【社会】 中央大・吉見教授「慰安所で強制があったと主張し、違法性を指摘してきた」 橋下市長に公開質問状 回答不十分なら提訴も★3
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2013/06/05(水) 21:57:50.21 ID:???0
強制の証拠は?
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/05(水) 21:59:48.70 ID:CXcJkK6E0
韓国の人達は日本の事をどう思っているの? @日本人に対し強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を侮辱し見下す事が彼らにとって、この上無い快感となります。 A中国を「父」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は、兄である韓国に絶対服従するべきだ!」とする思想(小中華思想)を持っています。 B日本の神社仏閣はすべて悪魔の巣窟だと思っています。又,それらの施設は「火をつけて焼き払うべきだ!」とも考えています。 C「日本の物は韓国の物」と思っています。日本の文化財を盗んだ際も「元から我々の物だ!」と開き直って来ます。 D日本海に埋蔵されているメタンハイドレートを奪い取る目的で、日本海の呼び名を韓国名である「東海(East Sea)」と世界中で強引に呼称させ、領海主張しています。 E日本人に成りすまして犯罪行為や反日政治活動を行うことが世界中の韓国人の間で強く薦められています。 F韓国人をユダヤ人に、日本を旧ナチス・ドイツにそれぞれ同一視させて日本の国際的イメージを悪化させようとしています。 G様々な手段を使い、間接的に日本を侵略しています。日本が間接侵略され弱体化することで韓国が繁栄すると信じています。 H日本のマスコミと結託し、日本国内の世論を牛耳っています。又、日本のテレビ番組にも数多くの韓国人スタッフが関わっています。 I日本のリベラル派を使い、女系天皇論を推し進めています。これは将来、愛子内親王の婿に韓国人男性を推挙させ、それを突破口に数十年かけて日本の皇室を乗っ取る事が目的です。 J韓国の男性は「日本人の女をレイプして性奴隷にしたい!」という願望を持っています。 K彼らが使う「慰安婦」「「過去の歴史」「友好」といった言葉は、日本人の心に罪悪感を植え付け、精神的に支配する為の道具でしかありません。
4 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:00:10.75 ID:pAibCxAdO
韓国は早目に止めに入れよwww
5 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:00:46.09 ID:uAReKI3W0
そりゃ中にはいるだろ犯罪者も 戦時中だし
慰安婦(戦時売春婦)報道で見分ける反日メディア 新聞の場合 「従軍慰安婦」(例:讀賣新聞) 従軍慰安婦(例:朝日新聞) テレビの場合 いわゆる従軍慰安婦(例:日本テレビ) 従軍慰安婦(例:テレビ朝日)
7 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:03:33.89 ID:G6nlmQh70
そりゃ〜兵隊が感染したら大変だから、「強制的に」検査するし 売春婦は少しでも儲けようと、慰安所を通さずに外で売春して全額 懐に入れようとするから、野外セックスやられると治安が悪くなるんで 「外に出てやるんじゃねーよボケ」って命令出す それを「強制」とか「性奴隷」とか、現実を知らなすぎる ソープを知らずに飛田新地を批判する連中と同じレベルだ
8 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:04:50.19 ID:rs4XNdUO0
>私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった おめーのことかよw
9 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:04:57.49 ID:0DmJt4Cu0
慰安所で強制(ノルマ)はあったかもしれないよな。しかし強制連行とはマッタク別の話しだバーカ
10 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:05:22.88 ID:p6+4Hxhd0
広義の強制連行www
回答がこない場合は真意を確認できないため提訴は保留にせざる得ない。 ということですね?
この人はなぜ生きていられるんだろ
13 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:06:32.63 ID:Wd7hYElj0
>提訴も検討する 謝罪と賠償しろ、と提訴するの? 弁護士の市長に対して?
14 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:06:39.70 ID:OwvA8VQuP
個人レベルでは犯罪はあっただろ。 でもそれはあくまで個人レベルの話で日本軍は関係ない。 白馬事件だってちゃんと処刑したろ 大体これで違法性云々の話になったら「当時は合法」をつらぬいてる欧州がいい顔しないな
逆でしょ逆。 お前が証拠出すの? 阿呆ですかww
16 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:06:51.90 ID:H2RawA1hP
橋下のことだからどうせまた逃げるだろうな 理屈ではこいつにかなわないし 日本政府は慰安婦問題を明確にしろ、とか言いながら自分の問題になるとちゃっかり逃げるクズ 違うというならツイッターでも何でも答えてみ?ほれほれ早くw
17 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:07:08.78 ID:/or9Qp340
強制募集のおっさんか
18 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:07:30.41 ID:k7nIUC8DO
よし!提訴しろ。逃げるなよ
「私は一貫して、勤務先で強制があったと主張している」が 果たして違法性を指摘可能なのか?
20 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:08:18.83 ID:tvztN/At0
【シリコンバレー時事】 米国際貿易委員会(ITC)は4日、米アップルがスマートフォン(多機能携帯電話)とタブレット型多機能携帯端末の製造で、 韓国サムスン電子の特許を侵害したとの最終決定を下した。ITCはアップルに対し、該当する旧モデルの米国内での販売を禁止する排除命令を発令。 オバマ大統領が60日以内に審査し、拒否権を行使しなければ、命令が確定する。
墓穴掘りまくりだなwww 裁判で戦うなら妄想だけで喚いてるクズキムチなんざ瞬殺www
22 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:08:47.79 ID:vPpD4KEv0
23 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:08:49.11 ID:rs4XNdUO0
むしろここまで慰安婦問題に人生捧げてる狂人に根掘り葉掘り調べ上げられまくってるのに 出てくるのは慰安婦の給与明細やらそんなんばっかで証拠があがらないってことは・・・
24 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:08:51.08 ID:lJ6uVanjO
学者ならちゃんと理路整然としろ、馬鹿。
さっさとやれ
>理屈ではこいつにかなわないし そりゃ本来自分が証明すべき問題を相手にさせようとするんだからな。 机の上にものらんわww
27 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:09:46.54 ID:RlBJQoan0
在日韓国人でさえこう言ってるのに・・・(´・ω・`)
334 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2013/06/02(日) 07:55:43.70 ID:WmWCRpWP0
ttp://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/1695682 作家・つかこうへいさん語る 「慰安婦報道一部マスコミに違和感」 [ 1997年04月04日 東京朝刊 社会面 ]
歴史は、もっと優しいまなざしで見つめなければいけない−。在日韓国人で、このほど『娘に語る祖国 満州駅伝−従軍慰安婦編』
(光文社)を出版した直木賞作家、つかこうへいさん(四八)は慰安婦問題について、こう語りかける。執筆に当たって取材をし、
実態を知れば知るほど疑問は深まり、慰安婦を「悲惨」という視点ばかりで描きたがる一部マスコミ報道への違和感が募ったという。
(教科書問題取材班)
「慰安婦制度自体、ひどいことはひどい。でも、この問題は多面的で、真実を一つの見方にくくってはいけないと思う。
韓国の人が読んだら反感を覚えるかもしれないが、僕はオタオタしながらも誠実に書いたつもりだ」と、つかさんは言葉を選びながら話す。
「ぼくは『従軍』という言葉から、鎖につながれて殴られたりけられたりして犯される奴隷的な存在と思っていたけど、
>>1 吉見義明という男は、自分で自分はバカですといいふらして回るのが趣味の知的障碍者らしいですねw
見解が違うなら証拠や事実をもとに客観的に反論するのが学者。発言の撤回と謝罪を求め、提訴すると脅すのは極左の活動家。
30 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:10:33.08 ID:Z03GBwzF0
吉見の言いたいことって、駐屯地の慰安所内で強制や暴行があったってことだろ 外出の自由がない、辞める自由がない、仕事を拒否する自由がなかった だから強制はあった、暴行もあった、違法であるという理屈 それを立証しろよ 研究者なんだろ できないなら仮説ですと言え
>>16 逆でしょ?
橋下は問題提起した側だから、むしろ好都合。
吉見ってのが「具体的証拠」を出すことができれば勝てるが、現状ではありえないね。
(逆の証拠しか見つからない。)
32 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:11:39.48 ID:CLZkiZo10
>中央大・吉見教授 文系の教授って、馬鹿かアホかクズしかいないのか 情けない
33 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:12:23.69 ID:H2RawA1hP
>>31 じゃあ早く答えてくれ、好都合なんだろ
得意のツイッターでも、記者会見でも何でも早くやれ
逃げんなよ?w
34 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:12:50.81 ID:rs4XNdUO0
>>16 なんでお前は2ちゃんねるから橋下に問いかけてるんだ?ツイッターいけばいいのに。アホなの?
35 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:13:18.62 ID:OwvA8VQuP
>>33 お前この前ネトウヨの定義の話で袋たたきにあって論破されてただろ
36 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:13:33.41 ID:1MX1W4kk0
このクズ、何と戦っているんだ? 本当に日本人?
こんなバカが学者か? 自分がすべきことを相手がしなかったら自分の偽は証明されないってか? それだったら永遠に真は証明されないよな?
38 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:14:27.49 ID:2t94PnYvO
>>16 こんな白痴が在日とは韓国人として恥ずかしい
39 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:14:42.39 ID:H2RawA1hP
>>34 何でお前はそんなこと俺に言うんだ、お前がツイッターで橋下に言ってこい
>>35 知らない、別人だな
40 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:15:07.36 ID:rs4XNdUO0
>>16 >理屈ではこいつにかなわないし
なんかよく知ってるみたいだからちょっとこの吉見とかいう教授の主張する「理屈」とやらを説明してくれないか?
まさか全然知らないのに「かなわないし」とかいってるわけじゃあるまい
41 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:15:28.43 ID:iswCbkIp0
ちょっと頭おかしい・・・必至すぎるw 自分で何言ってるかわかってんのかな
42 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:15:32.89 ID:3/UAe9Yf0
別にこれ、強制連行の有無があったかどうかとかは焦点にならんからな 勘違いしてる馬鹿がそこそこいるが
43 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:16:02.48 ID:p++9Oi9fO
ほらお得意の妄言が口から出てますよ!
44 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:16:36.95 ID:syHV/E5PP
提訴はよ
45 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:17:12.12 ID:iDgNSll/0
>私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった 少なくともネット界じゃこの教授の評価なんてありゃしないだろw
46 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:17:49.78 ID:L6EwRctl0
いやいや コイツより橋下の方が数段上w 返り討ちにあうのが目に見えるわ 楽しみw
47 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:17:56.10 ID:3/UAe9Yf0
暫く忘れられていた女性タレントがヌード写真集で起死回生を狙うような・・・ そんな印象を持ってしまった。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:18:08.61 ID:yTvaARhD0
50 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:18:34.92 ID:OwvA8VQuP
ID:H2RawA1hPのこの後の逃げ道 「無職どもがwww信者どもがwwwwwwwwww」とマイナスレッテル貼って勝利宣言 「アホをおちょくるのはたのしいのーwwwwwwwwwww」と俺はマジじゃなかったけど?アピールで勝利宣言 「逃げずに答えてくださいwwwwwwwwwww」と自分は逃げまくりつつ答えても相手の答えをシカトし続けて勝利宣言
51 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:18:35.72 ID:AQNL8x2R0
なるほど朝鮮親に金渡した朝鮮女衒が嫌がる朝鮮娘を殴りつけて 『金は渡したニダ 契約を守るニダ!!』と強制的に慰安所に連れて行った例はあるだろう 確かに高給で慰安婦募集した日本軍がこの悲劇の始まりだったかも知れない けど悪いのは娘売った朝鮮親と、 朝鮮娘騙して契約させた朝鮮女衒だと思うんだわ
52 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:04.63 ID:Wd7hYElj0
中央大学にもまともな教員はいるはずだが、 こういう狂犬を野放しにするのは何故?
53 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:20.45 ID:lc7zedlo0
吉見義明氏の偽造する歴史
細かい話で恐縮だが、研究者が公然と嘘をついているのは放置できない。
吉見義明氏が大阪市役所で記者会見して橋下市長を批判し、「軍の施設とし
て組織的に慰安所を作った国はほかにない。日本の慰安婦制度は特異だった」と
述べたのは嘘である。
池田信夫
http://blogos.com/article/63647/
54 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:25.03 ID:H2RawA1hP
>>40 全然しらんよ、読んだことないし
橋下がかなわないのは、過去の言動からの推測だ
俺の推測が間違ってるかどうかは、橋下の解答を見ればわかることだろうな
55 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:32.98 ID:GvXmPvOpP
>>32 うん そんなのばかりだね
さっきBSフジでも津田塾大学の准教授が全て認めるべきって騒いでたしw
56 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:35.82 ID:p++9Oi9fO
>>42 したり顔で書き込んでますが、キチンと内容把握してないバカはあなたでは?
道筋考えればそこに行き着くのは誰でもわかりますが。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:46.70 ID:t1vJoJ+90
河野談話より先に 宮沢元総理がさっさと謝ってしまったのがそもそもの間違いのはじまり これが非常まずかった 宮沢は当時の人にしては珍しく軍隊の経験が全く無い人で 戦場の様子を知らない人、韓国からワーワーこの問題について突如責め立てられて あたふたしてしまい、いとも簡単に謝ってしまった と今日のプライムニュースで秦さんが言っていた
58 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:19:52.62 ID:4JvXGX880
このハラボジ病身だな
日本人として名誉を傷つけられたと言うことで、吉見教授を訴えることはできないの?
60 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:20:48.66 ID:7Zd5iNTf0
こんな基地外が教授だと・・・
61 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:21:19.20 ID:Wd7hYElj0
>>55 >津田塾大学の准教授
津田塾は名門大学だと思っていたが、そうでもないのか?
62 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:21:19.99 ID:L6EwRctl0
世の中で一番楽な商売って 大学教授らしいな? 納得だなw
65 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:21:48.79 ID:B2oH6Dj/0
本当に20万人もの強制連行があったというのであれば大問題だ。 教授は即刻その証明を国民に知らしめるべきだろ。 証拠はよ(´・ω・`)チンチン
中央大学にクレームいれればいいの?
67 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:22:00.13 ID:rs4XNdUO0
>>53 あぁ、このおっさんガチで歴史しらないのか
というかマジで「日本だけがそういうことをやってた!!」って信じてる奴がいるとは思わなかった。
その辺の一般人ならわかるけどその問題にかかわってる「教授」がねぇ・・・
こんなのの理屈をどう正しいと思えばいいのか
おそらくこいつの歴史ではアジアの植民地は日本発祥なんだろうなw
意見を述べたら提訴とか ほんと言論弾圧が好きな民族だな
69 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:22:23.20 ID:3/UAe9Yf0
>>56 は?
橋下「吉見が強制連行はなかったといった」
吉見「そんなこといってねー、訂正しろ」
ってだけの話で、実際の強制連行の有無が焦点になるわけねーだろ馬鹿
ばばぁは面会から逃げたけど、吉見は提訴から逃げるのかな?
71 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:22:41.23 ID:H2RawA1hP
72 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:23:38.00 ID:SkkL+W4LO
こんなん提訴したら 大学から追い出されるぞw
>>54 それってまったく吉見と同じ論法だなw
自分の偽は相手が証明すべきと主張するのみ。
丸出しの阿呆
訴えの利益ちゅうもんが
>>1 慰安所で強制があったことが一番問題
「国・軍が組織的に」を外してインチキ言いがかり?
つーか売名行為だろ。実際これでニュースで名前が取り上げられた。 あとはみんなが忘れたころに今回は許してやるとか言って消えればいいだけ。 自分はこういう研究をしてまっせって宣伝しとけば色々仕事が来るよ。
77 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:26:14.53 ID:rs4XNdUO0
たしかに朝鮮戦争のときはひどい強制があったんだろうなとすんなり思えるな
78 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:26:29.80 ID:K7S3lV+AO
>>63 今でも、親の借金でソープ嬢なる話ザラだけど。では、光州学生抗日運動説明してくれる。女学生チョッカイ出して朝鮮半島全土反日暴動発生しているのに、慰安婦強制連行されているのに朝鮮半島全土反日暴動発生してないのはなんなの?
79 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:26:40.79 ID:H2RawA1hP
>>73 なんで橋下の無罪を俺が証明するんだ、バカだろ、お前w
早く橋下が自分で証明しろよ、ここでお前ら信者が俺に文句言っても何もかわんねーぞ、バ〜カwww
80 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:26:58.86 ID:L6EwRctl0
こいつの名前定期的に見るよな いつも慰安婦の事だが
人権ヤクザの本領発揮 結局は自己満足の世界なんですよ
>>32 お前は林檎百玉のうち5玉ほどが虫食いだったら残り95玉も全て廃棄処分にするわけだ……へぇ〜……
>>79 論点もずれてんのか、話にならんなおまえ。
84 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:31:15.42 ID:BAW+xBKw0
だって、日本のガン・朝日新聞の捏造だもの。 <従軍慰安婦問題とは、何か?> 日本軍が慰安婦を募集したという事実は無く(日本軍の関与は無い )、一方、「女衒」と呼ばれる韓国人を中心とした売春の仲介業者が、公然と存在し、『売春婦の求人』が行われていた。 (物証は多数挙がっている) つまり、現在の状況とまったく同じ。 (韓国の売春業者が、世界中に韓国人の売春婦を送り込んでいる) そして、「金のため、売春婦になった女性」と「朝鮮戦争での慰安婦・韓国軍慰安婦(こちらは韓国軍による拉致があった)」が日本軍によって慰安婦にされたとウソをつき、日本に金をせびりにきている。 (ウソも百回言えば、ほんとになるという腐った民族) (騙した奴より、騙された奴が悪いという腐った民族) (貰えるものは、貰っておけばいいという腐った民族) このウソを、朝日新聞が「ホントです」と捏造。 まさに、捏造・朝日新聞。 こんな朝日新聞を取っている奴も、日本のガン。
85 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:31:43.43 ID:L6EwRctl0
>>79 おいおい俺は全く信者じゃねーぞ
橋下みたいな胡散臭い奴に国は任せられない
ただ今の日本にとって橋下は必要悪
お前みたいなただの「橋下叩き」の底の浅さにはウンザリする
自分が「底の浅い人間」だとまず自覚しろよ
86 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:31:49.20 ID:prKhxXf40
証拠も提示しないで、名誉がうんぬんかんぬん言われてもなw この手のアホは印象操作だけだから話にならん。 てか、未だにこんなのを教授として雇ってる中央大のレベルの低さに驚くわ。
87 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:32:36.75 ID://oKIa130
そりゃごく一部に強制があったと思うのが普通だろう。 上からやれといわれれば、無茶する輩はかならずいる。 そういうのが日本社会なんだから。 でも一部だよ間違いなく。 そりゃあんだけ売春婦が多い国なんだから ほとんどが強制されたわけじゃないってことぐらいバカでもチョンでもわかるだろw だから韓国が認定した強制された慰安婦は300人もいないんだよね。 ぱぱっと金払って終わらせりゃよかったのに。 そうすりゃ今頃、もっとひどくて人数も桁違いに多い朝鮮戦争の強制連行慰安婦とか ベトナム戦争のレイプとかで韓国をいじめることができたのにw 戦争に行った人に悪人なんかいるはずないってプレッシャーかけた 遺族会が全部悪いんだよ。
88 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:33:42.33 ID:H2RawA1hP
>>83 >>85 gtdgd俺に言わず早く橋下が回答しろ、お前らもそう橋下に言え
でなければ、橋下は他人に明確化しろなどと言う資格は無い
一月以内に回答しなければ、都合の悪いことから逃げた卑怯者であり、
かつ自分を棚に上げたクズだとみなす、以上
89 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:33:46.46 ID:iia/wKgU0
>>1 >社会的評価を著しく損なった
それ自らの活動の結果だろ
90 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:33:48.22 ID:Wd7hYElj0
>>82 文系の学者のうちバカは約5%しかいないことを証明せよ
強制性を示すものはないといってんだよ。 その証拠を持って来いと 橋下の方が言ってんの、まだわからんのか? まじか。
92 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:34:08.42 ID:p++9Oi9fO
>>69 後半の捏造指摘に関しては無視?
間違いなくセットな話でしょ
93 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:34:48.23 ID:z+J6/Zsq0
慰安婦にも自由があって 外出の自由、嫌な客は拒否、廃業の自由、その他かなり自由があって性奴隷とは掛離れていたとさっきtvで言ってた 兵隊より遥かに自由だったらしい(最下位兵士が月給10円の時300円の月給) さっきまでBS-フジで喧嘩してたけど 出演していた弁護士の発言は全て「・・・らしい」「・・・と思われる」だもんな これでは全ての資料を提示して発言していた相手の作家も怒るわ
94 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:36:18.10 ID:BAW+xBKw0
で、慰安婦をしていましたという人物は、韓国軍慰安婦。 へりに乗せられた→当時の日本軍は持っていませんけど。 ブーツで蹴られた→当時の日本軍は採用していませんけど。 クリスマス休暇は忙しくて大変だった→当時の日本にクリスマスなんてありませんから。クリスマスという言葉さえ使っていませんが。 こっちなのは、確定。 ↓ <韓国軍慰安婦とは> 1945年から1990年にかけて、韓国軍ならびに在韓米軍によって組織された慰安婦のこと。 朝鮮戦争時に、北朝鮮の女性兵士や女性ゲリラの捕虜のほか、北朝鮮・中国側の協力者と判断されたり、逃げ遅れた朝鮮人女性が、韓国軍の強制的な連行によって、慰安婦にされた。 韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用した。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている)
95 :
反日マスコミ :2013/06/05(水) 22:36:19.67 ID:Hs0azP7W0
このスレは何回も立つぞ 吉見論の否定はすでにすんでいるのに何故何回をスレをたてるのか? それはこの慰安婦モンだが盛り上がって居なければならない勢力がいるからだ。 これは工作員が無理やりたてているスレだ無視して炎上終了
96 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:36:22.63 ID:3iftly58I
日本がすべきはただ一つ。 韓国への為替スワップを止めると通告し、韓国に黙らせ、反日を止めさせることだ。自民は延長するらしい。議員事務所への電話、FAX、デモでも何でも反対を示すべき。 慰安婦問題が北朝鮮スパイを活用した中共による「米から日本と韓国を引き離す離間策」であることを理解して対応するべき。 また、中国は慰安婦問題の議員マイクホンダに資金提供している。 「マイクホンダ 資金源」でググれ! 維新は今回の件で反日は確定。人権侵害で中共の例を橋下が出さないことを覚えておくべき。 また、維新と統一協会との関係も確定だろう。なぜなら慰安婦支援者が統一教会と関連があるからだ。 また統一協会が現在は、アメリカより北朝鮮経由で中共の影響力が強いことが明らかになった。 韓国の中国接近と平行したダブルスパイ化だ。統一教会関連議員は時代が変わったことを理解せよ。 また、朝日や産経は慰安婦や靖国問題などありもしない国家間の摩擦をアメリカをも巻き込みながらマッチポンプしてきた。 近年は右ばねを利用し、維新と自民の一部を使って96条改憲し、道州制と移民と言論統制で日本を解体し、反米の北朝鮮型の中国属国化を狙っていた。 「売春婦だっただけ」は、言葉の定義論争になるだけだ。また、国際司法裁判所への提訴や韓国との中傷合戦は、韓国と中共の思う壺で、逆宣伝だ。 結果、米が韓国から手を引いた後、西欧的価値観と違うとして日本からも手を引き、日本解体につながる。 日本は、反日国や反日のアメリカの州を支援したり、工場進出してきた。それでますます反日になってきたのだ。バブロブの犬と同じだ。 本質的に日本がやるべきことは、ただ一つ為替スワップ止めると言うだけ。
もしかして、なんだ? その証拠はあの婆さん? 面会しろやww 話は簡単だ。 ライダイハンを世界中に認知してもらうだけでいい
98 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:37:42.18 ID:prKhxXf40
>>57 違うよ。
何故か知らんが、昔から日本のインテリ層は、金持ちケンカせずが
カッコイイと思ってる。
だから、謝って済むならタダだからと思って、ちゃっちゃと謝っちゃったってだけ。
相手の意図も見抜かずに、行動起こすのは頭良いと思ってるバカの典型例。
99 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:38:35.42 ID:RlBJQoan0
>>27 (つづき)
実態は違った。将校に恋をしてお金を貢いだり、休日に一緒に映画や喫茶店に行ったりという人間的付き合いもあった。
不勉強だったが、僕はマスコミで独り歩きしているイメージに洗脳されていた」
「悲惨な境遇にあった慰安婦と、同情した日本兵との恋もあり得たのでは」と作家として想像。「慰安婦のつらい日々にも、救いは
あっていい」と、あくまでフィクションで描こうと元日本兵らに取材を進めると、何度も「あれっ」と驚かされることになった。
「悲惨さを調べようと思っていたら、思惑が外れてバツが悪かったが、慰安婦と日本兵の恋はもちろん、心中もあった。僕は
『従軍慰安婦』という言葉が戦後に作られたことや、慰安婦の主流が日本人だったことも知らなかった。彼女たちの境遇は必ずしも
悲惨ではなかったことが分かった」
とはいえ、つかさんは「慰安婦の二百人中百九十九人が違っても、一人にでも強制性があれば、言い訳はできない」という立場だ。
また、「営業行為の側面が大きくても、人間の尊厳の問題なのだから、元慰安婦には何らかの誠意を見せ続けるべきだ」とも。その上で、
「時代の貧しい状況も考慮しなければいけないのでは」と問いかける。
「日本はよくないことをしたし、中には悪い兵隊もいただろう。でも、常識的に考えて、いくら戦中でも、慰安婦を殴ったりけったり
しながら引き連れていくようなやり方では、軍隊は機能しない。大東亜共栄圏をつくろうとしていたのだから、業者と通じてはいても、
自分で住民から一番嫌われる行為である“あこぎな”強制連行はしていないと思う。マスコミの多くは強制連行にしたがっているようだけど」
100 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:38:58.64 ID:3iftly58I
朝日は戦前は、国民を煽り戦争への道を進ませた。だが、戦争を煽ったのは、愛国心や勘違いではない。
日本を共産化する為に敗戦革命を狙ったものだったのだ。ソ連はロシアの第一次大戦の敗戦革命で生まれた。
その証拠に有名なゾルゲ事件の共犯の尾崎秀実は朝日の記者だった。彼らは、
ソ連がドイツ戦を戦う余力を作らせるために、日本とアメリカと戦争させるように誘導していた。
同時にアメリカでもソ連のスパイが中枢に入り込んでいた。ハルノートの起草したハリーホワイトはスパイだった。
「満洲を除く中国から撤退」を「中国から撤退」に変更したという。これは日本にとって致命的だった。彼は戦後告発され自殺。日本とアメリカで戦争を煽っていたのだ。
また、戦後もGHQに多数いたハーバートノーマンのようなソ連スパイによって延命(ノーマンは赤狩りて、カイロで自殺)。
朝日新聞は戦後に右翼から左翼に転向したのではない。一貫して日本国民のいや、全世界の敵なのだ。
新聞を潰すには新聞の購読をやめるのではだめだ。
新聞の押し紙率は恐らく50%を超えている。半分は販売店までですてている。
下記はNHKの2010年の調査だが新聞を読んでいる率は41%しかない。今はもっと悪いだろう。
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/research/report/2011_06/20110605.pdf しかし、新聞協会の発行部数は5000万部もある。
この差が押し紙だ。押し紙がある以上、新聞の不買をしても痛くも痒くもない。
痛めつける方法は3つだ。
一つ目は、紙面に広告を出している企業に「広告効果も低く捏造報道ばかりだす新聞になぜ広告を出すのか」聞くのだ。株主でも顧客の立場でもいい。
ポイントは押し紙の存在を知っているか、捏造報道をどう考えるか聞く事だ。そして、企業の製品の不買を伝える。
二つ目は、チラシを入れているスーパーに同じように聞いてスーパーの不買を伝えるのだ。
販売店の売上の半分はチラシて、相手は地域密着企業なので大企業より反応は早い。
三つめは、押し紙を販売店からトラックに運び出す写真をとってネットに晒す事だ。早朝に写真を撮る必要がある。
もはや新聞は日本には不要だ。拡散して欲しい。
101 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:39:25.19 ID:hPO/kn150
裁判はよ 弁護士の橋下に提訴するぞが脅しになると思ってるのかね
で、軍命による性奴隷狩りあったの?
キチガイと戦えば人気が出るのが橋下だから 相手したほうが選挙対策になるぞ
105 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:42:04.15 ID:lWU2EchD0
吉見なんか大昔に小林よしのり他に完全に論破されてるやん まだ生きてたのか こいつw
中央大・吉見って、デマの元を作った奴の1人じゃないです?(^o^)ノ
日本軍が行った強制 慰安婦たちは、性病感染を防ぐため、定期健診を強制された 検診で酷使がわかると、休養を強制され、 仕事を強制的に奪われた
108 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:45:11.28 ID:I3ubrNQA0
政府あるいは軍による拉致監禁、強制売春、性奴隷の証拠があるならさっさと出してくれ。 なければ、日本人全体への誣告罪、名誉棄損罪で逮捕すべきだ。
109 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:45:32.62 ID:Js/hUBWTO
つか日本人でも身売りしてた時点で国による朝鮮人への強制なんて否定されてるじゃんW 日本人を慰安婦として使うのは、朝鮮人では足りなくなった場合だからだ
親に売られたというとき、本人に何の説明もなかった場合、有無を言わせずに売った場合、 すまないが・・と説得した場合、それぞれ当時犯罪に当たったのかどうか、そしていずれの場合も 本人の自発的意志とは言えないのかどうか、それは奴隷と呼ぶべきなのかどうか。
111 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:47:00.77 ID:tETyHXlL0
>慰安所で強制があったと主張し、違法性を指摘してきた 強制連行の証拠を発見したのか?大発見だろwww
大阪の堺市でまた在日の犯罪が
113 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:48:23.54 ID:vGepANsI0
な、あ、 「吉見教授に提訴させる」デモ、 や、ら、な、い、か? .
114 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:48:49.73 ID:NYiUbRj50!
慰安婦問題まとめ2012
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1245.html 「従軍慰安婦」という言葉を「創造」したのは元毎日新聞記者で作家の 「千田夏光」(故人)
朝鮮統一工作の一環として、「初・親韓」捏造記事を出した 「朝日新聞」 (コレ以降韓国は朝日を「良心勢力」と呼ぶ)
書いた記者は「韓国太平洋戦争犠牲者遺族会」理事の娘と結婚していた 「植村 隆」(義母の朝鮮女が「自称・イアンフ」)
朝日の捏造「慰安婦」記事に検証なしで韓国に謝罪したのは 「宮沢喜一」(故人)
「強制連行の証拠はないが、慰安所には軍が関与した」とした 「加藤紘一」
その捏造を強化する「偽証」を法廷で行ったのが 「吉田清治」
証人として吉田清治にその「偽証」をさせた弁護士が 「高木健一」
政府の「証拠なし」という調査結果を無視して「事実だ」と談話を発表したのは 「河野洋平」
証言のたびに内容が変わることで有名な金学順をはじめて引っ張りだしてきた 「青柳敦子」
金学順の証言を鵜呑みし法廷で「女性に対する性暴力、性差別であった」とした 「吉見義明」
吉見の口頭弁論を担当して印象操作を行ったのは、当時(1997年)弁護士だった 「福島瑞穂」
慰安婦性奴隷説を国連に持ち込み、国際的に嘘を拡散させていたのが弁護士の「戸塚悦朗」
【産経新聞】「慰安婦問題」…詐話師や元慰安婦の証言を裏付けもなく垂れ流した朝日新聞と河野談話、政府が修正するのは当たり前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359787754/ 【慰安婦問題】1992年1月に朝日新聞の記事で「女子挺身隊」を “慰安婦狩り”と誤って報じたことが発端となり、日韓間の外交問題に★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368587403/
提訴してくれ!
>「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」 これだと学会で何も反論できないじゃんw
吉見って奴ホムペやってるようだが、 共産主義者でソ連に亡命したのに粛清されたおバカを英雄視している真のバカサヨだった
118 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:50:40.85 ID:BaRiqNaoT
119 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:50:55.49 ID:beGez8Bl0
戦後左翼利権w
120 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:51:52.94 ID:NYiUbRj50!
121 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:52:05.79 ID:zK4FUNQe0
フジのプライムニュースは意外におもしろかった。 慰安婦の弁護代理人の理論破綻や狼狽ぶりは一見の価値あり。 司会のハゲのおっさんが結構ニュートラルだったな。 おズラと仲悪いのかな。
122 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:53:18.73 ID:TmQzurml0
1992年1月 民間業者の違法な慰安婦募集を取り締まる事を求めていた,軍の文書発見。 1997年1月 TVで発言 「慰安婦強制連行は証明出来ていない」 ですよね?
123 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:54:21.98 ID:tETyHXlL0
吉見義明は商学部教授だろ。学歴や経歴を悪用する者は解雇しろよ。東大森口は解雇されたぞ。 森口尚史氏を懲戒解雇 iPS細胞を使った臨床応用をしたと虚偽の発表で 東京大学 www.logsoku.com/r/newsplus/1350694710/ 723 : 名無しさん@13周年:2012/10/13(土) 17:22:34.59 ID:l/P00hsT0 6浪して看護学科修士。学歴ロンダですらないフリーター研究者。正規職歴はわずか。48歳独身童貞。 ↓ 森口「東京大学先端科学技術研究センターで准教授(任期ありの特任だけど)してました。」 www.logsoku.com/r/newsplus/1350105609/
これはチャンスじゃん 回答不十分なら提訴と言ってるのだから 橋下さんが無視すれば吉見を法廷に引きずり出せるということだ もし無視するようならネットで徹底的に叩いてやればよい
この吉見ってのが朝鮮人とつるんで国連で性奴隷という捏造を広めた屑だと聞いたことがあるが・・・ 昔朝日新聞が軍の関与を示す資料を発見とか鬼の首とったように記事にしたことがあったが 何のことはない中身は、悪徳女衒が、女性を騙したり、誘拐まがいのことをしたり、日本軍の名を出してそういう悪事をやってるから 警察と軍は一緒になって取り締まれという通達w そう、軍はいい関与はしてたんだよ。 決して強制連行に関与してたわけじゃない。
127 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:56:36.94 ID:NYiUbRj50!
128 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:58:33.18 ID:PKlQlKC40
朝日とNHK、朝鮮人に踊らされた方は必死だろうなw 偉そうに嘘を熱弁して給料受け取っていた教授様には 己の教鞭を全面否定されたら怒るに決まっているwww
129 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:59:21.91 ID:Lv/2prrp0
普通は「あった」と言う方に立証責任があるんだが
130 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 22:59:27.72 ID:PSq6oBZi0
大学教授が自説を攻撃されて提訴するwなんて前代未聞だな。 新資料探し出して反論すればいいじゃないか。
人の口に戸は立てられないってのは納得だったけどね。 政治的配慮から河野談話を支持すると言ったって、 みんなが納得していないなら、強制連行はなかったと信じる人達からぽろぽろ失言が出るのは間違いないね。 徹底的に議論して国として結論を出すしかないだろ。 世界に楯突くような結果が出たら、その時はその時だ。
吉見は慰安婦の強制連行を証明しようとしたけど、証明に失敗して広義の強制性という造語を作り出した奴じゃんかw
133 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:00:24.96 ID:TmQzurml0
2012年11月30日「安倍談話」 「慰安婦問題は,朝日新聞の誤報によって,吉田清治という詐欺師のような男がつくった 本が,まるで事実かのように日本中に伝わってしまった」 ですよね?
134 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:01:14.57 ID:0+iB+3vK0
東大の森口尚史みたいな学歴ロンダリングは良くない。 歴史家の看板を背負うなら中央大は吉見を解雇すべき。 中央大の看板を背負うなら、 商学部やめて文学部史学科に移るべき。
吉見っていえば慰安婦の強制を捏造した教授として ハタさんに暴露された人だろ それで公開討論会に出ろっていっても逃げ回っている人
>>134 商学部なの?
大学や学生さんにとって、えらい迷惑な人のような。
あと、中央で違法性云々の議論するなら
法学部と思っちゃうし。
安倍ちゃん「学者に任せる」
捏造じゃないよね 妄想だよね
140 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:04:51.57 ID:NvfQV4RxO
こいつらの時間は止まってるんだろうな 在日と同じで慰安婦三世四世と未来永劫不幸自慢しながらたかり続けるだろう
141 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:04:54.36 ID:TmQzurml0
・「日本と韓国間の財産及び請求権に関する問題解決と経済協力に関する協定」 第2条 日韓の戦後補償が完全且つ最終的に解決された事となる事を確認する。 ・「同協定について合意された議事録」 韓国から提出された全請求が含まれ,対日請求に関しては,いかなる主張もなし得ない事が確認された。 ですよね?
142 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:04:55.84 ID:9wBMF5S20
吉見のせいで不当な誹謗中傷をうけてる海外在住者や日本人は吉見を提訴できると思う。
143 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:05:29.70 ID:oEVf22f30
>>1 >「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」と批判
マジキチwww
馬鹿か? さっさと提訴して棄却されろよ
軍が強制連行したかどうかが一番の問題だよ。 吉見は勝手に問題をすり替えるなよ。
146 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:06:58.72 ID:0+iB+3vK0
>>136 吉見義明とは - Weblio辞書
日本の歴史学者、中央大学商学部教授。
www.weblio.jp/content/%E5%90%89%E8%A6%8B%E7%BE%A9%E6%98%8E
147 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:07:49.34 ID:dK5zB5m80
>>1 ,2,5,6,7,8,13,14,15,16,17,18,19
※ こばやしよしのりに完全に論破された負け犬学者ですwww
.
いいじゃん公開討論会すれば ハタさんの「慰安婦と戦場の性」に書いてあることをそのまま 橋本が質問すればいい
149 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:10:05.49 ID:Kbwf0XnN0
一番最初は、軍官憲による強制連行のみが問題だったはずだけどw
>>146 wikiの方でみたら、東京大学文学部国史学科卒業で
法学畑の人じゃないらしいね。
旧刑法に踏み込んで考えてるのかね、よく分からないけど。
中央法学部の他の先生方どう考えてらっしゃるんだろうか、ちと
気になる。
朝鮮漬って恐いね
152 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:13:23.18 ID:QiOO8f1I0
. イアンフ捏造年表 改訂版2.6(2011/11/14) ・1970年8月14日、ソウル新聞が「挺身隊に動員された韓・日の女性はおよそ20万。そのうち韓国の女性は、5〜7万名」と報道 ↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・1973年、大連生まれの元毎日新聞記者 「千田夏光」 が「ジューグンイアンフ」という言葉を創造、「従軍慰安婦」を出版 「『挺身隊』として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5〜7万人が『イアンフ』にさせられた」と捏造 ↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ・1983年、「吉田清治」 が自著「私の戦争犯罪」にて「済州島でイアンフ狩りをした」と記載 ↓ (中略) ↓ ・1997年1月3日、『朝まで生テレビ!』で 「吉見義明」 が「強制連行&挺身隊が慰安婦にさせられた例は未確認」と自白。 3月、 「アサヒシンブン」 が「強制連行がなかったとしても、強制性があったのは明らか」と論点ずらしで 「吉田清治」 証言否定。 12月15日「アジア太平洋戦争韓国人犠牲者補償請求裁判」口頭弁論で、 「吉見義明」 が『朝生』での発言を撤回していない状態で「女性に対する性暴力」発言、担当は当時弁護士だった 「福島瑞穂」 ↓ ・2000年、バウネット&朝鮮総連による「国際戦犯法廷」 ↓ ・2001年、 「金学順」 東京地裁で敗訴(判決前に既に死亡)、控訴&上告、2004年最高裁にて棄却 そして現在に繋がる
153 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:14:58.05 ID:BAW+xBKw0
自民党の連中も、あれが韓国軍慰安婦だということは、十分知っていた。 でも、それをはっきり言うと、アメリカが困るから、流していただけ。 (韓国軍慰安婦を、在韓アメリカ軍も利用していたから) 自民からいえば、 「そこが大人の対応だよ、橋下君」 ということなのかもしれんが。 <韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発> 2009年1月7日、米ニューヨークタイムズ(電子版)は、韓国の元慰安婦のグループが、1960年代から80年代にわたって 米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。 このグループは、組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した。 元慰安婦のグループは、 「慰安施設は、朝鮮戦争後、韓国に駐留していた米軍の基地近くにあった」 「慰安施設で、米兵を相手にした売春を強要された」 「米軍の憲兵隊と韓国当局者が施設を見回り、番号札を使って性病に感染したとみられる慰安婦を排除した」 「性病が疑われた女性は、警察当局が窓に鉄格子がはまった『モンキーハウス』と呼ばれる施設に収容し、快復するまで治療が施された」 と証言している。 韓国の専門家は、 「当時の韓国政府は米軍の撤退を恐れており、それを防ぐために手段を選ばなかった」 「慰安施設には、韓国政府と米軍の積極的な関与があった」 と指摘。 ちなみに、韓国軍では「特殊慰安隊」とも呼ばれ、固定式あるいは移動式慰安婦制度を取り入れて運用していたのは、歴史的事実。 (韓国陸軍本部が1956年に編纂した公式記録である『後方戦史』の人事編と、目撃者たちの証言によって裏付けられている) さらに、2002年2月、韓国慶南大学の金貴玉・客員教授が訪日し、立命館大学において開催された国際シンポジウムの席上でも明らかにした。
朝鮮人による強制連行はあったかもしれない だが問題は帝国政府及び軍が強制連行に関与していたか、って所なんだけど なーんか自称専門家やメディアはわざとこの部分をボカすよな 酷いのに至っては軍が経営していた!とか喚くやつな 前線で民間企業が店舗出すわけねーだろっていうwww 常識で考えろよと
さっさと提訴しろよ どうせ負けるんだし
156 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:19:19.92 ID:0+iB+3vK0
>>153 ><韓国人元慰安婦、韓国政府と米軍を告発>
>2009年1月7日、米ニューヨークタイムズ(電子版)
↓
Ex-Prostitutes Say South Korea and U.S. Enabled Sex Trade Near Bases - NYTimes.com
By CHOE SANG-HUN Published: January 7, 2009
www.nytimes.com/2009/01/08/world/asia/08korea.html
158 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:21:27.31 ID:ViRkdA+y0
中央大は阿呆の巣みたいだな。 具体的にどういった理由から強制としてその証拠が何処にあるのか また、どういう理由からハシゲを提訴すんの? クソみたいな理由ならハシゲ側は業務執行妨害で訴えたれ
被告が橋下で弁護人が小林よしのりでいいんじゃないか。はりきって爺さんを虐めて ドクターストップがかかるかもしれない。
>>1 これのどこがニュースですか?>お元気で!φ ★
161 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:25:35.04 ID:vLAMrEguO
いあんふのきょうせいれんこうのはなしがいあんじょないの きょうせいせいのはなしにすりかわってるのはなぜですか? いあんじょないのきょうせいせいはどのようにりっしょうしますか? かがいしゃがわのしょうげんはありますか? かりにきょうせいがあったとしてぐんのかんよをどのようにりっしょうしますか? せきにんしゃのしょくぶんとけんげんは? しょうこもないのにわけわかんないしゅちょうしてるのですか? うんこのぶんざいで スマイルプリキュア
162 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:27:45.89 ID:vpmU+STD0
意図的に「回答不十分」にして、是非とも「提訴」させようw!!!楽しみ。
「慰安婦連行なんて馬鹿げた話だ」(済州新聞 1989年8月14日) 韓国の地元紙が断言 「慰安婦連行なんて馬鹿げた話だ」 解放44周年を迎え、日帝時代に済州島の女性を慰安婦として205名徴用していたとの記録が刊行され、大きな衝撃を与えている。 しかし、この本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で15〜16人を強制徴用したり、法環里などあちこちの村で行われた慰安婦狩りの話を裏づけ証言する人はほとんどいない。 島民たちは「でたらめだ」と一蹴し、この著述の信ぴょう性に対して強い疑問を投げかけている。 城山里の住民のちょん・たんさん(85歳の女性)は「そんなことはなかった。250余の家しかないこの村で、15人も徴用したりすれば大事件であるが、当時そんな事実はなかった」と語った。 郷土史学者の金奉玉氏は「83年に原本(私の戦争犯罪…)が出た時何年かの間追跡調査した結果、事実無根の部分もあった。むしろ日本人の悪徳ぶりを示す道徳性の欠けた本で軽薄な商魂が加味されていると思われる」と憤慨した。 「済州新聞」(1989年8月14日付)
吉見って左右対称か まぁ日本人ならそんなくだらん事探究しないわな 提訴だと!?つくづくアスペ野郎だな
公開討論したらいいね
強制連行かどうかはおバカな話で、 「だまされて」慰安所にぶちこまれただけで、強制連行ではないということ。 しかし、「居住移転の自由」がなかったことは認めている。 つまり、奴隷のように監禁・強姦されるも「逃げることができなかった」だけで、 強制「連行」ではないというのが、おバカな秦さん理論。 だから、世界中が日本を頭おかしいんじゃないの?と思っている。
あなたの日本語がわからない
169 :
名無しさん@13周年 :2013/06/05(水) 23:50:21.48 ID:we9ipZdJO
とにかく金もらったら ×慰安婦 ○売春婦 だよ。 韓国の方、良く確かめてみてよ。
>>1 何言ってんだ?この馬鹿爺
大体何の罪で訴えるんだよ?
そしてお前の学説()には証拠あんのかよ?
どこまで脳味噌腐ってんだこの在チョン
>>168 だから、バカが嫌い。
日本軍が介入して、「性奴隷」=従軍慰安婦を創設した、という事実
は認めるが、連行=むりやり連れてきたのではなく、だまして=動機に
瑕疵があるだけで本人の意思の自由はあったという、古典的な意思理論
を用いて、正当化しようとしているわけ。
ああ野麦峠は、親に金渡して、娘をひきとり製糸工場で死ぬまで強制労働
させたという話だが、これは強制連行ではないという理屈と同じ。
奴隷として働かせるので、悲惨であることに違いはないのだがね。
>>167 その主張だと、まず「騙していた」という証拠が
必要になるね。一部の不祥事の話じゃなくて。
>>171 死ぬまで働かせていたという話でもないだろ。
強制労働という話でもないんじゃないか?
例として適切だと思えないな。
その時代の女工哀史については教材にもなってたが
当時の労働環境全般が現在と比べて過酷だったでしょう。
さらに工場勤めの方が勤務時間が決まっていて、食事が取れるぶん
貧農の実家よりマシだと考えるケースもあったそうだし。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:23:38.23 ID:bN4BxRfE0
強制連行があったかどうかは、ポイントにしたくないんだよ。 軍や国家の強制連行の証拠が出て来ない。出て来るのは(朝鮮)民間業者の話ばかり。 そこで必死に論点をずらす。 軍が慰安所設置に関与した。移送に軍が関与した。慰安所内で強制や暴力があった。 慰安婦に自由が無かった。これだけ軍が関与のは日本だけ。だから日本が悪い。 慰安所なんて公娼制度なんだから、軍が関与したって当然だと思うんだが。 だから当時は合法なんて稲田大臣の発言も出て来る。 でも韓国が問題にしてるのは強制連行の部分なんだけどな。挺身隊とか。 朝鮮半島から連れ去られたという点を最大の問題としてるはず。 ここを否定するってことでいいんだよね?www
175 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:25:15.99 ID:Nwvbh4o2P
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)強制を認める判決や証言。まさに「性奴隷」だった
-----------------------------
海南島戦時性暴力被害事件訴訟期間:2001年7月〜2010年3月
被害女性は少数民族の黎(リー)族、苗(ミャオ)族の8名(うち2名は係争中に死去)の女性たちで、当時14歳〜19歳の未成年だった。
判決のなかで「以下の事実が認められ,この認定を覆すに足りる証拠はない。」と認定されている被害事実を以下、一部抜粋しておく。
控訴人○○は,架馬村に設営された 日本軍の駐屯地に無理矢理連れて行かれ,駐屯地の中にある日本軍の慰安所に監禁され,
毎日性行為を強要されたほか,掃除洗濯などの労働も強いられた。 2,3か月後,控訴人○○は,藤橋に移送され,
慰安所に入れられた。この慰安所は,部屋には鍵をかけられ,日本軍人が見張っていて逃げ出すことは不可能
であり,控訴人○○は,ここで1日2回わずかな食事を与えられながら,ほぼ毎日日本軍人に強姦された。
控訴人○○は,藤橋の慰安所に1年ほど監禁された。
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20120314/p1 また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html
>>172 被害者が立証するのではなく、加害者(日本)が「騙していない」、
つまり、「動機に瑕疵がなかった、本人が希望して性奴隷になった」
と立証しなければならない。
まあ、とりあえず国際社会から孤立するような問題提起すること自体、
国益を損なう。
安倍・橋下・バカウヨは国際的に問題な人間。
本気でこの基地外が何を言ってるのかが分からん てめえの説と違うこと言われてムカついたから裁判起こすなんてのが罷り通るなら 学会とかどうなるんだよ?裁判起こりまくりだろ
>>1 客観的証拠があれば良いけどねぇ、被害者の証言とか言う証拠は証拠能力低いけど。
物証とセットなら、ソレなりの証拠能力も在るけど。
あの時代だしそんな物出て来ないと思うけどねぇ。
>>175 そのコピペの繰り返しは、これまでいろいろ
突っ込まれまくったのみてるぞ?
よく規制されないもんだね。
>>176 被害者が主張するべきだろうよ。
騙されたのならね。で、裁判でやればよかったろうさ。
国際社会から孤立云々なら、マスメディアを
批判すべきだろうね、国益についても同様。
君の思想の方が問題があると思うよ。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:30:01.60 ID:Nwvbh4o2P
>>174 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4)少女らへの慰安婦強制 まさに「性奴隷」だった
-----------------------
日本占領下インドネシアにおける慰安婦−オランダ公文書館調査報告−
1944年4月半ば、スマラン市内で熱心に慰安婦になる女性を募集した。
警察と憲兵が地元の印欧混血人の仲介人と一緒になって女性を連行し、
指定した日時に警察署まで出頭するように命令した。警察署では、演説の後、女性を選考し、身体検査をし、スラバヤへ移送した。
…彼女たちは、1945年6月頃までフロレス島の慰安所で働かされ、その後解放されジャワへ戻ることを許された。
----------------------------------
1946年から始まったバタビアBC級戦犯裁判の初期に、1人の日本人男性の裁判があった。
この日本人経営者には、行政側から強い圧力がかかり、慰安所を開業することになったが…、
彼の責任が追及され、結局、「強制売春の戦争犯罪」59)で有罪の判決が言い渡された。…
一度慰安所へ入ると、女性たちはそこへ止まるように強硬に圧力をかけられ、
慰安所を離れる許可は決してもらえず、逃げ出そうとした女性たちは直ちに
官警に逮捕され短期拘置された後、慰安所に一度戻されてから慰安所を解雇された。
----------------------------------
14 モア島
ここでも強制売春の戦犯裁判ケースがある。モア島の慰安所には5人の少女が、近隣のセルマタ
島から連れて来られていた。彼女たちは、父親たちが憲兵隊に向って反抗行動をおこした
ということの罰として連れてこられ慰安婦として働かされた。
この慰安所の開設者だった日本人将校の説明から75)、彼女たちは1944年9月
から8週間この慰安所に入れられていた。合計25人の男性がこの慰安所を
使ったらしい。慰安所にはこの5人に加え、1人の少女の合計6人がいた。
http://www.awf.or.jp/pdf/0062_p107_141.pdf
自説と違う論を唱える人を訴訟で提訴とか この人本とに学者なの?ただのスパイ?
182 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:32:08.45 ID:JIh/emeO0
ウソの片棒かついでる教授ですか? 覚えました
184 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:32:27.12 ID:Nwvbh4o2P
>>174 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
------------------------
私はスアイのティリマールのワラ村の出身だ。ある時、日本軍の命令を受けたジョン・オリベイラというリウライ(村長?)の指示で、
村の者は男性も女性もズマライに行かされ、軍用道路建設の人夫をさせられることになった。ズマライでは、村の男性と女性は分けられ、
別々の住まい(小屋)をあてがわれた。日本軍の兵士は女性たちの住まいから気に入った女性を次々とバラック(兵舎)に連行し、性の相手をさせた。
これらの女性たちは昼間はその他の村人とともに肉体労働に従事させられた。
当時、私は17、8歳で結婚していた。私も軍のバラックに連れていかれ、慰安婦をさせられた。そのバラックにはたくさん、そう60名ぐらいの少女たちがいた。
私は一度女性たちの小屋に戻された。二度と連れていかれたくなかったので、夜中に密かに男性小屋へ行き、夫に事情を打ち明け、助けを求めた。
夫はその時まで私の身の上に起きていたことを知らなかったので、非常に怒った。その後夫は女性小屋までやってきて、日本軍の兵士が
私を連れていこうとするのにはむかった。兵士が夫に向かって武器を振り上げたのを見て、私は夫をかばおうとして抱きついた。兵士は抱きついた私ごと夫を殴った。
夫は死んだ。私はこの時に右手首を骨折した。大怪我だったので、その時は兵舎に連れていかれなかった。傷は薬草で癒したが、
私の右手首は折れたまま二度と動くことはなかった。その後も日本兵は私を慰安婦にしようと連れにやってきたが、「夫が死んだのだから命は惜しくない。
連れていくなら死んでやる」と叫び、抵抗し続けた。夫の死後、私が慰安婦として働かされることはなかった。私の知るかぎり、
自分の意思で慰安婦になった女性などいないし、また女性たちに報酬など一切支払われていない。(2001年3月26日談)
http://www.asahi-net.or.jp/~ak4a-mtn/news/quarterly/number3/sexslavery3.html
186 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:35:01.68 ID:Nwvbh4o2P
>>174 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制連行の証言
-----------------------------
『滄溟』海軍経理学校補修学生第十期文集刊行委員会編「アンボンは今」
…特にM参謀はこの件について御熱心で、転勤前に山県長官からお許しを得ているからという事で、
アンボンに東西南北の四つのクラブ(慰安所)を設け約一〇〇名の慰安婦を現地調達する案を出された。
その案とはマレー語で、「日本軍将兵と姦を通じたるものは厳罰に処する」という布告を
各町村に張り出させ、密告を奨励し、その情報に基づいて原住民警察官を使って
日本将兵とよい仲になっているものを探し出し、きめられた建物に収容する。
その中から美人で病気のないものを慰安婦としてそれぞれのクラブで働かせるという計画で、
我々の様に原住民婦女子と恋仲になっている者には大恐慌で、この慰安婦狩りの間は夜歩きもできなかった。
日本の兵隊さんとチンタ(恋人)になるのは彼等も喜ぶが、不特定多数の兵隊さんと
強制収容された処で、いくら金や物がもらえるからと言って男をとらされるのは喜ぶ筈がない。
クラブで泣き叫ぶインドネシヤの若い女性の声を私も何度か聞いて暗い気持になったものだ。
果して敗戦後、この事がオランダ軍にばれて、原住民裁判が行われたが、
この計画者は既にアンボンに居らず、それらの女性をひっぱった現地住民の警官達が
やり玉に上がって処罰された程度で終ってしまった。彼女達が知っているのはひっぱった警官だけで、この事件の真相は闇に沈んだ。
提訴させたほうがいい 裁判所がはっきりさせてくれる
188 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:35:23.96 ID:XHsanhar0
>>180 数人の強制連行すら裁かれているのに、
何で、数十万人もの強制連行が見過ごされたんでしょうね?
189 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:38:04.85 ID:8WmYo8En0
>>1 >「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」と批判。
吉見の研究が本当にしっかりとした研究で、
橋下の発言が本当に的外れな批判だったなら、
社会的評価は揺らがないよね。
>>186 個別の事件は、個別の事件として対処すべきだね。
君は、印象操作で嘘を撒き散らそうとしてるようだけど。
君の理屈の通りなら、君らは嘘吐きばかり
ということになりそうだよ。
>(7)慰安婦の募集
>慰安婦の募集については、軍当局の要請を受けた経営者の依頼により斡旋業者らが
>これに当たることが多かったが、(中略)官憲等が直接これに加担する等の
>ケースもみられた。
中央大ってこんなクズ教授しかいないの? 俺が理事ならこいつを中央大の評判を落としめたとして訴えたいところだ
住居の自由がないから強制だ性奴隷だって完全にインチキじゃん そういうレベルの話してんの吉見、お前だけだろ お前が学者としてやるべきことは世界で吹聴されてる20万性奴隷強制連行の否定だろうが
193 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:39:39.27 ID:52g2Z3C10
裁判したらマズいんじゃないのかいw吉見くん
194 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:40:12.92 ID:xvmPiOcS0
吉見百穴に閉じ込めとけ
195 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:40:34.37 ID:Nwvbh4o2P
>>185 次に、(2)の軍専用慰安所です。女性集めや日ごろの経営は業者にさせたため、いっけん軍には責任がないようにみえますが、そうではありません。
軍は女性集めのため軍の証明書を出して便宜をはかり、軍用船などの「慰安婦」の輸送手段を提供しました。軍は慰安所経営をする業者を選定し、
慰安所の建物や食糧などを業者に提供しました。また軍は慰安所規則をつくり、各部隊の利用日を指定したり利用料金を決定しました。「慰安婦」
の性病検査をおこなったのは軍医でした。さらに軍は業者の慰安所経営・管理を監督し、詳しい報告書を提出させました。慰安所を憲兵などの監視
下におき、「慰安婦」の外出なども軍の監視下におきました。またコンドームの支給もしました。いうまでもなく、慰安所を利用したのは軍人・軍属でした。
業者が日本軍の意向を無視して、勝手に開設・経営することはできませんでした。つまり慰安所の主体は軍、次いで業者であり、債務奴隷状態におかれた
女性たちが主導権を握ることはありませんでした。
このように日本軍は慰安所の管理・経営に積極的に関与しました。このことは日本政府が自ら認めた歴史的事実です。1990年6月に日本政府高官は
「(慰安婦は)民間業者が勝手に連れ歩いた」と国会で答弁し軍の関与と責任を否認しましたが、1992年1月に軍の関与を立証する公文書資料発見の
報道が流れると、一転して軍関与を認めました。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/#q04
>ID:Nwvbh4o2P を見る限りでは、慰安婦肯定派は、彼の行動そのものから 彼らの理屈でもって、自ら屑ばかりということを証明している事に なりそうだよ。
197 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:41:17.00 ID:QuI/0OnF0
/  ̄ `' 、 / ┌-_ヽ、 | /ニ、 / ニミ{ __ __ rュ. __ __ | |:l ノ / `ラ'f ||| |ニ|_|ニ|_|ニ|_|ニ| ||| -<`ー ヾ| | / ||  ̄ ̄_|_|___|_|___  ̄ ̄ \ └┘´--r ´ __/ = (__└=-┘__)).l、 `'ー─‐、T´──┤ア──── tコ─ |||┬┬ -─.ュ┬┬┬ / ̄ヽ////:|└======tニニニニコ |||ニ/ <ニニニニ →吉見工作員 / V///|____|| | ||!/ `ニフ┴┴ / \ / __,ヽ|((う| |_ / \ヽ──'´ .:|  ̄\ノ/⊂`ア T-| / || .人  ̄\イ_彡'´ | ,.ヘ、 `Y⌒ヽ /
>>195 移動を手伝い、輸送などを行った事を関与といえば
関与になるだろうさ。
「関与」を拡大解釈しての牽強付会は感心しないね。
199 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:44:37.52 ID:Nwvbh4o2P
>>174 ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(4) 強制の証言
-----------------------------
「海軍特別警察隊」太平出版社、1975年
対象が決定したので次は方法であった。早急に対象となる女性のリストを作って、本人に交渉する。
ある程度の強制はやむを得ないだろうという事だった。(略)副官の大島主計大尉は何が何でも
やってやるぞという決意を顔一面に現して、「司令部の方針としては多少の強制があっても
出来るだけ多く集めること。その為には宣撫用の物資も用意する」(略)
「集めた女は全員必ず喜んで承知させるぞ、俺の腕のいい所をみていてくれ」
副官にはそういう自信がありありと見えた。結局女性集めは民政関係の現地人
警察を指導している政務隊におしつけられ、副官が中心になり、特警隊(憲兵)
は協力し各警備隊・派遣隊もできるだけ候補者のリストをだして協力することになった。
敗戦後、民政警察の指導に当たっていた木村司政官が話してくれた。
「あの慰安婦集めではまったく酷い目にあいましたよ。サパロワ島でリストに
報告されていた娘を集めて強引に船に乗せようとした時、今でも忘れられないが、
娘たちの住んでいた部落の住民が続々と港に集まって船に近づいて、娘を返せ!
娘を返せ!と叫んだ声が耳に残ってますよ。拳を振り上げた住民の集団は恐ろしかったですよ」
私はそこまで強制されたとは知らなかった、特警隊から売春容疑者を捕まえて収容所に送って協力していた。』
200 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:45:43.85 ID:mb6c/Ln90
なにこのゴミ大学。落ちぶれたなぁ
>>199 個別の事例については事実確認を行ってから
個別の事件として対応すべきだろう。
で、変わらないよ。
仮に、不祥事が事実だとしてもそれは全体の話ではない。
不祥事の責任者を、事実関係を明らかにしたうえで
追求すべき話だよ。
202 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:47:50.15 ID:abDrvd3M0
在日チョンが教授とは・・・ 中央大も墜ちたもんだなw
203 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:48:29.27 ID:Nwvbh4o2P
>>185 「これ(作戦軍に従って入城した業者)を全て積慶里(慰安所)に集め、兵站施設として漢口兵站の監督下に置くことにした」と書いてあります。
つまり民間の業者も軍の命令で来た業者も一緒にして、慰安所を作りました。 つまり。慰安所は軍の施設であったのです。
著者である山田清吉さんも92年1月の朝日新聞で「当時はこの手の資料はいろいろあったが、今はほとんど残っていない。珍しいものだと思う。
私は漢口で慰安所の監督をしていた。軍が慰安所を統制、管理していたのは誰でも知っていること。反日感情が起きるのを防ぐことも目的の一つだった」と述べています。
こうした事実を見ても、慰安所が軍の施設であったことがよく理解できると思います。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
韓国の肩持つ連中って ほんとおおおおおおおおおに 頭おかしいよな 脳細胞が人より少ないの? なにかしら人間として欠陥品の奴が多いきがするわ
給料が出ている時点で仕事です
>>203 軍の施設を利用した場所もあれば、そうでないところも
あったということだろう。
軍の施設を利用していても、事件性、違法性がなければ問題はない。
君はいろいろな問題を、都合よくごちゃ混ぜに
しようとしているね。
207 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:51:58.48 ID:wGC5b3qu0
ストレートにブーメランが返っていきそうだ そうとう火病ってるな
208 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:53:31.94 ID:kydRDVzg0
>>180 論点ずらしの典型だな
一番重要なのは日本政府による慰安婦強制連行の命令があって実行されたかどうかだろ
提示されている案件はあくまで不逞軍人や業者の個人的犯罪であって軍の命令ではない
これが慰安婦強制連行の証拠というなら
米軍は沖縄で女性に対してのレイプを奨励していることになるし
どこかの教師が児童にわいせつ行為をしたら文部省が児童を教師の性欲解消に利用していることになる
そんなばかなこじつけをするのは慰安婦肯定派だけだろ
>>208 この人の理屈を借りるなら、この人の、このスレの行動が
慰安婦肯定派すべて捏造と印象操作の証拠ということになりそうだよ。
210 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:56:34.75 ID:Uv4NviGI0
>>1 学者なんだから橋下発言を支持してる学者に質問しろよw
秦郁彦にとりあえず公開質問しろ
211 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:57:08.27 ID:Nwvbh4o2P
>>208 大本営が知っていようがいまいが現地軍組織の犯行
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(5)慰安婦供出割り当て これも強制の一つ
-----------------------
○以下は、バルナバス・オルノMTB県副知事とのインタビューの概要(尚、インタビューは2007年8月13日、MTB県の県庁副県知事執務室で行った)
『エンプラワスの村人が日本軍に抵抗した理由は、それは余りにも理不尽な課税と、それから人間の尊厳に関わる酷い要求の二つだった。
大東亜戦争の中、日本軍は現地で食料を調達。軍票で支払うこともあったが、支払わないこともあった。それを村人は“税”と捉えていた。
農産物を始めヤギ、豚などの食料供出を、各村々に割り当てていた。日本軍は、さらに、まだ未婚の女性や美人の若妻をイアンフ(慰安婦)にしようとした。
村々から集められた女性たちは(注:陸軍部隊の本部があった)ワクパパピで選別された。
『悲劇の始まりはというと、シノハラ(注:極秘報告書によれば、シノハラとは海軍錦隊の嘱託だった篠原と思われる。シノハラがエンプラワス村にやってきたのは1944年10月27日とされる)
はイタリアと言う名のスパイらと共に、慰安婦候補探しとタバコの調達の二つの用事で村にやってきた。村人は税のことは分っていた。
供出物資の事は承諾していた。プロテスタントの牧師の家にやってきたシノハラは、村長らを呼び、そこで、要求を突きつけた。
元々はこれぐらいと言っていたのに、今後はこれぐらい増加でタバコを供出せよと、酷い増量を求めた。村人は納得できない。
さらにシノハラは娘と美人の人妻を出せとも要求した。イアンフ候補を急いでセレクションしろと』
http://grahabudayaindonesia.at.webry.info/200807/article_1.html
>>201 「追求」じゃなくて「追及」ね。
事実も、立証責任とか法律も、言葉遣いも知らないのに
よく批判するよね〜。 日本人ですか?w
マスコミじゃなくて、国連事務総長に「いい加減にしろ」と
言われているわけで、オマエみたいなバカが屁理屈ならべて国内向けに
正当化しようとしても意味ないんだよ。
213 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:58:55.82 ID:ateMygOR0
214 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 00:59:55.28 ID:dzuhLR8eO
この記事読んだだけでも明らかに話をすり替えてるのがわかるよね。 慰安所「で」強制があったのが重要って何? 慰安所に強制「連行」されたかどうかが問題で 橋下もはっきりそう言った上で「強制はなかった」としてる。 したがって吉見とか言うこの得体の知れない教授の主張と橋下発言は 何ら矛盾しないし、怒る理由がまるでわからない。 まあ売名行為としてやってるなら本人には大いに意味があるんだろうけどねw
>>212 ああ、誤記失礼。
書き込み時間制限があるんで、訂正がわずらわしいんだ。
>>209 にも脱字があるしね。
まあ、意味が通じてるならかまわんだろう。
国連事務総長に個人にそういう勧告をする権限があったかね?
どのみち、強制力がないものが多いだろうし
そういった人権問題なら、批判は北朝鮮の方が多いぞ。
北朝鮮は、国を解体すべきとでも言うつもりかね、君は。
流石中央大
>>14 当時は合法とはいえ
日中戦争当時から日本軍の慰安婦利用は欧米に非難されている
これは事実として抑えておかないと、足元すくわれる
218 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:03:22.91 ID:Nwvbh4o2P
>>214 >>175 >>180 >>184 >>186 >>199 のとおり強制連行はあった。
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(5)慰安婦供出割り当て これも強制の一種
---------------------------
スハルティさんは1944年、東ジャワ州クデイリのカンプン・ンドゥウェットの町役場に集められた。
その時、日本軍はボルネオ(現在のカリマンタン島)で働かせる15歳以上の女性を探していた。
選ばれた少女とその親たちは町役場から呼び出しを受けた。スハルティさんの両親もその中に入っていた。
村長は父親に「(ボルネオに行けば)スハルティさんを学校に通わせてやる」と言った。
はじめ、その父親は「スハルティは学校になど通ったことがないから」と申し出を断ったが、
町長は「それなら仕事をやろう」と言った。村長はなおも娘を手放すよう迫った。
町役場は各村から少女を供出するよう割り当てを受けていたのだった。
当時スハルティさんは15歳だった。
異なる村から彼女と3人の少女が選ばれ、日本軍のために働くことになった。
東ジャワのスラバヤから木造の船で、ボルネオに到着すると、木造の日本式住宅に連れて行かれた。
中には30の部屋が向かい合って設けられていた。
そこで、スハルティさんは民間の日本人と軍関係者のために、昼も夜も「慰安婦」として働かされた。
名前も日本風に「みき」と変えられた。労働に対する報酬を得ることはなかった。
http://homepage2.nifty.com/osakaaala/sat20091128ianfuindonesiashougenkouentudoi.htm
219 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:03:47.99 ID:9u1wXqdL0
>>1 強制という言葉を使うなら、最後は立証責任に問われるのはこの人だと思うけど、多分何処かで有耶無耶になるんだろうね。
毎度のことだけど。
220 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:04:32.24 ID:3Vd9hFDr0
本当に慰安婦の件で女性の人権を問題にしたいなら 軍の指示で強制連行はないって認めて しかし合意であろうとなかろうと 女性の性が利用されるようなことは現代では認められない って言えば筋が通るのに 日本叩きが目的だから軍の指示で強制連行してないと困るんだよねー
国や軍が組織敵に強制したってのは東京裁判で否定されてんだけど?
今現在もどこぞのヤクザがアジアから女連れてきてパスポート取り上げて 犯罪起きてるけどそんなもんでいちいち被害者に日本政府が謝罪するかよ
223 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:08:05.03 ID:/JTg9lJO0
国連のパン君がなんだって?w
>>212 で、挙証責任について。
君は加害、被害といってるから、単純に刑事事件と考えられるだろ?
旧刑法や軍内部の法律について知らないが、
現在の日本なら、行為の違法性や有責性を基礎付ける事実、
処罰の条件は、検察官に挙証責任があるわけだ。
だから、君の主張にそって考えるなら、警察に届けなければ
いけないという話にしかならないだろう。
慰安所で強制ではなく普通のオナゴが国家の意思で強制的に拉致られて慰安婦にされたかが問題なんだけどね
226 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:11:05.94 ID:Nwvbh4o2P
橋下と慰安婦の直接対決がなくなって拍子抜けしたから、この際 ガチンコの相手は吉見でもいいよw
/ ヽ : :/ . : : : : ,. :{ __:ノノ:ノミ 、 顔 朝 お ∨ . : : : :/. / : `:ーく\ : ヽ .し 鮮 前 {_ . : : :/. : :,i . : : :i : : :ヽ: :. て 人 「` : : / : :/ |! : : : :} l: .}: : :! i る み .! : : : ':/:/―{ {、: :/ ': A: : .|: .| な た .| : : : f/テぅミNハ//;厶z}: :∧;′ い : : i:小 ヒ::ツ 乂'ヒ:ツソ:イ : ′ 、 .な .′:八:{. , ´/ノ: : { \ ノ. . : : : ド ,_、 .'イ{: : .| `T . : :7: .:| . : : : :| く __ノ ノ:.|l : . | }! . : : :/.:} . : : : |{> . ..ィ:..|:..|!: : .l .′: : :/:ノ| . : : : :l| 7爪:.:.ノ:/!:..| : .| ,ム-―<´1 . : : : :ト、 小ノ:./://|:. | : .| /⌒ 、\ l . : : : | { 7〈ハ.ヽ` ー|: : : : .{ . / 丶 ヽ.|.i . : : li :Vハ{lト、| i l|: : : .ハ | ヽ. |:| : : : :l: :{{ハ{{ }| } {: : __i!___ ∧ }}|:|! . : : l!: 廴八ァ'  ̄ ̄´ r┬ー一’ : ∧ 丶 {l{:{! . : : lト: {{∨ 、 } } }〉:{ . {:ハ \ 从{: : : : |_レ' \ /`ーく.ソイ´: :il : i:{.:∧ ヽ∧. :ノ´\ `ア }:.. li : : .l|
229 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:13:50.95 ID:Nwvbh4o2P
>>218 個別の事件としてあったかもしれないけど
それは、全体の話じゃないだろうね。
>>226 「身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」
身体を拘束する契約ではなかったということだろうね。
>「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」
慰安婦になる契約と関係ないよ。
君、何を言ってるわけ?
231 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:17:00.72 ID:uuEwCVr80
なんで死ぬまで働かせたことにしたんだよw 死ぬまで働かせたはずなのに何で生きてるのか? 親が売り飛ばしたのとか朝鮮半島の白丁が仕事にありつけるとか有り得んだろ。 日本で金貰わずに死ねばよかったんじゃないの?
>>229 個別の事件としてあったかもしれないけど
それは、全体の話じゃないだろう。何度言えば分かるのさ。
といっても確信犯だもんな、君。
しかも事実確認が取れていないものも
多いんじゃないか、それ?
233 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:17:57.09 ID:Nwvbh4o2P
>>230 >>229 ・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法(娼妓取締規則・民法90条)
>>226 のとおり軍が拘束規定を作り憲兵隊が監視 つまり日本軍は強制売春の主犯
●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(3)誘拐罪
・騙して連れ去るのは誘拐罪 慰安婦は誘拐された「性奴隷」だった。日本軍は慰安婦の輸送・管理拘束を行い誘拐の共犯主犯
・また軍が騙された慰安婦を帰したとか仕事内容を騙されてないか調べたという話は無い。むしろ軍は慰安婦が騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
-----------------------------
○戦前、中国・上海の海軍慰安所で「従軍慰安婦」として働かせる目的で、日本から女性をだまして連れて行った日本人慰安所経営者らが、
国外移送目的の誘拐を禁じた旧刑法226条の「国外移送、国外誘拐罪」(現在の国外移送目的略取・誘拐罪)で1937(昭和12)年、大審院
(現在の最高裁)で有罪の確定判決を受けていた。〈中略〉「国外移送誘拐被告事件」と題されたこの判例によると、事件の概要は、
上海で軍人相手に女性に売春をさせていた業者が、32年の上海事変で駐屯する海軍軍人の増加に伴い、「海軍指定慰安所」の名称のもとに
営業の拡張を計画。知人と「醜業(売春)を秘し、女給か女中として雇うように欺まんし、移送することを謀議」し、知人の妻らに手伝わせ、
長崎から15人の日本人女性を上海へ送った。毎日新聞1997年8月6日
http://www.kanpusaiban.net/kanpu_news/no-44/hirao%2044.htm ○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
○海原治主計少尉(のち防衛庁長官)
「民間のピー屋が日本人主体なのに、こちらは朝鮮人が主だった。軍医の話では「初検診でバージンや小学校の先生もいたので聞くと、
女衒から軍の酒保でサービスするとだまされてきたよし。帰ったらとすすめたら、前借金があるので返してからでないと帰れないと語った」とのことだった」
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/ianhu.html
>>212 国連の事務総長ってチョンじゃね?
ただの事務のまとめ役であり何の勧告権限もない
つかそういうのしてはいけないはずだが?
あと追求については国際法上行う必要は皆無
日本は国家間で賠償を行ってる。
そもそも国連が慰安所作らせてたんだし・・・
国連も強制してたってことになる
東京裁判では国・軍による組織的な強制は行われてないと結論でてるよ
>>233 軍が何らかの目的を持って軍人以外の人間の
活動範囲を制限しているわけで、慰安婦の契約では
ないだろう。
機密保持などを考えれば、誰でも合理性は
理解できるだろうよ。
236 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:21:34.95 ID:uuEwCVr80
>>233 1.韓国人が子供を売り払った
2.買われた子供は人買いの財産である
3.戦場は危険なので外出に規制がなされて当然である死にたい馬鹿みたいな
>>233 に関しては勝手に死んでくれ。当方に命を守らなければならない責任は存在しない。
4.騙して連れ去ったのも朝鮮人であり当時の日本人であったかもしれないが政府が指導しているわけではない。
5.キチガイ朝鮮人を取り締まるためにわざわざ憲兵隊を派遣して治安維持に務めていたくらいである。
以上の点からあなたの言う話は馬鹿の妄想でしか無いと断言する。
マハティールも韓国記者の質問にこたえて慰安所問題は デリケートっていってたね。 まあ、韓国みたいに慰安婦問題を 一方的に日本の責任にするやりかたは、アセアンでは広く 受け入れられないだろうw
単純な話、米軍基地でも、自衛隊の駐屯地でも 考えてみればいい。 出入りの業者が、基地内を自由に動けるはずもないし MPが基地内の治安活動してるのは同じだろうし。 それで、業者が拘束されてるとか 奴隷だとか言うなら、唯の吉外だろう。
239 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:28:59.80 ID:Nwvbh4o2P
>>235 慰安婦以外の人間は普通に生活している。また楼主は外出禁止されてない。
>◇マレーシアの慰安所 「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
>
http://www.geocities.jp/hhhirofumi/paper08.htm ●従軍慰安婦=皇軍将兵慰安婦女の問題点(1)本土以外の慰安婦が年齢が低すぎる。また素人が多く、まさに「性奴隷」だった
-----------------------
・娼妓取締規則(明治33年) 18歳未満の者は、娼妓たることを得ず。
・貸座敷娼妓取締規則(1916年) 朝鮮において17歳未満は不可
・婦人及児童の売買禁止に関する国際条約」(1925年批准) 21歳未満は不可 ただし日本は朝鮮台湾は例外とすると宣言
○日本国内では「21歳以上」の「売春経験者」に限定
「支那渡航婦女の取り扱いに関する件」(1938年2月23日)
醜業を目的とする婦女の渡航は現在内地に於て娼妓其の他事実上醜業を営み満二十 一歳以上…
○一方朝鮮などでは10代少女が多くいた
最初は日本の国内から集められた女性が多かったのですが、
やがて当時日本が植民地として支配していた朝鮮半島から集められた女性がふえました。
その人たちの多くは、一六、七歳の少女もふくまれる若い女性たちで、
性的奉仕をさせられるということを知らされずに、集められた人でした。(アジア女性基金パンフレットより)
中国のなかで「随一」の規模だった漢口慰安所を兵站司令部(※2)の
慰安係長として管理・統制していた山田清吉は『武漢兵站』のなかで、
「内地から来た妓はだいたい娼妓、芸妓、女給などの経歴のある20から27,8の妓が多かったのにくらべて、
(朝鮮)半島から来たものは前歴もなく、年齢も18、9の若い妓が多かった」と回想しています。
http://wam-peace.org/ianfu-mondai/qa/ -----------------------
つまり
日本 21歳以上 売春婦のみ
朝鮮 16〜17歳も 素人多数
という差別的条件格差があった。台湾
>>175 や南方
>>180 >>218 でも少女が慰安婦にされた
>>233 東京裁判で国・軍による組織的な強制は無かったと既にでてるから
>>239 >慰安婦以外の人間は普通に生活している。また楼主は外出禁止されてない。
個別具体的にソースをどうぞ。
ま、インドネシアでもスカルノが日本軍のために慰安婦になるように 女性たちに協力よびかけてたというし。 隣のマレーシアでも 似たような事情はおそらくあったのではないか。
243 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:31:12.26 ID:Dj90Lo5hO
国が強制連行した証拠が誰もあげられないなぁー
>>239 何ほざいてんだ?
娼妓取締規則
第七条 娼妓は庁府県令を以て指定したる地域外に住居することを得ず
娼妓は法令の規定若くは官庁の命令により又は警察官署に出頭するが為め外出する場合の外警察官署の許可を受くるに非ざれば外出することを得ず但し庁
府県令の規定に依り一定の地域内に於て外出を許す場合は此限に在らず
主張して提訴して敗訴すれば?
246 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:34:52.41 ID:Nwvbh4o2P
自分が見もしないことを証言があるから本物と言い切り、自分の説に異を唱える者 は訴えるって何様なんだよ。
ほんと証言しかないんだね
249 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:39:59.98 ID:Nwvbh4o2P
徹底的にやろうよ 国も見過ごす事ができずに精査されるよ 結果はもう出てるけど
251 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:41:47.73 ID:Dj90Lo5hO
>>246 違法なら権利を放棄した韓国に言ってください
日本に言ってくることは違法ですw
>>246 君は目だけでなく、頭が悪いのだな。
そもそもその李さんとやらも自由に入れるわけじゃなくて
軍の紹介状がいるわけだろうに。
でその例だと、違法なものであるのか判別もつきにくい。
中国人だと書いてある。更に現地人と、現地で契約を交わしたのなら
日本の法令が適用されるか不明だよ。
業者と個人の交わした契約内容を確認するしかない。
故に、法律に基づいた君の主張を確認するためには
その契約内容の説明が必要となる。
ソースをどうぞ。
253 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:42:18.64 ID:kydRDVzg0
>>239 で誰が騙して連れてきたんでしょうか?
まさか日本人とは言わないよね
年端もいかない未成年の子供を働きに出すのに外国人である日本人が
いい働き口があると言ってきても朝鮮人の親が信じますか?
中央って俺の時代は法学部を筆頭に、早慶上智並みに優秀な人間しか行けない大学って認識があったけど、 いつの間にこんな基地外が教授になれるような下らない大学になっちゃったの?
255 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:46:56.90 ID:Nwvbh4o2P
>>252 稲田国士が数日前に慰安婦合法論を主張したのも、ネトウヨが売春は当時合法だったとか主張するのも、国内法でどうかという話だろう。
>>253 ●日本軍は慰安婦輸送と慰安所での管理をしていて誘拐共犯
●騙された慰安婦を軍が帰したとか騙されてないか確認したという話は無い。むしろ騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
-----------------------------
○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
○女性が慰安所に入所した時
1 係りの下士官、慰安婦の写真・戸籍謄本 誓約書、親の承諾書、市町村長の身分証明書を調べる。
2 所定の身上調書用紙に、前歴、父兄の住所・職業・家族構成、前借金の金額を書き入れる。
これには、後で、営業停止や病気入院などの事項を追加していき、「酒癖あり」などといった本人の特徴もわかり次第。追加していく。
http://www.geocities.jp/forever_omegatribe/wuhan.html
完全に違法である外国人の日本人に対する強姦とかの犯罪行為の追求をなぜしないの? このバカ教授?
257 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:48:00.64 ID:6Mb3Cofq0
>>239 お前の
>>235 に対する反論の内容はおかしい
>機密保持などを考えれば、誰でも合理性は
>理解できるだろうよ。
とする反論に対し、反論すべき内容とは無関係の資料を出して証拠であるかのように見せかけるマインド・コントロール作戦を実行している
258 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:49:13.82 ID:Dj90Lo5hO
>>254 予備校ではmarchのくくりだから大したことないでしょw
>>255 基本的に、当時は属人主義だし、保護するのは
国籍国の役割。
中国人が中国の法で違法とされていない契約であり
その行為が違法とされる法が施行されていたわけでもなければ
日本の国内法で違法かどうかの議論とは違ったことになるだろう。
馬鹿かお前は。
261 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:51:39.20 ID:Nwvbh4o2P
>>257 楼主など、慰安婦以外の人間は外出禁止されてない
●慰安婦高給説のウソ(1)支払われる軍票の価値が暴落していた。ビルマの場合月数百円ではコーヒー10杯分でしかない
--------------------------------------
○ビルマのマンダレー駐屯地慰安所規定 第二章 第九条
慰安所ニ於ケル料金ハ軍ノ定ムル軍票ニ依ルモノトシ其ノ他ノ物品ヲ以テナスコトヲ得スp293
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/kmiura/20070530/1180473758 ○独立山砲兵第二連隊の平原一男第一大隊長(戦後に自衛隊陸将補)が湖北省洪橋付近にて軍慰安所を開設した際の模様
慰安所の開設にあたって最大の問題は、軍票の価値が暴落し、 兵たちが受け取る毎月の棒給の中から支払う軍票では、慰安婦たちの生活が成り立たないということであった。
そこで大隊本部の経理室で慰安婦たちが稼いだ軍票に相当する生活物資を彼女たちに与えるという制度にした。 経理室が彼女たちに与える生活物資の主力は、
現地で徴発した食糧・衣類であったと記憶している。 兵のなかには徴発に出かけた際、個人的に中国の金品や紙幣を略奪し、 自分が遊んだ慰安婦に与える
可能性もあると思われたので、 経理室の供給する物資は思い切って潤沢にするよう指示した (「従軍慰安婦」吉見義明、岩波新書)
○「アメリカ戦時情報局心理作戦班 日本人捕虜尋問報告 第49号 1944年10月1日」に次のような記載がある。
「これは、慰安婦が普通の月で総額1500円程度の稼ぎを得ていたことを意味する。慰安婦は、「楼主」に750円を渡していたのである。
多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。」
○「軍医のビルマ日記」より
三月三日 酒一本一〇〇円、砂糖一ビース一二〇円、餅一〇〇円等、物価頗る高し。
三月四日 馬鈴薯、玉葱、豆腐、玉子<一個六円>わたる。
三月二九日(パトゴエ)砂糖一ビース五〇円、セレ<ビルマ煙草>一本一円五〇銭。
三月三〇日(タジ)酒一本六〇円、砂糖一ビース一〇〇円、卵一個五円、コーヒー一杯五〇円、玉葱一ビース一五円、煙草一本一円なり。
http://d.hatena.ne.jp/scopedog/20130223/1361634834
262 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:53:08.01 ID:DO36Qj4v0
この先生を国会にお招きしたらどうでしょうか。維新の方たちが質問攻めにして差し上げなさい。
>>261 引用部分に根拠となる箇所が見当たらないよ。
264 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:54:03.69 ID:Nwvbh4o2P
>>259 みんなが当時の国内法でどうかという話をしていると分かればよろしい。
●慰安婦高給説のウソ(2)そもそも報酬を得ていない慰安婦が多数
-----------------------------
○尹明淑(日本の軍隊慰安所制度と朝鮮人軍隊慰安婦 明石書店 2003:一橋大学社会学博士論文を出版したもの)は
十分な証言の得られた42人の証言を様々な項目について、横断的にまとめている。
そこで、性交の代償に金を受け取ったとしているのは7人である。
『軍直営の軍隊慰安所にいた軍隊慰安婦(10人)の場合、料金の支払方法はさておいて一人も軍隊慰安所からの給料はなかったのである。
また軍専属および軍利用の軍隊慰安婦の場合、(略)29名(証言しなかった3名を除く)のうち約76%の22名が全く給料を支給されていない。
しかも食事や衣類などを軍が支給していた軍直営を除き、軍専属や軍利用軍隊慰安婦の場合は、経営者が食事や衣類の他、化粧品や日常品を調達して与え、
その代金は帳簿上の収入から差し引かれて軍隊慰安婦の借金になる仕組みになっていた。』
○また朱徳蘭(台湾総督府と慰安婦 明石書店 2005:台湾中央研究院、九大文学博士)は同様に台湾人慰安婦約60人を調査し多くについては自分で直接面接している。
慰安婦になった経緯や給料を調査している。そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが、性交の代償に金を受け取ったとしているのは少ない、
報告書に具体的に面接内容が記載された18人中では体の代償に金を受け取ったのは3人である。
http://ianhu.g.hatena.ne.jp/bbs/10 ○また倉沢氏の研究によれば、インドネシアでも、部隊が独自に女性を強制的に連行して、自分たちの駐屯地に慰安所のようなものをつくる例が見られました。
西ジャワ地区に多くみられると報告されています。村から町へ働きに出ている女性が帰り道を襲われるというケース、両親が仕事で出かけて、一人で留守番
をしている間にさらわれるというケースもみられます。こういう「準慰安婦」の場合、健康管理の最低の措置もなく、妊娠をふせぐコンドームの使用もなく、
いかなる報酬の支払いもなかったようです。
http://www.awf.or.jp/1/indonesia.html
これはいい燃料来たな。 参院選安泰だわ。
>>264 支離滅裂だな。君の主張はでたらめすぎるよ。
そもそも、国内法を出して違法性を
主張したのは君だ。
決まりきったコピペをやりきらなきゃいけない
仕事でもしてるのかね?
>>261 「アメリカ戦時情報局心理作戦班のやつって高給だけど経営者がピンハネしてた
それでも当時750円は高給だぞ?
昭和20年の大卒銀行員の初任給が80円なんだから
>>264 >そこでは前借金を受け取ったものは数人いるが
これって給料前借って形で引っ張ってくる当時の典型的な売春婦のなり方
当時の日本では奴隷労働党の人身売買は禁止されてるが
労働条件明示した上での給料前払いしての期間限定の拘束労働は違法ではない
269 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:58:39.24 ID:Dj90Lo5hO
報酬がないとか民法上の債務不履行 斡旋業者へどうぞ
270 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 01:58:44.13 ID:Nwvbh4o2P
●慰安婦高給説のウソ(3)ネトウヨが好んで出す「慰安婦の貯金通帳2万6千円」のカラクリ
>二〇年〔一九四五年〕三月マンダレー失陥後は、軍票はほとんど無価値になってしまった
(『ビルマにおける日本軍政史研究』)
20年3月 マンダレー陥落 軍票無価値化
20年4月4日 5560円入金
20年4月26日 5000円入金
20年5月23日 10000円入金
軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性がある。
--------------------------
○軍票・現地紙幣の紙屑化は終戦前から
私はフィリピンに従軍中(十八年四月〜二十一年一月)、この100ペソB券、1000ペ
ソ券は勿論のこと、500ペソ券(十九年十一月中旬以降に東京からマニラへ輸送)も見たこ
はなかった。また、十九年末から、私は月給(陸軍中尉待遇・120ペソ)を受け取ってい
なかったし、請求もしたことはなかった。十九年末のマニラは、正に狂乱インフレで、月給を
もらっても無意味だったのだ。二十年二月、バギオではバナナ1本150ペソ、卵1個1,000
ペソ、甘藷1キロ1,000ペソであった。私の月給ではバナナ1本、卵1個すら買えな
かったのである。当時、フィリピンの物価は、一時間毎に高騰しているといわれていた。
[書き残しておきたいフィリピン戦秘史より]
(筆者は大東亜省から比島軍政監部勤務となりフィリピンへ)
http://www18.ocn.ne.jp/~jmn/
資料に慰安婦という言葉がある時点でもう客観的じゃないからね
>>270 コピペするお仕事かい?
迷惑極まりないね。
>>255 お前の全ての発言は、
日本政府・軍部が女性に対する強制連行を命令したとする韓国の主張とは全く無関係
ID:Nwvbh4o2P
が行っている行為は情報を適当に活用して、
問題の焦点を自由自在に操作、
日本政府・日本軍が女性の強制連行を命じたとする証拠であるかの様に見せかけるだけの、歴史的事実の確認、追及とは全く関係が無い政治扇動
・・・・・ところで、何でそんな手段を使わざるをえないのか説明してくれ
274 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:01:27.75 ID:Nwvbh4o2P
>>267 >>261 の通りコーヒー1杯50円
>>270 のとおり中尉殿の月給でもバナナ一本買えず
>>268 >労働条件明示した上での給料前払いしての期間限定の拘束労働は違法ではない
はいウソ
>>226 「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院)
>>229 ・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法(娼妓取締規則・民法90条)
>>270 昭和20年の大卒銀行員の初任給80円なんですけど?
276 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:02:04.01 ID:Dj90Lo5hO
>>270 >可能性がある
なんだ適当に言ってるだけか
>>270 >軍票が紙切れになったあと、突如短期間に大量入金。
>紙切れ軍票をもらった拾ってきた集めた可能性
単純に、(自称?)慰安婦の詐欺的行為の可能性を
示唆してると思うぞ。
あと、軍票の価値が暴落した(物の価格が暴騰した)ため
高額化した物資で対価が与えられたことは、君が
自分でコピペしてるわけだから、高給取りには変わらないだろう。
こいつ、多分無視されるだろう。
>>270 インフレしてからは軍の方でインフレ前の価格で生活物資に交換しているのですがね?
しかもインフレは別に軍が意図した訳でもなく、そもそも強制連行等とは無関係
詭弁の法則:関係ありそうでない話をする
つか国が証拠がなかったって言ってる以上は証拠がないんだろ 証言とかは証拠にならんし
281 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:03:51.56 ID:Nwvbh4o2P
>>281 君のノルマって訳かなw
いずれにしても、その不祥事が事実かどうか
不明確なものが多いし、仮に事実だとしても
全体の話ではない。
それを君が全体の話に摩り替えようと工作している
事実は変わらない。
>>274 残念。だから給料を前借って建前になってんだよ
お前は日本語が読めないって自分でバラしちゃったね
日本語が読めれば給料の前借は債権ではないという風にしていたから
当時売春宿が合法で人間を引っ張ってるって事が理解できるからな
>>261 楼主は慰安婦ではない、日本軍から情報を聞き出すスパイとしての能力は無い
また楼主がスパイの元締めとして情報を管理する事はスパイ組織上無駄にリスクがある行為
大韓民国が朝鮮戦争時に拉致・性奴隷化した女性達をドラム缶に詰めて輸送・管理した理由にはスパイ化の防止も含まれていたものとも思われる
286 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:06:14.18 ID:Nwvbh4o2P
>>275 >>274 のとおり。日本国内の1円と現地の1円は価値が全く異なる。ネトウヨには難しいか。
>>280 >つか国が証拠がなかったって言ってる以上は証拠がないんだろ
安倍答弁が間違い
↓
2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で「狭義の意味においての強制性について言えば、
これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでございます。」と答弁した。
秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
安倍総理の言葉は必ずしも正確な表現とはいえません。「狭義の強制は、きわめて少なかった」とでも言えば
良かったのかもしれませんが、なまじ余計な知識があるから、結果的に舌足らずの表現になってしまったのかもしれません(苦笑)。」
[7]と述べた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6
>>274 君出してるの慰安婦が軍人より高給でしたって証明にしかならんのだが?
昭和19年で二等兵の月給6円 大将でも月給550円
797 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/05/30(木) 22:44:47.34 ID:HI9wj/tl0 海外の報道見てると秦郁彦じゃなくて吉見義明ばかり引用されてるぞ
>>286 現地で、カネの価格が下落しても
内地で換金できることが前提になってるだろ。
モノのないところでは、モノの価値が
暴騰するのも当たり前だしね。
君の詭弁の方が苦しいぞ。
290 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:09:47.02 ID:Nwvbh4o2P
291 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:10:39.49 ID:Dj90Lo5hO
物価が上がれば慰安所のサービス料も上がるでしょうな 所詮、民間の商売
_____ [父] [娘] [母] |←慰安所| 88888  ̄ ̄|| ̄ ̄ ┗<`∀´>┳<`∀´>┳<`∀´>┓ 三 || ┏┗ ┗┗ ┏┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [母] [父] |←慰安所| 88888 I  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛┏< `∀´>┛ || 三 ┛┓ ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _____ [娘] |←慰安所| [10000]  ̄ ̄|| ̄ ̄ 三 ┏< `∀´>┛ || 三 ┛┓  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ______ [朝日新聞] [元慰安婦] |←ニホン政府| 88888 ←今ココ  ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ┗(-@∀@)┳<`∀´> 三 || ┏ ┗ ┗┗ 三  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>286 単純な話、現地の軍人の給料が別だったという
証拠を君が出せばいいんだよ。
同じなら意味がない。高給取りでしかない。
>>290 >慰安所で前借金を売春で返さないといけない制度
売春で稼がなくとも、金を用意して
返済すればいいわけだから、君の主張の方が
詭弁だろう。
295 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:13:19.38 ID:Nwvbh4o2P
>>287 >>289 軍人は内地でもその給料がもらえる。現地でたまたまインフレに巻き込まれただけ。
慰安婦は内地に持ち帰れるとは限らない。
それに
>>261 のとおり、その750円からさらに食費など生活費を引かれる。だから慰安婦は「生活困難に陥った」
-------------------------
○送金を師団長・兵団長の許可制に。許可が無ければ1回10円まで
陸亜普第一八二号 (甲) 外貨表示軍用手票ノ払出、預託及引換ニ関スル件陸軍一般ヘ通牒
昭和十七年三月十九日 陸軍省副官 川原直一
四 軍人、軍属以外ノ者ノ所持スル外貨軍票ハ軍ノ交付セル引換証明書ヲ所持スル場合ニ限リ前二号ニ準シ引換ヲ受クルコト得
前号ノ引換証明書ハ部隊ニ於テ特ニ引換ヲナスヲ適当ト認メタル場合ニ限リ本人ノ願出ニ依リ軍、師団又ハ之ニ準スル兵団以上ノ部隊長之ヲ発行スルモノトス
五 前ニ乃至四号ニ依リ陸軍経理部及陸軍東京経理部又ハ日本銀行本店、支店若ハ別表第二ノ代理店及派出引換所ニ於テ外貨軍票ノ引換ヲナスハ左の各号ノ一ニ該当スル場合ニ限ルモノトス
1 軍人軍属ナルコト明カニ認メラルル場合又ハ軍人軍属ニシテ軍ノ身分証明書ヲ所持スル場合
2 軍ノ引換証明書ヲ所持スル場合
3 前各項ニ掲クル場合ノ外一人一回ノ引換要求額十円以下ナル場合
http://ameblo.jp/scopedog/entry-10036006830.html
296 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:13:52.65 ID:lU+wyzWR0
慰安婦の強制うんぬんは証拠が残ってないからなんとも言えないけど スレ内容通りなら橋下に非があるわなwww
>>290 借金と給料の前借、前払いとは別
借金の返済未納の肩代わりに人身売買によりその後の買受が無いと一生拘束と奴隷労働させられるのが禁止
給料前払いの場合、一定期間の労働拘束後解放されるので奴隷労働とはされない
だから娼妓解放令後はこの方法で売春婦が集まったし、集められた
日本人なら言葉の違いは一瞬で理解できますよ?
298 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:15:42.56 ID:Nwvbh4o2P
>>295 持ち帰れるから、証明として
貯金が残ってるわけだろ。
で、軍人の給料も同じだろう。
食事などは出るから、慰安婦と違って
いちいち購入しなくとも、食事は出来ただけでね。
購買などが高騰してるのは
君のコピペでも明らかだし。
300 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:17:35.53 ID:4gTLo5e40
とりあえず、済州島に日本軍がトラックで乗り付けて 嫌がる朝鮮人女性を無理やりさらって、慰安婦にしたって 最初の報道が、正しかったのかどうかから始めよう。
301 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:18:08.82 ID:Nwvbh4o2P
>>297 永久だろうが一定期間だろうが前借金で売春に拘束したら違法。日本政府が言ってるとおり
↓
>>229 ・債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法(娼妓取締規則・民法90条)
中央大はこんなの飼ってるのか
303 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:19:06.79 ID:eHVpZEaFO
慰安婦問題に対する効果的な方法は、 とにかく逃げないで徹底的に反論する事、全部作り話なんだから。 裁判するんなら受けて立てばいいよ。 黙っていれば鎮静化するなんてのは間違い。
>>301 都合の悪い文章は無視して都合の良い文章の載った一次資料ですらない謎のサイトコピペし続けてるな
借金のカタに売り飛ばされてるのと給料の前借、前払いは形式が違う。日本人じゃないから言葉が理解できないのかな?
>>295 軍人は現地でインフレに巻き込まれて給料そのまんま
慰安婦のが高給でしたとしかならんよ?
750円から食費って慰安所で食事は提供だぜ?
それで750円取ってたということに繋がる
306 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:20:43.35 ID:Nwvbh4o2P
>>299 >>295 の資料のとおり、軍票の日本円交換(国内送金)は師団長兵団長の許可が必要。許可が無ければ1回10円まで
307 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:20:44.65 ID:6Mb3Cofq0
>>290 >>295 >>298 これまでの全ての発言、書き込みが
日本政府・軍部が女性に対する強制連行を命令したとする韓国の主張、要求する歴史認識とは無関係
問題の焦点を自由自在に操作、
核心となる情報とは無関係な情報を
日本政府・日本軍が女性の強制連行を命じたとする証拠であるかの様に見せかけ、繰り返し煽るという手法での、歴史的事実の確認、追及とは全く関係が無い政治扇動を行っている自分の行動についての説明がID:Nwvbh4o2P には必要
に げ る な!
>>298 引用箇所もいろいろ意味不明だな。
慰安婦自体が、奉公を嫌がってないみたいだし。
引用者の憶測が入り込んでるみたいだぞ。
>その将校さんが帰ってくるまで、主人にでも預かってもらったらどうだ」
>とすすめてみたが、三春は自説を曲げず、もしもあの将校さん
>もう一度来てくれたら、自分の身銭を切っても遊ばせてあげる、と
>真顔で言っていた
後、「武漢兵站」と述べている。
中国の一部の話としては考えられるが、全体の話でもない。
>>304 その人(達)、毎回、確信犯的にデマを撒き散らしてるんだ。
同じコピペやってるの数回みたけど、何度批判されても
同じ事を繰り返してる。
素朴な疑問です。 このニュースを聞いた結果として、大学受験生が『中央大学に入学すると、×××な授業を受けることになるんだ!』と考えるようになる。 その結果、中央大学入学志望者・受験者が、減少するのではないでしょうか? そのようになって、中央大学が収入減少して大学が経営危機になった場合は、この中央大教授は、中央大学に対して、責任を取れるのでしょうか? 追伸・親戚や知り合いに、大学受験生がいる方々は、このニュースを教えてあげましょう。
311 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:28:53.42 ID:JTpzU599O
日韓併合時代の朝鮮系日本軍は質が悪く素行が悪かったらしい。 捕虜が最も恐れていたのが朝鮮系日本軍だという証言もあるぐらいだから慰安婦の強制連行&レイプもあったのだろう。
312 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:29:10.44 ID:US8ogp570
直接対決みたい
313 :
もとサヨク :2013/06/06(木) 02:29:50.89 ID:cDc7QKpO0
サヨク学者の吉見ね、無かったことの証明はできないよ。あったというなら証拠をださなくちゃあ。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:30:27.34 ID:Nwvbh4o2P
>>305 >>261 多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。
>>1 提訴はよw
裁判する気もないのに「訴える」というのは脅迫行為だぜ
早く訴えて負けやがれ(笑)
立証責任があるって分かってるのか?(げらげら)
>>314 地域限定で、物価が高騰して生活必需品の価格が上がって、
高給取りでも生活に困ったとしても、高給取りには変わらないよ。
そして、その分、高騰した物資で対価を受け取っていた話は
君がコピペしている。
>>314 酷い民間人がいたもんだなでしかないぞw
そして軍が生活必需品をインフレ後に配給していたというお前さんご自慢の
軍が慰安所運営に直接かかわっていたコピペはどうしたんだ?
慰安婦問題に意見を述べるなら、まずはじめに朝日新聞のフィクション小説に基づいた意図的な捏造報道を断罪するべき。 ここの問題に触れないやつが何を言っても説得力はない。
320 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:38:13.64 ID:EBMPihnW0
この吉見ってこんな出鱈目言い触らして 言質取られまくりで大丈夫か? それだけバックにいる連中の力が強大だから安心して こんな捏造も平気で出来るんだろうが、最近雲行き怪しいぞ? K国経済崩壊してパチンコマネーもアテにならなくなったら・・ たしか国家転覆罪は死刑だったはずw
321 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:41:03.85 ID:lL8vlYIu0
参議院選挙前にカモがネギしょってやってきたwww 参議院選挙前にカモがネギしょってやってきたwww 参議院選挙前にカモがネギしょってやってきたwww 参議院選挙前にカモがネギしょってやってきたwww 参議院選挙前にカモがネギしょってやってきたwww
従軍慰安婦問題は結局、証拠がないのが全てなんだよ こいつが言ってるのも証拠はないんだろ 悔しかったら証拠を出してみろ
324 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:42:51.92 ID:RcIxgb/G0
橋下にこういう冗談言うと自滅する
弁護士相手にろくな根拠もないのに訴えるとか、是非やれ。 韓国が拠り所にしてる一角を粉砕できるいいチャンスだ。
ちなみに「慰安婦強制連行」をでっち上げ既成事実化しようとしてきた人々の名前を挙げると ・吉田清治 ・朝日新聞と記者、植村 隆 ・弁護士、高木健一 ・NGO活動家、戸塚悦朗 ・福島瑞穂
327 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:45:23.18 ID:Nwvbh4o2P
>>315 慰安所受付で、兵隊は料金と引き替えに慰安所切符を受け取り、部屋に入り文玉珠らに渡していた。
毎晩、集まった切符を文玉珠らは、松本に渡し、月に一回、半額が現金で女性たちに渡された。
しかし、このなかからご飯のおかずや服やたばこを自分で買い、つらい時は、酒も飲んだので、みんな生活費になってしまった。
貯金した一万五千円のお金は、兵隊からのチップであった。
328 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:46:34.04 ID:3xBpsrCt0
なんでバカサヨはこんなにチョンが好きなの? チョンのメスでも抱かされたの?
>>327 ジャングルで飢え死にした兵士がいたのに
>ご飯のおかずや服やたばこを自分で買い、つらい時は、酒も飲んだ
のなら、ずいぶん恵まれていたとしかいえないだろうな。
330 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:47:46.86 ID:Nwvbh4o2P
>>317 >>261 のとおりコーヒー数杯分の月給で高給取りではない。「彼女たちは生活困難に陥った」とあるとおり
332 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:48:54.30 ID:q5CvItWJ0
この慰安婦問題は完全に日本の負け。 まず、チョンが嘘八百を並べて世界に発信したときに 一切、抗議も真実の暴露もしていない。 国際社会では、そういう行為を、事実として認めたとみなす。 本当に日本人の国際感覚はガラパゴスだ罠。orz
333 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:48:58.97 ID:S0FRgsFb0
このカビの生えた左翼の在日教授、何必死になってるんだよw提訴?w 橋下のせいで、従軍慰安婦話が捏造、虚構だったと 全日本国民に知れ渡ってカネたかれなくなったから逆切れしてんの?w
>>314 実際彼女達は殆ど貯金が出来なかった。元従軍慰安婦の文玉珠氏さんは
ハイパーインフレで溶けてしまったわずかばかりの貯金を補填してと訴えた。
貯金を調べたところ・・・
1943年6月から1945年9月まで12 回の貯金の記録があり、残高は26,145 円
であった。この他5000円を実家に送金していたことが分かっている。
この金額は当時の陸軍大将の4年分の年収にしかならなかった。それほど
彼女らは苦しかったことが裏付けられた。
>>327 慰安婦が超贅沢三昧して金使ってたってのがどうした?
高給であることには変わりがない
君は自分で慰安婦が高給取りで贅沢してたと証明してんだけど
何言いたいの?w
336 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:50:10.22 ID:Nwvbh4o2P
>>329 米軍報告書に「彼女たちの暮らしぶり は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。」とあるとおり、特殊例。
337 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:50:26.33 ID:XqDKeYgW0
公開質問状はどこに公開したのこいつ? 今の時代ネットに上げずに公開とか言ってるの??
>>1 >中央大・吉見教授
過去と経歴は洗ったか?
学歴や資格も再調査しろ、叩けばいくらでも出るだろう
提訴も検討って逃げじゃないか? 検討した結果提訴しないんだろ、どうせ。
>>330 仮に高給取りではないとして何が問題?
労働契約は双方の合意でなされるものですが?
341 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:51:42.31 ID:lIhVxn0A0
>>327 中間搾取されてて現在の貨幣価値で数億のお金を持ってるとは、売春婦ってすごいよね
>>330 コーヒーの値段が跳ね上がれば高給取りだよ。
嗜好品の値段が高騰するということは
物資が欠乏してるということだし、それに出せる金が
あれば金持ちということに他ならないだろう。
今で考えるなら、タバコの値段がどんどん上がって
1箱1万円になったとして、中堅サラリーマンの月給が
タバコ×箱分だから云々といっても詭弁でしかないのと同じ。
344 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:52:12.45 ID:ihW+fi7o0
いわゆる従軍慰安婦問題は朝日新聞などが広めた作り話(捏造)だった事がバレたのに、まだ言うか? とりあえず朝日新聞は日本国民に謝罪しろよ。
345 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:53:17.38 ID:6Mb3Cofq0
>>330 >物価すこぶる高し
↑
自分で資料に使っていて、この文言を強引に無視している理由はなんだい?
また逃げるのか?
346 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:53:22.46 ID:M2fEwU5z0
なんかよくわからんな 何で研究を否定すると提訴になるんだ こういうことをするとなると どういう人かわかるよね
347 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:53:44.14 ID:XqDKeYgW0
>>334 2年で陸軍大将の4年分ってオイ・・・・
1000円で小さい家が建つ時代じゃありませんか?w
>>330 二等兵だと9ヶ月働かないとコーヒー1杯すら飲めないんですが?
それなのに高給じゃないと?
昨日のプライムニュースで論破されてたぞ、これ。
橋下氏は昨年8月、従軍慰安婦に関する記者団との質疑で、吉見教授の発言として「『強制連行の事実 までは認められない』と発言があった」と言及。 質問状では「私は一貫して、慰安所で強制があったと主張し、違法性を指摘してきた」として 「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」と批判 あ、また橋下謝罪するパターンのやつだこれ
351 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:55:29.79 ID:Nwvbh4o2P
>>335 >>261 「多くの「楼主」は、食料、その他の物品の代金として慰安婦たちに多額の請求をしていたため、彼女たちは生活困難に陥った。」
>>336 米軍報告書に「彼女たちの暮らしぶり は、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえるほどであった。」とあるとおり、特殊例。
>>343 月給がコーヒー数杯分しかない=高給ではない、そして楼主から食費など引かれて「生活が苦しかった」と分かればよろしい。
352 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:56:14.14 ID:lIhVxn0A0
>>350 吉見は朝生でテレビ番組ではっきりと強制なんか無かったと言っていますよ。
どうするの?
>>336 他の場所ってのは一般の日本兵や日本人あるいは
軍属の活動した場所と解釈できるね。
それが何?
「慰安婦」についての調査レポートなら、慰安婦一般を
指すと考えられるよ、当然ながら。
354 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:56:34.01 ID:XqDKeYgW0
>>349 BSで秦さんが出てたとか言う奴??
そもそも橋下にこんなイチャモンつけるなら他にいくらでもこいつに
反論した奴が過去にいただろうになw
>>341 みたいに
355 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:58:26.45 ID:Nwvbh4o2P
>>348 日本兵は国内でも同じ給料なので帰ればなんぼでも飲める。
慰安婦は国内で同じ金額をもらえるわけではない。
>>270 の中尉殿はフィリピンでも日本でも月給120円
慰安婦は現地限定。
356 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 02:58:32.11 ID:lIhVxn0A0
>>354 というより吉見という奴は、北朝鮮と朝鮮総連の工作員なんだわw
バウネットと常に一体行動しているから福島達の詐欺仲間である事は間違いない
カンサンジュンも同じなんだよ。
あいつも詐欺仲間
>>351 >物価すこぶる高し
↑
この状況についての説明が求められているのになんで
>
>>343 >月給がコーヒー数杯分しかない=高給ではない、そして楼主から食費など引かれて「生活が苦しかった」と分かればよろしい。
↑
とする反論を行うのだ?
逃げるのではなく正しく回答せよ
>>351 物価の高い日本やアメリカで生活費削りながら売春婦やってる韓国人は何しに来てるの?
朝鮮民族は独力で独立を勝ち取ることができず、アメリカに独立をめぐんでもらった だから対日劣等感に抑制が効かない
>>351 馬鹿だね。
コーヒーの価格が暴騰してれば
コーヒー数杯分の給金でも高級取りさ。
生活が苦しいのは、物資の欠乏していた
日本軍であって、その中でも比較的恵まれた
地位にあったものも多いと考えられる。
更に送金した事実があると君の書いたとおり
現地の価格がすべてではなく、当然内地で
家族や縁者が高額な金を受け取ることも出来るわけだ。
361 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:00:56.77 ID:XqDKeYgW0
>>356 >バウネットと常に一体行動しているから
国連に情報上げるNGOって日本じゃ極左ばっかりなんだわ。
ってかコレ、橋下が吉見の主張を歪曲して広めたって話についてであって、慰安婦の強制云々じゃないんだよね なので、本来ならこの件がどうなろうと関係ないんだけど、橋下が謝罪するとか、裁判で負けるとかすると、 「橋下はウソつき」→「吉見の主張は正しい」→「慰安婦は強制だった」 と、国内外の朝鮮メディアが歪曲して世界に広めるのは火を見るより明らかだね
>>351 君の出してきたソースだと慰安婦は超贅沢な生活してたとしかわからんのだけど?
コーヒー何杯だからなんて言うのは無意味
当時のコーヒーは贅沢品だし海軍にばかりまわされたから
364 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:02:51.79 ID:Nwvbh4o2P
>>360 >当然内地で
>家族や縁者が高額な金を受け取ることも出来るわけだ。
>>295 >>306 ネトウヨは2回同じことを言ってもまだ理解できないようだ
365 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:04:22.68 ID:UMxsZAwSO
これ変だろ 学者が自分の学説と違う事を主張する他の学者を、 この理屈なら提訴できる事になるし、 橋下は公人だけど個人としての言論の自由も持ってるし、 仮にそれが間違いだとしても、黙らせる権利は学者にはない そもそも強制があった明確な証拠があるなら、 橋下の発言とは関係なく、日本政府を国際法廷なり、 日本国内で提訴すれば良いし、この学者が何がしたいのかイマイチ分からない
366 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:04:55.89 ID:lIhVxn0A0
>>361 試しに吉見を逮捕してみるのもありかもしれない。
事情聴取とか
北朝鮮へのミサイル開発や核開発資金の捜査という事でやっちまうことよ。
すぐにゲロすると思うよ。
吉見は研究ではなく、北朝鮮に資金を流す為の工作員の1人
367 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:05:14.32 ID:Nwvbh4o2P
>>363 コーヒーが嫌いなら餅でもいい。
>>261 のとおり餅は100円だからちょっとしか買えない。
バナナでもいい。
>>270 のとおりフィリピンでは中尉殿がバナナ1本買えなかった
>>364 当時の10円て今のいくらだ?
というか、一人が1回で1度きりで、かつ10円以下だと
解釈してるのか?
君、日本語読めるのかい?
橋下は朝生で吉見が拉致を否定したと言ってたが、その動画は?
371 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:06:37.99 ID:XqDKeYgW0
>>365 パフォーマンスだろ。
秦さん辺りが出たらボコボコにされるだろうし、少しでも維新側が非を認めるような
言動をしたら世界中に触れ回るだろう。
あいつらの言ってる「強制された」は国旗国歌に逆らう日教組と同じ。 教師として就職して給料もらってるんだからその分は仕事しろ->それは強制だ! っていうキチガイ論理。 そんなのを強制とか言い出したら会社員も学生もみんな 「仕事(勉強)を強制された、謝罪と賠償を!」って会社や学校に言えちゃうだろ。 慰安婦の募集に応じた女に売春をさせて強制も何もない、タダの仕事だ。
373 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:07:50.14 ID:ihW+fi7o0
>>364 ネトウヨじゃ曖昧過ぎる。嫌韓の人と言った方が判りやすい。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:08:08.53 ID:Nwvbh4o2P
>>367 餅食える慰安婦すげー
何本もバナナ買える慰安婦すげーな
としかならんよ?
物の価値を今の価値で考えてるだろ?
ビルマだと前線は下手すると野草食べてたりしたんじゃないか?
376 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:08:47.59 ID:XqDKeYgW0
>>369 そもそも裁判で例の貯金通帳の慰安婦が今の金額でいくら請求する気だったかで
分かるんじゃないのか? 知らんけどw
>>369 単純に一回あたりの引き換え限度額の話だろ。
何に考えてるんだ?
>>364 でも実家に5000円送金してた
1000円あれば家が建つ時代に
379 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:10:32.05 ID:lIhVxn0A0
>>374 その主体が何を指しているのかわかっているの?
朝鮮人経営の朝鮮売春業者が強制連行したものもあると言っているのだよ。
380 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:10:40.87 ID:ZX28ms7/0
381 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:11:18.89 ID:XqDKeYgW0
>>375 バナナって昔は病人くらいしか食えなかったしな。
例に出すには不適当なんじゃ・・・
>>365 そもそも争点が違うんだよ
自分が言っていない説を、自分が言ったと広められた
っていう点だけなんだよ
名目としては、吉見個人に対する名誉棄損とか、その辺りになるんじゃないかな
>>377 アンカーミス。
>>364 単純に一回あたりの引き換え限度額の話だろ。
>>376 ID:Nwvbh4o2Pは一人当たり、1回のみで10円しか送金できないと
考えてるらしい。大量の入金の話は自分でコピペしてるのに。
馬鹿すぎるというか、頭がくらくらしてきた。
384 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:11:32.89 ID:6Mb3Cofq0
>>374 で、
日本政府・日本軍の方針としての強制連行命令はあったの?
385 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:14:02.63 ID:ZX28ms7/0
>>365 通らないことでも通そうとすることが奴らの民族の日常
>>1 自然科学系では考えられない言い分だな…
まあ橋下さんも、普段から学者をバカにしたりとか
行き過ぎの面はあるにしても、
学説を素人に否定されて怒るなんて…
387 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:16:30.78 ID:LJHgwwKM0
日本に喧嘩売ると自分が損するって日本人がチョンに教育しないのがいかん
388 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:16:32.85 ID:UMxsZAwSO
まあ、強制連行があったか無かったで言ったら、 末端レベルで強制連行があった可能性は否定できないな ただ、それが日本軍や日本政府が主導してやったとも思えないし、 万人単位でそんな事やったら普通に暴動が起きるだろうな なんか、在日米軍兵がレイプしたとして、 それが米軍や米政府主導ではないのと同じ様に、 当時の日本軍や日本政府主導の強制連行も有り得ない
文玉珠さんの貯金額は約26000円と公的に確認されたわけど当時のゼロ戦の 価格が諸説あるものの5万5000円程度といわれている(堀越氏、奥宮氏)。 慰安婦さんの4年分の貯金額で当時の高性能戦闘機が買えちゃうというのは けっこうすごいことなんじゃないか。慰安婦さんすごい!
390 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:16:57.08 ID:lIhVxn0A0
吉見がやってきたことは、捏造発掘発表した学者と同じなんだわ。 学者としての地位が終わる事項 朝日新聞も同じ。 新聞社としての信用がゼロになる事項
391 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:16:59.77 ID:WRrlnKnD0
吉見「慰安所で強制があった」 橋下「『強制連行の事実までは認められない』と発言があった」 あれ?慰安所につれてくるまでの話だよね? そこんとこで橋下が言ってることが違うってんならわかるけど これ吉見が強制連行があったことが学問的事実として認められてるって 錯誤を誘導するための政治的プロパガンダってこと?
392 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:17:38.59 ID:2xmS44HM0
捏造したものを批判されたら相手を訴えると言う行動さえも朝鮮と同化してるw この教授?の研究がどれだけ無意味な代物だったのか一度世間に事実を晒してみるいい機会じゃないかww
Q:軍の、政府の強制があったか? A:無い。 はい、終わり。
>>381 1944年には生バナナの輸入が無くなり生のバナナは本土から消えちゃったしね
395 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:20:19.97 ID:lIhVxn0A0
>>392 そもそも吉見はバウネットと一体化して行動している。
あのカンサンジュンとかいう教授も一緒。
朝日の記事も福島の詐欺も全部吉田本の捏造から行動が始まっている。
必死に捏造したけど、アメリカ公文書の機密文書公開で全くそんな事実は無かった事が判明している。
クリントン政権時の特別委員会が調査して結論も出ているんだわ。
学問的というより、世界的に確定している。
ついでに細菌部隊も全くのデマだった事も確定。
朝日、吉田、吉見の3者を国会へ…
>>396 吉田と朝日は一度国会に証人喚問するべきだよね
発端なわけだし
398 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:23:05.90 ID:ZX28ms7/0
「現代の工場の公害は、明治維新でペリーが日本に開国を迫ったせいだ!賠償しろ!」 いまさらこんなアホなことを言う日本人はいない。 でも朝鮮人は未だにこれと同じw
399 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:23:10.65 ID:1e16JGv20
坂井三郎が台湾へ初めて行ったとき、バナナを持ちきれないだけ買って、 隊へお土産としてもっていったら、馬鹿にされた。そんなもの毎日食って飽きてると。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:24:08.01 ID:WaSZTmWi0
このジジイ、まだ生きてたのか さっさと地獄に落ちろ
学者がさ、自説をどうこう言うのは自由だともうよ、 それについて研究するのもね… ただ、政治家に物申すっていうのが、政治的な観点の助言じゃなく 自らの論を否定されたためなんて理由なら、 政治の場で抹殺されてもしょうがないよね
402 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:24:17.32 ID:9z8/aY380
中央大学は、自大学関係の訴訟になると総動員で支援する慣例があるけど。 家永裁判の後ろから支援していたけど、これも教科書の慰安婦問題が一つのかぎに なっていた。 吉見が裁判起こすとなると中央大学の見解が知りたいね? 大学として慰安婦の強制連行があったというのかね?
403 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:25:13.63 ID:ihW+fi7o0
×:従軍慰安婦(※朝日新聞などが広めた作り話だった) ○:慰安婦 = 戦地売春婦 韓国人売春婦は戦地でもない現代の日本にまだ大勢居る (※もちろん日本政府が強制しているわけではない)
404 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:25:31.99 ID:lIhVxn0A0
>>396 福島、高木、植村、吉見、朝日、石原だよ
この5人を植村記者養母の詐欺事件との関連性で証人喚問すればいい。
北朝鮮と朝鮮総連への工作も表に出るから。
統一だね
405 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:29:43.16 ID:XqDKeYgW0
強制貯金とか言い出したりしてなw
406 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:29:45.13 ID:6Mb3Cofq0
ID:Nwvbh4o2Pにとって不都合な事実 ●日本政府・軍部は女性に対する強制連行命令を出してはいない、目的は予め、日本軍のレイプ犯罪による国恥回避であるため強制連行命令自体が不可能 ●世界中の国々が同様に世界中各地の戦場で売春婦を活用していた、フランスなどは野戦慰安所なる物を持っていた ●中国、ソビエト、韓国は女性を拉致レイプ殺害する命令を国家指導部・軍部最上級指導部の方針として実行した、これらの国は現在も国家ぐるみで隠蔽中
407 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:31:02.07 ID:9mrmiH6H0
>吉見義明・中央大教授 こういうのが普通にいるんだね、日本の歴史学会っていうところは。 まぁ、家永三郎や藤原彰あたりがいまだに信奉されているんだからしょうがないか・・・
408 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:33:36.03 ID:ihW+fi7o0
ID:Nwvbh4o2P ↑この人は書き込み量から考えてピットクルー株式会社の者かな。
409 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:33:56.21 ID:UMxsZAwSO
吉見って人の主張が仮に正しかったとしても、 自分の学説と違うから提訴って発想は、正常だと思われないだろうな おれの学説以外すべて禁止とか、 それが通るなら、今でも地動説のままだし学者の発想じゃないね
410 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:34:35.67 ID:Hh09Qbuc0
411 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:38:22.58 ID:XqDKeYgW0
だいたいこいつ、「日本だけ特殊」みたいにって言い切って
これ出されたら何が違うって言い訳するんだ??
告発されるアメリカ。
「売春を強要された」韓国人元慰安婦が韓国政府と米軍を相手に謝罪と賠償を求める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1231400068/l50 2009/01/08(木)
米ニューヨークタイムズ(電子版)
> 韓国の元慰安婦のグループが、1960年代から80年代にわたって
> 米兵との性的行為を強制されたとして、当時の政府指導者に
> 謝罪と賠償を求めて告発したと報じた。
> このグループは組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、
> 米軍と韓国政府をあわせて告発した。
>組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した
>組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した
>組織的な慰安施設の設置に直接的に関与したとして、米軍と韓国政府をあわせて告発した
むしろ韓国のが直接だし・・・
> 韓国政府、国連軍へ慰安婦提供、国家売春の証拠
>
http://p.twimg.com/A1oCf32CcAEMfz7.jpg
412 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:43:56.46 ID:z5IEP6P/0
まあ、この保守系の人が読んでみた感想が全てだよ。
吉見教授の従軍慰安婦
2013年01月14日 21時49分52秒
テーマ:┣慰安婦問題
http://ameblo.jp/ya-ata-no-karasu/entry-11449196654.html 去年、在日朝鮮人の人たちに読むことを勧められた吉見義明氏 の「従軍慰安婦」 を
やっと読み終わりました。
氏は慰安婦強制連行説派の理論的支柱であるらしいのですが、強制連行や慰安婦の
悲惨な生活を裏付ける記述は結局
見当たりませんでした。
p103から引用
みずからの意思で慰安婦になるケースは多くなかったと思われる。
また、仮にあったとしても貸座敷という事実上の性的奴隷制度のもとで、
そのような生き方しかできなくされたという点を重視しなければならない。
その女性の前に労働者、専門職、自営業など、自由な職業選択の道が
開かれているとすれば、慰安婦となる道を選ぶ女性がいるはずはないからである。
たとえ本人が、自由意思でその道を選んだようにみえるときでも、実は、植民地支配、
貧困、失業など何らかの強制の結果なのだ。
俺も思うが、こんな根拠なら、ならば外国の場合はどうだ?となり
特に日本だけの現象とはいえないねという結論になる。
なので、吉見はもうメインの慰安婦問題論者にはなりえないのだよ。
せいぜい左翼の御用に甘んじて、おとなしくしているんだね
あんたのやらかした罪は大きいよ?
子供に親を強姦魔呼ばわりしろと、吉見は言っている。
やってもいない強姦、強制をさも犯罪者呼ばわりするこの男。
413 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:48:22.71 ID:ihW+fi7o0
>>410 ライタイハンの問題は、どんどん拡散して行くべきだな。
日本、いや世界のマスコミが特集を組むぐらいまで。
ライタイハンは証拠がある事実だし。
かく言う俺も数年前までライタイハンの事を知らなかった。
知った時は腸が煮えくり返ったよ。
韓国人はそんな酷い事をやっておいて日本の従軍慰安婦(しかも作り話)を非難していたのかと!(怒)
>>412 根拠が吉見のただの妄想なのね
日本史専攻で当時の職業選択の自由がわからないって何教えてるんだろ
本人が自由意志で決めてるのだから強制は無いという証明にしか成りえない
強制してないのだから植民地・失業・貧困は関係ない
415 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:51:11.44 ID:9z8/aY380
歴史学会の藤原彰なんて山口出身だけど、左翼だからとかく明治維新は批判的。 吉田松陰を頭がおかしくなって倒幕だと言い出した異常者扱い。 山口県人へ教えると、天誅ものだとカッカッしているのがほとんどだけど、 そんなことみんな知らない。
416 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:51:13.64 ID:tRye9U4f0
朝鮮民族の人買いが親に金を払ったりだましたりして連れてきた朝鮮民族の女を、 慰安所が雇って、日本人民族の軍人が金を払って利用していた つまり売春婦として働いていた 何が問題なんだ? 例えば現代でもチンピラヤクザの口車に乗せられてソープで働くことになったり、 親の借金を返済するために娘がソープで働くことになったとかあるじゃん 商売でソープ嬢をやってるんだから客が来たら接客しなきゃならないし、 「ソープの店長」から仕事をするよう「強制」されることもあるだろ 客はそういう事情に慮る必要は全くないだろ
417 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:52:54.05 ID:JlgnjR2j0
おろっ コロコロ主張換えて最後は広義の強制って逃げ打った吉見先生じゃございませんか。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:55:50.59 ID:ZgpS2Htw0
提訴するとかw さしで討論すればいいだろが。 左翼残滓が集結する裁判ではなく一般人が判断する討論のリングでは勝つ自信がないのねw
中央の恥
420 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:58:39.71 ID:XqDKeYgW0
>>415 ・吉田松蔭
「朝鮮人の意識改革は不可能」
きっとこのへんが、なんかの琴線か火病に触れたんだよw
421 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:58:45.53 ID:vRwKZ6rbO
植民地支配とかほざいてる時点で耳を貸す価値も無い
422 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 03:58:59.33 ID:Nwvbh4o2P
>>413 ●強姦は日本軍名物だった
-------------------------
○1938-04-01 早尾乕雄軍医中尉報告書「戦場神経症竝<ならび>に犯罪に就て
(ト)変態性性欲者の例は見る機会なかりしも、今事変中に強姦事件甚だ多かりし所より、
或は少女を弄びたる例等より推測すれば年長者の間にはありしものなるべし、今後の研究にゆづる。
○各地に頻発する強姦は単なる刑法上の害悪に留らず治安を害し軍全般の作戦行動を阻害し累を国家に及ぼす……
右の如く軍人個人の行為を厳重取締ると共に一面成るべく速に
性的慰安の設備を整え設備の無きため不本意乍ら禁を侵す者無からしむを緊要とす」
『政府調査「従軍慰安婦」関係文書資料』第二巻 歩兵第9旅団陣中日誌「軍人軍隊の対住民行為に関する注意の件」
○「現在の各兵団は、殆んどみな慰安婦団を随行し、兵站の一分隊となっている有様である。
第六師団の如きは、慰安婦団を同行しながら、強姦罪は跡を絶たない有様である」(『岡村寧次大将資料』)
○支那事変勃発より昭和14年末に至る間に軍法会議に於いて処刑せられし者は
掠奪、同強姦致死傷420、強姦、同致死傷312、賭博494に達しあり
http://jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-480.html ○首里を拠点に沖縄戦を指揮した第32軍の軍法会議処刑者目録を、…
44年9月の会報で軍は、強姦が多発し、直属の上司に至るまで極刑を科すと警告している。
423 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:01:28.92 ID:XqDKeYgW0
>>422 米は駐留10日で神奈川県下のレイプ事件1300件超えじゃんかw
後で少ないと開き直ってるんですがね?
>>412 >その女性の前に労働者、専門職、自営業など、自由な職業選択の道が
>開かれているとすれば、慰安婦となる道を選ぶ女性がいるはずはないからである。
女性が社会である程度稼げるようになった現在でも自由選択として風俗で
働いてる女性は一定数いるのに何言ってんだこいつ。
425 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:02:15.15 ID:5LV0mNeV0
>提訴も検討するという 誰得w >慰安所で強制があったことが一番問題で いつのまにそうなったんだ? 前金で借金してんだから仕方ないだろ うけとった金返せばいいだけのこと
426 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:03:45.89 ID:lIhVxn0A0
>>420 松陰先生の洞察力は普通じゃないね。
一見征韓論の大元のような印象を与えるけれど、松陰先生は単に朝鮮人の本質を見切った上で日本のとるべき
道を論じた。
同じように新井白石も朝鮮人を見限っている。
427 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:03:53.82 ID:XqDKeYgW0
>>425 最初の問題は強制連行だったのにね。
そこに摩り替えたところで
>>411 これに言及したら終わり。
428 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:04:14.37 ID:1e16JGv20
>>422 反証になってない。かえって日本軍は軍規が厳しかったを証明してる、
一方韓国軍はどうだったか。強姦罪で兵隊を裁いたことがあるのか
429 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:04:36.07 ID:5LV0mNeV0
>>424 ま、そのとおり
パートの10倍稼げるからな
セクロス1回で
フルタイム2日分くらいか
430 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:05:33.91 ID:5KJiyQjqO
この人が従軍慰安婦創作したの?
431 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:05:34.96 ID:KbnsWqGK0
>>1 あほか
なにが.
「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」
だ
馬鹿か
それで損害賠償を請求できるなら
日本国民から一斉に慰安婦という証拠もなく強制の証拠もなく
国を侮辱国民を侮辱して損害を被った
と数兆円の賠償責任が起きる。
それにこいつ馬鹿か 証拠を示せ。
432 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:05:39.06 ID:ihW+fi7o0
>>422 ネットの時代になって残念だったね。チョンさん!
433 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:05:55.18 ID:lIhVxn0A0
ちなみに中国大陸で朝鮮人部隊は30万に駐屯していましたから。 こいつらが色々悪さしている。
434 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:07:13.38 ID:5LV0mNeV0
435 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:07:17.29 ID:Nwvbh4o2P
>>428 一番下の沖縄のは強姦が多いと認めながら軍法会議がゼロという記事
436 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:07:30.12 ID:haLRNzkLO
第1に第二次世界大戦の戦後賠償は終わった。 第二に慰安所で強制があったという証拠はあるかって言ってんだよ。無いんだろだから無いんだよ。 終わり
437 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:08:37.47 ID:KbnsWqGK0
中央大も落ちたな 大学廃校したら? 理事長以下 なにしてるの? 世間からいっせいに 非難をうけるぜ。 親が日本を自虐してる大学に行かせると思うか? このネット社会の親が?
438 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:09:00.35 ID:HqY2FQwoO
橋下のおかげで社会的評価があがったのに 自ら社会的評価を落としたいんだね ああ 朝鮮社会の評価がほしいのか
ID:Nwvbh4o2P 論破されまくったのに、また出てきたw
440 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:09:27.78 ID:/maGv+4g0
>>422 その報告書は日本軍の規律が厳しいとしかわからんけど?
>戦場神経症竝に犯罪について
?第三章 戦場に於ける犯罪に就て
>今時の事変中将兵中に頻発せる犯罪事件は其の数極めて多く 其の原因につきても種々講究するの要を感し
>命により法務部及ひ憲兵隊と連絡をとり 調書、司法書類、被告人等につき調査を実施せし結果により得たる所を 左に記述せんと欲す。
442 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:11:17.65 ID:Nwvbh4o2P
443 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:11:26.60 ID:tRye9U4f0
>>422 そんなことがあったのなら売春婦よりも強姦被害者のほうが声をあげてもいいとおおうけどな
まだ生きてる人もいるだろ
>>435 ゼロという記事はとっくに沖縄タイムスからは削除されてますよ?w
445 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:13:43.69 ID:haLRNzkLO
慰安婦問題ってチョンが売春して日本兵が買春した事が問題だろ。何で買春だけが悪いみたいになってるんだよ。 てめえからチョン股売りに来て被害者面かよチョン共は。 強制だろうが売春買春が行なわれていたって証拠ある?無いなら無いって事になるけど。 それと自民党はせめて竹島問題提訴しろよ。慰安婦問題は韓国に戦後賠償は終わったと言えば済む問題だしな。 自民党もてめえらは 電柱かよ少しは動けや。民主党のがある意味行動的だったぞ
446 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:13:56.96 ID:XqDKeYgW0
>>442 当時の沖縄駐留の軍人の半数は地元の奴なんだがねぇ。
って林博史かよw
447 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:15:52.01 ID:/maGv+4g0
448 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:16:41.17 ID:XqDKeYgW0
日本の歴史(上の偉人による)認識 新井白石 「朝鮮人って天性の野蛮人じゃんwwwww」 雄略天皇 「ちょwww狼並みに乱暴だしwwww」 吉田松蔭 「あーあいつらの意識改革とかムリwww」 三島由紀夫「やつらウイスル・がん細胞だしwwww」 新渡戸稲造「朝鮮って国として死んでるしwwwww」 伊藤博文「虚言癖で信用できねぇwwwwマジ強姦も注意www」 夏目漱石「朝鮮人に生まれなくて良かったわwwwwww」 福沢諭吉「マジ同意wwwwww脱亜すべきwwww」 (下4人はお札の肖像) 1500年前から何も変わらない()
449 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:18:20.13 ID:/maGv+4g0
>>442 ●も持ってるのか? それも焼かれるぞ?
楽しみだわ
警告したからね。
俺は確実に規制報告スレをたてるからさ
やめるのなら、今だよ
もう、さんざやってきたろ?
どうする?
450 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:21:01.93 ID:haLRNzkLO
そもそも日韓の間に売春買春が行なわれていたって証拠ある?韓国さん? 無いなら無いって事になるよ。韓国側には無いだろうなww脳内作り話はごまんとあるだろうが。 日本側の記録にあるなら認めざるを得ないけど。それを認めようが何ら問題無いけどな。 もう終わった事だし 、売春をしていた韓国側にも問題はあると俺が政治家ならそう発言するけどな。
451 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:21:05.27 ID:ihW+fi7o0
ID:Nwvbh4o2P ↑ピックル関係じゃないとすれば、わざと頓珍漢な話を書く → 相手に論破させる。 それを繰り返す事によって従軍慰安婦主張派がいかに馬鹿かを炙り出す作戦だな!
452 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:21:35.91 ID:wJ1ytCC7O
ほう。これ提訴出来るのか? 初めて知った。 俺たちもこの教授を提訴しようぜ。
453 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:23:49.18 ID:XqDKeYgW0
>>449 いっそ選挙前だからさ、企業IPとかマスコミとかはIDで区別がつくような仕様に
するかブロックして欲しいよね。以前朝日だけブロックとか出来たわけだし。
以前NHKの実況で全員フシアナてスレやってたんだが、変なのが一人に減ったよ。
454 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:26:27.47 ID:wJ1ytCC7O
くだらねー研究してんだな。 嘘を研究して恥じゃない?
455 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:28:13.72 ID:OMzLvX75O
ID:Nwvbh4o2P 今日もやってんのか。大丈夫、あと三時間弱だぞ!!
456 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:36:03.80 ID:R3EcUkBo0
2013年06月04日 22:19 その他 池田信夫
吉見義明氏の偽造する歴史
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51860114.html 細かい話で恐縮だが、研究者が公然と嘘をついているのは放置できない。
吉見義明氏が大阪市役所で記者会見して橋下市長を批判し、「軍の施設として
組織的に慰安所を作った国はほかにない。
日本の慰安婦制度は特異だった」と述べたのは嘘である。.
ナチスの設置した大規模な国営売春施設は、ドイツ連邦大学教授のFranz Seidlerが
1977年に書いた著書に詳細に記録され、Wikipediaにも掲載されている。
『慰安婦と戦場の性』から、その一部を引用しておこう。
国防軍慰安所と親衛隊(SS)用の慰安所が占領地に開設され、地区司令官の監督下で、
前線の中隊長が軍医と協力して運営に当った。
前線領地における慰安所は500ヶ所以上(1942年)。
[…]慰安婦はしばしば強制徴用された。ドイツ本国での強制労働を拒否した若い女性は、
代わりに慰安所で働かされた。(pp.150-1)
秦氏によれば、この他にもソ連や英連邦軍に同様の軍用売春施設があった。
ナチスのやった国営売春は、日本の慰安婦とは違って強制連行をともなう国家犯罪で、
ドイツでも問題になっているという。
まさか吉見氏が秦氏の著書を読んでいないとは考えられないので、
彼は歴史を偽造している。
この他にも、戦後の日本でRAAと呼ばれる米軍用の売春施設が設置されたことは、
メア氏も認めている。
そもそも公式の施設があったかどうかなんて大した問題ではなく、
戦争に強姦や売春はつきもので、どこの国もやっていた。
この点で橋下氏の話は、歴史的事実として正しい。
457 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:36:33.17 ID:haLRNzkLO
嘘だろうが一方が声高く主張して。一方が押し黙ってれば、嘘だろうがより主張してる方が正しく見える。 多分日本以外の国は程度の差あれどどこもそういう国なんだと思う。 だから日本も現政府が公式に日韓慰安婦問題について、韓国に対してのみ声明を出した方が良いと思う。 橋下みたくアメリカもフランスもとか他国巻き込むよな。 ぶっちゃけると雑魚韓国を相手するだけなら、日本が本当に韓国に対して悪い事していてもどうとでもなる。
458 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:40:25.87 ID:XqDKeYgW0
>>456 アメリカはさ、RAAを46年にマッカーサーが閉鎖した事だけを記事にして
強姦事件がまた増えたとか、前後の事は書かずに橋下批判してばかりだったな。
実に姑息だと思ったよ。
459 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:41:51.66 ID:R3EcUkBo0
妓生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%93%E7%94%9F 出典は列挙するだけでなく、脚注などを用いてどの記述の情報源であるかを
明示してください。記事の信頼性向上にご協力をお願いいたします。(2013年4月)
妓生(きしょう、??、キーセン)とは、朝鮮国に於いて、諸外国からの使者や
高官の歓待や宮中内の宴会などで楽技を披露するために準備された女性。
妓生の起源は、新羅や高麗に遡るとされ、新羅時代においては天官女がそれに
相当するといわれている。
高麗時代には官妓・官婢の中で容姿の優れた者を選別し、
歌舞を習わせ女楽としたとあり、これが妓生のルーツとされている。
国家により認定され、厳重なしきたりがあった。
大韓民国の妓生
大韓民国の成立後に朝鮮戦争が勃発し、戦火で焼き尽くされた国土の復興には
莫大な費用が必要になった。朴正煕大統領は、日本国と大韓民国との間の
基本関係に関する条約で獲得した資金を元に復興を進め、在韓米軍を新たな復興への
資金源として見出した。
当時、駐留米軍に対する風俗店は、朝鮮語でヤクザと呼ばれる非合法の犯罪組織が
関与しており、莫大な金額が地下に流出していた。
これを一斉に摘発し、新たな国営の娼館制度を代わりに据え、外貨獲得を行った。
これが便宜的に国営妓生と呼ばれる制度であり、更なる外貨獲得を目指して、
一時はベトナム戦争時など海外にも派遣された。
日本が復興し、海外旅行が再開されると、日本からの観光客に対しても、
国営妓生が使われた。
460 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:42:59.94 ID:tRye9U4f0
>>445 >慰安婦問題は韓国に戦後賠償は終わったと言えば済む問題だし
それだといわゆる「日本軍または政府」による「強制連行」が実際にあったとも解釈されかねない
実際になかったことはきっぱりとなかったと言うべき
河野談話みたいな中途半端な発言は絶対にしてはならない
その上で韓国の併合時代に関する理不尽な主張や要求は「すべて解決済み」と突っぱねるべき
>>454 吉見がやってんのは「運動」であって「研究」ではない。
おまえはそんなこともわかんないマヌケか。
そもそも吉見は研究者でも学者でも無い、ただの運動家。
学者ってのは、真実を追究してその結果に結論を得るものだが、
運動家はだいたいのところで言えば結論が先に在って、事実を
ねじ曲げてでもモチーフを結論に結びつけるもんなんだよ。
こんなの飼ってる余裕でもあるんかしら。
ていうか、中央大ってのもたいしたマヌケ大学だよな。
462 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:44:16.34 ID:R3EcUkBo0
1990年代まで、キーセン旅行と呼ばれるほど韓国旅行が風俗旅行と同等の意味を 持っていたのはこのためである。 漢江の奇跡を経て、1980年代に韓国経済が軌道に乗り始めると、国営妓生の志望者は 減少した。不足を埋める形で成長した民間の妓生では、フィリピンやインドネシアなどの 東南アジアから女性を誘致するようになった。 ソ連崩壊後は、ロシア人女性も誘致の対象となった。 だが、やがて外国人娼婦に対する違法行為が頻発し、一部で社会問題化する。 そして2004年に、韓国の議会は、全ての売春施設を閉鎖し、売春行為を違法とする 法改正を行った。これによって、妓生は大韓民国では事実上廃止された。 ソウルのキーセン・ハウスでは「清雲閣」「大苑閣」「三清閣」の「3閣」が有名だった。 伝統的なキーセン・ハウスで唯一残っていた「梧珍庵」(???)[1]も、 2010年に閉店した[2]。 韓国軍慰安所・在韓米軍慰安所は、韓国政府の直営だった。 日本よりむしろ強制性や、人身売買を言うのなら韓国のケースが最も該当してしまう。
463 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:45:06.66 ID:8j4Y7Vv50
>「私の研究の根幹を否定し、社会的評価を著しく損なった」 社会的評価を著しく損なったのは研究として論拠が弱いからだろ 人にせいにするなw
AKB狂いの小林よしのりに本の中で名指しで批判されてもまだこういうこと言えるのかこの極左
強制の有無なんて悪魔の証明みたいなもんだしな 橋下は断言しないで識者で話し合えっていってなかったっけ?
>>462 韓国 黄線
日本 赤線
中国 青線
じゃなかったんだw
467 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:48:20.93 ID:qhNyOnLhO
468 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:48:27.76 ID:XqDKeYgW0
>>463 維新側が
「良い機会だから公開質問じゃなく、公開討論やりましょうよ」
って言い出したら逃げるんじゃねw
秦さんも呼びますとか言ったら100%
469 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:48:59.90 ID:OMzLvX75O
だいたいにして慰安婦について揉めたところで、中国朝鮮への賠償は無理 とっくの昔に片付いてる 改めて賠償するにしたって東ティモールぐらいだろう 反日ネタとして使うにしても隙があり過ぎ
470 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:53:26.51 ID:5DL3x5hH0
橋下に自分の発言を歪曲されたから提訴って言ってるんで、 裁判になっても研究内容の真偽は関係ないだろ まあ騒ぎが拡大するだけでもいいか
471 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:53:27.91 ID:ZYcktQHBO
>>461 >そもそも吉見は研究者でも学者でも無い、ただの運動家
じゃああの商学部棟でやってる吉見のアレは講義じゃなくオグリか?
まぁ最前列を怪しい連中が占拠して「親衛隊」モドキをやってる感じだしそうかな?
全共闘の生き残り、で、おk?
強制連行で慰安婦にされた! →証拠が全然出てこない。日本が悪質業者の取り締まりを 行っていた証拠は多数出てきた。日本が責められるべきは 取り締まりが不十分、手ぬるかったとかだろう。 状況が不利なので 家庭の事情などによる事実上の強制連行だった! →事実上ったってなかったことが証明されただけじゃん。普通に 会社で働くのも家庭のため、自分が餓死しないための事実上 の強制労働というのと同じなのではないか? さらに雲行きが悪化したので 強制連行があったとかなかったとかが本質的問題ではない。 日本軍は(業者を通じて)女性を性奴隷にしていたことが問題! →それだと現在進行形の現在の状況と変わらない。悪いと しても事実上売春を黙認してる現在の状況は問題ないの?
474 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:56:32.91 ID:OAo0N3f2O
反日教授は追放しろ
俺はあったと思うよ。 でも、それが0か100かの裁判で、有罪なら一人当たり1億円の70万人分とかの集団訴訟だったら、無かったと突っぱねるしかないよ。 一人一人の個別で、強制が事実として認められるのなら、裁判の意味もあるとは思うんだけど、たぶん本物はもう全員御存命ではないので、偽者を送り込んで来るんだろうね。
476 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:56:49.53 ID:ZYcktQHBO
>>467 どうせ提訴チラつかせるって単なる恫喝パフォーマンスだよ
じゃなかったら勝てそうな地裁判事が出るまで、提訴・取り下げを繰り返す戦術をやるしかないww
477 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 04:58:24.77 ID:y+wYnDwq0
>名誉をけがされ提訴も検討 ってことは吉見も戦時中慰安所で掘られまくられた慰安夫だったってことか
479 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:01:13.23 ID:SaI34Hsq0
>>458 RAAが閉鎖された理由が性病の蔓延。本来コンドームを使う予定で大量に用意してあったのに
奴らは無視してなまでやったんだよ。
それじゃ売春婦でも強姦と変わらないじゃないか
480 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:01:16.04 ID:mPfDn0+S0
嘘と捏造のシナ・チョン毎日 反日中央大学 吉見教授は 即提訴すればいい 橋下は馬鹿をあいてるしてる暇はない
481 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:02:24.42 ID:Hh09Qbuc0
>>310 心配しなさんな。意識の高い学生さえ入ってくればよろし。
そういう学生は吉見の講義でも腹を抱えながら聴くだろうよ。
そもそも文学部限定じゃないかな。
おいらも家永三郎が定年退職となる年1983年に中央大学で
東洋政治思想史を履修したよ。腹を抱えながら。
483 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:04:53.10 ID:SaI34Hsq0
>>475 完全かつ最終的に解決しているってのは、韓国に無理強いしたんじゃなくて必要以上に払った結果なんだよ
一円たりとも奴らに払う必要はないし、逆に奴らからむしらないとこっちが収まらんわ
>>482 自己レス。
おっと、吉見は商学部の教授だった。それにしても学者なら
論文で反論するのが筋だよね。朝日新聞は友達だろう。そこでやればよい。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:11:54.74 ID:9FhIspno0
とりあえず売国奴を雇っている中央大学への補助金をカットしてください。
486 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:14:27.28 ID:mnimCgdt0
裁判で証明する必要があるのは吉見のほうだよな? 一切なにもしなくても橋下が勝つのでは? つか、職場での強制って普通すぎる 命令(=強制)されない職場なんてどこにあるんだっての
提訴?
488 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:15:19.59 ID:XqDKeYgW0
>>483 1965年日韓基本条約に向けた交渉〜日本人と日本の政治家、官僚が毅然としていた時代
===============================================
韓国側はまず「起訴状を朗読するようなトーンで」戦時賠償と植民地統治の謝罪を求めてきた。
それは「日本を破産させてしまうほどの巨額な要求だった」これに対して日本側は朝鮮と戦争
もしていないのに何故賠償なのかと抗議する。
さらに日韓併合は国際法に則ったもので何ら不都合はなく謝罪の必要もないと突っぱね、だいた
い植民地支配と言うが、実際 は搾取どころか逆に日本政府がカネを持ち出す開発型ではないかと
反論する。
それが「禿山が緑に変わり、鉄道、電気が敷かれ、港湾が築かれた。治水で水田も増えたではない
か」という久保田寛一郎代表(外務省参与)の発言だ。
これに韓国側が腹を立てて交渉が中断すると当時の岡崎勝夫外相は「当たり前のことを述べただけ」
と韓国側を非難する。
今の福島瑞穂の大先輩に当たる鈴木茂三郎勝間田清一ら社会党左派の連中まで「李承晩になめられて
いる」と怒る。
そして朝日新聞も「朝鮮統治では日本はいいことをした。マイナス面ばかり言い立てるな」という久
保田発言を支持し、韓国側の言う「植民地」という表現も使っていない。
結局、日韓会談はしばしの中断のあと、日本側の主張通り韓国側が「賠償」と「謝罪」という表現
を引っ込め、個人補償を含めた戦後補償の形で決着し、調印している。
週刊新潮コラム 変見自在 高山正之
489 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:19:47.48 ID:Y18E937v0
>>1 慰安所「で」なにを強制するんだよw
慰安所に来るのに強制性がないなら
(無いんだよな?)
慰安所で何かを強制する必要ないだろwww
慰安所はそういう仕事の場所なんだから、それは義務だろ。
強制ではない。金もらってるんだし。
もしその義務がゆる〜いものなら
それこそ自称慰安婦にはパラダイス現場じゃねーかよ。
490 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:20:25.21 ID:ZYcktQHBO
>>310 >このニュースを聞いた結果として、大学受験生が『中央大学に入学すると、×××な授業を受けることになるんだ!』と考えるようになる
ねぇよww
少なくとも法学・商学・経済学部じゃあ、吉見の日本史なんて一般教養単位だし、取りたくない奴は取る必要すらない
ただ、「日本史」講義に釣られて知らないで間違って取った奴は御愁傷様ww
491 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:22:10.42 ID:KJBLPbWy0
まあ、いちお
特殊慰安施設協会 RAA
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A 特殊慰安施設協会(とくしゅいあんしせつきょうかい)は、第二次世界大戦後、
連合国軍占領下の日本に作られた同軍兵士の相手をする売春婦(慰安婦)
がいた慰安所である。
英語では Recreation and Amusement Association と言い、
RAA の頭字語で知られた。直訳は「余暇・娯楽協会」であり、
日本語の名称との間で意味が大きく異なる。
特殊慰安施設協会の資本金は1億円で、その内の5500万円は大蔵省の保証により
日本勧業銀行が融資している[9][12]。
池田勇人は資金の調達に関して特に大きく尽力した[12]。
建設に必要な資材や、営業に必要な生活什器、衣服、布団、そして約1200万個の
コンドームは東京都と警視庁が現物提供した[9][12]。
都は、10月22日に「占領軍兵士を相手にする女性の性器の洗浄と定期的な検診の
義務付け」を盛り込んだ規則を制定。戦後都政が発令した条例の第一号となった[9]。
RAA廃止へ
1946年1月21日、前アメリカ大統領フランクリン・ルーズベルト夫人
エレノア・ルーズベルトの反対、性病の蔓延を理由としてGHQにより特殊慰安施設は
廃止された。特に性病に関しては慰安婦の6割が梅毒など何らかの性病に
罹患していた[12]。
1946年3月26日には連合国軍東京憲兵司令官官房
「進駐軍ノ淫売窟立入禁止ニ関スル件」(オフ・リミッツ令)と通達され[15]、
RAA施設は閉鎖された。RAA閉鎖後、職を失った女性はパンパンと呼ばれる
街娼になったり、風俗街に移動した[15]。
492 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:22:49.76 ID:ZgpS2Htw0
裁判だと戦後利得者どもが判決を下すことになる。 そういう場所でしか勝ち目がないんだろうなw
493 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:23:39.83 ID:tRye9U4f0
>>461 >学者ってのは、真実を追究してその結果に結論を得るものだが、
>運動家はだいたいのところで言えば結論が先に在って、事実を
>ねじ曲げてでもモチーフを結論に結びつけるもんなんだよ。
韓国の学者や研究者がそんなかんじだね
データを捏造してでも持論に結び付ける
ノーベル賞候補(?)の研究者のなんとか細胞の論文がデータ捏造で失格になったことあったねw
494 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:26:24.65 ID:SaI34Hsq0
>>493 コイツを含めて歴史学者は大学にいるだけの活動家ばかりだった
それでも基地外が定年でいなくなって、まともな学者がやっと発言力を持てるようになったところ
495 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:26:54.38 ID:9FhIspno0
反日活動をしている教授がいる大学に、日本人の税金を使ってはいけない。 中央大学への補助金は打ち切れ!
496 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:33:21.51 ID:SYVKiGAa0
多分これは事実確認のための提訴じゃなくて名誉毀損のための提訴 だから慰安婦に強制があったかどうかはぶっちゃけ関係ないし裁判の争点にもならない でもこれで橋下が負けたらそらやっぱり慰安婦は強制連行されたんだ裁判所もそう言ってるってなると思う
497 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:33:27.58 ID:I41j3pBH0
プライムニュースで秦強かったなw 他の国賊側ゲスト萱野稔人と藍谷邦雄は質が酷すぎた 特に萱野稔人は知識も何もなく、議論に参加出来ず見苦しかったね
498 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:34:41.97 ID:0SL7rPSA0
中央大学(笑)
499 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:36:29.64 ID:tRye9U4f0
マンガ嫌韓流でもマスコミに出てくる自称強制連行の被害者たちは 主張の根拠(連行された時期等)が一定ではなくてかなり疑わしいみたいなことが記述されてた
500 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:36:55.68 ID:5ddqakGI0
こんなおっさん、どこが学者なんだ!! ヘソで茶が湧くぞ
501 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:37:37.90 ID:0AiUxxl60
吉見は左翼学者にも関らず、慰安婦の強制連行を実証できなかったしな 資料集を作ったことで慰安婦の強制連行は無かったということを実証してしまったね それにも関らず左翼は強制連行の既成事実化を進めているけどね
502 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:41:48.42 ID:KJBLPbWy0
503 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:42:24.35 ID:iCBrXYNVO
吉見っていい家に住んでるらしいね 都立大の教授は普通の団地住まいらしい 多摩大の教授は一軒家らしい ○○党の天皇と呼ばれた人は… おっと、誰か訪ねて来たようだ
504 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:46:13.98 ID:Va+1/f43O
こんなの裁判にならないだろ? コイツの著書を名指しで否定したならともかく。 これが可能なら、歴史には一つの見解しか許されないことになり、それと違う見解を述べれば名誉毀損が成立することになる。 ただの売名行為だろ?
505 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:53:16.66 ID:SaI34Hsq0
>>504 コイツが訴訟だと息巻いている「維新議員が吉見を捏造といった」ってのは
どうも議員が吉田を吉見と言い間違えたってのが真相らしい
そんなもので名誉毀損が成立するわけ無いよな
506 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:55:08.26 ID:Q6Ai6nGi0
学者なのに裁判大好きなんだよねw やり方がヘンだろ
507 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:57:51.52 ID:KJBLPbWy0
>>497 萱野稔人の物言いは酷いね。
韓国は官民あげてウソの捏造された慰安婦問題の流布にこれ努めているってのに
ちょっと、あの言い方はないわ。
508 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 05:58:07.74 ID:ULbTo+ZfP
裁判沙汰になったら強制性の真否が問われるから 本当はやりたくないんだろな 橋下もその辺は見透かしてるのかも
509 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:02:49.39 ID:H8vnPho70
よくネカフェいってただの映画みるの そういうサイトあるんだよね ひと月更新なんだけどね この前から在日を題材にした映画ちらほら配信してるね 話題になってるか、はたまたなにかしらの意図があるのかわからないけどね 松田優作の次男坊が主役の在日の映画とか、 東声会とか言うヤクザ映画とかあった 両方見たよ ああいうのみると在日も戦後日本の歴史の一部だなって思った 特に下関のチョン高とかを題材にした映画はなかなかリアリティがあって面白かった 在特会の言葉とかアジテートよりもリアリティがあって、ライブを感じた みんなも一度みた方がいい
510 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:13:56.47 ID:H8vnPho70
東声会とかの映画みると、 在日は当初からヤクザの一部勢力として基盤を築いて、 安保闘争のときには政府側として動いたんだね 面白いよね 戦後史は ああいうヤクザ映画としてしか日本は史実を発表できないんだろうね そうかんがえるとヤクザ映画も教育的一面のある貴重な分野だねww
511 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:16:53.38 ID:Q6Ai6nGi0
自分の学説が有効か否か裁判を利用して確認すんな・・・そんな目的で裁判を利用すんな
最初から結論ありきかw 学者としては失格だな、人間としても失格だ。
513 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:20:32.71 ID:sYf/WRMd0
JAPが幼女を性奴隷にしたのは事実なのだから橋下は言い訳するな見苦しい
514 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:24:33.93 ID:XqDKeYgW0
516 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:24:47.46 ID:Q6Ai6nGi0
違った角度の見方をする学者が学会に集まって議論され、 間違っていれば否定されるってごく普通のサイクルが成立してないんだろうな これで学問と呼べるシロモノなんだろうか・・・
517 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:25:28.21 ID:/ptAOOlF0
強制性についての内容について明確化した方がいいと言っていたんじゃないか それで所謂強制連行については証拠がないねって話だっただろ 慰安所での生活や行為そのものについての実態についてと 強制連行以外で強制を使うというものをどう定義するかとか 吉見とか細部が曖昧なままというかご都合的に解釈してくってかかるだけだから信頼性がゼロなんだよ
518 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:25:29.50 ID:ut/UJaah0
橋下徹天才
519 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:26:36.70 ID:KJBLPbWy0
韓国は、朝鮮戦争でも北朝鮮の女性を慰安婦にしたてて慰安婦にしている。 キーセン文化は、まさに幼女を中国に献上するためのシステムだよ 殺人者が、こいつが犯人だと、罪もない日本を犯人呼ばわりしているのが韓国。 この事実を我が国は重く受け止め。 日韓関係は、ある程度距離を取るのが、お互いのために一番の選択なんだよ。 慰安婦問題は、日本政府の対応は終了した。
520 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:31:58.30 ID:fOvvLHKI0
> 「私は一貫して、慰安所で強制があったと主張し、違法性を指摘してきた」 ~~~~~~~~~ あれ?強制連行は? (・∀・)ニヤニヤ
521 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:32:54.52 ID:XqDKeYgW0
>>507 シナ・チョンが国あげて海外でやってるのは完全に情報戦なわけで
それを批判する人を愛国心云々で片付けるのは大間違いだな。
泣き寝入りみたいな事続けてきた結果、なんか良くなったのか?
って反省が微塵もないね。
慰安婦問題で黙ったからって、あいつらが対日批判をやめるわけ
がないだろうに。
交通違反のたとえ話なんてまさに詭弁。
>>217 ベトナム戦争での各国の慰安所の運営について調べてみ。
防諜の関係から現地女性は使えず遠くから輸送してきてるぞ。
まぁ、韓国軍は現地強姦だがww
523 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:35:31.87 ID:6CuxRQ4PP
>>520 強制連行があったことは秦邦彦氏も認めてるぞ。
524 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:36:32.15 ID:vIaTYwJt0
20年も前に論破された吉見の爺さん、まだやってんのかwwww
>>494 元来、大学での歴史学は「科学」だ。
対して中学までの歴史の授業はこれから我々のより良い仲間としての
社会人に育ってもらうため(つまりはより良いnewcomerになってもらうため)の
「政治の一環」であるべきだ。
だが、肝心の大学が運動家に占拠されているために「政治の一環」の
歴史教育がおかしなことになってる。
526 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:37:26.53 ID:XqDKeYgW0
527 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:37:44.98 ID:jvdtNK9RP
橋下は慰安婦のことを知らなすぎる。 だからこれなら勝てると目を付けられたかなw
強制的な客観的な証拠があればなw まさか証言だけじゃ無いだろうな?www
529 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:41:15.23 ID:dK/3DY820
530 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:41:57.39 ID:u72bvJFz0
朝日新聞と福島みずほが法廷に晒される訳だ。
531 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:42:18.59 ID:fW9KamEg0
強制があったとする確たる根拠を示せ。 思い込み、妄想、伝聞では根拠にならんからな。
もちろん 誰がどこで何時何を強制させたのか その客観的な証拠を出せるならだせばいいんじゃないのか? 朝鮮総督府に誰が居たのかとか 誰の命令だったのかw
ライタイハンの違法性は全無視でつか?
>>218 町役場は各村から少女を供出するよう割り当てを受けていた
割り当てがそもそも捏造。軍は割り当てを指示した記録は無い。
証言がだけで証拠が無い
捏造派って嘘ばっかり。
>>523 軍務に違反して末端の兵士が勝手に強制したことは認めているだけ
軍が指示したことはないといっている
「広義の」強制とかいう吉見にクズ論法
訴訟したら棄却されるから公開質問状だな。 単なる嫌がらせ。
537 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:47:41.13 ID:nSMEnl8b0
この人が強制連行を否定してるなら別にいいんじゃない? 慰安所での強制っていう結論は学者としてあまりにもお粗末だけど。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:50:47.47 ID:/b/4MeL+O
廊下に立ってろってのも 強制だよな。(笑)
>>9 「軍による強制連行は無かったようです」と公言してからそっちの強制性の話して欲しいよな
それやらないからごっちゃになってしまってる
まあごっちゃにしたいんだろうけど
>>218 >町役場は各村から少女を供出するよう割り当てを受けていた yおうk
バカなの?・・・・w
1940年の時点で朝鮮の警察官の80%、
教師の50%、地方公務員の70%が朝鮮人だぜ。
そんな状況で「少女を供出せよ」なんて命令が来て、
朝鮮人たちは黙って供出したのかよ?・・・・・www
そして、朝日が記事にするまで黙っていたのか?
チョンはマジにIQ低いわw
541 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:53:49.73 ID:I41j3pBH0
吉見の言う慰安所内での強制も秦は無かったと言ってる その自由(辞める、拒む、休む、あと一つあったはず)が無かったのは兵隊のほうだってw
542 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:55:52.31 ID:6CuxRQ4PP
>>528 聞き取り調査の結果らしい。
命令書類がないとして、それで責任はないと言い切れることはない。
犯罪が行われたとしても、その命令書が出てこないので無罪だとなるだろうか?
口頭で指示が行われたとしたら書類が無いのは当たり前だし、
終戦直後に焼却してしまった可能性もある。
少し考えればすぐに分かることだが、
書類が見つかっていないことを理由に強制がなかったと言うことはできないのだ。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 06:56:19.43 ID:7Rg0cH8mO
やっと現実的になってきたな 昔は反論されないからって無茶苦茶盛ってたもんな
>>542 聞き取り調査そのものが捏造ブサヨのやったことだからね
聞き取り調査の結果がそうだとしてもそれを命令する軍の命令書が「存在しない」
>命令書類がないとして、それで責任はないと言い切れることはない。
お前のそうあってほしいという「幻想」だね
こいつは学者なんだから徹底的にやっつけないとダメだ。 今現在も学生にトンデモ慰安婦論を洗脳してるんだぞ。 中大の学生もつるし上げろよ、こんな奴。
546 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:02:10.62 ID:6CuxRQ4PP
>>541 秦氏は強制はあったと、しっかりと述べている。
いったい間違った知識はどこで植え込まれたのだろうね。
それと、外務省内にはいまだに公開されていない書類が大量にあるという。
公開すると困るから公開しない、と考えるのが自然だわな。
547 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:02:49.98 ID:X5vEIhy50
すげーな、反日で、さらに売名かよ 仮に裁判して勝とうが負けようがメリットになるんだろう たいした教授先生だ
そもそも、秦郁彦教授たちの戦時中の領事館警察の 在留邦人記録を精査した数字(慰安所など含む) 日本人慰安婦 = 50% 現地女性の慰安婦 = 30% 朝鮮人慰安婦 = 20% 慰安婦総数は戦場地域全体で平均12,000人。 最盛期で2万人。 つまり、朝鮮人慰安婦の数は2400人から4千人。 今、日本にいる朝鮮人慰安婦は3万人・・・・・w
550 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:04:44.99 ID:6CuxRQ4PP
>>544 幻想でも願望ではなく、それが現時点での真なのだ。
ところが君らネトウヨなどはそれを理由に強制はなかったとしているのだ。
これは明白な誤りなのだ。
551 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:06:32.64 ID:oyJYkhuR0
552 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:06:53.08 ID:nSMEnl8b0
でも宮澤政権があちらこちらひっくり返して調べた挙句、強制となる証拠がなかったんだろ。 それでも隠されてるとかありえるかいな。
553 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:07:39.54 ID:6CuxRQ4PP
>>551 ネトウヨってどうして君のように低能ばかりなんだろうなw
だからネトウヨなのか?www
554 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:08:57.43 ID:UDDg2Msa0
戦時中には、戦争を煽り 戦後は慰安婦ビジネスに走り ほんとどうしょうもないアホ
>>542 まるで客観性がないということだけは分かった。
文書にも残っていない
何も残っていない。今は問題になるだろうが当時の風潮として文書を隠滅することが普通に考えられることか?
一方で新聞には朝鮮総督府で違法な集め方をしたとして摘発された旨の新聞が出ているんだよ。
それは強制的に書かされたとでもいうのか?w
アホスw
強制的に連れて行かれたのは親がそうしたとかそういう問題じゃ無いのか?w
557 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:10:17.19 ID:O26BK6FTO
>>546 日本軍は「業者が悪辣な手段で女を連れてきてるから取り締まれ」って通達出してるわけだが
558 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:12:44.14 ID:JeLBE7pJ0
>>546 >秦氏は強制はあったと、しっかりと述べている。 具体的にどの秦氏のどの本か教えてw >それと、外務省内にはいまだに公開されていない書類が大量にあるという。 >公開すると困るから公開しない、と考えるのが自然だわな。 陸軍の最高指令=大陸令 海軍の最高レベルの指令=海大令、 さらに下部組織の序列の命令文書がなんで外務省にあるんだよ?・・・・・w 防衛庁にあるだろ 頭おかしいんじゃね?w >あんた
証言があるから本当だ(失笑) 誰がどこでいつ何を誰からの命令でされているのかはっきりさせろよw 不幸にもその親が引き渡してその子供が強制されたと思ったところに捏造朝日からの助け船が来たというのなら分かるわw 客観的な事実として当時取り締まるようにとの新聞の記録も残っている。 で朝鮮内で犯罪が起こったらすべて政府のせいということか?冷静にどう考えてもアホ過ぎ。 今の政府でも誘拐が起こったらその犯人が悪いんじゃ無くて政府が悪いという論法なんだろうなw 基地外じみているんだよw
橋下が言ってるのは強制連行で 大学の教授が言ってるのは慰安所での強制? 論点が違うんじゃないの?大学教授
562 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:16:43.09 ID:/vfe64WE0
>>550 では、いつ、誰が、誰に、どのように強制したのかを言ってみろ。
事実というのはそういうもんだ。
563 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:17:28.42 ID:nSMEnl8b0
サヨク連中はこの教授に対して「強制連行はあった!」っつう斜め上のバトルを仕掛けてほしい。
564 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:18:05.53 ID:8CHxkpPv0
>>560 「悪いのは権力者」という結論があって、そこから「お話」を創るからだろうね
「ユダヤの秘密結社が!」とかと同じ
親が貧困から娘を売らなきゃいけなくなったのは、政府の政策の所為!なんだろうなぁ
566 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:18:29.47 ID:Lqvdrriy0
ネトサヨかバカサヨか在日かは知らんが、ID:6CuxRQ4PPがとてつもない白痴だってことは、 このスレで証明されたなw 白痴屑は一人で妄想劇場してろ、屑w
研究者なら、反論反証を否定するなよ 自分に都合の悪い反論は認めませんてか
>>546 >それと、外務省内にはいまだに公開されていない書類が大量にあるという。 >公開すると困るから公開しない、と考えるのが自然だわな。 てか、朝鮮総督府の総務部事務官だった方が、 警察官の80%が朝鮮人という状況で、日本軍が女性を拉致連行 していたら激しい抵抗運動や暴動が起きて当然だが、そんな話は 聞いたことが無い。暴動も起きたことは無い、と書き残してるぞ。 韓国側から暴動、抵抗運動の証拠も出ていない。 で、慰安婦強制連行に関して、朝鮮総督府と外務省とで、 とんな関係があるんだよ?・・・・・・www
569 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:24:59.30 ID:PhUBWbdA0
>>546 (p)ID:6CuxRQ4PP(5) 妄想だけで書き込んでも、すぐに論破されちゃうよ・・・w ほれ!反論してみろw 朝日は吉見らの朝日系学者を総動員して、旧軍関係の 各級命令文書、戦闘詳報、作戦記録を保管している 防衛庁戦史室、国会図書館、公文書館を徹底調査させたんだよ。 特に、中国戦線の現地軍文書は大量に保管されている。 それで1年かけて探したが、結局強制連行関連文書は見つからず、 吉見は朝生で白旗を揚げたんじゃんwww
571 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:27:51.24 ID:4zuStXLj0
>>1 吉見www
いくら探しても証拠が見つからず、苦し紛れに広義の強制連行とか言い出したやつかw
※広義の強制連行とは
朝鮮人女衒の犯罪も取締りを強化した日本の所為にする魔法の言葉。
「“民間人”による就職詐欺のケースも強制連行に含め朝鮮半島や台湾で慰安婦の強制連行が行われたのは事実であり、軍はこれに通行許可書を発行するなどの関与をした(キリッ」
572 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:29:03.86 ID:9z8/aY380
>>568 朝鮮人の犯罪者への尋問役は主に朝鮮人の警官。
拷問していたとすれば朝鮮人の警官だから、独立記念館の拷問人形は
変なんだよ。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:31:59.84 ID:I41j3pBH0
>>571 「広義の強制連行」も古いよ
今は広義の「強制性」
慰安所内で自由が無かった(強制だった)に移ってる
576 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:33:35.83 ID:hIVHFDZk0
> 慰安所で強制があったことが一番問題 誰が強制したかが問題。 売春斡旋業者から金を前借りしてとか詐欺でとかいう訴えは、 現在、韓国から日米豪等に出稼ぎ売春している21世紀の韓国人慰安婦でもよくあるだろ。
577 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:37:13.96 ID:Nwvbh4o2P
>朝鮮人の犯罪者への尋問役は主に朝鮮人の警官。 『ある朝鮮総督府警察官僚の回想』: 坪井 幸生, この本にも出てくるが、地方の警察署長にも朝鮮人が多数。 日本人が巡査で朝鮮人が警部なんてのも当たり前。 朝鮮語ができないと仕事にならないので、日本人の応募試験に 難しい朝鮮語の試験が課され、落第多数。 こんな状況で日本軍が朝鮮半島で慰安婦狩りして、 何事も起こらないと思うか?・・・w >546 (p)(p)ID:6CuxRQ4PP(5)(5)
>『ある朝鮮総督府警察官僚の回想』: 坪井 幸生, この本に、さらに面白いことが書いてあったわ。 京城に三越百貨店が開店すると、朝鮮人女学生(今の女子高生) が放課後に三越に入り浸りになってしまい、朝鮮人家庭から 総督府警察に苦情が殺到。 「娘が三越に行くようになり、帰宅が遅れる」 「何とかしろ!」 それで警察は三越百貨店内を巡回し、朝鮮人女学生たちに 帰宅するよう指導した。 ★まるで、今の日本の女子高生じゃんwww
> 慰安所で強制があったことが一番問題 韓国の連合ニュースや新聞によく出ている、 海外出稼ぎ売春婦が足枷をつけられて強制売春させられて いたなんて報道と同じだね・・・・・w
強制連行の有無だけが問題と言うのは、過労死したけど自分の意志で就職したんだから会社に責任はないと言うようなもの。
582 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:47:29.83 ID:F9sD3CefO
どうでもいいがお前ら、スレを単独で見ると、トラッキングクッキーが 埋め込まれてるな。 どんな記事が見られているか、統計取りたくて溜まらんようだわ。
584 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:49:42.00 ID:/vfe64WE0
>>577 だからな、ここの事例を綿密に当事者と第三者の証言と、物証をつき合わせなきゃ分からんと言ってるんだよ。
それをお前たちは、まず一番問題になりそうな事例だけを取り上げて、
しかもそのような検討もせず、強制連行と決めつけ、
さらに、「全部のケース」についても強制連行と憶測で決めつけているだろ。
だからお前たちがやってることは政治宣伝に過ぎないと言われてるんだよ。
585 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:50:13.41 ID:z8pqoOvQ0
したり顔で書いてるやついるけど、そいつにしたい質問は一つしかない。 「人さらいの強制連行があったと言うなら、周りの男たちは何をしてたの?」 共同体から若い娘がいなくなったらその共同体は滅びる。 ゆえに、食料よりも水よりも若い娘は共同体に守られる。 これは人類の普遍的行動。 絶対あり得ないんだよ、理屈で考えりゃわかる。 要するに「結論ありき」の嘘なんだよ。
586 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:53:25.78 ID:/vfe64WE0
慰安所で強制って、それ慰安所やってる業者の強制でしょ? なんかいろいろ必死だなぁ。
588 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:56:02.47 ID:bdXO2n1s0
つうかなんで橋下に質問してんだよwww
590 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:58:41.49 ID:WuP6HuUOO
左巻きの学者って何で主観的にしか発言できないんだろ? 仮説を唱えるなとは言わんが、せめて仮説を補完する客観的事実が必要だよ。 その客観的事実を提示できない以上、単なる妄想だよ。
591 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 07:58:44.19 ID:6CuxRQ4PP
>>555 書類がないことを理由に犯罪の事実はなかったとは言えない。
592 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:00:43.90 ID:bTQrm4T80
こういう学者サンwも調べてきた資料っての実際出したら 証言をまとめただけとか平気であるからな それが証拠になるらしいから
橋下もあそこまで(「慰安婦を利用した日本も悪かった」「日本は慰安所軍が管理していた」)言ったのだから強制連行はあったと認めるべき ここまで言っておいて強制連行はなかったなんて詭弁もいいところ もっと自分の発言に注意すべき
↓ 最近は、こういうのも強制連行、性奴隷になってるのか?・・・・www ベトナム戦争時に米軍基地内に設置さ れていた、鉄条網で囲まれた 慰安所に ついてスーザン・ ブラウンミラー(米人 女性ジャーナリスト) の『Against Our Will』に詳細なルポがある。 一部を紹介すると「鉄条網で囲まれた 公認 の軍用売春宿では60人 のベト ナム女性が住み込み、1日に8人か ら10人をこなす。 米軍旅団長レベルの依頼で彼女たちを集めた のは地方のボスで、 参謀本部、国防省ペンタ ゴンも黙認。 女たちは週ごとに軍医の検診 を受け」 といったぐあい。 日本軍の慰安所システムと同じものだ。(秦郁彦教授)
ああ思い出した朝生の人か・・・ 論破されてどんどん主張が引いているw 橋下叩き報道で勢いづいちゃったのかな? もう感情論で勝負するしか無いんだよ? でもこの人研究者だよね?散々資料を探したんでしょ? 強制連行をした人間を検挙した証拠はあっても強制連行を関与した証拠は見当たらなかった 今度は慰安所で強制されたか・・・それはちょっとなぁ。
強制連行の証明が出来ずに、広義の強制性に逃げ 辿りついたのが慰安所内での強制かよ 強制というきつい語感の言葉を使って日本を貶めつつ、自分の立場を守ってるだけだろうが
597 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:04:49.86 ID:9Pd4xZB/O
598 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:05:00.87 ID:/vfe64WE0
>>591 じゃあ証言は信用出来るのかって話だ。
そもそも慰安所内での様子を第三者が証言出来るのか
というか慰安婦になったいきさつを第三者が証言出来るのか
というか、この婆さん達はいったいいくつなんだ
そこまできたら、この金○○って女性と本人は同一人なのか
そこまで疑惑があるんだよ。
何一つ確かな事がない。
>>589 >「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス
>「連隊長ノ許可ヲ受クベシ」「許可なくしては定められた区域を離れることはできない」
占領地で現地に武装勢力やスパイ、破壊工作員等もいること考えりゃ
外出の場所や区域が指定されることは特段不思議な話じゃないでしょ。兵隊だって基本そうなんだから
で、それ以外は基本的に慰安婦がそう思ってたとか、物凄い個人的な事例しか出てこないんだね
んで、何の罪で訴訟するのさ? 当事者でもないのにさ
強制売春の動かぬ証拠ニダ!!! ■「漢口慰安所」(1940) 長沢健一軍医著 (図書出版社) 「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の 不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者の中 には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買 い同然に買い集めて働かせて奴隷同然に使い捨てにする。 これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身 もそうした境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証 を作らせ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身 の上になれるようにした」 ■『武漢兵站―支那派遣軍慰安係長の手記』 山田清吉著 (図書出版社) 「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったく の奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に 置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。 前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせ るようにし、一年半くらいで借金を返し、それ以上働けば 貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」
>>581 まるで意味が違うなw
法律では取り締まるし取り締まっていたけど犯罪がおきた。
犯罪が起きたのは政府の責任だということだといっているようなものだな。
604 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:08:41.34 ID:fl5uQNfc0
こんな馬鹿でも教授が務まるのが中央大学 韓国にも中央大学があるが、どっちの国の中央大学?
605 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:09:26.38 ID:lpXtpY/n0
強制連行→強制性→強制 言葉の変遷
判例が出来た方がいいんじゃね
>>591 証言だけでは客観性がなくあったとは到底言えない。
文書がなかっただけではなく検挙したという客観的証拠がある。
その点はどうなんだろうね(笑)
文書がないからといって犯罪がおきていないとは限らない
当たり前の話。文書は残っているんだが?取り締まったいうことが(笑)
この点はどうなの?これは捏造されていてお前のその文書はないけど
すべての証言を鵜呑みにしろということか?w
608 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:10:56.20 ID:/aJ47akN0
女性達の「リクルート部分」について、民間の業者がやった違法あるいは違法すれすれの事を、日本軍が直接やった/強制した みたいな「印象操作」しまくってるのが問題になってるんだろ、と。 むしろ向こうからかかってきたのだから好都合ww 吉見を「 公 開 議 論 の 場 」に引きずり出せww 「極めて個人犯罪色の強い「特異」で「例外的」事例を除き、日本軍が組織だって、つまり公的な作戦として誘拐した証拠は?」 この一点張りで、ファビョらせて公開処刑状態にして狂死させようぜww
>>602 >>255 のとおり、
●日本軍は慰安婦輸送と慰安所での管理をしていて誘拐共犯
●騙された慰安婦を軍が帰したとか騙されてないか確認したという話は無い。むしろ騙されたと知りつつ使用しておりやはり誘拐共犯
>>603 >◇マレーシアの慰安所 「彼女らは外出を禁じられていたので、買物を頼まれた」
・・・・・・・え?
「 自 由 を 奪 わ れ た 性 奴 隷 」設定なのに「買い物」・・・・・・(;´Д`)?
買い物w?
ショッピングw?
611 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:13:34.79 ID:lpXtpY/n0
今まで史料で分かっていることは、いわゆる日本軍の関与とは、 朝鮮人の業者から、慰安婦の人権を守るための”関与”です。
橋下が言及したのは、日本軍が朝鮮半島で少女を強制的にさらったことはなかったということであって、慰安所内での性行為の強制とは言ってないでしよ。なぜ問題をすりかえてるんだ?
613 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:14:10.73 ID:8HG4/uP7P
パチノリがタックルで言ってたけど 吉見みたいな終わった学者まで出てきて本当10年前に終わった議論のやり直しになってるな どうでもいいわこんなの
>>603 はい、外出する場所の制限があった以外は個人的な話しか外出禁止とか
門のとこに兵隊がいるから殺されるかもしれないという、個人レベルの話感想しか出てこない
と突っ込まれてるのに、わざわざ再度自分から個人レベルのお話のご提供ありがとうございます
やはり給料と借款の日本語の違いが理解できないレベルであることを証明していただいて、ありがとうございます
615 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:14:33.81 ID:kYXtOw0d0
研究否定されたら訴えるってすごいわ
★強制売春の動かぬ証拠ニダ!!! 秦郁彦『慰安婦と戦場の性』(382〜383ページ) 華南南寧憲兵隊の元憲兵曹長の証言 この憲兵は、1940 年夏、中国華南の南寧を占領直後に、 陸軍慰安所北江郷という名の軍慰安所を毎日巡察していた。 その慰安所の経営者は、十数人の若い朝鮮人慰安婦を抱えていたが、 地主の息子で小作人の娘達をつれてやって来たとのことであった。 朝鮮を出るときは、契約は陸軍直轄の喫茶店、食堂とのことだったが、 若い女の子に売春を強いることに経営者の朝鮮人も深く責任を感じて いるようだった。
外出が禁じられたとか言ってるけど 当時そこは戦地だからね いつ砲弾が飛んで来るかわからない場所だ 慰安婦の安全に配慮していた証拠と読めないのか?
日本国内のチョン排除しないと駄目だな
619 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:16:42.04 ID:/aJ47akN0
>>591 もうさ、そういう「魔女裁判で裁かれた魔女に確実な証拠が無かったからといって、あいつらが魔女じゃなかったとはいえない」
みたいな、狂人的カルト宗教の盲信者のようなモノイイには誰も与しないし、「良心があれば出来ない」んだ。残念ながら(´・ω・`)
正直、河野談話→アジア女性基金あたりで「止めておけば」、永遠に「日本軍が卑劣な性犯罪を組織的に犯した」という「モヤっとした印象」を
与えたままの状態に出来ただろうね。デイテールを議論する方向に、どんどんと「被害妄想右肩上がりの要求」をやるってゆーチョーシ
ぶっこきさえしなければなw
「朝鮮人と組んだら必ず負ける」の「あの国の法則」が日本の反日クン・ブサヨにも見事に発動してるって事よ(´・ω・`)
620 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:17:03.37 ID:lpXtpY/n0
今の日本の芸能人も、その芸は商品ですから、芸能人自体を、商品として大切にすることがあります。 それと同じですよね。
>>609 法的に軍自体には犯罪を検挙する能力はない。憲兵もこれは同じ
自分から再び馬鹿をさらしていただきありがとうございます
朝日と、朝日子飼いの吉見先生の「攻勢型撤退作戦」ですな・・・w 1990年代 → 「狭義の強制連行」 2000年代 → 「広義の強制連行」 2010年代 → 「慰安所内で強制」 ・・・・・www
624 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:19:26.74 ID:/vfe64WE0
>>609 >むしろ騙されたと知りつつ使用しており
まずこのソース出せや。
そして「騙された」という表現=誘拐と言い切る理由を示してくれ。
そして誰が、どのように、「だました」のかを説明してくれ。
そして「使用」とは誰が使用したと考えてるんだ。
626 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:20:35.32 ID:6CuxRQ4PP
>>597 >「人さらいの強制連行があったと言うなら、周りの男たちは何をしてたの?」
周りの男たちが何もしなかったとして、その証拠は??
ま、銃と刀をもった軍隊に囲まれて逆らう人がどれだけいただろうか??
少し考えれば分かりそうなもんだが。
ネトウヨってどうしてすぐにばれる嘘ばかり書くのかね。
627 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:20:40.39 ID:Fg3bMU240
次はこれだな 慰安所内での広義の強制労働
629 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:23:36.14 ID:cweRlvaTO
>>612 強制連行の証拠が何一つ出てこないから、「強制連行」から「広義の強制性」に
すり替えないとアチラの方々が苦しいからでしょうな。
揺すり集るうえで。
国内へ向けては「広義の強制性」で攻め、海外へは未だに「強制連行」で宣伝活
動。
この狙いは、仮に日本が「広義の強制性」に謝ったら、世界から見れば日本人が
「強制連行」について謝った(認めた)かのようなイメージになると。
それでしょうな。
630 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:23:56.88 ID:1Ud38tFl0
>>529 >官憲がというのなら、当時の朝鮮総督府の官憲の八割は朝鮮人。
>なので、強制連行なんぞおきるわけがない
だからやりまくり、のほうがしっくりくるな
631 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:24:08.70 ID:6CuxRQ4PP
真実はこう。 強制連行はあった。SEXの強制もあった。拒んで殺された人もいる。 だが、その数が20万人となると、それは違うだろ、と。 こういうことだ。
632 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:24:24.18 ID:9Pd4xZB/O
>>626 本当に馬鹿だなコイツはw
お前がチョンなのはわかったからもう出てくんなw
633 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:24:25.92 ID:/vfe64WE0
>>626 秦の説で2万人、韓国の主張で20万人を強制連行したのであれば、
家族が4〜5人、当然近所の者、村人たちが知ってるわな。
であれば強制連行を目撃した人間は最低でも100万人以上いなければおかしいが。
100万人居ても「私はそれを目撃した」とか「親が見たと言っていた」
という証言者すらいないが。
634 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:24:42.83 ID:roSo24KE0
諸悪の根源がついに登場か。 血眼になって探してた強制の証拠は見つかったか? また思う存分恥をかいてくれ。
日本人の強制は無かったよ あったとしても朝鮮系という名の日本人だよ ダメだな「変態という名の紳士」のパロディのつもりが、この溢れんばかりのリアリティだ とても笑えん
>>589 お前の出したソースは国が規定(法)を作ったとしかない
憲兵隊は軍内部の秩序維持を目的とした軍警察なわけで、
軍は強姦防ごうとしてたことしかわからない
反日・中央大学、誇らしい
640 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:26:47.46 ID:SaI34Hsq0
>>626 戦争が終わって40年以上黙っていたのが証拠だわ
何もなかったから誰も糾弾しなかったのは明らかだよ
641 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:26:59.39 ID:EgI89A1n0
違う意見の奴の発言が気に入らないから提訴するって異常だけど、 まぁ良いんじゃないのw
642 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:28:11.50 ID:/vfe64WE0
>>636 >>233 で仮に日本軍人が誘拐したとしよう。
では、この婆さん達韓国人慰安婦20万人も同様だったと君はどう証明するんだ。
「そんな気がする」では、世のなかは通らんよ。
643 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:28:46.96 ID:Q6Ai6nGi0
だからzipでもjpgでもいいから国家の関与を示す証拠を出せっつーのw
645 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:29:02.43 ID:SaI34Hsq0
>>636 日本軍が知っていたという証言じゃなくて証拠は?
646 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:29:03.34 ID:Y0+mPwIq0
>>644 ○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
>>636 軍警察が警察へ通報し逮捕が業者を逮捕し裁判を行い処罰した
日本軍が取り締まりしてたという証明しか出来てないが?
>>647 子汚い朝鮮売春婦でもきちんと保護してたのか
やっぱオレ達の祖先はちゃんとしてるなw
650 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:31:58.95 ID:acSozS4+O
完全に売名行為だな。 こんなんで、謝罪してたら、言論の自由はどうなる。
651 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:32:38.75 ID:SaI34Hsq0
>>636 戦後補償の裁判は、国は事実関係を争わずに請求権がないことを求めるのが定番
だから争っていない事実認定を原告の言うがまま裁判所は認定しただけ
特別争ったわけでもないから戦後補償裁判の事実認定は科学的根拠になることはないんだよ
652 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:32:45.59 ID:NEvfv/2C0
慰安所内での強制って 嫌いなタイプの客ともやらされたって事?w こんな事言い出したら接客業なんか成り立たないだろw 嫌いなタイプの客にもニコニコ接しないといけないからなw これを強制と言い出したら殆どの労働は強制になるw
証拠が無い以上何言っても負け 『本人』なんてそれこそ証拠が必要だろう
>>649 日本軍は誘拐被害者を連れ出した共犯と分かればよい
655 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:34:26.37 ID:Fg3bMU240
>>652 実際、慰安婦は嫌な客を断る自由があった
>>654 はぁ?日本兵と日本軍の違いも分からんのか?w
>>647 騙して連れてきたのは軍じゃないやん
輸送は騙して連れてきたのかよw
広義だね(笑)
658 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:34:53.08 ID:SaI34Hsq0
>>647 日本軍が強制連行していないのは明らかだねw
寧ろ取締しているじゃないか
>>654 日本軍が誘拐・拉致を防いでたことをお前は証明してんのに
真逆のことがどうすりゃ解るんだよ?w
660 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:35:27.79 ID:G6NR0r1a0
>647 営業主ってなんだ?w 性奴隷ではなく金をもらって股を開いた売春かw
大学で何を教えてるんだ
663 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:36:20.12 ID:cC7fC2BO0
中央大ごときで公開質問状とか勘違いしすぎ ニヤニヤしちゃうね。中央大の関係者が気の毒だわ
664 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:36:34.73 ID:6CuxRQ4PP
>>632 反論できなくなると個人攻撃ねw
ネトウヨのいつものパターンだw
このパターンはカルトとまったく同じだw
>>635 日本軍がいたことも知らないのか?w
おいおい、お前らの歴史認識はいったいどうなってるんだ??
どこでそんな間違った歴史を植え込まれた??
月刊WiLLあたりか?www
>>1 > 私は一貫して、慰安所で強制があったと主張し
そこの問題じゃないだろ。軍による強制連行があったかどうかについて言えよ。
>>657 軍は慰安婦が騙されてないか確認しなかったという重大な過失がある。
それどころか
>>233 の証言のように騙された慰安婦と知りつつ使用している。
誘拐の共犯といえる。
>>657 騙されてないか確認したとか、騙された慰安婦を帰したという話は無い。
667 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:38:41.79 ID:2g8lYV9AO
668 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:39:13.69 ID:6CuxRQ4PP
>>662 >軍による強制連行があったかどうか
秦邦彦氏の調査によれば、軍による強制連行はあった、となっているね。
>>664 居るだけで強制連行したって証拠になるのかよw
狂ってるのか?
670 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:39:38.74 ID:aPps5ght0
中央大の吉見ってよく教壇に立てるな だれか質問してやれ
671 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:39:58.74 ID:G6NR0r1a0
>○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」 これは恐らく南京だな。この時期占領したとはいえまだまだ治安が不安定だから 軍が安全を確保するため警護するのは当たり前だw
672 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:41:51.40 ID:lOTQOjVi0
いわゆる従軍慰安婦は吉田清次の創作だと自ら語っている。 これを朝日とこの腐れ吉見が流布し、紅ノ傭兵が談話で追い打ちを掛けた。 もはや破綻している事実にこの教授崩れがむきになってる構図だ。 こんなのが大学教授とは片腹痛いわ。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:41:54.40 ID:tKg49frV0
釜山港に帰れ
>>666 一人一人騙されてないか確認するの?
韓国の輸送機関はそんな事してるの?w
675 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:42:46.58 ID:6CuxRQ4PP
安倍首相、慰安婦強制について、東京裁判資料を知らなかったと判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130605-00000549-chosun-kr 首相官邸は最近、これに対する答弁書で「東京裁判に関する資料は保管していないが、
新たに資料が出てきた場合は精査する」と主張した。首相官邸はこれまで、関連する
資料について積極的に調査しなかったにもかかわらず、強制動員の証拠はない、と主
張してきたというわけだ。
「強制動員真相究明ネットワーク」側は「関連する資料が国立公文書館などに保管
されているにもかかわらず、日本政府はこれらの資料の精査すらせず、強制動員の証
拠がない、という言葉を繰り返している」と主張した。
676 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:42:58.24 ID:XD8D2Lap0
過失って話なの?強制じゃなくて?
677 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:43:53.40 ID:vEvbg6SV0
>>622 昨日のBSフジに出てたサヨク弁護士も 慰安婦募集の仕方ではなく、慰安婦になってからの
生活が強制された、というロジックだった。事実関係でサヨは論破されてきたので、そうやって千銭を縮小・撤退させてきたわけだ。
「強制連行の有無は関係ない」とかいって論点をずらしはじめたのが慰安婦強制派の柱になった。
【調査】 NHK解体、8割以上が求める 9割以上が「NHKの今の体制に問題あり」と回答…政治経済系SNSサイト大手★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370434010/ ↑2chもとうとうウリイルボンでスレ立てですよ。統一協会、幸福の科学などカルトの巣窟で目的は
特定政党とカルトが癒着して憎悪扇動することにある。信教の自由を盾にとっているつもりなのだろうが、有害カルトの主張、活動
をあたかも真っ当なソースとして取り扱うことは、愛国詐欺被害者を拡大させ反社会的勢力を助長させる愚行だと非難しておく。
ν速+も末期症状ですな。モロ包み隠さず馬脚を現した感が否めない。
まさに反社会的カルトに手を貸し不当利得を図る有害サイトに成り下がったと言えよう
健全性はまったく損なわれたな もはやν速+は単なる糞ウヨのアジテーション工作装置の一部である
この状況でネット選挙解禁など笑わせてくれる 酷いモラルハザードぶりだな
株式会社ウリイルボンw 会員数7万人←めっちゃ水増ししてるだろw
その正体は自民党系のカルト後援団体組織で朝鮮宗教右派の巣窟
※世の親御さんは我が子が被害に遭わないようにしっかりと注意喚起のこと お子様が人生棒に振りますよ
679 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:44:20.64 ID:Jq/CCc+f0
裁判で黒白はっきりさせるべし。根性なしのチョンみたいになるな。
>>666 悪いことしている業者がいるようだから取り締まれって通達出してなかったっけ?
681 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:45:16.42 ID:1Wf2tFCJ0
この好美の言ってる意味が分からない 変な宗教の教義否定でもされたか
682 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:45:40.90 ID:XZXN4Woe0
中央大学にも2ちゃんねらー沢山いるだろ 東京の大学なら単位交換とかもやってるはず こいつの授業なり研究室行って、質問ぜめにして その質疑応答をネットで晒してくれたら、相当楽しめそうなんだが
>>675 東京裁判で政府・軍による組織的な強制は無かったと結論出ててその裁判の資料見ろってか?
684 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:45:45.64 ID:/vfe64WE0
朝鮮総連の者が日本人拉致を実行したことは確かだ。 朝鮮人の証言もある。 だから在日全部が拉致に協力していたのは「おそらく」間違いない。 だから在日全員を拉致誘拐犯と扱っていいのか? この理屈でいいのか? 在特会が過激になってるのはお前らのせいだぞ。
685 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:47:07.85 ID:SaI34Hsq0
>>677 >千銭を縮小・撤退させてきたわけだ
千銭=10円
10円50銭といってみろ!かと思ったぜ
> 1992年1月11日、朝日新聞が一面で「慰安所、軍関与示す資料」「部隊に設置指示 募集含め統制・監督」「政府見解揺らぐ」と報じる。 > この記事は陸支密大日記を吉見義明が「発見」したと報道されたが、研究者の間ではこの資料は周知のものであった。 発見w
687 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:50:22.14 ID:XD8D2Lap0
>>666 の主張だと、軍は取り締まることも目的にしていた組織ってことになるな。
むしろ、いい組織だったってことになるぞ。
688 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:50:36.75 ID:/ptAOOlF0
慰安婦問題は事実どうこうよりもこうした取り巻き連中が問題だということが 共通認識化されてきて 年代的世代的な社会闘争でしかなくなっていると思うわ だから敢えて取り上げる必要がなくなるのも時間の問題かもな
689 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:53:05.76 ID:1uxNsEzlP
吉見教授は何人?
690 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:53:45.28 ID:EXvl96590
なんせ、”自称”生き証人の証言が二転三転してるもんなぁw それで信用しろと言われてもw
691 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:53:53.68 ID:/vfe64WE0
もういい、面倒だ。 こんな連中に時間をさくのが全くのムダ。 なんの道理も通じない。 朝鮮人全員に拉致誘拐犯の烙印を押して国外追放するほか無い。
提訴しろって。 白黒はっきり法廷でつけてもらえよ。 今まで、提訴するって脅せば、 頭を下げてきた国会議員が居たんだろうな。 それで、味占めたんだろ。 とっとと、提訴しろ!
693 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:55:38.33 ID:H9+LIX6N0
>>668 それは狭義の強制の解釈であって、少なくとも韓国慰安婦ではないね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%A6%E9%83%81%E5%BD%A6#cite_note-6 秦 郁彦(はた いくひこ
>秦は原則として、強制連行は無かったと主張しているが、オランダ人女性を慰安婦として徴用した★白馬事件や、フィリピン人女性を慰安婦
として徴用した件などについては、強制連行のケースもあったとしている[6]。2007年3月5日、当時の首相・安倍晋三が参議院予算委員会で
「狭義の意味においての強制性について言えば、これはそれを裏付ける証言はなかったということを昨年の国会で申し上げたところでござい
ます。」と答弁した。秦はこの答弁について、「現実には募集の段階から強制した例も僅かながらありますから、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%A6%AC%E4%BA%8B%E4%BB%B6 ★白馬事件
>^ 能崎清次 陸軍中将 懲役12年(幹部候補生隊長、事件当時少将)// 池田省一 陸軍大佐 懲役15年 // 岡田慶冶 陸軍少佐 死刑 // 河村千代松
陸軍少佐 懲役10年 // 村上類蔵 軍医少佐 懲役7年 // 中島四郎 軍医大尉 懲役16年 // 石田英一 陸軍大尉 懲役2年 // 三橋弘 スマラン支庁
陸軍司政官 無罪 // 古谷巌 軍属 懲役20年(スマラン倶楽部) // 森本雪雄 軍属 懲役15年(日の丸倶楽部) // 下田真治 軍属 懲役10年(青雲壮)
// 葛木健次郎 軍属 懲役7年(将校倶楽部) // (事件の中心的人物、大久保朝雄陸軍大佐は訴追を知り自殺)
白馬事件(オランダ女性強制連行)の責任者は戦後軍事法廷で裁かれ、最高責任者は自殺している。
>>626 >周りの男たちが何もしなかったとして、その証拠は?? 同胞の若い娘が日本軍に何万人も連れ去られていたら、 当然、朝鮮人の家族、住民は大騒ぎするよな。 さらに、その噂を聞いた朝鮮人も含めれば何十万人にもなり。 朝鮮人警官、朝鮮人公務員、朝鮮人教師も当然、知っている。 そうすれば、日韓基本条約交渉の段階で、今のように 「慰安婦強制連行」の言葉が飛び交っているはずだよな。 韓国政府が「日韓基本条約のときは知らなかった」 なんて可笑しくないか?・・・w >626
695 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:56:31.06 ID:Orv5AaKU0
戦争に生きてた人らが戦争を語るのはいいけどそうじゃない奴らが偉そうに当時を語って給料もらうってどうなの?
「慰安所で」強制があったか否かなど論議になったことなどない。 賃金をもらって働いている職場である以上、売春婦に限らずどんな職業でも強制は存在する。 論議になっているのは件の鮮人売春婦が入業する際に、日本軍が主導して、 売春婦の家族の同意もなしに強制的に連れ去ったか否かだ。 売春婦本人は同意してなくても家族が娘を女衒に売り飛ばしたかも知れないし、 債権者が鮮人の女衒に債権を売り払って、女衒が借金の取り立てとして、 娘を連れ去った例もあるだろう。 日本軍が主導して連れ去ったという証拠もないなら、論点をすり替えた反論はするな。
.
>>626 おまえのご高説は、聞く必要のないものだと判明した。
おまえ、光州事件も知らないだろ?
もう
6CuxRQ4PP
の意見は聞く必要なし。
時間の無駄させやがって!
.
698 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:57:48.81 ID:Y0+mPwIq0
>>665 そこも論点だろ。
日本軍が運営する慰安所が強制労働させていて、
だからsex slaveなんだし。
699 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 08:58:11.82 ID:HLYJicq80
主張したがソースとか頭大丈夫かw
日韓基本条約締結のための予備交渉は7年つづいた。 その間、韓国内では何度も激しい条約反対デモが展開された。 マスコミも激しい反日記事を書きまくった。 1992年の第一次日韓歴史教科書紛争のときも激しい反日デモ が連日起きた。 このときも殖民地支配に関する激しい反日記事 が新聞を埋めた。 しかし、これらの時点で、まったく「慰安婦強制連行」に言及した 韓国政府関係者、韓国メディアは無かった。
>>698 強制連行ねぇのにどうやって強制労働させたんだ?
>>698 君の論点かも知れんが、橋下の論点ではないよ。
704 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:01:10.31 ID:/aJ47akN0
>>594 ちなみに、その答えは「YES」。
「性奴隷」って言い方は、英語では「本人の意思に反して拘束されて性的なサービスを強要された状態の女性」ってな
ニュアンスなので、現代の性風俗従事者にも「性奴隷」ってのはたくさん含まれていると思われです。
橋下さんの発言が問題に「された」のは、この「性奴隷状態の女性」を「仕方ない」と容認した・・・と誤解されたからなんだよね(´・ω・`)
勿論、欧米では「誤解された」であって、日本国内の反日ブサヨ連中がやったのは「誤解させてやろうとした」という、大きな違いがある
事には留意せねばならない。欧米の一部メディア・公人と、日本の反日新聞等の論調が一致しているからといって、必ずしも日本の
反日新聞等が善意の正義の味方であるとは言えないのはこのためですw
それはさておき、性奴隷って言い方が、そういう「一般用語」である事を「逆に利用」して、「日本軍の特殊犯罪だった」みたいな言い方を
薄める事が可能になるのです・・・・ってずっと2ちゃんで書いてるんで、「ちょっとでもモノが見える頭のいい保守」だったらそろそろこの
天佑ともいえる状況に気付く頃だと思うのですけどねえw
「イアンフ」って言い方のが定着されると、逆に日本軍の特殊犯罪だった、みたいな「印象」が強まる。性奴隷だと、世界中で昔から、
今ですらも存在する女性の人権問題なんですね、で終わるw
しかも、日本は(甚だ遺憾な面もあるけど)アジア女性基金等で、「性奴隷」に対して(恐らく世界で最初にw、やらなくていい)補償も
やってるのだから、この問題を「女性の人権問題として」「性奴隷という言葉で」強調されればされるほど、日本が一発大逆転可能な状況に
なるって事なのですw
↑こういう風になってくると、今まで「軍による強制連行があったかどうかは問題ではない(キリッ、人権問題なのだ!」とか言ってた「反日」
クン達は、何とか日本の特殊犯罪だったという印象に「戻そうとして」、軍による強制連行が問題ニダとか言い出すはずなので(既定路線w)、
相手が「そのフィールドに戻ってきてくれたら」、もうおまいらのモンだよねw?って話なのですw
どっちに転んでも反日バカに勝ち目は無いわけですw
705 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:01:41.04 ID:G6NR0r1a0
>「慰安所で」強制があったか否かなど論議になったことなどない。 まさにそのとおりで、韓国政府が正式にこのように発言したという話もきいたことがない。 あたらしい主張がどんどんでてきて、結局この事件はなんだったのかという定義や認識事態が どんどん変わっていく。 変化するということは真実ははじめからなく、事件が捏造であることの証左。
吉見は、「『悪い業者がいるようだから取り締まれ』と軍が言った。これは軍が悪いことをしていた証拠だ。」という意味不明な論理を振りかざす人。
大体戦争なんてのは人権も糞もねえだろw 嫌々徴兵されたり、殺されたりする奴の人権はどうなんだよ?
708 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:04:21.00 ID:C9fxxaLy0
昨日のプライムニュースでも秦は「朝鮮人業者が騙したなら軍に責任はない」 とか詭弁を弄してたな。ありえんわ。 盗品を悪意で買った人間も盗品等関与罪で罰せられるんだぞ。 「直接盗んだのは俺じゃない、俺は買っただけだ」なんて言い訳は 通用しないわけ。 盗品でもそうなんだから、まして拉致・誘拐された女性を買った側に 責任が無いわけがないだろ。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:04:50.79 ID:SaI34Hsq0
711 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:05:57.43 ID:/ptAOOlF0
「強制性」という言葉が先にあって後から理屈をつけてるから大変だよな 結局やってることはほとんど印象操作でしかないからな
南京事件もそうなんだけど、当初の論点(数字の誇大含む)が論破されると 論点をスライド(すり替え)して騒ぐ。また論破されて…の繰り返しばっかに見える。 このやり方はネットが復旧した今じゃ逆効果だと思うけどね。
>>698 どんな職場でも仕事をしている以上、義務を履行する義務はある。
>>697 >おまえ、光州事件も知らないだろ? 光州事件って全斗カンがやった光州虐殺事件のこと? それとも、戦前の朝鮮人学生の暴動のこと? ============================================== 傍証として大師堂氏(元朝鮮総督府官僚)は昭和6年の 光州事件を取り上げる。 日本人中学生(現高校生)が通学列車の中で朝鮮人女学生 (現女子高生)をからかったことが原因で、大規模な学生抗議 運動が起こったのである。 暴動は朝鮮全土に広がり、総督府は対応に苦慮した。 からかっただけで学生抗議運動が起こる土地で、婦女子を強制 連行したらどうなるか。常識で考えればわかるではないか。 月刊「正論」1月号 2011.12.6 08:17 (1/2ページ)
715 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:07:18.88 ID:8qI5uZ6z0
吉見義明の歴史観が正しいという、権威ある学会からのお墨付きはあるのか? 彼の歴史観を、すべての歴史学者が肯定しているのか? もしそうなら、橋下は訂正なり場合によっては謝罪もするであろうが、そうでないだろ?
716 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:07:53.94 ID:SaI34Hsq0
>>708 朝鮮人が喚いている20万人の強制連行とはかけ離れているじゃないかw
嘘で塗り固めて誤魔化しきれ無くなったら詭弁で逃げるんだな
>>713 訂正
どんな職場でも仕事をしている以上、職務を履行する義務はある。
先生の主張なんてどうでもいいのですよ。とっとと裁判やってみんなが納得するような証拠を提出してください。 期待しています。
>>715 いや、今回のはそういうことじゃないんじゃないの?
吉見は、言ってもいないことを言ったと言われたって訴えてるんだろ?
ただ、その訴えをしているのになぜか論点すり替えをしていてわけがわからんけど。
720 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:09:54.20 ID:C9fxxaLy0
>>696 論理のすり替えは従軍慰安婦否定派だろ。
日本軍は人身売買の被害者に廃業の自由を与えなかった。
つまり人身売買を容認していたってことだろ。
「直接やったのは業者です」なんて言い訳は通用しないんだよ。
おそらく、このスレで吉見を擁護している連中のほとんどは 在日だろうな。 日本人ならもっと客観的に歴史状況を見て判断するだろ。
722 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:10:39.40 ID:/vfe64WE0
>>708 >拉致・誘拐された女性を買った側に責任が無いわけがないだろ。
いま話し合われてるのは本当に拉致・誘拐だったのかってことなんだが
それをすっとばすのが朝鮮式弁証法か?
723 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:10:57.01 ID:/ptAOOlF0
>>708 責任を一緒くたにする必要はないと思うけど
それはそれで別に責任はあるよねという話だと思う
河野談話だと騙したとしてその主語が曖昧だというのも言っていたけどね
そこが曖昧なまま拡大解釈されて日本軍が拉致しまくったような話になっているのが問題なのよ
だから河野談話で朝鮮人に騙されてとか明記すりゃいいんだ
724 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:11:41.87 ID:G6NR0r1a0
>盗品を悪意で買った人間も盗品等関与罪で罰せられるんだぞ。 ^^^^^~~~~~~~~~~~ 悪意があったかどうかが問題なわけなんだろ? 軍に悪意があったなんて証明できるわけないだろ?w
>>716 20万人って言うのは女子挺身隊の総数なんだよな。
朝日が「挺身隊という名目で慰安婦を徴用した」と嘘を書いたため、
韓国が20万人連行されたと言い出した。
挺身隊と慰安婦は全く別物だし、挺身隊の大半は日本人だけどな。
726 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:11:54.58 ID:IEwoQPzY0
提訴とかwコイツは学者じゃないw
>>482 正直、親の立場で言えば、こんな教授を野放しにしてる大学には入れたくない。
その大学に入れる=学費を払う=間接的にこのバカ教授を支持してることになるからな。
無駄金払いたくないし。他にも大学はあるんだから。
親ですらそう思うんだから、意識の高い学生が入るかねー?
卒業生の意識もこの程度なんだ、と感じたし、自分の中では確実に選択肢から消えた。
子供にも勧めたくはない。
728 :
いいかげん覚えろ :2013/06/06(木) 09:12:38.44 ID:FIxMKik80
橋下の父親は在日ヤクザ →安中地区の複数の住民の証言
>>727 でも、大学教官なんてサヨクだらけだから、行く大学なくなっちゃうよ。
730 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:14:04.61 ID:/vfe64WE0
http://www.youtube.com/watch?v=A9DCRvcW0H4&feature=youtu.be 大阪の同和地区に詳しいおじいさんが同和と朝鮮人の関係について語る。
7:30頃から
「戦後、日本の女を犯して、出来た子供を嫁はんに父(てて)無し子として登録させた恥知らずの朝鮮人、
そして出来た子供に日本人になれと教えるべきなのに、「お前は朝鮮人だ」と頭をおかしくしたのはおまえら
朝鮮人やないか!
・・・・・・
「戦後日本の男は戦場に行って少なかった。10間(?)長屋だったら半分は男手がない。同和地区だって
日本国民でありますから出征して男手がなかったんです。
その男手が少ない中を朝鮮人が潜り込んで、ソウル市内で年間に6000件強姦事件を起こす民族がそこへ
もぐりこんで強姦し、出来た子供を日本国民の嫁はんの名前で父(てて)無し子として届けて日本人にして
るんですわ。これが現実なんです。
..........................................
社民党の土井たか子の産まれは神戸市長田区
NYTの反日記者タブチヒロコの産まれも、神戸市長田区
長田区は履物、革靴メーカーが多い。
神戸の震災で死んだ犠牲者の名簿でも朝鮮系が多かった・・・
強姦で生まれた連中が今度は売春婦の子供だと
世界中に言いふらすその神経がわからんわ。
そんなに自分たちをおとしめめたいのか。
>>708 盗品等関与罪は盗品を盗品と認識していることで初めて成立する
盗品と認識してなければ罪にならない
>>720 軍が廃業の自由とやらを与えなかったという証拠と、
廃業の自由とやらを保証している当時の法令なり国際法なりを示して欲しい。
ところで提訴する資格があるの? 吉見本人に対する名誉毀損でもないし、自称慰安婦じゃないから当事者ですらない。
>>710 誘拐みたいに女性を連れ去ろうとしたりする業者が後を絶たず、新聞沙汰にもなっていた。
軍もわざわざそういう悪い連中がいるから注意しろと通達まで出してる。
犯罪被害者がたくさんいることは百も承知の上で、知らん顔してたんだろうね。
735 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:15:34.00 ID:O7f1XaA50
>>675 本当に万単位の人間を強制連行したら
積極的に資料漁りなんかしなくても、いくらでも証拠なんか出て来るわ。アホかw
そういう大事業をやるのに、どれだけの人手が必要だと思ってるんだよ?
>>720 >日本軍は人身売買の被害者に廃業の自由を与えなかった。 朝鮮では 「従軍慰安婦」 は長い歴史を持つ 「身分制度」 でした。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 朝鮮における売春を語る時、「軍妓」に代表される公的売春制度を抜きにしては語れません。 公的制度としての売春婦をあげると 「軍妓」= 軍に付属する売春婦 「辺妓」= 国境などの辺境に駐在する軍隊の為の売春婦 「女妓」= 支那使臣の接待専用の売春婦 「官妓」= 官吏専属の売春婦 「軍妓」「辺妓」 が国策による 「従軍慰安婦」 です。 つまり、朝鮮では「従軍慰安婦」は公的な存在として歴史に長く存在するのです。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:16:22.96 ID:C9fxxaLy0
>>722 ・当時は身売りという名の人身売買が当たり前の時代だった
・業者による拉致・誘拐はあった
これはネトウヨですら認めてる事実だが?
>>725 故意の有無なんてのはほとんど状況証拠で決まるわけ。
日本軍が人身売買の被害者を調査したり送り返したりした記録は一つもない。
一方で、廃業の自由も認めず奴隷的拘束を受けた証言は山ほどある。
これらの状況から、故意が認められる。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:16:49.56 ID:IEwoQPzY0
>>734 取り締まってる実態がある
例えば米軍は法律はあるが取り締まっていない
韓国軍もそう
740 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:16:56.33 ID:mPfDn0+S0
チョン大学 中央大学(朝鮮中央) 朝鮮人ばっかりか
741 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:17:16.89 ID:SaI34Hsq0
>>708 何処にも存在しない「日本軍にも間接的に責任があるニダ」と喚くエア朝鮮人創りだして何が楽しいの?
奴らの主張は未だに20万人の強制連行で殆どがレイプされて殺されただろ
そういう詭弁で逃げ切れたのも5,6年前までだ
中央大学の学生さんも2ch見てるやろ。 吉見に反論してこいよ。 2ch見てれば、反論材料は山ほどある・・・・w
743 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:18:30.48 ID:G6NR0r1a0
千葉景子も中央大学法学部。香ばしい。
744 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:18:31.97 ID:O7f1XaA50
>>734 「知らん顔をしつつ通達を出す」というウルトラCって人間業じゃねえなw
2行目と3行目が思いっきり矛盾してるのに気付かんのか?
745 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:18:39.99 ID:/khAFq7H0
>>737 朝鮮で悪徳業者の取り締まりしてた憲兵は日本軍なのだけど?
研究の根幹? 強制なら事件だが、研究で結論を出すものかね?
> 「『強制連行の事実までは認められない』と発言があった」と言及。吉見教授は同年10月に文書で抗議した 抗議は強制連行についてだよな
750 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:19:45.16 ID:SaI34Hsq0
>>737 警察も、当時合法だった行為を取り締まれないんだよ
前借金も当時は立派な商行為だっただけ
他の国だって似たり寄ったりの倫理観だ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:20:06.57 ID:C9fxxaLy0
>>732 廃業の自由が無いならばそれは奴隷だ。
奴隷制は当時でも奴隷条約で禁止されていた。
752 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:20:56.28 ID:+LfAb4LzO
んじゃ軍部の指示で強制連行はあったの? 公文書はよはよ
753 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:21:26.60 ID:IEwoQPzY0
754 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:21:29.41 ID:2g8lYV9AO
>>708 あなた自身が 悪意の意図の有無について中段で言ってるのに
上下段の論調には悪意の意図の有無は無視ですかww詭弁ですね♪
>悪意で買った人間も 盗品等関与罪で罰せられる
708:名無しさん@13周年 06/06(木) 09:04 C9fxxaLy0
(悪意の有無は記述無し。)>昨日のプライムニュースでも秦は「朝鮮人業者が騙したなら軍に責任はない」
とか詭弁を弄してたな。ありえんわ。
盗品を悪意で買った人間も盗品等関与罪で罰せられるんだぞ。
「直接盗んだのは俺じゃない、俺は買っただけだ」なんて言い訳は
通用しないわけ。
(悪意の有無は記述無し。)→>盗品でもそうなんだから、まして拉致・誘拐された女性を買った側に
責任が無いわけがないだろ。
《 詭弁 》 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A9%AD%E5%BC%81 詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている 場合も あれば 一見正しいように見える場合もある。
そして 論理展開が正しいように見える場合、 論理的には違反 しており、
誤った結論でも 説得力が増してしまう。
協働関係や社会的合意においては、
論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての
言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり、 このため、
説得や交渉、 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある。
755 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:21:34.58 ID:/vfe64WE0
>>737 だからな
・当時は身売りという名の人身売買が当たり前の時代だった
↓
だから前借り返済の労働=奴隷=韓国人慰安婦=性奴隷
・業者による拉致・誘拐はあった
↓
だから韓国の慰安婦も全て拉致・誘拐の犠牲者である
こういう滅茶苦茶な論理を展開してるのがお前らだろって言ってるんだよ。
756 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:21:49.20 ID:/ptAOOlF0
この手の人達って、何が憎いんだかしらんがもう親のかたき状態だから 思考停止で信じたら最後までその理屈で押し通すだけなんでしょ もろイデオロギーや思想背景が絡んでいるし そのための政治的道具でしょ そこからして真相究明とかもう話にならない
日本から50年遅れて、ようやく2004年に 売春防止法を制定した韓国にとやかく言われたくないよな。 つい最近まで、ソウル清涼里駅(上野駅と同じ)のすぐ横に500人もの 売春婦が集まる合法赤線があったんだぜw 俺も何度か買ったが、話してみると、兄や弟の学費を借りた ので返済のためにこの仕事をやってるという答えが もっとも多かったわ。 これも性奴隷だろ?・・・w
この件でケビン・メア氏が、子会社が不祥事を起こせば親会社も責任を問われるでしょうと 主張してるのはおかしい。官憲と業者は派遣先と派遣元の関係に近い。 派遣元と派遣スタッフ間の契約トラブルについては派遣先業者に責任はない。
>>744 これから船で輸送しようとしている人達や、慰安所で働いている人達の中に、
そういう被害者がたくさんいるはずなのは間違いないと知ってたって事。
そうした被害者を捜し出して、ちゃんと家に帰したのか?知らん顔してそのまま犯罪の継続を許したんじゃないかってこと。
761 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:22:49.61 ID:Ilez+tF/0
こいつあほだな 持論に否定的な意見を提訴してたら研究者なんか訴訟だらけになるがなw
>>756 > 思考停止で信じたら最後までその理屈で押し通すだけなんでしょ
おまえもなー
763 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:23:27.35 ID:QQXbgQHT0
なにが問題って、吉見教授が童貞だってバレたこと
764 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:23:28.63 ID:SaI34Hsq0
>>746 いや、憲兵は兵隊を取り締まるものだから、朝鮮人を取り締まるのは警察の仕事
最初の頃は憲兵警察というのが半島にあって取締をやっていたが
慰安婦が作られた時期よりかなり昔に廃止されていた
766 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:23:38.79 ID:O7f1XaA50
767 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:23:46.36 ID:KT3xgDhT0
慰安所で強制があったとしてもそれは強制連行とは関係ないはなし
768 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:24:05.41 ID:G6NR0r1a0
>故意の有無なんてのはほとんど状況証拠で決まるわけ 状況証拠とはここでは証言によるものが圧倒的で、証言なんてものは容易に捏造可能であることから 簡単にでっちあげができるわけだな。 嘘の証言もたくさんあるわけで。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:24:47.89 ID:C9fxxaLy0
>>746 取り締まる側が犯罪行為の受益者なのだけど?
あんたは警察は腐敗しないと思いこんでるお花畑な人かな。
771 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:24:52.93 ID:bDz4FUJWO
当時は合法だし もうこの問題は解決済みだよ。いつまでも過去にこだわってていいんですか?子供達が見てますよ、日韓の子供達がね
772 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:25:36.26 ID:2g8lYV9AO
>>754 ↓部分は軍の意図
(軍の悪意の有無は記述無し。)>昨日のプライムニュースでも秦は「朝鮮人業者が騙したなら軍に責任はない」
とか詭弁を弄してたな。ありえんわ。
773 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:25:40.58 ID:SaI34Hsq0
>>751 だからお前らはチョンが喚いている20万の強制連行で勝負しろよ
奴らが言っているのが妄想だってお前も認めるのか?
それじゃ謝罪と賠償は日本人が受け取る側だ
>>768 この問題は、一番の大元の吉田証言が本人も認めた嘘なんだもんなあ。
嘘の証言を元にした記事を訂正しない朝日が最大の悪。
一人の勝手な研究を事実認定する必要なんかないんだよ。 事件性の事実関係の有無の判断は法廷だ。
776 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:28:37.12 ID:4oimTCG9O
お前とは器が違うんだからこれ以上橋下の邪魔するな
研究とか論文とか批判されてナンボだと思うがね
橋下のチョンホイホイは 一部の事実を全体の事実みたいに摩り替える奴らが、よく釣れるよな
>>764 朝鮮では憲兵が警察を兼任よ?
>>770 意味わからん
軍が軍人が犯罪犯さないようにと憲兵おいてるのだろ?
犯罪犯したならその個人に責任があるということの証明にしかならないよ?
780 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:30:15.19 ID:8LRaovrVO
なんかまた新キャラ出てきたな
証言はいくらでも捏造できるから無しとして 証拠ってどのくらい有るんだろ 証言が正しければ大量に見つかりそうな物だが
782 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:31:15.28 ID:IEwoQPzY0
>>780 吉見は新キャラじゃないだろ
セックススレイブ吹聴して回ってた主犯格だぞ
783 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:31:28.81 ID:SaI34Hsq0
>>779 いや、憲兵警察は慰安婦の当時には廃止されていて朝鮮人が主力の警察に衣替えしていた
784 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:31:46.51 ID:C9fxxaLy0
>>773 論理をすり替えて詭弁を弄すな。
強制連行したのは業者だという理屈は責任逃れの詭弁でしかない。
日本軍による女性の人権侵害だというこの事件の本質から目を逸らしている。
慰安婦の輸送や医療分野で組織的に政府が関与した時点で国家ぐるみの売春を行っていたと見なされるのは当然なのでは? 強制性の有無なんて争点じゃないんだよ。 完全敗北してるんだから今更どうにもならないことを必死になって弁明してもしょーがないだろ。
786 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:33:23.86 ID:/ptAOOlF0
>>762 そこまで頑なじゃないわ
根拠や論点を明確にしないまま意図的に議論を展開させることが
慰安婦問題では常に問題だと考えているけどね
787 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:34:15.69 ID:kC7dl8C20
公開質問状は回答も含めて公開されるんだけど叩きのめされるために出てきたのか? 吉見程度なら橋下で十分粉砕できるだろw
788 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:34:32.52 ID:IEwoQPzY0
>>784 根拠を示さず詭弁っていうのは
循環論法
789 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:34:45.87 ID:SaI34Hsq0
>>784 人身売買なんて誰が言っているんだ?チョンもアメリカ人も国連も20万人の強制連行だろ
詭弁でその場しのぎの言い逃れせずに、奴らの主張が嘘か真か答えてみろよ
ウソならば当然謝罪と賠償は日本国が受け取るべきだ
>>770 まあ、そういう事実があったなら仕事をしなかった人は批判されるべきですね。
現代だって警察が仕事やらなかったって問題になったりしますね。それによる被害者が
いるなら監督者である国の賠償責任もあるかもしれません。
で、「私は業者によって無理矢理連れて行かれた、日本軍や日本の官憲に助けを求めたが
無視された、補償を」って主張している人はいらっしゃりますので?
791 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:35:00.84 ID:C9fxxaLy0
>>781 こないだの朝日新聞の読者の声欄にも載っていたが
終戦間際に日本軍は証拠を全部焼いて隠滅したんだよ。
だから証拠が無いのは当たり前で、むしろ証拠が全くないことが
証拠であると言える。
792 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:35:53.75 ID:Fg3bMU240
>>785 今でも売春婦に定期的な検診を義務付けている国はあるよw
>>784 カネ貰っておいて人権侵害もクソもねえよ馬鹿
794 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:36:34.11 ID:H/a24AXc0
韓国軍慰安婦 第二次世界大戦後、韓国はアメリカ合衆国との関係を緊密にし、朝鮮戦争やベトナム戦争では連合軍を形成した。 そのため、韓国で設置された慰安所および慰安婦(特殊慰安隊)は韓国軍だけでなく米軍をはじめとする国連軍も利用した。 「特殊慰安隊」設置 韓国軍慰安婦のケースでは韓国政府やアメリカ政府による強制があったとされている。朝鮮戦争中に韓国軍に逮捕された北朝鮮人女性は強制的に慰安婦にされることもあった。 韓国軍は慰安婦を「特殊慰安隊」と名付け、慰安所を設置し、組織的体系的に慰安婦制度をつくった。 特殊慰安隊の設置理由は、兵士の士気高揚、性犯罪予防であり、これは日本軍慰安婦と同様のものであった。 計画は陸軍本部恤兵監室が行い、1950年7月には韓国政府は軍作戦識見を米軍を中心とした国連軍に譲渡しており、最終的な承認は連合軍が行ったとされる。韓国政府・軍は慰安婦に対して「あなたたちはドルを得る愛国者」として「称賛」されたという。 慰安婦は前線に送られる際には、ドラム缶にひとりづつ押し込めて、トラックで移送し、前線では米兵も利用した。 朝鮮戦争の休戦にともない各慰安所は1954年3月に閉鎖された。 金貴玉は当時設置を行った陸軍関係者がかつて日本軍として従軍していたことなどから、「韓国軍慰安所制度は日本軍慰安所制度の延長」としている。
>>781 思い込みによる証拠じゃないかな。
軍の関与が見つかった!これが証拠だみたいな。
俺敵解釈の証拠ならいくらでも出せるわけで、だからその証拠とやらを歴史家達に
裏取りしてもらえばいじゃない。って単純な話だと思うんだけどね。
はいはい棄却棄却
797 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:37:36.39 ID:/vfe64WE0
>>784 詭弁を弄してるのはお前のほう。
「業者が強制連行してきたケースもあるから日本軍による人権侵害」と言うなら
「誘拐まがいの悪質な業者を取り締まった日本は人権侵害じゃない」
という命題をどうやって否定するんだ。
問題は実態がどうだったかって話だ。
一部の現象を全体にすり替えてるのはお前のほうだろうが。
799 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:38:16.18 ID:C9fxxaLy0
>>789 だから
手段に固執するのが詭弁だと言ってる。
奴隷的拘束によって女性の人権を侵害したという結果が問題視されてるんだよ。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:38:18.37 ID:IEwoQPzY0
詭弁って言うなら 吉見のほうだな ”軍の関与”という 文脈によって異なる意味を持つ単語を媒概念に使用している。 こういうのを 媒概念曖昧の虚偽っていう
801 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:40:15.41 ID:SaI34Hsq0
>>799 日本が糾弾されていることと全く違うこと言って奴らを弁護するのは詭弁だろうに
朝鮮人を弁護するなら20万と強制連行を主張しろ
>>789 >アメリカ人も国連も20万人の強制連行だろ
アメリカ人は違う。2007年の議会報告書で「日本軍による女性の強制徴用」について同報告書は
「日本軍はおそらくほとんどの徴募を直接に実行はしなかっただろう。とくに朝鮮半島ではそうだった」
としていて、2007年の下院の非難決議では、日本は女性を集めることを「委託した」と言ってる。
また最近のニュージャージー州の決議では、middleman(仲介業者)にやらせたとはっきり書いてある。
>>791 残念だけどじゃぁ証明は無理だし賠償も無理だわな
無いことが証拠なんて言い出したら何でもねつ造し放題だからなw
804 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:40:57.37 ID:Wqje1gJR0
監督義務があった、と強制があった、とは意味が全然ちがうな。 この論で言えば、現代の韓国人売春婦まで日本政府の強制となってしまう
806 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:42:34.56 ID:SaI34Hsq0
>>802 何でNY州の決議と売春婦像の碑文とか、その他朝鮮人の主張を無視するんだ?
奴らが未だに20万人の強制連行と喚いているのは事実だろ
807 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:43:41.68 ID:Fg3bMU240
808 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:43:44.24 ID:IEwoQPzY0
違法業者を取り締まっていたとか 慰安婦を保護していたという事実での”軍の関与” を 軍による強制連行と言う意味での”軍の関与”にすり替えるタイプの詭弁・詐術ですな 媒介概念曖昧の虚偽
信頼にたる証拠や証言があるなら、件の吉見や昨日BSでフルボッコされてた 弁護士にでも教えてあげればいい。 じゃあ何故そうしないかと言うと…。 スレで自らが答えを出しているという悲しい構図。
どんな理由をつけて提訴するのか見てみたい気もする。
>>1 訴えるぞって言っておいて訴えないのは確か脅迫罪に問われるんだよな
とことんやれよ?
813 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:46:33.29 ID:IEwoQPzY0
>>809 フィリピンの慰安所ってそのまま米軍使ってんだよね
814 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:46:58.69 ID:Fg3bMU240
仮にも学者なんだから、論文で勝負すればいいのにねえw
>>809 だから、それが違法で取り締まりもされなかった、それが問題だというなら強制連行とは
別問題だろ。このスレで話す問題じゃねえよ。
で、お前以外にそんな主張して補償求めてる人はいらっしゃるの?
816 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:48:34.47 ID:Of+Kv4+l0
>>809 前借金があれば、その義務をはたすのは当然のこと。
義務を逃れれば金をもらった親が迷惑をする。
東北地方の娘の身売りの話ぐらい知らないの?
>>816 >前借金があれば、その義務をはたすのは当然のこと。
当然ではなく拘束したら違法。
>>226 「貸座敷営業者ト娼妓トノ間ニ於ケル金銭貸借上ノ契約ト、身体ヲ拘束スルヲ目的トスル契約トハ各自独立ニシテ、身体ノ拘束ヲ目的トスル契約ハ無効ナリ」(明治33年大審院)
>>229 債権確保の為、娼妓稼業に拘束することは違法(娼妓取締規則・民法90条)
アメリカ最高裁:2006年2月21日 慰安婦に強制性は認められず、この問題は解決済みであり 慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えを 今後は米国内では起こすことはできないとの判決 賄賂漬け前科ありのマイクホンダ 海外向け捏造報道やらかしまくってる田淵広子 この辺り筆頭にした反日勢力つぶそうぜい
820 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:51:31.10 ID:2g8lYV9AO
>>800 橋下もその類だと思う。橋下のツィッターって三段論法ぽい形だったりするし。
後付け言い訳しまくってるような人とかには多いね。 初見で所々不明瞭だったりでも察しがつく。
>研究の根幹 強制とは、軍以外の強制も含むのか? 軍による強制だけなら無かっただ、 それ以外はあったかもしれないが、それは関係無い 簡単な事で、軍による強制連行の証拠を出せ 証拠があれば認めると橋下は言っている 本人の証言ではなく、証拠をな
822 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:52:01.75 ID:/vfe64WE0
>>809 それは国内の遊郭でも同じ。
それ自体は違法じゃないだろう。
吉原でも簡単に外出は出来なかった。
だからと言って「今の人権感覚」では許されないこと。
そういう時代の変化の中で売防法ができたんだろ。
当時の法律を今の基準で批判するなら、それはそれで意味がある。
だから、日本のケース、米軍のケース、韓国軍のケースをテーブルに乗せて
検討しましょう、そうじゃないとこれからの教訓にならないでしょ、と橋下は言ったわけ。
823 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:52:04.90 ID:YZ0Th8fM0
>>806 youtubeの動画再生数の水増し工作とか
韓国人は達人レベルだから
普段から嘘ばかりつくから効果ないんだよ
824 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:52:15.62 ID:Of+Kv4+l0
>>818 拘束してないよ。町に買い物に出かけてる。しかも潤沢な給料で。
825 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:52:43.08 ID:/aJ47akN0
>>809 個別・色々な「悪印象を与える情報」を寄せ集めて、「醜いキメラ」を合成して、全体として
「ありもしない巨大な醜悪な巨悪」の印象操作行ってるんだってもう、バレバレなんだよ(´・ω・`)
どう考えても一般的じゃない、特殊な事例(例外的事案、個人犯罪等)を引っ張り出して来て、それが
全体(軍、つまり国)の方針だったかのような「悪印象操作」してる。
卑劣だけど、こうやって「仕掛け」を指摘されると、一発で「有効な反論」が出来なくなるw
ボクの指摘に「一切反論出来ない」から、このレスは「キミには見えなくなる」んだよなw?「いつものパターン」で。
でも、オマエさん以外には厳然として「見えている」から、「答えられない事からは逃げ回り、真摯に対応しない」不誠実
極まりないオマエさんの妄言の説得力はどんどん失われていくw
ここまで書かれて、悔し紛れに「反応」したとして、どうせせいぜい、「使い回しの同じコピペ」を何度もはって、「とにかく
こうだったらこうなの!!認めろ!!!」式の「脊髄反射反応」しかできまいw?
惨めというか、哀れと言うかw
826 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:53:07.69 ID:IEwoQPzY0
>>817 それを強制拘束って呼ぶならそれでも構わないけど
そうすると
フィリピンの慰安所をそのまま使ってた米軍も
罪に問われる
>>807 何処かのスレで見たけど“吉見や彼らの主張を支えている間違いピラミッドの土台に
「そうに違いない」と言う思い込みがある”
これは高確率で正解かもしれないね・・・。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:54:32.53 ID:XKKSGAI40
830 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:56:35.04 ID:IEwoQPzY0
>>829 >外出できた人がいても、
>>226 の外出禁止で拘束された人がいたことの否定にはならない。
肯定にもならない
831 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:56:45.11 ID:2g8lYV9AO
832 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:57:34.77 ID:wCHzWO2U0
こんな詐欺師野郎が教授になれる中央大学っていったいどんな大学なんですかwww
833 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:57:46.36 ID:Of+Kv4+l0
>>829 そもそも、逃亡を抑止するためじゃなくて、危険を避ける目的だよ。
834 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 09:59:31.85 ID:SaI34Hsq0
>>832 東大にいた和田春樹なんか、コイツに輪をかけて無茶苦茶だったぞ
836 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:01:30.73 ID:/vfe64WE0
>>829 君はその身体ヲ拘束スルをどう解釈してるわけ?
遊郭の中を歩く事は出来たけど、「その外」、一般社会には
自由に出られなかっただけだよ。
そういう意味では遊郭も娼妓を拘束なんかしてないんだが。
そして娼妓を止めても結構、そのかわり借金をした親に返済の請求が行くんだよ。
それで泣く泣く客を取った娼妓達も遊郭側から「強制」されたと言うわけ?
837 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:02:18.14 ID:FXLuUbFa0
そういえば最近韓国側からの圧力がすっかりトーンダウンしてるように思うんだが、 なにか?やはり逆に触れられたくないことがあってそうなってるってこと?
838 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:02:36.27 ID:SaI34Hsq0
>>823 朝鮮人が喚き散らしている主張と、実際に弁護するときの主張がまるっきり別もんなんだよね
吉見といいココで喚いているバカチョンといい
20万の強制連行じゃなくて親が売ったという人身売買程度じゃ誰も騒がないわ
839 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:02:38.09 ID:Of+Kv4+l0
>>835 「営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス」
って書いてあるよ。
>>833 それで殺されたら「軍が管理していなかったからだ!」となる訳ですねw
841 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:03:13.74 ID:Bzo2Feiz0
お前らもこの吉見ってのに証拠を問いただす質問状を出して、 回等が不十分なら提訴したらいい。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:03:17.25 ID:ffvVm6NcO
俺はどこにでもいるごく普通の日本人だけど俺ら日本人の罪から逃げるのは卑怯だよ いい加減にきちんと薄きたない日本人の本性を認めて過ちを償わないと
843 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:03:27.60 ID:IEwoQPzY0
>>835 大出規制に妥当性があれば問題ないこと
外出規制を強制拘束といって
語調に頼った論証をしているだけ
844 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:04:26.50 ID:dmpZ3jAR0
ばかくさい。 公職にあるまじき下品なポン引き犯行を犯した馬鹿者がそれを誤魔化すために慰安婦問題を持ち出して さらに公職どころかこどものために公序良俗を守る社会人にあるまじき性欲処理発言を公衆の面前である テレビ番組や記者会見でわめきちらすという下品で低俗な不躾きわまりない醜態を全世界にさらしている。 NHKはポン引き現行犯をテレビに出して好き勝手な公序良俗破壊破廉恥言説を喋らせているが、これは放送法 違反で有り準公務員公金経営NHKにとって憲法99条の憲法遵守義務違反である。風俗営業が合法だなどと抜かす ポン引き犯罪者の逃亡を幇助するなら公序良俗破壊の共犯である。NHK解体もしくは無期放送停止せよ。 大阪市教育委員会はただちにポン引き犯罪者を警察に逮捕させ市長職懲戒解雇罷免せよ。橋下は戦争の兵士に 性的慰安が必要だと言っている。すなわち受験戦争のストレスに晒されている思春期の青少年に風俗営業を 活用せよと言っているのとおなじである。このような公序良俗を弁えない下賤無法なチンピラ破廉恥犯罪者を 公職である市長職に置いておくことは憲法99条違反の内乱罪に相当する大阪市役所の組織的犯行となるのだ。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:04:47.33 ID:Of+Kv4+l0
846 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:05:03.43 ID:Fg3bMU240
つか、戦地や占領地で一般人の外出が制限されるのは当然の話だと思うけど
847 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:05:05.44 ID:2g8lYV9AO
848 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:05:38.84 ID:/aJ47akN0
「募集の段階で、嘘や脅迫によって連れて来られたとの女性らの証言があります」 「彼女達が外地に行くのに、渡航証明など公的な便宜を図っている証拠もあります。」 「拘束力のある法令を作って、売春業者に対し警察権を行使して関与した事も明らかに なっています。」 「被害者からは、身体的拘束を受けながら売春をさせられたとの証言もあります。」 反日サヨク「まったく許せません。まさに国ぐるみの関与が明るみに出たおぞましい 組織性犯罪で、国が滅びるまで一生被害女性らに頭を垂れて謝罪と賠償を しまくるべきです!子ども達にも未来永劫、自分達のじーさんらが破廉恥 な性犯罪者だったと教え続けるべきです!」 以上、「現代の韓国人性奴隷」に対するサヨクさんの見解でした! 反日サヨク「え!ちょ、おまえ!!」
>>839 その規定の「営業者」=慰安婦
--------------------------------------
常州駐屯間内務規定
独立攻城重砲兵第2大隊常州駐屯間内務規定ヲ本書ノ通リ定ム
昭和13年3月16日 大隊長 万波少佐
第63 慰安所使用ノ注意事項左ノ如シ
1、慰安所内ニ於テ飲酒スルヲ禁ス
2、金額支払及時間ヲ厳守ス
3、女ハ総テ有毒者ト思惟シ防毒ニ関シ万全ヲ期スヘシ
4、営業者ニ対シ粗暴ノ行為アルヘラカス
5、酒気ヲ帯ヒタル者ノ出入ヲ禁ス
第64 雑件
1、営業者ハ支那人ヲ客トシテ採ルコトヲ許サス
2、営業者ハ酒肴茶菓ノ饗応ヲ禁ス
3、営業者ハ特ニ許シタル場所以外ニ外出スルヲ禁ス
4、営業者ハ総テ検黴ノ結果合格証ヲ所持スルモノニ限ル
http://www15.ocn.ne.jp/~hide20/burogu36.html
日本政府に賠償求めてるんじゃないのか、日本が国策でやったと いつから慰安所で強制があったことが一番問題になったんだ で、それ誰に賠償と責任求める、ちなみに政府は禁止するよう措置取ってただろ 今日でも警察が犯罪を防止するよう取り締まっているが、犯罪を犯した朝鮮人より警察に謝罪と賠償を求めるんですね この教授はバカだな
>>837 もともとこの程度の抗議で日本側が勝手に折れてただけで、主張自体が尽きた時点で
あちら的には普通に終了事案、評価的には「今回は成果なかったなぁ」程度。
今騒いでるのは商売でやってる人。
852 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:06:51.20 ID:nhhRgqVUO
昔のことよりただいま現在の朝鮮人売春婦をなんとかしろよ。
>>720 兵隊に廃業の自由なんてないだろうし女だけ被害者ってアホかっての
男は生きるか死ぬかに巻き込まれるってのに
854 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:09:37.71 ID:8AGdg+YQ0
>>802 アメリカ議会はそうでもアメリカ州議会でやられてるのが問題。
日本は竹島の碑でもたてまくるしかないかもな。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:10:18.39 ID:Qc5loHfL0
教育者または研究者として政治に自ら口む行為は失格
856 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:10:28.90 ID:s3Kxn0I/0
数万にも及ぶ日本の兵隊さんは、売春宿で毎晩嫌がる娘さんを無理矢理犯してた 誰一人止めることなく・・・ 鬼畜だな 常識では考えられない
>>714 そう。
おれは、「強制連行20万人」って、韓国・朝鮮人への侮辱だと思ってる。
想像できないだろ? 目の前で娘や恋人が日本軍に引っ張られて売春婦に
されるのに命がけで抵抗しない民族。さまざまな評価はおいといて、
血気さかんな韓国・朝鮮人ならなおのこと、大変な抵抗運動が起こるに決まってる。
つまり、「人さらいの強制連行」なんて、普通の想像力があったら絶対
つかないような真っ赤なウソだってことさ。なぜそれがわからないんだろう。
韓国が日本を責めるなら「騙されて売春をさせられた状態を、日本軍は黙認
していたじゃないか!」ということ。これこそが「広義の強制」そのもの。
その証拠をつきつけるのが正しい戦術。
ウソばっかりで塗り固めるからいつまでたっても解決しない。その上
>>626 みたいなアホウがからんでくるから混乱を究める。
なんにせよ、とにかく
>>626 はこのことについて反論する必要がある。
858 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:11:24.88 ID:SaI34Hsq0
>>839 韓国の轢死
1952年
5月25日 - 政府は「共産ゲリラの掃討」を名目に、釜山と周辺地域23郡に非常戒厳令を布告、翌26日に野党系の国会議員多数がスパイ容疑で憲兵隊に連行され、恫喝される(釜山政治波動)。
1961年
5月16日 - 軍事革命委員会を設置。議長には張都暎、副議長に朴正熙が就任。全国に非常戒厳令を公布。
1972年
10月17日 - 非常戒厳令を宣布(10月維新)。憲法の一部条項の効力を停止、国会の解散、政治活動の禁止。
1979年
10月27日 - 済州道を除く全土に非常戒厳令
1980年
5月17日 - 非常戒厳令を全国に拡大(5・17非常戒厳令拡大措置)。
80年代まで戒厳令だらけの国に、戦地での外出制限ごときで文句言われる筋合いはないわ
>>856 ベトナム戦争でもやってな、朝鮮人は鬼畜だな
860 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:11:58.14 ID:Fg3bMU240
>>856 その慰安婦は、朝鮮出身者だけで20万人もいたって話
兵士数万人に対して慰安婦20万人・・・w
861 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:13:00.72 ID:H/a24AXc0
もし多くの日本人や日本の大メディアがジュネーブあたりに大挙して押しかけ 「アメリカによる2回の原爆投下は、人間に対する大虐殺だ。アメリカは謝罪し賠償しろ」 と執拗にキャンペーンを張ったら、アメリカ反論するだろうか?
862 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:13:17.09 ID:8AGdg+YQ0
>>847 こっちの方がよくね?
悪徳業者が跋扈して農村から女子を誘拐してるってあるね。
//commons.wikimedia.org/wiki/File:%EF%BC%91%EF%BC%99%EF%BC%93%EF%BC%99%E5%B9%B4%EF%BC%98%E6%9C%8831%E6%97%A5%E3%80%8C%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%97%A5%E5%A0%B1%E3%80%8D.jpg
863 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:14:02.80 ID:/aJ47akN0
「強制連行の証拠」として、未だ馬鹿の一つ覚えでインドネシアの事例(白馬事件)挙げる馬鹿がいるけど、あれこそ まさに「強制売春は良くない」と「日本軍自身が考えていた証拠」なんだよね、実はw 「強制があった証拠」を何とかして見つけてこようとやっきになって、それに該当思想が「例外事例」を見つけて 発情・発狂して勝ち誇りオナニー状態で持ちだして来て、ネットがなかった時代には直接突っ込まれる事も無かった ので、「絶対勝利の究極兵器」状態として重宝してたんだろうけど、ネット時代にはこうやって「ちょっと程度に賢いヤツ」 (ゴマンといるw)から、ソッコーで突っ込まれてフルボッコにされるww 「え('A`)?あの事件って、日本軍自身だケリ付けてる時点で、強制売春は許さないて日本軍自身が思ってた証拠じゃね('A`)?」 みたいなねw ・・・・・ことほど左様に、反日ブサヨクのやってきた「トリック」は、「例外的事案」を「たくさん寄せ集めて」、ありもしなかった「巨大な 虚像」を捏造して悪印象付けるやり方w 「個別事例のコピペを寄せ集める」なんてまさにその典型w ネラー程度にすら「やり方」モロばれしてるのに、よーやるわって感じww
864 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:14:39.51 ID:bypv3B4Y0
>>1 中央大・吉見教授「慰安所で強制があったと主張し、違法性を指摘してきた」
このバカ、時代と状況を考えろ。
戦争そのものが、現代の基準からみると違法性のかたまりだ。
それは、アメリカも、イギリスも、中国も同じだ。
原爆・無差別空爆なんぞ人道に対する罪でも最たるものだ。
戦争犯罪にならなかったのは、戦争に勝ったからだ。
>>856 へー、その割には混血児が出てきてませんけど?
わざわ避妊しながら犯してたのか?
866 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:16:03.04 ID:SYU9AORQ0
>>1 >>864 なんでこんな馬鹿な連中が大学教授になっているのであろうか?
不思議で仕方が無い。
867 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:16:21.52 ID:ffvVm6NcO
>>856 そう余りにも邪悪な存在なんだよな
俺ら日本人ってのはさ
けどそれは揺るぎようがない現実だからこそ全世界から叩かれ憎まれてるんだよな
868 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:17:05.39 ID:s3Kxn0I/0
>>859 朝鮮人は買春よりレイプが好きだから売春所は流行らないだろう
>>860 20万人の嫌がる娘さんを力ずくで押さえこめるなら戦争にも負けないなw
869 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:17:25.63 ID:IEwoQPzY0
論破されたら壁打ちしだした
870 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:18:08.18 ID:8AGdg+YQ0
>>861 アメリカは戦争を終わらせるために必要だったと繰り返すだろうね。
それが橋下発言と何が違うのか説明してもらいたいけどw
RAAなんてマッカーサー夫人が激怒して廃止したとかいってるけど、
アメリカ軍が持ち込んだ梅毒、淋病のせいで慰安所がカオスになって
廃止せざるを得なくなったのが真相らしいじゃんw
廃止した途端に約300人の強姦被害者が出てるし、アメリカはサイアク。
沖縄でも小学生どころか幼児まで被害があるし、
アラブ諸国と協力してアメリカ軍の罪を洗い出すべきだわ。
>>866 教授になってから馬鹿になるんですよ。そしてその馬鹿教授が下の馬鹿を引き上げる。
>>1 日本軍に志願兵の朝鮮人日本兵が24万2341人存在した事わかってるか?
高級将校も多く、
故朴大統領も血書を書き日本軍士官学校を卒業した当時では日本籍の将校だ。
873 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:19:17.06 ID:B/fnu9iB0
戦地なんだから軍が警察や保健所の役割も担っていただけの話で 売春婦の性病検査や無軌道な荒稼ぎを規制したことを指して 軍が強制したなどと言うのは、今現在の行政機関が行う各種規制を 否定するのと同じくらい馬鹿げている。
874 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:21:40.17 ID:SYU9AORQ0
>>867 反日で自虐の日本人っていまだに多いんだね。
まあ、1950年代後半から1960年代からの反日自虐の日教組教育が、
2000年代でも2010年代でも未だに続いているからだろうな?
当初、日教組が設立された1947年から1950年代半ばあたりまでは、
それほどでもなかったはずだが?
875 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:22:04.54 ID:/vfe64WE0
いまの人には想像しずらいだろうけど、 遊郭は日本津々浦々にあったんだよ。 俺の田舎にもあったと模型を見せられて驚いた。 江戸幕府も吉原に人とカネが流れ込むもんだから たしか何度か抑え込もうとしたはず。 それでも無くならないから外と隔離したんだよ。 塀があって門がある。 そこで出入りがチェックされるわけだ。 基本的には戦後の売防法が出来るまでそれが続いたんだわ。 背景は主に農村の貧しさで、時には餓死線上からの最後の逃げ場だ。 そういう事情を全部無視して、国家の強制とか人権とかいう構図に 無理やり嵌めこもうとするから、矛盾が出て来て、お前らの主張がくるくる変わるんだよ。
876 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:22:32.71 ID:/aJ47akN0
>>870 まぁ、青筋立てて発狂した顔して「表だって反米姿勢見せる」やり方は馬鹿丸出しだけど、
「この問題で、ナニも考えずにその場のオナニー正義感だけで朝鮮人に与してると、アメリカの国益にとっても都合の
悪い状態が起こってくるだろうね」という事を暗に仄めかす程度の「お仕置き」は必要かな、とは思うw
877 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:22:44.67 ID:qQyYQxva0
今から思うと卒論のテーマは教授が出してた。 自分の論文に少しでもプラスになるネタ探しだったのかなと吉見をみると 邪推してしまう。
この大学に行かなくてよかった
いつものコピペ野郎が56もレスしてるじゃん だんだん狂気じみてきたなw
>>686 みんなが知ってるものを発見するとか、人の発明したものを発明するのは
チョウセン人の特技なんだよな。不思議なミンジョクだ。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:28:12.99 ID:dIL6xhoY0
>>806 単純に、根拠が無いウソだから。だろね。
882 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:28:13.55 ID:2g8lYV9AO
>>862 他にもいっぱいあったけど日付からこれかな。
東亜日報 1939年8月31日
悪徳紹介業者が跋扈
農村の婦女子を誘拐
被害女性が百名を超える
釜山刑事、奉天に急行
【釜山】満州に■■■■■が■■し、
その景気が非常に良くなっていると宣伝し、
朝鮮の農村で生活に困っている婦女子を相手に
都会の紹介業者が跋扈している、
最近、釜山府内でも悪徳紹介業者45名が結託し、
純真な婦女子らを言葉巧みに誘惑し満州方面に売り飛ばした人数が
100名を超えたとされる。
釜山署司法係が厳重な取り調べをする中で、
同事件の関係者として浮かび上がった奉天の某紹介業者を逮捕するため、
■日夜、ユ警部補以下刑事6名が奉天に急行した。
同犯人を逮捕すれば悪魔のような彼らの活動経緯を
すべて暴露されると見られている。
.
とにかく
この売国教授の肩もつやつは
>>585 の問いに答えろ。
話はすべてそれからだ。
.
884 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:29:05.86 ID:8AGdg+YQ0
>>856 繰り返される「朝鮮人悪徳業者」と
「それを懸命に取り締まる警察」のいたちごっこで検索!
1933年5月5日「東亜日報」より
「市内に住む呉*換は、漢南楼という商号で娼妓していたが、
朴*南という16歳の少女を350円で買い、年齢不足で娼妓が出来ないため、
兄弟の戸籍を使って営業許可を得ようとしていたことが発覚。
前記のような方法で多数の幼い少女を使っていた・・・(一部略)」
他にもいっぱいあるよ。常識では考えられない鬼畜だな。
//www.soutokufu.com/warehouse/main.cgi?mode=thr&no=34
885 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:29:16.02 ID:Hk7yBLod0
>>630 併合時代の当時とはいえ、韓国人コミニティーの済州島で
そんなことはありえないと吉田清治のはウソだと現地に人々に否定されとるね。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:30:23.41 ID:yg56nfhl0
だから誰でもいいから強制の証拠を出せって。 日本が国家として行っていた証拠をさ。 朝鮮人女衒が少女をさらっていたのは私的な犯罪だからな。今もやってる。
887 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:30:25.05 ID:J9PTpSGz0
慰安所は日本だけがやっていた制度とか平気で嘘ついてるやつか
>>868 売春所がないとレイプするのは日本人も同じ
というか売春所が無い時期が日本にはないだろうけど
889 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:31:18.60 ID:LKn/JN2k0
>>585 >「人さらいの強制連行があったと言うなら、周りの男たちは何をしてたの?」
周りの男たちは既に殺されて誰も娘たちを助けられなかった。
戦場とはそんなところだろう。
890 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:31:55.74 ID:3Y+iD0840
起訴するのはいいが法的根拠は何? 何を訴えたいの?
891 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:32:40.64 ID:OT+TuG0ki
>>784 女性の人権侵害については日本も反省すべきではある。
しかし、当時は世界各国で公娼制度は合法であったため、世界中が反省すべき問題でもあるな。
しかし、過去合法であったものを60年以上経った現在に裁かれる理由はない。
それなら奴隷貿易を行っていた欧米諸国は重罪だよ
証拠がないから論点をすり替えて批判のための批判になってるから破綻して来ていると言う事にそろそろ気付くべきだわな
892 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:33:10.56 ID:IEwoQPzY0
>>889 しかもそれを
40年以上もだんまりって意味不明だな
893 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:33:44.44 ID:6Mb3Cofq0
>>422 = ID:Nwvbh4o2P
戦地での強姦は国を問わぬ行為、これを日本名物とする発言は扇動以上のものではない
●世界各地の男性のY染色体を調べた結果、かつてのモンゴル帝国の版図に高率で共通の染色体が検出された
●アメリカ軍が日本に進駐した際、最初の10日間、神奈川県下では1336件の強姦事件が発生した
●ドイツにおいては、国土にソ連軍が侵入し、都市においては4分の1の女性がこの被害に遭ったとされる
●ベトナム戦争時の韓国軍はレイプ虐殺を作戦の一環としており、生き残った女性も混血児を生み、その数は万単位、20世紀唯一の軍隊レイプ混血児問題となっている(ライ大韓)
いやよく分からんな この教授自体が売国奴だってことでオケだろ
>>874 「嘘すら本当だと強弁してまでやる自虐」って結局ウソツキの味方になってるか、自分自身がウソツキ仲間に成り下がって
しまってるから、「超カッコワルイもの」のはずなのに、何故か思想界隈では持て流行らされたのはなんでかって考えると、
(1)「他人と違う意見を唱える(視点をもってる)俺って賢いだろ?カッコイイだろ?」ってゆー、頭イイふりしたいヤツが
陥りがちな「斜に構えた自慰行為」
(2)上記(1)により、無理矢理にでも「反省点」見つけ出す事に喜びを覚え、またそれで「褒められる」調教を繰り返された
結果として、対外的には思想的ドM(対内的にはドS)という、思考のクセが出来あがっていった、と
(3)ついでにいうと、「頭イイフリしたい」だけで、本当に頭が良いわけではないので、(1)〜(2)の恥ずかしいマヌケ状態に
気付かないし、疑問も持てない劣等生だったりするw
・・・・・とまぁこんな感じかな(´・ω・`)
896 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:35:45.16 ID:OT+TuG0ki
>>791 朝日新聞の読者の声欄がソースですかw
その読者に証人として裁判に出てもらう必要があるね!
897 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:36:00.76 ID:Hk7yBLod0
>>889 あのねw さすがに朝鮮半島は戦場ではないのよ
済州島は平和だった。
いいかげんにしてちょうだい
脊髄反射レスのように、否定したがる気持ちがあるようね。
898 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:36:03.71 ID:HjLoZWOv0
899 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:36:24.71 ID:/vfe64WE0
>>884 >16歳の少女を350円で買い、年齢不足で娼妓が出来ないため
と言う事は規定では18歳くらいなのかな。
>>889 ほう、
では、20万人拉致するために、日本軍は何億人ころしたのかね?
あと、戦場じゃなくて平和な村からだよ。
お前のような答えは予想済み。
だから光州事件の反論を用意してある。
おまえに言いたいのはこうだ「韓国人をバカにするのもいいかげんにしろ!」
.
>>889 20万人強制徴収の邪魔したんなら、その死体はまさに山河を埋めるがごとしだな
その死体が墓を含めて一切見つかってないのはどうして?
903 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:38:33.52 ID:6Mb3Cofq0
>>175 = ID:Nwvbh4o2P
>>180 = ID:Nwvbh4o2P
>>184 = ID:Nwvbh4o2P
>>186 = ID:Nwvbh4o2P
>>199 = ID:Nwvbh4o2P
日本政府・日本軍の方針としての強制とは無関係な資料
ID:Nwvbh4o2P
が繰り返し活用している
「 〜の通り 」
「 〜に示される凡例・証言の通り 」
とする書き込みの真意は、
資料内容に対し、
自分の解釈を
閲覧者に押し付ける為の
マインド・コントロール材料
ID:Nwvbh4o2Pの行為はそれ以上のものではない
904 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:38:47.58 ID:OT+TuG0ki
ID:Nwvbh4o2P なんでお前のソースは国際的に証拠として出回っていないの? 信憑性がないからじゃないの? その証拠を叩きつければいいですやん?
905 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:39:21.49 ID:8AGdg+YQ0
>>886 だから国連人権委員にコリアンマッサージパーラーのことを訴えなきゃなんだよ!
Korean Pride: Gangs and the Korean community
//www.stanford.edu/group/reflections/Winter1998/Nonfiction/KoreanPride.html
↑
ダラスのコリアンマッサージパーラーで働いている女性。
14歳の時に誘拐されて繰り返し強姦され、韓国軍の "sex farms" に送られたと書いてある。
906 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:06.20 ID:kDRD+ZKL0
慰安婦の問題は次世代には絶対に持ち越してはならない。今こうして公の場で発言出来るのだから、はっきりさせるべき。徹底的に。
>>849 お前は慰安婦については全て解決済みで、日本政府からの謝罪も賠償も必要ないという事をどう思う?
908 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:08.77 ID:IEwoQPzY0
>>901 20万人拉致して
それを妨害する人間・目撃者を鏖殺するような大規模で軍事行動
だったら全ての命令書を焚書するなんて不可能だよ
909 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:13.29 ID:/aJ47akN0
>>886 そうなんだよねぇ・・・日本政府(軍)は、法の範囲で最大限善意で運営しようとしたけど、結局遺漏があった、
というだけの話。
しかも、その遺漏に関して、他のどの国の政府もやった事がなかった「統治者責任」を認めて、お言葉出して
「補償」までやってるんだからなぁ。
これ以上どうしろってゆーのさ?って話でw
これ以上性奴隷がどうの言い掛かりつけてくる馬鹿なガイジンらに対しては、「じゃ、お宅の国の性奴隷に関して
お宅の国は河野談話/アジア女性基金以上のすばらしい謝罪と補償をやってるのでしょうなぁ?日本にそれを要求
するなら、参考までにお宅の国が性奴隷らにどう向き合ってるのか教えてもらえませんかねぇ?(ニヤニヤ」って言って
発狂させて、でもマトモな回答できない悔しさで顔真っ赤にしながら日本人に対する「人種差別的な言葉」を公的な場で
引き出したりして「一生消えない恥」をかかせてやるべきなんだよ(´・ω・`)
910 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:17.26 ID:FK+xdCiW0
仮に韓国の主張のように、何万人もの朝鮮の女性が旧日本軍にレ○プされていたということが事実だとしましょう。 だとしたら、ベトナムのライタイハンのような混血児が今の韓国にはたくさん存在していないとおかしいのです。 堕胎手術をしたとするなら、二日市保養所のような施設があるはずです。 もちろんレ○プなら避妊道具など使いませんから。 これらのことは韓国から一切日本に対して責任追及もなく補償も求めてきていません。 それは、従軍慰安婦問題がプロパガンダだから、混血児も二日市保養所のような施設も存在していないからです。
911 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:18.34 ID:Hk7yBLod0
>>751 前渡し金やら雇用契約によるが、おおよそ二年から三年だ
あのさ、これは雇用主にもよるが基本的に慰安婦の体調が悪いと商売にならんだろ
不機嫌になるような、無理な仕事なら客がつかない。
わかりますか? 日本人日本兵は左翼や韓国が言うように絶倫じゃないし
金も田舎の家族に仕送りして手紙を添える兵士がほとんどだった。
そう、慰安所を頻繁に利用するものではないのだよ。
ましてや、韓国人のようにニンニク入りキムチは食わない。
大根を干したたくあんだよ、わかります?
912 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:41:51.33 ID:OT+TuG0ki
>>889 20万人の若い女性だけを殺さず
周りの男性や年増だけを殺せる日本軍の能力って…
なんで戦争に負けたんだろなw
馬鹿にわかりやすくいうと「軍の広義の強制がー」とかいってる左翼の言い分では 1歌舞伎町の管理は東京がしていると言える。 2歌舞伎町に無理やり働かされてるような店がある。 3東京は無理やり女性を売春させてる! 左翼はマジで馬鹿とわかる。 左翼は馬鹿でこの三段論法がおかしいのに気づいてないのか、スパイなのかはわからんが
914 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:43:39.69 ID:8AGdg+YQ0
>>904 国際的には日本が不利になってるよ。
日本の左翼が国連人権委員に嘘ばっかり書いてある報告書を出させて
河野談話、村山談話の流れだから日本が反駁しなきゃいけない状況。
クマラスワミ報告、マクドゥーガル報告を読んでみろ。
本当に酷い内容だから。
915 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:43:40.09 ID:/vfe64WE0
愚かな教授が カネもうけのために描いた作り話に乗っかって 反日を社是とする朝日が韓国に火をつけ回って 反日に洗脳された朝鮮人が大騒ぎになって、 ここで一つ老後を楽にしたい老婆が悲劇のヒロイン役を買って出て それでなくても各方面から非難されている白人国家が偽善のために日本たたきに利用した これが俺の慰安婦問題を長年観察してきた結果じゃw
916 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:43:59.69 ID:jrVRAmyJO
20万人を連れ去られて 50年間忘れていた韓国人凄すぎ
917 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:44:08.37 ID:I3mhLJVN0
>>889 >周りの男たちは既に殺されて誰も娘たちを助けられなかった。
>戦場とはそんなところだろう。
戦場ということは
朝鮮戦争での韓国人による同胞虐殺と慰安婦狩りのことですねw
918 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:44:28.86 ID:IEwoQPzY0
>>912 普通に戦地でレイプ黙認してたほうが楽だよねw
919 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:44:33.76 ID:Of+Kv4+l0
>>849 資料読んだよ。
慰安所(亜細亜会館 第1慰安所)規定
一、本規定ハ比島軍政監部ビサヤ支部イロイロ出張所管理地区内ニ於ケル慰安所実施ニ関スル事項ヲ規定ス
二、慰安所ノ監督指導ハ軍政監部之ヲ管掌ス
三、警備隊医官ハ衛生ニ関スル監督指導ヲ担任スルモノトス接客婦ノ検黴ハ毎週火曜日拾五時ヨリ行フ
四、本慰安所ヲ利用シ得ベキモノハ制服ヲ着用ノ軍人軍属ニ限ル
五、慰安所経管(営?)者ハ左記事項ヲ厳守スベシ
1、家屋寝具ノ清潔並日光消毒
2、洗浄消毒施設ノ完備
3、「サック」使用セサル者ノ遊興巨止
4、患婦接客禁止
5、慰安婦外出ヲ厳重取締
6、毎日入浴ノ実施
7、規定外ノ遊興拒止
8、営業者ハ毎日営業状態ヲ軍政監部ニ報告ノ事
営業者=慰安婦 が毎日営業状態を軍政監部に報告するのか?
さらっと嘘をついてはいかんな。
920 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:44:41.32 ID:/aJ47akN0
>>889 そういう「その場しのぎの口から出まかせ」に真面目に突っ込むのは無粋だとは知りつつも、
「住民皆殺し」とか、そんな「無駄な作戦」する余力が日本軍のどこにあったのか割と真面目に聞きたいw
キミが知ってるか知らないが、日本軍は補給が非常に貧弱で、現地から「徴発」しないと
食料確保すら難しい状態だった。そこで、その食料の元になる「現地住民」皆殺しにしたり
犯して殺すとか、普通程度の知能がある近代の軍隊だとありえない判断なんだけど、その辺
どう説明するの(´・ω・`)?
日本軍は不眠不休で補給もいらずに、ただ犯して破壊するアンデッド軍団とかだったのw?
921 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:46:03.97 ID:Hk7yBLod0
>>907 お前はといは、なんだそのけんかでも売るような物言いは?
日本政府は誠実に対応し、総理の手紙も朝鮮人元慰安婦とされる人々におくった
日本政府の対応は既に終了した。
安倍総理も、この慰安婦問題は政治・外交問題にしないと言っている。
これ、歴代総理の方針であり、日本政府の方針だ。
日韓の歴史認識の違いは、これからも埋まらないだろう。
よって、日韓は適度な距離を取るのが最善である。
日韓併合時代の三十年間が史上最も日韓関係が良好だった時代といっていいだろう。
これからも、併合時代以上に日韓関係が良くなることはありえない。
922 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:46:13.98 ID:OT+TuG0ki
>>914 証拠がない感情部分だけで不利になってる
ロビイ活動を真面目にやらなきゃまだまだ不利になるな
923 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:47:56.27 ID:IEwoQPzY0
>>920 しかも、実行部隊、輜重部隊、装備にかんするすべてのありとあらゆる文書を焚書してわけだから
一体何者だろうなw日帝
なんで戦争に負けたんだろうw
924 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:49:10.14 ID:8AGdg+YQ0
>>922 日本の左翼が弱くなってきてるから、
日本の右傾化がって国際的に騒ぎにしてる可能性もある。
兎に角、マスコミを抑えられてるのが痛い。
橋下発言の全世界への伝播の早さは異常だったしね。
>>889 バカは韓国が戦場だったと思ってるらしいなw
当時韓国は日本領で、軍が暴れれば必ず記録が残るぞ間抜けw
926 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:50:12.22 ID:Hk7yBLod0
>>914 国連に韓国が働きかけているからね。
日本にあらゆる方法で圧力をかけねばならないと宣言しているもね。
なんなら、日本は国連への拠出金を停止したらいい、どうせ国連なんて
ただの政治パフォーマンスの場で紛争解決の何の役にも立たないので
日本は一割も律儀に滞納もせず国連に支払っているのに、割に合わないので
脱退するのにちょうどいいかもよ
アホくさくてやってられないと思っている国は、日本だけじゃないので
国連脱退が相次ぐので、見ものだわ
927 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:51:29.50 ID:Riax2gRJO
いい加減で京城大虐殺の謝罪と賠償をしろよ。 日本軍の指示で120万人の朝鮮人が殺された。 日本軍が遊び半分で始めた虐殺は朝鮮半島全体に広がり、 最終的に1500万人以上の朝鮮人が虐殺された。
>>923 まさにww
当時の書類の一部が償却されたのは事実かもしれないが、たくさん戦時中の公文書が残ってるのもまた事実で、
それから考えると、「当時悪いとも思ってなかったらしい(だから堂々とやった、という設定なんだよねw)強制連行」について、
「敗戦した瞬間に」、突然「将来悪いと言われるに違いない」と未来予測を急に立てて、その関連文書だけを「一枚の遺漏もなく」
選別して償却した・・・・・みたいな設定じゃないと成立しなくなるww
当時のお役人って、どんだけ未来予測能力に長けてて、完全な「文書処理」こなす優秀な超絶超人官僚設定なんだって感じw
まぁ日本人が優秀だって事に異論はないけどさw
強制に2通りあり、ごっちゃにしてあったと文句言ってるがこいつら 日本政府や軍による、強制連行があったかどうかと 本人の意志とは違い、強制的に売春宿に売られたや 業者がだまして連れて来た事は別だし 後者に関しては、あったであろうと政府も認めている
932 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:53:49.80 ID:lLncEbOM0
Youtube 「靖国論争」 で検索してみれば橋下の本心が右保守だとわかるよ。 橋下は今でこそ中道や左発言もあるが、それはシガラミだらけの政治家ゆえの腹芸。 シガラミなきタレント時代の橋下を見れば、完全な日本男児だとわかる。 (政治家がシガラミでがんじ絡めなのは、安倍総理ですら公明と組んでる事実からもわかる。 保守の王子と言われた安倍さんですら総理になった途端、身構えて、ありきたりな 発言をしてる。これはやむをえない面もある。)
933 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:54:00.09 ID:cVzyriGE0
一体何罪で提訴するんだ?
934 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:54:04.98 ID:8AGdg+YQ0
>>926 アホな韓国人が国連人権委員の使い方を覚えたのも
日本の左翼弁護士の活躍があったからだよ。
日本は国内問題だと高をくくってたんだろうけど…。
935 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:54:29.71 ID:3YRlOrsI0
この吉見教授、普通なら思ってても口にしない事をなんで言ったの? 普通の日本人からは恨まれるし、良い事無いだろうに。
936 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:54:33.01 ID:Dsnj/u8B0
>>927 日韓併合時代に、朝鮮人の寿命を二倍にし
人口を二倍にしちゃってごめんねーごめんねー
日本の小中学校では強制教育があると 常々申し上げてきました。
この際はっきりしたほうがいい 強制したのが軍なのか、それとも商売人や女衒なのかも
940 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:57:13.19 ID:6Mb3Cofq0
941 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:58:01.77 ID:IEwoQPzY0
>>936 いや識字率を上げたことを怒ってるのかもしれない
植民地の人間に愚民化政策ではなく
教育を施すとは非常識だ!みたいなw
942 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 10:58:27.83 ID:OT+TuG0ki
>>929 それだけ危機感を持って燃やした文書
でも問題になったのは50年後…
50年先が読める日本をコテンパンにしたアメリカ人って恐ろしいなw
橋下は20万人の慰安婦狩りが事実なのかどうか吉見に逆質問するといいよw
944 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:00:22.13 ID:2g8lYV9AO
>>843 の人の指摘が的を得てるね♪
Nwvbh4o2Pの人は
恣意的結論の解釈を 断定論調で連呼。
自身の言いたい事に都合が合うように、誰彼かのレスを切り取りアンカーして(藁人形論法系)、
その切り取りに対して、 恣意的結論の解釈を前提に ウソとレッテル貼りや、
その通り。と同意する形で 恣意的結論の解釈を 断定論調で連呼したりする。
こんな感じでしょ。
843:名無しさん@13周年 06/06(木) 10:03 IEwoQPzY0
>>835 大出規制に妥当性があれば問題ないこと
外出規制を強制拘束といって
語調に頼った論証をしているだけ
945 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:00:22.83 ID:OT+TuG0ki
>>936 朝鮮人「なんでウンコ垂れ流をやめさせたニダ!」
>>943 橋下は、「吉見教授のご指摘はごもっともです。提訴してください、
法廷ではっきりしましょう。もちろん、謝罪すべきは謝罪します」
と大々的に発表すべき。
もう、ハッキリさせようよ、せめて国内だけでも。
947 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:02:11.33 ID:Dsnj/u8B0
>>849 性懲りも無く、おまえ無駄なき込みをまだやってるんだ
よほど、規制されたいようだな
タカをくくってまあ、待っとれや、●焼かれてp2垢停止で文句を言うなよ
おまえのは容量連投案件で、しっかり該当しとる
948 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:02:22.25 ID:8AGdg+YQ0
>>943 こともなげに事実だったと言うよ。
そしたら韓国マスコミがこぞって報道するだろうな。
たぶん、そういう役割を持ってる人だと思うわ。
>>927 >最終的に1500万人以上の朝鮮人が虐殺された
んで誰が死んだかは資料を日帝が燃やした
遺骨も日帝が跡形も無く粉砕したからわからない、
証拠は年代の錯誤が激しい生き証人だけw
950 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:03:34.22 ID:SaI34Hsq0
>>889 韓国がそれで滅んでいたらどんだけ良かったんだろうかw
951 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:03:43.72 ID:4HdruRtM0
公娼制度に基づいた許認可事業なんだから、売春婦が個人で客を取らないように 監視下に置くのは当たり前だろw 変な病気を持ち込まれたら大変なんだし。
952 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:04:39.29 ID:IEwoQPzY0
>>949 加藤保憲がいっぱいいたんだなw
こないだまで測量用の杭を日帝の呪いの杭だの言ってたらしいから
信じるぞw
953 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:04:57.44 ID:8AGdg+YQ0
>>889 朝鮮半島が戦場だったとかwwwwwwwwww
周りの男たちが人買いだったんだろがw
954 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:05:58.18 ID:C9fxxaLy0
法的に謝罪と賠償をしなかったのがすべての原因だ。 アジア女性基金など責任逃れのおためごかしもいいところ。
慰安婦を貶める発言ばかりしている連中は本当に情けない。 そもそも彼女らは帝国の臣民であり、戦争の前線にいる兵士を 癒やしてくれた。敬意を表しなければならないくらいだ。
謝罪と賠償は娼館の経営者に求めればいいんじゃないか。本人が死んでる場合も あるけど1000年粘着してやるとか言ってるから子どもなどの子孫にたかることに なるだろうけど。9割ぐらいが朝鮮在住、1割ぐらいが日本在住かな。
>>948 せっかく「提訴」という言葉を使ってくれたんだから
これは白黒つけるチャンスなんだよ。
おれが維新の会なら、この「提訴」を7月の頭に「受ける」と発表する。
そこから橋下の真意を説明しながら裁判に持ち込めば、維新にとっては
この上ない汚名払拭の機会になる。
今回、橋下が「絶対悪」として世間に認知されると思い込んで行動した
連中の中で、一番行動が遅かった(つまり鈍かった)のがこの吉見。
958 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:08:04.22 ID:8AGdg+YQ0
>>952 日帝の呪いは信じるのに日本から文物を盗みまくるってどういうこと?
ことりのはこがどうなるのか注目だなw
959 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:08:26.06 ID:6iljJvPw0
もしなかったらなにがダメなの?日本にとって悪い事ないだろ こんなチョン大いってたら大変なことになるな 工作員として企業に潜り込む気じゃないのか
960 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:09:30.61 ID:C9fxxaLy0
今からでも遅くない。 俺ら戦後の日本人は戦前の罪に真摯に向き合って、法的に償わなければならない。
961 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:10:56.24 ID:8AGdg+YQ0
>>954 日韓基本条約で全て解決済み。
アジア女性基金はおまけだったのに、
慰安婦のお婆さん達を脅して受け取らせなかったのは韓国。
苦労した婆さん脅すとかどんだけ鬼畜だよ…。
>>661 ID:Nwvbh4o2P
>>229 ID:Nwvbh4o2P
当時の政府内担当者の釈明は、
中国、韓国、日本、東南アジアに見られる古来からの、
売春制度に対する国連の介入回避以上の意義は無く、
日本政府・軍部による方針としての強制連行命令とは無関係
また、この種の売春制度は戦後の大韓民国、アメリカ軍もアジア各国で活用している
ID:Nwvbh4o2P
が繰り返し活用している
「 〜の通り 」
「 〜に示される凡例・証言の通り 」
とする書き込みの真意は、
資料内容に対し、
自分の解釈を
閲覧者に押し付ける為の
マインド・コントロール手法である事がわかる
963 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:11:26.43 ID:ZMe68KhWO
>>960 金をそうやってむしろうとするのが目的だもんな
やれるもんならやってみろ
>>889 批判レスが多いけど、言いたい事が分からないでもない
外から見れば不可解な事が、往々にして起きてしまうもの
日本の自虐史観も外から見れば不可解だろう
朝鮮人は歴史上ずっと奴隷として生き続けてきた
娘を売買する事は日常茶飯事で、誰もおかしいとは思わなかったんだろう
そういう人達の気持ちは外から考えても理解できない
朝鮮人は世界で最も哀れで恥ずべき民族
966 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:12:37.85 ID:C9fxxaLy0
>>961 条約をもってしても個人の請求権は消えないというのが判例。
法的に償うチャンスはまだある。
967 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:12:53.50 ID:lIhVxn0A0
>>914 不利なのは捏造した人間達だよ。
試しに事情聴取してみればいいよ。
北朝鮮核開発資金に協力したとして捕まえればいい。
968 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:13:46.76 ID:8AGdg+YQ0
>>966 個人の請求はその国の政府にしてください。
>>960 / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
. /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/ ,!
. /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i 断 だ ,!
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i る が ,!
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970 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:14:50.87 ID:C9fxxaLy0
>>968 犯人は日本軍なのだから、日本政府が対応しなければならない。
971 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:15:16.47 ID:6Mb3Cofq0
>>625 ID:Nwvbh4o2P
>>233 ID:Nwvbh4o2P
この資料においては
日本政府・日本軍は強制連行の取り締まりを行っており
意に反する売春に対し、当地軍関係者がこの解放を本人に対し助言していたことがわかる
軍による女性の誘拐・強制連行とは無関係の資料
ID:Nwvbh4o2P
が繰り返し活用している
「 〜の通り 」
「 〜に示される凡例・証言の通り 」
とする書き込みの真意は、
資料内容に対し、
自分の解釈を
閲覧者に押し付ける為の
マインド・コントロール手法であり、
ID:Nwvbh4o2Pの行為はそれ以上のものではない
972 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:15:50.09 ID:3LiILbVW0
>慰安所で強制があった また論点ずらしかよ
973 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:16:12.26 ID:SaI34Hsq0
>>966 日本側の請求権と相殺しているんだから
支払い義務が有るとしたら半島側だな
それとも条約破棄して日本側の請求全部受け付けるつもりが有るの?
974 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:16:15.91 ID:FvIpAEhD0
975 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:16:34.32 ID:lIhVxn0A0
元慰安婦に対して韓国政府が支援金を支給する法律「日帝下、日本軍慰安婦に対する生活安定支援法」は1993年6月に制定されている。
そして、今回 ソウル警察庁はこの法律がある以上、戦後補償を名目に日本を相手に裁判を起こしても勝てるは
ずはないし、民間団体である遺族会などの会費をおさめなくても資格さえあれば韓国政府から慰労金は出るとして、 会費や弁護士費用などを集める梁順任氏らの活動を詐欺だとして摘発したのだ。
それだけでなく、 ソウル警察庁は、被害事実があれば法に基づき慰労金は出るから、日本から補償金を取ってやるなどと言う詐欺師に騙されないようにしてほしいという警告まで出しているのだ。
http://www55.atwiki.jp/staff-officer/pages/134.html
>>966 どこの判例だwwww
まさか、朝鮮の裁判なんか持ってくんなよ?wwww
977 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:18:20.21 ID:8AGdg+YQ0
>>970 加えて両国、両国民間における請求権は完全かつ最終的に解決済み
978 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:18:30.09 ID:6Mb3Cofq0
韓国とID:Nwvbh4o2Pが恐れているのは公正な視点ではないかな、この問題に公正な視点が導入されると、韓国の扇動はナチズム以上のものではなくなる アメリカ合衆国の性奴隷問題 第二次大戦時 ★太平洋戦線ではビルマ方面で日本軍の慰安所を参考に売春婦をインドで集め慰安所を設置していた。 ★1943年にブラムフィールド少佐が陸軍省に提出した報告書では、調査地域のアフリカ、 中近東、インド、オセアニア全域で、連合軍が多数の売春宿を建設と記載されています。 売春宿で閉鎖命令の出たものはなくイギリス軍と米軍の協力関係を称えるなど、慰安所を 積極的に評価 ★リベリアでは現地政府に協力させ「女村」と呼ばれる大規模な売春集落を建設。 女性を隔離して徹底的に管理するなど、米軍が現地政府と共同で運営していた事実も記載されています。 この米軍公式資料は現在も米国立公文書館に現存しており、今でも希望者は誰でも閲覧できます。 ★沖縄占領時、収容所に強制連行した沖縄非武装民の女性をレイプし、同地対応責任者が行為を容認 ★朝鮮戦争時 アメリカの朝鮮戦争時における慰安婦施設について 朝鮮戦争が始まると横浜、大阪(のち奈良)、小倉の三カ所に日本人女性の売春婦(慰安婦)を集めた米軍管理の「センター」を設置した。朝鮮の戦場から一定期間毎に交代で米軍の兵隊が送られてきた。 ★ベトナム戦争時 アメリカのベトナム戦争時のベトナム女性慰安婦について 一九六六年頃までに、各師団のキャンプと周辺には「公認の軍用売春宿」が設置された。 ライケでは鉄条網で囲まれたキャンプの内側に二棟の「リクリエーション・センター」があった。バーとバンド演奏所の他に六十室の個室があり、そこで六十人のベトナム女性が住み込みで働いていた。 彼女たちは米兵の好みに合わせて、「プレイボーイ」のヌード写真を飾り、シリコン注射で胸を大きくしていた。性サービスは「手早く、要領よく本番だけ」がモットーで、一日八人から十人をこなす。 ★常時フィリピン・スービック海軍基地周辺での売春および子供性奴隷問題等多数 スービックは90年間は米軍の手中にあり、これを軍・政府認知、黙認の上常時保持していたものと思われ、長期にわたる子供性奴隷の被害者は総数数十万以上の可能性がある
979 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:19:21.75 ID:2g8lYV9AO
982 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:23:04.25 ID:6Mb3Cofq0
>>647 日本軍が慰安婦の渡航時、渡航後の身分保障、安全保障措置を実施していた資料以上の価値は無い
↓
○1937年12月「皇軍将兵慰安婦女渡来ニツキ便宜供与方依頼ノ件」
領事館は慰安所の営業許可、慰安婦の渡航に対する便宜供与、(慰安婦)到着後の滞在決定など
憲兵隊は営業主と従業婦の前線慰安所までの輸送、保護、取締りなどを担当
ID:Nwvbh4o2P
が繰り返し活用している
「 〜の通り 」
「 〜に示される凡例・証言の通り 」
とする書き込みの真意は、
資料内容に対し、
自分の解釈を
閲覧者に押し付ける為の
マインド・コントロール手法であることが分かる
ID:Nwvbh4o2P しつこくやりすぎたな バカの一つ覚えとはまさにこいつの事
984 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:26:11.55 ID:6Mb3Cofq0
●慰安婦の人数は研究者によるものであっても精々2万人 ●性奴隷20万人はネオ・ナチス精神を持って歴史に臨む一部の国際政治扇動を好む勢力によるプロパガンダ以上のものではない 秦教授は当初「6〜9万人」と推計し、 戦史研究家の板倉由明氏はそれも誇大 だ として「2万人」の説を唱えていた。 今回秦教授は史料を再調査、その結果「1942年9月現在の陸軍専用慰安 所は約400箇所、一箇所平均15人の慰安婦がいたので、計6千人、終戦時ま でに全員一回入れ替わったとしても1万2千人。海軍用や軍民共用の一部を加算すれば2万 人」という結論を出し、自説を訂正した。 事実上板倉氏とほぼ同じ結論で、慰安所の実像がより明確になったと言える。
ID:C9fxxaLy0 バカのニューフェイス現る
986 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:31:44.40 ID:kBT666y10
>>943 無知
当時の半島は日本の一部であって戦場ではない
お前のような人間がウソにウソで塗り固める
次は、慰安婦をやったとか言うんだろ?
遺骨は?って疑問が出て、さらに証拠もなく誰でもわかるウソを・・・
987 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:32:10.43 ID:LKn/JN2k0
>>942 >50年先が読める日本をコテンパンにしたアメリカ人って恐ろしいなw
さぁ、それはどうかな?
日本が敗戦して戦争放棄してからアメリカは朝鮮戦争、ベトナム戦争、イラク戦争、
アフガニスタン戦争と何度戦争してるかな?
そしてその戦争でアメリカ兵の戦死者を何名出してるかな?
日本ではあれ以来戦死者は一人もいない。
988 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:32:47.64 ID:6Mb3Cofq0
ポツダム宣言後に日本軍が焼却した資料を、慰安婦関係だけに絞って扇動してる奴の扇動と虚偽は明らかだな 新開発の戦闘機から世界初の全自動空戦フラップに至るまでが破棄命令の対象になってたし
頭おかしくても教授なんて名乗れるんだから、この大学はおかしい。
990 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:33:10.11 ID:OuscMJAQ0
証拠が無いのは嘘だからだよね
結局は慰安婦のコロコロ変わる証言だけで客観的証拠はないのなw 言い張ってるだけじゃもう日本人は騙せないよ韓国スパイ
論文とか研究は検証に耐えられてこそ価値が出るものなのに
993 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:35:15.69 ID:1CFhwjNu0
>慰安所で強制があったと 慰安所へ強制連行とは全く違うだろ。
吉見教授に提訴をしてもらう会を発足しろよ>>支持者
見てきたように嘘を吐き
996 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:37:56.34 ID:C9fxxaLy0
謝罪しろ糞ジャップども
997 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:39:14.98 ID:UlFKUbTgO
>>960 お前、日本人じゃないだろ?
なぜ日本人になりすますんだ?
ベトナムでの蛮行を突っ込まれるのを避けるためか?
998 :
名無しさん@13周年 :2013/06/06(木) 11:39:31.76 ID:6Mb3Cofq0
慰安婦を貶める発言ばかりしている連中は本当に情けない。 そもそも彼女らは帝国の臣民であり、戦争の前線にいる兵士を 癒やしてくれた。敬意を表しなければならないくらいだ。
>>1 研究の根幹というなら、
それが事実がどうかしっかり検証して見せろよ。
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