【国防】ミサイル防衛態勢見直しへ＝PAC3、都心常備も―政府

　政府は24日、北朝鮮の弾道ミサイル発射に備えた迎撃態勢を見直し、
年内に策定する防衛大綱に自衛隊の新たな部隊配置計画を盛り込む方針を固めた。
防衛省はこれまで、北朝鮮がミサイル発射の兆候を見せるたびに地対空誘導弾パトリオット（PAC3）を展開していたが、
一部部隊を都心へ常時配備することも検討する。　

時事通信 5月24日(金)10時4分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000045-jij-pol

２、ゲット

マンコかPAC

その前にさ、国内に居る敵を駆除しないの？

高層ビルの屋上がウィーンと開いてｽﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝ
みたいな演出希望

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　　　 （￣￣ ⌒) ￣ ⌒)

よし饅頭とセンベエを・・

もっと増やせよwww
23区内は鉄壁にしろ！

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盾を用意したら矛で攻められるじゃないですか！

的な輩が黙っていませんヨ。イミフですけどね＾＾

またハンターイって誰かやるの？

THAAD配備しろや

SOLが回線開いてくれればそれでいいじゃん。

トンキンなんてどうせ地震で壊滅するんだから
すべて名古屋に配備しろ

リアルなミサイルコマンドが楽しめるのか、ムネ圧

一家に1セットPAC3を配布しろよ

ミサイル発射するためのビルが必要だな
自動装填設備も付けよう。
そして地下には、ミサイル保管庫も設置しようか

まあ日米協定も有るしな。
ディズニーランドは守らないと不味いだろ。

>>18
在日米軍のが、自衛隊よりいっぱい持ってるよ。

日本列島ハリネズミ論復活

防御力を高めるのは攻撃力を高めるよりずっと困難だ
日本も核兵器を持つことが唯一の抑止力になる
それ以外の道はない

お台場辺りがいいな

アホくさｗ
あんな近距離型で防ぐのかｗ
どれだけの数を配備するのｗ
税金の無駄じゃねーか。
素人に税金使わせるの止めろよ。
専門家呼べ。

昔沖縄にメースＢっていうミサイルがあってだな、その施設は半地下構造に
なっていて発射口は全部中国大陸に向いていた。今日沖縄のメースＢ基地の
解体の様子がテレビで放映されたけど、メースＢは沖縄のあちこちに配備され
定期的に訓練を行うんだが、発射口が開いてメースＢが顔を出すところで
訓練は終わる。これには当たり前に核弾頭を積んでいたんだ。

北朝鮮しか警戒してないってのが異常だろ
中国やロシアの方がより実戦的な配備してんだぞ

PAC3の台数少なすぎ
それとthaadも4セットぐらい導入して日本全国カバーしておけ

地上型イージスってどうなってんの

北朝鮮は日本が軍拡するための口実、本当は全部対支那との戦争に向けての
準備なんだ。ま、口実がないと政府も自衛隊もあからさまに動けないから
北朝鮮様様ということで感謝しよう。

都心ねぇ〜
戦略的に真っ先に攻撃されやすいのはレーダー基地とミサイル発射台な
まぁパフォーマンスだからどうでもいいか

PAC3じゃ防衛範囲が狭すぎる。
GBIもしくは地上配備型のSM3を沖縄とか対馬に配備しないと。
あと早期警戒衛星な。

SM-3地上発射型はまだー？(AAry

朴さん

今の現状は国家防衛システムとしてはオモチャのようなものだろ。虎の子のpac3といっても何セット持ってんだよ？

大陸、半島からは近すぎて役に立たない迎撃ミサイル
背広組防衛省天下り通してＯＢ扶養

自前の防御兵器を持てればいいんだがね
レーザーとか

防衛省敷地内にＰＡＣ３が上空をにらむように配置されてるのを見て

違和感があるが、実際、平和ボケしてる日本は

中国や北朝鮮のミサイルが東京に飛んできてもおかしくないんだよな。

俺在日中国人だが
俺が軍の指揮官なら原発を狙うね

THAADを購入&配備しろよ
札幌・仙台・関東×2・金沢・名古屋・大阪・福岡・那覇と
機動運用で10セットか、予備含めて16セット位さ
そうすりゃ人口の8割はカバー出来るぜ
それも自衛隊の基地内だけで展開せずに

まずは敵基地の先制攻撃を可能にするのが先だろ
都心部の奴だけ生き延びられればそれでいいってのかよ！？

THAADも導入したほうがいいんじゃね？

エヴァンゲリオンの兵装ビル（VLS HOUSING STRUCTURE ）だな
レーザー砲塔装備型のも造ろうぜｗ

全ネトウヨに命令する。

死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
死ねよクソ野郎
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迎撃ミサイルじゃなぁ・・・・・・・やっぱ高層ビルの屋上には対空機関砲の銃座じゃないとロマンが足りない

>>12
Ｘバンドレーダーもな！
でもお高いんでしょ？

東京タワーでいいだろ、一般公開もしろ

まあ本来常備しとくもんだわな。

皇居周辺、霞ヶ関に常駐させておくのは当然だろ

.

　　 ∧∧　　兵装ビル
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

配置を間違えると迎撃での破片が落ちまくって怪我人が出る
PACでもワイヤー付きミサイルだと思うが

>>48
ネコ珍勃起しているの？

>>23
発射基を2基背中合わせで配備すれば23区はカバーできる

>>27>>31
地上配備型イージスBMDのイージス・アショアについては、
2015年にルーマニア、2018年にポーランドに配備予定



>>39
敵基地攻撃能力の保有については今改定中の新防衛大綱で示されるはずでは？
何度かそれっぽい報道あったし、安倍ちゃんもF-35に持たせるって明言してたやん

軍くつの音が聞こえてきた

.



日本海側の主要都市に配備できるだけのミサイルをそろえるのだ。




　　　　　　　　原発施設の防衛のためにも必要だ。




.

軍靴のニオイで失神した

チャーハンの具材は腐っていまったのか

>>38
>THAADを購入&配備しろよ
>機動運用で10セットか、予備含めて16セット位さ
4-5兆円コースですね。
1中隊=300億(米軍価格)=1000億(空自ラ国)
3個中隊で1高射群。　これを10セットで、3兆円。
三沢・岩国・嘉手納は米軍かな。

当たり前だ

土建のみなさん
このミサイルは適度でしませんと
国内戦闘機の開発意義がまったくのゼロになります

PAC3で迎撃できても都心だと被害でそうだな

ニュートロンジャマー開発研究するべき

>>59
PAC3は半径10キロの扇型地域しか防御できない。市ヶ谷に配備しても扇の要の後方に当たる銀座は守れないし千葉や横浜はやられ放題。
原発とかPAC3を配備してない地域狙われたら日本は終わり。事実上イージスで守っているだけ。

日本はガンダム作れよ
その前に憲法改正しなきゃならんが。

>>61
どうしたらそういうつまらないレスができるようになるの？
特別な修行でもしたの？

>>38>>56
THAADの射程を約200kmと仮定して、
札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、福岡に6個セット配備するとこうなるな
　↓
ttp://sakuraweb.jpn.org/imgboard/img-box/img20130525130942.png

１個セットに発射基2基を背中合わせで配置してほぼ全土カバーやね
知多半島を妥協すれば名古屋はいらないかもしれないので、そうなると5個セット

イージスの防御を掻い潜ってもPAC3が待ち受けているところなど狙う馬鹿はいない。
大都市周辺の原初、PAC3が装備されていない都市、軍事施設等々いくらでも狙うところはある。
アメリカの軍事産業の腹を満たす事だけしかできないPAC3は無用の長物。

>>64
と言うか明らかに目的外使用だしこの件でPAC-3を責めるのは酷

もともと地上に展開した陸軍部隊に弾道弾からの防護カバー与えるための装備だし、
その目的なら射程20kmでも十分なんだよ


ハナから都市圏防空のための装備ではない

>>30
GBIは北朝鮮や中国からの弾道ミサイルにはオーバースペック過ぎて意味がない
これらの地域から飛んでくるミサイルに対する広域防空なら今開発中のSM-3 Block2Aで十分だろう

それとPAC-3とSM-3じゃそもそも役割が違う（PAC-3はSM-3が抜かれた後の最終防衛ライン）
だからPAC-3を廃止して地上型SM-3を配備しても意味ないよ
どうせ配備するのならPAC-3と同じ終末段階用のTHAADだろう

>>34
半島から飛んでくる弾道ミサイルが着弾するまでに10分くらいあるんだけど、どこをどうすれば
「近すぎて役に立たない」といえるのか？

>>66
同じ終末段階防衛用ミサイルでも、
THAADは大気圏外迎撃用で、PAC-3弾は大気圏内迎撃用だからこれも被らないかと

>>56>>63
1個高射群を2個中隊にして
金沢を無くして関東を一個中隊で計7高射群
14個中隊+整備予備4個中隊で18個中隊
誘導弾以外ラ国しなければ1兆円位に収まるかな？

竹島を奪還して、防空基地を設置するのが一番の解決策。

>>67
だな
PAC-3とTHAADを併用すれば広範囲のエリアは2層防御、重要エリアは3層防御にできる
問題は金だがｗ

まあしゃーねーわな、いつ発射するかわからんのだし

>>70
重要エリアはPAC3　PAC2混載にしておけば
弾道ミサイルだけでなく巡航ミサイルや航空機対処も出来るしな
都心部だとレーダーや発射位置の問題があるけど（ビルが邪魔）

皇居前広場とか目立つ場所に置くことも必要でしょ

平和ボケした日本人もいるからね、危機感を喚起するためにも

>>72
一応PAC-3自体は航空機や巡航ミサイルへの対処もできるよ
弾道ミサイル迎撃専用なのはSM-3シリーズとかTHAAD

>>64
北にとっては、直接の脅威となる報復システムを持たない日本相手に必要なのは
基本的にはカウンターバリューとしてのMRBM。相手の政治経済の中枢である
東京に照準を定めておけば良いんだよ

多目標同時対処能力の限界が比較的容易に露呈するであろう現行の(発展途上の)
日本側のBMDシステム相手なら、バックアップ含め10基程度のノドンMRBMを
千代田区に向けて投射すれば、再突入体を起爆高度まで無事お届けできる可能性は
高いんじゃないかな

あと、ノドンMRBMは移動式のシステムであり、隠掩蔽されたTELや随伴車列の
所在を事前に把握して、ノドンが発射される前に叩く事が困難であることは
湾岸・イラク戦争における米軍のスカッド狩りの戦訓から明らかであるし
策源地攻撃能力云々は、対ノドンについていえば費用対効果はよろしくないよね

勉強中ですが、核ミサイルは発射場が問題で
特定されないようにトンネルに補完しサイロを複数
かトレーラーで配置

・・・ビルでの展開はやりがたいと思われます

THAADかSM3を地上配備しろよ

もしくはイージスを東京湾に浮かべとくかさ

>>75
現行の日本のMDシステムについてどの程度同時対処能力があるかは分からんとこだな
本場アメリカでは去年の秋に弾道ミサイル3発＆巡航ミサイル2発の計5目標をイージス艦とTHAAD、
PAC-3×2で同時迎撃する実験をやってる
イージス艦のSM-3が弾道ミサイルを撃ち漏らした以外は全部撃墜されたんで一応成功扱いということらしい
SM-3が外れた原因はよく分からんが、とりあえずある程度の複数同時目標対処能力はありそうだ

通天閣やスカイツリーや富士山の頂上とかに配備すれば？

日本のビルや田舎の畑（火山やゲリラ豪雨用）って気象レーダで雲や雷観測用の様々な
最先端レーダが既に装備されまくってるんでしょ
狭いけどｗステルス戦闘機でも日本のレーダー網に入ったら観測さ
れまくりま日が来るのかな

流石に弾道ミサイルとかは高過ぎて弾着とかの観測になっちゃうか
もだけどｗｗｗｗｗ

>>79
弾道ミサイル探知・追尾用のレーダーなら山の上に設置済みだぞ
北は北海道から南は沖縄まで全国で10箇所以上に置かれてる

しかし常駐配備をするのであれば、イージス・アショアみたいなのがいいんじゃないかと思う

>>73
PAC3部隊自体が国内に潜伏している工作員の攻撃目標だからな
（だからケルベロスが守っている）

皇居前はアウトだろう。


都内のどこにあるかは、ダミーもいれて不明になると思う

>>13
大佐乙

>>1
そんなことより、まずはスパイ防止法！

都心20�`圏内で落として遅くね？

PAC3なんて短距離ミサイル用なんだからTHAADに変えようぜ
後々は自前で開発しないと

で、高射システム一式と人員どこから捻り出すんだ？
現状の高射隊でさえ数が足らないのに

>>85
ＰＡＣ３は実質的に要所防衛用だから、要所であればそれなりの対処が
されてるだろうな。

>>87
命や安全は金で買える（金がないと買えない）ことの実例だな。

ＰＡＣ３でいいという判断は、日本の経済力と「どこまで守るか？」を
天秤にかけた結果、「ここまででいいか」という結論でもある。

>>81
イージス・アショアはあくまでミッドコース用だから、仮に導入したとしても
イージス艦が撃ち漏らした弾道ミサイルを終末段階で食い止めることはできない
広域防護は今のイージス艦でもできるから、イージス・アショアとTHAAD
どちらか導入できるならTHAADの方がいいんじゃないか？

>>74
そっか、PAC-3弾も通常の対空目標攻撃出来るんだったか
この間市ヶ谷に来た時
PAC-2　PAC-3混載だったので
混載の方が多用な目標対応には良いのかと思って

いまおもえば大和は外用はしらせるじゃなくて
東京湾に係留して 首都防空にあたらせるべきだったな

>>90
THAADもPAC-3と同じで複数の車両を連接して展開しないといけないから、常駐配備には向かないからなぁ
まぁどの要素を重視するかによるだろうけど

恐怖中枢が肥大したネトウヨが戦っている本当の敵は
脳内の妄想

突然、ミサイルが頭の上に飛んでくる
敵の植民地になって奴隷にさせられる

荒唐無稽な妄想を真顔で語る君が好き

何の解決にもならない帳尻合わせ、それが自民党のやってます詐欺

>>90
対中国で弾道ミサイル攻撃と進攻作戦を同時にされたら
イージス艦本来の任務の艦隊防衛ができない

>>96
それを考えるとイージス・アショアって選択肢も有りだな

>>97
>それを考えるとイージス・アショアって選択肢も有りだな
中国からだと、山東省・山西省からは、長崎辺り。
吉林省（北朝鮮の奧）からが、能登半島とか佐渡とか秋田の辺り。
イージス艦なら200-300km前方で撃てるけど、
アショアでも大差はない気がする。

中国の日本向け弾道弾が、長く20発だったのが、一昨年から急増中と
米国のレポートにあったから、イージス艦倍増、各艦8発を16発、
イージスアショア、THAAD導入のどれか、ないし複数の採用だな。
取りあえずは各艦16発。
イージス艦増数は自民党が既に言っている。

>>98
とりあえずアショアを導入することで、イージス艦を本来の艦隊防空に振り向けられるようにできるからな

この動画、カッケーなw

ttps://www.youtube.com/watch?v=UCt6fq7cvSY

高層ビルの屋上

イージス・アショアを導入するとして
配置に適した陸ってあるの？
ミサイル防衛担当艦として
回転式の台に乗せたSPY-1レーダーとVLS32セル位と
自衛用防空システムとしてFPS-3を乗せた船を作ったらいいと思う
船体は25DDでもベースにして

>>102

そんな中途半端なもの作るならイージス艦増やすんじゃね？

イージス・アショアで使われるSM-3 Block2Aは1箇所で北海道から九州までカバーできるから、
首都圏のどっか適当な場所に1箇所設置しとけば問題ないだろう
Block2Aではエンゲージ・オン・リモートといって外部のレーダーを誘導に使うことでミサイルの射程を
最大限に発揮することができるみたいだし

ＰＡＣ3って事前約束で発射時間と発射場所
飛来コースを打ち合わせした状態で迎撃率３割だ。

とつぜん、移動式発射台から１００発くらい撃たれてみ
阿鼻叫喚の自衛官の顔を見るチャンスです。ｗ

>>104
日時や方位、軌道要素などの標的弾発射情報を迎撃側に隠した実験なんぞいくらでもやってるんだが

>>103
どうしてもこちら側の発射は遅れるし
対中国や北朝鮮だと
一か所だけでのカバーは時間的に間に合わないと思うのだが
ミッドコースの迎撃ミサイルを
着弾想定点の近くに配備するのか

>>105
じゃあ、それはもっと成績悪いんでねーの？
約束練習で３割というのを聞いたんで。

全く何の情報もなく実験っていうのは原理的にあるんかいな。
少なくとも何日中、とか程度はあるんじゃねーの？
どうやるんだろう。

そんなもの配置するから狙われるんです

と言われたらこう答えましょう

お前が居るから狙われるんです、すぐに死んでくださいね

都心は当然だし、原発施設近辺にも常設が必要
今後５年で防衛費を２倍に増強すべきだ

論理的には、単発約束練習で３割しか落とせないのを２倍にしても焼け石に水。
守ってることにならない。気休め。

>>107
それは勘違いか悪意有るデマかのどっちかだ

情報を迎撃側に隠蔽した発射試験はここ4年間に14回やって全部成功してる
最後に失敗したのは2009年の1件だな

それ以前は27回実験して21回成功6回失敗


2003年のイラク戦争では実戦投入されて全弾命中迎撃成功してる

>>110
実験の成功率は42回中35回成功
成功率は83％

2009年以降に限定すれば、発射情報隠蔽状態での成功率は14件中14件成功で100％

更に実戦での成績では、
ミサイル防衛庁（MDA）長官が2003年4月9日の上院予算委員会防衛小委員会で発表した数字は、
2003年のイラク戦争における戦果は9発の短距離弾道弾に対し、
PAC-3及びPAC-2GEM+を合計24発を発射、全弾撃墜成功している

PAC-3は1目標に対して同時2発発射
PAC-2 GEM+は1目標に対して同時3発発射した計算になる

>>111
俺が聞いたのは、２００３年よりは最近だ。
多分テポドンだかが最初に撃たれたあたりだろう。

そのときも実際には役に立たない、という話が出かかり
国会議員が専門家に聞いたと記憶している。
専門家も「気休めです」と明言していた。

>>113
その専門化が具体的な情報を持たず印象だけで語ってただけの話だな

発射情報隠蔽状態での迎撃試験が何十回もされてることを知っていない時点で話にならない
ただのデマだ


まさかその専門家の名前、ポストルとか言わないよな
あいつ、迎撃実験の条件も知らずに嘘を吐き散らす馬鹿だぞ

>>112
ノドンが150機だか最高で300機だかあるという話が出たときだったから
多分3年から5年前だろう。

飽和攻撃に打つ手なし、は明言されたと記憶している。

>>104
今時実戦形式での迎撃テストなんざ何度もやってんだが？
しかもPAC-3はイラク戦争で実戦経験済みだ

つか迎撃率3割ってソースどこだよｗ

>>106
ノドンは発射から着弾までに10分ほどかかる
終末速度秒速4.5キロ、カバー範囲1000キロ以上あるSM-3 Block2Aなら
仮に着弾点から弾道ミサイルのコースと直角に1000キロ離れた場所に
設置されていて、弾道ミサイルの発射から3.4分後に撃ったとしても間に合うよ

>>115
アメリカ国防総省が5月2日に提出した｢北朝鮮の軍事力2012｣年次報告には北朝鮮のノドンランチャーは50基以下と断言されてる
150〜200？


話にならない嘘っぱちでしかないね

>>114
逆にいうと迎撃率に関する情報が余程ほじくらないと出てこないだろ。
2年前くらいのアメリカ軍人の弁でも「十分効果が期待できると信じている」
とうようなトーンの談話だったぞ。

実験そのものも「成績の良いとき」「成績の悪いとき」があるんだと思われるがな。
100パーなら100パーです、と公言して政府責任で保障すればいいわけだから。

>>118
ミサイル防衛局のサイト行けば過去のテストの結果なんて普通に公開されてんだが
そもそもどんなミサイルも命中率100%は有り得ないだろ

>>119
じゃあ、こうしよう。

俺は「あれは役に立たない」と騒ぐから
政府が100パーですと保障するかどうか見てみよう

2ｃｈでやってもしょうがねえ

たまには試射してんだろか

>>120
言ってる意味が分からんわｗ

>>121
定期的にアメリカに空自のランチャー持って行って撃ってるよ
狭い国内だと実弾ぶっ放すわけにいかないからな

>>122

俺は落ちてくるミサイルを打ち落とすのはとてつもなく難しい
という理屈を聞いて、納得したことがあるんで、100パーセント近い
なんていう話は信じられない。

例えて言うと「直ちに健康に害が及ぶ危険はありません」くらいの信用度？


大体そういう情報操作をされてる場合、大々的に話が盛り上がることを嫌う。
狭いところで火消ししたいから。

まあ、俺の直感だ。

100％の保証なんて神ならぬ人間にできるわけないだろ
100％じゃなくても高い水準でミサイル撃ち落とせるなら配備する意味はある
それともミサイル撃ち落とされると何か困ることでもあるの？

>>8
東京都　2,187.58km2
PAC3　射程20km　

湾岸戦争時に米軍側が「命中率はほぼ１００％」と発表していたにもかかわらず、
実は命中率は９％かそれ以下でしかなかったことが、１９９２年の米議会の会計検査院（ＧＡＯ）の調査で分かっている
（渡辺防衛副大臣）　2012年4月当時　「命中率は８割を超えると確信している」

役に立たないくず鉄に税金浪費されると困る

東京は良いなぁ。

PAC3は射程短いから、各地に配備してよ。

>>123
答えに窮すると陰謀論か・・・話にならんな
落ちてくるミサイルを打ち落とすのはとてつもなく難しい なんてのは20年前の湾岸戦争の頃の話でしかないのに
20年経っても迎撃側が全く進歩してないと思ってるのがちゃんちゃらおかしい
カビの生えた20年前の常識から生まれた直感とやらが拠り所とか恥ずかしくねーか？

>>125
湾岸戦争で使われたPAC-2とPAC-3が全然別物だっての知らないだろ？
得意げに湾岸戦争時代の結果（もう20年以上前だぞ？）貼り付けて恥ずかしい奴だな

>>128
物理法則

打ち落とせないのはロケットの性能の限界によるところが大きい。

>>129
まあねｗ
2012も貼ってるから8割で計算すればいいんじゃないかな

ロケットってのは噴射して基本前向きに集中した推進力でスピードだすだろ。
弾道を計算して当たりにいくわけだが、相手のミサイルだって理論どおり
当たりやすく親切に綺麗に飛んでるわけでもなし。

ずれたら横に噴射して横から当たるとかないんだよ。

>>125
湾岸戦争時のは、PAC2の泥縄改造スペシャル。VT弾頭の馬鹿でっかいミサイルだ。
PAC3は、そのPAC2一発が入る場所に4発収められる別物のミサイル。

で、湾岸戦争時には、4発セルをサルヴォー…斉発して、その内1発でもVT信管作動域にまで持って行けるのが、
約半数だった。そして、VT信管で弾道を曲げることができただけ、なんてミサイルもあった。
だから、トータルで1割ほどって命中率は間違っちゃいないが、現実に即したものでもない。

PAC3はやる気なら16発の斉発が出来る。多少の命中率の高低は無視できる。

そして、アイアンドームでも証明されたが。今や迎撃技術は1990年から20年分の進歩があって。
PAC3の射程内に落ちてくるミサイルの撃破率なら、8割は余裕だろう。

>>130
物理法則でどうやったら撃ち落とせない って結論が出るんだ？
まさか「迎撃ミサイルが弾道ミサイルより遅いから」とか恥ずかしいこと口走るんじゃないだろうな？

>>131
命中率8割なら1目標に2発撃てば迎撃成功率は96%になる
米軍ではPAC-3はそういう運用をしてて、2003年のイラク戦争の時には2発の弾道ミサイルに対して
4発発射されている（2発とも撃墜）

>>132
あのさ、弾道ミサイルがロケット噴射してるのは最初のうちだけだぞ？
すぐブースターが燃え尽きて後は放り投げた石ころと同じように慣性で飛んでいくだけ
しかも石ころと違って大気圏外だから風の影響も受けずコースは至極読みやすい
それに迎撃側だって終末段階はミサイル自身のシーカーで目標を捕捉するわけで、別に
弾道ミサイルの弾道から予想迎撃点を計算して当たりにいくわけじゃないぞ？

弾道ミサイルの飛行特性とか誘導ミサイルの比例後方とかちょっとは調べたらどうなんだｗ

>>135訂正
比例後方 → 比例航法

>>135
何言ってるのかわからん

最終段階で「当たれる位置」にいなければかすりもしない。

初代ガンダムはビームサーベルで飛んできた核ミサイルの核弾頭のみを切り落としていたな。
アムロがガンダムで空中戦どころの騒ぎでないｗ
お台場のガンダムは、実は防衛省が配備したものだと知る人は少ない。
9条がなければ、ガンダムに自衛隊の名前入れて部隊マーキングするのにね。

もし、100パーセント（ちかく）打ち落とせるのなら
北朝鮮のミサイル開発は「なんの脅威でもない」はずだろ？

「大丈夫です。ほぼ打ち落とせるので無駄な努力です」でおわり。


　　　　　　落とせやしないから、問題になる。


論理的帰結。

>>137
じゃあ教えてやるよ
迎撃側は弾道ミサイルをレーダーで捕捉すると、予想迎撃点を計算してその位置へミサイルを飛ばす
ここまではお前の言ってる通り「計算」なわけだ

ただしそれは迎撃ミサイルが目標にある程度接近するまでの話
命中の最終段階では迎撃ミサイルはミサイル自身のセンサーで目標を捉える
↑で書いた比例航法ってやつは迎撃ミサイルから見た目標の方位情報さえあれば命中させられるから、
最終段階ではこまごました迎撃計算なんて最初から不要なんだよ
当たり前だがコースを変えれば当然それに応じて迎撃ミサイルの針路も変わる

湾岸戦争時は一割以下の命中率だったけど今なら八割以上の命中率があるって意見が多いね。
この精度なら税金投入しても問題ないんじゃないかな。

本当にどこから突っ込まれても100パーで間違いない成績なら

>>139
のごとく、胸を張って「北朝鮮のミサイル開発は意味がありません」ですむ。

迎撃率に関する議論の拡散が押さえ込まれ、政府が顔色変えてミサイルに抗議し
北朝鮮がそれを「カードして使う」のはなぜか。

100パーだというデータが、嘘だから。

100パーなら、上記全てが矛盾する状況である。


論理的帰結。

>>139
順序が逆だ
ミサイルが脅威になったからミサイル防衛の導入が決まったんだよ

結論ありきなせいで論理がめちゃくちゃ
エラそうに物理がどうこう言ってる割に何も知らんみたいだしさ
ちょっと高校物理と比例航法勉強してプログラムでも組んでみ？
どんだけ自分がアホなこと口走ってるか理解するだろうよ

いくらミサイルは100パーですという説明をぶったところで

日本もアメリカも北朝鮮も、落とせないこと前提でやり取りしてるじゃないか。



君はそれをなぜだと説明するのか。

今はPAC3とやら配備してないから脅威なんでしょ、ミサイル。
脅威だから配備しようと言ってる。
何が矛盾してんの？

理でいうなら迎撃ミサイル持つよりも攻撃ミサイル持つことが
以下省略

>>144
誰も最初から100%撃ち落とせるなんて話はしてないが？
SM-3の迎撃実験でも2割くらいは失敗してるから、単発での命中率は8割前後とするのが一般的な見方だ
撃ち落とせないなんてギャンギャン喚いてるのはお前みたいな否定中厨だけ

で、どこに「落とせない前提でやり取りしてる」なんて話があるんだ？

>>145
いや、PAC-3はもうだいぶ配備が進んでるよ
2009年とか2012年とかのミサイル事件の時も空自のPAC-3が東北やら沖縄やらに展開した

>>5
マンホールの中から弾道ミサイルという展開も

>>145
アメリカでさえ、確実に迎撃できると信じてない。
状況みれば明らか。


「直ちに健康に害があるレベルではありません」


これと同じ。


「飽和攻撃に打つ手なし」が状況から読み取れる真実に合致する。

>>142
そんな、WW2前に終わってる議論はしてもしょうがない。ドゥーエの爆撃論を引っ張って来るまでもなく。
攻撃側は任意に時間と場所を選べるので、防衛側はそれだけで不利だ。
PAC3は日本全域に置けるわけでもなく。日本人、日本の都市は、その一個でも蒸発させられてはならないものだ。
また、北朝鮮は大量の弾道弾を保有しているとみられるから、その全てに対応するのも難しい。

故に、脅威だが。

弾道弾は大量破壊兵器であり、日本に対して大量破壊兵器が使用された場合の核の傘はアメリカが明文化してくれているので。
そこは抑止力が働く。核反撃は起きないかもしれないが。それを確かめる手段が実際に撃ってみるしかないのでは、それは
確認手段ではなく、単なる自殺でしかないので。抑止力になるんだ。

で、相手が爆撃機を持っているから、こっちは戦闘機を持たずに居ましょう。なんてオランダ領インドネシアみたいなお花畑空軍じゃ、
あっとゆーまに蹂躙されるんだよ。被害を受けるかもしれないが、ちゃんと迎撃機を持っていれば。B-17では駄目でB-29を以て爆撃するしかないね。
…って、日本のように、敵に出血を強いることができる。

>>146
残念だがMDなしで攻撃だけに特化しても弾道ミサイルの発射を封じるのは不可能
湾岸戦争やイラク戦争で実証されてしまった

>>149
0%か100%かのデジタル脳じゃ話にならんね

で、物理云々の反論に対して何か言うことはないのか？
闘牛士のようにギリギリまで引きつけて直前でプッと一吹きすれば
華麗に迎撃ミサイルをかわせると思ってるみたいだけど、それが
真っ赤な間違いだってことは理解できたか？？

>>151
骨を立たれる前に肉と骨を斬れば良い。
地下に隠されていたなら、出てきたところに再び核ミサイル。
それなりの数を持とう。

>>152
かわすだけなら
北朝鮮にその技術は今のところなさそうだけど、
迎撃ミサイルの接近を感知して（あるいは最終段階で）
弾頭を分離する多弾頭でもう無理だろ。

対応する技術も今のところおそらくない。

>>4

それがまずは最優先に解決すべき問題だよね

もし北朝鮮から東京行きのミサイルを前橋あたりで撃ち落としたら下にいる人は危なくないの？

>>154
はやぶさの突入体コーンみたことあるかい？
あれ、あんなにぺっちゃんこで焼け焦げた平らな物体になってるけど。

ICBMの突入コーンも、最初の尖がった弾の前半、半分以上を熱と衝撃波で溶かして。
最後はほぼ弾体だけになる勢いで突っ込む。

その、プラズマに包まれた状況で、外界を知ることができるなら。誰も苦労はしない。

>>157

この話は、机上の空論を交わしても、現実に日本もアメリカも北朝鮮も
すべて「打ち落とせない前提」でやり取りしているという状況証拠を
超えることはない。

理論遊びで言うなら、迎撃できる「場所」が大体あって、迎撃されるなら
このあたり、というのは何パターンかあると思われる。

迎撃できない（しにくい）挙動を行わせるのは、そんなに難しいとは思わない。

>>154
MIRVのこと誤解してるだろ
アレは単に事前に設定されたタイミングで分離して個々の弾頭がそれぞれの目標に飛んでいくだけだよ
分離するのなんてミッドコース段階だから分離した後各個撃破すりゃ済むし、それ以前に北朝鮮は
MIRVの技術を持っていないしこれから持つにしても5年や10年じゃ無理

仮に北朝鮮がMIRVを手に入れたら、その時は迎撃ミサイル側も多弾頭化するだけの話だな

>>156
真下ではないにせよ破片は降ってくるけど、放置してホンモノの爆弾が降ってくるよかずっとマシ
破片なら建物の中に入ればとりあえず命の危険はないから

>>158
>>150

>>158

100パー近い迎撃率が本当なら、ミサイルは脅威レベルが高いとはいえない。
他の兵器なりカードに労力を使うはずだ。

100パー近いです。大丈夫です、は発信源不明。その実政府は一切保証していない。
そして現実には他のどのカードよりも優先して交渉している。

>>161
何言ってんの？
ミサイル防衛があるから脅威レベルが下がってるのに、「弾道ミサイルなんて怖くないからミサイル防衛要らないよ」って頭大丈夫か？
お前が言ってるのは毎日きちんと歯磨きしてるから虫歯がないだけのにカン違いして虫歯がないからって歯磨きやめるのと同じだ
そんなことしたら速攻虫歯になって歯医者に直行するだけだろ

だから、それだけの性能があるなら、最初から弾道ミサイルが
カードにならないだろ。

北朝鮮は鋭意開発中。こっちはすでに100パー近い完成品、なら。

>>163
今でも別にカードになってねーじゃん
今の日米が「見返りに○○してあげますから弾道ミサイル引っ込めてお願い」なんて北朝鮮に言ったか？

それにMDは完成品じゃねーんだが
今でも更なる性能向上を目指して鋭意開発中だよ

どっちなんだ。出来てるのか出来てないのかｗ


話はちと変わるけど、本気で奇襲先制攻撃考えたら
不審船なり木造船に核爆弾積むんじゃないのかねえ
海岸に流れ着いちゃうんだから

十分完成品だろ要求仕様には答えてる
ただ射程が短いから防衛範囲が狭いのが欠点
大気圏外から垂直落下させるタイプはTHAADで対応できると思うけど導入するかは不明だよね
まあ日本狙うのにそこまで高高度へ飛ばすのは中国かロシアだろうけどそうなるとアメリカが動くし

>>165
今でも北朝鮮からの迎撃ミサイルに対応できる性能はあるが、将来を見越して更なる性能向上を進めてるって話だろ
兵器開発なんてイタチゴッコなのに究極の完成品が1つできてハイおしまい、なんてなるわけねーわ

>>166
>>167

政府がおおぴらに主張しているわけじゃない
「ただちに健康に影響があるわけじゃない」同様の
「安全神話」を信じて黙れは無理。

どうあがいても日米北朝鮮の挙動が
外交の前提にできる性能がないと言っている。

>>149
そりゃそうだｗ
政治家は何もしないわけにはいかない。
一応国民の生命財産を守りますよとポーズを取る。
１００％撃墜できなくても１０％でも撃墜できればｗ

>>168

だから今回のミサイル騒動で日米が北朝鮮の要求に屈して何か便宜でも図ったか？
お前の言う「日米北朝鮮の挙動」って具体的には何よ

日本って馬鹿だよな
あんだけ焼き尽くされてまだ空の警戒が足りないんだから

通常弾頭の北のミサイルが落ちた場合、どれくらいの範囲まで被害がでるの？

竹島に配備できれば一番楽で確実な方法なんだろうけどな
そろそろ本腰入れて韓国の侵略行為を世界に問う時期なんじゃないか？

>>172
大した被害じゃない、せいぜいビルが2〜3個吹き飛ぶ程度だ。
だが、平和な国でその被害でも、大事になるだろうがな。

私腐女子なんだけど北朝鮮と韓国って見るたびに
大昔のホモ雑誌に載ってた
38戦で北朝鮮と韓国の兵士が視線でホモる話思い出して憤死しそうになる

除染といい、ＭＤといい、現実に存在しない空想技術
に無駄金をつぎ込む日本。。。確実に崩壊は始まっている

MDが空想とかイスラエルの防衛は空想ですかそうですか

日本は昔からミサイル防衛には注力してるから
今更無駄金とか言われても困っちゃうね

>>174
やっぱりそんなもんか、ってのは問題あるけど、
核を積めなきゃ北にとっては混乱させる以上の効果は見込めなさそうだね。

>>179
通常弾頭型の弾道ミサイルはコストパフォーマンスが悪い上に
ピンポイントで目標を叩ける命中精度もないのがほとんどだから、
心理的な効果は大きいけど戦術的にはあんまり意味がない
実際湾岸戦争の時イラクが発射したスカッド系の弾道ミサイルがいい例

>>168
日米はMDを稼動状態にしてあとは完スルーだがｗ
「撃ちたきゃ撃てば？」という挙動しかしてないんだがねｗ

>>100

君のおかげでもっとかっこいい動画見つけた

ttps://www.youtube.com/watch?v=NaJzKjtjZnY&feature=fvwp&NR=1

世界初のステルス戦闘機？

>>179
北の核だと
今の頑丈な建物でかなり減衰されて数百メートルしか吹き飛ばないのだ

>>181
4月後半には動きがなくなってマスコミも報道しなくなったし、
ニュー速+板でもすっかり飽きられて誰も話題にしなくなってたな
見事なまでのスルースキルｗｗｗ

北朝鮮のたび重なる核実験は、
世界中の民主主義平和国家に強烈なインパクトを与える事になった。

核爆弾や長距離弾道ミサイルの開発は
それらを保有する国の技術援助があれば簡単でたやすい事がわかった。
弱小国でも簡単に核武装出来る証となった。

もはや、北朝鮮やイランが（射程約1万キロ）以上の
高性能な長距離核弾道核ミサイルの開発に成功するのも時間の問題だろう。

これからは中国が後押ししているといわれる北朝鮮や
パキスタンやイランの長距離核ミサイル技術が
猛スピードで中露陣営の諸国に広まり
中露陣営のいたるところに小型核爆弾や長距離弾道ミサイルが配備されてしまい
ほとんどすべての中露陣営諸国が核武装を完了してしまうだろう。

中共陣営は核兵器技術を提供することで、新しい同盟国を次々と作り
どんどん勢力を拡大してくだろう。

中国は核兵器の技術を提供することで、世界のあらゆるものを手に入れるだろう。

>>176-177
ってか現在MDを開発・配備してる国ってザッと見ても

米国
日本
ロシアのS-400
中国の名称不明
インドのAAD
フランスのアスターBlock2
イスラエルのアロー3、ダヴィデ・スリング
あと欧州共同のMEADS
東欧のイージス・アショア

とかこんだけ出てくるのよね

>>186

UAEもTHAAD導入しようとしてるな

撃ち損じる確率が高いんだから、住民避難シェルターの準備を優先しろ。

東京都庁にＳＰＹ−１レーダーはつけられないの？
トライダーＧ−７みたいでwkwkするんだがｗ

>>171
>あんだけ焼き尽くされてまだ空の警戒が足りないんだから
とりあえず、地対空ミサイルの絶対数や配備密度は世界最高レベルになっている。
戦闘機の空対空も6000発(戦闘機1機に20発だけど)ある。
ミサイル防衛も、中国の日本向け弾道弾の4倍のSM-3があり、最後のオマケでPAC-3を
用意している。
少ない防衛費で良くもここまで準備したと感心できるよ。

>>189
>東京都庁にＳＰＹ−１レーダーはつけられないの？
周りのビルの上層階の人間がフライド人間になってしまう。
お前さんフライド人間食べたいわけ？

あれ？フェーズドアレイって後側もヤバいんだっけ？

だから役に立たないものに金掛けすぎ

安心です神話の為ならもう十分。
さらに金突っ込むのは何がしの利権集団がいるからだろ。

>>192

別にそういうわけじゃないはずだが、どっちにしろより中国や北朝鮮に近い場所に
弾道ミサイル警戒用のレーダーが既に設置されてる状況で、都庁にSPY-1をつけても
意味がないと思う
距離的にはカバーできても日本列島中央部の山脈が邪魔して探知が遅れるだろうし

>>193
役に立たないと思わないとやってられないのか？涙拭けよｗｗｗ

実践でどれだけ食らってるか見ろ。単発でしょぼしょぼ撃たれても
落とせないケース多発。飽和攻撃においてはあってもなくてもほとんど
変わらない。ミサイル予算とっておいて復興に当てるほうがまだいい。

>>189
都庁に付けるならFPS-3の方が良いんじゃね？
そしてESSMを32発用意しておいて
弾道ミサイル防衛には使えないけど
巡航ミサイルや戦闘機・爆撃機からの防衛には使える

対弾道ミサイル防衛においては
レーダーを高い所に設置する意味は少ない
防衛省の屋上にレーダーや迎撃ミサイルで十分

市ヶ谷にMK-41を300セルぐらいでいんでね？ｗ

役に立たないものに金掛けすぎ

安心です神話の為ならもう十分。
さらに金突っ込むのは何がしの利権集団がいるからだろ。

>>196、>>199
イラク戦争では9発の弾道ミサイルを全て撃ち落としてるが？
だいたい弾道ミサイルでの飽和攻撃がどれだけ大変なのか理解してないだろお前ｗ
イスラエルのアイアンドームは同時に飛んできた10発以上のハマスのロケット弾を叩き落としてるんだぞ？
MDを飽和させるためにどれだけの弾道ミサイル撃ち込めばいいと思ってんだよ

しかも単発でも落とせないケースって湾岸戦争時代の話だし
コピペで妄想垂れ流してるヒマがあったら少しは調べろよボケｗ

>>197
日本海側にBMD対応のレーダーサイトがいっぱいあるからわざわざ都庁や防衛省敷地に
レーダー付ける意味がないし、そんなモノを置けるスペースもないと思うぞ

東京タワーにつけりゃ良い。

>200
太平洋側からの航空機による攻撃は？

>>202
北朝鮮や中国って、航空機搭載型の核は無いと思ったが

>>202
房総半島の山の上と静岡県の沿岸にレーダーサイトがあるから東京都心部には必要ない

>>200
都心部の最終防衛ライン用で
通常の警戒には使わない
固定レーダーサイトだけで終末段階の弾道ミサイルや
拠点防衛SAMの射撃管制できるのか？

都庁にスペースは無いけど
防衛省側にはあるんじゃないの？
PAC3展開もするし
レーダーは電波塔の空きスペース
VLSは大型トラック2台分の面積しか使わないし

>>205
PAC-3を管制するのはPAC-3自前のレーダーと射撃管制装置だよ
別にレーダーサイトがPAC-3の誘導まで担当するわけじゃない
今やネットワーク経由で他のレーダーが捉えた情報まで利用できる時代だし、
防衛省敷地内にレーダーを1個追加するくらいなら他に金かけるべきだろう

どうしても東京都心にレーダーが必要な状況になれば（どんな状況か想像つかんが）
米軍からTHAADに付属の移動式レーダーでも借りるんじゃないの？

都庁にはバルカンファランクスを


ただの好みですがw

>>200
その例はおそらくは「非常にうまくいった」ケースだろう。
アメリカ軍側が言っている８０％をも超えている。

約束練習で８０％でも、通常実践ではこれを下回ると考えるべきだ。


一発の最終段階に入ったミサイルに対して100パーセント近い迎撃を
実現する為には、実質多目に見て５０％の迎撃率と考えると
二発を二回撃たなければならない。

つまり４倍の数が必要になる。

北朝鮮の中距離ミサイルの保有数に関して150〜300基と諸説あるが
先制攻撃をするなら、一発だけしか撃たない事はない。
デコイやら模擬弾やらごちゃ混ぜに１００発くらい撃たれる状況を
想定しなければならないはずだ。

このうち一発が核弾頭で撃ちもらせば、第二波攻撃に対する
応戦能力は失われ、二度目はやられっぱなしになる。

>>208
つまり実戦は実験より条件がゆるいから非常にうまくいく、とｗ

たまたま

>>210
9発の弾道弾を全弾撃墜したのはたまたま、と

凄い偶然ですねｗ

たまたまでしょ。アメリカ軍が言っている数字を超えてるし。

仮に２００発をおとりを混ぜて４回に分けて攻撃に使われるとして
必要な迎撃ミサイルの数、回ごとに撃ちもらしによる被害を想定して
計算してみ。

もともとただの地対空ミサイル（対航空機用）だったのに
いつの間にか対弾道弾ミサイルになっちゃったんだよなぁ
パック3と呼ばれてるのはごく一部でほとんどはただのパトリオットなんだろ？

1万基くらい日本国内中にパック3配備しないとカバーしきれないんだけどね

ホークとかナイキの後継機に夢見すぎ

テロ対策したほうがいいのに・・・

>>214
一般人の保護はもともと考えてないよ
重要施設さえ守れれればそれでいい　というか、パトリオットは最終手段だしその程度しか期待できない

それすらもいらんというのなら、どうぞどうぞ
欲しいとこはあるんだから、そっちに回してよ

つうか報復用で専守防衛核ミサイル作ったのがいいな
100発も持てば米ロ中半島全部カバーできるだろ

>>208
そもそもPAC-2/PAC-3自体1目標に対して複数のミサイルを発射するのが正規の運用だったんだが
約束練習とか言ってるが、そもそも弾道ミサイルは実戦と実験で同じように飛ぶんだが？
だから発射位置や発射時刻、コースだけ迎撃側に伏せてやればそれはもう実戦と変わらんのよ

それに北朝鮮の弾道ミサイルは数百発といわれるが、それを発射するランチャーの数が全然足りない
アメリカの推計では数十両以下といわれている
だから一度に100発ものミサイルを同時に撃ち込むなんて物理的に不可能なの

それに模擬弾っつーてもホンモノのミサイルと同じ性能持ってなきゃ同じように飛ばないからすぐバレるぞ？
デコイ用意するのにホンモノと同じ性能のロケットが要るんじゃデコイの意味なんて全くないわな

>>219
やると決めたら増やすでしょ
将軍が十分だと納得するレベルにはしてくる

>>214
PAC-3はそもそもERINTと呼ばれてた全く別のミサイルを
ペトリオットのシステムから撃てるようにしただけだぞ
名前が同じだけで中身は全然違う

それに広域防護はそもそもイージス艦の役目
今のSM-3 Block1Aでもイージス艦が2隻あれば北海道から
九州までの本土全体はカバーできる
Block2Aなら沖縄まで含めた日本全部が2隻のイージス艦でOKになる

>>220
そう簡単にホイホイ増やせるなら苦労しないよｗ

で、本物のミサイルと同じ性能にしなきゃデコイの意味もないんだけど
それはどうすんのさ？

>>220
じゃあ北朝鮮より予算に余裕がある日米はやると決めたらMD増やせるなｗ

結論をいえば、論理的に防衛を達成するだけの物量をそろえるほうが
無理な話。そしてそれを満たさなければ、結果は同じ。

中途半端にちょっと増やす、というのは無駄でしかない。

>>221
SM-3とやらの射程がそんなにすごいのなら
パック3いらんやんｗ

>>223
結論だけ言えば、北朝鮮のノドンランチャーは50基未満しかなく、
日米のイージス艦によるSM-3はイルミネーターが必用無く、
パネル1面あたり4〜12個を同時誘導可能で、
かつ複数同時迎撃能力を既に実証しているので、
50基同時発射されても現状で十分対処可能

>>223
論理的に防衛を達成するだけの物量って具体的にどのくらいよ？

>>224
SM-3の迎撃率は80%くらいで完璧じゃないから撃ち漏らしも当然出てくるんだが・・・
SM-3が撃ち漏らした弾道ミサイルを着弾寸前で食い止めるのがPAC-3の役目

なんで現状の装備でしかけてくるのかが不明だけど
まあ、ないとはいわないが

>>225
もうさあ
１基 １０００俵で買い取ったら

>>4
ゴキブリ鮮人の


在日韓国人ゴキブリや


在日朝鮮人ゴキブリのことか？？

パック3は防御範囲が狭すぎる

半島だけでなく米中ロ相手にするなら
数が全然たりない

>>227
で、貧乏でロクに調達もままならない北朝鮮が日米のMD網を飽和させられるほどの弾道ミサイル投射能力を
どうやったら揃えられるわけ？
そんな金があったら北朝鮮軍の正面装備も少しはマシなもんになってるだろ

ポイントは、現状の迎撃システムでは結局甚大な被害は免れないってところ。
それは日本もアメリカも北朝鮮も分かってるから、そういう前提と態度で交渉
がされてるんだろ。

ミサイルに何の脅威もなければ作りたいように作らせればいいんだし。

どのくらいの脅威か、は迎撃システムを全然信用してないレベルに見えるね。

>>232
だから昨日も言ったよな？
いつどこで日米が北朝鮮の脅しに屈したのよ？？
「ふーん、ミサイル撃つの？あっそー」で完璧スルーしてたじゃねーかｗ

お前の目には日米政府がオロオロうろたえてるようにでも見えてたのか？

おろおろしてんじゃん

>>224
SM-3はミッドコースフェイズ、つまり弾道弾の一番高く飛んだ最高点付近で迎撃する
大気圏外迎撃用のミサイル

PAC-3は、大気圏に突入してきた最終段階のターミナルフェイズで迎撃するミサイル
二層構造になってるんだよ

>>227
対日に使えるミサイルがノドンのほかに何があるのか言って魅せろｗ

>>1
常備配備でいいと思う。こんだけ北朝鮮から撃つよ、撃つよ、片づけました、短距離ミサイルをどさくさに紛れて計5本撃っちゃった。
そんな不安定な政情の北朝鮮に対してターミナル(終端)装備として重要拠点にPAC3常設で当然の自衛策だと思う。
無論、中ロの弾道ミサイルを撃たれたら墜とす意味もある。
ちなみにあの韓国ですら、首都ソウルにある高層ビルには屋上に対空砲が至るところに設置されている。

>>234
アホだこいつ・・・
本気でそう思ってるなら病院行けｗｗｗ

>>234
コレがオロオロしてるように見えるのか
勝利条件ひっくいなぁ…

「撃ちたきゃいつでも撃てよ、
　いつでも撃ち落せるようにしといてやるからさ」

以上でも以下でも無いが
ほれ、日本に譲歩させたきゃもっと頑張れ

>>235
効果が疑問な攻撃で仕掛けるわけないじゃん。発射機が足りないなら増やすだろう。
高速船に核爆弾積んでどこか沿岸吹っ飛ばして陽動にするかもしれんし
そんなんは分からん。やるほうが十分と思わないことにはやらないだろうし。

>>239
つまりMDが現状北の弾道弾に対して十分な性能を持っており、
それを理解している北朝鮮は先制攻撃のカードを切ることができないってこった

で、日米はさらに弾道弾迎撃能力を向上させるための開発研究を続行中だ

>>239
高速船に核爆弾？弾道ミサイルの方がよっぽど目標到達率高いんだがｗ

>>240
そのアメリカの分析どおり、北朝鮮が不十分だと考えてるならね
地下施設やらで発射台を十分な数そろえてるとか、現状で勝算があると
考えてるとか、状況はいろいろありうる。

俺はそのアメリカの分析するところの「不十分」ってのがどのくらいの
信頼性なんだかも良く分からん。

>>241
積んでると知ってれば簡単に沈められるだろうけど、想定は奇襲だろ
木造船が沿岸に流れ着いて何日も放置されたりするんだから

>>242
ああ、なるほど、サーカシヴィリの阿呆みたく
「まさか本気で殴り返されるとは思わなかった」で先制攻撃ブチかます阿呆でないとは言い切れないな確かに

ソノ場合まずは全弾叩き落とすが

>>243
そんな取りこぼすレベルの木造船じゃそもそも核爆弾積むなんて無理じゃん

ID:fQ1vdt530はただの無防備マン、相手にしても無駄なだけ
MDの性能が上がりすぎてるからロシアや中国はMD批判してるしｗ
防衛を批判するとか意味不明になってるよね

逆にいうと、例えばイージス艦に漁船が近づいてきたら
機関砲で皆殺しにするかっていう

有効距離で核自爆するとかされるとかな

戦争なんて何が起こるかわからんと思うが

>>247
いつそこまで核弾頭小型化したんだよ

お前の言ってることは「北朝鮮が白色彗星帝国と手を組んで地球侵略したらどうする？」
と同レベルの実現性しかないぞ

話は簡単

無駄な金使うな。気休め用にはもう十分。
外交交渉がんばって。

弾頭にできる大きさなら漁船に積めるだろ

仕掛けられるときはそのくらいやられるとおもうぞ

>>249
北朝鮮の先制攻撃を十分封殺できてるMDは有用な金って事だな
簡単な話だ

>>250
いつノドンの1トンのペイロードに搭載できるまでに弾頭を小型化したんだよ
地下核実験の「核爆発装置」と実用的な「小型核爆弾」は全く別物だぞ

ヒドラジン燃料のロケットは、一旦燃料を入れると、燃料タンクから何から総とっかえになる。

これは、ソ連の戦略ロケット軍、および海軍のSLBMの維持コストを著しく増大させ、
結果的にソ連を破綻に追い込んだ。

数百基のミサイルをつくるのは良いけれど。危機だー。準備だーって燃料を入れて即応態勢に置いてしまったら、
そのミサイルは廃棄しなくちゃならなくなる。ってこと。

通常弾頭のうちは全弾くらっても反撃しにいけるよ
最大限成功して原発なりダムなりをぶっ壊して二次被害をだしても
それじゃ反撃能力は削れない。
抑止しているのは迎撃ミサイルではない。

そして核弾頭とセットになる数年後以後がテーマ

この工作員まだいんのかよ。
昨日から張り付いてやがんのか。
通りすがりどころか完全にすみついとるやん。

地方にも配備してよ。
PAC3の配分格差のが

>>254
前原が、昔々に石破防衛大臣とMDについて議論してたのを思い出す論調だよね。

結局、前原は、完全なるMDはできないし、敵地攻撃による事前発射台潰しも無理って
石破の言質を引き出して、ならば、北朝鮮に対しては何の抵抗も出来ないから、
外交しようよ援助しようよ。ってモノだった。

それでも、当時の前原は、2chですら評価されていた。

>>253
つまり更なる能力向上型のSM-3 Block2Aが日米にいきわたってるわけですねぇ
場合によっては日本本土に米のTHAADが前進配備してる可能性も有ると

>>257
有効な未来技術の出現の可能性は否定しない
多分ミサイルじゃないよ

>>258
反射衛星砲ですか？
火炎直撃砲ですか？

>>153
ハードルたけぇな　おい

都心常駐となると
都心にも整備体制込で用意するのか
数週間毎にローテーションさせるのか

費用だけなら１基１億円で買い取ってしまうのが
いちばん安くてかくじつなんだが