【社会】「うれしいです。選挙にはお兄さんと行きたい」　被後見人の女性笑顔　後見人の姉と記者会見

「うれしいです。選挙にはお兄さんと行きたい」―。成年後見人が付くと選挙権を失う公職選挙法規定を削除し、
被後見人に一律に選挙権を与える同法改正案が２７日、参議院で全会一致で可決された。被後見人の
選挙権を求める全国２例目の国家賠償訴訟を２０１１年４月、さいたま地裁に起こした神川町の原告、
浅見寛子さん（５７）は、参院通過直後に東京都内で開かれた日本弁護士連合会の会見に出席し、
夏の参院選に投票できる喜びを表現した。

選挙権の確認と慰謝料を求めたさいたま地裁の訴訟は、２２日の第９回口頭弁論で国側が争う姿勢を見せたため、
次回弁論が８月２１日に予定されている。寛子さん自身の訴訟はまだ続くが、法改正によって夏の参院選の投票は
可能になった。

寛子さんとともに会見に出席した後見人で姉の豊子さん（６５）は「何としても妹に選挙権を取り戻し、二度と
奪われることがないようにと、これまでやってきた。私のいる間には無理だと思っていた。全ての皆さんに感謝します」と
笑顔を見せ、隣にいた寛子さんも「ありがとうございます」と続けた。

会見には、３月１４日に被後見人の選挙権を認める東京地裁判決を勝ち取った名兒耶匠さんも同席。国が控訴を
取り下げない姿勢を示していることについて、豊子さんは「控訴する必要がない。ぜひ取り下げてほしい」と同様の
訴訟を争っている札幌、京都の原告らと同じ思いを強調した。

成年後見選挙権訴訟弁護団によると、法改正によって、全国の被後見人約１３万６千人が選挙権を回復する。
原告は“実”を獲得したが、寛子さんの訴訟を担当する関哉直人弁護士は「選挙権は回復したが、昨年末の
衆院選をはじめ、ここ十数年投票できなかった悔しさをどう晴らしていくのか検討中。しかし、対応を考えるのは、
まず国が控訴を取り下げてからだ」と、国を姿勢を批判した。

ソース
埼玉新聞　http://www.saitama-np.co.jp/news05/28/09.html

>ここ十数年投票できなかった悔しさをどう晴らしていくのか検討中

謝罪と賠償か

ほえ〜

なんで選挙権がなかったんだ？

意味わかってない悪寒。

創価学会がアップをはじめました

禁治産者＝被後見人

名前を変えただけ

成年後見人の言うとおりに投票するだけだろこれ

>>4
名前が変わっただけ。
以前から公民権は無かった。

せやな

「○○さんに入れるのよ」
「はあい」

ってなりそう

お兄ちゃんとイきたい

自宅にいて親族後見とかならまだ分かるが
専門職後見人がついてて施設に入ってて
でも住民票は自宅のままで自宅には誰もいない
って人はどうやって投票用紙を手に入れろというのだろう…

「判断能力が無い」から後見人がついてるんだろ？

必ず創価の看護師とか患者がいて「公明党の候補者に投票すれば、○月に
退院できる」って、投票させようとするんだよなあ。
判断能力が無い奴は、それをマジで信じるんだよなあ。

無効票が増えそうな予感〜

早速夏の選挙では民主党以外に投票しようね

基地外が多い帰化人票が増えちゃったな
これで民主党も安泰だろ

しかし、投票する価値がある政治家がいるかと言えば……

被後見人が本当に本人が投票したい人物か政党かを確認するための人員と
それに掛かる経費とか目途が全然立ってないって話だがな。
そこがきちんとしなけりゃ権利だけ回復しても駄目だろこれ。

>>14
そういう事案が全くないとは言わないけど
誰がみても被後見状態の人は選挙とか行けないから
選挙の大勢に影響はないと思うよ

現状でも本来なら被後見人をつけるべきところを
つけてないがために家族とか周りに言われるとおりに
投票しちゃってるお年寄りなんてゴマンといると思われるし

>>4
おまえのようなお利口な()詐欺政党員に騙されちゃうからだろ

（５７）…
スレタイに不覚にもおっきした俺に謝れ

これ票操作の温床になるだろ

まあ今のうちは体勢的にほとんど影響力無いだろうけど、
これはこれでいろいろ使えるモノになってしまったよな。
問題がでかくならないと発覚しないだろうけど。

楽しい

>>22
オマエもか･･･オレもだ･･･

単純な疑問だけど、被保佐開始の審判でいいんじゃないの？
後見開始の審判を受けるってことは、ぶっちゃけ判断能力が無いってことだよねえ。
ちょっと法律をかじったことがある人なら分かると思うけど、
成年被後見人って、日用品その他日常生活に必要な行為を除いて、
全ての法律行為は取り消せるんだよ。そんだけ判断能力が無い人ってこと。
選挙権ってそんなに簡単なものなの？
じゃあ小学生にも与えてやればいいじゃん。選挙権。
どうして保佐開始の審判を選択しないの？

「いいから草加って書いとけ」
「は〜い」

禁治産者は人間じゃ無くて肉の塊だろうに何で選挙権なんか与えるんだか
偽善者共のスタンドプレーって所か

年齢要件が、社会構成要素としての処理能力に優先するてか。
土人司法、土人立法、土人行政 ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>28
無効票だなwww

実質、後見人が二票だよな

判断能力のない人間が
どうして自分の考えで投票できようか。

スパイ防止法はよ

なんで後見人の姉と一緒に行かないの？

一人で複数票入れられる奴が出てくるのか

判決出てるから仕方ないが、何なんだろうなこれ
判断能力ないから後見人が付いてるんだろうに

>>14
判断力説いても色々なレベルのものがある。

財産管理に関する判断力と投票は別の問題。
被後見人でも自分の意思で結婚はできる

成年被後見人に選挙権を与えないことで守ってきたのに
わけがわからないのに選挙権与えられて、選挙の度に投票所に連れていかれる

ちなみに小学生（未成年）は、あらかじめ処分を許された範囲内でなら、
自己の財産を処分できます。早い話がお小遣いでお菓子を買うって話。
でも、成年被後見人は、全ての法律行為について取り消しできます。
それぐらい判断能力が無いということ。
で、選挙権行使できます？こういうひと。
自己の財産を守るなら、保佐人制度、補助人制度ってかたちで、
きちんと法律はケアしてるんだよ。
どうして保佐開始の審判を使わないのかねえ。
そのための法改正だったんじゃないの？

>>40
保佐人に代理権を与える場合、本人の同意が必要なので、
本人が自分はマトモだと思ってる場合には保佐は使えないのよね

>>1
これ、成年後見制度とはなはだしく矛盾してるのに、
よく法改正しようとかいう話になったね。
やっぱ某集団の圧力か？

選挙は公益に関わる制度なんだから、
自分のした行為について責任取れない人が
投票行動するなんて、
ものすごく危険なことだと思うのだが。

弁護士が多い某集団にかかると
法務省の役人でも簡単に言いくるめられちゃうのかね？

狂っている。判断が出来ない人に選挙権か？
いい様に利用されるだけだ。
権利を主張する方もおかしい。

>>40
補佐は実務でわかりにくいから後見が多いんだよ。
世の中を知ろうな。

>>43
常にじゃないから。

お前だって寝てる時は判断能力ないじゃん

公明党大勝利

なんでこの人は被後見人になった訳？

「禁治産者に金を貸さないのは差別」、と言うのと同じだと思うけど。

>>40
割と簡単に判断能力無しって診断は出るからなあ
正直なところ医者も裁判所も後見か保佐かのさじ加減が分からないのかも
本人保護の観点からすると保佐より後見にしたほうがいいというのもある

他の誰かが、2票もつ事と同じじゃん！
まだ、地裁段階じゃないの？
控訴は、してないの？

>>43
濫用というか利用される危険性が低くないことは現実だけどね。
でも、判断能力がないってのはゼロとは違うんだよ。
そうなると一律公民権を否定するのは難しいのさ。

１：後見相当の人間でも、後見人を付ける義務はない→後見相当の人間でも投票権は認められている
２：被後見人でも、結婚などの行為は単独で可能
３：選挙権の平等→能力に応じて選挙権に差を設けることは違憲

被後見人でも、結婚、認知、養子、遺言できるもんな。、

>>33
創価の学会員だって判断能力あるの？
言われるがままジャン。

>>44
補助って使い道はあるんだろうけど、そういう場合はいちいち裁判所で審判受ける必要があるのかな？えいやで法律行為やってしまってるんじゃないだろうか？医者の鑑定省略できるからかなり安くできるんだろうけど。
だいたい後見が必要なのって不動産処分とか相続関係だろうしそれ以外の財産のない場合は躊躇するわ。あ、預金下ろすとかでも使う場合はあるか

>>41
保佐開始の審判は本人の同意はいらないでしょ？
補助開始の審判はいるけど。
>>44
実務では面倒くさいから、全部後見開始の審判！！
ってのは、よくわかるけど、
今回のケースは、親が選挙権与えろ！！！って裁判起こしてるわけじゃん。
じゃあ、自分の子供が、選挙権行使できるだけの判断能力があると思うなら
どうして保佐開始の審判にしなかったの？

>>55
保佐開始の審判には要らないけど、代理権を付与するには同意がいるよ。
代理権のない保佐人はあまり意味がない。

実際、後見等を付けるケースは、
�@年老いた親と子供が対立しているケース
�A年老いた親の子供同士が対立しているケース
がほとんどだからね。

親の方から保佐人付けてくれーっていうケースはまずない

>>55
単に知らなかったんだろ。
俺も財産関係以外は制限されない(結婚とかはできる。)と思ってたから初めて選挙権がなくなると知った時に驚いたよ。

>>52
身分行為は成年被後見人でも単独で出来るね。
ちなみに遺言能力は法律行為とは別の次元の話で、１５歳以上に認められててるけど、
成年被後見人には認められてなかったはず。

>>58
医師２人以上の立ち会いが必要とか、条件があるけどできることはできる

字画の少ない候補が有利になるってやつか

むしろ万人が選挙権を持てないように改正が必要だよ
アホは選挙行けないほうがいい

代筆とか しだしそうだな

こんな判断能力十分な人間が被後見人になっていること自体が不思議なんだが？

アホが立候補出来ない様にすべきだな

投票できちんと判断できるんなら、後見人いらないんじゃね？

関係ない　40代BBAの脅威！

>>63
将来的に判断能力がなくなる可能性が高いと医学的に判断された人が
ある程度判断能力が残っているうちに成年被後見人になることがあるんだよね

>>56
代理権付与に、被保佐人の同意っているの？
それは知らんかった。
>>59
病状回復したその瞬間に、医師二人が同席して遺言するって
ウルトラＣ的な話だよなあ。
実務では使うんでしょうか？

お姉さんはいらないのね…

>>58-59
民法９７３条だな
ただこれは事理弁識能力を一時回復した場合かつ医者二人の立会いが必要

>>68
どうも被後見人というと、知的障害者をイメージしてる人が多いようだが
実務では痴呆老人がほとんどだから。
痴呆老人でイメージしてもらえばわかると思うが、季節とか時間とかで
状況が変わる場合が多いよ。
実際に遺言をする場合はほとんどないと思うけど。

そうそう、選挙権を復権させて選挙に行けるようにすべき。

他者と同じように納税義務も負わせて滞納すれば差し押さえも行う。
障害者に対する年金や福祉も全部廃止し、みんな平等にすべき。

健常者や障害者という文言は差別用語として使用を禁止する。
精神障害者だけ罪を問わない刑法も差別だから廃止にすべき。

数少ない被後見人が選挙権行使しても国政に影響ないだろ

だから全会一致で法案可決なんだよ

どうせ君達ゴミは選挙行かないんだし障害者に嫉妬するなよ

>>72
あ、それ良いな。
権利を欲しがるなら、義務も果たすべきだよな。

後見人が同性で年齢が近いと後見人が二回投票に行けるということよね

責任能力があるってことで、何か起こしたらきちんと裁けるするんだったら文句は無い。

十分な判断能力がないから後見人が必要なわけで，政治に参加できるわけないじゃん

姉ショック！

>>29
お前も肉塊みたいなもんだろ。

演出

お兄ちゃんにチンコがあるから私も欲しいっていうレベル

サヨク

どうせ共産、創価票になるんだろ？
最悪だよ

>>20
大勢に影響はない制度で得をするのは、少数の票でも貴重な泡沫政党じゃね？

ところでなんで読売はあんなに奥歯にものがつまったような反対してたのかね。
そりゃ正面切って反対は人権の観点からできんだろうが、不正投票が疑われるって、
んなもん福祉施設とかで毎回のように逮捕者出てるからそっちいえよってな。

まあいみじくも>>83のいった共産票阻止ってのが率直なところなんだろうな。
18歳選挙権大反対もそれなんだろうな。今日びの18歳が左翼かどうかは知らないが。

また真面目に生きてる庶民の一票の価値が低下した

>>1
スレを分散させないでくれよ・・・

【政治】成年被後見人に選挙権　改正公選法　夏の参院選から適用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369723932/

( ^p^) うれしいれす

81 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/28(火) 19:25:24.39 ID:3ghl9g4/P
http://www.komei.or.jp/news/detail/20130528_11292

公明の奮闘に感謝の声

参院本会議に先立ち公明党の北側一雄副代表は、匠さんと家族の表敬を受け、
和やかに懇談した。大口善徳、高木美智代の両衆院議員、石川博崇参院議員が同席した。

席上、匠さんと父の清吉さんらは、法改正の議論を一貫してリードした公明党の
取り組みに言及し、「色々お世話になり、本当にありがとうございました。また
（匠さんと両親の）3人で投票に行ってきます」と謝意を表明。「裁判では画期的な
判決が下り、立法府の迅速な対応で、こうした結果が出たことは前代未聞だ」と力説した。

「この人に入れなさいって言われてます」まで言ったらいいのに

アンカー忘れ

>>1
http://www.komei.or.jp/news/detail/20130528_11292

＞ 公明の奮闘に感謝の声

＞ 参院本会議に先立ち公明党の北側一雄副代表は、匠さんと家族の表敬を受け、
＞ 和やかに懇談した。大口善徳、高木美智代の両衆院議員、石川博崇参院議員が同席した。

＞ 席上、匠さんと父の清吉さんらは、法改正の議論を一貫してリードした公明党の
＞ 取り組みに言及し、「色々お世話になり、本当にありがとうございました。また
＞ （匠さんと両親の）3人で投票に行ってきます」と謝意を表明。

>>91
投票先もしっかり決まってそうだな

>>91
うわっっ最悪

>>89
創価が１３万票を狙ったってわけかい

禁治産者が何通りかに分別されたんだよな
成年被後見人となんか

＞全国の被後見人約１３万６千人が選挙権を回復する。
＞全国の被後見人約１３万６千人が選挙権を回復する。
＞全国の被後見人約１３万６千人が選挙権を回復する。

回復という言葉はいい響きだよね、響きは

コレってテレビで見たが、まともな判断出来るのか？
て言うか、選挙の意味自体理解しているのか？

そうかそうか

っていうか字書けんの？

禁治産者に選挙権なんて不要だろ
自分の財産も治められない人間に国の未来を判断できるわけがない

合理性が感情論に負けたか

>>94
別に良いじゃん？公明党と自民党は一心同体で同じ党も同然だし

公明党の票が増えて自民党に不利になるなら問題かも知れないけど
公明党の票が増えるのは公明党と連立政権を組む自民党の利益でもあるのだから

おにぃちゃんと一緒にイキたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　浅見寛子さん（５７）

貧困ビジネスみたいなもんか

闇雲に若者の投票率アップを
とか言ってるくらいなんだからいいんじゃないかな。
選挙に興味無い奴だって選挙の理解してるわけない。
テレビで芸能人が褒めてたくらいでいれてしまうだろう。

投票権を持てるべき人間が投票権を持つってのが大切ではあると思うよ。特に第三者の目からしたら。

ただ、間違いなく人権なんだか団体みたいな胡散臭い所に悪用されるだろうけど。

ミンス党の陰謀だな！
特別養護老人ホームでは、寝たきりの判断不可能の老人たちの票を取りまとめて
ミンス党に投票している。
本来生活保護者とか、判断のできない被後見人に選挙権を付与することは
政治的陰謀に利用される可能性が高く選挙権は必要ない。

こーゆーのは成立早いよねー

>>89
そうかそうか

俺も２回投票したい

>>107
どの政党も　願ってもない泡票獲得のチャンスだからなw

投票能力あるなら被後見人じゃなくて被保佐人にして代理権とか同意権、取消権を別途付与すればいいじゃん
と思うんだけど

被後見人レベル(昔の禁治産者)＝最高で重度の痴呆症か鉄格子付きの管理個室病棟入院レベルでトイレにも行けないレベル。空腹も感じない。うんこ、小便垂れ流し状態。奇声しか発しない。
被保佐人レベル(昔の準禁治産者)＝最高で言葉を話していても内容がちぐはぐで会話にならない。トイレには行けるが何をしてるのか理解できていない。「お腹空いた〜」と発することから空腹感などは感じているようだ。

精神病院に仕事で半年行ったけどこれに選挙権なんて冗談か？

後見人の言いなりだろこれ

被後見人レベルだと選挙自体を理解していないレベル。
当然自分が何してるか分かってない。
当然、投票所に入ってから出るまで付き添いが必要。
突然投票用紙食べたり、投票所内で尿便垂れ流しても当然のレベル。

「うれしいです。選挙にはお兄さん(学会員)と行きたい」

みんなフォレストガンプみたいないい人だったらいいんだけどね…
少なくとも、医師の判断は必要だろう

>>6
そういうことだよねｗ

保護者である後見人が二票獲得した

選挙での投票行為は薄っぺらい事だとわかりました。投票率が低いのも重要度
が低いからなんでしょうね。何の為の成年後見人制度なんだ？

>>1
無記名投票が爆発的に増えるな
狙ってんのか？

そのうち選挙に立候補させろと言い出す。

民主に騙されるようなクズばかりだし
今更ゴミが増えようが大差ないなｗ

障害者に選挙権は要らない！と断言できる。

我が子が重複障害者でよくいろんな障害者コミュニティに顔出すけど、その狭い生活圏の中にしっかリ左翼が入り込んでる。

一番ひどいと思ったのがろう者コミュニティ。

民主党与党になる前の時期に参加した時は、選挙候補者が演説してる映像に手話通訳をつけて上映してたのだが、

露骨に民主党公明党上げ、自民党下げの解釈がついてた、アレは洗脳レベルだと思う。

投票は創価学会にします。（ｷﾘｯ

これおかしいよね？
日常生活ですらマトモな判断下せない人間がどうやって投票するんだよ
政策なんか理解できるわけないだろ

信心のために児童養護施設から禁治産者を引き取る夫婦が続出
ノルマもあるかもね

これってさ、後見人に２票以上の投票権を与えることと同じだよな・・・。

>>1
アウアウアー

とか言いながら、社民党やミンスの言うことに疑いも無く信じて投票しちゃうんだろ？

日本全体で見たら、ｸｿ議員が選ばれる確率を増やすだけの、なんのメリットもない改正だな。

>>1
姉の立場ないな。

また朝鮮人の犯行か

人によっては、なんか強要されて
えらいことになるかもな
頭が弱い人守るために、
大事なことを決断させないで、
知りませんで通していいよ
はずなのに、
そこまで考えて、裁判起こしたのかねｗ

>>4
成年後見人は「認知症」「知的障害者」「精神障害（特に統合失調症）」のように
正常な判断力を失った状態が継続している人から
裁判所公認で決定権を取り上げて
本人が社会的な不利益を被らないように
正常な判断力を持った後見人に管理させるものなのね

２ちゃんとかでよく言われるのは後見人が投票先を誘導する危険性だけど
そもそもは
国民の権利を剥奪することによって司法（あるいは政府）が利益を得ることがないように
国民を守るための制限だったんだよ
それをここに来てひっくり返すっていうのは、どう受け取るべきか…

>>97
してるだろ
興味すらないアホよりは

自分の懐すら管理できない奴が政治家を選べるのか？　

むしろ利発な小学生のほうがまともな判断をしそうだなｗ

判断能力や知能の足りない者たちを、迎えのミニバンで投票所にピストン輸送する、某宗教団体のもくろみですね。

>>132
確かに中にはちゃんと判断できるのに後見人がついて選挙権がないという人もいるだろうけど、
判断力がなくて後見人がついている人が無視できないほどの数いるから、こういう法律があったわけだし。
一律で選挙権を与えますは危険すぎる。
個別に判断して選挙権の有無を判断するべきだと思う。

まぁ・・・選挙結果がひっくり返るほどの影響が出るとも思えないけど･･･

政治を理解できていない障害者にたいしても一緒に誰かがいけば選挙権が認められるようになったよ！ってことか？
なんでもありだな

>>30
例えば選挙の争点になりえるような事案に対する専門的知識を要する人間と
テレビ見てほーほーなんて言ってる馬鹿の一票が同じなことに疑問をもたない愚民共

複雑化した社会において現状の民主主義は張りぼてだ

だからメディア操作などが結果として肯定され続けられている

ジャンルごとにカテゴライズして一票を投じる資格を試験で見極めるくらいしないと
馬鹿の無知な善意に社会は潰される

健常者が選挙権を放棄しなければいいだけのことさ

これ絶対悪用されると思うんだよな…

どこぞの宗教信者みたいな低思考能力にも選挙権があるんだからどうってことない

まぁ悪用ありきだよな

だったらそもそも後見人制度なんかいらないじゃないか

>>112
公明党の集票マシーン

>>23
そうなのかな？
被後見人ってさ、判断能力がない人を保護するための制度なんだよ。
選挙権だけ与えられても、まともに投票できないと思われる。
（候補者の名前が書けない、政党の名前が書けない…結果、無効票）

それと、全国で13万6千人くらいいるらしいのだが
日本中に散らばってるので、票を操作されても影響はない。

後見人になる人物に国籍要件って無いよな？

「○○ちゃん、投票用紙には○○党、名前は○○○○と書くのよ」

ありありと見える

特別養護老人ホームとかの経営してる地方政治家とか超絶大歓喜。

>>146
うん。だけど前提として投票は日本国籍を無視できるわけではない。

>>147
残念だけど、そう指示したところで
その通りに書けるなら後見人にはなれないよ。
後見人ってさ、ボケ老人とは違うんだ。
「判断力のない人」とぼかした言葉でくくられるが、後見人とは
年中もしくは時々、精神病院に隔離させることが必要なレベルの池沼のことを指している。

本人は人の名前とは意識してなくても訓練次第で「そういう模様」を紙に書くよう仕込むことはできそうだね
書けたらお菓子、間違えたら電流

>>1を読んでも後見人と被後見人が何なのか、なんで被後見人になってるのか
わからないんですが、自分の読解力不足なんでしょうかね？

あーあ
投票所に強制連行されるんだなw
創価のいいカモだな

>>138
知識ある人間が利害を超越して判断を下すなんて事はこれっぽっちも期待できないからその案は却下

自己判断出来ないので、法律で守ってくれと成年後見人になったのに、

国の行く末を決める選挙は自己判断出来る能力あるんだね。

成年後見人を強制解除しちゃえよ。

後見人と被後見人の区別もつかないのに人様の判断能力をどうこう言う人多いのね…

まあいいけど、権利を主張するなら義務も果たそうな

スレの分散のさせ方といいい分かりづらいスレタイといい意図的な感じ

禁治産者に投票権とか嗤かしてくれる

参政権は基本的人権だから、一定年齢以上にはあるもんだけど、
同意能力が欠如しているから後見人がついているのに、
国政に関する同意ができるわけねぇだろ

57歳で後見人付きって知的障害者だろ
選挙権とか意味わかってなくても、自分になくて他人にあったら羨ましがるから、誘導して裁判にも引っ張ってこれるよな
で、お姉さんはどこに投票させたいんだ？

一方で健常者は投票行かないし、ますますキチガイ有利に