【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ」　宮崎市内で、市民団体が講演や行進★4

憲法記念日の３日、護憲を訴える市民団体が宮崎市で講演会や行進をした。改憲手続きを定める憲法９６条の改正議論が高まる中、
参加者らは危機感を前面に「平和憲法を守ろう」と呼びかけた。【百武信幸】

　「みやざき九条の会」は、市中心部の高千穂通りを練り歩く「ピースウオーク」を約７０人で実施。「平和と憲法を守る防波堤　
憲法をこわすな」「９６条ゆるめて憲法改悪自由自在」などと書かれたプラカードや横断幕を掲げ、「憲法は国が守るべきルールなのに、
国に有利な形に変えられようとしている。一緒に憲法を守ろう」と呼びかけた。
　参加した中学校教諭の女性（５２）＝小林市＝は「９６条が変われば簡単に９条も変えられてしまう。子供たちがいい悪いを判断できぬまま、
徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」と不安の表情を浮かべた。

　一方、「９条をまもり憲法をいかす県民の会」は、舟越耿一（ふなこえこういち）・長崎大名誉教授（憲法学）の講演会を開き、
約２００人が参加。舟越教授は「尖閣問題で世論が変わった」と、ナショナリズムの高まりが改憲支持につながったと説明した。
　さらに、自民党改憲案が、個人の尊重を定めた１３条の「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に置き換えようとしている点を
「基本的人権が公益の後に追いやられる」と指摘。「国民投票になったときに反対すればいいと考えるのは危険だ」と訴えた。

毎日新聞 5月4日(土)14時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000218-mailo-l45
過去スレ　★１　2013/05/04(土) 19:11:09.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367744328/

ブサヨって教師かジジイしかいないのかｗ

　ねーよＷＷＷ

9条改正は兎も角、96条改正は「諸刃の剣」！
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
　左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
　よくよく、その点を考えて頂きたい。
　我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

徴兵で体を鍛えた人たちはカッコイイって韓国好きのおばさまたちは言ってるけど、
田舎者の宮崎県民にはそれが理解できないのかな？

オオカミ爺さん増殖中w

左翼の目標は日本国解体だからな
こいつらの言うことを真に受ける奴らは馬鹿

高度に専門化された近代軍隊では、素人の大量挑発は能率の低下を招くので
徴兵など、ありません。杞憂です。

【大阪】「憲法改正阻止を」「９条改悪許さない」　８００人がデモ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367591520/

サヨクのみなさんの究極の理想は地球市民www 融和の地球号に乗る地球市民、人類皆兄弟なのだ！

プロ市民、必死だな
韓国ではあるまいし、徴兵制になる根拠は何かよ
例によって、お粗末な軍国主義かい
前大戦でも、日本が軍国主義だったら負けていないよ
行きあたりばったりの自衛作戦の連続だったがな
有りもしない仮定で騒ぐのは止めような

ん〜、手続きの話をしているのに徴兵制？

改正しやすくなったら徴兵制？
国民投票で徴兵制ＯＫなんてならないと思うが
こいつ等はそれがあると睨んでいるワケか。

というか士気が低いうえに慣れてない徴募兵なんぞに
基地内うろちょろされたら億超お値段の装備壊されかねないだろ
その防止のために熟練の公務員自衛官お守りにつけなきゃいけない
選挙無い体制保ちたい共産国家でもない限り
先進国且つ島国で徴兵維持してもいいことないだろ

単細胞

＞憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ

ない。

左翼を徴兵したら裏切るだろｗ

安倍ちゃんが憲法改正について熱く語る

11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

せやな

サヨクのみなさんは国民投票のハードルについてを恣意的に避けて、国会の過半数が賛成したら即 改正が決まるような印象を国民に植え付けようとしている。ように感じて仕方ない。

Q　なんで選挙で不利になるような徴兵をする、なんて斜めな批判をするんですか？
A　あくまで一般論ですが『悪口には発した人の本質が現れる』という格言があります

発議の用件が変わったところで
憲法を変えるには国民投票によって多数の国民の賛成が必要ってのまでは変わりそうもないのに

憲法を変える国民の権利を妨害する事で現状維持しようとしてるだけだから
憲法改正妨害派の主張は微妙なのよね

>>1
>憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ


憲法維持で日本がチベットやウイグルのようになるのではないかと心配だ

ネトウヨが兵士に志願するでしょ

寧ろ徴兵に反対する奴はこの国出てけばいい　ｂｙ60代男性

徴兵制見たいな

年齢制限がなけりゃ志願したいわ。
2、3年従事したい

>>22
志願します

　
以下は親日周辺国の軍隊です。近くに支那などの好戦的な国があるところは
徴兵制が多く、遠いところは志願制が多いことが分かります。
徴兵制をとるかとらないかはそうゆう国際環境で決まるものでありＸＸ党だからということはありません。

------------------------------------
●周辺親日国の軍隊

★★台湾軍★★
陸：２７万人（徴兵制）※2012年に12ヶ月から4ヶ月に短縮
海：１万ｔ級４隻、４千ｔ級６隻＋８隻＋８隻、潜水艦４隻
空：Ｆ１６系１５０機、Ｆ１６もどき１３０機、ミラージュ６０機、早期警戒機６機、電子戦機１機

★★ベトナム軍★★
陸：４１万人　（徴兵制２年）
海：１千〜２千ｔ級７隻、３千ｔキロ級潜水艦６隻（計画）
空：Su２７系５７機　他
　
★★タイ軍★★
陸：３０万人（選択徴兵制）　予備役１千万人
海：１〜２千ｔ級ｘ９隻、１万ｔ級空母１隻、潜水艦０隻（計画４隻）
空：Ｆ１６系５６機、Ｆ５ｘ２７機、他３０機
　
★★インドネシア軍★★
陸：３３万人（志願制、旧日本軍仕込み）
海：１千〜２千ｔ級６隻、１４００ｔ級潜水艦２隻　他
空：Ｆ−１６ｘ１０機（計画２４機）、Ｓｕ２７系１０機、Ｆ５ｘ１５機

★★フィイピン軍★★
陸：１０万人（志願制）　予備役１３万人
海：１６００ｔ級３隻、３千ｔ級２隻他
空：ヘリ，プロペラ機５０機(戦闘機無し)

今の先進国で徴兵は無いだろ。シナと陸続きならわからんけどなｗ
憲法の改正と全く無関係な話を持ち出して牽制しているつもりなのか？
現行の憲法下でも戦時になれば、当然徴兵くらいする。そんなの当然だ。

最低３ヶ月の徴兵はあっていいと思うよ

　
徴兵するしないは国際環境に依ります。ＸＸ党だから△△党だからというものではありません。
尚、現代戦は量より質が大事なので徴兵制を採用する国は少なくなる傾向にあります。

================================================
★★我が国徴兵の歴史★★

０７０１年　大宝律令　１年〜３年の兵役義務。支那に隋唐による統一政権ができたため
０７３４年　健児の制　兵役義務を緩和　※以後戦闘専門家集団（武士）が主流
１８８９年　兵役法　　２〜３年の兵役義務。露英による脅威に対抗するため
１９４５年　帝国軍解体により失効
１９５０年　志願制による警察予備隊。以後今日まで続く

★★米国の徴兵★★

１８８１年　南北戦争による徴兵
１８８５年　戦争終結により停止
１９１７年　第一次世界大戦参戦による徴兵（選抜）
１９４０年　第二次世界大戦参戦による徴兵（皆兵）
１９４８年　冷戦による選抜徴兵
１９７３年　徴兵停止

貴方達の好きな韓国でさえ…

せやな

朕の主権を回復しようとしないおまいらときたら‥‥。　国体の本義を忘れた不忠者どもめ。本当に腹が立つ。　愚か者！ ちくしょっ!　このやろ！　Ｆｕｃｋ　Ｙｏｕ！！

いまだに銃剣持って突撃みたいなイメージしかないんだな・・・マジ思考停止

徴兵して無駄なことはないよ

桂ざこば「２年前後、出して行くんやから別にお荷物にもならんでしょう？」

竹田恒泰
「基本は歩兵ですよね。歩兵を常に確保していて、がっちり守れるような体制を作っておくのが私は国益にかなうと思います。」

「やっぱり国民を甘やかさないという
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、」

「国防意識を高めることに直結するので・・ホント半年でもいいからやって欲しいですね。」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

井上和彦「あの・・便器、男性の便器にですね、要するに教官がですね、パッと触ってグゥワーって触って見せるんです。
であの・・溜まってるあの便器で顔を洗って見せるんですよ、これ指揮官が。
これやって見ろと、絶対できないですよ普通・・

どげんかせんといかん

>>30
イラク戦争で、やっぱり量も必要だということが証明されたね
当時アメリカでは兵士が足らなくて徴兵制復活の議論があった。

96条改正はアメリカも黙認している
アメリカに日本を守る余裕が無くなった

アメリカがいなくなったら誰が日本を守るのか？日本が本気出せば、日本の最新鋭の兵器を作るのは簡単だ

じゃあまず隣の徴兵制の国を批判する事から始めようか

なんで9条改正すると徴兵制になるんだよ
バカでしょ
今の戦争は正面装備で決まる
つまり練度が必要
１．２年の徴兵でなんとかなるもんじゃねーよ
逆に足でまとい
アホか

>>23
徴兵を拒否する奴は年金支給しない事にするべきだね
もちろん年齢制限は無しで

核持て

9条がなくなると男性は全員徴兵という人殺し強制労働をしいられて女性は全員従軍慰安婦にさせられますよ！
家を焼かれて家族を殺されます！
9条があればみんななかよし平和ですよ！

韓国がお手本だから
徴兵は当然だろ

>>43
>9条があればみんななかよし平和ですよ！

9条あるけど北朝鮮や中国みたいに日本を脅す国があるのは何故？
なぜ北朝鮮や中国に9条がないの？

自民党はやらないといってるだろ

>>43
それが本来の国のあり方
アメリカにいつまでも依存しなくちゃならないのは、日本自体がニートと引きこもりと同じ 親に依存してるのと同じ

起きえなそうな事を妄想しては反対運動する
シャドーボクサー

改正したらええやん

ま、9条改正したら徴兵制復活も覚悟するべきだよな。

>>43
半島や支那にはないから無意味だなば〜かw

>>50
9条にあたる法律が存在しない国には全部徴兵制があるのかね？

軍があるのに同盟国アメリカの軍事作戦に協力しないことは
ありえない

徴兵制にしてニートの口だけネトウヨを強制徴用するなら、
9条でも96条でもいくらでも好きなだけ改正してくれていいし、自民を全面的に支持するわ。

>>54
まず真っ先にお宅が強制徴用されるなそれじゃ

ボクは中国と朝鮮としか戦いません、が
許されると信じている同盟国www

サヨクの奴らは考えないのかなぁ
96条改正で
てめーらの理想の条文改正もできるって

たとえば、
「国家や公より個人の権利を優先させる。たとえその結果において国家が
破綻するとしても」みたいな条文や
「女性の解放を第一としそのための不利益および権利の制限はこれを許容する」とか
「日本国は天皇制を廃し・・・・」とかさ

ああ、左翼も天皇制を維持したいんだな
うん、わかった

>>52
逆に9条があれば確実に徴兵制はないけどな。

　　
徴兵（conscription or military service）がある国は以下の通りです。
紛争地域や近くに支那ロシア等好戦的国家があるところが多いのが分かります。
北欧に多いのが意外ですが。

------------------------------------
●１８ヶ月以上の徴兵
イラン、イスラエル、エジプト、シンガポール、タイ、ベトナム、下朝鮮、北朝鮮他

●１８ヶ月以下の徴兵
オーストリア、ブラジル、デンマーク、フィンランド、ギリシャ、モンゴル、ノルウェイ、
ロシア、台湾、トルコ、ウクライナ他


http://en.wikipedia.org/wiki/Military_service

どうせシナチョンの手先だろw

気色悪い。

>>58
11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

16分〜

憲法で決めるべきことは
どこまでなら許されるかという上限

際限なく行くという憲法は無意味

>>58
そもそも先進国で徴兵制なんてするメリットなんて無いのになに言ってるんだ？

９条改正＝即戦争開始とかいう危険思想を本気で持ってるんだからﾏｼﾞで怖いよなあサヨって

>>58
その代わり普通はチベットみたいに国が無くなるよ。
今ブータンも侵食されてるね。

徴兵制でネトウヨニート使えばいいじゃん

若者には道徳心が無いとか言われて徴兵制は復活だなw

そしてアフガンで地雷撤去とかやらされそうw

やった方がいいんじゃないか？
今の若者って　あと何か使い道あるか？
せめて兵役くらいやってくれば　どうにか根性だけは付きそうじゃん。

>>1
国が2chのネトウヨっぽい書き込みしてる奴のIP調べて強制的に兵士にすればおｋ

残念ながら、今のままでも徴兵制にしようと思えばできるからなぁ。
９条があればなんて、お花畑すぎるよ。

^上は北のステマ。北朝鮮には合歓部隊があるぞ。反日無罪の北朝鮮。。
北朝鮮を封じ込めないとまた難民として日本に入ってくる

大阪鶴橋、東京、新大久保。難民で無法化するぞ。。

>>66
道徳心がない云々で真っ先に徴兵制にいきつくところが本気で怖いねえ
なんつう危険思想の持ち主なのヤラ

靖國　参拝ですら波風が立つのに９条廃止がどんな反応を
周辺国に引き起こすか
わかったものではない

戦争は向こうから
やってくるものだ

現代戦で徴兵はまともに使えない。

帰化の忠誠見極めに外国人部隊に徴兵すべきだ

>>1
9条！9条！って言ってるけど
2項を改正するか否かだろ

1項を改正しようとする奴いんのか

>>63
９条改正＝即戦争開始じゃなくて
９条改正＝即戦争できる国
ということな

日本軍は米軍を手伝わないのか
それでも同盟国か

で日本人なの？

>>76
つまり尖閣に中国戦艦が押し寄せてきたら
迎撃できる国になるという事だね。
沖縄米軍基地問題も片付くしやったね☆

　
　
　　「　君　が　戦　争　を　放　棄　し　て　も　戦　争　は　君　を　放　棄　し　な　い　」

スイスに習って国民皆兵ですよ

すぐに話が飛躍するな

せやな

元寇以来、侵略来てないのに
妄想が逞しいのね

ネトウヨだらけの国を占領しても
統治むりだろ

>>79
あとアメリカが始めた戦争も、アメリカ軍と一心同体で行動することになる

改正することが逆に紛争の抑止力のカードになる

>>85
ほう。じゃあ同じ立場の韓国もアメリカの戦争に一心同体なの？

いま紛争が抑止されてるのに
改正すると何が変わるの？

>>68

そのネットウヨクですが徴兵に反対ですが何か？

そもそもネットウヨクというのは総じて軍事を肯定しており、私もその類いだと言えます。
軍事を肯定するならサヨクさんよりも軍事関係に詳しいので、そうなると徴兵に否定的
になるのは仕方が無いことでしょう。

前安倍政権時代の自民党憲法草案には徴兵禁止の条項が入っておりました。
それを進言したのは現役の自衛隊幹部です。自衛隊の政治介入だと新聞記事にも
なりました。ただの軍事マニアの類いではなく、本物のプロが徴兵を拒否したということが
この話のキモかと思います。
軍事に通じるほど徴兵に否定的になる。
それは史上最強の軍隊のアメリカ軍が証明しております。

韓国は徴兵制で在日の徴兵を呼びかけていますよ

貧しい家庭の米国人高卒などは、手に職も無く、ろくな資格もない。これでも就職できるのが
日本、素晴らしいと言うか非論理的な人事のひとつである。　
しかし、米国ではやる気だけ主張しても職には就けないから、殆どが軍隊に入って、
ＰＣ、整備、修理などの技能を身に付けてから、関連する会社へ就職する。
徴兵がなくても軍に入らないと就職できない国もある。

＞市民団体が講演や行進
こいつらのどこが徴兵制に関係あるんだ？？

>>89
自称ネトウヨわろた
ブサヨもいろいろ大変だなｗ

安倍首相も徴兵は割に合わないから有り得ないとはっきり言った方がいいよ
左巻きに妄想で利用されるぞw
徴兵なんて全員平等に兵役だからな
人員は膨大なものになる
陸軍で吸収するしかないが、宿舎を作って飯を食わせないといけないんだぞ
どれだけ税金がかかるんだよ
日本のような島国で、大陸軍なんて必要もないし

ヒー

>>59
北欧って社会主義国だからな

でもまあ日本軍の標的になる国からすりゃ喜ばしい話じゃないわな。
まずは竹島占拠してる奴らを粉々にしてやろうか

本来全然関係ない憲法改正と徴兵制を
セットに語るのはただのお馬鹿さんですｗ
「私は馬鹿だ」と宣伝して回ってるのも同義です。

そもそも自衛隊入隊なんて狭き門なんですから
政府が増員決めたらあっというまに倍まで増やせます。
志願の訓練された100人とランダム抽出の素人1000人、
どちらが強いかなんて小学生でもわかるでしょうｗ

まあ増員でさえ宿舎や施設、そして食事・・・と税金が沢山
必要になりますのでそう簡単に成立するものでもないでしょう。

「改正反対派は馬鹿だ」と広めたいのならどうぞ頑張って下さいｗ

まあ日本の立地のやばさ考えたら
スイスのような徴兵制度は必要だと思うがな
日本は危機感の無さが最大の弱点

ブサヨちゃん・・・
ネットウヨクはあなた達と違って
自分で右翼は名乗らないのよ・・・

核爆弾の実験は、安部ちゃんが言うには、日本は実験出来る場所が日本には無いっていうけど、同盟国アメリカかロシアかインドかの土地借りて出来そうだけどな

シナ国や北朝鮮の軍隊は信じるが、日本の自衛隊は信じることが出来ない、へんたい護憲派は
とっとっと、いなくなれ。

>>94

前安倍政権の時には憲法草案に徴兵禁止条項入れてましたね。
今回はこのネタで盛り上げるだけ盛り上げて徴兵禁止条項カードを
切るつもりではないかと。

サヨクさんは改憲論議で一挙に攻める糸口を失います。


http://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412050000/

>>96
社会主義国家とか関係ないｗ
フィンランドやノルウェイ、デンマークの歴史考えたら、徴兵当たり前

「心配だ」ってフレーズがよく使われるがマニュアルでもあるのか？

・参院選で自民党大勝
・両院3分の2のため、憲法全面改正決議を国会で強行突破
・国民投票を「記名式反対条項意思表示方式」「有効投票の過半数」で過半数確保
・憲法改正後、愛国に対する罪で言論統制開始
・国防軍創設。非常時国民徴用法施行
・米国と双務的同盟を再締結
・TPP加盟国と対中国を目的とした集団的同盟締結
・アフガンでの米軍撤退失敗で反乱勃発
・日本、双務的同盟によりアフガンに派兵を決定
・非常時徴用法により20代の無職者をアフガンに送る
・中国が日本の右傾化、強大化に反発して国交断絶
・徴用の範囲を30代の非正規雇用者にまで拡大
・なぜか北朝鮮がとつじょ宣戦布告、日本海側の原発でテロが同時多発
・首都圏が非難地域に指定されるが避難先が国内にはなし。屋内退避でしのぐ。
・原発奪還のため徴用者が高濃度放射能地帯へ特攻。犠牲者続出

個人的には
「96条改正」反対
「9条改正」賛成
「公益及び公の秩序」反対

とうか、なぜ「9条改正＝徴兵制」という発想が出てくるのか謎だ

>>88
一番の違いは集団的自衛権を行使できるようになることかな

自民党改正案の　九条の3　をみて危機感を感じない奴は
かなりのアホだろ

でも一番危険なのは　二一条２項で言論の自由を制限していること
実現すれば中国みたいに体制批判ができなくなる

珍しく、森永卓郎が良い事書いてある
http://www.magazine9.jp/morinaga/120523/

昔は徴兵制なんて断固反対だったけど
昨今の隣国、主に下朝鮮、中国みてたら必要な気がしてきた・・・

どーでもいーけどね、女優遇社会の今、未だに女の権利を
叫んでるアホBBAがいるから、徴兵制も女にも適用して
あげなきゃあいつらうるさいよー。

ちょっと計算したら、18〜20まで二年間兵役につくと、兵役人員は120万人くらいになるな
それだけの宿舎と生活の面倒を国がみるんだぞ

しょせん建前の呼び名なんだから、わざわざ名前を「軍」にする必要はない

でも、でも「防衛」の解釈の拡大は必須

妄想と極論しか言えなくなったらそれこそキチガイですよ

サンキューカッス

へー

素人が徴兵されるころにはマジで戦争になる時だよね。

徴兵になる時は日本本土がガンガン爆撃されて女子供も死にまくったらだろ
尖閣防衛に100万人も人数いるのか？

現代の戦争に徴兵制などありえない、みたいなこと平気で言っちゃうんだよねネトウヨは

>>112
そんな大がかりのことはしないだろ。

アメリカの州兵や日本の消防団みたいに、平時は月一回の訓練を受けるとか
その程度だろ。
有事には駆り出されるけど。

【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/

>>37 イラク戦争で、やっぱり量も必要だということが証明されたね

おっしゃるとおりです。現代戦の海空戦はかなり早く決着が付きますが、
敵地を占領しそれを何年も維持するにはかなりの人数が必要です。

１９９１年の湾岸戦争で６６万人、イラク戦争でも２６万投入しましたし
日支戦争の時の支那派遣軍は９０万ほどいました。例えば
大陸侵攻作戦を実施するとなると、志願組だけでは足りなくなって
選抜徴兵する可能性もありますね。
　

徴兵制賛成だわ、失業者やニートを徴兵すればいい
まず韓国に戦争しかけて竹島奪還からだ

中国が250万人、アメリカが140万人、韓国でさえ60万人の兵力だからな。
対等に「軍」にするんなら日本も80万人くらいが最低人員だな。
アメリカの海外派兵が10万人、うち戦地が5万人くらいらしいから、日本の戦地派兵は1万5000人肩代わりってとこだな。

幸い日本は税金払ってない無職の若年層が100万人くらいいるらしいから、簡単に80万人くらい充員できる。
これも日本が一人前になるためだ。がんばってくれよ、おまえら。

>>123戦闘に参加しない者は肩身狭く生きるか戦費を出し続けて感謝を買うかのどっちかだぞ。

当然徴兵制がある韓国とか大嫌いなんですよね？この人達

失業者は40以上の概ね高齢
兵隊は無理ｗ

20代、30代のニートやプーは今のうちに就職しとけよ。
徴兵は無職者からってのは治安維持の基本だからな。無職は税金も払ってないし。
うかうかしてると、3カ月の厳しい訓練とそのあとの中東派兵で砂漠でなくことになるぞ。
「ねーよ」とか思ってなめてると、あっという間におまえらの肉体は税として徴用され、消耗されるぞ。

嫌なら徴用される前に志願するんだな。軍での地位が少し違う。
一日中ネットとゲームのおまえらには、中東の砂漠はきついぞ。
まあこれもおまえらが愛する日本国のためだ。がんばってくれ。

>>1
言う前に戦争を止めて平和になったという実績を作って来て下さい
身近な紛争も止めれないのに平和憲法ってバカにされるだけなので

市民団体というと聞こえはいいが、日本を弱体化のままでいさせたいチョンのあつまり。

>>117
戦争になる時ではなくて、戦況が悪化した時だろうな

ナマポを徴兵してメシを喰わせればいい。
一石二鳥。

俺の払った税金でニートがナマポ生活送るとか許せんもんな
どうせ払うなら戦費で少しでも国益になるように使ってほしい
ごく潰しニートも国のために死ねれば存在価値出るだろ

むかしむかしある国、ホンチョウで
戦争に負け外国支配を受けたことから
憲法を改正し
「絶対にこちらから攻め込まない」
「投石器のような攻める武器は作らない」
「城壁や守備弓兵のみ防衛目的で用意する」
「攻め込むような戦車部隊は国内防衛用のみ数を絞って」
という決まりを作った国がありました

どこの国でもさすがに防備はします
さて、それでは他国に攻め込む力がある国とその力を放棄した国、
どちらが隣国にとって侵略誘惑要因になるでしょうか？
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まさか徴兵逃れてる在日さんとか紛れてませんよね？この市民団体

>>128
え？徴兵楽しいやん
サマーキャンプみたい
おらワクワクしてきたぜ

>>131
戦争になる時でも戦況が悪化した時でもなく
少子化を踏まえて予め準備しとくの

憲法変えなくたって、徴兵制くらいやれるだろ

ニートって家庭内暴力とか日頃から怒りやストレスを家庭に向けているから、ただそれを外国に向けるだけの話 ニートは戦争に向いているんだよ

憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ X


憲法改正で中国韓国が配慮されないとなるのではないかと心配だ　　O

故・東条由布子さんを偲ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397
平成25年2月13日 東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳でした。

日本でも徴兵制導入されたら在日さん逃げ場が無くなっちゃう

★★★★我が国にはびこる「偽装リベラル」★★★★

Q1)そもそも「リベラル」というのはどうゆう政治思想なのでしょうか？
A1)本来は自国自民族よりも「人類」にフォーカスしたり、経済効率よりも
　　貧民救済を重視した思想といえるでしょう。アメリカの民主党などはそれで
　　女子供少数民族から支持されやすく、自国だけでなく世界の人権問題に
　　深い興味を持っているのが特徴です。老子など古くから似たものはあります。

Q2)我が国の場合はどうなんでしょう？
A2)民主党、社民党など「リベラル」を自称しているところはありますが、諸外国の
　　それとは全く違います。日本の所謂「左派」を自称している政党で支那の
　　人権問題、チベット問題、韓国政府の自国民虐殺などを、本気で非難したり
　　改善の運動したりするところは皆無です。
　　
Q3)どうしてなんでしょう？
A3)彼らの実態は（敵性）外国勢力の下部機関にすぎないからです。
　　資金、運動員、情報を朝鮮支那といった外国からもらいその支持通りに
　　動いています。「リベラル」はその実態を隠す隠れ蓑でこれを悪用しています。
　　例えば、外国人スパイや外人犯罪者を「人権」を名目に守り日本の原子力技術の進展を
　　「環境」を名目に妨害をしています。

Q4)なぜそんなものが国会で何十年も一定の勢力を得ているのでしょうか？
A4)一番大きいのがテレビ新聞といったマスメディアを支配していることです。
　　朝日ＴＢＳ毎日ＮＨＫなどは一時期これら敵性外国の走狗をまるで
　　正義の使者のごとく扱っています。大半の賢明な国民はのりませんが、
　　偏向学者などを悪用し公平を装っているので一部の愚民が騙されてしまうのは
　　仕方のない所です。また組合の資金が潤沢なのもその理由の１つです。　　

Q5)ネットが普及しかなり衰退しましたが無くなりませんね。
A5)民主党のように一部保守を混ぜてそれをテレビに出したり巧妙です。しかし民主党政権３年間という
　　ひどい前例ができました。この時の悪夢を風化させず繰り返し思い出させる事が
　　有効だと思います。１０年後にまた復活するような事がないように気を付けましょう！

とりあえず安部は中国とはマジでコトを構えてもいいと思ってるフシがあるし、
北朝鮮の動向次第では朝鮮半島も一色触発になる。
前の朝鮮戦争では米中の代理戦争になったが、今度は日本もアメリカ以上の戦力を投入しないと、アメリカ世論が黙ってないだろう。
そのためには改憲して自衛隊を軍に昇格させ、アメリカと双務的同盟を結ぶ必要がある。

これはアメリカが中東だろうがアフリカだろうが紛争に介入したら日本も派兵を強要されるってことだ。
いま自衛隊の人員は本土防衛のための最低限の人員だけど、軍として派兵をするには足りない。
志願者がそれだけいればいいが、平常ならともかく紛争地帯に実際に行くとなるとそうはいないだろう。

必然的に「非常時徴用法」のように強制的に国民を戦争遂行に向かわせることができる制度が必要になる。
いまの小銃や装備は熟練が必要なくなってるから、3カ月くらいの訓練で戦地に送れる。

これって、コストの高い正規雇用＝自衛隊、派遣、バイトの非正規雇用＝徴用兵と同じ構図でコストの削減にもなる。
戦争が終わったら除隊させて解雇すればいいからな。正規雇用だとそうはいかない。

まあ、このあたりまで兵力を増やして、やっと一人前の国家ってことだ。
アメリカといっしょに世界中で戦争。自民党が目指すのはそういう国家だ。

在日ナマポを徴兵すべき。

国民主権だから徴兵制が正しい

国や領土は一切護ろうとしない癖に九条だけは守りたいのかｗ

老人軍とフリーター軍、ニート軍（神風特攻）、生活保護軍（神風特攻）
の日本4軍を組織し、不測の事態に備えて欲しい。

>>144
まあそういうことだね。
徴兵といっても、例えば２年間宿舎に集団で泊りこんで訓練して
給料も自衛隊並み、なんてやるはずがない。

欲しいのは、強制的に人員を確保できる制度。

市民団体・・・
一体どこから湧いてきた市民団体なんでしょうねぇ

徴兵制＝戦争のイメージが強いから。地震などの災害時の対応が強化できることもある。
親が子供を殺したり、子供が親を殺すような世の中だから、血の気の多い人間は、セーブさせることを覚えさせる意味でも良いのかもしれない。もしもの時は暴れてもらう。

自民党政策の揚げ足取りなのかどうか
国力を強くされるのが困る人々の情報操作なのか
96条の改正＝これですぐに法改正が出来る状態になるという風に危機感を風潮しているな。

96条はあくまで発議のための法律だろ。

まぁ宮崎は保守が強くて左翼は虫の息だけどね

>>1あなた方が平和に暮らしていけるのも代わりに身を粉にして汚い仕事やってる人達のおかげです

宮崎口蹄疫や長崎県知事選挙はひどかったからのう

つか、九条の会って活動がおかしい。
九条を守りたければ、問題のある外国に対して抗議するなどして"改憲する必要をなくす努力をするべき"であって、
なのにそれらは全く行わずに日本国内に向けて改憲反対を謳うのは筋違いも甚だしい。
海外まで出向いて無償化しろとほざいてる同朋でも見習ったらどうだ。

>>8
無能な味方は優秀な敵よりやっかいだからなぁ

現代戦はスピード勝負で
専門的な長い訓練が必要なのに徴兵制だと？

こいつらの頭の中ってWW2で止まってるんだな

米軍もあと１０年でほとんど居なくなるだろうから、
核武装と徴兵制は絶対必要だな。

50歳以上が徴兵されて
福一に送り込まれます

３０秒バブル閉めて来い。イケ！

徴兵制なんて下朝鮮みたいな野蛮なことを日本はやらなくていい。っていうか憲法改正＝戦争開始っていう発想が理解できない。

生粋の江戸っ子だが徴兵制は大賛成だ
精神も身体も大人になって帰還してくるよ
親御さんは皆感激してたよ
自衛隊で防衛軍でもいいが我々は戸塚ヨットスクール
ではないですからね

おまえらそんなに従軍経験するの嫌なのか・・・
予備自衛官制度とかもあるよ

左翼や自称平和団体あたりが言ってる、徴兵制復活させて他国の資源、領土･利権獲得の侵略戦争なんて日本はもうしないだろ。
あるなら国土防衛奪還の戦いでしょ、連中が信奉している中共や南北朝鮮の方がよっぽど危険じゃないのか。

左巻きは、イデオロギーじゃなくて、コミュ障害で、一種の発達障害だよ。
自分の強烈なこだわりの呪縛、こだわりの呪いと、イデオロギーの区別がつかない。
この呪いに反することをすると、強烈な過去のフラッシュバックで体が震えて耐えられない。

イデオロギーなんて高尚なものじゃなくて、単なる障害。
だから、コミュが一方通行の教師やマスコミに湧いてくる。
コミュ障害系の発達障害で、唯一なれるのがこういうコミュ一方通行業務。
教師・マスコミ・医師・左巻き・政治家・・・・。


だから、教師で、左巻きだったら、発達障害率は跳ね上がる。
たんなる、身勝手なこだわりの呪いと、イデオロギーの区別がつけらないから、障害なんだけどさ。

韓国は朝鮮戦争でアメリカに助けてもらったこともあるが、米韓の同盟にやってベトナム戦争に派兵してる。
戦死者は5000人以上。

朝鮮半島はいまも国連監視下の紛争地帯だ。
紛争が始まれば、少なくとも国連軍の一員として日本も派兵する必要が出てくる。
アメリカとしては同盟軍として共に戦って欲しいと要請してくるだろう。

いずれにしても日本は消耗可能なコストの安い兵が大量に必要になる。
アジアでの紛争は日中戦争、ベトナム戦争もそうだがなぜか長期化、泥沼化しやすい。
戦後の朝鮮戦争もパワーバランスが奇跡的な停戦協定がなければ泥沼化していただろう。

そうなったときにきちんと対応できるように「非常時徴用」は必要になる。
ベトナム戦争のときに日本が「軍」を持っていたら、韓国といっしょにベトコンと戦ってただろ。
それが朝鮮半島や中東で起こる可能があると思えばいい。
それ乗り切って一人前の国家だ。

税金も払わず文句ばっかり言ってるニートやプーはせめて今から体を鍛えておけ。お国のためだ。

最初に自民党議員、幹部自衛官の子女を最前線に配置するそれがあれば賛成です。

>>146
「国民主権」（主権在民）は左翼用語
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=08m04s

>>157
それどころか、この「市民団体」は自衛隊の防衛出動をお得意のデモで邪魔したり、
移動経路や行き先をどこかに「通報」するやもしれんぜ。

有能無能関係無く「獅子身中の虫」というべき。

実際にはニート、フリーター、非正規が真っ先に徴兵だな。
憧れの公務員だよ、よかったな。

徴兵制とか平和が売りの日本だと絶対国民投票通らない
審議にかけただけでも政権そのものの致命傷になるし煽ったって意味ないよ

改憲＝徴兵＝戦争＝＝＝＝刷り込みがきついな。脈絡なく連想ゲームが成立する。

自民党改憲案でも「苦役の禁止」はそのままなのになんで騒ぐの。そっか、煽りかｗｗｗ

現実の国家は、ヤンキーや、やくざみたいなのがたくさんいる。
シナ・ニダみたいにさ。
まあ、こいつらは、やくざというより、ギャングそのものだけどさ。


だから、いつでもカツアゲしてくださいって名札を外すだけなのにな。
なんで、それが、徴兵制？

アタマに蛆わいてるな。

宮崎にも蔓延ってるのか

>>171
安部さんが国会議員2分1条項を通すべく頑張っておられるよ、安心していいよ。

在日が南朝鮮に徴兵されるってことか

なんか、誤解してるが苦役っていうのは「懲罰的労働」で、兵務は苦役とはカテゴライズされないよ。
自衛隊の業務は苦役なのか？ 違うだろ。

そりゃ愛国心のないやつには「苦役」と感じるかもしれないが、軍隊で「これって苦役ですよね。憲法で禁止されてますよ」って訓練中に言ってみ、訓練が足りないとみなされてしごかれるだけだから。

ここ数年でわかったこと。サヨクが反対することがいかに参考になることか。
サヨクの発言で日本の今後のやるべき政策が良くわかる
例をあげると
反原発・脱原発・卒原発→　原発は推進すべき
韓国にみならえ→韓国は無視すべき
９条をまもれ→国防軍を作るべき
日中友好→中国は警戒すべき
アベノミクスは危険→アベノミクスはベストな政策
・・・・・・・・

ほんと徴兵論てどこから出てくるんだろうな。

徴兵ってのはむしろ期待っていうかｗ
そういうのはないでしょ。手弁当の無報酬ていう話ならありうるけど。
どっちかいうたら選抜されてるわけで。

サヨクが徴兵制を警戒しているということは徴兵制を導入することは良いことなんだろう？
そうですね？　サヨクさん。

韓国人て徴兵されてる間ってお手当てもらってるの？
職場なんかは休職扱いなのかな？
常時何％か素人がいる状態では職業軍人の人数は減らされるんだろな？
溢れちゃうもの基地。それって予算的にはマンセーかもしれんが、現実有り得ないね

>>180
日本の近くに今時徴兵制やってる国があるでしょ。
つまる、そういうことだよ。

憲法の条文で「兵役の義務」をうたうわけないだろ。
「非常時の国民の権利の制限と国家の物的人的徴用権」が確保できる条文がちょこっとあればいいんだよ。
あとは「非常時」の解釈次第でなんとでもなる。

つうか、徴兵制への賛否で国民投票するわけないだろw

自衛隊が必要とする予算と装備が実現した場合に、その人員が不況下で増加した
志願者数を大きく越えるものになるのか否か。
徴兵制がいるという者のいらないと言う者もそのものを否定する者も、この観点から
の論が足りないように見受けられる。

日本人の中に国から請われてそういうのに参加したいかも
という淡い期待があるんだよ
逆アムロ症候群とでも申しましょうか？
自分からじゃねーけど、必要とされて・・・っていうね

>「多数決によっても奪えないもの・守らなければならないものがある、
>それを守るのが立憲主義の思想である」、
>というのが護憲派の主張だろうし、
>自分も以前はそう思ってた。
>でも、「多数決によっても奪えないものとはなにか、
>それを決めるのは誰か」、
>と考えだすと、わからなくなる。
>それを決める方法として、最も妥当な方法・最も異論の少ない方法は、
>改憲の国民投票しかない、と思うようになった。
>発議は国会の過半数でいいし、国民投票も過半数で決めればいい。
>発議や国民投票の要件を、過半数でなく3分の2とかに加重するのは、
>そこには既に「現憲法をできるだけ維持すべき」との思想が入っていて、
>思想的に中立的ではなくなる。

>>180
石原氏とか改憲論（まぁ、石原は無効論だが）大好きさんが、セットで徴兵制が大好きと言うしなｗ

唯でさえ今普通に自衛隊に入るにも倍率高めなのになんでやる気のない素人徴兵せにゃならんのか

やつらが阻止したいのは
外国人地方参政権の息の根を止める

２　地方自治体の長、議会の議員及び法律の定
めるその他の公務員は、当該地方自治体の住
民であって日本国籍を有する者が直接選挙す
る。

だからな。「市民団体」は何とでも言うさ。

>>171
あなたさ、スイスがどうして永世中立国を認められてる
と思うかい？　金融も特殊てのもあるけど、それを勝ち
取ったのは毎日 首都高や中央高速道で戦闘機がタッチ＆ゴー
なんかしてるからだよ、スイス軍は強いんだ
まずシナなんか５時間で焦土だよ　それがなければ駄目なんだよ君。

それが義務だから手弁当で参加費出して軍服もレンタル
クリーニング代も徴収されます、ってな形でも参加する人もいるだろし
徴兵されたら給料出るだろ　じゃなきゃイヤっていうのもいるだろし
給料･･･どうなんだらね？

宮崎や　あほに付け入る　左翼かな

安部さんの言ってる徴兵は愛国教育と若者のニートや失業対策の方が大きいんじゃないの、自衛隊の定数不足も補えるし。

なんで徴兵ってところまで話が飛躍してるんだ？
チョン国が徴兵制だからか？

つうか、市民団体って、シナ・ニダ・左巻きだもんな。

つごう、キチガイ、蛆虫集団。

そ、つまり宮崎みたいな田舎では重要な就職先であって
倍率もそこそこあり、落ちる場合もいっぱいあるので
受けなかったようなヘタレたヤシが
求められて応じたい･･みたいな期待感なわけでしょｗ

>>920
その通りだな
しかし最終的に多数決なら民主主義だろ
ソクラテスの死は俺は間違っていると思う
プラトンもそう思って哲人政治を唱えたのだろう
正しいことがわかる人が政治を決めればいいと
だがソクラテスは自分で民主主義的評決を受け入れた
結局真実は相対的かもしれない
ソクラテスが死罪になったのはある人にとってはある状況下では正しかったのかもしれない
したがって民主的な決定が真理のすべてであり真理は相対的なのかもしれない
だがソクラテスの正しさはその後の多くの人々によって民主的に明らかにされている

マジレスすると、兵員確保のための徴兵は微妙だが、愛国心涵養とか体力増強という点では有効。

いや、国防軍になれば当然徴兵制は必須だろｊｋ

>>196
周りがこんなにきな臭いのに平和ボケもいいかげんにしろよ。

そうだよ。マジに金とって研究生じゃねーけど
入れてやったらいいんじゃないかな？
宣伝と集金兼ねて。万人単位で受け入れて万円単位で徴収してみそ
良い金になるぞ。ちょっと運動させてやればいいんだよ。

>>199の続き
ソクラテスを支持する人々の数は当時のアテナイで彼の死に投票した人の数より多い
だから結局真理は民主主義的に明らかにされて行くのだろう(科学がそうであるように)
ソクラテスもそう思い脱獄せずに死を選んだのだろう
しかし短期的には民主主義も誤りうるのだから、決定不能の問題が実際的には生じるのも確かだ
だが9条については改正しないのが正しいと言えるだろう
これはいわばピタゴラスの定理のように明らかだ
長年の人類の経験によって戦争より平和の方が人々に幸福をもたらすことがわかっている

徴兵で、後方支援部隊、災害対応専門部隊と言うのを作ったらどうだろう。

こういうバカなことばっか言ってるから
結局正しい知識、判断方法が浸透せずに誤ったことになるのでは？

３４９の好きなコスタリカでは、憲法に非常時の徴兵制を明記。

自衛隊の訓練は朝鮮パーの色魔軍隊じゃないから
入隊してすぐ整形も薦められないし、ウンコも
食わせはしないよ　ここでビビってるのは在日チョンぱー
の精神障害者の書き込みだろう？
今や自衛隊は会社の研修でも多忙なんだから

徴兵制のある韓国の男はたくましくて
日本人女性の憧れなんですけどねｗ

>>182
違うでしょう。憲法が変わったら徴兵されて戦争に行かされる。という馬鹿に恐怖感を煽る手段でしょう？？

>>190
徴兵でも一定年齢の者全てが入隊するわけではないよ。
平時に必要な兵数そのものはその時代で必要な軍備に対応している。
現代において流布している徴兵のイメージは先の大戦末期の予備兵力動員のものだ。
戦前でも検査して更にそこから選抜をして篩いにかけるから、入隊するものの多くはやる気
はあったし、田舎で農業やるよりも軍の方がいいという者が多かった。
現代日本において徴兵制をやるにしても、必要人員の確保においては現在の志願数と大差
ないんじゃないんかね。
それなら志願の方がいいって話にはなるだろうけどね。

ま、大金払ってもクラブ活動感覚のくせに眉毛キリリで参加しちゃいたいのって
いっぱいいるじゃねーのｗ
自称愛国家の皆さんが嬉しくなるように機会を作ってやったらば？アベちゃん
ノッパラでも走らせとけばいいんだし。後ちょっと戦闘機みるだけ見せたれば
結構いい商売になるんちゃうん？

国防＝徴兵＝戦争っていう洗脳がすごい。

こいつらのサイトを見に行ったらピースウォークのpdfがあったが、
参加者は駅で解散が駅で解放に見えたｗ
歩道で横断幕を掲げて行進って邪魔だろ

>>13
志願兵でもたいして変わらんよ

この就職難に徴兵で何年か給料貰えるんだったら喜んで行く人多いだろうな
終了後は予備役で訓練日当貰えるわけだからニートの更生にももってこいだろう。

宮崎は頭のてっぺんを長年日光で焼かれてる奴が多いんで
行けば解かるが頭おかしい奴の量とその顔つきがハンパ無い

世が世なら、自分で志願して武士になれるってな話なわけだから
それが自分で行くわけでなく、選ばれて求められるってのは
かなーり蟲の良い危機感ですわなｗ

徴兵で集められた兵士は弱兵
いらん

>>211
選抜徴兵制になるだろうね
あとどうも勘違いしてるのが多そうだが、徴兵制ってのは平時に最も人員と予算を切り詰められる制度だぞ
だから貧乏国は徴兵制、金のある国は志願兵役制なわけで

>>218
君はこんなとこに来るよりも学校の勉強をした方がいいよ。

これは、もう永久保存版ですw


辛坊さんに怒られる在特会幹部、西村斉(自称マンション管理人手伝いww)、荒巻靖彦(無職ww)の両名。


読売テレビ『す・またん』12/05/11(金)放送分《辛坊治郎のニュース解説》

■ＣＭ起用の女優にクレーム ロート製薬脅した男ら逮捕

虎谷アナ「右翼系団体の幹部4人が大手製薬会社ロート製薬の本社に押しかけ、
ＣＭに起用していた韓国人女優についてその女優は政治活動家だと脅し、起用に関する
回答を強要したなどの疑いで逮捕されました。(後略)」
辛坊治郎
「なんか元々自分達でネットに流してたみたいなんでぇ、これをテレビで取り上げて
延々やる事がどちらかと言うと彼等の思うツボって話もあってですね、
いかがなものかと思わんでも無いんですが、まあ映ってました2人ですねえ、
西村斉容疑者！マンション管理人手伝い！(笑)
もう一人荒巻靖彦容疑者！無職！47才！(笑)
とにかくね、働け！おまえら(笑)この馬鹿者！ 一言で言うとそんな話です。」

だってさ

>>219
だから志願でもあんま変わらねえって
少なくとも自衛官はな

だからそれ、職業軍人の枠を減らすっていうわけだろ？
自衛隊員削減？みんなが参加したいから？
非現実だよ

国防＝徴兵

なんでこうなるのかねぇ
本当に時代錯誤だね

戦争始まったらそんなこと言ってられないんだぞ

中国、韓国潰すしかない

ブサヨの思考はよくわからん

【芸能】爆笑問題の太田光「安倍さんがね。『屈しない』という言い方はあまりにも幼稚。幼稚だしヒステリックだし子供だよ。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367781668/

>>219
一度でも軍事訓練経験したことがあると予備役として潜在的な戦力になる

国民皆兵制の狙い

なんでも時代錯誤ですまそうとする平和ボケのゆとりがいますね。

>>183
手当 ほぼ0
職場 兵役優先
職業軍人 最小限
予算っていうか利権はやばいだろうな

>>224
職業軍人の数は大して変わらないだろうよ。
現状でも最初の任期２年で除隊する自衛官はそれなりにいるんだから。

ソクラテスが毒杯仰いだのは
・「今まで自分が依って立っていた法だから」

というだけじゃなく

・「今までに　い　く　ら　で　も　法　改　正　で　き　た　の　に
　漫然と放置した　自　分　の　責　任　」　取　っ　た　、　つうのもあるだろ

両方合わせて「悪法もまた法」つうんだろ

>>219
それは地頭の悪いチョン、チュンだよ
日本人は戦闘が大好きなんだからやるんだよ
戦国時代を思いだしなさい
毎日がやくざの出入りだぞ　w
違うのは『頭を使う』ということだけだな

徴兵制復活の可能性はあるので、心の準備はしておけと、まだ見ぬ孫に伝えたい。

>>224
今でも定員割れしてるくらいだし常備を減らず必要もない
現状の自衛隊は予備がほぼいないようなもんだから、陸戦になったら崩れるのは早いだろうな
まあ陸戦なんかやる前に政治的判断（）で降服しそうな気もするが・・・・

>>232
んだね
方面隊にもよるが

制度上は改正できるが改正しない
つうのは
何もしないことを意図的に選択する行為、なの
それには
改正の実務場規則を定めない、とか
無理め解釈だけで乗り切る、つうのもみなそう

不作為は行為

持病が無くて五体満足なら甲種合格。鍛えれば強兵になる。

>>233
彼は民主主義を信頼したのだよ
一時的に誤ることはあっても最善の政体だとしてね
もし死刑には2/3以上の票が必要という法があればそのような誤りを抑止するのに役立つ
いわば取り返しがつかないことには即決をしないという知恵だよ

>>229
徴兵制っていうより、内部テロ対策の訓練はした方がいいね。

関東大震災のときに、共産党といっしょに天皇暗殺たくらんで大暴れした朝鮮人。
戦後に朝鮮進駐軍で大暴れした朝鮮人。
竹島で漁師を銃殺して、拉致、監禁、拷問して、身代金を要求した韓国人。
そのあと、在日とタッグを組んで日本を占領しようとした韓国人。

朝鮮人テロは、もっとも現実的に発生するテロ。
これにたいして、いつでも銃が撃てて、自警団が構築できる体制にはしておべきだね。

いかに、朝鮮人がいままでひどいことをしてきたか。
そして、災害や、有事に便乗してどういう残虐なことを平気でやるか。
ここを、社会人学校みたいなのできちんとやるべきだよ。
それが、一つの抑止力になる。

少なくとも、朝鮮人の過激勢力に対して、銃を発砲する訓練くらいはしないとね。
まず、現実的な連中のぶっ飛んだ行動の事実だけでも教えないとね。
合宿形式で、家族と地域単位、あるいは、ランダム抽出でもいいけどさ。
海外旅行に行く人は、もれなく、受けるとかね。

今時の兵器は習熟に時間がかかるから志願兵が先進国の基準なのに
大陸に大軍を貼りつけるなんてことしなきゃ練度の低い徴用兵はいらん
サヨの連中は頭が古い

ぶっちゃけ体なんて手足きちんとあれば入ってからでもどうにでもなるよ

>>236
今の定員割れは予算の問題もあるので、予算が増えれば志願者から入隊できる人数
が増えることで解決する。
ただ、今の志願者の増加は不況の影響が大きいものなので、確実な隊員数確保となる
かはわからない。

死刑以上に戦争は死ぬ数がマッハなわけで
その防衛不全を正そう、という動きなわけだが

まあ徴兵制は既定路線だろうな。
そういう話は参議院選挙前には出てこないだろうが。

国防だけなら徴兵制はいらないんだよ。
日本は島国だし、いまの自衛隊で領土防衛はできる。

これからの改憲で起こるのは「自立した国家」への転換。
具体的にいうとアメリカと軍事的に対等になること。

アメリカとの同盟関係を維持するなら、基本的にはアメリカの「自由への戦い」に参加することになる。
だとするといまの自衛隊の兵力じゃ全然足りない。
韓国でさえ60万人の兵力がある。アメリカは140万人だ。
日本も当然そのくらい必要になる。

日本の財政事情をみると正規軍をこれ以上は増やせないだろう。
だから、訓練だけしておいて、非常時に徴用できる非正規軍の制度がいるんだよ。

>>242
だからなんで時間がかかると思うのか
米軍なんか読み書き出来ない人間でも火器に兵器を操作できるようにしてるのに
戦闘機やヘリ、艦船乗りはともかく地上戦力なんて普通の日本人なら誰でも扱えるよ

祖国の徴兵制度が海外在住者へも適用されるから危機感が半端ないんだろw

>>244
定員100人だとしたら100人しか集められないのが今の自衛隊だからね
同じ志願兵役制の米軍なんかは州兵使って合衆国軍は充足率高いのがでかいな
補充も楽々
>>247
韓国は動員かければ総兵力380万とかじゃなかったっけ
人口の1割以上

飛躍しすぎ
改憲＝徴兵制とか脳味噌溶けてるだろ

徴兵は市民の義務である＠古代ギリシャ

徴兵の目的は原発作業員確保だから
練度とか関係ないしｗ

>>242
歩兵の本領は着剱しての白兵戦だよ、今も昔も変わらないし他の兵科に変わりは出来ない。

>>247
まず、親というか、母親を主体にした自警団訓練くらいはしてほしいね。
水源地に毒をいれられたときの対策、パンデミック対策等等かな。
母親には、シナ、ニダが有事にどれだけ汚いことをするかを知っててもらう必要がある。
母親が知らないと、いくら父親、男が行動しても足を引っ張ることになるからね。

地域コミュニティを主体にした、自警団組織に速攻で移れる体制っていうのかな。
日本は地域コミュニティの自警意識が弱すぎるんだよね。
実際に朝鮮人や韓国人という、有事に豹変するテロリスト、敵対民族をかかえてるのにね。

歴史に学んでないよ。
こうい組織があれば、有事や災害になっても、連中が暴走する確率は減るのにね。
原発なんかも、自警組織の訓練があれば、相当に抑止力になるのにね。

まず、水源地に毒、送電線の鉄塔破壊、道路や橋の分断。
こんなのは簡単にできちゃうから。

つうかさ、憲法改正して自衛隊が「軍」になったら、
「平和憲法の下、本土の防衛ののために自衛官になりました。憲法が変わるなら退官します」ってやつも少なからず出てくるぞ。

非常時徴兵制がないと自衛官の退官を止めることすらできない。
専門軍人は教育にコストがかかってて、退官されたり戦死されたりすると本土防衛にとってけっこう痛いから、海外派兵は非正規の徴兵にならざるを得ない。

2010年

自民、徴兵制検討を示唆　５月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html

少子化が進めば兵士不足で徴兵制復活！は当然ｗ

>>248
今時の兵器は習熟に時間がかかるとか、今時の戦争は人数いらないとか
イラク戦争知らないのかよ。

兵士が不足して、奨学金もらってた学生とか下流層の素人を
２、３ヶ月訓練して前線行きだぞ。

安倍ちゃんが憲法改正について熱く語る

11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

16分〜

徴兵制がある韓国とは友好関係など無理ってことか

>>259
だよな
しかしポンと万単位で兵力派遣できるのが凄い
日本じゃ絶対真似できない

>>262
それをできるようにするための改憲だろ。

徴兵制の何が悪い
兵役義務を課して国防について真剣に考えさせれば良い

徴兵なんかなるはずないじゃん　ｗ

韓国レベルの人海戦術頼みの弱っちい軍になるぞ。

航空網哨戒システムを使った作戦なんか、知識ないヤツが１人入っただけで機能しない。
アメリカも徴兵なんかやってないだろ。

>>263
現有兵力じゃむりぽ

>>265
だーかーらー、なんで徴兵された兵士がそんなとこ行くんだっての
釣り？

>>255
>地域コミュニティを主体にした、自警団組織に速攻で移れる体制

今検討されてるのが地域の消防団を強化すること。
20歳以上強制加入にしで、普段は火災や災害時の訓練程度だが
有事には徴兵組織に移れるようにする。

別スレで憲法は国家権力を縛るものだとかやっているけど、徴兵制には貴族などに
軍備を独占させないという意味もあるということを知らないのも多いな。

徴兵なんて、現実、意味のないモノより、町道場を復活させよう。

剣道や柔道、空手とかの道場を、日本中のそこかしこに作るよう、奨励する。
で、心得のある人が教えるわけ。
すると、スポーツ化した柔道じゃなくて、昔ながらの柔道を。
そしたら、大人に対する尊敬も生まれるし、体も鍛えられる。
なにより、敵から守るという気持ちが生まれ、防衛精神につながり、礼儀正しさも身につく。
江戸時代、戦争では槍や弓、鉄砲で戦うのに、道場で剣を習ったのは、そういう目的だろう。

徴兵なんかやっても、半端じゃ、軍オタが出来上がるだけ。
銃の扱い方を身につけて、それがどうなる。

海外派兵は徴兵した兵隊ってってあほか
サヨクは軍事に無知過ぎる
兵隊ってランク付けされてて敵地に攻めいるのはＡランクの兵隊だ
Ｂランクが基地を守るとかの防衛任務
Ｃランクが敵兵のいない本国の警備
外国で活動するのはレベルの高い兵隊じゃないと務まらない
いつの時代も全世界共通だ

>>270
国防に関してならそれは無駄
個人を鍛えてもたかがしれてる

左翼関係のトピは早いね
そして4番目でもためらいなく立てるそーきそば

>>265
海外派兵は弱っちくてもいいんだよ。作戦上はどうせアメリカの指揮下でパシリだ。
何人派遣して、何人戦死しましたっていう参加実績が大事なんだよ。

航空哨戒システムとかイージス艦を徴用兵があつかうわけないだろ。
それは正規軍で訓練された自衛隊が領土防衛のためにきちんとやる。

>>271
>>259
あとは各州から州兵集めてイラク送り込んでるお

>>272
なにを言ってんの。
自衛隊だって、柔剣道や格闘術はやるでしょ。
そこで戦うとはどういうことかと、身をもって学ぶわけじゃん。
武器は、手の延長だよ。
だから、軍隊をアーミーという。

ガンダム部隊と

ヱヴァンゲリオン部隊と

無人航空部隊があれば、

徴兵などいらん。





まじレスすると

核ミサイル１０個を標的に向けとけば、徴兵など　いらん。

>>250
今の自衛隊の問題は他の先進諸国の軍隊と比べて予備役の数が少ないことだろうね。
災害も含めた有事の動員がギリギリなのは先年の震災で明らかになった。
これは志願制だ徴兵制だという議論とは別のものでもある。

徴兵制が提案されてから行進しろよ

>>276
それはあくまでおまけの領域だから
個人が、有事の際に組織だって行動するために軍は組織されるわけで
いくら鍛えてようが組織的に行動出来ないんじゃ暴力は振るえても戦力にはならん

>>264
徴兵の　「徴」　ってのがうまくないと思うな。

いまの義務教育のあとの現実の社会体験教育というスタンスでまずアプローチ。
国際環境や、現実のテロリストの構成、歴史をきちんと体験しないとわからないよ。
生涯教育をもっと現実的にして、家族単位の合宿体験教育をやるべきだよ。
平和が無料であるってのがそもそものマスコミステマだから。

特に、海外旅行に行く人たちには絶対にこの体験を義務付けるとかね。
銃の取扱い、発砲事件の対応のしかた、テロの手法や、テロに巻き込まれない方法とかさ。

家族単位での自衛方法、コミュニティ単位での自衛訓練、その先の国家単位の自衛訓練
ってな順番、ステップがないと、道具としての徴兵になっちまう。
なぜ、銃をもたないといけないのか、その根底がわかってないと意味ないし。

家族の延長の先の国を守るってのがわからん人、左巻きがいるからね。
地球市民みたいな、もともと、個人だけの化け物については、徴兵から除外しないといかんしね。
テロリストや、内部の敵ってのは、こういう個人の化け物、一種の発達障害ってのが現実だから。

ヤンキーみたいに夜中に騒音起こしても平気な人間が隊長になったら、その部隊は全滅だから。
徴兵のこわさは、そういうのがあるからね、八百屋や、やくざのおっさんがいきないり隊長になる。
まあ、後ろから撃っちゃえばいいんだけどさ。

>>277
つ北朝鮮
>>278
だね
被災地域でない上派遣人員少なかったうちですらいっぱいいっぱいだった

>>225>>268
地域によっては青年団も含む町内会組織が災害時の互助組織に転換
できる構造になっている所もある。

>>277
どれも現実に無いよね？
どうするの。

>>280
道場へ行った事ないのか。
先輩と後輩の区別はシッカリしてて、組織だって動くベースになるんだよ。

　
●天才
「『技術の高度化が徴兵制を無意味にする』なんて言う馬鹿がいるけど
むしろユーザインターフェースや使いがってよくなって習熟時間は減る方が多いよね」

●秀才
「その通り。例えば６４式戦車なんて操縦するのがものすごく難しい乗り物
だった。それが９０式になってオートマの車を乗るのと同じくらいに優しく
なった。ミサイルも飛行機もみんな同じ。コンピュータ化とは
易しくすることなのに根本から勘違いしているね。素人の部外者なん
だろうね。そうゆうこという奴」

●天才
「歴史的に見ても弓矢刀剣火縄銃が主力の時代は習熟に時間がかかるから
武士という専門家が主な戦力だったけど、技術が発達して簡単に扱える銃が
普及して全国民が戦力になった。今後もこうゆう流れだろうね」

●バカチョン
「兵器が高度化したから徴兵制は無意味」

>>275
奨学金もらってた学生ってのはつまり州兵なんだよ。

アメリカでは州兵登録すると、奨学金が出たり、
授業料が免除になったりする特典がある。

裕福でない家庭の子が利用することが多いが、平時は
月一の簡単な訓練だが、有事には問答無用で動員だ。

>>275
それは大陸に長期間大軍をはりつける場合だ
中国に何十万も送り込むなら徴兵は必要だが
PKOで千人くらい出すだけなら未熟な兵隊はいらん

>>285
そんなもんはあくまでベースであって組織とは言わないよ
軍隊なめすぎだろ・・・

俺は、会社の研修で、３日間自衛隊の飯食ったから、徴兵を免除されるレベル。

働けるのに働かない若いナマポを徴兵すりゃいいだろ。
あいつらは労働者でもないし、社会人でもない。
プロ市民が守るような人間じゃないからな？
労組も文句言えないだろ、労働していないんだから・・・
北朝鮮に無慈悲な特攻でもして来い。

>>286
どうでもいいけど、博識な天才設定なら「こうゆう」はやめてくれよな。

>>283
>>225は>>255の間違い。

宮崎ってチョン多いんだよな

いいじゃん徴兵制で
合法的に銃が撃てるんだぜ？

この期に及んで日本を守ることすら許さず、外敵を放置しようとする奴がいることが
徴兵制に絶対になり得ない根拠になる。
こんな奴らに銃渡したら自衛隊に発砲しかねない。

そらまあ、憲法改正してそういう政党が政権を取ったら戦争だって有り得るよ

>>287
なるほど、サンクス
>>288
1000人送り出したらその穴埋めがいるわけで・・・
1000人って充足率100%の1コ普通科連隊規模の人員だぜ
もちろん、1000人戦う人間を送り出したらバックアップに回る人間も多数必要
今の陸上自衛隊で常備1000人分埋めるの大変だぞ

>>281
高校無償化は義務教育化への第一歩ですね
そしてその後に狙うのは18歳から20歳までの2年間兵役の義務化でしょう
名称は兵役とはせずに抵抗感の少ない名称で

>>268
> >地域コミュニティを主体にした、自警団組織に速攻で移れる体制
>
> 今検討されてるのが地域の消防団を強化すること。
> 20歳以上強制加入にしで、普段は火災や災害時の訓練程度だが
> 有事には徴兵組織に移れるようにする。

地域の消防団って、実態は、声の大きいヤツに振り回されてる飲み会サークルだけどね。
それをもっと、母親主体にしていくようにしないとなあ。
つきつめれば、こどもをまもるってのが本来の動機だから、母親にわかっててもらわんと。

あと、声の大きい奴にふりまわされない、匿名採決しすてむがいるね。
創価学会とかがなんでもトップになれとかやりだしてから、PTAとかおかしくなってるし。
声の大きいだけの無能に振り回されないコミュニティシステムのインフラがいるよ。

もちろん、コミュニティ内のプライバシーよりも、平均的利益の方が上。
だから、敵対民族の、朝鮮人とか、潜在テロリストの韓国人とかきちんと公安から
コミュニティに徹底させるシステムも必要だね。

>>289
おまえが道場、なめすぎてんじゃないの。
暴力になるとか。
武器もろくに持たず、戦って、こんなに痛いのかと。
そこから学ぶから、明治の軍隊は強かったし、偉かったんだろ。
まず、現代の喧嘩もした事ないような状態の人間を、いきなり、「軍隊、舐めてんだろう」なんていうような軍隊に、誰が入るか。
それがまさに叩かれる、学卒エリートの支配した軍隊のあり方じゃないの。

>>291
なまぽっていうかニートで自衛隊来るのは結構いるな

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★75［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367815807/l50

まずは、死刑囚から徴兵だ。

個人の人権だけを至上のものとしたら、社会性が保たれるわけないじゃないか。
コイツらおかしいんじゃねーの??

徴兵制になることは絶対ないが反日売国の左翼が必死に憲法擁護で工作。
日本の国防力を削いで喜ぶのは韓国、北朝鮮、中国の反日教育３バカトリオ。
多くの国民は分かっているが一部騙される奴がいる。

勇ましく左翼を叩いていらっしゃる引きこもりニートさんとかは
徴兵制なったら、絶対に集団生活とか厳しい訓練とか
勤まらないと懸念致します。

だから「徴兵は弱兵だ」とか「近代軍隊ではプロの志願兵による・・・」なんて
自分を納得させようとしてるんじゃないでしょうか、心配です。

>>303
その関連の話は数年前からあって在日の本国参政権などと共に語られていたな。
デマだなんだと必死な者もいたが。

>>307
だから徴兵になんかならねーよｗ

＞参加した中学校教諭の女性（５２）＝小林市＝は「９６条が変われば簡単に９条も変えられてしまう。子供たちがいい悪いを判断できぬまま、
徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」と不安の表情を浮かべた。

子供が徴兵？！

徴兵はしない

>>1

中国に日本国の領土を取られるほうが問題だろ
韓国が不法占拠し続けてる竹島奪還も、そろそろしないと
裁判になっても負けるかも知れんぞ

徴兵制イイね〜！　ナウイよ！

　
　
今も昔も徴兵制になるかどうかは国際環境だよ
　
外国が攻めてくれば全員で国を守るしかない！
　
　

>>307
少なくとも俺は欧米の左翼がその思想故に徴兵制の維持を主張しているのに、
日本の左翼は逆に国民から軍事を遠ざけようとするのを批判しているがね。

>>299
徴兵という言葉は使わないだろ。

厳しい訓練より楽したい。ナニ！

>>304
まずはニートからだよ。

>>286
個人が携行する武器は簡略化が進んでいるけど、兵器としてのシステムは現在各分野毎に高度な専門知識が不可欠なんだけどな。

寄せ集めの一般人で戦車戦や空母運用が出来ると思っていたらアニメの見すぎだ。

韓国の男は徴兵で鍛えられてるからカッコいいて田島さんもいってたよ
つかまず祖国の徴兵はよ行けよ
中国人は国民全員兵だから日本から追い出せ

ブサヨはまずそれやれ

>>301
だから、個人の強い弱いなんて後からでもどうにでもなるから
喧嘩が強くなりたい、肉体や精神を鍛えたいとかなら道場でいいが、
軍事組織として行動するならきちんと法に乗っ取って指揮の元に行動出来る体制が絶対に必要
いざ有事となったらその道場で鍛えた人らは何に基づいてどう行動するの？
>>307
いやニート結構いるよ
超優秀であっという間にのしあがる人と即行で脱落してくので極端な感じ

徴兵が・・・とか、軍靴が・・・でナショナリズムを抑え付ける手法は通用しなくなってるのにこれ一辺倒だな。
ほとんどの国民が聞き流してるから今この状態なのに懲りない連中だわ。

世界一の軍事国家であるアメリカですら徴兵制じゃないのに
日本で徴兵制導入するメリットは何だとおもって
こんな事いってるの？
徴兵したからって給料払わなくていいわけじゃないし
人増やせばその分施設や装備にも金いるの分かってるのかな

韓国　　「徴兵受けて、外国に派遣されれば、現地の性奴隷に、やりたい放題ですよ。　ｗ　」

>>319
徴兵は殆ど普通科行きだから問題無い。

日本でも兵役始まったら、ますます在チョンの居場所がなくなるからな
そらブサヨは必死に反対しますよ

>>319
素人のの徴兵が艦船や戦車なんかの兵器さわれると思ってるのか？
オートマの小銃と手榴弾持たされて、輸送兵か前線歩兵になるんだよ。

素人が最新兵器なんて扱えるわけない
だから先進国では軒並み志願兵制度になっている
こういう実態を知らないか知ってて無知な国民を騙してる
どっちにしろ全員処刑対象

>>319
少なくとも戦車はここでいう寄せ集めの陸士達含めて動かすもんだな
平時でも非常時での欲しいのは指揮受ける下っぱの頭数
つか徴兵された人間が最初からいきなり指揮任されるんじゃ常備兵の存在意義がないだろ

>>323
アメリカは州兵も含めた予備役の数は日本と比べ物にならないでしょ

公務員で雇ってもらえるならいいじゃん
死んでも家族は面倒見てくれるし

>307

そもそも徴兵されたら何処で何やるの？

日本は四方を海に囲われてるからまず敵は空・海な訳だ。
空自・海自で徴兵された人ができる事って何？

>>323
アメリカの場合は金と国民性で無理矢理補っちゃうからなぁ
てかベトナム戦争負けるまでアメリカは徴兵制だったかと
>>327
操縦手ならやるかもね

市民団体は心配する必要はないぞ。
徴兵制は在日には関係ないから。ｗ

あ、祖国は徴兵制だったか。

なら、すぐにでも駆けつけて兵士にならないと日韓戦争が始まるぞ。ｗ

>>329

戦車は、アニメでさえ、厳しい訓練を受けた　美少女達が搭乗しているというのに。

>>328
自動小銃は照準合わせて引き金を引くだけだ。
照準がめんどくさきゃ敵のいそうなところに連射しとけばいい。
手榴弾にいたっては投げるだけだ。

>>323
アメリカでもイラク行きの兵集めるのに苦労していたよ、帰還後の大学進学、学費免除で釣ったりとか。
自衛隊も定員足りてないし。

>>319
横で申し訳ありません。
たぶん・・・寄せ集めのニートさんたちは、戦車や空母には回されません。
小銃だけ持たされて大陸前線に送られます。

ここのおっさん連中が担うであろう小銃装備の歩兵なんて現代戦でほとんど出番ないじゃん
それこそゲリラ戦か内地の紛争ぐらい
日本本土に攻め込まれた時点で戦争なんか九割終わってのにｗｗｗ

徴兵制度やるくらいなら防衛大学拡張してエリート軍人と専門職増やした方が万倍マシ

>>335
まあアニメだし・・・

>>339
市街戦やるならとにもかくにも頭数

>>331
現在の消防団も火災や災害で死んだら手当て出るよ。

東北大地震では、同じ避難誘導やって死んでも、
本職の消防士と地元の青年消防団員では、
金額が天と地ほど違ったが。

>>339
ああ、本土乗り込まれたら負けってのは同意する

徴兵制など盛り込んだら、憲法改正通らないんじゃね？　国民のほとんどは反対するだろ。

>>321
逆説的なんだけど、じゃあ、徴兵で戦う気持ちなんてゼロで、やる気のない人間を、
どうやって軍隊の組織の一員として、働けるようにするんだよ。
それこそ、叩いて教育してって事になるだろ。
それより、まず第一の動機は「身を守る事」。
ここに長けた人間こそが強い。
それを養成するのが道場って位置づけなんだけどな。
強くなっていくプロセスも知ってるし、かっこよくもなって行く。
だから武道に長けた人間は軍隊に入ったら、それをよく理解して、組織の兵隊として働くはずだし、
まず、気持ち、動機がなきゃ、どんな仕事でも効率が悪いのは、誰でも分かってること。

おまえのは、馬に鞭打つような言い方なんだよ。

憲法改正→徴兵っていうぶっ飛びを信じるけど、

中国や韓国や北朝鮮が攻め込んでくるっていうぶっ飛びはしないんだろう？

>>332
陸自で離島任務ではどうでしょう？
あと、シナと戦争が始まったら、沿岸部の都市に守備兵として貼り付ける
ことも予想されます。

>>339
じゃなんでアメリカ軍が底辺層を必死に
集めるんだよ
歩兵は現代でも必要なんだよ

徴兵制なんて言ってるのは頭の古い連中だけだろ
戦争でも起きない限り徴兵制にメリットなんてないだろうに

サヨの人はわかってないんだろうね。
徴兵しても兵士には給与払わないといけないのに。ｗ
ド素人１００人よりエリート戦士を１人を要請した方が安くつく。

>>319
戦前の旧軍でも専門化が通常の海軍は志願制が基本だった。
しかし、現代の陸軍がどれだけシステム化しても海軍ほどのものではない。
有事に常設軍が動員された時の後方任務などは、常設から抜けた大きな穴を埋める
為の人員確保が必要になる。
それらは通常は職業軍人よりも訓練が少ない予備役が担当することになる。
その人員の確保をどうするかの議論の中に徴兵制は有効か否かはあっていいだろう。

>>332
アメリカが征服した土地に駐留して治安維持

>>341
市街戦やる時点で終わりだろｗ
航空戦力で空域確保できなかったらそれで戦争終了
無条件降伏か原発落とされた時みたいに本土が吹き飛ぶまで抗戦しかない

>>339
ちょっと話がかみ合ってないが、アメリカの対等な同盟国としての軍を持つってことだぞ。
イラクにもアフガニスタンにもいくし、朝鮮半島がベトナム戦争みたいになったら主力で参戦する。
そのための兵力だよ。
民間人がいきなり発砲してきたり、爆弾抱えて突っ込んでくるゲリラ戦だ。

>>326
> 日本でも兵役始まったら、ますます在チョンの居場所がなくなるからな
> そらブサヨは必死に反対しますよ

災害や、有事の際に、現実として韓国占領軍の先兵になるのが在日。
連中の民族として刷り込まれている究極の目標は日本を占領することだからね。
こまったもんだ。

だからといって、居場所をなくすのも問題なんだよね。
だから、居場所はなんらかの形で作っておく必要がある。
そこで、生きてくるのが非核宣言都市や、無防備宣言都市。

有事の際にはそういうところに移動してもらうしかねーんだろうな。
箕面とか、大津とか・・・。
なんせ、過去の歴史が証明しちゃってるし、潜在的テロリストだって。

日本みたいな超先進国で徴兵なんて無いってｗ
士気の低い徴兵制なんぞより国防税払わせたほうがマシ

徴兵制は年老いた親を助けるw

>>345
集団生活やってりゃ気持ちの方は勝手に慣れてしまうよ
武道やって心身鍛えるのは大事だし、実際自衛隊でもそうやってるが、
それと、国防の為に動ける人間を作り出すのはまた別のお話

>>352

韓国軍　「まかせてください。　治安乱してきます。」

>>1
まーた煽ってるな
徴兵制にする必要はないってアベちゃんもジミンも言ってるだろが
あの田母神国防長官も必要ないって言ってるだろ
いいかげんにしろ

徴兵制はいらんが有事に朝鮮人や中国人が騒乱を起こさぬように見張る自警団組織みたいなのは必要だろう

>>354
イギリスや韓国みたいなもんか
日本が仮に核もってもアメリカの言いなりなんだろうな

>>349
まあそれ言っちゃうとみずぽさんの主張は素晴らしいで終わるな
>>350
徴兵の意味わかってなくてわろた

財源さえあれば徴兵やって欲しいけどね

>>361

名前は、政府お預かり　新撰組　で、どうだろう。

八紺一宇の塔を燦然と輝かせていたのに。
口蹄疫の仇を打ちたいだろ、おみゃーさんも。

>347

それは現状の陸自の規模では対応不可能ですか？
沿岸へ敵はどうやって戦力を送り込むのでしょうか？
しかも日本全国の沿岸都市で徴兵しないとならないレベルで。

上陸される前の兵力は空・海で沈め、万一上陸された部隊は陸自が叩く。
徴兵に割く予算があるなら、空海兵力の増強を図るべきだと思いますが。

>>361
どういう法的根拠で設立・運用するか
組織を成立させるための予算、人員、資材等はどうするか
自衛隊動かすより大変だと思う

>>354
憲法改正後は、日本国内の自衛だけ考えてればいい今の状況とは
全く違ってくるということに気付いていない奴が多いから
話しがかみ合わない。

アメリカはベトナムに懲りずにイラク戦争に突入した。そのうち
またどこかで戦争始めるよ。
その時には日本軍は最前線に立つということなんだ。

>>364

財源は、埋蔵金があるから　大丈夫　（民主・社民　談）

>>365
新撰組て負けフラグやんｗ

>>358
あんたは自衛隊員なのか知らんが、今の自衛隊は徴兵じゃないだろ。
志願して入隊してるか、歌舞伎町で人さらいにして、気づいたら自衛隊にいた、みたいな、家出少年を隊員にしてきたから、
徴兵なんかより、まず、意識を養うほうがよほど大事って事が分からないんだろな。

>>369
正直現状維持でなんとかならんのかね

日本の半分以下の人口でアメリカの超同盟国でイラク戦争にも出兵してるイギリスは徴兵制なんかやってないんですけど

良かったなネトウヨ。お前らが望んだ国になりつつあるんだから、今さらビビるなよｗ
↓

自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成立を目指す

徴兵されたら深海活動用改造人間・カイゾーグに改造されるのだ！

>>360
ですよねぇ

万が一徴兵制になったとしてもこんなデモの反日糞野郎どもなんかは
絶対声がかからないから落ち着けと言ってあげたいです

>>369
今でさえアメリカは貧困層を募って２、３か月で治安維持にいかすんだから
やっぱ足りないし素人に毛が生えた程度でも欲しいだろな

G７に入るくらいの先進国で徴兵制の国は一つも無い。世界中で戦争やりまくりの米国でさえ徴兵制ではないのに、
GDP比1%とかの厳しい軍事力制限が有る日本で徴兵制が必要になる事はない。

>>372
＞歌舞伎町で人さらいにして、気づいたら自衛隊にいた、みたいな、家出少年を隊員にしてきた

いつの時代で脳味噌ストップしてるんだ？

>>372
意識なんて最初の3ヶ月で慣れちゃうって
集団生活なんてクソ食らえなんて俺でも慣れちまった
人間って環境に順応する生き物なんだなとしみじみ思う

徴兵はブサヨがやれ

>>377
サヨク専門部隊を作って猛烈なシゴキ（韓国風）を施せばよい。

>>361
> 徴兵制はいらんが有事に朝鮮人や中国人が騒乱を起こさぬように見張る自警団組織みたいなのは必要だろう

竹の森とおく　ってノンフィクションがあるが、著者は渡米して英文でしか発行されてない。
これは、アメリカの道徳教育でも使用されているくらいのモノなんだが・・・。
内容は、戦後にヨーコが朝鮮経由で帰国するまでの朝鮮人の豹変が描かれている。

本来は、これが日本の道徳教育や、人権教育に必要な書籍。
これが使えないってのなら、社会人教育で、現実社会体験の第二次義務教育とし教師の手を離れたところで
やってほしいね。

そして、ここで情報提供（教育じゃなくて）された件は、マスコミは批判してはいけない法律もいるな。
あるいは、マスコミがテーマとする場合は、厳密な利権のない発言者の選択を求められるとかね。

そもそもアメ公中国韓国も戦争経験者が将官クラスなのに
日本じゃ誰も経験してないんだぞｗｗ
海外派遣とかされた連中は議員になったり幹部レベルだし
こんなんでアメリカに同調して交戦権主張したら困るわ

>>373
現状維持でいいなら改憲そのものが必要なくなりますよ
でも国民は改憲を望んでいるんです

国連　　　「治安維持活動をしてきてくれ。」
韓国軍　　「わかりました。　人の嫌がることをしてきます。」

日本は極端から極端に振れる国だって事忘れすぎ
ネトウヨがシナチョンと戦争したがってるみたいだから
空気読んで自民様が徴兵制を検討してくれたのに
今さら徴兵制なんかするわけないとかヘタレにも程がある

>>380
冗談のわかんねえ野郎だ。
なの、いるわけねえだろ。

>>381
どっぷり漬かっちゃったのね。

76スレ目w

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★76［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367817303/

良かったな在日くんwwwwww

>>374
あそこは徴兵やるまでもなく戦う人間のいるお国柄だし・・・

＞現状維持でいいなら改憲そのものが必要ない
＞でも国民は改憲を望んでいる

改憲すること、が目的になってしまっては本末転倒

>>380

察してやれ。　自衛隊を暗に　北朝鮮軍に読み替えてみろ。

自衛隊の定員２４万８千人。２万人の定員割れ。
それに一般荘候補は倍率１０倍以上。
国家危機の場合、定員を１０倍にしても兵はあつまるんじゃない？

>>386
正直改憲も必要なのかよくわからん
>>389
9割5分の日本人はそうよ

>>374
イギリスとアメリカの関係より韓国とアメリカの関係の方が
日本は近いんじゃないかな

>>374
実にその通り。

>>390
在日なんかが祖国で兵役についたら絶対虐め殺されそうだよなあ

憲法が定めるべきことは
「これ以上、ふみこんではいけない」という上限

兵役の義務を課してはならない
他国軍と共同でも外国で戦闘を行なってはならない
核兵器は使用してはならない

それが入れられないのに
「やらない」と口先だけのネトウヨは
嘘つき

あれだけ威勢良かったのに、徴兵制が現実味を帯びてから慌ててビビるなよネトウヨは
自民様が戦争しやすくして下さるのだから、徴兵制度くらい受け入れろや腰抜け

>>395
本職と徴兵は違うから、染まるか。

>>399
志願制
他国と共同で戦闘も可
核兵器所持も可

これじゃなんでいけないんだ？

>>395
正直改憲不要でしょ
改憲したらアメリカの戦争にかなり関わる
中国や朝鮮よりずっと脅威だわ

まあ、徴兵制嫌だとかいってる人たちでも
いざ敵が攻めてきて、家が燃やされて、嫁さんや娘さんが犯されて殺されたりしたら
義勇兵として志願する人がいっぱい出るんじゃないのかな

数が足りないから倉庫64式小銃持たされるのかなクソ重いから大変だな。
フル装備で20キロ行軍の後冬の北富士演習場でタコツボほって3日間待機とか新兵訓練大変だな。

「9条の規制をはずす」のは結構だが
次の規制を作るのが筋。

自国の領土を拡大しようとしない
原爆・水爆を先に相手国に落とさない

せめて、それぐらいの規制を入れておかないと。

>>367
無数の木製漁船に乗って、難民擬装した敵兵が
日本海沿岸に散らばり上陸して、各都市で破壊活動を起こすと
仮定したら、やはり大量に徴兵して海岸線沿いに厳戒体制を敷く
のがコスト安だと思います。

現状の陸自の規模では、そんな人海戦術は不可能かと。

>>402
志願だけで足りればいいけどね・・・

>>401
変わんないって
自衛隊なんて一生勤める気で入ってくるやつの方が少ない
>>404
正直そういう状態になってから志願されても混乱するだけの気がする

>>406
領土拡大はいいとして原爆・水爆は憲法に書くものじゃないでしょ
それは法律で十分

　
　
　　　　　　■　お　前　ら　死　亡　の　お　知　ら　せ　

【　“速報ニュース”　】　2015年度から、18〜20才の男子限定で、2年間の徴兵制導入か？

http://ncoq.com/www_headlines_yahoco_co_jp_20130506_0014-san-cn


　

　
●米軍の新兵訓練　その１（訳：俺）

------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Recruit_training

米陸軍
米陸軍では、新兵は軍職業所が選ぶ基本訓練所に送られる。基本訓練は２つ部分に分かれ通常は別々の
場所で行われる。

基本戦闘訓練(Basic Combat Training, or BCT)は１０週間行われ、高等戦闘訓練（Advanced Individual Training）は
訓練所によって期間が異なるが６週間から１年である。全ての歩兵訓練所では１６週間の基本訓練プログラムがある。

In the U.S. Army, recruits are sent to Basic Training in a location chosen
by the military Military Occupational Specialty, or MOS, which is selected upon enlistment.

Basic training is divided into two parts, which commonly take place at two different locations,
depending on the chosen MOS:

Basic Combat Training, or BCT, is a ten-week training period.
Advanced Individual Training, or AIT, is where new soldiers receive specific training
in their chosen MOS. The length of AIT training varies depending on the MOS and can
last anywhere from six weeks to one year.
All 11b (infantry) MOSs have a 16-week basic training program.
　

>>408
足りる足りないはともかく、いざ有事となってから志願者集まっても適格性確認から部隊振り分けまでやってる余裕あるかなぁって気はする

>>407
仮に上陸したとしてもまともな補給ができなければ上陸した兵士はすぐに戦闘能力を無くすだけだけどな
山の中にでも逃げ込んで食料もない状況で餓えと戦わなきゃいけないわけだが

勝手に被害妄想膨らませて文句言ってる馬鹿どもってなんなの？

イギリスも戦時には徴兵制にできる。
志願兵は貧困か国籍取得が動機になるから、移民がほとんどいなくて貧富の差のない日本では平時は予かく、戦時には機能しない。
というか徴兵制度がなければ戦時の自衛隊員の除隊もも防ぐことがですない。

誰かが戦うなら戦争してもいいが、自分が徴兵されるのは嫌だとか勝手な理屈だな
中国と本気で対峙するなら志願兵で足りるわけないから、徴兵制になるんだよ
ネトウヨはシナチョンを叩き潰したいんだろが。口だけかよ

そんな中途半端な覚悟で憲法改正だの言うな

てか、本来は、憲法改正と徴兵制議論は別だろ？

法律でも出来るわけだし。

　
●米軍の新兵訓練　最後

------------------------------------
基本戦闘訓練は３つの段階に分かれる。第一段階("Red Phase")では、「統合制御」("Total Control")を
身につける。これは全ての動作を訓練軍曹(drill sergeant)にチェックされ常時更正される。
訓練の最初の週は、「地獄の１週間」と言われる。集中的に補正されるためである。
行進は基本訓練中行われる。第一段階で新兵は「ガス室」に送られ化学兵器防御について習得する。
また彼らの基本武器であるＭ１６Ａ４ライフルかＭ４カービン銃の扱いも始める。

第二段階("White Phase")では実弾訓練が始まる。他には手榴弾とその発射機についても
扱いを身につける。銃剣、対戦車兵器また他の重火器についても同様である。障害物通過訓練も
実施される。更に訓練と儀礼訓練の同様に恒常的にＰＴ(身体訓練？)が行われる。
第二段階の終わりでは、兵士は訓練を受けた色々な兵器に習熟していることが期待されている。

第三段階("Blue Phase")は全訓練の中で最も困難なものである。最初の１週間の間、最終運動試験が
行われる。失敗した新兵は何度も再試験される。もしパスできない場合は、別の小隊に行って
基準を満たすまで続く。これは陸軍身体適合試験と呼ばれる。通常はそれぞれの分野で
最低６０ポイント取る必要がある(腕立て伏せ、腹筋、２マイル走)。第三段階では、
新兵はより長く強い「銃剣」訓練と夜間戦闘訓練のような室外訓練が行われる。

>>406
そんなこと書くのに何の意味があるのかわからないよ
核保有国になったとして、時の総理大臣が先制攻撃することで国民を一人でも多く守れると判断したなら
憲法になんて書いてあっても先制攻撃するだろ

>>413
国家は有事に備えて予め体制を整えておくの。
だから徴兵云々の話しが出てくるわけで。

日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか？
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か？」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

>>409
慣れちゃうらしいな
韓国でも二年の徴兵の間に上司に媚売り下に
威張ること身につけたとか言うひといる

　
●米軍の新兵訓練　訳者コメント

我が国で徴兵が行われる場合、おそらく旧陸軍ではなく米陸軍を参考にすると思われるので
こんな感じになると思います。米軍でも銃剣は結構重視していますね。

１０週間の基礎戦闘訓練でこれだけできるそうなので台湾のように４ヶ月の徴兵というのも
いいかもしれませんね。

韓国じゃないんだからｗ
ねっ、在日さんｗ

為政者としては「公益及び公の秩序」という言葉は美味しいよね。
公益、公の秩序と叫べば何でも思い通りにできる。やり放題だ。
確実に人権は押しつぶされる。その時はもう遅い。

>>421
そういう意味では徴兵制は必要だろうね
>>423
そういうやつは嫌われるので集団から真っ先に弾かれる

こいつら反日詐欺師が日本国憲法を、売国に有利な形に守ろうとしているだけ。

憲法を護持したほうが、防衛を疎かにした結果、職業軍人では足りずに韓国みたいな兵役の必要性が出てくる。
沖縄が中国に対馬が韓国に取られて、福岡と鹿児島から九州全土が次の侵略対象になったらそうなる。
今の手榴弾が落ちててロケットランチャーが出てくる程度のは日本全国の日常になるね。
徴兵どころか国民皆兵で全員が戦争に巻き込まれるよ、国土に攻められる側なんだから。

反日公務員の売国利権のために、教育者が揃って不磨憲法を刷り込んできたのがこの国の不幸だ。

>>426
公共の平均的利益が人権より優先されるのはサンデルもいってることだが？
そもそも、義務も責任も果たさないで、人権だけさけぶのはたんなる身勝手だけどね。

左巻きは、個人の化け物の地球市民（自閉症）だから、社会用語の義務と責任がわかんねーだろうけどさ。
なぜか、権利だけは拡大解釈して理解してんだよな。

>>424
んだね

日本の伝統を守るなら、
皆兵制は当然。
国防は、男児の社会的義務。

核は、特には要らない。
今だって何とかなってる。
一切の生物を抹殺する核兵器は、よくない。

それよりも、今の通常戦力を超強化し、
新兵器をたくさん開発するべき。

>>375
エラく昔の話だな

シナチョン死ね
↓
憲法改正しろ！
↓
自民「はい戦争しやすくしますネトウヨ様」
↓
徴兵制
↓
ネトウヨ「は…話が違うお！徴兵制なんて怖いお！」
↓
核武装した方がマジ早い
↓
アメリカ「金づる日本に核武装させるわけないだろ」
↓
安保理に亀裂
↓
日本の国防の危機
↓
シナチョンホルホル


ネトウヨのせいで結局シナチョンの思い通りになりそうだわ。責任取れカス

>>414
民家や商店街に侵入、食料調達されると、民間人を殺傷
人質にして阿鼻叫喚の市街戦になるかもね。

だから、山間部で足止めして包囲戦をできる頭数が必要。

>>428
攻めこまれないために軍備したら集団的自衛権にくみこまれる
アメリカの相手国に派兵なんだが
数が足りなくなったら現実徴兵制しかないんじゃ？

徴兵なんぞが役に立つのは地上戦だけだし、日本国内で地上戦やるような
状況なんて既に詰んでる状態だ。
外国で地上戦やる必要もないし。

>>424
訳乙。

この期間の訓練で使い物になるなら、平時は訓練だけ義務付けて、戦時に徴兵でいけそうだ。

「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に置き換えるというか、今も改正後もその定義が曖昧なのが危険だ。

憲法を解釈する者の権限が大きくなりすぎたからこその、現行憲法の機能不全だろう。
公務員主権で国民が選挙で選べない官僚が解釈に関わるから、公務員を罷免する権利から真っ先に無視されてる。

公益及び公の秩序の定義を憲法条文に明記する、憲法改正案を国民が政治家に出させればいい。

徴兵制ｗｗ

>>399
半島に言えネトエラID:QnNltk8h0

憲法改正がどうして徴兵制になると思うのか頭が心配だ

>>436
アメリカと組んでる限り海外派兵はあるだろ。イラクの用に。

>>441
自民党が憲法改正後の徴兵制導入の検討をしてる草案を提出したからでしょ

ボンクラID:b2pPmsYVO
エラ出てるぞ

今や中国 朝鮮は日本国の害のみならず世界 地球の害
我々地球に暮らす生きとし生けるものにとってこの地球を平和や環境を脅かす中国 朝鮮 の悪しき文明や悪しき人格 血筋は地球の未来や我々の子孫の為に今世紀で断ち切らなければならない
我々人類が未来の地球の平和を守る為には
中国 朝鮮 の悪き血を絶滅させ、中国の広大な死の大地を除染しその広大な大地で緑を育てる事が我々人類の務めである
日本国が平和軍を設立し諸悪の根源である中国 朝鮮を壊滅させる軍に加われるならこれ程素晴らしい事は無い

徴兵になったら何故ダメなの？日本人なら日本の為にって考えるけど…

徴兵制とかチョン国しかやってないぞ
こいつはどんだけチョンになりたいんだよｗ

>>442
海外派兵の為に徴兵すんの？自衛隊いるのに？
話が飛び過ぎじゃね。どこの魔大陸に派兵するんだ。

>>437
実際基礎教育3ヶ月、職種教育3ヶ月で現陸上自衛隊もやっとるしね

再三言うがアメリカにお付き合いしまくってるイギリスは徴兵制なんかしてないから
アメリカとのお付き合いのために徴兵しないといけないなんて理屈なんかどこにもない

>>443
まーたウリナラ挙げてお家芸の捏造か
自民は公式に否定してるだろうが
おまエラは揚げ足とることバカ死だな

失業救済になるし、
企業だって所詮　軍隊組織。

有能な社員育成するのにも
皆兵制は役立つ。

何より、愛国心植え付けるのに
これ以上のものはない。

>>446
そう考えるのが当たり前。
それが美しい国にっぽん。

>>450
あそこは貴族の国だからなぁ
日本と国民性が根本的に違うから参考にならん

徴兵制度大歓迎ｗｗ愛国者たるネトウヨが何故ビビってるのか意味不明ｗ

>>433
周りがこんなにきな臭いのに精鋭の自衛隊を国外に出せないよ、平和ボケ君。

>>452
結局お前らジャップはなんやかんや言っても韓国に憧れてんだよなｗ
徴兵制、ネット選挙、何でも韓国を真似ようとする
アメリカに徴兵制ありますか？
模範にするのは勝手だがプライド無いの？

>>446
徴兵される期間で、学生の学業と就職のタイミングにロスが生じて不都合が多いって言う意見はある。

背伸びしたがりジャップワロタｗ
どこの国が徴兵制してるんだ？
お前らが恋い焦がれる憧れの韓国だろ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/d1/6905c31dd11cbc4e41e0281afa6ef1ad.jpg
↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/44/c04b2d177568c52067fdd291393ee9de.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/4e/0a506df461a38ac564309900d517167f.jpg

>>455
本当に謎なんだけど。
韓国や中国を潰せといつもうるさいネットウヨさんたちは
自衛隊にすべてお願いして自分だけは
危険な目に遭いたくないってことなんかな。

>>457

プライドが無いのは日本にたかることしかできないお前ら支那のエテ公やチョンの

下等生物だよ。

プライドないのか？ｗ

>>458
もし戦争になった場合、有事に就職だの学業だの言ってる場合か？
アメリカとイラクみたいな何千キロと離れた場所で、一方的な戦いになる戦争じゃなく
日本が対峙してんのは、北朝鮮や中国や韓国みたいな近隣のならず者国家だぞ

赤紙一枚で集めた兵隊なんて歩兵でしか使えないしかも後方警備が精一杯
本土決戦するならわかるけどその事態に陥ったら既に手遅れ

太平洋戦争の時も本土決戦はやらずに降伏した

>>457
徴兵制で人材が偏るだろうが
その失敗は半島の実例で一目瞭然だ

徴兵制の何が悪い

>>458
今考えられてるのは、大学の入学や就職を秋にして、
３月に高校を卒業してからの空白の半年間に
ボランティア活動をさせるという案。

このボランティア活動の一環として
簡単な訓練を組み込む。

>>461
別に良いんじゃないの？

だからこそ自衛隊員は尊敬されるんだろうし。特にそれが欺瞞だとは思わないなあ。

>>468
正直それじゃ戦争勝てないだろうな

>>462
俺は韓国を馬鹿にしてるよ
だって脳筋国でパクりばかり、世界的な発明も無いし、誰一人ノーベル賞取ってないじゃんｗ
そんな脳筋国を見習おうとしてんだからジャップは笑えるわｗ
日本の受賞者誰一人体育会系もやしじゃん

466:名無しさん＠１３周年 05/06(月) 15:17 GdQVhcjT0 [sage]
徴兵制の何が悪い


いや悪いとかじゃなくて島国なんだから徴兵で歩兵を大量に集める費用があったら航空戦力と海上戦力を強化したほうが効率的

>>464
こと、相手が常識はずれの行動をする、シナ・ニダなら、自警組織を完璧にしておくことは必要だね。
徴兵じゃなくてもいいからね。
それから、いざ、自警組織にシフトする場合の幹部には公安の情報も提供すべきだね。

それから、重要なのは、兵站業務。
スピード感のある解決には、スムースな兵站と、高品質のバックパワーが不可欠だよ。
ここを、徴兵ってんじゃなくて、自衛組織としてシフトできるようにしておくってのは重要だだね。
抑止力としても重要だよ。

せめて「たぶんならないがもしなったら全力で戦うよ」というならわかる。
しかしここの愛国者たちは
「絶対ならない。万一なっても兵力より武器を増強したほうがいい」
とか言ってずっと逃げ回ってる。よくそんなんで愛国やってるな。

兵士１０万で核兵器がある国と
兵士１００万で核兵器がない国
戦争するならどっちとやる？

>>461
戦争しろと焚き付けてるクセに、戦争する気概も自分が貢献する気もないのが明白
そんなやつが愛国者とか笑える。ネトウヨは右翼じゃなく、単なる害宣右翼だわ

>>463
でも先進国で徴兵制の国ってあまりないよね

>>458
そこで秋入学卒業ですよ。4月入社までの半年間に徴兵訓練受けると。
もう小学校から秋入学にしちゃえば。
高卒、大卒と同時に徴兵できる。

>>474
どっちともしないに決まってるじゃん。
遣らざる負えないときはどっちともやるしかないじゃん。

つうか本当は、マンガみたいだけどさ、核シェルター完備のほうがいいんだけどね。
核撃っても、ほとんど無事ってなら、核兵器いみなくなるからさ。
なんせ、相手は、マンガとか映画と同じ世界にいきてるからなあ。

何でもアリってのが怖い。
文字通り、こどもが軍備もってるようなもんだから。

国防　ただ乗りするな。
民主主義だからこそ、皆兵制だろ。

あきらめろ！
爺っちゃんの時代は、有無を言わさずだぞ。
人間、どうせ死ぬ。

山中教授が徴兵されていたらあの発明は無かっただろｗ
上の命令に絶対服従して上司の顔色伺う人間に去勢されるわｗ

>>470

おまえみたいな支那のチンパンジーもチョンとｆ同レベルなんだよ

使い捨ての狂惨奴隷のくせに笑わせるなや泥棒劣化コピーの低脳がｗ

支那のチンパンジーこそ未開土人の世界の笑いものじゃねーかｗ

>>464
その歩兵と後方警備が大事なわけで
>>471
確かにそうだが、そういう相手に正面から突っかかって来ると思えん
流石にそこまでバカじゃないだろ

>>469
勝てないだろうと思うのは、日本一国だけで中国と対戦しようとか
バカな事を考えてるからじゃないの？

憲法変えた途端に中国や韓国を脅威国指定にして
すぐ徴兵制と侵略が始まるよ
憲法は変えてはいけない絶対に

日本は国民の意識をどこかで同じ方向に向ける必要があるね。
徴兵は良い機会じゃないの？

韓国は徴兵制があって国民の意識は同じ方向に向いてる。

なので元大統領でも死刑になる。

日本は..

>>406
まさに今中国と朝鮮に言うべきことだな
やっぱり共産主義は世界の悪だわ
いったい日本の左翼は何のために存在してるの？

>>477
半年ぐらいじゃ無理
足手まとい

>>464
そこらへん侵攻と防衛、大陸と島国の違いを理解してないのが結構いるからな。
イラク戦争時の米軍を引き合いにだされてもそりゃ都市制圧と占領は練度低くても頭数いるわ、っていう。

>>476
繰り返し言うひといるけど、アメリカもベトナム前は徴兵制だった
ドイツは今もある
あと事情はあるがイスラエルや韓国も
アメリカが再び他国介入をすすめるならありうるかと

>>477
>>467

>>476
その分お金と威信かけてるからね
あと今は徴兵やってないってだけでいつでもやれる下地はある

>>474
中国は兵士100万で核兵器を持つ国なんだが？
日本は結局アメリカの核の傘に守られてるので(今のところ)核兵器を所有してるも同然だし
兵器も世界最高レベルの物を既に有している
あと足りないのは兵士の数だ。逃げるなよ

人権救済法案よりマシだよ

>>489
ドイツは2011年に停止しただろ

>>483
どこ相手でもあんま変わらんと思うよ

>>476
いざとなったら徴兵制にできるようにたいていの国はなってるんだよ。
日本は非常時に対応できない。
あと志願制が成り立つのは軍隊の社会的地位が高いのと国が貧富の差が激しいから。
貧困層と移民が志願する。

日本では戦時の志願制は無理でしょう。
つうか、徴兵制度の下地がないと、戦局が厳しくなったときの自衛隊員自体の隊からの離脱すら防げない。

日本国内の後方警備なら現役自衛官と予備自衛官と治安維持の警察で足りる

大陸に師団規模の部隊を展開するわけじゃない

マジでさ自衛隊あがりは何か発明したの？アイドルになったりゲイバーで働いたり電波書籍書いてるだけだろｗ

徴兵制の兵士は使えないが

それでも徴兵制が必要になる場合が二つある。

一つは１０年近くに及ぶ総力戦的な外征戦争であり

もう一つが全面的な本土防衛戦だ。

日本の場合。
後者の危険性が現実味を帯びてきた段階で
躊躇なく徴兵制にする必要がある。

６０歳７０歳でも銃後の守りで臨戦態勢に入ることはいうまでもない。

　
少々勘違いしている人がいるようなので説明します。

軍隊というのは全員が前線でドンパチするのではありません。
むしろそうゆう人は少数派で大半が経理とか補給とかの任務に
ついています。戦闘部隊と支援部隊の比率を「歯/しっぽ率」と
言うらしいですが、米陸軍で０．１３です。

仮に徴兵された場合、基礎戦闘訓練を受けた後、
大半が経理やら技術職やら工兵やら補給の部隊に配属になると思います。

------------------------------------
●戦闘部隊と支援部隊比率（歯/しっぽ率）
・陸軍　戦闘員６万、支援４７万→０．１３
・空軍　パイロット１．６万、支援３６万→０．０４

『戦争の経済学』（ミシガン大教授ポールポースト）

>>476
スイスは徴兵制だよ。

日本だと敵が大量に上陸したらおしまいだよ

好むと好まざる者をかき集めた軍隊と
志願者のみ集めた軍隊じゃ
マンパワーの差があり過ぎる

>>496
じゃあ日本も移民を増やせば良い。どうせ移民をある程度は入れざるを得なくなる
方向に行くんだから。

>>499
それはいつの時代の戦争形態ですか

>>505
今も昔も変わらん。

同じ極論なら中韓北と戦争になって殺されることのほうが不安ではないだろうか？
九州なんて最初に占領されるだろうに

>>502
ネットウヨさんによると敵がどんなに大量でも
少数精鋭で撃退できるらしいよ

>>435
そこは9条改憲の内容次第だろう。

三国と反日はまるで日本が外国に攻めていくかのように改憲の危険性を煽っているが、防衛以上の軍備保持の不経済さは日本は戦後の経験でわきまえてる。
この場合は日本は専守防衛で三国を封じ込めて、内戦からの分裂を支援するのが一番経済的ではある。

アメリカの正義に基づく戦争へ最前線でつき合わされない程度に、平和憲法の一部を維持するのは妥当だ。
攻め込むのには自衛権でないから後方支援しかしない、攻め込まれたなら集団的自衛で軍隊も歩兵も行かなきゃならなくなる。
9条改正で集団的自衛権を明言するなら、韓国との同盟関係の破棄が課題になるかも。

>>499
だね
>>501
あそこは徴兵制といっていいのかどうか・・・

>>502
その中国兵が日本上陸したらどうすんの。戦っても無駄だと諦めるのか？
空爆ありきのイラク戦争だって、結局最終局面は地上戦になったぞ

制海権と制空権を奪われたらシーレーンも抑えられるってことだから
どのみち終わり。

>>500
> ●戦闘部隊と支援部隊比率（歯/しっぽ率）
> ・陸軍　戦闘員６万、支援４７万→０．１３
> ・空軍　パイロット１．６万、支援３６万→０．０４

スゲーな米軍ｗｗｗ
そりゃ、負けるわけだわ。

>>502
大量に上陸するには制空権制海権を確保しない限り無理だから
ヒトラーですら狭いドーバー海峡を挟んだイギリスに上陸する事ができず、バトルオブブリテンなんてやったのは
あの時点でいくら精強な戦車部隊があっても英艦隊が制海権を確保してる限り上陸できないして、
例え上陸しても、その後、上陸した地上部隊に武器弾薬が補給出来なくて負けるのが分かってたからだし

徴兵制になる前に在日姦国人の強制送還が先だろうなｗ
自称市民団体はほとんどが生活保護不正受給の在日姦国人だし

ニートや生活保護者、失業者だけを
徴兵してやればいいよ

職につけるわけだしね

>>1
現時点で誰が憲法改正で徴兵制なんて言ってるんだ？

自民が変な改憲案出すからこんなこと言われるんだよ
９条に絞れ

>>487
半年あれば、イケるみたいですよ。

名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/06(月) 14:50:33.84 ID:4i4RxZdt0 [3/3]
　
●米軍の新兵訓練　訳者コメント

我が国で徴兵が行われる場合、おそらく旧陸軍ではなく米陸軍を参考にすると思われるので
こんな感じになると思います。米軍でも銃剣は結構重視していますね。

１０週間の基礎戦闘訓練でこれだけできるそうなので台湾のように４ヶ月の徴兵というのも
いいかもしれませんね。


名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 15:08:03.83 ID:n95xyTpV0 [37/42]
>>437
実際基礎教育3ヶ月、職種教育3ヶ月で現陸上自衛隊もやっとるしね

9条に徴兵制の禁止なんてあったっけ？

日本の場合は直接侵攻されるよりシーレーンの封鎖のほうが怖いから
シーレーン防衛のために海上戦力の強化が必要

俺が中国軍なら日本列島上陸よりシーレーン封鎖を狙う

徴兵で100万の歩兵を集めてもシーレーンを封鎖されてタンカーも貨物船も日本に来れなくなったら降伏するしかない

７０年前と同じだよ

>>494
ごめん
てか維持しつづける韓国がすごいな

>>509
都合のいいこと述べてるが、そんなのアメリカが飲むわけないだろ。
これまでは「あなたが決めた憲法ですよね。海外派兵なんてとんでもない」って言えたけど、
改憲するんなら「自分の都合のいいことばっか言ってないで対等に兵力負担しろ」ってなるよ。
それともアメリカとの同盟関係を破棄する？

徴兵制の話題が議題に上がった途端、何故かサヨク的平和ボケ思想にシフトするネトウヨｗ
己が戦う気概もなければ、理念もない腰抜けだという事がわかった

戦争になったら徹底的に交戦して勝つ以外日本を守れる方法はないんだよ。アホか

>>514
仮にアメリカに見捨てられた場合、
中国100万に対し自衛隊20万で空と海は維持できるの？

たまたま60年位戦争が無かっただけで
ずっと戦争してきた国だもんな
戦争したい衝動が起きたら誰も止められないだろうな

宮崎で徴兵制に抗議している連中は
本国からの兵役のために強制帰国を命じられる事を恐れている
在日韓国人たちだろう。

>>516
彼らを優先して徴兵する。
２年経過後は、企業で優先的に雇用する。

国家のために従軍したんだから当然。
非日本人は除く。

非日本人には、課税強化して、
国防費に充てる。

常時徴兵制は隣のクソコリアンぐらい
軍隊のある国の有事徴兵制は珍しいことではない

>>525
その場合なら核武装が第一であって徴兵なんて一番最後だろうな

日本の場合、大陸に侵攻しない限り徴兵制なんてｲﾗﾝ

>>511
今の日本は降服を受け入れるんじゃないかね
徴兵反対してるのは少なくともそうするだろうな
>>513
東富士演習場で車両行進訓練やった時
キャンプ富士の米軍→専門の部隊が車両にタンクローリー横付けして給油
地元部隊含む陸上自衛隊→連隊補給処から所属中隊や配属各補給小隊にドラム缶払い出す
→中隊補給班や補給小隊から小隊、各配属中隊にドラム缶払い出す
→乗員自ら手回しポンプ（小隊ごと携行）使い回して給油
こうだもの
地元の自衛隊の方が補給体制負けてるというorz

>>528
現地に送られる本チャンの兵隊になる前にメディカルチェック、体力テストが必要だから
ニート優先なんて出来ないよ

半島人は帰って兵役つけ!
その後のワーキングビザとって来日しろ。

核戦争になったら、国土が大きくて人口密度低い国ほど有利だ。
そういう意味では日本は全面核戦争にはもっとも向いてない。

つうか、日本が核保有宣言したら、アジアがひっくり返る。

アメリカが中国の地方を独立させるために攻めるっていうのなら、日本軍も集団的自衛権の一環で出向くか？
それは歴史的経緯で日本はできないし、朝鮮戦争が起こっても韓国に出兵できないのも同様だろう。
せいぜい後方支援か経済的に助けるか、海上警備とミサイル防衛か敵基地先制ミサイル攻撃程度しかやれないだろ。

三国以外の同盟国なら、三国に攻められた場合に集団的自衛権で出兵できると思う。
あちらの要請次第だが、韓国からだけは頼まれても断るべきだな、彼らの歴史認識に基づくと日本軍駐留は侵略行為になるだろうし。

>>521
なんで徴兵＝歩兵なの？
当然、陸海空に振り分けられるでしょ

>434

国際法でその様な戦闘方法は禁じられています。
ただでさえ世界中で反テロが叫ばれているのに、中国軍が民間人相手に殺傷とか中国のイメージ失墜も甚だしいですよ。

第一食料はあっても弾薬が無い。
難民を装った木造の不審船なんて物にどれだけ弾薬を積めるのか。

そんな船が中国からの難民だと言って日本に大挙したら明らかに国際問題ですよ？

いざとなったら誰でも戦える訓練しておかないと不味いよね

>>524
そんなに厳しくしないであげて。
苦しんでるんです。この子たちも！

・・・まぁ、口だけ番長で自分だけ安全地帯にいようってのが
上手くいきそうにないことは学びつつあるのだろう。

>>528
いい案だな。まず無職ニートは強制徴兵の対象。拒否したら罰則
これで100万人はゆうに集まるなｗ徴兵終えたら優先的に仕事斡旋してやればいい

>>525
真っ当に海渡って来てくれるなら余裕で撃退できると思うよ
問題は真っ当にやる気ない場合だな

ネトウヨと連呼する奴に一つだけ聞きたいんだけど
有事の際、前線でなくとも後方支援の一環として
「地域保安」の名の下に
テロ不穏分子として真っ先に在チョン狩りが始まる訳だよ
それも２ｃｈに２４時間個人情報が提供され
本名と写真と住所晒され近隣の人間にも暴露される
小学校、中学校なんか修羅場と化す訳だけど
そういった状況を考えた事ないのかな

>>522
韓国の場合もうやめられないって方が正しいと思う
>>523
正直ここ見てると改憲しないで今のままでいいと思うわ

>>536
空軍や海軍は整備など後方勤務も含めて専門職だから、一年二年で除隊する徴兵制の兵士は振り分けられないよ

徴兵が目的なら現行憲法でも法改正すれば可能だろ。
憲法9条の何処にも徴兵の禁止なんか書いてない。

>>511
そのイラクが地上戦になったのって
イラクが「銃社会」であちこちにAKがあるのが大きいと思うんだw

日本もアメリカ以上の銃社会にして
イスラエルみたいにフルオートの軍用ライフルが
ホームセンターで売られるようにしよう

ホームセンターでミニガンとか売れるようにしよう

原付よりも簡単に誰でも銃を買える社会


国民に「武装する権利」「圧制者と戦う権利」を与えよう！

>>532
無職ニートが国防にも貢献できないゴミなら、人柱になって日本の為に散ればいいんじゃね？

>>537
シナ・ニダに通用するわけがない。

ばれなければいいし、いざとなれば、北朝鮮が勝手にやったってとぼければいいし。

>>534
だな
>>542
誰が、何の根拠があってそれを出来るのか教えてくれ

とにかく
非日本人には増税しろ。
何もかもただ乗りしてんだからな。

536:名無しさん＠１３周年 05/06(月) 15:47 b1oYES+y0 [sage]
>>521
なんで徴兵＝歩兵なの？
当然、陸海空に振り分けられるでしょ

海と空は完全な専門家集団で赤紙一枚で引っ張ってこられた奴らは役に立ちません
専門知識をたかが２〜３年で嫌々きた連中が会得できるわけないし

>>522
ドイツは統一したけど朝鮮は絶讚戦争中だから。

>>548
まああいつらはやりたい放題やるだろな

論理的に破綻していることに気づけよバカ共が！

徴兵に備えて行進の練習とは感心感心

>>529

あのアメリカですら軍事技術の高度化で、
使い物にならない素人を寄せ集める「徴兵制」を止めた。
志願制ですら景気の悪化による入隊希望者の質の低下で頭を悩ませている。

クソマスゴミはそういうこともちゃんと報道しろよ！！

>>544
マリン（海兵隊）は全員志願兵だしな

>>537
仮想敵国はシナだけではない。
北朝鮮なんかは平気でやるだろ。
裏で中国が糸引いたりしてな。うちの国は関係ないよって。
限られた弾薬や食料を最大限有効に活用するゲリラ戦術も
あると思うがな。学校や病院など各地で立てこもられたら
十分効果はあるだろ。そういう危険性を認識しないとな。

いまどき徴兵とか、頭のなか何十年前なんだ？ｗ　ロシアや中国でさえまともに徴兵なんてやってないのに

賢い振りをしたい毎日新聞と市民運動家たちのワンパターン。「9条を変えるのは悪人だ」「子供がかわいそう」

・9条を変更するのの何が悪い？説明してみ？　　キ　チ　ン　ト。

・敵から攻め込まれて戦争で反撃してなにが悪い？国際的に正当な反撃手段だ。

・いまの子供たちは将来この国を守る。そこに銃器がなくてどうするんだ？

・自分の子供が孫がといいながら、アメリカ人を前線に送ることに躊躇はない、「エゴ」で「迷惑」で「とても恥ずかしい」人々。

>>544 >>551
空と海が重要なのにそこ増やさないとか負け確定じゃん
時間がかかるなら期間を伸ばせばいい

>>532
無料ネトゲFPSで鍛え上げて
ハイテク兵器のオペレーターにすれば良いじゃないw

ttp://www.liveleak.com/view?i=7e2_1342645222
この弾一発一発が数万円するから　一回の掃射で数十万円この動画全体では
弾代だけで数千万円？

プロゲーマー級のニートは素晴らしい兵士になりうる。

>>542
有事になったら在日みたいな反乱分子は差別されて同然じゃね？戦争ってそういうもんだろ
ネトウヨ連呼＝在日だとでも思ってんのか？
戦争する気もないのに憲法改正だの、徴兵制に反対するだの
理念も気概もないから腰抜けと呼んでんだよ
中国と戦争するなら徴兵制も視野に入れとけっての

日本も隣国も血の気が多いから戦争の危機はいつでもある
いつ起きてもいいように徴兵が必要だな

>>523
奇妙な論理だなw
同盟はあってもなんでもアメリカの言う通りにするなんてことはねえよw
アメリカの同盟国はアメリカの言うがままなのかよw

「韓国人って徴兵で鍛えられてたくましい体してるよね」
「ネトウヨも徴兵で少しは鍛えられたらいいのにｗ」

安倍総理「憲法改正したい」

「極右が！軍靴の音が！徴兵するのか！戦争したいのか！」
「アジアを再び侵略するのか！歴史を学べ！」

>>523
集団的自衛権を行使して、米軍と互恵関係になって、東アジアの安全保障に応分の負担をしなければ
在日米軍基地が日本で特権的扱いを受け続けることは変わらないんだから、沖縄の基地反対派こそが
先頭に立って改憲を訴えるのが筋なのにな。

>>523
まあそうだな、あらゆる戦争は自衛を口実に始められるとか言うし。
憲法改正後はアフガニスタンやイラクみたいな所にも兵力を出すことになるか。
それで日米の立場が対等になるとも思えないが、金で済ませてきた分は減らしてもらわないとな。
そこは自衛軍に給料分の仕事として頑張ってもらうか、殺さない平和殺されない安全も可能な限り配慮したいがな。
普通の国とはそういうものだろう。
経済が維持できれば兵役でなくて職業軍人でいける。

>>561
だから、どこの国も陸軍の歩兵以外は長期に亘って同じ任務をやる気がある人間が志願する職業軍人でやってるんだよ
やる気のない奴を縛りつけても問題が起きる原因にしかならないし

>>556
アメリカの場合は素人でも
日本の自衛隊員や警官より発砲経験豊富そうなんだけどなあw

＞インドと中国が領有権を争うカシミール地方で、
＞両軍は一帯から撤退を開始した。
＞「両軍が話し合い合意に達した。インド軍も中国軍も撤退する」と述べた。

9条のないインドだけど、
妄想好きで戦争好きのネトウヨより
よほど立派だ

>>565
同盟関係を対等で双務的にするとそうなるだろ。
韓国だってベトナムやイランに行ってアメリカと戦ってる。
その代わり日本の戦闘にもアメリカは加勢してくれる（はず）

>>556
あそこは志願兵役制でも100万軽く越える兵力あるし
州兵カウントするなら皆兵制の韓国より兵力ありそう
>>565
アメリカはアメリカに利があるから同盟を守るわけで
つかそれで改憲する意味があるのか

足手まといの弱い初心者と
ダブルスを組みたい上級者がいるわけがない。
それで試合に勝てるか？
　
日本人は初心者、アメリカ人は上級者
　
立場をわきまえて、先輩の言いつけを守らなければ
１試合にだって勝てるものか。

世の中に平和なんて無いもんな
戦争か、不安定な小康状態か、この二つしかない

お前　いつ　兵役に行くんだよwwwwwwwwwww

バカチョンがよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

逃げ回ってるんじゃねーよ

馬鹿がwwwwwwwwwwwwwwwww

有事になれば外国人は強制送還。
日本人でも敵国系の人間は強制隔離になるのが普通じゃないか（スパイ防止策）
太平洋戦争当時はアメリカの日系人も財産没収の上収容所に入れられた。

>>559
徴兵じゃなくて、一時的なリクルートってなかんじかなあ。

つうかさ、徴兵っていうけどさ、たとえば理学部や工学部でなら、ミサイル開発とか、
実験データ採りとかも徴兵だよ。
金型つくるんだって、CADできるなら、そっちも徴兵だよ。

まあ、少なくともフランスなんかそうだけどね。

徴兵＝やる気がないやつ＝だから無駄(やりたくない) という決めつけで逃げるなよ
厳しい訓練をするうちに使命感が沸いてきて
その中から優秀な志願兵になる奴が現れるかも試練だろ

少なくとも分母がデカイほどその確率も高くなる

>>569
侵略がかかってるのにやる気とかいってる場合か？
やる気のないやつは空と海に入れなかったので
武力差で中国に空と海を制圧され本土も侵略されてしまいました。
それでいいのか？

徴兵賛成派はコスト意識あるのかね1〜2年の任期では基礎訓練だけで
各兵科に送り付けても専門訓練がしてないから荷物になるだけ、部隊連携も怪しい。
出来るのは、警備任務と輸送任務くらい
ならよりローコストの兵役経験のある外人部隊を編成すとかPMCを雇った方が即戦力になるし。
平時において国が維持し続ける必要もない。

よく分からない理由をつけて
シリアを空爆するイスラエル、それを容認するアメリカ
　
大規模破壊兵器があるからと
イラクを攻撃するアメリカ
　
もう一体、何のために誰と戦っているのか
理解不能な戦争をアフガニスタンで続けるアメリカ
　
同盟国だったら、止めろよ

>>531
> 東富士演習場で車両行進訓練やった時
> キャンプ富士の米軍→専門の部隊が車両にタンクローリー横付けして給油
> 地元部隊含む陸上自衛隊→連隊補給処から所属中隊や配属各補給小隊にドラム缶払い出す
> →中隊補給班や補給小隊から小隊、各配属中隊にドラム缶払い出す
> →乗員自ら手回しポンプ（小隊ごと携行）使い回して給油
> こうだもの
> 地元の自衛隊の方が補給体制負けてるというorz

うひゃーっ、いまだにそうなのかｗｗｗ
なんつーか、兵站の確保を自衛隊どう考えてんのかな。
ちゃんとシミュレーションしておいてほしいわ。

頼りないなあ。

徴兵するよりも前にやることは幾らでもあるだろ
スパイ防止法はやくやれよ
それだけでこんな馬鹿げたデモなくなるからｗ

>>577
現状それをやるための根拠と強制力が無いと思う
>>579
つか徴兵した人が全員やる気無いようなら、自衛隊が戦う意味があるのかと思う
ならさっさと白旗でいいだろうと
>>581
陸上自衛隊に関してなら基礎教育3ヶ月職種教育3ヶ月だぞ
音楽隊や警務隊はまた違うが
つか教育に2年も必要なら任期制隊員いらんだろうよ

>>583
1％とがーと騒ぐのがいるから、いつまでたっても装備の更新が出来ない

そうそう、
憲法を改正しなくても、まだできること
やるべきことがたくさんあるのに
浮き足立って背番号を96にしてしまう総理ワロス

>>579
その分母全員を公務員にするんだぜw？

その予算があったら空母と艦載機独自開発して
空母機動艦隊復活できるんじゃね？

>>580
抵抗するなら国民に「武装する権利」「圧政と戦う権利」が必要だろ？
銃刀法廃止して中学生でも鉄砲持てるようにしよう。

もしWW2で日本が勝ちまくってアメリカの軍艦を全部沈めたとしても
アメリカ本土に上陸したら1千万を超える武装民兵に阻まれて
ワシントンを落とすことは出来なかったと思われるw

イラクのゲリラが戦えるのも銃社会のおかげ

日本の銃社会化を進めよう。

>>584
徴兵するなんて話は誰もしていない。
おちつけ。

>>581
有事にコストだの考えてる時点でサヨク的平和ボケ
日本を守るために外人の傭兵雇えとか愚の骨頂だろ
その「外人」って貧困国のアジア人ですか？
日本のために命擲つエリートの白人傭兵なんていないからな？

徴兵程度に現代の高度なオペレーションが必要な兵器や戦闘は無理
もうアマチュアの時代ではないのですよ
兵站は予備自衛官で十分だし
さらに後ろは別に自衛隊である必要はない

>>583
お金無いから仕方無い
というかよそでそれだけの体制が維持できる米軍がおかしい

>>580
高い専門制を要求する海空を徴兵に頼る国なんて少なくとも先進国にはないんですけど？

海空の防衛力を強化するなら、人的リソースを無駄使いするだけの徴兵制なんかに拘らず
海と空の予算を増やせばいいだけ

>>579
志願して真っ先に戦場へ向かう、君のように勇敢な人がいるだけで心強い
共にお国のために散ろうｗ

日本人は政治も憲法もそうだけど、軍事に関してが一番無関心でアレルギー反応を起こす。
戦後教育で三国の手先みたいな教員に、そうなるように仕向けられてきたからだろうけど。
憲法9条改正でも96条改正でも、ここら辺の拒絶反応を国民から取り除かないと通りそうにないな。

俺だって日本自衛軍が、アメリカの都合で仕掛けた戦争の前線に駆り出されて、一緒に人殺しをするのは嫌だし。
なんとか自衛軍だから自衛装備しかなくて自衛しかできませんってやれんものかね。
端っこのほうでディーフェンスディーフェンス言ってるみたいな、脇役の後方支援と防御だけやるとか。

「兵役の義務は永遠に課さない」

とひとこといってくれれば
みんな納得するのに。

>>590
なんていうかゲーム脳なんだよな

つうかいざ戦争が始まったり海外派兵が本格化して、戦死者が出るようになったら、
自衛隊員で辞めるやつ、けっこう出ると思うぞ。敵前逃亡罪すらないんだからな。
徴兵制度のベースがあれば少なくとも戦時の自衛隊の崩壊は防げる。

ついでにヒトラーがやったように財政出動して公債ばんばん出して、若い失業者を全員徴兵すれば経済回復に弾みがつく。
ニートは税金もろくに払ってないからな。戦時じゃなくても訓練させとけばいい。

>>594
そりゃ徴兵制になったら訓練に行くよ。有事に国を守るのは当たり前の義務だろ？

少子高齢化で若者いない
ゆとり教育で精神的にひ弱
子供にケガをさせたらモンスターペアレントが登場
　
どんなに戦力が消耗しても
次々現れる精鋭の志願兵で、離島の守りは完璧
　
っていう夢を描くのは自由だ

>>585
私の記憶違いか？
砲兵科や高射化とか期間長く無かったか？

>>599
じゃ君の主張は自己完結してるじゃない
ニートがまず行けとかネトウヨがあーだこーだと言うのは蛇足だな
いざとなれば日本人はやるよ、そういう民族だご心配なくｗ

>>601
無いよ

>>595
現状維持でいいんじゃないのかね

アメリカの兵役合格ラインテストは意外と厳しい
それで全米各地にクロスフィットジムがある。
食事調整とハードトレで3ヶ月で見違えるようになる。
戦場で無残に死にたく無いから皆必死でやってるよ
兵役につく証明があればジム料金５０％Off

デブとかクソガリじゃ使い物にならないどころかお荷物になるからいらね〜って奴。
健常者で有りながら不摂生による不合格者は親族一同の恥。

戦争好きのネトウヨは結局、ただの評論家だから
　
　　だれか知らない人が遠くの島を守って戦死してくれるのは構わない
　
であって、けっして自分から自衛隊に志願しようともしない
それどころか、働かないでネット三昧

>>458
そこで大学秋始業制ですよ。

>>600
＞子供にケガをさせたらモンスターペアレントが登場

こういうのは別に志願制とか徴兵制とか関係ないよ
だからプラベートライアンみたいな話があるんだし

>>457
>徴兵制、ネット選挙

韓国にしかないとか、どんだけ世間が狭いんだよ。

徴兵制いいじゃない♪

日本のためにもなるし、ニートちゃん、ニートくんの社会復帰に役立ちそう。

若者だけでなく定年後の人材もうまく活用するといいのにね。

今の時代は前の戦争から次の戦争までの準備期間に過ぎないのかも知れない
戦争の魔力と言うか熱狂とは、誰も止められないくらいすごいものなんだろうな
見てみたい

ニートで気力体力ないやつらがやっても士気にかけて戦力にならないとおもうけど。

日本人も自衛武装を個人単位で考えるようになったほうがいいかもね。
みんなライフルで狙撃されるのを警戒しながら、街を歩くようにするとか。
店に入ったらマシンガンを乱射されたり、家に帰ったら手榴弾を投げ込まれるくらいは考えて生活すべきだ。
水も安全ももうタダではないと知るべし。

>>471
そういう話も必要だよ。
その視点抜きで徴兵賛成反対とか言っても仕方が無い。

>>606
大丈夫、そのための「徴兵制」だから
俺もお前ももれなく戦場へ行けるよ、日本人ならｗ

基本的人権を制限し放題の自民改憲案からして、狙いは徴兵制だよね。
誰が戦うの？国民でしょ、となる。
ある日、突然、兵隊になれと言われても無理。
トレーニングが必要。
そのための徴兵制だね。

それにしても、なんで陸自の拡大しか争点に入っていないのか不思議
現在は冷戦時の定数に届いてはいないが、海上決戦思想でなかったけ？
海洋封鎖とかに対して全く無意味だと思うが。

>>612
俺の知る元ニートの人は極端なケースが多いな

>>605
それにアメリカの場合軍に志願するような奴は
12歳過ぎたら自分の銃を持ってて実弾を撃った事が何度もあったりするw

だから入隊した時には既に銃の扱いの基本は既に習得済みw


日本も銃社会にして兵器とか銃が好きな子供は
10歳過ぎたら誕生日に本物の銃を買ってもらうような国にしよう。

これで入隊の前から実弾射撃経験が豊富な新兵が手に入る。

ネトウヨが嫌いな韓国人や中国人を合法的に殺せる軍国主義や徴兵制に反対する奴は売国奴

鈍くさくても食いっぱぐれないのなら…
そもそも現代戦でにわか兵隊って役に立つの？
人質救出が目的でないのなら主要都市空爆すれば終わりじゃね？

アメリカが何故マッチョイズムなのか良くわかる
今の日本人は腰抜けだらけ。
自分の事棚に上げて他人のこと言えねーけど

>>612
自衛隊の訓練受ければ大丈夫、身体だけじゃなく精神が改造されるから。

サヨなんか徴兵したら内通するだろ

>>616
徴兵には銃社会が良いわけだから
国民に「武装する権利」を与えようぜw

DQNオヤジ→今の若いヤツは軟弱だから軍隊入れて鍛えよう。
朝鮮人→日本人にも徴兵制を味わせてやろう。


この程度の発想だろ。

>>536
戦前からシステム化された専門職が多い海軍は志願制。
空軍もパイロットはじめ同様なので志願制が基本。

徴兵制とか楽しそうじゃん
戦力になるとは思えないけどｗ

徴兵良いと思うんだけど
卒業時に２００万くらい渡してやるの
車の免許も任意で取れるようにするとかメリットガンガン乗っけてさ

9条改正の要点は国防軍と集団的自衛権行使の容認の２点でしょ
改正すればアメリカの戦争に参戦要請されれば基本出動だから

朝鮮半島であれば日米韓と合同で北と戦闘、場合によっては韓国軍のフレンドファイアー付
中近東であればサマーワのような「非戦闘地域」ではなく激戦のファルージャの様な所へ行くわけだ
おまけにイスラム圏での日本の人気がガタ落ちの上に、ガチでぶち切れたイスラム過激派のテロ標的になる確率もUP
事が起これば国防軍に戦死者続出だから兵員の補充が必要になるが、その場合差し当たりは
国防意識の高いネトウヨさんが志願してくれるけれど、そのうち徴兵でもせんと足らなくなる

>>598　戦死者が出るようになったら、自衛隊員で辞めるやつ、けっこう出ると思うぞ
　
残念ながら君たち劣等民族とは違います

------------------------------------
　朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接してみると、朝鮮人は米国人に
軽蔑されているインディアンより劣り、その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、
衝撃を受け、次のように述べています。

「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。亡国は必死である。
亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、
日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視して
いるからである。そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。」

>>561
今の志願の陸自枠のいくらかを徴兵にして、浮いた分を海空に回せば増員できないこともない。

>>621
役立つよ
>>624
内通なんかそうそう出来るかね
しかも下っぱが

>>604
現状維持で記事の言う通りにすると、じきに日本中が福岡になってから、中国に侵略されて西と東に分かれそうだ。
侵略された所では北朝鮮並に市民は虐待死になるだろうし、防衛戦線を維持するために日本である側は徴兵から国民総戦時体制になるだろな。

憲法をここで変えない選択肢は、日本の存続には有り得ないよ。
いかに影響を少なくして改正するかで、9条の前に96条で一条ずつ考えられる余裕がある内に、じっくりやろうとしてる。

>>536
横レスだが、海軍と空軍の兵士は高度な知識と技能を要する専門職だから。

最近じゃ歩兵もだんだん高度な専門職になってきたから何処の国でも基本的に志願制になってきた。

杞憂で片づけられる話だなあ。

>>630
アメリカの単独戦争はイラクぐらいで本来国連の要請が基本だよ

国もバカじゃないから、「徴兵」とかの言葉は使わずに言わずに「ニート・リクルーティング・プログラム」とかなんとかいって社会奉仕とセットで新兵訓練やるだろうな。
で、「リクルート」が本来の意味で使われるわけだ。

まあ、電通あたりが音頭をとって「アーミーの男の子って頼りになるわ」とか「アフガンがえりってステキね」とかのキャンペーンが始まって気がついたら砂漠で名誉の戦士だ。

>>626
愛国日本人→日本を銃社会にして日本人全員に軍事教練を施せば
三国人が舐めた真似をした時に血祭りに上げることが出来る。

イスラエルでアラブ人が土地を不法占拠して
住民がアサルトライフルで蜂の巣にする。

イスラエル以外の中東諸国でユダヤ人が土地を不法占拠して
そこで酒場や売春宿を始めたら住民がAKで蜂の巣にする。


日本人も土地を不法占拠している三国人を蜂の巣にできるようになろう
アメリカみたいに「民兵」組織して武器磨いてあちこちで試し撃ちできるようにしよう。

徴兵制になるのではないかと心配だって言うよりも
強いアメリカ様がついているから
キチガイ隣国が攻めてこないだけ

>>621
戦時徴兵は全く役に立たんよ
そもそも日本は専守防衛なんだから戦争＝本土決戦
兵力が不足した時点でもう練兵してる時間がない

徴兵をどうしても入れるのなら、志願制は継続して優先し入れて、
その上で予算とその他、設備能力の兼ね合いによる、小数を無作為に入れるのが妥協点だな。
任期中の給料は志願者と同じにする必要があるから、生活が成り立たないと愛国心以前の問題になってしまう

戦前のアカのほとんどが貧困が無くなると思い込んだ低収入者だからね。

>>641
最低限銃社会でないとダメだね

アメリカは独立前から銃社会だったから
独立戦争始めたら銃を扱える民兵が大量に集まった

彼らは割と勝手で時々「農繁期だから帰る」と居なくなったりもしたが
鉄砲名人が多く彼らの力で独立を成し遂げることができた。

中国のひきこもりが軍隊で矯正されている動画見たことあるな

徴兵は公務員に限る

って条項をいれたらいいよ

徴兵制とは面白い社会になってきた

今の自衛隊には徴兵相手をしている設備も人員もないよ
そんだけ

徴兵制度だと「衣食住完備」はもちろんだが、それ以外はまあ、おこずかい程度の金額を支払えばいい。
税金と同じで義務としての使役だから。
労基法も最低賃金法も適用外だ。

自衛隊は公務員だから給与水準が高いから、あんまり増員できない。
専門部隊に特化して、歩兵での派兵要員を徴兵でやるのが合理的。

>>645
人数が多すぎます
せめて、議員資格認定でよいのでは。

　　
ちなみに基本戦闘訓練卒業に必要な運動試験は以下の通りです。
学生時代にスポーツやった人間ならまあクリアできると思いますが、
文弱だと厳しいかもしれませんね。

------------------------------------
http://usmilitary.about.com/od/army/l/blfitm22to26.htm

●身体適合試験（Physical Fitness Test ２２才〜２６才）

腕立伏せ　→４０回以上
腹筋　　　→５０回以上
２マイル走→１６分３６秒以内（約１ｋｍ８分２０秒）

>>644
親に無理やり放り込まれたのかな
※ 現在の中国は実質志願制で徴兵は機能していない
※ 志願者だけで（職業軍人希望者だけで）枠をオーバーしてしまうから

>>645
徴兵されたら公務員だよ。

>>648
若い子持ち夫婦の旦那を徴兵しても生活保護にならない程度の給料は必要だろ？

ある程度の護身術と
各種免許がただなら別段悪い話でもないな

>>1
ちょっと早急すぎるけど良いこと！

自分の国は自分で守る

　
失礼、計算間違えた：

２マイル走→１６分３６秒以内（約１ｋｍ５分１１秒）

>>653
基本的にはきちんと働いて税金収めててなおかつ子供などの扶養家族がいれば、よっぽど戦局がひどくない限り徴兵されない。

>>652
士官以上は公務員だが、徴兵は公務員ではない。特別納税者ってとこかな。

徴兵制なんて非効率な制度、いまどき採用する国ほとんどないよ
道州制導入で州兵作るんで徴兵制とかはあるかもしらんが

勇ましいネトウヨが
徴兵される日が来るのか。
感無量だ。
行って来いみんな。ｗｗ

>>657
お前さんの想定してる徴兵て平時の期間徴兵？
それとも戦時？

前者はただのコストアップにしかならんし後者は使い道がないぞ

>>3
ところがそうでもないんだなｗ
結構いるぜ、徴兵制がいいという馬鹿はｗｗｗ

作家・東京都知事 石原慎太郎
「日本は核を持て、徴兵制やれば良い」

首相 安倍晋三
「世界の大体の学校は９月だ　ボランティア活動をやってもらうことも考える必要がある」

元航空幕僚長 田母神俊雄
「東大の入学が秋になるそうです。高校を卒業後半年間は自衛隊に入れたらいいと思います」

弁護士・大阪市長 橋下徹
「勝つ為には傭兵制なんだけども、責任を根付かせる為には絶対僕は徴兵制は必要」

政治評論家 毎日新聞客員編集委員 岩見隆夫
「日本を守るという気概はどうした？いまこそ徴兵制で鍛えなおしたらいいのではないか？」

元宮崎県知事 東国原英夫
「徴兵制があってしかるべきだ。若者は１年か２年くらい自衛隊などに入らなくてはいけないと思っている」

ジャーナリスト・国家基本問題研究所理事長 櫻井よしこ
「国立大学男女新入生（私学も希望者参加）は、まずは国防の大切さを実感するために、
自衛隊において、将校でなく一兵卒として諸訓練を受けよ。そして受験勉強で柔（やわ）
になった身体や世間知らずの小理屈を敲（たた）き直せ」

>>660
平時に所定の訓練を義務化して、非常時に徴兵。

戦時になればインフレとか関係なく必要なお札刷るから、まあコストはあまり考えなくていい。
問題なのは平時の訓練費用で、これを義務化する。

>>534
核シェルターを国中に作って
核ロケランを持った歩兵
核ミサイル搭載原潜を揃えたら核戦争は避けられるよ。

勝利しても得られるのは自分で破壊した土地
自分の土地は破壊されて荒野
これでは仕掛けられた時の自衛以外戦争する意味がないw

国中に核シェルター+核ロケランがあれば
自分で破壊した土地を見に来たら核を撃ち込まれるw
というリスクも出てきてとても手を出したくなくなるw

>>662
銃社会にしようぜw　銃社会
10歳になったらおもちゃより本物の鉄砲を貰う国になろう

銃社会の人間だからこそすぐに戦える。


麻生さんみたいな金持ちでなくても銃を持てるように
アメリカみたいに貧乏人でも数百円で拳銃買えるようにしよう

>>635
毎回そういうレス見るからなんか不安になってきたわ
実戦経験ないから陸自は遅れてるのかもしれんな
歩兵で高度な専門職って何なんだろうな
少なくとも一番頭数の多い小銃手が高度な専門職とは思えない

>>662
そんなヤッツケ訓練では今の戦争では役にたたんよ。
くだらん義務徴兵をするならば、退役自衛官を全員期限付き予備役にして確保している方が現実的。

【神風特攻隊】特攻―空母バンカーヒルと二人の神風
http://www.youtube.com/watch?v=kBN-cEkuPBE

今の時代の人間からみたら、特攻なんて到底理解できないことだろう。
特攻作戦を考えた当時の軍の上層部はクソだと思うが、
それに従い自らの命と引き換えに国を守ろうとした特攻隊員には、
理屈抜きで頭が下がるし、感謝の言葉しか出てこない。

こんなにも沢山の英霊たち、我らの誇りです。

靖国に行こう！　　 英霊たちに会いに行こう！

>>666
上のほうにアメリカの新兵要請プログラムを翻訳してくれた人がいるから読んでみるといい。
10週間くらいの訓練で歩兵としては一応使えるようになるらしい。

徴兵論者いったい何処でどの期間戦争続けるつもりだ？
兵力の規模が増大する以上、訓練施設、基地施設の増強が必要になるし。
どの様な基準で徴兵するのかも必要になる、仮想敵国の親類がいれば入れないとか、思想的チェックも必要になる。

糞左翼は極論でしか語れないのかね

>>1
なるわけないだろ？馬鹿か？

第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦と栄発動機」
http://www.youtube.com/watch?v=WzhlphFjnfo

KAMIKAZE Attacks 1944〜1945　Japanese spirit　神風（Winds of God）
http://www.youtube.com/watch?v=REQtvE31O3Q

若者の兵役を義務化することで
自分が属している国家とその国防について
きちんと認識をすることが大切だろう

どんな厳しい訓練をしても使えないヤツは死ぬまで使えないし
そういう使えないヤツを兵力として計算する意味は薄いな
駄目なヤツは兵士をやらしてもダメだ雑用に使役するほがマシだ

脳みそに障害が出る程度の極小爆弾を埋め込んだ犯罪者を兵隊に仕上げちまえｗ

何かあったら指先１つでボンッだｗｗｗｗｗ

国を守るのは義務だけど
徴兵制より傭兵制の方が優れている

「そのようになりません」と教える
でも、こいつらは聞き入れない

このループ

>>668
退役自衛官ならそれすらいらないって理解不能？

>>662
平時の訓練費用をどう義務化するんだよ？
大増税でもしろってか？ｗ

訓練期間中の給与を最低水準にするにしても、衣食住の費用、各種備品、訓練施設に設備、
教練隊の大幅増員や新設、訓練機材、訓練機体、練習艦…
防衛費をいまの倍にしろてか？ｗ

そもそも戦時に徴兵したところで武器も弾薬も既にねーよ
徴兵しなきゃ人員が不足する事態てことは即応予備自衛官も
予備自衛官補も投入済みの事態だろ
そんな事態になって自衛隊に戦闘継続能力ねーよ

核兵器なら徴兵制より安上がりで若者を戦場に送る必要もなくなるぜ

慰謝料払う事になるかもしれないから結婚しないってのと
どこが違うのか誰か教えてください。

18歳の回天特攻隊員の遺書
http://www.youtube.com/watch?v=eZZ6LmeOdB4

未来の日本、日本の子孫のためにと命を懸けて戦った方々に、最敬礼の意を表します。
本当にありがとうございました。
胸がいっぱいになりました・・
言葉がみつかりません。


みんなで靖国に行こう！　　　英霊たちに会いに行こう！

日本人ならば一生に一度は、今もひかり輝き続ける彼らの光を見に行くべき。

>>661
安倍晋三は徴兵制がいいとは言ってないだろ。

>>1
ホント左翼ってバカだよねw
なんで徴兵になるんだよww

>>669
いまのところ、アメリカ次第だな。
イラクのように短期戦になるか、ベトナムのような泥沼負け戦になるかも含めて。

朝鮮半島での紛争がいちばん厄介だ。もし、中ロ米韓鮮日入り乱れると長期化する。
日本は島国だから、他国の陸軍上陸はまずないし、あってもけちらせる。

アメリカと対等の同盟国になるんだからな。ある程度の海外での犠牲はしょうがない。

>>678
若者が駆り出サれるんだから消費や労働力も落ちるだろうし
増税どころじゃ済まなくなるんじゃね？

"Zero" - California Capital Airshow 2011
http://www.youtube.com/watch?v=LqmdytUsHPE

第二次大戦機DVDアーカイブ「零戦小隊」
http://www.youtube.com/watch?v=CPxLfG3BK_8

>>682
安倍ちゃんは言及してないけど、
田母神は徴兵制と捉えてるけどな

６０歳で定年になっても、年金貰えるまで数年かかる様になるから、その間に兵役２年でも良いよな。

コレってほとんど「この壺を買わないと貴方は不幸になる」の世界じゃん。>>1

>>666
退役自衛官なんて
定年退職した若くても50代半ばの人
任期満了退職した士長
何かしらの理由で依願退職した隊員
どれかしかいないんだが
下2つは徴兵された人間より士気低いだろう

>>668
アメリカは銃社会ということを忘れてないか？

軍に志願する奴なら小学生のうちに本物の銃を渡されて
それで狩りをしたりして元々銃に親しんでいる。

ttp://biggame.iza-yoi.net/othermam/largestpig.html
11歳少年50口径で体重477キロの乙事主を仕留める
http://biggame.iza-yoi.net/bear/black.html
16歳女子高生288キロの熊をハンティング
ttp://biggame.iza-yoi.net/bear/kodiak.html
9歳の少女816キロの巨大ヒグマをハンティングw
父親に震える膝を支えてもらいながら29m先の巨大グマを2発で仕留める

世界が語る神風特別攻撃隊―カミカゼはなぜ世界で尊敬されるのか
http://www.youtube.com/watch?v=buELxe1Wwa4

祖国を守る為に命を投げて体当たりしていった若き特攻隊員
彼らの為に毎年 靖国神社に参拝するのは国政をつかさどる日本人ならあたりまえ。

これだけは言える

今の日本があるのも、今私たちが生きているのも　
この人たちのおかげだということを。

靖国に行こう！　　　英霊たちに会いに行こう！

今もなお 力強く輝き続ける彼らの光を見に行こう！

だから、自衛隊員は徴兵じゃないから、いざというとき戦争に行くの拒否しても罰則がないんだよ。
ベースの徴兵制は必要なの。

義務化する訓練費用なんて高校無料化の年経費の費用の半分もかからない。
上でもいったけど、給料なんかほとんど払わなくていいからな。
なんなら訓練自体を米軍に委託してもいいぞ。

>>688
年寄りをこれ以上健康にされたら困るｗ
長生きされたら年金と保険は誰が出すんだよｗ

徴兵制がないせいで竹島でも対馬でも韓国に舐められっぱなしだしな
徴兵制できちんと戦闘訓練積めばネトウヨも口だけじゃなくて竹島に乗り込んで韓国と戦うようになる

憲法改正や自衛隊法改正には賛同出来るが、徴兵などやる意味は日本にはない。
アメリカは外に戦争をするから兵が足りなくなるのであり、防衛戦や海外の平和維持程度では不必要。
陸自は退役自衛官や予備役で足りる、徴兵をする予算は海自や空自に回して、陸自が出る前に防衛させるべき。
今の二倍三倍の船と戦闘機を配備すればいい。

>>522>>529
韓国は貧乏でカネがないから徴兵制やらざるをえない

WWII Japan Navy Mitsubishi Raiden
http://www.youtube.com/watch?v=yoUEHpU-wBU

Japanese WWII Aircraft Event
http://www.youtube.com/watch?v=ia0zUlQ1UZM

>>690
馬鹿なの？
20代前半で止める奴いるのに、わざわざ定年を使う発想は無能過ぎるw

>>696
全部一緒にやったほうが手っ取り早い
戦争反対の人なんて少ないよ

>>665
＞歩兵で高度な専門職って何なんだろうな

敵性地域における長期にわたる活動要員
狙撃手
空挺強襲要員

＞少なくとも一番頭数の多い小銃手が高度な専門職とは思えない
単純な小銃手自体の要求があまり大きくなくなって来てるじゃん。

>>693
消費も労働力も落としたら本末転倒だろｗ
日本の生命線は経済力だと思うわ
その分経済力あげて米国に委託したほうがまだマシ。

>>687
いや田母神国防大臣は徴兵制は必要ないとあちこちで言及してる
タモちゃんの本読んでみ

陸自は普通科隊員の頭数増やすより機動化をもっと進めないとならんだろ。96式WAPCや開発中の機動戦闘車を全普通科部隊に配備するくらいにしないと。

ただ銃で撃てばいいってもんじゃないんだから
そんな考えじゃ１９世紀でも使い物にならん

>>693
高校無償化の半額？
だったらその試算を示せよ

訓練施設、設備、備品、機材、教官、全て倍増せにゃ徴兵なんて無理だが
どんだけ低予算で出来るのか試算を示せよ

>>693
それ、自衛隊法改正で済む。
今は拒否も脱走も処罰が軽いが、それを普通の軍隊並にすればいいだけ。

>>693
そうだな
賛成だ

>>702
それがいまの憲法下で日本のとった方針だろ。
アメリカも自分でおっつけた憲法だから、ベトナム戦争でも日本の参戦は要求できなかった。

改憲して威勢のいいこと言うんならそうはいかないだろ。
それとも改憲反対、一人前の国家になるの反対なのか？

「特攻隊」は何故、世界から尊敬されつづけるのか？
http://www.youtube.com/watch?v=KK1FSvwfKjQ

65年前、身命をなげうって国を守らんとした行為そのものが尊いのであり、
その行為に伴う勇気と覚悟は永遠に輝き続け、
彼らのその輝きがアジアを照らし、
今また国家の危機に直面する日本を照らしている。

靖国に行こう！　　　英霊たちに会いに行こう！

日本人ならば一生に一度は、今もひかり輝き続ける彼らの光を見に行くべき。

徴兵制にすれば基礎訓練は学校の体育の時間丸ごと使えるようになるしな
カネなんてたいしてかからんよ

絶対新憲法に徴兵制の禁止を書き込まないと、国民投票では
通らない。

>>709
おまえ、当然自衛隊員か予備だよな。
それすら成らずにここで徴兵を論じても、在宅の戯言だからな。

>>709
徴兵ぐらいないと一人前の国家になった気がしない
いつも死と隣り合わせじゃないと緊張感をもって生活できないね

徴兵制の何が悪いんだ？
お前らの好きなスイスも徴兵制だぞ

護憲してたほうが徴兵制は近づくだろ。
こいつらの言う非難はいつも自分自身に返っていってるって、民主党政権でも学んだし。
マスコミや教員の言う通りにするほうが、売国政権が復活して亡国的憲法解釈が進んで、中国憲法みたいな紙屑になってく。
無防備で三国の侵略を許したら、徴兵どころか国民総虐殺になりかねないって、まだ信じない奴もいるのかな。

日本人はもうちょっと危機意識を高めて、警察や国家頼みでない個人防衛をしたほうがいいな。

テスト

>>706
ワンクール10週間で1万人で年に5万人、一人当たりの経費は本人へのこずかい3万円込みで50万円ってとこだな。

>>703
そうなのか？
勘違いしてたのか。
真相はどうなのか、ちょっとぐぐってくるわ

>>697
韓国の2013年の軍事費は2兆8千億円GDP費2.59％
数年前にはGDP費2.9％まで行ったこともある
あんな小さな国で世界第8位の軍事大国なんだがな

大東亜戦争【不屈の武士道精神】
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc

つい最近まで日本が侵略戦争をしかけたと思い込んできた。
本当の事がわかってよかった。
日本の近代史教育をちゃんとしないと、このままでは日本は滅びる。
まさに今　その直前ではないか。
戦後日本を無力化にしようとしてきたひとつの成果なのだろう。
日本を普通の国にしよう。　戦後レジームからの脱却を一歩ずつ前へ・・・

偉大なる先人達を誇りに思うと同時に　その民族に生まれた事は最大の幸運。

>>714
＞いつも死と隣り合わせじゃないと緊張感をもって生活できないね

だからさ、そう思うのなら、お前は自衛隊に入れば良いんじゃね？
他の人にまで、「死と隣り合わせ」を強制するのはおかしいだろ
お前の美学は尊重するが、他人に押し付けるなよ

>>712
今時徴兵など中国でも機能していないし、現実的ではないから徴兵制などなりません。

バカか、こいつらは。憲法改正で徴兵制にはならん
国内の格差を強めれば、就職できない奴が軍隊に入ってくれるから、
今の安倍の経済政策が正しいんだよ

老人軍とフリーター軍、ニート軍（神風特攻）、生活保護軍（神風特攻）
の日本4軍を組織し、組織し、組織し〜♪

さて問題です、ここでID真っ赤にして徴兵制を賛同をしている奴の何人が現役自衛官や予備退役なんでしょう。
正解はほぼゼロです。

日本人は他人に守られる事に慣れすぎ

他人の死を金で買って守られてるくせに､平和を叫ぶなんてモラトリアムのガキと変わらん

>>715
銃社会の議論無しの徴兵だからアホなんだよw

スイスなんかはすべての家に核シェルターと
食料＆水の備蓄　アサルトライフル+弾薬有り

加えて地形そのものが天然の要塞
普段低地に住んでいる人間だと走るだけで高山病になる危険があるほど薄い空気


ハイジの爺さんだって若い頃喧嘩で人殺して
外国に逃げて傭兵やってたというようなワイルドな過去があるんだぞw

＞つい最近まで日本が侵略戦争をしかけたと思い込んできた。
＞このままでは日本は滅びる。

1945年に戦争に負けて無条件降伏をして
一度、日本は滅びたのに
何言ってるの？

連合軍のお目こぼしで天皇陛下を残していただいたのに
忘れたの？

ネトウヨの脳内では、いつも
太平洋戦争が勝利で終わったことになっていて
笑える

>>718
お前さん底抜けのアホか…
年50万×5万人で幾らだ？
そんなもんでどうやって、訓練基地、設備、備品、機材、の購入費や維持費
訓練生の衣食住、訓練施設職員や教官の人件費etcを出すんだよ
寝言もいい加減にしろ池沼

>>724
今でも自衛官の募集は足りているのに徴兵制って在宅ヲタの戯言だよ。
徴兵で使えるのは陸自や後方任務だし、そんな予算は海自と空自にくれてやれば徴兵制などいらない。

>>705
むしろ自衛隊はなかなか実弾撃たないから、銃剣術の方か重要だぞ。
PKOでも弾倉はカラでも着剣してたし。

イギリス軍もイラクで銃剣突撃やったし未だに重要。

徴兵制度 - Wikipedia

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/Conscription_map_of_the_world.svg/500px-Conscription_map_of_the_world.svg.png
(赤色) 徴兵制を施行している国家
(青色) 志願制の国家
(緑色) 軍隊を保有していない国家

なんで大東亜戦争では
昭和16年の早い時期から召集令状が出たの？
昭和20年のころには大学生まで駆り出したのはどうしたの？

次の戦争では、少数精鋭だから
みんなは戦争に行かなくても（金さえ出せば）中国に楽勝なの？

信じちゃうよ

>>731
ただ、お隣の韓国では未だに徴兵制で、良心的兵役拒否すら一切認めていない現実がある
そんな状況で、テレビや雑誌で著名人が「徴兵制賛成」とかって声が多いし、分からんよ

つうか徴兵制になったら真っ先にバカウヨを前線に送ればいいでしょ？ｗ

銃刀法廃止でアメリカ並の銃社会も嫌だが。
防衛のための武装の権利は、国もやるのだから個人にも認めてもらわないと。

非殺傷の催涙ガスやスタンガンぐらいは携行してても職務質問されないようにしてくれ。
非力な引きこもりでは、ヤクザやチンピラに絡まれるだけでも不安でね。更に在日テロリストとくれば必須だ。

防御用の防弾スーツとか対テロ住宅とか、福岡辺りでは売れてるのだろうか。
他の地域では通報装置と秘密録音での証拠残しで今は間に合うだろうけど。
グーグルグラスが日本でも流行れば、秘密録画で盗撮扱いされる危険も減るだろうか。

>>730
たぶん米軍がこのくらいで請け負うだろ。

まあ、確かにちゃんとやるとこのくらいじゃすまないかもしれないが、
10週間の訓練とその後の定期フォロー訓練だからね。
義務教育費だと思えばいいよ。

つうか、徴兵制度はカネの問題じゃないんだけどね。
いくらかかっても必要ならやる。それなるべく効率的にってこと。
アベノミクスで国債発行し放題だから、カネはある。

>>733
この図でもメキシコとブラジルは実質的に青色みたいなもんだけどね
メキシコは週末だけ基地に通って数時間の訓練受けて終わり
基地内で生活するとかない（予備自衛官の訓練みたいなもんだ）
ブラジルは学校か仕事に就いてれば自動的に免除（人口も多いし、志願者でほぼ間に合ってる）

>>736
同じウヨでも徴兵制は分かれる意見、ってか少数だと思われ。

太平洋戦争のはじめの頃は
優秀なパイロットが多かったから
日本のゼロ戦は連戦連勝だった。

でも戦争が進むにつれて
熟練のパイロットはだんだんに戦死してしまい

最後は予科練の若者を出撃させてたのに
忘れたの？

最初は少数精鋭でも、戦力の補充がなかったら
長期戦は戦えないよ

>>736
それをどうやって判別するのって話だよ
いちいち、徴兵検査で「お前はバカウヨか？」って質問するの？
で、その質問に、「はい、私はバカウヨです」って答えると思うか？

君が代を歌わせて天皇陛下万歳をさせてみれば
ブサヨは口を閉じて座るから、すぐ見分けが付く

>>1
祖国がそうだもんね。
そう思っちゃうよねｗ

>>733
赤でもロシアの様に現実ほとんど機能していない国や兵を減らす国もある。
外に軍隊を向けるアメリカは兵が足りなくなるが、向けない日本には不要なんだよ。

口だけ勇ましい自宅警備員の皆さんが現場じゃ全く役に立たず
コストだけかさんで国防の足を引っ張り日本の防衛力を極度に
下げるんですね分かります。

お前らの祖国は徴兵制だろうが！
義務を果たしてから言え

>>743
つまり、徴兵検査で君が代斉唱と天皇陛下万歳をやらせるってこと？
で、それを行わなかったら、「ブサヨ」認定されて、兵役免除？
君が代斉唱して、万歳三唱したら、「バカウヨ」認定されて特攻隊に配属？

>>738
ぼくの かんがえた ごじゅうまんえん で できる ちょーへー

てか？アホかお前
さっさと病院行け
引きこもりやめて働けｶｽ

だから「徴兵しない、してもしょういがない」という決意を
憲法9条3項に「徴兵の義務は、これを課さない。」
と書き込めよ。嘘つき

こんな囚人のジレンマには関わりたくないけど
隣の国がああだと仕方ないよ
徴兵制にする必要はないだろうけどか

憲法改正で〜が〜になるのではないかと心配だ、なんて全てのことに言えるわwww
詐欺師お得意のマジックワード。
寝言レベル。

自分から志願するだろ、ウヨなら。

え？自分で戦う気がないのに戦争賛成派なの？

馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>741
それを言うなら
パイロットの救出を最優先事項にして損耗を最小限に抑えた
アメリカ軍を見習えばいい
って今じゃ世界中そうだけどね

>>641
>そもそも日本は専守防衛なんだから

それ今の話しだよな。
憲法改正の意味分かってるの？

>>754
今のアメリカを見習うなら、「核武装」だな
日本の防衛を徴兵制無しで成り立たせるなら、核武装が一番手っ取り早い

>>734
あの頃の零戦は今の価値だと3億円程度で作れた
つまり年収300万円の人100人分のお金で作れるほど安かった

だから1万機作っても今の価値で言えばたった３兆円で済んだ


今のF15Jは90億円
年収300万円の人3000人分のお金がかかる
もし１万機作ると90兆円かかる

他の兵器もどんどん高額化
太平洋戦争並みに徴兵して兵器を揃えると
ジンバブエ超えるかもしれんw

改憲したら 不逞外国人は追放になりそうですもんね

1はヤフーチョッパリニュースソースでスレ立てた在日

ならねーよ。
徴兵で軍は強くならない。
物量作戦が必要でなおかつその実行が可能なときだけ徴兵の価値がある。

>>741
馬鹿ですか？60年も前と今の戦争を同じに論じて笑えるw

>>699
お前さんがバカだろ
20代で辞めるような人間で、好きで自衛隊戻ってくるやつなんてほとんどいないわ
>>701
空挺隊員なんか徴兵でまかなうわけないだろうよ・・・・

えっ？ おまえら徴兵制に反対なの？
行きたくないの？

いざとなったら、自衛隊が戦うのをネットを通じて応援してるだけなの？
ネットのチアリーダー？

アメリカと同盟を維持してなおかつ、対等の国になるんだろ。
アメリカが「世界の平和と民主主義と人権と正義」のために戦ってるのに参加しないつもりか。

つうか朝鮮半島のブタが暴走したらどうするんだ。
ネットの前で「フレーフレー自衛隊」ってボンボンふってるだけか？

>>429
>公共の平均的利益が人権より優先されるのはサンデルもいってる

サンデルって質問ばかりして、自分の意見言わないと思ってたが、
そんな発言した？ソースくれ

>>578
いつの話だ
フランスは志願制だぞ

>>755
正直改憲の必要があるとここ見てて思えない

>>738
＞たぶん米軍がこのくらいで請け負うだろ。
米軍にネイティブレベルで日本語を喋れる奴がそれだけいるのかw？

それとも英会話教室から始めるのかw？

>>745
憲法改正すればアメリカと共同して海外で戦闘行為するんだよ。

>>762
戻る戻らんの意思は関係ない。
自衛隊法改正で戻る義務を付ければいい、徴兵制も義務ならば改正後の再召集も義務にすればいい。
はい、論破w

アホか。
ただでさえ倍率クソ高いのにワザワザ徴兵する理由なんてねーよ。

>>128
20代、30代のニートやプーは日本国を愛している右翼的人間ばかりなのか？
お前の前提は間違ってると思うのだが・・・確かに2ｃｈを見てると、そんな錯覚抱くのかもしれんが
お前は何歳なの？自衛隊経験ある？思想は？

>>735
一応地続きの驚異があるのと、韓国の徴兵制は皆兵制ってのがあるだろうな
動員かければ400万人近い兵数を、兵力に変えるのにとんでもない金がかかってるわけで・・・
それだけ金がかかってれば当然利権が絡むわけで、止めたくても止められないってのはあると思うよ

>>1
はっきり言って市民団体は日本には関係ありませんの

>>765
国会議員の3の2確保できそうだから改正するんじゃないかな

>>762
したい奴だけでやれ、内地で兵が足りないならば予備を仕え。
おまえ取りあえず行くよな？そもそも自衛隊にいるんだろ？
まさか、口だけの在宅ヲタの戯言？

徴兵なんかエホバの証人の信者だからと拒否しちゃえばいいじゃん

>>767
それの何が悪いの?

>>729
おそらく戦争以上のロマンは無いんじゃないかな？
誰もがお経のように平和を唱えても、心のなかの戦争願望は成長してると思うよ

>>734
中国を仮想敵国として戦略を組むのなら優先順位は、海空陸の順だろう
相手は海を渡らなけらばならないのだから、商業や補給の意味でも海が重要になる
大きく分けて陸自の出番は諸島戦か、本土上陸した残敵掃討、ミサイル防衛の三つ
兵器の威力速度から何か月も戦うなどまずありえない、現在持っている弾薬を使い終わった時点で終わっている。

>>768
それが出来るなら徴兵制法制化するのも楽勝だろうよ
自衛隊好きなら少し勉強してみたらどうだ？

>>769
GHQが日本の再軍備の時に求めた兵力は三軍で４２万人以上だぞ
現代なら最低でも米軍としたら３５万人は欲しいんだろうな自衛隊の
通常兵力は

ねえよ

●徴兵制のメリットとデメリット

デメリット
・学力・技術力の低下
・労働力・消費の低下で経済に重大な支障をきたす
・統計でも徴兵後の重大犯罪が増えることが立証されている（数値は自分で探そう）
・徴兵者の貴重な時間を奪われる
・専門・ハイテク化した近代兵器に豚はいらない
・徴兵するには新たに相応の大金がいる
・自分の尻の穴が心配

●メリット
・愛国心を育てることができる
・軍オタ、銃マニアには垂涎の職業
・自衛隊に入りたくても入れないニートが淘汰できる
・泡立ちが良くフケやカユミに良いとされる

>>748
士気の低い人を落とすか？、前線に送るか？
で、その国の国力、余裕度が分かる気がする。

イラク戦争のとき、NHKBSで父子の米国州兵（平時は民間人で、有事に招集される）
（日本でいう予備自衛官）密着番組をやっていたんだけど、

父子ともイラク派遣の事前訓練のために招集
→体育訓練（規則で短パン着用）で、息子だけ長ズボン着用で登場
→息子曰く「訓練参加してやってるんだから、何を履こうが俺の自由だ！」

→息子、上官室に呼び出される
→上官「残念だが君は協調性がないので、イラクには連れていけない」

→息子、父親に報告
息子「パパ、僕はイラクに行けないんだって、残念だよ」
父親「息子よ、お前は悪くない」
こうして父親だけ、イラクに派遣されることになった

なんか米国の凄さを感じた

>>1
改憲したからといってすぐ徴兵制に結びつけるそのオツムがなんともw
しかしアレだな徴兵制になるとなにか困るのか？

>>769
職が無いから倍率高いんだろ
景気好転＆改憲したら定員割れだよ

>>774
仕事だからな
まあでもお前さんみたいのみるとやる気しなくなるわ
いざ陸上自衛隊が部隊行動するような事になったら、お前さんは左巻きになると断言できるね
>>776
戦争が身近になる

>>782
愛国心は育たないかな・・・・
あとケツの穴は大丈夫だから安心しておk

>>776
誰も悪いと言ってないが

>>745が日本は国内の防衛だけ考えてればいいと勘違いしてるから
指摘しただけ。

>>755
改正して専守防衛じゃなくなると？
へーそりゃ凄いねぇ
いまの陸海空自衛隊の兵器装備や防衛プログラムは専守防衛を前提としてるから
全て一新しなきゃ使いもんにならんな

防衛費どんだけ増やす気だよ
徴兵どころの騒ぎじゃねーぞｗ

>>785
戦争が起きるだろう国は貧民層は大変だろ
為替も株も下がるし…。

外資なんて真っ先に逃亡する。
国内企業も経済活動どころじゃなくなるかもしれん

>>762
志願の再召集と徴兵では全然違いますが何か？
無理矢理徴兵制を作るならば、何度も言うが志願兵の再召集を義務化しろ。
どちらにしても改正だが、志願は自由意思、徴兵は無理矢理。自由意思の方が予算も安く済むし人権配慮でもある。

>>786
その戦争から日本を守っているのはアメリカなんだぞ？
それでもアメリカ人に協力するのは拒否するのか？

>>780
冷戦期だから朝鮮半島でドンパチ前提だろ？

日本が「任那」「百済」復活させて
中国が「楽浪」復活させるとかしない限り不要だろw

>>785
給料上げれば良いじゃないw
弾をちょっとばらまけば数百万円吹っ飛ぶんだw
給料なんて大したものじゃない

弾の命中率が1％違うだけで年収1000万円の価値ぐらい出てくるかもしれない

「戦後レジーム」を守る番犬のアメポチ安倍晋三よ、お前が戦後レジームからの脱却と称して憲法改正を主張するとは
泥棒が刑法改正を主張するようなペテンだわな、お前の公約破りの詐欺師ぶりは、嘘つき民主をも凌駕してるぞ

「戦後レジーム」とは、戦後の日本の政治・経済・報道を米国従属に仕向ける社会的な仕組みで、その仕上げが"ＴＰＰ"だぞ
ＴＰＰ参加により日本の法制度・規制を米国基準に強制的に変更して日本を完全に米国の属国とするものだわな

欧米ハゲタカの手の平で踊るアメポチ安倍晋三よ、国債が暴落(住宅ローン金利が上昇）して庶民の生活が益々苦しくなるぞ
その反対に、安倍内閣の大臣は株でボロ儲けだわな、これってほとんど国家的なインサイダー取引だわな

「戦後レジーム」からの脱却で最初にやるべき事は、「アメポチ」からの脱却だわな
「アメポチ」から脱却せずに日本憲法を改正したら、米国の派兵要請を断れずに自衛隊が米軍の先鋒隊で海外派兵されるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　ＴＰＰに加入すると国内に外来種（外人労働者）が大増殖し、
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　日本人の給料が低下し、格差が拡大し、失業率が増加するわな
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>789
集団的自衛権の行使ってのはそういう事だな
改憲するなら、防衛力としての自衛隊の保持だけを明記して、これは外した方がいいだろうね
可能なら交戦権の保持も明文化したいとこだがこっちは無理だろう

なんでそんな根拠のない不安に襲われてる市民団体が出てくるのか不思議だ。
別に、徴兵制にしないんだって言ってんだから今から騒いでも意味ないだろ。

>>791
徴兵やるならもちろんそうなるだろうね

>>782
貴様は花王の回し者か！w

>>787
刷り込み教育すれば可能だよ
第二の人格形成過程を堪能できる。

そもそも愛国心があれば徴兵制なんかいらないわけで…。
戦地で死ぬ覚悟を求めるなら宗教に似た愛国心は必要でしょ
本音は尻の穴が一番心配。

>>786
つか、おまえは当然現役自衛官か予備なんだよな？
これ答えて。

>>789
専守防衛集団的自衛権行使不可なら改正の意味が無いwww

>>1
こいつらは改憲つぶしで言っているのミエミエだから賛同はしないが
「ねーよ」って答える方も随分と無責任というか、改憲派の根性のなさの証明ではあるんだよね。

想定しているクリーンな防衛戦争（海上で撃破）が成功しない場合は本土決戦をやるの。
やらないとか、そうなったら日本オワリとかいってる奴は完全主義者なわけ。
完全主義者は自分の関心外の事になったらリセット押して現実逃避できると思っている。
ぜひ中国軍の捕虜になって木に吊るされて手足切り取られてゆっくり氏んで下さい。

ひとつ気になるんだが、戦争やるって時に人権やらなにやらが保障されなくなる場合ってのは、
兵士として戦うことだけじゃないって思う人はどれだけいるんだろうか？

>>797
徴兵制をせずに、再召集を義務化と言っているのだが馬鹿？

>>787
つうか徴兵制のやり方の方が問題だと思うぞ
３年間みっちり軍隊付にするやり方じゃなくて
色んなやり方でを選ばせたら良いんじゃないか？

予備自衛官５年間コース
最低半年間を断続的に６回こなすとか
半年間訓練受けた後に、政府手動の海外支援に１年間勤務とか

もしくは中学校の体育の時間を軍事教練にしてそのあと１年間入隊とか

>>789
極端に言えば、戦争は自国ではなく海外の前線で戦うもの。
脅威が自国に迫る前に、海外の前線で戦いそれを未然に予防する。

911同時多発テロ以降、米国はその考え方にたっている。
日本もテロ後の2007年、自衛隊法を改正して国際貢献を付随的任務から本来任務に格上げした。

>>803
>>800に答えろよ。

近代徴兵制は平等と言われたけど、完全な嘘
むしろ封建時代より退化してる
まず若者だけ徴兵とか明らかにおかしい
今時６０のおっさんでもパワフルだぞ
だいたいからして若い時期だけ徴兵とか戦時と重なる世代とそうでない世代
との差がひどいｗこれも不公平の極み
戦国の時代は「一番槍」など明確に評価され恩賞を得たが
今そんなのあるか？ないよね
機関中掃射してる敵陣に向けてラッシュかけてもなにもない
ウラー！と先陣切っても評価されないよね
いろいろふざけすぎ
人を舐めすぎ
おまえらも近代徴兵制を疑ったほうがいい

徴兵制がないなら改正する意味ないだろｊｋ

>>799
覚悟とかそういうのは徴兵制と全然違う話だと思うよ
徴兵制≠無理矢理兵士集める制度
>>800
現役
当直やってる暇人

>>799
＞刷り込み教育すれば可能だよ
それが事実なら赤い国は皆働き者で世界の最先端
刑務所は再犯率ゼロ

になるはずじゃねw？

共産主義国は崩壊しなかったし
中国も改革開放なんて必要ないし
北朝鮮は豊かな国になってるはずだw

>>809
自衛隊を軍隊に改正するのが重要なんだよ。

て！すて

>>806
それだったらメキシコ早くなんとかしろよなw
もうじきカルテルが越境し出すぞw
麻薬の驚異に自国民が晒されてるじゃねーかよw

>>804
まあもうそれでいいんじゃない？
>>805
そんな期間はいらないと思うよ
正直職種別訓練の必要すら無い気もする

徴兵を嫌がるのはキョッポくらいなものだw

>>809
軍隊にして、今よりも緩く先制攻撃が可能。
米国ブッシュのイラク戦争みたいに「間違いでごめん（テヘぺろ」はあるかもしれんけどｗ

徴兵なんて役にたたない　兵站と弾の無駄

つうか今の時代だったら
自衛隊よりも、海上保安庁に入隊させた方が良いかもしれんは
海上保安庁は人手不足だし

>>810
はい嘘。
現役自衛官は徴兵制など意味がない事を一番理解している。
また、それ以外の方法論も理解している。
おまえ、完全なる在宅ヲタの戯言じゃんw

中共・朝鮮を滅ぼすため志願する国士だけでたくさんだよ。
みんな志願するよね？
ネット右翼じゃない、行動する右翼なんだから。

国民が望んだらそうなるだろうよ
左翼はあたかも国民投票無く憲法改正できるようになるかのように煽るからムカつく

憲法を改正したら徴兵制はかならず法制化されます。自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているからです。

自衛隊は三個師団を海外派兵すると兵力が枯渇して、現状の軍団戦力を維持することが不可能になる（陸上自衛隊の師団定数は西側諸国の５〜８割の定数兵力しか保有していないので、
２〜３個師団を編成しないと軍事行動を遂行する最低単位の軍団ユニットを確保できない）

陸上自衛隊は定数14万5千人だが、注意するべきはこれは常備戦力であり、有事になると常備軍をコアにして
動員軍を編成する必要があります。

これは後方の兵站体制の構築や補充戦力に充当するものであり、軍事的常識からは有事下では常備兵力の三倍の動員兵力を保持することが望ましいされます。
陸自は定数14万5千人だから、有事想定では43万5千人の動員力を確保しておく必要があるということです。
そして本当は常備戦力も足りていない。 陸上自衛隊は定数20万人を充足させることが出来ず、定員を満たせない実情に合わせて定数を削減したので、
書類上で兵員が足りているように見えるだけ。

この弊害は一個師団の戦力と作戦遂行能力に現れています。 米国や英国、イスラエル等といった先進国の軍団戦力と比較すると
自衛隊の一個師団兵力は５割から８割の定数しか保有していない。

軍事的常識では師団戦力の三割が損耗するとその軍団は全滅に等しく、作戦の遂行能力は失われると教義されている。

すなわち自衛隊は戦う前から全滅に等しい兵力しか保有していないのにペーパー上では正面戦力の評価で、
米軍と同等の作戦遂行能力を保有していることになっている。

>>810>>811
徴兵制　≒　無理矢理兵士集める制度
だと思ってたｗ
まぁ、徴兵制に愛国心はまた別の問題かもしれんのは確か。
ネタで書いたので許しておくれｗ

>>820
理解もなにも、そもそも徴兵なんてどうでもいい自分の生活が大事ってのが大半だな
自衛官も日本人で公務員だからな

>>814
麻薬の脅威に晒されている→×
麻薬を楽しんでる→○

アメリカの若者の60％はコカイン経験があって
その98％以上は依存症にならずに付き合えている
もしくは依存になる前に止めた
もしくは自力で依存から立ち直った

年間3000万人（3000人でも3万人でもない）がLSDを使用するw

ぶっちゃけ本気で取り締まると不満の声が出てくるんじゃねw？

>>808
それはたんに動員召集かけた年齢のことにすぎないだろう。
60のおっさんだって若いとき訓練は受けた。
それに日本はアマちゃんだけどＷＷ１のドイツとかフランスは総動員もやったわけで

徴兵制いいじゃん！
若者を鍛え、資格を与える良い機会になるし！
どーせ裏じゃ、ネトウヨは徴兵されろとか
韓国人は徴兵で鍛えられてたくましいとか思ってんだろ？

戦争が何？
徴兵でちょっと鍛えただけの奴が最前線に行くとでも？
それ何十年前の戦争だよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

明治の初めの日本人も、「徴兵、懲役、一字の違い。腰にサーベル鉄鎖」と言って徴兵を嫌がってた

>>806
孫子の兵法の基本だったね、要約すると戦争は下策、戦うなら自国の外でやれだったかな
だけどね、長期にわたって専守防衛を貫いてきたから、相手が攻めてくるパターン以外勝ち目がないの
補給も続かなくなる。

>>822
俺は正直反対だが、理由が今の自民党を見てると憲法を改正するという実績が欲しいだけで、
内容については正直どうでも良いような感じ。
中途半端にやるくらいなら放っておいた方がマシだと思った。

>>828
>若者を鍛え、資格を与える
これは副産物でしかないわけで、
>>782に書いたけど、それよりもマイナスのデメリットのほうが大きいでしょ。

そもそも
鍛えるのも資格を与えるのも別な方法でいくらでもある。

>>824
徴兵制ってのは、いざという時に人を集める下地作りだな
韓国みたいに適齢男性全員に訓練施して兵士扱いってのは皆兵制、
昔の日本みたいに身体検査や心情調査等のみ全員、必要に応じて招集かける（俗にいう赤紙）のは選抜徴兵制
何がなんでも年単位で訓練強制したり適齢男性全員集める訳じゃない
むしろそういうのは稀

>>829
明治に徴兵された人は、農民が多くて、
農民は、普段くわ持ってる（右足と右手を同時に前を出す）から、

招集されて「前へ進め」の号令をかけられても、
行進（左足と左手を交互に前に出す）が出来なかったそうだ。

職業軍人がいっぱいいるから直ぐに徴兵はないよね。

>>823
それこそ、コア用に退役自衛官の再召集義務化で済む話だろ。
年齢制限を付けて、退役に訓練義務を化し有事の予備兵力を維持すればいい。

>>823
やっぱり全然人員足りてないんだな…
ヤバイじゃん！

>>831
憲法改正に、一党の実績などというものはない
憲法改正は国民がやることだ
流れを作ったのは2012年の橋下、2005年の読売新聞の草案
そして1970年に三島由紀夫が割腹自殺
そして近年のインターネットの普及による言論の自由化が大きく作用している

>>836
今もそうだよ
強制力がないってだけで

韓国の憲法

第39条
全ての国民は法律が定めるところにより国防の義務を負う。

徴兵制より、移民と奴隷的労働の解禁だろ
今の政府がやりたいのは

>>837
人件費の予算も無いから永久に増えないよ

日本人が知っておきたい戦争の真実Part.�U
http://www.youtube.com/watch?v=C8Ob-MqkfPI

日本人ならば日本の起こした戦争の事をもっと良く知らなければならない。

先祖が残したもの。欧米が企んでいたこと。ホントに伝えたかった事を・・・。

また、苦情の会かよ

>>833
なるほど。
いろいろ誤解してたようだ。
俺の他にも誤解してる人は多いかもね

まぁ俺にはどっちがいいのかわからんので
自分で調べてでなおしてくるよ

>>838
だから、初の国民投票の実施を可能にしたリーダーシップ。
とか言いたいだけちゃうんかいってことだわ。

新・世界は日本をどう見ているか
http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM

日本人として生まれた事が大変誇らしいです。
誇りある大和民族なんだなと改めて実感した。
先の大戦で、私たちが＜本当に失ったもの＞を取り戻そう！

みんなも靖国に行こう！　　　英霊たちに会いに行こう！

>>827
意味不明
池沼は書き込むなよ

>>846
まあ9日の憲法審査会でどうなるか

大東亜戦争の真実
http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0

戦前の白人による拭いがたい人種差別意識と欺瞞を語らなければ、
大東亜戦争の本当の歴史的意義はわからない。

>>649
あと数日だったんだなそういえば。

>>845
上の方にもあったが、徴兵制はどんな形であれ結構なデメリットももちろんあるね
個人的には憲法含めて現状維持が一番だと思う

日本海軍連合艦隊が健在の頃は
路助の川にまで入って日本の漁船がシャケを捕ったりしていたそうだ。
悔し紛れに路助が形だけ日本の漁船を拿捕する。
すると連合艦隊隷下の駆逐艦やら戦艦巡洋艦が直ちに急行し港をを封鎖
あっという間に釈放したそうだ。
死んだじっちゃんが言ってた。　　　

Japanese wwII footage all color - WW2 In Color Part 1
http://www.youtube.com/watch?v=Cn4BNTzscss

>>850
公民権運動以前のアメリカと、そのあとのアメリカはわけて考えたがよい
とうでないと「反米」になって安倍の足を引っ張る

動員軍（新設師団）をコアだけにする・・・なんていうのでなく
やっぱり戦前みたいに常設師団を平時編成→予備役動員して戦時編成
というのが正しいよな。

戦時には戦時編成するというようになれば定数が５割だの何だのという問題はなくなる。
ただしそうなると予備自衛官の制度だけでは絶対無理で、徴兵制がテーマに上がってくる。
でも当たり前のことだな。
核兵力がない日本が本気で中国を懲らしめるには、第３次上海事変しかないよ。

>>839
強制力を付けるのが義務って言う。
憲法改正と自衛隊法改正して自衛隊を軍隊にして、訓練再召集義務と脱走などを厳罰化する。
陸自は事実上今の退役自衛官の全員予備化だけで済む。
また、退役装備はモスボール化して有事の二線級装備として確保し、今の現役護衛艦や戦闘機は定数を増やす。
今の戦争など長期化国力戦にはならずハイテク化が進んでいるから、徴兵してまで確保する必要はないと思われ。

被災地で活動する方々の写真
http://www.youtube.com/watch?v=ntRN6HvsWJk

大震災の中での日本の底力
http://www.youtube.com/watch?v=_jKwIolWPLI

これこそが、神々のおわす国の真の姿。

のどかな話になっているが、わが国の上層部の腐敗はそんなモンじゃすまない
　予算は１００兆円　税収は４５兆円　毎年の借金増５５兆円！
　銀行の金庫に残っている金は２００兆円（４年分）

財務省の考えていることは
数年後にギリシャ化したら
●消費増税しまくるガス抜きとして
●公務員リストラをして国民を宥める
◎地方交付金を削って、地方公務員をリストラし、
　　　　　　　　沖縄はさらに言うこと聞かなくなる　
◎自衛隊を年配者からリストラして、徴兵で埋める　
国防なんてアメリカ頼みでいいだろ？カネがないんだから！

若者を奴隷にして、体力あるのは徴兵にまわして
徴兵検査に落ちたデブと女の子は介護奴隷に回す

上流階級の世襲議員は　遺産はほしいがウンコの世話は
愚民の奴隷に押し付けたい。召使を雇う金が勿体無いから。

何でこんなことになったかと言えば
　中曽根以降、自民・民主議員が経団連から収賄して
　法人減税と、所得減税をしまくったら「税収崩壊」して
　　予算１００兆円　税収４５兆円になったから

そんな惨状なのに
　　自民党の衆院選・参院選の公約は更なる法人減税
　　それで靖国参拝して　愛国偽装している
自民党の「いちばんの日本」というポスターを見て
朝日新聞のKY珊瑚みたいなひどい偽善とウソに呆れかえる

何でサヨクの人ってこういう時は韓国を見習えって言わないんすかね
いつもはカンコクガーカンコクガーって聞いてもないのに喚いてるくせに

Cho Hey Say!

>>778
日本はアメリカが主導する戦争に対して日米同盟の条約上の責務を果たす必要がある。

自民党は集団的自衛権の行使を明言しており、憲法改正後に自衛隊がアメリカの戦争に
参戦することが既定路線であることを押さえる必要があります。

米軍が911以降に展開したテロとの戦いは歩兵が主力です。

民間居住区に潜むゲリラをハイテク兵器で攻撃することは不可能であり、
占領政策、治安維持にはとにかく歩兵の頭数が必要なのです。

米軍がアフガンやイラクで経験した不正規戦では前線と後方の境界が存在しません。
ソフトターゲットの兵站要員が危ない。
民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下では兵隊の士気を維持できないので、
米軍は大量の予備役を動員して、数ヶ月で部隊を交代させています。
イラク戦争とアフガン戦争の期間を通じて米軍は100万人の兵力を投入しましたが、戦争と占領政策の長期化で
兵力不足が顕在化し、州兵・予備役が枯渇する寸前まで追い込まれました。

とにかく歩兵の頭数が必要になるいうことです。

http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20120817/001ec949c2cd11984cb503.jpg

Japan Coast Guard 　　神宿る国 日本の誇り
http://www.youtube.com/watch?v=PhmRVtbLXig

がんばれ、海保！　　　がんばれ、海保！　　　がんばれ、海保！


巡視船　緊急出港
http://www.youtube.com/watch?v=BwCRVR7149k

子や孫たちには、堂々とシリアでテロを殲滅させて世界貢献してもらいたいな

>>856
今でも義務なとこに強制力を持たせるとして、果たしてそれでこれから人が集まるかね
あと強制力はどうやって確保するんだ？
退役装備も、陸自の装備なんて使えるだけ使い倒してるんだからもう使えんよ
モスボールするのだって人手いるんだし

>>842
てか志願制で定数制な以上充足率100%は不可能

いまさら徴兵制にしても何人が耐えられるのか自信が持てない。

>>852

今調べてるけど徴兵制はデメリット多いね〜
俺はもう少し勉強してから自分に結論出すことにするよ
デメリットで調べたら出てきたものに、若者の徴兵は
少子化対策と逆行してるということかな。

男女の出会い、金銭、結婚等の環境が整えるような
神様みたいな待遇があれば殺到するはず。

>>867
隣の韓国が、一応民主主義国家かつ1番極端な徴兵制を採る国だから、そこを見るとわかりやすいね

一般人を徴兵して失敗こいてる国がすぐそばにあるのにｗｗｗｗｗｗ

>>861
同意。全くそのとおり。
戦争の勝敗に決をつけるのは、歩兵だ。
国の安全は、歩兵の士気、練度、行動にかかっている。

長いイラク戦争を最終的に成功に導いたのは、
一部の特殊部隊ではなく、多くの予備役・州兵だ。

私達日本人は、過去の日本兵士と自衛官だけでなく、現在の米国兵士にも感謝しなければならない。
何故ならば、テロリストから日本を含む自由諸国を守っているのは、前線の米国兵士なのだから。

心配だじゃねーよｗ
国防軍なら徴兵制くらいあたりまえだろ。

短期現役制の徴兵制度は、
平時編成は少なくで、戦時編成で一気にイキのいい大兵力が編成される特徴をもつ。
メリットの多い制度で

>>855
徴兵して国内のどこに配置するんだ？
訓練時は常備軍と同等のコストが掛かるし、予備にも手当が出てるし
そして毎年新兵訓練する以上、同数の常設軍を維持するのと同じになる

ごく普通に1%枠を外して、志願の門戸を広げれば良いだけ、どのみち一部は予備になるわけだし。

中国共産党政府による至上最悪のホロコースト

その犠牲者の比較（クルトワ・ステファヌ著「共産主義黒書」より）
ソ連　　　　　　２，５００万人
カンボジア　　　　　２００万人
北朝鮮　　　　　　　２００万人

中国　　　　　　６，５００万人
そして、今もチベット、ウィグル地区で罪無き人々を殺し続けている。

このような悪の帝国の侵略を許さないために憲法改正、再軍備、そして
徴兵制度が必要なのだ。

>>823
>>憲法を改正したら徴兵制はかならず法制化されます。自衛隊は有事化の予備戦力がまったく不足しているからです。

まるで素人だな。
志願してくる若者を選抜して定数を守るのは兵站が可能な枠というものが
決まっているからだ。昨今の不景気で自衛官の競争率が高いのはご承知か？
採用枠を増やせば人など簡単に増やせる。
わざと足切りして採用数を絞ってるの。

全てはお金と兵站の問題ということを理解すべき。

じっちゃんやばあちゃんを見てれば、日本人の本当の気質がわかる。
あの東日本大震災の時の自衛隊の機動力も凄かった。

【災害派遣】 東日本大震災（3）：第１輸送隊
http://www.youtube.com/watch?v=rBHzkAdfEY0

東北地方太平洋沖地震自衛隊が神テクニックで被災者救出
http://www.youtube.com/watch?v=3MI3NLV4zI8

【東日本大震災】宮城県石巻市の自衛隊拠点
http://www.youtube.com/watch?v=VYEMdxMpzi4

原発への散水へ、海水を取水する自衛隊ヘリ
http://www.youtube.com/watch?v=ZPoqlXt_qgo

「災害派遣」東北道・北へ北へ自衛隊
http://www.youtube.com/watch?v=sTssAQ3DiZo

旧帝国陸海軍の遺伝子は、知らない間に私たちにも確実に引き継がれています。

国防再建のために徴兵するわけじゃなく

カネがなくなったから公務員をリストラする
　それが地方公務員と　自衛官

その穴埋めが選抜徴兵で
　同時に徴兵検査不合格者を介護奴隷にする理由ができる

老人達の考えはそんな感じ
-----------------------------------

無駄を省いて　小さくて税金の安い政府
グローバル化　新自由主義のなれのはて・・・

　国防は無駄
　志願兵をリストラして、案山子徴兵ですませて
　アメリカに安保ただ乗りするのが安上がり

　中央集権も無駄。
　地方は中央にタカな！地方公務員をリストラしろ！
　沖縄がさらに言うこと聞かなくなっても知ったことか！

　国債を刷れ、消費増税しろ！

　しかしオレの法人税と、所得税と、相続税はゼロに近づけてくれ

>>873
定数制かつ志願兵役制である以上は、門戸増やしてもあんま変わらん
大雑把な話をすると
定数1000人 現在員900人（充足率90%）今年度の予定退職人員100人
で、
200人不足するから任期制隊員と一般陸曹候補生合わせて200人採用しよう！となった場合
前後期合わせて6ヶ月の教育期間中に脱落 30人
部隊配属してから嫌気さして依願退職 20人
1任期で任満退職 50人
となったら結局900人しか揃わない

【東日本大震災】
https://www.youtube.com/watch?v=-PPE72_n48M

東日本大震災が海外の大震災と大きく異なる点の一つは、殉職者の多さである。
発生時刻が平日の昼間の時間帯であり、
地震から津波襲来までの時間に、
防災マニュアルどおりに防潮堤や水門を閉めたり、
住民の避難誘導や情報収集などにあたったりした多くの人たちが亡くなった。

消防隊員・消防団員262名、警察官25名、自衛官2名のほかにも、
役場の職員、教職員、医療機関や介護施設の職員が数百人、
ボランティア精神や道義心を発揮して活動した一般市民などを含めると、
数千人もの尊い命が奪われた。

このことからわかるが、
海上自衛隊が、もし本気で怒ったら相当怖いということが明らかになった。

>>861
＞民間人に偽装したテロリストに狙われる強烈なストレス環境下
銃社会にしてそのへんに銃がある恐怖に慣れておかないと耐えられないな

銃社会にしようぜw
中学生でも刑務所出たばかりの奴でも
数百円で拳銃買える社会

アメリカは銃社会だから銃になれた兵隊を徴兵ですぐに集めることが出来る。


モンゴル帝国は男女問わずに馬に乗れて弓を射れるような社会だから
当時の最強兵科「弓騎兵」を徴兵で揃えることが出来て
弓騎兵の力でユーラシアに覇を唱えた

ま、本当に徴兵制になって一番困るのは愛国者ネトウヨだからｗ

論点を整理してみましょ

�@徴兵の可能性
・現行憲法は、徴兵制を明示的に禁じていない
・改正憲法は、徴兵制を明示的に認める訳ではない
→従って、現行憲法でも改正憲法でも、徴兵制になる（ならない）かも知れない

�A徴兵制の必要性（平時）
・不要
・職業選択の自由は、最大限尊重されるべき（byフリードマン）

�B徴兵制の必要性（戦時）
・不要とは言い切れない
・常備・予備役のローテーションのみでは前線を維持できない可能性は、想定され得る。
・従って戦時徴兵制は、オプションとして保持すべき

韓国に竹島を不法占拠され、さらに対馬も韓国の領土だと主張を始めた。
中国は尖閣と共に沖縄琉球も中国の属国であるべきと公言し始めた。
平和団体のように今、徴兵制反対とか言って国民を煽動する活動は韓国や中國に付け込まれ、侮られる状況を生じるだけ。
まさに国賊的行為だ。

>>882
銃社会にしないと訓練の手間がかかりすぎるし
銃弾と銃が不足する可能性があるだろ？


アメリカもスイスも中東諸国も銃社会
徴兵制を有効に使えるのは銃社会

10式戦車　実弾発射　スラローム射撃　平成24年総合火力演習
https://www.youtube.com/watch?v=lrN-zm57Obg

10式戦車　一般初公開
http://www.youtube.com/watch?v=uf-EkHfqCzY

本格装備が始まった10式戦車　Type-10　Mbt
https://www.youtube.com/watch?v=Z0ioFR99S64

>>878
辞める比率が同じなら
初めからそれを織り込んでの求人が可能だろ。

>>882
上の方にもあったが、徴兵制ってのは、有事となって常備自衛官が不足してから制度導入しても意味がない
徴兵制は、平時からその制度を導入してるからこそ、有事の際予備兵力になるわけで
韓国なんかは皆兵制で予備兵力を確保してるし、志願兵役制のアメリカは常備軍の他に州兵って形で予備兵力を確保してる
NATO諸国みたいに国家間で兵力を融通しあって予備兵力を確保してるとこもあれば、
日本みたいに強大なバックを得る事で予備兵力をあまり必要としない国もある
どれも一長一短でどれがいい悪いってのはない

なんでこのスレ徴兵制度にしたい奴がこんなにいるの？？
韓国人？？

>>886
定数制はそれが出来ないし、最初からやめる人数織り込むのだって無理

自衛隊のコア制度というのは、今の羊頭狗肉のものじゃなく
職業自衛官を「コア」にし士官・特種兵科に特化させて、それを平時編成の師団とし
戦時に予備役動員召集によって歩兵を充足させて戦時編成とする・・・という制度に改めた方がいい。
で、定数というのは戦時のものを指すようにすべき。

定数というのを門戸とか求人口数みたいに取り扱うのはいかがなものかｗ
定数は戦争に勝てるという数で決めるべき。

日本自動照準システム Japan JGSDF - Future Advanced Soldier Combat System
http://www.youtube.com/watch?v=gCUA4tMOL9o

Firing Howa Type 89 5.56mm Assault Rifle - Japan JGSDF & Law Enforcement Firearm
http://www.youtube.com/watch?v=ySWAQHrgs04

HUD照準システム
http://www.youtube.com/watch?v=41b978LCWW8

自動照準JHUDシステム
http://www.youtube.com/watch?v=IzYiNqT_FKE

>>882
>>�B徴兵制の必要性（戦時）
・不要とは言い切れない
・常備・予備役のローテーションのみでは前線を維持できない可能性は、想定され得る。
・従って戦時徴兵制は、オプションとして保持すべき

戦場はどこ？
徴兵で莫大な兵力を増強しても、日本軍が中国大陸に渡る方法も
中国軍が日本海を渡る方法も無い。

島嶼防衛なら両軍とも大軍を投入出来ないし。

両軍とも決定打がなく長期化し徴兵の大軍による財政破綻して終わりかと思われ。

>>889
促成栽培の徴兵組を、従来の洋上決戦に組み込めるのか？

もはや補足不可能　　　　さらに　　さらに　　 深く静かに潜行せり

SS-501 そうりゅう Soryu　　　　
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM

非大気依存型（AIP)最新鋭機関装備、特殊X翼装備。
60日以上の潜行を可能にする驚異の非原子力潜水艦。


海上自衛隊　そうりゅう型潜水艦　出航！
https://www.youtube.com/watch?v=y960joSoXXA


海上自衛隊 (親潮型)潜水艦 艦名不明 出航！
https://www.youtube.com/watch?v=dUulyMmRZI0

潜水艦救難艦　ちはや
https://www.youtube.com/watch?v=AIdySgvDfxg

音響測定艦　ひびき
https://www.youtube.com/watch?v=WGPUsaXXQGQ

海上自衛隊 潜水艦隊
https://www.youtube.com/watch?v=oVZJeHHtFjc

>>887
順番は言うまでもなく
�@常備
�A予備
�B徴兵

イラク戦争
�@→�Aに拡大した
�A予備役（平時に訓練済）は、イラク動員に向けて招集後、
更に数ヶ月の訓練を経てから、前線に派遣された。

大東亜戦争
�@→�A→�Bに拡大
�Bの例の一つが学徒（平時に未訓練）動員。

歴史を見ると、長い戦争で兵力が不足する可能性は、否定できない。

>>892
上にも書いたけど極論を言えば、戦争は自国ではなく海外の前線で戦うもの。
脅威が自国に迫る前に、海外の前線で未然にそれを予防する。

米国は911同時多発テロ以降、この考え方にたっている。
日本もテロ後の07年、自衛隊法を改正して、国際貢献を付随的任務から本来任務に格上げした。

>>1
コイツら防衛庁が省に昇格する時も似たような事言ってたよな

DD-115 護衛艦「あきづき」（Akizuki）　 FCS-3E
https://www.youtube.com/watch?v=KkOdIYj9KI8

http://www.youtube.com/watch?v=OR790kK1R0E
http://www.youtube.com/watch?v=DFtBc8EN0d8

http://pic1.dbw.cn/0/00/76/80/768045_544988.jpg
http://j-navy.sakura.ne.jp/DSC06062SA.jpg
http://koushi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/17/akizuki_1.jpg

DD-116　護衛艦「てるづき」　命名・進水式
http://www.youtube.com/watch?v=jA1sxwyzaIg

DD-117　護衛艦「すずつき」
https://www.youtube.com/watch?v=NVHRKzlQn8w

DD-118　護衛艦「ふゆづき」　命名・進水式
http://www.youtube.com/watch?v=kmXpkTSKpjI
さらに強力にパワーアップ改装。　

左翼じゃんｗ

>>893
徴兵組は基本陸上だと思うよ
徴兵組どころか現役陸上自衛官だって、
海空自衛隊行っても艦船や航空機、迎撃ミサイルに直接関わるような事では役に立たんだろう
というか機密性高いからまず部外者は関われないと思う

徴兵制がどうこういって、9条改正に反対する意見には腹立つな。
敵国がミサイルを撃ってくることが確実な時点で、ミサイル基地を
攻撃できるかどうかということなんだが。それは敵国のミサイル攻撃
を予防する意味もあると思う。

ニートなんか徴兵しても意味ないよ。強勢的にボランティアやらせると
かはいいかもしれないけど。

>>892
海上決戦の勝者側が制海権を取るので、余裕で地上兵力を派遣してくるよ。
渡る方法って、フネだよｗ

冷戦期ソ連軍みたいに核戦争下に侵攻する方法も考えられる。
戦場は日本本土。しかしそこを何とか中国大陸にしたいと思っている。
そのための改憲だな。

>>901
徴兵制も戦争もすべて賛成だ

Don't fire unless fired upon!

中国と米国の
戦場として
利用されるだけの日本

いわば土俵

これに早く気付けよ

単なる抗日パルチザンです

公務員の給料を下げて、官民差別を是正しろ

>>896
今の防衛方針は洋上決戦志向だが、大きな方向転換が必要になる
相手の国土で戦うには、十分な陸軍と陸軍を支援出来る海軍の両軍を保有しなければ成り立たない
強力な陸軍と海軍を両立できる立地条件では無く、資金も足りない
防衛を主軸にするならどれかを選ばなけれなならない。
それと長期戦は避けなければいけないのも忘れてはいけない。

ミサイルの高精度化は、民間人の犠牲を減らすので非常に重要だ。
しかしどんなに高精度のミサイルシーカーも、市街地に潜むテロリストまで見分けることはできないでしょう。

やはり戦争の勝敗の決をつけるのは、地上戦力だと思います。

長期戦は避けなければいけない

山本五十六司令長官も同じ事をおっしゃっていました
しかしアメリカは途中で終わりにしてくれなかった

中国戦とて同じこと

>>901
>敵国がミサイルを撃ってくることが確実

と言い訳して戦争を起こす訳ね

>>908
日本防衛の基軸は、日米同盟である。
日本の安全保障は、自衛隊の単独戦力のみで考えられていないし、考えるべきではない。
自衛隊＋米軍の戦力で考えるべきだ。

・インド洋給油
自衛隊は、単独でインド洋の安定を確保した訳ではない。

・イラク派遣
自衛隊は、単独でイラク上陸・治安維持した訳ではない

・北ミサイル破壊措置
自衛隊は、単独で北ミサイル情報を収集・追跡した訳ではない

>>896
>上にも書いたけど極論を言えば、戦争は自国ではなく海外の前線で戦うもの。
脅威が自国に迫る前に、海外の前線で未然にそれを予防する。

巨大な兵站線が必要になるわけだが、徴兵がその予算を圧迫したあげくに
その徴兵が浪費して終わりになるかと思います。
徴兵に多くを期待してはいけないことをアメリカはベトナムで学びました。

>>910
艦船、航空機それらを運用する施設、一度失うと最低で数か月最大で年単位で補充できなくなる。
大きな損失が出れば再建に十数年かかる。
渡航能力を失わせれば、ほぼ防衛に成功したことになる、
国内にゲリラが入り込んだらその時は、陸の出番でしょうけど徴兵が必要なほどの数が上陸しますかね？

だが待ってほしい。
現在の日本は、大日本帝国すらしのぐ経済大国だ。
帝国陸軍は1937年上海決戦に勝利して追撃し、南京で国府中央軍を殲滅したし
S19年の段階になっても、まだ中国大陸を南北に打通しえた。

ベトナムの米軍徴兵などとは比べ物にならない。

>>912
分っています、状況の単純化をしたいだけです。

>>913
米国は、ベトナムで敗北した。

危ういバランスの上に成り立つ国の安全は、勝利によってのみ守られる。米国大統領（最高指揮官）は、米国がベトナムで学んだ教訓は忍耐であると述べた。

だから米国はイラクで、戦いが長期化し戦費が増大しても、
成功（治安改善）するまで、撤退しなかった。

>>914
仮に10人の特殊部隊員が都内で騒乱起こそうとしたなら、生死問わず取り押さえるのに1000人じゃきかないと思う

>>918
第一報は警察と公安の動きの方が早いし得意だから
都内で10人程度なら一月以内で決着がつくよ、それ以上はゲリラが生存していても現地サポートが無い限り動きようがなくなる

>>919
1月も野放しにしといたら相手の思惑通りだろう
現地サポートに関しては・・・・
ちょん系組織はともかく、流石にプロ市民やら社民関係やらマスコミやらはそこまで良識を失っていないと信じたいね・・・・

徴兵制より義勇軍　守る意思と訓練・装備で大丈夫だ。
国外での戦いなど想定する必要はない。
中朝韓のいずれにせよ米軍中心の国連軍が主体となる。

>>921
中国が常任理事国なんで拒否権発動されて国連軍なんて組めないよ、ロシアも反対するだろうし。

シナチョンが明日にも本土侵攻してもおかしくないのに
可能性すらそんなに妨害して何が狙いなの？
宮崎なんて真っ先に落とされるかもしれないのに