【社会】飲酒運転で物損事故→懲戒免職の元県職員…免職取り消しで来月に復帰。千葉[5/29]
どんな顔して仕事するの?
ずうずうしい…
3 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:24:25.69 ID:ts03nT1u0
受け入れられないような処分を職員全員で決めんなよ
復帰して依願退職で退職金ってとこか
給料5年分一括か。
こんなニュース見ると本当に不快だわ。
公務員の酒気帯びとか飲酒運転って、いつも裁判で
「免職処分は重すぎる」って判決が出るよな
公務員が公務員を裁くとこういう甘い判決で終わってしまうんだが
なんとかならないもんかな?
民間なら速攻でクビになり復職なんて100パーありえないんだけど
今回千葉県は上告までして頑張ったんだから
悪いのは最高裁だろ
判事どもは弾劾裁判されない限りクビにならないし
憲法の定めで減給もないからな
働いてない5年分、4000万位か。むしろ定年間際ならワザと軽い飲酒事故起こして免職、裁判で復帰の方が賢いな
10 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:34:22.90 ID:0cGhBtpu0
そりゃあ、森田健作くんだりが知事してるぐらいだから。
11 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:34:57.67 ID:4NSXHpxF0
これが公務員クオリティ
>>10 自治体側は最後まで戦ったわけだが。
おまえ、文章読めないの?
13 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:37:18.98 ID:W6trwtC1P
>>9 千葉県民よ!
こんな仕事してない奴に税金が4000万も分捕られていいのか?
何かがおかしくなってるな日本。
14 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:38:01.99 ID:dnCKVnCB0
おいマジか!糞公務員せめて名前さらせ。本田でアシモ開発した技術者は飲酒運転で即刻解雇されたぞ!ボケ!
15 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:39:57.44 ID:wDT5bPtZ0
高裁、最高裁がセーフって言ってるんだから
しょうがないだろw
退職金と給料で自分の家と子供の家が建つな
年金は20万くらいもらえる?
17 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:40:00.54 ID:QJ/IuKbwP
地方公務員はマスコミや民主党など反日政党と並ぶ日本人の明白な敵
これを滅ぼすことは正義
18 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:40:07.28 ID:Qiyh9x9v0
>>1 裁判所が許しても
市民の声が黙っちゃいないだろ
>>7 民間がおかしいのか、公務員がおかしいのか。
20 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:40:49.88 ID:ckoeuxzE0
公務員がいかに美味しい身分って事だな。
ブラックだったらクビにしたら従業員よりも会社の方がダメージあるし。
21 :
ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ:2013/05/29(水) 13:40:52.57 ID:tw5wcNiiO
腐った司法
最高裁判所裁判官国民審査が去年に終わったばかりで、次の国民審査までには国民の記憶なんか風化すると思って好き勝手やってるのか…
23 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:43:00.41 ID:wFOEJ/uZ0
飲酒運転にGOサインです!!
飲酒運転にGOサインです!!
飲酒運転にGOサインです!!
飲酒運転大勝利wwwwwwwの半ケツがでました
25 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:43:41.40 ID:wFApCFJn0
いい休暇になってるな
最高裁は飲酒運転による交通事故を防ぐつもりが全く無いな
27 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:44:00.95 ID:+pB07PL90
氏名を公表すべきだろ
28 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:46:13.85 ID:dStPlx4F0
飲酒運転もせず真面目で優秀な若者がたくさんいるのになぜこいつを雇うなのか。
29 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:47:08.23 ID:TaIF3WTK0
59歳か・・・
未払いの給料、退職金、
裁判に勝つと負けるで、7千万円ほど違ってくるな
公務員が公務員を守った ただそれだけ
31 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:48:40.45 ID:2GHwEA5q0
>>24 そりゃ市民の声聞いて懲戒免職にしたら
裁判で確実に負けるって分かっているし
裁判費用だけ無駄
32 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:48:50.71 ID:z2QC7RR20
その最高裁の判事を晒せ!
罷免させろ、しろ、した、むり。
33 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:49:04.74 ID:R1vGAnZUO
懲戒免職だったら退職金パーだったのにな、もう少しで税金が浮いたのに
退職金のための裁判、公務員を守るための裁判官の温情。
どうせ俺の金じゃないし…か。
最低だな。
35 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:49:52.47 ID:+pB07PL90
法律に照らすと負けるなら
もう雇うときに選別するしか無い
公務員のぬるま湯っぷり
飲酒運転とか、むき身の包丁ぶん回しながら歩いてるのと同じだろ
たまたま被害が物だっただけで、そんな武器振り回すようなキチガイ解雇で当たり前だ
38 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:54:13.89 ID:5DiuCxDQO
>>28 金もコネも生命力も無い若造守っても銭にならない。
年寄りを敵に回そうなら叩き潰されるから厚遇は当然。
39 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:54:51.88 ID:67IGQAif0
現在国家公務員ほど無責任な職はないね
マスコミもサラッと報じるだけで
どうせしつこく報道しないんだろうな…( ゚д゚)、ペッ
41 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:55:48.64 ID:BuaE6HJlT
もともと飲酒運転なんて最悪なんだから
公務員は飲酒運転したら自動的にクビって
職務規程で決めとけよ!
43 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 13:56:56.09 ID:BuaE6HJlT
千葉に引っ越すからさ、
酒の呑めない俺を雇ってよ。
そら年齢考えたら全力で裁判するわなw
他人の財産を破壊した上に飲酒運転なんて重罪を犯した上に税金泥棒に復職だと。死刑でいいよ。
公務員が公務員を裁くのは禁止したほうがいいよ。こういうのこそ裁判員裁判にすべき
つまり飲酒運転で事故くらいはOKと司法のお墨付き
>>42 その職務規程が憲法違反だって訴えるのが屑公務員だから無理
千葉じゃ参考にならんな。
50 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:00:32.72 ID:KZn7RT/nO
人身事故になるかもしれない事をしてるんだから、殺人未遂じゃない。
こんなんだから未だに、飲酒運転するやついるのよ。
51 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:00:39.05 ID:PnCAAWqA0
法曹界とつるむ公務員
>>42 最高裁の判例で、公務員は飲酒運転程度では懲戒免職にしてはならない というのが出てますので
そのような規則を作ることができないのですよ。
公務員にも真面目な奴がいるって言うけど
同類でいいわ
暴力団員にも真面目な奴がいますよ。
55 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:05:43.99 ID:e5oRkUhW0
公務員様って状態なんとかしろっての
こんなんで国民に規律守れって法が無茶苦茶だろうて
>>2 裁判で精神を病んだので病欠届けを出して、免職処分中の有給も復活させ組み合わせて利用、
来年の3月までは一切出勤しなくても退職金貰ってウマウマですよ・・・
やっぱり司法改革がこの国には一番必要なんだな。
国民には法務省を使って裁判員制度押し付けたくせに、自分たちは一切変わる気がない。
日本の司法は大津事件以降 腐って行ったんだな。
58 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:09:59.22 ID:IbVwtL3oO
飲んだ次の日というのがポイントだったのかな
翌朝だし、原付だし、フツーに考えて処分は重いだろ
60 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:14:48.43 ID:BBD9p4Y60
窓口担当やらせろよ
61 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:21:35.24 ID:A6dJ9CWw0
>>1 翌朝に残るぐらい飲酒するとか、ちょい昔ならいざ知らず今は厳罰対象だろうに
最高裁がこれじゃ示しがつかないだろ
この飲酒運転者も最高裁も人をひき殺してからじゃないと認識できないんだな
飲酒運転で人身事故を起こしたらまず逃げるのがいい。
63 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:24:16.17 ID:n7tYaP8bT
せやな
65 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:28:56.11 ID:k9KO2JGJP
ああ、これ公務員お決まりの身内びいき判決だから
不祥事・事故・事件
↓
いったん懲戒免職
↓
本人には「裁判起こせ」と薦める
↓
裁判は必ずといって良いほど免職無効を認める
↓
復職、または退職金増額でウハウハ
裁判官も公務員よ〜
66 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:31:15.77 ID:Pr5mXUS60
千葉県の職員で馬鹿の集まりなのか?
67 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:31:17.18 ID:w5M5dyp0O
退職金羨ましい
2千万は余裕であるからな
68 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:31:35.27 ID:tDTaSxBf0
働いてないのに
なんで給料もらえるの?
69 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:33:48.86 ID:He6LJSX90
こういうの見ると
橋下って常識人だなと思う
70 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:34:29.75 ID:QTmIqhq50
日本の3大ガン
朝鮮人
支那人
公務員
官は官には特に優しい
72 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:35:19.28 ID:tKBjsrClO
こんなやつすぐやめるよ!
退職金もらうためだけの復職だもん
73 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:37:04.21 ID:w5M5dyp0O
>>68 細かい理由はいらない。公務員は最強。知り合いに公務員がいて鬱病で5年近く仕事してないが給料ボーナス支払われてるし。
74 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:38:04.41 ID:WCjaeVo9O
こいつの身内悲惨だろうな
75 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:39:44.05 ID:WCws5QcP0
>>67 2千万円どころじゃないよ
3千万円近くもらえる。
あと未払い給与も。
後は定年まで有給休暇か、ええな公務員は
過去の未払い給与や退職金を合わせば5千万円だろうなぁ
飲酒運転といっても色々だからな
飲酒直後に運転は論外だけど
これは翌朝って書いてるからどうなんだろうね
79 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:46:13.35 ID:WCws5QcP0
酒に酔ってバイクを運転してたのは事実だが、バイクの転倒が
酒の影響なのか分からない、
というのが懲戒免職取り消し判決の理由だった。
裁判官はバイクに乗ったことあるのかな。
バイクはそこらじゅうで転倒してると思ってるとか。
80 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:50:55.25 ID:Om2gkY1tT
せやな
81 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 14:59:56.48 ID:N3dvwLr30
アルコール検査でひっかかれば罰則なんだよ
数時間後だろうが翌日だろうがな
この裁判官含めバカばかりだな
公務員だろうが罰則強化にしたんだからそれに従え
そうじゃないなら法律を変えろ
82 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:00:28.35 ID:cnels0JbT
カスだな
83 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:03:15.53 ID:icf3b+XyO
ホント公務員天国だな
またか
まさに税金泥棒だな
86 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:08:20.05 ID:Cocqy9sZ0
いいなー
87 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:09:24.60 ID:7M39oQjhP
いい加減にしろ、公務員法改正してクビに出来るようにしろ。
一般の会社なら即クビだ。
88 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:11:57.80 ID:3dAK6ZXL0
千葉県民だけどほんと住民税払いたくない。
89 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:14:01.67 ID:ahZ9JoDw0
これだもの公務員になりたいよねw
モラルハザードがどういう結果を引き起こすのか・・・
90 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:16:42.31 ID:Y/C2XsOU0
B落公務員だから復活か
91 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:17:29.83 ID:a5M+A5OuO
森健は何かコメ出さないの?
92 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:18:45.84 ID:r653NtptO
名前出せや!
93 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:20:55.12 ID:gsJqJ5C60
公務員酒運転はセーフ
>>10 やっぱり森田を叩いているのは
日本語を読めない人種か・・・・
森健はサンミュの社長の葬式でいそがしいんだろ。
96 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:31:17.59 ID:cnels0JbT
いんす
97 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:33:29.86 ID:NC2sU0Qg0
罰金とかはらったんならそれでいいやん
なんでさらに重い処分するんや
それに被害者なき犯罪ちがうんか?
人身事故起こしてなかれば
98 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:36:24.20 ID:NC2sU0Qg0
懲戒免職ってことは
労働者にとっては死刑ってことやで
死刑になるのは殺人とか強盗殺人とかやろ?
酒気帯びで死刑なんておかしいわ
100 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:39:46.47 ID:+JU01wYgO
前日酒飲んで翌日酒が抜けてると思ったら残ってたってケースでしょ?
飲酒運転程度で懲戒免職になったら何のために公務員になったのかわからんだろ。
この前は痴漢かワイセツかで免職になったが、裁判所から免職は無効だってのも出てるし。
103 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:45:36.35 ID:afo1JrFrO
ほんとふざけた野郎だな。これだからお役所は…
104 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 15:48:03.19 ID:pTzjZf4R0
これって住民訴訟か検察強制起訴とか
あらゆる手段で追い込むべきだろ
>>98 酔っ払って包丁振り回すより
危険なことなんだけどな
裁判所頭おかしいわ
>>105 今回は酒気帯び、しかも前日の酒が残ってた状態みたいだし重すぎって判断だったんでしょ
酩酊運転で同じ判決出たらおかしいと思うが
107 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:04:00.68 ID:xtqEZ5qq0
おいおいこのBBAまた教壇に立ちたいとか言ってんぞwwwwwwwwwwww
父兄が許さんだろ。
まさか年収800万の5年分で4000万円貰った上に満額近い退職金も貰えるって事ではないよね?
でもさぁ民間人だったら働いてもいない期間の給料を後からまとめて貰えるとしたら、裁判で全面勝訴とか滅多に無いことだ
109 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:06:12.95 ID:xtqEZ5qq0
あれ?長野のBBAじゃないのこれ?
こういうケース全国同時多発中なの?
そして来年には定年退職で退職金がっぽりか?
>>108 まぁ満額はないと思われるから退職金と過去の給与あわせると5千万円程度だろうなぁ。
だから裁判するんだろ。 なんたって最高裁の判例がありますからね。
最高裁判事「松井さんだってやってるんだからいいんだよ。」
113 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:18:07.55 ID:fDEc3/QP0
公務員様はトクベツなんですねww
114 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:22:12.77 ID:5DiuCxDQO
最高裁は飲酒運転を取り締まる気は無いと判断させてもらう。
そんなの危険運転致死適用を固くなに拒んでる時点で明白だろ
あの仕事の遅い国会がそれでもなんとか通したのに
重い刑言い渡したくないものだから酢の蒟蒻の、とイチャモンつける
「飲酒運転で人死なせた」のに「ただの過失でそれは重すぎ」とか
人の血が流れたもののセリフじゃあないだろ
上司に漏斗で運転中に酒飲まされたんじゃないんだぞ
自由意思で呑んで乗ったんだぞ??
あの化石みたいなヴァチカン教皇庁ですらミサ帰りに乗るバカのために
「汝呑んだら乗るなかれ」と信徒典範に追加したんだぞ
我が国の最高裁はヴァチカンの坊主より旧いのか
117 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:30:56.29 ID:WCws5QcP0
千葉県民だけど、自動車税を期限までに払うの止めたわ
どうせ役人の給料に消えるだけ
殺人よりこういうのを裁判員でやるべき。
千葉県は一審や二審が「首にまでしたらダメ」と無茶言うのに納得せず
勝てる見込みはほとんどないのに最高裁まで上告して頑張ったんだろ
これ以上頑張ったら県が違法になっちゃうから仕方なく首取り消したんであって
そもそも一度はちゃんとクビにしたから>1って読み取ってくれ
120 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:48:33.23 ID:SUUvxU/MP
プロレス
121 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 16:53:31.31 ID:i7nDUB5w0
うちの会社でも最近、事故を起こして逃げた職員がクビになったよ。
まぁ民間じゃあたりまえだよな。
123 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:13:02.21 ID:Gnu7W7++0
こういう誰もがおかしい!と思うような案件には
市民団体を名乗る連中はいつも全力スルー
そりゃそうだろ。
暴力団と右翼と朝鮮の関係と同じだろ。
125 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:38:31.80 ID:HcreyJfUT
罪
126 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:38:44.51 ID:tDNcDTwBi
さすが税金泥棒公務員天国千葉!
公務員みたら石でも投げてやればいいよ。
俺たちが飼ってるんだから。
>>122 そうだが民間では飲酒で強化された同乗などの罰則に該当したら
クビね、と明文化してるし
128 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:43:27.97 ID:O8YbIRrYO
北海道→京都→山口と同じような判決がでてるんだよね。
職員の飲酒運転事故で子供が亡くなる事故の起きた福岡市も同じように懲戒免職処分だけど
訴えた場合どうなるんだろうね。
福岡市だけ特別にはできないだろうし
かといって、あんな事故やらいまだに毎日飲酒運転で検挙者がでてる地域だし。
129 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:50:04.93 ID:/OyUBKawT
怖いよ〜
130 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:53:05.33 ID:dOPcdogZ0
最高裁が飲酒運転なんてとりたてて問題でないって言ってるんだから
行政側も最高裁が判断していることには私たちは逆らえません
住民のみなさんも飲酒運転にそう神経質のならないようにしてくださいと
言えばいいと思うよ
131 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:55:06.93 ID:KlMw83MvO
森田検索に聞きたい
こんな判決納得できるのか?
なぜ犯罪者を雇うのか?
なぜ決まりを守れない奴を雇うのか?
シロアリ 「飲酒運転でも大丈V^^」
133 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 17:59:48.56 ID:f+0x+68PO
みんながボロカス糞企業と言っているイオンですら飲酒運転は一発でクビ
134 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:00:42.14 ID:SS1cu84i0
裁判やらなかった人は泣き寝入りか。悪法だな。
135 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:00:52.96 ID:iSIIZjU/P
千葉は何も悪く無いだろ
最高裁がもう一度雇えって判決だしちゃったんだから
自治体は従うしかねーよ
136 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:02:39.95 ID:O8YbIRrYO
一番最初に判例を出した裁判官が原因だよね。
137 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:03:29.28 ID:Koy+WrqW0
私は帰って来た!
138 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:05:43.76 ID:jXo9TB100
一番最初の裁判官を晒せ。
一般国民より、模範を示すべき公僕に甘い判決は許されない。
>最高裁が県の上告を受理しないことを決定。
なんで?
ミニバイクでも人を殺せる。
140 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:07:17.97 ID:hk2Xxro20
車じゃなくてミニバイクだし
141 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:08:27.87 ID:dOPcdogZ0
> 飲酒した翌朝にミニバイクで物損事故を起こした
飲酒後、何時間経過したかによっては
情状酌量の余地がある
ミニバイクで物損か。
まぁ、二回目があったら確実に免職にしてね。
144 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:23:26.47 ID:dOPcdogZ0
飲酒運転をしたからといって事故を起こすかどうかなど誰にもわからない
で、事故が起こってないなら飲酒運転はそうとりたてて問題でないってことを
最高裁は大きな判断材料にしているのだろう
飲酒運転で交通事故になろうが、スピード違反で交通事故になろうが、わき見運転で
交通事故になろうが、まあ裁判官にとってはそう変わらないということなんだろう
ただ飲酒運転事故で人を死なせたら他の交通事故より重くなる
なぜって法律がそうなってるからでしょ
145 :
玉ちゃん:2013/05/29(水) 18:28:54.51 ID:UGT2+dPC0
飲酒運転して事故もおこしているのに無罪かまた年金とくしたな
146 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:32:46.66 ID:dOPcdogZ0
まあ最高裁のこういう姿勢で
公務員の飲酒運転者がこれから先に多くなったとしても
まあそれは行政側の責任では全くないということだから
そうなっている原因を住民にありのまま伝えればいいだけ
飲酒運転根絶なんていう行政側の偽善的なアピールだけは
もうやめるべきことではあるだろうけどね
職場も職場で何事も無かったかのように受け入れるんだろうな
陰口ぐらいは叩くかもしんないけど
おい、最高裁で誰に不信任つけりゃいいんだ?
149 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:44:29.74 ID:+2lFOTk8O
法律上しかたないのかも知れないが、民間で働く人達の神経を逆なでするような判決を出すアホで世間知らずな裁判官
150 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 18:46:15.00 ID:fQGQCmpp0
このクズに退職金出すの?
ふざけすぎ。
スレタイ詐欺
飲酒運転じゃなくて酒気帯び運転だろ
酒気帯び運転は道交法では過労運転と同じ重さの罪
酒気帯びで懲戒免職ならドライバーを過労運転させてる運送会社は
法律で罰せられるべきだ
152 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 19:06:26.54 ID:dOPcdogZ0
まあ酒を飲んで運転したという点では同じ
酒を一滴も飲んで運転したらダメという風潮に対して最高裁は毅然と
法的には飲酒運転は事故さえ起こさなければクビにするようなことでは
ないとはっきりさせた
これまでの行政側が一滴でも飲んで車を運転したらクビだぞという脅しが
法的には通用しないことを判決で明確化させた
法の判断を問う最高裁は最後の砦で、その判断こそがどこの国でも
重要視されるのは同じだろう
153 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:13:01.97 ID:iQYs0zwGT
バカ
154 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:16:36.51 ID:c7IOpnbU0
>>56 公務員の有給は2年で消えるので、最高でも40日までしかストック出来ない。
極めて妥当な判断だろ。
諸外国と比べても、基準値と罰則が厳し過ぎるんだよ。酒についてだけ諸外国よりもこれだけ厳しくする理論的根拠はあるのか?ただの感情論だろ?
速度超過・信号無視・合図不履行などのカスのほうがよっぽど危険だわ。 合図不履行のカスを取り締まってるのを見たことがない。
マスゴミに情報操作された一部の単細胞な国民が騒いで異常に重罰化してるだけ。
事故無しの酒気帯び運転だけで、免職・解雇など他の違反や犯罪と著しくバランスを欠いて不当極まりない。
これが国民感情(笑)ってやつか?
こういう無理筋の主張した県知事と職員のポケットマネーで裁判費用を負担しろよと強く思いますが、
公務員は職務で成功すれば自分の功績で、失敗すれば税金で補填ですから、笑いが止まらないでしょうね。
156 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:29:36.29 ID:WCws5QcP0
裁判所は、飲酒運転は絶対にダメという風潮を一気に緩ませたね。
この裁判所の罪は重い。
157 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:30:10.77 ID:dOPcdogZ0
158 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:33:20.54 ID:cI3GKasoO
>>155 故意と過失の区別もつかんのか?
あと酒気帯びも酒酔いもいずれも飲酒運転だカス。
159 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:40:24.59 ID:dOPcdogZ0
>>156 法律的には飲酒運転自体はそんなに重くないから
そういう風潮こそが最高裁としてはおかしいと思っていたのだろう
そうだとしても裁判官から勝手に言うわけにはいかない
こういう訴えがあって初めて自分たちの法的な考え方を
示せて案外内心はニンマリしているのかもしれない
160 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:45:12.60 ID:9sSP6fYvO
普通の人間はまず恥ずかしくて素直に受け入れてクビで人生幕引き。
けどたまにこういうまともじゃなく、恥も外聞もなく、しかも頭の中は定年が近いから退職金貰えなくなるじゃあねえか!
と背に腹は変えられない、古株ばばあにも言われたんだろうな、訴えろ、言ったモン勝ち、
図々しいと思われようが、一時の恥。訴えれば処分が変わらないかよくはなっても、悪くなることはないんだから!バカ!とかね。
ほら。
やっぱ軽くなったし、この年まで働いたんだから退職金なくなるのはかわいそうだ、という人情に訴えた。ババアが今頃我が物顔でほくそ笑んでるかと思うとハラ立つわ。
恥をしれ!
どのツラ下げて職場に戻るっていうんだ?
犯罪予備軍なんだぞ?
161 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:48:15.82 ID:8ytyK8QL0
一年も我慢したら定年退職で退職金も年金も○○貰えるからなぁ
そりゃ必死だわ
てか、働いてないのに給料貰えてとんずらできるんだからウハウハだな
公務員法改正しろよw
162 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:50:13.98 ID:Pr5mXUS60
懲戒免職にも出来ないクズ集団!
森田健作しっかりやれよな!
163 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:51:55.97 ID:dOPcdogZ0
>>160 飲酒運転絶対ダメ、やったらクビだという都市伝説から
飲酒運転はやっても事故を起こさなければクビにはならない
まあこういうことがはっきりしてきたが
でも飲酒運転で死亡事故を起こしたらそこですべてパーになるリスクはある
たとえわき見が原因でも酒を飲んでいたら刑務所でのお勤めとなるだろう
まあそういう覚悟ができているのならご自由にどうぞって
裁判官はドライバーにその判断をゆだねてるのかもしれない
164 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:53:51.06 ID:WCws5QcP0
酒気帯び運転で接触事故を起こし、懲戒免職処分を受けた元千葉県職員の
男性(58)が県に処分取り消しを求めた訴訟の控訴審で、
東京高裁は16日、県側勝訴の1審千葉地裁判決(11年1月)を
取り消す判決を出した。
三輪和雄裁判長は「処分は裁量権を逸脱し違法」と述べた。
高裁判決によると、男性は07年11月、飲酒した翌朝の出勤途中に
バイクで転倒し、対向車と接触事故を起こした。男性は道交法違反
(酒気帯び運転)罪で千葉簡裁から罰金30万円の略式命令を受け、
08年1月に懲戒免職となった。
県の要綱や指針は飲酒運転で交通事故を起こした職員は一律免職と
定める一方、具体的状況で処分を軽減できるとしている。
三輪裁判長は「事故が飲酒の影響と断定できず、(運転の際に)
酒気帯びを明確に認識していたとは認められない。
男性に有利な事情を考慮しておらず、軽減要素の評価を誤った」と述べ、
懲戒免職は重すぎると判断した。
165 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:56:06.26 ID:dOPcdogZ0
>>164 人身事故でもクビにはできないという最高裁の判例がこのケースだったわけか
最初は酒気帯びだけで免職
↓
酒気帯びでも最低の0.15程度ならおk
↓
前の日の残りなら、数字低ければおk
↓
物損しててもおk
↓
人を引いても軽微な事故ならおk ←次の目標
>>7 行政と司法を一緒くたにするとか
お前小学生からやり直した方が良いよ
168 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 20:59:02.47 ID:dOPcdogZ0
>>166 >>164を読むと対向車と接触事故と書いてあるけど
こういう場合も物損事故になるわけか?
それなら自分は勘違いしていた
169 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:10:17.94 ID:A4WK9CN/0
そもそも飲酒運転で公務員が首になるって、マスゴミが最初に作り出した概念だぞ。
民間が厳しく従業員に対応し始めたのは、そのずっと後で、経営陣がイメージ>社員
と考えて、追従したの。民間だって最高裁まで争えばよかったんだよ。
今はマスゴミにブーメランがかまされているから、気持ちいいことこの上ない。
>>160 そういえば、公務員て定年まで働いたら、天皇陛下から叙勲を頂けるんでなかったけ?
勲章受章して人生幕引きならば、今思い返せば、ああ、そういえばあったなー程度の一時の恥かな
まぁ、勝てば官軍負ければ賊軍。公務員が公務員を守った ただそれだけ
171 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:15:03.12 ID:dOPcdogZ0
>>169 それはそうかもね
民間人の場合はこういう判決が出たという記事を全く見ないものなあ
172 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:17:35.29 ID:LZWzyBRJO
もう一般市民のみ飲酒運転禁止って法律にしちゃいなよ。
しかし本当に中国とかわんねーな日本w
何度も「飲酒運転即免職」がイカンと判決出てるんだから、もうこの悪習はやめりゃいいんだ。
1回目は停職でいいじゃん。
この公務員もバイクで飲み屋に行ったのでなく、二日酔いだろ?
>>19 民間も公務員も関係なく、
信用が重要な職業であれば免職やむなしなんだろう。
例えばエンジニアなんかは開発するものに対する信用だけが重要なのであって
飲酒運転で事故をおこしても司法的な償いが済めばそれでいい。
対して県職員は県民に対する信用が重要であって免職されても文句は言えない。
175 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:20:08.95 ID:WCws5QcP0
だいたい通勤中にバイクで転倒って、どんだけ酔ってたんだろう。
道交法違反(酒気帯び運転)罪は確定してるわけだが、
転倒事故は酒気帯びが原因か分からないというこの論理は
酒気帯び運転で事故を起こした奴すべてに
いえるぞ。
176 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:20:09.38 ID:A4WK9CN/0
>>171 マスゴミの中の人が飲酒運転でクビになった記事とかも見た事ないだろ?
つまり、そういう事。
「ネットで集める情報>マスゴミの歪曲情報」が分からん人が
>>1を感情的に責めてる気がする。
日本は法治国家なのに、かの国のような感情国家にしていいのか?
177 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:23:12.56 ID:dOPcdogZ0
>>176 マスコミの世論誘導こそが自分たちの仕事だと思って必死にやってるからなあ
まあそれくらいしか生きがいがないのかもしれないけど…
178 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:23:38.73 ID:PoEkld2H0
今度の参議院選挙って最高裁の裁判官の国民審査ってあったっけ?
>>152 >>173 前に、警察の課長だかが飲酒運転で出勤して ⇒ 依願退職
になった記事のスレが立ったが、それについてはどう思う?別に事故をおこしたワケでも無いし、
最高裁まで争うべきか?処分は重すぎるか?
180 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:26:51.49 ID:A4WK9CN/0
>>177 でもこのスレを見ると、まだまだマスゴミに誘導されてる人が多いぞ。
あの国の国民みたいに感情的になるんじゃなくて、考えて欲しい。
法治国家の日本で最高裁が出した判例だよ。
これ教員だったら面白いんだけどな
飲酒運転で捕まったら楽して稼げるのかっ。民間人なら総てを失なう人だっているのに。
公務員と民間人じゃ正反対の結果になる不思議。
こういう案件こそ裁判員裁判の対象にしろよ
元々裁判員の感覚がおかしいから導入された制度なんだからさ
酒気帯び運転は故意だから、信号無視や速度超過よりも悪質とかいう輩が現れるけど、
過失の信号無視・過失の速度超過なんてあるの?
仮にあるとしたら、酒を飲んだことを忘れていた・完全に抜けていると思った、という主張と何が違うの?
つまり、事故さえ起こさなければ、飲酒運転でも構わないと言う事かな?
酒によるフラフラ運転の白バイ隊員でも、事故を起こさずにいつものルーチンワークを遂行で
きれば、そもそも問題に問う事すらおかしいと?
186 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:41:50.45 ID:A4WK9CN/0
>>182 民間を一括りにしすぎ。
例えば民間でも自営業なら、罰金と免停を食らって終わりの問題だよ。
だから最高裁で、この判決がでたんだろ。
原因はマスゴミ。あなたを責める気はない。
結果責任で復帰できなくしろよ
甘いんだよ
188 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:42:52.35 ID:dOPcdogZ0
>>179 警察も処分がだいぶ変わったと思うなあ
>>166の人が書いてあるような感じに思えた
取り締まる側だから処分はもっとも厳しくって感じから最近は最高裁判例も
ブレがなく出てるので停職処分、そして依願というより自分から退職を申し出るっ
て感じの記事の書き方が多い。これは国家公務員も一緒。ただし停職処分が
出たからといって辞めさせる理由にはならないから地方公務員だとほとんどが
停職処分が明けたら職場復帰だ(このスレの記事のある人のように)
警察は地方公務員だから一般職の公務員や教員のように職場復帰しても
いいだろうという気はする(まあ本人しだいだろうけど)
質問のことには別に警察官だろうとも処分がおかしいと思うなら
裁判所に訴えるのも1つの手だろう(その前に自分たちの組織内のどっかに
不服申し立てをして却下されないとすぐには裁判とはならないらしい)
>>180 テレビと新聞で洪水のごとく情報を流されたら影響を受けない人の方が
まれだろうねえ(特に高齢者は)
物損事故だからなあ
職種にもよるな。
配達業なら客の信用を損ねたってことでアウト、
事務業ならセーフ、みたいな。
191 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:56:09.74 ID:A4WK9CN/0
>>187 どこが甘いの?
自治体は懲戒免職の判断をしたんだから甘くないだろ。
結果責任で復帰できなくするってどういう事?
感情的にならず、もっと頭で考えろよ。マスゴミに感情論で流されてるお前が甘いわ。
192 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 21:57:06.02 ID:nNlDnN0M0
自浄作用が期待できない集団トップ3
教師、警察、朝鮮人
193 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:00:46.00 ID:d5QCMCbsO
要は法令の罰則自体が甘い
たとえ物損事故でも飲酒なら、刑事罰を重くすればいい。
194 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:01:00.02 ID:gsylHiiL0
>>169 民間はそんな事全然気にして無いぞ、
厳しいのは運転免許を業務に使う運転手の話。
195 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:02:37.36 ID:JrFBWdU30
公務員は厚かましいぜ!
196 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:03:04.28 ID:ZgRXqhtFO
>>182 お前んとこの鬼社長なら即日解雇するのだろうが、それを世の中の基準にされても困るなw
197 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:08:07.01 ID:mZry2JXS0
198 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:10:16.57 ID:dOPcdogZ0
飲酒運転をやったらクビになるからやばいというムードを
最高裁の一連の判決によって払拭した感じはある
まあ日本は法治国家なのだからそれを受け入れないといけないということだなあ
199 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:12:47.87 ID:A4WK9CN/0
>>193 そうなんですよ。本来、飲酒運転撲滅を目指すのならば、刑事罰を重くすれば
職業関係ないんだから、平等で法治国家日本として正しいと思います。
マスゴミのえせ正義のしこりみたいなものですね・・・
200 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:17:31.61 ID:dOPcdogZ0
>>198 つけたし
正確に言うと最高裁は高裁の追認をしたってことになるのか
この飲酒運転の裁判で最高裁が高裁に反するような判決はなかったような気がする
まあでも高裁の判決で正しいとしたのは結局は最高裁の最終判断ということにはなる
予想通り公務員を叩いている連中が沸いているなw
つーか、こいつらって何で公務員にならなかったんだろうな。
中学生になれば日本の仕組みくらい理解できるだろ。
新聞を読んだりニュースを見たりしていたら、さ。
俺は中学生のときに理解していたから、高卒公務員に特化した
勉強を続けてきたよ。大学なんか行くより、公務員。
で、その通りになった。
中学生のときから公務員用の勉強をしていたら、ぶっちゃけ
高卒公務員の試験くらい受かるよ。馬鹿でも努力で受かるレベル。
その努力の差、だろ。努力したら報われる。世の中の仕組みを理解
しているやつが安定した人生を送る。当たり前の話。
努力した奴、世の中の仕組みを理解した奴が不安定な人生を送る
社会の方が異常だっての。
公務員叩きをしている奴らには「で、なんでお前らは公務員にならな
かったんだ?」という感想しか持てないね。
202 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:35:18.25 ID:wYHUgNNZ0
203 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:39:31.56 ID:A4WK9CN/0
204 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:47:35.82 ID:S3M2Uq000
>>182 民間で飲酒運転した奴らが意気地なしで会社に楯突けないだけの話ですが?
飲酒運転でクビが認められんのはせいぜい車屋とか保険屋ぐらいだろうなw
そうそう、飲酒運転で事故った結果だけじゃなく、背景や事情も勘案されるから、
この公務員をクビにするのはどんな内規を作ったとしても無理w
205 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:50:02.68 ID:S3M2Uq000
>>203 判例の流れは少なくとも飲酒とクビの直結を認めていない。
飲酒がらみの罰則は重すぎると判断しての事。
206 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 22:52:33.72 ID:PoEkld2H0
飲酒する奴は、公務員に採用されないようにする時期が来たんだろ
あまりにも公務員の飲酒運転が多すぎ
いくら内規、業務命令で禁止しても効果が全くないし
今回のように酒気帯びで捕まっても無罪なんだから
もう最初っから酒飲みは公務員に採用しないようにするしかない
207 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:06:14.42 ID:u97w3UJcO
>>204 知識の無い
人間はつくづく愚かだな…
飲酒運転解雇なんて 他の地方他府県なら普通にあるが。
逆に訴えるとか訴える側も側だが、訴えられる側って…
千葉っていうとこは 公務員天国だよな〜 他府県なら県庁電話回線パンク事例
208 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:09:30.41 ID:A4WK9CN/0
>>206 飲酒運転は民間だろうが公務員だろうが
個人の資質の問題だから。
ところでお前は、飲酒運転全てを撲滅したいの?
それとも、公務員限定の飲酒運転を撲滅したいの?
209 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:14:55.90 ID:u97w3UJcO
>>208 間抜け
お前千葉の県職??さすが脳天気だなw 公という名のついた職業の人間に個人の資質の問題もクソも 関係ねえんだよ。
千葉ってマジ本当に嘘みたいだな…
210 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:17:15.07 ID:PoEkld2H0
211 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:22:18.43 ID:u97w3UJcO
>>208 飲酒運転で免職どころか、今や
県内の庁舎内は全面禁煙とか普通に施行されているんだが…
千葉というところは市民団体やそういう 団体すらないのか?
てめえが飲酒運転をした上に、食らった処分に不服で訴える 事自体が今の時代や
県民の感情を完璧にナメきっているがw
千葉って所は本当に変わってんだな…
それだけ田舎だってことなのか
212 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:22:30.61 ID:PoEkld2H0
>>208 >飲酒運転は民間だろうが公務員だろうが
>個人の資質の問題だから。
だから、飲酒するという行為、特に深夜まで飲酒を自制できないのは
公務員の資質として不適格だね
民間は解雇が任意で可能なんだから、採用は経営者の好きにしたらいい
>ところでお前は、飲酒運転全てを撲滅したいの?
>それとも、公務員限定の飲酒運転を撲滅したいの?
そりゃ、両方だよね 俺は良識ある人間だし
免許取得者の飲酒運転に情状酌量の余地はないと思うが?
213 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:24:25.78 ID:A4WK9CN/0
>>209 あなたのメンタルは法令より感情を重視する反日国家の国民のようだ。
日本は法治国家だよ。
検索なにやってんだよ森田
215 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:25:45.95 ID:lIbXiLkc0
東京電力の社長もそうだが
基本的に役人やインフラ企業はクズが多いな
216 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:27:17.61 ID:/RpMUVBO0
こんな教師に教わるとかPTAやらは納得するんかね。
217 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:28:24.62 ID:1SmOZQVUO
218 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:29:57.98 ID:dOPcdogZ0
219 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:33:18.11 ID:u97w3UJcO
>>213 さすがは
千葉県職だな〜腐りきってやがる。
あのな〜日本なんて馬鹿な話ではなくて 地方公務員そのものに地方公務法という法律があんだよ。
そこに服務規定規律があって(千葉県は 特別かね)今の時代
飲酒運転そのもので 普通に免職な地方や都道府県は多いわけであってな、しかも普通の倫理観や常識があったら訴えると
いうような恥さらし はしないわけよ。
まあ、訴えらる時点で千葉県という所と ここの人事課自体が不思議で仕方ないが
220 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:33:50.90 ID:A4WK9CN/0
民間は解雇が任意で可能なんだから、採用は経営者の好きにしたらいい
>>212 どんなブラック企業なの?労働基準法からしてありえんわ。
うそで皆を不幸にする世論誘導やめろや。
221 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:37:55.18 ID:u97w3UJcO
>>213 お前って
コネで入った運転手とかゴミ収集??
京都で収集終わって仕事中に抜け出してパチンコを打ったり
大阪で道頓堀川掃除で一般人が落とした財布をくすねたりの そういう種類だろ?
222 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:38:00.28 ID:A4WK9CN/0
223 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:40:50.49 ID:u97w3UJcO
>>222 さすがは
千葉県職w。
狂い方がハンパねえ
224 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:43:20.20 ID:gaqwSPbS0
免職処分受けてから、バイトや再就職等で得た所得と同額は、差し引くべきだよな。
二重に仕事してたことになるじゃん。
226 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:51:40.70 ID:u97w3UJcO
通常こういう事例は他の職員に対しての規律の為やら世論に対しての説明責任を考える地方は確実に 重い処分なわけよ。
名前や身分や過失が 公開されても尚逆に訴えるような神経持っているという時点でどこのどんなバカにも普通に分かるだろうが。
こういう人間だから こんな事をしでかすくらいはな
>>179 この記事か。微妙だな。
http://npn.co.jp/article/detail/53277771/ なにしろ「豊能署交通課長」。 呼気のアルコール濃度も基準以下だが、運転当時は基準値以上だったとの判断で書類送検。
しかも「セクハラ疑惑と合わせての停職処分」とすると、明らかに一般公務員の懲戒免職より軽く処分されてますな。
交通課長がこれなのに、その他の公務員が一発で懲戒免職ってのは重すぎると思います。
ちなみにこのセクハラ疑惑のある交通課長は「池添浩二警部」ね。
▼-----------
人事:府警(その1) /大阪
2012.03.30 毎日新聞
▽豊能署交通課長(西淀川署地域課長)池添浩二
▲-----------
公僕ならではの話だな
229 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:55:42.39 ID:A4WK9CN/0
飲酒運転撲滅を、官・民問わず目指すのが正しいんだから、
刑事罰の厳罰化に向かうのが正しい。
飲酒運転で他人に迷惑をかければ、首どころか、
懲役を食らうように法改正をすればいいんだよ。
バカが公務員のみを槍玉にあげるから、おかしくなる。
230 :
名無しさん@13周年:2013/05/29(水) 23:57:09.30 ID:u97w3UJcO
間違い。
名前や身分すら公表してねえみたいだな
解雇処分を執行する人間に対して公表もしないなんて本当に変わった地方だな…こんなんで通じるんだな…
231 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 00:04:15.51 ID:R3qj/sLH0
拍手で迎えられるんだろ?
「犯罪者に罪なし、犯罪に罪あり」とか言ってw
232 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 00:10:58.18 ID:Cpf7+uVT0
日本は法治国家だから、もう一回言っとく。
バカが公務員のみを槍玉にあげるから、おかしくなる。
233 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 00:27:06.58 ID:HOCvjwTc0
バックに政治力があれば
こんな事当たり前
どのみち在日か創価関係だろ
いい加減 子供みたいなことしてないで
日本人は目を覚ませ
国民が怒らないから やりたい放題
こんな事件が起こり続ける
役所へ電話メール
で訴えろ
>>9 更に退職すれば退職金が3000万くらい入るだろ
年金貰い出せば楽勝な老後
235 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 01:10:46.30 ID:69dSh8k60
>>227 それも、ちとピントがずれている。君の言い分だと、
@ 二日酔いくらいで「飲酒運転即免職」は悪習だ。・・・って事でしょう。
あと、俺が思うに、ましてや、A 交通課長の場合、何か事故を起こしたワケでも無い。
@とAのどちらにも当てはまらない。つまり彼が処分された理由は、B セクハラ疑惑onlyって導き
出せるねw
男と女の事情に交通課長で有るか、あるいは無いかは関係ない。
>交通課長がこれなのに、その他の公務員が一発で懲戒免職ってのは重すぎると思います。
⇒ だから、交通課長ですらこの程度の軽処分なのに・・・は、とんちんかんなミスリードw
>>9 裁判に掛けると、本当に適法・違法かが難しいが、
公務員ならOKだな。
尤も、弁護士に幾ら積むかが課題だが。
…組合が出してくれるか。
公務員は民間との剥離はないという理由の給料
238 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 04:31:32.39 ID:OY38H9QWO
俺の友達は
飲酒運転に器物破損で
仕事首になって
何ヶ月か留置場にいたぞ
239 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 08:07:13.45 ID:53peB1bG0
千葉は給料を国家公務員並みに下げるかどうかで
もめてるね。
240 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 10:23:24.68 ID:iN/oEWYC0
棄却した裁判官を罷免したら済むだけの話
さっさとクズ裁判官を排除する国民審査を機能させる為に
いくらなんでも60年間1人も処分されないってのはおかしいだろ
要件緩和して地裁高裁含めて全部の裁判官処分対象にしろよ
これだけだと酔っ払った状態で運転して事故ったような印象だよね。
実際は、一眠りして酔いが醒まして運転。そして事故って検査したらアルコール検出されたから飲酒運転扱い。
って流れらしい。
真実はどうかは知らんがね。
今回の事件概要
・全国いろんなところで「飲酒運転だけなら解雇はダメ」と判例出る
・千葉県「でも絶対飲酒運転するなよ」と通達何回も出す
・にも関わらず職員、飲酒運転ぶちかます
・千葉県、判例から言うと重い「懲戒解雇」処分にする
・職員、「判例から考えて重すぎ」と無効求め訴え
・千葉県、受けて立つが一審、二審ともに「解雇は重すぎ」
・千葉県、無理は承知で最高裁に上告
・最高裁「一二審の言うとおりだろ。受け付けん」現実は非情である
・千葉県、確定判決になってしまったため解雇取り消し
本人は酔っていないと主張しても
アルコール濃度が
法定限度ギリギリの人を
運転シミュレーターに乗せると
有意に危険回避成績が下がり非常に危険、と
英国や米国で報告が来てる
244 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 10:41:22.54 ID:D34IRd9m0
>>241 寝たら(一眠りしたと言ったら。一眠りしたどうかなど誰もわからない)大きな大きな
情状になるみたいだね
元慰安婦(本当に慰安婦だったかどうかなど誰もわからない)が強制連行されたと
言ったら世界の国々がその意向をくんでくれるのとなんかよく似ている
245 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 10:48:18.74 ID:D34IRd9m0
>>244 × (一眠りしたと言ったら。一眠りしたどうかなど誰もわからない)
○ (一眠りしたと言ったら。一眠りしたかどうかなど誰もわからない)
246 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 10:50:20.72 ID:53peB1bG0
>246ありがとう
>242改訂
今回の事件概要(改訂)
・全国いろんなところで「飲酒運転だけなら解雇はダメ」と判例出る
・千葉県「でも絶対飲酒運転するなよ」と通達何回も出す
・にも関わらず職員、飲酒運転ぶちかます
・千葉県、判例から言うと重い「懲戒解雇」処分にする
・職員、「判例から考えて重すぎ」と無効求め訴え
・千葉県、受けて立ち、一審、解雇妥当と認める
・しかし二審で「(判例考えると)解雇は重すぎ」
・千葉県、無理は承知で最高裁に上告
・最高裁「二審の言うとおりだろ。受け付けん」現実は非情である
・千葉県、確定判決になってしまったため解雇取り消し
248 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 10:54:53.81 ID:D34IRd9m0
>・千葉県「でも絶対飲酒運転するなよ」と通達何回も出す
通達など職員を懲戒免職することに比べたらそう大きな意味をもつことでは
ないという裁判所からの警告でもあるのかもしれないね
>>244 酔いを自分で客観的に測定できない以上、仕方ないんじゃね?
裁判で免職取り消しになるって事は、普通なら酔いが醒めてるレベルの行為を
行っていた事が証明されているって事っしょ。
逆にその証明もなく、免職取り消しだとしたら自分も裁判所の判断を責めるわ。
違うよ?裁判所は
「物損や人身やってないなら
飲酒/酒気帯運転でも
被害は未遂じゃん、許してやれや☆」という
カタギの人間なら腰抜かすような理屈で
解雇は重すぎ、と主張してるんだ
251 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 11:21:11.27 ID:D34IRd9m0
>>249 まあそうかもね
自分が書いたのはそういうケースでなくて本当はずっとどこかで飲んで
いたのにその飲んでいたところが警察にバレなくてその間は一眠りしてましたと
いえば裁判所はそらあ寝てたのだからいくら警察から受けた呼気検査で高い濃度が
出てもオーケーになるという今は流でしょ
警察の取り調べが甘かったといえばそれまでではあるけど
(まあ飲んだ店を本人の申告なしで調べるということが無理か?それにそんな店を
つきとめても店側が飲んでましたと言うかどうかも不確定だし、もしかしたら
寝ていたといった車の中で酒を飲んでいたというほど酒好きの人がいるかもしれ
ないとも考えられたりして)
まあつまりはいつ見つかったかがすべてということになるのかも
朝ならそういう主張がウソでも言える
夜中だと寝る時間があると言ってもかなり短くなる
1時間寝ましたと言ってもそれで酔いが覚めたとそれも情状になりえるのかどうか、
飲酒運転には超甘い裁判官たちばかりだが、そういう取り消し裁判の判決も見てみたいものだ
重すぎる?物損事故ですんだが人ならどうする?懲りてないから、こいつまたやるよ。
判事「そしたらそのとき首にすればいいじゃない」
車通勤禁止の判事様には
酔ドライバーと同じお道路運転する人の気持ちは判らないんだろ
254 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 12:44:11.09 ID:Z83Dtxf80
こいつまた同じ事くりかえしそうだな
同じ事やったら裁判官も連帯責任を負えよ
そのくらいの覚悟でやれよ
255 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 13:06:22.59 ID:CdepYmTWO
電凸はしないの?
256 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 13:09:02.10 ID:53peB1bG0
肝臓が悪い人は健康体に比べてアルコールの残る時間が長いらしい
ソースは飲酒の翌昼に酒気帯びでつかまった肝臓の悪い元トラック運転手
最高裁が決めたことだから何らかの理由があるはず
それにしても働いていない4年分も給料をもらえるなんて
復帰しても居心地悪いんじゃないかな
258 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 13:22:53.21 ID:xUI1M/xc0
物損事故を起こしておいて人を轢いてないんだからいいだろうという理屈がどうしてこう易々と罷り通るのか不思議でならない
259 :
ΠΑΤΡΙΩΤΗΣ:2013/05/30(木) 13:27:43.51 ID:Nrm/wSHkO
裁判官の腐った脳味噌
判事や弁護士や検事は
大学で何年もかけて
・刑は更生>>>懲罰だよ
・死刑以上の刑はないんだからチョウチョウ慎重に
・罪を憎んで人をにくまずだよ
というように教育される
それ以外の人はそんな教育受けないから
法律家や法学者の意見はすごく世論と乖離する
261 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 13:34:09.12 ID:wQA91bPCO
しかも20年1月から5年ほどだし2、3千万もらえんのか?
>>9みたいな美味しい仕事をチョッパリだけで独占するのは許せないニダ、差別ニダ
263 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/30(木) 14:25:32.65 ID:SqVYBljz0
jjjklj
264 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 14:55:58.70 ID:+xEuaAR20
単なる朝に酒残っての酒気帯びだけなら免職は重すぎってのは分かるけど、
物損事故まで起こしてるからなあ…これは微妙なとこ
こんなこと許されるのか。仲良しグループのおままごとだもんな。
公務員は仕事に対する危機感や意欲ないから、人間関係ばっかり取り繕おうとする。
60kgの米袋が2.5m高さの棚から落ちてきても死ぬことがあるんだぞ
なのに最低でもt=1000kgのものを数十km/hで公道上動かすのに
「お酒が予想より残ってました☆テヘペロ☆彡」とか許されるわけ無いだろ
267 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 17:55:01.24 ID:D34IRd9m0
この裁判と
>>197にある裁判とで司法の見解ではっきりしたことは
夜に飲んだ酒で朝方に事故を起こしても法的にはその人には情状酌量の余地が
十分にあるということが明白になったことだろう
こういう司法判断が出たことで家や外でも気楽に酒が飲めるようになったと
喜ぶ人も多いだろう
他にも日本の飲食及び酒アルコール業界なども最高裁には感謝しているかも
しれない
酒やアルコールが売れないと商売があがったりだからなあ
268 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 17:58:48.56 ID:53peB1bG0
>>267 飲酒から運転するまでの間隔が同じでも
日付が変われば翌朝の運転。
当日なら飲酒後運転。
>>260 日本の社会は、ごく普通の一般人[99.9%]+上流[0.01%]から構成されている。主流はあくまでもパンピー。
一般人に理解できる範囲で正義を行わないと、ステークホルダーだけが一方的に保護される形に
なり、モラルハザードが当たり前のように横行し益々混迷を深める。所謂、正直者が馬鹿を見る話しになる。
Q. 法律家や法学者の判断はおかしいのでは無いか?A. 最高難易度の筆記試験に合格しています。権威があります。
権威[0.01%] ←→ [99.9%]一般人
Q. でもやっぱり変では無いか?A. そんなことはありません権威があります。
権威[0.01% +α] ←─格差─→ [99.9%−α]一般人
Q. でもやっぱりどう見ても変では無いか?A. 絶対にそんなことはありません権威があります。私たちは偉いんです!
権威[0.01%]既得権[30%] ←───────二極化───────→ [69.9%]一般人
>>252 現行の基準だと、体重にもよるけどビール二杯飲んだあと12時間以内に運転したら
飲酒運転もしくは酒気帯び運転となる。
晩酌なんて全くできない世の中に。
271 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 21:26:18.81 ID:TgEFSfqp0
工場、病院、コンビニ、消防、24時間体制で動いている現代の社会システムで、朝昼夜とっちがえた
生活リズムを送っている人も多い。特に底辺に多い。夜勤あけで朝帰り、寝酒を呷って朝寝夜起き、
工場に出勤する途中で ⇒ 警察検問、酒気帯び運転・・・あれ?
>晩酌なんて全くできない世の中に。 ←酒を飲むやつが悪い。
Q. 警察検問はなんで夜だけやるの?朝はやらないの?A. 夜に働く人とは人種が違うのです。
普通に働く人[90%] ←───────区別───────→ [10%]夜間に働く有象無象の輩
こんな事は、別に今更発覚した問題では無い。再チャレンジできる社会(棒
272 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 21:28:36.15 ID://eYHrnoO
飲んだら飲むな、それすら出来ないアル中
お役人様ですから。
274 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 21:35:53.18 ID:GDqj7O0QO
法を破り過ちを犯した際は職を失う事はないって事を法で認めるって事ね
やりたい放題だな
裁判所で決めたんだから、日本人ならそれに従うべきだ。
⇒ 何故ならば日本は法治国家だからだ。
↑↑↑まぁ、しょうがないのかな・・・。
しかし、結果としていつも↓↓↓こうなる。約束のブーメラン!
⇒ 国民不在の○○が〜。⇒ 責任を取らないお役所・経営陣・管理職が〜。
⇒ ○○だけが独り歩き〜。⇒ 若者の酒・アルコール離れが〜。⇒ 国民が悪い〜。
ふむ。
アルコール水業界とタバコ業界、どこで差が付いたのか。
慢心もとへ宗主国アメでの立場の違いを、まんまインポ。
土人司法が ( ゚д゚)、ペッ
痴漢、窃盗、暴行、無断欠勤 、飲酒運転, 交通費水増し、学歴詐称、家庭内DV、不倫、傷害、脅迫、セクハラ、恐喝(上司に)
懲戒解雇の壁
ひき逃げ、殺人、強姦、強盗、誘拐、監禁、横領
執行猶予になると懲戒解雇になるけど
飲酒運転で執行猶予付きでも懲戒解雇になるのかなぁ
278 :
名無しさん@13周年:2013/05/30(木) 23:55:10.32 ID:D34IRd9m0
飲酒運転も最高裁の判例によってイメージが
飲酒運転の厳格化から善良な飲酒運転ドライバーの
人権(というよりは生存権?)を守れに変わった
279 :
名無しさん@13周年:2013/05/31(金) 00:21:47.83 ID:ST4gtwqqO
こんな奴に退職金と5年分の給料が出るのか・・。
実際、こんな甘い事やっているからいつまで経っても飲酒運転が無くならないんだよ。
極端な話だけど、見つかったら有無を言わさず即死刑なら誰もやらないよ。
飲酒運転だけじゃなく飲酒泥酔状態で往来を歩くのも逮捕しろよ
裁判官誰だよ
飲酒で物損なんて殺人未遂と似たようなもんだろ
283 :
名無しさん@13周年:2013/06/02(日) 19:37:36.62 ID:OKfRUJbR0
妥当だな
>>4 かなり減ると思う>退職金
公務員の退職金や年金は懲戒処分とかの数で
大分違うから。
停職だから最低でも1000万くらいは減ってると思われ
まあ、裁判の判決だからしようがない
役所はちゃんと処分しようとしたんだから、あんましいじめてやるな
286 :
名無しさん@13周年:
煙草+お酒を飲む奴はドキュン