【北海道】ウィンドウズＸＰ更新、悩む自治体…財政難「ウイルス感染リスク高いが、使い続けるしかない」★2
1 ：そーきそばΦ ★：
マイクロソフトの基本ソフトウエア（ＯＳ）「ウィンドウズＸＰ」のサポート期間が残り１年となり、北海道内の自治体が更新作業に追われている。
後継ＯＳの「ビスタ」以降に更新しないと、サイバー攻撃にさらされた場合、住民の個人情報が漏えいしかねない。
ＸＰを多く導入している自治体では、切り替えに多額の費用がかかり、期間内の更新が間に合わないという声も出ている。
「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
道南地方のある自治体の担当者はあきらめ顔だ。職場のパソコンのうち、半数以上がＸＰを使っている。
パソコンの買い替えやＯＳの更新には多額の費用がかかるため、更新は「できる範囲で進めていくしかないが、具体的に何も決まっていない」という。
ＸＰのサポート期間は２０１４年４月９日に終わる。以降、最新のウイルス対策ソフトを入れていても、
サイバー攻撃に対処できなくなる。自治体には住民の個人情報などがあり、事態はより深刻だ。
読売新聞 5月27日(月)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000182-yom-sci
2013/05/27(月) 11:02:56.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369620176/
（続）
後継ＯＳの「ビスタ」以降に更新しないと、サイバー攻撃にさらされた場合、住民の個人情報が漏えいしかねない。
ＸＰを多く導入している自治体では、切り替えに多額の費用がかかり、期間内の更新が間に合わないという声も出ている。
「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
道南地方のある自治体の担当者はあきらめ顔だ。職場のパソコンのうち、半数以上がＸＰを使っている。
パソコンの買い替えやＯＳの更新には多額の費用がかかるため、更新は「できる範囲で進めていくしかないが、具体的に何も決まっていない」という。
ＸＰのサポート期間は２０１４年４月９日に終わる。以降、最新のウイルス対策ソフトを入れていても、
サイバー攻撃に対処できなくなる。自治体には住民の個人情報などがあり、事態はより深刻だ。
読売新聞 5月27日(月)10時45分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130527-00000182-yom-sci
2013/05/27(月) 11:02:56.30
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369620176/
（続）
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道庁では１２年度末から、職員用パソコンの約６割を占めるＸＰのパソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。このため、５月現在、全パソコンのうち約７００台は切り替えの対象から外した。
札幌市ＩＴ推進課によると、市役所などで使うパソコン１万３５５０台のうち、約半数にあたる６７６７台がＸＰ。
１０年９月から各部署に更新を呼びかけているが、思うように進まず、今月にアンケート調査を実施して、更新の進み具合をチェックする。
「何とか乗り切れそうだ」と胸をなで下ろすのは岩見沢市。リース契約のパソコンがちょうど更新時期を迎え、
ＸＰから「ビスタ」「ウィンドウズ７」に順次切り替えられるメドがついた。担当者は「更新時期がずれていたらどうなっていたか……」と話す。
同様に全台の更新が間に合いそうな室蘭市の担当職員は「財政難の折、
メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる」としながら、
「その分、人手を減らすことにも貢献してくれているので、功罪相半ばかもしれない」と話した。 (終）
全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。このため、５月現在、全パソコンのうち約７００台は切り替えの対象から外した。
札幌市ＩＴ推進課によると、市役所などで使うパソコン１万３５５０台のうち、約半数にあたる６７６７台がＸＰ。
１０年９月から各部署に更新を呼びかけているが、思うように進まず、今月にアンケート調査を実施して、更新の進み具合をチェックする。
「何とか乗り切れそうだ」と胸をなで下ろすのは岩見沢市。リース契約のパソコンがちょうど更新時期を迎え、
ＸＰから「ビスタ」「ウィンドウズ７」に順次切り替えられるメドがついた。担当者は「更新時期がずれていたらどうなっていたか……」と話す。
同様に全台の更新が間に合いそうな室蘭市の担当職員は「財政難の折、
メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる」としながら、
「その分、人手を減らすことにも貢献してくれているので、功罪相半ばかもしれない」と話した。 (終）
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 12:59:00.37 ID:3cFbrliMP
アキラメロン
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:01:26.32 ID:VAuYlOk30
まさかの２スレ目ｗ
ＸｐＳｐ４はよぅー！出せー！
AFT対応でメモリ制限も解除してSp4リリースしろー！
ＸｐＳｐ４はよぅー！出せー！
AFT対応でメモリ制限も解除してSp4リリースしろー！
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:01:46.70 ID:11h88C7VO
職員の給料から天引きすりゃ一発
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:09.79 ID:Uzd2btH80
ネット使えないようにしろよ
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:17.76 ID:G89CSL1m0
ビスタに乗り換えたらもっと大変そうだが
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:18.16 ID:YH9WGtRd0
一番の問題は、判断すべき人が判断できるだけの知識が無い事
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:26.69 ID:14q7sa3v0
そんなPCでマイナンバー扱うのやめてくれ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:41.39 ID:h0Ba5sEQ0
始業中に公用FAXで組合文書送る余裕があるならパソコン買え
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:42.96 ID:v9ggxgB70
以下、パソコンの大先生とLinux厨とOpenOffice厨の戯言が続きます。
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:02:57.09 ID:QLII3ZRhP
金無いならアフリカみたく、
linux使えよ
linux使えよ
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:03:28.62 ID:Un1PA6lh0
こんなの自治体レベルじゃなくて
国家プロジェクトにしろ
国家プロジェクトにしろ
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:03:35.93 ID:1B7/8TpR0
ウィルスだけの問題なら、ウィルスバスター使えばいいだけのこと。
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:03:48.88 ID:4cP5R1Dt0
Linuxにしろ。office系も充実してきてるし。Linux mintなんか評判良いじゃん。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:03:48.98 ID:v4mfWgAu0
2スレ目いったかw
前スレ 972
>Office2000はセキュリティーホールの穴が対策されなくなって久しい。
>今その構成で使うのはかなり危険だと思う。
動く・動かないの話なのでなw
セキュリティホールに関しては確率の問題だけで最新なら安全というわけではない
古いと確率は上がるが、新しいからと言って0ではない
前スレ 972
>Office2000はセキュリティーホールの穴が対策されなくなって久しい。
>今その構成で使うのはかなり危険だと思う。
動く・動かないの話なのでなw
セキュリティホールに関しては確率の問題だけで最新なら安全というわけではない
古いと確率は上がるが、新しいからと言って0ではない
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:03:57.07 ID:lTG+6AON0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/
linux導入自治体：栃木県二宮町
linux導入自治体：栃木県二宮町
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:04:18.95 ID:eI1nKHBcP
ＭＥがいいね。
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:04:43.74 ID:lZITXj+N0
>パソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
>全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる
なんで1台10万円弱の計算になってんだよ。
ほんと役所とか学校とかはPCメーカーにボッタくられてんだな。
>全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる
なんで1台10万円弱の計算になってんだよ。
ほんと役所とか学校とかはPCメーカーにボッタくられてんだな。
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:05:11.45 ID:/KaV8JYC0
インターネット接続をしなければいい
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:05:26.39 ID:SQ2GQ4FG0
何年も前からわかってたことなんだから役所はさっさと対策しとけよとしか言いようがない
金がないならないなりに頭働かせよドアホ
金がないならないなりに頭働かせよドアホ
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:05:57.31 ID:E6ywfOU1O
ウィルス対策をマイクロソフトのパッチに頼ってる時点で、
救いようがないだろ、ここ。
救いようがないだろ、ここ。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:06:06.92 ID:vNxadLja0
>>17
これサポートはどうしてんの？
これサポートはどうしてんの？
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:06:15.27 ID:1ASPYtY60
>>15
もっと良い方法があるぞ。大塚商会に丸投げ
もっと良い方法があるぞ。大塚商会に丸投げ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:06:41.09 ID:PUHvVBbM0
道庁では１２年度末から、職員用パソコンの約６割を占めるＸＰのパソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
いくらなんでも始めるの遅すぎるだろｗ多額になるから委員会作ってPCの予算を通した
のかしらないがそれにしても遅すぎる。
いくらなんでも始めるの遅すぎるだろｗ多額になるから委員会作ってPCの予算を通した
のかしらないがそれにしても遅すぎる。
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:07:12.42 ID:8deb2FtM0
早くから分かっていることなのに、何をやってんの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:07:24.66 ID:ravpbw1J0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:07:39.65 ID:CKt1Melp0
無料のＯＳでもほぼ同じ操作でたいていのことはできるはず
しかもソフトはすべて無料
しかもソフトはすべて無料
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:08:08.13 ID:nhKUodtu0
大手のウイルス対策ソフトが対応するかだね
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:08:21.91 ID:h0Ba5sEQ0
XPなんか本来サポート切れしてんのに、延長して来年までになってるんだろ。
なんで今頃になってあわててんのアホなんじゃね。
なんで今頃になってあわててんのアホなんじゃね。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:08:34.85 ID:FJMYXims0
>>28
しかしサポート有料
しかしサポート有料
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:01.44 ID:PUHvVBbM0
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:10.42 ID:CvB27ukI0
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:21.07 ID:c6nbaUZxO
馬鹿なの？
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:39.94 ID:QLII3ZRhP
普通に、
納入元の有償サポートじゃね？
windows と一緒。
納入元の有償サポートじゃね？
windows と一緒。
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:41.48 ID:5X47RsNY0
日の丸ＯＳ作れ！
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:09:46.79 ID:v9ggxgB70
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:10:40.54 ID:uP8SulUyP
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:10:50.60 ID:ZsB7C4af0
職員給与が平均して一人頭600万〜だってぇのに
役所で扱う機密には幾らもかけられませんってか
なら給与1割削れよ
役所で扱う機密には幾らもかけられませんってか
なら給与1割削れよ
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:02.30 ID:VcUSjitT0
古いOSのほうが、脆弱性に対して対策できてるんじゃないの？
流石に9x系は、根本的に駄目だが、XPなら十分でしょ。
流石に9x系は、根本的に駄目だが、XPなら十分でしょ。
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:02.77 ID:QrwpeE1L0
マイナンバーとか色々新しいこと始まるんだから、国が音頭とってLinuxの本格導入やったらどうだ？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:08.53 ID:CP/4FB9g0
予算で足りない分は完全オフラインにして
オンライン仕様は限られた台数にすればいいんでね？
オンライン仕様は限られた台数にすればいいんでね？
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:39.44 ID:Pi6sv/pw0
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:50.76 ID:vecTPwge0
案外脆弱性なんて蓋を開けてみたらなんともなかったりして
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:11:54.51 ID:CvB27ukI0
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:12:03.92 ID:An+nohrd0
経費はケチっても給料と人件費は削りません
維持費は全て税金で賄います
セキュリティが緩いのはｏｓが古いからです
維持費は全て税金で賄います
セキュリティが緩いのはｏｓが古いからです
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:12:14.55 ID:zdnxgmH4P
ただ１つ言えるのは、無料の OS や office を使うのは、
Windows や MS Office を使うより ITスキルが要求されるということ。
役所でそれができるかな？
Windows や MS Office を使うより ITスキルが要求されるということ。
役所でそれができるかな？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:12:20.82 ID:GIz9U0zf0
マイクロソフトへの 納税期限が迫っている 各自治体
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:01.17 ID:QrwpeE1L0
せっかくの節目なんだからチャンスと捉えないと駄目だ
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:08.91 ID:ykbOVOS60
1200円で８にできたじゃん
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:17.11 ID:+Hq6WRHa0
XPから例えばubuntuにOS載せ替えても、使いにくいわ、使い方教える人間を雇わないと
いけないから、これも大変だわな。
いけないから、これも大変だわな。
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:47.21 ID:FJMYXims0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:50.62 ID:VcUSjitT0
むしろ、Windows8を入れるほうが危険だと思われ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:13:59.03 ID:3wyCGMEc0
道庁だけで単純計算約１０億円の費用がかかるんだったら、いろいろな自治体で共同して新ＯＳ作れるんじゃねぇ
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:14.38 ID:0oMYtCPP0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:19.85 ID:CvB27ukI0
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:22.65 ID:zXgrZXrM0
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:37.61 ID:LbM510q80
アンチウイルスソフトだけじゃだめなん？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:40.69 ID:v9ggxgB70
>>50
じゃあ、1万台インストールしてトラブルシュートをお前がしてくれ
じゃあ、1万台インストールしてトラブルシュートをお前がしてくれ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:14:47.02 ID:5X47RsNY0
>>47
無理だべな。 Linuxカーネル2.6から携わっている俺が言う。 だから、用途特化した日の丸ＯＳを作れと言っている。
無理だべな。 Linuxカーネル2.6から携わっている俺が言う。 だから、用途特化した日の丸ＯＳを作れと言っている。
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:04.49 ID:qC+6Tf4Q0
独自のＯＳを開発するって発想がないのかね？
カネ食いバカw
カネ食いバカw
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:06.42 ID:Ju2k8W9j0
民間の倍くらい給料払っているからな。
情報が漏れても公務員は全然痛くないし。
民間なら給料削っても情報を守る。
情報が漏れても公務員は全然痛くないし。
民間なら給料削っても情報を守る。
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:12.61 ID:jG57VJLu0
全て７に入れ替えたとして
７年しか使えん
ＭＳ信者はＭＳに永遠にお布施していかなければならない。
しかも使ってるのはオフィスのみｗ
７年しか使えん
ＭＳ信者はＭＳに永遠にお布施していかなければならない。
しかも使ってるのはオフィスのみｗ
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:21.52 ID:YVQk8qv60
今だに古いソフト使ってる役所結構あるんだよ…さっさと切り替えろや
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:33.04 ID:O7kXgpUTP
>全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。
そんだけかけるんだったら、自前で基幹ソフト開発できるんじゃないか？
そいで他県の自治体に売りつければ元はとれる。
何がなんでもＭＳにひれ伏す必要はないだろ。
そんだけかけるんだったら、自前で基幹ソフト開発できるんじゃないか？
そいで他県の自治体に売りつければ元はとれる。
何がなんでもＭＳにひれ伏す必要はないだろ。
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:40.78 ID:N7XvLiv50
よく分からない人なら、まるでOS更新しないと即ウィルス感染しますよと脅されてるようにとれるもんな
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:50.40 ID:BB4DS8pp0
>>7
だからvistaはもろ7の原型だからSP2まで当てれば起動以外はサクサクで快適に動くよ。
要求スペックが当時にしては高かったから嫌われたけど、XPのシンプルさと7の快適さを兼ね備えた優等生だと思う。
もっとも、そこに至るまでに時間がかかり過ぎたのはあるが。
だからvistaはもろ7の原型だからSP2まで当てれば起動以外はサクサクで快適に動くよ。
要求スペックが当時にしては高かったから嫌われたけど、XPのシンプルさと7の快適さを兼ね備えた優等生だと思う。
もっとも、そこに至るまでに時間がかかり過ぎたのはあるが。
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:56.47 ID:C4aq0h7b0
仕事道具を買い換えるより
給料や手当てを優先してきたからだろ
給料や手当てを優先してきたからだろ
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:15:56.88 ID:18APGzh10
トロンってどうなっとろん？
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:02.90 ID:eX8q6R/k0
>>4
AFTはともかく、32bitのメモリの限界は物理的にムリだろ・・・
AFTはともかく、32bitのメモリの限界は物理的にムリだろ・・・
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:03.81 ID:0qMHPHTn0
多分5億円削減できる。
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:04.92 ID:Hxea6wEI0
５年くらいは使えるんだから計画的に買い換えろよｗ
恐ろしくてサイト見れないよｗ
恐ろしくてサイト見れないよｗ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:17.29 ID:VcUSjitT0
>>60
官公庁が音頭取るとロクなことにならないことは証明されているだろ。
官公庁が音頭取るとロクなことにならないことは証明されているだろ。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:26.40 ID:dVEw1u+p0
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:27.20 ID:Gq3qweyh0
中古屋で2万出せばオーバースペックな機種買えるだろ
この3年で7を1万で3台買ったけど困ったことはないわ
この3年で7を1万で3台買ったけど困ったことはないわ
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:32.94 ID:H4BnScq/0
道路や建造物の耐久年数でさえ考慮してないからな
パソコンの予算なんて全然考えてなかったんだろ
お役所仕事
パソコンの予算なんて全然考えてなかったんだろ
お役所仕事
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:42.15 ID:zXgrZXrM0
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:16:58.04 ID:E6ywfOU1O
ってか、10年以上も使い続けてたら、
ウィルス云々以前に寿命じゃないの？
もしかして今まで故障した時とかも、わざわざXPのに買い替え続けてたの？
ウィルス云々以前に寿命じゃないの？
もしかして今まで故障した時とかも、わざわざXPのに買い替え続けてたの？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:17:39.19 ID:0oMYtCPP0
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:17:39.91 ID:VcUSjitT0
>>70
なぁに、余った容量はRAMディスクにしてページファイル置けば同じことよｗ
なぁに、余った容量はRAMディスクにしてページファイル置けば同じことよｗ
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:17:55.68 ID:Km/VyOEc0
オンラインのＰＣは数台にすればいい
あとはオフ作業
あとはオフ作業
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:01.34 ID:QrwpeE1L0
Redhatからは何か動きないのか？
儲からないから静観してんのかな
儲からないから静観してんのかな
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:04.72 ID:KXTVnCvv0
スペインで州政府PCのLinux移行キャンペーン開始 計4万台が対象
2013年05月01日
http://www.pci-aios.jp/techtalks/7618
フランス16省庁で計2億円強のLinuxサポート案件が公示
2011年11月18日
http://www.pci-aios.jp/techtalks/4731
NASAがシステム入れ替えでWindowsを捨てLinuxに移行へ
2012年6月13日 Linuxは国を守る? 米軍で拡がるLinux採用
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/13
2013年05月01日
http://www.pci-aios.jp/techtalks/7618
フランス16省庁で計2億円強のLinuxサポート案件が公示
2011年11月18日
http://www.pci-aios.jp/techtalks/4731
NASAがシステム入れ替えでWindowsを捨てLinuxに移行へ
2012年6月13日 Linuxは国を守る? 米軍で拡がるLinux採用
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201206/13
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:32.50 ID:ioROayLr0
こういう問題があるのにマイナンバー制度やっちゃうの？
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:33.96 ID:Nj+ZpaDL0
>>45
Fedoraなんてバージョンアップ多すぎて、半年もすればソフトが更新できなくて使えなくなる糞OSだったからな。
んで有償版のレッドハットは、PC本体よりはるかに高額だし
Windowsの更新速度ぐらいがやっぱある程度の期間は落ち着けるからいいよね。
つか、いろいろ考えると、普通にPC＋DSP版のWindowsが、一番安価で安定。
Fedoraなんてバージョンアップ多すぎて、半年もすればソフトが更新できなくて使えなくなる糞OSだったからな。
んで有償版のレッドハットは、PC本体よりはるかに高額だし
Windowsの更新速度ぐらいがやっぱある程度の期間は落ち着けるからいいよね。
つか、いろいろ考えると、普通にPC＋DSP版のWindowsが、一番安価で安定。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:39.63 ID:YH9WGtRd0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:18:57.05 ID:TTkDeXuY0
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:19:25.20 ID:zXgrZXrM0
>>74
> 結局、サポートのあるRHELに落ち着くんだよね
それは鯖だけだ。
デスクトップにRHELを使わなければならない理由はない。
>>74
> 業務用でubuntuなんて使う所ねーだろｗだよな
当然だろ。あんなのカスタマイズしてUIを買えなければ
遊び目的でも使いたくないディストリだ。
> 結局、サポートのあるRHELに落ち着くんだよね
それは鯖だけだ。
デスクトップにRHELを使わなければならない理由はない。
>>74
> 業務用でubuntuなんて使う所ねーだろｗだよな
当然だろ。あんなのカスタマイズしてUIを買えなければ
遊び目的でも使いたくないディストリだ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:19:26.12 ID:VcUSjitT0
>>86
OS再セットアップくらいはしないのか？
OS再セットアップくらいはしないのか？
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:19:36.71 ID:Hxea6wEI0
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:02.17 ID:VKC5TFs40
【韓国】「ソフトの違法コピー、使用期間を問わず定価賠償」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701257.html
＞J社とY社は2009年、マイクロソフト社が開発・販売するビジネス用アプリケーションソフトのパッケージ「マイクロソフトオフィス」
＞や基本ソフト（OS）「ウィンドウズXP」などを無断でコピーして社内の複数のパソコンにインストールした。両社は著作権法違反の
＞罪で罰金刑を言い渡されたが、これとは別にソフトウェア会社7社が昨年3月、著作権侵害に伴う損害賠償請求訴訟を起こした。
＞一審は原告勝訴の判決を言い渡し、J社とY社は「違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき」として
＞控訴していた。
違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき？？？
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2013/05/27/2013052701257.html
＞J社とY社は2009年、マイクロソフト社が開発・販売するビジネス用アプリケーションソフトのパッケージ「マイクロソフトオフィス」
＞や基本ソフト（OS）「ウィンドウズXP」などを無断でコピーして社内の複数のパソコンにインストールした。両社は著作権法違反の
＞罪で罰金刑を言い渡されたが、これとは別にソフトウェア会社7社が昨年3月、著作権侵害に伴う損害賠償請求訴訟を起こした。
＞一審は原告勝訴の判決を言い渡し、J社とY社は「違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき」として
＞控訴していた。
違法に使用した期間が短いため、使用期間に応じて対価を算定すべき？？？
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:07.35 ID:ZsB7C4af0
パソコンに使用期限があるなんておかしい、一度買った製品は無期限で使えるのが普通！
は？試しにてめーんとこのエアコンでもよく見てみろよ
「10年で設計上の使用限界です」と書いてあるだろ
は？試しにてめーんとこのエアコンでもよく見てみろよ
「10年で設計上の使用限界です」と書いてあるだろ
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:39.41 ID:psaMWMo90
もうどこにもブラウン管のモニタなんて使っているとこなんて
ないだろと思っていたら、市役所に大量にあったでござる
購入金額はクソ高いんだろうなあれ
ないだろと思っていたら、市役所に大量にあったでござる
購入金額はクソ高いんだろうなあれ
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:39.74 ID:v4mfWgAu0
そもそもXPじゃなきゃ動かないソフトなんて
当時はいくらでも書けたからな
それが意図したのか無意識なのかは別にしてw
当時はいくらでも書けたからな
それが意図したのか無意識なのかは別にしてw
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:54.47 ID:dVEw1u+p0
>>82
直では動かないんじゃないかな
まあNもFもLinuxつったらRHだから、代わりに営業してくれるだろｗ
でもRHもバージョンによるサポート期間ってあるんだよね
どうすんだろ、Windowsよりメンドクサイと思うんだけど
直では動かないんじゃないかな
まあNもFもLinuxつったらRHだから、代わりに営業してくれるだろｗ
でもRHもバージョンによるサポート期間ってあるんだよね
どうすんだろ、Windowsよりメンドクサイと思うんだけど
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:20:57.40 ID:0oMYtCPP0
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:21:11.82 ID:IdyJhFnh0
というか、なぜインターネットに繋ぐ前提なんだろうか
オフラインというか、単なるイントラネットでいいと思うんだが、教えてエロい人
オフラインというか、単なるイントラネットでいいと思うんだが、教えてエロい人
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:21:43.90 ID:zXgrZXrM0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:21:46.15 ID:/gxDLR7a0
XP最高！
だとお持てたけど7に最近切り替えたらそれほど文句はなかった。
8が評判悪いので7が出回ってるうちに買ったのでこの時期の7になってしまったんだが、
今のSPECのマシンにXP入れるとより快速なんですかねぇ。
だとお持てたけど7に最近切り替えたらそれほど文句はなかった。
8が評判悪いので7が出回ってるうちに買ったのでこの時期の7になってしまったんだが、
今のSPECのマシンにXP入れるとより快速なんですかねぇ。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:21:55.39 ID:vZQ6FxOQ0
linuxにしたら？
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:22:21.56 ID:b8bmUjxv0
インターネット全面禁止でOK
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:22:32.31 ID:hqRoI5D+0
リースじゃダメなのかね。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:22:53.42 ID:ZsB7C4af0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:12.70 ID:G47nWluG0
まあ問題の多くが「役所がサポート切れのＯＳを使っている」という世間体だけ
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:22.98 ID:EPwTFtSu0
ダウングレードするんだよ
だからwin7やwin8のシール付いたＸＰを使う
だからwin7やwin8のシール付いたＸＰを使う
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:24.63 ID:y1ySUSFS0
msもバグチェックをユーザーにやらせてるんだから、
もっと安くしろよな。
もっと安くしろよな。
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:26.45 ID:zOg2bkjN0
いいかげん、Linux系が使いやすくならんかな・・・、
「早いから」とか「（よく判ってる俺には）使いやすいから」とかで、
どうあっても、コマンドライン使わせようとする方針はなんとかならんのか・・・
「早いから」とか「（よく判ってる俺には）使いやすいから」とかで、
どうあっても、コマンドライン使わせようとする方針はなんとかならんのか・・・
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:28.39 ID:dVEw1u+p0
>>88
そういえば、問題はクラの方か
そういえば、問題はクラの方か
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:23:53.25 ID:5X47RsNY0
>>77
Yes ディストリ。 言ってくれれば、カーネルも独自パッチで、再コンパイルしてあげる。
いまさら、タスクディスパッチから何から全部作る必要はない。 TRONを再度持ちあげるのはアホ。
自分のは一応オリジナル。 lebreoffice？ 当然それしか使っていない。
Yes ディストリ。 言ってくれれば、カーネルも独自パッチで、再コンパイルしてあげる。
いまさら、タスクディスパッチから何から全部作る必要はない。 TRONを再度持ちあげるのはアホ。
自分のは一応オリジナル。 lebreoffice？ 当然それしか使っていない。
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:09.78 ID:MRFkmjERP
使い続けて、感染して、情報流出や業務停止など考えられるリスクよりも、
リプレースに関わる金銭が大事と判断したんだから仕方ないな( ´ー｀)y-~~
リプレースに関わる金銭が大事と判断したんだから仕方ないな( ´ー｀)y-~~
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:17.20 ID:qSdy2S960
前スレでWin8にOffice2000を入れれると教えてくれた人たち、thx!です
私のWin8もXP→Win8（32bit）です
どうやらOffice2003も入れれそうなので安心しました
保証外とは言え、古いOffice2000や2003をWin8（32or64bit）に入れれるとは驚きでした
私のWin8もXP→Win8（32bit）です
どうやらOffice2003も入れれそうなので安心しました
保証外とは言え、古いOffice2000や2003をWin8（32or64bit）に入れれるとは驚きでした
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:17.97 ID:0KK9LsE60
なんで住民情報のあるPCをネットに繋ぐ必要があるんだ？
意味ねーだろｗｗｗ
意味ねーだろｗｗｗ
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:24.24 ID:v9ggxgB70
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:36.66 ID:F3tX6gxp0
2000は対策がなにも無いと数分でウイルス拾うんだっけ？
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:37.12 ID:e1hrwtpI0
今時にXP？ マジ？
XPは使いやすいけどさぁ、自治体が使っちゃだめでしょ。
XPは使いやすいけどさぁ、自治体が使っちゃだめでしょ。
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:45.18 ID:G89CSL1m0
>>103
嫁が公務員だがエロサイトとかは見れなくなってるんだよな
そういうシステムを入れるのにも金が掛かってるのはどうかと思うが
それより職員が余計なサイトを見て国民から文句言われるほうが嫌なんだろうな
嫁が公務員だがエロサイトとかは見れなくなってるんだよな
そういうシステムを入れるのにも金が掛かってるのはどうかと思うが
それより職員が余計なサイトを見て国民から文句言われるほうが嫌なんだろうな
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:45.92 ID:zXgrZXrM0
面倒ならknoppixにしちゃえよ。
インストールしないでDVDやCD-ROMガチャガチャ
いわせながら文書ファイルとメールだけHDDに
保存しておけばよい。
インストールしないでDVDやCD-ROMガチャガチャ
いわせながら文書ファイルとメールだけHDDに
保存しておけばよい。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:24:59.37 ID:wnKggagM0
憲法９条があればセキュリティソフトなんて必要ないはず
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:25:02.44 ID:VkJhXSEX0
伸びる理由て
北海道だから？
北海道だから？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:25:04.96 ID:RQp7ZSkd0
>>97
国民番号制度はじまるからでは
国民番号制度はじまるからでは
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:25:20.33 ID:+Hq6WRHa0
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:25:22.28 ID:9UbQnwzu0
自分の給料でアップデートしろよ。高い給料貰ってるんだからさー。
財政難だから市民の安全を犠牲にするなんていい訳成り立たないだろ。
財政難だから市民の安全を犠牲にするなんていい訳成り立たないだろ。
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:25:48.40 ID:Nj+ZpaDL0
役所のパソコンなんて、一太郎とソリティアが動けば十分だろ。
任天堂とかソニーに頼んで、ゲーム機で動く一太郎とソリティア作ってもらって、それでいいだろ。
一応国産OSだろうし。
任天堂とかソニーに頼んで、ゲーム機で動く一太郎とソリティア作ってもらって、それでいいだろ。
一応国産OSだろうし。
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:26:08.74 ID:CP/4FB9g0
国民番号制度が始まるなら尚の事
オフラインなやつも用意しなくちゃダメだろ
オフラインなやつも用意しなくちゃダメだろ
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:26:33.97 ID:dVEw1u+p0
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:26:33.95 ID:uwoQKwMPO
光回線契約に来たＮＴＴのおっちゃんがXPのサポート延長されるから大丈夫とか言っててワロタ
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:26:48.06 ID:jG57VJLu0
箱１導入すればいい。
ＷＩＮ８ついてるぞ
ＷＩＮ８ついてるぞ
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:26:53.12 ID:s0eLYw1c0
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:27:11.45 ID:G89CSL1m0
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:27:20.41 ID:3G3bG6uB0
民間じゃないからクライアント全部をネットにつなげる必要性は無いと思うけど
隔離+vnc+教育で大概解決じゃね？
隔離+vnc+教育で大概解決じゃね？
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:27:38.95 ID:AZ3lXnFF0
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:27:41.47 ID:LUnTStzK0
日本ってサイバー攻撃に極端に弱い国なのに
何でマイナンバー制導入するんだろう・・・
これ何か起こった時誰が責任取るか、どんな責任の取り方するかきまってるの？
この辺きっちり決めとかないと東電みたいに、貰う物貰って辞職してコレを責任とする
なんて事態になりかねない
トラブル起こるのは目に見えてる訳だし
責任者は一族すべて即決裁判のちその日に死刑位にしとかないと真面目に仕事しないと思う
何でマイナンバー制導入するんだろう・・・
これ何か起こった時誰が責任取るか、どんな責任の取り方するかきまってるの？
この辺きっちり決めとかないと東電みたいに、貰う物貰って辞職してコレを責任とする
なんて事態になりかねない
トラブル起こるのは目に見えてる訳だし
責任者は一族すべて即決裁判のちその日に死刑位にしとかないと真面目に仕事しないと思う
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:28:23.78 ID:0oMYtCPP0
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:29:08.38 ID:+Zs7jZys0
>>122
俺の言いたい事が既に書かれてたw
俺の言いたい事が既に書かれてたw
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:29:28.48 ID:dVEw1u+p0
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:29:38.80 ID:ATgFp9AT0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:29:47.85 ID:kANOnHnB0
Windowsと互換性のある無料OS作ってやれよ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:29:49.52 ID:H4cW6Jkw0
WINDOWSなんて糞OS使っちゃダメだろ。
AS400にすれば全て解決。
AS400にすれば全て解決。
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:30:14.35 ID:KqD5+9XL0
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:30:26.94 ID:jW/gZv4D0
>>129
一太郎ｗｗ
一太郎ｗｗ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:30:30.89 ID:qSdy2S960
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:31:02.12 ID:G89CSL1m0
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:31:02.84 ID:5+rbvv7X0
ファイアウォールとかウィルス対策とか
フリーでいいのがある
馬鹿はこんなのも使いこなせないのか
小学校ぐらい出とけよ田舎の公務員
フリーでいいのがある
馬鹿はこんなのも使いこなせないのか
小学校ぐらい出とけよ田舎の公務員
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:31:19.43 ID:Av6Y13pe0
大手のウィルス対策ソフトは、MSのXPサポート切れになっても
あと、3年以上パターンファイルを配布を決定している。
そんなに、急ぐ必要はない
あと、3年以上パターンファイルを配布を決定している。
そんなに、急ぐ必要はない
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:31:34.45 ID:0oMYtCPP0
>>123
そういえばLinux用の一太郎が・・・と思ったら販売終了してたか
そういえばLinux用の一太郎が・・・と思ったら販売終了してたか
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:32:05.39 ID:g2WHYe5s0
win8いっとけ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:32:44.21 ID:dVEw1u+p0
>>133
古いのは逆に丈夫だなｗ
デスクトップだと尚更
まあ最近はノート主流で壊れる部分多いな
↑壊れやすい
冷却ファン
バックライト
電源系
ＨＤＤ
↓壊れにくい
3年目ぐらいから怪しくなってくる
古いのは逆に丈夫だなｗ
デスクトップだと尚更
まあ最近はノート主流で壊れる部分多いな
↑壊れやすい
冷却ファン
バックライト
電源系
ＨＤＤ
↓壊れにくい
3年目ぐらいから怪しくなってくる
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:17.36 ID:h0Ba5sEQ0
セキュリティソフトで何とかなると思ってる奴がこんなにもいるなんて。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:19.34 ID:kJJmJ+nJO
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:31.00 ID:+evCkqs10
公僕のPCなんてraspberry piで十分だ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:31.43 ID:jG57VJLu0
貧乏な自治体はＨＯＭＥエディションで我慢しろ
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:33.94 ID:ipS4oqmO0
この程度に対応できないダメな自治体には個人情報を持たせるな。
この公務員を首にしてまだましなのを、PC代分安い給料で雇い直せ。
憲法96条が改正されないと、こんな無能公務員も解雇できずに、公務員天国で国民主権も個人情報保護も崩壊だ。
この公務員を首にしてまだましなのを、PC代分安い給料で雇い直せ。
憲法96条が改正されないと、こんな無能公務員も解雇できずに、公務員天国で国民主権も個人情報保護も崩壊だ。
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:40.89 ID:CvB27ukI0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:51.02 ID:jbFBxXRU0
いつかこういう日が来るのはわかってんだから毎年の予算から積み立てとけよ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:54.68 ID:G89CSL1m0
>>136
まぁそうだけど他所に資料を配布することも多いのに
一太郎ってのはどうなのかなと。
いつも「うちは一太郎しかないです」「えっ？」って会話が行われてるらしい
>>143
フリー使って何かあったら責任とれないから役所はそういうのは使いたがらない
まぁそうだけど他所に資料を配布することも多いのに
一太郎ってのはどうなのかなと。
いつも「うちは一太郎しかないです」「えっ？」って会話が行われてるらしい
>>143
フリー使って何かあったら責任とれないから役所はそういうのは使いたがらない
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:33:57.44 ID:9m/aWReD0
もうWindowsみたいなボッタクリOSなんか辞めてLinuxとかFreeBSDとかにすれば(・∀・)ｲｲ!!よ
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:08.59 ID:Li9w4sHF0
xpは外部接続できないようにすればいい
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:17.09 ID:a091frjuP
もう趣味の領域超えて安全保障の問題だから
ウィンドウズ自体やめて国産作るべきだと思う。
国家の安全保障が外国の私企業の利害関係で左右されるのはよくない
国家事業にすれば雇用も生まれるし一石二鳥だろ
ウィンドウズ自体やめて国産作るべきだと思う。
国家の安全保障が外国の私企業の利害関係で左右されるのはよくない
国家事業にすれば雇用も生まれるし一石二鳥だろ
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:25.24 ID:PUHvVBbM0
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:34.38 ID:T/W9C/IF0
XPじゃなくても問題ないクライアントPCだけでもなんとかしろよ
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:35.90 ID:uk6oZc5a0
XPとウイルスって関係あるん？
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:34:40.29 ID:H4cW6Jkw0
ＰＣ１台購入すると、課長の懐に１０万入るんだよ。
ほんと狂ってるぜ。
ほんと狂ってるぜ。
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:35:36.38 ID:D8z8dTzE0
>>70
各所の解説で誤解を生んでるが（間違えてるものも多い）実は物理的な問題じゃなくて、OS側の実装の問題だったりする
http://mag.autumn.org/Content.modf?id=20050119154552
BIOS側の対応とかいろいろハードルはある（＆安定しない場合もある）みたいだけど
Vista／7 32ビット版で4GB超を扱う中華ソフトとかもある。
http://nagabuchi.jugem.jp/?eid=337
各所の解説で誤解を生んでるが（間違えてるものも多い）実は物理的な問題じゃなくて、OS側の実装の問題だったりする
http://mag.autumn.org/Content.modf?id=20050119154552
BIOS側の対応とかいろいろハードルはある（＆安定しない場合もある）みたいだけど
Vista／7 32ビット版で4GB超を扱う中華ソフトとかもある。
http://nagabuchi.jugem.jp/?eid=337
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:36:03.62 ID:XpShpDlT0
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:36:47.89 ID:dVEw1u+p0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:37:01.00 ID:3TmPih0K0
ローカルで運用すれば１００年でも大丈夫だよ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:37:03.00 ID:1JbbYNKR0
お金が無いんだったら、Linux系の無料OSとOpenOfficeに切り替えろ。
MSを使ってる限り数年ごとにOSとオフィスソフトの更新でお金を払うことになる。
MSを使ってる限り数年ごとにOSとオフィスソフトの更新でお金を払うことになる。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:37:59.56 ID:0oMYtCPP0
>>167
夕張が中古PCとそれにするってニュースを昔見たなぁ
夕張が中古PCとそれにするってニュースを昔見たなぁ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:38:04.70 ID:VGqOtfwF0
レンタルにしとけよ。オリックスレンテックあたりがやってるだろ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:38:46.90 ID:PUHvVBbM0
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:38:54.69 ID:qSdy2S960
OpenOfficeはMsOfficeとの互換性いいの？
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:38:58.87 ID:4tSF/ZMc0
逆に考えてもうＸＰ用のウィルスなんて作られないから安全なんじゃね？
173 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 13:39:06.71 ID:I/tbuvzw0
10億掛けるなら独自OS作れって書き込みがあるみたいだが
結局LINUXベースにしなきゃネットに繋げないよなｗ
フラッシュとかどうすんのよ
結局LINUXベースにしなきゃネットに繋げないよなｗ
フラッシュとかどうすんのよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:39:35.21 ID:chTTsAUR0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:39:49.32 ID:eTQPG0esP
こんだけ世の中PCだらけになってるんだし、国家で独自OS開発しても結果的にコストは下げられるんじゃないか？
官公庁には無料配布、とかでさ
官公庁には無料配布、とかでさ
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:40:21.40 ID:dVEw1u+p0
>>173
それも独自開発しちゃうんだろｗ
それも独自開発しちゃうんだろｗ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:40:37.36 ID:VfWfsxKE0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:40:44.93 ID:XpShpDlT0
>>175
んなこたわかってることよw
んなこたわかってることよw
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:40:55.50 ID:s0eLYw1c0
>>175
JRの改札には入ってるよ
JRの改札には入ってるよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:41:01.50 ID:G89CSL1m0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:41:02.27 ID:KXTVnCvv0
>>171
MSのマクロがどうたら。xls読み込みは無問題。
MSのマクロがどうたら。xls読み込みは無問題。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:41:10.33 ID:GP6/Gxnb0
セキュリティソフトってそんなに信用無いの？
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:41:32.24 ID:7O2O7VkKO
MS｢新しいバージョンに買い換えてね｣
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:41:57.74 ID:1ijWJuzw0
マイクロソフトが不良品を売らなきゃいいだけだろｗ
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:42:13.02 ID:KqD5+9XL0
186 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 13:42:20.83 ID:I/tbuvzw0
つか、マイクロソフトもサポート打ち切りじゃなく有料サポートにして年間ワンライセンスに付き、\1000とかにすれば良いだけだろ
そうすりゃマイクロソフトもXPでかなり潤うよ
そうすりゃマイクロソフトもXPでかなり潤うよ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:42:33.19 ID:5X47RsNY0
OS、開発言語 、ブラウザー、事務アプリ、クラウドフレームワーク、 開発Hub、、、、、、 何一つ日本が牛耳ってい無い。
Ruby？ んなもんRoRがあったから脚光を浴びただけ。
strtusがオギャーといってからPlay2とか海外はガレージグループウェアが盛んなのに、、、 日本、情けなさ過ぎ！
Ruby？ んなもんRoRがあったから脚光を浴びただけ。
strtusがオギャーといってからPlay2とか海外はガレージグループウェアが盛んなのに、、、 日本、情けなさ過ぎ！
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:42:33.75 ID:a091frjuP
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:42:45.16 ID:E6ywfOU1O
>>133
点けっぱなしでずっと動かすとかしとけばすぐ壊れるでしょ。
で、修理に出さないですぐ買い替えさせればいい。
効率が良くなってコストダウンになるんだから壊していいんだよ。
「効率が良くなってコストダウンになるから買い替えましょう」
とか提案しても上の連中は理解できないから、
上の連中が理解できるロジックで、嘘はつかない範囲で、
やりたいようにやった方がいい。
点けっぱなしでずっと動かすとかしとけばすぐ壊れるでしょ。
で、修理に出さないですぐ買い替えさせればいい。
効率が良くなってコストダウンになるんだから壊していいんだよ。
「効率が良くなってコストダウンになるから買い替えましょう」
とか提案しても上の連中は理解できないから、
上の連中が理解できるロジックで、嘘はつかない範囲で、
やりたいようにやった方がいい。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:04.33 ID:9m/aWReD0
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:09.93 ID:qSdy2S960
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:19.73 ID:3YR3es2I0
>>167
中国製の『Office互換ソフト』には、深刻な問題があるといわれる
日本語変換の情報を収集し、中国へ送っているようなのだ
中国製Webカメラのドライバにも、ありえないメール送信機能があるのを発見した事がある
とにかく、中国製は一切、入れちゃ駄目だよ
中国製の『Office互換ソフト』には、深刻な問題があるといわれる
日本語変換の情報を収集し、中国へ送っているようなのだ
中国製Webカメラのドライバにも、ありえないメール送信機能があるのを発見した事がある
とにかく、中国製は一切、入れちゃ駄目だよ
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:21.61 ID:yJkchvJ80
少しずつ計画を立てて切り替えて行けばよかったのに
何をやっていたのだか・・・
何をやっていたのだか・・・
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:25.01 ID:+ZEJSoE7O
自分らでアンチウイルスソフトを開発すればおk
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:45.85 ID:VbngVPbG0
macでいいだろ？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:49.37 ID:F6RHe5N/0
パソコンなんか全てリースにしとけっていうのよ
5年ごとに総入れ替えすりゃOSごと最新機種になるでしょ
あっ、そのまえにサーバー入れろ
5年ごとに総入れ替えすりゃOSごと最新機種になるでしょ
あっ、そのまえにサーバー入れろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:51.54 ID:iDLBWFE50
朝日読売のヘッドラインを読むのと
アマゾンの通販と
2ちゃん（と言っても最近は規制されててほとんど書きこみができないがw）と
あとはEメールだけなんだからこのままXPでいいだろ
アマゾンの通販と
2ちゃん（と言っても最近は規制されててほとんど書きこみができないがw）と
あとはEメールだけなんだからこのままXPでいいだろ
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:43:56.91 ID:Av6Y13pe0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:44:17.10 ID:pMlfJnMl0
LibreOffice（リブレ・オフィス）
OpenOffice.org後継のオフィスソフトで破線・点線のサポートなど互換性が向上
導入事例
埼玉県久喜市役所
滋賀県甲賀市役所
福島県会津若松市役所
>>171
簡単なマクロなら。込み入ったものは
技術者、各自治体で連携して置き換えていけば済むんじゃないかね。
OpenOffice.org後継のオフィスソフトで破線・点線のサポートなど互換性が向上
導入事例
埼玉県久喜市役所
滋賀県甲賀市役所
福島県会津若松市役所
>>171
簡単なマクロなら。込み入ったものは
技術者、各自治体で連携して置き換えていけば済むんじゃないかね。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:44:19.48 ID:XpShpDlT0
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:44:42.08 ID:AW2wHhzi0
10年使ったら元取ったろ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:45:02.70 ID:0kR5XA4+0
先進国で一番高額な給与を貰っておいて財政難て、ふざけてんの？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:45:05.68 ID:GqVATP3P0
そうだ、職員の給料を2年で2万円減らして
費用を捻出しょう
費用を捻出しょう
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:45:12.74 ID:9m/aWReD0
こんなんで国民に背番号つけて管理して大丈夫なの？？？
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:45:50.38 ID:UTUkLsq00
こんな状況でマイナンバーとか
完全に国民はモルモットだな
完全に国民はモルモットだな
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:06.38 ID:ptGjdFWw0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:14.58 ID:KXTVnCvv0
>>204
貧乏な自治体住人だけが漏洩すますだｗ
貧乏な自治体住人だけが漏洩すますだｗ
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:17.11 ID:F4lyHE5l0
「リスクが高い」どころじゃねーよ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:21.41 ID:v9ggxgB70
>>199
で、継続して使用しているのは、どこ？
で、継続して使用しているのは、どこ？
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:41.49 ID:0oMYtCPP0
>>189
PCって常時稼動より頻繁にON/OFFする方が壊れやすいもんだってよく聞くけどなぁ
PCって常時稼動より頻繁にON/OFFする方が壊れやすいもんだってよく聞くけどなぁ
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:46:48.41 ID:UqY4Bdrr0
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:47:22.69 ID:ZsB7C4af0
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:47:23.98 ID:9m/aWReD0
>>207
( ﾟд.∵:･.．ﾋﾃﾞﾌﾞ!!ー
( ﾟд.∵:･.．ﾋﾃﾞﾌﾞ!!ー
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:47:32.68 ID:qSdy2S960
215 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 13:47:47.71 ID:I/tbuvzw0
>>201
いや、マシンの予算も計上すると到底元を取った気にならん
俺の場合、2001年にXPを導入して、4回はマザボレベルでアップグレードして
おそらく最初期のは軽く50万は投資してる
なので10年ごときで打ち切られたらたまらん
いや、マシンの予算も計上すると到底元を取った気にならん
俺の場合、2001年にXPを導入して、4回はマザボレベルでアップグレードして
おそらく最初期のは軽く50万は投資してる
なので10年ごときで打ち切られたらたまらん
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:49:12.48 ID:NROAd9IHP
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:49:41.78 ID:9199wfHe0
でも実際変えるとしたら何に変えるんだ？8？
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:50:08.35 ID:at9CTEgG0
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:50:17.45 ID:3YR3es2I0
>>199
そのソフトは中国と無関係だと確認できるか？
サポート契約を結んだ上で、ソース開示＆自前ビルドできるか？
深刻な問題が発生した時、サポート又は代替があるか？
公共システムから中国を排除するのは、とても大切なことだよ
そのソフトは中国と無関係だと確認できるか？
サポート契約を結んだ上で、ソース開示＆自前ビルドできるか？
深刻な問題が発生した時、サポート又は代替があるか？
公共システムから中国を排除するのは、とても大切なことだよ
220 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 13:50:28.98 ID:I/tbuvzw0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:51:32.39 ID:mJ+KlKLF0
ubuntsとかLinux使えよ
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:51:33.34 ID:8EcdzqWs0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:52:02.15 ID:8a19sIgO0
5年や10年ごとのPC入れ替えのために
積み立てとかできないの？
積み立てとかできないの？
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:52:17.57 ID:ATgFp9AT0
正直、いまだ世界のPCの3割はXPだかで、それがたった一年で更新されるわけないんだから
MSもサポートを続けざるを得ないとは思うけどね
だがまあ役所がそういうふうにたかをくくって更新しないてのもまた違う罠
MSもサポートを続けざるを得ないとは思うけどね
だがまあ役所がそういうふうにたかをくくって更新しないてのもまた違う罠
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:52:59.62 ID:SQ2GQ4FG0
OSのサポート期間だけの問題ならWin8が3000円のときに全部入れ替えとけよ
Win8になると使えない？(´・ω・`)知らんがな
Win8になると使えない？(´・ω・`)知らんがな
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:53:01.12 ID:06Fx9GhGO
ライセンス数無制限の契約でいいんじゃね？
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:53:08.16 ID:GPbRXazy0
クラウドとか、騙されていれるとこうなるわな
国民総番号制の維持コストの試算にはここら辺も入ってんのかね？
国民総番号制の維持コストの試算にはここら辺も入ってんのかね？
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:53:19.65 ID:jbFBxXRU0
>>216
ソフトのライセンス料が高い・・・つっても6万くらいでいけそうだがなあ
ソフトのライセンス料が高い・・・つっても6万くらいでいけそうだがなあ
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:53:33.26 ID:PpBRgSIi0
会社が8年前のXPから更新してくれないので、自分で7マシン買ってこっそり使っている。
快適w
快適w
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:53:42.89 ID:biol7ASP0
公務員の給料が、異様に高すぎるだけ。
住民の個人情報が漏えいしても、XP使い続けるしかないと
諦め顔してちゃまずいと思うの。
住民の個人情報が漏えいしても、XP使い続けるしかないと
諦め顔してちゃまずいと思うの。
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:54:04.34 ID:QIUaJ7el0
OS云々以前の問題として、漏洩したらマズイ情報が
入ってるPCを一般回線に繋いでおくなよ
入ってるPCを一般回線に繋いでおくなよ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:54:08.77 ID:KXTVnCvv0
>>214
ribre-officeな
ribre-officeな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:54:15.81 ID:KqD5+9XL0
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:54:18.83 ID:E6ywfOU1O
>>187
Macの方が性能は良かったがWindowsがシェアを握った。
キーボードも親指シフトとか日本語特化のとか、
使いやすいものは開発されたけど、使いにくい方が圧倒した。
「悪貨が良貨を駆逐する」って奴だな。
この世は多い方がより多くなり、大きい方がより大きくなる。
日本人自体がマイナーだから、よっぽど新しい発明でもないと、
シェアは握れんだろ。
Macの方が性能は良かったがWindowsがシェアを握った。
キーボードも親指シフトとか日本語特化のとか、
使いやすいものは開発されたけど、使いにくい方が圧倒した。
「悪貨が良貨を駆逐する」って奴だな。
この世は多い方がより多くなり、大きい方がより大きくなる。
日本人自体がマイナーだから、よっぽど新しい発明でもないと、
シェアは握れんだろ。
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:21.63 ID:wh4cQzyM0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:25.14 ID:mKdpysT00
つーかこれ裁判やりゃ勝てるんじゃね？
製品に対する保障は企業側の責務だろ
製品に対する保障は企業側の責務だろ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:28.34 ID:njhsuMFKO
多少ボーナス削ってでもシステム更新予算くらいつけろよ｡｡｡
人様の個人情報の管理やセキュリティに対する意識が低すぎて話にならない。
人様の個人情報の管理やセキュリティに対する意識が低すぎて話にならない。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:29.33 ID:jbFBxXRU0
なんというか、この手の予を算認めるお偉いさんは、機械は一度買ったら永久に使えるもんだと思ってないか
更新時期になって慌てるって、ドンだけ計画性がないんだ
更新時期になって慌てるって、ドンだけ計画性がないんだ
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:31.49 ID:0yZAZGNw0
エロゲやるならXP
昔のゲームも問題なく出来る
昔のゲームも問題なく出来る
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:32.57 ID:upxWdAOD0
個人が楽しむものならウィンドウズＸＰも仕方ないけど
何で役所や公務でそんなもん使うの？前に日本製の安いのなかったか？
何で役所や公務でそんなもん使うの？前に日本製の安いのなかったか？
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:37.49 ID:IdyJhFnh0
>>177
なるほど、それには気付かなかったな
内部のメールはともかく、外部に送受信するメールは確かにあるかもしれん
が、それにしても全部リプレースする必要は感じないんだよなぁ
内部と外部の端末は分けて管理するべきだとも思うし…
なるほど、それには気付かなかったな
内部のメールはともかく、外部に送受信するメールは確かにあるかもしれん
が、それにしても全部リプレースする必要は感じないんだよなぁ
内部と外部の端末は分けて管理するべきだとも思うし…
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:40.09 ID:49ruo0qFO
日本生まれのトロンだったらよかったのに
今後もマイクロソフトに振り回され続けるのかと思うと、先が思いやられる
今後もマイクロソフトに振り回され続けるのかと思うと、先が思いやられる
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:51.26 ID:mJ+KlKLF0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:55:52.43 ID:/YoPA2Rj0
>>224
サポートを打ち切っても動かなくなる訳じゃないから、予定通り打ち切ると思う。
サポートを打ち切っても動かなくなる訳じゃないから、予定通り打ち切ると思う。
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:56:25.74 ID:at9CTEgG0
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:56:37.62 ID:GPbRXazy0
>>216
設置費、保守料含むなら妥当
設置費、保守料含むなら妥当
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:56:45.37 ID:zVBeY14j0
dellのレンタルに切り替えれば？
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:56:46.09 ID:3YR3es2I0
>>229
そのPCが原因で会社に損害が出たら困るぞ； 一応、上司に言った事にしておけ
イランのウラン濃縮施設でも、セキュリティーの穴は個人用に持ち込まれた、高性能PCだった
（あの場合、逆にウイルスが外へ漏れたんだけどね）
そのPCが原因で会社に損害が出たら困るぞ； 一応、上司に言った事にしておけ
イランのウラン濃縮施設でも、セキュリティーの穴は個人用に持ち込まれた、高性能PCだった
（あの場合、逆にウイルスが外へ漏れたんだけどね）
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:56:51.92 ID:giw0PGl50
スタンドアローンで運用するしかないな
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:57:41.26 ID:mJ+KlKLF0
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:57:42.13 ID:VAuYlOk30
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:57:42.77 ID:8EcdzqWs0
現在は知らんけど1年くらいまえにLibreOffice使った時の感想
CalcとExcel：互換性割と良好。ただ数式の入力方法自体は少し違う部分もある
WriterとWord：互換性あまりよろしくない。doc読ませたり吐かせるとおかしくなることがちらほら
ImpressとPowerPoint：互換性ゲロまず。ppt扱おうとするとすっげーくずれる！くずれるよ！
どれもMS Officeとの互換性を考慮しない、LibreOfficeだけで完結できる用途なら十分アリ
CalcとExcel：互換性割と良好。ただ数式の入力方法自体は少し違う部分もある
WriterとWord：互換性あまりよろしくない。doc読ませたり吐かせるとおかしくなることがちらほら
ImpressとPowerPoint：互換性ゲロまず。ppt扱おうとするとすっげーくずれる！くずれるよ！
どれもMS Officeとの互換性を考慮しない、LibreOfficeだけで完結できる用途なら十分アリ
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:57:50.63 ID:oQGzBW3OO
打ち切らなかったら大枚払ってアップデートしたとこが報われない
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:58:17.87 ID:1PvBOTfj0
>>217
職員「今使ってるシステムがそのまま何も変わらず使えるなら何でもいいです」
業者「だったらこちら、お値段ウン年前から据え置きで性能○倍！」
偉いさん「んあ？パソコンなんて最近安いのに何考えてんの、はい現状継続」
この場合一番馬鹿なのはだあれ？
職員「今使ってるシステムがそのまま何も変わらず使えるなら何でもいいです」
業者「だったらこちら、お値段ウン年前から据え置きで性能○倍！」
偉いさん「んあ？パソコンなんて最近安いのに何考えてんの、はい現状継続」
この場合一番馬鹿なのはだあれ？
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:58:53.89 ID:qSdy2S960
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:59:21.01 ID:Rlu2UB+V0
先日ヤマダ電機っていうキムチ電気店で「光回線にしろ！光回線にしろ！
今よりよっぽどプロバイダ費が安くなる！
おまけに最新式の新しいPCを１台つけるぞ！」
と執拗に勧誘されたんでさっそく光通信に変えたんスけど
プロバイダ費用は確かに数百円安くなったものの、プロバイダ費用とは別に
毎月の光通信利用料がついて毎月の通信費は実質２倍に膨れ上がり
しかも３年間使い続けないと多額の違約金を払わないといけない仕組みで
その上届いた新しいPCは富士通の10年前以前の超ロースペックマシンで
液晶はやたら小さい上にドット欠けしており、
グラボもないため動画も満足に再生できずカクカクで
アンチウィルスソフトすら入っておらず
OS(Win7)はアップデートを試そうとしたら、「このOSは正規品ではありません」と出てきて
以降画面右下に「このOSは違法コピーです」と表示されっ放しなんスけど
いいんスかこれで……
今よりよっぽどプロバイダ費が安くなる！
おまけに最新式の新しいPCを１台つけるぞ！」
と執拗に勧誘されたんでさっそく光通信に変えたんスけど
プロバイダ費用は確かに数百円安くなったものの、プロバイダ費用とは別に
毎月の光通信利用料がついて毎月の通信費は実質２倍に膨れ上がり
しかも３年間使い続けないと多額の違約金を払わないといけない仕組みで
その上届いた新しいPCは富士通の10年前以前の超ロースペックマシンで
液晶はやたら小さい上にドット欠けしており、
グラボもないため動画も満足に再生できずカクカクで
アンチウィルスソフトすら入っておらず
OS(Win7)はアップデートを試そうとしたら、「このOSは正規品ではありません」と出てきて
以降画面右下に「このOSは違法コピーです」と表示されっ放しなんスけど
いいんスかこれで……
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:59:29.40 ID:h3skkfQJ0
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:59:51.30 ID:7DbJYjCr0
XPだけ話題だが、自治体や会社は、
office2003も困ってるのだぞ。
全部入れ替えたら、一体いくらになることやら・・・
ＭＳまるもうけだな。その年の決算、すごい
ことになりそうだな。
office2003も困ってるのだぞ。
全部入れ替えたら、一体いくらになることやら・・・
ＭＳまるもうけだな。その年の決算、すごい
ことになりそうだな。
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 13:59:55.55 ID:9rr9GX570
なんで一度目のサポート切れまでに、更新手段を考えておかないんだよ
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:00:06.60 ID:uk6oZc5a0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:00:09.87 ID:GPbRXazy0
これからPC値上がりするから、決断が遅いとこ程大金払う事になるw
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:00:28.07 ID:ATgFp9AT0
>>244
2000やMEだってサポートが切られたのはシェアが数％以下になってからだしね
セキュリティホールでも発見されて、そこを突くウイルスが蔓延したら
世界的な混乱が起こる可能性だってある
対策せざるを得ないんだよ
2000やMEだってサポートが切られたのはシェアが数％以下になってからだしね
セキュリティホールでも発見されて、そこを突くウイルスが蔓延したら
世界的な混乱が起こる可能性だってある
対策せざるを得ないんだよ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:01:38.45 ID:zXgrZXrM0
>>198
いや、文科省は小学校教育にLinuxの導入を考えているよ。
>>219
少なくともMS、アポーよりは関係ないだろう。
ソースは非公開、どちらも中国系が入っている。
オープンソースはソースが公開されている。
何なら自分でビルドするなり、解析すればいい。
本来のオープンソースの目的はリバースエンジニアリングだよ。
いや、文科省は小学校教育にLinuxの導入を考えているよ。
>>219
少なくともMS、アポーよりは関係ないだろう。
ソースは非公開、どちらも中国系が入っている。
オープンソースはソースが公開されている。
何なら自分でビルドするなり、解析すればいい。
本来のオープンソースの目的はリバースエンジニアリングだよ。
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:01:46.05 ID:3YR3es2I0
>>251
工場なんかだと、産業用98は現役だよ
某コンビニの配送センターで、毎日稼動してる98+専用ハードを見た
棚ごとにLEDで商品個数を表示するシステムなのだが、ライン変更まで交換不能じゃないかな
工場なんかだと、産業用98は現役だよ
某コンビニの配送センターで、毎日稼動してる98+専用ハードを見た
棚ごとにLEDで商品個数を表示するシステムなのだが、ライン変更まで交換不能じゃないかな
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:01:48.32 ID:pHwksXQn0
買い換えろっつーの
こいつらすっげー金持ってんだぞ、ほとんどが自分らの給与だがな
こいつらすっげー金持ってんだぞ、ほとんどが自分らの給与だがな
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:02:02.75 ID:7DbJYjCr0
>>259
単純に貧乏だからさ
単純に貧乏だからさ
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:03:04.01 ID:G5IWXKvCi
スタンドアロンで使えば
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:03:06.24 ID:at9CTEgG0
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:03:53.18 ID:GZviD/0I0
>>181
マクロが使えないと話にならないじゃんｗｗｗ
マクロが使えないと話にならないじゃんｗｗｗ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:04:07.75 ID:NIJE3Qia0
ＬＩＮＵＸ使えよ
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:04:32.23 ID:GMw2/Pdl0
最近XPから7にしたんだが
ネトゲのローディング速くなったんだが
DirectX11のおかげ？
ネトゲのローディング速くなったんだが
DirectX11のおかげ？
272 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/05/27(月) 14:04:48.43 ID:FWWDaaxB0
OS単体の欠陥によってセキュリティ上に不備が発生するなら、製造物責任を問えばいいじゃないか。
ソフトの製造物責任の考え方はまだまだ議論の余地があるぞ。
とくにOSのようにシステムに近いものは。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:04:51.03 ID:KqD5+9XL0
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:05:38.55 ID:bTs5PLsZ0
移行時の検証作業や操作教育、運用コスト等を考えれば、Windows系の新OSを積んだ新しいPCにリプレース
するのが安全かつ割安
するのが安全かつ割安
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:09.44 ID:3YR3es2I0
>>263
Windowsでも、NECや富士通といった大口ベンダーには、ソースを開示しているよ
（全部ではないし、合意の上でバックドアを設置しているかもしれんが・・・）
オープンソースの目的は、非営利の素人だけじゃなく、
安全保障のために行う場合もあるんだよ。 公共のシステムの自前ビルドは、そういう意味
Windowsでも、NECや富士通といった大口ベンダーには、ソースを開示しているよ
（全部ではないし、合意の上でバックドアを設置しているかもしれんが・・・）
オープンソースの目的は、非営利の素人だけじゃなく、
安全保障のために行う場合もあるんだよ。 公共のシステムの自前ビルドは、そういう意味
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:09.50 ID:O3MTKvDw0
>>187
そもそも牛耳って支配するつもりのやつは、文系バカばかりだし
よい開発をするやつには、小汚く儲ける才能というか、そもそも
そうした意地汚い動機がないからな、日本人の場合
たまに革新的な発明しても、タダみたいな金額で広めちゃうし
最近特許とるのだって、もっぱら意地汚い白豚や盗む気
まんまんのヒトモドキから、人類全体の利益を守るために
とってるような、笑っちゃうほど高尚な目的だったりするし
そもそも牛耳って支配するつもりのやつは、文系バカばかりだし
よい開発をするやつには、小汚く儲ける才能というか、そもそも
そうした意地汚い動機がないからな、日本人の場合
たまに革新的な発明しても、タダみたいな金額で広めちゃうし
最近特許とるのだって、もっぱら意地汚い白豚や盗む気
まんまんのヒトモドキから、人類全体の利益を守るために
とってるような、笑っちゃうほど高尚な目的だったりするし
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:14.33 ID:7DbJYjCr0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:17.54 ID:Av6Y13pe0
>>254
だれも悪くない
強いて上げれば、登場してないがMS、短いと5年でOSサポートを打ち切るから
利用しているシステムに利用者が満足しているならハードだけ変えて、
10年以上使いたいのが自治体、新しいこと覚えるのめんどいし運用を変えたくない
だれも悪くない
強いて上げれば、登場してないがMS、短いと5年でOSサポートを打ち切るから
利用しているシステムに利用者が満足しているならハードだけ変えて、
10年以上使いたいのが自治体、新しいこと覚えるのめんどいし運用を変えたくない
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:46.64 ID:EcLe4okN0
そもそも何年使う予定だったの？
OSは10年も経てばサポート切れるのなんて買う前から分かってたことでしょ？
役人は脳味噌無いのか？
OSは10年も経てばサポート切れるのなんて買う前から分かってたことでしょ？
役人は脳味噌無いのか？
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:47.09 ID:QXLrtWwE0
マイナンバー制無理だろ
間違いなく漏れる
パスワードと違って一生背負う番号だから、一生漏れまくる
間違いなく漏れる
パスワードと違って一生背負う番号だから、一生漏れまくる
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:47.87 ID:zXgrZXrM0
>>257
ちょっとコストが掛かるが認証形式の
接続にすればネットも媒体も関係なく管理できる。
HDDごとパーティションごとの暗号化なんてLinuxでは
普通に行われている。Windows、Linuxに関係なく
ディレクトリサービスを使って接続の管理を
厳しくしていけば、その辺のセキュリティはかなり
堅牢にできる。外部からの侵入の方が防ぐのは難しい。
ちょっとコストが掛かるが認証形式の
接続にすればネットも媒体も関係なく管理できる。
HDDごとパーティションごとの暗号化なんてLinuxでは
普通に行われている。Windows、Linuxに関係なく
ディレクトリサービスを使って接続の管理を
厳しくしていけば、その辺のセキュリティはかなり
堅牢にできる。外部からの侵入の方が防ぐのは難しい。
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:06:52.51 ID:1ASPYtY60
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:19.16 ID:wh4cQzyM0
>>271
7は32bit版？
7は32bit版？
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:40.94 ID:a7HMydLi0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:51.01 ID:chTTsAUR0
>>252
自治体がLibreOfficeなんて物を使い出すと、民間にもLibreOffice形式で送りつけてきて凄い迷惑になりそう
なにより最悪なのが、フリーOfficeソフト同士の互換性も危ういという
自治体がLibreOfficeなんて物を使い出すと、民間にもLibreOffice形式で送りつけてきて凄い迷惑になりそう
なにより最悪なのが、フリーOfficeソフト同士の互換性も危ういという
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:53.54 ID:LzESui+f0
どっかの役所で割れＯＳつこーてたな
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:54.35 ID:1PvBOTfj0
>>224
M$「『延長』サポートフェイズだって言ってきたのに
勝手にメインストリームと解釈した能天気馬鹿どもの面倒まで見てられません！」」
てか一番悪いのはつい最近まで「XPまだまだ現役！」と煽ってきたPCマスゴミでは？
>>240
自分達の中でその辺をサポートできるイケニ…ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ「人材」が見つからないから
役所の認識は「個人のスキルはたとえ分担外であろうと業務に献上するのが当然pgr」だぞ
だから何もできないけど世渡りの上手い奴ほど他人のスキル成果を自分の手柄にして出世する＞役所
M$「『延長』サポートフェイズだって言ってきたのに
勝手にメインストリームと解釈した能天気馬鹿どもの面倒まで見てられません！」」
てか一番悪いのはつい最近まで「XPまだまだ現役！」と煽ってきたPCマスゴミでは？
>>240
自分達の中でその辺をサポートできるイケニ…ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ「人材」が見つからないから
役所の認識は「個人のスキルはたとえ分担外であろうと業務に献上するのが当然pgr」だぞ
だから何もできないけど世渡りの上手い奴ほど他人のスキル成果を自分の手柄にして出世する＞役所
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:07:55.46 ID:h0Ba5sEQ0
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:08:17.29 ID:KXTVnCvv0
>>269
JA福岡市「ExceltoCalcマクロ移行マニュアル」pdfファイルを公開しました
http://www.ja-fukuoka.or.jp/blog/archives/2012/05/exceltocalkpdf.php
「Excel」から「LibreOffice」へマクロを移行するためのマニュアルが無償公開
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120515_532854.html
面倒そうだぬ
JA福岡市「ExceltoCalcマクロ移行マニュアル」pdfファイルを公開しました
http://www.ja-fukuoka.or.jp/blog/archives/2012/05/exceltocalkpdf.php
「Excel」から「LibreOffice」へマクロを移行するためのマニュアルが無償公開
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20120515_532854.html
面倒そうだぬ
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:08:25.49 ID:jkPK8KCl0
>>189
点けっぱなしはなかなか壊れないでしょ。
日に二、三回起動させるとか、デフラグとかチェックディスクを毎回かけるとかすればｗ
ただ、未だに生き残っているようなのは、経験的にはしぶといと思うよ。
うちにも何台かサーバーとして動いているのが有るからｗ
点けっぱなしはなかなか壊れないでしょ。
日に二、三回起動させるとか、デフラグとかチェックディスクを毎回かけるとかすればｗ
ただ、未だに生き残っているようなのは、経験的にはしぶといと思うよ。
うちにも何台かサーバーとして動いているのが有るからｗ
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:08:39.35 ID:GMw2/Pdl0
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:09:18.02 ID:zXgrZXrM0
>>275
> Windowsでも、NECや富士通といった大口ベンダーには、ソースを開示しているよ
> （全部ではないし、合意の上でバックドアを設置しているかもしれんが・・・）
NECや富士通は公的機関ではないんだが？
分かりやすく言えば、公安当局がそのソースに自由にアクセス出来なければ、
何の意味もない。NECや富士通は自分たちの都合の良いことしか
やらない。また外国人が株を購入することも可能な民間企業だ。
ソースを公開するということは誰もがチェックできるという意味が
ある訳だよ。だからセキュリティが高く、スパイウェアを完全に
防ぐことも可能になる。
> Windowsでも、NECや富士通といった大口ベンダーには、ソースを開示しているよ
> （全部ではないし、合意の上でバックドアを設置しているかもしれんが・・・）
NECや富士通は公的機関ではないんだが？
分かりやすく言えば、公安当局がそのソースに自由にアクセス出来なければ、
何の意味もない。NECや富士通は自分たちの都合の良いことしか
やらない。また外国人が株を購入することも可能な民間企業だ。
ソースを公開するということは誰もがチェックできるという意味が
ある訳だよ。だからセキュリティが高く、スパイウェアを完全に
防ぐことも可能になる。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:01.26 ID:wh4cQzyM0
>>281
結局MSからは逃れられませんね。
役人もMSへ納税の大変さを知って、
いかに国民が納税が大変かMSのおかげで知ったんじゃないかな。
問題は役人はMS納税に困ったら税金上げればいいだけという解決方法が
また楽な方法があるから、大変だからって無関心なんだろ。
結局MSからは逃れられませんね。
役人もMSへ納税の大変さを知って、
いかに国民が納税が大変かMSのおかげで知ったんじゃないかな。
問題は役人はMS納税に困ったら税金上げればいいだけという解決方法が
また楽な方法があるから、大変だからって無関心なんだろ。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:18.98 ID:dzvDKK7I0
「ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない」
こういうセリフをさらっと言う無能に殺意を感じる
こういうセリフをさらっと言う無能に殺意を感じる
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:28.00 ID:/YoPA2Rj0
>>247
つーか、ふつうの企業みたいにリースで処理すればいいのに。
つーか、ふつうの企業みたいにリースで処理すればいいのに。
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:38.52 ID:mJ+KlKLF0
どーしても窓じゃなきゃならん、ってならなんでアップグレードしなかったんだ？
破格に8とかに出来たじゃんか
破格に8とかに出来たじゃんか
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:38.33 ID:qSdy2S960
今秋にWin8.1（Blue）が出るけど、
スタートボタン＋デスクトップ直行き設定をカスタマイズできればWin7の存在意義がなくなりそうな…
m(__)m。スレチでした…
スタートボタン＋デスクトップ直行き設定をカスタマイズできればWin7の存在意義がなくなりそうな…
m(__)m。スレチでした…
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:10:56.29 ID:GMw2/Pdl0
>>283
64bitですよ。
64bitですよ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:11:00.28 ID:KlE5V2bU0
>>20
ですよね
ですよね
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:11:13.41 ID:uwoQKwMPO
>>280
みんな漏れれば怖くないとかそういうあれだな
みんな漏れれば怖くないとかそういうあれだな
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:11:20.64 ID:3YR3es2I0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:11:28.99 ID:zXgrZXrM0
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:13:16.81 ID:ATgFp9AT0
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:13:39.01 ID:GxEyCOIV0
リース契約にしといたらよかったのに
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:13:59.17 ID:Av6Y13pe0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:14:19.81 ID:6OKU1TyH0
どうせまた延長するよ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:14:35.13 ID:3YR3es2I0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:15:43.26 ID:0Q0a+ipw0
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:15:49.18 ID:osk4IcfIP
税金を必要経費に使用せずに人件費に使用するクソ自治体
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:15:59.13 ID:bTs5PLsZ0
正直、数千台もあるサイトのOSをWin→Linux/FreeBSDへリプレースしようとは思わんな
だいたい、そんだけのユーザが一体どんな用途でPC使っているのかヒアリング
して廻らないといけないよね
その結果を踏まえてLinux/FreeBSDへ変更した場合のFit/Gapを提示してユーザに提示し
説明しなきゃいけない
こんなことやってたら、事前調査だけで相当の工数が掛かるよね
だいたい、そんだけのユーザが一体どんな用途でPC使っているのかヒアリング
して廻らないといけないよね
その結果を踏まえてLinux/FreeBSDへ変更した場合のFit/Gapを提示してユーザに提示し
説明しなきゃいけない
こんなことやってたら、事前調査だけで相当の工数が掛かるよね
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:15:59.26 ID:3o55pv6TP
Linuxはサポート代がな
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:16:09.16 ID:Womevzxe0
ｘｐってＮＳＡがダメ出しして、無理やりｖｉｓｔａに造り直させた糞ＯＳだよな？
米政府関連ではカスタマイズＯＳ未満は使用禁止してるみたいだけど、
どさん子は素のままで使っているの？
米政府関連ではカスタマイズＯＳ未満は使用禁止してるみたいだけど、
どさん子は素のままで使っているの？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:16:18.46 ID:at9CTEgG0
>>284
まともな企業や役所では中のPCからそういうサイトには繋げられないようになってる。
業務上必要と認められれば解除できるけどログはしっかり残るから職場からそういう
サイトにアクセスする奴はめっきり減った。
まともな企業や役所では中のPCからそういうサイトには繋げられないようになってる。
業務上必要と認められれば解除できるけどログはしっかり残るから職場からそういう
サイトにアクセスする奴はめっきり減った。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:16:23.92 ID:NxE3JKfl0
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:17:09.55 ID:qSdy2S960
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:17:15.94 ID:zXgrZXrM0
>>305
> 文科省が旗振りでないは、すでに自治体レベルでLinuxを
> 教育に使用している事例は知っているよ
ソースが見つからなくなってしまったが、
少し前に小学校へのLinuxへの移行を調査して、
小学生より教師の方が難しいという結果がニュースになっていた。
> 文科省が旗振りでないは、すでに自治体レベルでLinuxを
> 教育に使用している事例は知っているよ
ソースが見つからなくなってしまったが、
少し前に小学校へのLinuxへの移行を調査して、
小学生より教師の方が難しいという結果がニュースになっていた。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:17:29.18 ID:2FByNt250
公務員の給料削ればいいじゃない
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:17:32.91 ID:1PvBOTfj0
>>294
それがどれだけ身勝手な認識か分かってる奴もいるとは思う
ただそんなクリティカルなコメントは採用されないだけ
>>301
そういや某アルファベット3文字企業謹製のPCサーバは
6年くらいでマザーのコンデンサが妊娠してたな
それがどれだけ身勝手な認識か分かってる奴もいるとは思う
ただそんなクリティカルなコメントは採用されないだけ
>>301
そういや某アルファベット3文字企業謹製のPCサーバは
6年くらいでマザーのコンデンサが妊娠してたな
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:17:42.16 ID:GZviD/0I0
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:18:05.63 ID:q4/YaOVG0
えらい苦労してts抜きできるように設定した
もう一回やれと言われてもできないんでＸＰ使い続ける
もう一回やれと言われてもできないんでＸＰ使い続ける
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:18:12.07 ID:ZJ1I3afl0
法人用に安い8プランなかったの？
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:18:17.50 ID:wh4cQzyM0
>>302
いや、たやすく、しかも少しのMSサーバー知識で認証管理ができるのがMS serverですからね。
扱う情報が個人情報だらけの役所だから役所内で管理していくだろうから。
クライアントがWindows7ならActive Directoryで接続管理も楽。
少数程度の北海道自治体なら、現実的に認証入れて管理するならMSサーバーで管理せざるを得ないだろ。
いや、たやすく、しかも少しのMSサーバー知識で認証管理ができるのがMS serverですからね。
扱う情報が個人情報だらけの役所だから役所内で管理していくだろうから。
クライアントがWindows7ならActive Directoryで接続管理も楽。
少数程度の北海道自治体なら、現実的に認証入れて管理するならMSサーバーで管理せざるを得ないだろ。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:18:17.66 ID:cxa9hanl0
金がないなら給料減らす。
人材への投資として新卒はちゃんと取る。
組織として基本的なことができていないからこうなる。
人材への投資として新卒はちゃんと取る。
組織として基本的なことができていないからこうなる。
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:18:42.66 ID:AGnpmHZA0
韓国みたいになるからさっさと買い換えようぜ
嫌なら日本は官公庁で専用の統一ＯＳでも作ればいいのに
嫌なら日本は官公庁で専用の統一ＯＳでも作ればいいのに
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:19:23.65 ID:PSkDj7k+0
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326 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 14:19:29.46 ID:I/tbuvzw0
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:19:51.83 ID:zXgrZXrM0
>>322
> いや、たやすく、しかも少しのMSサーバー知識で認証管理ができるのがMS serverですからね。
で？Linuxに対するアドバンテージには見えないが？
それとも素人に鯖缶やらせる無能経営をさせたいの？
> いや、たやすく、しかも少しのMSサーバー知識で認証管理ができるのがMS serverですからね。
で？Linuxに対するアドバンテージには見えないが？
それとも素人に鯖缶やらせる無能経営をさせたいの？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:20:20.25 ID:/YoPA2Rj0
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:20:40.34 ID:mJ+KlKLF0
てーか、役所ってオンライン化されてんの？
一般からメール等で問い合わせ一切させてないんだから鯖だけありゃいいだけでは？
スタンドアローンにして外からの攻撃がなきゃxpでもどーにでもなるだろ
外から勝手に持ち込む奴はクビ切りでw
一般からメール等で問い合わせ一切させてないんだから鯖だけありゃいいだけでは？
スタンドアローンにして外からの攻撃がなきゃxpでもどーにでもなるだろ
外から勝手に持ち込む奴はクビ切りでw
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:20:48.05 ID:svChU4BA0
いつも思うんだけど、古いOSだからウィルスに感染する的な言い回しって何かちがわね？
カーネル部だけの事を言ってるのか、OS付属のソフトウェアまで含めるのかでも変わってくるし
そもそもカーネルだけならXPも7も一緒だし、ブラウザやらFW、SVCHOSTとかの
そういったサードパーティの製品でも代用効くモノでOSの堅牢性とか言われてもなぁ
カーネル部だけの事を言ってるのか、OS付属のソフトウェアまで含めるのかでも変わってくるし
そもそもカーネルだけならXPも7も一緒だし、ブラウザやらFW、SVCHOSTとかの
そういったサードパーティの製品でも代用効くモノでOSの堅牢性とか言われてもなぁ
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:21:27.96 ID:nF23HJfF0
もうゼロクラ入れればいいじゃん
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:22:21.35 ID:qSdy2S960
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:22:22.71 ID:zXgrZXrM0
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:22:34.41 ID:3YR3es2I0
2000年ごろに中国の海賊版Win2000が問題にされ、ビルゲイツが北京へ行ったね。
見せしめに何人か死刑になったが、海賊版は減らなかった。
Win2000にはNSAコードの問題もあり、バックドアは有ったようだ。
中国はバックドア情報を開示されて怖くなり、公用のWin使用を止めたのだろう。
このちょい後、ソース非公開の紅旗LINUXを推奨したが、誰も使わなかった。
見せしめに何人か死刑になったが、海賊版は減らなかった。
Win2000にはNSAコードの問題もあり、バックドアは有ったようだ。
中国はバックドア情報を開示されて怖くなり、公用のWin使用を止めたのだろう。
このちょい後、ソース非公開の紅旗LINUXを推奨したが、誰も使わなかった。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:02.13 ID:at9CTEgG0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:13.07 ID:GPbRXazy0
>>322
彼に説得は無理じゃね？発言見ると10年？位前にいたなんでもlinux厨みたいな人物
オープンソースはすべてがわかるとか言うコストを無視した発言が鼻で笑われて風化したのが何年前だよって話
>>326
その通りだな。こっちもいつの話題だよって感じ
彼に説得は無理じゃね？発言見ると10年？位前にいたなんでもlinux厨みたいな人物
オープンソースはすべてがわかるとか言うコストを無視した発言が鼻で笑われて風化したのが何年前だよって話
>>326
その通りだな。こっちもいつの話題だよって感じ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:18.30 ID:a+ux3Ufe0
ネットにつなぐな。
つながなきゃならないものってほとんどないだろ。
つながなきゃならないものってほとんどないだろ。
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:32.65 ID:/Lf1laD50
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:47.87 ID:ZyldvlcY0
winしか使ってない市民ともデータのやり取り多いから
OS変えるとか無理じゃねぇの
OS変えるとか無理じゃねぇの
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:23:57.03 ID:mJ+KlKLF0
>>301
コンデンサーなんて消耗品だし14年も稼働させてて問題がなかったのはただの幸運でしかない。
コンデンサーなんて消耗品だし14年も稼働させてて問題がなかったのはただの幸運でしかない。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:24:03.43 ID:RQp7ZSkd0
>>269
ところが おどろくことに古いxlsを新しいエクセルで読み込むと壊れて読み込まれるることがある
Ｌｉｂｒｅだと読み込めて表示できるので、そこでデータ吸い出して新しいエクセルに移行なんていう
もう、笑うしか無い状況が発生することがあるよ。
ところが おどろくことに古いxlsを新しいエクセルで読み込むと壊れて読み込まれるることがある
Ｌｉｂｒｅだと読み込めて表示できるので、そこでデータ吸い出して新しいエクセルに移行なんていう
もう、笑うしか無い状況が発生することがあるよ。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:24:22.41 ID:/YoPA2Rj0
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:24:33.29 ID:zXgrZXrM0
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:24:38.21 ID:GXIiNOhf0
やっぱ 行政専用のOSを作った方が安上がりじゃないのか？
行政に特化したOSとか
行政に特化したOSとか
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:25:18.90 ID:/HXoPLmjP
>>333
PCアレルギーの団塊世代あたりだと、メニューの位置が変わっただけで大パニックとクレームをつけるからな。
一人や二人ならいいけど、いい感じの数なんだよ…
Win→Linuxベースのシステム的には移行は大丈夫だと思うのだが人間の教育コストを考えると、
上流コンサルがウマーになるような仕組みをこしらえられて、莫大な税金投入せざる得なくなると思う。
どっかでばっさり切らないとダメだろうけど、それを動かせる政治家がいるかどうか…お先真っ暗だなｗ
PCアレルギーの団塊世代あたりだと、メニューの位置が変わっただけで大パニックとクレームをつけるからな。
一人や二人ならいいけど、いい感じの数なんだよ…
Win→Linuxベースのシステム的には移行は大丈夫だと思うのだが人間の教育コストを考えると、
上流コンサルがウマーになるような仕組みをこしらえられて、莫大な税金投入せざる得なくなると思う。
どっかでばっさり切らないとダメだろうけど、それを動かせる政治家がいるかどうか…お先真っ暗だなｗ
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:25:42.39 ID:7JZilpN00
なぜクリティカルな情報を扱う端末をネットワークに接続したがるのか
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:25:59.70 ID:5PMIFTMn0
国民ナンバー制導入するならネット不可欠だろ
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:02.01 ID:MKqB53Gs0
10億ってｗ
DSPでWin7 64bitHP1台1.2万円として1.1万台だから〜
OSだけで1億3200万 アプデは各課でやれ
DSPでWin7 64bitHP1台1.2万円として1.1万台だから〜
OSだけで1億3200万 アプデは各課でやれ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:19.84 ID:mJ+KlKLF0
>>339
役所って一般人とデータのやり取りなんてしてんの？
役所って一般人とデータのやり取りなんてしてんの？
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:19.97 ID:ci7/aSf50
XPから７に変わったけど、使いにくいったらありゃしない。
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:20.43 ID:efXHtQTB0
全国の自治体や政府が専用OSを開発した方が安くあがるだろ？
政府自治体相互間のネット通信は専用回線にした上で情報も暗号化すりゃいいじゃん
政府自治体相互間のネット通信は専用回線にした上で情報も暗号化すりゃいいじゃん
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:39.64 ID:FJMYXims0
>>318
PCのケミコンは環境が過酷だから5年以上持ったら許してやったら
PCのケミコンは環境が過酷だから5年以上持ったら許してやったら
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:41.30 ID:+RC0uQAZ0
そもそも新しいＰＣの見積もりがボッタ価格なんだろうな。
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:26:54.58 ID:ptGjdFWw0
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:27:01.85 ID:tr1ncAlq0
>>344
クールジャパンのトップセールス候補ですね
クールジャパンのトップセールス候補ですね
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:27:12.39 ID:5QvMJeYV0
>>59
１台１０００円で１千万円の仕事か。そんなら俺がやる
１台１０００円で１千万円の仕事か。そんなら俺がやる
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:27:43.07 ID:1PvBOTfj0
>>327
＞素人に鯖缶やらせる無能経営
役所じゃそれが当たり前、技官採用でもなきゃ特定業務専念なんて無理
>>349
一般人とは違うかも知れんが
出先や指定管理先とメールや有料ファイル交換でデータやり取りすることはある
＞素人に鯖缶やらせる無能経営
役所じゃそれが当たり前、技官採用でもなきゃ特定業務専念なんて無理
>>349
一般人とは違うかも知れんが
出先や指定管理先とメールや有料ファイル交換でデータやり取りすることはある
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:28:00.79 ID:0oMYtCPP0
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:28:30.63 ID:wh4cQzyM0
>>344
無料でソースコードが公開されているlinuxがあるだろ。
無料でソースコードが公開されているlinuxがあるだろ。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:29:03.43 ID:zdOkG5+/0
linux使えば良いだろ
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:29:34.81 ID:mJ+KlKLF0
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:29:40.03 ID:Ev1ZcJYx0
業務専用の端末なんかでウィルス感染云々は可笑しいべや？
ベンダーの言いなりで無駄金つかってんじゃないのか
ベンダーの言いなりで無駄金つかってんじゃないのか
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:30:05.38 ID:3YR3es2I0
>>351 名著 『30日でできる！ OS自作入門』 をご一読あれ
でも、いちばん大事なノウハウは、業務知識そのものなんだよね
何をやりたいか、どの程度のリスクなら許容できるか これを理解するのが先決だったりする
でも、いちばん大事なノウハウは、業務知識そのものなんだよね
何をやりたいか、どの程度のリスクなら許容できるか これを理解するのが先決だったりする
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:30:27.84 ID:0/Eu/t/00
まずはUSBの端子にガムテープを張ろうな！
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:30:35.70 ID:VAuYlOk30
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:31:07.15 ID:1PvBOTfj0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:31:27.94 ID:6OXMb60g0
給与を切り詰めればいいだけの話し。
個人情報ばらまくんだろうなぁ(⌒-⌒; )
個人情報ばらまくんだろうなぁ(⌒-⌒; )
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:32:28.04 ID:cdCvTcbL0
>>1
Linux使えアホ。
Linux使えアホ。
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:32:31.31 ID:jt5ad66KQ
ﾋﾞｽﾀも早々期限ぎれになったりしてなｗｗｗ
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:32:55.74 ID:G63eyPU10
XP → debian 6 の流れは止まらん
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:32:59.79 ID:9yNwIdoh0
Vista や Win８ での、ユーザーインターフェースの混乱からして
ＸＰ で完成形だったことが分かる。
Win７ のユーザーインターフェースも、特に良いとは思わなかったし…
（ＯＳとしての完成度の高さは認める）
ＸＰ で完成形だったことが分かる。
Win７ のユーザーインターフェースも、特に良いとは思わなかったし…
（ＯＳとしての完成度の高さは認める）
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:33:24.15 ID:mJ+KlKLF0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:33:26.09 ID:YH9WGtRd0
>>366
１万ページのマニュアルが必要だなｗｗｗｗ
１万ページのマニュアルが必要だなｗｗｗｗ
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:33:27.91 ID:7DbJYjCr0
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:33:31.84 ID:1h3UmCviO
Linuxとか言っているのは無能
ユーザーサポートや運用ルール
そういうのを引き継ぎながら更新するから糞高い
ハードウェア代なんてゴミ値
Linuxなんかで運用始めたら初年度は一部署に常駐者二人で偉いことになる
二人でも対応しきれないだろうなw
ユーザーサポートや運用ルール
そういうのを引き継ぎながら更新するから糞高い
ハードウェア代なんてゴミ値
Linuxなんかで運用始めたら初年度は一部署に常駐者二人で偉いことになる
二人でも対応しきれないだろうなw
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:33:44.07 ID:1Ztuo7DA0
XPとVISTAを７に変えたけど、７は安定したOSだね
欠陥とまではいわんがXPもVISTAも古いOSだよ とっとと乗り換えろ
欠陥とまではいわんがXPもVISTAも古いOSだよ とっとと乗り換えろ
377 ：366：2013/05/27(月) 14:34:25.85 ID:1PvBOTfj0
書き忘れた
ついでに障害発生までの経緯を聞くと
半分以上のケースで「おかしくなったんでいろいろやってたら」と返ってきます
「『最初の』おかしくなった状況」と「いろいろやってた」内容なんて不明が基本です
ついでに障害発生までの経緯を聞くと
半分以上のケースで「おかしくなったんでいろいろやってたら」と返ってきます
「『最初の』おかしくなった状況」と「いろいろやってた」内容なんて不明が基本です
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:34:35.07 ID:hu3Fg9buP
一生XP宣言
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:34:38.96 ID:3YR3es2I0
役所だと、汚職を防ぐために2年で配置転換するから、
専門知識を得ても無駄になるんだ。（逆に、優秀な人材が居ても腐る）
民間企業なら外部から呼ぶとかできるけど、役所じゃ無理
だから、3ヶ月の引継ぎでOKな、簡単なサーバソフトがいいんだよ
専門知識を得ても無駄になるんだ。（逆に、優秀な人材が居ても腐る）
民間企業なら外部から呼ぶとかできるけど、役所じゃ無理
だから、3ヶ月の引継ぎでOKな、簡単なサーバソフトがいいんだよ
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:35:17.07 ID:tkwIzlkK0
職員に自弁させればいいのに。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:35:39.39 ID:7DbJYjCr0
>>376
7なんて、あっと言う間にサポート切れになるのじゃね？
7なんて、あっと言う間にサポート切れになるのじゃね？
382 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 14:35:41.52 ID:I/tbuvzw0
>>378
一生98宣言した奴らも2ちゃんに大勢いたがあいつらどうしてるんだろうなｗ
一生98宣言した奴らも2ちゃんに大勢いたがあいつらどうしてるんだろうなｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:36:15.72 ID:/Lf1laD50
>>378
個人ではそれで構わんけど他人の個人情報扱う役所はなぁ
個人ではそれで構わんけど他人の個人情報扱う役所はなぁ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:36:41.35 ID:YH9WGtRd0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:36:44.60 ID:cdCvTcbL0
>>370
debianって使いやすいのか？俺はubuntu亜種よく使ってるけどdebianは使ったことがない。
debianって使いやすいのか？俺はubuntu亜種よく使ってるけどdebianは使ったことがない。
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:09.56 ID:jyI52ooZ0
macにすればいいとおもうの
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:11.95 ID:zgporjQY0
地方交付税交付金増やしてやれよ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:25.63 ID:pmSo5JHI0
インターネットにつなぐPCだけ分離してネットワーク接続しなければよいだけの話だから
全PCをネット接続するなら、中にははいかYesを連打するアホもいるわけで最新にしようがしまいが関係ない
全PCをネット接続するなら、中にははいかYesを連打するアホもいるわけで最新にしようがしまいが関係ない
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:26.67 ID:xWk/iVYs0
サポートなくなるOSでマイナンバーとかする気なのか
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:34.74 ID:1PvBOTfj0
>>372
県立図書館から各市町村立図書館への研修会通知文がrtfで添付されてきましたが何か？
県立図書館から各市町村立図書館への研修会通知文がrtfで添付されてきましたが何か？
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:37:52.46 ID:FJMYXims0
>>378
操作体系は慣れたのが一番だし、変えたくないというか、できれば愛用したいよね
操作体系は慣れたのが一番だし、変えたくないというか、できれば愛用したいよね
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:38:23.23 ID:YH9WGtRd0
>>381
7は2020年まであるから
7は2020年まであるから
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:38:29.09 ID:mJ+KlKLF0
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:38:43.73 ID:VcUSjitT0
>>114
Win2kは、ファイアウォールが標準装備じゃないからな。（XPもSP2以降）
ファイアウォールソフトをインストールすればいい。
まぁ、LAN内なら他のPCが感染しない限りは大丈夫だと思うが。
Win2kは、ファイアウォールが標準装備じゃないからな。（XPもSP2以降）
ファイアウォールソフトをインストールすればいい。
まぁ、LAN内なら他のPCが感染しない限りは大丈夫だと思うが。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:39:01.11 ID:3YR3es2I0
>>382
うちじゃ、もっと前のNT4.0サーバが現役だよ； 鯖のハードは新しいけどね
数年前にある缶ジュース配送会社で見た、８インチフロッピーディスクの現役とか、
超古参はいくらでもある。
365日24時間ノンストップのシステムは、信頼性があって動き続ける限り、ずっと更新されない
うちじゃ、もっと前のNT4.0サーバが現役だよ； 鯖のハードは新しいけどね
数年前にある缶ジュース配送会社で見た、８インチフロッピーディスクの現役とか、
超古参はいくらでもある。
365日24時間ノンストップのシステムは、信頼性があって動き続ける限り、ずっと更新されない
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:39:34.19 ID:G63eyPU10
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:39:35.46 ID:VnfTFSZx0
サポート切れるのなんて前々から言われてることなのに
今まで何してたんだよ。
今まで何してたんだよ。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:39:41.42 ID:mJ+KlKLF0
>>390
それがなに？
それがなに？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:39:50.52 ID:Gj4iLgNu0
来年その日以降、役所に行ったら自分で確認しないといけないな。
もしXPが残ってたら、誰の責任で残しているのか、その場で言質を取らないと。
もしXPが残ってたら、誰の責任で残しているのか、その場で言質を取らないと。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:40:04.49 ID:0m2dGzk7O
役所ＰＣが実は未だにXPだと民間に知られなきゃいいんじゃね？
窓口から見えるのとネット接続が必要な数台だけ新品８にして
つか競争入札じゃなくヨドバシかビックカメラかジャパネットで買え。
窓口から見えるのとネット接続が必要な数台だけ新品８にして
つか競争入札じゃなくヨドバシかビックカメラかジャパネットで買え。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:40:06.48 ID:BpDtoos80
今の今まで何やってたんだ？
動くの遅すぎだろ
動くの遅すぎだろ
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:40:36.82 ID:VcUSjitT0
>>395
ウチも鯖が古くなったので今は仮想でNTサーバ動かしてるわ。
ウチも鯖が古くなったので今は仮想でNTサーバ動かしてるわ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:40:46.70 ID:8DNNxEMs0
中古パソコンが値崩れする
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:40:55.28 ID:/Lf1laD50
>>394
ルーターにファイアウォールが付いてれば攻撃届かないしな
ルーターにファイアウォールが付いてれば攻撃届かないしな
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:41:01.34 ID:qf2ojKJ/0
マイクロソフト製のウィルスが流されて全滅
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:41:23.71 ID:cdCvTcbL0
>>396
いや自慢話ではなく実用的なＯＳとしてどういう評価なのかという話だｗ
いや自慢話ではなく実用的なＯＳとしてどういう評価なのかという話だｗ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:41:25.86 ID:YH9WGtRd0
>>398
読むだけの文書にrtfは無いだろｗ
読むだけの文書にrtfは無いだろｗ
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:41:57.53 ID:Z34CJBls0
今からエクセルとかのパソコンの資格取ろうとしたらどれが就職に有利なんだ？
XPってことはエクセル2003とかだろ？
でもそれとってもこのままXPが続くわけもないからもっと新しいやつのほうがいいのか
XPってことはエクセル2003とかだろ？
でもそれとってもこのままXPが続くわけもないからもっと新しいやつのほうがいいのか
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:42:07.09 ID:Gsgyo+LYP
うちはたかが30台程度だが10台を1年以内にリプレース残りは32bitのまま8にアップデート
することに決まった。office2003は使ってないからいいが、最大の問題はoutlook express。
元々問題が多いソフトだから無くなるのは大歓迎だが、年寄りが代替えアプリを使いこなせる
かどうか・・・
することに決まった。office2003は使ってないからいいが、最大の問題はoutlook express。
元々問題が多いソフトだから無くなるのは大歓迎だが、年寄りが代替えアプリを使いこなせる
かどうか・・・
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:42:46.90 ID:jG57VJLu0
ＸＰ使い続けるなら壁紙とゴミ箱のアイコンを７のやつに変えれば誤魔化せる
多分
多分
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:43:07.14 ID:Av6Y13pe0
>>368
アホなんてかわいそうだろ
業務以外に労力を費やすのは、大変だし肝心の業務滞っては本末転倒
Linuxにしたら、ちょっとした操作でも質問の嵐になるぜ。Windowsならちょっと
パソコンに詳しい職員に聞けばいいけど、Linuxは、間違いなくシステム部門
や業者のサポートが必要
Linuxのほうが、Windowsよりコストがかからないってのは、ウソとは云わないが
利用者部門の割り切りがかなり必要だと思う
アホなんてかわいそうだろ
業務以外に労力を費やすのは、大変だし肝心の業務滞っては本末転倒
Linuxにしたら、ちょっとした操作でも質問の嵐になるぜ。Windowsならちょっと
パソコンに詳しい職員に聞けばいいけど、Linuxは、間違いなくシステム部門
や業者のサポートが必要
Linuxのほうが、Windowsよりコストがかからないってのは、ウソとは云わないが
利用者部門の割り切りがかなり必要だと思う
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:43:38.29 ID:at9CTEgG0
>>386
MACは旧バージョンOSのサポート対象が一つ前の世代だけだぞ。
MACは旧バージョンOSのサポート対象が一つ前の世代だけだぞ。
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:43:54.21 ID:Eu/xolPq0
Linuxにすりゃいいじゃない
OfficeとWeb閲覧だけならフリーでソフトも揃うし
そういうサポートしてる業者もいるっしょ
OfficeとWeb閲覧だけならフリーでソフトも揃うし
そういうサポートしてる業者もいるっしょ
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:44:18.86 ID:cdCvTcbL0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:44:27.37 ID:VAuYlOk30
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:44:48.39 ID:0oMYtCPP0
>>408
資格より電験とか工事担任者とかの免許取っとけって専門学校の時に言われたなぁ
資格より電験とか工事担任者とかの免許取っとけって専門学校の時に言われたなぁ
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:45:00.89 ID:hu3Fg9buP
http://www.city.konan.shiga.jp/_upfiles/news/f9421/image001.jpg
こんな感じで市の入り口に「生涯XP都市宣言のまち」って看板立てろや
こんな感じで市の入り口に「生涯XP都市宣言のまち」って看板立てろや
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:45:36.26 ID:YH9WGtRd0
>>409
LiveMailが思いっきりレイアウトが変わったからなぁ・・・
LiveMailが思いっきりレイアウトが変わったからなぁ・・・
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:45:42.95 ID:tdoOkqqc0
なるほど、原発で数億円の防水工事ケチって数兆円の被害出したことの教訓が活かされてますね
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:46:23.43 ID:krkvQWQp0
スーパーホワイトハッカーゴッドが、日本の全てのＸＰＰＣをハックして
攻撃耐性最強に改造すれば、万事解決するのではないか？
攻撃耐性最強に改造すれば、万事解決するのではないか？
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:46:34.46 ID:1PvBOTfj0
>>393
残念ながら現在役所等で権限や発言力持ってるのは
まだまだ「OSの出来」をL&Fでしか判断しない（できない？）団塊ちょっと遅れ世代です
>>407
そうだよな、普通は冗談だと思うよな…（遠い目）
さらに言ってあげよう、「同内容のpdfファイルも添付されてた」んだこれが、
ついでに言おう、「出欠通知は○月×日までに郵送またはFAXで」と書いてあったんだ…
な、何を言っているか分からないｋ（ｒｙ
残念ながら現在役所等で権限や発言力持ってるのは
まだまだ「OSの出来」をL&Fでしか判断しない（できない？）団塊ちょっと遅れ世代です
>>407
そうだよな、普通は冗談だと思うよな…（遠い目）
さらに言ってあげよう、「同内容のpdfファイルも添付されてた」んだこれが、
ついでに言おう、「出欠通知は○月×日までに郵送またはFAXで」と書いてあったんだ…
な、何を言っているか分からないｋ（ｒｙ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:46:48.87 ID:VcUSjitT0
>>407
ワードパッド使ってるんじゃね？ｗ
>>409
WindowsLiveメールは、だいぶ操作感覚違うよな。
あと、8には標準で載ってなかったりする。Windows Essentialsをインスコとかﾏﾝﾄﾞ（ｒｙ
ワードパッド使ってるんじゃね？ｗ
>>409
WindowsLiveメールは、だいぶ操作感覚違うよな。
あと、8には標準で載ってなかったりする。Windows Essentialsをインスコとかﾏﾝﾄﾞ（ｒｙ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:47:05.75 ID:d3aRHpfV0
xp乗せてるマシンだとLinuxの最新鳥がまともに動かないだろ
TinyCoreぐらいならいけるかも知らんが
あれはwindowsの代替として使ってると情けない気分になってくる
TinyCoreぐらいならいけるかも知らんが
あれはwindowsの代替として使ってると情けない気分になってくる
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:47:31.74 ID:wh4cQzyM0
>>408
何をしたいかによるだろ。
ネットワーク構築ならCCNA、サーバー構築ならLPIC
オフィスサーバーならMCP系
オフィス系ならマイクロソフト オフィス スペシャリスト
一般的な知識でアピールならITパスポート
何をしたいかによるだろ。
ネットワーク構築ならCCNA、サーバー構築ならLPIC
オフィスサーバーならMCP系
オフィス系ならマイクロソフト オフィス スペシャリスト
一般的な知識でアピールならITパスポート
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:47:42.65 ID:pIPymCIZ0
LinuxとOpenOfficeにするなら
官公庁と地方自治体のやりとりも
オープンなフォーマット、ヴァージョン依存、機能依存しない
ファイルに統一しないと
WinLin両方の環境が必要になるだけ
官公庁と地方自治体のやりとりも
オープンなフォーマット、ヴァージョン依存、機能依存しない
ファイルに統一しないと
WinLin両方の環境が必要になるだけ
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:47:42.82 ID:F/mnrcvCO
なんでちょっとづつ更新しなかったの？
ずっと使い続けるられると思ったの？
馬鹿なの？
ずっと使い続けるられると思ったの？
馬鹿なの？
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:47:47.13 ID:G63eyPU10
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:48:29.28 ID:jLttTIXm0
Linuxなんてパッケージ管理できるようにパッケージで入れていくと面倒事も少ないんだけど
どうもソースからそのまま入れさせるサイトが多いから滅茶苦茶になって詰む奴が多いわ
ディレクトリ構造覚えてパッケージ管理できたらwindowsと大して変わらんよ
と言ってもここまでスラスラ出来る奴は早々居ないんよね
どうもソースからそのまま入れさせるサイトが多いから滅茶苦茶になって詰む奴が多いわ
ディレクトリ構造覚えてパッケージ管理できたらwindowsと大して変わらんよ
と言ってもここまでスラスラ出来る奴は早々居ないんよね
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:48:58.72 ID:mJ+KlKLF0
>>407
スレの流れ理解してからレスつけてくれ。
>>339の一般人がwinしか使わないから役所もwinであるべきでは、って言ってっから一般人とやり取りするの？って流れなんだよ。
図書館同士のやり取りが一般人とのやり取りと関係あんの？
スレの流れ理解してからレスつけてくれ。
>>339の一般人がwinしか使わないから役所もwinであるべきでは、って言ってっから一般人とやり取りするの？って流れなんだよ。
図書館同士のやり取りが一般人とのやり取りと関係あんの？
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:49:16.06 ID:YH9WGtRd0
>>421
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:49:45.54 ID:krkvQWQp0
職場ＰＣは自腹で
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:50:12.20 ID:Av6Y13pe0
>>414
Windowsもろくに扱えない利用者部門の中高年にLinuxは簡単ですなんていえるの？
Windowsもろくに扱えない利用者部門の中高年にLinuxは簡単ですなんていえるの？
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:50:15.37 ID:veZh3NPW0
いやいや
なんで役所のPC全部ネットに繋いでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ
外と繋ぐなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで役所のPC全部ネットに繋いでんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホかｗｗｗｗｗ
外と繋ぐなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:50:15.82 ID:1PvBOTfj0
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:50:39.42 ID:Eu/xolPq0
XPはいまだにネットでの利用率30〜40％をキープしてる
しかもその多くが業務用。これを来年までに淘汰できるわけがない
実際サポート切れ放置のケースが続出するはず
しかもその多くが業務用。これを来年までに淘汰できるわけがない
実際サポート切れ放置のケースが続出するはず
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:50:59.88 ID:nKpWGyEmP
どんな単純計算したら10億になるんだよw
そんな見積もりしかだせねーから税金泥棒って言われるんだよ、クソ公務員。
そんな見積もりしかだせねーから税金泥棒って言われるんだよ、クソ公務員。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:51:18.97 ID:3YR3es2I0
昔、ウォードライビングしてくるアホタレちゃんを引き込んで、
優秀な奴だったらスカウトしてやろうと、故意に甘い無線ルータを設置してみたよ。
でも、中身はH8マイコンそのもので、こいつを突破できたら、即採用という冗談ｗ
厳しすぎた；
アホは所詮アホで、フリーの侵入ツールをダウンロードするぐらいのレベルでしかない
優秀な奴だったらスカウトしてやろうと、故意に甘い無線ルータを設置してみたよ。
でも、中身はH8マイコンそのもので、こいつを突破できたら、即採用という冗談ｗ
厳しすぎた；
アホは所詮アホで、フリーの侵入ツールをダウンロードするぐらいのレベルでしかない
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:51:21.01 ID:MU51CmGl0
接待のままにWindows買っちゃんたんだろうね
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:51:21.40 ID:VcUSjitT0
Linuxは、移行にかえってコストがかかると思う。
Windows系のアプリケーションで作った文書とか移行するのも大変だろうし。
Windows系のアプリケーションで作った文書とか移行するのも大変だろうし。
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:51:42.92 ID:0ymOBWei0
20-30人の中小企業で社長がITに理解のある人だったら、その社長とPCオタクみたいな奴雇って
Linuxにするなりうまくやれるんだけど、役所じゃ無理だろうな。
それこそ、首長なり議員がITあがりの人で、「ITベンダーの言いなりになるな」て言えるような人じゃないとなー。
Linuxにするなりうまくやれるんだけど、役所じゃ無理だろうな。
それこそ、首長なり議員がITあがりの人で、「ITベンダーの言いなりになるな」て言えるような人じゃないとなー。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:51:46.94 ID:YH9WGtRd0
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:52:04.42 ID:pIPymCIZ0
機能をおもいっきり制限して
制限した機能はメニューからも消すくらいの
最低限必要な機能以外には触らせないことが
可能なLinuxがあったら歓迎されるかもな
制限した機能はメニューからも消すくらいの
最低限必要な機能以外には触らせないことが
可能なLinuxがあったら歓迎されるかもな
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:52:12.47 ID:wh4cQzyM0
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:52:23.69 ID:YYZohwb20
>>216
俺のゲーム用ノーパソくんの値段が10万だわww
俺のゲーム用ノーパソくんの値段が10万だわww
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:52:35.46 ID:1PvBOTfj0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:52:49.28 ID:osk4IcfIP
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:53:34.50 ID:GPbRXazy0
>>408
情報セキュリティスペシャリストとか、ネットワークスペシャリストとか
エクセルなんかに比べると多少（結構？）難しいがな
国家検定だからベンダー非依存
役所に入るとパソコン担当にされること間違い無しの資格w
情報セキュリティスペシャリストとか、ネットワークスペシャリストとか
エクセルなんかに比べると多少（結構？）難しいがな
国家検定だからベンダー非依存
役所に入るとパソコン担当にされること間違い無しの資格w
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:54:06.97 ID:0m2dGzk7O
>>143
電源の落とし方も知らないジジイが予算案のハンコ附くんだぞ
バカ職員はＵＳＢメモリー持ち帰って自宅ＰＣに繋いでウィルス拾って来るし。
マイクロソフトが国公立機関だけにはＯＳ無償アップデート保証すればいいんだよ。
国全体で１億円とか。
電源の落とし方も知らないジジイが予算案のハンコ附くんだぞ
バカ職員はＵＳＢメモリー持ち帰って自宅ＰＣに繋いでウィルス拾って来るし。
マイクロソフトが国公立機関だけにはＯＳ無償アップデート保証すればいいんだよ。
国全体で１億円とか。
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:54:37.13 ID:txDyMEnt0
問題があっても責任とりたくない
だから外部委託任せ、言い値で払う
あ、でもキックバックもあるよねー
だから外部委託任せ、言い値で払う
あ、でもキックバックもあるよねー
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:54:53.99 ID:zdOkG5+/0
10月になればUbuntuスマフォも出るし
いい加減アキラメロン
ゲイツの奴隷の団塊中高年ども
いい加減アキラメロン
ゲイツの奴隷の団塊中高年ども
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:55:14.07 ID:jLttTIXm0
>>434
さすがにボランティアはお断りしてるだろｗ
さすがにボランティアはお断りしてるだろｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:55:24.57 ID:mJ+KlKLF0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:55:27.53 ID:bTs5PLsZ0
経験上、100台超えるとプレインストールモデルでないと、検証作業が大変になる
OSインストール作業のために、こっちで手順書作ってバイトにインストール作業させ
ると、結局検証作業はこっちで行わないといけないので結構な手間になる
そうなると、自然とOSの選択肢がWindows系になってしまうんだよなー
OSインストール作業のために、こっちで手順書作ってバイトにインストール作業させ
ると、結局検証作業はこっちで行わないといけないので結構な手間になる
そうなると、自然とOSの選択肢がWindows系になってしまうんだよなー
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:55:34.65 ID:3YR3es2I0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:55:43.75 ID:Eu/xolPq0
地方自治体でのLinuxやLibreOfficeの採用例
http://www.pc-webzine.com/modules/bulletin2/index.php?page=article&storyid=435&is=201303
会津若松や久喜などですでに採用してる
http://www.pc-webzine.com/modules/bulletin2/index.php?page=article&storyid=435&is=201303
会津若松や久喜などですでに採用してる
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:56:15.21 ID:uP8SulUyP
税金なんだから、有効期限のあるOSなんか使うべきじゃない。
Linuxを使え。
Linuxを使え。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:56:20.84 ID:hfg8ZQ5Y0
>>447
高度情報処理試験とエクセルじゃ多少や結構どころじゃない難度の差があると思うが・・
高度情報処理試験とエクセルじゃ多少や結構どころじゃない難度の差があると思うが・・
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:56:46.35 ID:1PvBOTfj0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:57:15.24 ID:5X47RsNY0
市役所の一室にLinuxオタクの隔離部屋を作って、数名のギークを公務員にすればいいだけの事、、、
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:57:21.76 ID:YH9WGtRd0
>>455
操作性との差は少ないが、印刷の差が思いっきり出るんだよね
操作性との差は少ないが、印刷の差が思いっきり出るんだよね
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:57:53.25 ID:ej9oJkH50
無理やり必要のない仕事作って買ってる無駄な公務員の首切れば
余裕でOSどころかPCまで新調できるだろ
余裕でOSどころかPCまで新調できるだろ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:08.54 ID:chTTsAUR0
>>409
うちはWindows live メールに変えたけど、1メール＝1ファイル管理なので
outlook みたいに、受信フォルダの管理ファイルトラブルが無くなって楽になった
レイアウトは多少変わったけど、設定で似た様に出来るし、うちではすんなり移行出来た
うちはWindows live メールに変えたけど、1メール＝1ファイル管理なので
outlook みたいに、受信フォルダの管理ファイルトラブルが無くなって楽になった
レイアウトは多少変わったけど、設定で似た様に出来るし、うちではすんなり移行出来た
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:57:41.70 ID:C2o5FrqJ0
ＮＡＳＡでもＸＰ現役だ。
「Windows XPを使い続けるNASA」、その台所事情
ttp://wired.jp/2012/08/08/mars-curiosity-windows-xp/
気にするな。
業者のあおりが８０％だから。
通常業務でインターネットに接続してるのがおかしい。
USBを無効にして、住基ネットの端末みたいにクローズドにしていたら、
特に問題ないだろ。
組み込む用のwindows xp embeddedのATMなんて、そこらじゅうにある。
業務だけで使用させてるなら問題ない。
外部メール、Web閲覧をWebベースグループウェアーや串で対応させておけ、
どっかの教師みたいにクラックしてＶＮＣ、外部デバイスを勝手につなげたら、
懲戒解雇でＯＫ。
「Windows XPを使い続けるNASA」、その台所事情
ttp://wired.jp/2012/08/08/mars-curiosity-windows-xp/
気にするな。
業者のあおりが８０％だから。
通常業務でインターネットに接続してるのがおかしい。
USBを無効にして、住基ネットの端末みたいにクローズドにしていたら、
特に問題ないだろ。
組み込む用のwindows xp embeddedのATMなんて、そこらじゅうにある。
業務だけで使用させてるなら問題ない。
外部メール、Web閲覧をWebベースグループウェアーや串で対応させておけ、
どっかの教師みたいにクラックしてＶＮＣ、外部デバイスを勝手につなげたら、
懲戒解雇でＯＫ。
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:31.53 ID:GgarDfTfO
全国の自治体連合会で来年度4月1日から一斉にLinuxに移行とか準備が大変だろ？
だから、OSの切り替え費用だけは、公務員の給与から差し引けばいいんだよ。一番楽出来るのは公務員なんだら受益者負担が基本だよ。
だから、OSの切り替え費用だけは、公務員の給与から差し引けばいいんだよ。一番楽出来るのは公務員なんだら受益者負担が基本だよ。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:36.14 ID:wh4cQzyM0
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:42.35 ID:pIPymCIZ0
地方自治体側の台帳と
都道府県担当部署・担当省庁側集計ソフト
これがVBAやAccessで開発されているなんてのはざら
Linux採用とかしたら
これ専用にWinPCを用意することになるんだろうな
都道府県担当部署・担当省庁側集計ソフト
これがVBAやAccessで開発されているなんてのはざら
Linux採用とかしたら
これ専用にWinPCを用意することになるんだろうな
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:43.89 ID:D2bOFC4S0
ていうかネットにつながなきゃいいだろうがよw
LANだけにしておいて外部とつながなきゃいい
LANだけにしておいて外部とつながなきゃいい
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:58:56.88 ID:F7ZsJFPZ0
openofficeよりlibreofficeのほうが互換性良いよー
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:12.28 ID:TtWU5YC50
>ＸＰのサポート期間は２０１４年４月９日に終わる。
ちっちゃやわらか社によるサポートが終わるのはわかった
けど
>以降、最新のウイルス対策ソフトを入れていても、サイバー攻撃に対処できなくなる。
これはなんで？
ちっちゃやわらか社によるサポートが終わるのはわかった
けど
>以降、最新のウイルス対策ソフトを入れていても、サイバー攻撃に対処できなくなる。
これはなんで？
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:14.79 ID:zdOkG5+/0
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:28.05 ID:8eJ6rj2B0
つこうたらええがな
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:36.45 ID:lu6+zdb+O
ていうか自治体のPCは国が率先して独自OS作って公的機関専用で運用すりゃいいのに
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:44.06 ID:CvB27ukI0
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 14:59:44.16 ID:cdCvTcbL0
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:00:13.91 ID:mJ+KlKLF0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:00:25.68 ID:uP8SulUyP
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:01:07.43 ID:GPbRXazy0
>>454
就職のとっかかりにはいいだろ、エクセル云々言ってる奴がキャリア考えてるとも思えんし
実際高度試験たって、それ系の職業に就くには実務経験無いとキツいし
キャリア詰むつもりなら最低限レベル4以上の能力は求められる
就職のとっかかりにはいいだろ、エクセル云々言ってる奴がキャリア考えてるとも思えんし
実際高度試験たって、それ系の職業に就くには実務経験無いとキツいし
キャリア詰むつもりなら最低限レベル4以上の能力は求められる
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:01:10.71 ID:2L/+jmtNi
Linuxだってサポート期間けど。
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:01:13.66 ID:hfg8ZQ5Y0
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:02:03.94 ID:5X47RsNY0
こういうシステムをドラスティックに変えようとするからIT欠陥が顕著になる。
MSに献上金を収めている横でLinux移行は進めないと、、、
MSに献上金を収めている横でLinux移行は進めないと、、、
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:02:49.13 ID:0gLH/naLi
7はネットワークが糞だからやめた方がいい
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:07.62 ID:iFPUlJDX0
道具に振り回されてるな
無計画に普及させるからこういうことになる
無計画に普及させるからこういうことになる
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:10.20 ID:uP8SulUyP
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:16.05 ID:zdOkG5+/0
>>474
そうそう、要するに全部なんでも繋げて、なんでも丸見えにしておいて
トラブルでダダモレの公のっまで行ける筈がそもそも無い。
ちゃんと制限とか、制限区域をイントラ内につけてやるとか管理すりゃ良いだけ。
人間管理してもPC環境野放しで、国民番号制度とかアホかと思うわ。
そうそう、要するに全部なんでも繋げて、なんでも丸見えにしておいて
トラブルでダダモレの公のっまで行ける筈がそもそも無い。
ちゃんと制限とか、制限区域をイントラ内につけてやるとか管理すりゃ良いだけ。
人間管理してもPC環境野放しで、国民番号制度とかアホかと思うわ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:21.41 ID:mJ+KlKLF0
>>469
osの穴までアンチウィルスソフトは埋めないよw
osの穴までアンチウィルスソフトは埋めないよw
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:47.07 ID:Eu/xolPq0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:03:50.43 ID:D2bOFC4S0
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:04:04.72 ID:bTs5PLsZ0
>>476
その手があるのを失念してました。
その手があるのを失念してました。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:04:12.97 ID:0kR5XA4+0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:04:37.03 ID:QJ47D78O0
職員の給与下げればいいのに・・・
とある政権与党のマニュフェスト２割減。を率先してやれば、
評価も上がるし、減らした分はPC代に喰われるので、
予算総額は１年間はママでよろしく。でいいんじゃね？
とある政権与党のマニュフェスト２割減。を率先してやれば、
評価も上がるし、減らした分はPC代に喰われるので、
予算総額は１年間はママでよろしく。でいいんじゃね？
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:04:49.06 ID:0ymOBWei0
>>479
一般企業の社内ITモノだって超使えないシロモノがゴロゴロしてるからな、役所なんて更になんだろうな〜。
Amazonあたりが作ってくれればものすごいものができそうなんだが、
そういう才能のある人ってAmazonとか一部の企業にしかいないのかな？
一般企業の社内ITモノだって超使えないシロモノがゴロゴロしてるからな、役所なんて更になんだろうな〜。
Amazonあたりが作ってくれればものすごいものができそうなんだが、
そういう才能のある人ってAmazonとか一部の企業にしかいないのかな？
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:05:05.27 ID:VcUSjitT0
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:03.31 ID:pIPymCIZ0
RHEL6のサポート期限切れで同じ騒ぎを起こすか
サポートなしのLinuxでいつまでも使うかの違いしかねー
サポートなしのLinuxでいつまでも使うかの違いしかねー
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:17.44 ID:1PvBOTfj0
>>474
ところが「余計な事してトラブル起こ」すのは大抵一定以上の年代の層、
つまり迂闊に制限ユーザなんぞにしたら
「何であいつらでも出来ることを俺にやらせない！」と騒ぐ地位にあるというOTL
ついでに救いようのないのは
だからといってフルコン可にしても結局制限ユーザ並みの作業しかしないというOTLOTL
ところが「余計な事してトラブル起こ」すのは大抵一定以上の年代の層、
つまり迂闊に制限ユーザなんぞにしたら
「何であいつらでも出来ることを俺にやらせない！」と騒ぐ地位にあるというOTL
ついでに救いようのないのは
だからといってフルコン可にしても結局制限ユーザ並みの作業しかしないというOTLOTL
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:27.88 ID:hPCvRqjS0
> ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない
LANと、インテルナットを切り離せ。
オール外部メディア読込み禁止。
こりでマシンの寿命まで闘える、マジで＾＾
M$オフィスヘプルは、確かネッチョに繋いでなかったら、ローカルリソース表示したかのぉ。問題無い。
LANと、インテルナットを切り離せ。
オール外部メディア読込み禁止。
こりでマシンの寿命まで闘える、マジで＾＾
M$オフィスヘプルは、確かネッチョに繋いでなかったら、ローカルリソース表示したかのぉ。問題無い。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:32.99 ID:tOE2mC1l0
TRONみたいな純日本産のOSを国で作って自治体に渡せばいいだけだろ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:33.97 ID:xRu7tqhO0
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:06:47.29 ID:cdCvTcbL0
>>492
BTOでOSを入れてもらって売らせれば済むだろうに。
BTOでOSを入れてもらって売らせれば済むだろうに。
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:07:28.08 ID:uP8SulUyP
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:07:40.60 ID:zdOkG5+/0
>>433
昔学校のサポートしたkと有るけど、何でもかんでも繋ごうとしてて笑ったわ。
アドバイスしろと言われたから3区域にイントラ分けて外部とイケイケは切り離し運営にした。
たぶん役所も似たようなことしてる所いっぱいあるんだろうな・・・と恐怖を感じた。割とマジ。
昔学校のサポートしたkと有るけど、何でもかんでも繋ごうとしてて笑ったわ。
アドバイスしろと言われたから3区域にイントラ分けて外部とイケイケは切り離し運営にした。
たぶん役所も似たようなことしてる所いっぱいあるんだろうな・・・と恐怖を感じた。割とマジ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:07:43.57 ID:jLttTIXm0
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:07:44.43 ID:chTTsAUR0
>>
＞検証アンケートの結果、OfficeとLibreOfficeのソフトウェアの互換性が完全ではないことや、
＞操作方法や保守などに対するメーカーサポートが無いなどの課題はあるものの、
＞「がんばれば利用できる」との判断が下された。
なんの具体的根拠も、労働生産性の低下も無視して「がんばれ」とか
＞事務処理の書式にしても、従来のものを100％そのままで移行できない部分もありますので、
＞一つひとつ見直しながら導入を進めています」（木村氏）
この見直しや修正にかかる人的コストは無視され
＞PC200台にLibreOfficeを導入したことで、本来かかるはずのOfficeの
＞ライセンス料金約680万円を削減できると見込んでいる。
PC200台で680万円を削減する為に、どれだけのコストを掛けたのか公開して欲しいわ、特に人的コストや外部委託コストなど
＞検証アンケートの結果、OfficeとLibreOfficeのソフトウェアの互換性が完全ではないことや、
＞操作方法や保守などに対するメーカーサポートが無いなどの課題はあるものの、
＞「がんばれば利用できる」との判断が下された。
なんの具体的根拠も、労働生産性の低下も無視して「がんばれ」とか
＞事務処理の書式にしても、従来のものを100％そのままで移行できない部分もありますので、
＞一つひとつ見直しながら導入を進めています」（木村氏）
この見直しや修正にかかる人的コストは無視され
＞PC200台にLibreOfficeを導入したことで、本来かかるはずのOfficeの
＞ライセンス料金約680万円を削減できると見込んでいる。
PC200台で680万円を削減する為に、どれだけのコストを掛けたのか公開して欲しいわ、特に人的コストや外部委託コストなど
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:07:55.60 ID:pMlfJnMl0
>>491
Amazonがってキンドル方面なのかそれともサーバー事業か
Amazonがってキンドル方面なのかそれともサーバー事業か
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:03.44 ID:jKDIEhhq0
予算の都合はわかるけど、ウィルスでボロボロになったら仕事にならんし復旧対策に税金が使われるんだろｗ
個人情報が流出しても、頭を下げれば終わりと思ってるんだろうな、競合他社もないからつぶれないし。
個人情報が流出しても、頭を下げれば終わりと思ってるんだろうな、競合他社もないからつぶれないし。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:05.31 ID:CvB27ukI0
>>476
個人向けのやつの話だけどNorton Ghost終了は残念です (´・ω・｀)
個人向けのやつの話だけどNorton Ghost終了は残念です (´・ω・｀)
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:10.51 ID:wTiaWH0w0
ビスタが発売されたのが２００７年
電化製品の部品保有期間
電気冷蔵庫 ９年
カラーテレビ ８年
換気扇 ６年
電気ポット ５年
電化製品の部品保有期間
電気冷蔵庫 ９年
カラーテレビ ８年
換気扇 ６年
電気ポット ５年
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:19.50 ID:VcUSjitT0
>>498
今現在使ってるPCのOSを新しくする場合の話だろ。
今現在使ってるPCのOSを新しくする場合の話だろ。
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:36.48 ID:aetuMlE60
どのディストリビューション使うかはさておき、かなり前にWindows系USからLinux系に業務PCを乗り換えをした会津若松市とか
他で成功している自治体にアドバイスしてもらえばいいんじゃないのかねぇ
すでに乗り換え済みの自治体があるのだから、そういう財政難のところが連携とることによってもっと税金節約できると思うのだが。
他で成功している自治体にアドバイスしてもらえばいいんじゃないのかねぇ
すでに乗り換え済みの自治体があるのだから、そういう財政難のところが連携とることによってもっと税金節約できると思うのだが。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:40.11 ID:tOE2mC1l0
自治体なんかで使うOSは専用の物にして閉鎖ネットワークで使えるようにすればウィルスの心配もなくなるし
更新で問題が起こる事も無くなる。バッカじゃねえのか。
更新で問題が起こる事も無くなる。バッカじゃねえのか。
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:08:40.50 ID:Jw82mK+w0
システムベンダーがボッタくるからな
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:09:09.96 ID:7Bpyol5t0
リースの更新時期までネットに繋がないでスタンドアローンで使えばいいのです。
そしてこの際Linuxにでもしやがればいいのです。
Linuxを攻撃しようと思うハッカ飴もいませんて。
そしてこの際Linuxにでもしやがればいいのです。
Linuxを攻撃しようと思うハッカ飴もいませんて。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:09:43.36 ID:cdCvTcbL0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:09:48.07 ID:sDUqDBT60
>>25
2010年になっても新規でXP導入してたんだから。
3年も経ってないPCを廃棄できない。
>>476
クローンって無知乙としかいえないな。
それやると同じＰＣができちゃうんで、修正のほうが大変なんだよ。
2010年になっても新規でXP導入してたんだから。
3年も経ってないPCを廃棄できない。
>>476
クローンって無知乙としかいえないな。
それやると同じＰＣができちゃうんで、修正のほうが大変なんだよ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:10:36.11 ID:GP6/Gxnb0
セキュリティソフト会社にとっては大きなビジネスチャンスかも。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:10:44.48 ID:zdOkG5+/0
外部と繋がってる部分だけLinuxにして
古いの使うセクションは外部イントラから切り離せば良いだけだよな。
ギーク1人雇えば将来起きるほかのセキュアの問題にも対処できるから結果として安上がり。
古いの使うセクションは外部イントラから切り離せば良いだけだよな。
ギーク1人雇えば将来起きるほかのセキュアの問題にも対処できるから結果として安上がり。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:10.82 ID:wTiaWH0w0
アナログテレビ放送終了の時は
各自治体はすんなり受け入れたのに
各自治体はすんなり受け入れたのに
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:19.53 ID:KKUXBTDf0
人件費が財政を圧迫しすぎｗｗ
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:28.30 ID:chTTsAUR0
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:36.26 ID:uP8SulUyP
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:52.27 ID:qSdy2S960
そもそもウイルスって何の為に作るのかしら？
ウイルス製作者の自己満足とか？
ウイルス製作者の自己満足とか？
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:53.23 ID:x3lk9Daw0
どうせヘボ職員が仕事さぼってネットばっかりしてるから
ウィルス感染しまくるんだろうが
ウィルス感染しまくるんだろうが
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:11:53.68 ID:cdCvTcbL0
>>507
プレインストールの話じゃないのか？流れ把握してるか？
453 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 14:55:27.53 ID:bTs5PLsZ0 [3/4]
経験上、100台超えるとプレインストールモデルでないと、検証作業が大変になる
OSインストール作業のために、こっちで手順書作ってバイトにインストール作業させ
ると、結局検証作業はこっちで行わないといけないので結構な手間になる
そうなると、自然とOSの選択肢がWindows系になってしまうんだよなー
プレインストールの話じゃないのか？流れ把握してるか？
453 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/27(月) 14:55:27.53 ID:bTs5PLsZ0 [3/4]
経験上、100台超えるとプレインストールモデルでないと、検証作業が大変になる
OSインストール作業のために、こっちで手順書作ってバイトにインストール作業させ
ると、結局検証作業はこっちで行わないといけないので結構な手間になる
そうなると、自然とOSの選択肢がWindows系になってしまうんだよなー
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:06.13 ID:B7tFcLSm0
高給にして有能で勤勉な職員を集めた結果こうなりました
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:10.75 ID:jLttTIXm0
>>515
geekには弱点がある、興味が無ければやる気も起きない。
geekには弱点がある、興味が無ければやる気も起きない。
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:17.22 ID:zdOkG5+/0
>>516
天才現るｗ
天才現るｗ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:21.44 ID:NHgorW0sO
有利でいからサポート延長してくれ！
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:26.89 ID:0ymOBWei0
>>503
Amazonの本業のシステム作ってる人たちに、いろんなシステムを作って貰いたい。
Amazonの本業のシステム作ってる人たちに、いろんなシステムを作って貰いたい。
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:12:50.12 ID:CvB27ukI0
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:13:18.35 ID:mJ+KlKLF0
>>496
論点、そこにないだろ？w
論点、そこにないだろ？w
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:13:43.82 ID:PoO6d719T
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:13:55.21 ID:pIPymCIZ0
無料ディストリなんて続く保証がないから怖いんだよ
それこそXPのままのほうがセキュリティ情報が追跡できる分まし
それこそXPのままのほうがセキュリティ情報が追跡できる分まし
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:14.13 ID:1PvBOTfj0
>>512
残念ながら「職場内役職ヒエラルキ＝所内ITリソースヒエラルキ」が常識な所はいくらでもある
またそういった所に限って決済プロセスを厳密にしたがるから
上の人間がヘソ曲げたら所内全部被害を受ける、合理的説明など通用しない
残念ながら「職場内役職ヒエラルキ＝所内ITリソースヒエラルキ」が常識な所はいくらでもある
またそういった所に限って決済プロセスを厳密にしたがるから
上の人間がヘソ曲げたら所内全部被害を受ける、合理的説明など通用しない
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:31.33 ID:mJ+KlKLF0
>>524
あ、オレかもw
あ、オレかもw
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:41.01 ID:WEImZvBb0
デュアルブートでLinuxでネットにつないでWindowsはオフラインでいいんじゃね
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:48.75 ID:RUzCxizE0
クローンを作って、それを立ち上げて
バッチを走らせると
個別化する
ってえのが普通だぞ。
PC故障するたびに、いちいち
考えてたら
管理者死んじゃいそう
バッチを走らせると
個別化する
ってえのが普通だぞ。
PC故障するたびに、いちいち
考えてたら
管理者死んじゃいそう
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:54.29 ID:6uqFd2wC0
うちの子供の学校のパソはウィン95らしい＞＜
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:14:55.32 ID:h0Ba5sEQ0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:15:00.88 ID:kYmF2I8L0
試される大地
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:15:30.32 ID:cdCvTcbL0
>>532
つまり役所のバカ自慢かｗ どんな業種でも専門職の意見はきちんと参考にするもんだ。
つまり役所のバカ自慢かｗ どんな業種でも専門職の意見はきちんと参考にするもんだ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:15:31.03 ID:RXQ8tsqH0
車検切れの車みたいなモンだからな。
サポ終了後のXP使って不正アクセス事故起きたら
車検切れの車で事故起こした位の責任は取らされる様に法律を何とかしなきゃダメだよ、ホント。
サポ終了後のXP使って不正アクセス事故起きたら
車検切れの車で事故起こした位の責任は取らされる様に法律を何とかしなきゃダメだよ、ホント。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:15:33.55 ID:uP8SulUyP
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:16:13.09 ID:haRdfWsU0
1年2年前から言い出したならともかくXPのサポート打ち切りなんて言い出したの相当前だろ
予算取るか別OSに乗り換えるかやっとけよ
＞道庁では１２年度末から、職員用パソコンの約６割を占めるＸＰのパソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
これ平成じゃなくて2012年度だろ、多分
アホか
予算取るか別OSに乗り換えるかやっとけよ
＞道庁では１２年度末から、職員用パソコンの約６割を占めるＸＰのパソコン１万１０００台の切り替えを進めている。
これ平成じゃなくて2012年度だろ、多分
アホか
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:16:16.83 ID:eqvfmVKC0
>>520
色々だね。噂レベルを含めると・・・
・個人の趣味。自己主張。
・Mac←→Windowsどちらかのアンチが片方のを作る。
・ウィルス駆除ソフト会社がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
・MSが新しいOSにしてほしさにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
代表的なのはこんなもん。
色々だね。噂レベルを含めると・・・
・個人の趣味。自己主張。
・Mac←→Windowsどちらかのアンチが片方のを作る。
・ウィルス駆除ソフト会社がｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
・MSが新しいOSにしてほしさにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
代表的なのはこんなもん。
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:16:21.53 ID:pIPymCIZ0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:16:24.60 ID:hfg8ZQ5Y0
>>534
それならLinuxをホストOSにしてwindowsを仮想化するわｗ
それならLinuxをホストOSにしてwindowsを仮想化するわｗ
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:16:59.89 ID:OxO1yyOq0
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:17:03.90 ID:RUzCxizE0
＞内部からのハッキング
常識的な意味では「防ぎきれない」
ていうか、内部の人間なら（物理的に）サーバーの破壊だって可能だろ
常識的な意味では「防ぎきれない」
ていうか、内部の人間なら（物理的に）サーバーの破壊だって可能だろ
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:17:33.89 ID:D2bOFC4S0
クローンで問題になるのはfstabくらいなもんだろ
DHCP使うならhostsファイルなんか用意せんでもいいし
DHCP使うならhostsファイルなんか用意せんでもいいし
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:17:42.14 ID:Eu/xolPq0
シンクライアントでXP走らせるってのありなんじゃないか
ウイルス感染しないように作業終わったら初期化
ウイルス感染しないように作業終わったら初期化
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:17:52.89 ID:R5vI8tAs0
和製OS作れよカスども
世界に広めなくて良いんだから安いモンだと思うが
世界に広めなくて良いんだから安いモンだと思うが
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:18:00.75 ID:cdCvTcbL0
>>545
というか窓でないと困るなんてのは窓で職場のPCに自分の好きなアプリインスコしたいから以外に理由が見当たらない。
というか窓でないと困るなんてのは窓で職場のPCに自分の好きなアプリインスコしたいから以外に理由が見当たらない。
552 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/05/27(月) 15:18:04.61 ID:FWWDaaxB0
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:18:16.35 ID:VcUSjitT0
>>540
WindowsUpdateの対象外になるだけだろ？
新しいOSでも不正アクセスの可能性はある。
ずっと同じソフトだけ使い続けるならXPでも問題ないと思うけどな。
まぁ、インターネット使うならそのうちブラウザがコンテンツに対応しなくなるだろうけど。
WindowsUpdateの対象外になるだけだろ？
新しいOSでも不正アクセスの可能性はある。
ずっと同じソフトだけ使い続けるならXPでも問題ないと思うけどな。
まぁ、インターネット使うならそのうちブラウザがコンテンツに対応しなくなるだろうけど。
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:18:32.63 ID:ej9oJkH50
OSの脆弱性より、はるかに公務員の人的脆弱性の方が危険
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:18:51.96 ID:PoO6d719T
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:18:59.97 ID:1PvBOTfj0
>>539
そうしてくれればいいのにと何度思ったか
「どうせ最後には『技術的なことはよく分からん』って逃げるなら最初から口ださないでくれ！」
と怒鳴ったことなんて数えられん
まあだから耐えられなくて役所辞めたんだけど
そうしてくれればいいのにと何度思ったか
「どうせ最後には『技術的なことはよく分からん』って逃げるなら最初から口ださないでくれ！」
と怒鳴ったことなんて数えられん
まあだから耐えられなくて役所辞めたんだけど
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:19:10.92 ID:ujwlnyI20
流出したらシステム更新を怠ったとして
損害賠償請求できるね
損害賠償請求できるね
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:19:22.88 ID:pIPymCIZ0
どんだけディープにExcel依存
しているのかOpenOffice使い始めればわかるよ
Calcねーぞ
しているのかOpenOffice使い始めればわかるよ
Calcねーぞ
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:19:33.55 ID:ZqGtBzQHP BE:4916453478-2BP(0)
サポートのあるLinuxもあるけど、まあWindowsが無難だろうね
公務員用のディストリ作るとか、そういう展開のほうが面白いけど
公務員用のディストリ作るとか、そういう展開のほうが面白いけど
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:19:43.16 ID:CvB27ukI0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:00.22 ID:qSdy2S960
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:12.28 ID:FnBZSsgg0
所詮、被害を受けるのは市民だし。
上昇流出しようが知ったこっちゃねえよ。
上昇流出しようが知ったこっちゃねえよ。
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:14.77 ID:Av6Y13pe0
>>474
まあ、クライアントOSについては制限ユーザーにすればそうだが。Windowsも使えないが
制限ユーザーはあるだろ。
アプリの方が重要だろ。今までのWinodwsアプリのスキルが使えない、
一から覚える必要がある。課内のちょっとした業務のためのExcelマクロ、
Accessは、Linuxのオフィスでは動かない。それをどうするのか。そこまで
考えるとLinuxはそれほどコストが安いわけではないと知るべき。
利用者部門の割り切りがかなり必要ってのは、そういうこと。
まあ、クライアントOSについては制限ユーザーにすればそうだが。Windowsも使えないが
制限ユーザーはあるだろ。
アプリの方が重要だろ。今までのWinodwsアプリのスキルが使えない、
一から覚える必要がある。課内のちょっとした業務のためのExcelマクロ、
Accessは、Linuxのオフィスでは動かない。それをどうするのか。そこまで
考えるとLinuxはそれほどコストが安いわけではないと知るべき。
利用者部門の割り切りがかなり必要ってのは、そういうこと。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:22.38 ID:B7tFcLSm0
でもさあ、データが消失したり流出したりしてもいつも通り誰も責任取らないじゃん。
OS変えても変えなくても結局一緒
OS変えても変えなくても結局一緒
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:35.33 ID:MI44J7w10
10億も予算あったら必要な台数のPC適当に組んで余った金で超絶廃エンドPC余裕で組めるじゃん
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:40.89 ID:5X47RsNY0
公的機関のJW-CADは成功したのに、、、 なしてLinuxの自前ディストリ開発をやらん？
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:46.75 ID:oMxW/ZpC0
>>558
ユーザー満足度はLibreOfficeの方が上
ユーザー満足度はLibreOfficeの方が上
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:20:58.08 ID:q1socOIE0
寧ろ内部の財務会計等のシステムがIE6にしか対応してないのが問題な某所
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:21:07.35 ID:0ymOBWei0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:21:07.92 ID:GP6/Gxnb0
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:22:04.40 ID:v4mfWgAu0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:22:17.80 ID:pIPymCIZ0
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:22:19.89 ID:QKVRChd10
４，５万のPCでもユーチューブの最高画質ってサクサクなのか？
俺のXPはもう古くて３６０Pですらたまにカクカクでイミフｗ
買い換えようと思うんだ
でも金がないんだ！
俺のXPはもう古くて３６０Pですらたまにカクカクでイミフｗ
買い換えようと思うんだ
でも金がないんだ！
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:22:25.41 ID:HF8AobXbP
>>541
内部からのは最新でも防げないだろ
内部からのは最新でも防げないだろ
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:22:29.46 ID:cdCvTcbL0
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:23:19.91 ID:a5cakGRg0
アクチしてないからsp３入れた以外は全然更新してないよ
2009年ごろからそのまま使ってる
2009年ごろからそのまま使ってる
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:23:48.04 ID:PoO6d719T
自治体でパソコンって、
ようは、メールとワープロと表計算とWebサイトが見られればいいんだろ ?
DOS マシンでいいじゃん
ようは、メールとワープロと表計算とWebサイトが見られればいいんだろ ?
DOS マシンでいいじゃん
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:23:57.86 ID:M21SvOsX0
なんで Win8 を ３３００円で 入れなかったのだ？
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:23:58.81 ID:qSdy2S960
>>555
ウイルスで摘発されたら遠隔操作の中山みたいに逮捕されるのかしら？
ウイルスで摘発されたら遠隔操作の中山みたいに逮捕されるのかしら？
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:24:10.12 ID:pIPymCIZ0
印刷頼むのにもWord、Excelでの入稿はけっこういけるけど
OpenOfficeなところはどうしてるんだ？
OpenOfficeなところはどうしてるんだ？
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:24:54.03 ID:KszVHETc0
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:24:58.79 ID:QTZgkwzs0
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:25:22.77 ID:pMlfJnMl0
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:25:33.17 ID:VAuYlOk30
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:25:40.37 ID:agx6MT+D0
>>580
PDFでOK
PDFでOK
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:25:44.99 ID:9m/aWReD0
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:26:02.57 ID:cdCvTcbL0
>>573
xubuntuかlubuntuに入れ替えてみるべし。
ただしPen4とかあたりより古かったらあきらめて買い換えるべきｗ
>>580
印刷業務の入札するときにフォーマット指定するだけだと思うが。
xubuntuかlubuntuに入れ替えてみるべし。
ただしPen4とかあたりより古かったらあきらめて買い換えるべきｗ
>>580
印刷業務の入札するときにフォーマット指定するだけだと思うが。
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:26:08.51 ID:A63IqLvo0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:26:11.36 ID:oA5RWf1h0
>>513
んなもん、SID再生成ツールでどうにでもなる
>>530
個別PCの割り当てとかは、エンドユーザーに引き渡す前の展開作業で行うだろ
基幹業務アプリの疎通確認とか先に済ませて置く必要があるんだから
んなもん、SID再生成ツールでどうにでもなる
>>530
個別PCの割り当てとかは、エンドユーザーに引き渡す前の展開作業で行うだろ
基幹業務アプリの疎通確認とか先に済ませて置く必要があるんだから
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:26:42.98 ID:G6fASM/O0
そもそもお役所にそんなにパソコンが必要なのか不思議でしょうがない。
人間の数も紙の使用量も一向に減る気配はないし。使いこなせてない証拠。
人間の数も紙の使用量も一向に減る気配はないし。使いこなせてない証拠。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:27:06.75 ID:KXTVnCvv0
>>511
linuxの圧縮ファイルは基本が.tgzや.tarなんだが、いじってたら一切受付なくなってしまったｗ
それくらいガンコなOSがlinux。rarやzipは一応解凍できるがすんなり解凍しないし.exeのディスプレイドライバーは
解凍不可だったんでwinで解凍したものを使った。こんな面倒なもんをウイルス風情が荒せるなら荒らしてみろやって感じ。
linuxの圧縮ファイルは基本が.tgzや.tarなんだが、いじってたら一切受付なくなってしまったｗ
それくらいガンコなOSがlinux。rarやzipは一応解凍できるがすんなり解凍しないし.exeのディスプレイドライバーは
解凍不可だったんでwinで解凍したものを使った。こんな面倒なもんをウイルス風情が荒せるなら荒らしてみろやって感じ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:27:45.45 ID:1PvBOTfj0
>>580
むしろ何でpdfあたりで入稿しないのかと
むしろ何でpdfあたりで入稿しないのかと
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:27:58.08 ID:QTZgkwzs0
絶対に必要でしょｗ
使いこなせてるかどうかはしらないけど
図書館のウェブ検索とか
なくなったら死ぬわ
使いこなせてるかどうかはしらないけど
図書館のウェブ検索とか
なくなったら死ぬわ
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:28:05.60 ID:Eu/xolPq0
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:28:14.95 ID:GtpVup4x0
役所は人をごっそり削ればいいんだよ
でも絶対にやらない
45以上〜60の連中が多すぎてそいつらが権力握っているから
でも絶対にやらない
45以上〜60の連中が多すぎてそいつらが権力握っているから
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:29:03.84 ID:G10es2JW0
>>13
これがFA
通常の公務員に国籍条項しっかり付けて
外国人が必要なところにはしっかり審査をして
日本の自治体だけが使う独自システムを国家規模のプロジェクトで作れ
そうすれば自治体ごとの作成よりもコストは抑えられる
これがFA
通常の公務員に国籍条項しっかり付けて
外国人が必要なところにはしっかり審査をして
日本の自治体だけが使う独自システムを国家規模のプロジェクトで作れ
そうすれば自治体ごとの作成よりもコストは抑えられる
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:29:13.35 ID:oA5RWf1h0
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:29:27.34 ID:GPbRXazy0
>>574
何を持って防げるかなんてのは、結局定義による
SecureOSで操作時複数人体制、社員の借金残高とギャンブルや風俗趣味押さえてても買収されるときは
買収されるだろう
セキュリティは極論馬鹿が多くて困る。セキュリティはコストや利便性とのトレードオフってのを
しっかり意識して設計すべき。そんなんだからSIerにボッタクラレて文句言ってんだよw
何を持って防げるかなんてのは、結局定義による
SecureOSで操作時複数人体制、社員の借金残高とギャンブルや風俗趣味押さえてても買収されるときは
買収されるだろう
セキュリティは極論馬鹿が多くて困る。セキュリティはコストや利便性とのトレードオフってのを
しっかり意識して設計すべき。そんなんだからSIerにボッタクラレて文句言ってんだよw
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:29:47.71 ID:NiHIY3dg0
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:30:12.16 ID:oMxW/ZpC0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:30:30.11 ID:cdCvTcbL0
>>594
CeleronG1620は最高だｗ 4000円程度で電気代もかからん。ちょいと古いMMORPGなら3Dだろうが内蔵で出来るｗ
CeleronG1620は最高だｗ 4000円程度で電気代もかからん。ちょいと古いMMORPGなら3Dだろうが内蔵で出来るｗ
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:30:46.93 ID:c/fqxkYAO
諦めてwin8を買えば良いのに？
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:30:52.69 ID:QZlL2TcK0
貧乏人はLinuxを使えば良い。
三国人みたいに割れ使えば市民の反感を買うだけ
三国人みたいに割れ使えば市民の反感を買うだけ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:32:07.63 ID:npP9GDC6P
パソコン買うなよ。
リースにしとけ。
リースにしとけ。
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:32:23.53 ID:cdcugVZL0
ノートパソコンを買い換えて８使ってるけど今のところ一番良かったのは排気熱が殆ど出なくて暑くないことｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:32:36.78 ID:v4mfWgAu0
Win8で動かない特注アプリケーションやデバイスドライバが問題なのに
OSアップグレードだけで解決と思える人は気楽でいいな
OSアップグレードだけで解決と思える人は気楽でいいな
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:32:42.73 ID:q1socOIE0
内部の基幹系業務システムの問題で変えられない所もあるんだよな。
ある意味ITゼネコンの格好の餌食でしかないんだよな行政のシステムなんて。
ある意味ITゼネコンの格好の餌食でしかないんだよな行政のシステムなんて。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:33:06.67 ID:VcUSjitT0
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:33:49.69 ID:jpfHblJXO
>>132
とりあえず、誰も責任をとらないことは決まってる
とりあえず、誰も責任をとらないことは決まってる
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:34:02.87 ID:B7tFcLSm0
パソコンを３つ程にして後はタブレットとかに出来んの？
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:34:06.78 ID:cdCvTcbL0
>>606
そんな基幹ソフト込みのマシンをネットにつなげてるのか？だとしたらアホとしか言いようがないわけだが
そんな基幹ソフト込みのマシンをネットにつなげてるのか？だとしたらアホとしか言いようがないわけだが
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:34:13.67 ID:XxGXRoSn0
こうまでなった役所の重役をクビにすればもっとスムーズに行く
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:34:29.40 ID:CvB27ukI0
>>586
設定ちゃんとやってデスクトップ整えてアプリも揃えましたってとこまでやればFreeBSDでもまあ大丈夫だけど
FreeBSDでそれはさすがに面倒くさすぎじゃね？
オレ個人としては主に宗教の関係でFreeBSD使ってるけど
サーバ用ってんならまだともかくクライアントとなると他人にオススメするのはちょっと
設定ちゃんとやってデスクトップ整えてアプリも揃えましたってとこまでやればFreeBSDでもまあ大丈夫だけど
FreeBSDでそれはさすがに面倒くさすぎじゃね？
オレ個人としては主に宗教の関係でFreeBSD使ってるけど
サーバ用ってんならまだともかくクライアントとなると他人にオススメするのはちょっと
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:34:50.42 ID:YH9WGtRd0
>>606
役所だから特注デバイスは少ないだろうけど、特注ソフトはどうしようもないわな
役所だから特注デバイスは少ないだろうけど、特注ソフトはどうしようもないわな
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:35:06.14 ID:pIPymCIZ0
フォント埋め込みPDFで入稿する地方自治体とか違和感しかねぇｗ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:35:13.71 ID:QTZgkwzs0
HOI２をさくさく動かそうと思って
最新パソコンにしたんだけど
あれソフトがだめみたいで
全然変わらなかったのはいい思い出
最新パソコンにしたんだけど
あれソフトがだめみたいで
全然変わらなかったのはいい思い出
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:35:51.37 ID:ZqGtBzQHP BE:4214103168-2BP(0)
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:35:53.79 ID:YH9WGtRd0
>>615
逆に印刷屋の立場ねぇなｗ
逆に印刷屋の立場ねぇなｗ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:35:56.55 ID:v4mfWgAu0
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:36:26.05 ID:cdCvTcbL0
>>615
つまりお前さんは随意契約でウマウマしてるわけかｗ
つまりお前さんは随意契約でウマウマしてるわけかｗ
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:36:55.37 ID:PoO6d719T
>>589
社内1万台のパソコンの場所移動なんて無理。
パソコンのOSの一斉入れ替えは、
情シス部門の人間が総出で、特定のサーバーに特定の Admin ユーザーでログインし、
サーバーから環境設定済みのクローンを個別PCに配布
翌日には、各社員の机の上に、パソコンの環境が新しくなったと書いた用紙を載せて
後は、各自がログインする事で、個別パソコンの環境設定完了
エンドユーザーに環境設定済みのパソコンを1台ずつ配るなんてありえない
そういうケースは、各部署でパソコンが故障して新規に買い直す場合とかに限る。
社内1万台のパソコンの場所移動なんて無理。
パソコンのOSの一斉入れ替えは、
情シス部門の人間が総出で、特定のサーバーに特定の Admin ユーザーでログインし、
サーバーから環境設定済みのクローンを個別PCに配布
翌日には、各社員の机の上に、パソコンの環境が新しくなったと書いた用紙を載せて
後は、各自がログインする事で、個別パソコンの環境設定完了
エンドユーザーに環境設定済みのパソコンを1台ずつ配るなんてありえない
そういうケースは、各部署でパソコンが故障して新規に買い直す場合とかに限る。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:37:02.76 ID:5X47RsNY0
Linuxに難があるとすれば、vi使えない奴は使えないという事、、、 普及駄目かな？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:37:06.80 ID:8tF0Kd7r0
リースにすりゃあええのに
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:37:20.63 ID:VcUSjitT0
8は、ドットプリンタとかでドライバがまだ無いことがある。
実際、IBMの古いドットプリンタでドライバ無くて困った会社を知ってる。
実際、IBMの古いドットプリンタでドライバ無くて困った会社を知ってる。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:37:52.78 ID:K+Q81DuM0
windows系以外のOSにすると、導入しているアプリも切り替えなくてはならない。
オフィスを始めとした業務に必要なやつね。市販品以外にも特定の業務用に
随意契約して作ったシステムもありそう。
そこがLinux系の対応版でもだしてりゃ、まだ安くすむかもしれないけど
独自カスタマイズしてる場合も多いだろうし
どちらにしても費用はかさむね
オフィスを始めとした業務に必要なやつね。市販品以外にも特定の業務用に
随意契約して作ったシステムもありそう。
そこがLinux系の対応版でもだしてりゃ、まだ安くすむかもしれないけど
独自カスタマイズしてる場合も多いだろうし
どちらにしても費用はかさむね
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:38:08.17 ID:HOeovcW+0
そんなにXPに拘るなら（まあ、XPで事足りるんだろうが）、
国でアップデートプログラム作るしかないな
マイクロソフトに訴えられてもしらんけど
国でアップデートプログラム作るしかないな
マイクロソフトに訴えられてもしらんけど
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:38:20.56 ID:qEJ7VoKA0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:39:16.38 ID:0m2dGzk7O
でもさ、ネットに繋げておいても自治体間の肝心なやり取りは何故か電話か郵送なんだよな
おまえだよ、今ここ見てる公務員ｗ
おまえだよ、今ここ見てる公務員ｗ
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:39:19.84 ID:PRMc3aHb0
リースにしとけって書き込み結構あるが、確かにそのとおりなのだが、景気対策名目でナントカ金額分消費するために逢えて購入してんだよ
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:39:31.03 ID:VcUSjitT0
>>622
設定ファイルをちょっと弄る程度ならいいけど、そうじゃない場合は、Windowsのテキストエディタで打ち込んでFTPでファイル転送してるわ。
設定ファイルをちょっと弄る程度ならいいけど、そうじゃない場合は、Windowsのテキストエディタで打ち込んでFTPでファイル転送してるわ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:39:39.94 ID:YH9WGtRd0
>>624
汎用ドライバでいける事もあるけど、IBMは独自仕様が多いからなぁ
汎用ドライバでいける事もあるけど、IBMは独自仕様が多いからなぁ
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:39:51.29 ID:v4mfWgAu0
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:40:41.19 ID:CvB27ukI0
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:41:00.08 ID:cdCvTcbL0
>>619
ネットにつながないPCがどうやってウィルスに感染するんだｗ
感染するとしたら感染PCからのデータ移動するなど扱いが悪いんだろうに。
>>627
だなぁ。これから払うと思われる余計な電気代でPC買えるわなｗ
ネットにつながないPCがどうやってウィルスに感染するんだｗ
感染するとしたら感染PCからのデータ移動するなど扱いが悪いんだろうに。
>>627
だなぁ。これから払うと思われる余計な電気代でPC買えるわなｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:41:12.76 ID:VAuYlOk30
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:41:30.31 ID:q1socOIE0
>>628
電話で済む用事の為にシステム導入しなきゃいけないからなあ
電話で済む用事の為にシステム導入しなきゃいけないからなあ
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:42:43.19 ID:PoO6d719T
>>628
公務員のパソコンをネットに繋げる目的は、2ch とエロサイト閲覧だろw
公務員のパソコンをネットに繋げる目的は、2ch とエロサイト閲覧だろw
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:42:50.93 ID:VcUSjitT0
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:43:00.34 ID:tN3rOVa30
職員の給料で買えばよろし
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:43:34.41 ID:xGgEmLkc0
Ｕｂｕｎｔｕでいいじゃないか
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:43:54.84 ID:NiHIY3dg0
>>606
多少でも、先見性のある企業では、Windowsの利用そのものがとっくに問題になってたから、
脱Windows縛りを模索したり、OSの世代交代に影響されにくいWebサービスへの移行をとっくに終えているか進行中。
それはそれで別の問題がわらわら出てきて、想像するのも嫌なくらいまんどくさいけれど、
今頃、騒いでるのは何でも先送りにするとか、目立つことはやらない体質がクリティカルヒットしただけ。
絶対必要な対策なんだから、計画推進のために説得する時間は十二分にあったのに、手遅れになるまでやらなかったのは、
なんと言われても言い訳やね。
多少でも、先見性のある企業では、Windowsの利用そのものがとっくに問題になってたから、
脱Windows縛りを模索したり、OSの世代交代に影響されにくいWebサービスへの移行をとっくに終えているか進行中。
それはそれで別の問題がわらわら出てきて、想像するのも嫌なくらいまんどくさいけれど、
今頃、騒いでるのは何でも先送りにするとか、目立つことはやらない体質がクリティカルヒットしただけ。
絶対必要な対策なんだから、計画推進のために説得する時間は十二分にあったのに、手遅れになるまでやらなかったのは、
なんと言われても言い訳やね。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:44:28.20 ID:VcUSjitT0
>>639
それだと持って帰って、盗まれて情報漏洩とかするから駄目なんだろ。
それだと持って帰って、盗まれて情報漏洩とかするから駄目なんだろ。
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:45:01.81 ID:j6WpfPUC0
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:46:06.81 ID:JVeErpiJ0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:46:10.97 ID:9m/aWReD0
>>613
自分はLinux使いだけど最近のFreeBSDってほとんどLinuxとかわらないんじゃないの？
GUIもKDEとかGNOMEだしアプリも同じようなのだし
違うとしたらパッケージくらいのもんじゃないかな？
あとは使う人のセンスの問題だと思うけど・・・
鯖をLinuxやFreeBSDにするのは賛成てか早急にやったほうがいいと思う。
そういえば2ちゃんの鯖もFreeBSDだよねｗ
自分はLinux使いだけど最近のFreeBSDってほとんどLinuxとかわらないんじゃないの？
GUIもKDEとかGNOMEだしアプリも同じようなのだし
違うとしたらパッケージくらいのもんじゃないかな？
あとは使う人のセンスの問題だと思うけど・・・
鯖をLinuxやFreeBSDにするのは賛成てか早急にやったほうがいいと思う。
そういえば2ちゃんの鯖もFreeBSDだよねｗ
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:46:14.41 ID:ZqGtBzQHP BE:1053526526-2BP(0)
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:47:12.63 ID:rte08c+J0
xp 特需で儲けさせてもらっています。
ありがとうごいます。
ありがとうごいます。
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:47:50.13 ID:Av6Y13pe0
>>575
逃げてんのは、私じゃないよ。役所だよ
ひとり一台のパソコンが配布されるようになったのは、Windowsが出てたあと
そんだけ、ながい間Windows環境にいると、Linuxにして新しいことを一から覚えるは
嫌がる人が多いってこと。
それに自治体だとサポート付が必須なることが多い。そうなるとLinuxでもサポート期限の
問題は残るだろ。ランニングコストが劇的に安くなるとは一概にはいえない
>559
自治体用のディストリってのは、ありだな。国が推奨するなら、嫌がる人職員も納得するな
逃げてんのは、私じゃないよ。役所だよ
ひとり一台のパソコンが配布されるようになったのは、Windowsが出てたあと
そんだけ、ながい間Windows環境にいると、Linuxにして新しいことを一から覚えるは
嫌がる人が多いってこと。
それに自治体だとサポート付が必須なることが多い。そうなるとLinuxでもサポート期限の
問題は残るだろ。ランニングコストが劇的に安くなるとは一概にはいえない
>559
自治体用のディストリってのは、ありだな。国が推奨するなら、嫌がる人職員も納得するな
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:48:11.57 ID:jRd2eaT20
>>647
いえいえ、どういたしまして。
いえいえ、どういたしまして。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:48:33.03 ID:Zi+yISQl0
おまいらの給料下げればいいだけｗｗ
以上だ！！
以上だ！！
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:49:08.07 ID:cdCvTcbL0
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:49:28.06 ID:/XvffkqV0
>>641
だな。
徳島県なんか専門部署作って、OOoに切り替え、1億円の経費を浮かせただけでなく、
開発したマニュアルやソフトを無料公開。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011081000092/
http://joruri.org/
だな。
徳島県なんか専門部署作って、OOoに切り替え、1億円の経費を浮かせただけでなく、
開発したマニュアルやソフトを無料公開。
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2011081000092/
http://joruri.org/
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:49:35.32 ID:Pobp2z500
ウイルスソフトでがんばれ
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:50:08.77 ID:FB5VN/DS0
自治体用のディストリを作る天下り組織が出来たりしてｗ
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:50:12.67 ID:FJMYXims0
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:51:44.56 ID:cdCvTcbL0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:52:04.05 ID:N2K8fcNj0
Win8が安かった時になぜ買わなかった
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:52:11.98 ID:0m2dGzk7O
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:52:12.98 ID:j00Sty7t0
期末手当を更新に当てれば即解決
住民の安全と職員の遊興費、さてどっちをとるのかな？
住民の安全と職員の遊興費、さてどっちをとるのかな？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:52:29.65 ID:9bzRzFT1i
住民の個人情報、しいては国家機密をなんだと思ってるんだ？出してもらえないと国防費としてOSをバージョンアップしろ
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:53:16.16 ID:Rwf6tqKM0
そこで、Ｌｉｎｕｘでしょ
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:53:22.36 ID:v4mfWgAu0
>>641
一部自治体ではやってるけど、多くの役所ではその辺りに問題意識がある人が
決裁権とか持ってない場合が多いのでなぁ
>>646
むしろ、そのソフトを使うために導入される事のほうが多かったと思う
汎用ソフトだけで導入されたのはかなり後の方だよ
一部自治体ではやってるけど、多くの役所ではその辺りに問題意識がある人が
決裁権とか持ってない場合が多いのでなぁ
>>646
むしろ、そのソフトを使うために導入される事のほうが多かったと思う
汎用ソフトだけで導入されたのはかなり後の方だよ
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:53:55.73 ID:cdCvTcbL0
>>661
ＭＳ買ってもらわないと困る人がたくさんいるみたいだｗ
ＭＳ買ってもらわないと困る人がたくさんいるみたいだｗ
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:53:56.06 ID:ZqGtBzQHP BE:351175722-2BP(0)
>>648
コマンドも設定もコピペできるからWindowsに比べて指示しやすい部分もあるけどね
コマンドも設定もコピペできるからWindowsに比べて指示しやすい部分もあるけどね
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:54:19.62 ID:oH4bes7A0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:55:25.34 ID:pYThocUs0
クソ高い給料もらってるくせに何言ってんだ？
脳みそ湧いてんのか、こいつら
脳みそ湧いてんのか、こいつら
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:57:05.70 ID:0ymOBWei0
>>662
>>問題意識がある人が決裁権とか持ってない場合が多いのでなぁ
一般企業でもそうでしょ？
某銀行のシステムだってそうだったし。
うまくいってるところて、決裁権とか持ってる人がたまたま有能だったてこと。
>>問題意識がある人が決裁権とか持ってない場合が多いのでなぁ
一般企業でもそうでしょ？
某銀行のシステムだってそうだったし。
うまくいってるところて、決裁権とか持ってる人がたまたま有能だったてこと。
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:57:45.63 ID:zRScEFYqP
>>622
vi がだめならemacsを使えばいいじゃない？
vi がだめならemacsを使えばいいじゃない？
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:57:57.77 ID:VcUSjitT0
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:58:13.12 ID:UETN9W4y0
えっ？！ いまさらなにをいっているのか。
こんなこと20年以上前からいわれてることじゃ？
こんなこと20年以上前からいわれてることじゃ？
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:58:31.56 ID:CvB27ukI0
>>645
FreeBSDは日本語フォントインストールして日本語使う設定してX.Org入れてとかその辺からだったり (´・ω・｀)
まあいちど決めりゃそれでいいし
インストールで余計なことしないって話でもあるんだけどね
デスクトップ環境さくっと構築ってことであれば最近ではPC-BSDなんてのもあったりする
FreeBSDは日本語フォントインストールして日本語使う設定してX.Org入れてとかその辺からだったり (´・ω・｀)
まあいちど決めりゃそれでいいし
インストールで余計なことしないって話でもあるんだけどね
デスクトップ環境さくっと構築ってことであれば最近ではPC-BSDなんてのもあったりする
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:58:48.18 ID:zMatT3Uu0
>>231
常識的に考えて、個人情報はクローズドシステムでの運用なんだが、
総背番号制の趣旨からいって、WANに接続されていなければならないということなのかな？
せいぜい、役所間のイントラネットまででとどめておくべきだろうな。
それでも中の人の悪意（脅迫によるものを含む）による情報漏えいは完全には防げないから、
厳罰を含めた漏えい防止対策はこの法案を通す前にしておくのが常識だな。
常識的に考えて、個人情報はクローズドシステムでの運用なんだが、
総背番号制の趣旨からいって、WANに接続されていなければならないということなのかな？
せいぜい、役所間のイントラネットまででとどめておくべきだろうな。
それでも中の人の悪意（脅迫によるものを含む）による情報漏えいは完全には防げないから、
厳罰を含めた漏えい防止対策はこの法案を通す前にしておくのが常識だな。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:58:51.20 ID:ZqGtBzQHP BE:2107051946-2BP(0)
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:59:03.13 ID:B7tFcLSm0
何のために税金で高い給料を賄って優秀な人材を集めてんのか訳分からん事態になってんな
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:59:25.43 ID:7m9Pz16J0
Win8は3300円だろ
大して高くない
大して高くない
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 15:59:44.56 ID:4jmTuR6g0
>>382
7を使ってる
7を使ってる
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:00:02.95 ID:/YoPA2Rj0
いっそのことインターネットから隔離して庁内LANだけで運用しろよ。
ネットカフェみたいなコーナーを作って、ネット必要な時だけそこ使うとか。
ネットカフェみたいなコーナーを作って、ネット必要な時だけそこ使うとか。
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:00:30.05 ID:R0O73i2m0
そうは言っても普通に使ってれば
ウイルス感染も情報流出もありえないけどねえ
公的機関とかまあ企業とかでも
「これは確かに気の毒だ」
みたいな感染・流出って過去あったっけ？
ウイルス感染も情報流出もありえないけどねえ
公的機関とかまあ企業とかでも
「これは確かに気の毒だ」
みたいな感染・流出って過去あったっけ？
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:00:47.62 ID:VcUSjitT0
>>668
何かtelnetからだと、うまく使えない印象。
何かtelnetからだと、うまく使えない印象。
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:02:14.78 ID:K+26fCo8O
その10億円で公務員専用OSとか作れないんすかね
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:02:34.72 ID:qSdy2S960
企業の40代後半の中年おっさんって割とPCに詳しいよね
Win95が出たとき、当時このおっさん等は30〜35くらいで興味を持ってPCに対応してた
平気でブラインドタッチとか出来るおっさんも数多い
しかもソフトやアプリケーション、ドライバーに関しても詳しい
間接部門のおっさんは、特にこの手の人が多い
しかし50を越えたおっさんは無知…
こんな感じです
Win95が出たとき、当時このおっさん等は30〜35くらいで興味を持ってPCに対応してた
平気でブラインドタッチとか出来るおっさんも数多い
しかもソフトやアプリケーション、ドライバーに関しても詳しい
間接部門のおっさんは、特にこの手の人が多い
しかし50を越えたおっさんは無知…
こんな感じです
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:04:09.41 ID:v9ggxgB70
Linux厨がまだいるのか。
プリンターのドライバーすらないカスが、使い物になると思っているのか？
プリンターのドライバーすらないカスが、使い物になると思っているのか？
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:04:12.84 ID:CvB27ukI0
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:04:32.01 ID:v4mfWgAu0
>>673
今の台数はどうだろ
他の部署とか色々聞けなかったから台数比は答えられない
まぁ汎用ソフトもOSをアップグレードすると動かなかったりサポート外になるから
同じといえば同じなんだけど、一番問題になるのは専用ソフトなんだよね
今の台数はどうだろ
他の部署とか色々聞けなかったから台数比は答えられない
まぁ汎用ソフトもOSをアップグレードすると動かなかったりサポート外になるから
同じといえば同じなんだけど、一番問題になるのは専用ソフトなんだよね
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:05:27.17 ID:9q3ckCA70
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:05:45.71 ID:eqvfmVKC0
Win8が3300円って言ってる人いるけど、
Officeもバージョンアップしなきゃいけない可能性が高いのを知らない人多いんだな。
2003より古いのは動作保証してないんだぜ。
Officeもバージョンアップしなきゃいけない可能性が高いのを知らない人多いんだな。
2003より古いのは動作保証してないんだぜ。
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:07:06.47 ID:cdCvTcbL0
>>681
俺もそうだけど丁度金持ち始めた時期にＭＳＸとか出始めたし、そもそも学生のころは電子工作とかで
TK-80とか面白いおもちゃがあったしな。
買ったPCもPC8801+CP/Mとかあたりから順番進化してるから、およそ同じような流れである程度の
ｱｰｷﾃｨｸﾁｬ理解してるやつは多そうだよな。
俺もそうだけど丁度金持ち始めた時期にＭＳＸとか出始めたし、そもそも学生のころは電子工作とかで
TK-80とか面白いおもちゃがあったしな。
買ったPCもPC8801+CP/Mとかあたりから順番進化してるから、およそ同じような流れである程度の
ｱｰｷﾃｨｸﾁｬ理解してるやつは多そうだよな。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:08:06.47 ID:v9ggxgB70
>>686
言っている連中はExcelの使い方も知らない、パソコンの大先生だから。
言っている連中はExcelの使い方も知らない、パソコンの大先生だから。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:09:18.15 ID:9q3ckCA70
>>142
安い電源買うと色々壊れやすくなるね
電源入ってないから、良い電源使ってたのかな？
ところで、LGの光学ドライブは最低
使ってなくても経年変化で全部壊れていく
多少高くてもパイオニアにしてる
結局安くつく
安い電源買うと色々壊れやすくなるね
電源入ってないから、良い電源使ってたのかな？
ところで、LGの光学ドライブは最低
使ってなくても経年変化で全部壊れていく
多少高くてもパイオニアにしてる
結局安くつく
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:09:18.19 ID:dSDK38M10
>>678
農水省は中国にやられただろｗ
農水省は中国にやられただろｗ
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:09:58.76 ID:R0O73i2m0
誰かが言ってたけど
独自でHotfixのサービス始めれば相当儲かるんじゃないかと
俺も3台まで月額210円ぐらいだったら頼むかも
独自でHotfixのサービス始めれば相当儲かるんじゃないかと
俺も3台まで月額210円ぐらいだったら頼むかも
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:11:28.75 ID:9q3ckCA70
>>690
公官庁は今もやられまくってる
公官庁は今もやられまくってる
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:11:49.09 ID:+Ul8zHMC0
こんなの５年も前からわかってんだから
１年単位で段階的に対策しときゃすんだ話だろ。
ばかじゃねーの？
１年単位で段階的に対策しときゃすんだ話だろ。
ばかじゃねーの？
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:13:05.82 ID:KXTVnCvv0
>>693
ひんと：仕分け
ひんと：仕分け
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:14:44.99 ID:AHiteq0p0
全部アンドロイドのタブレットにしちゃえばいい
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:14:56.88 ID:Nc2MY+2v0
ネットに繋ぐ必要のあるPCは限られていると思うが・・・
むしろ個人情報が絡むPCはネットに繋がず役所内のみのLANにすべき
むしろ個人情報が絡むPCはネットに繋がず役所内のみのLANにすべき
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:15:46.30 ID:Au0UqOdU0
LinuxでLibreOfficeとか使えるの？
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:15:47.26 ID:+Ul8zHMC0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:15:51.85 ID:R0O73i2m0
>>690
まず「農水省」という壮大な機関の話である点は
っつーか農水省レベルならさすがにWindows7にしろよ
という点は置いといて
農水省でぐぐってみたが
>既存のセキュリティ対策を回避する高い隠蔽技術を有し
>より巧妙化されたトロイの木馬型ウイルスが検出されたという
トロイの木馬型ウイルスじゃないの？
もちろんより巧妙化なんだろうけど
まず「農水省」という壮大な機関の話である点は
っつーか農水省レベルならさすがにWindows7にしろよ
という点は置いといて
農水省でぐぐってみたが
>既存のセキュリティ対策を回避する高い隠蔽技術を有し
>より巧妙化されたトロイの木馬型ウイルスが検出されたという
トロイの木馬型ウイルスじゃないの？
もちろんより巧妙化なんだろうけど
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:16:14.99 ID:jbFBxXRU0
お前らもちゃんとおニューＰＣ用のへそくり積み立ててるか
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:16:50.28 ID:VcUSjitT0
外部からの攻撃って言ってもWebサーバがハッキングされるとかそんなんばっかだよね。
そういうサーバは別セグメントだろうし、特に気にする必要もないと思うが。セキュリティソフトを入れておけばいいだけ。
そういうサーバは別セグメントだろうし、特に気にする必要もないと思うが。セキュリティソフトを入れておけばいいだけ。
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:17:45.59 ID:vZJ4vso60
これ職務怠慢どころじゃない。犯罪だろ。
住民から鐘を預かっている銀行が金庫を開けっ放しにして放置しているようなもんだろ。
住民から鐘を預かっている銀行が金庫を開けっ放しにして放置しているようなもんだろ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:18:21.56 ID:0rDkc6vJ0
ubuntuはlinuxでいちばんユーザーが多いとは聞いたけど、ここでは否定的な意見が多いね。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:18:45.95 ID:bCNUt07l0
Xpのサポート切れるとサイバー攻撃が大変っていうけど
７とかのヴァーチャルでXp使うのは大丈夫なの？
７とかのヴァーチャルでXp使うのは大丈夫なの？
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:01.72 ID:RQp7ZSkd0
>>697
まずは配布ページみてこよう
まずは配布ページみてこよう
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:08.01 ID:v4mfWgAu0
>>696
多くの個人情報を引き出せる端末はネットに繋がってないと思いたいw
問題はメールどうするかだなぁ
アンチウィルスもOSの上で動いている以上OSの面倒まで見れないし
サポートやめるのも多いしなぁ
多くの個人情報を引き出せる端末はネットに繋がってないと思いたいw
問題はメールどうするかだなぁ
アンチウィルスもOSの上で動いている以上OSの面倒まで見れないし
サポートやめるのも多いしなぁ
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:08.60 ID:CvB27ukI0
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:18.99 ID:jRd2eaT20
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:39.41 ID:ZqGtBzQHP BE:877938825-2BP(0)
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:46.89 ID:qSdy2S960
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:20:55.29 ID:VcUSjitT0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:21:08.30 ID:PoO6d719T
>>681
40代の後半のおっさん乙
中途半端に知っているおっさんが、一番困るんだよw
Windows 95の知識しかないくせに、新人の女の子の使っている 8 にあれこれ口出して、システムを破壊する w
判らないのなら黙っていろって言いたくなる
40代の後半のおっさん乙
中途半端に知っているおっさんが、一番困るんだよw
Windows 95の知識しかないくせに、新人の女の子の使っている 8 にあれこれ口出して、システムを破壊する w
判らないのなら黙っていろって言いたくなる
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:21:20.52 ID:R0O73i2m0
え？
っつーか俺が勘違いしてるのかもしれんけど
この話は
「おらが村は エックスペーだで 困ったべさ」
みたいな話じゃないの？
だからほとんどの公的機関は普通にWindows7にするんだよね？
末端のわけのわかんない機関が困ってるだけで
そりゃまあそこから連鎖感染したら困るんだろうけど
そこはさすがに入ってこられない様にブロックしたらどうだと
っつーか俺が勘違いしてるのかもしれんけど
この話は
「おらが村は エックスペーだで 困ったべさ」
みたいな話じゃないの？
だからほとんどの公的機関は普通にWindows7にするんだよね？
末端のわけのわかんない機関が困ってるだけで
そりゃまあそこから連鎖感染したら困るんだろうけど
そこはさすがに入ってこられない様にブロックしたらどうだと
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:21:37.59 ID:VcUSjitT0
>>710
ハンドアセンブルしてた時代の人だからなｗ
ハンドアセンブルしてた時代の人だからなｗ
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:22:11.82 ID:Eu/xolPq0
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:22:33.80 ID:eqvfmVKC0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:24:45.85 ID:KXTVnCvv0
>>703
ubuntuでレスをしてるのだが役所にはオヌヌメできんな。
なぜなら無駄なエフェクトとインスコ機能は役人には不要な気がする。
もっと質実剛健なdebianベースのクールなデスクトップが最適かもしれない。
上で言われている日の丸ディストリを開発すべきだな。
ubuntuでレスをしてるのだが役所にはオヌヌメできんな。
なぜなら無駄なエフェクトとインスコ機能は役人には不要な気がする。
もっと質実剛健なdebianベースのクールなデスクトップが最適かもしれない。
上で言われている日の丸ディストリを開発すべきだな。
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:24:58.69 ID:VcUSjitT0
XPと7、ウイルスに対する耐性ってそんなに違う？
確かにマイクロカーネル系のXPのほうがドライバでトラブル可能性が高く不安定なOSと言えるが、ウイルスに対しては似たようなものだろ。
むしろ、未知の脆弱性がある可能性は新しいOSのほうが高くね？
確かにマイクロカーネル系のXPのほうがドライバでトラブル可能性が高く不安定なOSと言えるが、ウイルスに対しては似たようなものだろ。
むしろ、未知の脆弱性がある可能性は新しいOSのほうが高くね？
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:25:02.91 ID:cdCvTcbL0
>>712
俺も40後半だが、８はまだ持ってないな。必要性を感じないからなｗ
しかしお前もまずこういう発言は気をつけたほうがいいなｗ
＞ようは、メールとワープロと表計算とWebサイトが見られればいいんだろ ?
＞DOS マシンでいいじゃん
俺も40後半だが、８はまだ持ってないな。必要性を感じないからなｗ
しかしお前もまずこういう発言は気をつけたほうがいいなｗ
＞ようは、メールとワープロと表計算とWebサイトが見られればいいんだろ ?
＞DOS マシンでいいじゃん
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:26:05.97 ID:9q3ckCA70
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:26:20.66 ID:YEIYk1tQ0
というか、今のままでも別にかまわんが
個人情報を流出させたら賠償金払ってもらわんといかんのー
保護する義務あるんだもんな
個人情報を流出させたら賠償金払ってもらわんといかんのー
保護する義務あるんだもんな
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:27:19.98 ID:rPXT8ILO0
とりあえずDELLに相談すれば良い数字出してくれるかもな
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:27:47.25 ID:z9x2ISP0O
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:27:58.58 ID:BB9ykNTb0
パソコンジジイがガキどもに古きよき時代を語るスレ？
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:28:27.86 ID:ccm1C6i90
メイン：デスクトップXP
サブ：ラップトップwin7
OS入れ替えた方がよかね？
サブ：ラップトップwin7
OS入れ替えた方がよかね？
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:29:51.69 ID:jbFBxXRU0
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:30:00.73 ID:/4NQOwW30
バカモノが
職員の給料から引けよ
民間なら全部そうしてるわｗ
客に迷惑かけたら信用なくして潰れるし
職員の給料から引けよ
民間なら全部そうしてるわｗ
客に迷惑かけたら信用なくして潰れるし
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:30:33.26 ID:zMatT3Uu0
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:30:39.69 ID:qSdy2S960
>>714
猛者だらけでした
良い意味での変人かもです^^
>>711
Core2Duoならバッチリです
HDDが80GB以上、メモリが1GB以上あればWin8（32bit）は快適に動きます
>>712
いや
私はまだ三十路代の若増です
猛者だらけでした
良い意味での変人かもです^^
>>711
Core2Duoならバッチリです
HDDが80GB以上、メモリが1GB以上あればWin8（32bit）は快適に動きます
>>712
いや
私はまだ三十路代の若増です
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:30:55.28 ID:cdCvTcbL0
>>726
LANケーブル抜いとけば使えるｗｗｗｗｗｗｗ
LANケーブル抜いとけば使えるｗｗｗｗｗｗｗ
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:31:10.80 ID:ibSBhWwS0
なぜUNIXにしないの？
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:31:14.57 ID:wfX4dM/E0
もうオープンソースにすれば？
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:31:34.93 ID:0rDkc6vJ0
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:31:35.82 ID:RUzCxizE0
＞＞７２５
ハードディスクの規格の問題で
新しいＰＣ（ＡＳＦ規格のＨＤＤ）にＸＰを入れると
書き込むたびに２回アクセスしてしまい
ＨＤＤが極端に遅くなる
最近ではシーゲートのＨＤＤだけが
スマートセクタ形式なので
ＸＰにもピッタリ
それ以外のＨＤＤは、面倒だから
入れ替えないほうが吉
ハードディスクの規格の問題で
新しいＰＣ（ＡＳＦ規格のＨＤＤ）にＸＰを入れると
書き込むたびに２回アクセスしてしまい
ＨＤＤが極端に遅くなる
最近ではシーゲートのＨＤＤだけが
スマートセクタ形式なので
ＸＰにもピッタリ
それ以外のＨＤＤは、面倒だから
入れ替えないほうが吉
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:32:20.48 ID:PoO6d719T
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:32:38.44 ID:hfg8ZQ5Y0
ReactOSを使おう（提案）
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:32:50.81 ID:zMatT3Uu0
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:33:16.55 ID:cdCvTcbL0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:33:20.46 ID:ccm1C6i90
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:34:39.18 ID:VcUSjitT0
>>729
評価版を使って、32bit版と64bit版の両方をダウンロードしておいたわ。
評価版を使って、32bit版と64bit版の両方をダウンロードしておいたわ。
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:34:50.22 ID:Os9VK5Pi0
＞１万１０００台の切り替えを進めている。
＞全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。
なんて高価なパソコンを使ってるんだ？
必要か？
＞全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる。
なんて高価なパソコンを使ってるんだ？
必要か？
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:35:28.73 ID:yM9LL6GP0
ウイルス感染してお漏らししても誰も責任とらないしね
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:35:38.70 ID:VAuYlOk30
>>724
失敬な！
こういうサイトでＰＣ調達したり修理するようになってからがジジイってもんだ！
調達（この２つはエミュレート困難）
http://www.pasocomclub.co.jp/list/desk9821.html
http://www.pasocomclub.co.jp/list/fc98.html
修理（どうやら治せるらしい）
http://www.pc9801.com/
失敬な！
こういうサイトでＰＣ調達したり修理するようになってからがジジイってもんだ！
調達（この２つはエミュレート困難）
http://www.pasocomclub.co.jp/list/desk9821.html
http://www.pasocomclub.co.jp/list/fc98.html
修理（どうやら治せるらしい）
http://www.pc9801.com/
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:35:46.04 ID:C3LPNAw6I!
さすがにChromeOS & Google Docsで住民情報を売り渡せと言う奴はいないか
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:36:02.36 ID:RUzCxizE0
＞＞７３９
ＸＰのマシンを新しく立ち上げたときに
ディスクエラーが出まくって、
調べたら、いつのまにか
セクターサイズが512→4096バイトに変わってた。
最近のＰＣは
ＸＰがまっとうに動かないように
包囲網が狭まっているようだ
・・・ということを、俺も、最近はじめて知った。
ＸＰのマシンを新しく立ち上げたときに
ディスクエラーが出まくって、
調べたら、いつのまにか
セクターサイズが512→4096バイトに変わってた。
最近のＰＣは
ＸＰがまっとうに動かないように
包囲網が狭まっているようだ
・・・ということを、俺も、最近はじめて知った。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:37:21.99 ID:ZqGtBzQHP BE:3072783375-2BP(0)
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:38:29.79 ID:cdCvTcbL0
>>735
DOSマシンでウェブ閲覧どうやるのか教えてくれｗ
>>737
俺の先輩の兄貴（今50中盤）あたりがPC9801買って遊んでたから、人によりけりだと思うぞｗ
ネット関係の知り合いもPC-VANとかで10近く上の人とか結構いるしなｗ
Win3.1とかだとPnPがようやく出てきたころだし、Win95あたりでネット参戦してきた連中あたりが一番怖いと思う。
DOSマシンでウェブ閲覧どうやるのか教えてくれｗ
>>737
俺の先輩の兄貴（今50中盤）あたりがPC9801買って遊んでたから、人によりけりだと思うぞｗ
ネット関係の知り合いもPC-VANとかで10近く上の人とか結構いるしなｗ
Win3.1とかだとPnPがようやく出てきたころだし、Win95あたりでネット参戦してきた連中あたりが一番怖いと思う。
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:38:35.52 ID:05QIJxnn0
>>1
公務員どもが早くwindows７なりを導入してくれれば、いっせいに踏み切れる民間もまた居ると思う。
公務員どもが早くwindows７なりを導入してくれれば、いっせいに踏み切れる民間もまた居ると思う。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:04.99 ID:qYqSNrj0P
全部アバストにすればいいだろ
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:28.27 ID:RQp7ZSkd0
>>745
実はインストーラーも工作しないと動かない
実はインストーラーも工作しないと動かない
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:30.64 ID:oMxW/ZpC0
Win8.1もなんか駄目そう
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:33.96 ID:VcUSjitT0
>>734
7のPCで一旦フォーマットすればいいよ。
7のPCで一旦フォーマットすればいいよ。
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:53.90 ID:CScuYKip0
たぶんシナか露の技術者がサービスパック勝手に出すと思うよ
日本が3割だったらシナは8割XPだろ
日本が3割だったらシナは8割XPだろ
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:39:53.99 ID:yM9LL6GP0
>>741
1台5万としても5億はかかるからなぁ
1台5万としても5億はかかるからなぁ
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:40:02.84 ID:ZqGtBzQHP BE:702351124-2BP(0)
>>744
使い所によってはフルスペックのWinマシンより安全だとは思うけどね
使い所によってはフルスペックのWinマシンより安全だとは思うけどね
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:40:09.00 ID:ao+EXcVk0
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:40:29.67 ID:5b7JwbgJO
高給なんだから小遣いで買えばいいのに
俺みたいな底辺はPCやナビ自腹なんて当たり前
俺みたいな底辺はPCやナビ自腹なんて当たり前
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:41:23.27 ID:C3LPNAw6I!
Mint にubuntuの日本語パッケージ、mozc、M$ truetypeフォントを入れたら
一般ユーザーには十分だろ
一般ユーザーには十分だろ
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:42:48.88 ID:R0O73i2m0
1.膨大な税金を投入して全PCをWin7/Win8にした挙句流出
2.XPのまま使い続けて流出
3.流出はしてないんだが調べたらなんかWin7の評価版だった
どれが一番叩かれるかねえ
2.XPのまま使い続けて流出
3.流出はしてないんだが調べたらなんかWin7の評価版だった
どれが一番叩かれるかねえ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:43:11.68 ID:0rDkc6vJ0
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:43:31.16 ID:CvB27ukI0
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:43:59.99 ID:Av6Y13pe0
今は入手できないかもしれないが、DOSブラウザはWebBoyってのがあった
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:44:04.11 ID:ZqGtBzQHP BE:4740866069-2BP(0)
>>759
2に決まってる
2に決まってる
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:44:37.91 ID:zBFqXCnT0
バカもここまできたか
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:44:41.47 ID:VcUSjitT0
>>744
ブラウザのGoogle Chromeが既に怖いわ。
例えば、あるPCでルータのパスワード入れたら、新しいPCでもパスワード入れなくても自動的に入るからな。
個人情報をクラウドで管理すんなと・・・。
ブラウザのGoogle Chromeが既に怖いわ。
例えば、あるPCでルータのパスワード入れたら、新しいPCでもパスワード入れなくても自動的に入るからな。
個人情報をクラウドで管理すんなと・・・。
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:44:42.79 ID:MNufIggm0
全システムをASPにしたほうが先々の為じゃね？
そうしたら、最悪OSはLinuxで良くなる。
そうしたら、最悪OSはLinuxで良くなる。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:45:39.03 ID:cdCvTcbL0
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:46:00.32 ID:Ud/ai3pW0
本体5万にOffice2万で、合わせて7万はかかるとして、
納品とセットアップ費用は、詳しい職員でチーム組んでやり、
ウィルス対策はEssentialsあたりで。
問題は、OSが7や8になったためにアプグレが必要になる
他のソフトウェアの費用がどれくらいかかるか、かの。
ま、変に被害を受けて損害出すよりほかのコスト削ってでもやるしかなかろう。
納品とセットアップ費用は、詳しい職員でチーム組んでやり、
ウィルス対策はEssentialsあたりで。
問題は、OSが7や8になったためにアプグレが必要になる
他のソフトウェアの費用がどれくらいかかるか、かの。
ま、変に被害を受けて損害出すよりほかのコスト削ってでもやるしかなかろう。
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:46:00.43 ID:+05m0A+K0
>>122
自分の給料で勝手にアップデートすると何故か怒られるんだろ
自分の給料で勝手にアップデートすると何故か怒られるんだろ
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:46:12.01 ID:lTG+6AON0
>759
別にどれが叩かれても大丈夫。
役所は一切責任取るつもりないから。
メーカー（サポート会社）が悪いんです！
別にどれが叩かれても大丈夫。
役所は一切責任取るつもりないから。
メーカー（サポート会社）が悪いんです！
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:46:15.96 ID:PoO6d719T
>>747
公務員のWeb閲覧なんてどうせエロ目的だろ
スマホでも使って見ていろ
>>761
つ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970317/webboy.htm
日本IBM、旧型機をよみがえらせるDOS用のWebブラウザ 「WebBoy」を発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970317/ibm.jpg
公務員のWeb閲覧なんてどうせエロ目的だろ
スマホでも使って見ていろ
>>761
つ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970317/webboy.htm
日本IBM、旧型機をよみがえらせるDOS用のWebブラウザ 「WebBoy」を発表
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970317/ibm.jpg
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:46:53.63 ID:YH9WGtRd0
>>765
すげー便利なんだけどねｗ
すげー便利なんだけどねｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:47:43.22 ID:YqNTX+0s0
どうせWindowsUpdateなんて適用してないくせに
日本人ってどうしてこう極端に騒ぐ（騙される）かね
日本人ってどうしてこう極端に騒ぐ（騙される）かね
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:48:03.34 ID:FnK9I6bb0
減価償却知らない社長かよｗ
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:48:31.66 ID:R0O73i2m0
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:48:37.75 ID:FJMYXims0
>>752
フォーマットつーかパーティション切り直しだっけ？
フォーマットつーかパーティション切り直しだっけ？
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:48:41.00 ID:CvB27ukI0
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:48:51.05 ID:u/OtnA6Q0
そして2016年にはマイナンバー開始・・・
恐ろしすぎ
恐ろしすぎ
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:49:06.76 ID:6ufAT4alP
>>765
なにそれこわい
なにそれこわい
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:49:20.99 ID:ao+EXcVk0
イントラネットでWSUSを導入しないでサポート期限がーというのも
いまいちナンセンスな気もする
いまいちナンセンスな気もする
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:49:40.43 ID:cdCvTcbL0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:52:24.43 ID:uwoQKwMPO
マイナンバー制でどんな不具合起きても知らん顔だろうなｗｗｗｗｗｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:53:20.60 ID:rujfkzbPO
XPのマシンはネットに繋がなけりゃいい
作業するだけならネット環境いらんだろ
作業するだけならネット環境いらんだろ
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:53:20.78 ID:9ApbZXR/0
Linux使えって意見もあるが、そっちの方がよっぽど保守がめんどいんじゃないの
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:53:46.51 ID:rbETXDp60
割れでおk
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:54:11.61 ID:Y9UQ3BPO0
ノートンとか入れてたら大丈夫だろ？
と勝手に思ってる
仕事で使ってるパソのほとんどはXPだわ
と勝手に思ってる
仕事で使ってるパソのほとんどはXPだわ
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:54:38.54 ID:JtTWlFtF0
linuxに変更するって言えば、MSが格安の条件を提示してくるかもしれんぞ。
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:54:46.50 ID:nMNfWXpRP
つーかOSは一生使える計算で予算を組んでいるんだろうな。
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:55:06.56 ID:CMO5o55D0
外部ネットワークから完全に切り離せばいいんじゃね
プリンタが繋がってりゃ十分だろ
どうせ大半のPCは、ろくなことに使ってなさそうだしさ
プリンタが繋がってりゃ十分だろ
どうせ大半のPCは、ろくなことに使ってなさそうだしさ
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:55:22.73 ID:5Q9dJFcmO
さっさと７に切り替えろよ
バカじゃねーの
バカじゃねーの
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:55:40.61 ID:VcUSjitT0
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:57:31.13 ID:ZqGtBzQHP BE:2107052238-2BP(0)
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:58:38.96 ID:/e78eaZ+0
７最強伝説
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:58:43.91 ID:YFGF0BIG0
まぁ昭和から平成の時みたいに
DUMP眺めたり逆アセンブルしてコード変更するのと違ってマシな部類だな
アレはデスマどころじゃなかったからなww
DUMP眺めたり逆アセンブルしてコード変更するのと違ってマシな部類だな
アレはデスマどころじゃなかったからなww
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:58:56.34 ID:CvB27ukI0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:59:08.21 ID:HghV7rm80
>>1
>メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる
こんな意識じゃそりゃ更新問題も起きるわなｗｗｗ
外部から隔絶されててもどうしても必要なUSBメモリとかで侵入されたらやばい
情報を抜き取るのは難しくなるが、システム破壊の方は……
>メーカーの都合で機器を入れ替えるのは文句を言いたい気持ちにもなる
こんな意識じゃそりゃ更新問題も起きるわなｗｗｗ
外部から隔絶されててもどうしても必要なUSBメモリとかで侵入されたらやばい
情報を抜き取るのは難しくなるが、システム破壊の方は……
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 16:59:14.19 ID:wpWeDNkIO
メインのＰＣだけ８をいれて、あとは外部から切り離されたＬＡＮ環境を構築すればいいじゃないか。
なにも一台一台、ネットに繋げる必要はないだろ。
なにも一台一台、ネットに繋げる必要はないだろ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:00:07.47 ID:YFGF0BIG0
>>797
メールとかって、添付は全部削除すりゃいいか
メールとかって、添付は全部削除すりゃいいか
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:01:04.92 ID:fB7U0BxJ0
全員夏のボーナスカットで賄えるでしょ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:01:11.06 ID:5NlDo5iI0
イントラネットか完全にスタンドアローンにして、メディアも信用できるのしか使わないようにする・・・
それでも馬鹿な奴がウイルス持ち込みそうだな
それでも馬鹿な奴がウイルス持ち込みそうだな
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:01:12.37 ID:UETN9W4y0
インターネットに出ないならずっとXPでいんじゃないの？
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:01:47.50 ID:1vXk9azn0
VISTA終了の2ヶ月前にサポート延長が発表されたから
XPもギリギリまで待ったほうが良い。
XPもギリギリまで待ったほうが良い。
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:02:17.71 ID:D2bOFC4S0
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:03:10.28 ID:G63eyPU10
>765 w
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:03:11.84 ID:EXNRB/000
職員の給料を1年だけ20万円ぐらい下げればいいんじゃないの？
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:03:51.67 ID:QGvnih9n0
役所にパソコンあっても本業じゃ活用してるレベルではないだろ
紙とハンコの一部の代替にしてるだけで紙とハンコで同じ事が出来る
パソコンいらんよ
紙とハンコの一部の代替にしてるだけで紙とハンコで同じ事が出来る
パソコンいらんよ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:04:41.38 ID:JW2FdgJ50
LINUXの出番だ。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:04:52.21 ID:i2jXwxVT0
ネットから切り離しゃいいだけだろバカ自治体
仕事中にインターネットすんな
仕事中にインターネットすんな
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:05:16.74 ID:YFGF0BIG0
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:05:58.93 ID:MYrt6P550
インターネットは勤務中にAVとかエロ写真見るのに必要。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:06:15.13 ID:pRfBNXUu0
給与は、たっぷりと貰って
職場は、財政難
職場は、財政難
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:07:43.74 ID:M90ClarBP
このスレは新しいOfficeで始まる自由な毎日、皆様のマイクロソフトの提供でお送りしております。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:08:00.13 ID:vNJtIHbl0
サポート切れた瞬間不具合続出してウイルス感染するもんだと思ってるアホ多すぎワロエルｗｗｗｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:08:58.23 ID:C3LPNAw6I!
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:09:33.55 ID:n7bK0JZX0
1万1000台で10億だと1台9万ちょいか
そもそも役所の末端が使うレベルの仕事にそんなスペックいらないし
役所の大口納入なら割引してくるだろうから、半額以下でも余裕でいけるだろ
そもそも役所の末端が使うレベルの仕事にそんなスペックいらないし
役所の大口納入なら割引してくるだろうから、半額以下でも余裕でいけるだろ
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:09:36.29 ID:wE5Ep7BN0
お前ら食品安全基準をやってる企業の活動を応用させてウィルス感染対策しろよ
基本は変わらないぞ
基本は変わらないぞ
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:10:29.40 ID:bcOKpmsF0
クローズドネットワーク（拠点間はＶＰＮ）にして使い続けるしかないだろ
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:10:51.59 ID:PoO6d719T
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:12:36.63 ID:lK4Z0oFuO
よもやvista使いの俺が勝ち組にまわる日が来るとは思わなかった。
感無量だ…
感無量だ…
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:14:31.63 ID:xEqCn4300
リースの期間が長すぎるんじゃないの？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:15:09.40 ID:Ro9qWv7hO
前提として、どんな安全対策も上回るバカは必ず現れるわけで。
その時、OS更新してたら防げたのに、何て事になったら
システム管理者の責任はいかほどか
担当にとっては、更新一択しかねえだよ
少なくとも上申だけはしておかないと
その時、OS更新してたら防げたのに、何て事になったら
システム管理者の責任はいかほどか
担当にとっては、更新一択しかねえだよ
少なくとも上申だけはしておかないと
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:15:14.56 ID:oMxW/ZpC0
セキュリティはピクチャパスワードなら文字列の羅列より直感的に覚えられるからな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:15:46.53 ID:dtEl20Fz0
癒着してる納入業者の粛清から始めた方が早いんじゃないか
824 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:15:51.37 ID:I/tbuvzw0
このスレ見てたら同じやり取りが無限ループしてて
日本の未来はお先真っ暗だと分かった…orz
あまり長生きしない方が良さそうだ
間違ってもアホばっかの行政の世話にはなりたくない
日本の未来はお先真っ暗だと分かった…orz
あまり長生きしない方が良さそうだ
間違ってもアホばっかの行政の世話にはなりたくない
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:16:40.59 ID:5PBw7T6b0
インターネットにつながなければ良いのでは（´・ω・｀）
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:17:17.43 ID:G63eyPU10
アメリカじゃ州政府や地方の各種行政機関が
クラウドサービスに移行し始めてんだから
日本もいずれそうなるだろうね
クラウドサービスに移行し始めてんだから
日本もいずれそうなるだろうね
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:17:17.85 ID:Dv9gZr4/0
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:18:16.75 ID:O5GZPZz80
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:18:17.77 ID:Hs7pWdUJ0
今Xpがメインの会社は近い内に潰れるよ
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:19:26.38 ID:Dv9gZr4/0
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:20:50.14 ID:Bi1xNM4R0
何故今になってサポートガーなんて言ってんだか
ＸＰなんて以前からサポート伸ばされてるのに
サポート伸ばされる前に対策出すのが当たり前
伸ばされた期間使い切りそうな時期に悩むなんて無能すぎる
全員公務員辞めちまえ
ＸＰなんて以前からサポート伸ばされてるのに
サポート伸ばされる前に対策出すのが当たり前
伸ばされた期間使い切りそうな時期に悩むなんて無能すぎる
全員公務員辞めちまえ
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:05.14 ID:ZqGtBzQHP BE:5618803788-2BP(0)
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:06.04 ID:Ud/ai3pW0
ま、ボーナス無くしてでも必要なものは入れなさいね。
そういうもんだろ？ ボーナスって。
そういうもんだろ？ ボーナスって。
834 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:23:18.82 ID:I/tbuvzw0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:21.09 ID:3LUAzJWB0
Macにすればいいじゃん
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:44.03 ID:cdCvTcbL0
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:45.65 ID:KLFWkyGT0
お役所のシステム管理者って、公募入札で一年契約の派遣社員だしな。
経費がらみとかで煙たいこと言ったら、次年度の契約に不利になるし、
システム改善に注力しても、二年連続でそこ勤務にはなることはないし。
経費がらみとかで煙たいこと言ったら、次年度の契約に不利になるし、
システム改善に注力しても、二年連続でそこ勤務にはなることはないし。
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:23:53.57 ID:Au0UqOdU0
8ならファイル共有ソフト使えなくて職員の不祥事減る？
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:26:02.43 ID:79QXRyT90
光どころかＡＤＳＬさえ無理な出先機関がごっそりあるのに、ＩＳＤＮ使えなきゃ
一昔前みたいに50のバイクで山坂越えて、本庁舎に文書届けにゃならん。
とても無理だ。 やはり太鼓通信か狼煙通信にしてくれ。
一昔前みたいに50のバイクで山坂越えて、本庁舎に文書届けにゃならん。
とても無理だ。 やはり太鼓通信か狼煙通信にしてくれ。
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:26:20.13 ID:5O58ijmr0
>ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない
こんな連中が、マイナンバー を使うとか・・・
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:27:09.93 ID:OFheMBxQ0
っつうか、全部VDIにしてきちんと管理しろやボケカス。
このご時世でLAN内利用なのに物理端末をフルでリプレースするバカがどこにいんだよ。
このご時世でLAN内利用なのに物理端末をフルでリプレースするバカがどこにいんだよ。
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:27:11.24 ID:O5GZPZz80
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:27:28.32 ID:IJzLAx030
シナチョンに的はここだよ〜 っておしえてんのか？
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:29:33.23 ID:Bw7GwxqxO
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:30:14.26 ID:lmjYKpSx0
複数の古いXPパソコン対策用にハードウェアセキュリティルーターが流行するかもね。
1.2GHzデュアルコア+1GB DDR3を搭載で USB電源でも動く省電力仕様。
価格は、8,000円で 最大 1Gbps対応で 4ポート接続。
ルーター側でウイルスチェックとポート変換、通信仕様を変換してXPに渡す。
・回線 → ルーター(ポート変換とウイルスチェック等) → 古いXPのPC
・XP側にも外向けファイヤウォールを追加。無いよりはまし。
1.2GHzデュアルコア+1GB DDR3を搭載で USB電源でも動く省電力仕様。
価格は、8,000円で 最大 1Gbps対応で 4ポート接続。
ルーター側でウイルスチェックとポート変換、通信仕様を変換してXPに渡す。
・回線 → ルーター(ポート変換とウイルスチェック等) → 古いXPのPC
・XP側にも外向けファイヤウォールを追加。無いよりはまし。
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:31:17.31 ID:CNhbELPC0
>>17
>数年前の、自治体におけるOSSデスクトップ実証実験では、
>先陣を切っていた栃木県二宮町がLinuxデスクトップの効果的な活用事例として気を吐いていたのですが、
>真岡市と合併した際に、残念ながらなし崩しに中止となる憂き目にあってしまいました。
Linuxがそんなにいいなら合併先に布教できてたんじゃないかな
>数年前の、自治体におけるOSSデスクトップ実証実験では、
>先陣を切っていた栃木県二宮町がLinuxデスクトップの効果的な活用事例として気を吐いていたのですが、
>真岡市と合併した際に、残念ながらなし崩しに中止となる憂き目にあってしまいました。
Linuxがそんなにいいなら合併先に布教できてたんじゃないかな
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:31:40.92 ID:Dv9gZr4/0
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:32:11.38 ID:2psxMA9P0
で、Windows2000SP5は？
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:34:08.22 ID:R0O73i2m0
>>845
サーバー的なものの方が楽なんじゃないの？
サーバー的なものの方が楽なんじゃないの？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:34:10.23 ID:NbEbQNl2O
>>841
VDIの画面開くクライアントはXPのままでいいの(´･ω･｀)？
VDIの画面開くクライアントはXPのままでいいの(´･ω･｀)？
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:34:11.74 ID:1SEEGgXH0
なんで苦悩してるのかがわからない。ネットに繋がなければいいだけ。
自治体の全てのＰＣはネットに繋がっているのか？
自治体の全てのＰＣはネットに繋がっているのか？
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:34:20.00 ID:7apheH440
クライアントよりもFWでなんとかするほうが効率的な気もするが。
儲からんから業者が嫌がるかな。
儲からんから業者が嫌がるかな。
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:34:42.82 ID:O5GZPZz80
854 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:35:46.82 ID:I/tbuvzw0
>>851
アホ公務員が仕事中にアダルトサイトと2ちゃん覗くために決まってるだろ
アホ公務員が仕事中にアダルトサイトと2ちゃん覗くために決まってるだろ
855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:36:51.58 ID:bcOKpmsF0
>>847
とりあえずWindows8.1 (Windows Blue)を待ちゃいいんと茶羽化
とりあえずWindows8.1 (Windows Blue)を待ちゃいいんと茶羽化
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:36:52.47 ID:VhAEnLHRP
Win8を割れで使えばいい
文句言われたらアメリカの同盟国なんだから
軍隊機能を維持するために貢献しろと言えばいい
文句言われたらアメリカの同盟国なんだから
軍隊機能を維持するために貢献しろと言えばいい
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:37:11.66 ID:1PvBOTfj0
>>852
多分「FWあればどんなPC繋いでも安全なんだろ」と短絡するアホが一般企業以上に出てくる
多分「FWあればどんなPC繋いでも安全なんだろ」と短絡するアホが一般企業以上に出てくる
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:37:35.62 ID:Eu/xolPq0
>>848
［交野市］サポート切れWindows 2000をLinuxへ、移動プロファイルも実現
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120912/422442/
［交野市］サポート切れWindows 2000をLinuxへ、移動プロファイルも実現
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20120912/422442/
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:38:08.32 ID:cdCvTcbL0
>>854
＞過去ログ嫁！ってのもきっと死語なんだろうな…
確かにループしてるなｗ
＞637 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/27(月) 15:42:43.19 ID:PoO6d719T [5/9]
＞>>628
＞公務員のパソコンをネットに繋げる目的は、2ch とエロサイト閲覧だろw
＞過去ログ嫁！ってのもきっと死語なんだろうな…
確かにループしてるなｗ
＞637 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/27(月) 15:42:43.19 ID:PoO6d719T [5/9]
＞>>628
＞公務員のパソコンをネットに繋げる目的は、2ch とエロサイト閲覧だろw
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:38:23.90 ID:MoaLQY+X0
義務教育でLinuxを教えろよ
公務員試験にLinuxを科目に導入してれば
公務員試験にLinuxを科目に導入してれば
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:38:35.96 ID:haga8VqP0
確か最初はこういう目的に使用するために TRON を広めようとしたけど、
ＭＳが割って入って Windows にさせられたんじゃなかったっけな？
ＭＳが割って入って Windows にさせられたんじゃなかったっけな？
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:39:37.64 ID:y2MTJADo0
毎年15％くらいずつ更新していけば問題なかっただろ！
口利き業者使って接待キックバック受けてるからそうなるんだよ
口利き業者使って接待キックバック受けてるからそうなるんだよ
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:39:47.34 ID:Dv9gZr4/0
>>855
俺のPC古いんでWindows8用のマザーのドライバーが見付からないんだよ（ｗ
俺のPC古いんでWindows8用のマザーのドライバーが見付からないんだよ（ｗ
864 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:40:09.01 ID:I/tbuvzw0
>>847
USB3.0の場合、ルネサスチップかどうかの確認と、内部ポートがあるタイプかどうかも確認しろよ
まぁ、9割がたセット販売のUSB3.0カードには無いから、後で買い換えしないといけなくなるがな
いっそUSB2.0のにして安く買っておいて、別にUSB3.0カードを買った方が確実かも知れん
USB3.0の場合、ルネサスチップかどうかの確認と、内部ポートがあるタイプかどうかも確認しろよ
まぁ、9割がたセット販売のUSB3.0カードには無いから、後で買い換えしないといけなくなるがな
いっそUSB2.0のにして安く買っておいて、別にUSB3.0カードを買った方が確実かも知れん
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:41:25.23 ID:G5AD5jS90
問題はサポート終わった後にConfickerウイルスみたいなのが脆弱性突いて蔓延することだろうなあ
北海道機能停止になりそうな予感しかしないｗ
北海道機能停止になりそうな予感しかしないｗ
866 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:43:23.51 ID:I/tbuvzw0
>>859
どうせ次スレもまったく同じやり取りがあるよ、きっとｗ
どうせ次スレもまったく同じやり取りがあるよ、きっとｗ
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:43:34.26 ID:fPJnEKgx0
使う奴が同じならLinux使っても変わらんだろうな
どっちもどれだけ中身知ってるかの問題だし(´ω`)
どっちもどれだけ中身知ってるかの問題だし(´ω`)
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:44:00.63 ID:avYC8T4m0
Linuxの起動の遅さは異常
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:44:47.46 ID:lmjYKpSx0
MSも DSP版 7Proを安売りしてくれればね。サポート残りが8よりも短い事だし。
今の現状では、DSP版の8 Proの方が安く買える。
そもそも古いPCだと8は動かない。SSE2とハードウェアDEP(Nx-bit)が必須だから。
結果として8より7(32bit)の方を必要とするユーザーも結構いる。
今の現状では、DSP版の8 Proの方が安く買える。
そもそも古いPCだと8は動かない。SSE2とハードウェアDEP(Nx-bit)が必須だから。
結果として8より7(32bit)の方を必要とするユーザーも結構いる。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:46:39.56 ID:G63eyPU10
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:47:02.39 ID:3m5yQgRi0
公務員の空残業一人分で１００台のＸＰが７にできるやんけ
【社会】県庁に住んでいたの？埼玉県職員が最長２０１７時間残業 単純計算で朝から翌日未明まで仕事をしていたことに★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351386085/l50
【公務員】さいたま市の公務員年収が1500万円超え！残業賃金は時給4000円！
http://wan2o.com/archives/koumuin-zangyou.html
【社会】県庁に住んでいたの？埼玉県職員が最長２０１７時間残業 単純計算で朝から翌日未明まで仕事をしていたことに★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351386085/l50
【公務員】さいたま市の公務員年収が1500万円超え！残業賃金は時給4000円！
http://wan2o.com/archives/koumuin-zangyou.html
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:47:32.37 ID:G5AD5jS90
つか毎年特別会計組んで地方競馬に150億も予算組めるなら、
その1％でもXP切替に予算回して計画的にやれと言いたい
その1％でもXP切替に予算回して計画的にやれと言いたい
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:47:46.21 ID:l8haG1KOO
自治労の抵抗のおかげで
職員給与の削減は進まないわ、
OS(若しくはPC)の更新は進まないわ…
糞っぷり半端ないわ。
職員給与の削減は進まないわ、
OS(若しくはPC)の更新は進まないわ…
糞っぷり半端ないわ。
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:48:03.97 ID:ZqGtBzQHP BE:2458226674-2BP(0)
>>866
ブコメやtwitter、いたるところでループしてるだろうし
システムの問題で、あんまり日本の未来とは関係ないと思うけどね
スラドやredditみたいに各コメントに評価付けられるところ行けば大丈夫じゃない？
ブコメやtwitter、いたるところでループしてるだろうし
システムの問題で、あんまり日本の未来とは関係ないと思うけどね
スラドやredditみたいに各コメントに評価付けられるところ行けば大丈夫じゃない？
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:48:23.81 ID:NbEbQNl2O
>>860
じゃあDebian義務教育にしてやんよヽ(°д°)ノ
じゃあDebian義務教育にしてやんよヽ(°д°)ノ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:48:27.53 ID:/jz5e62B0
>>868
Windowsの起動の遅さが異常なだけです。
Windowsの起動の遅さが異常なだけです。
877 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 17:48:31.99 ID:I/tbuvzw0
そういや俺の持ってるレッツノートのR8は買った時のタイミングが良くて
XPとVISTAが両方入っていて、7も\3000で手に入ったな
3世代使えるからお得感あったよ
XPとVISTAが両方入っていて、7も\3000で手に入ったな
3世代使えるからお得感あったよ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:48:49.27 ID:YFlnVvxD0
vistaに更新するとどういう理屈で感染リスク下がるの？
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:50:09.57 ID:kRV/KKZX0
ネットに繋がらないPCで管理が当然だろ
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:50:41.12 ID:IYUarNJi0
だからPCなぞ入れるなとあれほど
時代は汎用機とダム端だ
時代は汎用機とダム端だ
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:51:06.15 ID:EjId4nqV0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:51:13.61 ID:6IAw115wP
WANにつながずLANだけにしとけよ。
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:52:24.60 ID:CvB27ukI0
>>860
教えるのがFreeBSDでなおかつ教える相手が素直でかわいい幼女って話であれば
教えてもいいんだがな
つか基本的な考え方と操作であれば別にそんな難しくないよ
誰でもちょこっといじればすぐに慣れる
教えるのがFreeBSDでなおかつ教える相手が素直でかわいい幼女って話であれば
教えてもいいんだがな
つか基本的な考え方と操作であれば別にそんな難しくないよ
誰でもちょこっといじればすぐに慣れる
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:52:50.44 ID:ItZpWPQu0
チョンに教えてもらえよ
詳しいぞ
詳しいぞ
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:53:06.23 ID:5O58ijmr0
>ウイルス感染の危険が高まるといっても、使い続けるしかない
↑で、なんか問題が起きたら、血税 で対処するだけ。
役人は、痛くも痒くも無いわけでｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:53:45.92 ID:Bx8FDGip0
職員の給料１万減らしゃ１年で迷惑するほど買えるだろ
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:56:02.31 ID:fjvuQ9xdP
他に良いOS無いのかえ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:57:46.07 ID:DHrYFazw0
最悪全部消えても
既に殆ど流出してるんだから
持ってる人から写させてもらえばいい
既に殆ど流出してるんだから
持ってる人から写させてもらえばいい
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:58:06.24 ID:AeCupseE0
職員に買わせるのが一番だろうな
必要な奴はハイスペック買ってあまり使わない奴はロースペックで選ばせたらいい
必要な奴はハイスペック買ってあまり使わない奴はロースペックで選ばせたらいい
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:58:10.25 ID:DPvqRT+m0
XPのマシンに入れたら自動的にLinux置き換えしてくれるようなディストロが有れば良いのにね。
チャンスじゃない
チャンスじゃない
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:59:07.50 ID:NbEbQNl2O
>>890
お前が造れ
お前が造れ
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:59:21.28 ID:ao+EXcVk0
>>878
この記事で言ってるところはVista以降はまだマイクロソフトから
修正プログラムの更新が配信されるという事だろうが
OSそのものでも以下のような機能でセキュリティ対策が向上している
アドレス空間配置のランダム化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%A9%BA%E9%96%93%E9%85%8D%E7%BD%AE%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E5%8C%96#Microsoft_Windows
ユーザーアカウント制御
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E5%88%B6%E5%BE%A1
この記事で言ってるところはVista以降はまだマイクロソフトから
修正プログラムの更新が配信されるという事だろうが
OSそのものでも以下のような機能でセキュリティ対策が向上している
アドレス空間配置のランダム化
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%82%B9%E7%A9%BA%E9%96%93%E9%85%8D%E7%BD%AE%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0%E5%8C%96#Microsoft_Windows
ユーザーアカウント制御
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88%E5%88%B6%E5%BE%A1
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:59:33.29 ID:CNhbELPC0
>１万１０００台の切り替えを進めている。
>全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる
そもそも、ちゃんと入札にしたらそんな金額にはならんだろ・・・
プログラムのコンパイルやら3D-CGレンダリングやら、お役所仕事でやるわけでもないんでしょう？
スペック落としなさいよスペック、それでも今しがみついているXP機より段違いの性能なんだから。
>全てを買い替えると、単純計算で約１０億円の費用がかかる
そもそも、ちゃんと入札にしたらそんな金額にはならんだろ・・・
プログラムのコンパイルやら3D-CGレンダリングやら、お役所仕事でやるわけでもないんでしょう？
スペック落としなさいよスペック、それでも今しがみついているXP機より段違いの性能なんだから。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:59:58.12 ID:hPUFwxoX0
てか、ギリギリまで何も考えないで去年の予算組んだ奴もＯＳと一緒に入れ替えろよ
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 17:59:58.81 ID:VhAEnLHRP
韓国を見習えばいい
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:01:03.82 ID:hMKWlcVJ0
>>1
もっと早く入れ替えを始めてたら良かっただけ
もっと早く入れ替えを始めてたら良かっただけ
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:02:05.26 ID:g+8rgCUh0
役所なんてxpで十分仕事ができるだろう。
セキュリティは一部を除いて外部ネットつがなければok
セキュリティは一部を除いて外部ネットつがなければok
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:02:05.58 ID:LuOdE21aP
情報分散させずに政府がサーバ建てて国民の情報はクラウド運用しろ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:02:23.13 ID:1ASPYtY60
PCは耐用年数の短い消耗品扱いしなきゃ駄目でしょ
全部リース品にした方がいい。普通の会社はその形が多いでしょ
全部リース品にした方がいい。普通の会社はその形が多いでしょ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:02:24.44 ID:lmjYKpSx0
>>849
全てを一元管理する集中サーバー方式だと胴元を乗っ取られたら終わり。
攻撃に対応するハッカー並管理者を雇う金が有るならPCを更新出来るよ。
>>853
Linuxでも付加添付型ウイルスなら外形データからでもウイルス除去できる。
アプリやトロイ型ならVM内部でXPを飼って様子を見ることでも診断できる。
それらをカプセル化したのが、自分が言ってるセキュリティルーター。
全てを一元管理する集中サーバー方式だと胴元を乗っ取られたら終わり。
攻撃に対応するハッカー並管理者を雇う金が有るならPCを更新出来るよ。
>>853
Linuxでも付加添付型ウイルスなら外形データからでもウイルス除去できる。
アプリやトロイ型ならVM内部でXPを飼って様子を見ることでも診断できる。
それらをカプセル化したのが、自分が言ってるセキュリティルーター。
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:03:57.10 ID:6OKU1TyH0
ヘルマちゃんに漆黒に踊る弧濁覇王節踊ってほしい
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:04:06.06 ID:vqb41vOWO
つーかネットから切り離せば済む話だろ
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:04:06.55 ID:G5AD5jS90
ちゃんとセキュアな環境で管理維持して使わせるなら、
はっきり言ってADで一括管理ができないLinuxのほうが金かかるよ
環境整備と機器調達、職員教育だけで簡単に10億くらい食い潰せると思う
はっきり言ってADで一括管理ができないLinuxのほうが金かかるよ
環境整備と機器調達、職員教育だけで簡単に10億くらい食い潰せると思う
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:04:28.07 ID:G5JQrsGf0
なんなんだろう、このだらしなさ・・・繰り返すなよ
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111401000304.html
北海道庁が違法ソフト４千本 ＭＳに１億４千万支払いへ
北海道庁が、市販のパソコン用ソフトを約４６５０本分、違法にコピーし、業務に使用していたことが１４日、道への取材で分かった。道は今後、これらのソフトを消去した上で製造元のマイクロソフト社に約１億４千万円を支払い、正規にソフトを購入する。
道によると、マイクロソフトの「オフィス」シリーズなど。道は７月、同社などから調査の依頼を受け、庁内のパソコン約２万４千台を調べたところ、約４６５０本の違法コピーが見つかった。購入したソフトを、何台ものパソコンにインストールしたとみられる。
このうち約４千本がマイクロソフト製で、道庁は今後も使用する３２００本分のソフトを１億４千万円で購入することで同社と合意。残る約６５０本についても別のソフトウエア会社と協議している。
道によると、調査は継続中で、今後さらに違法コピーが見つかる可能性があるという。担当者は「著作権に対する職員の認識が甘かった」としている。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111401000304.html
北海道庁が違法ソフト４千本 ＭＳに１億４千万支払いへ
北海道庁が、市販のパソコン用ソフトを約４６５０本分、違法にコピーし、業務に使用していたことが１４日、道への取材で分かった。道は今後、これらのソフトを消去した上で製造元のマイクロソフト社に約１億４千万円を支払い、正規にソフトを購入する。
道によると、マイクロソフトの「オフィス」シリーズなど。道は７月、同社などから調査の依頼を受け、庁内のパソコン約２万４千台を調べたところ、約４６５０本の違法コピーが見つかった。購入したソフトを、何台ものパソコンにインストールしたとみられる。
このうち約４千本がマイクロソフト製で、道庁は今後も使用する３２００本分のソフトを１億４千万円で購入することで同社と合意。残る約６５０本についても別のソフトウエア会社と協議している。
道によると、調査は継続中で、今後さらに違法コピーが見つかる可能性があるという。担当者は「著作権に対する職員の認識が甘かった」としている。
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:05:31.77 ID:xq+0k8/90
ＷＩＮ８安い時にかっときゃよかったのに
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:05:36.89 ID:jrBSIhUd0
公務員の仕事なんて、スマホで十分。
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:05:38.24 ID:v9ggxgB70
Linux厨やFreeBSD厨やOpenOffice厨が馬鹿なのは、せいぜい自分の周りしか環境構築をしたことがないのに、組織全体のリプレースが可能と考えている。
そして本来は個々のPC向けに調整が必要なのに、その手間を無視している。
パソコンの大先生レベルの自己満足で迷惑をかけることを考えていない。
そして本来は個々のPC向けに調整が必要なのに、その手間を無視している。
パソコンの大先生レベルの自己満足で迷惑をかけることを考えていない。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:06:58.52 ID:6OKU1TyH0
誤爆
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:07:43.20 ID:P1eZbI4B0
無知無能が自然に淘汰、駆逐されていく
大変素晴らしい
大変素晴らしい
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:08:09.94 ID:fXDs4KDj0
おいおい使い続けるはねーだろｗ
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:08:23.14 ID:O5GZPZz80
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:08:30.68 ID:568s462F0
>>907
今はインスコで戸惑うのってほとんど無いのでは？
今はインスコで戸惑うのってほとんど無いのでは？
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:08:34.93 ID:Eu/xolPq0
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:08:49.42 ID:5CLq3OXm0
7てアンチウィルスソフトをいれているだけ
ウィルスに感染したらすぐわかるものなの？
ウィルスに感染したらすぐわかるものなの？
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:09:19.72 ID:jrBSIhUd0
ubuntu上の仮想マシン上でXPを使えばいいじゃん。
Webとかは、ubuntu側で充分だろうし。
Webとかは、ubuntu側で充分だろうし。
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:09:34.19 ID:g+8rgCUh0
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:10:50.21 ID:CvB27ukI0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:10:59.32 ID:O5GZPZz80
>>914
わからない可能性もある
正確には多くの被害者が出ていれば直ぐ判る
自治体とかをターゲットにするなら他に感染させないように作れば
長期間アンチウィルスにも検出されず、情報を収取することも可能
わからない可能性もある
正確には多くの被害者が出ていれば直ぐ判る
自治体とかをターゲットにするなら他に感染させないように作れば
長期間アンチウィルスにも検出されず、情報を収取することも可能
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:11:09.92 ID:mRrSUu+J0
CPUがPen4辺りで、Windows8に移行できないとかありそう。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:12:22.72 ID:41sAa4qD0
ウイルス感染なんてしないよ。
Ｗ９８をＰＣ本体がご臨終するまで１３年使い続けたが
関係ないね。
まあ個人の人柱趣味と会社や役所の組織対応じゃ全然違うけどなｗ
最新にしといた方がいいだろね。 お仕事なんだし。
Ｗ９８をＰＣ本体がご臨終するまで１３年使い続けたが
関係ないね。
まあ個人の人柱趣味と会社や役所の組織対応じゃ全然違うけどなｗ
最新にしといた方がいいだろね。 お仕事なんだし。
922 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:13:00.20 ID:I/tbuvzw0
>>907
だからマイクロソフトが有償でも良いからパッチサポートを継続すべきなんだよ
12年もサポートやってるからもう良いだろみたいな書き込みもあるが
12年なんて実はちっとも長くない
車なんて20年経ってても普通に補修パーツ手に入る
おそらく人気車は30年でも何とかなる
12年で納得する奴はメーカーの詭弁に飼い慣らされ過ぎだ
だからマイクロソフトが有償でも良いからパッチサポートを継続すべきなんだよ
12年もサポートやってるからもう良いだろみたいな書き込みもあるが
12年なんて実はちっとも長くない
車なんて20年経ってても普通に補修パーツ手に入る
おそらく人気車は30年でも何とかなる
12年で納得する奴はメーカーの詭弁に飼い慣らされ過ぎだ
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:13:16.36 ID:g+8rgCUh0
クラウドシステム（クラウドOS）はまだかよ。末端のPCまでOS入れるなんて・・・・
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:13:47.49 ID:R0O73i2m0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:14:01.95 ID:XVzPFHlM0
素朴な疑問なんだがいまＸＰで使ってるオフィスソフトって
７や８に買い換えたらもう使えないの？
また新しくオフィスソフト買わなきゃ行けないの？
７や８に買い換えたらもう使えないの？
また新しくオフィスソフト買わなきゃ行けないの？
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:14:03.79 ID:YFlnVvxD0
>>892
なるほどｻﾝｸｽ
なるほどｻﾝｸｽ
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:14:56.00 ID:F2NJZHvy0
有料で延長更新すりゃいいじゃん。逆にビジネスチャンスじゃん
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:15:14.89 ID:GUHwq5Hk0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:16:28.47 ID:O5GZPZz80
有料オプションでXPサポートしないのはMSが儲からないから
それは企業なのだから悪い選択ではない
それは企業なのだから悪い選択ではない
930 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:16:34.35 ID:I/tbuvzw0
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:18:45.43 ID:G63eyPU10
>>923
いずれそうなるでしょ
いずれそうなるでしょ
932 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:18:50.23 ID:I/tbuvzw0
933 ：かわぶた大王ninja：2013/05/27(月) 18:19:17.30 ID:Ws+Dp2ez0
いまはWindows3.1が一番安全なんじゃないか？
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:19:27.33 ID:oIhO7OzY0
androidタブレットじゃだめなん？
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:19:34.08 ID:gVM/XbP+0
どっかのマヌケな自治体がトラブル起こせばそのうち総務省様が全国的に補助金くれるんだろ？
それまで放置ｗ知ったこっちゃねーよｗ
本音はこんなところだろう
それまで放置ｗ知ったこっちゃねーよｗ
本音はこんなところだろう
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:19:39.18 ID:5S6GiVIi0
地方自治体オワタ
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:20:35.28 ID:ZqGtBzQHP BE:2458227247-2BP(0)
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:20:53.67 ID:G8hyhAV90
XPユーザーに言いたいんだけど、
今、使ってるXPでWin8を入れれるPCスペックなのに、あえてWin7を入れるのは勿体ないと思う
今、使ってるXPでWin8を入れれるPCスペックなのに、あえてWin7を入れるのは勿体ないと思う
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:20:59.94 ID:O5GZPZz80
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:24:18.16 ID:CNhbELPC0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:24:30.18 ID:G5AD5jS90
>>932
IBMとGoogleって2社の衰退と繁栄の歴史を見てくるといい
IBMとGoogleって2社の衰退と繁栄の歴史を見てくるといい
942 ：かわぶた大王ninja：2013/05/27(月) 18:24:45.36 ID:Ws+Dp2ez0
アベノミクスの一環としてOS開発するべ
943 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:24:54.35 ID:I/tbuvzw0
>>937
毎回新しいパーツ作る程の事はないよ
車だってリコールで部品作ったりしてるが
1から作り直してるのなんてごく一部で、改良程度だし
>>939
その判断が儲けとビジネスモデルに根ざしてるからなぁｗ
毎回新しいパーツ作る程の事はないよ
車だってリコールで部品作ったりしてるが
1から作り直してるのなんてごく一部で、改良程度だし
>>939
その判断が儲けとビジネスモデルに根ざしてるからなぁｗ
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:24:56.07 ID:hmjL1i6f0
そこでMACですよ
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:25:36.41 ID:ao+EXcVk0
昔はお騒がせ型のウイルスだったから
感染すれば破壊活動に出てすぐわかったけど
今の主流は情報搾取する沈黙型だから
感染したかしないか判断するのは困難なのよ
感染すれば破壊活動に出てすぐわかったけど
今の主流は情報搾取する沈黙型だから
感染したかしないか判断するのは困難なのよ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:26:19.71 ID:e8U+LSHE0
>>928
FreeBSD使ってる人って殆ど鯖用途じゃない？
FreeBSD使ってる人って殆ど鯖用途じゃない？
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:26:28.55 ID:mRrSUu+J0
大口需要家用の有償サポートあるはずだから、
億単位で金積めるなら、MSに相談するのもありかもね。
億単位で金積めるなら、MSに相談するのもありかもね。
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:26:29.93 ID:G6limZCO0
来年四月に間に合うように移行するためには、
今年度中に移行しなくちゃならないし、
そのためには、昨年度中に、
移行計画を立てて予算計上しておく必要がある。
つまり、今頃gdgd言ってるところは、
すべて手遅れ確定。
それどころか、来年度の予算案にすら間に合わないんじゃねーの
今年度中に移行しなくちゃならないし、
そのためには、昨年度中に、
移行計画を立てて予算計上しておく必要がある。
つまり、今頃gdgd言ってるところは、
すべて手遅れ確定。
それどころか、来年度の予算案にすら間に合わないんじゃねーの
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:27:18.12 ID:YY67RlZd0
>>944
既に10.5がサポート外でもっとめんどくさいわ
既に10.5がサポート外でもっとめんどくさいわ
950 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:27:53.10 ID:I/tbuvzw0
>>940
そもそもXPの電話サポートはすでに有料だぞ
俺の主張はあくまでパッチのサポート継続だからクレーマーの相手する必要はない
>>947
なら日本の総理がトップダウンでマイクロソフトに直訴するべきだな
各自治体がやるより手っ取り早い
そもそもXPの電話サポートはすでに有料だぞ
俺の主張はあくまでパッチのサポート継続だからクレーマーの相手する必要はない
>>947
なら日本の総理がトップダウンでマイクロソフトに直訴するべきだな
各自治体がやるより手っ取り早い
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:28:11.67 ID:G5AD5jS90
>>947
億単位どころか数千万の予算すら組んでなかったから今頃騒いでるんだと思うんだ
億単位どころか数千万の予算すら組んでなかったから今頃騒いでるんだと思うんだ
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:28:25.66 ID:awZ0MauKP
ＯＳ換えると使えなくなるアプリやハードウエアも
あるから高く付くんだよな。
あるから高く付くんだよな。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:29:24.00 ID:CvB27ukI0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:29:24.53 ID:JDjffntN0
普通に業務ダケに使えばウイルスなんかにかかりにくいんだが。
仕事中にエロを見るなｗ
仕事中にエロを見るなｗ
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:29:40.16 ID:sIOAp8wM0
なぜmacにしないの？
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:29:47.68 ID:R0O73i2m0
MSは無償でHotfix配布するけど一切責任持たない
激重化だろうが起動不可だろうが一切関与せず
updateの保守契約を結ぶ業者が現れる
ユーザーはある程度延命できる
ぐらいがちょうど良いかもなあ
激重化だろうが起動不可だろうが一切関与せず
updateの保守契約を結ぶ業者が現れる
ユーザーはある程度延命できる
ぐらいがちょうど良いかもなあ
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:30:03.71 ID:GUHwq5Hk0
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:30:09.22 ID:NzczEcW30
>>1
マイクロソフトに損害賠償請求すればぁ？
マイクロソフトに損害賠償請求すればぁ？
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:30:09.37 ID:ao+EXcVk0
うちの会社はこの間までWin2000使ってたけどな
いまでもSP３を適用していないXPがちらほらある
いまでもSP３を適用していないXPがちらほらある
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:03.76 ID:4ifNehqk0
>>955
アップルのほうが切り捨て凄いだろ
アップルのほうが切り捨て凄いだろ
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:08.71 ID:U/aEMr/C0
基本リースじゃないの
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:21.22 ID:df4fi1Gz0
給料下げろ、無能。
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:23.82 ID:O5GZPZz80
マイクロソフトはOSだけでIFやデバイスドライバとかは別だからな
なんでもOSのサポートがあればOKではない
サポートもOS発売時の必要要件を最低限満たすハードで検証しなきゃならないし
安直に有償サポートというのはどうかな
毎月1台1000円とかならいいけどw
そんなことより国産のOSとそのOSのアプリケーション開発環境の構築と
サポートをやったほうが国内で金が回るのだからよっぽどいい
なんでもOSのサポートがあればOKではない
サポートもOS発売時の必要要件を最低限満たすハードで検証しなきゃならないし
安直に有償サポートというのはどうかな
毎月1台1000円とかならいいけどw
そんなことより国産のOSとそのOSのアプリケーション開発環境の構築と
サポートをやったほうが国内で金が回るのだからよっぽどいい
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:24.28 ID:tN8Yzxiz0
エロサイトのリンクとか踏みまくってるけど
ウイルスなんか感染したことねえわ、ましてや仕事中にウイルスとかどうやったら
そんなドジ踏めるの
ウイルスなんか感染したことねえわ、ましてや仕事中にウイルスとかどうやったら
そんなドジ踏めるの
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:31:47.92 ID:mRrSUu+J0
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:32:29.94 ID:y5H6l0T10
じゃけえ何でWindowsしか頭にないのか。
Linuxは更に敷居が高いがな
Fuck OSは論外。ガキのオモチャ。
Linuxは更に敷居が高いがな
Fuck OSは論外。ガキのオモチャ。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:32:32.20 ID:CNhbELPC0
>>944
2001年発売の Windows XP は来年までサポート
2007年発売の Mac OS X v10.5 Leopard は 2011年のセキュリティーアップデートで終了
しかも最新OSのインストール可能機種なんて、古いMacはがっつり外していきますよね
2001年発売の Windows XP は来年までサポート
2007年発売の Mac OS X v10.5 Leopard は 2011年のセキュリティーアップデートで終了
しかも最新OSのインストール可能機種なんて、古いMacはがっつり外していきますよね
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:32:33.71 ID:AZ3wOBKu0
問題はOSにあるんじゃなくて、色んなシステムのほう
ソフトウェアもだが、XPに特化した独自の組みすぎ
システム屋は人手不足、能力不足もあってかここぞとぼったくりに
ソフトウェアもだが、XPに特化した独自の組みすぎ
システム屋は人手不足、能力不足もあってかここぞとぼったくりに
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:32:40.81 ID:ZqGtBzQHP BE:1053526043-2BP(0)
970 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:34:17.69 ID:I/tbuvzw0
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:34:20.14 ID:yWPtZnOr0
オフラインにしたら、就業中に2ちゃんぬるしたりエロサイト見たり、ネットショッピングできないから、
全員から??いでくれという要望が出る。
全員から??いでくれという要望が出る。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:34:38.95 ID:vqXd5ou/0
こういう事があると
次のＯＳはウインドウズは除外対象になる。
マイクロソフトはその辺を重く考えるべき。
次のＯＳはウインドウズは除外対象になる。
マイクロソフトはその辺を重く考えるべき。
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:35:47.76 ID:X2bY2Uq/O
官公庁の奴等は、Linuxを使うって選択肢は無いのか？
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:36:03.50 ID:sIOAp8wM0
スパコン「京」の富士通辺りが純国産OSを開発するってのは？
OSってユダヤ人の天才じゃないとムリなの？
OSってユダヤ人の天才じゃないとムリなの？
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:36:43.61 ID:G6limZCO0
976 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:37:31.52 ID:I/tbuvzw0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:38:26.27 ID:at9CTEgG0
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:38:40.02 ID:EaB0jjzU0
業務用とで使う場合はlinux無料じゃないんですが・・
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:39:06.84 ID:R0O73i2m0
>>974
純国産OSだとなんか
「テメースタートボタン押すってこれ天才ユダヤをパクってるだろ」
みたいな難癖つけられるんじゃないかね
かと言ってスタートボタン消すとハゲ課長とかが
「テメースタートボタンどこにあんだよ」と
純国産OSだとなんか
「テメースタートボタン押すってこれ天才ユダヤをパクってるだろ」
みたいな難癖つけられるんじゃないかね
かと言ってスタートボタン消すとハゲ課長とかが
「テメースタートボタンどこにあんだよ」と
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:39:20.47 ID:bhp4/Fie0
８は使いにくくてヤダー
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:39:32.56 ID:HghV7rm80
役所のPCには機密書類が一杯だし、破壊すれば社会的混乱も起こせるし
踏み台にすれば他の機関にも攻撃できるしでハッカー達にはおいしく見える
>>１のようにセキリティ意識が低いんじゃなおさらだな
エロサイト云々よりこっち(サイバーテロ)の方がよほど深刻なんだが……
踏み台にすれば他の機関にも攻撃できるしでハッカー達にはおいしく見える
>>１のようにセキリティ意識が低いんじゃなおさらだな
エロサイト云々よりこっち(サイバーテロ)の方がよほど深刻なんだが……
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:39:56.26 ID:4ifNehqk0
ぶっちゃけ他はもっと酷くて話にならん
まかり間違って移行が進んでシェア取ってウイルス作者に狙われるようになったら絶対今よりやばい
まかり間違って移行が進んでシェア取ってウイルス作者に狙われるようになったら絶対今よりやばい
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:40:11.57 ID:oA5RWf1h0
>>621
現地でクローニング展開とかやる方が無理でしょ
それこそ本社拠点クラスでも無いと、LANトラフィックがパンクしてしまう
出先ビルとかWAN越えになると、ほぼ非現実的
それに、GPOの浸透などにも影響が出てしまうし
PCや部材移動だけなら物流の人海戦術でとうとでもなるし、基本は事前キッティングだよ
現地でクローニング展開とかやる方が無理でしょ
それこそ本社拠点クラスでも無いと、LANトラフィックがパンクしてしまう
出先ビルとかWAN越えになると、ほぼ非現実的
それに、GPOの浸透などにも影響が出てしまうし
PCや部材移動だけなら物流の人海戦術でとうとでもなるし、基本は事前キッティングだよ
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:41:01.09 ID:ZqGtBzQHP BE:1316907735-2BP(0)
985 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:41:28.62 ID:I/tbuvzw0
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:41:31.73 ID:6S0MQxNb0
はぁ？PCくらい買えよ
一台今なら４、５万も出せば高スペックが買えるだろ
一台今なら４、５万も出せば高スペックが買えるだろ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:41:38.37 ID:at9CTEgG0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:41:56.08 ID:t6RSrDUS0
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:42:58.21 ID:CvB27ukI0
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:43:51.69 ID:t2ZppEmV0
>>974
坂村健さんはユダヤ人だたのか？
坂村健さんはユダヤ人だたのか？
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:43:58.27 ID:t6RSrDUS0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:44:11.90 ID:z9x2ISP0O
>>786
ノートンもXPサポート終了してくるよ
ノートンもXPサポート終了してくるよ
993 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:44:44.82 ID:I/tbuvzw0
>>984
なら2年目は\1100、3年目は\1200と徐々に価格を上げれば？
なら2年目は\1100、3年目は\1200と徐々に価格を上げれば？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:45:11.89 ID:+b/58Nlc0
なんで1200円の時買わなかったんだ？
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:46:24.65 ID:vmEYi/eO0
超漢字osが潰されなかったらなー
996 ：ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 ：2013/05/27(月) 18:47:43.74 ID:I/tbuvzw0
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:49:02.00 ID:DvW2Ud2T0
やはり、NT3.5最強
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:50:26.41 ID:G6limZCO0
金がないからLinuxつたって、2〜3年はかかるだろうし、
ほんとどうするんだろw
ほんとどうするんだろw
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:50:49.00 ID:t6RSrDUS0
>>996
自分で「殆ど」と書いてるから分かってると思うけど
同じ人員なら対応OSを少なくしたほうが儲かる
マニュアル作ったりするだけでもかなり違うし
新しいOSで古いOSの開発環境を維持するのは難しい面もある
対応OSのバージョンが増えると単なるパッチでは済まないのが現状
自分で「殆ど」と書いてるから分かってると思うけど
同じ人員なら対応OSを少なくしたほうが儲かる
マニュアル作ったりするだけでもかなり違うし
新しいOSで古いOSの開発環境を維持するのは難しい面もある
対応OSのバージョンが増えると単なるパッチでは済まないのが現状
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/27(月) 18:51:39.97 ID:ZqGtBzQHP BE:1316907735-2BP(0)
>>996
デバッグ要員は
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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