【社会】敦賀原発、「活断層ではない」と日本人含む海外専門家グループが発表★2[05/21]
1 :
キャプテンシステムρφ ★ :
2013/05/21(火) 23:04:51.49 ID:???0
よかったね
3 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:05:41.48 ID:TRzk0iAMT
\(^o^)/オワタ
4 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:05:50.57 ID:5vBQrwi10
レベル4の災害をレベル7の人災にしてしまった韓直人くん。
5 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:06:06.20 ID:RnznU4AI0
マジかよ糞箱売ってくる
6 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:06:13.98 ID:6aV/z48oO
規制委員会が一方的に決断した結果だからね
今までそうやって許可取ってきたんだろうな…
8 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:06:57.81 ID:uUCeun+s0
万が一の時、識者が責任負えるの? どうせ被害被って泣くのは地元住民と納税者だろ 判断下す奴と識者の見解下した奴は一切の責任を負うってサインしろ
原子力村の連中は結果責任で刑務所送りにすべき
10 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:07:13.04 ID:RYEhwQpkT
いつくるの?
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
つーか、活断層って何? 活断層以外で地震は起こらないの?違うでしょ?
原子力規制委の1人が基地外なんだよ。 ミズポのお友達で昔から反原発デモに参加していた奴。 IAEAのナンバー2すら、日本の原子力規制委はオカシい。 国際基準から逸脱した方針が乱発されている。 1人の委員に乗っ取られていると、宣っている。
>>8 その日が来るまで笑いが止まらないんだから、差し引きちょうどいいんじゃね?
876 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/21(火) 22:30:34.73 ID:cwyBWtjV0 [3/4]
元官僚2名、元学者、IAEA記者、地質自営業、NZ人って、こんなのしかあつめれなかったのが?
せめて、ゲラーさん入れろよ。
http://www.japc.co.jp/news/press/2013/pdf/250521_1.pdf 1.TRM(Third-party Review Meeting)
Woody Epstein
Scandpower シニア・プリンシプル・コンサルタント
奥村 晃史
広島大学大学院文学部文学研究科教授
Peter Yanev
Yanev Associates
カリフォルニア大学土木環境工学部審議会
Lloyd Cluff
元PG&E(Diablo Canyon)
元ネバダ大学地質学および地球物理学准教授
加藤 碵一
通商産業省工業技術院地質調査所入所
独立行政法人産業技術総合研究所名誉リサーチャー
2.IRG(International Review Group)
Neil Chapman
MCM Consulting, Switzerland
(Project Manager & Report Compiler)
Professor of Environmental Geology,
University of Sheffield, UK
Aybars Gurpinar Independent Consultant, Austria,Former member of IAEA
William Aspinall Aspinall & Associates, UK
David Mallard D. Mallard Associates, UK
Kelvin Berryman GNS Sciences, New Zealand
Mark Stirling GNS Sciences, New Zealand
Pilar Villamor GNS Sciences, New Zealand
>>4 回避できた事故を事故にしてしまった安倍晋三君よりはマシだよ
反原発派憤死w
大事なことは活断層であるかどうかより、直下で地震が起きても安全性が保てるかどうか。 そして万一の場合への備え(もしくは覚悟)があるかどうか 今は残念ながら安全性も万全ではないし、原発災害発生への覚悟もないんだよな
20 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:11:13.06 ID:TknnBbj+0
現状決定権のある層は30年後にはお亡くなりになられている方が大半です。 (いわゆる勝ち逃げ) 原発には人間の寿命のレンジを遥かに越えた問題がある。 そもそもこんな長期に渡る問題を高齢層の意思決定に任せていいんでしょうか? 根本的にリスクの許容と恩恵と決定のバランスが著しく崩れていることが大きな問題です。 健保や年金問題といい問題の先送りは日本の存続を危ぶむ重大な問題となります。 汚い言葉になりますが・・・ろうがいの決定権を剥奪すべきです。 長期にわたるリスクがある意思決定は少なくとも40代以下がすべきだと思います。 一定年齢以下の国民投票による意志決定が最善な方法と思います。 現状の決定方法にはそもそも大きな問題があると言わざるおえません。
21 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:11:13.87 ID:6aV/z48oO
22 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:11:17.44 ID:RYEhwQpkT
せやな
23 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:11:19.27 ID:5vBQrwi10
>>16 君、ルートを言えますか?
今の人は覚えないのかなあ、ルートっていうのは、3.15・・
ま〜ここでいくら言ったところで、世論的に停止でしょ 推進派の方々乙で〜すw
25 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:12:30.48 ID:E93sq4770
>日本原子力発電から調査依頼を受けた これ、福島原発事故以前の御用学者と同じシステムだよね? 安陪さんはさすがにオッケー出さないよね? これにオッケー出したら旧態依然の自民党ってことだよね? 安陪さん信じてるよ!
公開討論でもしたら?w
27 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:13:15.33 ID:rmmmxQBl0
「活」の定義を明らかにしてほしいw なんかややこしいわw
日本の反核団体がチョンだってことが、 あるスレでわかったから、 原子力とか電気代安けりゃ割とどーでもいい。
運営側がデータでもって反論しているんだから 規制側も結論ありきでなくきちんとデータで反論してもらいたいもんだな
>>25 ていうか原電の最後っ屁みたいなもんでこれには何の法的拘束力もないからね
日本の原子力の規制ができるのは原子力規制委員会だけ
31 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:14:20.77 ID:6aV/z48oO
32 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:14:25.51 ID:5vBQrwi10
なぜか、衆議院選挙期間中に活断層の定義が、12万年から40万年に変更。 翌日には、敦賀原発敷地内に掘った溝で破砕帯を見学しただけで、規制委が全員一致で活断層と断定。 これは調査というより、ミンス党のパフォーマンス。
33 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:15:45.92 ID:qAjUEinrO
東大の地質学者ですらコンクリート杭と断層の判別つかないレベルだとバレちゃったからな
規制委員会ってはじめから訂正や間違い多すぎだから疑問は感じてたな
>>32 鳥取県西部地震でそれまで5万年前以前のものはスルーだとしていた断層が動いて
そこで活断層の定義見直しがあったんだと、地質学の世界で
それを反映しただけの話なんだよこれは
勘違いしている人が要るけど、 活断層と断定する必要はないんだどなぁ 疑いがあるだけで、建てちゃいけないんだよ。 少なくとも今のルールはそうなんだから 法治国家なんだから守ろうよ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013052002000117.html 原電、専門家に個別抗議 規制委調査
>日本原子力発電(原電)が、敦賀原発2号機(福井県敦賀市)の真下に活断層があると
認定した原子力規制委員会の調査チームの専門家たちに、「厳重抗議」と題した
異例の文書を送りつけた。専門家からは「個人として抗議されるのはおかしい」など
戸惑いの声が出ている。今後、各原発での活断層調査に当たる専門家への影響も
懸念される。
>「非常に嫌な気持ちだ。われわれの結論をどう扱うかは規制委の問題で、
個人宛てに出すのはおかしい」。京都大の堤浩之准教授はこう語る。東京学芸大の
藤本光一郎准教授も「一般的な諮問会議とかでは、あり得ないのでは。
いい気持ちはしない」と話した。
名古屋大の鈴木康弘教授は「審査された側が、審査に協力した外部の専門家に
抗議文を押しつけるのはいかがなものか」と指摘。「研究者個人の勇気や使命感に
頼った審査体制ではいけない」と規制委にも注文をつけた。
記者会見で、専門家が圧力を感じながら議論する問題点を問われた規制委事務局の
森本英香次長は「科学的な観点で議論してもらうために、いい環境はつくっていきたい」
と語ったが、具体策には触れずじまい。
こうした抗議が専門家への圧力となる可能性については「コメントを差し控えたい」
と述べるにとどまった。
そりゃ断層がない場所が割れたら 活断層になっちゃうんだから 意味の無い理論だよねw
39 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:17:23.25 ID:xjP/vy0j0
「民間提言」に経産省が関与 原発の再稼働や輸出求める 電力会社や原発メーカーのトップらでつくる「エネルギー・原子力政策懇談会」(会長・有馬朗人元文部相)が 2月に安倍晋三首相に渡した「緊急提言」づくりに経済産業省資源エネルギー庁がかかわり、手助けしていたことがわかった。 提言は原発再稼働や輸出推進を求め、原子力規制委員会の規制基準や活断層評価を批判している。 民間の提言を使い、経産省が原発を動かしやすい環境づくりに動いている。 今回も似たようなもんだろう。
これは学者を如何に買収するかのパワーゲームだな 活断層が有る、無しどちら側にも明確が根拠がない。 数で押し切るだけ。科学者として恥ずかしくないのかね
ガイアツ様にお縋りする他はありません!どうか何卒お慈悲を!www
42 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:18:26.39 ID:zMdX11JS0
御用学者でも根拠が乏しければ負ける それは規制側も同じ 公開討論はぜひやってほしいね
43 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:18:50.93 ID:5vBQrwi10
>>35 わざわざ選挙中に変更することなのか?
選挙の争点を脱原発にしたかったミンス党のパフォーマンス。
44 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:19:15.14 ID:saIokj/R0
どうせ7月に自民党が大勝したらうやむやになっちゃうんでしょ? 福一の5、6号機も動かすそうじゃないかwww
福島原発内の作業を全て、東電の正社員と元正社員でやるなら、 敦賀原発は、動かしてもいいよ 1万円程度の日給で、被爆させるような人種は何を言っても信用できない!
46 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:20:35.08 ID:BHilF9W90
今の規制委員会はまだ原発推進派が混ざってるけどな 大飯のも活断層なのに認めてない委員は推進派 排除して真の規制委員会を作るべき!
原発擁護派にとってのグリンピースみたいなもんか。
48 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:21:32.28 ID:ObeqpCLd0
原子力規制委員会って原発事故のときに真っ先に逃げ出した保安院の生き残りなんだよね。
49 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:21:55.83 ID:+z02mZyd0
事故前は放射性物質の規制値は1キロあたり500ベクレルだった。 事故後、わざとパニックを拡大させるため100にした。 ちなみに、おまえらの体内には自然に7000くらい入ってる。 さらに、諸外国の食品規制値は1000ベクレルの国が多い。
50 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:22:22.45 ID:+wJlttdy0
>>16 韓直人 まさにこの粘りは在日特有ですな。
51 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:22:52.11 ID:TUqfPxIE0
>>33 それでも学会の権威に影響ないらしい
不思議だ...
52 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:22:59.70 ID:rGuDRM6Q0
そんなに原発やりたきゃ、中国の奥の方でやれ 日本に迷惑かけるな 日本から出ていけ
53 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:23:47.62 ID:NBC0bSY30
あ、コンクリ片でした サーセン
活断層より津波対策やってほしいけどな。 まあ油代で貿易赤字になっちまうほどだから どうせ間もなく再稼働だろうけどな。 その証拠に東電の株価みてみー。
55 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:24:49.33 ID:6aV/z48oO
>>52 代替案も出さずただただ原発ゼロと騒ぐ奴のほうが日本にとっては癌
発言に何の責任も持たない海外専門家。 場合によっては自称どころか、そう名乗れと言われたとかありそうだなw。
57 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:26:07.42 ID:xZaM8xoN0
さっさと動かせ。 何万年前何十万年前に動いたかもしれないとか馬鹿馬鹿しい。
>>43 規制委員会は行政委員会という政府から独立した委員会だから
そういう政治には左右されないんですよ。
あと野田が臨時指名したその委員を安倍政権は全員正式に任命
してる
59 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:27:50.25 ID:uHvW6F0JT
せやな
60 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:28:03.82 ID:6aV/z48oO
原発ゼロを目指すならまず自分らが使用する電気量を減らしてくださいね
61 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:30:18.53 ID:uHvW6F0JT
怖いな
海外の専門家にとっては危険かどうかなんてどうでもいい つまり私情を挟まないで客観的な判定ができる この結果発表は信頼しても良い
>>58 「政権が交代したらクビもあり得る」なんて契約してただろうか?
大抵は、任命されたら契約期間を全うするか不祥事を起こさない限り
クビにされることはないと思うけど。
原子力規制委員会って、土に埋まってたコンクリートを 活断層って言い切った人たちの集まりなんだろ? そもそもが信用できる人たちなのかね。
65 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:31:57.69 ID:8dpQ6mGE0
昔の電柱を活断層としたやつが居たな。 所詮はその程度。
66 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:32:57.10 ID:92XTSYIN0
そもそも、津波で電力喪失したことが炉心溶融の元凶であって 活断層の有無が被害に直結したわけではないと思うのだが。 火山地帯のようなこの国で、活断層を避けて何某かを建造する なんて考えに無理があるでしょ。
>>1 >日本原子力発電から調査依頼を受けた
なんだこれ?国民バカにしてんのか
>>64 日本地震学会会長を信用しないという事なら仕方ないな
69 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:35:11.32 ID:9T0jWcHi0
70 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:35:21.14 ID:qtcogzCI0
いまの原発を維持できているのは、電力会社が地域独占を保証されているから。 国民はどんなに値上げされても、停電するぞとおどかされても電力会社を変えることができない。 電力会社は官僚や政治家と癒着して自分たちの生活向上や子会社の設立なんかでの利権確保をしてきた。 たとえば事故当時の幹部は退陣したあと関連の石油会社に行った。 いまの燃料の購入単価は国際相場の5倍以上だ。でも平気だ。独占企業だから。 こういうケースがいっぱいある。 いま経済を牽引する産業や効率的な投資先を探しているが、電力会社を解体して閉鎖的で独善的な日本の電力市場を開放すれば、かなりの経済効果がある。 このあたりは国鉄や電電公社の民営化と規制緩和の効果と同じ。
71 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:35:23.95 ID:vNWP1IlK0
活断層って活火山のお友達みたいなもんなん?
72 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:35:54.74 ID:LbruunON0
首都直下の活断層はスルーの東京マスゴミ
73 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:36:21.48 ID:NBFy23tw0
>>1 日本原子力発電から調査依頼を受けた(中略)「活断層ではない」と発表しました。
ということはやっぱ活断層やん!
74 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:37:26.13 ID:5R3sztB/0
原子力規制委員会とは・・ 「何でも反対」民主党がつくった「何でも活断層」委員会だからねw
75 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:37:33.91 ID:qtcogzCI0
まず、家庭用の電力の供給事業を解禁する。それから送電網を売却し、送電会社をつくる。 これだけでもいいが、新エネルギーに重点投資して、あらたな産業を起こす。 電気は必需品だから、イノベーションブレイクスルーがあれば市場は膨大になる。 GDPを押し上げ、雇用も増えるだろう。 もともと電力会社が高い料金をぼったくってるから、対抗するビジネスプランもコスト的には楽勝でできる。 だいたいこの電力の地域独占供給って戦前の国家総動員法でできた制度なんだぜ。 どこの統制経済国家なんだよ。いらんだろ。つうか経済のじゃま。企業の生産コストの敵。
>>73 ソース見る限り活断層でないとも断言してないな
追加調査が必要だと
俺らの電気代がネット対策費や外人の寿司代になると思うと納得行かね
78 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:37:49.92 ID:syTOioL40
今、世界中の地殻活動は例の無い激しい時期に入っている。 かなり大きな地震が起きまくっている。火山活動も活発で、 太陽の黒点活動の極小期がその原因の一つだとも言われて いる。富士山も爆発する可能性が出てきているのは大きい。
79 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:38:28.93 ID:6aV/z48oO
まぁ本当に明らかに完全にかなり危ないところなら 動かさないほうがいいだろうけど、 現在のほとんどの原発が止まってるって状況は本当ヤバイと思うぞ いつまで持つかだぞ
80 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:39:07.87 ID:s85v/U080
活断層って、動くよりも先に原発の寿命のほうが、先に来るぐらいの間隔なんだが、その辺りどうよ? っていうか、前動いたからって、動く可能性もかなり低いし、逆になんもないところに新しく断層が できたりしているだろ? > 最近の大地震 意味あんのか? この基準w
原発推進に手を貸すのはそれはそれでいいと思うんだが 万が一の時にこの人たちは責任取るような制度を作れ
82 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:40:30.20 ID:qtcogzCI0
経済界は電力会社の解体には反対しないよ。 閉鎖的な電力市場に自分たちも参入できるから。 蓄電でいうと自動車、電機。スマートグリッドではハウスメーカー、デベロッパー、配電では鉄道、通信。 発電では鉄鋼、ガス、プラント。 けっこうな業界が活性化する。 問題は「原子力技術の維持」だが、これに私企業をからめると東電のような手抜き隠蔽での原発運営になり、あぶなくてしょうがない。 原子力に関してはやるのなら、完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。 廃炉作業と費用負担を電力会社のから引き上げて、そのかわりに送電網を譲り受け競売にかければ一石二鳥だ
83 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:40:34.81 ID:BOhnJ7Qd0
もう何がなんだかw 何の為の原子力規制委員会なんだよ。
>>63 野田は国会承認なしの臨時任命だから、正式に任命と承認が必要でした。安倍が差し替えようと思えば
できたんだよ。ところが野田の任命した委員をそのまま正式に任命したわけで
>>64 言えることは電力関係と利害関係が無い連中ということだけ>規制委員会委員
委員には電力と利害関係がある人はなれないという鉄則があるんで
85 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:43:31.00 ID:qtcogzCI0
まず、電力は現状で原発抜きで足りている。脱原発は達成されている。 あとはピークシフトとコスト対策だ。 ピークを平準化するためと緊急時に対応するためにまず蓄電技術に重点投資する。 それから、コストについては燃料を関係会社から殿様調達して、世界一の料金をぼったくってた電力会社を解体する。 それをやった上で新エネルギーの研究開発を進めて、エネルギー自給率を高める。 自然エネルギーだと「燃料代」自体はタダだ。 実は事故がなくても「廃炉」が始まると電力料金はどんどん上がる計算だった。 そりゃそうだ、廃炉にするのに20年以上かかって、廃炉コストは原発の運転コストより高い。 リプレースできない分は新設しなきゃならないから、原発でいこうとするならその分のコストもかかる。 いまでさえ世界一の料金なのにどーすんのコレ状態だったわけ。 日本の中小企業の国際競争力はそうやって奪われてきたわけ。 いいから、電力会社を解体しろ。
原発稼動はときの政権が責任をもつものであって、原子力委員会に原発を停止させるような権限をあたえちゃダメなんだよ。 今の原子力委員会って、民主党政権が原発を停止させる方向で作ったものだろ。 自民党政権はあらたな委員会を作ればいいんだよ。
>>80 原発が過酷事故を起こす場合のコストをその確率で割った分だけ、保険でヘッジしてから動かせよ
引き受けてがないなら国が再保険すればいい
88 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:45:10.78 ID:LRkZpdTJ0
で、活断層で地震が予想できたことは今まであったのか? 大きな地震が起きる度に未確認の活断層が動いたって言ってるよな。
89 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:45:19.86 ID:Q3QlamHmO
そもそも活断層だったとしても危険だという科学的根拠はない
90 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:46:09.85 ID:6aV/z48oO
将来的には脱原発が好ましいけれどね… だから早く新しい発電様式を開発しないと 化石燃料じゃダメ 自然エネルギーで それこそ日本特有の地殻性質を利用すべし
91 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:47:01.75 ID:Qj2Zanmb0
>>82 > 完全に国営化して国民がきちんと監視できるよいにしたほうがいい。
今も国が尻拭いしてるしなあ。
国有化は賛成。
92 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:47:15.52 ID:MWwCx4e20
金の流れを追えw
93 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:47:41.47 ID:LRkZpdTJ0
>>85 電力会社を解体しても
石炭火力の超上位互換機の原発は引き続き使われることになるし
使わなかったとしたら数兆円の燃料費の圧迫からは逃れられない
>>86 今の委員会を作ったの自民党だけど?
自民党が今みたいな規制委員会にしろと野田政権に主張してこうなった。
あと今の民主時代に臨時任命された委員を正式に任命したのは
安倍政権で国会でも自民党は承認に回ってる
97 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:49:25.63 ID:L2wZLO4y0
原子力規制委は結果ありきではじめから廃止にする気満々だったんだろうな。 うさんくさい。
98 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:50:14.86 ID:6aV/z48oO
国営化、俺も賛成かも。 どうせ国との癒着があるなら、 すべて国が責任をもって徹底管理をする。 素晴らしい案じゃないか
99 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:50:18.23 ID:LRkZpdTJ0
>>84 >野田は国会承認なしの臨時任命だから、正式に任命と承認が必要
積極的に代える理由がないと代えられないだろうね。
ただ、政治的に独立しているから政治とは無関係に動けるというわけではないと思う。
>言えることは電力関係と利害関係が無い連中ということだけ
これが最も怪しいと思える。
「本当に利害がないのか?」「単に利を排除して害ある人選ではなかったのか?」とか。
個人的には、反対派と賛成派を同人数用意して議論させた方が公平だと思っている。
>>94 原発にはその数兆円の燃料費の圧迫を上回る追加コストがこれから掛かる可能性があるけどな
102 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:52:12.53 ID:7LA+mMaP0
地震とか学者はいても科学者はいないからな 科学的な根拠を示すなど不可能
>>91 自衛隊が武装してね。
予備自衛官を警備隊で
再雇用すれば一石二鳥で
軍事面でプラスが出る
>>1 効いてる効いてるw
すげーな原発利権。あいかわらずこんなことやってるからいつまでも信用されないんだ。こいつら必死すぎ。
新しい知見を元に基準は変わっていくのは仕方ないしそれが科学的には謙虚な態度だろ それを経済性を理由に曲げたら津波リスクを認識しながら無視した東電と同じ轍を踏むことになるぞ
そもそも日本全体が活断層みたいなもんだからそんなの気にしてどうするんだっていう
リンク先の動画を一時停止して名前を検索 デスクに座ってるKelvin BerrymanさんはGNSサイエンスの所属みたいだね 政策助言、コンサルティング、受託研究 まさに今みたいな事例が仕事 他なクライアントへの手前金貰ったからっていい加減なことは言えん組織だな
109 :
名無しさん@13周年 :2013/05/21(火) 23:59:04.46 ID:LRkZpdTJ0
■菅直人名言集■ ・「ミサイルが何発か飛んできたら考える」※テポドンのとき ・「(牛丼喰って)フトコロの寂しい会社員に受けている感じだ」 ・「自衛隊派遣は憲法違反だ!だが私の発言は気にしないで欲しい」 ・「二世議員の存在は絶対に良くない!」→息子が出馬する→「(源太郎に)選挙区を譲ったわけではなく、二世議員の弊害はない」 「優秀な人材を探したら、たまたま息子だった」 ・「エズミマキコさんの参考人招致を求める。嫌なら審議拒否だ!」 ・「不審船に対する海保の射撃は法的に問題あるかも」 ・「公選法違反はケアレスミスのようなもの」 ・「君、ルートって知ってる?最近の人はルートも知らないんだよね。 いいかい、3.141592・・・」 ・「一夜を共にしたが、男女の関係は無い、こんなことに説明責任は無い」 ・「(諫早湾の干拓工事を)誰の許可でやっているんだ!」←自分が大臣時代に了承してた ・「(沖縄の海兵隊について)政権をとったら、すぐに出て行ってもらう」 ・「靖国参拝は憲法違反だ。総辞職しろ!」→小泉1/1に靖国参拝→「8/15に参拝しないのは公約違反だ。総辞職しろ」 ・「深く考えずに署名した」※シン・ガンスの無罪釈放を求める嘆願書について ・「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ(完勝)と言いましょう。では、カンパ〜イ!」 ・「未納三兄弟と言うんですよ!」と自民を追求→自分も未納と発覚、お遍路へ ・「けさハローワーク飯田橋に行ってきた。55歳で月50万円もらえる新しい職業はないか(備え付けのコンピューターに)インプットしてみたが、 なかなか見つからない。40万円でもない」※ハローワーク視察のとき ・「安倍さんはおぼっちゃんで、格差社会の痛みなんてわからない。安倍総理のまわりにはセフレが多い。セフレ内閣だ」(2006年10月の衆院統一地方選の応援演説で)
110 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:00:59.77 ID:r+6u4d6w0
そもそも活断層かどうかなんて どうでも良いことなんじゃね? 学問的に「活断層」ってもんが 確立できてないのじゃね?
111 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:01:03.26 ID:6iAncw7q0
112 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:02:32.89 ID:/8YdEGxu0
>>103 警備が全てじゃないでしょ。
国有化するなら航空管制官みたいに、
原発のエリートの育成から進めないといけないだろうけどね。
>>110 そりゃ動かないと定義していたものが近年動いたからな
地質学が科学なら見直すのはしょうがない
114 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:04:19.71 ID:R7oJQjrp0
>>98 賠償や負債は全て国民負担だぞ
散々リスクを無視して原発で金儲けして リスクが表面化するなり 国有化はないだろ
断層 オール無い 書類にすれば〜 断層 オール無い 嘘に染まる〜
116 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:06:15.38 ID:DhwG7ws9T
必死だな
117 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:07:03.29 ID:qtcogzCI0
「アビリーンのパラドクス」というのがある。 たとえば心の中で本当は原発の再稼働が反対だと直感的に思っていても、集団として再稼働容認の決定があるかのような雰囲気を醸成すれば、たいていの人は空気を呼んで表立っては反対表明しない。 結局よくお互いの意思を確認せずに大多数の人間が望んでない結果に誘導されてしまうというもの。 これは一般人は中立の学識者で構成される「委員会」の決定にあまり考えずに同意するといった形で政治利用されている。 第三者による審議会や学識者による委員会自体にアイリーンのパラドクスが働いて、実は会を誘導する役人の意図どおりの決定がされているのが今の日本のダメなところなんだけどね。 原子力ムラの意思決定と大衆プロパガンダはたいていこれ。 思い当たることあるでしょ? 「原発再稼働は決定だ。なぜなら自民党が勝ったから」というロジックで「既定事実化」する流れこれ。 実際には自民党は「原発依存からの脱却」を公約してる。
118 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:07:14.10 ID:Q+AyTLit0
活断層かどうか、将来地震が起きるかどうか、 そんなむずかしい話はさておいて、 まず今現在の嶺南の甲状腺がんの発症率を公表しろ。 出しているはずだ。 話はそれからだ我利我利亡者共。
120 :
今もこの状態だろ?基地外ざただ :2013/05/22(水) 00:08:30.98 ID:R7oJQjrp0
989 名無しは無慈悲な夜の女王 sage New! 2013/05/16(木) 09:25:48.92
>>981 2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する
質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm 1-4
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
1-6
Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
1-7
Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
2-1
Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか
A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
>>100 >ただ、政治的に独立しているから政治とは無関係に動けるというわけではないと思う。
委員は一度任命される5年の任期終了までクビにされないから
政治に関係なく動くことは可能。なんせ行政委員会だから政府や政治家は圧力かけられない
んだから
122 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:10:11.35 ID:Sp2AZl8eP
これまでの規制委員会の判定は全部見直しだな。 そして委員会は全員入れかえだな。ミンスの息のかかった委員はみなクビだ。 選挙の後の課題だ。
鹿をさして馬と為す
124 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:12:36.39 ID:ZVQGOzBN0
断層直下の2号機の廃炉よりも1960年代GE製の1号機を無条件で廃炉にしてください こんな古いのまだ動かすつもりでいるんだよね
125 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:13:42.25 ID:BjgYi/qN0
ムラ最後の悪あがき
>>101 反原発派が言う廃炉費用とか全部上乗せしたとても
数兆円の燃料費の足元にも及ばない額
127 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:15:25.71 ID:l5RkM33XO
>>114 逃げ道として国営化を謳ってるんじゃないよ
半官半民状態が最も中途半端ってこと
特に原子力という、広く言えば直接的に国力に反映されるものを
中途半端に扱うのはデメリットしか生まない
現代社会において原発ゼロにするのはまだ早すぎる
脱原子力に向けていち早く行動はするべきだけど、
まだ捨てるわけにはいかない
今一番何を恐れているのかというと原発縮小による技術衰退
これだけはなんとしても避けねばならん
そもそも原発をどこに立てようと地震が起こる可能性はあるわけで。
でも何百年に一度起こるか起こらないかの地震を心配するよりも、
今の社会情勢を見据えたより現実的な判断を下さんといかん
期待値を天秤にかけた判断が必要
128 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:15:29.87 ID:w0clhPNc0
断層かそうでないかだけで判断しろよ。 活断層というとなんか周期的に動くイメージがあるんだけどw わざとミスリード狙ってるでしょw
129 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:17:31.62 ID:9VEvUJ9n0
130 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:17:33.33 ID:Hvv54HGl0
安倍も福島原発事故の時に首相だったら菅さんと同じく脱原発に転向しただろうな、いまだに官僚に騙され続けてる
984 :地震雷火事名無し(家):2013/03/24(日) 20:39:30.36 ID:izn1lZOp0 「ダンシングオールナイト」r ♪甘い罠 立地調査〜 政府の手のひらに 揺れる〜 良心がとがむ 目の中で 利権に まみれてみせる〜 ♪断層 all 無い 書類にすれば〜 ♪断層 all 無い 嘘に染まる〜 ♪断層 all 無い このままずっと〜 ♪断層 all 無い 調査を終えて〜
此処は断層が枝分かれしてるところだろ? 枝分かれっていうのが新しい証拠でしょうに。
>>117 まさにそれがあるから規制委や規制庁は、「どうせ電力会社は俺たちに逆らえないだろう」とたかを括っているんだろうな
>>122 廃止された原子力委員会の委員長代理を連れてこようぜ
135 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:19:21.00 ID:u3BInIHE0
>>114 東電は実質国有化されてる。
まず、電力自由化、発送電網分離をして東電の持っている送電網を売却するか、送電会社を別会社にして上場させる。
そのカネを廃炉と補償にあてる。
その他の電力外車は「廃炉」を国が引き受ける代わりに、送電網と原発を譲り受ける。
送電会社の上場益や配当や売り上げに対する一定の課税で原子力国営の原資にする。
あとはもし自衛隊が軍になるんなら、あわせて原子力事故でおよび核攻撃に対処できる特殊部隊もあった方がいい。
いずれにしても原発は国営にしてきちんと廃炉とバックヤードと最新式の原子炉技術に投資する必要がある。
そして再び、自然災害により原発事故が・・・
>>131 反原発の年齢層がばれちゃいますね・・・
♪再調査 ストレステスト それだけで 崩れてしまう〜 あぶな気な 土地と知らず 交付金を手さぐりしてた〜 ♪断層 all 無い 書類にすれば〜 ♪断層 all 無い 悪に染まる〜 ♪断層 all 無い ばれなきゃずっと〜 ♪断層 all 無い 政府の指示で〜
139 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:21:20.79 ID:RZWXrzcG0
電力会社は原子力規制委員会が活断層だと断定しても「それは活断層ではない」という理由を必死に探すようになり 原発利権を失いたくない経済産業省は、免震重要棟がなくても「再稼動に係る新安全基準を満たしている」ということに しようと必死になって、帳尻を合わせようとする 「国民皆保険は存続させる」、「農家の所得を倍増させる」と約束しているが、これも選挙対策のための大嘘だろw 2012/8月時点で、日本からの食品の輸入規制措置を講じてる国は「43か国」何が食べて安心・応援なんだ?
140 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:21:50.86 ID:qKPM6ad40
出来て43年も経ってるっていうのがヤバい
断層が拡大し分岐・枝分かれ。 ますます拡大する可能性は否定できないw
活断層認定するのに必死すぎて とにかく大急ぎで 活断層認定してきたからな これからどんどんボロが出てくる コンクリート片然り
143 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:23:33.20 ID:l5RkM33XO
利権とかそんなの抜きにして考えて、 日本にとって原発は必要ではないのか?
144 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:23:43.58 ID:BjgYi/qN0
彡"⌒"ミ ( * ´∀`) ┌───∪─∪─────┐ 原発ゼロで経済好転「ゼロノミクス」 └───────────┘
145 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:24:30.48 ID:w0clhPNc0
146 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:25:58.48 ID:9VEvUJ9n0
>>143 反原発の人は、原子力発電所に反対してるんじゃなくて、日本の原子力技術に反対してるんだよ。
147 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:27:57.23 ID:uMgcPQHVO
関西はともかく、原発なしでやっていけてるからなぁ。 日本みたいな地震大国で今まで事故がなかった(?)事が奇跡みたいなもん。
148 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:28:20.08 ID:qQRln4Vq0
ジャイアン断層なんだろう
149 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:29:08.67 ID:l5RkM33XO
151 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:31:05.65 ID:BjgYi/qN0
┌────────────────────┐ |推進派は命がけのボランティアで福壱を収束させろ│ └∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩∩──∩┘ ヽ(^ω^ )人(^ω^ )人(^ω^ )人(^ω^)人(^ω^)ノ
152 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:31:21.32 ID:zwHVoMZy0
原電御用学者ねwwwww
>>141 しまいにゃ直線的に延びるとは限らず、
屈曲して方向が多少変化したり、いったん途切れて分岐したり、並走したりする可能性も否定できない
だから、K断層、G断層は、D−1破砕帯と一連の構造である可能性が高いと
推測と私見のオンパレードが規制委の言い分
154 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:32:57.09 ID:7YRvtSAr0
そりゃ意地でも認めたくなくないわな 目をつぶって絶対無い!って言ってるようなもんだろ
155 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:33:03.92 ID:PMKjE7tP0
在日中韓人どもはもう一度原発事故が起これば日本を手に入れられると思っている! 日本を滅ぼしてはならない! 今すぐ大飯を止めて脱原発すべき! 事故が起こってからでは遅いのだよ!
156 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:33:39.94 ID:CHi8Tm8Y0
いままで、活断層と診断された断層が動いたことってあったか? 多分無いと思う。
157 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:36:19.49 ID:w0clhPNc0
そもそも福島の事故は津波と海岸沿いの地形がまずかったのに なんで活断層で規制していこうという話になっているんだ? 津波の発生確率のほうがはるかにやばそうなんだが
158 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:36:51.97 ID:D+xAjNTT0
● 蝦夷(えみし/日本列島先住民族) 特徴:毛深く目は二重で手足は長く肩幅はあり身長は高め。 蝦夷は古くは愛瀰詩と書き(神武東征記)、次に毛人と表され、ともに「えみし」と読んだ。 朝廷側からの異端視・異族視した呼称とも言われており、本来は日本をアイヌモリシと呼ぶべきで あろう。後に「えびす」とも呼ばれ、「えみし」からの転訛と言われる。「えぞ」が使われ 始めたのは11世紀か12世紀である。エミシ(愛瀰詩)の初見は神武東征記であり、神武天皇に よって滅ぼされた畿内の先住勢力とされている。 ● 加羅族(からぞく/農耕山岳民族) 特徴:身長は低めで、足が短く、なで肩で華奢である。 加羅族(からぞく)は、朝鮮半島から日本列島に渡って来た渡来部族であるが、元は中国雲南省辺り の発祥と考えられる稲作農耕山岳民族である。加羅系の発祥の地は、「中国大陸南部、雲南省」と 言われている。その民族(天一族・加羅系)が長い歳月をかけて北上し、中国各地に足跡を残し ながら朝鮮半島を南下、任那(みまな/加羅族)国を造り、更に対馬を経て日本列島の山陰地方と 九州北部に上陸して集落を築き、やがて邪馬台国を形ち造って行った。 ● 呉族(ごぞく/海洋民族) 特徴:身長は低めで声が甲高い。 族(ごぞく)は、中国福建省辺りの発祥と考えられる海洋民族であるが、大元は「ポリネシア群島 辺りから中国大陸に沿岸部に移り住んだ人々ではないか?」と考えられる。 海洋民族(隼人族・呉族系)の発祥は、特定がむずかしい。インドネシア、ポリネシア、 ミクロネシアなどの南方の島々の原住民族が、「黒潮に乗って島伝いに北上してきた」とする説が 有力で、それが九州南部に早い時期に上陸したと思われる。
159 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:38:36.79 ID:CA7z56ZM0
>>126 廃炉費用や廃棄物処理費用は何兆じゃすまない
大体物理的に処理不可能なのに何言ってんだ東電工作員
>>153 活断層近くで破砕帯が多数発生すること自体が断層の活発化のレベルを意味してるだろ。
浦底は脅威だよ。
161 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:40:49.03 ID:u3BInIHE0
世界の地震と原発 (Global earthquake activity since 1973 and nuclear power plant locations)←ググってくれ。 日本列島は4つのプレートが押しあってて、世界中で起こる大地震の2割が日本で起こる地震大国だ。 上の地図をみるとわかるけど、地震多発地帯には原発はほとんどない。 同じような島国で地震国のニュージーランドは原発がないし、アメリカもほとんどが東海岸にあって、西海岸は稼働を見直してる。 ヨーロッパで比較的地震の多いイタリアもそうだ。 日本での原発はもしやるとしても国営で最新鋭の研究用の炉程度でいい。 だいたい1カ所にに何基も集中しすぎなんだよ。 1基事故って敷地内に入れなくなったら連鎖するだろ。 フクイチは史上初の4基連続性事故で4号基のプールがとんでたら福島第二も立ち入り禁止だ。 同じことは福井でも起こりうる。 活動期の地震と緊張する近隣関係を考えると少なくともしばらくは原発は稼働しない方がいい。
>>6 「規制」委員会だからね。ネーミングがよろしくない。
「安全」もどうかと思うけど。
原発再開数が増えればどんどん円安になるから寧ろ困るのは海外じゃないの?何で援護射撃してくれるんだ。
164 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:42:21.58 ID:PMKjE7tP0
廃炉費用は原発利権乞食どもの資産を使えよ! 散々溜め込んだんだろ! 払えない分はフクシマで死ぬまで働け!
活断層とかどうでもいいから、地震予知しやがれ
166 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:43:52.90 ID:BjgYi/qN0
海外専門家グループ=原電の連れてきた無名の俳優ってとこじゃないの
167 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:45:13.76 ID:u3BInIHE0
おまえら戦後3番目に犠牲者の多かった地震ってなんだか知ってるか? 「福井大地震」だ。活断層による激甚な地震で震度7がこのときできた。 福井県ってのは地形からもわかるように活断層が多い。しかも全部が見つかってるわけじゃない。 その福井県に原発が何基ある? 原発は同一敷地には1基にしろよ。あと30キロ圏内にも重複させるな。 利益や効率を優先させるんじゃない。 そういう意味でも福井の原発は根本的に見直したほうがいいな。 もともと京阪神に近すぎる。
どんだけ金積んだかという話だな
カツダンソウナドナイッ! ソレハアルハズモナイ シタラ・・・ ソシタラ・・・ シタラ・・・
浦底断層周辺の岩盤はもうボロボロなんだろ。 グジャグジャに壊れるんじゃないか?
原発村(カスゴミ含む)は酷いなマジで。外部専門家とか言って馬鹿か。報道の仕方がヘドが出るくらいクソ。日本の為に、村(カスゴミ含む)と戦ってくれてるのが規制委。ふざけんなこのゴミどもが。
>>160 じゃあ初めから破砕帯は破砕帯で至近距離にある浦底の危険性について報告書を作るべきだった
それじゃあ原発を止められないんで無理やり破砕帯を連動する活断層にしようとしたわけだ
だから結果ありきだって言われるんだよ
プレート境界地震列島でエネルギーの集積が止まるなんてことはありえない。 もう動かない断層があると考える方がどうかしてる。
174 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:56:58.63 ID:4ksxat8O0
175 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 00:57:00.67 ID:PMKjE7tP0
>>171 よく言った
だが今の規制委の中には村のスパイがいる
見つけ出して追い出せ
反原発派が考えてるのは 自分の身の安全の事のみ 国の経済の事や製造業の事は一切関係なし
盗電バカ社長廣瀬 柏崎原発 地震で損傷受け改修 これはどう説明するんだ 再稼働不能ならば家庭用電力料金3割ねあげだと! 盗電バカ社長廣瀬 捏造 隠蔽 改竄で通るとは思うな
178 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:00:36.61 ID:iNH2PmrP0
>>167 じゃ、なんであの阪神大震災でも福井の原発は無傷やったん?
めちゃ近いのにww
いま委員会は乗っ取られている状態だな。 こんな委員会が政権の方針とは無関係に原発の行方を 決められるなどというのは政権の統合失調だ。 廃止しろ。そんなものはいらん。
180 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:01:49.26 ID:BjgYi/qN0
>>176 彡"⌒"ミ
( * ´∀`)
┌───∪─∪─────┐
原発ゼロで経済好転「ゼロノミクス」
└───────────┘
181 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:02:06.33 ID:4ksxat8O0
182 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:02:41.32 ID:ztljGhd20
だって学者は自分の責任にされるのが嫌だもんな 活断層と言っておいたほうがラクだ だから反原発厨はダメなんだ
183 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:02:55.14 ID:PMKjE7tP0
原発推進利権乞食が考えてるのは 自分の身の利益の事のみ 国民の安全の事や健康の事は一切関係なしの腐れ外道!
184 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:03:58.72 ID:uVr6S9Bw0
規制委員会のほとんどが 福嶋みずほと繋がっている この実態を解明しろ
185 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:05:21.81 ID:PMKjE7tP0
>>177 安心しろ
柏崎原発にも直下に活断層がある
規制委員会は廃炉を言い渡すからな
186 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:06:01.63 ID:4ksxat8O0
188 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:06:56.49 ID:BjgYi/qN0
彡"⌒"ミ ( * ´∀`) ┌───∪─∪─────┐ 原発ゼロで経済好転してるよね └───────────┘
189 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:07:14.90 ID:u3BInIHE0
>>178 なんでか教えてやる。阪神大震災のとき福井は震度4だ。
今まで御用学者の調査報告で済ませてたのに、今度の震災で反省した地質学会が 本気を出してきたんだろ。その結論が活断層認定。 そりゃひっくり返すのは難しいさ。
>>190 本気出してコンクリート片を活断層認定か
>>190 それで反省して
全ての原発を止めてしまえば
責任を問われる事は無いと考え
議論の余地すら与えず活断層認定して回ってる訳か。
まあ結論ありきだったし反論するのは分かる
>>192 原発の件より、地震そのものの予兆を見抜けなかったとか超巨大地震に関する
理論構築が出来てなかった等の学術的ショックの方が大きかったと思われ。
その流れで、原発がらみの調査も真摯にやる気になったんだろう。
195 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:21:22.76 ID:PMKjE7tP0
>>192 議論の余地は無いだろう
もう一度日本でフクシマが起これば
日本は在日中韓人に乗っ取られてしまうのだから
我々は美しい日本を汚らわしい在日どもに渡してはならない!
196 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:25:29.72 ID:Q+AyTLit0
>>194 予兆も何も津波だの活断層だの口にすることをタブーにしてきたのは電力会社(特に東電)だろw
>>195 原発が止まってる影で
日本の電気料金上昇の隙をつかれ
韓国が日本企業の引き抜きにかかってる
198 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:29:58.73 ID:vM4xcVpK0
さすがに敦賀はもうあきらめろ
>>196 囲い込んだ何人かの御用学者は別にして、地質学会そのものに原発マネーは
ほとんど落ちてないでしょ。
200 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:36:11.74 ID:Hvv54HGl0
次は大飯を潰せ
201 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:39:22.14 ID:pM/AHeGC0
外人ってのがまた香ばしくていいねww もはや自分らに都合よい戯言にお墨付きをくれるのは外人だけになったという証明 でも、「外人で御用学者」なんてよく見つけたなw 原電、お前らはもう終わりなんだよ
行政訴訟で大飯、敦賀と規制委が敗れれば委員全員と規制庁幹部が引責辞任、 全面的な法改正ということになるでしょう
203 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:40:11.68 ID:F8xltuGx0
204 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:40:53.39 ID:uVr6S9Bw0
女川原発なんて、無傷だったろ 震度8近い場所でこれ 百歩譲って、活断層だとしても その活断層が起こす震度を予想してから規制しろ 震度6や7じゃかびくりともしないのが日本の原発 福嶋も津波がなければ、ほとんど無傷 この現実を直視しろ あれは菅のテロだ
活断層よりも津波対策の方が重要だろうに。
国会の(福島第一原発の)事故調査委員会の報告より (ダイジェスト版) 東電は、新たな知見に基づく規制が導入されると、 既設炉の稼働率に深刻な影響が生ずるほか、 安全性に関する過去の主張を維持できず、 訴訟などで不利になるといった恐れを抱いており、 それを回避したいという動機から、安全対策の規制化に強く反対し、 電気事業連合会(以下「電事連」という)を介して規制当局に働きかけていた。 事業者が、規制当局を骨抜きにすることに成功する中で、 「原発はもともと安全が確保されている」という大前提が共有され、 既設炉の安全性、過去の規制の正当性を否定するような 意見や知見、それを反映した規制、指針の施行が 回避、緩和、先送りされるように落としどころを探り合っていた。 当委員会は、本事故の根源的原因は 歴代の規制当局と東電との関係について、 「規制する立場とされる立場が『逆転関係』となることによる 原子力安全についての監視・監督機能の崩壊が起きた点に求められる。」 と認識する。 歴史は繰り返す、か・・・ 次は福島原発事故の規模をはるかに超える 大惨事になるかもしれない・・・
207 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:44:05.11 ID:qrwc9uw5O
>>204 直下ではなかったに柏崎刈羽がボコボコになったの忘れたのかよ…
208 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:45:33.72 ID:KKCc+48s0
>>204 女川も無傷ではなく一歩間違えば大惨事でした
209 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:47:17.16 ID:Q+AyTLit0
>>204 その津波を指摘されて「防波堤イラネ」と言った甘利w
211 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:49:29.95 ID:d3T9XELy0
自己改革できなかった組織の息がかかった何を信じろって?
耐震設計してる原発ですら危険な活断層じゃ その周囲に住んでる人の住宅なんてもっと危険だよね 活断層が動く前に集団移転させなくて良いの?
214 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:52:02.21 ID:Zjrui18t0
>>179 >政権の方針とは無関係に原発の行方を決められる
それがあたりまえだろうに
なにを言いたいのかさっぱりわからないな
推進派ってこんなのばっかなん?
>>204 揺れで機材が壊れたうえに浸水もあって、無傷からはほど遠かった。
むしろ女川までメルトダウンしなくて良かったと胸を撫で下ろすレベル。
>>20 そういう事いうなら、先人が蓄積したインフラを使わないようにな。
217 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:54:02.15 ID:PMKjE7tP0
>>207 あの時柏崎を廃炉にして日本の全原発を止めていればフクシマは起こらなかった!
滋賀も今すぐ廃炉作業を初めて全国の原発の燃料を抜くべき!
もう一度どこかでフクシマが起これば日本は破滅する!
>>213 個人住宅は放射性物質を漏らしたりしないからなぁw
活断層マップは公開され始めたね。気になったらお引っ越しどうぞ。
219 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:56:22.18 ID:PMKjE7tP0
>>213 原発利権乞食住民はフクシマに集団移転させて死ぬまで働かせるべきだな!
220 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:57:21.44 ID:TMMB6gUc0
>>204 無傷じゃなかったし
しかも震度8って何だよw
釣りか?
221 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:58:32.01 ID:Zjc4ASgRO
222 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 01:59:56.34 ID:N7u5uX6K0
電力会社側の調査なんて何の信頼性も無いわ 事故直後の御用学者の安全です連呼を覚えてりゃな
223 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:01:39.17 ID:Hvv54HGl0
福井地震は1948年か、もう65年経った、何時次が来てもおかしくないな
224 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:01:58.41 ID:6QK1vXje0
利権の親玉の肛門様の逃げ足は早かったな。
原電は以前に浦底断層についても断層じゃないと否定して 敦賀2号機を作ってしまってその後に断層だと認めた 前科があるからな。今回も強く否定すれば通ると 思ってやってるんだろうな。
226 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:08:59.75 ID:K1pzfYUn0
マスゴミ死亡wwwwww
そもそも活断層だろうがなんだろうが、法的には関係ないんだけどな。 菅の超法規的措置による要請が、何となく今も続いているだけ。 原子力規制委員会にも、今ある原発に廃炉を強制させられるような権限は全くない。 あいつらは、あくまで「今後建てる時はこうしよう」という基準を作ってるだけ。
>>225 強く否定すればというより、政府の再開指示までの時間を稼いでるんじゃないかな。
夏の参院選が終われば、多少不人気な政策も実行に移せるだろうし。
229 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:13:40.13 ID:Zjrui18t0
>>227 法的にはって…
この期に及んで菅がどーとか…
ほんとにこんなのしかいないのか?
230 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:14:19.17 ID:eZikHHcL0
日本にも良識のある学者がいるんだな
231 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:15:17.37 ID:+VeF8CvF0
>>211 断層と活断層は別物。
しかし原子力規制委員会の面子って,工学端+地球物理だけなのに,よく活断層って
判断できるな。
フィールドでの活断層を見ているのは,主に地質学,自然地理学者なのに,それが呼ばれない
って,いつも不思議に思う。
太田陽子とか渡辺満久とか…ほかにも東大地震研や産総研にもいるのに。
活か不活かなんざ議論してること事態ナンセンス。 どちらがどんな理由をつけて見たところで 確証を得る術はない。 今の日本の状況下で取りうる方法はひとつだけ。 断層上にある以上、最悪のケースを想定して 議論の余地なく廃炉。 そうなりたくなかったら、断層の通っていない 立地を探し、そこに建てろ。
233 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:15:52.60 ID:xv91GNSB0
んで、事故が起これば想定外って逃げるのか?
234 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:17:20.68 ID:F2CWmpdi0
>>75 発送電分離しなくても、新たな産業への重点投資はできる。
あと、イノベージョンブレイクスルーのような、いつ起こるかわからないものに期待しないと発送電分離は、成り立たないものなの?
電気代も他の国と比べて高いわけではない。
他の国はもっとぼったくっていて、統制経済国家で経済の邪魔で企業の敵なわけだな。
ぼやきくっくり 「アンカー」日本版NSCはこうあるべき&青山さんがオファーを断った原子力規制委員会の呆れる実態 2013.02.21 Thursday ・・・同時にこの原子力規制委員会の現在のあり方、たとえば活断層を、調べるのは 正しいけれども、僕の責任ではっきり申しますが、あの活断層を調べてる学者 の中に、社民党の福島瑞穂さんとずっと行動された、共にされてきた方もいら っしゃって、で、そういうこともちゃんと国民に情報を出して、その、人選が バランス取れてるかってことも、まさしく透明って言ってるんだから、それも 出さなきゃいけない。
237 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 02:53:20.57 ID:+23/ZBNf0
規制委員会の判断にはなぜか根拠がなくて、自分達の息のかかった研究者グループの判断だけは正しいって 無理があるでしょ
238 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 03:36:25.65 ID:DmTL6Oaz0
スケープゴートだ 諦めろ
活断層としておけば批判されない、くらいの感覚だったんだろう
240 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 04:48:47.72 ID:CHi8Tm8Y0
>>239 彼らの言い分を聞く限り、まさにそれしか考えられないんだよねw
だからコンクリート断面を破砕帯だとか平気でのたまうw
あらら、どうすんの? 最終的にジャンケンか?
>>4 ベントできたら4のままなのにな・・・ まさに災害犯罪ですよな。
242 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 05:29:37.77 ID:vx6/r/rG0
>>29 奇声委員会の奴らの方こそ完全に非科学的に結論有りきで
まともな検討など一切やってないからなw とにかく島崎とか言う
原子力のげの字も知らない単なる地震学者のキチガイが酷過ぎるw
炉の真下に1トン爆弾が5つあっても、 原発村は原発を止めないのでこれにて閉幕。
244 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 05:38:42.29 ID:vx6/r/rG0
>>190 活断層認定とか寝言抜かすなキチガイ放射脳w
活断層だと科学的知見から結論を出してるんじゃない。
一方的にまずこのD1破砕帯を活断層の延長だと根拠も
何も無しに決め付け、「日本原電はこれが活断層ではない
事を証明せよ!出来なければ活断層として認定する!」
とほざき、尚且つ原電の調査・報告が終わる7月を待たずに
勝手に「活断層と認定」とやった。これのどこが科学的検討
なんだ?w 寝言抜かすなキチガイ放射脳w
と言うか、日本原電は行政訴訟に堂々と訴えるべし。
行政権力使って私企業の資産を勝手に廃棄物扱い
し活動を制限するのに、その根拠を私企業側に挙証責任
負わせるとか有り得ないw 行政訴訟で「活断層だから
廃炉にせよと言うなら、奇声委員会の側が活断層だと証明しろ」と
堂々と主張しろw
245 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 06:06:06.15 ID:Fq+8fGxz0
>>13 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
1日やっつけ乞食調査wwwwww
247 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 06:26:31.94 ID:nRb6RGCm0
248 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 06:30:43.28 ID:nRb6RGCm0
福井は余裕で福島第一を超越する破壊力も持つ 核のゴミを貯蔵してあるが まだ再稼働とか言う輩は知恵遅れなのか?
249 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 07:15:09.04 ID:hYR9cM4zO
規制委いよいよ詰みだな
活断層派も非活断層派も結果ありきで調査してるからどうしようもない IAEAにでも判断して貰ったら?
>>122 >ミンスの息のかかった委員はみなクビだ。
委員は一度任命すると5年はクビにできないよ?
委員会は行政委員会なんだし。ましてそのミンスの息のかかった
委員を安倍政権は正式に任命してるじゃん
>>250 乞食の大元が調査して意味あんのかwww 国民投票で決めればいいんだよ 乞食ムラは絶対やらないだろうがwwwww
253 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 07:31:35.76 ID:JfXO2CGg0
何回調査してもいいよ真の結論が出るまで、でも、原子力規制委員会が関係関与していない組織が調べるべきだろうな でも、大きな地震が近くで発生したら、活断層じゃなくても動く可能性は高いんだよ
254 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 07:32:34.05 ID:MoG3yvKo0
>>254 「日立市の男性」と「放射線を出していた方」と二人いるような書き方だなw
256 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 07:37:50.42 ID:E6ua233/O
人間が活断層ではない、と言えば大地が空気読んで黙って眠ってくれるとか思ってる原子力推進派ども。 巨大地震や巨大津波は起らないと自民党や官僚や東大の御用学者は言ってたのに311は来ちゃいましたw
>>70 受け売り甚だしいな
朝日のいう事を真に受けすぎw
ちょっとは物事疑って見た方がいいよ
>>248 貯蔵してある廃棄物と再稼働全く関係ないし
259 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 07:50:07.20 ID:hYR9cM4zO
>>256 犠牲者は波にのまれて亡くなったのに
原発の被害だけ玉座に据えたがるチョン工作員
260 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 08:02:12.95 ID:nRb6RGCm0
>>258 原子炉の頭上に核ミサイルより危険な
死の灰、核のゴミ、使用済み核燃料を満載にコレクションし
再稼働を乞う土人儀式ですか?
261 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 08:20:17.61 ID:n3nWMwJgO
>>244 自動車を運転して見通しの悪い交差点を通過するときは右折者が来るとか、
子供が飛び出してくるものと考えて運転するのが基本。
100%の安全を確定できないのなら危険側に考えて、アクシデントが
起こるものと考えるのが安全運転の基本。“〜かも”運転ってやつだ。
原発推進派は万事が万事“だろう”運転
津波は来ない“だろう”
健康被害はない“だろう”
全電源の喪失はない“だろう”
メルトダウンはない“だろう”
活断層ではない“だろう”
自動車事故が0になることはないのに
規制委から逮捕者出るかな、民主との取引が裏目に出てる。
>>263 もうちょっとマシな面子を集められ無かったのかねぇ?
どこを切ってもカスばっかりって金太郎飴状態だし
>>15 これは酷いな。専門家どころか現役の学者が一人もいないじゃん。
要するにそこまでして怪しいのを集めないと否定的な見解が出てこないほど
あそこはガチだってことだろうな。
まあ、どのみち敷地に巨大な浦底断層が走ってる時点でダメダメなんだけどな。
267 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 08:48:52.69 ID:qrwc9uw5O
そもそも地震大国で原発をつくる時点で間違ってる
原電必死すぎだろ
地質学って大体見た感じで判断するものなの?
えーと、地下水の水脈でも、活断層みたいな跡が出来ます。マジで
272 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 09:20:11.39 ID:sWmlUv230
273 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 09:23:29.46 ID:FyJrkuc9O
どうせ1号炉は寿命、2号炉も旧式の為廃炉にした方が良い。
274 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 09:24:42.95 ID:BjgYi/qN0
>>273 40年で廃炉が実現して、その上敦賀2号機が活断層で
廃炉になると日本原電の原発は全滅なんでこんなに
必死なんだよね
てか活断層かどうか以前に破砕帯の上(要は地盤がグズグズに破砕しとる)に原発造っとる時点でおかC
また東京のときみたいに、近所の土建屋が「んなわけねーだろ」と笑ってたパターンか?
ディスカバリー系チャンネルで地球の話になると直ぐ日本が出てきて 北米プレート・ユーラシアプレート・太平洋プレート・フィリピン海プレートが 潜り込むその形そのものが日本列島の形で地震の密集地帯ですってディスってる
>>277 コン柱を断層と見間違いだからな
「しかも、断層が有るはずと思っていた」なんて思い込みからだろ
今回も、断層が有るはずっつー思い込みで判断してるだろうしなぁ
活発化してプレートの動きによって断層列島には次から次に歪がたまる。 ある断層がこの先何十年も安全だとされる保証なんてどこにもないのだ。断層なんて
>>1 左翼の外国勢力売国派は、活断層と言う言葉を水戸黄門の印籠のように使おうとしてるようだな。
十万年前の活断層w、土木工事跡のなんちゃって活断層w、あの手この手を使って活断層を宣伝しまくっている。
福島原発ではあれほどの大津波でも電源系がやられただけで、死者はゼロ。
原発をとめたことによる貿易収支の悪化で中小企業が圧迫されて
その分の自殺者が増えたはずで、結局、それは反原発運動が原因。
反原発による死者は数千人規模に上るだろうが、福島原発でも死者はゼロ、原発推進でも死者はゼロ。
何が正しいかを考える必要があるだろうな。
282 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 09:52:57.69 ID:SShmX1DU0
「爆発しない」という悪魔の証明を叫び続けるより 海外のように「爆発することを前提に」 ・周囲を無人にする ・冷却用水の確保のため人造湖を作る ・避難体制の整備 ・ヨウ素剤などの配布 をすすめればいい。 そして、基本的に原発のそばに住むのは、自己責任として 「普段、一定の迷惑料を支払うかわりに 爆発したら黙って立ち退く」 という制度を法制化すべきだ
>1 ばかばかしい。審査される側がカネ払って連れてきた学者の言い分なんて 議論にまったく値しないよ。
列島のいたるところに震源があり断層が存在する。 これは、歪がたまらない安全な場所は列島には無いってことだよ。
>>283 寄生委が反論しろって言ったのに、反論したらそれって
キチガイですかそうですか
>>229 法治国家は法律で動いてるんだぜ?
国が一旦許可して合法的に建設された民間の建築物を、後になって
国が文句言って取り潰すなんて本来はありえない。
耐震基準新しくしたから、お前の今の家潰せって言ってるのと同じだよ。
こんなこと出来るのは、独裁国家と共産国家と韓国だけ。
287 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:07:51.58 ID:SShmX1DU0
原子炉の真下の岩が割れている それを人間がどう呼ぼうが 割れていることに 変わりはない。 俺達がお願いしたいのは 「割れてないところに立ててくれ」だ。 もし日本に割れてないところがないのなら 日本は原発に向いてない国、ということだ。 どんなに頑張っても 北海道でおいしいパイナップルやさとうきびは作れない
288 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:07:54.77 ID:qrwc9uw5O
>>285 「活断層ではない」と言うだけで7月まで待てで反論になってねーぞw
289 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:10:24.44 ID:VRVPrXjxO
http://togetter.com/li/506429 これ、日本原電やっちまったな。
規制委員会へのカウンターにするつもりが、
あまりにお粗末な工作でかえって詰んだっぽい。
調査が1日だけってのがアホなのに、
海外の原発業者に調査させるとか、メンバーがIAEA関係者ばかりとか、
ネットで調べれば簡単にボロが出ることをどうしてしたのか。
反論した外国人専門家は1日現場見に行っただけだそうだね 浦底断層が活断層だということもよくわかってなかったとか
291 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:15:20.86 ID:SShmX1DU0
日本の原発のなかで 断層が通っていないのは 玄海原発だけだ。 そんなのは日本中の常識 さすがは玄海原発。立派だ。
>>275 廃炉技術の専門集団になればよろしいと思うのだが
旨味がないんだろうなw
>日本原子力発電から調査依頼を受けた この一行でもう信頼できないんですが・・・
295 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:20:11.89 ID:u52DSIP/O
海外の地質学者って胡散臭いな。渡航費など全て会社持ちだろ?「日本観光付きの誰にでも出来る簡単なお仕事です」で集められた奴等だろうな。
297 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:21:57.71 ID:SShmX1DU0
原電の命綱は「活」断層じゃないという点だけ 活造りだって、 止まっているように見えても ちょっと触れば動き出す
列島にかかってる力が常に一定なら、それこそ研究室レベルの実験で答えは出るだろ。 しかし現実は大違い。 常に変化しているわけで、この断層がのちのち動かないとか、 誰がどんな根拠を持って説明できると言うのか? まったく今の事象が将来に結びつくわけじゃないから。
活断層の定義が曖昧なのに、「活断層ではない」って言われてものな 逆もしかりだがw 自然現象なんて、人間に把握できないものに対して確信的なことは誰も言えないと思うんだけどな だから、帰省委員会は「活断層ではないとはいえない」っていう曖昧な文章使ってるんでしょw
300 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:24:23.67 ID:SShmX1DU0
学者の半分が「活断層」 残りの半分が「断層」 おいおい、下の岩が割れてることに 変わりがないんだが どうしてそれが「安全だ」「43年モノだけど動かせる」に なるのか、村人の妄想力に感動
301 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:26:35.22 ID:SShmX1DU0
しかも加圧水型ならともかく 福島第一と同じ1970年製の沸騰水型って 原電は 国を愛するより、お金を愛してそう
302 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:28:33.32 ID:fR+KnJDm0
活断層の定義=4万年前以降にできたもの をいきなり 40万年前以降にできたもの にしたらそりゃおかしくなるだろw
国の基準により、判断がつかない断層はすべて、活断層とみなします、悪しからず-政府。
305 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:31:44.51 ID:MgKZnE9i0
断層調査中に海水を取り込む配管をボーリングで貫通するようなお粗末な会社が何言ってもなあ
おまけにそれをすぐ公表しないわ、プレスリリースからはすでに削除しているわ糞だろw
http://snsoku.net/news/220903 敦賀原発:ボーリング調査中、誤って地中の配管に穴
日本原子力発電は9日、福井県敦賀市の敦賀原発構内でボーリング調査中、海水を通す
地中の配管(内径4.2メートル、厚さ2.6センチ、地下約5.4メートル)に誤って穴を開けたと発表した。
原発が停止中で配管を使用していなかったため、安全上の影響はなかった。
トラブルが発生したのは6日午後2時ごろだったが、
原電の担当者は「安全上重要な設備ではないため、すぐには発表しなかった」と説明している。
>>293 廃炉になったらそれが当たり前になるんだがな
つーか「だから動かせ」ってのもメチャクチャすぎるし。
活断層かコンクリかそれが問題だ
>>300 敦賀原発の敷地には断層が160あるそうだ
ほとんどが活断層ではないんだけどね
琵琶湖から北陸に抜ける断層帯の真っ只中なんで
周辺も断層だらけ
つまり、活断層という言葉自体がまだ研究段階のもので 学者共通見解で定義されたものじゃないってことでしょ まさか今回だけ活断層の定義をかえたとかw 定義というのは変えられないから、定義というんだがな かといって「断層」の上に〜〜って書いてしまうと日本列島断層だらけw
310 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:36:52.05 ID:A8T7088q0
「一定年代以降に動いていないと証明できないのでアウト」 「一定年代以降に動いた証拠が無いのでセーフ」 科学そっちのけの議論となってるのが現状よ
活断層が学術用語だといつから錯覚していた? 最初から最後までバズワードじゃねーかwwwwwww
>>309 地中にある震源断層から地表に伸びたひび割れのうち、頻回に動くものを活断層としているみたいだな
それを何年前に動いたからとするのはあくまでリスク評価のための線引きであって
危険が皆無になるという性質のものではない、と
313 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:40:01.84 ID:+dUebOPV0
>>310 健康や生命の安全ではなく、利権で動いているからそうなる。
314 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:41:42.87 ID:4WR2JnEe0
>>310 半減期みたいな明確な測定方法ならともかく、見た目で判断する測定方法って賛否両論あるのは当たり前だよなw
どっちの意見も意味ねーわw
もう活断層とかどうでもいいな
316 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:42:44.40 ID:CD7P5vQd0
こんな事やってたら何のための規制委員会だかわかりゃしない
失礼、
>>303 は
「法の遡及適用は普通に可能だし前例もあるって立法府自体が認めている」
に訂正
外人御用学者乙w
根本的な意見として、稼動させたいか、稼動させたくないかだけでいいんじゃね 安全だーーーっていっといて、福島で事故ってんだからw
321 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:46:17.46 ID:SShmX1DU0
324 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:49:30.54 ID:lNUpW35KO
>>303 そのコラムにもあるように、本来は法の遡及自体を禁止する事が憲法39条に謳われてるわけで
そこにあるように例外事項はあるが、例外事項はあくまでも例外事項であって、基本は不遡及が原則、というかほぼ絶対的な基準だろう
廃炉うんぬんがその不遡及の原則を覆すほどの重大事かどうかの判断がまず必要だろうな
原発再稼働には賛成だけど、これはねーわ。 炉心が割れたり冷却水のパイプが切断されたりしたらだれが責任とんだよ
327 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:52:14.01 ID:BEKrKPnS0
調査費用おいくら万円で依頼されたのか知りたいな
328 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 10:53:16.68 ID:4WR2JnEe0
この学者たち死んだ魚みたいな目だった
>>324 お前の家には火災警報器つけてないの?
あれ消防法で義務化されたんだぜ法の不遡及を覆す形で
その程度のリスクでも公共の福祉に資するものであれば法の不遡及というものはあるという実例な
結局あの時期計画停電は必要だったの?
管が指名し反原発ありきのドグマで凝り固まった規制委員会は 公正で客観的だと信用するアホども
活断層の上に作っても大丈夫な構造の原発にすれば問題ないのに
だからってコレを再稼働とか有り得んだろ
>>333 敦賀の原発の敷地内にふげんって奴があるだろ?
あれって高速増殖炉とのつなぎでPuとかの燃料も使える、
それなりに大切な位置付けの原型炉だったんだよ
でもその次の発展型の建設計画は業界が自主的に取りやめた
その理由は「コストが高すぎる」から
その結果、もんじゅのみが核燃サイクルの最後の砦になっちゃって今に至る
つまり、そんな現実にできるかどうかもわからん要塞のような構造の原発はコストが見合わず
どこの営利事業者もやらないってことだよ
336 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 11:20:24.06 ID:qrwc9uw5O
>>335 原発導入当初から核燃料サイクルはコストにあわないと電力会社が拒否して国主導になったくらいだから、こうなるのはわかりきっていたけどね。
337 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 11:24:28.23 ID:MgKZnE9i0
>>336 本来なら電力屋が負担すべきコストなんだよな
核燃サイクル抜きでは自分たちの事業は成り立たないと認めているんだからさ
そのおかげで膨大な使用済燃料を資産として計上する錬金術ができるわけだし
これまでの配当や報酬の高さは裏返せば国民が払っていたようなものだ
太陽光もコストに合わないからFITやれって話だったろw
原電側に有利な発言する御用連中集めただけだよね? そんな公平性の無いものが判断材料になるとは思えんがなw
340 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 11:47:13.21 ID:Uz4wmXyg0
活断層違うでいままで運転できてたんだろ? なんで急に活断層になるんだよ?おかしいやん 急に活断層ってことにされて補償はないんか?
341 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 11:48:30.78 ID:PMKjE7tP0
規制委員会の活断層最終判断来たぞ! 廃炉確定!おめでとうございます! 原発利権乞食野垂れ死ね!!!!!!!!!!
ブサヨ涙目
343 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 11:59:56.80 ID:Zfht/Rtt0
活断層がどうあれ、日本に原発を作るべきじゃない。 震度7の大地震が、10年の期間を空けずに日本のどこかを襲ってる。 震度7だと、加速度が2000ガルを超え、安全は保障できない。
活断層認定がネトウヨ認定なみにテキトーだという事が わかったwwwwww
345 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:02:20.27 ID:hYR9cM4zO
規制委もしまいにゃ活断層がどうあれとかいいだしそうだな
346 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:02:50.91 ID:Eo0jrNpm0
よかった活断層はなかったんだね、 はやく運転再開して電気料金を下げよう!
347 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:02:56.99 ID:XuzauMPSO
外国人の調査いつの間に…調査した時間半日だったりして
348 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:07:43.12 ID:PMKjE7tP0
>>343 その通り!
ただちに全原発核燃料を抜き
半径50k封鎖しろ!
新規建設などもってのほかだ!
中止して跡形もなく破壊しろ
>>339 原電はいままで「たった数回の現地調査で結論が出るわけが無い」と
委員会を批判していたのだけど、驚いたことに今回原電側が出してきた
チームが現地に立ち寄ったのはたった1回だけなんだよ。しかも非公開。
ついでに報酬も非公開。
原電がどんだけ手前勝手でいい加減な組織かよく判るよなw
351 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:10:34.38 ID:RDMJwGC40
>>333 新潟の柏崎刈羽原発は、近所にできた断層による地震が起こした、震度7クラスの揺れにも耐えたよ
>>349 どんだけ馬鹿なの?原電の調査の妥当性を外部グループに評価させたって話だぞ
353 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:12:15.98 ID:SShmX1DU0
あのプルトニウムとナトリウムの塊を1万か所も点検しないで大丈夫 非常用発電機も動かしたことがなく、その存在を目視で点検 「非常用発電機、あり!」 「よし。あり」 これだけ目視で点検してもらえれば 絶対安全で安心だ
354 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:12:50.21 ID:RDMJwGC40
反原発ヒステリーは、真下の断層が問題ないと証明されたら、遠くの断層も危ない、と言い出すぞ
>>340 > 活断層違うでいままで運転できてたんだろ?
> なんで急に活断層になるんだよ?おかしいやん
> 急に活断層ってことにされて補償はないんか?
だってそれは原電が撒いた種だからな。
1号機の頃から浦底断層が活断層であることは言われていたのに原電は否定。
2号機の時も否定。90年代には地質学会の分類でも浦底断層は載っていたのに、
8年前に3,4号機の申請の時も浦底断層は存在自体を否定。
業を煮やした保安院がまじめに調べろ! と叱り飛ばしてしぶしぶ25kmだけ
活断層がありますって認めたのが2008年。つまり、つい5年前まで原電には
あれだけデカい浦底断層さえ見つける事ができないお粗末な地質調査能力しか
ないんだって事だw
ちなみに浦底断層は保安院が別に調査したところ最低で35km、連動分まで
含めると60〜100kmもの大きさになると結果が出ている。
356 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:14:57.00 ID:SShmX1DU0
>「真下の断層」が問題ないと証明されたら だから「真下に断層」があるような岩に 原子炉を設置する国は 世界の中で 日本だけ
358 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:21:26.13 ID:SShmX1DU0
359 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:22:17.94 ID:hYR9cM4zO
>>356 破砕帯を活断層にする地層学者も日本ぐらいにしかいないようだな
360 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:23:36.40 ID:SShmX1DU0
あなた方の最後の拠り所は「活」だけですよ 破砕帯=動いた断層
しわしわだらけの列島の ここは谷じゃないから安心とか言われてもな。 活断層からちょっとでも外れてればいいのか? そこらじゅう、前代未聞の地震の可能性はある。
カツサンドと聞いて飛んできました
363 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:39:40.26 ID:Hvv54HGl0
一番問題なのは、そもそも設置基準すら満たしてないものを誤魔化して申請してたって事だろ、こいつらの作った原発を安全だと信じろというのか
364 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 12:54:24.51 ID:DszF1fq00
直下で震度6弱以上の 地震が起きたらどう弁明するのかな
>>364 電中研出身の地震学者が何を行ってももう信用されないだろw
367 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:09:05.86 ID:qrwc9uw5O
>>351 耐えてない。
復旧するまで何年もかかってただろ。
368 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:10:50.19 ID:3n650PeaO
日本中至るところに活断層があるんだろ? 別に原子力発電所でなくても、火力発電所でも水力発電所でも直下に活断層があれば危険だろ? 多分原子力発電所を止めても、次は火力水力の場所を言い出すよ。 やつらの狙いは、日本が海外から直接電力を買うようにさせることだから。
369 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:12:47.70 ID:ACLGAflY0
なんで「原子力」規制委員会が火力や水力に口を出すんだ。 擁護詭弁もここまでくると滑稽だぞ。
原子力村と石油村が繰り広げる 結論ありきの茶番劇
371 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:13:31.79 ID:KKCc+48s0
>>368 原発と火力水力を一緒に扱おうとする奴の方が馬鹿
発送電分離で事足りますがwwwww
ニュースでも活断層で廃炉と言ってたけど「法の不遡及の原則」はどうするの? 原則を無視して廃炉させるなら国の責任になるだろ。
374 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:22:02.48 ID:ACLGAflY0
日本原電はこれで廃業決定だな。 東海第二も敦賀第一も古すぎて再稼働はとうてい無理だし。 つうか、敦賀第二だって事故後に自分たちのミスで止めたんだろ。自業自得だ。 東電や関電も廃炉が決定すれば国民の電力料金から無駄ガネを出す理由がなくなる。 というか、発電もできないのに発電費を出して料金上乗せとかいくら独占だからってありないから。 東海第一も廃炉作業もやってることだし、国が責任もって解体して、「廃炉作業専門会社」にリニューアルすればいい。 もちろん現経営陣は総退陣だ。
376 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:27:06.32 ID:ACLGAflY0
>>373 法の不遡及の原則は「刑法」に適用されるんだぞ。
日本原電の原発運用は刑法で規定されるほどヤバイのか?
>>373 消防法なんてそんな後付の規制ばっかりなわけだが
それに合わせて設備整えないと使用許可が降りないぞ?
378 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 13:34:50.43 ID:u2WsU25G0
関電が東電の目くらましにやり玉に上げられている側面がある気がする。
>>182 つーかさ地質も気象も専門家がいないんでしょ。委員会には。
拡散予想何回出し直したっけ。
愚者の善意の典型でしょ。なにやらかすかわからない。
賢者の悪意の方がなにをやるかわかるだけまだまし。
>>373 > ニュースでも活断層で廃炉と言ってたけど「法の不遡及の原則」はどうするの?
> 原則を無視して廃炉させるなら国の責任になるだろ。
別にこれまでの運転していた事実を消去できるわけでなし。
活断層の存在確認で起きることは「これから」出るかもしれなかった運転許可が
出なくなるだけで、なにも遡及なんかしないのだが?
反原発燃料乞食はアフリカの奥地にでも行って暮らせよ
原発ってさ、強固で安定した岩盤の上に作ってる筈だったよな なんで破砕帯や断層の上に作ってんの?ありえなくね? 原子炉の中心から半径100mと冷却水の取水口と排水溝まではは破砕帯・断層0 これが最低条件なんじゃねぇの? もしくは臨界状態でも冷却可能な空冷設備を原子炉に付けて 中心から半径100mは破砕帯・断層0か 活断層かそうじゃないかなんて関係ないだろ?
>>373 過去の運転許可が無くなる訳ではない
これからの許可が出ないだけ
首都圏のディーゼル車排ガス規制
ダガーナイフとかの回収
消防設備関連と変わらんよ
386 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 15:02:36.30 ID:jrybJB4U0
原電は安全より自分らの給料の方が大事なんだね
387 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 15:05:49.24 ID:BjgYi/qN0
ガミラス星人必死だな
388 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 15:39:50.73 ID:Plg7qobhO
日本原電の御用調査じや一万回調査しても意味無いだろ。
コンクリ埋めて活断層だろw ゴッドハンドレベルだわww
390 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 16:09:30.90 ID:PMKjE7tP0
次は大飯と盗電の柏崎と女川だな 田中委員長頼みますよ〜
391 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 16:19:50.67 ID:gc3tb5w00
原発をメガフロートに乗せて、外海に面してない湾内で係留して稼働する方式 じゃダメかね。
393 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 16:47:12.09 ID:CYiB7NFA0
どっちだよ? 結局、こういうのって正確な判断技術や基準が確立してないんじゃないの?
394 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 16:48:54.80 ID:w0Nk2gZP0
まあ日本の研究者ってコンクリートと断層の違いも判らない連中だからな。
395 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 16:56:47.04 ID:PMKjE7tP0
>>392 渡辺教授は正しいよ
早く大飯を止めるべき!
そして全原発の核燃料を抜いて封鎖しろ!
たとえ壊れなくても、近くの断層が動いた後は水平でなくなってる可能性が高いんだ。 傾いた原発じゃ使えないwwwwww
こいつらクズすぎる 安全とか興味がなく利益だけ だから活断層があっても認めず持論を展開する こんな奴らが原発管理して安全に使えるわけないよな 何かあったら隠蔽するの当然じゃん 安全よりも利益優先の奴らなんだから
398 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:08:41.97 ID:R0W6KmZ40
断層を40万年も遡れば全部活断層だろ、大体活動してずれたから断層が出来た訳だし。 ホモサピエンス人類が誕生してから6万年だから今の人類も1万年後の次の氷河期でどうせ絶滅だよw
399 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:10:25.98 ID:+hBEkYeV0
無責任な奴の外圧()笑とかあるか。こいつらは活断層消す詐欺師。
400 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:11:55.53 ID:y7FxJ4Mi0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、円安へ導き、日本の冨を掠め取り
(経常赤字→国家間の収支が赤字、日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
401 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:13:19.92 ID:r7qEaap8O
日本中に活断層は1万ヶ所 以上、専門家でも判断がつかないって聞いたけど。 日本原電て今度原発イカれたら全額賠償すんの? フクシマの後でどんな想定外も通用しないよ?
>>12 法律がそうなんだから、それがルールなんだよ
そのルールを破ろうとしてるのが日本原電
>>401 これが潰れたら日本原電も潰れる可能性がある
だから将来のリスクよりも目先の利益なんだよ
そうやって日本では原発を稼働してきた
運営してた奴らもやばいことは分かってたんだよ
いつか事故が起こると
でも自分達が生きてる間は大丈夫だろうと思ってたら1000年に一度の震災が訪れた
放射能廃棄物の問題もそう
将来の地球人がなんとかしてくれるだろうと思ってる
無責任の塊が原発なんだよね
404 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:21:31.86 ID:SShmX1DU0
つかいもしないのにプルトニウムいれっぱなし でも点検はスルー 無責任の塊 もんじゅ
405 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:23:32.74 ID:jrybJB4U0
本音は活断層とかどうでもいいんだろうな
なぜ外人が日本の問題にしゃしゃり出る? 原発推進したいユダ公が居るからでは?
>>111 日本なんてどうなってもいいぃ!!
の甘利?
408 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:32:45.01 ID:hYR9cM4zO
>>402 行政訴訟も法律で定められた権利
今日までのは警告
規制委からは言われた通り停止したまま再調査やってる
規制委には廃炉を命じる権利は無い
409 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:33:46.69 ID:D8yoRPBu0
>>396 傾かないよ、そんなやわな作りじゃないぞ(^o^)
>>406 いたらなんだよ
いたら全部嘘ついてるってロジックなのか?
411 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:43:41.82 ID:qrwc9uw5O
>>405 廃炉が決まれば資産価値がた落ちだからね。
結論先延ばしにしてもらった方が助かるわけだし。
412 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 17:48:29.31 ID:C0UYa50T0
>日本原子力発電から調査依頼を受けた日本人の学者を含む海外の地質学者らの専門家グループ この時点で全てが論破されてしまうわけです。
>>409 いやいや、原発がのっかってる地盤そのものが傾くんだよ。
>>411 事故って放射性物質ばらまいたら、ものすごい範囲の土地の資産価値がゼロになるってことも自覚して欲しいよなあ。
415 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:07:26.19 ID:/8YdEGxu0
日本原電の本音は自分達さえ儲かれば日本はどうなっても良いって事。 これが本当の売国奴。
>日本原子力発電から調査依頼を受けた 御用!御用だ!御用!御用!
417 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:14:05.11 ID:nVr6m1si0
福井県は北陸新幹線を敦賀より先のルートは小浜経由で通したいんだって。
418 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:16:57.84 ID:LN9gl8jN0
単独で動く可能性がないから活断層ではありません。 ってことかな。 もちろん「連動して動きます。」って注意事項が重要だけど。
420 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:24:41.58 ID:8CzkFuYo0
日本原電って… 盗電メガネ(@_@)ぐーるぐーる元会長カスマタさんが転職した所では… アヤシイ…盗電の陰謀を感じる
421 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:27:02.21 ID:EQ0KZWsc0
有識者会合ってのも活断層だと言わないと自分たちの能力が疑われるみたいなところがあるから どっちもどっちだ
422 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 18:29:16.13 ID:ldj/LfWKO
大金積まれたんだろうな
423 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 19:09:57.54 ID:BC1Iyq1h0
活断層ちゅーことば自体が 30年後残ってるかどうか心配なんだけど そのへん大丈夫なのかしら。 学者と来たら、そのうち、 断層のないところでもバンバン地震起きますてへっ とか言い出しかねん。
地震が起きても大丈夫なようにメガフロートの上に原発建てれば良いのではないだろうか
425 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 19:22:33.61 ID:Ml+OW28k0
東電か独占にあぐらをかいて油断、慢心、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました 東電は原発事故は押さえ込んだとウソを言っています 福島原発は冷却水で冷却し続けないと再爆発します 炉心の燃料取り出しは手付かずで取り出し方法も分からない 全くの無能、低脳、怠慢、アホぶりです 炉心を冷却した汚染水が毎日400tも発生して保管場所がなく 汚染水をたれ流すか原発再爆発しかありません まもなく原発が再爆発して東日本が消滅します 独占におごり傲慢で横柄なバカ会社が日本を滅亡させます 東日本の方覚悟はいいですか
426 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 19:49:01.06 ID:ksCIqyvF0
盗電バカ社長廣瀬 柏崎原発どう説明する? 実際に地震に遭遇しているからな バカ社長廣瀬
第三者が検討するから意味があるのであってさ。 こんなのいくら発表しても意味が無い。
429 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 19:55:55.66 ID:Hvv54HGl0
>>404 そうね、ナトリウム爆発したら大変だ、プルトニウム入ってない燃料棒作って入れ替えとけ、もしかして使ってない燃料棒がもったいないと考えてるんじゃないだろうな
430 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 19:58:42.72 ID:d1eA/6kUO
ゲラー博士なら活断層判断はしないぞ! あれは断層です。活断層ってなんですか?
断層ではありません。それはコンクリートです。
>204 震度8って計測震度でいくつからですか?7.5から?ニヤニヤ
433 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:15:12.44 ID:hYR9cM4zO
434 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:17:20.10 ID:1cXq9DjE0
野球じゃないんだから助っ人外人を高額な年俸で雇ってくるなよ 日本の学者で原発推進学者がもう集められないってだけじゃん。
435 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:29:57.15 ID:eKtTkz1b0
>>62 海外の専門家=自分には関係ない、責任ない=金で動く
勝俣のコメント取ってこいよ御用マスコミw
1日で調査終えるくらいなんだからw 原発乞食のデータ鵜呑みにしてるのはバレバレだなwwwww
438 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:38:41.06 ID:eKtTkz1b0
>>204 ID:uVr6S9Bw0
恥ずかしい奴w
439 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:41:43.20 ID:uUg+PYIZ0
>日本原子力発電から調査依頼を受けた 所詮東電とか東京に本拠を置く電力会社のオツムの程度ってこんなもんだよな
440 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:45:07.95 ID:lIKB6sC/0!
だから活断層なんて科学じゃないのに、それで押し切ろうとするからこうなる。当然の帰結。 日本の地震研究は世界一進んでると言われてるけど、地震予知は当たった事無いから。て言うか 今のところ予知不可能なのに予知してる。
>>412 規制委員会の専門家グループも規制委員会が呼んだ御用学者なわけで。
443 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 20:52:20.44 ID:KSP/5mQk0
こないだの淡路島の地震「未知の活断層」の可能性だったわな つまり すべての場所が活断層の可能性があるっちゅーこっちゃ どうせ人の手に負えんのやから 素直に祈ればええねん 飛行機は落ちる 船は沈む 山は崩れる 海はあふれる 原発は暴走する
445 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:01:09.43 ID:yVUIFis30
>>15 すげー、チャップマン入ってる!!
どんな手を使ったんだww
>>383 それは
地震の専門家ではないことを意味していますが何か
>>443 玄海原発には活断層はないんじゃあなかったかな?
他に大きい問題があるけどさ。
>>443 そりゃ検査してない土地に活断層があるかもしれんわな。
検査した土地に道の活断層があった時に出直してこい
>>383 税金を浪費した詐欺集団地震予知連絡会w
東日本大震災を予知しろ無能ども
>>446 日本地震学会の前会長でもあるわけだが
何をお前は言っているんだ?
451 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:37:01.76 ID:9ufTJjjxP
452 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:38:32.92 ID:F9cngjf60
規制委員に一人おかしなのがいるとか
>>450 マイナスの実績しかない専門家って笑うところですか
455 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:46:05.38 ID:Hvv54HGl0
サンアンドレアス断層帯があるカリフォルニア州より狭い地域に54基も原発作ってしまったのが日本、避難しろっていっても人口が多すぎて見捨てられた人が多数出た、まあ端的に言えば地震国日本に原発は不要
456 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:46:24.60 ID:9ufTJjjxP
>>451 のつづき
参与
木村逸郎(京都大学名誉教授、財団法人大阪科学技術センター顧問)
児玉龍彦(小出裕章と同じLNT教信者。除染屋さんを無駄に儲けさせてる馬鹿)
八田達夫(送電網分離推進派で東電解体論者)
田中耕一と木村逸郎以外は反原発派だけの国会事故調査委員会。
国会事故調査委員会を作った塩崎恭久本人も脱原発派。
http://senkyomae.com/p/205.htm そして自民の塩崎恭久は麻生太郎下ろしの張本人。
457 :
◆0suIP3wrn2 :2013/05/22(水) 21:47:21.07 ID:RoQR02XiP BE:3078551849-2BP(50)
地盤に応力が加わって破断し、断面がズレたものが断層なのであれば 加わった応力による破断は既に起きているのだから、次に応力が加わったとしても、ただズレが拡大するだけのような気もするが。 ざっとwiki見ただけでは良く分からんな。
フクシマってさあ 原発事故レベル7、4機同時の大災害って大騒ぎしたわりに 放射線障害でひとりも死んでないんだよな 放射線の被害って、ぎゃーぎゃー騒ぐわりに、全然たいしたことねえんじゃねえの? 1000年に1度の大地震で、最悪の事故であの程度なら 40万年前の活断層なんてどうでもいいのでは?
460 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 21:55:02.94 ID:Plg7qobhO
日本より活断層の研究が進んでる海外ってあんのか?
>>457 この活断層うんぬんの話はとってもシンプルで、
重要施設はそれをまたいで建てたらギロチン食らうからダメよってだけの話
地震動はこの件では全く評価の対象外
建てるときに破砕帯があることは判っていたはずで、
原電の危機管理能力の無さが現れたとも言えるわな
敷地内でレイアウトを変えるだけで、これが活断層であっても
問題はなくなったかもしれないわけだから
>>461 40万年も動いてないなら、どうでもいいんじゃね?
マンモスが闊歩してた頃だぜ(笑)
463 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:02:04.69 ID:SShmX1DU0
そうそう。爆発しても大したことないんだから、 万一の爆発を前提に ・避難計画・補償計画・除染計画 をあらかじめ立てておけばOK 絶対安全・爆発しない・だから考えなくていい → 思考停止 ではなくて まれには爆発するだろう・準備しておこう → 再稼働 が普通の脳みその持ち主なら、誰でも理解できること
464 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:02:45.53 ID:uY5ITzFYO
こいつら電事連と、韓国人、中国人のレベルは横一線だ 喉元過ぎれば、の予定通り、てめえの利益しか考えていない、真実や反省のかけらもない言い分をほざきつつある
465 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:05:50.68 ID:SShmX1DU0
チェルノブイリもスリーマイルも 地震も活断層もなしにメルトダウンだ。 「活」断層さえなければ絶対安全 という信仰をいつまで続けるつもりなのだろう
>>464 キチガイ放射脳は、放射線を極度に怖がって
日本の原発を全廃しろと喚くけど
中国・韓国の技術水準の劣った原発事故がおこりゃ
お前らが大好きな放射性ヨードやセシウムが日本全土に偏西風に乗って
降り注ぐのを無視するよな
フクシマの原発の放射線ではいまだ誰一人も死んでない 家の近所の病院の下手くそ外科は、 この2年間ですでに何人も殺してる(笑)
つーか、ホントに安全を考えてるなら意見がわれるというか、そもそも断層がある時点で回避する 当たり前すぎる事が、できない時点で 命<金 が確定してるだろ。
469 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:15:35.44 ID:ciQ73zE80
もういい加減この原発は諦めろ。
470 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:15:58.93 ID:p8r1ZEfz0
素朴な疑問として活断層が下にあると 真下で地震が発生したら確実に制御不能になるの? それともやり方次第では乗り切る事も可能?
■電力会社の活断層の審査は、地質関連の学会は大きいのが3つあるが、今までは1つが独占してきた。 その1つの学会の運営資金は、電力会社からの寄付金。つまり、電力会社が自ら審査しているようなもの。 他の2つは、電力会社からの献金も受けていない。しかも、活断層を電力会社にどんどん認めさせてきた。 報道ステーションだけが、地質学者がどの学会の所属かまでテロップで出しているが、そこにはそういう意味があるのだろう。 規制庁の活断層審査には、3つの学会からメンバーを入れている。 ★電力会社が必死の理由 ■資産→負債へ 「使用済み核燃料」を全ての原発が保管しているが、「再利用が前提」の保管のため、「使用済みなのに資産扱い」になっている。 しかし、「核燃料サイクル」が破綻すれば、使用済み核燃料は「負債扱い」になり、電力会社の経営にとって大打撃となる。 原発が再稼働できなくなれば、原発資産の減損処理だけでなく、廃炉費用の積み立て不足も負債となる。 使用済み核燃料と原発資産が負債になると、純資産を上回り、債務超過に。 だから、電力会社は再稼働をずっと求め、まだ稼働する可能性があることにして資産扱いに。 特に中部電力管内は、原発が無くてもまた節電しなくても、電力が余っているが、口がさけても再稼働しないとは言えない。
自分に都合のいい答えが出るまで気が済まないんだろ
原電側もアレだが規制委員会も最初から廃炉ありきだからな。
474 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:18:54.41 ID:5R1az38L0
活断層以前にもう耐用年数とっくに過ぎてるだろ 1970年製って
>>467 放射線は遅効性だからな。下手すると本人じゃなくて子供に影響が出たり。
原子力規制委員会は民主党と同じ流れの日本弱体化推進組織なんだから、「活断層である」という結論だけしか認める気ないわけで。
原子力規制委員会の判断が出来レースなのは認めるとして こいつらも信用できんよw
>>442 > 規制委員会の専門家グループも規制委員会が呼んだ御用学者なわけで。
規制委員会のメンバーは各学会からの推薦だよ。
>>462 敦賀原発の浦底断層が動いたのはここ4千年以内なんだが…。
評価数値加算型の判断チャートとか作れば文句出ないだろうに 我々の判断としては〜だと判断する奴の立場で変わるから無意味すぎる。
482 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:25:45.57 ID:1wUNu/ts0
>>457 この活断層はただの断層ww
昔活火山・死火山って言ってたの知ってる?
馬鹿を反原発御用学者がだましてるだけ
大学生でもでたらめって判るレベルだよ
483 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:29:15.02 ID:Zjrui18t0
>>459 地震で破壊された可能性を東電が認めた
■国会事故調は以前から、津波ではなく地震での破壊が致命傷になったという立場
原発事故調査委員会(国会事故調、解散)の元委員に国会が意見を聞く「参考人質疑」を開けない状況が続いている。自民党が元委員の招致を拒否しているからだ
◆原発、国会事故調 参考人招致できず 不利だから?自民拒否[東京新聞 2013/05/17]
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politis/news/CK2013051702000123.html ★水素爆発はどこで?…鍵を握るのは「非常用復水器」
■参考
◆そもそも福島第一原発の過酷事故は「地震とは関係ない」と言い切れるのか?[そもそも総研 2013/05/09]
■非常用復水器とは…
通常の復水器が作動せず冷却できない時の“最後の砦”。電源なしでも、蒸気を水に変えて『約8時間冷却可能』。
■電源が落ちても、8時間はメルトダウンが起こらないはずだったのに…
実際には『地震から5時間後にはメルトダウン』。
■なぜ、こんな事態に?可能性は2つ
▽非常用復水器や配管が、地震で壊れた
▽壊れたから(メルトダウンが起き水素が発生し、その)水素が漏れて、水素爆発が起きた
■重要になるポイントは、水素爆発が4階か5階のどちらで起きたのか?
非常用復水器が壊れて働かないと、メルトダウンが起きる。メルトダウンが起きると、水素が発生。
水素が出て爆発したのだが、「どこから出た水素なのか?」はまだわかっていない。
『もし「4階で爆発」したのなら、「地震で壊れた」復水器や配管から漏れた可能性がある』。
■『非常用復水器の位置…4階と5階の間』。上から見ると、「大物搬入口」から赤いものが見えるが、これが非常用復水器。
485 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:32:21.43 ID:k2WVaOyIO
>>470 福島みればわかるが
無理
あれも津波より前にメルトスルーしたらしいから
>>484 ★事故原因解明のカギ…水素爆発は4階か5階か?
■東電関係者以外で第三者が初めて内部へ。実際に見て、どうだったのか?
2013/03/28、川内博史・民主党・前衆議院議員が、1号機を内部調査し撮影。
◆川内博史(ひろし) 民主党・前衆議院議員:
4階で爆発が起きた可能性は、私は大いにあると、高いと。
それはなぜか?と言うと、4階と5階の間。4階の天井、5階の床にある『大物搬入口』という、大きな機材を出し入れする口があるわけですけど、5m四方。
『この5m四方の大物搬入口には、「通常5.7m四方の鉄板、1.5トンの鉄板」がかぶせられていると』。転落防止・安全確保のために。
その鉄板がですね、先程の映像でも4階から見て、見事に吹き飛んでいるわけですね。無いと。
これは、(4階での)爆発によって飛ばされた可能性しか考えられないと。
■この映像を見た、元原子力プラント設計者の後藤正志氏も、4階で爆発が起こった可能性はあるとする
◆後藤政志 元原子力プラント設計者:
もし5階で爆発したら、(鉄板のフタが)上からズボンと落ちてここにあるはずなんですよ、4階に。
『「見当たらない」って言ってるんですよ。だいたい、あんなに大きいものが見当たらないのがおかしいですよね』。
という事は多分ですね、僕は4階の部分からすっ飛んでね、とんでもない所にあるんだろうと推測しているんですよ。
487 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:37:04.12 ID:4WH0TdLn0
>>486 ■最初からフタが外されていた可能性はないのか?
◆川内博史:
高い所に何か、大物搬入口みたいな口を切る場合はですね、作業する時に転落しちゃわないように、通常は取り外しのできる手すりをですね、
「作業する時は手すりをちゃんとつけなさい」と、そして「転落しないようにしなさい」というのが、法律上決まっている訳ですね。
で、その手すりが無いという事は、手すりを外していたという事ですから、その手すりを外していたという状況というのは、作業していない状況。
すなわち、フタを閉めていた状況という事になるわけですね。
『実際に作業員の方で一人作業責任者の方が、「フタはちゃんと地震の前には閉まっていた」という証言をしているんですね』。
4階で爆発が起きていたとすれば、地震で配管が壊た可能性がある。
■4階での爆発について川内氏が東京電力に訪ねると…(実際の音声)
◆2013/03/28、川内博史・民主党・前衆議院議員が、福島第一原発・1号機・原子炉建屋内『4階の非常用復水器周辺』を視察した映像(撮影:東京電力)
川内博史:4階と5階で同時に水素爆発が起こった可能性は大いにあると?
東京電力:それはありますね。
川内博史:考えていいですよね?
東京電力:ええ。
◆川内ひろし探検隊〜福島第一原発1号機原子炉建屋内 撮影映像を公開!〜 ゲスト:後藤政志氏 - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=y0GCj12RSO4 ■東京電力の見解(2013/05/08回答)
●Q:4階で水素爆発した可能性はあるのか?
A:『主たる爆発』は5階で発生したものと考えている。
●Q:事故原因は地震ではないのか?
A:今回の事故の『直接的な原因』は、津波襲来によって早い段階ですべての冷却手段を失ったこと
これは、東電が随分検討した上での見解。「主たる爆発」「直接的な原因」としていることは、『間接的な原因を東電さえも否定しきれない』。
489 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:39:31.37 ID:QMSTpyVW0
感情論だけのキチガイ組織である規制委員会 公開討論に応じてみろ IAEAが激怒してるから、「不慮の事故」でそのうち死人が出るぞ まともな国ならとっくに暗殺されてるぞこいつら 廃炉ありきのとんでもない反日組織だからな
490 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:42:16.03 ID:uPlwHof80
断層で真下の地面がずれるんだから制御できるとかのレベルじゃねえだろw それと高速増殖炉がダメになったんで今貯めてある核廃棄物は完全に処理不能のゴミになったんだから コスト云々言う奴はこのゴミ処理代を何千年何万年未来の子孫に負担してもらってることを考えるべき
停止させるために思いついたアイデアが活断層。 阿部ちゃんの第二の仕事は 規制の総入れ替え
492 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:44:54.17 ID:o3IXJF4n0
今の規制委員会って民主が人選した反原発学者なの?
493 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:45:42.49 ID:9hyEWuR30
原電の胡散臭さが際立ったニュースという理解で良いのかな。
494 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:45:59.58 ID:uY5ITzFYO
つか、自民がわざとさきの衆院選で原発を争点にしなかったのも、理由は明白。 原発再開や電事連に理解のある国民など、社員や下請け、中韓陰謀説に毒された本物の馬鹿、電気不足を真に受ける馬鹿、 ぐらいしか居ないから。 で、争点から外して圧勝し支持を得た、とするすり替えの後、再稼動推進。 自民自身も、電事連の救いがたい無反省・無学習体質を見抜いてはいたのさ。
>>492 安部がそのまま承認したけど
行政訴訟に負けたらかばい立てする義理は無いわな
>>489 何だ原電は委員個人だけでなくて2ちゃんのレスまで脅迫はじめたのか
497 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:48:49.80 ID:PPzKAo7K0
関係者の愚痴スレは伸びないw
>>435 Scandpowerは名前の通り北欧の電力系コンサル会社だし、PG&Eも
ガスと電力の供給会社だね。
とても「独立の第三者」とは言えないメンバーだよ。
規制委は日本地質学界の面汚し
規制委ってなにがきっかけで活断層ガーって言いだんしたんだっけ?
501 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:55:18.27 ID:QMSTpyVW0
キチガイ反日組織規制委員会 まぁ覚悟しておく事だ キチガイ集団の暴走を許すわけにはいかん 何十兆円という国益がかかっている
>>501 > キチガイ集団の暴走を許すわけにはいかん
> 何十兆円という国益がかかっている
日本原電とかいう「利権>>国益」という一私企業のことか。
503 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:58:42.42 ID:uY5ITzFYO
アゲサゲでここまで分かりやすいのもどうかと思うw 基本、印象や分が悪いスレ→下げ、いい事・努力したっぽいスレ→上げ。 いつまでたってもネ作員は猿みたいだw
504 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:59:03.60 ID:QMSTpyVW0
>>502 まぁ見ておけ
愛国者である経済人、政治家や研究者、技術者が必ず原発を再稼動させる
反日キチガイ組織の規制委員会には必ずや鉄槌が下る
505 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 22:59:04.09 ID:Hvv54HGl0
安倍ちゃんがもんじゅから核燃料抜いちゃえば参議院選の支持率上がるぞ
>>492 規制委員長は旧原子力委員会の委員長代理だけど
507 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:06:49.36 ID:Hvv54HGl0
おれも原子力規制委員会は潰すべきだと思う、必要なのは原発廃炉推進委員会だ
科学的って何だろう?
>>487 バカ
間違いとされたのは、『従来からわかっていた「縦ずれ」に加え、「横ずれ」の動きもあることを示す痕跡とされたもの。「縦ずれ」である立川断層や立川断層帯の否定ではない』
■活断層に頼らない防災対策を
『首都圏に危険な活断層がないかのように錯覚している人が多いが…、違う。関東平野は関東ローム層に覆われているため、地表に断層が現れず、深層断層として未発見なだけ。堆積は東京湾に近づくにつれ増え、深い所では5kmにも及ぶ』。
『活断層は、たまたま地表に現れ発見されたものに過ぎない。活断層が「ない(とされている)」所でも、大地震は起きる』。
また活断層が死んだ断層かどうかは、人間が勝手に判断しているだけ。東日本大震災後には、死んだとされていた断層が動いている。
◆「横ずれ」も発見された立川断層帯の深刻度[AERA 2013/02/25号]
そもそも、立川断層帯を特段に危険視する理由はないとの指摘も多い。
というのも、『関東平野は、岩盤の上に火山灰が厚く積もった関東ローム層に覆われているため、地層からは断面を確認できない』からだ。
元・北大地震火山研究観測センター長の島村英紀さんは話す。
「関東ローム層から距離的に離れ、『見ることができる』という理由で立川断層帯にばかり注目が集まっているに過ぎない。『未発見ゆえ、危険性を云々できない活断層は、東京都内にもたくさんある』」
朝日新聞の調査によると、阪神淡路大震災後の17年間で、活断層が起こした可能性のあるM6以上の主な14回の地震は、いずれも国が警戒を促していた約100の主要な活断層帯以外で起きていた。
「一連の立川断層帯をめぐる動きは、結果として、首都圏には危険な活断層がないかのような錯覚を与えている。より慎重な研究、報道が求められています」
◆書籍『「地震予知」はウソだらけ』(著:島村英紀)
ところで、『活断層というものはたまたま「見えた」ものに過ぎず、そのため、活断層が「ない」ところでも大地震は起きる』。
活断層は勿論危険であり、さらに、『活断層かどうかに話が矮小化されることは、地震についても、原発についても、危険である』。
510 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:10:03.10 ID:A8ItU9iZ0
ところで、コンクリと断層を間違えたお粗末東大教授はどーなった?
だめじゃん、金握らせて作った調査報告書だろ?
高い耐震性と安全性 万一の場合の地元民へ保障のための十分な資金力 これがあれば活断層かどうかはどっちでもいい
>>509 ◆地表に出てこない未知の活断層「警戒対象外」《深層断層》の活断層で起きた主な地震
▽00年10月…M7.3 鳥取県西部地震
▽04年10月…M6.8 新潟県中越地震
▽05年 3月…M7.0 福岡県西方沖地震
▽07年 3月…M6.9 能登半島地震
▽07年 7月…M6.8 新潟中越沖地震
▽08年 6月…M7.2 岩手・宮城内陸地震
▽13年 4月…M6.3 淡路島地震
514 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:15:46.13 ID:4WH0TdLn0
>>509 人工物を断層と誤認するような調査に信憑性があるのかと言ってるんだが
アホ?
渡辺まんきゅう先生はゴッドハンドの持ち主 先生が掘れば必ず活断層が見つかります 何の変哲もない地層も活断層になってしまいます 渡辺まんきゅう先生はゴッドハンドの持ち主
> コンクリと断層を間違えた だの > 人工物を断層と誤認する だのと書かれても意味が全く通らんね。そもそも、人工物を 断層と間違えたわけじゃないだろ?
反原発派は 火を本能的に恐れる獣 人間はE=MC2を理解でき これを使いこなせる
>>511 規制庁も「給与」もらってるでしょ?それも税金で。
仮に断層ではないものを断層と判断しても規制庁としては仕事したことになる。
どっちが正しいかは知らないけど。
まあ全部廃炉にでもすればいいんじゃない?
>>486 敦賀原発は敷地内に巨大な活断層があるんだよ
■なぜ活断層が重要かといえば、物理的なズレによって、その上にある設備が《ギロチン破断》を起こしてしまうから
▽1基の原発…5万本・延べ100kmもの配管
■『活断層は綺麗な形ではなく、何本にも枝分かれしている。従って、「地上施設が1本の活断層の真上にあるかどうか」を云々することは、あまり意味がある話ではない。それは実際には1本ではなく、枝分かれして連動して動くはずだから』。
■原発の設備は、国の規制によって、耐震レベルが設定されている
「(旧)安全審査指針類」の「重要度分類指針」。重要度分類指針は、施設各部の安 間違いとされたのは、『従来からわかっていた「縦ずれ」に加え、「横ずれ」の動きもあることを示す痕跡とされたもの。「縦ずれ」である立川断層や立川断層帯の否定ではない』
◆[みのもんたの朝ズバッ! 2012年12月13日]
■新編日本の活断層 分布図と資料
日本原子力発電は敦賀原発1号機の建設中に浦底断層の存在を認識しており、これについて「当時の調査や知見、技術に基づいて活断層ではないと適切に判断してきた」としている。
その後、2008年になり日本原電は浦底断層を活断層と認定。
1980年に出版された「日本の活断層」(出版社:東京大学出版会)では、浦底断層について「活断層の疑いがあるもの」として表記され、1991年の改訂版では「活断層であることが確実なもの」とされている。
京都大学大学院の堤准教授は「日本原電は十分に調査しなかったのでは」などと話した。
■破砕帯について、国土地理院の小荒井室長が「強固な岩盤が地震による断層のズレによって壊された箇所」などと解説。
東日本大震災から1ヶ月経った、去年4月11日に起きた戸沢断層が発生源だとみられており、この断層に沿って破砕帯が続いていることがみられた。
また、敦賀原発の敷地内にある浦底断層は、最も破砕帯に影響を及ぼす逆断層で、その内の一つが原子炉施設の真下にあるとされている。
520 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:24:33.04 ID:Hvv54HGl0
どうせ成分を詳しく調べたらコンクリでしたとか、他との整合性が取れないからもう一度しらべたらコンクリでしただろ、良くあること、それを鬼の首と取ったように繰り返すあほ
521 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/22(水) 23:28:29.41 ID:O88XNxFmO
523 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:30:53.69 ID:BjgYi/qN0
ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな ガミラス星人必死だな
止めるのは良いが、寿命前の原発廃炉に伴う国民負担の覚悟はあんのか? 稼働認めないとなった場合に、事業者が訴えれば確実に国が負けるだろう。 廃炉費用は事業者持ちとして、本来の寿命(仮に40年)に満たない分は、稼働して いたであれば得られる利益分取られるのは確定だろう。 事業者がごまかして認可とっていたという証拠でも出れば別だが。 いったいいくらになるんだろう。
>>519 ★悪魔(プルート)に日本人を売った自民党
■【敦賀原発】原子炉直下に活断層の危険性、国や日本原電は30年以上前から認識。日本原電が建設時に追加調査
◆敦賀原発直下の活断層 国も原電も30年前に知っていた[日刊ゲンダイ 2012/12/11]
原子炉直下に活断層がある可能性が高いと認定され、廃炉の公算が強まった日本原電の「敦賀原発」2号機(福井県)。
今回、原子力規制委員会の調査団が「クロ」と認定した活断層や破砕帯について、国や原電が30年以上前から認識していた疑いが強まった。
1970年3月に営業運転を開始した敦賀1号機は現存する原発としては国内最古で、運転期間はすでに40年を超えている。
30年以上前に2号機建設を進めるに際して、国が行った安全審査で、原電が今回指摘された2号機直下の破砕帯や敷地内の活断層について追加調査を行っていたことが明らかになった。
調査結果は80年9月に原電が通産省(当時)に提出したが、審査では「危険」とは認識されず、「問題はない」とする原電の調査結果が認められた。
原電が提出した調査結果には原発敷地内を縦断する活断層や2号機直下を走る破砕帯も図面に記載されていたが、国も原電も意図的に見過ごした疑いが強い。
◆敦賀の危険性当時も認識か…原電が建設時に調査[スポニチ 2012/12/12]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/12/12/kiji/K20121212004758160.html 原子炉直下に活断層がある可能性が高いと認定され、廃炉の公算が大きくなった日本原子力発電敦賀原発(福井県)をめぐり、30年以上前の2号機建設時に行われた国による安全審査で、
今回問題となった2号機直下の破砕帯(断層)や敷地内の活断層を原電が追加調査していたとみられることが11日、分かった。
原子力規制委員会の現地調査団メンバーで、活断層が専門の鈴木康弘名古屋大教授が明らかにした。
今回、調査団が問題視した破砕帯や活断層が安全性に影響を与えかねない可能性を、国や原電が当時から認識していた実態が浮き彫りになった。
>>524 > 稼働認めないとなった場合に、事業者が訴えれば確実に国が負けるだろう。
安全基準が変わって古いものが使えなくなるなんてのは、特に珍しいこと
ではないが。建築基準法にあるような「既存不適格」は例外規定だし。
「事業者に建設時の落ち度がないうえ、国が当時稼働を認めたことが
重大な落ち度だった」と認められれば別だが、難しいだろうね。
527 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:43:00.94 ID:SShmX1DU0
e=m c² の 止め方を 教えて下さい 福島第一
>>526 どんな例があるの?
後から基準が変わったことによる損害は否定しようもなく、そんなの飲めって
言われてもね。
事実上耐用年数が過ぎてたりして価値がないなら安全基準変更もありだと思うが
耐用年数に満たないドル箱であろう原発を廃炉させられて泣き寝入りが正義なんて
とても思えない。
529 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:43:25.06 ID:Hvv54HGl0
国が負ければ税金から払う、事業者が負ければ各電力会社が負担するから電気代があがる、どっちも同じだな、まあ税金払ってない人は国が負けたほうが良いだろ、どっちにしろ国民の負担で廃炉にする、やってきてしまった事の責任はとりゃなならない
>>528 安全性は経済性とは切り離して判断すべきじゃないのかね
531 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:44:37.43 ID:aKlt9TfG0
原発事故は津波が来るっていう科学的知見を コストっていう点で黙殺したことが直接的な原因だと思っている。 御用学者だのなんだの、科学者の地位は随分堕ちてしまったと思うが 基本的に科学的知識は暗闇を照らす松明、それこそが信頼に足りるもの。 問題はそこに他の判断をもちこむ事だと思う。 この話、どちらが妥当なのかは自分は知らない。判断もできない。 とにかく、もっとまともに判断できるような「専門家」を置いてほしい。 それぞれ全会一致で同じ事象について正反対の判断が くだされるなんて、自分も一応科学者として、とても信じがたい。 更にもう一方で、それならそれで、原子炉建屋をタービンまで一貫して 免震構造の同じ板の上に作った構造の原子炉を広めて この場合は活断層の上でもOKという風にしてほしい。 安全のために科学技術を用いて原子力も活用し 未来を切り開くしか今の日本には道は無いと思う。 1号機は最古。2号機も25年以上経っているはずなので まあここは日本原電は諦めるべきことは諦めて 同じ場所に、もっと安全な原発を設置出来るよう真摯に努力してほしい。
532 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:45:36.42 ID:Zjrui18t0
そもそも原発が黒字だったとは思えないのだがw
533 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:46:24.72 ID:SShmX1DU0
隕石とか 防げないし
534 :
◆0suIP3wrn2 :2013/05/22(水) 23:46:43.73 ID:RoQR02XiP BE:855153825-2BP(50)
まあ、なるべく跨がない形で建てるのが良かろうという話で良いのかな。 建設済の施設については、1年2年レベルで危険という訳では無いのなら、使い倒してから廃止すれば問題は無いだろうに。
>>531 それこそ免震原子炉の研究はずっと前からやってるさ
横揺れについては現代の技術で対応できるレベルになってるはず
でも、アレだけ重いものが重力加速度を超えて縦に揺さぶられた時に減衰させる技術はないだろうな
また免震接続部の配管はフレキシブル継手にしなくてはならないがその信頼性の問題ものこる
536 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:49:22.52 ID:aKlt9TfG0
>>528 事柄が安全にかかわることだから、「『安全基準を満たしている』という客観的
証拠を提示したのに再稼働を認めなかった」という理屈以外では、間違いなく
門前払いだよ。甘すぎる基準で認可したのが落ち度だという主張は、当時の
技術水準でも甘すぎたという「国の落ち度」を示せない限り通らんだろうし。
大体、安全基準は最低基準であり、余裕を持たせた建設計画を立てなかった
のは事業者の判断なんだから、「俺には落ち度が全くない」という理屈には
ならんよ。見落としだということなら、双方の責任なんだから。
538 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:50:00.57 ID:xLGEQChN0
>>531 活断層の上に建ててはいけないのは
事故前も同じじゃないの?
活断層の定義が変更されただけで。
539 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:50:01.80 ID:SShmX1DU0
外部電源は火力 送電線は むき出しの 鉄塔
多額の金がかかったんだから、今更、閉鎖なんかできるか!ってことだろな 最低でも政府がかかった全費用を補償してくれなきゃ絶対やめないってつもりなんだろ
542 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:51:52.57 ID:/D35foCf0
断層に踊らされすぎたなw 現実をどうでもいいと思ってるんだろ活断層じゃないと言ってる奴らは 地震がいつどこでどう起こるか誰もわからないんだからな。 団結力の欠如が見え見えだな、海外にも御用学者がいたとはなw 金積まれただけでこうだもんな。
543 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:52:13.36 ID:SShmX1DU0
福島第一原発の損害は 払わないのに 自分たちの ボーナス確保
>>528 たとえば死傷者が多数出たような火災の後には、備えるべき
消防設備の基準が大幅に変わることがあるよ。
その時に、「設備が増設できず使用が禁止された」と訴えても
門前払いだし、無理やり使い続けて事故を起こせば間違いなく
刑務所行きだね。
545 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:52:22.85 ID:PMKjE7tP0
原発推進利権乞食くやしいのうw お前らがごちゃごちゃ言ってももう全原発廃炉運動の勢いは止まらない!
546 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:52:48.88 ID:pQHyF+rp0
正力松太郎のハナクソども
>>530 最初に書いた通り安全性から止める止めないの判断を否定するつもりはない。
ただ廃炉廃炉って騒ぐやつに費用負担する覚悟があるのかという疑問。
そもそも安全性とコストは切り分けられない、リスクとコストの話になるから。
安全性だけを考えれば
>>533 の指摘内容でもそうだし、カリアゲ君が狂って
ミサイル打ち込んだりとかまで視野に入れなきゃならず成立しない。
548 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:55:26.98 ID:SShmX1DU0
43年前のヤカンで お湯沸かす
>>547 事故のコストを福島分とダブルで払わされるよりはマシでしょ
550 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:57:07.36 ID:FGfvoZ8F0
>>489 津波は勿論電源喪失に繋がるが、それ以前に震度6を超える地震や直下型の場
合、制御棒挿入がうまくゆかなくなる可能性がある。
そのまま冷却不能に陥ればチェルノと同様の臨界制御不能、原子炉爆発、放射
能の爆発的放出になってしまう。福島と違って、何百、何千人の決死の作業者
が必要になり、急性放射線障害での死者だけでも、数十人から数百人は出るだ
ろう。
もし、「原発銀座」で上のような最悪の事故が起きた場合、複数の発電所に
被害が連鎖し運転制御が不可能になることも想定される。
そうなれば人口密集地の関西は全域に高濃度で汚染され、農林水産業はもとよ
り、全ての産業に大ダメージを与えることになろう。国家財政は完全に破綻、国
際的信用は地に堕ち、他国への賠償は嵩み経済は再生困難に陥る。「二発目の原
爆」を食らえば日本はお手上げだ。
関電が漏らしたように、再稼動は電力の需給とは関係が無い。上記のリスクを
日本国民が負う必要など一切無いのだ。
なれば経済の浮揚と関連従業者の食い扶持は、廃炉事業と再エネ産業に見出す
べきであろう。
原子力規制委員会はおかしい。 きちんと反論できないなら、解散すべき。
552 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:57:31.29 ID:aKlt9TfG0
>>538 いや、活断層の定義(何年動いていないか)という話だけではなくて
これまではまじめに観ていなかったが、これまでの基準でも
活断層でしょ?という結論になった、という話だと思う。
日本原電は必死で反論しているが聞く耳持たず、みたいな感じも受けるよ。
HPにいくつも並ぶ反論のPDFを見ると。
繰り返すが自分は専門的知識はないので判断できない。
>>526 今回の問題では、安全基準変わったとかは全く関係ない
原子炉建屋やタービン建屋は、以前から活断層の上ではダメ
■『原子炉立地審査指針』には、「原子炉」の立地条件として、
『大きな事故の誘因となるような事象が過去において無かった事はもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと。また災害を拡大するような事象も少ないこと』が原則的に必要だと明記している。
ところが保安院は、日本中の原発に、大津波という大災害と、それによる全電源喪失という大事故を想定しろと指示した。
これは完全な自己矛盾である。
日本列島は原発の立地条件を満たさない事を保安院自らが示したのだから、全原発を即時廃炉にするべき。
断層が走っていない原発は、日本には一つも無い。
そして、原子力規制委員会が示した新安全基準の骨子案には、こういう一文が入った。
▽「重要な安全機能を有する施設は、将来も活動する可能性のある断層等の露頭が無いことを確認した地盤に設置すること」
注目すべきは、「重要な安全機能を有する施設」という言葉。
因みに浜岡原発の場合、「原子炉建屋」や「タービン建屋」こそ、断層を避けるように建てられているが、断層はある施設と交差している。
>たとえば死傷者が多数出たような火災の後には、備えるべき >消防設備の基準が大幅に変わることがあるよ。 それにはちゃんと対応するまでの年数と増強内容取りまとめてからね そもそもその場合でも現状法で問題ない場合は利用は認められる それすら現在認めてないんだから国が賠償責任負わされても仕方がないんだが 門算払い以前に既存不適格で使用許可はおりるんだけどw
555 :
名無しさん@13周年 :2013/05/22(水) 23:58:42.02 ID:/D35foCf0
安全性とコスト、笑っちゃうねw そもそも言ってる通りなら震災の前年になぜ東電は原発の保険やめた? それに安全をはかっていたなら事故なんて起きなかっただろ。
>>542 >>15 に再掲されているが、
1.TRM(Third-party Review Meeting)
のメンバーの所属をみると、「海外の専門家」3人のうち2人は
Scandpower=北欧の電力系コンサル
元PG&E=天然ガスと電力の供給会社
という、「電力関係者」だね。
専門家としての能力は高いのかもしれないが、「第三者」とは
言い難い。
活断層を考慮して被害が最小限に及ぶように建物を作るべきだと
そもそも原子力規制委員会が活断層と断定した科学的根拠が明確でないし、 国際的に権威ある科学者が活断層でないと断じたのだから、判断が間違ってる可能性がある事を積極的に認めるべき。
559 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:00:36.10 ID:+DoT3QTP0
>>547 廃炉費用は電力会社役員社員の全資産を差し押さえて出させる
廃炉が無理なら核燃料抜いて半径50k封鎖でいい
>>552 規制委員会は自分たちの判断を他の学者にチェックさせるピアチェックまでやって結論を出してる
原電は外国から専門家を連れてきたもののそいつらは現場1日みただけで反論
あとはわかるな?
561 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:01:34.15 ID:aKlt9TfG0
>>535 建築は勿論わからんが、イメージとしてはクルマのボディに
原子炉からタービンまで、破損しては困るようなものを
全部のせたような施設にしてしまえばいいんじゃない?
クルマの揺れなんて地震どころではない騒ぎだけども
部分的な精密さは原発の比ではないような精密機械の
かたまりのエンジンその他、全く壊れたりはしない。
自分も興味があって、たしかに鉛直方向のGに対する・・・
っていう記述はみたことあるよ。
でもソレくらいやれば出来る気がするなあ。
エアサスの上に浮いているような台を用意すればいいんだよね。
>>554 消防法関係では「既存不適格」を認めない例はいくらでもあるが。
建築基準法の「既存不適格」はむしろ例外なんだよ。あれは、法に
「○○条は遡及適用しない」と明記されているから適用されないの
であり、自動的に認められるものじゃない。
後、ディーゼル規制なんかでも古い車はつかえなくなったが、
誰かあれで訴えて勝ったかな?
>>556 だからなに?
科学的に正しいかどうかは肩書きには関係ないぞ?
疑うなら根拠を示せ。
>>553 ■活断層の新定義、浜岡原発への影響
◆活断層の定義新しく、原発の新安全基準骨子案[SBS 2013/01/30]
浜岡原発の下には「H断層」と呼ばれる4本の断層が走っていて、中部電力もこの断層の存在を認めている。
しかし、「10万年ほど動いていないため、(活断層ではないと判断して)今後も動くことはない」が、中部電力の見解。
そして、原子力規制委員会が示した新安全基準の骨子案には、こういう一文もある。
▽「重要な安全機能を有する施設は、将来も活動する可能性のある断層等の露頭が無いことを確認した地盤に設置すること」
注目すべきは、「重要な安全機能を有する施設」という言葉。
「原子炉建屋」や「タービン建屋」こそ、断層を避けるように建てられているが、断層はある施設と交差している。
浜岡原発には、冷却のための海水を取り込む「取水設備」がある。
『しかし、この取水設備が断層と交差していることは、あまり知られていない』。
原発を冷やすのに必要なので、安全上重要な施設であることは間違いない。
中部電力は以前(2012年)、SBSの取材にこう答えている。
▽中部電力「あの先が海底トンネルで、沖合に600mほど掘っていて、取水塔を建てて、この取水槽に海水を導いている。
この取水塔同士をトンネルで繋いである。それを連携トンネルと言っています。
3号機の取水塔から取れなくても、このトンネルで4号機の取水塔から海水を持ってくることができる。あるいは、5号機の取水塔からも持ってくることができる」
「原子炉1基ごとに1つずつ水を取り込む施設があり、たとえ1つが壊れても、他の施設から水を取り込める設計にしてある」と、中部電力は説明。
『ところが、公表されている資料(取水パイプとH断層)を重ねてみると、海水を取り込む全てのパイプに断層と交差する場所がある』。
▽Q「取水施設が全て壊れることは考えていない?」
▽中部電力「考えていないです。考えていないというより、それだけの取水トンネルにしろ取水塔にしろ、強度を持たせている」
しかし、この断層が40万年の間、動いていないと証明出来なければ、これまでの前提は覆ることになる。
>>562 だからディーゼルとかって明らかに耐用年数過ぎていて価値ゼロだから成り立つんじゃん。
自家用車乗れなくなったから保証しろって訴えても価値がゼロで意味ない。
566 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:03:52.92 ID:akoexyaG0
43年前のクラシックカーですが エンジン快調です
567 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:04:04.75 ID:/D35foCf0
何度も事故ったことを認められな原発推進派に断層のことなんて言われたくなもんだ 地質学の分野だろ。 事故って止められない原発専門がいうな!
568 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:05:02.96 ID:NhkKJ/tp0
再稼動してもコストがかかるのに 国民負担とか言っているバカがまだいるんだなwww
>>554 わかってるみたいだけどいちおうまとめる
建築基準法は改正されると既存不適格になるが
消防法は新たな知見に基づいた改正時の遡及適用が普通にある
(すべての改正が遡及適応を求められるわけじゃない)
ただ、それは法改正の前まで及ぶものじゃない
法改正後に経過期間を経たのちに基準に適合してないとダメって話
>>556 「ぼくは原子力に詳しいんだ」という首相よりかは
具体的に関わってる分だけ信用におけると思う。
第三者って具体的にどんな人か範囲を言ってみてよ。
まあこれ「中間報告」らしいけどな。ラジオではそういってた。
「巨大リスクと利益」について
あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。
原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。
業界が本当にそう(原発は絶対に安全だと)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。
もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授・ノーベル経済学賞受賞者)
http://democracynow.jp/video/20110407-1
572 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:06:56.84 ID:TlA2JwRY0
>>560 活断層じゃない、OK!
みたいな判断をもし下したら
色んなプレッシャーを受ける可能性があって
ソレは怖くて、、、
みたいは可能性は全くない?
573 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:06:57.52 ID:VbaeIgvn0
石炭火力で600度以上蒸気だす火力発電があるじゃん、コストも安全性もいいみたいだしな。
574 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:07:31.29 ID:u52DSIP/O
アゴアシ付きで観光にきた専門家だろ
>>558 規制委員会の判断の科学的根拠が明確で無いとする理由がわからないな
国際的な権威ってなに?原電が連れてきたのはIAEAの息のかかった人間しかおらんぞw
規制委員会は解散すべきだ。 あまりにも不透明な決定であり、今回提示された科学的判定に問題あるなら、 反論すべきだ、 反論できないなら、さっさと解散せよ!!
577 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:09:35.35 ID:VbaeIgvn0
奴らの遊興費の面倒まで見れるか!!
578 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:09:50.71 ID:7m9+P/Rm0
>>572 無いものをあるとは言えないだろ。
疑いがあるものをそうだとは言ってもね。
東通原発は「直下にはない」って判断されてるし。
>>575 ソースは?
今回の科学的判定を尊重すべき。
迷信に付き合ってられないよ。
581 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:11:53.81 ID:VbaeIgvn0
いらないだろ、中部とどっかが福島近くに60万キロワットの火力造るってんだから。
>>570 業界関係者でないというのは、一般的には最低限の基準だろうね。
電力会社の子会社の社員やらOBは、普通は「利害関係者」ないし
それにごく近い存在であって、「第三者」ではないな。
583 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:12:59.61 ID:b9D3672L0
>>517 福島の事故処理は終わったか?
もんじゅの点検はできてるの?
全然使えてないじゃん
何でや!阪神関係無いやろ!
585 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:17:33.19 ID:TlA2JwRY0
>>578 でも原電がわの言い分を読むと、無いものをある、と言っている
的なことをずら〜っと挙げてあって、それに対して具体的な反論してほしい
なのにそれをせず、結論をだすことに抗議する、
みたいな内容を半年間くらいずーっとしてるんだよね。
だから非専門家としては何が何やらぜんぜんわからない。
一つ思うのは、こういう実証的な科学なのに
見解が真っ二つに別れる、明快な結論が下せないっていうのは
科学として未成熟な分野なのだと思う。
地震予知とかも同じだね。
586 :
◆0suIP3wrn2 :2013/05/23(木) 00:18:05.80 ID:MP62nbwaP BE:2052367946-2BP(50)
知識不足で申し訳ないんだが、 現状の再稼働させない法的根拠を教えて貰いたい。
>>547 いつかは必ず廃炉になるのに
使用済み核燃料の貯蔵は全国でもうじき満杯だし
この調査隊の調査がどの程度のものかは知らないが、 少なくとも・・・コンクリ片を見つけて活断層認定する規制委より下ってことはないだろう
590 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:22:45.86 ID:Y1Q+Cwaw0
活断層は断層の近くで力が掛かってる所があるから地震が起きるんだろ。 ならその力を測定すれば活断層の判断できるのでは?
>>586 核原料物質、核燃料物質及び原子炉の規制に関する法律の第4章
>>587 廃炉費用は当然事業者持ちだよ、最初に言っているが。
廃炉費用を積み立てているはずが、積みあがる前のも止めようとしている。
事業者が不合理な損失を被るわけで、国が負けるというのが俺の意見。
また現時点で原発再稼働を速やかに認めていないのも訴訟対象だろう。
重大事故から一斉点検までは合理性があるが、何年も止めていたら確実な
損害だし。さすがに今訴える事業者はいないと思うが、今後はわからん。
593 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:29:48.77 ID:knrFC1qYO
>>580 >>471 >>561 配管とかの耐震基準はCレベルで、電源ですらCレベルだった、福島ではバカスカ壊れたのに。
国会事故調の報告書が出てから、東電は「実は津波が来る前にこんなに配管や施設が壊れてました」と写真を大量に公開。配管から液体が勢いよく流出している写真もあった。国会事故調の委員らは、これらの写真を見ていないと言っている。
>>519 途中で切れていたわ
■なぜ活断層が重要かといえば、物理的なズレによって、その上にある設備が《ギロチン破断》を起こしてしまうから
▽1基の原発…5万本・延べ100kmもの配管
■『活断層は綺麗な形ではなく、何本にも枝分かれしている。従って、「地上施設が1本の活断層の真上にあるかどうか」を云々することは、あまり意味がある話ではない。それは実際には1本ではなく、枝分かれして連動して動くはずだから』。
■原発の設備は、国の規制によって、耐震レベルが設定されている
「(旧)安全審査指針類」の「重要度分類指針」。重要度分類指針は、施設各部の安全機能の重要度を3分類にクラス分け(S、B、C)したもので、耐震性能などをかを考える上で基準となる重要なもの。
安全上、重要度の高い、格納容器など、中心部の設備のほとんどが、最も高いSクラス。しかし、原子炉から離れると耐震レベルが下がっていく。
例えば、外部電源は、最も重要度が低いCクラス。だが、福島第一原発事故では、外部電源喪失が事故の引き金を引いた。
配管や計測器類も、最も低いCクラス。福島事故では、計測器が故障し、原子炉水位や圧力が不明になり、事故の進展を把握できなかった。
595 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:33:58.52 ID:EjXz92I30
いつまで活断層で騒いでるんだ、活断層なんて言葉は断層だらけの日本に無理やり原発を建てようと 免罪符を得るためにムラが作った造語だろう 「活断層じゃないから動かないはずだったのに想定外だ」ってね
規制委「今まで破砕帯だったけどこれからは活断層な」 原電「途中で切れてますけど」 「破砕帯そんな時期に動いてないし」 「ズレが逆なんですけどw」 規制委「ソースは俺」
597 :
◆0suIP3wrn2 :2013/05/23(木) 00:37:34.54 ID:MP62nbwaP BE:5472979788-2BP(50)
598 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:39:39.11 ID:VbaeIgvn0
方向性の見えないことに電力業界がのめりこんで行くのはいかがなものか 負担を担う国民に確固たる運営方針を示しておかないとそれこそしめしがつかない。 どうせなら国民がリスクを煽るのだから国民が決定権をもち専門家はそれに 力を合せ行なっていくべきものじゃないのか!? 負担だけ押し付けられても納得いかんよ。
>>592 中部電力は自前で不足分補いましたが
中部電力は、浜岡原発の防波堤1000億円以上も自前
中部電力は、法令に基づき88年度から廃炉費用の積み立てを開始したが、(1、2号機の廃炉費用のうち)406億円が積み立て不足となっていたため、2008年12月末までに不足分を賄った。
600 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:43:02.63 ID:1UB4qHN60
知事も市長も「廃炉になったら国が」って沖縄並の集りを始めたなw
>>592 > 事業者が不合理な損失を被るわけで、国が負けるというのが俺の意見。
> また現時点で原発再稼働を速やかに認めていないのも訴訟対象だろう。
あなたの意見がどうであれ、間違いなく原電が負けるだろうね。
技術基準に適合していないという、法の条文どおりの運用なんだから、「実
際には適合しているんだ」という証明ができない限り訴えても無駄。
602 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:46:52.24 ID:VbaeIgvn0
景気がアベノミクスで良くなると言ってる割に水を差すもんだなw
603 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:47:32.61 ID:1UB4qHN60
>>592 廃炉費用がどうこう言うけれど、廃炉のやり方や解体による廃棄物の処分場すら決まってない状況で最終的にいくらかかるかわからんぞw
604 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 00:50:27.17 ID:VbaeIgvn0
(原発やめたら、じゃあどうすんだ!?)って言うのがいるけど いつか終わる時代が明確に収束するだけ。
>>599 廃炉費用は知らんが防波堤はそれこそ稼働を認められなかったら訴訟だろう。
しかもこれで負けるかっていうくらいの鉄板なんじゃないの?
>>601 遡及処罰に近いものがあるから譲っても100%負けはないだろう。
技術基準を満たしているかは、認可されたときに満たしていると判断されたわけで
事業者側がだましていたということがない限りは責任を逃れるのは無理だと思う。
606 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/23(木) 01:00:31.72 ID:knrFC1qYO
607 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 01:04:05.78 ID:j7OXfh/AO
万が一、死人が出たら自己責任でヨロ
金しか見えない奴らは絶望的な状況にならないとわからない
>>605 昔の基準で○だったんだからそのまま使わせろといっても門前払いが
目に見えているから、訴えないだろうね。
そもそも遡及処罰云々は見当違いもはなはだしい。過去に過去の基準で
運用していたことを問うているならともかく、「これから再度運転するものが、
現在の基準に適合しているかどうか」という話であり、「遡及」でもなんでも
ない。
そもそも真下の活断層どうこう以前に200mの ところに動けばM7.2クラスと想定されてる 浦底断層があるのに真下に活断層がないから 安全だってのはどうなのよという。
そもそも、海外の専門家って信用できるの? 地質って地域差があると思うんだけど…
612 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 01:19:37.86 ID:lLAhNeyj0
動画で島崎なんとかがもんじゅの危険性とか云ってたのが気になるんだが、どういうことかな
原電が依頼した学者って全員原発ムラだってなw ホント金しか見てねぇよな、こいつら。
もんじゅも500mのところにM6.9が想定されてる 断層があるけど真下の断層は活断層じゃないから 安全なんだそうだ。
規制委も追い込まれたんま
>>383 東大のゲラー先生はこいつらを地震後知とよんでいるw
618 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 01:48:29.26 ID:7m9+P/Rm0
>>605 使用済み燃料置いてあるのに防波堤いらないって事か?
稼働しなければ津波に飲まれても構わないわけじゃないだろ。
619 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:13:28.76 ID:CF2I82Qx0
620 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:16:53.28 ID:0+f4S6YsO
外国人を雇う金も税金から出てるんだろうな
621 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:19:01.15 ID:lLAhNeyj0
>>614 ありがとう、さすが2ちゃんはすごい人が沢山いる
いくら金払ったんだよ。 原発村の連中は屑しかいないからな。 最近ももんじゅでまたやらかしたし。 こんなおんぼろ原発にしがみつくんじゃねーよ。
623 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:27:16.39 ID:cE3h8FPXO
>>1 海外の専門家グループって日本に核開発させたいフランス?
いいえ、ケフィアです
ミンスの置き土産がひどすぎる 寄生委の活断層認定ってもうネトウヨ認定レベルだろ
626 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:51:36.73 ID:OtL8rMgF0
ガイジンも買収できる越前ガニの実力
627 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 02:58:24.10 ID:u3T+R9E50
>>621 といっても、もんじゅそのものが問題児だからな
活断層云々の話じゃない
半島状になっている場所なんてさぁ 地殻変動が多い場所に決まってるじゃん しかも事故が起こった場合のアクセスが超難しそうだよねw 海から船も港はボロボロにされるし 陸側はアクセスどうなってんの? 片側や両側崖の道路とかが有るんだろw それと外部電源は何路線有るの? 一つの鉄塔で右左の2系統あるから安全とかやめてくれよ
629 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 03:00:26.74 ID:mSSGOTPx0
寄生委員会にキチガイ反日が混じってそうだな 原発再稼動こそ日本の国益 そもそも地元ですら再稼動を望んでるのに
>>627 今回の運転禁止も活断層は関係なく、運用が杜撰すぎる
からだからね
631 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/23(木) 03:11:19.12 ID:BnH2Qsqn0
今、ふつうに原発動いてたら 最低でも6兆円以上のプラス確定だったわけだからなぁ 安全対策は必要だけど、原発憎し!のアンチ原発派は要らないね
爆発しなかったら6兆円どころのプラスじゃないね まだまだ何十年も何百年も事故処理費用はかかるんだし
633 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 03:14:48.92 ID:0GMbfL350
原発マネー(税金)で潤ってきた地域の住民には、原発事故があっても一切補償なし法案が必要不可欠
634 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/23(木) 03:30:39.38 ID:BnH2Qsqn0
事故→全ての原発停止→火力必死→燃料代で6兆円→日本全体の儲けも赤字 ↑けっこう凄まじい事なんだぞ
世界で一番高い燃料をわざわざ買ってきて燃やしてるんだから そりゃ高いだろう。
原発事故起こした馬鹿どもが悪いんでしょ
>>634 経常収支はまだ黒だし
貿易収支は赤だけどなw
燃料の輸入だけでなく
工業生産物の輸出が減ったのも原因の一つじゃね?
それと態々高い燃料買い過ぎなんだよ
足元見られてるから多少仕方がないが
>>637 中国と欧州向けの輸出が大幅に減ってるからね
中国向けは輸出が減っても輸入は減ってないから
貿易赤字がかなり膨らんでる
日本が地震の巣であることは疑いようがないし、極言すれば地震で壊れない建物は無いし配管だらけの原発は尚更だ 使用済み燃料の貯蔵も満杯寸前だし、無限地獄のフクシマを増やさない内にさっさとやめろ
原発マネーが断たれるかもしれないとわかったとたんに、激しく怒りをあらわにした敦賀の人 餌をタダで与えられて自尊心を無くした動物がとる行動なんだけど、それは人間も同じ それもこれも原発マネーで地元住民の自尊心を奪い 猿同然にしてしまった推進派の責任
641 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 05:08:46.14 ID:aLv13mBw0!
>>609 フランスで、2027年までの運転目指して補修中のフランス最古の原発を廃炉にすると大統領が言い出して
電力会社が20億ユーロの損害賠償(現行の工事費、将来の利益分等)を請求したと報道があった。
642 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 05:13:11.57 ID:4cRq15XC0
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない ∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
643 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 05:16:08.07 ID:JZU3Eq7a0
カネこそ正義って姿勢がむしろ清々しい もっと言えば堂々とそういう発言をしてもらいたいものだ
644 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 05:20:18.47 ID:n6ebq+NsO
>>4 何でも人やモノのせいにするのが東電体質
新・無責任主義と呼んであげよう
645 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 05:47:25.10 ID:x72MfGojO
やることなすこと韓国人チックなんだよ 「海外の専門家」なら権威あるニダ、買収した奴らにゴーサイン出させるニダ。 自分らは悪くないニダ、視察に来られて対応できなくなったニダ。 再稼動が厳しいと見ると、このままでは計画停電ニダ、みんな困るニダよ? マジ死ね。在日や韓国人と同レベルで死ね。
フクシマ って書く奴はなんなの? ノーモアヒロシマみたいな感覚で使ってんの? めちゃくちゃ気持ち悪い
647 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:13:14.66 ID:UBwWFN/sO
何故か活断層の定義を10万年から40万年に伸ばした上、それですら確定的ではないのに「可能性は拭いきれないキリッ」って活断層認定する反原発御用学者の妄言を信じるバカなんていないからなぁ
648 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 06:13:26.38 ID:knrFC1qYO
649 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:16:09.67 ID:sbO5iXV+O
疑わしきは×だろこんなもん
650 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0:5) :2013/05/23(木) 06:19:25.13 ID:knrFC1qYO
651 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:24:21.19 ID:M4+UTh0Z0
規制委員会には期待していたんだけど,非常に残念ながら今回の評価は「科学的な結論」にはほど遠い内容なのは事実 有識者会合の有識者自体が「論文にしたらリジェクトされる」,「K断層についてはまだ何もわかっていない」と言っている段階で,どうして結論を出しちゃうかな 規制委員会の結論が科学的でないという一つの例 日本原電はトレンチのK断層が南東に曲がると主張しているのに対して,有識者会合は炉に向かって真っ直ぐ延びると主張していた そこで,日本原電はこれまで観察した断層の南東延長を新たに掘削して,基盤岩中の断層が曲がっていることを証明した ところが,その事実が出てきたのに島崎委員は「我々の考えているK断層は真っ直ぐのびていると思っている」みたいなことを言ってた 「思っている」ってのは何だろうね 原電側は追加調査で証拠を出しているのに,規制委員会は「思う」だけで活断層を作れちゃうんだな
652 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 06:27:21.40 ID:knrFC1qYO
653 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:27:37.81 ID:XLLZDckc0
つーか敦賀って北朝鮮からみりゃ、最も潜入工作しやすい場所だし、 弾道ミサイルも低弾道軌道で目標設定できるからイージス艦じゃ撃ち落せない。 そんな場所にある時点でアウトだろw 地震以前の問題。
654 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 06:30:10.42 ID:knrFC1qYO
655 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:31:49.98 ID:03vRxpx0O
認めたくないものだな…活断層うえの原発というものを
656 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:33:05.52 ID:2dsSA5owO
早く敦賀に地震こねーかな オラわくわくすっぞ
可変式原子炉作ろうぜ。
658 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 06:44:09.43 ID:y7sx6ArW0
どっちにしても危ないのは同じなわけで つまり、廃止でおk
たとえ百歩譲って本当に活断層だったとしても現在の科学では、当該活断層がいつどの程度の規模の地震を引き起こすかまではわからない。 そんな事より、速やかに動かして速やかに廃炉すれば良いんじゃないかな。代替エネルギーを確保するまでの猶予として。 電力会社は、停止期間が長いからと耐用年数を無闇に引き延ばそうと言い出す恐れがあるけど安全だと言われても科学的根拠に乏しい。 福島第一で万全な策を講じ廃炉技術を確立出来なければ、廃炉作業が始まるまで、核燃料の御守りだけはしなきゃいけない。無駄に無駄を重ねるようなものだ。 長くても20年に満たない耐用年数だもの廃炉までのほんの数年動かしたって良いんじゃないの
661 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 06:57:12.47 ID:knrFC1qYO
662 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:00:06.85 ID:mSrr8T410
ならぬものはならぬのです
>>651 なんだか世論に同調して結論ありきな感じになってるのが残念だよね
665 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:09:48.24 ID:0+f4S6YsO
40年で廃炉なんだからごちゃごちゃ言うな
666 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:14:42.10 ID:FNHP1y6uO
安倍が追認したとはいえ民主党の諮問機関も同然の規制委 かたや専門家チームの客は日本原電だけじゃないんだから 外国チームの方がよっぽど第三者
667 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:17:07.40 ID:Dj8FHgcQ0
身内の調査に価値ないだろ いくらなんでも面の皮が厚すぎる 子供騙しってレベルじゃねーぞ
668 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:20:46.83 ID:FNHP1y6uO
>>665 規制委員会もそんなこと言い出しそうだな
反原発がそれなりに居るはずなのに、 民主が反原発を唱えても支持されないという不思議w
670 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:22:26.77 ID:VvhFJZ010
断層を見つけたことには変わりないその真上に有る 炉心ではこの先は無いわ 金で買ったデーターなんぞ 全く意味が無いと知れと 潰れてしまえ
671 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:27:10.83 ID:C5GSTP9a0
test
672 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:29:11.33 ID:eNtAQbU3O
この外国人専門家グループとやらをググッてみたら、見事に利権屋ばかりだったので呆れた。 個人で簡単に検索出来る良い時代になったもんだ。
673 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:37:07.94 ID:lc48meKC0
規制委員会キモワル。 日本の原子力技術を粉砕するだけが目的だろ。
674 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:39:58.24 ID:kW0kYrtU0
もう諦めろよ 原発は終わりだ 原電のカスに利権屋のクズどもめ
675 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:42:31.18 ID:AlfG+qob0
676 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:43:39.94 ID:hxcmSIBo0
東電が独占にあぐらをかいて慢心、油断、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました 東電は福島原発事故は押さえこんだとウソをいっています 原子炉を冷却水で冷却しつ続けないと再爆発します 炉心の燃料取り出しは手付かずで取り出し方法もわからない 全くの低脳、無能、オオバカ、怠慢ぶりです 原子炉を冷却した汚染水が毎日400t発生してその保管場所がありません 汚染水を海に垂れ流すか原子炉再爆発しかありません もうすく゜福島原発が再爆発して東日本が消滅します 独占に驕り、傲慢で横柄なオオバカ会社が日本を滅亡させます 東日本の方覚悟はいいですか
今日のニュースで流れてるけど 規制委員会は嘘がばれないうちに結論だそうとしてるな
678 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:49:40.59 ID:h5vfvAne0
日本原子力発電の発言なんて誰も信用しないしw いくら金渡したんだよw
| , || .|| .|| .|| .|| .|| ,,, ,,, ,,, | _____ , , || .|| .|| .|| .|| .|| | ,┃‖‖‖‖┃ , || .|| .|| .|| .|| .|| ,,,, ,,,, , | ,┃‖‖‖‖┃ , || .|| .ii‐ii‐ii‐ii ___ ,,,, ,,,, , |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| .ll .|| .|| .|| ヽ=@==ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,, ,,,, , | (⌒⌒) " , || .|| .ll .|| .|| .|| ( ゚Д゚# ) < またお前か・・・ | l|l l|l ,. || .|| .|| .|| .||=||D (| ̄y. |) \_________ , ,,,, ,, |__,∧∞∧ ,, __.||_,||_,||_,||_,||_,||_____|=@== |_________盗電バカ社長廣瀬 /,, . < `皿´#> ,, ,,.\|| .|| .|| .|| .|| |_.|_| /, ,,, C))C)) ノ) . , \!!、|| .|| .|| .(_(__) / ,, ゚|¨゚| | ,,, ,, \!!、|| .|| / , <_<__|,,,, ,,,, , \!!、|| /,,_________________,, \!! 林檎病の石破がいたから盗電バカ社長廣瀬安泰だ 盗電バカ社長廣瀬監獄投獄だったのにな
680 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:52:11.98 ID:sItl0+Hi0
いつかは廃炉にする時期が来るんだから
681 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:52:47.00 ID:+DQSEVDn0
地震学者なんてクルクル詐欺しかやってないだろ
682 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:53:22.67 ID:iB4yNop50
左翼「日本の原発に反対します。中国・韓国の原発には反対しません」(笑)
活断層だと判定を下した学者の人も「試験に出すなら活断層ではないという答えが妥当」って言ってたもんな。
684 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:57:25.51 ID:aKTwVvb1O
活断層のことより、福一レベルなのか、女川レベルなのか、はっきりしろ。
>>605 やればいいんじゃないのと言いたいところだが
訴訟費用は原価に算入するんじゃないぞ
686 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 07:59:25.32 ID:VC5XsM3k0
>>683 オレはおまえに全部を見せることができる。
おまえの活断層も包み隠さずに見せてみろ。
687 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:00:01.72 ID:iB4yNop50
韓国の原発はトラブルが多発してるね。震災もないのに、なぜか節電という話になってるし(笑)
>>651 規制委員会が評価をピアチェックさせたところに原電も出せばいいのにね
ムラのお友達の中で回すんじゃなくて堂々とやりあえっての
689 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:01:51.89 ID:FNdjwBvy0
この原発が爆発したら、日本は終わりですよ。 福島第一原発のときの放射能の煙は、北や東、南、南西方向に流れたから この原発の場合は、 北陸地方が放射能で人が住めなくなり 南の琵琶湖が放射能で汚染される 近畿地方より東の地域に断続的に放射能の煙が流れて 汚染されて人が住めなくなるでしょう。 福島のときはまだ太平洋沿岸に原発があったからまだよかったが、 この原発の場合は、もしものときは被害は甚大だ。 へたすると日本は滅亡するかもね。 日本原電や海外の専門家グループはもしものときは 死んでお詫びしなければいけないよ。
690 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:06:44.85 ID:Us8UbIC+O
抗議文による陰湿な個人攻撃に加え、 まだなりふり構わずあがき続けるのか 金の亡者共め 使用済み核燃料の保管場所は原燃の建物の地下でいいわ
危険と分かって廃炉がなかなか決定できないようでは、 それこそ、原発は危険極まりないものという認識を持つべきだ。
692 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:13:19.85 ID:r0xQdHwi0
原発そのものだけではなく、運用してる人間が危険だ。 つくったら最後、リスクがあっても永遠に稼動させたいらしいからなあw
694 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:16:31.66 ID:mz+pSKZ10
地震学って科学じゃなくて政治学だよね 活断層かどうかの判断基準は世論と経済で決定するんだし 哲学か経済学かもしれないが少なくとも地震学はサイエンスじゃない
695 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:17:49.76 ID:lLAhNeyj0
福井県知事も最初はかっこいい事云ってたけっど、いまは原電と同じ事言っててわろた
真下に断層が存在してたら原発は設置できない。 という基本に素直に従えばいいだけ。
697 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:19:36.28 ID:iB4yNop50
>>693 >運用している人間が危険
韓国の原発を運用しているのは韓国人。
確かに危険だw
698 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:23:23.45 ID:VvhFJZ010
朝鮮人や中国には論外だが 日本人に原発を触らせるのは危険だね 法整備一つまともじゃないわ 勘違いの別物バッテリー持参した自衛隊が圏外バリケード外で 立ち尽くし 中にも入れない・・アホだわを痛感した
699 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:26:29.72 ID:NpHIgbqD0
どうとでも結論がでる いいかげんな学問なんだなw 活断層だと言ってる学者はそういわなきゃヤバイという世間の空気を読んでるんだろう 日本はそういう国だ そうやって太平洋戦争も始まったんだよな
700 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:31:16.57 ID:VvhFJZ010
津波被害一つ取っても様変わりだぞ 三重県なんか3〜4mの津波が襲来予想を撤回 38mだとさ・・ 愛知県の海上セントレア空港 4m敷地海抜で生き残れると思うか? 学会説トンでも論は確かだが 外人には更に知る術も無いだろ 空気だろうが何だろうが 危険なものは危険と言わないとね 又 安部の安全神話が又降りてくるよ?ボルト一本交換もせずにね
701 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:34:05.62 ID:L3R6NRQX0
所詮、プレートの境界にある日本列島で活断層だの地割れだの言ってもって感じだ。 究極を言ってしまえば日本列島、端から端まで何処でも活断層だと言う結論。
原発よりトンキン人が危険なんだが。
703 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:41:26.79 ID:akoexyaG0
そんな安全なら トンキンに原発つくればいいのに
704 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:41:37.16 ID:VvhFJZ010
断層はないと言ってた場所に 炉心を横切る断層が見つかれば 安全策が優先だな 浜岡なんぞM9食らった震源地同等の真上に有るんだぞ 一瞬で25m真上に 吹き飛ばされる運命だ 140tのプルトニウムMOX燃料が空気中に飛び出すわ 1gで100万人殺・・俺の体で確認はご遠慮だね
今最新の原発だって50年もすれば新型に置き換わる その頃には、もし真下に活断層があっても大丈夫な原発が開発されている可能性は結構高い 現在無駄に払い続けている火力発電の燃料費を考えると、その50年くらいのリスクは受け入れたほうがいいと思うんだが そのほうが未来の世代の命と健康を守ることにもなるんじゃないのかね 活断層があろうがなかろうが最優先するべきは全原発の再稼働だろう
706 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:48:28.81 ID:VvhFJZ010
地震予知連 東大が率いる学者軍団400人教授連だわ こいつ等が何も予知できなかった 無理なんだよね こいつ等じゃ 期待は禁物だ起きる時には起きる この場所でと矢印が付いたんだ 今のうちに移動しろ 金亡者の 福井県の知事なら可能だろ あいつに任せると他県が迷惑するだけ・・
>>514 > 人工物を断層と誤認するような調査に信憑性があるのかと言ってるんだが
間違いを認められるのは学者として重要な資質だよね。
それよりも経営のために間違いを認められない原電とか、あれだけはっきりした
浦底断層を見つけられなかった原電とか、思惑優先すぎて信憑性がまるで無いよね。
708 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:51:36.85 ID:aKTwVvb1O
活断層の有り無しより、東電福一レベルかどうかに時間割けよ。
709 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 08:55:09.93 ID:lLAhNeyj0
もしかしたら福井は大飯、美浜、敦賀、もんじゅすべて全滅か、ほかにもあったっけか、笑うしかないな
「一度造ったら壊れるまで止めようとしない。しかもリスクを誤魔化してまで」 これが一番危険なことなんだよ。 福島がまさにこれだった。
>>1 その中だと、ニールチャップマンぐらいか、有名なのは。
Project Manager & Report Compilerってことは、査読しただけの名前貸しかな。
しかし、文学博士でもない人間を、広大文学教授にできる原子力村マネーって素敵だなw
こんな元官僚をIAEAに送り込んでたってのが、原子力行政のいい加減さを痛感できるな。
奥村 晃史
東京大学文学部西洋古典学専修課程卒業(1981)
東京大学大学院理学系研究科地理学専門課程修士課程修了(1983)
東京大学大学院理学系研究科地理学専門課程博士課程修了(1987)
通商産業省工業技術院地質調査所研究員(1986)
広島大学文学部助教授(1996)
同大学大学院文学研究科助教授(2001)
同大学大学院文学研究科教授(2004)
地質学 6年学んで、10年官僚やって、その後16年は文学界なのに、
なんで、地質学分野の報告書に名前が出せるんだろ?
それに文学部の助教授になるのだって、文学の実績がいると思うんだけど、
文系って論文書かなくても、助教授になれるのか?
712 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:07:01.93 ID:2yO3jM50O
原発推進は日本人の総意!選挙結果見てますかブサヨが!
>>711 きっと、通りそうも無い内容を無理矢理体裁整えるために
文学的修辞をちりばめる必要性があって文学要員が必要だったんだろうさ。
>>705 原子力村のようちな考え方「壊れるまでは安全」wそのものだなw
715 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:15:28.01 ID:EjXz92I30
原発推進はガミラスの陰謀!!
危険という指摘に対して、関係者がすなおに向き合えないことで原発は終わってるだろ。
717 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:19:55.06 ID:x72MfGojO
世のひとびとは広く、日本原電は電事連の共同出資子会社、って知ってんのにな。 東電や関電がしゃべるより、姑息感が増して反感持たれるのにw
718 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:22:57.89 ID:+Np+ZYrj0
痴質調査員だね。
んで、この後原電はどうなるの?
720 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:24:22.27 ID:VC5XsM3k0
721 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:25:02.97 ID:oh0pxb330
でも敦賀って市長を筆頭にやたら原発求めてるよね。 最終処分場でも作ったらどうなんだろうか。
722 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:30:37.77 ID:sjt76d3L0
所謂「破砕帯」の生成が規制委員会では「活断層」でしかできないと思い込んでる節があるからなー 熱水作用、広義の地すべりでも「破砕帯」が生成される。 その辺りを原発反対・賛成の思想でなく、アカデミックにまずは判断すべき。
723 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:35:49.42 ID:EjXz92I30
結論ありきでお互い調査するんだから、見解が一致することはない 実際活断層で被害がでたら活断層じゃないと主張するヤツらの一族郎党○○し位の責任取るんなら今回は活断層じゃないってことにしとけば?
725 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:40:28.42 ID:sjt76d3L0
>>723 危ない?
過去の活動で生成されたものとすると全く危なくないが?
どのような生成過程でも「活」かどうかだ。
その議論をしないで危ない・危なくないと思想で結論つけることが危険
これは恥ずかしい 民主党政権時に発足したイーンカイだし真っ赤かでしょ ちゃんと海外の専門家の意見聞きなさいよ 福島の時海外の専門チーム断ってんだしさ
727 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:44:17.53 ID:VvhFJZ010
日本の原発の半分は 福島型のコピーだとさ 空焚き仕様を 満水でお知らせ・・建物の中には入れず・・。 2号炉・・あそこがそうだ 一人も中には入れていない
728 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:45:52.55 ID:EjXz92I30
>>725 地殻変動に過去も未来もない、あるのは経過だけ
729 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:48:53.37 ID:lLAhNeyj0
まあIAEAの拠出金の20%以上は日本が負担している、そのほとんどを電力会社から出てるんだから日本に原発止められたら困るのよIAEAは
730 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:49:58.55 ID:4kdY8+0k0
731 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 09:55:30.59 ID:EjXz92I30
>>504 まぁ見ておけ
ガミラス星人である経済人、政治家や研究者、技術者が必ず原発を再稼動させる
愛国者組織の規制委員会は必ず殺してやるってことかな
完全な脅迫wwwwwwwwww
732 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:02:32.86 ID:ObJHERfKP
菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産業を韓国移 転せざるを得なくさせる政策だ。ソフトバンクの孫正義社長は韓国李大統領に向かい、「私の脱 原発は日本の話」だと断言し、そして「韓国の原発推進」を称賛して励ましている。その狙いは、 「日本に電力高騰と電力の不安定(停電多発)の質低下をさせ、日本のハイテク産業を叩き潰す ことが狙いだと」(経産省幹部)述べている。
733 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:02:40.06 ID:4kdY8+0k0
>>731 ごめん、アンタの発言頭わるすぎて、ちょっと無理。
そもそも活断層かもしれない所に建てるなよww
735 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:05:59.94 ID:EjXz92I30
原発再稼働早くして。
737 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:08:03.27 ID:2yO3jM50O
原発推進は日本人の総意!
738 :
千島列島・樺太及び尖閣諸島や竹島は日本国固有の領土です :2013/05/23(木) 10:08:25.52 ID:Om8I8NguO
>>1 民主党政権下に発足した原子力規制委員会の委員の中には、福島みずほ議員と
懇意な方々や左翼市民団体と懇意な方々が居られます。その為、理論的でなく
感情的な調査及び結果が導き出される恐れが非常に高いことが予想されます。
739 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:12:34.51 ID:EjXz92I30
地球はすべてガミラスのものです
>>722 アカデミックに判断してるよ。
ただ法の要請が「大きな事故の誘因となるような事象が過去において
なかったことはもちろんであるが、将来においてもあるとは考えられないこと」
となっている以上、活断層でない可能性の提示では足りない。活断層である
可能性の否定まで踏み込めるものでないと論理的に整合しない。
原電は活断層で無い可能性を出すことに必死だが、そんな事ではいくら続けても
ひっくり返せない。
事故起きても誰も責任取らないもんね
742 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:13:57.57 ID:VvhFJZ010
よしてくれよ 自民党が用意した 保安院・・当日 トンズラ 安全委員会 マダラメ・・対策する知恵が有りませんと 涙の記者会見・・。 自衛隊ヘリの散水作業 3msvで被爆 死を覚悟しましたとテレビ会見 現場作業員は250msvでも大丈夫・・おいおい
743 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:14:44.13 ID:mSSGOTPx0
仮に活断層であったとして、何が問題なんだろうか 福島の事故だって原因は津波による電源喪失なのに 規制委員会の連中はキチガイだろ どんな手段を使っても国益のために規制委員会を潰すしかない
744 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:15:07.41 ID:G501p6cD0
政府と納税者は一切の責任と保障の放棄を宣言して、原電の責任と保障で稼動すれば良いんじゃね 署名した福井県民が資産拠出してもしもの場合の国家賠償に代わる保障すれば良いよ。 敦賀二号原子炉の有効期限がどれだけ残ってるか知らんけど
745 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:16:57.65 ID:mSSGOTPx0
IAEAだって規制委員会はクレイジーだと呆れている 世界標準から逸脱し、廃炉ありきのキチガイ集団 それが原子力規制委員会
746 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:17:52.11 ID:MOO3B3K20
”原子力”で”規制”で”委員会”とかパーフェクトすぎる怪しさw この委員会は廃炉にしてその補填はどうするまで考えてるのかね
747 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:18:25.54 ID:VvhFJZ010
人口密度に比例した原発施設濃度を全国に配置なら 文句は無いわ たくさん死ぬからで逃げちゃダメだろ
748 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:19:02.79 ID:EjjGKE73O
早く規制委は入れ替えなきゃならんが、夏の(衆)参院選までは 余計な対立軸をつくらず民主党を絶滅させることが最優先だから。 選挙さえ乗り切って両院を押さえたあとは、一気に原発推進に舵を切る。
749 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:19:12.02 ID:mSSGOTPx0
まともな国なら国益優先で規制委員会なんて暗殺されてるぞ 日本人がおとなしくて良かったな、規制委員会のキチガイども
750 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:20:20.67 ID:EjXz92I30
もうそろそろいいかな、定置型遊星爆弾を何百個も仕掛けたもんね あとは馬鹿な人類にまかせとけ フッフッフッ
751 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:20:30.11 ID:zGWpjIjD0
>>743 まったくの誤解。
震度6強の地震で電気系統がやられて制御不可能となったの
が真の原因。
津波は後付けの都合の良い理由。
何か国益だ。利権屋さんよ。
752 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:20:35.68 ID:akoexyaG0
福島の東半分を使い物にならなくして 大切な領海を汚染し、魚すらビクビクして 測定するような国にすることが 国益と考えているキチガイと どんぐりの背比べです
無能、怯懦、虚偽、杜撰
どれ一つとっても原発では命取りとなる
それらをまとめて無謀でくくる
仕組まれた貿易統計、仕組まれた電力不足、見せかけの電力会社の財務状況
稼働も怖いが廃炉は破たん
直下の活断層 狭隘な地形、押し寄せる津波
まさに破裂必至の敦賀原発
だから稼働できたとしてその先がパラダイスのはずはない
>>746 委員会は補填について、考える必要は無い。考えてはいけない。こんなの常識。
754 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:21:32.06 ID:4kdY8+0k0
>>751 原発嫌いだからって、わざわざ爆破に行かないでくださいよ、韓直人さんw
755 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:22:16.07 ID:XyVq0GNaO
規制委員会が青ざめていたな 思想ありきの方針は、そろそろ通用しない事に気づいているらしい
756 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:22:23.15 ID:VvhFJZ010
ま〜騒げば騒ぐほど 安部の安全神話が議題だろうからな 手を出せば テレビではコレがワンサカ花盛りだろね 安部も務所に叩き込め ですわ
757 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:22:33.20 ID:MOO3B3K20
758 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:24:03.84 ID:mSSGOTPx0
>>751 は?
非常用発電機がやられたのは津波が原因だろうかボケナス
>>743 仮に津波が原因であったとしても、
直下の活断層が動いてシビアーアクシデントに陥らないわけではない。
760 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:24:44.01 ID:akoexyaG0
政府専用機が墜落しそうになると 総理大臣が一切の操縦を任されるという法律のもとで 墜落のときの総理がミンス党首だった という最悪の組み合わせが
761 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:26:17.87 ID:mSSGOTPx0
>>755 あんまりおかしな事してると、自分たちの命が危ないってそろそろ気付きだしたんじゃないか?
冗談抜きでアメリカなら「不慮の事故」で死んでるだろ
あまりにも国益に反し過ぎ
正気とは思えない
762 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:26:57.80 ID:EjjGKE73O
TPPや消費増税は幸い今回は与野党の対立軸にならないが 憲法改正とか脱原発とかは危険だからな。 民主党がいくらクソだからといっても 「改憲反対だから」「原発反対だから」という ただそれだけのために自民に入れたくないと 考えはじめる頭の弱いやつらのために、とにかく そういう余計な対立軸を選挙前に作っちゃだめだ。 一点突破を許さず、総合的な政権担当能力を訴えて まずは民主党を壊滅させてからでなければ何も進まない。
763 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:27:13.93 ID:VvhFJZ010
規制委員会には廃炉の命令権限は無いそうだから 安部まで回るだろ 其処で火を噴くわな 今までの保安院やら安全委員会の袖の下(執筆代一人2000万)よりは 現状の方が 効果はあるよ 新規の学者のメンツは買えないと力説だからな 名前も顔も出てるんだ・・否なら 村八分じゃ 済まんわな
>>697 韓国とかどうでもいいんだよチョン
勝手に南北戦争やって滅んでろ
当然、推進派でも大丈夫と保証できないとこは廃炉にせざるをえないと考えてるよね?
766 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:27:54.38 ID:MOO3B3K20
>>753 日本の事より自分達の存在意義(保身)が大事
さすが規制を目的とした委員会ですねw
767 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:28:13.24 ID:akoexyaG0
再処理計画が破綻し 中間処分場すら決められない今 原発を稼働しても数年で 使用済燃料プールが満杯になり 稼働が困難になる 糞詰まりなのに、欲に負けて 餌を食おうとする動物は しぬぜ
768 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:30:15.18 ID:XyVq0GNaO
規制委員会は、これからは科学的に判断しますからなんて、今更泣きついているけど無駄だろうね 反原発思想の特殊な人は、入れ替えだよ(笑)
769 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:30:49.08 ID:26PbaP7u0
結局、活断層かそうでないかなんてわからんのだろ。 一流の研究機関でも、活断層とコンクリすらわからないんだから。
770 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:31:20.44 ID:EjjGKE73O
>>767 法改正で地元のゴネは排除。政府の一存で立地させれば解決。
議論が浅い もっと多くの科学者を取り入れて徹底的に調査すべき そもそも調査結果の詳細を公開しない段階で結論はおかしいだろ 何故自分たちだけで決める これって原子力ムラの構図と何ら変わらないだろ
772 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:31:37.72 ID:akoexyaG0
1日400トンの湧き水のため 2日半に1本のペースでタンクを作り続けなければ ならない。 井戸をほって海に地下水を流して 「対策」をするという でもそれで助かる量は1日100トン それが「対策」と思えるという人たちが 原子炉を動かしているから 国益を損なう結果に終わっている
773 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:31:41.42 ID:BnY7rTh40
断層真上にピンポイントで建てた原電の取締役は責任追及されていいだろ 断層が多い日本でも真上なら簡単に避けられる
原発コジキどもが必死だなw 諦めろ、マトモな一般国民は脱原発だ 今さら原発推してる奴なんて利権クズだけだぞ
775 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:31:57.59 ID:EjXz92I30
コノスレハガミラスセイジンガタテマシタセイジョウナヒトハハイラナイデネ
なぜこうもどっちかに偏るんだ
777 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:34:40.81 ID:XyVq0GNaO
反原発コリアンは、国民の大多数が原発肯定の現実すら見えないらしい(笑)
778 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:35:02.22 ID:akoexyaG0
福島で4基もふっ飛ばし もんじゅの燃料棒も、常陽の燃料棒も抜けなくなり 浜岡は海水を逆流させ 1基1万5千円とかじゃないのに、おまいらは 何台壊せば気が済むんだよ。 なにが国益だよ
779 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:36:38.19 ID:EjjGKE73O
福島の浜通りなんて、ちょうど再処理と最終処分に最適。 どうせ少々汚染された地域なんだからちょうどいい使い道。 あと、福島第二はもちろん、第一の5号機6号機も再稼働な。
780 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:37:32.72 ID:VvhFJZ010
結果を安全神話の安部が選択するとなれば再稼動なんだろけど さて国内で選択した人選の規制委員会は無能集団の扱いとなるからな コレはコレで面白いわ・・外人が決めるんだぞ?日本の地震を・・ 地震て な〜にって連中で 福島はハリケーン対策の原発だからな 安部の基準が台風しか見てませんと言う事になり 地震は判らんと振り出しに戻るわけよ そいつが津波?地震? 現状のプロを差し置いて 素人にやらせることになる お前等の命の価格だ・・安いもんだな?
781 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:38:03.10 ID:EjXz92I30
>>773 無理、日本で人が住んでいないところは断層だらけで安全なところはない
それでも原発を建てるための免罪符として「活断層」なんて言葉を作った
782 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:38:33.67 ID:VC5XsM3k0
支那の原発は安全な原発 キリッ
783 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:38:48.99 ID:906uUmqU0
どこかの決定に従わなければ何も決まらない これで規制委員会に従えないのなら存在意義がないので解散してください
784 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:41:32.65 ID:x72MfGojO
朝鮮人は世界の恥 原発利権カスは日本の恥 原発擁護ステマ業者はネット社会の恥 以上
785 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:42:14.14 ID:4kdY8+0k0
>>783 ああ、規制委員会は解散だなw
なにしろ、活断層とコンクリートの基礎の区別がつかねーんだからw
>日本原子力発電から調査依頼を受けた日本人の学者を含む海外の地質学者ら なんだ、原発乞食芸者か・・・
787 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:45:15.77 ID:C5cHOwsQ0
活断層だろうが何だろうが、 地震が来たら アウト か セーフ かの議論だけで良いのでは?
788 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:45:18.88 ID:VvhFJZ010
コンクリ問題は 区別が付いたから修正申告しただろ 東電やらの一派と一緒にするなよ 当日 トンズラか噛まそうとした連中だぞ
789 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:48:37.81 ID:4kdY8+0k0
>>788 区別つけたのは、ギャラリーの一般人だぼけwww
本人達は「これは活断層ですッ!」だろがw
最初に活断層だと言ったグループはどんな根拠で活断層だと断じたの? 今回の活断層ではないと言ったグループはどんな根拠で活断層ではないと断じたの? その辺ちゃんと聞かないとどっちが正しいのか、推したらいいのか判断つきかねる
791 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:51:14.87 ID:VvhFJZ010
いいじゃないか 修正はされたんだ お前等のウソ八百とは違うね 断層の存在は認めて 其処は動かない? 随分お洒落な見解だな? マーキングはされた 素人判断を待つだけだな
792 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:51:18.71 ID:akoexyaG0
ネトウヨの心のよりどころは「活断層じゃない」のうちの「活」の部分だけ 原子炉の建っている岩が割れているのは 気にしない気にしない 金に関係なく見えないところまで気を使うのが日本人 金のためなら見えないところは手を抜くのが中国人 わたしは日本人が好きです
793 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:52:03.74 ID:C5cHOwsQ0
>>790 活断層だろうが何だろうが、とにかく、原発の停止理由は地震以外ってのがあるんだよ。
揺れたらドボンの施設を50基以上も安全だって建設したんだから。
とにかく、何か新しい理由がいるんだよ。
>>793 おんながわ(なんか変換できない)原発はあの地震でも無事だったじゃない
795 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:54:22.62 ID:4kdY8+0k0
結局さ、この規制委員会の連中って三流学者なんよ。 普段は見向きもされない連中が、なんか「活断層」って言えば英雄扱いする連中が居て、頑張っちゃうわけ。 「どっかに活断層はないか?」ってさ。 哀れなもんだけど、それで被害を受ける国家も良い面の皮。 結局アレだよ、コンクリート基礎を指して活断層だって胸を張るような連中だからw
だ、断層なんて結果、絶対受け入れられないんだからっ! 自分たちの望み通りの結果が出るまで、とことんやり続けるんだからねっ! 望みどおりの結果を書いてくれる集団、世界中探し続けるんだからねっ! 覚悟してなさいっ!!
797 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:57:33.99 ID:VvhFJZ010
>この規制委員会の連中って三流学者なんよ。 あ〜言っちゃいましたよ コレで飯食ってる連中だろ 今までは袖の下で東電からカネ貰ってる学者が(マダラメ等) 入れ替わっただけだよ・・どっちもクソとは思うが 現状が俺たちの命には役に立つ人種だね 外人には任せたくは無いわ
798 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 10:58:29.46 ID:mSSGOTPx0
廃炉ありきのキチガイ集団である原子力規制委員会 民主党ってのはとことん日本の足を引っ張るね 今度の選挙で二度と立ち上がれないように徹底的に壊滅させてやる
799 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:00:17.03 ID:QrvkoPiK0
規制委員会は責任逃れなだけだな。 そんな奴らには解散がふさわしいよ。
800 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:00:49.17 ID:C5cHOwsQ0
>>795 活断層って言葉の広報を依頼された学者だよ。
そもそも活断層があろうがなかろうが、いつ、どこで、地震が起こるかの予想は全く出来ないんだから。
地震の可能性があります。なんて誰でも言える。
ここでは地震は起きません
それが必要なのに、その議論は全くしない。
断層がないから地震がないのか?
この人たちは何も間違ってはいない。
ただ、無意味な議論をしてるだけ。
801 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:02:07.91 ID:VvhFJZ010
コレでも自民に入れてるんだぞ? 安全を言うなら せめて基準原発施設を指定して 其処に比較ポイントを置けよ 事故後も砂山堤防8mで充分と抜かしてる浜岡なんだぞ 素人の社長が決めてるんだよ・・日本の原発はな
802 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:02:12.99 ID:4kdY8+0k0
そんなに安全なら東京に建てろやw
804 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:06:23.64 ID:akoexyaG0
「築43年の古民家が割れた土台の上に建っています」 それを、絶対安全、経済発展に必要、日本の国益、と言い切るおまいらに乾杯
805 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:07:24.50 ID:C5cHOwsQ0
>>802 それが大多数の学者の仕事だ。
皆が皆、有意義な人類の役に立つ研究に就ける訳では無い。
806 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:08:51.97 ID:CF2I82Qx0
807 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:09:01.54 ID:sqzwY8Xp0
将軍様 「日本の原子力技術をつぶせっ!!」
808 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:09:51.37 ID:BnY7rTh40
>>800 どこでも震源になり得るなら原発作れないお
809 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:10:30.00 ID:x72MfGojO
何ひとつまともにできず、やらかしても責任とらない癖に、欲しがることだけ一人前。しかも、しつこく、嘘ついてまで駄々こね。 そんなカスが現実に周りに居たら、頭はたいてるわw
810 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:13:01.38 ID:VvhFJZ010
序に 浜岡の炉底は 海抜ゼロmだわ こいつ等がどんな人種かわかるだろ? 安全なのが 前提なんだわ ふふふ
811 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:13:19.14 ID:XHcfbT9C0
活断層が無ければ、安全なのか? そんなわけ、ねーだろw
>>811 その発想なら、山の周りに街を作るのもアウトになるが
噴火しないと言う保証はないのだから
死火山だったと思われた山がとかよくある話
813 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:16:38.71 ID:C5cHOwsQ0
>>808 原発は作れる。
免振にすりゃ何も問題は無い。
但し、新規立地は不可能に近いので既存施設は廃炉にしなければならない。
廃炉期間は20年と言われている。廃棄物の処理は未定で出来るかどうかも判らん。
そこが最大の問題点。
活断層の有無はどうでもよい
814 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:19:17.11 ID:4kdY8+0k0
実際、地震そのもので福一がつぶれた訳じゃねーからな。 他国に売ろうってのも判るよ。
815 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:19:48.15 ID:flTA7SOC0
もう諦めろ 抵抗するな 廃炉で決着したんだ
816 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:20:18.29 ID:VvhFJZ010
安全ですと 議会宣言したバカが 安部だってはなしだけどね 日本人が触るから危険・・コレに尽きるな
817 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:22:45.47 ID:lLAhNeyj0
いやもっと抵抗してボロを出せ、其処を叩く
818 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:22:49.21 ID:akoexyaG0
火山は天災 ミンスが祈ろうとも富士山は噴火しない 福島は人災 ミンス党首の冷却失敗で噴火だ 避けられる人災は、避けるのが日本人
819 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:23:12.09 ID:C5cHOwsQ0
>>814 多分、福一は地震だろ。
ちらほらと地震が原因の検証を始めたって報道が出てる。
なにより、全原発を停止させてる理由は一つしかあるまい。
電源の確保でOKなら直ぐに対応できんだからな。
820 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:24:58.25 ID:XHcfbT9C0
原発の場合に 安全 って言うのは、 過酷事故 が発生しても、速やかに収束できるだけの能力を有している ってコトが必須条件だろ。 今の福島をみてみろ。2年以上が経過して、まだ手も足も出ない。 危なくて近づけない。 放射能汚染されても、なんの補償もされない。 次の過酷事故が発生したら、福島の二の舞だろ。 このドコをどうみたら、安全 なんだ?
821 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2013/05/23(木) 11:25:21.26 ID:sqzwY8Xp0
,,-―--、 __(/ ̄ ̄゛ヽヽ // ・ / ミ、 `l ノ (。> | | (゚`> ヽ l .| (.・ ) | | (⌒ ー'_ヽ | 「ёЭЩ※фcЮ☆З!」 . l ヾ U } . ヽ } ヽ ノ > 〈 / ヽ
822 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:26:47.97 ID:VvhFJZ010
電源者からのコネクターが型が合わないって論外だろ? 補助電池も12Vが2Vで用意 ディーゼルは建屋屋上に配置とかさ・・でたらめ過ぎなのよ 修正では追いつかない 作り直せ
823 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:27:36.46 ID:vceYnPVq0
Q(吉井英勝):海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか A(安倍晋三):海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない Q(吉井英勝):冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない Q(吉井英勝):冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない Q(吉井英勝):原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか A(安倍晋三):そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない ∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <こいつ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
824 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:28:48.08 ID:XHcfbT9C0
今日現在、福島第一からは、2億4000万ベクレル/日 で 放射性物質が大気中に放出されている。 この2億4000万ベクレル/日 って数字、どれくらいすごいのか? 多くの食品の安全基準は、100ベクレル/kgだ。 2億4000万ベクレル/日は、240万kgの食品を毎日不合格に 出来るほどの量だ。 こんな状況でも、なお手も足も出ないのが、原発の過酷事故 だ。 ドコら辺をどうみたら、原発が安全なんだ?
825 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:28:54.00 ID:+DoT3QTP0
>>822 その電源者からのコネクターというのは誰が用意させたの?
そもそも「活断層」って何よ? どういう基準で判断して、他の断層と比べてどの程度危険性が高いのよ?
827 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:32:01.30 ID:C5cHOwsQ0
電源ってあんまり関係ないよ。 本来、建屋がドカンしようが原子炉はドロドロも内包したまま閉鎖されてるハズだったんだから。 なぜ汚染してるのか? そもそも的に欠陥なんだよ。 ウソっぱちの設計基準。
828 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:32:42.82 ID:sqzwY8Xp0
>>826 調査しなくても、全ての断層を活断層にするために活断層の定義を変更しますた。
829 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:34:53.95 ID:VvhFJZ010
検査もしてる・作動検査もしてる・・コレが全部ウソでしたってこと 信用もクソも無い トンズラかまそうとしやがって・・ 活断層はやくざの顔に傷 程度って話だな 中身がやくざ・・今の段階は コレが問題だなってトコだ
830 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:34:56.05 ID:XHcfbT9C0
活断層が、如何に危険か?は、例えば阪神淡路大震災を見れば理解できる。 阪神淡路大震災の震源は、野島断層だ。この活断層は、既知のそれだった。 しかし阪神淡路大震災以前に、だれも関西を大震災が襲うとは考えていなかった。 ところが、野島断層は30kmにわたって動いた。M7.3だった。 その結果、震源地では隆起・陥没が生じ、震度7は東西40kmにも及んだ。 活断層の真上でなくても、震度7の範囲に原発があれば、悲惨なことになってた。
831 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:35:25.36 ID:cE3h8FPXO
>>826 確か200年以内だか何だかに
大きくズレ動いた事が有る断層…だったか?
>>807 将軍様「日本の原発に落とせっ」「原発をなくさせるなっ」
833 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:39:56.03 ID:VvhFJZ010
外部電源者(車)か・・用意してたバッテリーは2vで 海水が引いた後に自動車からのバッテリーで設備に装着 その後に電源者を引き回すもコネクターが合わないってな・・ あ・アホだわだったな 其処もかしこもダメのオンパレード 奴らの言い分は 全部うそだと思えって・・
834 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:42:22.85 ID:4kdY8+0k0
>>819 そうか?
再開するための、ただのエクスキューズだろ。
原発抜きなら社会がどうなるかを日本人に思い出させる意味ももっちゃったけどな。
結局、リソースは可能な限り沢山必要だと思い知っただけでお終い。
4万年も動いてないんんだから逆に安全なのではないか?
836 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:48:14.20 ID:C5cHOwsQ0
>>834 その辺は判らんな。
ただ、再稼働できるならしてるだろ。
する、しないの議論でお茶を濁してるけど、
出来る、出来ないの議論、そして、出来ないという結論の場合のシナリオはどうするの?
それが、今の原発政策なんだと思う。
837 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:48:53.49 ID:XHcfbT9C0
活断層が、如何に危険か?は、これまでの大地震を考えてもわかる。 日本国内で大地震(震度6弱以上で、死者が出るレベル)は、 概ね 1回/年 の確率で(東日本大震災以前の確率)、日本のどこかを襲っている。 この2回に1回は、直下型地震。その大多数は、活断層起因だ。 「2年に1回は、活断層起因の大地震が発生している」ということ。 これほどの確率を考えれば、放置できないのは当然だ。 活断層の真上でなくても、震度7が推定される地域は超危険地域だ。 福島の二の舞になる。
大地震は断層が起因とか、そんなこと言ってる学者いたっけ?
経済と地震の学者の言い分は信用出来ない
840 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:55:18.86 ID:XHcfbT9C0
東日本大震災の後、まもなく長野県北部を直下型地震が襲った。 東日本大震災の影響とされている。 長野県が影響を受けるなら、福井県が影響を受けても何の不思議も無い。 つまり、敦賀の活断層はきわめて危険な状態にあると考えるべき。
841 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:57:20.72 ID:C5cHOwsQ0
>>838 いる。けど、その学者の主張なだけで研究途中の類。
原発政策に於いて、地震は無い事もしくは震度が低い事を予知できないと意味をなさない。
地震がくる。
その予測は研究してもしょうがない。
842 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 11:59:42.32 ID:FNHP1y6uO
再稼働はよ!
844 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:10:13.05 ID:4kdY8+0k0
結局さ、どんな発電でもリスクやコストと付き合わなきゃいけないんだよ。 化石燃料なら、非効率や高コストや、誰も見なかったことにしている莫大な安全保障コスト。 原発なら、高効率で安全保障問題はすげーすくねーけど、なんかあったとき大変なことになる。 どっちをとるかじゃなく、両方とどうにか付き合うしかねーの。
845 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:10:25.49 ID:+DoT3QTP0
敦賀は原発ごと廃市閉鎖しろ!
846 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:12:11.26 ID:++LyTRHC0
国民投票やればいいじゃん。 ここにいる推進派の連中も、世論は原発推進だって思ってるんだよね?
>>777 安倍自民が勝ったのはあくまで民主党のクソ政権に嫌気がさした国民の票が消去法で流れただけだぞ
試しに街に出てアンケート取ってみろよ
原発の是非だけで国民投票すれば脱(反)原発が圧倒的にになるから
電力会社の回し者か原発村の住民か知らんが、原発はもうオワコンだから諦めろ
848 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:16:05.78 ID:++LyTRHC0
原子力村の連中は、廃炉ビジネスに転換すべき。 もう十分儲けたじゃろ? 廃炉作業で、少なくとも30年はおまんま食えるで。
849 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:16:09.44 ID:4kdY8+0k0
ま、放射脳の人たちは、まず電気を使うのやめような? それとも、今使っている電気は神様に祈ったら沸いてくるとでもwwww
850 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:19:15.23 ID:C5cHOwsQ0
推進屋の放射能も一緒だよ。 言ってる事が違うだけで、やってる事は同じ。 原発政策の最悪のシナリオ。 その議論が全くない。
851 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:19:58.70 ID:4kdY8+0k0
おいおい、言っている側から電気使うなよwww
原発が営業運転終了するまでに原発事故引き起こす可能性がない断層は活断層じゃないよ 50年以内に巨大地震発生しない10万年前の断層まで活断層とか放射脳は頭おかしいんじゃないの?
853 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:22:54.63 ID:BU8shWts0
>>849 今の日本で原子力発電産の電力って、全体の何%なんですかね?
しかもウチは中部電力なんで、もともと原発依存度は0に近いんですわ。
浜岡は稼動すると東海地震でピカの毒が東京直撃するから、
さすがに再稼動は無いわ。
855 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:25:05.65 ID:+DoT3QTP0
>>849 俺ら使ってるのは原発以外の電気だから問題ない
値上げ歓迎!火力で十分
856 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:25:29.15 ID:XHcfbT9C0
アメリカでは、原発の閉鎖 が相次いでる。
857 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:25:40.23 ID:lLAhNeyj0
どうもあの田中なんとか委員長は信用おけん、無理難題吹っかけて全部NGにするとはとても思えん、5基ぐらいOK出すんじゃないか、こんな適当な奴は首にしろ
858 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:28:09.64 ID:++LyTRHC0
最新の石炭火力発電所はクリーンで、安価だしな。 全電源喪失したって、放射性セシウムばら撒いたりしませんから。 全国的に、順次火力発電所の新設が進み始めてる。 もうあきらめろ。2chで工作したって、世の中の流れは変わらないよ。 日本列島全体が活断層なんだよ。
859 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:28:46.91 ID:FNHP1y6uO
プレートが沈み混んだ反動が地震だろ?断層は地震の結果 なんだよ起震断層ってww
860 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:29:16.51 ID:udr5P/ul0
活断層って何度も何度も地震起こすの?
861 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:32:19.94 ID:vxBejhsI0
推進派は電力のことなんか言わないで 本音=核武装だけ主張しろよ めんどくさい
862 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:33:56.84 ID:+DoT3QTP0
原発推進利権乞食が配給打ち切り確定でプギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
863 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:36:07.76 ID:akoexyaG0
断層が「地震を起こす」というより 両側から力が加わって(プレートの動きとか地殻変動とかで) 最初に大きく動き出してしまうという「被害が大きいところ」が断層 わざわざヒビの上に建てないで 割れていない岩の上に建てなさい。 原子炉ってそんなでかいもんじゃないんだから 割れ目を避けるのは簡単。
864 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:44:21.36 ID:mSSGOTPx0
そもそも地元が再稼動を望んでるのに、いったい誰のための規制委員会かね 原発が動かないからすでに5兆円以上の金が海外に流出してるわけだが 根拠の無いデタラメな活断層を盾に再稼動を阻止するキチガイどもには天罰が下る
865 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:44:42.32 ID:akoexyaG0
福島の前まで原電は「岩は割れてなんかいません。キリッ」って主張してたんだぜ
866 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:47:46.46 ID:akoexyaG0
43年間も続いた幸せをもっと続けてほしい
867 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:47:51.18 ID:ojCkFakK0
活断層の多い海外の研究者は優秀。 活断層の無い日本の研究者は研究が遅れているので間違った判断が出る。
868 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 12:47:54.20 ID:knrFC1qYO
869 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:48:44.27 ID:4kdY8+0k0
まあ、ほら。 「これは活断層です!キリッ」ってコンクリート基礎を指さして胸を張った馬鹿も専門家なんだからw つーか、放射脳のひとはさっさと電気使うのやめてくれる? 日本の貿易収支、どうなってるか知らない訳じゃないよね?
870 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:51:43.67 ID:akoexyaG0
原子炉動いてないけど 経済はアベノミクスでスーパー改善中 株価も上昇中
俺が生きてる間だけ安全なら、それでいいよ。
872 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 12:52:36.78 ID:knrFC1qYO
873 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:52:44.13 ID:4kdY8+0k0
>>870 で、貿易収支は?
おまえら個人で穴埋めしろよ、こら?
874 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:52:47.51 ID:0N2pYTzd0
日本原子力発電から調査依頼を受けた日本人の学者を含む海外の地質学者らの専門家グループ 日本原子力発電から調査依頼を受けた 日本原子力発電から調査依頼を受けた 日本原子力発電から調査依頼を受けた 信用できないw
今、原発止まってんだから原発で作られた電気じゃないだろ むしろ原発推進キチガイが電気使うなよw
876 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:55:11.49 ID:4kdY8+0k0
え、おれら普通の人間は電気使うよ? 原発もぼちぼち再開するだろうから、それでおkだね。 つーかさ、放射脳はさっさと電気使うのやめろ、
どっちか正しいか決めつけるつもりは一切ないけど 原電から金貰って調査して原電の望まない所見出すわけないだろ
>>766 「基準に基づき結論を出す」が仕事、存在意義はそれ。保身は関係ない。
w付けるアホには分からないでしょうけどね。
879 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:56:25.34 ID:bJd/YE/z0
結局どっちなんだよw
880 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:56:27.71 ID:EjjGKE73O
原子力発電のコストは高い!(キリッ …とか言ってるアホだからな、放射脳は。 中東のクズどもの無駄使いのために何兆円もかけるのと 国内で回る金が等価のわけがねぇだろうが、売国奴め。
881 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:57:38.90 ID:a1JoGPIE0
普通の人間じゃねーよ原発依存キチガイ さっさと福一行って溶けた燃料回収してこい お前らが電気使えるのはそれからだ
883 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 12:59:31.54 ID:4kdY8+0k0
>>882 馬鹿がこれだよw
じゃ、お前はさっさと火力発電所の煙突くわえて、おめーの肺で全部の煤煙掃除しろw
884 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:01:26.98 ID:FAbTX4lXO
放射脳は何人殺す気なんだか 国益を削ぐだけの簡単なお仕事でスポンサーは海外なんだから世話はない
885 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:01:56.02 ID:4kdY8+0k0
>>880 いやいや、化石燃料のコストは、ただ代金だけじゃないよ。
莫大な、安全補償費もそう。
中東だのロシアだの、そんな所ばっかりだもんな。
あれ、産業に対して負荷したら、とても成立しないだろ。
放射脳の連中は目の前にあっても無視するけど、あれはでかい。
886 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:02:00.72 ID:quzbYsmc0
地震大国の日本で原発なんてアホの極みだよね いくら国土強靭化しても原発が爆発して人が住めなくなれば意味ないじゃんw
887 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:02:08.90 ID:uGGI8+L/0
1万年以上動いてなかったら活断層とはいわんだろ 震源から数百メーターずれてれば無意味 地震が周期性あるの自体いまだに分からないバカが地震学会
888 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:03:13.82 ID:akoexyaG0
進んだ処理装置のお陰で 昔の火葬場は 高い煙突から白い煙が見えたものだが いまでは煙突なんかないし匂いもしない。 福島の放射能の処理装置もまた、完璧に放射能を除去してくれるのだろう
889 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:05:25.63 ID:GhzPPu/S0
************************************************************************************** チェルノブイリでも、最初の4年間は何も起きないように見えた みんな事故の記憶も薄れ、「放射能なんて実はたいしたことなかったのだ」と気楽に思い始めた 4年後、低線量被曝による初めての健康被害が表面化してくる 最初の犠牲者は子供たちだった 10年間、ゆっくりと時間をかけ、被害は大人たちに拡大していく しかし最大の悲劇は、20年後、幼少期に被曝し生殖細胞を傷つけた子供たちが出産を始めたことだった **************************************************************************************
890 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:06:40.19 ID:wVTn0i+lO
自分等がメシを食っていく為>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>国民の生命
891 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:07:48.06 ID:a1JoGPIE0
自分の事しか考えてないのな。
福井・敦賀、廃炉濃厚「生活困る」−作業員減で飲食・宿泊業に打撃
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/130523-4.html 夫が飲食店に食材を卸しているという会社員の女性(40)は「敦賀を訪れる作
業員が減り、飲食業や宿泊業の打撃は大きい」と実感している。タクシー運転手
の男性(60)は「40年間原子力と共生してきた街。みんな安全な方がいいと
思っているが、廃炉で生活に困る人がたくさんいる」と複雑な表情を浮かべた。
市の今年度一般会計当初予算では、歳入のうち電源三法交付金や固定資産税な
ど電力関連収入が約2割を占める。市は今年度から5年間の中期財政計画で、遅
くとも16年に運転を停止する敦賀1号機の廃炉を前提に将来の減収を見込んで
いるが、2号機の廃炉は想定外。財政課の担当者は「廃炉の結論に至っていない
ので算定していないが、歳入の落ち込みは避けられない」とこぼす。
>>837 原子力賠償法の「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱」による損害の場合に限っては国が責任を引き受ける
「異常に巨大な天災地変」とは、関東大震災の三倍以上というのが、従来の国会審議や専門部会における共通認識。
関東大震災(M7.9)の3倍だとMw8.2(約2.7倍)Mw8.3(3.4倍)という「異常に巨大な天災地変」
日本地震
1918年(大正7年)9月8日 択捉島沖地震 - M 8(Ms 8.2、Mt 8.5)
1923年(大正12年)9月1日 関東地震(大正関東地震、関東大震災) - M 7.9(Ms 8.2、Mt 8.0、Mw 7.9?8.0)
関東大震災Mw7.9の三倍以上だとMw8.2(約2.7倍)Mw8.3(3.4倍)
1944年(昭和19年)12月7日 東南海地震 - 三重県沖、Mj 7.9(Mw 8.2)
1946年(昭和21年)12月21日 南海地震(昭和南海地震) - 和歌山県沖?四国沖、Mj 8.0(Mw 8.4)
1958年(昭和33年) 11月7日 択捉島沖地震、 Mj 8.1(Mw 8.3)、太平洋岸各地に津波
1963年(昭和38年)10月13日 択捉島沖地震 - Mj 8.1(Mw 8.5)、三陸沿岸で津波。
1968年(昭和43年) 5月16日 十勝沖地震 - Mj 7.9(Mw 8.3)、三陸沿岸で5mの津波
1994年(平成6年) 10月4日 北海道東方沖地震 - Mj 8.2(旧M 8.1、Mw 8.3)
2003年(平成15年) 9月26日 十勝沖地震 - Mj 8.0(Mw 8.3)
2011年(平成23年) 3月11日14時46分頃 東北地方太平洋沖地震(東日本大震災) - Mw(モーメントマグニチュード) 9.0(Mj 8.4、日本の地震観測史上最大)
関東大震災以降、8回発生
原子力賠償法の「異常に巨大な天災地変」の設定は、いかにいい加減にやっているかということだな。
これで、事故が起きてもしかたないが前提だから。
>>869 > まあ、ほら。
> 「これは活断層です!キリッ」ってコンクリート基礎を指さして胸を張った馬鹿も専門家なんだからw
原電は目の前に大きく横たわってる4千年以内に動いた実績もあるHOTな浦底断層を、
何度も何度も何度も何度も、それこそ何十年も証拠を突きつけられても
「あれは活断層じゃありません(キリッ」って胸を張ってきた超が付く大馬鹿なんだが…。
原電が専門家の調査結果付きで浦底断層の存在自体を否定し続けて来た実績を
見れば、原電の出してくる「専門家の意見」とやらがどれだけ胡散臭いか
放射脳でない限り子供でも判る。
894 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:30:15.45 ID:VvhFJZ010
安全だと言って動かしてきたんだ 安全なら動かせば良いだろ 安全が何の安全なのかなだけだな もともと日本は パックの刺身が 海を泳いでるんだが 其処から見ても 日本の原発は危険極まりないな
895 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:33:56.99 ID:BqE6jVsK0
同調こそが正しい世界なんだから、首を縦にしか振れないように固定しとけよ
896 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 13:37:22.62 ID:VvhFJZ010
無理だな 日本人が安全とは言えなくなったからな〜ぁ メーカー 使用者を分離して 海外に安全を託してはどうだ? 幾ら使おうが 今よりは遥かに安いだろ?
897 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:02:41.05 ID:RBG9e+kX0
原発利権 の名のごとく、カネが判断を狂わせてる。 カネの供給を断てば、蜘蛛の子を散らすように人がいなくなる。
>>880 原子力の燃料コストはほとんどが海外に流れていくわけだが
再処理委託費も含めて原価の公開すらされてないけどなんでなんだろうな
それで原子力は安い(キリ
とか何言っちゃってんのって感じ
900 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:09:51.98 ID:ZUWch+VH0
「1000年に1度の災害」 が20ヶ所あったら 確率は?
901 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:10:44.07 ID:lLAhNeyj0
なんだか下品だな、ほんとに社説かよ
902 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:13:03.68 ID:YhTH+sTP0
活断層だって言って違った事もあったしね・・・ 原発反対賛成どちらにせよ、二重三重に調査するのは悪い事じゃないだろうよ
903 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:13:38.61 ID:Y5VskHaB0
>>899 まあ、日本がベトナムみたいに原発バージンなら、お前の意見もありうるが、
(それなのにベトナムは新設)。 日本は、すでに、処理すべき燃料もあるし、
手当済みの燃料もあるし、膨大な投資をしおわってるし、しかも、これらの
ものは全て脱原発してもコストとして乗っかる。つまり、火力でもなんでも
いいが、そのコストにこれらを乗っけたものと、これらのコストだけの
原発を比較すんだよ。小学生でも解る算数だぞ。どうみても「安い」だろうが。
904 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:14:00.28 ID:WTBy7I7U0
ていうかどちらが正しいかはおいとくとして 基本的に廃炉の概念が存在してないんじゃないかと思えるんだけど。 活断層で今すぐにって事はないにしても耐用年数がある以上 災害等起こらないと仮定しても最終的に全ての原子炉は廃炉にしなきゃいけないんだけど それってこいつら(原電)の算段にちゃんと入ってるわけ? 廃炉の具体的プロセスとかそれに掛かる費用とか、 いざという時に不足がないようにちゃんと計画して積み立ててあるんだろうな? 何らかの事業で儲けてる以上その後始末まで計算に入ってなきゃ困るんだが。
905 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:19:08.94 ID:ZUWch+VH0
>>903 つまりコスト糞高い原発があるのに他のものを買うとか馬鹿じゃね?って話だろ?
残念ながら安全は政治経済とは無関係に科学的に判断されるべきで
それは日本の原子力規制委員会の理念でもあり、アメリカ等でもそれははっきり線引きされてる
なぜなら経済や政治を安全の判断にかかわらせると必ず腐るからw
907 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:22:22.64 ID:++LyTRHC0
>>891 こいつら、事故が起きたら被害者面して真っ先に逃げるんやで?
しかも電力会社から補助金貰って安全な場所に家まで建てる。
908 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:29:14.07 ID:EjXz92I30
ガミラス星人に何を言っても無駄
909 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:33:01.95 ID:akoexyaG0
「1000年に1度の災害」 1l基が今年1年無事に過ごせる確率は 999/1000 = 99.9% それが50基あったら (999/1000)^50=95.1% それが50年大丈夫な確率は ((999/1000)^50)^50=8.2% 「1000年に1度の災害」とは 50基を50年稼動させると大爆発する確率が 91.8パーセント 「9割アウト」なんだよ。
910 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:39:52.76 ID:VvhFJZ010
ま〜全ては 女川が助かったのに!・・ココからが不信の始まりだな 女川とは雲泥の叩かれ方だしな 地盤の基礎を削ったかどうかの差なんだがな バカが動かすから こうなる見本と為ったわけだわ 今じゃ 東電→北朝鮮と同等だろ
反日規制委員会 VS 原発お抱え御用学者 ファイッ!!
912 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:53:19.11 ID:ZUWch+VH0
日本の国土よりも自分らの利権を優先させようとする連中が反日だよなあ
913 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:53:58.91 ID:C5cHOwsQ0
>>911 原発政策は原発推進と反原発の対立なんてヌルイ状態ではなくなってる。
その辺に早く気付くべきで、次の議論を早急に進めるべき。
もはや主導権は人間には無い。
物理的制限に依存してるのだよ。
914 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 14:57:40.39 ID:EjXz92I30
気がつくのが遅かったようだな、もう地球はわがガミラスのものだ@デスラー
915 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:00:04.43 ID:alUh+OMy0
原発推進を唱える皆さん、 まず、福島へ行きましょう。 そうして1〜3号機から今日も大気中へ放出されてる 2億4000万ベクレル/日の放射性物質を止めましょう。 そうしてとけ落ちた核燃料を回収して、更地にして、被害を全額補償して、 その辺りから再稼動の話でもしましょうか
916 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:07:21.88 ID:ZUWch+VH0
原発再稼働させたいなら @福島第一の収束 A放射性廃棄物の処理の確立 この2つだけでも目処をつけてから話合いましょう それまでは全基停止 当然ですよね
917 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:29:57.66 ID:XG1Reb0F0
再稼動には、「過酷事故の後始末」 をすべて経験するほうが先でしょうね。
地震・津波しか今対策が言われてないけどさ 他の事故理由を考えたり 事故が起こってしまった後の事を考えた対策をまともにしているの? 最近何でもかんでも防水扉にしているけど 爆発やら地震やら火事の高熱で扉が歪んだら 扉を開ける事が出来なくなるとか考えないの? 建屋内を複数ブロック・複数経路でアクセスできるようにして 作業時間の確保や人間がより近づけるようにしようとか考えないの? 水棺にしやすい様に原子炉格納容器の補強とか考えないの? 冷却用の真水を重力だけで遅れるとか 空冷で冷やせる設備とか用意しないの? 原子炉と使用済み燃料をある程度離して保管とかしないの?
919 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:38:17.71 ID:ZUWch+VH0
個々の設備をいくら堅固にしても それを繋ぐ配管類は固めることができません 終了
920 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:39:29.81 ID:oh0pxb330
まぁ最終処分場の話をちゃんとしようじゃないか。 六ヶ所ももういっぱいいっぱい。
921 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:51:25.19 ID:k2TDWNW1T
922 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:51:29.37 ID:ZUWch+VH0
経産省は福島由来の放射性廃棄物の処分場探しを 環境省にやらせてんだぜ てめえでやれよっていう
923 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:52:55.01 ID:TV+aiYOG0
守銭奴の御用学者ってのは どんな分野でもなくならないよね でっかい金が動くなら尚更
924 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 15:54:23.97 ID:9JIniA5rO
専門家の名前は
925 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:00:26.58 ID:ZUWch+VH0
【その他】松永和夫・広瀬研吉・班目春樹・久木田豊・久住静代・小山田修・代谷誠治・鈴木篤之・寺坂信昭・衣笠善博・近藤駿介 【東電】勝俣恒久・皷紀男・西澤俊夫・相澤善吾・小森明生・清水正孝・藤原万喜夫・武藤栄・武黒一郎・田村滋美・服部拓也・南直哉・荒木浩・榎本聰明・吉田昌郎 【医療】山下俊一・神谷研二・高村昇 【文科省】板東久美子・山中伸一・合田隆史・布村幸彦
926 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:01:06.59 ID:Qr/aB3MF0
この原発作業員やらの雇用守るのが国益!!、とか言う理論何とかしろよ。 日本人全員の公共の福祉や生存権を脅かす奴らの仕事が至上命題、とかねーし。
日本中どこも地震からは逃げられないんだから仮に真下が割れて数メートルの段差ができたとしても 全然問題ない施設を開発するほうに力を使いなさいよ 活断層の是非に時間使っても現在の安全性は少しも変わらないんだから
928 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:03:39.14 ID:XG1Reb0F0
原発の存続とか、バカなことを考えずに、 福島の過酷事故現場、完全収束させることに 推進派のすべてのエネルギーを使えよ。
929 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:08:57.64 ID:EjXz92I30
>>927 地滑りになると数メートルじゃすまない
過去の記録を見れば全施設海面下になる可能性もありえる
どうせ、こうなると思ったよ 水掛け論 くだらね(´д`)
>>916 その2つを突っ込まれると原発依存コジキは黙るからなw
932 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:17:12.89 ID:R9B01zTu0
全原発を廃炉へ追い込め。 日本の核武装を許すな。
933 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:18:26.59 ID:lLAhNeyj0
まあ1号機は諦めてんだよ、恫喝してるのは2号機を守るため、田中委員長脅しに負けるな、頑張れえええええええ
934 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:25:17.75 ID:ZUWch+VH0
>>927 それぞれの設備を堅固にすることはできても
それらを繋ぐ配管は固められない
935 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:26:46.00 ID:vTCw7whsO
断層よりも人災のほうを何とかしてよ イスラエルのマグナBSP社に管理を任せてみたりさ まるで事故を意図的に呼び寄せてるみたいだよね
936 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:30:53.07 ID:+DoT3QTP0
>>932 異議な〜し
原発いらな〜い
核廃棄物は頭下げて中韓国様に引き取ってもらうしか無いと思います
まずは福1が絶対に安全だと言った東電幹部をはじめ原発村全員が福1の現場で働け。 仮に年間数日でも、汗を流して安全な量の放射線をしっかり浴びてこい。話はそれからだ。 口先だけで何の責任も取らない連中が何を言っても無駄。
そりゃ原子力村の総本山はIAEAなんだから、 世界中の御用学者が否定するに決まってるw
>>1 >>12 >>18 >>32 >>38 >>54 >>66 >>74 >>88 >>110 >>156 >>157 「活断層である」
と言ってみることで危険だと断定しているが、そもそも「活断層」という定義とそれが必ず危険という
科学的根拠なんてまったくないんだろ。
間に「活断層」という言葉を挟むことで危険判定のごり押しをしているようなもんじゃないか。
過去にアメリカのどっかで古い断層がまた動いたという一例で言ってるだけで、いまだかつてこの断層
は危険といわれてそのとおりになったものなんか存在しなくて、近年の大地震では地震学者が
この辺は比較的安全のように言われていたところで起きている。
本来、地震、断層は近くのひずみが大きくなったところで突然亀裂が発生して起きるもので、すでに
断層となっているところは応力を開放した後であって、何もないところより安全な可能性もあるはずだ。
いまのいい加減な地震学者が言ったからって、それが科学的だなんていえないのがこの世界だろ。
それよりも、明らかにわかっている過去の各地の津波被害の海抜を少しでも明確にして、それに対して
現存の原発がどの位置づけでどこが一番危険かを語るほうが科学的じゃないか。
津波対策だと解決策が出されてしまうために、ただの反原発信者が話を活断層にすり替えている現状は
科学というよりは宗教に近いものじゃないか。
940 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 16:47:36.63 ID:EjXz92I30
_|_...| ピッ・・・ピッ・・・ピッ・・・ |%| | ハァ・・ハァ・・ハァ・・・|_| | アイゴ・・・ぐるじぃニダ・・・ _ ∧_∧____/ | /| |<l|l;`Д´> |ノ|ヽ | 証人喚問なら清水方式で仮病だ ||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.、_ _|_ 盗電バカ社長廣瀬 ||\ ' ,⌒ ` ゛ヽ| ||\.\|| ̄| ̄| ̄| ̄| ̄|| \|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>934 固めようとするからだめなんじゃない
受け流したり炉そのものを守るために意図的に外せばいいんじゃないの
最低限炉が自己冷却できるシステムにしとけば復旧までの時間は稼げるしさ
ダメージ受けた原発を何日も放置する馬鹿はいないんで
現状できる対策は爆発させないことでしょ
放射能漏れさえしなけりゃ修復のしやすさも段違いだろう
どんなに嫌っても何十年も管理し続けないといけないんだから逃げないでできること考えようよ
943 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 17:11:12.22 ID:TV+aiYOG0
炉心を独立して冷却するシステムがそもそもぶっ壊れてたって話すら知らねーのか メルトスルーしてるんじゃないかって話すら
そんな壊れたシステムのままにする馬鹿な考えの人いるの? だから対策しろって話でしょ 現状維持のお花畑は怖いわ 維持じゃなく改善
とりあえず原子炉から燃料引き抜いて もっとシンプルで、かつ強固で放射性物質漏れを起こしにくい 燃料棒貯蔵庫作って燃料はそこへもっていく そうすりゃ休止原発の安全性も高まる 廃炉なんて何十年も結局かかるのだから さっさと高安全性核燃料貯蔵施設を作れよ
946 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 17:33:25.19 ID:TV+aiYOG0
>>944 あのな、あんな有様になった福島の話してるんだが
もうとっくにどうしても脆弱な配管をどうするかなんてプロが考えてんだよ
でも解決できてないの
もうちょっとさ、現状(これまで)こうだったから、具体的にこうしようって展望書いてくれよ
真面目に考えてるなら
既存の予備知識がないくせに印象で語ってもそれこそ無意味だわ
>>946 だから活断層がどうのとやってる暇があったら考えるほうに力つかえって話
解決できてないんならなおさらじゃないか
福島が福島がっていってれば全国の他の原発の安全性があがるのか?
>>932 核武装するためには日本の脱原発=IAEA支配からの離脱が必要なんだぜ
しかも日本の軽水炉原発じゃ核兵器は作れないからというのにな
951 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 17:59:15.15 ID:xubyE/HsO
>>950 核兵器のはずが原発利権になってしまったもんな。
>>950 もんじゅと常陽&六ケ所か東海再処理工場だけだな、核兵器級Puに関係があるのは
| , || .|| .|| .|| .|| .|| ,,, ,,, ,,, | _____ , , || .|| .|| .|| .|| .|| | ,┃‖‖‖‖┃ , || .|| .|| .|| .|| .|| ,,,, ,,,, , | ,┃‖‖‖‖┃ , || .|| .ii‐ii‐ii‐ii ___ ,,,, ,,,, , |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ || .|| .ll .|| .|| .|| ヽ=@==ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,,, ,,,, , | (⌒⌒) " , || .|| .ll .|| .|| .|| ( ゚Д゚# ) < またお前か・・・ | l|l l|l ,. || .|| .|| .|| .||=||D (| ̄y. |) \_________ , ,,,, ,, |__,∧∞∧ ,, __.||_,||_,||_,||_,||_,||_____|=@== |_________盗電バカ社長廣瀬 /,, . < `皿´#> ,, ,,.\|| .|| .|| .|| .|| |_.|_| /, ,,, C))C)) ノ) . , \!!、|| .|| .|| .(_(__) / ,, ゚|¨゚| | ,,, ,, \!!、|| .|| / , <_<__|,,,, ,,,, , \!!、|| /,,_________________,, \!! 林檎病の石破がいたから盗電バカ社長廣瀬安泰だ 盗電バカ社長廣瀬監獄投獄だったのにな
954 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 18:10:41.30 ID:xubyE/HsO
>>944 お花畑は核廃棄物を無視して推進してきた奴らだろw
>>954 そうだね、自分たちでは考えずに後の世代に丸投げしてきた状況だからね
過去のお花畑に文句いっても何も変わらないけど今のお花畑になら話もできるし今生きてる人の責任だーね
>>939 それはそうだが認識は逆なのでは?
日本じゃそもそも断層が無いってトコが少ないから、仕方ないので「活断層」という用語を作って「とりあえず活断層じゃないから安全だよ」
とやってきたんだろ?まあ、科学的じゃないといえばそうだ。
そもそも断層があるって状態そのものが危険なわけ。日本じゃ危険すぎて、原発作れないという状態に目をふさぐために作った用語が
「活断層」だからな。
957 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/23(木) 19:02:13.36 ID:knrFC1qYO
958 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:06:36.81 ID:LCaK23He0
過酷事故の原因は、地震に限らない。 事故っていうものは、意外な原因で発生する。 事故は、完全に防げない。 そこで重要な発想が、「過酷事故を、どう収束させるか?」だ。 これに対する答えが必要。 ところが現状で、人類はこれを持ち合わせない。 これが得られるまで、原発再稼動はすべきでない。 なぜなら、国内でもう1機が過酷事故を起こせば、日本は完全に終わる。 発電目的で、そのようなリスクを背負うべきではない。
959 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:07:10.78 ID:kW0kYrtU0
下痢安倍よ 参院選前だからってアヘノミクスとやらで目眩まししてないで 「原発推進」「原発再稼働」をもっとガンガンアピールしろよ ここの推進バカが言うようにホントに原発再稼働が国民の総意なら参院選にも追い風になるだろうに何故やらんのだ?w ホントに推進派はクズばっかだな
960 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:07:34.81 ID:PgVEUaQ40
業者の御用学者か
961 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:12:41.10 ID:FNHP1y6uO
放射能災害でチョン工作員の味方は 3号炉は核爆発のECRRだけ 活断層では半分催眠術にかかった規制委だけ あとは世界中を御用学者呼ばわり
俺が生きている間に動かない断層は活断層じゃねーよ
963 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:15:17.74 ID:aLQSPYTE0
外人専門家とやら、一人につき幾ら払って連れて来たんだ? もちろんファーストクラスでだろうが、 他にどんな接待が待ってるんだ?
これで規制委の判断が覆るようなら、利害関係から完全に独立した安全管理は不可能ってことだから、 日本の原発は完全に終わりだな。
965 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:18:37.90 ID:xubyE/HsO
966 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:19:50.95 ID:Je+npOpGO
専門家がそう言うんだから、とりあえず信じろ。
967 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 19:52:33.78 ID:lLAhNeyj0
まあ安倍さんにはもんじゅの廃炉パフォーマンスで核燃料取出しスイッチONとかやって欲しいね、支持率アップ間違い無し、ただし取出し中に核燃料落下であぼーんとかシャレにならないが
民主党の置き土産か
活断層の定義自体、あやふやというか虚構だからなぁ
>>939 地質学と地震学者?をいっしょくたにしてるのは悪意の意図的か、バカのどちらかだな。
2ちゃんに書き込んでる、原発推進派にみられる。
974 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 21:12:46.52 ID:lLAhNeyj0
出てきたな偉そうなやつが、名前ぐらい名乗れよ
これで、1対1だな。 次どーすんの?
>>974 名を名乗れとかなにそれ新鮮
>>972 概要見るに二号炉がD-1破砕帯上にあって
活断層である浦底断層と連動する可能性があるってことね
42ページを見ると浦底断層側によりかかってる構造で、
ボーリングの結果亀裂や破砕箇所が観察されたと
…こんなに近けりゃ影響受けるの当然だろ
もっと遠いところにあると思ってたわ
>>975 資料がほしいなら原電と規制委員会のHP行くといいよ
Kelvin BerrymanのGNS Sciences,ってのは原電以外にも受託研究とか請け負ってる コンサルタントやってる先々で活断層否定する仕事やってるならともかく 活断層でこんなモメてるの日本ぐらいなもの 原電からいくら貰ったってあとあと信用を失うような報告を出したりしない
>>976 原子炉と浦底断層の距離は200m程度しかないからね
連動しなくても浦底断層が動いてM7.2の地震が起きる
ならどう考えても終わりだと思う。
活断層だと判定を下した学者の人も「これが試験問題なら活断層ではないという答えが妥当」って言ってたもんな。
>>972 5ページ
「一般的に断層は直線的に延びるとは限らず、屈曲して方向が多少変化したり、いったん途切れて並走したり、分岐したりする
よーは断層の向きが一致していようが曲がっていようが、結論をどちらにでも倒せるということか
>>978 既知の断層が動いて起きた大地震はありません。
一例も。
>>981 それは何十年ないし何百年かの知見の範囲ではって話でしょう
983 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 23:53:01.96 ID:4kdY8+0k0
>>982 はいはい。もうおねむの時間でちゅよ、お爺ちゃん。
984 :
名無しさん@13周年 :2013/05/23(木) 23:56:40.99 ID:4kdY8+0k0
>>979 まあほら、コンクリート基礎を活断層だって言っちゃう連中ですからw
ずこいよね。なんとしても再稼働。 そして何かあったら想定外 卑怯でしょ
海外の何の専門家? 地震の専門家なのか? 地震の専門家だったとして日本の子とどっちが信頼に足るかね?
987 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:22:58.50 ID:AGAKhV4O0
原発は時代遅れ これからは自然エネルギー+火力+節電の時代 原発輸出なんてもってのほか! 海外で事故が起きたら日本が破綻するほどの賠償金を払わされるぞ!
988 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:25:50.72 ID:IJqap7ki0
自然エネルギーとか笑わせるよw そーゆー寝言を電気使いながら垂れ流すのが、放射脳クオリティw
989 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:26:32.25 ID:HNQKWbeV0
活断層の定義は決まっていないので・・・w
990 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2013/05/24(金) 00:34:52.30 ID:4xzJbOclO
991 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:38:30.67 ID:zl8YW+FS0
メタンハイドレートにさっさと移行しよう 原発なんていらなーい
992 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:46:13.83 ID:AGAKhV4O0
断層ってもう動いたんだからエネルギーたまってないんじゃないの?
994 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 00:56:22.16 ID:AGAKhV4O0
ありもしない放射線の被害や 動きもしない断層を活断層と 延々と言い続ける当たり 反原発派は半島の出と見て 間違いない
996 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 02:43:23.73 ID:mitIIa9E0
996
>>981 > 既知の断層が動いて起きた大地震はありません。
> 一例も。
真下にある既知の地層が動いて大被害になった原発なら存在しますね。
998 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 04:27:47.30 ID:PQpv54tWP
いいえ
999 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 04:36:38.28 ID:PQpv54tWP
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1000 :
名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 04:39:30.21 ID:PQpv54tWP
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Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。