに無料で振り替えたんだけど…
322 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:57:11.18 ID:neuJYzsL0
×仙台支店の人気添乗員と豪語する40代太めの女性添乗員なら6/5にニュースになった男性客を置き去りにしそうだと思えた。
それは以前、彼女のツアーに参加したがあまりにも不快なだったからだ。
お客の話に対抗するかのように自分よがりな会話や強気な態度。
直筆の丸文字の瓦版と表した日程表は読みづらく、かさばる上、コピーして使いまわした文章のため帰国後なんの参考になかった。
また常連客だけをもてはやし、備品を配ったりして、一見気が利くと演出するも、
部屋でのトラブル、肝心な時に内線電話に出なかったりする。
これまでトラピックスを数回利用していたが、彼女の応対で二度と利用しないと決めた。
今回のニュースを見ると起こるべきして起こったトラブルであり、
彼女のような添乗員を正社員として雇用する阪急交通社を不信に思う。 (13/6/6)
×こんなことがあったようです。ハプニングも旅の楽しみ♪という方は利用されては→ツアー旅行で英国の空港に置き去りにされ、
不適切な対応で精神的苦痛を受けたとして、仙台市の男性が5日までに、ツアーを企画した阪急交通社(大阪市)に
慰謝料など40万円の損害賠償を求めて仙台地裁に提訴した。5月17日付。
訴状によると、男性は1月、スペインとポルトガルの8日間周遊ツアーに参加。
帰国の中継地、英ヒースロー空港から日本への便に乗る直前、手荷物検査の再検査対象に無作為で選ばれ、搭乗できなかった。
添乗員は先に搭乗し電話で男性に「今、飛び立つところ。頑張って帰ってきて」と連絡。
男性は自己負担でさらに1泊し、英語が話せないため案内ガイドを雇った。 (13/6/6)
×イタリア旅行で利用しました。他の方も書いておられるとおり 食事はまずく、ホテルは悪くなかったですが
夜、ローマの町歩きをしたくても できないほどの大変な距離の郊外でした。
ホテルでの食事は一回もなく、夜、9時ごろ着いて 寝るだけでした。リピートはしたくないです。 (13/5/22)
http://www.nandemo-best10.com/f_leisure-dairiten/z28.html
>>320 オマエは自分の書き込みを読み返してみろよw
読んでるコッチがはずかしくなってくるw
324 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:57:37.77 ID:zWqZ1jjr0
さっき出てきた添乗員さんは、きっとベテランなんだろうね
この事件の添乗員さんは、新人か、使えなくて有名な人だったのかもしれない
同じ会社の、同じクラスのツアーをリピートしても、びっくりするぐらい差があるからなあ
>>260 >海外の航空会社がまともに実行するかはわからない。
なんだ、あれだけ間違っている、とかいいながら、
根拠(?)は思い込みですか。
あいにくだが、私はあんたの思い込みよりも、
前スレの添乗員さんの常識を信じるよ。
これ40万くらいで済むなら、負担したほうが阪急としたら得だったんじゃね?
俺が団体旅行の幹事なら、阪急は避けるわ。
修学旅行とか契約キャンセルとか着てるのかも
327 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:58:27.19 ID:nrHNVw4M0
え?!無料振替のソースってあるの???
328 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:58:30.99 ID:I3PpUehJP
>>249 eチケットなら無料で再発行してくれる。
パスポート紛失したら再発行とか面倒だな。
日本大使館に助けを求めても、紛争派遣した自衛隊機も有料、現場で円キャッシュの支払いを求める国が
邦人保護をする訳が無い。
>>305 日本語しか話せなければ、日本人CAが対応するぞ。
昨日アレだけいた阪急擁護はどこいったw
>>316 >置いてきぼりにしたエアライン側の責任も、今後問われる可能性もないとは言えないので
置いてけぼりって、保安検査で引っかかって遅れたら、普通に置いてかれるだろ。お前、ちょっとおかしくね?
阪急が付いてるから高級なイメージしちゃったよ
格安かー 東北人なら錯覚してむべなるかな
332 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 02:59:13.60 ID:rQ5GIR9Z0
>>306 荷物は置いていってくれた、という言い方だと客のためというニュアンスになるが、搭乗していない客の荷物は保安上の理由で降ろしたというだけだろう。
テロリスト呼ばわりとか、本当に汚い会社だな。
客を待ったり探したりなんて日本の国内線だけだよ。
海外そんなこと全くせんけど?
あと添乗員が降りる残るなんてあり得ない。
それこそ他の多数の客からしたら業務放棄、CAに頼む?何頼むんだ?
そいつ添乗員じゃないか、それこそできない添乗員だわ。
334 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:00:26.81 ID:dyPTm6Ra0
>>315 そうか。
空港での人種差別は、>299の妄想ということなら良かったよ。
ヒースロー空港は、四、五回程度しか利用してなく空港税高いくせに無駄に混んでて嫌いなんだが、係員自体は意外とフレンドリーでいいイメージだった。
335 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:01:24.84 ID:LpBQpUkg0
>>316 どう考えてもまず日系の2社は消えるだろ
JALとANAならなんとかなったはずだから
いまさらでも示談したほうがいいと思うんだけど
阪急はやりあうのかなあ?
338 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:02:16.54 ID:pJmJ9s080
340 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:02:35.94 ID:+30lHlEd0
>>337 阪急は取材に対しても応戦的だし、いまさら示談なんかするわけない
341 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:03:16.57 ID:dyPTm6Ra0
>>335 JAL、ANAの方がヒースロー空港に予備機材も無いのでさっさと飛ばしたいでしょ。
まぁこんだけ伸びても、叩いてる人の殆どは海外旅行の経験は無いんだろうなw
有っても社員旅行でハワイとか。
343 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:03:41.55 ID:nrHNVw4M0
>>333 機内の客は日本に帰るだけだから、CAは別に一般敵なサポートだけでいい。
空港で日本の社員が出迎えればいい。
現地の人は帰途に付けてないから、一緒に残って帰途に付けるよう手配するのがいい。
>>332 >テロリスト呼ばわりとか、本当に汚い会社だな。
おまえは誰と戦ってるんだ?このオヤジを検査で拘束してたのはヒースローの空港職員だろ。
このスレは海外旅行経験の無いメンヘラ東北人が集まって極論はくスレだなw
346 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:04:21.23 ID:c2l6mEUZO
347 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:04:44.10 ID:zWqZ1jjr0
>>322 それ読んだけど、今度の被害者の男性が仙台の人だということで
勘違いする人がいるかもしれないね
添乗員はどこの人かわからないのに
>>333 添乗員が残るとしたら「日本へ直行で帰る飛行機限定と書いてあったよ」
長く添乗員やっている人は、日本人CAとの交渉ぐらい出来るでしょう
名刺を渡して「こういう事情でもしかしたら乗れないかもしれないから
その時は、お客様をよろしくお願いします
成田には当社のスタッフを迎えに行かせます」と。
後で改めて会社としてお礼なり何なりすればいいんだし
348 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:04:51.25 ID:rQ5GIR9Z0
>>328 >eチケットなら無料で再発行してくれる
それはその便に乗る前に紛失したときとかの話じゃね?
乗り遅れたとかで別便に変えてもらうときもそうなのかな。
飛行機とは違うが、JRの列車の指定券だと、予約した列車の発車前の予約変更は無料でやってくれるけど、
乗り遅れたらその指定券は無効だけど。
349 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:05:02.51 ID:c0vWpgJO0
>>342 俺が居るのに、そりゃ、無謀な発言だなw
これ阪急は絶対譲らないと思うよ。
ここで折れたら、今後ツアー中に天災等で延泊になった時訴えたら阪急から金もらえるってことになる。
そんなの阪急だけじゃなくどこの旅行会社でも払わんよ。
心情的に金欲しいのはわかるけど。
>>340 約款上落ち度はないのかもしれんが、風評が・・・
>>297 なんだ?
思いこみしか書けないからって、人をアスペ呼ばわりか?
353 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:07:26.40 ID:nrHNVw4M0
機内の客は降りれば日本語が使える環境だし、
ツアコンが現地に取り残された人をフォローする為に、現地に留まらざるを得なかったといえば、
納得してくれるだろう。
354 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:07:29.00 ID:Ki+MbZSA0
まぁでもHISの方が現地スタッフとかが充実してるということもしれたのでよかった。
355 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:08:06.19 ID:dyPTm6Ra0
>>351 阪急交通の広告のせてるような低俗新聞は、この記事の続報とか無かったことにするだろうから、今後も値段だけ見て申し込む爺婆が釣れるだろうからな。
>>351 だから、オヤジ側があの手この手で風評被害広がりそうな手をうってるんだろ。
これとは別件で裁判できるぜ。
日韓スワップ協定、屈辱の延長キタコレwww
【まとめ】
日本「日韓スワップ協定はこれをもって・・・」
アメリカ「あーん?何だおめえ、わかってるよな?」
日本「ハハーッ、わかっております!日韓スワップ協定はこれをもって延長させて頂きます!」
韓国「日本がそこまで頭を下げて頼むなら延長させてやろう。日本の判断を評価する。」
アメリカ「おら、なんか言えよ。」
日本「ハハーッ、韓国様、スワップ協定を延長させて頂き、ありがとうございまーす。」
ほれ、スワップ協定延長!日本が韓国に頭を下げてスワップ協定延長!
倭ロス!ニッポン!倭・倭・倭!
ヘタレるを以て貴しと為し、米国に逆らふること無きを宗とせよ!
広く援助を興し、潘基文様に屈すべし!
↓詳しくはこちら
結局日本政府は韓国にスワップ協定延長するんだろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1370404284/
358 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:08:17.88 ID:/CvPrtBa0
乗り遅れた時のエアラインの対応は基本的にはエアライン側負担なんかしないんだが、
事情とその客が会社にとってどのくらい大事かによって対応は色々変わるよ。
つまり確定情報がないとどちらとでもいえる、としか。
359 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:08:30.07 ID:c0vWpgJO0
>>350 俺は使ったことないから知らんが、天候で飛行機が飛ばなくなるとツアー代金に追加が発生するのか?
360 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:08:34.86 ID:0qLpY99e0
>>334 妄想だと思うなら、それでもいいよ。べつに毎回必ずそういう人間に出会うわけではないし。
添乗員の常識だと添乗員のお願いに空港職員は応じるのが当然らしいがな。
なにごとも100%なんてねーよw
>>337 提訴と並行して都合のいい情報だけリークしてるから、示談金狙いだと思われてんじゃね。
現時点の情報だけだと、オレもそう思うし。
あと、擁護と思われると心外なので書いとくが、阪急の対応は昔からこんなもんだから、ぜひ裁判で最後までの詳細希望だ。
>>343 機内の客が心臓発作とか起こしたら
どうせ添乗員如きがどうにか出来たわけじゃないだろうし、
シベリアの上じゃどこに着陸するのって話だし
どうせ添乗員もガーガー寝ててどうにもならんし
成田着く前に死んでいるだろうから
乗り遅れた奴と一緒にいるのが正解だと思います。
362 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:09:10.55 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってください
頑張ってください
頑張ってくださいませ
代金はもらったぞ
勝手に頑張りやがれ
自力で行動できないから添乗員付きツアーに応募してるのにそれを置き去りにしたから非難されてるんじゃん
個人で手配出来るならもっと余裕のある乗り継ぎ時間を設定するよ
364 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:09:47.60 ID:rQ5GIR9Z0
>>345 悪いが、関東人、在米経験10年以上だ。
空港のセキュリティーチェックはランダムに抜き打ちでこの人を選んだだけだ。
遅れたのも前に割り込まれて時間がかかったということで、特にこの人が怪しまれて異常に時間がかかったとは書かれていない。
それをテロリストと疑われたと書いたのはお前だろう。
一人のために他の客CAに任すなんてあり得んって。
そんなことして他の客が帰りの飛行機で添乗員同行のはすが乗ってなかったって訴えられたら逆に阪急に勝ち目無いよ。
それこそ数の論理だし、本来飛行機に乗ってるってのがツアーの工程なんだから。
乗り遅れたのは親父。
366 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:10:05.49 ID:afr0Z0ry0
ツアーは安全を買うものでもあるからやっぱ阪急が悪いね
バックアップ添乗員とかいなかったのか...
まあお守りかわりに現地語の会話帳を買っとくといいかもだ
非英語圏だと持ってくと現地の言葉でコミュニケーション取ろうとしてると喜ばれるし
俺はそれで強盗を装った奴と会話するスキを与えていたい目にあったがww
367 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:10:16.05 ID:dyPTm6Ra0
>>356 まあ、この記事自体が、男性側代理人が話したとか書いてるからな。
男性も代理人の弁護士と作戦をしっかり練っているようで、今後の展開が楽しみ。
368 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:10:20.09 ID:+30lHlEd0
>>350 天災は会社にはどうしようもないし、規定でも補償しないのは書いてある
今回は客を後に回してさっさと添乗員が再検査受けて
置いてけぼりにした
添乗員としてやるべきことをしてなかったから責任がある
369 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:10:29.88 ID:c2l6mEUZO
370 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:10:50.77 ID:zWqZ1jjr0
まあ、阪急の中にも真面目で一生懸命やってる添乗員さんもいるんだろうし
乙武さんのせいで、日本中の障害者が影響受けたみたいに
まともな添乗員さんに影響があったら気の毒だね
でも、聞いたところによると、優秀な人はフリーであちこち渡り歩くみたいだから
ダメな人は自然淘汰されていくのかな
>>334 伝聞だけど一部では人種差別もあるようだけどな
個人的にはそういうのは無かったが
>>299はその一部を普通と言ってるだけかもしれない
あとこういう事で妄想って思うのはあまり良く無いな
>>194 東京〜ロンドン間って結構満席率がたかいから載れないこともありえるぞ
まぁ同じアライアンスのJALとかが空いてれば乗れる可能性もある
373 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:11:30.07 ID:MqddWEpx0
>>359 それは普通
自腹払いたくないなら旅行保険入らないと
374 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:11:36.89 ID:ZS8QkGEx0
いやむしろ関西人のほうが、あの阪急がこんな失態をやらかすのかって
びっくり仰天してるよ
この夏のお中元は阪急百貨店以外のトコから贈るのがよさそうだ
こんな客対応する阪急グループには荷物もまかせられん
375 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:12:08.93 ID:pJmJ9s080
なんで阪急はこんなに好戦的なの?
グランドキャニオンで行方不明になったのもここでしょ?
376 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:12:09.22 ID:D4EB+wJ70
NHKの連続テレビ小説「純と愛」思い出した。
377 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:13:33.08 ID:dyPTm6Ra0
>>371 妄想呼ばわりした>315は、反省すべき点はあるかもしれないが、悪意があったわけではなさそうだから許してあげて欲しいところ。
378 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:14:19.03 ID:DD5pnUAf0
>>328 だからその飛行機は日本人CAはビジネスクラス以上でエコノミーには来ないし
そもそも成田行きであっても日本人CAが一人しかいない便もある。
外人CAは適当だから無視だよ。
外人CAのアタリが悪かったらボタン押しても来ないから。
パンとか投げるから。10年前のBAな。
>>349 まぁここまで着たら本物(詳しい人)が書き込むだろうけどね。
>>354 そう言うレスが有るから便乗したくないんわ、この手のスレ。
(他社)H.I.S社員とかが煽ってるように見えるから。
380 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:14:39.92 ID:c0vWpgJO0
>>375 俺はそっちは「なんの問題もない」と思ってるぞ。
行方不明は現地警察や大使館の管轄。
381 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:14:42.98 ID:nrHNVw4M0
>>365 法の理論は数の論理じゃないし。
本来乗れてるはずなのに、乗れなかった人をサポートするのが良い。
そもそもCAに任すって何も特別なことを要求するわけじゃない。
そのまま乗ってれば、母国につくだけ。残された人は何もしないと、取り残されたままなんだから、
そののフォローに回る事は、他の乗客の理解も得られるだろう。
382 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:14:52.73 ID:0qLpY99e0
>>348 Eチケを勘違いしてるようだが、アレはメモ紙だから。
予約番号とパスポートがあれば空港で確認できる。極端な話変な旅程でなければパスポートだけでもPhotoIDでもOK
383 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:14:55.12 ID:TNYcERah0
ツアーには参加したことないけれど
ある程度は添乗員を信頼してるから1人で行くよりも下調べはおろそかになりがちだよなぁ
そのために金払ってるんだし
そんな状況でハジメテいった国の空港に置き去りって死ぬわ
阪急の客が関西人多いからじゃね?
関西人にスキ見せたらすぐ金金言うから。
>365
あなたの言葉通り添乗員が同行してくれなかったから訴えられている訳で
現地でトラブルに見舞われて充分なサポートが受けられなかった顧客から
387 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:16:01.26 ID:dyPTm6Ra0
>>372 客が少ない一月だから、満席もオーバーブッキングもないでしょ。
いくらなんでも伸び過ぎ
389 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:16:14.94 ID:pJmJ9s080
391 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:16:33.33 ID:Pu7kOovX0
>>306 >だいたい、このオヤジは要するに保安検査でテロリストだと思われたんだろ。それを反省してどうにかしろってw
じゃ、添乗員もだろ。アホか
降りたほうがいい、CAに任せても大丈夫って気持ちわからんでもないけど、それは添乗員からしたら職場放棄だぞっと。
394 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:17:43.17 ID:rQ5GIR9Z0
>>637 阪急側は「裁判になったことは誠に残念。法廷で見解を述べる」ということのようだからね。
企業ってのはこういう]場合、うかつなこと言わないようにするのが普通なんだろうしな。
よくある「訴状を見ていないのでコメントできない」とか。
>>385 そこに拘ってるって・・・本当だったのかよw
395 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:18:00.50 ID:I3PpUehJP
>>333 2年以内なら、バンコク、香港、シンガポール、ワシントン、サンフランシスコのANAで
追い込みをかけているのを目撃してるぞ。
396 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:18:17.65 ID:Ki+MbZSA0
>>379 社員じゃなくてパッカー崩れでもきちんと対応できる状態なのはいいことでしょ。
なんで売上が上な阪急で出来ないんだろう。
397 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:18:23.81 ID:pJmJ9s080
>>380 いや、問題があるかないかの話じゃなくて「なんでこんなに好戦的なのか」だよ
ってか普通に言えばグランドキャニオンに関しても、旅先で事故起こしてる時点で阪急に問題あり
>>383 イギリスだからまだ良かったけど、ヨハネスブルグとか治安が凄く悪い
国だったら、命を落としそう
そういえば東京〜ロンドン間よりも(一日5便)ロンドン〜香港
間の方が(1日7便)多いのはなんでだ?
高々800万都市でしかないし、他にも上海にも北京にもロンドン便が
就航しているのに、一都市しか就航してない日本の方が
少ないとかおかしいだろ。 というか中国人がイギリス行って何するんだと
実はこのおっさん英語ペラペラでリッツに泊まり、ファーストで帰って
来たのだが、阪急の態度が腹立たしいので40万請求する変人であった。
と云うオチだったらおもれーな
このオヤジに都合のいい一方的なリークだけでオヤジ可哀相とか必死に擁護してるやつも理解不能だわ。
裁判で全部明らかになったら、こんだけ阪急叩いてる連中は風評被害に加担したことになる可能性もあるのに。
402 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:20:09.97 ID:nrHNVw4M0
>>393 乗れなかった人のサポートをしてるんだから、職場放棄にはならないだろう。
要はどちらが困ってる状態にあるか、機内の人はドアを空ければ日本、
片や異国でチケットの振替、翌日になるなら宿手配をやらないといけない。
403 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:20:10.12 ID:ENGc4s2NO
>>397 特に好戦的とは思わんがなぁ
阪急が訴えたならわかるが訴えられた方だろ
404 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:20:20.46 ID:c0vWpgJO0
>>397 一行目と二行目が矛盾してるぞ。
そして俺は、その二行目は「なんの問題もない」と反論してるんだ。
>393
より大きな困難に見舞われている顧客を放置するほうがよっぽど職場放棄だよ
406 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:21:35.32 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってください
頑張ってください
頑張ってくださいませ
頑張って還ってくるがいい
ここまできたら本職の添乗員さんにどんどん意見書いてもらって、
あとは旅行会社工作員同士で足の引っ張り合いしてくれると夜食がうまいわ。
408 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:22:11.60 ID:dyPTm6Ra0
>>399 そら元宗主国との路線は便数多いもんでしょ。
>>401 裁判で男性側にも非があるとすれば、それについては別途、叩けば良いだろう。
409 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:22:53.05 ID:Mdh0HhpMO
司法判断に注目しますが、
添乗員が搭乗前に搭乗口でお客様全員の搭乗を確認した後に搭乗していれば防げた事案。
主催旅行におけるお客様(PAX)のゲートNOSHOWによる搭乗不能に起因する主催旅行会社の免責は認められないに一票!
客より先に乗り込むなよなぁ………添乗員…
>>394 それかよwまあ、正義の味方は顔真っ赤にして仮想敵と戦っておけw
だから心情的にはわかるよ。
困ってる方についてやれよっての。
でも仕事として考えたらこのツアー、この添乗員、飛行機に乗ってるのが正解なんだわ。
そこをねじ曲げて降りてやれよってのは心情論でしかないよ。
>>399 そりゃ香港は97年まで英国植民地だったのだからなと釣られてやる
>>365 契約は個人単位で結んでいるんだから数の論理など出る幕はない
>>333 >客を待ったり探したりなんて日本の国内線だけだよ。
>海外そんなこと全くせんけど?
海外の飛行場でもお客のアナウンスはやっているよ。
2000年頃だが、おれはバンコクだったか、パリだったかで、
出国検査が終わったとこらで、アナウンスされていて、名前を告げると、
無線でやり取りしながら、ゲートまで横につきっきりで護送(?)されたよ。
(おかげで、お土産も買えなかった・・・)
オランダじゃ、電気自動車に乗せてもらったこともあったような・・・
415 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:24:22.84 ID:ENGc4s2NO
>>402 いや職場放棄だろ(現地空港でツアーを解散してないなら)
保安チェックのせいで乗り遅れてツアーを離脱した客のために
他の客の添乗業務を放置したらダメでしょ
416 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:24:48.03 ID:XUHNx1BWP
>>1 この検査って、検査対象のお客さんの搭乗時間とか全く度外視での検査ってことよね?
てことは日本の空港とかでも、検査が長引いたせいで搭乗できなくて乗り遅れるとか普通に起こってるのかな?
未だに飛行機なんて乗ったこと無い田舎者だから、こういうの全然分からないw
>401
現在明らかになっている情報の範囲内で議論が進むのは当然の話
それが気に入らなければ積極的に情報発信すればいい
裁判での不利益を考慮してそれを差し控えるのは当事者の自由な選択であってそれに対して大衆が責任を負う必要はない
418 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:25:38.35 ID:Gyt1OlIx0
何故優秀な私が
添乗員だからといって
客ごときに付き合う必要があるのよ
419 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:25:39.23 ID:c0vWpgJO0
>>414 お前・・・最低だな。
お前みたいなアホの為に、俺らが待たされてるんだぞ。
だからって添乗員一人なんだから仕方ないじゃん?
数多くて正工程の方に付くよ。
仕方ない。
>>413 アフォかw残りの25人にとっては契約違反だわ。
だいたい、このオヤジの勝手な言い分だけでオヤジの肩もって風評被害拡大してる連中大杉w
422 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:26:22.35 ID:0qLpY99e0
旅程と添乗業務を何だと思ってるんだろ。
誰かが書いてたように、ヒースロー解散のツアーだったらともかく、
成田集合解散なら旅程が正常に進行中で職場放棄はない。
やるとしたら、代理の人間にフォローを依頼するだけ。そしておっさんの話だけだと、その有無は闇の中
423 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:27:11.49 ID:dyPTm6Ra0
>>417 実際に旅行会社が2chでの議論で損害受けたのなら、2chやプロバイダーに開示請求し、損害与えた人物を特定して裁判すればいいだけだからな。
424 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:27:19.41 ID:nrHNVw4M0
>>411 感情論はそっちでは。
残された方は絶対的にサポートを要するが、機内の客はそのまま日本。
そろそろ、素人のふりしてスレ誘導してる連中が明らかになってきたな。
426 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:29:31.65 ID:Y+fhnEGj0
ツアーの場合、添乗員と客は遠足における先生と生徒と思えばいい。
遠足で点呼を取らない先生がいるだろうか?
生徒が転んで怪我をした時にほったらかしてバスに乗り込むだろうか?
「英語も話せない人間がツアーでも海外に行くな!」とか言う意見があるが、そもそも語学が堪能でない人間が遠足気分で旅行社にあらゆる行程を丸投げするのが「ツアー」である。
その行程を誠実に履行することによって旅行社は対価を得ているのだからツアー客を置き去りにすることは遠足で生徒を置き去りにする行為と同じ。
427 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:29:42.11 ID:0qLpY99e0
>>416 日本国内だけなら、かなり待ってくれる。
預け荷物ないとかだと、さっさと出発して次便振替することもあるし。
約款はともかく善意の対応は臨機応変にやってくれる。あくまで善意の範囲ね。
428 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:29:54.02 ID:nrHNVw4M0
>>415 やむをえない事情のため、現地に残る事を優先するかどうかで、
そもそも職場放棄という概念が入る話では無い。
>>421 そうだよ、どっちにしろ契約違反になる
他の契約を守るためだろうと、契約違反は免責されない
いやだから、これ、少なくともおっさんは余計な費用は払ってないだろ
同じ乗り換え間隔で乗り遅れ、なんて日常茶飯事のはずだから
(このおっさんがよっぽど変なことしたってわけじゃなくて本当にただの無作為なら)
そういう場合全て客に何十万も自腹払わせるわけないじゃん。
てか、普通に払えない場合のが多いでしょ、もしこんなことあったら。
最悪保険もあるわけで。
その辺嘘ついてるか、わざと航空会社や保険会社からの支払いを拒否して自分で払って
その分を会社に要求してるからそれは保険とかに相談して、って言ったらキレただけじゃないの?
431 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:30:41.25 ID:DD5pnUAf0
とういうか眠い。
では皆さん、お休みなさーい。
25人の方についていった方がいいってレスは常識を疑うな。
ツアーってのは生き残ってきたやつだけにサービスするサバイバル合宿かなんかだと思ってんのか?
433 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:31:52.52 ID:rQ5GIR9Z0
>>424 どっちを選択するにしても、自分が付いていられない方の安全のために、できるだけの手をうつ必要はある。
そして今回は、取り残されたおっさんのためにやるべきことやってなかったんじゃねーの、ってことだろう。
まあ、本当のところは、ホテルなどを手配した代理店に依頼したのがどこか、にも依るだろうけど。
434 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:32:11.34 ID:dyPTm6Ra0
>>430 航空券についての負担したとは記事には書いていないので、エアライン側で翌日の便に振り替えた可能性が高そう。
435 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:32:59.88 ID:nrHNVw4M0
>>420 数の多いほうは日本行きの飛行機に乗せてるから。
ドアを空ければ母国。残された人は、困難さを伴すべき事がある。
>>416 日本じゃソコまでないよ。
特に日本人で出国の際になんて。
おそらくだが、この被害者もオッサンは簡単な英語も出来ず、
返事もしなかったんじゃないかな。で、反感買ったとかと妄想。
>>430 そもそも、このオヤジは保険関係の話しは巧妙にはぐらかしるよな。保険が全く出ない事案だったのか、オヤジは無保険だったのか。保険は出たのか。
俺は多分阪急擁護だと思われてるんだろうけど、何の関係もないし擁護する気もない。
百貨店も阪神のほうが好きだし阪急の株も持ってない。
添乗員もミスってると思うよ。大なり小なり。
それ以上にこの親父のやりようが気にいらんだけ。
阪急ってそんな酷い会社だったのか
絶対利用しないようにしよう 裁判沙汰になる前に和解すればいいのに
馬鹿じゃね
441 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:33:48.46 ID:ENGc4s2NO
>>429 オッサンの方は契約違反とは言えんぞ
記事じゃオッサン側の言い分でも阪急のサポートの有無は書かれてない
裁判でそのサポートが不十分だったと判断または免責事項が無効とか
判断されたら話は別だが
>>434 もし航空券に関しては振替ということだとしたら
宿泊代+ガイド+慰謝料で40万か
宿泊代+ガイド代ならいくら物価が高いロンドンでも5万くらいだろ
帰国の便に乗った乗客は必要があればハンドセットのボタンを押すだけでアテンダントを呼んで用事を頼める
一方の男性はそのような快適な環境下にはない
どちらを支援するべきかは明白と思うが
>>433 >そして今回は、取り残されたおっさんのためにやるべきことやってなかったんじゃねーの、ってことだろう。
適当な推測で正義の味方ぶってるわけねw
446 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:36:38.49 ID:Pc8iSYnh0
これうろうろしてたらスリにカードごと財布盗まれて
途方に暮れてたら近づいてきた助けてくれるそうな紳士に付いて行ったら
変態のホモで監禁されてそれきりおうちに帰れなくなったらどうしてくれんのさw
>>443 もし仮に航空会社が航空券負担してくれたなら普通ホテルもそこまでの交通費も全て負担してくれる
そもそもガイドってどうやってみつけたんだ?空港から英語も喋れない、調べられない状況で
ガイドを探し当てる方がよっぽどホテル行くより大変だぞ?
449 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:37:28.62 ID:dyPTm6Ra0
>>446 自己責任って、旅行会社側工作員は言うだろうな。
こんな対応するなら最初からツアー売るな
451 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:37:48.72 ID:Gyt1OlIx0
点呼を取ります。
いなくなった人は挙手しなさい。
皆いますね、よし。
あたしって何て優秀な添乗員なのかしら
>>444 CAが必ず日本語を話す根拠は?明らかになってない情報を適当に混ぜんなよw
数の話にしたからおかしくなったのかもだが、この場合添乗員は絶対に飛行機に乗る。
降りるなんてあり得ん。
それが日本行きだとかCAがいるとか、それこそ感情論。このツアーはこの飛行機に乗って日本に帰るって行程なんだから、降りるってのはあり得ない。
454 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:38:57.45 ID:XmUvjv7T0
455 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:39:37.29 ID:c0vWpgJO0
>>448 >空港から英語も喋れない、調べられない状況
俺なら日本大使館に電話して紹介してもらうな。
「いくらでも金はあります!」つってw
456 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:39:40.68 ID:dyPTm6Ra0
>>452 成田行きなら、イギリス系エアラインでも日本語話せるCAが普通はいる。
457 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:39:52.22 ID:MqddWEpx0
頑張って帰ってきてくださいと言う前に指示は出してんだと思うがどうだようね
どうすればいいか説明する→パニクってる親父は端っから聞く耳持たず「俺は何もわかんねえ」→頑張って帰ってきて
という風な事だったと推測
458 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:40:10.76 ID:Gyt1OlIx0
ツアーを売ります。
ノークレームノーリターンでお願いします。
459 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:40:27.57 ID:9JBdEm3y0
>そして少なからず報道されてるが、この添乗員、本社に連絡して通訳とガイドを手配させてる。
やることやってるよ。
でその旨は、肝心の客には通達したの?
>>448 ヒースローでそういうガイドを予約なしで見つけられるのはスゴいよなw
オヤジ凄すぎwそれともプラチナのデスクに電話したのか?w
461 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:41:55.95 ID:dyPTm6Ra0
>>459 その報道は、TVでやってたという伝聞情報しか見つからんのでソースがあればぜひ教えて欲しい。
462 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:41:56.58 ID:c2l6mEUZO
>>452 普通に考えて飛行機に乗せちゃえば子供でも日本へ帰れるだろ。
機内で飯食って寝てたら日本に着く。
>452
英国から日本に帰るツアーなら国内直行か仁川トランジット
これに日本語ができないアテンダントが乗っていないなどまずない
465 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:42:16.27 ID:MqddWEpx0
>>458 リターンしてきたから親父は契約違反になったわけか
>添乗員と女性客は先に再検査を終え
なぜ客より添乗員のが先に検査してるのか
>添乗員と女性客は先に再検査を終え搭乗ゲートに移動
なんで客置いてゲート入ってるのか
阪急に雇われた人深夜までお疲れ
468 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:43:18.63 ID:0qLpY99e0
>>440 トラピの安くて観光数満載のツアーは初心者や歩行速度に何がある人には無理。
阪急交通でも高いツアーは旅程の余裕や添乗員の当たり確立が高い。(外れがあるのはびっくりだが)
添乗員に残れって言ってる連中のタラレバな話にあわせると、
ダイバートしたらどうすんの?ツアー外の客でも急病人で緊急着陸や引き返ししたらどうすんの?
旅程にたいする業務責任てのはそういう部分もあるんだけどな。
そこまでCAが面倒見てくれんの?
469 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:43:20.14 ID:rQ5GIR9Z0
>>430 航空券は無料で変えてくれたのかどうかは書いてないからはっきりしないが、
記事にはホテル代やガイドの費用を自分で払ったと書いてあり航空券のことは書いてないから、その負担はなかった可能性が高いし、
その場合、裁判での請求額にも航空券代は含まれていないだろう。
(無料だったのに裁判で請求すればすぐバレるだけだから、リスクが大きすぎ。)
40万円という数字は、負担した費用の他に慰謝料も含まれているし、
それは裁判に持ち込む前に自己負担した額の請求を求めていたときとは当然違う。
(また不十分かもしれないが裁判費用をある程度は織り込んでの金額だろう。)
なら聞くがこの飛行機に日本語話せるCAがいなかったら乗ってても良かったのか?
このツアーがここからドイツに飛ぶツアーなら降りなくてよかったのか?
着くのが日本だからとかCAに頼めばいいとか単に心情論でしかないよ。
添乗員はツアー行程に従うそれが基本だよ。
471 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:43:24.46 ID:y76ju68R0
>>448 旅行代理店を使って手配した
フジは阪急が現地の関係代理店を手配した
TBSと朝日はおじさんが自力で旅行代理店を見つけて手配
費用はその場で自腹
>>460 日本語の出来る空港職員を探し当てて紹介してもらったか、日本人をつかまえて
協力してもらったんじゃない?
>>467 むしろ、オヤジ擁護の方が二人ぐらいプロがいるぞw
>>457 多分、ガイドは他の客のため搭乗口まで取り敢えず着いて行って待ってたが搭乗時間になって、
航空会社の職員に取り敢えずまず貴方は乗りなさい、待つとかはあり得ません、って言われて
(もし、バスで移動して乗り込む、とかだと最悪遅れた場合その人だけ別の車で、ってこともありえるから
他の余計な人を別の場所で待たせておくわけにはいかないし)
乗っちゃったけどその人来ないまま飛行機閉めます、ってなって、慌てて電話して、どうしようもなくて
なんとか頑張って、っていうしかなかった、とかじゃないのかな。
ま、会社に連絡したりちゃんとした根回しは必要だと思うけど(したかどうかは知らないけど)
475 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:44:34.73 ID:c0vWpgJO0
>>463 そういうのは「現地」添乗員付きなんじゃね?
昔、知り合いがろくに日本語も出来んのに香港でやってたわw
>464は書き間違えた
正しくは
日本語ができるアテンダントが一人も乗っていないなどまずない
だった
ここに訂正します
477 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:45:37.30 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってください
頑張ってください
頑張ってください
手配してやったぞ
でも教えね
なんで現地旅行代理店探すとか無駄にアクロバットぶちかましているのか。
阪急に電話すりゃ良いだけだろ。
479 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:46:48.45 ID:ENGc4s2NO
>>444 それで残りのツアー客に契約違反と訴えられんのかw
>>469 まあ、このオヤジは保険について何もいってねえから、その時点で論ずるに値しない。
481 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:47:08.81 ID:MqddWEpx0
>>464 香港経由でキャセイ使う場合もあるんじゃね
このツアーはヒースローから成田行きだからキャセイではないけど
>>448 男性は、ゲートには辿りつけたようなので、
・ここで現地スタッフが英語で説明するが通じない
・日本人スタッフのいるところに男性を連れて行った
・ここで、翌日の飛行機への振り替えと宿、
日本人ガイドを手配してくれた・・・
こんなところじゃないかな。
483 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:47:43.79 ID:dyPTm6Ra0
>>473 マジでか、けしからんな。
旅行会社側もネット工作員にちゃんと費用かけて対処するべき。
484 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:47:59.28 ID:c0vWpgJO0
>>478 それはそう思うw
俺なら空港のジャパンダイレクトで阪急本社(旅行会社のね)に電話してから考えるわ。
ID:U+HaFnxP0が東北とこの男性を嫌ってることだけはよくわかった
486 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:48:33.13 ID:y76ju68R0
>>474 乗客の荷物を降ろしますのアナウンスを聞いてやっと乗れなかったのに気づいたの、この添乗員は
487 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:48:36.35 ID:nrHNVw4M0
>>468 航空会社が面倒見るでしょう。大体仮定の話だし、その時に善後策を取ればいい。
仮定では無く、現に困ってる人をどうするのかという話。
488 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:48:42.44 ID:d72Xma2SO
到着が成田か関空かわからんが、日本の営業所に連絡して飛行機に乗ったツアー客のアテンドは頼めるでしょ?気の利かないガイドだったね。旅行会社の事後対応は更にクソだけど。
>>476 まあ、いずれにしても、そのCAにはツアーにかんする責任はねえし。それ勝手に押し付けられると決めつけてる時点でそもそも論外
490 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:49:32.12 ID:PJAwXETY0
>>448 なんか知らんけど、ツアーのサポートダイヤルや航空会社のカウンターに
行くより先にiにいっちゃったんだろうなw
491 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:49:42.71 ID:Mdh0HhpMO
かりにダイバードしたら…
当該航空機の機長判断が最優先されますので
航空会社、主催旅行会社は免責となります。
492 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:50:00.67 ID:I3PpUehJP
>>452 >>456 日本発着の飛行機で、日本語話す乗務員がいなかったのは、BGだけだったな。PKも日本人CAが一人乗ってた。
KEも、変な日本語を話す韓国人乗務員がいた。
心理テストみたいな感じ。
494 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:50:43.80 ID:ENGc4s2NO
>>478 それはそうだが、これ何時の話だっけ?
その時間に日本側は営業時間だったのかな?
>>486 乗って待つしか無いんだから他にどうしろと?
496 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:50:48.51 ID:dyPTm6Ra0
>>485 まあ、自称、海外旅行通は、イギリスみたいな先進国に取り残されたくらいで立派な大人の男性ならゴタゴタ言わず帰って来いと思うんだろう。
>>484 てか、ツアーだったら緊急時の連絡先あるでしょ?それに電話したんじゃね?
朝鮮人なら、これさいわいとファーストクラスを要求するだろね
499 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:52:06.14 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってくださいとマニュアルに書いてあった
結局は全員のセキュリティ通過を確認しなかった添乗員のミス
501 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:52:36.73 ID:c2l6mEUZO
502 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:52:59.82 ID:c0vWpgJO0
503 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:53:01.28 ID:dyPTm6Ra0
>>492 そんなデンジャランスなエアライン利用のツアーだと、さすがにこの男性でもやめてただろう。
>>500 確認どころか自分だけ検査終えてゲート行っちゃってるからなコイツ
>>496 このオヤジは保険について何もいってねえだろ。おまえ海外旅行の保険見たことすらなさそうだなw
506 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:54:12.29 ID:PJAwXETY0
>>500 でもあまりにも時間がかかったからほんとうに入管でひっかかったとおもったかもよw
その場合もやっぱりほって行くんじゃないの?
507 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:54:13.18 ID:0qLpY99e0
>>487 それこそ添乗員なしでいいってことになるだろw破綻しとるぞ。
>>491 ダイバートな。死鳥じゃねぇ。
で、そんなの当たり前。で、到着空港で誰が旅程の建て直しするの?
508 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:54:27.59 ID:rQ5GIR9Z0
>>471 もし阪急が手配したなら、添乗員が離陸前に会社に連絡したわけだよな。
成田に着いてから連絡・手配じゃ意味ないから。
509 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:55:12.94 ID:dyPTm6Ra0
>>502 連絡代行はするとうたっていたのか。
結局、男性が直接手配したのか、旅行会社の緊急窓口に連絡して手配してもらったのか良く分からんな。
510 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:55:24.47 ID:y76ju68R0
>>495 乗ってるもんだと思って座ってたって言ってるの
アナウンス聞いてあわてて電話して、がんばってねと励ましたの
511 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:55:34.79 ID:czZTbs6/0
阪急交通社の目玉商品:「海外放置プレイツアー」
無作為に選ばれたお客様1名様を海外に置き去りにするツアーでございます
言葉も通じない異国で不安と恐怖に怯えながら1人ぼっちで放置される気分をリアルに味わえるツアーでございます
つーかまあ、多分、こういう状況、今までは客がなんとか自分でしてきたか、
本当に無かったのかもね。
今後はちゃんと免責事項に書いておきべきだってことで。
航空会社、空港側の対処による飛行機の乗り遅れ等に関してはガイドは他の客の方を
優先する、って。
その場合の残った客に対する対応は日本から電話対応なり現地支店があるなら
それを使う、ってはっきりと。
513 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:56:23.06 ID:wO1sc91J0
うわぁ…
リアルで学生時代にニューヨークで無作為の再検査引っ掛かったことあるわ
その時は添乗員も連れも心配して付いててくれてたから
強気で「ファックユーとか言いたいwww」とか言ってたが
運悪かったら置き去りにされてたのかよ
514 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:56:43.64 ID:zWqZ1jjr0
>>510 不謹慎だが、何度読んでも、その状態を想像して笑ってしまう
ヒースローなら保険会社かツアーかクレカか、なんかのデスクに電話すりゃ解決する。
516 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:56:50.44 ID:MqddWEpx0
添乗員「ごめんなさい。あなたはもうこの便には乗れません。サポートデスクに電話して指示を仰いで。番号はツアー最初に渡した用紙に書いてあります」
パニクって頭真っ白になってる親父は簡単な指示も理解不能に陥っており…
という残念パターンか
>489
押し付けるとかではなく到着まで乗客として正当なアテンダントのサービスを受けられる
一方の男性はサービスを受けられる状況にない
どちらにサポートが必要かは考えるまでもないだろう
>>470 一人足りなくても行程に従うの?従った結果がコレw
しかもお粗末な事に自分はさっさと乗って、アナウンスがあって初めて自分のツアーの客が足止め
食らってる事に気付くいたんじゃん。心情論なんてレベルの話しですらねーわw
519 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:57:47.17 ID:dyPTm6Ra0
>>505 保険の話が、突然でてきてよく分からんが、海外旅行保険は、クレジットカードについてるやつでいいやとあまり内容まで細かく気にしたことは正直無い。
置き去りとか恐ろしいな
こんな酷いツアー会社があるなんて
522 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:58:46.29 ID:32z2qVv00
たったの40万円払うだけで会社のイメージをアップするっていうのに
パニックになってたオヤジの証言だけで、オヤジ擁護に必死なやつは金で動いてる。
ほんと酷いね
謝ってちょっと金払えば済むのに
添乗員がイギリスに残った場合、25人のツアー客が
添乗員が消えた 再入国でマゴついた 職場放棄だ
金返せと訴える可能性もww
526 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 03:59:33.44 ID:c0vWpgJO0
>>519 そんなことじゃ、韓国の射撃場で焼死したら遺体を人質に取られるぞw
527 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:00:01.05 ID:+30lHlEd0
>>513 そうだよなー
普通は添乗員も付いてるよな
>>510 言ってるの、っていうのはガイドがそう言った、っていう情報?
529 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:00:25.05 ID:kSj52r/F0
>>470 お前は機内で添乗員に何をしてもらう気なんだ?
どこに飛ぶのであれ、添乗員は預かった客全員の安全を確保するために動かなきゃいけない。
客が二つに分断されてしまったのなら、一方を自分が見て他方を代理の者に任せるのが常識。
この添乗員は一方の客を誰に任せるのかを決め、そのことを客にも通達しなきゃいけない。
なのに、「頑張って帰ってきて下さい」の捨てゼリフw
530 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:00:39.05 ID:zWqZ1jjr0
でも添乗員て、少しずつ経験を積んでトラブルに対応できるようになるんだよね
その間の研修みたいのって、どういうシステムになってるんだろう
新人添乗員さんに当たったことのある人、いる?
>>507 機内業務はCAの管轄だから問題ないだろ
到着空港で引き継げばいいだけだ
時間的猶予があるから手配可能と思われる
予定外の事態だから何らかの支障は避けられん
後は選択の問題でしかない
優先順位的には残された客のフォローだな
まあ状況的に冷静に選択できるかと思えばしょうがないとは思うが
>>470 前スレで、添乗員さんが、”日本直行なら”って書いているから、
ドイツは別なんじゃないの?
>CAに頼めばいいとか単に心情論でしかないよ。
まぁ、何と言おうと、信ぴょう性があると思えば信じるし、ないと思えば
突っ込んでしまう・・・、 仕方ないよね。
>>523 ツアー客をパニック状態にしてる添乗員や会社を擁護してる方がよっぽど・・
534 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:01:16.33 ID:dyPTm6Ra0
>>516 そうだとすると、ドアクローズ寸前で最早、添乗員も航空機から降りれなかったということになるのかな。
>>523 マジでか。
たった40万円の損害賠償請求ではまかないきれないと思うが、それほど男性側に恨みをかうとは旅行会社もなかなかのものだな。
なんかスレの勢いが、他に追い抜かれてさすがに静まるかと思ったら
なんだかんだでまたしっかり上位に戻ってきてるのなw
どちらにサポートが必要か?ってそれが感情論なんだって。わからん?
正しい行程は飛行機に乗って飛ぶことなんだよ。
537 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:02:07.89 ID:y76ju68R0
飛行機乗り遅れの保険ってあるの?
延滞とか不発はよくあるけど
>>530 阪急交通社のサイト内で新人でもアグレッシブに参加させて経験つんで下さいみたいなの見たぞ
539 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:02:38.47 ID:ENGc4s2NO
>>502 て、ことは…
このオッサンは用意されてたサポート使わずに自分で勝手に段取りして
その費用を払えとゴネたのか?
まぁサポート使っても費用は自腹だけど
540 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:02:59.36 ID:EzDU7+i6O
こういう場合て、同じ航空会社で別便に振り替えしてくれるもんなの?
541 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:03:11.11 ID:nrHNVw4M0
>>507 だからそれは日本に向かう責任が虚空会社にあるんだから、そこは任せればいいし、
単なる仮定の話で、その時の対処はその時新たに取られるだろう。
仮定では無く、現に困ってる人をどうするかで、
機内の客は添乗員無しで良くなるとか言う奴が破綻してる。
542 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:03:41.21 ID:ueGYXOfS0
何のために割増料金払って、添乗員付きツアー頼んだかと思う、気持ちもよく判る。
問題は、客に「頑張って」という前に、
添乗員は客の為にどう頑張ったんだろうか、という疑問が残る。
会社の責任じゃないにしても、ツアー客募集してるんだから、
こういう場合は、と想定した案内があるべきだろうと思う。
プロならそれぐらい想定して、「頑張って」以上の案内をして欲しいもんだ
543 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:04:06.71 ID:MqddWEpx0
>>527 それが可能かどうかは空港にいる向こうの国の職員の判断による
言葉が通じないからって通訳の付き添いが入管や荷物検査に同行できるとは限らない
>>527 いや、流石にこのガイドも少しは待ったでしょ?皆待たせて。
んで、どっかに連れてかれたか、余りに時間がかかりそうだったんで、
他の客を取り敢えず連れていかなきゃ、って事になったんじゃないの?一応その辺のスタッフには言って。
それ以上このガイドにどうすることも要求できないと思うんだけど。
それこそ、他の客に対して、私は彼を待ってるから勝手にゲートまで行って、って言ったら
一人くらい文句言うやつ出てくるだろう
545 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:04:26.26 ID:rQ5GIR9Z0
>>501 そうして欲しかったのに、要領のわかってないこの人が、違うルートで手配しちゃったから、
阪急的には、そんなのは払えないよ、ってことかな?
>>459 頑張って下さい、ってメール打ってる時間があったなら、伝えてやったらよかったのにな。
それとも仕えたけど、報道されてないだけ?
>>525 日本の空港デスクに頼んどけば済む話し。
チョンなら間違いなくごねるだろうなw
547 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:04:35.13 ID:PJAwXETY0
ツアー行ったことない人ばっかりで笑う
548 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:05:43.88 ID:Mdh0HhpMO
>507
帰国直行便搭乗移動ゆえ、特別な定めが無い限り、到着後流れ解散にてツアー(主催旅行)終了です。
この場合は成田でツアー終了。成田から先の国内移動は主催旅行会社が手配したとしても、オプションツアー同様手配旅行の扱いとなります。
549 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:05:45.39 ID:0qLpY99e0
もう眠いから一気に書いとく。
>>512 文言はともかくとっくに書いてある。
>>513 言ってたら乗り遅れたろうなw
>>517 機内アテンド以外は?
>>519 カードのやつは現地利用規定とか、物損や障害のみとか限定的なのが多いので、
救護者費用とか、遅延損害は約款をみて必要なら当日掛け捨てに入るべし。
>>537 公共交通機関の遅れや機材故障なんかのときに補償するのならある。寝坊や乗り遅れは免責だろう。今回の場合はわからん。
550 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:05:53.95 ID:ENGc4s2NO
>>531 CAで事足りるかどうかじゃなくて契約の問題じゃね?
用があるなし関係なく他の客の添乗業務を放棄したらそれはそれで契約違反だぜ
551 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:06:31.41 ID:hJ7BgE6T0
機内アナウンスで 乗り遅れた人の荷物を降ろします を聞いて添乗員ははじめて気が付いたんだと
遅れた人の友人に携帯借りて連絡 頑張って帰ってきて下さいと
552 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:07:38.72 ID:c0vWpgJO0
>>547 残念ながら、1度もツアーで行ったことないんだよな・・・
両親を連れてヨーロッパ半月も、ツアーだと高いから俺が添乗員だったしw
553 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:07:53.85 ID:0qLpY99e0
>>548 ダイバート、緊急着陸、引き返し等で到着空港が変更になったときの振替便交渉や旅程の建て直しは添乗員の業務だろ。
なに夢見てんの?
554 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:08:14.57 ID:rQ5GIR9Z0
>>544 俺はワイドショーとか見てないんで確認はしていないが、
ここで散々言われてきたのだと、添乗員は自分が機内に乗り込んで、おっさんの荷物を降ろすというアナウンスを聞くまでおっさんが乗ってないのを気づかなかったらしいぞ。
まあ、この話が本当かどうかは俺にはわからんが。
555 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:08:42.34 ID:MqddWEpx0
まぁ航空会社は添乗員乗せようとするわな
添乗員が乗らないとなると添乗員の預け入れ荷物も下ろすことになってフライトがさらに遅れるから
>>539 パニックになってる50のおっさんに落ち着かせてサポート使えと説明しきれなかった乗務員
サポート自腹となるって言っても阪急交通社のプランに従って乗り遅れた50のおっさん
どうみても阪急交通社が悪いだろ
>>549 >
>>512 >文言はともかくとっくに書いてある。
書いてあるならもう議論する余地無いじゃん
558 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:10:02.51 ID:zWqZ1jjr0
>>552 今度、安いツアーでいいから行ってみるといいよ
話のタネになるよ
>536
正しい行程が実現不可能になったからそれに対処する職務上の責任があるっていわれてるのが理解できていないのか
560 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:10:04.01 ID:nrHNVw4M0
>>553 日本まで確実に運ぶのは航空会社の責任で、ちゃんと運ぶだろう。
その飛行機の状況を見て、何か起きたら、現地の人間を向かわせる事も可能かも。
>>513 >ファックユーとか言いたい
人前では言わない方がいいよ。
562 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:11:51.77 ID:dyPTm6Ra0
>>549 おまえらに言われてカード付帯の保険内容を確認したら、傷害保険はそこそこ救援者費用もついてて、航空便遅延保険は国内線のみだったわ。
どうやってイギリス入国したんだろ? なんか笑える
564 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:12:43.13 ID:c0vWpgJO0
>>558 俺、あんまり短いの行かないからマジでツアーだと高いのよ・・・
基本、1人旅だしね。
2人で2泊3日とかなら安いのは知ってる。
565 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:12:46.82 ID:Y+fhnEGj0
これが60〜70歳のじいちゃんばあちゃんだともう「頑張ってくださいね」と言われた瞬間に孤立無援の無人島に居る気分になってその場で心臓麻痺か脳卒中になっている。
英語のえの字も分からないが死ぬ前に海外に一回行ってみようと思って子供や孫から送り出されたのにもう日本には帰国出来ないのかと絶望するに違いない。
もう国会とかで議論されて旅行業剥奪させる法律を作ってもいい話。
>>213 英語喋れて自分で対応できるならそもそも格安でも旅行会社のツアー
申し込まないと思うんだけどあなたは違うの?
擁護に必死だと工作員扱いされても仕方ないね
>>565 60-70のイメージなら恥ずかしならが帰ってきそうだな
>>536 感情論とかどうしようもねえバカだな
たとえ軍事作戦でも作戦上怪我したら置いていくのが通例だが
全員生きて返す条件つきの任務であれば
死にそうな奴がいたらまずそいつの救助をするだろw
残っても任務上妥当な選択と言えるんだ
飛行機に乗ってる分には乗務員の管理下にあって
添乗員のやれる事は少ない
しかし残った客のフォローは添乗員しかやれないのだからな
>>551 なんか、このガイドが乗るまでも確認せずに、乗ってからも荷物おろすまで乗客確認しなかった、
とかってなってるけどそんなことあるの?
自分でツアー参加したこと無いけど、飛行機ん中でツアーみたいな団体居ると必ずうざいくらい
ガイドが一人ひとりに確認してるの見るけど、あれって全部が全部ではないわけか?
てか、飛行機内で確認すらしてないなら、乗れない客が居たから荷物下ろすわ、っていう
アナウンスで自分のとこの客だって気付くか?
570 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:15:28.38 ID:ENGc4s2NO
>>556 普通に考えて緊急時の案内は事前に案内されて資料も配布されてるだろうから
パニクって云々は裁判じゃ通らないと思うぞ
あとトランジットのタイムスケジュールは航空会社が決めてる
最短乗り換え時間以下だったとかなら過失は問えるけどそれはまずない
(フライプランが許可されないから)
ぬっちゃけよ、
添乗員引率のツアーで、
なんだかよくわからんままに空港に置き去りにされるような事態、
事前に考えんならんのかよ?
少なくもとも、添乗員が、かくかくしかじかの理由で置き去りにする、くらいの説明しろよ。
バックレた後で「頑張ってくださいね」じゃねだろ。
>563
ツアーで行ったときはパラパラッとパスポートめくっただけでスタンプも押すことなく行っていいよって扱いだった
個人で行ったときはホテルバウチャーと帰りチケット見せるよう求められた
573 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:17:09.46 ID:zWqZ1jjr0
>>565 50歳じゃなくて、もっと高齢の人だったら、どうなったんだろう
空港の職員、航空会社の職員、旅行者も、お年寄りが一人で泣きそうな顔でおろおろしてたら
向こうから声かけてくれるかもしれないけど
英語で話しかけられて、更にパニック…
574 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:17:22.18 ID:0qLpY99e0
>>560 プロのオッサン擁護の方ですか?
その内容だと添乗員いないツアーになるから、提訴されて損害賠償請求されても負ける可能性大だろ。
航空会社はうるさい順に振り替えるからボーっとまってたら3日後の便とかにされる可能性だってある
飛行機の状況ってどこに着陸するかわかってから空港まで確実に間に合う世に派遣できるわけないだろ
575 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:17:33.31 ID:dyPTm6Ra0
>>565 男性が、精神的苦痛は受けたらしいが外見上は多分だが無事だろうし、男性50才代という微妙に同情をかいにくいスペックなので、法律改正までの議論はされないだろうね。
576 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:18:11.39 ID:I3PpUehJP
>>556 >>502のリンク先を見ると、トラブルの解決はお客様自身で対処して貰う場合があると記載されている。
この場合、旅行会社に責任は無いと言って突き放した→自力で手配とも受け取れる。
何れにしても、添乗員が気付くのが遅過ぎたな。
577 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:18:18.28 ID:PJAwXETY0
>>566 多少英語ができてもツアーに参加する人はいるよ、
バスで僻地の憧憬地まで連れて行ってくれるから。
ツアーにはツアーのよさがある。
578 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:19:19.40 ID:LsKpW18C0
裁判になっただけでも40万以上のダメージだよな
ツアーで置き去りなんて頻繁にあるとは思えんし
規約とか抜きに詫び料払えばよかったのに
579 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:19:45.57 ID:rQ5GIR9Z0
>>568 まあそうかもしれないが、旅行会社の規則の方ではどうなってたのかというのもあるだろう。
もっとも、添乗員、おっさんが乗ってないのに気付かず自分が乗っちゃってから、荷物降ろしますアナウンスでおっさんが乗ってないの気づいたってことだと、残る残らない以前の問題だけどね。
>>571 だからそりゃお前が勝手に想像してるだけだろ
バックレたわけでもなんでもないかもしれないじゃん。
んで、がんばってくださいね、って、その言葉は言ったかもしれないけど、普通に考えたら
このガイドもどうしよう、って思ったけど一通り連絡だけして、後はこのおっさんに対して
なんとか頑張って下さい、って言う他なかったってことでしょ。ま、これも想像だけど
よっぽど嫌味なガイドじゃない限り。
581 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:20:16.98 ID:EVaIo0++0
>>544 再検査は3人だよ
3人が順番に再検査受けたが
男性より女性ガイドが先に受けてさっさといってしまったと
その間に、出発が迫ってる人達による割り込みなどがあって
男性は後ろに追いやられたと
普通はガイドは先に客を再検査させて自分が後ろになる
先になった場合は待つのが普通
流れ的には旅行会社側=悪でFA?
583 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:21:12.89 ID:zWqZ1jjr0
>>569 あるよ
丁寧な人(これが普通?)は、機内に入ったとたん、点呼を兼ねて
ひとりひとりに挨拶に来る
やらない人は、何もやらない
行きの時も、空港で書類渡されて、「じゃあ後はあちらの空港で」だってw
機内では隣の席になったけど、挨拶もなし、一度も話しかけてこなかった
そういえば、帰りはアンケートだけ配ってたな
584 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:22:01.04 ID:ENGc4s2NO
>>573 もっと上で80代とかなら逆に腹が据わって落ち着いて対処しるかもな
>>576 規約だろうけど
都合良すぎる規約に法的効力は無いぞ
「当社はいかなる責任もおわないこととします」系は飾り
>581
結局基本を守れてなかった添乗員のミスなんだよな
587 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:23:46.09 ID:dyPTm6Ra0
>>582 まあ、記事には男性側代理人が話したとも書いてるから、今後、旅行会社側ももっともらしい主張をしてくるだろうから
裁判で事実を一つづつ明らかにしていくことで決まっていくだろう。
>>578 ま、多分、実際このおっさんは自分で負担なんてしてないけど
その辺言いがかり+ツアー代金返金+慰謝料、とかって言って来られたから
流石に旅行会社もそれはないわ、ってことじゃない?
もし、客が本当に自腹払ってたらそれくらい払う様にすると思うし、こんな事態十分ありえる事だから、
この会社は知らんけど、そういう会社側に対する保険もあると思うけど。
もし、そういう会社用の保険が無いんだとしたら、こういう事態があっても客が負担する様なことはまずない
ってことでしょう。
従っておっさんがおかしな事言ってるとしか考えられない
訴えた男性は万が一裁判に負けたとしても、この問題を広く知らしめるという社会的制裁の意味では目的を果たしたな
590 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:25:54.94 ID:dyPTm6Ra0
誰が悪かろうが関係ないけどね
旅行であれば何らかの事故が起こるのは想定内で
その際に最善を尽くす義務は催行者側は逃れられない
添乗員は本社に指示を仰いで何らかの対処すれば良かっただけ
添乗員が残ろうが現地担当に引き継ごうがどっちでも構わん
保証を客に与えておけばよいだけのこと
自力で戻ってきて費用請求されたら
あんま文句言わないで出すべきなんだよ
後付でこうすれば良かったのにとかいくらでも言えるがね
んなもんしょうがないじゃんな
592 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:27:27.95 ID:rQ5GIR9Z0
>>569 添乗員自体が抜き打ち検査されて、急いで飛行機に飛び込んじゃったって感じだったんじゃね?
搭乗口に着いたときにはもうみんな乗りこんじゃってて。
もしゲート前でツアー客に会ってたら、まだ来てない人いるか、とか聞いたと思うけど。
>>582 情報が不十分でそうはっきりとは決めつけられないけれど、
阪急(添乗員)側に全く落ち度がなかったとは言えないんじゃないかな。
593 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:28:12.43 ID:I3PpUehJP
>>586 このTC、どれだけ経験があるかだよな。
バスで100添以上→国内エアーデビュー→海外ならこんなミスはしないと思う。
国内線でも時々買い物に夢中で乗り遅れたツアー客を那覇や新千歳で見かける事はある。
>>590 いや、旅行時における客が遭ったトラブルに関して発生した費用に対する保険。
てか、よく考えたら、これは客が個人で入っておけばいいだけか。
上にあるヘルプデスクにもそういった場合のために保険入っとけよ、って書いてあるし。
>>585 これが都合よすぎるなら殆んどの旅行会社の規約は無効になるな。
どこも同じような内容だよ。
596 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:29:43.67 ID:RRzSgykf0
これは男性の過失だろ。添乗員は問題ない。
そもそも規定以上の重量の荷物を持ち込む男性が悪い。
>>573 イギリスだったからまだ良かったものの、中国や韓国じゃカモ葱w
アフリカや中東じゃ命すら危ないな。
598 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:30:01.07 ID:PJAwXETY0
>>591 それはこの客にもいえるんじゃ、自分から本社のサポートデスクに連絡とってなかったら
単なるツアーからの離脱扱いじゃないの
599 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:30:59.62 ID:MqddWEpx0
親父はなんで阪急のサポートデスクに連絡しなかったんだ
旅行のしおりとか注意事項とか何も読まないタイプなのかね
600 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:31:12.38 ID:rQ5GIR9Z0
>>588 自己負担していなかったら、自己負担したと主張して裁判にもっていかないだろう。
裁判になって嘘がバレたら、金が取れないだけでは済まないことになる。
601 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:31:32.29 ID:EVaIo0++0
>>582 FA
阪急交通社は海外旅行者の敵っていってもいいレベル
ツイッターでも阪急交通社使うのやめたって人が多いから
業績に響いてくるだろうね
>>585 これ、少なくとも"客が乗れなかった"事に関しては旅行会社は一切悪く無いから、
それに伴う費用は旅行会社が払う必要ないでしょ。
裁判的に、旅行会社が必要なサポートをしなかったために余計に払った費用、ってことで
ガイド代?は払えってなるかもしれないけど
慰謝料は知らんけど、少なくとも他の費用に関しては本人が保険で支払ったりするべきもの。
603 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:32:37.85 ID:c2l6mEUZO
>>595 2つ3つ前のあたりのスレに消費者センターか何かのURLが貼ってあったが
裁判で客側に非があって乗り遅れた場合でも、旅行会社の責任が認められてた
605 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:34:02.67 ID:y76ju68R0
>>588 普通そう思うでしょ
でもこれがあったからネットで調べたら、阪急はそんなトラブル多く起こしてた
とにかくどんなことでも払わないので有名らしい
自分は、添乗員個人を責める気持ちはあんまりない
添
>>600 まあ、流石にそうか
40万てのは殆ど慰謝料、ってことかな?(ガイド代とか保険が効かなかった物とか、後ツアー代金返却、とか含んでいるとか)
607 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:36:01.77 ID:zWqZ1jjr0
>>599 もう帰るだけだと思って、スーツケースに入れちゃってたとか?
608 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:36:33.66 ID:FVzwZzdL0
>>1 どんくさい奴だなあ
そもそも訴える相手が違うだろ
>>605 まあ、海外旅行なんてトラブルつきものなんだから、それにいちいち対処なんてしてられん、ってことだと思うけど
流石に何十万も自腹、なんてことになったら大変だけど、今回は少なくともおっさんが保険入ってれば良いだけだし
つまりは格安旅行でしょっぱいサービスで売ってる会社としょっぱいサービスに食いつく客で
しょっぱいもの同士でぎりぎりの所で不満をぶつけあってるんでしょう、普段から
>>593 そういう叩き上げの人が社内の語学試験をパスして晴れて国際添乗員に!ってコースになってんのかねえ。
学生時代に自由旅行でヨーロッパ行ってましたー英語は高校3年間アメリカの田舎に留学してましたー程度の奴が
旅行舐め腐って添乗員やってるような印象しか、少なくともこのケースからは受け取れない。
>>595 あのね、規約より法律のが上位にあるの。
詐欺まがいのことしたら規約なんか意味ないに決まってるでしょ
韓国では規約>法律>国際条約で逆みたいだけど
これ50代のオッサンだから、事の顛末にニヤニヤ出来るけど
60代70代の自分の親が置き去りにされたら、と思うとゾッとしちゃうよな
614 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:39:05.19 ID:c0vWpgJO0
>>610 まぁ、俺ならこの添乗員よりはマシな対応が出来る気はするw
ジジババの面倒は二度と看る気がしないが・・・
615 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:40:24.60 ID:zWqZ1jjr0
本当に出来る添乗員さんは、ご指名がかかるよね
「また、あの人と行きたいわ〜」って
阪急に統合された阪神には
「この人の添乗だけは、はずしてください」という逆指名制度があるが
酷い人に当たったら、もうその会社自体、使いたくないよね
616 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:40:26.39 ID:I3PpUehJP
>>610 そういう人がなってたら、こんな事態にはならないであろうと思い書いておいた。
国内ですら、部屋周りする人は今や皆無に近いでしょ。
添乗員なんて高校生バイト以下の待遇だよ
目先の金を取って人を育てない社会のツケは溜まる一方だな
欧米とかダメな国の真似なんかやればこうなる
618 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:41:11.71 ID:ueGYXOfS0
一泊の宿泊代、ガイド代等、全部自費扱いだったのと、
精神的被害だろう。心細かったと思う。
ただ、面白いのは請求金額が30万じゃなく40万。
確か30万以内だと簡易裁判で、和解になる場合が多い。
あえて、40万にしたのは、正式裁判にして公表したかったからじゃないだろうか?
たぶん、お金よりも、腹立たしいんだと思う
619 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:41:29.06 ID:rQ5GIR9Z0
>>602 保険保険というけど、これは保険でカバーされるケースにあたるのかどうかと、
カバーされるとして保険請求のための証明とか手続きがどうなのかだな。
盗難などに会って警察に連絡してあるとかなら簡単だろうけど、こういう場合はどうなんだろう。
保険会社、ただの自己申告じゃ出さないだろう。
620 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:42:40.59 ID:PJAwXETY0
>>612 そういうこと考える人は海外に行かないでしょw
621 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:43:46.67 ID:y76ju68R0
>>609 乗り遅れで出る保険ってないでしょ
過失がないのが出る条件って保険ばかりでしょ
過失がないなら保険じゃなくて、阪急が出せって話でしょ
622 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:44:26.13 ID:c2l6mEUZO
>>611 無効になるような約款を大手も含めて殆んどの旅行会社が定めてるとは思えんという話なんだが
君中学生?
>>613 もうこれで裁判での答え出たな
慰謝料
(旅行後、YがXに対し、5000円分の商品券を交付したこと等、一切の事情を考慮して)慰謝料は3万円とするのが相当である。
勝手に団体からはぐれて土産買っていてたった20分くらいの距離の置き去りでもこれなんだから
明らかにおっさん勝利だわ
>>463 成田からヒースローの便で日本人の子供(8歳くらい)がひとりで乗ってたのを見たよ。
ちゃんとCAが据わる瞬間から降りる瞬間までアテンドしてた。
>>623 無効になるような約款を大手も含めて殆んどの旅行会社が定めてるとは思えん
無効になるような約款を大手も含めて殆んどの旅行会社が定めてるとは思えん
無効になるような約款を大手も含めて殆んどの旅行会社が定めてるとは思えん
すごいなおまえwww
>>613 この場合は客が馬鹿だけど、まあ確かに確認しなかったガイドも悪い。
でも今回はガイドが確認しようともしまいとも飛行機は飛んでく。
さらに飛行機の運用上、このガイドは先に飛行機に乗ることが必須でそこは変えられない
最後の客が来るまで外に残る、だの、そんなのは航空会社側から見ればただ、だだを捏ねてるだけと一緒なので
ガイドは外で待てない
(ガイドが外で待つ=もう乗らない、に等しい様なものなので荷物を下ろすことが決定になるし、
航空会社は認めないと思う。)
628 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:48:08.81 ID:c0vWpgJO0
>>625 それって、航空会社の正式な「業務」じゃないの?
今の簡易裁判は60万までだろ
しかし簡易裁判は即決で控訴不可だから
原告と被告の同意がいるんだよ
阪急は徹底抗戦なんだから
同意するわけ無いだろね
630 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:49:29.41 ID:MqddWEpx0
>>613 このケースは添乗員が確認してれば何も問題なく進行できたケースだけど、
飛行機に間に合わなかったのは添乗員が点呼してようが乗れないよね
荷物検査に異常に時間が掛かってMCTをオーバーして乗り損ねたのは旅行会社に一切責任なし
一晩イギリスに滞在するための費用は旅行会社は負担する必要なし
阪急が適切なサポートをしなかったとして、それが原因で掛かったガイド費用くらいじゃないの、旅行会社の負担になるのは
ID:6LD3FaTn0は添乗しない添乗員に法的責任ないと思ってるんだろ?
すげーwwwww
規約すげーーーwwww
632 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 04:50:08.42 ID:rQ5GIR9Z0
>>624 でも阪急も優秀な弁護氏雇ってるかもよ。
蝶々結びやドラえもんのポケット並みの高度な議論でおっさんの言い分を論駁してくれるかもしれん。
>>623 大東建託、ネットゲーム会社でも無効になるような約款ばっかだけど?
>>633 会社なんて関係ないよ、ほぼ全ての会社がそういう規約だから
規約ってそういうもんだし
・ソースは男性側からのみ(メディアは発表の場を提供してるだけ、現状では裏取りまでは出来ていない)
・旅行会社側は「見解は法廷で述べる」とだけ発表
・男性の職業や名前も不明(必要ない?わかった瞬間に手のひら返す奴居ないか?)
これだけだと、話し合いの期間・回数はもとより大事な内容(男性側の要求)も不明
(訴訟での40万の内訳も正確には不明、精神的苦痛の慰謝料のみなのか自腹分も請求してるのか)
もちろん、旅行会社側が明確に否定していない以上、空港でなんらかの問題が発生したことは疑いの余地は無
く会社側に非が有るのは事実でそこは争点にはならないと思うが・・・
>>613 あぁそれのことか
それなら問題が全然違うからまた別の話だよ。
それチャーターバスで移動中に点呼を怠って置き去りにしちゃったケースでしょ。
運行それ自体をコントロールできる状況で添乗員のミスによって置き去りにしたのと
今回のケースは比較にならんよ。
つーかね
お前らの約款の解釈自体が全くダメで正しくない
>>619,621
今回のは本人に何も落ち度が無いんだから(暴れたり下手な事を言ってない、とするなら)
保険は適用されるでしょ。
普通に元々乗り換え時間が短い所で、前の飛行機が遅れて乗り換えられなかった、とかなら保険効く。
普通、そういった場合次の便とホテル(+夕食朝食バウチャー)は航空会社が払ってくれるけど
例えば余計に下着を買ったとか、日本に連絡するため電話代がかかったとか、
そういうですら保険でさらに下りたりする。
過失がないから保険が出すんじゃん?なんで過失が無いのに阪急が出さなきゃならんのだ?
ID:6LD3FaTn0って韓国人?
韓国では サムスン規約>韓国法律>国際条約 なんでしょww
サムスンに親類つとめてる系????
やっべエリートチョンじゃんオレ命の心配したほうがいいかなwww
>>626 君が馬鹿なだけでしょ
約款は観光庁の定めた標準約款に従って各社作ってるから何処も同じようなもの。。
無効になるようなむちゃな規定は基本的にないんだよ。
>>629 そうなん。
しかし阪急ってつくづくアホやなw
これからお中元商戦真っ只中というのにww
>>633 旅行会社の場合は観光庁が標準約款を定めてそれに沿って各社約款を定めてるから
そんな逸脱した規定は基本的にないよ。
>>640 基本的にある のに無いのが当たり前みたいに言っちゃうから話が通じないんだよなぁ
そもそも常識が通用しないっていうね
だからチョンとか言われるんですよアナタは。日本の法律ちゃんと守ってください
644 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:00:02.07 ID:hQCGsxF30!
けっこう盛り上がってんな。
また自己責任厨湧いて出てきてんの?
645 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:00:03.15 ID:EzDU7+i6O
この記事だけじゃ細かい事がわからないよね。
記事だけだと
取り残されたおっさんに
同情するけど、詳しい内容が書かれてないからな。
添乗員はゲートで遅れるとしか言わなかったのか
他の現地係員には連絡したのか
航空会社は振り替え無料だったのか
他諸々。
これ時間間に合うと発券してる航空会社にも非あるんじゃないか?
リーガル的な判断とビジネス的な判断は別だからね。常に、両側面から最適な落とし所を模索する。
今回のケースは、リーガル的に偏りすぎた判断をしたのかもな。
まだ、一歩的な情報しかないから何ともいえんが、、40万以上の損害額は間違いない。
>>643 妄想だけでなに言ってんだか
何でもかんでもチョンネタに結びつける馬鹿はどうしようもねぇなw
>>642 今ちらっと見てきたが確かに他のレベルではないまともな約款だったわ
>>647 はいはいウリが正しい日本は間違ってるですね。
もう慣れましたよ。わかったから国に帰れ
集合から解散までがツアーです
空港の不手際にしろお客さんがトロかったにせよ
旅行会社が責任取るべき
しかしまあ一度検査通過させといて
抽選で再検査とかって制度はどうなんだろな
通過して油断した犯罪者をあぶりだすためかね
てか、この判例を引き合いに出してるやつは
この判例が非常に例外的なケースであるという肝心なところを無視してるな
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201111_1.html 海外ツアーでは、実際にサービスを提供するのが旅行会社ではなく、現地のサービス提供会社等であり、
旅行会社が間接的にしか支配できない現実をふまえ、判例でも旅行会社の責任が制限されている。
本件で旅行会社の責任が肯定されたのは、旅行会社従業員のミスであったため、この制約がなかった
ことが影響している。
本件は、海外ツアーで旅行会社の責任を認めた数少ない判例の一つといえる。
653 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:08:04.09 ID:/mCF3vRu0
裁判以前に、
外国語に自信のないツアー客が
外国の空港に置き去りにされる事態があってはならない
言葉がダメなために誤解されて
不審者扱いで収監されたらどうすんの?
客の恐怖心はわかる
添乗員ならそういった事態を起こさない努力を最大限にするべきであるし、
何らかの事情で飛行機に乗り遅れるツアー客が
でることも想定しておかなくてはいけないのに
搭乗した後で気付いて、携帯に連絡して励ましただけって、酷すぎる
654 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:08:51.66 ID:Gyt1OlIx0
流行語大賞確定の悪寒
>>649 そんなにチョンネタやりたいなら東亜か極東かハン板に行けよ
暇な住人が遊んでくれるかもしれんぞw
>>645 今回の場合は金額とか内容云々よりも、客本人に特に落ち度もないのに
海外の空港に1人だけ置いていかれたという事実が一番重要でしょ
裁判に勝とうが負けようが、何のための添乗員ツアーなのかを考えたら
わざわざ面倒見の悪い旅行会社を使う人はいなくなるだろうね
657 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:10:33.39 ID:y76ju68R0
>>638 男性側は「時間の余裕を持ってスケジュールを組むべきだった。添乗員はツアー客がスムーズに搭乗できるように果たすべき注意義務を怠った」と主張してる
もめたのは阪急が男性に責任があるって言ったからこじれたんじゃない
普通の会社ならお互いに非はないけれど、全部払うとか半分払うとかでまとめるだろうに
バカな阪急てのがここでは多い意見なだけ
阪急もそのための保険やら予算とか用意しとけよって話
659 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:12:44.19 ID:MqddWEpx0
>>645 MCT(空港側が乗り継ぎに必要な時間を示してる)ってのがあって、航空券の予約時に経由地での到着時刻と出発時刻に指定の時間以上の間隔があいてれば、
フライトの遅れなどで乗り継ぎ便に間に合わなかった場合は航空会社が代わりの便のチケット代を負担してくれるし、必要ならホテル代も航空会社が出す
フライトの遅れも何もなかったのに、乗り継ぎにMCTより時間掛かって乗り損ねた場合は知らん
>>629 それ、少額訴訟でしょ?
金額的には簡易裁判は140万以下を出来るらしいよ
ま、弁護士つけてこんなことになってるくらいだから地裁行くんだろうね
661 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:14:10.46 ID:PJAwXETY0
手荷物の再検査で手間取るって何入れてたんだろうね
擁護レス見るたびに、阪急のイメージ悪くなっていくわ
乙武のときと同じだわ
663 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:15:44.07 ID:ENGc4s2NO
>>658 新参は君のような…
その手の板は+でチョンネタやんなと+から切り離された板だぞ
664 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:15:45.03 ID:/mCF3vRu0
規約は、旅行法規に詳しい旅行会社側が、
素人の客に押し付けている面もあって
内容が日本の民法に則っているかはまた別の問題なんだよね
規約を盾に損害賠償を断られたから、民事に訴えたともいえる
規約に書いてあるから裁判やっても無理とか、思い込んでいる奴、バカかw
少なくとも、旅行会社に民法上の不法行為がなかったか
裁判所は民法に照らして判断するだろうよ
損害賠償の前例を作りたくないから
阪急交通社も裁判覚悟で突っぱねてきたのだろうけど、
訴訟での阪急交通社の言い分が聞きたいところだ
つか乗客が遅れるとかありえる話すぎて、他のツアー会社はどうしてるわけ?
添乗員経験さんも書いてる通り客が遅れた時の頑張ってw以外のマニュアルくらいあるだろw
心情的に男性側擁護が多いのは当たり前だし、おそらく道義的責任は逃れられない
仮に男性側の言い分が誇張されてたり、当事者間での齟齬が有ったとしてもね
ただ・・・ひっかかるんだよね なぜ唐突にニュースになってるのかが
過去にツアー客が行方不明になって、また今回も置き去りにした!って論調にしたいのかもだけど
死亡事故って訳でもなく無事帰還して、話し合いまでしてるんでしょ?
言っちゃ悪いけど、たった40万円の訴訟をニュースにした意図がわからない
よほどブラックな会社なのか、男性側がそれなりの団体のそれなりの人間なのか
知ってる人教えて!
667 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:17:22.61 ID:y76ju68R0
>>661 別に何も入れてないよ
ただ出発の近い便の乗客が割り込んだだけ
668 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:18:03.12 ID:+IAdnkyM0
普通に考えて 添乗員 が悪い
それを認めぬ阪急は、添乗員の仕事内容が改善されない。
>>661 イギリス人って手際悪いし
基本的に東洋人が嫌いだから、嫌がらせされたんだろう
オリンピックの開会式を思い出す
670 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:19:16.41 ID:Gyt1OlIx0
半球交通社は
もっと
頑張って
>>665 良く考えれば一人だけ乗り遅れる、って事は本当に稀じゃない?
前の飛行機の遅れや、全体的な混雑、なんか異常な待ち時間での遅れ、
とかの時は皆乗り遅れるし、他が間に合うようなタイミングで一人だけ乗り遅れる、ってのは
めったにないと思う。
そう考えればどの会社に聞いてもこんな時の対処方なんて考えてないんじゃない?
672 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:20:33.24 ID:/mCF3vRu0
>>666 報じたのが、仙台の河北新報だからw
あそこはそういう新聞社
庶民は悪くない、農民は悪くない、
悪いのは東京寄りの政治家と大企業…
仙台に居た頃、地元情報欲しさにとっていたけど
何度も気分悪くなった
673 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:20:43.74 ID:MqddWEpx0
>>657 >時間の余裕を持ってスケジュールを組むべきだった。
乗り継ぎ便に間に合わなかったんだろ?
MCTより短い間隔しか開けてない乗り継ぎスケジュールだったってことじゃなければ、
乗り継ぎに間に合わなかったことは旅行会社に一切責任ないと思うよ
旅行会社がMCT満たさない乗り継ぎチケットなんか取るはずない
674 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:22:32.12 ID:y76ju68R0
>>666 共同がニュースを出したのを、たいして事件のない東北の新聞社が乗っけただけ
2chが騒いで全国紙やテレビに拡がっただけ
もとは地方紙のべた記事
675 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:22:52.80 ID:Ki+MbZSA0
>>669 東洋に植民地、たくさん持ってたくせに?
676 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:23:30.71 ID:Gyt1OlIx0
擁護頑張ってください
677 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:24:25.92 ID:Y+83AKhoI
>>672 ツアーに1人参加の人もいるだろうから、そんなことはないだろ
つか、乗り遅れたのが何人だろうが、関係ない
って言うか日本への直行便なんだったら
添乗員は男性と残って、他の乗客は日本に着いてから日本の別担当者が出向かればいいだけだよね
乗り継ぎがある場合だったらどうすればいいんだろう?
経由地に人材がいるんなら向かってもらえばいいが、そうでないなら添乗員いないと困るしな
どっちにしろ男性に落ち度が無い以上、旅行会社の責任なのは間違いない
>>668 何をどう普通に考えてるんだよ
まず、乗り換えで間に合う時間についてる以上、余程のことがない限りこのおっさんだけが乗れない、
なんてことはあり得ない。だからガイドも取り敢えず他を優先して乗せるとこまでやったんだろ。
もう、添乗員は自分は乗らないことを航空会社の人に言ったとしても多分、
安全上の都合でその男のところへは行けない。
だからもう絶対男が乗れない、って勝手に断定して空港のゲート外で待つしか無い。
男の費用は航空会社か保険が払ってくれるけど
自分の費用は100%自腹、
さらに他のお客さんは勝手に日本に帰ってね、
これのどこが普通だ?
>>672 さんくす 河北新報ってそういう意味で有名なとこなのかw
後追いしたメディアはそれなりの裏取りしたのかなぁ 中央としては単なる賑やかし地方ニュースってとこか
深読みしちゃいけないかなw
681 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:26:37.27 ID:bzXeawIc0
しかし海外旅行に1人で行けない奴って何なの
英語が苦手のおいらでさえエアチケットだけ買って遊びにいくのに
ID:e39cvVal0
気持ち悪いわー
683 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:27:56.46 ID:57LsujGB0
何事も双方の言い分を聞かないとわからない、
状況もわからず、安易に非難するもんじゃない
裁判の結果待ちだな
>>678 男性に落ち度がないからといって旅行会社に責任があるってのはおかしい。
そういう時のための保険だろ。
他の乗客は日本に着いてから、とかいうけど、このおっさんが英語しゃべれなくて慰謝料とれる、
ってんなら飛行機の上でガイドが居なくて不安だった、で十分慰謝料もんだろ。
おっさんは実際に野宿したとか怪我した、とかなったわけじゃないんだから。
費用負担ってのは恐らく報道の仕方がおかしいだけだから実際にはおっさんが負担してるものは無いと思う。
(無駄にガイド頼んだとかならしらんけど)
685 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:29:33.02 ID:o/VHJv+uO
マジにこれで保険がおりなきゃ保険意味ないだろう
これは明らかに保険だろう
686 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:29:43.30 ID:MqddWEpx0
客の積み残しや何らかのトラブル想定して
現地ガイドが見送りに同行すべき
689 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:30:19.19 ID:dgfM8wX3O
俺なら帰ってこれない自信がある
きっと号泣し人間不振になるだろう、逆に人の優しさに感動し助けてもらいながら帰れるかもしれない
でも気が収まらないから負け覚悟で訴えるだろう
コミュ障 人見知り 内気
690 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:30:20.70 ID:PJAwXETY0
手荷物って小さいカバンぱーっと見せるだけじゃないの、
着替えとかぎちぎち詰め込んでたの全部出されたのかなw
691 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:32:03.90 ID:I3PpUehJP
>>673 MCTが5分満たない、ICNトランジットのアシアナ航空券を平気で売ろうとした日本旅行なら心当たりがある。
FRAからFUK乗り継ぎ45分は流石に怖く、自腹で1泊して帰ってきた。
無料宿泊特典は行きに使い、明洞のホテル1泊2食に送迎付きスイートルームだった。
仁川乗り換えは、間に合うという理由でMCTギリギリで売ってるぞ。
692 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:32:11.94 ID:y76ju68R0
693 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:32:12.85 ID:G9tGItqxO
>>672 今はどういう新聞社とかの問題じゃないだろ
記事の話なんだから
判決がどう出るか知らんが希望賠償額が40万円ってところはナイス判断だな
善良な一般市民に不安な思いさせて阪急最低って流れになる
これが400万円なら被害者のオッサン叩かれまくったと思う
>>684 じゃあ誰の責任になるの?
お金の話じゃなくて責任の所在の話ね
問題が起きた以上、誰かの責任になるんだよ?
男性?、旅行会社?、英国政府?
どれよ?
>>683 裁判は阪急交通の負けで終わると思うけどね
慰謝料40万は微妙だけど
ロンドンだしおっさんだからまだ無事に帰ってこれたけど
もっと治安が良くないどこに女の子ひとり取り残されて
ルーマニア事件みたいなことになったらどうすんだよ
699 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:37:30.70 ID:y76ju68R0
>>684 男性は現地の旅行代理店を通じてホテルを予約。英語があまり話せないため道案内などのガイドを依頼し、
ホテルに1泊し、別の航空機で帰国した。宿泊費やガイド代は自分で負担したという。
被害の弁償などをめぐり、男性は旅行会社側と何度かやりとりしたが、帰国後、会社側から「会社に過失はなく、
金銭の補償はしない」といった連絡があったという。
700 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:37:33.34 ID:Gyt1OlIx0
頑張らなかった女の子が悪い
701 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:38:31.16 ID:o/VHJv+uO
>>696 裁判は客が負けるでしょう
約款では免責になるから
裁判にした事で、保険会社が支払うべき内容だろうこれは
702 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:39:38.56 ID:0ebLQHS3O
まじで、もし自分が海外旅行でこういうハプニングにあったらどうすればいいの?
カードも現金もなかったら?
考えるだけでゾッとするわ
703 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:40:42.19 ID:EVaIo0++0
>>701 何回もループしてるから、ログ読み直してね
704 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:40:49.32 ID:Gyt1OlIx0
頑張ればいい
添乗員が雲上から励ます
706 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:42:11.84 ID:o/VHJv+uO
パスポートあるんだから、日本大使館や領事館へ駆け込むのが正解
707 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:42:37.92 ID:kXpUVNya0
こんなの泣き寝入りとか無茶苦茶な話だな
さすがにひどいわ
別に態度が悪いとかはまだいいんだけど
海外に放り出されるって下手すると死ぬからな
今回は運よくトラブルに巻き込まれなかっただけで
言葉も通じない歩いて帰って来れない国に置き去りとか殺人未遂適用でもいいわ
そもそも被害者の現金足らなかったらどうするつもりだったの?
>>701 旅行業務取扱管理者ってのをなめてるな
企画旅行は管理責任でアウト
710 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:43:56.36 ID:Gyt1OlIx0
半球の「私だって寝てないんだ!」に期待
これ、それぞれがどういう行動とったのか詳細が聞きたいな
今の時点で誰に責任があるのかよく分からん
>>706 そこまですんなり行けるくらい臨機応変な
対応ができるなら置いてきぼりなんかならないよ
713 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:44:13.73 ID:y76ju68R0
>>701 阪急はいつも出し渋るらしいから、被害賠償保険には入ってないんじゃない
714 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:44:54.01 ID:Q/81VQF20
まだまだヨーロッパーでもアメリカでもイエローモンキー扱いだからなあ。
>>695 責任、っていうのがそもそも間違いで、この場合誰にも落ち度はないでしょ?
おっさんは予定通りの時間に来て言われるがまま検査を受けた。
ガイドは他の客を案内して先に乗るしかないから乗って待ってた
航空会社は時間通り運行した
空港は規定通り必要な検査を行った。
で、こういう時の誰にも請求できないときにあるのが保険なんじゃないんですか?
716 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:46:30.63 ID:Gyt1OlIx0
ID:e39cvVal0
ID:e39cvVal0
ID:e39cvVal0
717 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:46:32.65 ID:9SsXQKpk0
海外ツアー中、観光地に置き去りにされたことにつき、慰謝料請求が認められた事例
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201111_1.html >(1) 旅行契約については、観光庁が定めた標準旅行業約款があり、ほとんどの旅行会社が同様の約款を使用している。
> 本件のように旅程や運送・宿泊サービス、代金などがあらかじめ定められて販売される旅行(いわゆるパッケージツアー)は、「募集型企画旅行」に分類され、日程や目的地、
>宿泊機関や運送機関、施設・等級等に変更が生じた場合、同約款29条によって一定限度まで補償金が支払われる(旅程保証)。生命・身体・携帯品についての損害も、
>同約款28条の特別補償によって一定程度カバーされる。
> また、旅行会社に債務不履行等があれば、これらの補償金支払いだけでなく損害賠償請求も可能である(補償金を受領していればその額は相殺される)。
719 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:46:59.65 ID:o/VHJv+uO
まあ潰れるな
これだけ流布したら
これ自腹って嘘じゃね?
ギリギリで登場出来ないことなんて良く有ることだけど、事情話せば航空会社が翌日の券とか手配してくれるだろ
あとホテルも交渉すれば手配して払ってくれる
添乗員はそりゃ残れないだろ
添乗員が残った場合はそいつの分は航空会社は出してくれないと思うよ
だって普通に間にあってんだから
つまりだ、要はツアーなんかに申し込まなきゃ行けねー奴はノコノコ海外なんて行くなって事だよ
721 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:48:03.33 ID:I3PpUehJP
>>706 駆け込んだ所で、旅行者には何もしてくれないと思う。
彼らが相手するのは、大手の駐在員、次に在留邦人。内戦等に巻き込まれたら、日米同盟を盾にアメリカ大使館に
逃げれば、向こうも仕方なく保護して貰える。
阪急って山口組が経営してるんだろ?
723 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:49:11.83 ID:Pw5Mn64h0
過失が旅行代理店にないのに
損害賠償しろというのは
法律的にはありえない
724 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:49:42.61 ID:Gyt1OlIx0
良かったね
件の女性添乗員とやらが頑張って
これだけ阪急を有名にしてくれて
725 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:49:47.11 ID:qJBkBkmF0
この旅行会社のサービスのレベルは最低レベルだなお客さんを遠い外国に
1人にして置いてきぼりにするなんて常識では考えられない
726 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:50:33.89 ID:Y4dAhs3vO
客にあんな失礼なこと言い、それが報道された時点で40万円以上の損害が交通社に生じただろうね。
添乗員付きツアーに行くひとは、英語できない富裕層。今後、この会社選ぶ訳無い
とんでもない会社だね
ちょうど阪急交通社からツアー案内が届いたところだけど
我が家は全員一致でもうこの会社を使わないことにした
728 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:51:00.65 ID:hOMzqfT+0
>>720 その「ツアーなんかに申し込まなきゃ行けねー奴」をターゲットにツアー組んで
飯食ってるのが旅行会社だからなー
>>720 格安チケットだから振り替え出来ないよ
とかいうのがあったりすんじゃないの?
で、ここの旅行会社はヘルプデスクとか無かったんかいな?
730 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:51:30.89 ID:MqddWEpx0
代わりの便は航空会社が振り替えて運賃も航空会社負担になってるようだから、ツアー会社が予約してたフライトのスケジュールはMCTを満たしてたんだろう
それなら必要な宿泊費も航空会社が出してくれるはずなんだけどね
なんで航空券しか補償して貰えなかったのか
具体的にどんな手荷物検査になったのか気になる。
乗り遅れるほどというのは、ヒースローじゃあまり想像できない。
職員の手際もそんなに悪くないし、爆発物検査になっても普通5分で終わる。
ベングリオンとかならわかるけど。
割り込みといっても、何十人も来たとか、
全部アフリカ人で大混乱とかで無いとあまりひどいことにはならんだろ。
732 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:51:46.02 ID:kXpUVNya0
ツアー客置き去りにして帰国する添乗員の存在が驚きだわ
こういうトラブル時の解決要員が添乗員だろ。
自分だけ飛行機に乗り込んで「頑張って帰ってきてくださいね(。≧∇≦。)」
これじゃツアー客は割り勘で添乗員にタダで海外旅行させただけだ。
734 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:52:36.67 ID:Pw5Mn64h0
26人中、25人は飛行機に乗っている。
一人だけ乗り遅れただけ。
印象操作されたタイトルだな。
735 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:53:36.77 ID:o/VHJv+uO
>>721 してくれるよ
かかった費用は、後で自腹だけど
日本へ連絡して、保証人探して、連帯責任にして帰国で帰国後に精算させる
736 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:53:45.38 ID:qrXdLTl80
阪急じゃないけとツアーでハワイに行って3日間添乗員と顔も合わさず単独行動取ってたけど何も言ってこなかったよ
737 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:54:05.53 ID:Gyt1OlIx0
ドラえもん弁護士が交通社の弁護を名乗り出るに1万ペリカ
738 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:54:18.07 ID:9SsXQKpk0
>>720 >ツアーなんかに申し込まなきゃ行けねー奴
それがここの客だろw
阪急の存在意義否定してるぞw
裁判の手間暇考えてもこの請求額だからねえ
示談にしとけば半値くらいで済みそうなのに
阪急は下手打ったな
740 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:56:40.75 ID:qJBkBkmF0
お客さんを遠い外国に置き去りにして日本に帰る添乗員の神経をまず
疑うしその仕事のヤリ方に疑問を感じないのだろうかサービスが売り物
の商売じゃないのかコノ会社
>>731 最近ヒースロー行った?
仕事柄ここ2年月一ぐらいでヒースロー利用してるけど
昔と違って保安検査通るのにうんざりするほど時間かかるよ
742 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:58:42.20 ID:qHYtQVi30
酷いなこりゃww普通添乗員残るだろ
743 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 05:59:43.34 ID:XUHNx1BWP
>>427 >>437 レスありがとう。
日本ではやっぱりお客さん目線で対応してくれるんだね。
もし海外でこんな事態に遭遇しちゃったら、運が悪かったと割り切って諦めるしかないのか。
今まで海外で同じような経験してた人達は、誰にも責任取ってもらえずに泣き寝入りしてたのかな。
添の対応はアホだが発言はマジだったのかは疑問だな?
添だってテンパってる筈なのにそんな発言出るなんて余程だぞ
添が残ればええとか言うアホどもだらけだが、チェック通った添の替えチケット代は
誰がもつんだよ?航空会社的にも空港的にも残るのは自己都合でしかないぞ
まぁ現地要員調達しなかったっぽい阪急はグズでどうしようもないのは確か
745 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:00:17.33 ID:6B6ejmAN0
旅行代理店は各主要国に営業所を設置すれば良いんじゃね?
746 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:00:37.15 ID:Gyt1OlIx0
交通社の尊きお考えが
心に届きました。存分に
747 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:00:43.83 ID:Pw5Mn64h0
25人のツアーなんだから
飛行機に乗り遅れるとみんなに迷惑がかかる。
添乗員は24人の帰国サポートもしないといけない。
748 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:00:56.76 ID:qJBkBkmF0
旅行中の煩わしい事や嫌な事をみんなマトメテ面倒見るのが
旅行会社のサービス業務じゃないのか
749 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:01:02.33 ID:o/VHJv+uO
実は、誰も過失がないから旅行保険の適応になるんだよ
故意でなく、偶発的要因で旅行を中止しなければならない事案で
保険会社から実費がでれば問題はなかった。
たまたま一人だけ事故に巻きこまれただけは、他の客も証人になるからこれは、保険会社が実費を出せは終わる話
750 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:01:19.71 ID:tXi1Kw6m0
旅行会社もいろいろあるし
添乗員もいっぱいいる
どれが正解とかはないだろうけど
客を置き去りにするくらいなら
いかなる理由があろうとも自己責任で帰って下さいとパンフに書いとけ
751 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:03:28.03 ID:Gyt1OlIx0
参加者の4%に自腹切らせることで成り立つ添乗員業・・・
やっぱり阪急旅行社は新聞やネットでも広告バンバン出してるからあまり報道でないね。
>>111 お前自分の言ってることの矛盾、理解してる?
>>それと海外の航空会社は、搭乗遅れなんかまったく気にせず飛んでくよ
なのに航空会社から、おっさんが金貰えるのか?
それこそ阪急と同じく「文句があるなら弁護士を通じて」だろ
755 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:05:44.34 ID:Pw5Mn64h0
外国空港の検査まで代理店が交渉できるわけない。
約款にもかいている。
756 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:05:55.54 ID:J0heArxQ0
イギリス横断ウルトラクイズw
添乗員と女性客とおっさんは同じツアーなんだから
3人一緒に並んで添乗員が最後に検査受ければ
おっさんも他の客に割り込まれて遅れることなく
通過できただろうに
おっさん一人参加で添乗員ともコミュニケーション
取らない人だったのかな
758 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:06:25.70 ID:4OiXolht0
「頑張って帰ってきてくださいw」
だったらひどいな
759 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:07:05.63 ID:qJBkBkmF0
旅行会社はそのイメージが大切なのにコレでは悪いイメージが
何時までも着いて回るあの会社はお客さんを遠い外国に置き去り
にしたヒドイ会社だと言う最悪のイメージ
760 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:08:36.40 ID:MqddWEpx0
>>751 まぁしょうがないよね
MCT満たしてんのに乗り継ぎ便に間に合わなかったのは旅行会社の責任じゃないから
本来なら航空会社が代わりの便のチケット代も宿泊費も負担してくれる案件
>>754 MCTについて知っとくと良い
>>686
>>731 >ベングリオンとかならわかるけど
テルアビブに行ったんだ。
あれを経験すると、これ以上の出入国検査はないだろう、って思えるよね。
762 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:09:08.92 ID:o/VHJv+uO
世の中に問いて見ましょうではよい裁判でないか?
裁判の前にネットで実名出すよりか
>>720 何言ってるのか自分で理解してないだろ
ツアー申し込まなきゃいけない奴は行くなって事はツアー会社なんて存在出来ないんだが
764 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:09:35.33 ID:Pw5Mn64h0
検査ラインは複数あったかもしれんし
他人に割り込まれて遅れたんだから
そこまで添乗員の責任か
765 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:09:38.80 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってください
頑張ってください
頑張ってくださいませ
頑張って還ってくるがいい
草葉の陰から心より応援します
>>729 そういう事もあるのか
それにしても現地の通訳ガイドを改めて手配する必要は無いだろうな
日本のお客様は神様的なのに慣れきった団塊オヤジ丸出しだわな
>>721 いざとなってもアメリカ大使館はお勧めでない
ゲリラの攻撃目標になってる事が多いしw
彼らは人道上の保護だけはするが
ちゃんと保護にも順位を決めてるから
要人でもない日本人は一番下
平等にその他国民と同じ扱い
768 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:11:38.48 ID:EIB8tkKY0
スレが伸びるねえ
この会社、一般人の逆鱗に触れるなにかをしちゃったんだねえ
乗り継ぎで問題ある場合は
みあげかな?(´・ω・`)
ヒースロー空港だし
それで異様に時間が掛かったのかも知れないけど
ドラブルがあったらツアー旅行はアウト
>>738 実際阪急の体質は東北・関東の人にはすぐには理解できないものも多いよ
電車乗ってるとそう思う事が多々ある
772 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:12:59.92 ID:jL9eFqZU0
イギリスなんかに行くからだわな
食い物はないし 冷凍野菜ばかり
ま〜自業自得だな
773 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:13:16.20 ID:tXi1Kw6m0
>>768 自分の身になって考えてみたら
異国の地で一人置き去りにされたら凍り付くぞ
せめて何らかのサポートはして欲しいわ
774 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:13:21.03 ID:Pw5Mn64h0
ツアー参加者もバスに乗り遅れない
飛行機の検査行列の順番をとばされないように
ならぶ義務があったんじゃないのか?
しかるべき対処をしなかった?添乗員
旅行会社にコンタクトとらなかった?おじさん
検査所まで迎えにいってやれよ航空会社CA
まぁおじさん大勝利ってのは分かった
英語できれば時間ないから先に行かせてくれと言えるだろうが
言葉もできず不安げにおどおどしてる日本人のおっさんなんて
どんどん割り込まれたんだろう
>>763 国内でも中国人の団体客をたまに見るだろ
あの手のツアー客に限ってマナーや行動が酷い(中国にいるかの如く振る舞って)
海外での日本のツアー客も同じだろ
日本は客が横柄に振る舞いすぎなんだが、まさにそれを体現したストーリーじゃないか
778 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:17:15.34 ID:Pw5Mn64h0
こんなの日本でもある。
修学旅行の列にならべば
間に合わない。空港職員に言って
別のラインに入れてもらうことなんて普通。
>>741 ロンドン住みなんで、しょっちゅう使ってるよ。
確かに入国はひどいけど、出国で30分以上かかったことはないなあ。
全身スキャナとか、爆発物検査とかやられたけど。乗り継ぎだと違うのかもね。
>>761 入国で爆発物検査にかけられたのはあそこが初めて。
行列も無いのに、尋問とかで一時間半かかったよ。
780 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:17:48.48 ID:o/VHJv+uO
これは、偶発的事故なんだから保険会社が実費を出せばよい話だろう
裁判になっても誰も過失はなかったになるだろう
781 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:18:20.53 ID:MqddWEpx0
>>767 でもアメリカ大使館は入管絡みのフィクサーの紹介とかしてくれるぞ
入国審査が厳しくて追い返されてなかなか入れない国に行くときは役に立つ
俺は屋台のビネガーたっぷりのフィッシュアンドチップスが大好物だ
このおっさんも味わっただろうかw
783 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:20:00.31 ID:tXi1Kw6m0
>>780 実費を出し渋ってるからの裁判だろ?
もしも出してもらえるなら客側の大勝利じゃん
784 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:20:18.41 ID:Pw5Mn64h0
行列に割り込まれて、黙っていたら
本人がそれを容認したことになるんじゃね。
785 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:20:23.76 ID:Gyt1OlIx0
伸びが悪いぞ
擁護厨
もっと頑張ってください
>>778 日本じゃないんだからそれを添乗員がサポートすべきだったんだろ
再検査の時点でどれくらい時間の余裕あったんだろうな
添乗員も想定外の時間がおっさんの列だけかかったんだろうか
787 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:20:40.64 ID:0ViN6iSv0
>>774 自分の前に割り込もうとした人とトラブって乗り遅れたら確実にその客のせいになるだろ?
788 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:21:50.31 ID:MqddWEpx0
>>780 被保険者は誰で、保険会社は誰に代わって費用を負担するんだ?
>>779 たまたま違反品持ってた、とかじゃないのかね?
一つ違反があれば相当細かくやられる気がする
790 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:22:35.04 ID:GDPuhI0DO
791 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:22:55.39 ID:Pw5Mn64h0
割り込まれて飛行機に遅れたんだから
割り込まれたことがだれの責任かという問題。
おっさん一人だしおどおどしてたから
不審がられて念入りにチェック受けたとか
日本行きの便の出国検査で日本人がそんなに厳しい
扱い受けることってあまりないような気がするけど
>>9 このニュースの下に「近ツーの添乗員になろう」って広告が出るのはギャグなのか
794 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:24:44.55 ID:XUHNx1BWP
これ、今まで起こり得なかった前代未聞の出来事ってわけでもないんでしょ?
ここのツアー会社に限らず、こんな事態に陥ったらツアー会社は今までどんな対応してきたんだろう?
頑張って帰ってきてくださいって発言ははともかくw、やっぱりお客さん現地に放置?
795 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:26:27.51 ID:Pw5Mn64h0
行列に割り込まれて、飛行機に乗り遅れた。
置き去りは言い過ぎだろ。
796 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:26:51.76 ID:IpiWzKPX0
激安ツアーに参加した東北人のおっさん公務員
添乗員は最初から嫌な予感がしてたと思う。
797 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:27:26.45 ID:Wqp75bGw0
阪急阪神東宝グループ
→グループ会社数203社4団体
→売上高1兆3000億円
→従業員数30000人
・阪急阪神HDグループ
(阪急電鉄(宝塚歌劇団は内部組織)・阪神電鉄・阪急阪神交通社・阪急阪神ホテルズ4社が中核、関西テレビなど子会社152社、関連会社19社)
・エイチ・ツー・オー リテイリンググループ
阪急百貨店・阪神百貨店を中核に子会社37社、関連会社7社
・東宝グループ
東宝を中核に子会社62社、関連会社15社)
今回のように添乗員が何もしないようでは添乗員付きツアーの意味がないな。
799 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:29:09.50 ID:GDPuhI0DO
>>795 添乗員が飛行機飛ぶ直前までそれに気付かずってのは駄目だろ
>>760 フライトの遅れも何もなかったのに、乗り継ぎにMCTより時間掛かって乗り損ねた場合は知らん
知らないなら偉そうに口挟むノやめたら?
801 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:29:44.08 ID:Pw5Mn64h0
添乗員に客が行列に割り込まれないように
する注意義務があったかどうかが争点。
802 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:29:44.12 ID:MqddWEpx0
>>798 飛行機に乗ることもままならない人が添乗員無しでスペイン、ポルトガルを観光できるんかね
再検査の女性客も手間のかかるタイプだったんだろうな
804 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:31:27.84 ID:IpiWzKPX0
添乗員のほうこそ被害者だろ
激安ツアーに参加する客層がどんなものか想像できるわ。
しかも26人もいたんだろ。
最近のヒースローのピックアップ検査ってそんなに行列になるの?
トランジットだと比較的適当なイメージあるんだけど…
806 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:32:35.11 ID:Pw5Mn64h0
799は海外旅行に行ったことないんだろ。
飛行機ののりかたもしらない。
807 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:32:40.31 ID:lrp3biys0
>>771 ケチ殿様体質でしょ?
節電にかこつけて体調不良者が出かねない真夏期の冷房や、
喧嘩を売るような態度な駅員が一部にいるって話かね?
確かに、阪急はコネ比率が全国の大手私鉄では一番高いと聞く。
その理由は身元調査をスルー出来るから、と聞いたぞ。
>>754 仙台だから報道されたようなもの。
これが関西での提訴だったら・・・良くて数行の記事にしかならない。
阪急は関西マスコミとかなり密接な関係にあるよ。
宝塚やタイガースの優良コンテンツでの絡み以外に、大正時代から
新聞社の主催行事で連携しているのも強い。圧力かける、かけない
のレベル以前にズブズブの関係だからな。
ネット発信の口コミで広げて行くほかないだろうな。
毎日変態新聞問題の時みたく。
いやー怖いわ
少なくとも俺の人生で阪急を使うことはないな
というか使うなと言ってるとしか思えんな
再検査受けたのたった3人なんだから一緒に行動すれば良かったんだよ。
添乗員は何度もヒースロー使ってんだろうから
検査に時間かかること知ってたんじゃないのか。
その時に並んでる人の数や時間を見て急いだ方がいいと
客2人を引率して先に通すべきだったね。
810 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:34:52.56 ID:Pw5Mn64h0
808は過去にも将来も海外に行かない。
811 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:35:09.03 ID:MqddWEpx0
>>800 んー、代わりの便のチケットは航空会社が負担してるようだから、
リスボンからヒースローへの到着時刻が遅れたかなんかで、航空会社側の都合で親父が乗り継ぎ便に間に合わなかったと認定されてるのでは?
>>1 検査で乗り遅れたんだから
空港を訴えるべきじゃね?
意味が分からん
最低でも「現地スタッフがすぐに参りますので安心してお待ちください」と言えないと失格。
客への最後の連絡が「頑張って帰ってきてください(。≧∇≦。)」
これでは添乗員付きツアーの体をなしていないと客の誰しもが思う。
阪急交通社はこんな情けない客対応を申し訳ないと思わないのかな?
コレもしかしたら
日本大使館に行けと言われたのかも知れないな
それで宿泊して道案内のガイド雇ったのかも
815 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:38:32.18 ID:Gyt1OlIx0
頑張ってください
頑張ってください
頑張ってくださいませ
頑張って還ってくるがいい
できるものなら
816 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:39:24.93 ID:0ViN6iSv0
>>804 添乗員が被害者だとしても、それはそのツアーを企画した旅行会社から受けた被害じゃね?
>>753 一応wikiの簡易裁判所って項とかに140万ってなってたよ(見方が違ってたり件が違ってたらすいません)
この飛行機が日本直行なら添乗員は現地に残って
他の乗客には事前に会社に電話して空港に他の添乗員を待たせて置くが正解じゃないの?
法的な責任の所在はともかく添乗員の対応能力不足という点での
落ち度は認めてそれによって被った被害分は支払うべきだ。
>>194 @−Cの2時間パターンで手荷物再検査になって、添乗員は自分が先に検査受けて待たなかった
ヒースローでそれはまずいだろ・・・
検査終わるまでおっさんをまつか、自分が最後に検査受けるか、もっと余裕のある乗り継ぎ便選ぶかだな
821 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:46:05.21 ID:Gyt1OlIx0
件の添乗員は必死カキコで夜も寝ないで居ると思われ
822 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:47:31.58 ID:lbiTjCY7O
阪急交通社は定期的に燃料投下してくれるな
823 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:48:10.81 ID:N9qka1/G0
>>794 添乗員が残るか、添乗員なり本社スタッフが現地ガイドを手配する
このニュースが出てから旅行会社に問い合わせたらこういう答えだった
放置はあり得ないと。
824 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:48:34.83 ID:MqddWEpx0
>>818 乗り継ぎ間に合ってる添乗員が自分の意志で搭乗しなかったら、航空会社は振り替え便の補償もしてくれないね
添乗員の預け入れ荷物を飛行機から下ろさせることにもなるし、自己都合でフライトを遅延させたとして航空会社から訴えられたりしてw
>>818 客は機内に乗り込んでしまえばメシ食って寝るだけだからね。
添乗員は乗れなかった人をフォローすべきところ。
現地に残れとまでは言わんが、最低限電話でどうすればいいかの誘導ぐらいはやるべきだったんじゃねえの?
「頑張れ」でいいなら、金だけ貰ってこれ言って『ツアー』って事にするのが一番だなw
827 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:49:27.10 ID:lrp3biys0
そう言えば、今日どこの新聞が阪急交通の広告載せている?
仮にそれなら懲りない面々だわ。
828 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:51:13.45 ID:Cs8XFI7nO
で 今だに謝罪のコメントを出さないって……
829 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:51:17.61 ID:zEAaHmV20
阪急電車乗り継いだら帰れるんじゃないの?
830 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:51:20.12 ID:iwOBa7jz0
阪急交通社はそろそろ倒産か?
>>804 トラブル対応をするためにいるはずの添乗員にトラブル対応させて被害者になるのなら
なんのために添乗員がいるのか分からんな。
832 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:51:58.82 ID:IpiWzKPX0
阪急激安ツアーに参加するのは軽自動車で高速走るようなもんだろ。
金けちって安物買っといて文句言うんじゃねえよ。
安全欲しければ金払え。それが常識だ。
ケチな金しか払わず全部添乗員の責任にするその根性が薄汚い。
833 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:52:30.47 ID:lrp3biys0
834 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:52:47.83 ID:Ew+5zYBO0
海外旅行も行ったことない人ってすぐにわかる。
飛行機から簡単に降りれると思ってるんだからな。
バスと飛行機の違いも理解してない。
835 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:52:51.09 ID:WaM5BD+X0
>>819 「過失はないから払わない」って言ってるって事は「法的責任がないからシラン。それ以上の責任なんてあるわけがない』っていってるんじゃないの?
>>812 乗り遅れたから訴えているのではなく、本来ならトラブル対応してくれるはずの
添乗員が何もしなかったから訴えているのだよ。
わかったかい。
837 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:54:15.32 ID:PJAwXETY0
手荷物検査してるのって税関?入管?航空会社?
838 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:55:55.76 ID:WaM5BD+X0
>>836 そういうの、約款や特約条項を例示して解説して欲しいわ。あと、広告の文言との間にギャップが存在すればそれについても。
839 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:56:56.50 ID:cABMy4q8O
機内持ち込み禁止物品でも持ってたから、所持品検査が長引いたの?
単なる人相が悪かったかたからなのか?
840 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:57:13.57 ID:wlWfeFU40
ところでおまえら海外にいたとことあるのですか?
841 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:57:52.39 ID:Ew+5zYBO0
836
に質問、損害の発生、因果関係は?
842 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:57:53.96 ID:lrp3biys0
>>832 長年のデフレが遺した大きな罪だな。
デフレを大きく煽った「ニュースステーション」あれは犯罪級だったな。テレビ朝日は馬鹿。
>>834 簡単に降りれないなら客が全員乗ったのを確認する前に添乗員が乗り込んじゃダメだろ。
>>838 このツアーの案内には航空機の乗り継ぎも添乗員がフォローするので安心ですと明記してあるぞ。
>>820 もの凄く余裕を持って
A−Dの乗り継ぎだったら(´・ω・`)
振り替えして空港もDに乗せるだろ
まぁ満席だったのかも知れないけど
845 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 06:58:48.15 ID:SLiWxVBnP
おっさんにしたら金だけの問題ではないんだろうな
勝ったところで弁護士費用払ったら赤字だろうし
これだけ騒ぎになって目的の8割は達成したと思われ
つか昨日自宅のポストにトラピックス倶楽部が入っていた
すごいタイミングだw
関西からのスペイン・ポルトガルはマドリッド経由になるんだな
>>489 ツアーだろうが個人旅行だろうが、飛行機に乗ってる人を日本に無事送るのは
エアラインの義務。勝手に押し付けているわけではない。
会社側が裁判を受けて立ったのは、女性添乗員だからこそ使える魔法があるからかな?
おそらくそんな報告もされてるだろうし。
もっとも、ちゃんとした証拠か第三者の証言もなくそれを使ったら、火に油どころの話ではなくなると思うけど。
848 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:00:14.96 ID:WaM5BD+X0
>>834 そもそも客の一部が検査で引っ張っていかれた時点で
飛行機に乗り込まず検査終了まで待機すべきだろう
そんな対応するほど金もらってませんよってことなら
最初から「トラブル時は自己責任」って明記すべきだし。
850 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:00:43.35 ID:lrp3biys0
>>845 懲りないタイミングだな。あの冊子廃刊にした方が早いぞ。
>>841 このツアーの案内には航空機の乗り継ぎも添乗員がフォローするので安心ですと明記してある。
つまり客はそれを期待してこのツアーに申し込んでいる訳。
その期待を裏切られた事に関する精神的慰謝料という裁判だよ、これは。
トラブルの発生自体を問題にしているのではありません。
852 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:01:37.72 ID:Ew+5zYBO0
843添乗員も再検査になっている。
チェックインした以上、飛行機に搭乗しないといけない。
お前、国内線の飛行機ものったことないだろ。
添乗員の電話に怒り狂って、1人でイギリス入国・ガイド手配・ホテル宿泊
航空券購入して阪急交通社に復讐の為におっさんは還って来たんだな
854 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:03:13.13 ID:wlWfeFU40
>>851 荷物検査、入国審査まではフォローできん
入出国させる、飛行機に乗せるかどうかの判断が添乗員にあったらスゲー
855 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:03:34.06 ID:0ViN6iSv0
「頑張って帰ってきてください」って精一杯のフォローしました
と阪急は裁判で言ったりしてw
856 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:04:42.33 ID:Ew+5zYBO0
乗り継ぎのフォローってエアラインの
チェックインのことだろ。
行列に割り込まれて遅れてもフォローするってかいているのか?
857 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:04:48.00 ID:MqddWEpx0
>>843 チェックインもしてないなら乗らないのは自由だが、
チェックインもして荷物も預けて、そこから自己都合で搭乗拒否して積み荷から預け入れ荷物下ろさせるってのがねぇ
858 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:04:54.21 ID:WaM5BD+X0
859 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:05:13.33 ID:7f2kY9LG0
「 このツアーの案内には航空機の乗り継ぎも添乗員がフォローするので安心です 」って客集めしておきながら、「頑張って帰ってきてください」じゃ『看板に偽りあり』だよな。
>>854 違うって、問題にされているのは客が乗り遅れた後の添乗員の対応だ。
861 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:05:34.86 ID:SLiWxVBnP
>>844 Dの振替はどうだったんだろうな
エアのミスならそれでさっさと手配したんだろうけど
自分でガイド雇ったりモタモタしてたらなら間に合わないかも
それにこの時期激安だから意外とツアーで満席だったりする
862 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:06:25.54 ID:BhWLIL5D0
日本の司法は中世
>>858 添乗員の近くにほかのツアー客が居たら聞いてたかもしれないし、
それが無くても阪急が何もフォローしなかったことの証明はできるだろうね。
夜中に進みすぎ
やはり工作員が火消しという名の火薬ぶち込みまくってるの?
865 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:08:12.40 ID:WaM5BD+X0
>>863 それ、裁判で証言か供述書出すかなんかして貰うって事?
旅慣れてる人にはなんでもないことでも不慣れな初心者は手間取る。
しかも言葉もわからない海外で不安だからツアーに参加してんのに。
手荷物再検査の時点で突発的状況なんだから添乗員は飛行機に
間に合うように客を引率しなきゃだめだろ。
阪急交通社は「航空機の乗り継ぎも添乗員がフォローします」
と謳ってツアー客を募集しているのだから、
男性客のフォローをするという自ら謳った責務を果たしていないのは明白だな。
>>858 友人何人かと参加したらしいからその方々が証言するのではないかな?
869 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:09:17.32 ID:Ew+5zYBO0
国内線飛行機でも
一回
チェックインすれば、幼児を先に搭乗させたり、後部座席から
搭乗させる。添乗員だけ最後にできるわけない。
添乗員は最後にのれと書いてるのは
国内線飛行機ものったことない証拠。
>>851 そのフォローが「頑張って帰ってきてください」って応援する事なんじゃね?
871 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:11:06.37 ID:N9qka1/G0
阪急阪神HDの定時株主総会が来週じゃないかw
阪急交通社のリスク管理を徹底的に攻めてみて欲しいわ。参加する株主様よろ
872 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:11:38.53 ID:wlWfeFU40
有事に備えて添乗員2人以上必要ってことか
客数人に添乗員1人
873 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:12:06.64 ID:MqddWEpx0
>>861 航空会社がホテル代を補償してくれなかった理由がその辺にありそうな気がしないでもない
航空会社の窓口で振り替え便を当日の夜発の便にするか、翌日の便にするか聞かれて、tomorrowだけ理解できた親父は翌日の便を予約
ロンドンで一夜過ごすのは親父の決定によるものだから航空会社はホテル代は補償せず〜とか
874 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:12:23.83 ID:Y9uFpGfY0
阪急側が裁判を受けてたつということは、なんらかの対処はしたんだろ。
本当に「頑張って帰ってきてください」だけなら驚くしかないが。
26 名前:名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 22:41:01.09 ID:4HdruRtM0
フジテレビ(正確には持ち株会社)の筆頭株主は東宝で、系列局に関西テレビがあります。
東宝は阪急阪神東宝グループの中核企業の一つで、そのグループ内に阪急交通社と
関西テレビがあります。
フジテレビがこの件について報道する場合、東宝や関西テレビを介して偏った報道を行う可
能性が払拭できません。
その点にご注意ください。
>>818 飛行機は機械トラブルや天候で違う空港に降りることあるから
その時添乗員がいなかったら不味くね?
877 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:13:28.82 ID:BhWLIL5D0
日本の司法は中世
878 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:13:42.66 ID:z0UGS0DEP
こういう事態を想定してなかったのか?
アホだろ?
879 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:14:01.34 ID:GwA3FFDr0
ツアーがツアーッ!になった日
「3人同じ列に並び一番最後に添乗員がつく」
これだけで全て問題なく進んだ話。
全員乗り込んだかの確認も自動的に出来るだろう。
添乗員の判断ミスであり、ひいては阪急交通社の責任なのでは?
>>858 実際何もしてないんだからその対応が証明になるかと
まぁ逆に「お客様から一切サポートするなと言われた」って会社側が言い出す展開もありうるけどw
882 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:14:27.80 ID:Ew+5zYBO0
添乗員の責任外でツアーを離脱して
勝手に帰国したんだから、添乗員の責任はない。
883 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:14:48.82 ID:7f2kY9LG0
添乗員実名公表しろ
>>869 いや、それは搭乗案内順無視して、最後までゲート前で粘ってれば良いだけだ。
先に乗るのはアウトでも、遅れて乗るのは普通。
カウンターに話しておけば、マナーの問題にもならない。
ホテル代なんて高いとこに泊まったとしてもせいぜい2〜3万だろ
まさかスイート取ったわけじゃあるまいし
それくらい旅行会社が払ってあげたらいいのに
添乗員が最善の対応しなかったのは事実なんだから
886 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:15:56.09 ID:BhWLIL5D0
日本の司法は中世(民事も含むよ〜あたりまえだろ)
887 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:15:56.64 ID:0ViN6iSv0
>>869 国内線でも後部座席から案内して搭乗させるってのは、その通りだけど
その案内どおりに搭乗しなかったからといって搭乗できなくなるってことは、少なくとも国内線ではあり得ないよ
888 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:16:48.31 ID:GDPuhI0DO
なんか必死に添乗員擁護してるのがいるなw
飛行機が飛ぶ直前までおっちゃんが乗ってないの気づいてないのはどー考えても駄目だろw
乗り込み口で対処もしてないんじゃね?
おっちゃんが携帯もってなきゃどーするつもりだったのかねw
889 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:16:55.92 ID:WaM5BD+X0
>>868 なるほど。友人なら原告の近くに住んでそうだしな
>>881 主張がわかれると(´・ω・`)だね
>>882 「頑張って帰ってきて下さい」って添乗員が指示してるのに「勝手に帰った」なの?
891 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:17:53.00 ID:SLiWxVBnP
>>882 > ツアーを離脱
離脱って言うのか、コレww
検査が離脱扱いになるのなら怖くてツアー利用できないな
892 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:18:00.53 ID:negfJ1GaO
>>878 阪急交通社はツアー企画を新人や若手に全て任せる会社です
この時点でトラブルになった時の危機管理が不十分だった可能性があるかと思われます
なお、上段のソースはテレビ東京で放送のガイアの夜明けですので
取材してきちんと阪急側の了承を得て放送されてる可能性が高いと述べさせていただきます
>>882 客が離脱したのは添乗員の責任ではないが客の責任でもないのだから
客のフォローをする責任が添乗員にはありますが。
その責任がないのならなんのために添乗員がいるのか分かりませんぜ。
896 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:19:03.75 ID:Ew+5zYBO0
884はエアラインの指示にしたがうなというのか?
不正なことを要求するな。
両方悪いな仕方ないまあ貰える金はもらっとかんとな
898 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:19:22.44 ID:GwA3FFDr0
こんなもん、添乗員が悪いどころか会社の体質がトンデモだから、こういう事態になるんだろ。
899 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:19:50.01 ID:oZQg1KbM0
はんきゅーこうつうしゃ おすすめのたびー
900 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:20:14.18 ID:WaM5BD+X0
まあ特定の旅行会社さんどうこうじゃなくて、オレみたいな情弱は、旅行商品のリスクを読み解くのは難しいからやめといた方がいいって事かなあ(´・ω・`)
18きっぷでいいや。ふりかえは受けられないけど、そのへんはっきりしてて自己責任だし。
901 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:20:44.25 ID:71uGMtG70
嫌に延びるねぇ
河北新報初の快挙?
>>888 携帯で助けを求めたのに見捨てられたw
おっちゃんかわいそうw
903 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:21:08.73 ID:eoS8xXAZ0
>>1 「頑張って帰ってきて下さい」じゃぁないだろ
「頑張って帰ってきて下さい^q^」または
「頑張って帰ってきて下さいwwwwwwwwwwwwwwwメシwwウマwwww」
だろうが、現実わ。
キチンと伝えろよ文系のカスが、表現力磨けよ。
>>888 昨日も一日中張り付いてた奴でしょw
当人は楽しく踊ってるみたいだしこっちもおもちゃが居るのは楽しいからOKっしょ♪
ここまでこじれたのはおっさんが乗り遅れたことでかかった
実費以上のものを請求したんじゃない?
旅行代金の全額返金とか慰謝料とか。
906 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:22:20.55 ID:fZW0DXp10
なぜ少額をけちって裁判にしたか?
こういう事例が表に出ていないだけで実は数が多すぎて、
いちいち払っていたら莫大な金がかかるからだろう
裁判で勝てば、以降はどうどうと客をおいてけぼりにして対応は客任せの自己負担にできるし
>>892 お前の言う通り、
この添乗員は仕事の出来ない人と言われるだろうな(笑)
こんな簡単な工夫も思いつかない添乗員は最悪や。
908 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:22:40.85 ID:MmVg2CLv0
と言うか、客残して添乗員が帰るなよw
流石にないわw
ツアーで時間を厳守できないとか、迷惑な客だな。
>>904 火災現場にガソリン入りタンク車が野次馬としているようなものだからねw
添乗員には客を無事に帰還させる義務があると思っていたんだが
阪急交通社は違うのな
これから怖くて阪急交通社は使えねえわ
912 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:23:37.97 ID:Ew+5zYBO0
国内線飛行機ものったことない人が
適当に書いてるなあ。
エアラインの指示に従わないと
最悪逮捕される。
映画のオープン・ウォーターみたいやな
最後おっさんが夜のロンドンで無数のフーリガンに襲われて バッドエンド
914 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:23:45.96 ID:7f2kY9LG0
915 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:24:29.10 ID:0q0mv8p60
>>1 > 添乗員は携帯電話で男性に「飛び立つので(男性は)もう乗れない。頑張って帰ってきてください」と伝えたという。
これはひどいw
>>1を読む限り当該ツアー客に瑕疵があったとは思えないのに
大手旅行代理店なら現地スタッフの一人でも振り向けるべきだろ
916 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:24:46.50 ID:SLiWxVBnP
添乗員は最後でなくても良いとして、なんで登場後点呼しなかったんだろうな
ツアーの場合普通座席まで確認に来るだろ
搭乗口でも添乗員はみんなが抜けるを待ってるし、搭乗後も席まで確認に来るけどな
917 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:25:52.25 ID:JmRb1M/F0
これいいなw
こっからは一人で帰ってくださいとか
空港から出歩けるのは一万歩迄にしてくださいとか
そんなビックリツアー
>>896 そもそも不正じゃねえよ。
というか、普通に時間ギリギリに駆け込んできたら、搭乗案内順とか守れないだろ。
お前が後列チケット持っていて、まだ搭乗中なのに、
前列の案内が始まったら、呆然と飛び去るのを待つのか?
遅れている人がいるので最後まで待たせてくれとゲートに言えば、
はいそうですかというだけだ。
>>912 添乗員が列の一番最後に並んでいれば、あらビックリ( ; ゜Д゜)
全て解決出来てた事態ですねー(°▽°)
920 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:26:46.66 ID:Ew+5zYBO0
916は国内バスツアーと海外旅行の区別がついてない。
921 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:27:27.51 ID:GwA3FFDr0
実に分かりやすいアベノミクス効果ですね
>>905 逆に会社側が謝罪すら拒否して「うちに否はない。不満なら裁判でも起こしてみろクレーマー」って言ったからかもねw
添乗員が「頑張って帰ってきて下さい」じゃなくて、緊急連絡先を連呼すれば済んだ話。
よって添乗員が100%悪い。つまり阪急交通社の責任。
本人が乗っていないのに、荷物だけは一緒に飛んで行ったの?
それとも荷物も降ろされちゃうのかしら。…ゴクリ
926 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:29:41.13 ID:Ew+5zYBO0
918は1よめ
添乗員はゲートで
係員の指示で搭乗したと
書いている。
>>920 区別がついてないのはお前も同じだ。
国内のバスツアーじゃあるまいし、海外で乗り遅れた客を放置して
頑張って帰ってきてくださいという対応はねーだろ。
客が勝手な行動して集合時間に遅れるとか寄り道して迷子になるとかしたら
まあ一応は探したりまったりするけど、基本旅行会社に責任はないだろ
930 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:30:12.15 ID:JmRb1M/F0
この人を鍛えて一人前にしなくてはと言う添乗員の親心かもな
931 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:30:12.88 ID:wlWfeFU40
搭乗ゲートの係員に遅れてる人がいるから待ってくれってのは多少は待ってくれるだろうけど出発時間になったらゲート締めるわな
出発の20分とか前までに搭乗ゲートに集まってくれってくれって搭乗券にも書いてあるだろ。
航空会社は航空会社の仕事をするしかない。
932 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:30:39.82 ID:PVvvLLgp0
>>926 交渉ということを知らない添乗員なんだなw
933 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:30:46.57 ID:GDPuhI0DO
>>904 ん?
たしかに昨日2〜3レスはしたけど?張り付いてはいないかなw
英語あんま出来なくて興味深いスレだからちょこちょこのぞいてるけど
934 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:31:20.55 ID:GrN5si0q0
こんなのかかった費用(実費)+見舞金(10万円)で済む話を
数百万円かそれ以上のマイナスイメージ植え付けたな
ここで譲歩して支払ってもあとから真似する奴出てくるとかいう事例でもないし
頭わるいのか、担当者は
>>925 荷物おろしますって機内放送で添乗員がこの客が乗ってないことに
始めて気がついたって情報があります
>>925 荷物はコンテナに詰めて貨物スペースへ
降ろせと言われても無理だと思われ
引っ越し荷物をトラックに詰めてから「子供がワンピースを読みたいからマンガを出して」って言い出すぐらい無茶
>>929 この客は空港側の無作為抽出検査にかかっただけで
瑕疵はないぞ、現地スタッフの一人も差し向けなかった
この旅行代理店の対応が信じられない
>>926 その時添乗員は客の確認してなかったから一人いないの気付かなかった訳ね。
確認を怠った添乗員に非がありますな。
もし添乗員が客が全員乗っていないのに気づいていれば係員に事情を説明して
最後にしてもらうことができましたね。
939 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:33:06.09 ID:sjDMmv+g0
ツアーでの検査って想定外なのか?
>>929 抜き打ち再検査に当たったら客の勝手な行動になるんですね
はじめて知りましたわ
>>925 荷物降ろすよ
かなり時間かかるけど、セキュリティ上絶対やる
この添乗員もそれで気づいたらしいしw
942 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:33:39.10 ID:Ew+5zYBO0
932は添乗員が飛行機の出発時間を変更できる
権限があると思ってるのか
国内のバスツアーと一緒にするな。
添乗員がクズすぎるw
944 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:33:58.75 ID:wlWfeFU40
>>932 駐機場に事故故障以外で予定以上に留まってたら航空会社が空港に駐機料払うはめになるだろ。
945 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:34:03.74 ID:WaM5BD+X0
まあ、どうせ詳細に関する続報なんて、まずないだろうから(判決時の報道はあるかも知れないが)
詳細は、何らかのアクセスでもしないと分からないんだろな(´・ω・`)
一般人には、何を注意して何を教訓にすれば良いかに、踏み込めない。いやなら、使うなになっちゃう(´・ω・`)
946 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:34:11.08 ID:SLiWxVBnP
>>920 安価もまともにつけられない社員かよw
あのな、俺は実際自分がこういった海外ツアーに何度か参加した経験を言ってるの
添乗員はみんな座席まで確認に来たし、自分の座席も教えに来たぞ
ツアー客どころか連れともバラバラになるんだし、一目見てわかるバスと違って添乗も確認しないと怖いんだろ
>>922 阪急交通社「これがうちのスタイルなんでね」
50代男性「では裁判で広く世に問いましょう」
阪急交通社「どうぞどうぞ」
948 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:34:13.18 ID:l+Mm8DW9P
949 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:34:26.47 ID:MqddWEpx0
>>918 いや、違うでしょ
添乗員は遅れてる人がいると客室乗務員に伝えたとある。が、航空会社は遅れてる親父を待たず出発する判断をした
仮に添乗員が搭乗せず待ってたとしても飛行機は出発するわけだ
乗り継ぎに間に合わなかった親父の荷物と、自己都合で搭乗拒否ってる添乗員の荷物を積み荷から下ろして飛行機は飛び立ってゆく
自己都合で搭乗拒否って積み荷から荷物下ろさせるとかどうなんだろうね
こんなの阪急交通社の支店長レベルが菓子折1つ持って平謝りで済む話。
置き去りにされた客とこじれて、裁判を受けて立ってどうするつもりなんだろうな。
Q1.空港に来るのが遅過ぎ。
A.乗継だからそれ決めるのは阪急
Q2.変な物持ってたんじゃね
A.スペインからの乗継だから変な物手に入れるのが無理
Q3.怪しい態度したんじゃね?
A.ヒースローは団体客からは必ず一定数別室行き
Q4.26人を飛行機に置いてきぼりにしろって言うん?
A.あとは成田に着くだけ、って客と全てを再度英語で手配する客の困難度ぐらい分かれ。
身体障害者や未成年がいる、などの場合は残った1名の客のことはロンドンの担当者に依頼すべきだった。
そもそも成田行きの便は必ず日本人CAが乗ってる。
Q5.英語話せないなら海外禁止
A.英語が通じる国は少ない。非英語圏への海外旅行や添乗員全否定?
そもそも阪急は言葉の心配がいらないツアーとして募集していた
http://www.hankyu-travel.com/fuk-i/tourcon/ >言葉の心配もいらないので、海外旅行がはじめての方や熟年の方にオススメ!
>添乗員同行の海外旅行特集
>航空機やホテルのチェックインなどの煩わしい手続きもやってくれるし、万一、
>困ったことが起こった場合にも安心なので、OLさんや学生さんにも人気です
Q6.法律がー(ry、約款がー(ry
A.これまでも同様の訴訟は客に瑕疵があまりない場合、旅行会社が負けてる
Q7.阪急ってこんなトラブルが多いの?
A.阪急に非があるかどうかは不明だが、これまでもグランドキャニオンでの行方不明事件や、ロシアの宮殿内部観光が庭を見るだけ、
などのトラブルが話題になったがどちらも阪急の瑕疵は不明
Q8.添乗員は人数数えなかったの?
A.めざましテレビによると、飛行機から荷物を降ろすので遅れる、とのアナウンスで始めて乗ってないと分かった
952 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:36:38.57 ID:IpiWzKPX0
貧乏人ほど客は神様だと言い張るんだよなw
>>950 仮に裁判に勝って会社の対応に問題なし!となっても、会社のダメージは回復しないんじゃないかねぇ
まあ苦痛になるわな
955 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:37:09.48 ID:wlWfeFU40
>>925 基本は保安上、荷物を降ろす。テロ防止のため
いい加減な空港、いい加減な係員だと手を抜く。
>>950 実費が数十万かかっているんだから、菓子折1つでは納得できんだろw
客が勝手な行動して迷子になったら、現地の警察に捜索願を出して
添乗員は日程通りに帰国するだろ。それと同じ
958 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:37:34.39 ID:WaM5BD+X0
>>950 確認したいんだけど、旅行会社側に瑕疵があると、この報道等の内容だけで充分に確定できるものなの?
>>934 そもそも添乗員が自社の関係スタッフを回し会社のツテでホテルを確保すればもっと安くあがったろうに…
960 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:38:24.76 ID:Ew+5zYBO0
チェックインまでが添乗員のできること。
チェックインしたらエアラインの判断で
出発する。これが常識。
期待可能性がない以上、過失はない。
961 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:38:26.04 ID:BhWLIL5D0
日本の司法は中世(民事も含むよ〜当たり前だろ)
英語ができないのでガイドを雇ったというのがいまいち解せなかった
現地の旅行代理店(この旅行の実質の催行社)が添乗員からの
連絡でとりあえず対処のためにガイドを空港まで行かせた
ところが航空券はパニックったこの客がガイドの到着前に既に翌日に
変更済みだった
しかたなくホテルの手配をして、送迎もタクシーでは不安なのでガイドをつけた
これは実費を請求しますよと説明は受けたがどうも納得がいかない
こういう流れじゃない?
添乗員ががんばって〜しか言わなかったというソースはないし阪急が
裁判まで受けて立つのはこれしかないと思う
963 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:39:28.70 ID:hvwnIgzh0
紛争は大阪地裁でやるという約款になってるから
まさか仙台から訴えられんと思ったんだろ
でもそういう約款は無効だから仙台で訴えた
今度は会社の担当者が毎回出張しないとならない
40万くらいでは済まなくなるから和解したいと日和るはず
そこで慰謝料増額してやれば会社はアウト
964 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:39:36.26 ID:WaM5BD+X0
>>951 >Q6.法律がー(ry、約款がー(ry
>A.これまでも同様の訴訟は客に瑕疵があまりない場合、旅行会社が負けてる
そーすきぼんぬ
>>958 旅行会社側に瑕疵がなくても客が実際にトラブルにあったのならそういう対応をするのがサービス業というものですよ。
この客が現地で事故にあったらツアー会社はどう責任取るつもりだったんだろ
頑張らない客が悪いってなるのか?w
まぁ他に客は大勢いるわけだし、添乗員が残るのは不可能じゃないかな
それよりこの客は一人でツアーに参加してたのかな
連れはいなかったのか?
なんか、このスレ、
「阪急側の弁護士が、裁判での尋問対策を練るスレ」
として、予行練習やってるような気がしてきた。
どう考えても、実際の現場しらない人間が
白いものを黒くみせようと、
屁理屈こねている人間が2−3人いるし。
ほんと、なんでこんな事がパックツアーで起きちゃうのか
さっぱりわからん。
>>959 経費削減の名の下にこの会社(業界4位か5位ぐらいらしい)は
現地支店は設けず代理店契約してるらしいから
970 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:40:46.96 ID:MqddWEpx0
>>951 Q1.空港に来るのが遅過ぎ。
MCT満たしてれば十分
971 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:42:00.60 ID:wlWfeFU40
英語も話せないのに、よく電話で日本語現地ガイドを雇えたな。新たに雇ったガイドは制限区域に入れんだろ
しかもイミグレに戻って出国を無効にしないといけない。これをどうやって説明したのか。電話繋ぎっぱなしでガイドに電話越しに空港職員とやりあったのか
972 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:42:10.46 ID:budRvxK6O
まぁイギリスにおきざりとか泣くよね
>>964 客が勝手に土産物屋行っていて乗り遅れたケースで
添乗員が確認義務を怠ったと慰謝料15000円の支払いを認めた
判決が消費者センターのHPに載っているらしいから調べてみな。
>>960 そんな馬鹿な「ツアーコンダクター付き」パックツアー聞いた事がない。
現地集合で、現地ガイドのみのツアーなら、
そりゃ、あんたの言ってる事が正しいがw
975 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:42:55.16 ID:Q+nejz3qI
頑張って帰ってきて下さい
が、添乗員の自己判断なのか会社指示なのかで展開変わってくると思うが
実際どうなんだろ
>>962 頑張って帰ってきてくださいって言われた時点で全て貴方の力で帰って来い
って言われたと思っても仕方ないことだと思うが?
俺ならそう判断するわ
>男性も再検査を済ませてゲートに駆け付けたが、出発に間に合わなかった。
なぜ間に合わなかったんだ?
この男性の過失もあるんじゃないの
>>958 瑕疵がないという主張であっても、
菓子折1つと支店長平謝りは必要でしょ。
誠心誠意の説明が入らないと解きほぐしようもないんだから。
979 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:44:10.89 ID:kcqmOyyAO
>>965 そういう常識はもう通用しねーよ。
LCCとか格安がサービス、後は最低限。予期せぬ出来事には対応しない。
安心を求めるならしっかり金をはらわねーとな。
このツアーがどんなんだったかしらんが。
980 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:44:14.95 ID:WaM5BD+X0
>>973 ずうずうしいが、そう特定してるなら、もリンククレw
981 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:44:49.08 ID:yhRX4QHb0
★2の後スレ立たないもんで油断していたら★15まで進んでたのかw
982 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:45:00.40 ID:WaM5BD+X0
983 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:45:17.41 ID:Ew+5zYBO0
973
飛行機とバスの違い。
飛行機の場合、チェックインで添乗員の
義務ははたしている。
出発させたのはエアラインの判断。
添乗員は一人だけ遅れるとエアラインに連絡している。
984 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:45:19.02 ID:LpBQpUkg0
添乗員を何も対処もできない女性1人しか用意していない阪急交通社が悪い。
ベテランの添乗員を用意するかもう1人添乗員を用意しておけば
残された男性ツアー客のアフターフォローはできたはずだ。
阪急交通社は責任のがれするな!!
>>809 レディファーストだからって、女添乗員と女客がオッサンより優先されたらしいが、
女添乗員はその通りにしちゃ駄目だろってオモタ
986 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:45:28.31 ID:Ybhj3DM8O
いずれにせよ
阪急交通社は使わない
こんな不誠実な添乗員を雇うような旅行代理店は使わない
>>977 男性の並んでいる列に割り込みが多発したんだとよ。
男性が悪いだろ。おまえらおかしいよ
989 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:45:44.35 ID:SLiWxVBnP
>>960 おまえ海外旅行板の阪急スレでで安価つけられない「添乗員の過失はない」連呼してるやつだろ?w
>>971 JTBに駆け込めば後はお金さえあれば何とかなるって話ですよ
旅行会社存在意義無いwwww
これ対応できる自信あるならこんなツアーなんか参加しないからw
992 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:46:10.29 ID:hvwnIgzh0
>>968 予行演習?
無駄無駄
法律を齧ったことがある法学部出身者が陥りやすい罠
最近は法律の前に常識のない企業は素人に負けてるよ
993 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:46:12.14 ID:Q+nejz3qI
そういえば、阪急てイメージキャラクター真矢みきだったな
あきらめないで!頑張って帰ってきなさい
994 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:46:57.15 ID:wlWfeFU40
LCCでツアー組んでる旅行会社は大丈夫か
飛行機遅延、欠航が頻繁でそれを旅行会社が負担するはめになるな
>>962 ガイドが応援以上の事をしたと推測出来るような事が何もない件
996 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:47:35.50 ID:WaM5BD+X0
>>987 そこもなんかの証言かなんかあるんだろうか。
ヒースロー側が状況の書類でもよこしたとか?
997 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:47:56.97 ID:MqddWEpx0
998 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:48:16.19 ID:OdgAPszS0
がむばって
999 :
名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 07:48:20.21 ID:Ew+5zYBO0
客数十人に添乗員が一人だけと客は
知って
申し込みしたんだろ。
>>997 係員とやり取りする事ができたはずだろ?
乗ってる乗客が一人足りないって
それすらしない添乗員って…
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