【社会】ダウン症を「異常なし」＝出生前診断、両親が医院提訴―北海道
1 ：そーきそばΦ ★：
北海道函館市の産婦人科医院「えんどう桔梗マタニティクリニック」（遠藤力院長）が2011年、
出生前診断でダウン症と判明した胎児について、誤って「異常なし」と両親に伝え、
出産約3カ月後に男児が死亡していたことが20日、同医院への取材で分かった。
両親は今月13日、院長らに損害賠償を求める訴訟を函館地裁に起こした。
医院関係者は20日、取材に応じ、「たまたまミスを犯した。
検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」と話した。
時事通信 5月20日(月)11時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000023-jij-soci
出生前診断でダウン症と判明した胎児について、誤って「異常なし」と両親に伝え、
出産約3カ月後に男児が死亡していたことが20日、同医院への取材で分かった。
両親は今月13日、院長らに損害賠償を求める訴訟を函館地裁に起こした。
医院関係者は20日、取材に応じ、「たまたまミスを犯した。
検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」と話した。
時事通信 5月20日(月)11時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130520-00000023-jij-soci
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:46:27.79 ID:JJCh3I2s0
>>1
おさわりまーんこいつです(^p^)
えんどう桔梗マタニティクリニック 院長 遠藤 力
http://www.endo-kikyo.or.jp/images/profile/profile.jpg
http://www.endo-kikyo.or.jp/?page_id=308
http://megalodon.jp/2013-0520-2138-49/www.endo-kikyo.or.jp/?page_id=308魚拓
【院長 略歴】
昭和53年 東北大学医学部卒業
昭和55年 東北大学医学部産婦人科教室 医員
昭和59年 東北大学文部教官助手
昭和60年 医学博士号取得「胎児呼吸様運動の生理学的研究」
昭和61年 カリフォルニア大学アーバイン留学
昭和62年 帰国、東北大学医学部産婦人科、文部教官助手
昭和63年 福島県立医科大学産婦人科講師
平成8年 函館市にて産婦人科開業
おさわりまーんこいつです(^p^)
えんどう桔梗マタニティクリニック 院長 遠藤 力
http://www.endo-kikyo.or.jp/images/profile/profile.jpg
http://www.endo-kikyo.or.jp/?page_id=308
http://megalodon.jp/2013-0520-2138-49/www.endo-kikyo.or.jp/?page_id=308魚拓
【院長 略歴】
昭和53年 東北大学医学部卒業
昭和55年 東北大学医学部産婦人科教室 医員
昭和59年 東北大学文部教官助手
昭和60年 医学博士号取得「胎児呼吸様運動の生理学的研究」
昭和61年 カリフォルニア大学アーバイン留学
昭和62年 帰国、東北大学医学部産婦人科、文部教官助手
昭和63年 福島県立医科大学産婦人科講師
平成8年 函館市にて産婦人科開業
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:46:31.80 ID:IFwxemZQ0
２ならダウン児始末
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:46:47.24 ID:SjfWt9aP0
ダウン症で出産３ヵ月後に死亡？
怪しい・・
怪しい・・
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:47:27.10 ID:BwTxME/DT
異常あり
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:47:27.72 ID:Du1/wP8z0
仕事早えぇな
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:47:32.85 ID:KxfTRLfw0
死因は？
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:47:51.96 ID:unOy5o280
都市部高齢化で杉並区が爺婆地方へ姥捨て計画
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/05/blog-post_6815.html
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2013/05/blog-post_6815.html
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:48:39.75 ID:MUBp5tAe0
なんだたまたまか。
次から気をつけろよ
次から気をつけろよ
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:49:41.91 ID:aW7h/8LWO
出産の時に逆子だったりで障害出る事もあるじゃん。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:49:48.66 ID:/lar5hgx0
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:50:34.66 ID:wYqNw4E50
出生前にダウン症ってわかってたらどうなん？って話なんだが
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:50:34.89 ID:vqBsENeKP
うんうん、たまたまだし報告書は分かりづらいし仕方ないよね。
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:50:39.79 ID:vtAGZ2GN0
子供は死んだ方が良かったかもな
物心がつくまで生きていたら、絶対に心が歪んだと思う
生まれる前から親が生死の判断し、本来望んでいなかったのに生まれてきた
なんて知ったら・・・
物心がつくまで生きていたら、絶対に心が歪んだと思う
生まれる前から親が生死の判断し、本来望んでいなかったのに生まれてきた
なんて知ったら・・・
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:50:52.42 ID:pSqz6lKT0
> 生まれた男児は３カ月後にダウン症の合併症で死亡した。道南地方に住む両親は
> 「妊娠を継続するか中絶するかを判断する機会を奪われた」として、慰謝料など約
> １千万円の損害賠償を院長らに求める訴えを函館地裁に起こしている。
http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY201305200730.html
正直でよろしい。ダウン症なんか産みたくないもんな。
> 「妊娠を継続するか中絶するかを判断する機会を奪われた」として、慰謝料など約
> １千万円の損害賠償を院長らに求める訴えを函館地裁に起こしている。
http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY201305200730.html
正直でよろしい。ダウン症なんか産みたくないもんな。
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:51:41.20 ID:blnNCboA0
不謹慎かも知れないが亡くなったのは不幸中の幸いかも
ご両親にしたら悲しいけど、健康だと言われて生んだらダウン症でした、だもんな
命にかかわることだからこそ慎重に慎重を期すべきだった＞医師
ご両親にしたら悲しいけど、健康だと言われて生んだらダウン症でした、だもんな
命にかかわることだからこそ慎重に慎重を期すべきだった＞医師
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:51:59.67 ID:uXEjOaV30
＞損害賠償を求める訴訟
何の損害に対する賠償なんだろう？ 早くわかってればさっさと殺してたから
出産費用とかベビー着とか買わずに済んだのに。 という事か？
何の損害に対する賠償なんだろう？ 早くわかってればさっさと殺してたから
出産費用とかベビー着とか買わずに済んだのに。 という事か？
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:52:15.85 ID:IPu/zQUf0
「引取ってくれれば勘弁してやる」
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:52:33.28 ID:pWCGskMY0
母親はこの時すでに40越えてたし、最後のチャンスだと思ったのかもね
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:53:24.99 ID:ir7pgfyT0
ダウン症だから中絶する！？
もし実行していたら堕胎罪だな。
もし実行していたら堕胎罪だな。
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:53:42.46 ID:yB+u/9zxP
たまたま間違えたとかヒデェ言い訳
もう少し言い方あるだろうに
もう少し言い方あるだろうに
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:53:44.36 ID:eEj91sD+0
分かりづらい書き方
検査結果…「ダウン症ではないとはいえない」
検査結果…「ダウン症ではないとはいえない」
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:54:12.23 ID:9cJP9giX0
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:54:20.30 ID:knfNc6ZA0
>>18
神様が既に
神様が既に
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:54:24.37 ID:4z+rDK5lO
ダウンなら中絶するために羊水検査やるんだから間違えちゃいかんだろ
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:54:47.30 ID:w5wnNVf7O
出来損ないのガキがすぐに死んで喜んだ挙げ句、1000万よこせなんてスゲー夫婦だな。
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:55:19.26 ID:2W2btsua0
自分達で選びたかったのに馬鹿野郎！って事？
結局亡くなってしまったのは結果論で、中絶の覚悟も決めてのぞんだ検査無駄にしたな！って感じなのかな
結局亡くなってしまったのは結果論で、中絶の覚悟も決めてのぞんだ検査無駄にしたな！って感じなのかな
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:55:34.94 ID:vtAGZ2GN0
出生前判断を受けるって事は、その時点でダウン症の子は受け入れられないって
意思があるんだからな
無ければ受けないしで、それこそ、神様から授かった的に思って受け止めるし。
意思があるんだからな
無ければ受けないしで、それこそ、神様から授かった的に思って受け止めるし。
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:04.68 ID:de6MfLKI0
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:06.86 ID:7Dinb9wn0
また北海道か
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:25.90 ID:pVlBoMGG0
産婆「あっ…、(察し＆首ｷｭｯ」
が出来ない現代だから仕方ないな
が出来ない現代だから仕方ないな
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:29.20 ID:Bkc7vdII0
こういうヤクザが産婦人科を駄目にしていった
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:37.95 ID:Vk7LDhTw0!
医者も人間だから間違いを犯すこともある。
もちろん重大なことだから真摯に対応するべきだ。
ただ、たまに無制限の賠償や謝罪を要求をしてくる被害者の場合は
司法判断で社会的常時機の範囲で納めてもらうのはしょうがない。
認めて謝ってるみたいだからあとは司法判断で決着付ければいいでしょ。
もちろん重大なことだから真摯に対応するべきだ。
ただ、たまに無制限の賠償や謝罪を要求をしてくる被害者の場合は
司法判断で社会的常時機の範囲で納めてもらうのはしょうがない。
認めて謝ってるみたいだからあとは司法判断で決着付ければいいでしょ。
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:56:38.05 ID:C25edhSp0
じゃあ病院が悪いって決定してるな
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:57:33.43 ID:5l8a7dJb0
道民は屑
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:57:35.74 ID:3HnR7ub7P
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:58:05.08 ID:pSqz6lKT0
> その後、男の子を出産した別の病院の医師が当時の診療記録を確認したところ、
> 羊水検査の報告書には「染色体異常が認められた」と明記されていたということ
> です。
> クリニックでは「検査の報告書が分かりづらい表現で読み間違えてミスをしてしま
> ったことは大変申し訳ない。両親に謝罪し、事実関係を争うつもりはないが、裁判
> のことは弁護士に任せている」とコメントしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130520/k10014710241000.html
>>32
お前はなんの知的障害なの？
> 羊水検査の報告書には「染色体異常が認められた」と明記されていたということ
> です。
> クリニックでは「検査の報告書が分かりづらい表現で読み間違えてミスをしてしま
> ったことは大変申し訳ない。両親に謝罪し、事実関係を争うつもりはないが、裁判
> のことは弁護士に任せている」とコメントしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130520/k10014710241000.html
>>32
お前はなんの知的障害なの？
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:58:11.81 ID:2W2btsua0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:59:11.33 ID:ac7b7hux0
「知らせてくれたら中絶したのに産んじゃった！」
って事？
こんな裁判がまかりとおったら、この検査はなくなるよね
って事？
こんな裁判がまかりとおったら、この検査はなくなるよね
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 10:59:33.04 ID:HLjg0pGjO
この検査けっこう金かかるのよ。
それで間違われてダウン出産したら目もあてられない
それで間違われてダウン出産したら目もあてられない
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:06.21 ID:wQZeG5Gr0
分かりづらい書き方
検査結果…「ダウン症ではないとはいえないとは断言できないとは言えない」
検査結果…「ダウン症ではないとはいえないとは断言できないとは言えない」
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:30.35 ID:de6MfLKI0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:30.45 ID:4z+rDK5lO
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:42.84 ID:mHCdnp9z0
ダウン症なら産んでなかったのにってこと？
３ヶ月後に亡くなったというのは別の話だよね？
３ヶ月後に亡くなったというのは別の話だよね？
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:45.11 ID:C25edhSp0
かなり重大なミスだから謝ってチャラはないわ
良い訳もガキ臭い なめてんだろ
良い訳もガキ臭い なめてんだろ
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:50.08 ID:0Lg+Qx990
昔は、生まれて直ぐ絞め殺したり事故死したりと自然淘汰されたものだけど
こういう日本人を増やして日本をダメにしようとしているんだろ
こういう日本人を増やして日本をダメにしようとしているんだろ
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:00:58.80 ID:cPOcB7IX0
＞１
３か月でもう死んでしまったんでしょ？
どのみち中絶するつもりなら実害ないじゃん。
３か月でもう死んでしまったんでしょ？
どのみち中絶するつもりなら実害ないじゃん。
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:08.29 ID:i+5XMfTt0
ダウン症、あっちこっちで生まれてるな。
国民がダウン症だらけになったら
その国はどうなってしまうんだろうか。
国民がダウン症だらけになったら
その国はどうなってしまうんだろうか。
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:23.31 ID:blnNCboA0
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:41.15 ID:wMVOzq580
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:45.32 ID:Bkc7vdII0
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:46.82 ID:cUJv4SFH0!
ダウン症って産まれてすぐわかるもんなの？
顔がしっかりしてくる頃には顔で判断できるだろうが。
顔がしっかりしてくる頃には顔で判断できるだろうが。
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:48.34 ID:blnNCboA0
>>48
国がダウン
国がダウン
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:50.75 ID:de6MfLKI0
>>46
産婆が絞め殺してたのはいい風習だったな
産婆が絞め殺してたのはいい風習だったな
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:01:51.09 ID:d6mPzCSN0
どう転んでも嫌な裁判
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:02:08.92 ID:blkhJKahO
マスゴミ脳内＝慰安婦レイプ肉便器
【社会】説明会にきた就活女子学生をホテルに連れ込む 共同通信、前人事部長を懲戒解雇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369059681/
【社会】説明会にきた就活女子学生をホテルに連れ込む 共同通信、前人事部長を懲戒解雇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369059681/
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:02:28.33 ID:gPfNBoUR0
病院側がミスを認めてるから勝訴確定ｗ
早く払ってあげな
早く払ってあげな
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:03:07.42 ID:NarLqzY80
>>4
間違いないだろ。こんなの。俺だってそうする。
間違いないだろ。こんなの。俺だってそうする。
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:03:22.73 ID:wYqNw4E50
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:03:31.35 ID:FvLpE27V0
>>48
高齢出産が原因
高齢出産が原因
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:03:35.54 ID:6lN3kJ7O0
どうせ高齢出産するような自己中ババア夫婦だろ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:03:44.04 ID:c3oCqsGu0
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:04:41.42 ID:OBcxU8+l0
「ダウン症だって分かってたら堕ろしたのに、この目の前のガキ！！」
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:05:36.77 ID:rDm0YGkk0
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:05:37.27 ID:h4HpY/mF0
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:05:42.11 ID:4z+rDK5lO
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:05:53.05 ID:pSqz6lKT0
> 訴状などによると、１１年３月、母親は同クリニックの遠藤院長から胎児に異常
> のある可能性を指摘され、同４月に羊水検査を受けたところ「結果は陰性なので
> 心配ない」と説明された。しかし、別の病院で出産した際、その病院の医師が同
> クリニックの診察記録を確認すると、羊水検査でダウン症との結果が出ていた。
> 男児はダウン症に起因する肺化膿(かのう)症や敗血症などを併発し、死亡した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130521-OYT8T00013.htm
> のある可能性を指摘され、同４月に羊水検査を受けたところ「結果は陰性なので
> 心配ない」と説明された。しかし、別の病院で出産した際、その病院の医師が同
> クリニックの診察記録を確認すると、羊水検査でダウン症との結果が出ていた。
> 男児はダウン症に起因する肺化膿(かのう)症や敗血症などを併発し、死亡した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20130521-OYT8T00013.htm
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:06:56.31 ID:Kp4DupOXP
一応子どもが亡くなってから訴えてんのね
まあ金額はどうなるかわからんが両親が勝つ
病院の過失はあきらか
まあ金額はどうなるかわからんが両親が勝つ
病院の過失はあきらか
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:06:57.13 ID:zf30P4CR0
すぐに死んだのだから結果的には中絶したのと同じだから問題ないだろ
いちゃもんつけて金が欲しいだけのクレーマー
警察も子供の死因を再調査しろよ
いちゃもんつけて金が欲しいだけのクレーマー
警察も子供の死因を再調査しろよ
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:07:55.98 ID:2z8YDTx20
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:08:08.26 ID:As9082SuO
ダウン症だから生きててもなあとは思うけど、この対応はちょっとなあ
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:08:28.02 ID:de6MfLKI0
障がい者様の生きる権利を否定するだの多様な個性（笑）だの命の選別だのくっさい理由で出生前診断を制限してるのは本当に頭おかしいわ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:09:33.26 ID:r8xeXx/70
>>69
俺もそう思うｗ
これから何十年も↓症の子供を育てるはめになるってなら、
金をよこせ！てのも分かるけど・・・
死んだんならおｋというか、親としても自分で殺さずに済んで
責任逃れができたという見方もできる。
俺もそう思うｗ
これから何十年も↓症の子供を育てるはめになるってなら、
金をよこせ！てのも分かるけど・・・
死んだんならおｋというか、親としても自分で殺さずに済んで
責任逃れができたという見方もできる。
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:09:38.63 ID:TNTbebL10
あの、初歩的な事なんですが・・・
これって何に対する損害賠償を求めているの？
病院もミスを犯したのは分かるけど子供は3ヶ月
生きてたんだよね。何に対してゴメンナサイなの？
これって何に対する損害賠償を求めているの？
病院もミスを犯したのは分かるけど子供は3ヶ月
生きてたんだよね。何に対してゴメンナサイなの？
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:09:44.16 ID:NbkO0X1eP
言うなれば、これってスーパーで買った食べ物（お菓子とか封がしてあるやつ）に
異物が混入してた！！って感じで、
直接メーカーに訴えたら普通は平謝りで代替品や営業が多少の金を持ってぺこぺこしに来るところを、
「はぁ？知らんがなーー」ってやられて「訴えてやる！！」みたいな、
どうせ医者との最初のやり取りがまずかったんだろうに。
異物が混入してた！！って感じで、
直接メーカーに訴えたら普通は平謝りで代替品や営業が多少の金を持ってぺこぺこしに来るところを、
「はぁ？知らんがなーー」ってやられて「訴えてやる！！」みたいな、
どうせ医者との最初のやり取りがまずかったんだろうに。
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:09:51.41 ID:2W2btsua0
>>52
産まれた時の顔だけじゃなくて心疾患とかの合併症や筋緊張とかで怪しい→検査なんじゃないかな？今回は出産時に検査結果提出してて「ん？怪しいってなってるぉ？」で発覚っぽいけど
産まれた時の顔だけじゃなくて心疾患とかの合併症や筋緊張とかで怪しい→検査なんじゃないかな？今回は出産時に検査結果提出してて「ん？怪しいってなってるぉ？」で発覚っぽいけど
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:09:52.27 ID:EvgGhqGH0
どうせ長生きしないんだからいいだろ
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:10:18.18 ID:3zogx/Uz0
>>69
母親への負担は違うと思うよ
母親への負担は違うと思うよ
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:10:32.49 ID:4z+rDK5lO
>>69
中絶して死ぬのと、生んでから死ぬのは雲泥の差があるんだが
腹の中にいる時には人権がなく殺しても罪にならないが
生まれたらダウンでも人権が存在し日本人として扱われて容易に殺せない
意味わかるよな？
中絶して死ぬのと、生んでから死ぬのは雲泥の差があるんだが
腹の中にいる時には人権がなく殺しても罪にならないが
生まれたらダウンでも人権が存在し日本人として扱われて容易に殺せない
意味わかるよな？
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:11:10.63 ID:xQB5KnpU0
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:11:18.47 ID:lMip9qZ7T
ダウン症胎児 「異常ありません」
マンコ 「よし、通れ」
マンコ 「よし、通れ」
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:11:32.21 ID:C25edhSp0
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:12:29.07 ID:Bkc7vdII0
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:12:46.89 ID:O45Hjuo80
出生前診断でダウン症を「異常なし」、両親が病院提訴
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5336573.html
＞胎児の染色体異常を調べるため４０代の母親の羊水を検査したところ、ダウン症が判明しました。
４０越えて産もうとするとこうなるという例。
女性は子供が欲しいなら若いうちに産むべきだね。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5336573.html
＞胎児の染色体異常を調べるため４０代の母親の羊水を検査したところ、ダウン症が判明しました。
４０越えて産もうとするとこうなるという例。
女性は子供が欲しいなら若いうちに産むべきだね。
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:12:59.74 ID:WLR64pn50
医者を神様か仏様かなんかと勘違いすんなボケ
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:13:22.48 ID:h4HpY/mF0
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:13:29.51 ID:g2ly2iyx0
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:14:43.43 ID:xQB5KnpU0
>>85
検査結果を間違えずに伝えるのは神か仏じゃなくてもできますが
検査結果を間違えずに伝えるのは神か仏じゃなくてもできますが
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:14:47.07 ID:f00Mv3+OP
もう検査はやりません
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:14:50.47 ID:blkhJKahO
東京人の不妊が急激は事実
被曝による奇形ダウンも安心安心スルーでOKｗｗｗ
在日朝鮮人主婦も助け合い産んで応援するのが当たり前
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
被曝による奇形ダウンも安心安心スルーでOKｗｗｗ
在日朝鮮人主婦も助け合い産んで応援するのが当たり前
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:15:41.10 ID:C25edhSp0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:16:02.95 ID:pSqz6lKT0
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:16:07.44 ID:rgs/8bna0
この医師は中絶反対で、故意に検査結果を見なかった、或いは事実を伝えなかった
のではないか。
のではないか。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:16:43.37 ID:O7SR3yXl0
高齢出産ではダウン症の確率はどれだけあがるのか
出生前検査を行っているジェンザイム・ジャパン によると、
年齢だけを基にした妊娠15週から27週におけるダウン症の赤ちゃんを妊娠している確率は次の通りです。
20歳→1177分の1（0.085％）
25歳→1040分の1（0.096％）
30歳→700分の1（0.143％）
35歳→295分の1（0.339％）
40歳→86分の1（1.163％）
45歳→21分の1（4.762％）
出生前検査を行っているジェンザイム・ジャパン によると、
年齢だけを基にした妊娠15週から27週におけるダウン症の赤ちゃんを妊娠している確率は次の通りです。
20歳→1177分の1（0.085％）
25歳→1040分の1（0.096％）
30歳→700分の1（0.143％）
35歳→295分の1（0.339％）
40歳→86分の1（1.163％）
45歳→21分の1（4.762％）
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:16:45.28 ID:Kp4DupOXP
病院側は訴えられる前に金銭補償はしようとしたのだろうか
さすがに検査結果の伝え間違いは免責されないと思うが
さすがに検査結果の伝え間違いは免責されないと思うが
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:17:06.60 ID:riNH2Xab0
ここまで、「アメリカだったら」なしｗ
米国だったら10億以上の損害賠償判決が出るだろう
米国だったら10億以上の損害賠償判決が出るだろう
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:17:36.39 ID:4z+rDK5lO
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:17:53.59 ID:C25edhSp0
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:18:10.56 ID:mhJvsRuc0
ダウン症だとわかってたら堕胎してたって事か
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:18:40.61 ID:Y6L8DK1Z0
マジで産婆が殺してたコピペ信じてる馬鹿がいんのかよｗ
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:18:48.82 ID:TLv4hlQM0
世の中が萎縮するような金額要求するとか害悪でしかない
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:18:51.62 ID:cRUkBaky0
検査結果の通知をやめる方向に持っていくべきって話になったら
困るのは自分らだろうに、なんでこんな訴訟するのかねえ
困るのは自分らだろうに、なんでこんな訴訟するのかねえ
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:18:53.41 ID:SGg50tYk0
>>100
お前は両親に感謝だな
お前は両親に感謝だな
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:19:21.26 ID:de6MfLKI0
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:19:23.61 ID:vtAGZ2GN0
本当に治療代としてでの慰謝料なんだろうか
健常な子として産まれて、やっと子供ができたと思ったら
ダウン症だったって事で、苦痛を受けたとしての慰謝料か
ま、建前だと治療代なんだろうが、別の意味でも捉えることができるよな
出生前診断を受けてるんだし。
もし生きていた時、ダウン症だと分かっても何かしらの訴訟は起こしてるだろうな
健常な子として産まれて、やっと子供ができたと思ったら
ダウン症だったって事で、苦痛を受けたとしての慰謝料か
ま、建前だと治療代なんだろうが、別の意味でも捉えることができるよな
出生前診断を受けてるんだし。
もし生きていた時、ダウン症だと分かっても何かしらの訴訟は起こしてるだろうな
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:19:25.32 ID:r6M406Bf0
お前ら倖田さんにちゃんと謝っとけよ！
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:20:16.24 ID:C25edhSp0
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:20:29.82 ID:Bkc7vdII0
産婦人科が減っていく理由がまさに医療訴訟だよな
将来がおもしろそうだよ
将来がおもしろそうだよ
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:20:54.86 ID:4z+rDK5lO
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:22:18.54 ID:zQcDg8j40
産科医のセンセーには大変な時代が来たなー
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:22:21.61 ID:bfrpKi6M0
逆のケースの方が恐ろしいと思うんだけどなぁ
男児が死亡してるなら提訴するような事じゃないでしょ
どこからかお金もらってるorけしかけられてる？
男児が死亡してるなら提訴するような事じゃないでしょ
どこからかお金もらってるorけしかけられてる？
113 ：ゆうきkotegawa＜満塁でバッターブランコ＞ ◆BURUma34ss ：2013/05/21(火) 11:22:22.18 ID:ssG1SGFp0
＞1
ということは出産前の遺伝子検査で100％ダウン症がわかるということか？
すげーな
ということは出産前の遺伝子検査で100％ダウン症がわかるということか？
すげーな
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:22:25.48 ID:C25edhSp0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:23:02.78 ID:Bkc7vdII0
>>98
混同してんのはどっちだろうね
混同してんのはどっちだろうね
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:24:48.32 ID:bfrpKi6M0
医療ミスと違って
訴訟するような事じゃないと思うけど
訴訟するような事じゃないと思うけど
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:25:10.15 ID:U+qdoqJ80
出産に関わった費用全額返済で手打ちだな。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:25:23.87 ID:4z+rDK5lO
>>103
ならないよ。最低二人以上の医師が検査結果をチェックすりゃ済む話だろ
検査の精度は100％じゃないくらい両親に伝えてある
これは「ダウンだ」と判断され実際ダウンだったわけで
それを間違えて伝えたっていう凡ミス。こんなのは防げる
ならないよ。最低二人以上の医師が検査結果をチェックすりゃ済む話だろ
検査の精度は100％じゃないくらい両親に伝えてある
これは「ダウンだ」と判断され実際ダウンだったわけで
それを間違えて伝えたっていう凡ミス。こんなのは防げる
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:25:57.62 ID:Y6L8DK1Z0
>>94
ダウン症だと分かってれば、生まれてすぐにダウン症によくある疾患の治療受けさせられるだろ
ダウン症だと分かってれば、生まれてすぐにダウン症によくある疾患の治療受けさせられるだろ
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:26:07.54 ID:C25edhSp0
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:26:28.61 ID:Dn4TJEfG0
出産て
母体に相当な負担かかるだろうからなあ
母体に相当な負担かかるだろうからなあ
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:26:57.32 ID:xQB5KnpU0
>>116
賠償金額で折り合えなかったからだよ
賠償金額で折り合えなかったからだよ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:27:07.95 ID:bvT9vjjB0
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:28:12.57 ID:4z+rDK5lO
>>115
単なる凡ミスなのに疲弊とか関係ないからな
単なる凡ミスなのに疲弊とか関係ないからな
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:29:08.46 ID:blkhJKahO
反日マスゴミの狙いは
少子化対策＝外人、在日ナマポ主婦の子育て支援と移民導入破壊工作
あとは日本人女を叩き潰し破壊洗脳工作するだけの簡単なお仕事です
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
少子化対策＝外人、在日ナマポ主婦の子育て支援と移民導入破壊工作
あとは日本人女を叩き潰し破壊洗脳工作するだけの簡単なお仕事です
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:29:17.57 ID:2W2btsua0
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:29:35.30 ID:XwEmpcatP
３ヶ月後に死んだんだよな？
死因はダウン症と関係あるのかな？
死因はダウン症と関係あるのかな？
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:30:22.72 ID:C25edhSp0
>>124
凡ミスじゃないけど？ 重大なミスだよ
凡ミスじゃないけど？ 重大なミスだよ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:30:40.98 ID:b2DRU4ii0
障がい者利権でウマーな生活を絶たれたから補償しろ、ってか。
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:31:19.02 ID:3zogx/Uz0
>>129
ダウン症が家族にいたら大赤字だよ。
ダウン症が家族にいたら大赤字だよ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:31:22.22 ID:IT1gdGsKP
親に望まれない
医者のミスで産まれたダウン症の子が
3か月で死亡
事実だけ見ると、非常に不自然な空気感じるな
医者のミスで産まれたダウン症の子が
3か月で死亡
事実だけ見ると、非常に不自然な空気感じるな
>>110
>>119
やはり納得いかないわ。子を思う親心からでは無いのだね。
赤ちゃんって産まれてすぐに各種検査するし、出生前に
問題なしと言われたから何も調べないはずがない。1ヶ月
検診だってするし。
出生前に分かってたら・・・
恐い両親だな。
>>119
やはり納得いかないわ。子を思う親心からでは無いのだね。
赤ちゃんって産まれてすぐに各種検査するし、出生前に
問題なしと言われたから何も調べないはずがない。1ヶ月
検診だってするし。
出生前に分かってたら・・・
恐い両親だな。
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:31:59.70 ID:XYHHWsI/0
このクリニック、帰化人の経営で健全な胎児のときはダウンと伝えて中絶させて
ダウンのときは異常なしと伝えて生ませて
日本の国力を削ぐ工作機関かもなw
ダウンのときは異常なしと伝えて生ませて
日本の国力を削ぐ工作機関かもなw
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:32:19.66 ID:xQB5KnpU0
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:32:38.28 ID:bvT9vjjB0
ちなみに中絶は母体保護目的以外なら刑法犯
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:33:28.58 ID:IzpuIZHF0
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:33:35.95 ID:1Cf5LZ6j0
ただでさえ死亡率が高かった時代なのに
産婆が殺してたってデマを信じてるやつなんなんだろ
産婆が殺してたってデマを信じてるやつなんなんだろ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:35:03.77 ID:riNH2Xab0
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:35:14.47 ID:KlFsIwxa0
＞「たまたまミスを犯した。検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。
＞両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」と話した。
訴えてる内容はよくわからないんだけど（産んでから子供の手術とかで大変だったからということなんだろうか？）
この医者の言い訳がひどくて訴えたくなる気持ちはわかる
＞両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」と話した。
訴えてる内容はよくわからないんだけど（産んでから子供の手術とかで大変だったからということなんだろうか？）
この医者の言い訳がひどくて訴えたくなる気持ちはわかる
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:35:15.08 ID:agCppDg+O
謝罪は一回でいいからサクっと１０００万円ぐらい包めば良かったのに
もしかして只で済まそうとか思ってた？
もしかして只で済まそうとか思ってた？
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:35:36.60 ID:PKS47Ko40
とりあえず１５歳くらいまでは人権認めずに、
いつでも間引きできるようにしておいた方がいいな。
これだけでもゴミみたいな連中大分減らせるわ。
いつでも間引きできるようにしておいた方がいいな。
これだけでもゴミみたいな連中大分減らせるわ。
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:35:46.14 ID:br2qmaUd0
そもそも生まれる前にダウン症って１００％判るものなの？普通の病気の検診
だって１００％正確に判断できたら神すら超えるレベルなのに。
だって１００％正確に判断できたら神すら超えるレベルなのに。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:36:24.47 ID:vaxL5P5W0!
どうせ助からないんだし言いがかりでしか無いな
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:37:14.91 ID:sjApXPHk0
>>137
確認のしようがないし、
そのように子供がポコポコ死んでいたし、これは間違いない事実として間引きもあったりで、
昔の日本に今のような生命倫理があったとは思えないので、
やってたのはやってたんじゃないの
育ってしまった子供を仙台四郎みたいに
なんとなく地域で育てる文化はあったのも事実だろうが
確認のしようがないし、
そのように子供がポコポコ死んでいたし、これは間違いない事実として間引きもあったりで、
昔の日本に今のような生命倫理があったとは思えないので、
やってたのはやってたんじゃないの
育ってしまった子供を仙台四郎みたいに
なんとなく地域で育てる文化はあったのも事実だろうが
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:38:21.98 ID:riNH2Xab0
>>142
すくなくとも、産科の医師なら羊水検査の結果を100パーセント理解できないといけないｗ
このミスが公表されたことによって、検査結果の通知方法や記載方法が変わるだろうし
障害児の中絶を絶対にみとめない人以外の日本人にはなんらかのメリットがある
すくなくとも、産科の医師なら羊水検査の結果を100パーセント理解できないといけないｗ
このミスが公表されたことによって、検査結果の通知方法や記載方法が変わるだろうし
障害児の中絶を絶対にみとめない人以外の日本人にはなんらかのメリットがある
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:38:44.46 ID:0Vbxf/ad0
ようするに、言葉はいいから、じぇによこせってこったろ。
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:39:08.19 ID:g0YmoDSJ0
ぬか喜びさせたことに対する慰謝料的なものと
分娩することで母親の肉体にかけた損害と
どっちも理解できるけどな。
染色体を見れば丸わかりなのに、医者の方に悪意があったのかと思うくらい。
分娩することで母親の肉体にかけた損害と
どっちも理解できるけどな。
染色体を見れば丸わかりなのに、医者の方に悪意があったのかと思うくらい。
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:40:04.96 ID:blkhJKahO
>>143
末尾 i の朝鮮人
反日活動で日本人を洗脳破壊工作すかｗ
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
末尾 i の朝鮮人
反日活動で日本人を洗脳破壊工作すかｗ
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:40:06.47 ID:t4ijBFIfP
うちは報告書もそのまま渡されたけど。
英語だったけど、見間違うなんてどんだけアホなんだ？
医者もだけど、親もだよ。高校くらい出てるんだろうに。
>>142
トータルにみれば100%じゃないけど、
正常に採取して培養できてたら、染色体の数が違う場合は一目瞭然のはず。
うちがもらった結果は全ての染色体の画像もあった。
ちなみに医者は男女は言わなかったけど、それみればすぐわかった。
英語だったけど、見間違うなんてどんだけアホなんだ？
医者もだけど、親もだよ。高校くらい出てるんだろうに。
>>142
トータルにみれば100%じゃないけど、
正常に採取して培養できてたら、染色体の数が違う場合は一目瞭然のはず。
うちがもらった結果は全ての染色体の画像もあった。
ちなみに医者は男女は言わなかったけど、それみればすぐわかった。
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:40:14.16 ID:deGXRHFK0
死因はなんなんだろ
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:42:30.62 ID:L41evTQ+0
あのね皆さん。
検査は無料じゃないのよ
そして知りたい、知って自分で判断したいから検査するのよ。
検査結果間違っててもいいんなら検査意味ない
検査代取るなよって話
勿論この夫婦は事前に知りたかった
そして多分知ってたら中絶して次に賭けたかった
それを10ヶ月もそのチャンスを逃すはめになった上に、
産後三ヶ月悩むことになった
つまり苦痛まで負わされたってこと
検査は無料じゃないのよ
そして知りたい、知って自分で判断したいから検査するのよ。
検査結果間違っててもいいんなら検査意味ない
検査代取るなよって話
勿論この夫婦は事前に知りたかった
そして多分知ってたら中絶して次に賭けたかった
それを10ヶ月もそのチャンスを逃すはめになった上に、
産後三ヶ月悩むことになった
つまり苦痛まで負わされたってこと
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:42:57.73 ID:g0YmoDSJ0
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:43:00.84 ID:t4ijBFIfP
>>145
羊水の検査はほとんど海外に送ってやってるから、
報告書は変わらないだろう。グローバルなものだろうし。
ま、「海外でしかできない」ってこと自体が、おかしいと思うけどね。
最近は国内でも増えてきたんだろうか。
羊水の検査はほとんど海外に送ってやってるから、
報告書は変わらないだろう。グローバルなものだろうし。
ま、「海外でしかできない」ってこと自体が、おかしいと思うけどね。
最近は国内でも増えてきたんだろうか。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:43:17.36 ID:Bkc7vdII0
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:43:33.04 ID:12aqM31t0
死体換金ビジネス
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:44:59.85 ID:IzpuIZHF0
>>150
ダウン症に伴う先天的疾患のせいだと思われ。
ダウン症は知能停滞とか見た目のことはよく知られてるけど、
内臓に先天的疾患が起きる確率が高い。
さっきダウン症の人はあまり長生きできないと書いてしまったけど
最近は医療の進歩で疾患は手術で治療できるようになり
免疫の低さも克服出来て、平均寿命が延びてるらしいね。
ダウン症に伴う先天的疾患のせいだと思われ。
ダウン症は知能停滞とか見た目のことはよく知られてるけど、
内臓に先天的疾患が起きる確率が高い。
さっきダウン症の人はあまり長生きできないと書いてしまったけど
最近は医療の進歩で疾患は手術で治療できるようになり
免疫の低さも克服出来て、平均寿命が延びてるらしいね。
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:45:48.97 ID:3zogx/Uz0
>>146
それ以外にどうやって解決しろと・・・
それ以外にどうやって解決しろと・・・
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:46:28.76 ID:njQK0w9E0
ダウン症の扱いが朝鮮人みたいでワロタ。
人じゃないからな在日も含めて韓国人、朝鮮人は。
人じゃないからな在日も含めて韓国人、朝鮮人は。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:46:56.54 ID:SGg50tYk0
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:47:25.90 ID:iraa6bBw0
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:47:38.79 ID:jqAMNeF10
数か月かけてお腹の中で少しずつ育ち様々な苦労の末にようやく生まれる
その結果が診断を誤ったせいですべて台無し
子供がカップラーメン作るみたいに簡単にできるならまだしも
金銭だけじゃなく精神的にも積もり積もったものがあるだろうよ
それが理解できないって想像力がまるでないんかな？
その結果が診断を誤ったせいですべて台無し
子供がカップラーメン作るみたいに簡単にできるならまだしも
金銭だけじゃなく精神的にも積もり積もったものがあるだろうよ
それが理解できないって想像力がまるでないんかな？
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:11.73 ID:AGa+4RYu0
具体的にどういう損害が発生したのかわかりにくいな。
子供生きてた場合も訴訟したのか？
子供生きてた場合も訴訟したのか？
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:25.82 ID:t4ijBFIfP
報告書見間違えるなんてありえないわけで…
その後のエコーとかも見るわけで…
出生前診断をめぐってはキチガイ産科医も多いわけで…
この医者は、意図的にウソの結果を教えたんじゃないの？
求められて仕方なく検査はしたものの。
その後のエコーとかも見るわけで…
出生前診断をめぐってはキチガイ産科医も多いわけで…
この医者は、意図的にウソの結果を教えたんじゃないの？
求められて仕方なく検査はしたものの。
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:31.70 ID:OLTPGB0D0
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:38.78 ID:O45Hjuo80
ブラよろのはなんでダウン症のまま産んじゃったの？
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:39.61 ID:2W2btsua0
病院側が最初に提示した賠償金って幾ら位なんだろうな
検査代全額返金は当然あるとして
検査代全額返金は当然あるとして
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:47.95 ID:R9PCsWyIP
偽善者が多くて驚いたw
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:48:54.71 ID:0Vbxf/ad0
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:49:54.31 ID:S0deX+Pm0
ダウン症の保護者会がアップを始めました！
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:50:15.04 ID:qFL+ZbkqO
医者のせいになってるのは何か違和感あるわ
産んだの自分らなのに
産んだの自分らなのに
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:50:29.96 ID:iYXoGI7M0
正確な出生前の診断をしてもらいたいからわざわざ金払って診断するのだから、間違った診断をしたのなら完全にこの医師の重大なミスである。
しかし「たまたまミスを犯した」はないな。
しかし「たまたまミスを犯した」はないな。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:50:58.15 ID://Es/lT00
>>149
うちは県立病院で検査受けたけど、結果はくれなかったよ。
口頭で異常がなかったことを告げられた後、そのまま医師がのり付けてカルテに貼った。
男女別は懇願して教えて貰った。
みんな結果がもらえる訳じゃないよ
うちは県立病院で検査受けたけど、結果はくれなかったよ。
口頭で異常がなかったことを告げられた後、そのまま医師がのり付けてカルテに貼った。
男女別は懇願して教えて貰った。
みんな結果がもらえる訳じゃないよ
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:51:40.17 ID:1Cf5LZ6j0
たとえダウン症でも生まれてしまったなら育てようと思うのが親心だろう
それが3か月で死んだんだから二重のショックだ
もっと吹っかけても罰はあたらないよ
それが3か月で死んだんだから二重のショックだ
もっと吹っかけても罰はあたらないよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:52:31.20 ID:3zogx/Uz0
障害者だからという理由で中絶したら刑法犯だということは
建て前としてでも、おさえておきたいところ。
建て前としてでも、おさえておきたいところ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:52:31.13 ID:S0deX+Pm0
>>70
むしろ生物としては当然だろ。
前足と後ろ足のないライオンがサバンナで生きていけると思ってるのか？
労働力にならない子どもなんて要らなかったんだよ。
子ども＝将来の労働力。
日本の障害者は手厚く保護されて、アフリカの貧しい国の障害者は〆られる。
現代でも変わらない。
むしろ生物としては当然だろ。
前足と後ろ足のないライオンがサバンナで生きていけると思ってるのか？
労働力にならない子どもなんて要らなかったんだよ。
子ども＝将来の労働力。
日本の障害者は手厚く保護されて、アフリカの貧しい国の障害者は〆られる。
現代でも変わらない。
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:53:12.04 ID:g0YmoDSJ0
>>173
そこもあるね。
そこもあるね。
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:53:27.98 ID:SGg50tYk0
医者の陰謀論（中絶反対派）もチラホラあるのか。恐ろしい世界（つーか、のさばらせるな）だな
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:53:55.46 ID:blkhJKahO
東京の妊婦も食べて応援するのが当たり前
被曝安全
安心安心
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
被曝安全
安心安心
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:54:09.90 ID:CPNFd/L20
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:54:52.78 ID:+r1Nc5WH0
>>169
ダウンなのにアップとはこれいかに。
ダウンなのにアップとはこれいかに。
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:55:05.08 ID:S0deX+Pm0
>>66
羊水検査の精度って100%じゃないんだけどな。
こんな訴訟がまかりとおるなら羊水検査を実施してくれる産院が壊滅して、
保険適用外の外資系診療所で50万～100万払って責任を持って実施される
検査になるだけ。
羊水検査の精度って100%じゃないんだけどな。
こんな訴訟がまかりとおるなら羊水検査を実施してくれる産院が壊滅して、
保険適用外の外資系診療所で50万～100万払って責任を持って実施される
検査になるだけ。
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:55:42.45 ID:AGa+4RYu0
>>174
何の罪なの？
何の罪なの？
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:55:45.40 ID:jwpkOv9o0
死んだし一千万もらえるし、良かったね。
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:56:37.22 ID:njQK0w9E0
最悪、ダウン症の子供が産まれたら、どう処分したらいい？インドに捨ててくること可能かな。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:56:44.31 ID:N6XxsEk90
赤ちゃんの死因はなんなの？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:57:19.17 ID:viLQJ7K5O
判り難いなら書き直しさせろよｗｗｗ
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:57:27.86 ID:SGg50tYk0
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:57:39.26 ID:FF4By2uyO
損害賠償って何に対しての？
ダウン症児が死んだのも医者のせいかよ
せめて慰謝料だろ
ダウン症児が死んだのも医者のせいかよ
せめて慰謝料だろ
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:57:52.83 ID:/zQNYFIU0
この医師が中絶反対者でわかっててやったんじゃ？ってくらい発言が軽いし、金で解決すりゃいいと思ってそうな感じがする。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:58:06.45 ID:AGa+4RYu0
>>181
検査の精度は別の話。今回は結果を正しく伝えなかった事が問題だろ。
検査の精度は別の話。今回は結果を正しく伝えなかった事が問題だろ。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:58:09.97 ID:bvT9vjjB0
>>182
堕胎犯
堕胎犯
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:58:10.17 ID:jwpkOv9o0
>>184
つ赤ちゃんポストin熊本
つ赤ちゃんポストin熊本
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:58:28.52 ID:t4ijBFIfP
>>172
報告書を見ながら、その意味を説明してくれなかったの？
それは説明として酷いんじゃないかな。
うちは一緒に数まで数えてくれたよ。
こっちは検査に10万超えるカネはらってるんだからさ。
検査結果をちゃんとみせてもらえないっていうのはおかしいよね。
なんでもかんでも医者任せってのはどうかとも、俺は思うわけよ。
そんなに難しい内容でもないわけだしね。
報告書を見ながら、その意味を説明してくれなかったの？
それは説明として酷いんじゃないかな。
うちは一緒に数まで数えてくれたよ。
こっちは検査に10万超えるカネはらってるんだからさ。
検査結果をちゃんとみせてもらえないっていうのはおかしいよね。
なんでもかんでも医者任せってのはどうかとも、俺は思うわけよ。
そんなに難しい内容でもないわけだしね。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:58:59.12 ID:vPqxtF9j0
もしもミミズの這った様な字だったらちょっとかわいそうかな
まぁ分からなかったら確認しろとは思うがｗ
まぁ分からなかったら確認しろとは思うがｗ
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:59:04.81 ID:IRyth3BA0
ダウン症ってたった3ヶ月で死ぬもんなのか
というか、死んだんなら良かったじゃん
というか、死んだんなら良かったじゃん
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 11:59:31.31 ID:S0deX+Pm0
>>184
赤ちゃんポストも選択の一つだと思う。
こんなこと書くとダウン症の子どもを持つ親御さんから怒られてしまいますが、
現実的な選択肢の一つだと思います。
母親が20代で出産するのも、選択肢の一つです。
赤ちゃんポストも選択の一つだと思う。
こんなこと書くとダウン症の子どもを持つ親御さんから怒られてしまいますが、
現実的な選択肢の一つだと思います。
母親が20代で出産するのも、選択肢の一つです。
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:00:35.26 ID:hDsiFLJ3O
エコーで心臓疾患とかわかるはずなのに…
そもそもエコーをちゃんと見てたかどうかすら怪しいけど
内臓や心疾患とか見つけたら生まれる前から伝えないといけないのに
そもそもエコーをちゃんと見てたかどうかすら怪しいけど
内臓や心疾患とか見つけたら生まれる前から伝えないといけないのに
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:01:12.92 ID:Si9+o/7u0
染色体検査は有料なんだよな
これは明確な医療ミスだし許されるミスではない
これは明確な医療ミスだし許されるミスではない
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:01:27.52 ID:IRyth3BA0
>>194
普通検査機関の報告書はワープロだぞ
普通検査機関の報告書はワープロだぞ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:01:34.43 ID:4z+rDK5lO
>>128
お前は話の流れを辿ってからレスしろ
お前は話の流れを辿ってからレスしろ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:02:19.13 ID:t4ijBFIfP
>>181
いやいや、報告書読み間違える（勘違いにせよ意図的にせよ）とか、
訴えられて当然でしょ。
報告書をベースにした説明もしてないって事だよ。
ちゃんと報告書に書かれてることをひとつひとつ説明してたら、
間違えようがないわ。
いやいや、報告書読み間違える（勘違いにせよ意図的にせよ）とか、
訴えられて当然でしょ。
報告書をベースにした説明もしてないって事だよ。
ちゃんと報告書に書かれてることをひとつひとつ説明してたら、
間違えようがないわ。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:02:30.40 ID:2W2btsua0
>>188
無駄な検査になった検査代と無駄になった母体リスク辺りじゃね？検査によるリスクね 結果が正しく読解出来てたら検査はどんな結果でも無駄ではなかったわけだし
死因は関係ないになるんじゃないのかなぁ
慰謝料としてが妥当なのかはよくわかんないけど
無駄な検査になった検査代と無駄になった母体リスク辺りじゃね？検査によるリスクね 結果が正しく読解出来てたら検査はどんな結果でも無駄ではなかったわけだし
死因は関係ないになるんじゃないのかなぁ
慰謝料としてが妥当なのかはよくわかんないけど
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:02:35.60 ID:3zogx/Uz0
法的には、ダウン症であっても、それを理由に中絶することはできない。
母胎に問題が無い限り、検査に間違いがあっても生んでいるという建て前がある。
ダウン症だったら中絶していたのに、という理屈は法的には通用しないから
賠償額は皆が思う以上に少額ではなかろうか。
母胎に問題が無い限り、検査に間違いがあっても生んでいるという建て前がある。
ダウン症だったら中絶していたのに、という理屈は法的には通用しないから
賠償額は皆が思う以上に少額ではなかろうか。
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:03:12.76 ID:hFIBpHug0
まあ、子供も３ヶ月で死んだし、１００万くらいの慰謝料だろう。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:03:25.84 ID:FF4By2uyO
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:03:38.68 ID:IRyth3BA0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:03:49.43 ID:S0deX+Pm0
>>190
・検査の精度
・検査ミス
・伝達経路上の人的ミス
そういうリスクをまとめて回避するという話です。
低コストで何でも完全なサービスを安全に受けられるという考え方が
今の産科医療の崩壊を招いているのも事実。
・検査の精度
・検査ミス
・伝達経路上の人的ミス
そういうリスクをまとめて回避するという話です。
低コストで何でも完全なサービスを安全に受けられるという考え方が
今の産科医療の崩壊を招いているのも事実。
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:04:55.87 ID:t4ijBFIfP
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:04:59.18 ID:oV3mFJNw0
ダウン症なら産まずに中絶したのにってことだろうがもうこの赤ちゃん亡くなったんだろ。
生きてるなら育てる為に金をとる裁判はありだとおもうが、亡くなってるのに金よこせは意味不明
生きてるなら育てる為に金をとる裁判はありだとおもうが、亡くなってるのに金よこせは意味不明
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:05:04.27 ID:AGa+4RYu0
>>191
建前上はまだ違法状態ということか。
建前上はまだ違法状態ということか。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:05:25.68 ID:4z+rDK5lO
>>197
異常があると判明した時期にはもう堕胎できない時期だったんじゃね？
異常があると判明した時期にはもう堕胎できない時期だったんじゃね？
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:07:14.52 ID:AGa+4RYu0
>>207
そんなざっくりひとまとめじゃなくて、裁判はもっと個別具体的にやるもんんだから。
そんなざっくりひとまとめじゃなくて、裁判はもっと個別具体的にやるもんんだから。
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:07:35.22 ID:S0deX+Pm0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:07:37.84 ID:t4ijBFIfP
>>211
別の報道では、生まれてから判明、転院ってなってる。
別の報道では、生まれてから判明、転院ってなってる。
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:07:56.87 ID:b9O1fzd90
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:08:19.14 ID:IRyth3BA0
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:10:04.30 ID:AGa+4RYu0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:10:11.90 ID:S0deX+Pm0
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:10:27.78 ID:jwpkOv9o0
>>209
心のアゲサゲがすごかったと思うよ…。
心のアゲサゲがすごかったと思うよ…。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:10:55.56 ID:pEE9R85vO
不良品生んでおいて
厚かましい
アホか糞夫婦
厚かましい
アホか糞夫婦
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:11:07.38 ID:35GjmZUA0
>>182
刑法第214条（業務上堕胎及び同致死傷）
医師、助産師、薬剤師又は医薬品販売業者が女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て
堕胎させたときは、3月以上5年以下の懲役に処する。よって女子を死傷させたときは、6
月以上7年以下の懲役に処する。
刑法第214条（業務上堕胎及び同致死傷）
医師、助産師、薬剤師又は医薬品販売業者が女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て
堕胎させたときは、3月以上5年以下の懲役に処する。よって女子を死傷させたときは、6
月以上7年以下の懲役に処する。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:11:23.79 ID:FyzmH0SuO
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:11:28.55 ID:4z+rDK5lO
>>203
>>ダウン症であっても、それを理由に中絶することはできない。
中絶なんて本人と相手の同意があればできるよ。どこの国だよ
そもそも障害児を孕むと母体にもいい影響がないので、それを理由に堕胎できる
お腹の中で死んだりするからね
>>ダウン症であっても、それを理由に中絶することはできない。
中絶なんて本人と相手の同意があればできるよ。どこの国だよ
そもそも障害児を孕むと母体にもいい影響がないので、それを理由に堕胎できる
お腹の中で死んだりするからね
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:12:23.57 ID:eaqxSLSl0
なんというか裁判起こすのもどうかと思うが…
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:12:42.71 ID:jwpkOv9o0
この両親は医者がわざと伝えなかったことを疑ってるんじゃないかな？
だからこそ子どもが死んでも訴えることにした。
カルト医師に職権乱用させないためにも、この訴訟は大事なことだと思う。
だからこそ子どもが死んでも訴えることにした。
カルト医師に職権乱用させないためにも、この訴訟は大事なことだと思う。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:12:44.93 ID:hDsiFLJ3O
>>206最近はエコーでだいたいわかるよ
心臓に穴があいてるとか、心臓の動きが悪い、とか
心臓の血液の流れとかね
心疾患がないかどうかを時間かけて見る超音波検査なんてものもある
この病院はちゃんと見てなかったのかな
心臓に穴があいてるとか、心臓の動きが悪い、とか
心臓の血液の流れとかね
心疾患がないかどうかを時間かけて見る超音波検査なんてものもある
この病院はちゃんと見てなかったのかな
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:12:45.57 ID:AGa+4RYu0
>>215
違法性が阻却されてる案件のみ行われているという建前だね。
違法性が阻却されてる案件のみ行われているという建前だね。
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:12:58.48 ID:jqAMNeF10
>>209
その理屈が正論なら慰謝料なんてものは存在してない
その理屈が正論なら慰謝料なんてものは存在してない
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:13:30.97 ID://Es/lT00
>>193
うちは８年ほど前の話しだからか、１０万も払ってないけど…。
自分もホントは欲しかったけど、仕方ないんじゃないかな。
だって１９３程の能力があれば男女別もわかるわけでしょう。
男女別は伝えない事と産婦人科学会で言ってるいじょう、報告書を渡してしまうと言ったと同様になってしまうし。
じゃあ、お前が教えて貰ったのは何なんだって突っ込みが入りそうだけど、うちは不妊治療の結果授かった子で、年齢的にもおそらく最初で最後だった（実際そうなったｗ）。
だから男女を理由に中絶することはないと、医師が思ったからか、懇願したら渋々教えてくれた。
うちは８年ほど前の話しだからか、１０万も払ってないけど…。
自分もホントは欲しかったけど、仕方ないんじゃないかな。
だって１９３程の能力があれば男女別もわかるわけでしょう。
男女別は伝えない事と産婦人科学会で言ってるいじょう、報告書を渡してしまうと言ったと同様になってしまうし。
じゃあ、お前が教えて貰ったのは何なんだって突っ込みが入りそうだけど、うちは不妊治療の結果授かった子で、年齢的にもおそらく最初で最後だった（実際そうなったｗ）。
だから男女を理由に中絶することはないと、医師が思ったからか、懇願したら渋々教えてくれた。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:13:44.39 ID:KlFsIwxa0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:14:06.93 ID:xQB5KnpU0
>>218
出生前診断自体は最近のオプションじゃねえだろ
出生前診断自体は最近のオプションじゃねえだろ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:14:31.32 ID:GexyARKD0
逆じゃなくて良かったね
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:15:04.00 ID:AGa+4RYu0
こういう有名無実化した法律はきちんと改正しないとわかりにくいな。
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:15:31.77 ID:IRyth3BA0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:16:37.30 ID:BsLX0DEI0
報道によると、21対目の染色体に異常があったそうなんだが、
ダウン症って、23対目（性染色体）部分の異常じゃなかったっけ？
俺の記憶違いかな？
ダウン症って、23対目（性染色体）部分の異常じゃなかったっけ？
俺の記憶違いかな？
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:17:15.56 ID:sszVaYhf0
検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた
カルテがドイツ語で書かれてたとか じゃないよな
カルテがドイツ語で書かれてたとか じゃないよな
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:17:21.58 ID:blkhJKahO
子供が被曝が原因で
奇形や不妊症がわかっても
その夫婦も奇形夫婦で日本人全員あとは自己責任てこった
保証はしますんｗｗｗ
まで読んだ
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
奇形や不妊症がわかっても
その夫婦も奇形夫婦で日本人全員あとは自己責任てこった
保証はしますんｗｗｗ
まで読んだ
【社会】東京都千葉県「漁業でなく流通しないので」 江戸川のウナギから基準超セシウム 研究者通報、都県は調査せず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368785250/
【生活保護】 受給外国人急増 4万3000世帯 国籍別では韓国・朝鮮人が最多★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369084328/
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:17:23.18 ID:vPqxtF9j0
>>199
なるほど、んじゃ単純に書いてあることが理解できなかったのね
なるほど、んじゃ単純に書いてあることが理解できなかったのね
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:17:30.25 ID:YHzYDh+mO
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:18:03.59 ID:t4ijBFIfP
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:18:07.80 ID:FOFScf9fO
出産までの大変さ、子供が生まれる楽しみも分かる。ただし人間はミスをする
もの。多くの現代人が勘違いしているが、出産は現代でも危険で死亡、障害率
が高いこと。
だから産婦人科は、トラブルが多いので、なり手が減少している。
うちの場合は背が低くくて、ちょっと血圧がたかめだっただけで、近くの病院
に断られて大学病院行き。運良く同じ市内に市が誘致し金もだした大学病院が
あったので助かったけど。
親のいい分もわかるし、かといって少子化対策の障害になる。
こういう時のための保険、補償みたいな制度が必要かも。
もの。多くの現代人が勘違いしているが、出産は現代でも危険で死亡、障害率
が高いこと。
だから産婦人科は、トラブルが多いので、なり手が減少している。
うちの場合は背が低くくて、ちょっと血圧がたかめだっただけで、近くの病院
に断られて大学病院行き。運良く同じ市内に市が誘致し金もだした大学病院が
あったので助かったけど。
親のいい分もわかるし、かといって少子化対策の障害になる。
こういう時のための保険、補償みたいな制度が必要かも。
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:19:18.57 ID:P03TET2J0
＞出産約3カ月後に男児が死亡していた
＞出産約3カ月後に男児が死亡していた
＞出産約3カ月後に男児が死亡していた
うわあああああああああ
＞出産約3カ月後に男児が死亡していた
＞出産約3カ月後に男児が死亡していた
うわあああああああああ
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:19:28.34 ID:XDntV85QP
昔の産婆さんは暗殺業も営んでいたんだな
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:19:36.60 ID://Es/lT00
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:20:24.31 ID:2/Qfc1bo0
＞検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。
ほんとうにそうなら、それはそれで問題だな
ほんとうにそうなら、それはそれで問題だな
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:21:42.24 ID:umFIrLZa0
障害のある子でもいい、というケースはあっても
生まれてくる子に障害がありますように、と望む親はいないわけで
産まない選択肢があるならそうしたいよなあ
生まれてくる子に障害がありますように、と望む親はいないわけで
産まない選択肢があるならそうしたいよなあ
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:21:58.37 ID:KlFsIwxa0
>>235
21番目でおｋ
21番目でおｋ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:22:55.05 ID:i+5XMfTt0
子供が生まれて間もなく死んだ
この子が生まれてきた事が何か意味の有るものにしなくては可愛そう
そんな親心理じゃないかね
この子が生まれてきた事が何か意味の有るものにしなくては可愛そう
そんな親心理じゃないかね
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:23:08.19 ID:o8tTgKi60
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:24:02.70 ID:makd08fX0
>>242
合併症だろ、ダウンの子は心臓疾患ある子か多いんじゃなかったっけ？
合併症だろ、ダウンの子は心臓疾患ある子か多いんじゃなかったっけ？
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:24:11.66 ID:4eQWP06qQ
>>235
染色体の異常は21もあれば、23もあるし、両方もある。基本、異常ヶ所が増える程、重度で先天的な疾患も増えるらしい。
染色体の異常は21もあれば、23もあるし、両方もある。基本、異常ヶ所が増える程、重度で先天的な疾患も増えるらしい。
252 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/21(火) 12:25:19.44 ID:36uy1erMO
死んだなら不幸中の幸いだったな。
殺処分がまだ許されてない現状じゃお先真っ暗だ。
殺処分がまだ許されてない現状じゃお先真っ暗だ。
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:25:39.67 ID:35GjmZUA0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:26:36.17 ID:hDsiFLJ3O
エコーでの異常所見も伝えてなかったら、
染色体異常を知ってたのにわざと伝えなかった、って思えるよね
中絶する、しないにかかわらず心臓疾患や内臓の異常は
胎児のうちに発見して、産後すぐ手術しないとならないから伝えないといけないのに
染色体異常を知ってたのにわざと伝えなかった、って思えるよね
中絶する、しないにかかわらず心臓疾患や内臓の異常は
胎児のうちに発見して、産後すぐ手術しないとならないから伝えないといけないのに
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:27:18.04 ID:BsLX0DEI0
>>247>>251
ありがとう。
高校の頃の記憶で、「本来XYとなるべきところ、XXYになる」みたいな
説明だけが強く印象に残ってしまってたみたい。
>>250
基本的に長生きできないんだよね。
知能も運動能力も、絶望的に低い。
ありがとう。
高校の頃の記憶で、「本来XYとなるべきところ、XXYになる」みたいな
説明だけが強く印象に残ってしまってたみたい。
>>250
基本的に長生きできないんだよね。
知能も運動能力も、絶望的に低い。
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:27:54.36 ID:/zQNYFIU0
転院したとこの医師が診断書みたら異常ありとの判断だったんだし、怪しい。もしかしたら母親だって胎児の異常で分娩中に死んだりしたかもしれないし、直ちに医療の整った病院に転院しなければいけなかったかもなのに、無責任すぎる。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:29:52.10 ID:35GjmZUA0
>>251
21番常染色体トリソミーのことを論文発表者の眼科医ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウン
の名をとりダウン症候群といいます。
ちなみに「白痴の民族学的分類に関する考察」という論文でダウン症候群の原因は発生
時障害により人種的に劣ったアジア人のレベルで発育が止まったために生じる、という主
張です。
21番常染色体トリソミーのことを論文発表者の眼科医ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウン
の名をとりダウン症候群といいます。
ちなみに「白痴の民族学的分類に関する考察」という論文でダウン症候群の原因は発生
時障害により人種的に劣ったアジア人のレベルで発育が止まったために生じる、という主
張です。
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:30:25.66 ID:t4ijBFIfP
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:32:33.71 ID:XPIzbogJ0
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:33:46.36 ID:BsLX0DEI0
知人ナースの多くが口を揃え、また、個人的な経験からも思う、駄目医者の見分け方。
・若いナースがいない⇒新しい知識が入ってこないから
・結論ありきで、その証明に最も力を入れようとする医者
⇒知識と経験からくる先入観だけに頼ってしまい、気づきにくい事実を
見落としがちだから。古い医者に多い。
・若いナースがいない⇒新しい知識が入ってこないから
・結論ありきで、その証明に最も力を入れようとする医者
⇒知識と経験からくる先入観だけに頼ってしまい、気づきにくい事実を
見落としがちだから。古い医者に多い。
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:33:59.15 ID:t4ijBFIfP
>>255
性染色体の異常もあるよ。
XXY、XYYとかは気づかれない場合も多いそうな。
その他、染色体の一部だけが転座するケースもある。
羊水検査する場合、ダウン以外の結果が出たらどうするか、
それも考えて受けなくてはいけない。
性染色体の異常もあるよ。
XXY、XYYとかは気づかれない場合も多いそうな。
その他、染色体の一部だけが転座するケースもある。
羊水検査する場合、ダウン以外の結果が出たらどうするか、
それも考えて受けなくてはいけない。
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:34:33.52 ID:44FXKNOb0
多分だけど異常なしだと知ったときすごく喜んで嬉しかったんだと思う
検査をすること自体を夫婦で話し合って覚悟をして決心したんだろうし
そして検査をして異常が無いと知って安堵して嬉しくって待ちわびて…
それで生まれて三ヶ月で…ショックも大きいだろうし
しかも単純なミスが原因みたいだし
検査をすること自体を夫婦で話し合って覚悟をして決心したんだろうし
そして検査をして異常が無いと知って安堵して嬉しくって待ちわびて…
それで生まれて三ヶ月で…ショックも大きいだろうし
しかも単純なミスが原因みたいだし
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:35:52.97 ID:ybqC8Q5R0
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:38:07.83 ID:ybqC8Q5R0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:39:04.02 ID:rDm0YGkk0
>>257
それで別名、蒙古症と言うのかw
それで別名、蒙古症と言うのかw
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:40:15.29 ID:hWKtnLqp0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:41:40.97 ID:rDm0YGkk0
>>266
肺炎で亡くなったんだろ。何の問題が？
肺炎で亡くなったんだろ。何の問題が？
268 ：266：2013/05/21(火) 12:43:26.53 ID:hWKtnLqp0
>>267
ま、スルーして下さい。
ま、スルーして下さい。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:45:01.73 ID:2tOyvOYP0
最悪のハズレクジひかされりゃ俺でも怒るわ
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:48:21.27 ID:4hdeoT7W0
>>12
羊水検査で染色体以上が見つかれば、堕胎可能。
羊水検査で染色体以上が見つかれば、堕胎可能。
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:48:47.72 ID://Es/lT00
積極的に治療しなかったのじゃないかって事じゃない？
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:48:58.33 ID:/Tg1Jqmx0
北大医学部出のアニキが函館で病院勤務してるから焦ったｗ
別の病院だった
別の病院だった
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:50:06.21 ID:TzvDpgqrP
ダウン症と出産前に親が知ってたならこの世に生を受けずに人間として認められずに葬られていただろう
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:50:33.51 ID:pklYXuHXP
半年前に子ども産まれたけど、産まれる前からベビー布団買ったり、
肌着揃えたり、部屋も赤ちゃんのために模様替えしてるわけで、
もし赤ちゃんがダメだったら、
無事に産まれてきたらこの服を着て、このおもちゃで遊んでと見せつけられるわけで、
そりゃ気持ちの落とし所ないよなあ。
肌着揃えたり、部屋も赤ちゃんのために模様替えしてるわけで、
もし赤ちゃんがダメだったら、
無事に産まれてきたらこの服を着て、このおもちゃで遊んでと見せつけられるわけで、
そりゃ気持ちの落とし所ないよなあ。
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:50:40.14 ID:DWMEeX7R0
もしかしたら、医師は確信犯で
ダウンと認識してたが、健常児同様に夫婦に出産して欲しい
といった想いから、敢えて異常無しと伝えた
とかかも
ダウンと認識してたが、健常児同様に夫婦に出産して欲しい
といった想いから、敢えて異常無しと伝えた
とかかも
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:51:17.48 ID:NgmArba70
で親の年は？
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:51:35.32 ID:rDm0YGkk0
>>271
そうか...
そうか...
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:52:10.57 ID:2W2btsua0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:53:34.09 ID:hSLYuI4N0
よくわからんな
ダウン症なら生まなかったわけでしょ？
で、子供は死んだんでしょ？
なら損害は、
・生む為の費用
・子供が生まれてから死んだ時までにかかった費用
・それらに関して、仕事を辞めたなど付随した損害
こんなけだろ？
それで1000万？
ずいぶん高給取りでいらっしゃったんですね。この女性。
ダウン症なら生まなかったわけでしょ？
で、子供は死んだんでしょ？
なら損害は、
・生む為の費用
・子供が生まれてから死んだ時までにかかった費用
・それらに関して、仕事を辞めたなど付随した損害
こんなけだろ？
それで1000万？
ずいぶん高給取りでいらっしゃったんですね。この女性。
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:54:03.66 ID:8sp4hx82O
今回はミスだが、
検査は１００パーではない
検査は１００パーではない
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:55:37.51 ID:PpmIfRMR0
それに対する損害賠償って具体的になんだろう
ダウン症児を産んだ苦痛に対するものってこと？
ダウン症児３ヶ月も育ることになりかかった治療費を払えってこと？
ダウン症児とわかっていたらさっさと中絶して
次の子を産みたかったのに無駄な時間を使わせた損害ってこと？
ダウン症児を産んだ苦痛に対するものってこと？
ダウン症児３ヶ月も育ることになりかかった治療費を払えってこと？
ダウン症児とわかっていたらさっさと中絶して
次の子を産みたかったのに無駄な時間を使わせた損害ってこと？
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:55:39.33 ID:fwk1UIAP0
ある意味この子供は早くに亡くなって良かったんじゃないかとは思う
そこそこ生きる子だったら親は何のために高い金出して検査まで受けたのか
という念に囚われ続けるだろうし
そこそこ生きる子だったら親は何のために高い金出して検査まで受けたのか
という念に囚われ続けるだろうし
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:55:42.99 ID:hXbcvzvD0
これ逆だったらヤバかったな。
ダウン症です→中絶→実は正常でした。
ダウン症です→中絶→実は正常でした。
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:56:49.96 ID:rWb7SxB40
>>279
因縁をつけて金を寄越せとねじ込むのがチョンと道民のやり方だからな。
因縁をつけて金を寄越せとねじ込むのがチョンと道民のやり方だからな。
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:56:58.93 ID:pklYXuHXP
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:58:35.84 ID:oWewDHlk0
これでまた産科が一カ所へって、お産難民がふえるのか。地域の皆様お疲れさま。
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:58:53.38 ID:Jm8M53Zw0
＞出産約3カ月後に男児が死亡
普通に虚弱児が死んだのじゃない。それで何の損失があったの？
個々の医者は完璧ではない。遺伝子等の異常診断の誤診は、確率論から
言うと癌が転移して短期間で死ぬ事と変わらない。
堕胎を禁じるクリスチャン病院が、わざと正常とした場合じゃない限り、
訴えるべきではない。
普通に虚弱児が死んだのじゃない。それで何の損失があったの？
個々の医者は完璧ではない。遺伝子等の異常診断の誤診は、確率論から
言うと癌が転移して短期間で死ぬ事と変わらない。
堕胎を禁じるクリスチャン病院が、わざと正常とした場合じゃない限り、
訴えるべきではない。
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:58:54.38 ID:PpmIfRMR0
今回のケースとは別に
例えば診断が間違っていて
中絶するはずだったダウン症の子が長生きしたら
その子が死ぬまでにかかる費用を病院に請求するということはできるの？
例えば診断が間違っていて
中絶するはずだったダウン症の子が長生きしたら
その子が死ぬまでにかかる費用を病院に請求するということはできるの？
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:58:58.66 ID:3mXUWI7aO
これってどうなんだ？
ミスした医師は確かに悪いがさ。ダウン症と判明してれば産まなかった＝産まれる前に親の意志で葬られてたんだろ？
産まれたものの３ヶ月でなく亡くなったとはいえ、両親に看取られ亡くなったんだよな。
両親は何に対して怒って訴えてんだ？余計な出産費用と葬式費用かけさせやがって！って事？
ミスした医師は確かに悪いがさ。ダウン症と判明してれば産まなかった＝産まれる前に親の意志で葬られてたんだろ？
産まれたものの３ヶ月でなく亡くなったとはいえ、両親に看取られ亡くなったんだよな。
両親は何に対して怒って訴えてんだ？余計な出産費用と葬式費用かけさせやがって！って事？
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:59:13.85 ID:gkD69PZP0
高齢出産だから検査したらダウン症じゃなかったと
自分も回りもホッとして、まさに待望の出産から一転・・・ショックだったろう
自分も回りもホッとして、まさに待望の出産から一転・・・ショックだったろう
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:59:31.36 ID:jwpkOv9o0
俺は堕胎には反対だ。
よーし、検査の結果読み間違ったことにしちゃおっと。
生まれちゃえば殺すことはできないもんねー！
ダウン症児誕生 両親激怒
やっべ、すげー怒ってる（汗
あ、この子内臓悪いから放っておけば死ぬわ。
俺の堕胎しない信条は守られたからいいや♪うふふ
よーし、検査の結果読み間違ったことにしちゃおっと。
生まれちゃえば殺すことはできないもんねー！
ダウン症児誕生 両親激怒
やっべ、すげー怒ってる（汗
あ、この子内臓悪いから放っておけば死ぬわ。
俺の堕胎しない信条は守られたからいいや♪うふふ
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 12:59:36.80 ID:J3zQzTC00
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:01:04.70 ID:PpmIfRMR0
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:02:12.63 ID:rDm0YGkk0
常識的に考えて、無意味だった検査料の返還だけだろうな。
本来必要なかった分娩料とか子供の医療費なんかも算定したら神判決だが
ほとんど公費だろうから微々たるものだろ。
本来必要なかった分娩料とか子供の医療費なんかも算定したら神判決だが
ほとんど公費だろうから微々たるものだろ。
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:02:40.96 ID:umFIrLZa0
>>279
あと慰謝料じゃないかな
堕胎であれば（精神的な問題は置いといて）その時の苦痛だけで済むが
産むとなれば9ヶ月も大変な思いをする
しかもお腹で育っていくうちに愛情がわいてしまうわけで
生まれてから障害がわかっても愛しい我が子であることに変わりなくなっている
産まれてなければ我が子を失うなんて苦痛もなかった
まあどっちにしても生きていけない運命の子だったわけだね…
あと慰謝料じゃないかな
堕胎であれば（精神的な問題は置いといて）その時の苦痛だけで済むが
産むとなれば9ヶ月も大変な思いをする
しかもお腹で育っていくうちに愛情がわいてしまうわけで
生まれてから障害がわかっても愛しい我が子であることに変わりなくなっている
産まれてなければ我が子を失うなんて苦痛もなかった
まあどっちにしても生きていけない運命の子だったわけだね…
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:03:01.08 ID:/zQNYFIU0
間違ってた、スミマセーンで済むなら妊婦検診の意味がないし、全身青紫で産まれて集中治療室のある病院に救急搬送されるんだから事前に準備がいるでしょ。
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:03:43.87 ID:0KHVj/aY0
日赤は高齢出産には羊水検査を
すすめてくるよ。
私も高齢だったから検査した
ダウン症ではなかったけど
羊水検査は流産の危険性があるから
やるべきではないと思う
病院に騙された
ま、結果聞くときに、染色体を見て
男ってわかったときは嬉しかったけど
すすめてくるよ。
私も高齢だったから検査した
ダウン症ではなかったけど
羊水検査は流産の危険性があるから
やるべきではないと思う
病院に騙された
ま、結果聞くときに、染色体を見て
男ってわかったときは嬉しかったけど
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:03:44.95 ID:hWKtnLqp0
少なくとも今回は、ちゃんと検査で異常が分かったのに、何故か「正常」と
伝えたのだから、「検査は100％じゃない」とかは筋違い。
赤信号を青信号と思って突っ込みました、のレベル。
なんで適当な場所で和解できなかったのかなあ。
>>288の問題なんて、本来は大論争となるべきなんだぞ。
伝えたのだから、「検査は100％じゃない」とかは筋違い。
赤信号を青信号と思って突っ込みました、のレベル。
なんで適当な場所で和解できなかったのかなあ。
>>288の問題なんて、本来は大論争となるべきなんだぞ。
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:05:18.63 ID:fwk1UIAP0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:05:47.01 ID:Ng5JdDCBO
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:06:15.34 ID:rDm0YGkk0
中絶費用をマイナス算定したら、かえって赤字判決になるかも。
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:06:59.11 ID:lQ/qJsbVO
ダウン症街中に増えすぎだから
年令関係なく検査しろや
年令関係なく検査しろや
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:07:10.70 ID:X2qzERA+0
まあ、医院選別をしっかりやらないとね、と周知させるには
結果的に悪くないタイミングだった。
こういうのが露見するのはいつか必ず通らなければならない道。
速いか遅いかの違いが大きい。
結果的に悪くないタイミングだった。
こういうのが露見するのはいつか必ず通らなければならない道。
速いか遅いかの違いが大きい。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:08:28.27 ID:rDm0YGkk0
>>297
それどこの国の日赤?
それどこの国の日赤?
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:10:21.86 ID:ezvcMvwb0
なんだよこれ、病院がお詫びとして3ヶ月後に自然に見えるように○したんか？
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:11:24.08 ID:iraa6bBw0
＞検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。
検査の判別ミスならともかく、読み間違えじゃ責任回避できねえだろｗ
検査の判別ミスならともかく、読み間違えじゃ責任回避できねえだろｗ
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:12:21.44 ID:/zQNYFIU0
ダウン症だからってわけでなく、診断ミスしたら命に関わるのだからミスは無くす方向にしないとね。
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:12:50.08 ID:iYkR3y3L0
結果的に死んだんだからいいじゃんって言ってる奴の低脳さ
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:13:56.65 ID:Eak/Abk70
何となく思うが、病院側が「すみませんでした」と最初から平謝りしていれば
和解で終わった気がする事件だな…
和解で終わった気がする事件だな…
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:15:04.28 ID:e9vVjNAs0
ミスしたから死んだわけじゃないし、慰謝料はともかく損害賠償はあんま取れないんじゃね？
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:15:17.06 ID:Ng5JdDCBO
>>302
検査はリスクあんだよ
数％という高い確率で、検査自体が流産とか奇形障害児を産む原因になる
俺は医師から説明受けた時に、論外だと思って検査不要で回答した
高齢出産とか身内遠縁に障害やダウンがいないなら、検査はむしろすべきでない
検査はリスクあんだよ
数％という高い確率で、検査自体が流産とか奇形障害児を産む原因になる
俺は医師から説明受けた時に、論外だと思って検査不要で回答した
高齢出産とか身内遠縁に障害やダウンがいないなら、検査はむしろすべきでない
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:15:44.03 ID:y08TvAJFO
近所のダウン症の子供を見て、いっつも穏やかで天使みたいと母が言ってたなぁ。仕事柄ダウンの人と接するんだけど、実際めちゃくちゃわがままな人もいる。まぁでも大半は本当に穏やかで素敵な人柄だったりする。
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:16:44.41 ID:DWMEeX7R0
で、石田純一の子供って健常児なの？
検査では異常が有ったんだよね
検査では異常が有ったんだよね
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:16:58.14 ID:IP7KmQ2Y0
事前にダウン症と分かっても結局おろして殺すんだろ、
人殺しが。
人殺しが。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:17:01.79 ID:Jm8M53Zw0
>>293
第三者が出生前検査をした結果(異常有り)なら、担当医師以外も
知っていたって事ね。ダウンは遺伝子本数が異なるし。
ダウンと出産堕胎に関わる診断は、複数医師による判定と通知が必要だ。
重要な判断(経済的、精神的)なのに一人でやると間違うと負担が違う。
第三者が出生前検査をした結果(異常有り)なら、担当医師以外も
知っていたって事ね。ダウンは遺伝子本数が異なるし。
ダウンと出産堕胎に関わる診断は、複数医師による判定と通知が必要だ。
重要な判断(経済的、精神的)なのに一人でやると間違うと負担が違う。
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:17:30.35 ID:/zQNYFIU0
慰謝料は裁判するときに必ず請求しなきゃいけないものだからお金欲しさだと勘違いされるのめんどくさい。
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:18:03.29 ID:rDm0YGkk0
これまで経験したダウン症児の母親はほとんど二十代だったけどな。
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:19:15.40 ID:qDWA+U0NO
>>1
ドンマイ
ドンマイ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:19:23.13 ID:m/4yrmJVO
ダウンを産みたくなかったんだなー
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:21:36.03 ID:e9vVjNAs0
>>317
統計に対して個別の事例を持ち出すことに意味あるのかな？
統計に対して個別の事例を持ち出すことに意味あるのかな？
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:22:16.28 ID:t4ijBFIfP
>>311
おいおいウソばっかいうんじゃねーよ…
羊水検査で一般に言われているリスクが1/300。
しかしこれもだいぶ古い数字で、実際にはもっとかなり低い。
針も細くなってるしね。その医師の実績を聞いてみればいいよ。
あと高齢だから検査するとかじゃなく、本人の意思、考え方で決めるべき。
結果として、油断している若い親のほうが多いわけでね。
それからダウン症に血縁は関係ない。
おいおいウソばっかいうんじゃねーよ…
羊水検査で一般に言われているリスクが1/300。
しかしこれもだいぶ古い数字で、実際にはもっとかなり低い。
針も細くなってるしね。その医師の実績を聞いてみればいいよ。
あと高齢だから検査するとかじゃなく、本人の意思、考え方で決めるべき。
結果として、油断している若い親のほうが多いわけでね。
それからダウン症に血縁は関係ない。
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:24:58.65 ID:/zQNYFIU0
染色体異常とか、難しい問題の検査は理解ある、患者の意志を尊重してくれる病院で受けるのが一番。
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:25:34.43 ID:fwk1UIAP0
そういやDQNの子供ってやたら体は健康なのばっかりだよな
母親もやたら安産だし
母親もやたら安産だし
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:26:23.56 ID:cAp8hJVz0
>>12
母体のダメージが少ないうちにおろせた
母体のダメージが少ないうちにおろせた
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:30:41.68 ID:rDm0YGkk0
>>320
絶対数が桁違いだから、確率の高さなんか関係なくなるという意味。
絶対数が桁違いだから、確率の高さなんか関係なくなるという意味。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:30:56.85 ID:t4ijBFIfP
>>322
本人の意思を尊重しないカルト産科医がいるってのが問題だよな。
産科崩壊とかいってるけど、そういうカルトがいるからじゃないのって思うわ。
助産師は助産師でホメオパシーにハマってたりさ…
どうなってんのよ。
本人の意思を尊重しないカルト産科医がいるってのが問題だよな。
産科崩壊とかいってるけど、そういうカルトがいるからじゃないのって思うわ。
助産師は助産師でホメオパシーにハマってたりさ…
どうなってんのよ。
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:30:58.06 ID:i6+YgYGW0
俺もダウンだったらおろしてもらうわ。
将来を思うと無理だわ。
将来を思うと無理だわ。
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:32:41.90 ID:Exh6DpMZO
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:33:29.42 ID:cNlqOfQ80
たまたまって…
もうちょい言い方があるだろ
リスクもあって金払ってたまたま間違えられたらたまらん
もうちょい言い方があるだろ
リスクもあって金払ってたまたま間違えられたらたまらん
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:35:25.02 ID:/zQNYFIU0
>>326 そうそう。病院選びだって妊娠する前から、排卵日いつ頃ですか？って検査してもらいつつ、自分に合う病院探せばそのうち自分の考えに合う病院見つかるし。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:36:12.96 ID:rDm0YGkk0
>>321
ダウン症の兄弟って、見たことも聞いたこともないもんなw
ダウン症の兄弟って、見たことも聞いたこともないもんなw
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:38:03.21 ID:PA0BMx0t0
この医者が、ガチガチのカトリックだったか、
もしくは日本の家庭を破壊したい左翼フェミニストか・・・
どっちにしろ、悪意があってやったんじゃなきゃ、
とても医師免許に合格できたとは思えない低脳。
カルテが読めませんでしたってか？
もしくは日本の家庭を破壊したい左翼フェミニストか・・・
どっちにしろ、悪意があってやったんじゃなきゃ、
とても医師免許に合格できたとは思えない低脳。
カルテが読めませんでしたってか？
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:38:34.65 ID:rpJStPh/0
これダウン症と分かってたのに間違って異常なしって言ったの？
それとも異常のある確率は非常に低いから一般論として異常なしって言ったの
・
それとも異常のある確率は非常に低いから一般論として異常なしって言ったの
・
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:39:15.86 ID:yv+MSuL20
医者も訴訟ばかりで大変じゃのう
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:41:30.87 ID:r5mp0d7O0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:42:59.63 ID:NcMNKhQg0
こりゃ謝ってすむ問題じゃねえわ
うまく死んでくれたから良かったものの下手に元気だけあふれてたらこの夫婦の人生がパーだったんだぞ
人ごとながらゾッとしたわ
うまく死んでくれたから良かったものの下手に元気だけあふれてたらこの夫婦の人生がパーだったんだぞ
人ごとながらゾッとしたわ
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:50:49.17 ID:fwk1UIAP0
>>334
正しい検査結果を伝えてれば何も問題はなかった
正しい検査結果を伝えてれば何も問題はなかった
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:54:56.78 ID:fwk1UIAP0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:56:59.07 ID:Su6RTisrO
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:59:02.43 ID:EempfMHS0
>>181
今回は診断されてたものを医者がミスったって書いてあんじゃん馬鹿なのバカなんですかバカなんですよね？？？？？
今回は診断されてたものを医者がミスったって書いてあんじゃん馬鹿なのバカなんですかバカなんですよね？？？？？
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:59:11.17 ID:1nSewLl40
「ダウン症だとわかったら殺してたのに！」
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 13:59:11.20 ID:0KHVj/aY0
>>304
日本だよ
ちなみに日赤は母乳主義だから
新生児が乳足りなくて泣いてても
砂糖水を少ししかくれないから
私は水道水を飲ませたよ
乳は出ない人は出ないんだよ
昔から乳兄弟とかって
乳出ない人の代わりに乳やる
人がいたんだから・・・
日本だよ
ちなみに日赤は母乳主義だから
新生児が乳足りなくて泣いてても
砂糖水を少ししかくれないから
私は水道水を飲ませたよ
乳は出ない人は出ないんだよ
昔から乳兄弟とかって
乳出ない人の代わりに乳やる
人がいたんだから・・・
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:01:15.16 ID:/zQNYFIU0
>>338 中絶するならなおさら、噂がでない遠方の病院を選ぶでしょ。また妊娠したら中絶した病院で産むの気まずいでしょ。カルテにも載るし、みんな知ってるわけだし。
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:04:08.15 ID:IWEIyGt30
アホアホマン育てるの疲れるぞ。
ダウンなんか生きても周りに迷惑かけまくる悪害で。その上、社会的には生産性０％
職につけても掃除、クリニーング屋、唾や鼻くそ付きのパン素人作業員？！
これは医者に感謝すべき
この親、金欲しさのタカりじゃないか???
ダウンなんか生きても周りに迷惑かけまくる悪害で。その上、社会的には生産性０％
職につけても掃除、クリニーング屋、唾や鼻くそ付きのパン素人作業員？！
これは医者に感謝すべき
この親、金欲しさのタカりじゃないか???
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:09:22.61 ID:PnLbWjgH0
なんのための出生前診断だよって話だな
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:13:42.45 ID:53+6RKeTO
この病院での過去のありとあらゆる検査結果がたまたまのミスで誤って伝えられた可能性は考えないとな
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:15:29.70 ID:t4ijBFIfP
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:19:43.84 ID:1H7OEpPa0
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:25:16.84 ID:9tNbBfc50
>>132
怖くはねーよ。
つか、こういう考え方をする人もいるということを受け入れられないおまえのほうが怖いわ。
ダウン症の子がこの両親の間に産まれた時に、
金銭的なり、お手伝いなり、面倒をみる準備や覚悟がないなら、口だしちゃいかんよ。
出産にかんしちゃ、両親が決めることで、
外野の癖に、怖いだななんだの、
気持ち悪いのもおまえのほうだよ。
私には、同意できない発想だって言うのは自由だけどな。
怖くはねーよ。
つか、こういう考え方をする人もいるということを受け入れられないおまえのほうが怖いわ。
ダウン症の子がこの両親の間に産まれた時に、
金銭的なり、お手伝いなり、面倒をみる準備や覚悟がないなら、口だしちゃいかんよ。
出産にかんしちゃ、両親が決めることで、
外野の癖に、怖いだななんだの、
気持ち悪いのもおまえのほうだよ。
私には、同意できない発想だって言うのは自由だけどな。
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:34:46.14 ID:Wb/DGrbwT
【ウィキペディア】 エジプト人タレントのフィフィ 「慰安婦の英語項目をご覧下さい。日本語版との内容の違いが一目瞭然」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369111527/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369111527/
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:38:08.92 ID:96icL3vy0
人口減＝賃金が減るわけではないし。人口が多すぎるのか？それとも雇用が少ないのか？
むしろ現在の日本であるなら人口が減ったら森永卓郎が言う通り就職難が解消される。
人口減を理由に新自由主義者が「移民を受け入れよ」と国に主張してる事が庶民には問題なんだよ。
過去にドイツやフランスはそれで失敗している。
因みに新自由主義者のホリエモンは森永の移民を容易に入れるな、という主張を嫌ってか
敵視してるけど、庶民的にはどう考えても”聞こえが良いだけ”の新自由主義者の主張通りになったほうが
苦しむのは目に見えてる。まぁ民間のエリートは、間違いなく安く奴隷を雇ったほうがいいからねｗ
むしろ現在の日本であるなら人口が減ったら森永卓郎が言う通り就職難が解消される。
人口減を理由に新自由主義者が「移民を受け入れよ」と国に主張してる事が庶民には問題なんだよ。
過去にドイツやフランスはそれで失敗している。
因みに新自由主義者のホリエモンは森永の移民を容易に入れるな、という主張を嫌ってか
敵視してるけど、庶民的にはどう考えても”聞こえが良いだけ”の新自由主義者の主張通りになったほうが
苦しむのは目に見えてる。まぁ民間のエリートは、間違いなく安く奴隷を雇ったほうがいいからねｗ
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:42:08.02 ID:zeL7CuWL0
ダウン症は色んな合併症がある。
現代医学で助かる子も居るけど無理な子も居る。
重い心臓病とか白血病とか内臓がおかしかったり。
平均50まで生きると言われているけど、そんな統計無い。
「生きるだろう」であって、当然健常児よりは寿命は圧倒的に短い。
子供の早死にで両親を疑うのは微妙。
ただ、ダウン症だったと先に知ってたら、堕胎してたのなら同じじゃないの？とか思う。
胎児の頃か、産まれてしまってから情が移ってからじゃ違うか・・・。
現代医学で助かる子も居るけど無理な子も居る。
重い心臓病とか白血病とか内臓がおかしかったり。
平均50まで生きると言われているけど、そんな統計無い。
「生きるだろう」であって、当然健常児よりは寿命は圧倒的に短い。
子供の早死にで両親を疑うのは微妙。
ただ、ダウン症だったと先に知ってたら、堕胎してたのなら同じじゃないの？とか思う。
胎児の頃か、産まれてしまってから情が移ってからじゃ違うか・・・。
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 14:59:43.15 ID:cqI2q7tv0
障害持ちは生まれた時点で殺せ
無痛で殺す方法なんていくらでもあるだろ・・・
無痛で殺す方法なんていくらでもあるだろ・・・
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:00:40.17 ID:2sE8hckW0
五体満足に産んでやらなかった親が悪い
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:10:52.82 ID:+32mLct+O
まるで医師がダウンにしたかのような言いぐさ
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:14:26.55 ID:1/XNPg2z0
悲しい子供
親は金の亡者かよ
親は金の亡者かよ
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:16:08.57 ID:Ng5JdDCBO
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:26:37.30 ID:Qz6D1EEZ0
確率の問題だから、しかたなくね？
100%ﾀﾞｳｿって診断だったん？
100%ﾀﾞｳｿって診断だったん？
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:31:49.16 ID:oNVm9QWZ0
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:36:12.70 ID:zeL7CuWL0
>>359 涙出た(;O;)
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:37:40.75 ID:7V3EvWCO0
結局子供は生きられない運命だった
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:37:52.48 ID:P03TET2J0
外部の検査機関から
検査結果用紙と細胞分裂の写真が
一緒にとどくはずで
それを両親に見せないで「口頭説明」だけって
信じられないんだけど
検査結果用紙と細胞分裂の写真が
一緒にとどくはずで
それを両親に見せないで「口頭説明」だけって
信じられないんだけど
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:43:30.20 ID:bb9WYvBq0
生まれる前に解ったら下ろしてたんだろ？
子供にとったらちょっとでもこの世が見れて幸せだったんじゃね
いやこんな親で不幸だったか？
子供にとったらちょっとでもこの世が見れて幸せだったんじゃね
いやこんな親で不幸だったか？
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:44:53.76 ID:t4ijBFIfP
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:47:52.35 ID:bb9WYvBq0
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:56:42.57 ID:u8ezSCtP0
>> 「妊娠を継続するか中絶するかを判断する機会を奪われた」
「ダウンなら生まなかった」とは言わないのな
「ダウンなら生まなかった」とは言わないのな
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:58:28.06 ID:4RuKwNz70
35↑から産むの禁止
こんなんでいちいち訴訟おこされてたら産婦人科がなくなるだけ
こんなんでいちいち訴訟おこされてたら産婦人科がなくなるだけ
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 15:58:32.34 ID:h4HpY/mF0
ネトウヨも障害者みたいなもんだしな、自分たちの存在が
否定されてるようで必死なんだろw
否定されてるようで必死なんだろw
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:00:24.30 ID:t4ijBFIfP
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:02:47.49 ID:IYx58triP
>>367
検査報告書が分かりづらいから間違えちゃったテヘｗなら訴訟起こされて当然。
検査報告書が分かりづらいから間違えちゃったテヘｗなら訴訟起こされて当然。
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:03:21.36 ID:sW6CWNaC0
＞たまたまミスを犯した。
＞検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。
酷い病院もあったもんだな・・・
＞検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で読み間違えた。
酷い病院もあったもんだな・・・
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:09:28.94 ID:8B5URqeLO
高齢ならば異常がわかった時点で堕胎して、今ごろ次の命を授かってたかもしれないよねぇ…
しかしダウン症の合併症で３ヶ月後に死亡するって今時珍しくないかい？
しかしダウン症の合併症で３ヶ月後に死亡するって今時珍しくないかい？
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:09:38.58 ID:t4ijBFIfP
染色体の画像もあるはずだから、わかりづらいなんて事ありえないんだけどな。
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:20:43.72 ID:ys8JzQLyP
高齢出産でも初産じゃなければダウンの危険は幾らかはさがるの？
俺のよめは39歳で子供四人いる
ちなみに最後の出産は28歳の時です
俺のよめは39歳で子供四人いる
ちなみに最後の出産は28歳の時です
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:21:18.16 ID:Kx/sJpoJ0
望まない子だったんだかｗ
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:24:47.43 ID:+32mLct+O
もうさ、昔みたいに大金持ちで国に頼らなくても何人も養って行ける家以外は高齢出産禁止にすればいいじゃね？
金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんだわ
貧乏だからダウンだったらおろしてたんでしょ
金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんだわ
貧乏だからダウンだったらおろしてたんでしょ
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:27:49.94 ID:LQxzGMNqO
どっちにしろ殺処分だったんだろwww
なら３ヶ月の養育実費だけ払ってやれよwww
しかしすげー親だなwww
ほんとに子供は病気で死んだのか？
なら３ヶ月の養育実費だけ払ってやれよwww
しかしすげー親だなwww
ほんとに子供は病気で死んだのか？
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:28:19.47 ID:t4ijBFIfP
>>374
確率的な問題だけど、初産かどうかは関係ない。
確率的な問題だけど、初産かどうかは関係ない。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:32:13.37 ID:O5TLiqIJ0
しかし陽性だとおろしてたってことも伺えるよな 怖い
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:37:20.61 ID:IbDpL6skI
異常なしって断言しないでダウン症確率１５％くらいですって
言っておけば問題無かったのに。
言っておけば問題無かったのに。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:42:20.32 ID:abgoGIuk0
ダウンの立場・・
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:57:06.13 ID:nWeKn0a80
そんな元々100％の診断なんて無理だし、しょうがないだろ？
死んだのに1000万円って、南だ?金が欲しいのか？
ほしいんだろうなぁ、チャンス！ってかｗｗｗｗｗ
死んだのに1000万円って、南だ?金が欲しいのか？
ほしいんだろうなぁ、チャンス！ってかｗｗｗｗｗ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 16:57:52.53 ID:CH9qpfZM0
選別は必要だろ。苦しんまで生きて欲しくないわ
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:03:39.51 ID:m2/tqJOq0
ダウン症でも健常者でも日本人の場合見分けつかないよな
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:09:49.52 ID:t4ijBFIfP
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:18:58.61 ID:W3L+ewJB0
回避できたはずの精神的苦痛を病院の過失で受けたんだから、損害賠償請求は当然
３ヶ月で亡くなったから出来た事だと思うけど
３ヶ月で亡くなったから出来た事だと思うけど
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:20:06.42 ID:7C0i69sq0
>>382
知りもしないのに無理とかｗ
知りもしないのに無理とかｗ
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:21:37.97 ID:f0HAVOB60
発達障害もみわけられたらいいのにな
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:23:24.22 ID:3G5vp8HRO
>>384
よなって誰に同意求めてるわけ？仲間のチョンか？
よなって誰に同意求めてるわけ？仲間のチョンか？
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:29:33.14 ID:2hDNlNqlO
ダウンだったら20週でも堕胎したのか、この親は。
20週はすでに胎児はかなり大きいから、人工中絶するにもかなり苦しいぞ。
以前見たことあるが、子宮から出すために胎児の頭を器具で潰したり首や身体を切断する。
それを選択したかったからと、金を請求するのか。
20週はすでに胎児はかなり大きいから、人工中絶するにもかなり苦しいぞ。
以前見たことあるが、子宮から出すために胎児の頭を器具で潰したり首や身体を切断する。
それを選択したかったからと、金を請求するのか。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:31:08.16 ID:fwk1UIAP0
40代初産で子供も健常なジャガー横田最強
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:31:20.44 ID:1H7OEpPa0
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:32:07.76 ID:IYx58triP
>>390
この件は診断ミス云々なのでそれは別問題です
この件は診断ミス云々なのでそれは別問題です
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:34:07.80 ID:1H7OEpPa0
>>367
「素人目にも明らかに癌なのに気付かなかったわwww」って言われて納得すんのお前
>>372
手術不能なレベルの異常を抱えて病院から一歩も出ないまま亡くなる子も別に珍しくない。合併症の種類も程度も色々。
「素人目にも明らかに癌なのに気付かなかったわwww」って言われて納得すんのお前
>>372
手術不能なレベルの異常を抱えて病院から一歩も出ないまま亡くなる子も別に珍しくない。合併症の種類も程度も色々。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:38:25.97 ID:cAy/miK10
うちの娘を アメリカの勤務先の大学病院で出生した際
ダウン症の確率欄に１０％の可能性と書かれていたと思う
確率が０％なんて書かないけど普通
ダウン症の確率欄に１０％の可能性と書かれていたと思う
確率が０％なんて書かないけど普通
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:40:28.83 ID:PN4Oxwzg0
この先生は優しくて絶対に怒らないいい先生だよ。
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:40:50.35 ID:Rk6DOYwi0
20週でしかわからなかったのなら、中絶は難しいから、結局産むことになって同じ経過をたどったんじゃないの。
親がずうずうしい。
親がずうずうしい。
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:41:22.80 ID:2Wx0Rne70
えんどうは函館のはずれにある産婦人科で函館で二番目に人気な病院(一番はK病院)
函館の産婦人科で唯一無痛分娩やってる
行ったことないけど、産んだ人によると個室でキレイらしい
次はここで産む予定だった。
函館の産婦人科で唯一無痛分娩やってる
行ったことないけど、産んだ人によると個室でキレイらしい
次はここで産む予定だった。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:45:13.03 ID:7C0i69sq0
>>397
妄想で親叩きとかｗ
妄想で親叩きとかｗ
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:47:04.22 ID:IYx58triP
>>397
検査報告が正しく行われなかったことが問題であって、その後の事をたらればで話しても仕方ない。
検査報告が正しく行われなかったことが問題であって、その後の事をたらればで話しても仕方ない。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:53:22.15 ID:sTrKFDyJ0
先日子供産んだ知り合いは出産前（もうおろせない時期）に
障害があるかもしれませんって言われてパニックになって大変だった
第一子は流れ、母は多種アレルギー＆体が弱い人だから覚悟してたらしいけど
それまでは問題ないって言われてたからショックだったんだろうな
無事出産できたからよかった
障害があるかもしれませんって言われてパニックになって大変だった
第一子は流れ、母は多種アレルギー＆体が弱い人だから覚悟してたらしいけど
それまでは問題ないって言われてたからショックだったんだろうな
無事出産できたからよかった
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:54:02.52 ID:yB5V/gVtO
検査報告書「ダウン症の可能性が高いが、必ずしもそうとは限らない。
寿命は２０～３０代、もしくは４０～５０代の男性」
寿命は２０～３０代、もしくは４０～５０代の男性」
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:54:33.86 ID:3SVIjB0A0
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 17:57:35.49 ID:zZT+7wgh0
これわざとじゃねえの？
それに、そもそもダウンだわかっても中絶は出来ないのが建前だからなあ
それに、そもそもダウンだわかっても中絶は出来ないのが建前だからなあ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:04:10.25 ID:o85TEYIl0
本日の落ち着いて>>1を熟読した上で書き込みをしたほうがいいスレ
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:04:14.61 ID:2hDNlNqlO
1000万請求とか、どんだけ強欲なの
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:05:20.92 ID:ER/vQ05kO
ダウン症の子が成長して、この裁判を知った時にどう思うだろうな。
望まれて生まれた子ではないと、そういう事になるだろ。
望まれて生まれた子ではないと、そういう事になるだろ。
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:06:24.02 ID:7C0i69sq0
>>1読んでこいよks
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:09:31.02 ID:IYx58triP
>>407
言いたいことがよくわからん
言いたいことがよくわからん
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:13:49.27 ID:zeL7CuWL0
産まれて三か月で死ぬような合併症だと、
エコーで分かるような気がしないでもないけど
産まれるまでずっと順調ですよって言い続けてたんかな、この医者。
ろくにエコーで確認もせず、心拍だけ聞いて。
私が通ってた産院もテキトーで、エコーも心拍確認も数秒。
8ヶ月頃たまたま主治医以外の先生に診てもらって
直ぐに異常が分かって小児医療センターに回されたよ。
異常を知らずにこの産院で出産してたら子供死んでたと思う。
エコーで分かるような気がしないでもないけど
産まれるまでずっと順調ですよって言い続けてたんかな、この医者。
ろくにエコーで確認もせず、心拍だけ聞いて。
私が通ってた産院もテキトーで、エコーも心拍確認も数秒。
8ヶ月頃たまたま主治医以外の先生に診てもらって
直ぐに異常が分かって小児医療センターに回されたよ。
異常を知らずにこの産院で出産してたら子供死んでたと思う。
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:19:11.61 ID:LYZi6uVNO
まあ病院側もミスは認めてるようだし、出産にかかった費用＋慰謝料10万円ぐらいでどうかな？
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:22:38.38 ID:SpVtdy6QO
検査結果用紙が分かりづらいってどんな藪だよ
21番目だかの通常二本の染色体が三本描かれてるんだから一目で判るだろ
相手に結果用紙渡してないのか？
結果用紙渡したら素人でも判るぞ
この医者、故意の気がするな
訴えられなかっただけで、今までにもやってそうだ
21番目だかの通常二本の染色体が三本描かれてるんだから一目で判るだろ
相手に結果用紙渡してないのか？
結果用紙渡したら素人でも判るぞ
この医者、故意の気がするな
訴えられなかっただけで、今までにもやってそうだ
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:33:07.12 ID:kAk8N56X0
必殺始末人
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:50:37.30 ID:+AJofsvK0
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 18:55:56.02 ID:hCf1tpCK0
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 19:01:31.56 ID:+AJofsvK0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 19:26:18.70 ID:cNUGx6Nq0
〆たのか
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 19:40:07.40 ID:e77qRjdZ0
早めに死んで育てなくて済んだのに文句言うの？
ていうかダウンてだけで三ヶ月で死ぬの？
殺したよねこれ。
医者がダウンじゃないって言うから産んだけど、
産んでみたらダウンだったから殺したんだよね？
ていうかダウンてだけで三ヶ月で死ぬの？
殺したよねこれ。
医者がダウンじゃないって言うから産んだけど、
産んでみたらダウンだったから殺したんだよね？
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 19:49:37.89 ID:VZ26wR7Z0
>>418
ダウンは結構命に関わる先天性障害持って生まれてくる事が多い
だから乳幼児のうちに早死にする事の方が多いんだよ
そこで残った子供は天使の笑顔と共に…な状態になってそこそこ成長する
生き残った子は一般生活でも見かけるから…な状態がダウンってイメージだけどね
ダウンは結構命に関わる先天性障害持って生まれてくる事が多い
だから乳幼児のうちに早死にする事の方が多いんだよ
そこで残った子供は天使の笑顔と共に…な状態になってそこそこ成長する
生き残った子は一般生活でも見かけるから…な状態がダウンってイメージだけどね
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:05:48.92 ID:kiOvKLAl0
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:11:20.10 ID:kiOvKLAl0
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:33:44.88 ID:LdpEwAAb0
てすと
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:37:08.33 ID:Q6KjOqAu0
ダウンだとわかってたら中絶してただろうに
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:37:28.11 ID:LdpEwAAb0
うちの嫁が４月、ここに入院して出産した
新聞やニュース見た時びっくりしたよ
しかもこの病院人気があり増設の工事中でした
自分も４泊したんだけど部屋は奇麗でインターネットありでよかったんだが・・・
こわっ
新聞やニュース見た時びっくりしたよ
しかもこの病院人気があり増設の工事中でした
自分も４泊したんだけど部屋は奇麗でインターネットありでよかったんだが・・・
こわっ
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:38:09.25 ID:TsHWrB+X0
うまれて割とすぐなくなってくれたのだけが救いだな。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:40:57.69 ID:JsOszrEo0
たまたま早く沈だから幸運だったじゃないか
診断確実じゃないんならしかたあんめい
診断確実じゃないんならしかたあんめい
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:41:22.62 ID:xAx8Gq3Z0
20代のうちに産めばいいのに40代になって産むからだろ
出産は傷病じゃないんだから病院はババアの診療拒否しろよ
出産は傷病じゃないんだから病院はババアの診療拒否しろよ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:41:41.72 ID:B54DnryF0
風評で潰れるな
たまにあるな
たまにあるな
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 20:44:41.55 ID:VR3KcGOtO
出生前診断に反対する団体もあるんだよな。
まあ、ダウン症が飯の種だから気持ちは分からなくもない。
まあ、ダウン症が飯の種だから気持ちは分からなくもない。
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:25:09.05 ID:IOtu0hi5I
どっちみち中絶してたんだから訴える理由が分からん
言いがかり付けて金をむしり取りたいだけか
言いがかり付けて金をむしり取りたいだけか
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:37:22.75 ID:rmZ1TPpf0
選挙権の訴訟の原告、昔に生まれたダウンでここまで生きて、知能もそんなに低下
してないなんてダウンのエリートだよな。
してないなんてダウンのエリートだよな。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:38:13.18 ID:jN2uRed90
死んでるのなら(ry
生きてたらこれは責任大きい。
生きてたらこれは責任大きい。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:42:45.35 ID:sTG6psCCO
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:47:44.52 ID:LQxzGMNqO
ほんとに自然死なの？
ダウンが嫌で嫌でダウンとわかったら絶対に殺そうとする人間が実際にダウンを手にして普通に育児するものかね
あとダウン検査する奴は周りに宣言してくんないかな
ダウン検査してダウンなら殺すのは当然の権利と考えているなら宣言出来るよね？
ダウンが嫌で嫌でダウンとわかったら絶対に殺そうとする人間が実際にダウンを手にして普通に育児するものかね
あとダウン検査する奴は周りに宣言してくんないかな
ダウン検査してダウンなら殺すのは当然の権利と考えているなら宣言出来るよね？
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:51:30.87 ID:oKoJm0ia0
人間とチンパンジーのＤＮＡは、わずか３％しか違いがないらしいが
そもそも染色体の数が違うダウンが同じ人間っていうのが
なんか不思議な感じがする･･･
違う親から生まれても、ダウンはダウンで同じような顔になっているから
ひょっとしたら、ダウンって
異次元から人間を媒介にして地球に来た
宇宙人のスパイなんじゃね？
何らかの情報を収集したら、心疾患で別次元の母星に帰るんじゃないか？
とにかく、同じ人間には思えないんだ
そもそも染色体の数が違うダウンが同じ人間っていうのが
なんか不思議な感じがする･･･
違う親から生まれても、ダウンはダウンで同じような顔になっているから
ひょっとしたら、ダウンって
異次元から人間を媒介にして地球に来た
宇宙人のスパイなんじゃね？
何らかの情報を収集したら、心疾患で別次元の母星に帰るんじゃないか？
とにかく、同じ人間には思えないんだ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:57:08.89 ID:k/V3zli20
両親ともに高齢 出産時４０歳
自らの意思で羊水検査
ダウン症と判明するが医者が間違えて正常ですと伝える
出産したらダウン症だった。
重い合併症もあり生後３か月で死亡
告知ミスとして１千万円の賠償裁判を起こす
自らの意思で羊水検査
ダウン症と判明するが医者が間違えて正常ですと伝える
出産したらダウン症だった。
重い合併症もあり生後３か月で死亡
告知ミスとして１千万円の賠償裁判を起こす
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 21:59:14.84 ID:R+XKi8yQ0
出生前診断が当然とされる社会では、こういう訴訟沙汰も当然になるな。
医療界も覚悟しとかんと。
医療界も覚悟しとかんと。
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:10:16.94 ID:6qtg1FiB0
>>419
天使みたいなのばっかりじゃないよ…野獣みたいなアグレッシブなのもいるよ。
うちの子供が、せっかく由緒正しい教会が経営する幼稚園に通ってることだし、自分も幼い頃に通った教会だし
クリスチャンに育てれば草加とかヘンな宗教にもひっかからないだろうからと、教会にミサに通わせようと思ってたんだけど
そこの子供会にダウンがいて、これが野獣みたいに暴れるタイプでさ、牧師さんの子供たちが面倒みてたけど
せっかく教会に通わせてもアレの世話係になるかと思ったらドン引きしちゃって、入信させるの諦めたわ…
天使みたいなのばっかりじゃないよ…野獣みたいなアグレッシブなのもいるよ。
うちの子供が、せっかく由緒正しい教会が経営する幼稚園に通ってることだし、自分も幼い頃に通った教会だし
クリスチャンに育てれば草加とかヘンな宗教にもひっかからないだろうからと、教会にミサに通わせようと思ってたんだけど
そこの子供会にダウンがいて、これが野獣みたいに暴れるタイプでさ、牧師さんの子供たちが面倒みてたけど
せっかく教会に通わせてもアレの世話係になるかと思ったらドン引きしちゃって、入信させるの諦めたわ…
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:13:28.40 ID:LQxzGMNqO
>>438
お前みたいなクズがキリスト教に入信しなくて良かったとキリストさんも思ってるだろうなwww
お前みたいなクズがキリスト教に入信しなくて良かったとキリストさんも思ってるだろうなwww
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:14:18.18 ID:ZH1yvTP20
>>436
年が年だから、さっさと堕して次のチャンスに賭けたかったんだね。
年が年だから、さっさと堕して次のチャンスに賭けたかったんだね。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:21:57.15 ID:lWJ+YkKJ0
1千万なら安いほうだろ
生きててずっと介護が必要なら億貰わないとやってられないでしょ
報告書の再確認するのを怠ったわけだし
昔みたいにいい加減は通用しないよ
生きててずっと介護が必要なら億貰わないとやってられないでしょ
報告書の再確認するのを怠ったわけだし
昔みたいにいい加減は通用しないよ
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:23:15.71 ID:t4ijBFIfP
>>437
別に出征前診断に限った話じゃなく、
外部に検査を依頼することなんて普通にある。
その結果を読めない医者って、そもそも医者としてどうなんだという話。
ただ、この医者は意図的に間違ったことを伝えた可能性もある。
そういうおかしい産科医がいるのが現状。
別に出征前診断に限った話じゃなく、
外部に検査を依頼することなんて普通にある。
その結果を読めない医者って、そもそも医者としてどうなんだという話。
ただ、この医者は意図的に間違ったことを伝えた可能性もある。
そういうおかしい産科医がいるのが現状。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:29:54.52 ID:n32Pzz8B0
念のためにセカンドオピニオンも受けてた方がいいな。
すぐに提訴する毒親対策にしても、別の病院でも
受けるように勧めるべき。
すぐに提訴する毒親対策にしても、別の病院でも
受けるように勧めるべき。
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:30:08.06 ID:Xi3sbP8UO
>>423
本人が同じ事を言っていたよ。
本人が同じ事を言っていたよ。
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:37:57.73 ID:edXbWBUq0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:39:34.62 ID:6h0yeunw0
どうせダウン症って解ったら流したんでしょ。
なにが違うの？
なにが違うの？
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:40:16.56 ID:KheB96utQ
またややこしい訴訟起こしやがってｗ
いろんな角度から切り込めすぎだろ。
議論起きまくりんぐｗ
いろんな角度から切り込めすぎだろ。
議論起きまくりんぐｗ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:40:19.66 ID:ODtuDGvIO
>>32
この家族は殺したいのだから一般的なモンスターペアレントと少し毛色が違う気がするな
この家族は殺したいのだから一般的なモンスターペアレントと少し毛色が違う気がするな
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:41:36.10 ID:LRkZpdTJP
偽陰性は検査精度の問題だから仕方ないだろー
と擁護しに来たら検査報告書の読み間違えかよｗｗｗｗ
2chでいつも医師擁護してる俺でもこいつは医師免許剥奪していいと思うわ
と擁護しに来たら検査報告書の読み間違えかよｗｗｗｗ
2chでいつも医師擁護してる俺でもこいつは医師免許剥奪していいと思うわ
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:44:37.93 ID:Ulci5FMM0
死体換金ビジネスか・・・
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:46:49.58 ID:nYDpCTKp0
両親の年齢を是非とも知りたいな
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:47:01.49 ID:NcMNKhQg0
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:48:11.96 ID:xFMv91Cu0
羊水検査した時担当した医者がダウン症だと判明したら降ろすんですかと聞かれたので
そうだと答えたら障害者差別だとか色々説教されたわ
世の中にはダウン症でも産んでほしい医者がいるみたいなので
この医者もわざとやったのかも知れない
そうだと答えたら障害者差別だとか色々説教されたわ
世の中にはダウン症でも産んでほしい医者がいるみたいなので
この医者もわざとやったのかも知れない
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:51:08.38 ID:6VLnHHaq0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:51:13.72 ID:NcMNKhQg0
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:52:21.04 ID:LRkZpdTJP
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:54:37.42 ID:7Huqzfia0
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:55:36.62 ID:xFMv91Cu0
>>455
気持ちは揺るがないって言ったら医者はブツブツ文句言ってたけど聞き流したわ
気持ちは揺るがないって言ったら医者はブツブツ文句言ってたけど聞き流したわ
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:56:31.47 ID:Jww1e6570
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:58:06.74 ID:LRkZpdTJP
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 22:59:04.47 ID:ODtuDGvIO
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 23:06:40.57 ID:66p4wjHY0
この手の高齢者のBBAは出産禁止にしろ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 23:23:42.54 ID:fqUoV9USP
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/21(火) 23:30:51.41 ID:7Huqzfia0
ダウン症由来の奇形には手術費用でるけど
国が養育費だすわけねーだろ
国が養育費だすわけねーだろ
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 00:26:32.66 ID:aZj8DVLxT
良い訳もガキ臭い
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 00:34:39.83 ID:5E/NAlBJP
>>463
無理矢理生かされるのも虐待だと思っちゃうな
無理矢理生かされるのも虐待だと思っちゃうな
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 00:53:02.41 ID:TVm/dQWc0
これで母親を叩く奴は脳内お花畑すぎる
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 00:54:14.20 ID:6lCJwblb0
金取れそうだから訴えたんだろ
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 02:21:27.56 ID:cf4I28Q60
正しい検査結果が伝わった場合→中絶か出産かを自分たちの責任で選択できた
間違った検査結果が伝わった→健常児と信じて産んだらダウン児だった衝撃で精神的苦痛１
自分たちで決断せずに産ませられた形になったことで苦痛２
そこの葛藤を乗りこえて子供に愛着が湧いた時期になって死なれたことで苦痛３
ダウン児でなければ死亡確率は下がってたわけだから、これも病院の責任
更に、既に四十代の嫁の残り少ない妊娠機会を一年も奪われたので苦痛４
勿論、出産とその後の三カ月の育児にお金もかかってます
ってあたりが損害賠償の根拠かな
個人的には共感はできないけど、理屈としては分かる、というか
納得してあげなきゃいけない話だろうなとは思う
間違った検査結果が伝わった→健常児と信じて産んだらダウン児だった衝撃で精神的苦痛１
自分たちで決断せずに産ませられた形になったことで苦痛２
そこの葛藤を乗りこえて子供に愛着が湧いた時期になって死なれたことで苦痛３
ダウン児でなければ死亡確率は下がってたわけだから、これも病院の責任
更に、既に四十代の嫁の残り少ない妊娠機会を一年も奪われたので苦痛４
勿論、出産とその後の三カ月の育児にお金もかかってます
ってあたりが損害賠償の根拠かな
個人的には共感はできないけど、理屈としては分かる、というか
納得してあげなきゃいけない話だろうなとは思う
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 05:39:50.54 ID:P9w1akqG0
堕ろすにしろ産んだにしろ、どっちみちこの子は死ぬんだから結果一緒じゃん
母親のわがままだろ
母親のわがままだろ
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 06:07:49.63 ID:GCcpqkeC0
子供というか血縁親族は自分が死ぬまで縁の切れない付き合いだから何か有ったらほんっときついわ
質素が身についてるから年金で十分な一人暮らしのバーチャンが羨ましくてたまらん
質素が身についてるから年金で十分な一人暮らしのバーチャンが羨ましくてたまらん
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 06:21:00.99 ID:FnVj8JcGO
まあ一千は高杉。百万でもやや高いと感じる。もし病院に支払い能力なかったらどうすんだ。
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:32:32.92 ID:iPhm5hny0
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:35:12.22 ID:7ruhVfMi0
>>470
たまたま障害が重くて生後３カ月で死んだが、障害の程度が軽ければ生き延びてる。
たまたま障害が重くて生後３カ月で死んだが、障害の程度が軽ければ生き延びてる。
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:39:19.54 ID:8cpqByOO0
妊娠初期にダウンとわかってちゃっちゃと堕ろしてれば
次の妊娠で健常児を宿すこともデキてたかも試練
次の妊娠で健常児を宿すこともデキてたかも試練
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:41:24.79 ID:T4R6hssaO
>>453
産婦人科医はそういう人が多いみたいね。
産婦人科医はそういう人が多いみたいね。
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:55:01.56 ID:et3n3RLn0
ということはダウン症だったら降ろしたのか
それとも責任転嫁か
それとも詐欺か
さてようわからんな
それとも責任転嫁か
それとも詐欺か
さてようわからんな
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 08:58:59.93 ID:ZDiX3eJH0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:05:13.70 ID:pdezt45cP
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:07:16.42 ID:et3n3RLn0
かたや他人の精子や子宮で欲しがり
かたや妊娠しては気に食わないと捨てる
もはや家畜だな
欲深い間抜けだな
かたや妊娠しては気に食わないと捨てる
もはや家畜だな
欲深い間抜けだな
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:13:59.72 ID:Tj0k4L+KP
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:17:26.53 ID:5TCkvTdS0
>>481
羊水検査の流産リスクはちゃんと検査前に説明されるし
奇形も病院側が認めちゃうと裁判で不利になるから言わないだけでリスクはあるぞ
さらに安全な血液検査が必要とされる意味わからないとかバカなの？
羊水検査の流産リスクはちゃんと検査前に説明されるし
奇形も病院側が認めちゃうと裁判で不利になるから言わないだけでリスクはあるぞ
さらに安全な血液検査が必要とされる意味わからないとかバカなの？
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:33:49.26 ID:et3n3RLn0
医師が人助けするつもりが
選別して人殺し同様をやらされ誤魔化すと訴えられるか
産婦人科が減るのも仕方がないわ
選別して人殺し同様をやらされ誤魔化すと訴えられるか
産婦人科が減るのも仕方がないわ
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:42:23.35 ID:yue0jfs3O
>>470 この子はたまたま傷害が重くて亡くなったけど、医療の発達でダウン症でも長生きするようになったんだよ。
60歳、70歳ぐらいまで生きたら誰も面倒見るやつがいなくなる。
60歳、70歳ぐらいまで生きたら誰も面倒見るやつがいなくなる。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:44:21.78 ID:Xy1IzZs/0
これ、ダウンだとわかったら中絶したって言ってるようなもんだな
しかし、この子結果として3ヶ月で亡くなったからこういう話になったけど
障害はあるが、適切な治療をすれば死なないような状況の子だったらどうすんの？
わかっていたら中絶したって訴訟するの？
まあ、建前としてはダウンだから中絶なんて法的にはアウトなんだから、裁判所が全面的に認めるとは考えにくいね。
せいぜい、ショック受けたら100万とかそんなもん？
しかし、この子結果として3ヶ月で亡くなったからこういう話になったけど
障害はあるが、適切な治療をすれば死なないような状況の子だったらどうすんの？
わかっていたら中絶したって訴訟するの？
まあ、建前としてはダウンだから中絶なんて法的にはアウトなんだから、裁判所が全面的に認めるとは考えにくいね。
せいぜい、ショック受けたら100万とかそんなもん？
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:48:35.09 ID:Tj0k4L+KP
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:49:25.77 ID:b5AudYs+0
しんでよかったな
どうせダウニーなら
どうせダウニーなら
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:52:11.96 ID:Tj0k4L+KP
>>485
養育費等を含めてより高額な訴訟になるのでは？
いずれにせよ、中絶なんて争点にはならないでしょう。
医療ミスによりこうむった被害に対する損害賠償、慰謝料なんだから。
左巻き裁判官だとそこに踏み込むかもしれないけどね。
養育費等を含めてより高額な訴訟になるのでは？
いずれにせよ、中絶なんて争点にはならないでしょう。
医療ミスによりこうむった被害に対する損害賠償、慰謝料なんだから。
左巻き裁判官だとそこに踏み込むかもしれないけどね。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:53:21.87 ID:BzLqokF/0
ひと昔前なら産婆さんが処理してたらしいが
まだ人のかたちしてないうちに合法的に淘汰できるんだからいい時代だろ
親の人生を犠牲にする権利は誰にもないし
親が亡くなった後のお世話係として作られた兄弟姉妹とか地獄だぞ
熊本の赤ちゃんポストだって実はこんなんが捨てられる率が多いらしいしな
育ててる人はそれなりに立派だと思うが他人にまでその価値観押し付けるなよ
人の本音はお花畑のきれい事ばっかじゃ無いんだよ
まだ人のかたちしてないうちに合法的に淘汰できるんだからいい時代だろ
親の人生を犠牲にする権利は誰にもないし
親が亡くなった後のお世話係として作られた兄弟姉妹とか地獄だぞ
熊本の赤ちゃんポストだって実はこんなんが捨てられる率が多いらしいしな
育ててる人はそれなりに立派だと思うが他人にまでその価値観押し付けるなよ
人の本音はお花畑のきれい事ばっかじゃ無いんだよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:54:53.37 ID:UioWZQdd0
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 09:58:08.85 ID:kB1hih8M0
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:05:42.29 ID:/OIJ1JMiO
たった３ヶ月でも人として産んだが為に
墓だの仏壇だの葬式に法要だの諸々の費用もかかるんだよなぁ
墓だの仏壇だの葬式に法要だの諸々の費用もかかるんだよなぁ
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:15:59.52 ID:+D4VoTwJO
この裁判で原告側が勝てる訳が無いだろ！
ダウン症に詳しくても常識は無いらしいな。
この訴訟の目的はアンジェリーナジョリーと同じはず。
ダウン症に詳しくても常識は無いらしいな。
この訴訟の目的はアンジェリーナジョリーと同じはず。
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:34:45.94 ID:wpBCerA8O
ダウン症は障害ですか？
運動が苦手の子、勉強が出来ない子。
この子達は障害者ですか？
運動が苦手の子、勉強が出来ない子。
この子達は障害者ですか？
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:38:50.52 ID:wMpAYJy90
これは是非原告に勝って欲しいな
ダウン症の子供なんて育てたら
余程のことがない限り精神が疲弊して生活・人生が詰む
だからこその出産前の診断だったろうに
たまたまミスを犯したで済まされることかよｗ
自分の仕事は他人の人生に凄まく大きな影響を与えるって自覚と責任を持てよ
ダウン症の子供なんて育てたら
余程のことがない限り精神が疲弊して生活・人生が詰む
だからこその出産前の診断だったろうに
たまたまミスを犯したで済まされることかよｗ
自分の仕事は他人の人生に凄まく大きな影響を与えるって自覚と責任を持てよ
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:40:46.19 ID:kB1hih8M0
>>493
事実関係を争うつもりはないって言ってるからもう決まってますよｗ
事実関係を争うつもりはないって言ってるからもう決まってますよｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:43:15.97 ID:umxHaLnN0
これは・・・訴えられるリスクがあるなら出生前診断止めよって風潮を広げる画策だろうか
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:43:21.79 ID:e18r8UCt0
ダウン症ではないと診断されたため出来るはずの処置が出来なくて死亡したってこと？
なんかどうしたいのか良く分からないニュースだな
なんかどうしたいのか良く分からないニュースだな
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:44:25.64 ID:POKqV0xX0
賠償額はどう計算するんだろ。
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:44:41.72 ID:8eqBPiv7O
だからやめちまえ出生前診断なんか。
なんの誰のための検査なんだよ。イラネ。
なんの誰のための検査なんだよ。イラネ。
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:48:10.26 ID:jE0KqDP00
てんすがこの世に生れ落ちる前に裁きを下すんだろ
誰からも望まれない命が誕生するよりマシだ
誰からも望まれない命が誕生するよりマシだ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:50:59.40 ID:pI+BhJqj0
ダウン症を理由に中絶は出来ない。
現場では「妊娠継続により母体に危険を及ぼす可能性」という建前で中絶してる。
今回、幸か不幸か「産めた」わけで。
だから原告は「ダウンだと分かったら中絶していた」という言い分は、少なくとも
法廷では出来ない。言うぶんには構わないが、被告側から反論される。
現場では「妊娠継続により母体に危険を及ぼす可能性」という建前で中絶してる。
今回、幸か不幸か「産めた」わけで。
だから原告は「ダウンだと分かったら中絶していた」という言い分は、少なくとも
法廷では出来ない。言うぶんには構わないが、被告側から反論される。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 10:53:13.86 ID:SCI6daTOO
ダウン症で3ヵ月って普通なん？
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:06:19.51 ID:iPhm5hny0
>>480,485
>かたや妊娠しては気に食わないと捨てる
じゃあお前は、周り中ダウンに囲まれても楽しく行きて行けるんだな?
変な目で見たり馬鹿にしたりしないと?
ダウンを産まずに済む方法があるのにわざわざ産みたいと思う親がいるか?
おまえは自分がダウンでも絶対生まれてきたかったと言えるか?
>かたや妊娠しては気に食わないと捨てる
じゃあお前は、周り中ダウンに囲まれても楽しく行きて行けるんだな?
変な目で見たり馬鹿にしたりしないと?
ダウンを産まずに済む方法があるのにわざわざ産みたいと思う親がいるか?
おまえは自分がダウンでも絶対生まれてきたかったと言えるか?
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:11:29.99 ID:O9u7ah1n0
出産した女の年齢はよ
どうせババアなんだろ自業自得でFA
どうせババアなんだろ自業自得でFA
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:17:00.84 ID:oeiWlD5w0
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:17:20.63 ID:Tj0k4L+KP
>>497
今回の問題はは簡単で
「外部の検査機関に依頼したところ、報告書が読めませんでした
（または意図的に嘘を教えました）」
って話だから。
「外部の検査機関に依頼するのをやめよう！」
ってなると思うか？？
今回の問題はは簡単で
「外部の検査機関に依頼したところ、報告書が読めませんでした
（または意図的に嘘を教えました）」
って話だから。
「外部の検査機関に依頼するのをやめよう！」
ってなると思うか？？
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:27:06.60 ID:Tj0k4L+KP
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:30:35.43 ID:e4pLCLxJ0
もう自己責任で産めない人間は現代社会に存在不要だな
これからの社会は自然と向き合って生きる人間だけの社会になるべきだ
これからの社会は自然と向き合って生きる人間だけの社会になるべきだ
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:33:48.51 ID:kpczk4A20
建前では、胎児の異常を理由に中絶は駄目なんだけと
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 11:57:03.31 ID:41NY5yi8P
ダウン症にもピンキリが有って
長生きできる奴とすぐに死んでしまう奴が居る。
この場合運良く？早死していたが長生きしてたらどうなってただろうな。
長生きできる奴とすぐに死んでしまう奴が居る。
この場合運良く？早死していたが長生きしてたらどうなってただろうな。
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:02:38.40 ID:PdvG9jkr0
長生きできたら、おめでたいじゃん
ダウンでも普通に働いてる人も多いのに・・・
ダウンでも普通に働いてる人も多いのに・・・
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:04:45.67 ID:pI+BhJqj0
>>506
うん、それだね。
＞心構えのない精神的ショック
これで攻めるしかないと思う。
ただ、報道では「中絶するかの選択肢を奪われた」って父親が言ってた。
こっちは堂々と言っちゃうと、色々問題がありそうだ。
うん、それだね。
＞心構えのない精神的ショック
これで攻めるしかないと思う。
ただ、報道では「中絶するかの選択肢を奪われた」って父親が言ってた。
こっちは堂々と言っちゃうと、色々問題がありそうだ。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:05:10.84 ID:41NY5yi8P
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:08:14.40 ID:gc3tb5w00
>>検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方
どういう書き方なんでしょう。
どういう書き方なんでしょう。
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:08:54.99 ID:sKeo+QiJP
この病院で「異常あり」判定されておろされた正常な赤ちゃんもいたんじゃ・・・
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:15:27.27 ID:Zfht/Rtt0
>検査報告書が分かりづらい書き方で
↑これ、バカが作った報告書 でありがちなんだよな。
報告書の冒頭に 結論 を、誰にでも分かる・間違いの無い形で持って来るべき。
そうして、報告書の全体像を説明して、詳細説明に入る。
バカは、起承転結 で報告書を書くｗ
だから、最初から最後まで読まないと結論を間違うことがある。
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:25:00.53 ID:6/4/enW10
>>505
今は43歳
今は43歳
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:29:07.22 ID:6/4/enW10
>>492
火葬さえしてあれば全部要らない。
火葬さえしてあれば全部要らない。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:34:14.76 ID:+SxqkKaCP
>>495
>ダウン症の子供なんて育てたら
>余程のことがない限り精神が疲弊して生活・人生が詰む
親戚のおねーさん（現在は45歳のおばさん）が確か26歳くらいで子供産んだけど、
出産してから旦那が帰宅しなくなって（実家に帰ってたらしい）、そのまま離婚したな。
んで、ダウン症の子供抱えてるせいか知らんが、未だに独身で、子供と一緒に
二人で生活してる。
もう10年以上会う機会がないけど、ちゃんと暮らしてるんかな。
>ダウン症の子供なんて育てたら
>余程のことがない限り精神が疲弊して生活・人生が詰む
親戚のおねーさん（現在は45歳のおばさん）が確か26歳くらいで子供産んだけど、
出産してから旦那が帰宅しなくなって（実家に帰ってたらしい）、そのまま離婚したな。
んで、ダウン症の子供抱えてるせいか知らんが、未だに独身で、子供と一緒に
二人で生活してる。
もう10年以上会う機会がないけど、ちゃんと暮らしてるんかな。
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:35:22.07 ID:VjJBIojf0
>>498
ダウン症って元々免疫力がとても弱く
子供によっては呼吸器系も弱かったりするから
風邪こじらせて肺炎とかで亡くなってしまったのかも・・・
多分ダウン症の赤ちゃんは出産後すぐは
保育器に入れておかないといけないんじゃないかな？
これはひどいミスだと思うわ
だから両親はそのいい加減な診断に怒ってるんだと思うんだけどね
このスレタイと内容だと親が悪く思われてしまうから可哀相
ダウン症って元々免疫力がとても弱く
子供によっては呼吸器系も弱かったりするから
風邪こじらせて肺炎とかで亡くなってしまったのかも・・・
多分ダウン症の赤ちゃんは出産後すぐは
保育器に入れておかないといけないんじゃないかな？
これはひどいミスだと思うわ
だから両親はそのいい加減な診断に怒ってるんだと思うんだけどね
このスレタイと内容だと親が悪く思われてしまうから可哀相
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:41:13.42 ID:pdezt45cP
>>517
ありがちだからってそれで診断報告に臨む医者はやっぱりバカだねw
ありがちだからってそれで診断報告に臨む医者はやっぱりバカだねw
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:42:48.89 ID:iJAEjBBfO
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:51:11.49 ID:zqTdhGrwO
両親が一生面倒見てあげられるわけじゃないから。
例えば健康に生まれた兄弟がいた場合、
その子の人生も大きく変わることを覚悟しなくちゃいけないよね
居住、就職、結婚、子育て、老後、全てに影響する
例えば健康に生まれた兄弟がいた場合、
その子の人生も大きく変わることを覚悟しなくちゃいけないよね
居住、就職、結婚、子育て、老後、全てに影響する
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 12:52:36.81 ID:yrp2J89u0
どうやって死亡したんですかねえ
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 13:49:04.42 ID:vSUkIgbK0
報告書を、時系列で書くバカがいるからなｗ
「だれが、推理小説を書けといった」みたいなｗ
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 13:53:07.91 ID:vkfeSYAL0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 14:16:41.74 ID:36MFgg3b0
>>499
診療契約の授権範囲内だろ。文字制限あって細かく書けんが
誤読で胎児自体は出生できたわけで損害がない（つまり胎児＝子本人による請求権はない）
一方親としての請求権だが、やはり自然分娩が基本であり障害出る子の負担は
当然親が負担する費用で中絶決定における瑕疵には因果関係がない
（どういう子になろうが扶養義務は親に原始的に存在してる、機会損失の類でもない）
民事だもんで、裁判官が生命選別する事に対してどう考えてるかじゃねぇのかな
賠償広く認めれば、そういう方向を促進する事にはなるだろ
診療契約の授権範囲内だろ。文字制限あって細かく書けんが
誤読で胎児自体は出生できたわけで損害がない（つまり胎児＝子本人による請求権はない）
一方親としての請求権だが、やはり自然分娩が基本であり障害出る子の負担は
当然親が負担する費用で中絶決定における瑕疵には因果関係がない
（どういう子になろうが扶養義務は親に原始的に存在してる、機会損失の類でもない）
民事だもんで、裁判官が生命選別する事に対してどう考えてるかじゃねぇのかな
賠償広く認めれば、そういう方向を促進する事にはなるだろ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 14:52:07.96 ID:TVm/dQWc0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:12:05.61 ID:cf4I28Q60
この話について結構くわしく記事を集めてるサイト見つけた
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/644.html
「遠藤院長の対応に誠意がみられず疑問を感じた。
必死に頑張って生きた子どもの命を否定するつもりはないが、
医師のミスで家族が苦しんだことを世の中に伝え、２度と起きないようにしてほしい」
「出産直後は困惑もあったが、懸命に病魔と闘うわが子を愛するようになった」
「医師の間違いを責めることは、子どもの命を否定することになるのでしょうか」
こう書かれると両親の気持ちも分からないでもない
損害賠償請求すると「金が欲しいのか」って叩かれる風潮があるけど、
少年事件なんかでよくあるように、事実関係を明らかにして相手の非を問うには
そうするしかないっていうこともあるんだろうな
http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/644.html
「遠藤院長の対応に誠意がみられず疑問を感じた。
必死に頑張って生きた子どもの命を否定するつもりはないが、
医師のミスで家族が苦しんだことを世の中に伝え、２度と起きないようにしてほしい」
「出産直後は困惑もあったが、懸命に病魔と闘うわが子を愛するようになった」
「医師の間違いを責めることは、子どもの命を否定することになるのでしょうか」
こう書かれると両親の気持ちも分からないでもない
損害賠償請求すると「金が欲しいのか」って叩かれる風潮があるけど、
少年事件なんかでよくあるように、事実関係を明らかにして相手の非を問うには
そうするしかないっていうこともあるんだろうな
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:23:36.99 ID:wMpAYJy90
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:37:36.17 ID:lW4wU93D0
糞婆が腐った卵子で無理矢理妊娠して
ダウン症だったらゲームみたくリセットしようとしてたんだろ？
どうせ死んだんだから、同じ事なのになんで訴え？
お前はもう子供作るな
ダウン症だったらゲームみたくリセットしようとしてたんだろ？
どうせ死んだんだから、同じ事なのになんで訴え？
お前はもう子供作るな
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:39:15.59 ID:FnVj8JcGO
まあ請求する金額によるんじゃない。慰謝料50万円ぐらいじゃダメかな。いまいち何を基準に金額を出してんのかわかんないわ。
過失は悪いが故意じゃない過失で医者が一生かかって稼ぐ金を賠償してたらきりがないようにも思う。
過失は悪いが故意じゃない過失で医者が一生かかって稼ぐ金を賠償してたらきりがないようにも思う。
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:41:49.97 ID:lW4wU93D0
今はキャリアアップ笑、自分らしい生き方笑、そろそろ子供作ろうかしら←40歳
でも自分らしい生き方の邪魔になるような障害児はいらないからダウン症とわかったら堕胎笑
でも自分らしい生き方の邪魔になるような障害児はいらないからダウン症とわかったら堕胎笑
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:43:13.75 ID:506DLX9E0
え？賠償すべき「損害」っていったいなによ？
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:44:29.36 ID:lW4wU93D0
ダウン症嫌だから自分で堕胎←ババ抜きのババ引かなくてセフセフ
ダウン症ですぐ死亡←私は悲劇のヒロイン！！賠償賠償！
ダウン症ですぐ死亡←私は悲劇のヒロイン！！賠償賠償！
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:46:10.98 ID:LJMbSBbt0
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:46:48.73 ID:lW4wU93D0
このおばさん、周囲になんて言ってるんだろ
ダウン症の判定ミスされて正常と聞いたから産んだのに！とか？
ダウン症の子供でも産んで育ててる人はどうこのニュース見てるだろうな
ダウン症の判定ミスされて正常と聞いたから産んだのに！とか？
ダウン症の子供でも産んで育ててる人はどうこのニュース見てるだろうな
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:48:17.81 ID:lW4wU93D0
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:49:26.23 ID:3VBHbU0zO
子供で一攫千金は止めて欲しいな。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:49:35.04 ID:Rstz8Q2A0
ダウンだっていいじゃない 人間だもの みつを
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:50:51.88 ID:c0fttAIj0
貰えるものはもらっとけって感じなんだろうな
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:51:02.68 ID:aXUAkcNB0
各種障害が100％分かるわけじゃないんだろう？
死亡したことに対しての賠償なのかよくわからんな
確かにダウン症の子は内臓が弱かったりするらしいが
死亡したことに対しての賠償なのかよくわからんな
確かにダウン症の子は内臓が弱かったりするらしいが
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:51:51.32 ID:lW4wU93D0
35歳までに、自然妊娠しないなら
無理に人工的な妊娠なんてしないほうがいいよ
子供はペットじゃない、ダウン症ならおろすんでーみたいな人は
神様が自然に妊娠出来ない身体にしてるんだよ
無理に人工的な妊娠なんてしないほうがいいよ
子供はペットじゃない、ダウン症ならおろすんでーみたいな人は
神様が自然に妊娠出来ない身体にしてるんだよ
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:53:11.26 ID:23jad+et0
うちの子はダウン症だけど可愛いよ。
ダウン症授かっちゃった家庭は悲劇とか
愛情なんか無く育ててるとかぶっ殺せとか
世間の迷惑とか凄い言われようだけど。
ちなみに高齢出産じゃないよ。
ダウン症授かっちゃった家庭は悲劇とか
愛情なんか無く育ててるとかぶっ殺せとか
世間の迷惑とか凄い言われようだけど。
ちなみに高齢出産じゃないよ。
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:53:12.73 ID:lW4wU93D0
まあ、いちいち訴訟起こして産婦人科減らせばいいやん？
野良妊婦は道端で産めば？
野良妊婦は道端で産めば？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:54:14.14 ID:+4RvLPAq0
>>539
でも検査費用ぐらいは返してもらってもいいだろ？
でも検査費用ぐらいは返してもらってもいいだろ？
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:54:32.98 ID:d2vYwhhz0
裁判する権利は誰でも有する
憲法に書いてある
訴訟＝クレーマーという
昭和の村社会イメージはやめなよ
裁判で法的立場から事実は出るでしょう
勝訴なら勝訴 敗訴なら敗訴で いいんだよ
いちゃもんじゃないだろう
一つ問題は、 裁判官が医学に通じてないこと
医療訴訟は医学に通じた裁判員にすればいい
だけど難しいだろうな 立場もあるし
憲法に書いてある
訴訟＝クレーマーという
昭和の村社会イメージはやめなよ
裁判で法的立場から事実は出るでしょう
勝訴なら勝訴 敗訴なら敗訴で いいんだよ
いちゃもんじゃないだろう
一つ問題は、 裁判官が医学に通じてないこと
医療訴訟は医学に通じた裁判員にすればいい
だけど難しいだろうな 立場もあるし
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:54:54.94 ID:lW4wU93D0
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:57:03.03 ID:lW4wU93D0
>>548
その権利主張がクビ締めて今般の産婦人科激減に拍車かかってるんだろね
その権利主張がクビ締めて今般の産婦人科激減に拍車かかってるんだろね
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:57:24.63 ID:aXUAkcNB0
賠償が認められても妊娠中～産後にかかった実費だけにして欲しいわ
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:58:37.75 ID:lW4wU93D0
これからは、出生前診断でも一筆取ればいいよ
万能ではないですって
それでもよければどうぞって
万能ではないですって
それでもよければどうぞって
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:58:47.67 ID:MkLSQp490
３か月で亡くなるほど重篤なダウンなら妊娠後期のエコーでやばそうなことがわかってたかもな
だとするとそこから臨月に至って出産、わが子との対面、宣告、そして別れってのは相当に
キツイ体験だったとは思う
「２度と起きないようにしてほしい」という気持ちも理解できるから提訴はいいんじゃないかと思う
ただそれでも残る疑問は、出生前診断自体に対する疑問だな
だとするとそこから臨月に至って出産、わが子との対面、宣告、そして別れってのは相当に
キツイ体験だったとは思う
「２度と起きないようにしてほしい」という気持ちも理解できるから提訴はいいんじゃないかと思う
ただそれでも残る疑問は、出生前診断自体に対する疑問だな
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:58:47.84 ID:+4RvLPAq0
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:58:50.18 ID:uSuAP6iE0
>>545
でも出産前にダウン症だとわかっていたら産まなかっただろ？
でも出産前にダウン症だとわかっていたら産まなかっただろ？
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 15:59:20.54 ID:TpbZa1jDO
生命は可愛い
ダウン症の子供を育てるのが大変とかは親の心しだい
今回はダウン症検査が前提だから心と裁判は違うから
ダウン症の子供を育てるのが大変とかは親の心しだい
今回はダウン症検査が前提だから心と裁判は違うから
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:03:27.24 ID:lW4wU93D0
裁判のが精神的にもっときついと思うけどね
相手側弁護士からの質問とか
相手側弁護士からの質問とか
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:04:14.58 ID:uSuAP6iE0
>>553
ダウン症と健康児、どちらを産みたい？
ダウン症と健康児、どちらを産みたい？
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:07:12.24 ID:aAcZ5Hmv0
一部のレス乞食以外は裁判やむなしという当然の意見ばっかりだな
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:07:34.46 ID:+4RvLPAq0
でもほんとどうなんだろうな。
①出生前診断時～出産までに母親にかかった医療費などの費用
②出生前診断時～出産までの母親の休業損害
③出産費用
④赤ちゃんの生活費
⑤赤ちゃんがダウン症であったために特別にかかった医療費などの費用
こう考えると結構な額だな。
どうなんだこれ。
出生前診断は一つの参考に過ぎず、
出生前診断でダウン症と診断されても
堕胎するのが一般的とまでは言えない、
ということなら棄却かな。
①出生前診断時～出産までに母親にかかった医療費などの費用
②出生前診断時～出産までの母親の休業損害
③出産費用
④赤ちゃんの生活費
⑤赤ちゃんがダウン症であったために特別にかかった医療費などの費用
こう考えると結構な額だな。
どうなんだこれ。
出生前診断は一つの参考に過ぎず、
出生前診断でダウン症と診断されても
堕胎するのが一般的とまでは言えない、
ということなら棄却かな。
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:07:57.10 ID:7kPqNA1O0
中絶だとすぐ苦痛はそのときだけ
すぐに次の子供を仕込めた
出産だと４０週間お腹に入れて、産むときはマムコをハサミで切られる
子供の葬式も挙げなきゃいけない
十分被害を被ってるだろ
すぐに次の子供を仕込めた
出産だと４０週間お腹に入れて、産むときはマムコをハサミで切られる
子供の葬式も挙げなきゃいけない
十分被害を被ってるだろ
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:11:30.18 ID:7Y6VICYfO
３ヶ月で亡くなった子供ってことは
既に出生時からヤバかったはずで
７ヶ月あたりで母体で亡くなっててもおかしくはなかったんでしょ
高齢の体で大きくなってから死産で堕胎するのって相当な負担になりそう
その場合また次の不妊治療にも影響するし
そういう母体を危険に晒すリスクを見逃した罪ってあると思うよ
ガン検診に行って早期発見できるガンがあったのに
書き方がわかりづらくてそのまま進行したようなものと変わらないよ
既に出生時からヤバかったはずで
７ヶ月あたりで母体で亡くなっててもおかしくはなかったんでしょ
高齢の体で大きくなってから死産で堕胎するのって相当な負担になりそう
その場合また次の不妊治療にも影響するし
そういう母体を危険に晒すリスクを見逃した罪ってあると思うよ
ガン検診に行って早期発見できるガンがあったのに
書き方がわかりづらくてそのまま進行したようなものと変わらないよ
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:12:03.55 ID:d2vYwhhz0
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:13:18.72 ID:MkLSQp490
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:15:35.26 ID:cf4I28Q60
>>552
検査の結果が間違ってたわけじゃないよ
ちゃんと「染色体に異常あり」って結果が出てたのに、
医師がそう伝えなかったから問題になってる
「検査報告書が分かりにくくて読み間違えた」って言ってるけど、
いつも同じ検査会社で、同じ体裁の報告書をもらってるんじゃないんだろうか
そこがどうも釈然としない
検査の結果が間違ってたわけじゃないよ
ちゃんと「染色体に異常あり」って結果が出てたのに、
医師がそう伝えなかったから問題になってる
「検査報告書が分かりにくくて読み間違えた」って言ってるけど、
いつも同じ検査会社で、同じ体裁の報告書をもらってるんじゃないんだろうか
そこがどうも釈然としない
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:22:36.69 ID:C5jN0vwKO
こういう検査は外注だよね
クリニックだし
せっかく異常って出てたのにね
クリニックだし
せっかく異常って出てたのにね
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:23:13.58 ID:8/O0+kuG0
障害児育てなく済んでよかったじゃん
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:24:14.53 ID:uSuAP6iE0
いまだに出産を神秘的に考えてる人が多いけど
出産なんて精子と卵子がくっついただけだよ
ダウン症とわかればすぐに降ろしてまた精子と卵子をくっつければ良いだけ
出産なんて精子と卵子がくっついただけだよ
ダウン症とわかればすぐに降ろしてまた精子と卵子をくっつければ良いだけ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:24:22.63 ID:H/L2LLJj0
たった三ヶ月の命か。可哀そうに。
この三カ月間、両親はどのような気持ちで接してたんだろう。
裁判するほどだからこんなで生まれてきてと思ったんだと思う。
この子が可哀そうだとしか言えないわ。
亡くなったのだったらもう全て我慢すりゃいいのに。
ダウン症で生まれた我が子が一千万。
この三カ月間、両親はどのような気持ちで接してたんだろう。
裁判するほどだからこんなで生まれてきてと思ったんだと思う。
この子が可哀そうだとしか言えないわ。
亡くなったのだったらもう全て我慢すりゃいいのに。
ダウン症で生まれた我が子が一千万。
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:25:25.68 ID:mZjrwe3F0
571 ：睦月 ◆JANUTXo1z2 ：2013/05/22(水) 16:28:23.65 ID:XYC8PjE/0
>>2
東北大学ってヤブ医者が多い印象があるんだけど
東北大学ってヤブ医者が多い印象があるんだけど
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:32:27.16 ID:xrqXTmK60
これじゃ人口中絶した方が死人のためだったな
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:35:19.25 ID:SShmX1DU0
ダウン症じゃない先天異常なんてたくさんあるのに
人のせいにして金とるんじゃねえよ
人のせいにして金とるんじゃねえよ
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:52:07.24 ID:23jad+et0
>>545
>>1のご夫婦の真意は分からないけど、
どうしても産みたくなかったと言う意思があった中の
医療ミスであるのでは？ってことを踏まえて・・・
>>560>>561さんのレス分の費用は返さないととは思う。
私は今となっては自分の子が心底可愛いけど、
受け入れらないと言う人の気持ちも分かるから
中絶するなとは言わない。ただ、亡くした子供のことを
疎ましい存在だったとして扱わないで上げてほしいと願う。
裁判の内容は亡くなった子供には優しくない内容だろうなぁ。
>>1のご夫婦の真意は分からないけど、
どうしても産みたくなかったと言う意思があった中の
医療ミスであるのでは？ってことを踏まえて・・・
>>560>>561さんのレス分の費用は返さないととは思う。
私は今となっては自分の子が心底可愛いけど、
受け入れらないと言う人の気持ちも分かるから
中絶するなとは言わない。ただ、亡くした子供のことを
疎ましい存在だったとして扱わないで上げてほしいと願う。
裁判の内容は亡くなった子供には優しくない内容だろうなぁ。
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 16:56:32.61 ID:23jad+et0
少し怖いことを考えてしまった。
ダウン症の子は合併症を持って生まれてくる子が多い。
三か月で亡くなるような合併症を、両親と医師側が揉めてる間
これと言った処置もせず放置されてしまったのではないの？
心臓の手術とか腸閉塞とか・・・
ダウン症の子は合併症を持って生まれてくる子が多い。
三か月で亡くなるような合併症を、両親と医師側が揉めてる間
これと言った処置もせず放置されてしまったのではないの？
心臓の手術とか腸閉塞とか・・・
576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 17:09:12.28 ID:GzxIVoUE0
一卵性双生児のダウン見たことある。
親は若かったのに。
親は若かったのに。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 17:14:28.90 ID:bJnljVJ40
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 17:17:59.40 ID:gFlJ7y3K0
なんで告訴される前に金で解決しないんだよ
商売に響くだろうに
商売に響くだろうに
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 17:22:12.42 ID:Xy1IzZs/0
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 17:30:09.34 ID:dG6V/focP
※４０台
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 18:20:10.56 ID:nbrmNnAiO
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 18:27:06.22 ID:D+LsbMUHT
ふーん
583 ：Sr5814：2013/05/22(水) 18:31:08.04 ID:XQI/DA/Q0
こういうのってどうなんだろうね。
医学だって完璧じゃないでしょ。
ダメなところを救ってやるのが医学でしょ？
全部救えて、ダメなところが叩かれる。この考え方おかしいよね？
元々救えない所を何とか救うって考え方にならないとね。
どこでも救われる。全員救われる。病院は万能。そういう考え方がおかしいんじゃない？
医学だって完璧じゃないでしょ。
ダメなところを救ってやるのが医学でしょ？
全部救えて、ダメなところが叩かれる。この考え方おかしいよね？
元々救えない所を何とか救うって考え方にならないとね。
どこでも救われる。全員救われる。病院は万能。そういう考え方がおかしいんじゃない？
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 18:41:20.25 ID:iPhm5hny0
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 18:41:54.84 ID:jiH4trbW0
損害賠償？？？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 18:51:51.50 ID:bRowE7zz0
たまたまとか報告書の書き方が悪いとかさんざん謝ったとか、言い訳が酷いな
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:10:05.23 ID:xrqXTmK60
日本の人工妊娠中絶件数は激減してるとはいえ年20万件超
珍しくもなんともない
珍しくもなんともない
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:19:20.05 ID:kB1hih8M0
>>583
的外れすぎワロタ
的外れすぎワロタ
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:27:20.96 ID:Pc/6tunlP
何が「たまたま」じゃボケ
どこの病院だろうと介護関係だろうと当たり前な
ヒヤリハットの蓄積すらしてねえだろここ
どこの病院だろうと介護関係だろうと当たり前な
ヒヤリハットの蓄積すらしてねえだろここ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:31:06.75 ID:Ft2xhKhX0
いいがかりかと思ったら医者のミス、見落としだったのか。
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:33:28.27 ID:qYjPF2E00
両親の提訴.....子どもの立場としては複雑だな。
自分が両親にとっても生まれてくるべきじゃなかった命なのかなと思うと。
ダウン症の人は知的な発達障害があるからといっても、そういうことも分からないわけじゃないよね？
自分が両親にとっても生まれてくるべきじゃなかった命なのかなと思うと。
ダウン症の人は知的な発達障害があるからといっても、そういうことも分からないわけじゃないよね？
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:41:41.20 ID:cf4I28Q60
>>591
だから、子供が死んだ後で改めて考えて訴えることにしたんじゃないの
生きてたら育てるのに必死でこうしてないと思う
>>530で貼ったリンク先にもあったけど、医師のミスをきっかけに生まれてきて
たった三か月で死んだ子の生きた意義を考えた時に、
今後こういうミスを繰り返さないことにつなげたいと考えたというのは、
子を亡くしたばかりの親としておかしくない心情だと思う
だから、子供が死んだ後で改めて考えて訴えることにしたんじゃないの
生きてたら育てるのに必死でこうしてないと思う
>>530で貼ったリンク先にもあったけど、医師のミスをきっかけに生まれてきて
たった三か月で死んだ子の生きた意義を考えた時に、
今後こういうミスを繰り返さないことにつなげたいと考えたというのは、
子を亡くしたばかりの親としておかしくない心情だと思う
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:51:15.83 ID:qYjPF2E00
>>592
あくまでも「この子が生まれてきたこと自体が間違いのはじまりだった」というスタンスなのかな？
でも世の中におおぜいいるダウン症の人たちの励ましになるだろうか？ どう思うだろうか、気になる。
複雑な気持ちだろうなあって。
あくまでも「この子が生まれてきたこと自体が間違いのはじまりだった」というスタンスなのかな？
でも世の中におおぜいいるダウン症の人たちの励ましになるだろうか？ どう思うだろうか、気になる。
複雑な気持ちだろうなあって。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 19:53:05.21 ID:ZDiX3eJH0
>>591
生まれてくるべき命じゃないから検査したわけだが？
生まれてくるべき命じゃないから検査したわけだが？
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:00:32.51 ID:LybsQhjS0
ダウン症ウェルカムなら検査の必要無いわな
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:01:57.94 ID:FnVj8JcGO
病院の過失だから実費の他に慰謝料はとれる。でもなんで一千万なんだろ。
病院に反省を促すなら100万でも大金だから十分ではなかろうか。
病院に反省を促すなら100万でも大金だから十分ではなかろうか。
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:04:41.09 ID:qYjPF2E00
>>594
それはわが子生まれてからも微塵も変わらなかったからこそ今があるんだよね？
それはわが子生まれてからも微塵も変わらなかったからこそ今があるんだよね？
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:07:45.90 ID:qYjPF2E00
例えば、健常者として生まれてきた子だとしても何かの事故か病で途中で障害児になることがあると思うんだけど、
そうなった途端に、こんな子もう要らないって感覚がふつうになっていく、そういう過渡的な時代にあるんだろうか。
そこまで考えると、将来の病も予測できるゲノム検査まで拡張していくんだろうなとは思う。
そうなった途端に、こんな子もう要らないって感覚がふつうになっていく、そういう過渡的な時代にあるんだろうか。
そこまで考えると、将来の病も予測できるゲノム検査まで拡張していくんだろうなとは思う。
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:07:53.71 ID:ZDiX3eJH0
>>597
意味不明
意味不明
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:09:45.34 ID:pdezt45cP
>>594
順序が逆じゃね？
順序が逆じゃね？
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:10:37.87 ID:Xy1IzZs/0
>>592
ミスをきっかけに生まれてきてってすごい表現だなｗ
妊娠をきっかけに生まれてくるに決まってるだろｗｗｗｗ
ダウンの子を中絶せずに産んだのが間違いだったというのは
まあ完全に否定はしないが、裁判で保障されるほどの「権利」ではない
ミスをきっかけに生まれてきてってすごい表現だなｗ
妊娠をきっかけに生まれてくるに決まってるだろｗｗｗｗ
ダウンの子を中絶せずに産んだのが間違いだったというのは
まあ完全に否定はしないが、裁判で保障されるほどの「権利」ではない
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:13:25.62 ID:ZDiX3eJH0
>>598
なんか小難しく考えたいのかもしれんが、んなこたぁひとによりけりだ
それまで健常だったのが事故によって不自由になった場合、それまでの思い出や愛情によって変わらず接していけるケースもあれば
老後ボケて老人ホームに押し込まれる人もいる
ただ言えることは人間に限らず生物は皆産まれてくる子は「健康」な子孫を望むってことだ
理屈やなんだじゃない、自分たちの種をよりよく保つための本能だ
なんか小難しく考えたいのかもしれんが、んなこたぁひとによりけりだ
それまで健常だったのが事故によって不自由になった場合、それまでの思い出や愛情によって変わらず接していけるケースもあれば
老後ボケて老人ホームに押し込まれる人もいる
ただ言えることは人間に限らず生物は皆産まれてくる子は「健康」な子孫を望むってことだ
理屈やなんだじゃない、自分たちの種をよりよく保つための本能だ
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:14:52.88 ID:v/JcE6jK0
>17
そういうことだろな。
女性が子供生むってのは、ものすごい
エネルギー消費だってことも忘れるなよ
そういうことだろな。
女性が子供生むってのは、ものすごい
エネルギー消費だってことも忘れるなよ
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:44:16.76 ID:f0yTcImSP
この子はこのクリニックに入院して死亡したのかな～
もし長生きしてたら養育費名目で更に高い賠償を求められてただろうね～
ん～ 警察はこのへんまでは踏み込んで調べないだろうけどね～
自分では動けないいもむしが溺死しても事件扱いだし
もし長生きしてたら養育費名目で更に高い賠償を求められてただろうね～
ん～ 警察はこのへんまでは踏み込んで調べないだろうけどね～
自分では動けないいもむしが溺死しても事件扱いだし
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 20:47:04.66 ID:8zCOjM2O0
別の病院で生んだのは何でだろう。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 21:15:42.37 ID:Ft2xhKhX0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 21:23:42.75 ID:LJMbSBbt0
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 22:10:20.97 ID:Tj0k4L+KP
>>605
生んでから転院って書いてあったと思うけど。
これも危険だよね…
検査結果がわかって、なおかつ生むのであれば、
リスクある出産なら設備や小児科のある産科で分娩するわけだから。
人間が出産に介入するのをよしとしないような
危険なイデオロギーの持ち主とみた。
産院はさ、イデオロギー持ってたり、ホメオパシーはまってたりするんなら、
それをしっかり看板に掲げておいてほしいね。
そういうところ避けられるようにさ。お仲間とだけ仲良くやってほしい。
生んでから転院って書いてあったと思うけど。
これも危険だよね…
検査結果がわかって、なおかつ生むのであれば、
リスクある出産なら設備や小児科のある産科で分娩するわけだから。
人間が出産に介入するのをよしとしないような
危険なイデオロギーの持ち主とみた。
産院はさ、イデオロギー持ってたり、ホメオパシーはまってたりするんなら、
それをしっかり看板に掲げておいてほしいね。
そういうところ避けられるようにさ。お仲間とだけ仲良くやってほしい。
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 22:16:17.23 ID:FnVj8JcGO
>>606
経営がうまくいってない病院や個人経営の小さな病院ならどうすんの？百万ですますか。しかし病院の経営状態で患者の受け取る慰謝料が変わるのもおかしいかな。
経営がうまくいってない病院や個人経営の小さな病院ならどうすんの？百万ですますか。しかし病院の経営状態で患者の受け取る慰謝料が変わるのもおかしいかな。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 22:25:55.45 ID:FnVj8JcGO
そもそも病院側も非を認めて謝罪してたんならそれなりの金額を提示してなかったの？金額に折り合いがつかなかったから裁判になったとか。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 22:42:26.79 ID:Ft2xhKhX0
>>609
すまん書き方が悪かったかな。相手がいくら払えるかに関係なく
賠償金は決まる（決めるべき）。いかなる場合においても見落とし
で重大な障害を持った子を産ませてしまいすぐに死亡という体と
精神に重大なダメージを与えたことから考えて１００万円の賠償
金というのはありえないなという意見。
すまん書き方が悪かったかな。相手がいくら払えるかに関係なく
賠償金は決まる（決めるべき）。いかなる場合においても見落とし
で重大な障害を持った子を産ませてしまいすぐに死亡という体と
精神に重大なダメージを与えたことから考えて１００万円の賠償
金というのはありえないなという意見。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:28:22.93 ID:9VEvUJ9nP
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:31:09.91 ID:9VEvUJ9nP
賠償金の前に医師免許剥奪だろ
検査結果を読めない奴が医者できるほうがオカシイ
偽陰性で検査制度の問題かと思ってスレ開いた俺は驚愕したわ
検査結果を読めない奴が医者できるほうがオカシイ
偽陰性で検査制度の問題かと思ってスレ開いた俺は驚愕したわ
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/22(水) 23:54:26.29 ID:LJMbSBbt0
検査結果をそのままコピーして渡せばいいのに
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 01:07:45.02 ID:FJTB6U+j0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 05:03:58.01 ID:fvLX1+N10
>>602
>ただ言えることは人間に限らず生物は皆産まれてくる子は「健康」な子孫を望むってことだ
>理屈やなんだじゃない、自分たちの種をよりよく保つための本能だ
同意
○武のせいで口にするのが微妙な雰囲気があるけど、実際「五体満足」を願わない親がいるか?
生物の根源的な欲求「子孫繁栄」という点でも、ダウンを忌避するのは当然なんだよ
だってトリソミーは繁殖ができないんだから
当事者がそれなりの意義を感じていることは否定しないし尊いと思う
でも自分なら、「孫の顔が見たい」のでダウンは絶対産みたくない
>ただ言えることは人間に限らず生物は皆産まれてくる子は「健康」な子孫を望むってことだ
>理屈やなんだじゃない、自分たちの種をよりよく保つための本能だ
同意
○武のせいで口にするのが微妙な雰囲気があるけど、実際「五体満足」を願わない親がいるか?
生物の根源的な欲求「子孫繁栄」という点でも、ダウンを忌避するのは当然なんだよ
だってトリソミーは繁殖ができないんだから
当事者がそれなりの意義を感じていることは否定しないし尊いと思う
でも自分なら、「孫の顔が見たい」のでダウンは絶対産みたくない
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 06:30:57.86 ID:dEvH2sBbO
陰性と出てほっとしてただろうに
夢と希望に満ちた健常児が生まれると期待し、大事に大事にお腹の中で育んでたのが産まれてびっくりダウン症
親の衝撃は計り知れない
夢と希望に満ちた健常児が生まれると期待し、大事に大事にお腹の中で育んでたのが産まれてびっくりダウン症
親の衝撃は計り知れない
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 08:43:06.04 ID:WtxDdKhcO
3ヶ月で死ぬぐらいならエコーで異常が分かったはず
妊婦健診受けてた病院も見過ごしてたんじゃないの
妊婦健診受けてた病院も見過ごしてたんじゃないの
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:13:19.99 ID:LIUmhuyC0
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:20:24.08 ID:7RohA90XP
>>618
意図的に隠蔽したと考えるほうが自然だな。
産科医にはひどいのがけっこういるから。
エコーでわかっても(20週すぎるまで)教えない、
羊水検査の存在も教えないし、依頼されたら怒るとか、ざら。
意図的に隠蔽したと考えるほうが自然だな。
産科医にはひどいのがけっこういるから。
エコーでわかっても(20週すぎるまで)教えない、
羊水検査の存在も教えないし、依頼されたら怒るとか、ざら。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:30:51.76 ID:U7FuBQem0
>>618
両親にとってもこのまま生きていてほしくなかった望まない子だろ？
そもそも両親にとって生まれてくるべきじゃなかった子なんだから。
そうなった背景にどういう真相があったのかは裁判で明らかにしてほしいな。
両親にとってもこのまま生きていてほしくなかった望まない子だろ？
そもそも両親にとって生まれてくるべきじゃなかった子なんだから。
そうなった背景にどういう真相があったのかは裁判で明らかにしてほしいな。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:34:08.78 ID:VvLdpDML0
>>28
いや検査によってダウン症の疑いは低いということで
その点については健康に生まれてくることについて期待を持たせたんだから
充分損害賠償の対象になるよ
退治に対してだって加害による不法行為責任が生じるんだから
いや検査によってダウン症の疑いは低いということで
その点については健康に生まれてくることについて期待を持たせたんだから
充分損害賠償の対象になるよ
退治に対してだって加害による不法行為責任が生じるんだから
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:39:04.47 ID:ImqSaweaP
４０歳越えて産む時は何があっても産婦人科を訴えない
って誓約書書かせるべき。
って誓約書書かせるべき。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:45:38.76 ID:GwiucGUrO
>>623
そういう誓約書は無効扱いでしょ。
そういう誓約書は無効扱いでしょ。
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:52:39.64 ID:emrBBv2z0
障害を持っているのが分かっているのに産むのはかわいそう
そのまま生んでも、生まれてくる子も親も苦労するだけ損じゃん
そのまま生んでも、生まれてくる子も親も苦労するだけ損じゃん
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 09:56:08.84 ID:kpWLQStr0
これは１０００万位は払っとけって感じだけどな。
報道では立派な産院だったし払えるだろ。
判断が難しかった訳ではなく異常と出てるものを正常と伝えたよ、ごめんねって病院も言ってるんだろ。
それは賠償になる。
報道では立派な産院だったし払えるだろ。
判断が難しかった訳ではなく異常と出てるものを正常と伝えたよ、ごめんねって病院も言ってるんだろ。
それは賠償になる。
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 10:41:25.59 ID:9HFVfUZ/0
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 11:42:23.84 ID:TVhzSJin0
2ちゃんねらーって何でダウン症を目の敵にするの？
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:54:21.78 ID:fvLX1+N10
>>628
単純に「人類の負担」だから
家族の献身やら医療費やら他人の介助やらを徹底的に消費し尽くして、自分は何も生ま(め)ない
社会を疲弊させて少子化を加速するだけの存在
「生命体」なのに生殖能力を欠いて生まれてくる個体は「エラー」でしかない
単純に「人類の負担」だから
家族の献身やら医療費やら他人の介助やらを徹底的に消費し尽くして、自分は何も生ま(め)ない
社会を疲弊させて少子化を加速するだけの存在
「生命体」なのに生殖能力を欠いて生まれてくる個体は「エラー」でしかない
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 12:58:05.35 ID:Uv1+oOB60
病院がミスを認めてるのに提訴ってことは
お金が折り合わなかったでこと？
お金が折り合わなかったでこと？
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 13:10:13.82 ID:kpWLQStr0
記事を鵜呑みにするなら
「たまたまミスを犯した。
検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で間違えた。
両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」
こんな謝り方する産院だからなぁ。
「たまたまミスを犯した。
検査会社の検査報告書が分かりづらい書き方で間違えた。
両親に申し訳ないとおわびを続けてきた」
こんな謝り方する産院だからなぁ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 13:14:42.45 ID:7RohA90XP
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 13:49:40.70 ID:7/Xgieff0
でも、この医者が超音波診断で「ダウン症の疑いがあるから
羊水検査をした方がいい」と勧めて検査させてるんだよね
ダウンだろうが何だろうが「違う」と騙して産ませるつもりだったなら、
最初からそんなこと言わなきゃ良かったんじゃないかと思うけど
羊水検査をした方がいい」と勧めて検査させてるんだよね
ダウンだろうが何だろうが「違う」と騙して産ませるつもりだったなら、
最初からそんなこと言わなきゃ良かったんじゃないかと思うけど
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 13:53:25.99 ID:7Q7RTkMc0
>>535
時間と労力？
時間と労力？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 14:22:33.78 ID:7RohA90XP
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 18:22:55.46 ID:LL9dapHc0
>>628
結婚してる訳じゃなし、子供がいる訳じゃなし、
たいした税金を払っている訳じゃなし、
いや、平日の昼間から2ちゃんに入り浸れるくらいだから
無職で税金は納めてないかもしれないな。
日本になんら貢献してない奴が自分より劣る物を攻撃して
日頃のうっぷんを晴らしてんのさ。
結婚してる訳じゃなし、子供がいる訳じゃなし、
たいした税金を払っている訳じゃなし、
いや、平日の昼間から2ちゃんに入り浸れるくらいだから
無職で税金は納めてないかもしれないな。
日本になんら貢献してない奴が自分より劣る物を攻撃して
日頃のうっぷんを晴らしてんのさ。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 21:58:35.01 ID:MZhjpVvX0
診断ミスは悪かったとしても、一千万の損害賠償ってどうよ
一千万も損害を被ったように思えないのですが…
一千万も損害を被ったように思えないのですが…
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/23(木) 22:32:28.19 ID:Uv1+oOB60
>>633
そうなんだ？！
うーん、ますますわからない
結果画像みたけど、素人が見てもトリソミー見間違えようなし
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201305/0006003822.shtml
何か医者とトラブルがあって嫌がらせされたとか？
そうなんだ？！
うーん、ますますわからない
結果画像みたけど、素人が見てもトリソミー見間違えようなし
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/201305/0006003822.shtml
何か医者とトラブルがあって嫌がらせされたとか？
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 00:11:49.57 ID:UKFMXeWl0
>>637
要求としては妥当だよ。全額が認められると思ってるの？
要求としては妥当だよ。全額が認められると思ってるの？
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 11:16:02.03 ID:4Q/eno3T0
前にこの先生に診察してもらったけどすごく感じのいい先生だった
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 12:43:16.10 ID:udal+Xn70
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/24(金) 18:00:28.62 ID:+4xwBnEMO
ところで「胎児に染色体異常がある」という理由で、
ごまかしなく真正面から、堕胎は許されるのですか？
ごまかしなく真正面から、堕胎は許されるのですか？
643 ：｢TPP｣で、日本奴隷化完了(ウォール街≒世界の支配民族)：2013/05/24(金) 23:20:40.30 ID:5iDGnF940
>>1
【討論！】 間接侵略の実態 [チャンネル桜 H25/2/9]
(動画） ttp://www.youtube.com/watch?v=8apc9JGKEro
●砂澤陣 （工芸家・ブログ 「後進民族アイヌ」 管理人）
（41：07～）
『 中々触れられないんですけど、北海道開拓史の中で、本当は 事実を一つ見なければならないところがあって、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
炭鉱と林業っていうのは凄い盛んだったんですが、その中の割合で言うと、
部落と 朝鮮人の人の割合って いうのが 物凄い多いんですね。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【討論！】 間接侵略の実態 [チャンネル桜 H25/2/9]
(動画） ttp://www.youtube.com/watch?v=8apc9JGKEro
●砂澤陣 （工芸家・ブログ 「後進民族アイヌ」 管理人）
（41：07～）
『 中々触れられないんですけど、北海道開拓史の中で、本当は 事実を一つ見なければならないところがあって、
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炭鉱と林業っていうのは凄い盛んだったんですが、その中の割合で言うと、
部落と 朝鮮人の人の割合って いうのが 物凄い多いんですね。』
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 06:33:25.93 ID:w04OvRet0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 13:25:08.58 ID:Ey2GWZH2T
馬鹿
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 13:29:29.43 ID:MoDS1iDy0
ダウン症。俺が習ったころの教科書だと２０歳くらいが寿命だったんだけど
今は長生きするんだよな～
今は長生きするんだよな～
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/25(土) 13:42:47.21 ID:0A8j2zsZ0
医療現場のIT化の遅れの問題かね。