【政治】田原総一郎「僕は護憲論者ではないが、96条改正は反対。」「自民とは違う、危険な政権が生まれることがある」
1 ：しいたけφ ★：
-参議院選挙が近づいてきましたが、憲法改正を掲げる自民党や
日本維新の会の支持率が相変わらず高く、選挙の結果しだいでは、
日本国憲法にとっては初めての「改正」が現実味を帯びてきました。
自民党などはまず、改正手続きを定めた96条を変えようとしていますが、どのように考えますか。
田原：僕は護憲論者ではない。憲法の変えるべきところは変えてもいいと
思っている。ドイツを始め、日本以外の国は憲法を何度も変えているわけだから。
ただし、憲法の中で変えてはいけない条文が二つある。
一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
2項は何を言っているか分からないから、変えてもいいと思うが。
もう一つ、僕が改正に反対なのが、96条だ。いま憲法を変えようという
意見が出てきたのはチャンス。だから、どこを変えたいのかをきちんと言って、憲法を変えるべきだ。
いまは憲法を変えようとすると、衆参両院の国会議員の3分の2以上の
賛成がないと変えられない。3分の2以上の議員が賛成したうえで国民投票にかけることになっている。自民党は、
この国会議員による発議の条件を過半数にしようとしているが、これは危険だと思う。
自民党が憲法を改正したいと思っているのはわかる。しかし、
憲法改正のハードルを低くしたら、自民党と違う政権ができて、
また変えようとしたときにすぐ変えられてしまう。過去の歴史を見ても
危険な政権が生まれることはよくあるから、ハードルを下げるのはやめたほうがいい。
実は憲法改正に賛成している人でも、「96条の改正は反対」という人が
結構多い。つい最近の朝日新聞の世論調査でも、憲法96条の改正に反対という人は54%で、
賛成という人の38%よりも多かった。僕もそうだ。
http://blogos.com/article/61525/
日本維新の会の支持率が相変わらず高く、選挙の結果しだいでは、
日本国憲法にとっては初めての「改正」が現実味を帯びてきました。
自民党などはまず、改正手続きを定めた96条を変えようとしていますが、どのように考えますか。
田原：僕は護憲論者ではない。憲法の変えるべきところは変えてもいいと
思っている。ドイツを始め、日本以外の国は憲法を何度も変えているわけだから。
ただし、憲法の中で変えてはいけない条文が二つある。
一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
2項は何を言っているか分からないから、変えてもいいと思うが。
もう一つ、僕が改正に反対なのが、96条だ。いま憲法を変えようという
意見が出てきたのはチャンス。だから、どこを変えたいのかをきちんと言って、憲法を変えるべきだ。
いまは憲法を変えようとすると、衆参両院の国会議員の3分の2以上の
賛成がないと変えられない。3分の2以上の議員が賛成したうえで国民投票にかけることになっている。自民党は、
この国会議員による発議の条件を過半数にしようとしているが、これは危険だと思う。
自民党が憲法を改正したいと思っているのはわかる。しかし、
憲法改正のハードルを低くしたら、自民党と違う政権ができて、
また変えようとしたときにすぐ変えられてしまう。過去の歴史を見ても
危険な政権が生まれることはよくあるから、ハードルを下げるのはやめたほうがいい。
実は憲法改正に賛成している人でも、「96条の改正は反対」という人が
結構多い。つい最近の朝日新聞の世論調査でも、憲法96条の改正に反対という人は54%で、
賛成という人の38%よりも多かった。僕もそうだ。
http://blogos.com/article/61525/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:36:47.25 ID:su4lgTeK0
民主党のことですね
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:15.27 ID:CJyjuxRY0
明日になったら意見を変える政治ゴロ
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:15.79 ID:ZRIpfGxP0
国民投票ってハードルはないものとして扱ってるのは何でだよ？
5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:43.52 ID:6Fqy2S/30
９条も反対って言ってるじゃん
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:38:51.26 ID:maTQMxvv0
>>2
終わってた
終わってた
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:16.04 ID:IX0zMtDa0
AKBでも論じてろ
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:32.01 ID:jCj3uKWo0
まず外国人参政権を潰そう
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:32.29 ID:jNYuYpiUP
と元AV男優でセクシータレント枠のヘタレ田原さんが申しております
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:41.60 ID:HUJIa9kF0
だから国民投票にかけて否決されりゃいいだろ。
国民を信じてなさすぎ。
国民を信じてなさすぎ。
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:59.00 ID:U55EGwzn0
発議は過半数にして構わない
国民投票の方を有権者の2/3というラインにしておけばいいだろう
国民投票の方を有権者の2/3というラインにしておけばいいだろう
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:39:59.76 ID:35h/HuLCT
首相のいない公邸 維持管理に１億５２００万円要求★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367691462/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367691462/
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:00.86 ID:Nqo4c6RV0
おは蝙蝠野郎
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:40:08.15 ID:HSfqoIGs0
国民主権は中学で習うものなのに
憲法は政府のもので国民のものではないと田原さん
憲法は政府のもので国民のものではないと田原さん
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:27.79 ID:XqV3LhDE0
96条変えるのはおかしいわな
そもそも日本国憲法を破棄すべきなんだよ
そもそも日本国憲法を破棄すべきなんだよ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:29.95 ID:HgZFdqYWO
×→郎
○→朗
○→朗
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:36.46 ID:r8bCMhiS0
外国人参政権のために96条賛成に回る政党が出たら危険だな。
軍事力よりも効率的に日本を滅ぼすことができる。
軍事力よりも効率的に日本を滅ぼすことができる。
18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:57.02 ID:wTjXsfuX0
もう脳が固くなってるな
19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:41:58.18 ID:eyMGle1v0
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:02.83 ID:xkFeyk+K0
国民投票も別に必要ないと改正されたら最後の砦も消滅
議席の半数でいいなら政権変わるだけで憲法変えほうだいで恐ろしいな
議席の半数でいいなら政権変わるだけで憲法変えほうだいで恐ろしいな
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:05.88 ID:FXfoT6Xl0
発議だけだからなぁ。明らかにうさんくさい改憲内容ならいくら熱狂的に政権交代しても、国民投票での過半数は無理だろう。
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:22.15 ID:Qk9ezKT40
オイラも護憲論者じゃないが、昨夜の国民栄誉賞
やりたい放題パフォーマンスを見せられると
こんなんでエンヤロカと思ってまう。
やりたい放題パフォーマンスを見せられると
こんなんでエンヤロカと思ってまう。
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:46.49 ID:0BXDX8Nx0
全く同意だし、さらに言えば選挙制度による得票率の問題もあるしね
小選挙区制度では実際の得票率以上に議席を得ることが可能なことは、もう何度も証明済み
小選挙区制度では実際の得票率以上に議席を得ることが可能なことは、もう何度も証明済み
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:42:53.18 ID:sKOx3G/g0
国民投票じゃ危ないって言ってるんじゃ
日本も中国と変わらねーな
日本も中国と変わらねーな
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:02.82 ID:RBVv5c6l0
危険な政権＝民主党・社民党・共産党
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:03.90 ID:wYlSCcbf0
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:06.86 ID:FbkNlPiM0
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:57.24 ID:4KqkECHe0
マスコミがマトモになればマトモな政党が日本の為に働くって
コメンテーターとか素人必要ねえから
コメンテーターとか素人必要ねえから
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:44:46.31 ID:jQPJn/Ej0
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:45:27.85 ID:+QjkIMLr0
まあ民主政権を誕生させた国民だからな
国民投票が信頼できないのも無理はない
国民投票が信頼できないのも無理はない
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:45:51.06 ID:c+lUxB3p0
結局のところ4年前に正しかったのは制裁を下した国民や勝ち取った民主議員じゃなくて自民だったからな
国民任せって今は自民押せ押せだからいいけどまた民主みたいのが取ったら地獄が訪れるぞ、日本国民は基本的にバカなんだから
国民任せって今は自民押せ押せだからいいけどまた民主みたいのが取ったら地獄が訪れるぞ、日本国民は基本的にバカなんだから
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:01.03 ID:KmO1NO070
しかしだ。
自民党圧勝→民主党圧勝→自民党圧勝という
極端な選挙が続いたことを思い返せば
国民の過半数だけだと一時の流行でグラグラと揺らぐ憲法になるぞ。
自民党圧勝→民主党圧勝→自民党圧勝という
極端な選挙が続いたことを思い返せば
国民の過半数だけだと一時の流行でグラグラと揺らぐ憲法になるぞ。
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:10.74 ID:8DPCFeUAP
９条改憲には賛成だけど
９６条は絶対反対だ
国民＝主権を奪われかかってる大阪豊臣家
自民＝主人から主権を横取りする徳川家康みたいなもんで
９６条改悪＝大阪城の外堀が埋まること
政権担当能力があるのは自民党だけ＝自民党はいつも１/２以上
自民党は国民が嫌がっても、何度も何度もしつこく１２-３９条改憲を発議して
１２-３９条（国民の権利）改悪＝大阪城の内堀も埋まってしまうと
あとは国民投票ナシで
「反公益政党解散法」「公秩序維持法」を自民は強行採決して
自民に反対する政党は「公益に反するとレッテル貼られて」解散されて
自民の増税や徴兵や、無謀な戦争に反対する国民は戦前みたいに
特高警察に逮捕投獄される
特別公務員陵虐罪も、「公秩序のため」強行採決で廃止されたら
拷問も復活だな
９６条は絶対反対だ
国民＝主権を奪われかかってる大阪豊臣家
自民＝主人から主権を横取りする徳川家康みたいなもんで
９６条改悪＝大阪城の外堀が埋まること
政権担当能力があるのは自民党だけ＝自民党はいつも１/２以上
自民党は国民が嫌がっても、何度も何度もしつこく１２-３９条改憲を発議して
１２-３９条（国民の権利）改悪＝大阪城の内堀も埋まってしまうと
あとは国民投票ナシで
「反公益政党解散法」「公秩序維持法」を自民は強行採決して
自民に反対する政党は「公益に反するとレッテル貼られて」解散されて
自民の増税や徴兵や、無謀な戦争に反対する国民は戦前みたいに
特高警察に逮捕投獄される
特別公務員陵虐罪も、「公秩序のため」強行採決で廃止されたら
拷問も復活だな
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:18.53 ID:zyUGUKhS0
俺は田原に初めて同意してしまった。
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:28.86 ID:wbW0bBmz0
参院選挙前に左翼メディアが自民総攻撃態勢ですねｗ
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:32.61 ID:ErdnDm9n0
国民投票の上でそうなったなら仕方無い
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:48.75 ID:M2Z9BmEr0
一応言っとくけど田原は左翼の人間だからな
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:46:50.60 ID:PlCeDPD+0
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:47:17.67 ID:f0NcfPkd0
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:47:17.55 ID:rSkehCCL0
>>25
公明党(が第一党)
公明党(が第一党)
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:47:44.54 ID:Ln500zH10
まあ、民主党政権より危険な政権はちょっと考えられないし、
田原は心配のし過ぎではないか？
田原は心配のし過ぎではないか？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:47:57.46 ID:ReY9t3f50
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:02.53 ID:0BXDX8Nx0
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:07.28 ID:0HUQjUK10
てゆーか改正できる根拠がいまいちよくわからん。だれか説明して？
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:07.36 ID:GjluDWwEP
■ネトウヨ(※ネット右翼の略)とカルトとの共通点
ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。
彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。
そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。
連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。
またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。
ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。
ネトウヨの主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
しかも中韓に日本が支配されるとか、およそ常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。
彼らは「自分で考えた」とか言うけど、カルトに洗脳される時はみな同じ。
閉鎖的な場所で偏った情報ばかりを与えて自分で考えさせる、これが洗脳の手法。
そうすると当然同じ結論に至り、同じ意見、同じ主張を持ったカルト信者ができあがる。
そしてその狂った結論・主張が世間で受け入れられない理由、メジャーになれない理由を、
自分たちが偏ってるせい狂ってるせいとは思わず、周囲に責任転嫁するところも同じ。
連合赤軍なら共産主義思想、オウムなら麻原の教義について、どちらのカルトも、
「マスコミは権力者の手先で偏向してる。大衆は洗脳された愚民」と言ってた。
そうやって周囲がおかしいと思うことで自分たちは正しい・自分は正気だと思い込む。
またオウム信者や共産主義者のようなカルトとの共通点として、
人も場所もわきまえず、自分の信じてる教えを布教しようするという点も挙げられる。
しかも彼らは「愚民を啓蒙してやってる」と思ってるから、自分たちが傍から見れば
迷惑な存在だなんて、これっぽっちも思っていない。
ネトウヨの特徴をまとめると、連合赤軍やオウム信者とまったく同じで、
客観的に見ればまさにカルト思想なんだが、当の本人たちは気づいてない。
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:13.99 ID:qsQLKRB60
サヨ→そうだ。自民よりももっと危険な政党が生まれることがある
ウヨ→民主党のことですね＾＾ニッコリ
みんな納得
ウヨ→民主党のことですね＾＾ニッコリ
みんな納得
47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:28.51 ID:vgDqUzOg0
民主党政権下で96なかったと想像してみろよ？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:03.37 ID:FghTCAr20
>>1
すっかり野党モードの民主党 以下参考スレ
自民・石破氏 ｢憲法にはどこを読んでも『自衛隊』というものは出てこない。国の独立を守る組織が憲法に書いていない国が、本当の独立国家なのか｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353855614/
自民・細田氏 「 『憲法の中に国防軍を位置づけよう』と言っていただけで、他意はない。表現の問題」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353944814/
安倍首相、「 韓国も『軍』を持っている。私の主張を極右的だとするなら、世界の国家全てが極右国家になるのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363591937/
↑
↓
★ 野田氏、自民党の国防軍案を批判「大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
★ 野田氏、「９条憲法改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」 自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
★ 田中真紀子氏 「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている。絶対に投票してはいけません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/
★ 細野氏 「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
★ 安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
★ 輿石氏 「日本が危ない、憲法が危ない。背筋が寒くなる」「国防軍、核シミュレーションなどと言い出す人がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
★ 岡田氏、「自民は『日本を取り戻せ』と言うが戦後は平和を守ってきた…「憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
★民主党支持母体、「維新と自民で右傾化推進を競い合う」…「危険な流れ、許しません！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354181865/
【民主党】「改憲でも護憲でもなく、 国民とともに議論していく」…綱領集の全容判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/
すっかり野党モードの民主党 以下参考スレ
自民・石破氏 ｢憲法にはどこを読んでも『自衛隊』というものは出てこない。国の独立を守る組織が憲法に書いていない国が、本当の独立国家なのか｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353855614/
自民・細田氏 「 『憲法の中に国防軍を位置づけよう』と言っていただけで、他意はない。表現の問題」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353944814/
安倍首相、「 韓国も『軍』を持っている。私の主張を極右的だとするなら、世界の国家全てが極右国家になるのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363591937/
↑
↓
★ 野田氏、自民党の国防軍案を批判「大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
★ 野田氏、「９条憲法改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」 自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
★ 田中真紀子氏 「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている。絶対に投票してはいけません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/
★ 細野氏 「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
★ 安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
★ 輿石氏 「日本が危ない、憲法が危ない。背筋が寒くなる」「国防軍、核シミュレーションなどと言い出す人がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
★ 岡田氏、「自民は『日本を取り戻せ』と言うが戦後は平和を守ってきた…「憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
★民主党支持母体、「維新と自民で右傾化推進を競い合う」…「危険な流れ、許しません！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354181865/
【民主党】「改憲でも護憲でもなく、 国民とともに議論していく」…綱領集の全容判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:21.91 ID:Nz3ZuLXqO
田原がマシな事言ってる！？有り得ない
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:22.75 ID:LorIOqe90
鳩山政権下発足してすぐ憲法改正して国民投票してたら
自民のいうハードルなら確実に通るよ。
９６条は変えるべきじゃない。両院３分の２をとれるほど長期に支持された
政権じゃなきゃ憲法改正すべきではない。
自民のいうハードルなら確実に通るよ。
９６条は変えるべきじゃない。両院３分の２をとれるほど長期に支持された
政権じゃなきゃ憲法改正すべきではない。
51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:27.95 ID:3prqNE5q0
国民信用できないのは分かるwwwwwwマスゴミに扇動されやすいからな
まずは、マスゴミ潰さんとな〜（笑）
まずは、マスゴミ潰さんとな〜（笑）
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:41.15 ID:mONDglIR0
まぁ96条改正の危険性は政権取られた自民党が一番よく解ってるだろう
それでも改正に拘ってるところを見ると、何らかの策があっての事だと思うんだがな
とりあえず参議院戦後に注目したい
それでも改正に拘ってるところを見ると、何らかの策があっての事だと思うんだがな
とりあえず参議院戦後に注目したい
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:47.96 ID:7RH1FoVrP
4年後に国民投票でいいんじゃね
変な政権になってもその頃には大分クールダウンしてると思う
変な政権になってもその頃には大分クールダウンしてると思う
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:49.43 ID:ramKFAKB0
安倍は、それも国民の責任だと思ってるんじゃね。
日本を繁栄させるも滅亡させるも国民の意思次第。
その責任を背負えないなら潰れろということかと。
日本を繁栄させるも滅亡させるも国民の意思次第。
その責任を背負えないなら潰れろということかと。
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:56.28 ID:RSV/c4Pc0
憲法改正終わったらに96条元に戻せばＯＫ
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:49:58.63 ID:R5b4YBPH0
危険な民主党の政権が生まれたのはマスコミの責任でしたね
そのマスコミが国民の信任を受けたものでないことが一番の問題でしょう
危険な政権が生まれる可能性とは、マスコミが扇動する可能性ですよ
マスコミを改革しない限り日本はよくならない
そのマスコミが国民の信任を受けたものでないことが一番の問題でしょう
危険な政権が生まれる可能性とは、マスコミが扇動する可能性ですよ
マスコミを改革しない限り日本はよくならない
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:00.98 ID:xkFeyk+K0
だから96条改正したら、簡単に「日本には国民投票はなじまない」
とかいって自由に国民投票の項目消去できるんだから
96条改正したらまじでやばいぞ
とかいって自由に国民投票の項目消去できるんだから
96条改正したらまじでやばいぞ
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:19.80 ID:0HUQjUK10
なんでこんな無茶な事ができると妄信すんの？マジでできると思ってんの？
根拠は？
根拠は？
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:34.73 ID:LmmlyY3Y0
明日は改憲だろ
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:46.11 ID:YpcOKhkC0
田原はたまにマスコミ批判もする
中立な司会の立場を無視して、視点をひょいと変えるのが「ウリ」なんだよ
だからコロッとだまされて、ついつい鵜呑みにしてしまう人が多い
中立な司会の立場を無視して、視点をひょいと変えるのが「ウリ」なんだよ
だからコロッとだまされて、ついつい鵜呑みにしてしまう人が多い
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:58.82 ID:9fgKzynY0
じみ
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:07.58 ID:givoj0Et0
国民投票あるんだからいいんだよ
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:14.25 ID:ykUrzNss0
>>1
朝日新聞の世論調査って意味あるのか
朝日新聞の世論調査って意味あるのか
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:18.21 ID:BzibllSE0
これ珍しく正論だと思うけど。
右なのか左なのか得体のしれない
将来極左化した橋下政権などが
自衛隊の最高指揮官とか、何をやらかすか
わからない。人気化した第二民主党もどき政権とか。
極めて危険だと思う。
テレビ改革に心血を注ぐ方が、正しいのじゃないか？
右なのか左なのか得体のしれない
将来極左化した橋下政権などが
自衛隊の最高指揮官とか、何をやらかすか
わからない。人気化した第二民主党もどき政権とか。
極めて危険だと思う。
テレビ改革に心血を注ぐ方が、正しいのじゃないか？
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:23.71 ID:mld0BtcD0
９条は別に変えても良いと思うけど、自分も９６条の改正は反対だな
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:51:23.95 ID:gjyPy/VV0
自虐史観
売国サヨク的な事で利益を得てきた田原さんらしいわ
売国サヨク的な事で利益を得てきた田原さんらしいわ
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:01.16 ID:jQPJn/Ej0
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:23.52 ID:ewPEmoEj0
結局、護憲派じゃん
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:24.91 ID:0BXDX8Nx0
まーでも、自民の憲法草案を見るにつけ「危険な政権」てのはむしろ自民じゃねーかとは思うがなｗ
今回も96条からかえようとしていることといいね
しかし誰もそれを指摘しない不思議
今回も96条からかえようとしていることといいね
しかし誰もそれを指摘しない不思議
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:28.55 ID:0HUQjUK10
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:32.74 ID:NwUbT4z70
たかだか電波芸人
年取っただけでご意見番扱いするな！
年取っただけでご意見番扱いするな！
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:37.57 ID:cI/7GXNa0
衆参ダブル選挙して３分の２を両方とも改憲派で
うめつくせば改正する必要なし
うめつくせば改正する必要なし
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:52:56.66 ID:MfueCzkp0
民主党はもはや論外として、
自民党政権にしたところで公明党が公然と巣食ってるんだから
自民党政権にしたところで公明党が公然と巣食ってるんだから
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:01.48 ID:ramKFAKB0
国民が危険な政党を生み出して国が滅ぶなら、それは国民の責任。
自分の国を守れない衆愚を晒すなら滅亡がお似合い。
自分の国を守れない衆愚を晒すなら滅亡がお似合い。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:33.34 ID:c+lUxB3p0
>>55
それが許されるならそれがいい、腐った法を取り替えて最後に96条戻して鍵をかけるのが一番
>>64
かじり知識で申し訳ないがアメリカとかだと番組はちゃんと政治方針や支持政党を表記しないと
放送できないそうだがこれを取り入れるべきだと思う、自称公平の立場で偏った報道しやがるからバカが騙される
それが許されるならそれがいい、腐った法を取り替えて最後に96条戻して鍵をかけるのが一番
>>64
かじり知識で申し訳ないがアメリカとかだと番組はちゃんと政治方針や支持政党を表記しないと
放送できないそうだがこれを取り入れるべきだと思う、自称公平の立場で偏った報道しやがるからバカが騙される
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:53:53.40 ID:FjTXOsww0
>>4
民主党政権を誕生させた愚民投票のハードルが何だって？
民主党政権を誕生させた愚民投票のハードルが何だって？
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:07.56 ID:YpcOKhkC0
「わたしは護憲派です」と言って戦ったら不利になる
「わたしは護憲派ではないが」と言ったから、相手のガードは弱まる
防衛ラインを本丸の「９条」から、最前線の「96条」に後退させ
そこを死守しようとしてるんだろう
「わたしは護憲派ではないが」と言ったから、相手のガードは弱まる
防衛ラインを本丸の「９条」から、最前線の「96条」に後退させ
そこを死守しようとしてるんだろう
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:08.31 ID:QL8zdl1q0
>>60
それはセックスのことを言ってるわけね？
それはセックスのことを言ってるわけね？
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:19.73 ID:/KP0iYWoO
まず９６条を改正することを現行の９６条の規制下で実施する！
そうしない限り投票率は上がらない！
９６条改正により何度も憲法改正のための国民投票が行われれば二度と民主のような政権が誕生することなどなくなる
そうしない限り投票率は上がらない！
９６条改正により何度も憲法改正のための国民投票が行われれば二度と民主のような政権が誕生することなどなくなる
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:20.71 ID:8b/eWpvL0
96条改正→9条他諸々改正→96条元に戻せばいい
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:26.55 ID:p4blJbC30
民主党は無能だったからまだ良かったけど
今後、有能な詐欺師集団が政権取る怖さはあるな
今後、有能な詐欺師集団が政権取る怖さはあるな
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:49.67 ID:1GnPGzLy0
>>1
たった３分の１の議員が国民の意思を確かめる事を阻止出来ていいのだろうか？
たった３分の１の議員が国民の意思を確かめる事を阻止出来ていいのだろうか？
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:53.80 ID:hxGWK1TW0
.
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。 中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しりません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人には敗者の
態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。
「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。 それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。 中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しりません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人には敗者の
態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。
「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。 それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。
筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:11.67 ID:8Yiven/D0
＞自民党と違う政権ができて、また変えようとしたときにすぐ変えられてしまう。
国民投票が必要なのだから政党だけでは変えられないだろ。
田原も含めコイツらは国民はバカで無知だと思ってる。
民主党に政権を取らせるのをみれば確かにバカで情弱無知ではあるがｗｗｗ
国民投票が必要なのだから政党だけでは変えられないだろ。
田原も含めコイツらは国民はバカで無知だと思ってる。
民主党に政権を取らせるのをみれば確かにバカで情弱無知ではあるがｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:42.79 ID:iNbouoDbP
ミンスみたいな売国政党が政権とったら売国憲法に改悪されるかもしれないって危険は一理あるかな
野党のどの政党も掌返し上等だし
野党のどの政党も掌返し上等だし
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:53.38 ID:rCS1VRbq0
>>1
＞一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
＞これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
じゃー、テレビで自衛隊は憲法違反て言いなよ。
私は、非武装無抵抗主義者だって言いなよ。
＞一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
＞これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
じゃー、テレビで自衛隊は憲法違反て言いなよ。
私は、非武装無抵抗主義者だって言いなよ。
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:58.06 ID:ramKFAKB0
>>72
維新は協力の条件として９６条改正を挙げると思うよ。１００％断言してもいい。
選挙も含めて国民が判断すれば言いだけの話。
それで不利益を被るなら、国民がアホだったというだけの話。
まさに自己責任。
維新は協力の条件として９６条改正を挙げると思うよ。１００％断言してもいい。
選挙も含めて国民が判断すれば言いだけの話。
それで不利益を被るなら、国民がアホだったというだけの話。
まさに自己責任。
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:08.08 ID:enwBRciv0
いきなり逃げたらいかん
正々堂々と改憲したら良い
今なら行ける
九条維持派なんてもはや少数派
正々堂々と改憲したら良い
今なら行ける
九条維持派なんてもはや少数派
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:14.40 ID:cY7LGyoC0
>>58
例 民主党政権
国民が暴走してる時のブレーキが96条
もし14条がこんなのになったらどうする？
すべて人間は、法の下に平等であつて、人種、国籍、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
例 民主党政権
国民が暴走してる時のブレーキが96条
もし14条がこんなのになったらどうする？
すべて人間は、法の下に平等であつて、人種、国籍、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:21.13 ID:2PzVVJtM0
流石に護憲論者とは思われたくないようだな。
多少の知恵はあるみたい。
多少の知恵はあるみたい。
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:46.28 ID:EqBrIuJT0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:58.49 ID:QzEkamht0
>>4
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。
1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。
1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:03.84 ID:YNdeVHuV0
民主党みたいにメディアが担いだ政権が誕生して
一気に改正に向かうのは怖いよな。
実体験で確信した。
一気に改正に向かうのは怖いよな。
実体験で確信した。
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:09.55 ID:YpcOKhkC0
民主党への政権交代があったから、国民は信用できない
ゆえに96条を改正するのは危険、というのは、心情的に理解できるが「詭弁」だ
「変わりやすくなる」ということは「変わったあとに、また変えることもできる」ということだ
ゆえに96条を改正するのは危険、というのは、心情的に理解できるが「詭弁」だ
「変わりやすくなる」ということは「変わったあとに、また変えることもできる」ということだ
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:20.34 ID:87BUHMS50
だから何？
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:34.60 ID:V6t32w+Y0
国民主権ってのを蔑ろにしているな。
憲法改正には国民投票の結果も必要なんだから。
憲法改正には国民投票の結果も必要なんだから。
97 ： 【東電 71.7 %】 忍法帖【Lv=26,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 09:57:40.91 ID:nEwyEHLK0
衆参両議院の2/3といえばハードルが高いようだが実際は違うんだよな。
9条改正を狙っている改憲派にとっては衆議院選挙、参議院選挙でそれぞれ3割台の得票を得ればよいだけ。
理由は票の価値の歪みと小選挙区制。
一票に2倍の価値のある田舎でばら撒きをすれば3割未満でも2/3取れるのかもよ。
9条改正を狙っている改憲派にとっては衆議院選挙、参議院選挙でそれぞれ3割台の得票を得ればよいだけ。
理由は票の価値の歪みと小選挙区制。
一票に2倍の価値のある田舎でばら撒きをすれば3割未満でも2/3取れるのかもよ。
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:57:50.39 ID:y349rC6i0
私65歳、小、中、高学校では「諸外国は平和を愛し公正を重んじる国」と教えられた。
一方、「日本は大戦を起こした侵略国」と再三再四教えられた。
「平和憲法が日本を守ります。自衛隊員は犯罪者」と再三再四教えられた。
教師からは「朝日新聞を購読しましょう」と再三再四言われた。
今も学校教育は日教組の影響が強いの？
一方、「日本は大戦を起こした侵略国」と再三再四教えられた。
「平和憲法が日本を守ります。自衛隊員は犯罪者」と再三再四教えられた。
教師からは「朝日新聞を購読しましょう」と再三再四言われた。
今も学校教育は日教組の影響が強いの？
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:58:08.95 ID:ramKFAKB0
国民が正常な判断をできない国に存在意義なんてあるの？
そんなアホの集まりなら消えたら良いじゃない。
そんなアホの集まりなら消えたら良いじゃない。
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:58:34.81 ID:8bgMCckS0
国民投票もあるし、マスコミが偏向報道やめれば問題なくなると思うんですがね
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:04.32 ID:O17GfPDN0
危険な政権とは具体的にどんな政策を行う政権なの？
売国奴、朝鮮民主党とかかな？
要は日本に不利益をもたらす政権ってことだな。
じゃ、今の政党で言うと
朝鮮民主党、学会公明党、シナ共産党、帰化社民党、他に何があったかな
売国奴、朝鮮民主党とかかな？
要は日本に不利益をもたらす政権ってことだな。
じゃ、今の政党で言うと
朝鮮民主党、学会公明党、シナ共産党、帰化社民党、他に何があったかな
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:06.99 ID:BzibllSE0
>>74>>87
それは、テレビなどのマスコミが正常化してから
初めて言うセリフだろ。
テレビの責任を、国民になすりつけるのは
おかしいよ。
>>75
やれることから、コツコツやった方がいいだろうね。
今は中韓の情報が、全く国民に流れない異常事態だからさ。
それは、テレビなどのマスコミが正常化してから
初めて言うセリフだろ。
テレビの責任を、国民になすりつけるのは
おかしいよ。
>>75
やれることから、コツコツやった方がいいだろうね。
今は中韓の情報が、全く国民に流れない異常事態だからさ。
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:07.93 ID:QzEkamht0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:08.49 ID:KmO1NO070
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:12.37 ID:/KP0iYWoO
国民は馬鹿だ！って暗に言ってるなぁ
はっきり言って９６条改正反対派は選民意識が強すぎる
国民は馬鹿だから俺たちが導いてやらないといけない
これって独裁者の思考だよね
はっきり言って９６条改正反対派は選民意識が強すぎる
国民は馬鹿だから俺たちが導いてやらないといけない
これって独裁者の思考だよね
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:13.15 ID:kamQO5hd0
全権委任法はよ
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:22.05 ID:c8oi37zX0
いや、国民投票知らんのかこいつ。
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:47.48 ID:Mk8KdMX10
なら売国阻止かつ日本は日本人の為だけのものという
あたらしい法を作るまで
あたらしい法を作るまで
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:14.77 ID:jQPJn/Ej0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:36.44 ID:ramKFAKB0
国民の有効投票の過半数が正常な判断をし続ければいいだけ。
国民の過半数ではなく、有効投票の過半数がただ１度の過ちもなく
未来永劫、正常な判断を続ければいい。簡単だろ？
国民の過半数ではなく、有効投票の過半数がただ１度の過ちもなく
未来永劫、正常な判断を続ければいい。簡単だろ？
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:37.69 ID:YpcOKhkC0
>>104
海外の憲法には権威がないのか？
海外の憲法には権威がないのか？
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:03.21 ID:wQ1oi6yf0
これは田原支持
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:06.93 ID:+PMlNRFq0
ハードル低いと民主党みたいな超売国政権が誕生したとき怖いのは怖いが
マスゴミも売国左翼ばっかしってのがこの国の怖いところ
マスゴミが売国左翼じゃなければ憲法96条改正しなくても9条変えれたかもしれないが
マスゴミも売国左翼ばっかしってのがこの国の怖いところ
マスゴミが売国左翼じゃなければ憲法96条改正しなくても9条変えれたかもしれないが
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:18.06 ID:QzEkamht0
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:23.56 ID:cB2ijeLi0
九条に関しては護憲も改正発議自体には協力して国民投票に委ねたらいいと思う
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:34.04 ID:YkMesE/Z0
3分の2だとハードルが少々高いから、7分の4くらいにすればよい
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:37.30 ID:379Pd/880
田原さんの主張は
「仮に危険な政権が生まれたら危険だ。なぜなら危険だからだ。」
っていう「仮定がそのまま結論」の主張ですね。
論ずる価値がないです。
「仮に危険な政権が生まれたら危険だ。なぜなら危険だからだ。」
っていう「仮定がそのまま結論」の主張ですね。
論ずる価値がないです。
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:42.59 ID:KmO1NO070
>>111
海外って、具体的に何処の国？
海外って、具体的に何処の国？
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:01:54.93 ID:UXHrnld+0
なんでも反対スタンスの老害
もう引退しろ
国民投票で過半数賛成＝改正
日本人を文盲が多いとバカにしてるのか？
もう引退しろ
国民投票で過半数賛成＝改正
日本人を文盲が多いとバカにしてるのか？
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:43.36 ID:rCS1VRbq0
田原は、九条教の信者
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:59.58 ID:qO1+9Huu0
もう国民投票無しにして国会の2/3で決定できるようにしたらいいんじゃないの？
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:00.76 ID:r8bCMhiS0
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:03.17 ID:/2U3pvSf0
3分の2の賛成で悪法になっても簡単に戻せなくなるんだが
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:32.17 ID:0HUQjUK10
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:34.92 ID:ramKFAKB0
優秀なる日本人なら投票を棄権する事もなく、ただ１度も過ちもなく、
未来永劫、正常な判断を続けるなんて楽勝だろ？
日本人は優秀だもんな？
未来永劫、正常な判断を続けるなんて楽勝だろ？
日本人は優秀だもんな？
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:03:38.24 ID:YpcOKhkC0
>>118
67年憲法に手をつけられない日本以外のすべての国家
67年憲法に手をつけられない日本以外のすべての国家
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:20.94 ID:ArRwQ6Mm0
毎日新聞の最高顧問の岩見さんは「９６条賛成」だったのには、以外だった。土曜日の朝ズバにて…
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:04:57.38 ID:S0IciomjO
田原さんは自己保身だけ
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:05:41.29 ID:VTKaja0U0
民主政権の前例があるからなあ
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:39.36 ID:nA9wm+SF0
投票した国民の半分が望むことを阻止しようとするということは
少数の利権ホルダーのために代弁しているわけだ。
少数の利権ホルダーのために代弁しているわけだ。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:41.03 ID:KmO1NO070
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:06:53.70 ID:xoDQ/Cry0
日本は戦中１回ファシスト経験して懲りてるからな
安倍みたいなのは本来受け付けないね なんせ戦争負けるって真実言っただけで牢屋でつめはがされ最悪志望だしな
安倍みたいなのは本来受け付けないね なんせ戦争負けるって真実言っただけで牢屋でつめはがされ最悪志望だしな
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:05.66 ID:S7AZ0nhl0
>>2
はやいよ
はやいよ
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:11.56 ID:cB2ijeLi0
>>127
岩見さんとか東京新聞の長谷川さんとかまともだよ
岩見さんとか東京新聞の長谷川さんとかまともだよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:26.23 ID:1O6lgUQB0
.
田原は、世論がどうに動いているか自覚すべきだ。
田原は、戦後マスコミの左翼思想を自身も含めて反省しろ！
世論の趨勢が分析できなければ、引退をすすめる。
.
田原は、世論がどうに動いているか自覚すべきだ。
田原は、戦後マスコミの左翼思想を自身も含めて反省しろ！
世論の趨勢が分析できなければ、引退をすすめる。
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136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:36.99 ID:ramKFAKB0
お前ら自分の胸に手を当ててよく考えてみろ。
お前らが判断を誤る事などあると思うか？ありえないだろ。
一時の気の迷いで取り返しがつかない事態になって
後から後悔するなんて起こりえないよな。
日本人は優秀だからな。
お前らが判断を誤る事などあると思うか？ありえないだろ。
一時の気の迷いで取り返しがつかない事態になって
後から後悔するなんて起こりえないよな。
日本人は優秀だからな。
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:41.00 ID:/2U3pvSf0
女性が半数いる以上、9条改正が過半数とれるわけがない
危惧しすぎ
危惧しすぎ
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:50.66 ID:YpcOKhkC0
民主政権を利用した左翼が
死に体の民主政権を利用して、また憲法改正をじゃましようとしている
死に体の民主政権を利用して、また憲法改正をじゃましようとしている
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:51.27 ID:QzEkamht0
>>127
96条改正は「諸刃の剣」だから長期的には反日売国奴に有利！
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
よくよく、その点を考えて頂きたい。
我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL
96条改正は「諸刃の剣」だから長期的には反日売国奴に有利！
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
よくよく、その点を考えて頂きたい。
我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:06.23 ID:2lC3qiyi0
なんとなくいっていることはわかる。
国民の代表ですらもあの知的レベルで国民が国民投票で誤った判断を下さないとはいいきれないしな。
しかも責任とらされるのは国民で文句いうだろ？自分で判断しても。
96条はそのままに憲法改正は絶対にした方がいいと思うがなぁ。
国民の代表ですらもあの知的レベルで国民が国民投票で誤った判断を下さないとはいいきれないしな。
しかも責任とらされるのは国民で文句いうだろ？自分で判断しても。
96条はそのままに憲法改正は絶対にした方がいいと思うがなぁ。
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:14.54 ID:kCIKvzF40
外からの中韓の侵略を防ぐために憲法改正
内からの在日の侵略を防ぐためにメディア改革
セットでやりましょう
内からの在日の侵略を防ぐためにメディア改革
セットでやりましょう
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:25.38 ID:BzibllSE0
自民って、保守右派が憲法9条憲法9条ばかり言って
これさえ変えれば、戦後政治は
正常化するかのような政治スタンスで
マスコミを放置して、ことごとく全部
そのマスコミを中韓に乗っ取られた
間抜けな人たちって印象。
いい加減馬鹿なループから
脱却した方が、よろしいかと。
力の入れる場所を、間違えてると思うよ。
これさえ変えれば、戦後政治は
正常化するかのような政治スタンスで
マスコミを放置して、ことごとく全部
そのマスコミを中韓に乗っ取られた
間抜けな人たちって印象。
いい加減馬鹿なループから
脱却した方が、よろしいかと。
力の入れる場所を、間違えてると思うよ。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:36.06 ID:URlKoLE20
飯食べたでしょもう忘れたの
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:44.51 ID:lrjwQygoO
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:45.50 ID:mld0BtcD0
みんなの党や維新の会は９６条を変えることによって
国民の政治に対する意識が向上すると主張しているけど、
制度を弄っただけでそんなことありえない。
おそらく最初の国民投票は高投票率になるだろうけど
国民の政治に対する意識が向上すると主張しているけど、
制度を弄っただけでそんなことありえない。
おそらく最初の国民投票は高投票率になるだろうけど
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:58.32 ID:rCS1VRbq0
憲法改正反対の奴が、自衛隊は憲法違反だと言わないのは卑怯だよ
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:21.91 ID:lDzmie+XP
こういう人は国民を馬鹿にしてるよな
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:23.97 ID:GjluDWwEP
自民のような危険な党に暴走させないためにも９６条を変えてはいかん。
憲法とは権力者から国民を守るための法であり、
それを権力者の方から変えましょうと言い出してるのだから、
国民は強い危機感を持たねばならない。
日本国民なら自民党を叩くべきなのだ。
憲法とは権力者から国民を守るための法であり、
それを権力者の方から変えましょうと言い出してるのだから、
国民は強い危機感を持たねばならない。
日本国民なら自民党を叩くべきなのだ。
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:51.82 ID:02cWCR+J0
ＮＨＫが屑
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:03.95 ID:QzEkamht0
>>145
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:15.56 ID:1O6lgUQB0
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:22.15 ID:4Em3pU/40
現行法だって民主党っていう危険極まりない政権が成立したじゃんｗ
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:35.46 ID:ArRwQ6Mm0
発議さえ出来ない状態は異常だと思う。９６条の改正は賛成。早急に替えるべき条項があるからな。
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:42.34 ID:hrOw0o3p0
>>10
鳩山に300議席を与えた国民を信用してるの？ｗ
鳩山に300議席を与えた国民を信用してるの？ｗ
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:43.84 ID:kTqEIzIv0
確かに、また民主政権みたいなのが誕生しないとも限らないからな
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:10:46.47 ID:3cZwdarS0
これからTPPであらゆる制度を変えられていくかもしれない危険性をはらんでるのに
健保改正のハードル下げるとか恐ろしすぎるわ
アメリカには追い風だろうがな
健保改正のハードル下げるとか恐ろしすぎるわ
アメリカには追い風だろうがな
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:03.03 ID:LIyXFToOO
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:24.98 ID:iIqIsbViO
いちゃもん付けて政権倒す事を生き甲斐にしていた基地外アジテータのお前の方が危険だろが。
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:39.08 ID:T2khPwrN0
日本にはなりすまし反日勢力が至る所に巣食ってるから、今のままでは
永久に改憲できない。
マスコミ，連合，カルト団体などから特亜反日勢力を一掃しないと
これらに騙される情弱はなくならない。
これらを一掃すれば、2/3でも改憲はスムーズにいくと思う。
それが本来の日本の姿。
永久に改憲できない。
マスコミ，連合，カルト団体などから特亜反日勢力を一掃しないと
これらに騙される情弱はなくならない。
これらを一掃すれば、2/3でも改憲はスムーズにいくと思う。
それが本来の日本の姿。
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:11:56.16 ID:wudSn3bY0
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:03.57 ID:uvUEGaNI0
2分の1が危なくて
3分の2じゃ厳しいなら
5分の3くらいにすればいいじゃない
3分の2じゃ厳しいなら
5分の3くらいにすればいいじゃない
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:04.29 ID:rCS1VRbq0
田原は九条教の信者
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:13.84 ID:N+tAeac70
半数で憲法をいじれるのは危険だわ
黙って９条だけ変えれ
黙って９条だけ変えれ
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:17.40 ID:QzEkamht0
>>156
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=03m01s
自民のTPPは綺麗なTPPちゃうの？
http://www.youtube.com/watch?v=b55DMYKcDn4&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=03m01s
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:18.54 ID:GjluDWwEP
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:37.35 ID:WUYOh43Y0
危険だよ
おまえらは阿部マンセーで
勢いづいてるが
将来的に
また民主左翼政権が政権握ったら
恐ろしいことになる
マスコミの空気で
また国民はだまされる
あらゆる領土がなくなるはめになるぞ
天皇も自衛隊もなくなる
中国の属国になる
そして憲法永遠封印になる
おまえらは阿部マンセーで
勢いづいてるが
将来的に
また民主左翼政権が政権握ったら
恐ろしいことになる
マスコミの空気で
また国民はだまされる
あらゆる領土がなくなるはめになるぞ
天皇も自衛隊もなくなる
中国の属国になる
そして憲法永遠封印になる
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:38.68 ID:mT6nVwNA0
政治家はまず現行法の範囲内でなんとかやりくりする努力をするべき。
「法律改正しないとこれができないんだよー」という言い訳を許すな。
「法律改正しないとこれができないんだよー」という言い訳を許すな。
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:39.77 ID:UXHrnld+0
田原の本音＝庶民はバカだから反対
お前ら（田原）老害マスゴミが時代遅れなんだよ
お前ら（田原）老害マスゴミが時代遅れなんだよ
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:49.12 ID:Gx4Wdk/8O
>>157
まかり間違って国民幸福党が政権取ったらよ？
まかり間違って国民幸福党が政権取ったらよ？
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:06.65 ID:xoDQ/Cry0
特高警察みたいな凶悪なのは他の枢軸国でもないからな
なんせ同じ日本人なのに戦争に負けるって言っただけで監禁と拷問だしな 今の警察も脅迫して冤罪の大学生に遠隔事件はかせて同じようなもんだけどww
なんせ同じ日本人なのに戦争に負けるって言っただけで監禁と拷問だしな 今の警察も脅迫して冤罪の大学生に遠隔事件はかせて同じようなもんだけどww
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:07.17 ID:y349rC6i0
「もう一度 国民を だましたい」 うそつき民主党
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
徹底した反日教育を受けた帰化日本人議員は最悪の政治家である。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
悪の枢軸北朝鮮を理想の国と言っていた日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな政治家は最悪である。
徹底した反日教育を受けた帰化日本人議員は最悪の政治家である。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
日の丸を切り裂き作られた民主党旗を見ると悲しくなります。
国旗、国歌が嫌いでも、日本の国旗 日の丸を愛して下さい。
悪の枢軸北朝鮮を理想の国と言っていた日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:13.33 ID:rCS1VRbq0
憲法より強いものそれは武力
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:28.80 ID:0f1D/wra0
田原総一朗はかつて朝生で「９条は変えるべき」という意見を言ったと記憶しているが、
見た人いない？
理由は、日本も先進国の一つとして国際平和の維持に責任を果たしていくべきだが、
他の国に対して「戦争はやめろ」と言い意見が説得力を持ちうるのは、戦争をやろうと
思えばできるが自分の意思でやらない国のみ、つまり、俺もがまんしてるんだから
お前もこらえろと言える国のみで、そもそも戦争をやりたくても憲法で禁止されていて
戦争をやる能力の無い国が戦争やめろと言っても説得力ゼロ。
したがって、日本も戦争やろうと思えばできるけれども自分の意思でやらない国になる
べきだという論拠だったと思う。
見た人いない？
理由は、日本も先進国の一つとして国際平和の維持に責任を果たしていくべきだが、
他の国に対して「戦争はやめろ」と言い意見が説得力を持ちうるのは、戦争をやろうと
思えばできるが自分の意思でやらない国のみ、つまり、俺もがまんしてるんだから
お前もこらえろと言える国のみで、そもそも戦争をやりたくても憲法で禁止されていて
戦争をやる能力の無い国が戦争やめろと言っても説得力ゼロ。
したがって、日本も戦争やろうと思えばできるけれども自分の意思でやらない国になる
べきだという論拠だったと思う。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:35.29 ID:mld0BtcD0
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:47.02 ID:HAHJ0+EW0
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:13:59.46 ID:+Zkk2G/L0
憲法改正は早すぎたな
失敗間違いなし、自民の転落も早そうだ
失敗間違いなし、自民の転落も早そうだ
177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:20.21 ID:11AvmpGb0
国会議員の罷免や資格喪失のための条件のほうが
憲法改正の条件より、厳しいなんてバカな話はない。
憲法改正の条件より、厳しいなんてバカな話はない。
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:31.77 ID:TMdVPkgZ0
有権者がそれを望むならそれでいいじゃないか
それが民主主義なんだしな
それが嫌なら民主主義を棄てればいい
それが民主主義なんだしな
それが嫌なら民主主義を棄てればいい
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:46.90 ID:GjluDWwEP
橋下なんかさっそく主張を変化させてきたなｗ
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:14:58.11 ID:Bur+k/jc0
9条の2項だけ変えれば済むこと。
自民はなにをあせってるんだ？
自民はなにをあせってるんだ？
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:06.05 ID:bPsU8YzHO
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:14.16 ID:zW7f3C5lP
まぁ一見正論に見えるが
左翼が褒め殺しも併用し始めたと考えるのが自然だなｗ
一方的に反対 ・・・ 自民以外の全政党
褒め殺し ・・・ 左翼のくせに中立または右を演じてるマスコミ関係者
左翼が褒め殺しも併用し始めたと考えるのが自然だなｗ
一方的に反対 ・・・ 自民以外の全政党
褒め殺し ・・・ 左翼のくせに中立または右を演じてるマスコミ関係者
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:14.46 ID:4YkYB6w90
>>173
自分の意思で9条を持ったんだろ
自分の意思で9条を持ったんだろ
184 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 10:15:15.92 ID:4QuV7fLlT
ねーよｗはよ逝けボケ老人
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:22.37 ID:Wa5IUMhk0
発議は過半数で良いと思うけど。
代わりに、国民投票での成立を５分の３以上かつ投票率50％以上を条件にすれば良いんじゃないか？
代わりに、国民投票での成立を５分の３以上かつ投票率50％以上を条件にすれば良いんじゃないか？
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:27.72 ID:BzibllSE0
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:29.34 ID:qO1+9Huu0
>>176
自民党に代わる政党が無いんだから転落のしようが無いじゃん
自民党に代わる政党が無いんだから転落のしようが無いじゃん
188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:39.73 ID:pEDfl9xV0
>>10
国民を信じちゃ駄目。常に馬鹿な存在だと認識して対応しなきゃ。
国民を信じちゃ駄目。常に馬鹿な存在だと認識して対応しなきゃ。
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:40.17 ID:Rb4OkIDVO
>>168
マスコミに踊らされて民主党政権が誕生した事を思えば、充分馬鹿だよ。
マスコミに踊らされて民主党政権が誕生した事を思えば、充分馬鹿だよ。
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:49.82 ID:QsNX4V+L0
だからいったん緩めていろいろ改正した後、後の危険な政権に備えて二度と改正できないくらい厳しく再改正すればいいんだよ
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:15:54.40 ID:nkaMGz8a0
田原は昔から馬鹿だからな。
その自民党もとんでもない憲法草案を書いてるのを知らないらしい。
その自民党もとんでもない憲法草案を書いてるのを知らないらしい。
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:04.52 ID:HAHJ0+EW0
193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:26.91 ID:7HQoWq4h0
この人が保守的であるなどとは微塵も思わないけども、
人間は間違いやすいもの、不完全なものと見るのは保守の原点。
そこから始まって、では田原総一朗とは？と書きたいが三行でまとまらないので割愛。
人間は間違いやすいもの、不完全なものと見るのは保守の原点。
そこから始まって、では田原総一朗とは？と書きたいが三行でまとまらないので割愛。
194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:33.25 ID:cDz6Awo60
>>157
日本人の流行への弱さを信頼できない。反日騙し政策を掲げる民主党に過半数取らせる国民性。
日本人の流行への弱さを信頼できない。反日騙し政策を掲げる民主党に過半数取らせる国民性。
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:33.21 ID:oh8B/evN0
国民投票があるとか言ってるやつ、仮定は｢危険な政権が生まれたとき｣だぞ
危険な政権を生むような国民がどんな投票すると思う？
危険な政権を生むような国民がどんな投票すると思う？
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:52.34 ID:Euj0htY10
>>10
国民なんて信じられるわけないだろ
国民なんて信じられるわけないだろ
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:52.78 ID:QzEkamht0
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:53.25 ID:IBhenbuq0
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:16:53.63 ID:rop9tcnY0
言いたいことはわかるが国民を信じろよ。
って思えない当りが日本人のダメさなんだろうな。
田原の言うとおり危険すぎるｗｗｗ
って思えない当りが日本人のダメさなんだろうな。
田原の言うとおり危険すぎるｗｗｗ
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:07.68 ID:GjluDWwEP
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:34.47 ID:ArRwQ6Mm0
９６条反対者は、結局「発議もさせない」という連中なんだろうな。時代遅れの左翼と変わらんなｗ
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:35.75 ID:Wa5IUMhk0
>>165
おまえは3年半何を見てたんだ？
おまえは3年半何を見てたんだ？
203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:42.45 ID:YWkP6Wi50
204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:17:57.34 ID:mT6nVwNA0
そもそも、9条なんか改正しなくたって戦争はできるだろ？
国内法なんだから、戦争するときにはどうせわやくちゃだよ。
原発事故が起きた時だって、法律なんか無視してたじゃん。
戦争ができないんじゃなくて、戦争の準備ができないということが
9条の問題の本質なんだと思う。
国内法なんだから、戦争するときにはどうせわやくちゃだよ。
原発事故が起きた時だって、法律なんか無視してたじゃん。
戦争ができないんじゃなくて、戦争の準備ができないということが
9条の問題の本質なんだと思う。
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:00.07 ID:OnzQ9E4Z0
心浮き立つゴールデンウィーク 皆様いかがおすごしなされましたか。
さて ２ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みがこの度もブロックされておりまする。キーワードで検索かけて機械的に阻止してるのでござんしょう。
ひろゆきさまや運営衆はいたくアタマにきて うららかな季節のなか 脳天から湯気を発しているご様子‥ 髷が禿げになるやもと按じておりまする。(^^)
さりながら こは２ちゃんネトウヨ衆が口汚く罵倒してやまぬシナやチョーセンはたまたロスケと同じ手合いの言論妨害でありんすわいな。
厠の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎どもでござりまするなぁ。
あー笑えてきたでげそ。おほほほｗｗ
ちなみに そのかきこは 「2ch裏の歴史と噂話と真相」 なるものの紹介でありんした。閑な御仁は散歩がてらググッてひやかしてみておくんなまし。 O ho!ho!ho!
しちめんどくさいので とりあえずコピぺまで。 それでわ かしこ
さて ２ちゃんの悪業を晒すわちきの書込みがこの度もブロックされておりまする。キーワードで検索かけて機械的に阻止してるのでござんしょう。
ひろゆきさまや運営衆はいたくアタマにきて うららかな季節のなか 脳天から湯気を発しているご様子‥ 髷が禿げになるやもと按じておりまする。(^^)
さりながら こは２ちゃんネトウヨ衆が口汚く罵倒してやまぬシナやチョーセンはたまたロスケと同じ手合いの言論妨害でありんすわいな。
厠の落書きを妨害するたぁふてえ野郎いや臭え野郎どもでござりまするなぁ。
あー笑えてきたでげそ。おほほほｗｗ
ちなみに そのかきこは 「2ch裏の歴史と噂話と真相」 なるものの紹介でありんした。閑な御仁は散歩がてらググッてひやかしてみておくんなまし。 O ho!ho!ho!
しちめんどくさいので とりあえずコピぺまで。 それでわ かしこ
206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:00.95 ID:wQ1oi6yf0
>>135
世論にこびうる評論家がお好みですか？
世論にこびうる評論家がお好みですか？
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:06.27 ID:nhOGl9BZ0
お前らクズみたいなマスゴミが煽るまくったせいでミンスみたいなカス集団政権が誕生したしなぁ
何しれっとほざいてんだこのクソ爺 腐ったサンマみたいな面しやがって
何しれっとほざいてんだこのクソ爺 腐ったサンマみたいな面しやがって
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:21.69 ID:Mk8KdMX10
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:24.84 ID:f0NcfPkd0
96条じゃなくて、9条を先に改正すりゃいいのにな。
日本の憲法論議なんて、ただのイデオロギー論争なんだし。
日本の憲法論議なんて、ただのイデオロギー論争なんだし。
210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:28.55 ID:8I6w6Acy0
このクソじじい、日本人全体のために、何か結果を出したか？
TVでごっこ遊びしていただけじゃん。
そういうの無能っていうんだよ。
自分の趣味やこだわりを、さも常識であるかのようにほざくんじゃねーよ。
おまえのごっこ遊びに、日本人全体を巻き込むなよな。
あんたは、現実社会に、現実としてかかわってない、ただの社会不適合。
TVうつりがいいだけの芸人。
芸人が政治に口出すんじゃねーよ。
TVでごっこ遊びしていただけじゃん。
そういうの無能っていうんだよ。
自分の趣味やこだわりを、さも常識であるかのようにほざくんじゃねーよ。
おまえのごっこ遊びに、日本人全体を巻き込むなよな。
あんたは、現実社会に、現実としてかかわってない、ただの社会不適合。
TVうつりがいいだけの芸人。
芸人が政治に口出すんじゃねーよ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:18:58.17 ID:SBGt5n/M0
国民が信頼できないというなら憲法を改正して国民主権・民主主義を完全に
否定すればよいw
結局のところ、「俺と異なる意見の者の権利は制限してもよい。でも、俺の
権利は奪う事は許さない。」という独善的なエリート意識が根底にあるんだろ。
否定すればよいw
結局のところ、「俺と異なる意見の者の権利は制限してもよい。でも、俺の
権利は奪う事は許さない。」という独善的なエリート意識が根底にあるんだろ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:00.70 ID:1O6lgUQB0
>>180
>9条の2項だけ変えれば済むこと。
お前どんだけ馬鹿なの？
96条は手続き条項であって、96条を先にすべきは当たり前。
仮に1/2になったとしても、国民投票があり憲法は簡単に変えられない。
左翼は、難癖つけているだけで、反対の為の反対論である。
.
>9条の2項だけ変えれば済むこと。
お前どんだけ馬鹿なの？
96条は手続き条項であって、96条を先にすべきは当たり前。
仮に1/2になったとしても、国民投票があり憲法は簡単に変えられない。
左翼は、難癖つけているだけで、反対の為の反対論である。
.
213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:03.95 ID:HAHJ0+EW0
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:25.93 ID:PlCeDPD+0
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:40.54 ID:5Jn1hvzcP
政権党を選ぶのと憲法改正の国民投票を一緒にして論じてるバカが多いのはなぜなの？
そういう奴に限って国民はバカとか言ってるし。
そういう奴に限って国民はバカとか言ってるし。
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:52.66 ID:i2cQ6HL70
憲法を変えてもいいが、96条改正は反対は
憲法を変えたくない人の詭弁
そもそも、
現憲法は
日本の自由意思のない状態で
で決めたものだろう
国民投票にもかけていない
手続き的にも問題あり
1回ぐらい国民投票にかけろよ
そうすれば、名実ともに国民が決めた憲法になる
憲法を変えたくない人の詭弁
そもそも、
現憲法は
日本の自由意思のない状態で
で決めたものだろう
国民投票にもかけていない
手続き的にも問題あり
1回ぐらい国民投票にかけろよ
そうすれば、名実ともに国民が決めた憲法になる
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:55.01 ID:UMb9ejjQO
96条改正って、よくある話が憲法改正を容易にするため→1回変えて再び96条改正→二度と変えられなくなる。ってのを誰も防げないんだよな。
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:08.28 ID:FHQlJHo20
そんなに怖いなら家帰って寝てろ。
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:16.49 ID:oCOmO4Jw0
＞自民党が憲法を改正したいと思っているのはわかる。
しかし、 憲法改正のハードルを低くしたら、自民党と違う政権ができて、また変えようとしたときにすぐ変えられてしまう。
過去の歴史を見ても危険な政権が生まれることはよくあるから、ハードルを下げるのはやめたほうがいい。
逆じゃねえか。
自民政権が長かったのは、社会主義勢力の台頭に対するアンチ票のおかげだが。
20年に一度に起きるだけ。
憲法改正が簡単に出来るような、与党になったら改正が叶になるような憲法になったら、以後、社会主義勢力が政権を持つことはないよ。
社会主義体制に憲法改正されたら困るから。
絶対、政権交代だけはなくなるし、議席も減る。
だから、彼らは反対するわけじゃん。
田原の言うような政権交代が起きるなら、左翼政党は「これ幸い」と賛成にまわるよ。
しかし、 憲法改正のハードルを低くしたら、自民党と違う政権ができて、また変えようとしたときにすぐ変えられてしまう。
過去の歴史を見ても危険な政権が生まれることはよくあるから、ハードルを下げるのはやめたほうがいい。
逆じゃねえか。
自民政権が長かったのは、社会主義勢力の台頭に対するアンチ票のおかげだが。
20年に一度に起きるだけ。
憲法改正が簡単に出来るような、与党になったら改正が叶になるような憲法になったら、以後、社会主義勢力が政権を持つことはないよ。
社会主義体制に憲法改正されたら困るから。
絶対、政権交代だけはなくなるし、議席も減る。
だから、彼らは反対するわけじゃん。
田原の言うような政権交代が起きるなら、左翼政党は「これ幸い」と賛成にまわるよ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:23.23 ID:rrFfS4NG0
憲法制定の時の有権者がもうすぐ９０歳。
アメリカだろうと日本だろうと死人の作った憲法に
縛られていたらいけないだろう。
アメリカだろうと日本だろうと死人の作った憲法に
縛られていたらいけないだろう。
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:26.53 ID:mld0BtcD0
>>185
仮に投票率が50%で、賛成票が26%だったら改憲になるわけだけど、
有権者の4分の1しか賛成票を投じていないのに改憲されるのは違和感あるけどね個人的に
まぁ、そもそも投票に行けよって話だけど、この国なら十二分にありえる。
仮に投票率が50%で、賛成票が26%だったら改憲になるわけだけど、
有権者の4分の1しか賛成票を投じていないのに改憲されるのは違和感あるけどね個人的に
まぁ、そもそも投票に行けよって話だけど、この国なら十二分にありえる。
222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:34.54 ID:cDz6Awo60
96条変更反対！！！！！！参議院選で圧倒的勝利を与えてやるから、粛々と２/３のままで改憲を行うべし。
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:37.68 ID:pEDfl9xV0
>>187
TPP参加や道州制、多数の規制緩和、構造改革などの失政で国民が混乱すれば、極右政党の台頭さえありうる。
TPP参加や道州制、多数の規制緩和、構造改革などの失政で国民が混乱すれば、極右政党の台頭さえありうる。
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:41.17 ID:4YkYB6w90
何をどう変えたいかという議論があってはじめて９６条改正の話になるのが筋
とにかく変えたいという強迫観念しか感じられない、安倍には
とにかく変えたいという強迫観念しか感じられない、安倍には
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:51.31 ID:/n2t9oPp0
我が国の憲法論争は変えるだの守るだのという中身の無い形の話ばかりで、
どういう内容が良いかという話にならなかったのが悲劇だな。
その点、こういった具合にどの程度の硬性が適切かという点から賛否が論じられるのは大変な進歩だ。
手続はアンタッチャブル、とか抜かす馬鹿はゴミ屑。
どういう内容が良いかという話にならなかったのが悲劇だな。
その点、こういった具合にどの程度の硬性が適切かという点から賛否が論じられるのは大変な進歩だ。
手続はアンタッチャブル、とか抜かす馬鹿はゴミ屑。
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:20:59.99 ID:Y6sN+6Zg0
民主党みたいな党ができたら、
さいあくだろう？
改憲反対は正しい。
さいあくだろう？
改憲反対は正しい。
227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:06.37 ID:UXHrnld+0
228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:08.34 ID:2TyBkPcEO
大丈夫だよ。
民主党政権も参議院が防いだ。
国民は馬鹿じゃない。
民主党政権も参議院が防いだ。
国民は馬鹿じゃない。
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:15.30 ID:ArRwQ6Mm0
民主党は憲法違反の外国人サポーターを導入して、代表選挙から外国人勢力の影響を受けてること自体「売国政党」なんだよな。
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:34.22 ID:QzEkamht0
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:35.29 ID:HAHJ0+EW0
>>221
投票しなかった50%はどんな結果も受け入れるって意思表示でしょ
投票しなかった50%はどんな結果も受け入れるって意思表示でしょ
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:37.66 ID:nfz6hNQl0
長生きの秘訣はこいつのように新しいものに興味を持つことなんだろうな
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:50.61 ID:3g5GmObyO
もし極右政党が生まれたとして、その政党が票を集めたとして、でもそれが民主主義だし、こいつは民主主義を否定してるのか？
234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:21:55.27 ID:cB2ijeLi0
96条改正を3分の2で発議できるなら9条改正の発議も3分の2で出来ると思うけどな
小沢とか96条改正には反対だけ9条改正には賛成だし
逆に9条改正には反対だけど96条には賛成ってヤツいるか？公明？
小沢とか96条改正には反対だけ9条改正には賛成だし
逆に9条改正には反対だけど96条には賛成ってヤツいるか？公明？
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:00.86 ID:jiLAjtvx0
民主党は完全に潰さないとな
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:06.98 ID:keqv8xT/0
1から8条変えようぜ
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:10.66 ID:8I6w6Acy0
日本という組織のなかで、田原はなんの 「義務も責任」も果たしてない。
なのに、権利だけ、さももっともらしくほざくんじゃねーよ。
おまえより、コンビニのレジをやってるお姉さんのほうがよっぽど貢献している。
現実になにもかかわらないで、口だけほざくんなら、一度は 「まとも」 に働いてから言え。
ただの一度も、まともにはたらかないで、TV芸人やってるやつが、政治に口出すんじゃねー。
くそじじい、なんの結果も出してないくせに、よくいえるわ。
義務と責任を果たしてからほざけってんだ。
なのに、権利だけ、さももっともらしくほざくんじゃねーよ。
おまえより、コンビニのレジをやってるお姉さんのほうがよっぽど貢献している。
現実になにもかかわらないで、口だけほざくんなら、一度は 「まとも」 に働いてから言え。
ただの一度も、まともにはたらかないで、TV芸人やってるやつが、政治に口出すんじゃねー。
くそじじい、なんの結果も出してないくせに、よくいえるわ。
義務と責任を果たしてからほざけってんだ。
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:14.71 ID:CmEP8ppC0
ほぉ、田原の発言では初めてまともだと思った。
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:18.55 ID:Ej9kLcAN0
田原総一朗にしてはまともなことを言うな。評価するぞ。
だが、2分の1とは言わないがもう少し緩和してもいいと思う
だが、2分の1とは言わないがもう少し緩和してもいいと思う
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:30.10 ID:xoDQ/Cry0
権力もった日本人は信頼できないね。サイパンやガダルカナル見ても普通の人間なら食糧も確保し無駄な玉砕より効率よく戦わせるよ
つまり権力もったとたん日本人はアメリカやドイツよりもはるかに凶悪な人間になる。末端はいい人だけどな
つまり権力もったとたん日本人はアメリカやドイツよりもはるかに凶悪な人間になる。末端はいい人だけどな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:30.73 ID:82pmXTsg0
国民投票って有効投票の過半数の賛成があればいいんだよね？
それじゃ層化とかが有利すぎて問題ありすぎじゃないか
それじゃ層化とかが有利すぎて問題ありすぎじゃないか
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:36.40 ID:c+lUxB3p0
あのオウム真理教だって名前を変えて今まさに信者が増大しつつあるからな
俺らが思ってる以上に調べることを放棄したバカ国民が多いんだよ
民主党も名前変えるだけ無所属名乗るだけで票数はぐんと伸びるだろうな
俺らが思ってる以上に調べることを放棄したバカ国民が多いんだよ
民主党も名前変えるだけ無所属名乗るだけで票数はぐんと伸びるだろうな
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:45.54 ID:+B6EuSIs0
東海新報
☆★☆★2013年05月05日付
安倍首相が再登板して火をつけた最大のものは、日本人に初めて日本の将来を考える機会を与えてくれたことだろう。
言うまでもなく戦後の日本社会の底にオリのようにたまっていた憲法問題を表に引き上げ、議論の対象に仕立てたという点においてである
▼一昔前、憲法について語ることはタブーのような雰囲気があった。あたかも不磨の大典として絶対護持すべき存在が憲法であり、この「平和憲法」があるから日本は平和に保たれているという論法に異論などさしはさもうなら、危険思想の持ち主と思われかねなかった
▼しかしこの憲法が日本国民自らの総意に基づくものではなく、占領軍によって急ごしらえされたものであることは事実であり、そこには日本人のバックボーンを奪う意図が少なからず盛り込まれていることも明白であるため、改憲、創憲さまざまな意見や動きが底流にあり続けた
▼しかし結党時、自主憲法制定を綱領とした自民党すらその実現に向けて本格的に取り組んだことがなかったのは、少なからず国論が二分することを怖れ、触らぬ神にたたりなしとばかり党利を優先して議論を避けてきたからに他なるまい
▼だが、時代にふさわしくなくなるものも、その流れに合わせて代えなければならないものも出てくるのは国においても同様である。
国際社会はそうした改正にタブーをつくってはいない。日本もそうすべきであるという提案をあえてした安倍首相の勇気は評価されていい。火中の栗を拾おうという政治家がここにやっと登場した。
さすが神に最も近い新聞(´･ω･`)
ttp://www.tohkaishimpo.com/
☆★☆★2013年05月05日付
安倍首相が再登板して火をつけた最大のものは、日本人に初めて日本の将来を考える機会を与えてくれたことだろう。
言うまでもなく戦後の日本社会の底にオリのようにたまっていた憲法問題を表に引き上げ、議論の対象に仕立てたという点においてである
▼一昔前、憲法について語ることはタブーのような雰囲気があった。あたかも不磨の大典として絶対護持すべき存在が憲法であり、この「平和憲法」があるから日本は平和に保たれているという論法に異論などさしはさもうなら、危険思想の持ち主と思われかねなかった
▼しかしこの憲法が日本国民自らの総意に基づくものではなく、占領軍によって急ごしらえされたものであることは事実であり、そこには日本人のバックボーンを奪う意図が少なからず盛り込まれていることも明白であるため、改憲、創憲さまざまな意見や動きが底流にあり続けた
▼しかし結党時、自主憲法制定を綱領とした自民党すらその実現に向けて本格的に取り組んだことがなかったのは、少なからず国論が二分することを怖れ、触らぬ神にたたりなしとばかり党利を優先して議論を避けてきたからに他なるまい
▼だが、時代にふさわしくなくなるものも、その流れに合わせて代えなければならないものも出てくるのは国においても同様である。
国際社会はそうした改正にタブーをつくってはいない。日本もそうすべきであるという提案をあえてした安倍首相の勇気は評価されていい。火中の栗を拾おうという政治家がここにやっと登場した。
さすが神に最も近い新聞(´･ω･`)
ttp://www.tohkaishimpo.com/
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:45.74 ID:YX96FI3Z0
9条は改憲した方がいいと思うけどこっちはこれが問題だな
消費税増税、TPPで景気減速したら反発一気に高まるだろうしまた民主みたいなのが出てこないとも限らない
消費税増税、TPPで景気減速したら反発一気に高まるだろうしまた民主みたいなのが出てこないとも限らない
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:51.73 ID:KmO1NO070
>>212
国会議員の2/3と国民の1/2が賛成すれば変えられるのに。
なんで96条を変えないと9条が変えられないんだ？
この夏にでも9条改正を争点として衆参ダブル選挙やればいいじゃん。
それは賛成の為の賛成論だろう。
国会議員の2/3と国民の1/2が賛成すれば変えられるのに。
なんで96条を変えないと9条が変えられないんだ？
この夏にでも9条改正を争点として衆参ダブル選挙やればいいじゃん。
それは賛成の為の賛成論だろう。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:11.27 ID:6rghO9uMO
>>216
国民投票があるんだから誰も防げないわけじゃない
国民投票があるんだから誰も防げないわけじゃない
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:16.04 ID:Uv2ZjHv70
両院過半数って法律作るのと同じだからな
政権取った党ならどこでも憲法改正発議できる
国民の過半数も投票の過半数だから
わざわざ反対票を入れに行く奴がいなけりゃ
簡単に売国憲法作り放題
政権取った党ならどこでも憲法改正発議できる
国民の過半数も投票の過半数だから
わざわざ反対票を入れに行く奴がいなけりゃ
簡単に売国憲法作り放題
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:21.22 ID:wudSn3bY0
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:21.24 ID:GjluDWwEP
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:30.79 ID:YpcOKhkC0
民主党政権に変わってよかったこともあったんだよ
民主党政権は国難だったが、政治家の志を高め、国民の意識を変えたでしょう
自民党も、長年の一党独裁で政治腐敗していたんだよ
3年4ヶ月の間のお灸は日本を衰退させたが、国民や自民党の精神は健全になり目が覚めたんだよ
そういう意味であの政権交代には意味があった
96条を変えるのは、その流れで出てきた話だ
変えるべきだ
民主党政権は国難だったが、政治家の志を高め、国民の意識を変えたでしょう
自民党も、長年の一党独裁で政治腐敗していたんだよ
3年4ヶ月の間のお灸は日本を衰退させたが、国民や自民党の精神は健全になり目が覚めたんだよ
そういう意味であの政権交代には意味があった
96条を変えるのは、その流れで出てきた話だ
変えるべきだ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:35.29 ID:35A9Z8rg0
今の小選挙区制だとマジこれがあるんだよな。
国民投票の投票率が５0％なら1/4の賛成で改憲できてしまう。
国民投票の投票率が５0％なら1/4の賛成で改憲できてしまう。
252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:36.94 ID:sCtfwrjO0
>>4
有効投票の過半数でしかないわけでしょ？
有効投票の過半数でしかないわけでしょ？
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:46.06 ID:alFshw/SO
改憲して左翼思想禁止。
その後、もう一度改憲して96条のハードルを上げてしまえw
その後、もう一度改憲して96条のハードルを上げてしまえw
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:23:48.51 ID:4kgNUJJ60
いいよいいよいいよｗ
自民の議席を増やせば良いだけｗ
自民の議席を増やせば良いだけｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:03.52 ID:4YkYB6w90
アベノミクスは成功しても戦争で勝てるかはわからんのよ
安倍は経済学は勉強したようだが軍事はどうなのかね
戦争できるようにしてぼろ負けじゃ話にならんぜ
安倍は経済学は勉強したようだが軍事はどうなのかね
戦争できるようにしてぼろ負けじゃ話にならんぜ
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:18.46 ID:l6KtLdhe0
実際3分の2も集められないような状態で改正案出されてもな。
単に長期圧倒的与党だったにもかかわらず意見集約できなかった無能っぷりを
「永田町に閉じ込められた憲法」とかのたまった安倍ちゃんには失笑したけど。
単に長期圧倒的与党だったにもかかわらず意見集約できなかった無能っぷりを
「永田町に閉じ込められた憲法」とかのたまった安倍ちゃんには失笑したけど。
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:34.36 ID:QzEkamht0
>>246
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。
1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。
1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8
96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:37.43 ID:4f1bkG6v0
危険な政権が生まれても決めるのは国民やん
国民投票があるんだから
国民投票があるんだから
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:50.17 ID:HAHJ0+EW0
>>245
衆参ダブル選挙でも参議院は半数しか議席が変わらない
そんな状況で参議院で2/3になるには7月の選挙でほぼ全議席を改憲派が取らないと無理
確実な参議院で2/3になるのはもう３年はかかるんじゃない？
衆参ダブル選挙でも参議院は半数しか議席が変わらない
そんな状況で参議院で2/3になるには7月の選挙でほぼ全議席を改憲派が取らないと無理
確実な参議院で2/3になるのはもう３年はかかるんじゃない？
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:53.55 ID:PlCeDPD+0
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:24:59.39 ID:J+xiEPo90
そうなんだよなぁ、ポッポ政権作っちゃうような国民なんだよなぁ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:01.08 ID:+rIua8970
左翼上がりの九条教信者に多いよな、田原みたいなのが。
２／３とか１／２は発議だけだから、決めるのは国民だ、国民投票で決める。
国民がバカなら自業自得になるだけだ、民主党政権の時みたいにｗ
２／３とか１／２は発議だけだから、決めるのは国民だ、国民投票で決める。
国民がバカなら自業自得になるだけだ、民主党政権の時みたいにｗ
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:03.29 ID:ItckRcRT0
だよね9〜2イキナリ削除でも
最後は国民が決める事だダメならもう一度やればいい
最後は国民が決める事だダメならもう一度やればいい
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:04.74 ID:rn2eCsK9O
>>211
ばーか
直接投票を礼賛・多用したワイマール憲法は結局独裁者のオモチャになるだけ。
国民は忙しく騙されやすく、自分の権利放棄も喜んで行う馬鹿ってのが基本だ。
それを防ぐのが間接民主制。
多数決絶対は間違いなく愚かなカルトの餌になる。間違いなく
ばーか
直接投票を礼賛・多用したワイマール憲法は結局独裁者のオモチャになるだけ。
国民は忙しく騙されやすく、自分の権利放棄も喜んで行う馬鹿ってのが基本だ。
それを防ぐのが間接民主制。
多数決絶対は間違いなく愚かなカルトの餌になる。間違いなく
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:07.34 ID:El2TUZHDO
７０年近く変えられなかった国民に憲法改正の是非を投票させる事自体が無茶
改正するなら、改正条項から国民投票を外すべき
国民投票なんて百害あって一利無し。バカな国民が長年放置してきた結果が現在の状況
日本人に憲法自体が必要か考える方が先だろう
改正するなら、改正条項から国民投票を外すべき
国民投票なんて百害あって一利無し。バカな国民が長年放置してきた結果が現在の状況
日本人に憲法自体が必要か考える方が先だろう
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:08.92 ID:ZpqZjAvzO
日本人がもうちょっと真剣に自分が有権者の一人だってことを考えてくれれば賛成に回りたいんだけどね
民主党が与党になった時の不安と一緒だわ
どう見てもヤバそうなのに一緒に押し流されていくしかない
民主党が与党になった時の不安と一緒だわ
どう見てもヤバそうなのに一緒に押し流されていくしかない
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:41.10 ID:JxCAS6f70
96条に関しちゃ、衆参両方とも過半数で国民投票はやめたほうがいいとは思う。
せめて衆議院だけでも３分の２にはしておかないと。
参議院は過半数にしなきゃならん、３年ごとに半分しか入れ替わらないのに衆議院と同じ3分の2はおかしすぎる
せめて衆議院だけでも３分の２にはしておかないと。
参議院は過半数にしなきゃならん、３年ごとに半分しか入れ替わらないのに衆議院と同じ3分の2はおかしすぎる
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:25:47.54 ID:sCtfwrjO0
せめて国民投票が賛成の人は投票するということならなぁ。
269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:01.63 ID:35A9Z8rg0
国民の1/4の賛成ならマスゴミが総掛かりで煽れば割と簡単。
あの民主党でさえ、解散前は３０％近い支持があったんだぜ。
あの民主党でさえ、解散前は３０％近い支持があったんだぜ。
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:13.42 ID:b0qtSlzr0
割りと同じ考えなんで朝から凹んだわｗ
ただ、護憲派といわれる連中が一定以上国会に送り込まれる国柄だから
一時的に２／３条項は外してもいいかな？とは思ってる
2,3箇所でも改憲出来たって実績積めば、本当の意味での憲法論議が活発になるんじゃないかと…
そうなれば２／３条項が有っても障害にはならないと思うけどな
ただ、護憲派といわれる連中が一定以上国会に送り込まれる国柄だから
一時的に２／３条項は外してもいいかな？とは思ってる
2,3箇所でも改憲出来たって実績積めば、本当の意味での憲法論議が活発になるんじゃないかと…
そうなれば２／３条項が有っても障害にはならないと思うけどな
271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:23.77 ID:Q3vfKUif0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:35.67 ID:KmO1NO070
>>259
でも、それは96条の改正手続きでも同じことじゃない。
でも、それは96条の改正手続きでも同じことじゃない。
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:54.05 ID:YpcOKhkC0
>>249
もうGjluDWwEPは「釣り」だと判断したほうがいい
民主党が危険であるというソースは、あまりにも膨大すぎて
貼っていたらスレをいくら立てても足りないから
GjluDWwEPは、憲法無効論を主張して議論を停滞させる奴と同類
バカな護憲派だ
もうGjluDWwEPは「釣り」だと判断したほうがいい
民主党が危険であるというソースは、あまりにも膨大すぎて
貼っていたらスレをいくら立てても足りないから
GjluDWwEPは、憲法無効論を主張して議論を停滞させる奴と同類
バカな護憲派だ
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:18.13 ID:cSER9IbF0
民主党以上の危険な政府はそうそうありえん
そもそも、国を守らない政府ってどうなのかと
そもそも、国を守らない政府ってどうなのかと
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:30.33 ID:H7/CQWk/0
ＧＨＱの憲法草案には、もともとも「改憲条項」がなかった。
日本人が勝手に変えられないようにって考えだったが、さすがにケーディスが「改正できない法律なんて法律じゃない」
と反対して、渋々作ったのが９６条。
だから、思想としては「変えられないようにする」ってのが流れている。
そのケーディスも、数十年たって憲法を回想し「とっくに改正されていると思っていたら、まだ改正してないのか！」と驚いていた。
ここに憲法の根本的問題がある。
日本人が勝手に変えられないようにって考えだったが、さすがにケーディスが「改正できない法律なんて法律じゃない」
と反対して、渋々作ったのが９６条。
だから、思想としては「変えられないようにする」ってのが流れている。
そのケーディスも、数十年たって憲法を回想し「とっくに改正されていると思っていたら、まだ改正してないのか！」と驚いていた。
ここに憲法の根本的問題がある。
276 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 10:27:36.28 ID:pHP8QfTX0
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:46.13 ID:HAHJ0+EW0
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:52.48 ID:PlCeDPD+0
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:27:56.73 ID:ItckRcRT0
バイブルかよ？
ガタガタ言ってんな！
ガタガタ言ってんな！
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:00.29 ID:3g5GmObyO
メディアが自民党が政権とったら戦争になるような論調を、ちょくちょく入れるのはオッケーなのか？
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:00.87 ID:N+tAeac70
その内に国民投票も削られて
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:03.24 ID:z74Qtvs30
>>237
働いて、税金払ってる。
働いて、税金払ってる。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:06.20 ID:GewZ75uc0
改憲改憲と勇ましい人達から漂う、オルテガの甘やかされたお坊ちゃん臭
逆もそうなので、コインの裏表でしょうな
反と反の対決
抱き合ったまま、噴火口に落ちてくれないかな
そいつらが消えてから憲法議論をしたいものだ
逆もそうなので、コインの裏表でしょうな
反と反の対決
抱き合ったまま、噴火口に落ちてくれないかな
そいつらが消えてから憲法議論をしたいものだ
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:15.45 ID:35A9Z8rg0
>>262
実際バカだから心配なわけで・・・・・・
実際バカだから心配なわけで・・・・・・
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:26.53 ID:8I6w6Acy0
つうか、そんなもん関係なく、「危険な政権」はうまれるときは生まれる。
じゃあ、民主党がなんで政権とっちまったんだよ。
あきらかに、危険な政権を取らせたのおまえだろ？
よく、いけしゃあしゃあと他人事のように言えるわ、こいつ。
あるしゅのキチガイだわ。
んなもん、あるなしにかかわらず、お前ら見たいのがいれば危険な政権は生まれる。
96条なんか関係ねーわ。
96条改正されると、おまえらみたいな左巻きが日本を食いつぶせなくなるのが本音だろ？
なんの貢献も、結果もだしてないくせに、よくいうわ、この無能じじい。
なーーーんのまともな結果もだしてないどころか、民主という危険な政権をだしたのおまえだろ？
無能、蛆虫、左巻き。
有能のフリするんじゃでーよ、無能のくせに。
じゃあ、民主党がなんで政権とっちまったんだよ。
あきらかに、危険な政権を取らせたのおまえだろ？
よく、いけしゃあしゃあと他人事のように言えるわ、こいつ。
あるしゅのキチガイだわ。
んなもん、あるなしにかかわらず、お前ら見たいのがいれば危険な政権は生まれる。
96条なんか関係ねーわ。
96条改正されると、おまえらみたいな左巻きが日本を食いつぶせなくなるのが本音だろ？
なんの貢献も、結果もだしてないくせに、よくいうわ、この無能じじい。
なーーーんのまともな結果もだしてないどころか、民主という危険な政権をだしたのおまえだろ？
無能、蛆虫、左巻き。
有能のフリするんじゃでーよ、無能のくせに。
286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:31.84 ID:CJyjuxRY0
要は、われわれ政治ゴロは国民投票に任せるとメシの食い上げになるということだね
それまでマスコミが取り上げるかどうか、最近はテレビよりもネットばかりじゃんｗ
それまでマスコミが取り上げるかどうか、最近はテレビよりもネットばかりじゃんｗ
287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:37.42 ID:xoDQ/Cry0
日本の為政者は国民のことなんて世界一考えてないよ
サラリーマン過労死も戦中の玉砕戦法も部活の体罰も全部一緒で権力握ったら暴走するのが日本人
サラリーマン過労死も戦中の玉砕戦法も部活の体罰も全部一緒で権力握ったら暴走するのが日本人
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:47.75 ID:0gS2+sac0
>>1
それは民主のことかｗ
それは民主のことかｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:48.85 ID:Ej9kLcAN0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:50.70 ID:9GhcSylJP
国会議員の２／３なんて条件が揃うのは何十年に一度
今度の参院選で最大限に勝っても、まだ２／３にはたりない。
しかも、今9条改正しようとしても、おそらくは無理。国民の過半数は取れない。
ただし96条を改正しておけば、尖閣が占領されたり武力攻撃されたりしたタイミングで改正に持ち込める。
9の方は、国民が激怒して、本当に危機が迫った状況じゃないと無理だ。
そういうわけで、中国からすれば96条改正は相当なプレッシャーになる。
今度の参院選で最大限に勝っても、まだ２／３にはたりない。
しかも、今9条改正しようとしても、おそらくは無理。国民の過半数は取れない。
ただし96条を改正しておけば、尖閣が占領されたり武力攻撃されたりしたタイミングで改正に持ち込める。
9の方は、国民が激怒して、本当に危機が迫った状況じゃないと無理だ。
そういうわけで、中国からすれば96条改正は相当なプレッシャーになる。
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:28:51.80 ID:WYFNvnpfO
国会で1/2で国民投票で1/2なら数字上だけなら実質3/4の要件と一緒なんだよな
逆に専門家である政治家と国民世論のそれぞれで過半数を超えた意見が反映されないのはおかしい
大事な事だから慎重になるべきなのは当たり前だが、皆で決めた事を皆で守ろうってのはもっと当たり前の事
その前提となるルールがたった1/3のしかも政治家だけの反対で阻止出来るってのは問題あるんじゃね？
そもそも政治家ってのは組織票とか投票率とか一票の格差とかで必ずしも民意を反映してるわけじゃないし
投票率４割で得票率６割で当選だったら２４％の組織票があれば政治家になれちまうんだから
逆に専門家である政治家と国民世論のそれぞれで過半数を超えた意見が反映されないのはおかしい
大事な事だから慎重になるべきなのは当たり前だが、皆で決めた事を皆で守ろうってのはもっと当たり前の事
その前提となるルールがたった1/3のしかも政治家だけの反対で阻止出来るってのは問題あるんじゃね？
そもそも政治家ってのは組織票とか投票率とか一票の格差とかで必ずしも民意を反映してるわけじゃないし
投票率４割で得票率６割で当選だったら２４％の組織票があれば政治家になれちまうんだから
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:06.55 ID:QzEkamht0
>>278
甘いよ。
甘いよ。
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:16.67 ID:+8t2bLuP0
>>251
おそらく現状での憲法改正の国民投票では、反対派勢力は投票をさぼらないけど
賛成派はよほど熱心な人でないと投票に行かないから、過半数で十分。
国会は３分の２のままにしとくほうがいい。
緩めるにしても５分の３（60％）までだ。
おそらく現状での憲法改正の国民投票では、反対派勢力は投票をさぼらないけど
賛成派はよほど熱心な人でないと投票に行かないから、過半数で十分。
国会は３分の２のままにしとくほうがいい。
緩めるにしても５分の３（60％）までだ。
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:32.12 ID:JxCAS6f70
ちなみに、今回の参議院選挙で３分の２は無理。
自民党が圧勝しても３分の２まではまず届かない。
圧勝しても届かない、何故なら半分しか変わらないからだ。
こんな状況で衆参３分の２がーって言うのはおかしすぎる
自民党が圧勝しても３分の２まではまず届かない。
圧勝しても届かない、何故なら半分しか変わらないからだ。
こんな状況で衆参３分の２がーって言うのはおかしすぎる
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:33.41 ID:4YkYB6w90
お前ら立憲主義を勘違いしているが、民主主義と立憲主義は対立するものだぞ
立憲主義とは主権者の権限を制約するものだ
国民が主権者である民主主義国においては憲法は民主主義を制約する側面を持つのだ
民主主義が絶対的に正しい理論的保証はない
ソクラテスも民主主義的に殺されたのだしな
立憲主義とは主権者の権限を制約するものだ
国民が主権者である民主主義国においては憲法は民主主義を制約する側面を持つのだ
民主主義が絶対的に正しい理論的保証はない
ソクラテスも民主主義的に殺されたのだしな
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:29:56.14 ID:mT6nVwNA0
ぶっちゃけ、自民党だろうが民主党だろうが安倍だろうが海江田だろうが、
いまの国会議員の行動論理が全く信用できない。
こいつらに、憲法をいじらせたくないんだよ。
民意を反映しているだなんてこれっぽっちも思ってない。
安倍にしたって、いまのところ都合よく動いてくれてるから支持しているだけ。
こいつらに憲法いじらせた結果戦争に巻き込まれて死ぬくらいなら、
今の憲法に準じて死ぬよ。
ほかのみんなは違うの？
いまの国会議員の行動論理が全く信用できない。
こいつらに、憲法をいじらせたくないんだよ。
民意を反映しているだなんてこれっぽっちも思ってない。
安倍にしたって、いまのところ都合よく動いてくれてるから支持しているだけ。
こいつらに憲法いじらせた結果戦争に巻き込まれて死ぬくらいなら、
今の憲法に準じて死ぬよ。
ほかのみんなは違うの？
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:00.37 ID:ltj+Irm9O
いいからマスコミは９条改正と９６条改正の賛否のアンケートとれよｗ
９条賛成９６条反対が多いと思うけど…
９条賛成９６条反対が多いと思うけど…
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:05.77 ID:NBpascC/0
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:32.69 ID:Wa5IUMhk0
>>234
ただ、野党って与党の言うことにはとりあえず反対するからなぁ。
ただ、野党って与党の言うことにはとりあえず反対するからなぁ。
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:50.53 ID:HAHJ0+EW0
>>298
支持率をどん底にし民主を政権から追い出したのも国民でしょ
支持率をどん底にし民主を政権から追い出したのも国民でしょ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:55.86 ID:l6KtLdhe0
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:57.60 ID:ArRwQ6Mm0
憲法改正は避けられないな。
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:02.83 ID:8I6w6Acy0
>>282
> 働いて、税金払ってる。
田原のやった仕事、言ったことに点数つけて、評価してみたらいいよ。
こいつ、なんの役にもたってないどころか、マイナスだわ。
つまり、反社会的な人間、いらない子。
自分の趣味やこだわりと、日本人の平均的利益が秤にかけられないクズ。
> 働いて、税金払ってる。
田原のやった仕事、言ったことに点数つけて、評価してみたらいいよ。
こいつ、なんの役にもたってないどころか、マイナスだわ。
つまり、反社会的な人間、いらない子。
自分の趣味やこだわりと、日本人の平均的利益が秤にかけられないクズ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:06.28 ID:+B6EuSIs0
>>271
間違って民主にいれた奴もポッポの時点で誤りに気が付いていたのは支持率に現れていたじゃん(´･ω･`)
間違って民主にいれた奴もポッポの時点で誤りに気が付いていたのは支持率に現れていたじゃん(´･ω･`)
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:14.74 ID:QzEkamht0
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:19.66 ID:nqD47BHu0
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:24.08 ID:Ej9kLcAN0
日本人が日本人の事を最も信用してない事が良く分かるスレですね
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:39.75 ID:CMdueVJi0
９６条改定は、近代憲法の理念に反する。
近代憲法は、国民が国家権力を縛るものだという考えを基本にしている。
国会議員自身が、憲法で縛られる権力に属している。
だから、国会議員に改憲発議権は与えるけれど、それは過半数では足らず、
３分の２以上必要だと厳しく規定しているんだよ。
９６条に手をつけるなら、もはや近代憲法ではない。
近代憲法は、国民が国家権力を縛るものだという考えを基本にしている。
国会議員自身が、憲法で縛られる権力に属している。
だから、国会議員に改憲発議権は与えるけれど、それは過半数では足らず、
３分の２以上必要だと厳しく規定しているんだよ。
９６条に手をつけるなら、もはや近代憲法ではない。
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:44.93 ID:3VBQMLig0
過半数で十分だろ、
国民投票で投票率60%逝ったら奇跡だし、
国民投票で投票率60%逝ったら奇跡だし、
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:46.35 ID:2h6TD/XR0
九条変えたら九十六条を元に戻せ、自民党
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:50.73 ID:rCS1VRbq0
九条教信者が多数出没の模様
312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:59.51 ID:PIHkUPNI0
俺も2/3は多すぎるが半分は少な過ぎると思う
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:19.56 ID:H7/CQWk/0
実は帝国憲法も「不磨の大典」と呼ばれ、改正は一度もなかった。
なんせ、天皇陛下から下賜されたありがたい聖典だから、改正なんて想定すらしてなかった。
現行憲法は、陛下がマッカーサーになっただけで、民主主義の機能が封じられたまま。
こうした「上からの憲法」を最も忌み嫌う共産党や社民が「護憲」だってのだから大笑い。
なんせ、天皇陛下から下賜されたありがたい聖典だから、改正なんて想定すらしてなかった。
現行憲法は、陛下がマッカーサーになっただけで、民主主義の機能が封じられたまま。
こうした「上からの憲法」を最も忌み嫌う共産党や社民が「護憲」だってのだから大笑い。
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:22.88 ID:JxCAS6f70
>>296
逆に聞くが、お前が信用できる政党なんてお前の一生のうちに生まれると思うのか？
自民党レベルですらいやだっていうなら、運がよくても３世紀のうちに一回あるかないかのレベルだぞ。
そのレベルなのに、その自民党が生まれる前にできたレベルの憲法に遵守って流石に論外だわ。
逆に聞くが、お前が信用できる政党なんてお前の一生のうちに生まれると思うのか？
自民党レベルですらいやだっていうなら、運がよくても３世紀のうちに一回あるかないかのレベルだぞ。
そのレベルなのに、その自民党が生まれる前にできたレベルの憲法に遵守って流石に論外だわ。
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:31.69 ID:sCtfwrjO0
要件を緩和するというような話がそもそもわから無い。
反対、否決しても法律みたいにしつこく延々とやり続けることになるだろ？
反対、否決しても法律みたいにしつこく延々とやり続けることになるだろ？
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:34.62 ID:El2TUZHDO
>>297みたいなバカがいるから国民投票は危ないんだよ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:47.90 ID:qrOxxJTp0
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:32:58.72 ID:ehHpCPAw0
>>1
自民党と違う政権ができて・・・
それとて国民が選んだ政党だ。馬鹿を甘んじるほかあるまい。民主主義とは
そういうものを覚悟して成り立っている。田原の馬鹿！その論は国民を自らと
同じ馬鹿である前提で物を言ってる事に気づけ。
自民党と違う政権ができて・・・
それとて国民が選んだ政党だ。馬鹿を甘んじるほかあるまい。民主主義とは
そういうものを覚悟して成り立っている。田原の馬鹿！その論は国民を自らと
同じ馬鹿である前提で物を言ってる事に気づけ。
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:00.79 ID:h5689Vlm0
まあた、憲法ネタか
バカと話してもストレスが溜まるだろうｗ
バカと話してもストレスが溜まるだろうｗ
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:20.69 ID:jE14sAeV0
ドイツは確かに何度も憲法改正をしてるが、それは
EUに主権を譲り渡すためであって、ジャップみたいに
国家主義によるものではない。
EUに主権を譲り渡すためであって、ジャップみたいに
国家主義によるものではない。
321 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 10:33:28.57 ID:pHP8QfTX0
俺はプログラマではもうありません
がしかし、電力会社のコアプログラムって２０年とか３０年４０年前のそのままを使っています
従業員は不平が多いですが、恐くて誰も触っていません、テストデータが少なすぎる
まず触る気概もさることながら、様々なテストデータを実地試験から入手し
その上で組まれたプログラムを含めて試験する地道な作業が終わってからでなければ納品は無理です
がしかし、電力会社のコアプログラムって２０年とか３０年４０年前のそのままを使っています
従業員は不平が多いですが、恐くて誰も触っていません、テストデータが少なすぎる
まず触る気概もさることながら、様々なテストデータを実地試験から入手し
その上で組まれたプログラムを含めて試験する地道な作業が終わってからでなければ納品は無理です
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:30.61 ID:1xrXkYW30
>>21
96条改正は明らかに胡散臭い改憲案を背後にしているが
それと関連付けられた報道は極端に少ないわけだが
それに自民の改憲案の報道だって、13条の解釈で済む内容の明文化などをプラス、
先祖返りや国民の権利が狭まる条項を「懸念される」部分、
国防軍については立場が拮抗、などとマスコミが報じれば
胡散臭い改憲内容なんていくらでもグレーにできるんだよ
もっと想像力をもたないと本当に危ないよ
96条改正は明らかに胡散臭い改憲案を背後にしているが
それと関連付けられた報道は極端に少ないわけだが
それに自民の改憲案の報道だって、13条の解釈で済む内容の明文化などをプラス、
先祖返りや国民の権利が狭まる条項を「懸念される」部分、
国防軍については立場が拮抗、などとマスコミが報じれば
胡散臭い改憲内容なんていくらでもグレーにできるんだよ
もっと想像力をもたないと本当に危ないよ
323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:52.83 ID:xoDQ/Cry0
権力もった日本人を信用するのはアホもいいとこ
普通なら過労死が問題になれば政治家は動くし玉砕戦法も一回失敗したらやめるのが良心をもった人間ってもんだ
普通なら過労死が問題になれば政治家は動くし玉砕戦法も一回失敗したらやめるのが良心をもった人間ってもんだ
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:56.67 ID:8I6w6Acy0
>>308
それって、なんのごっこ遊び？
近代ってまくら言葉にろくなもんねーじゃん。
近代の人権主義は、おまえ、まともなだとおもってんの？
近代社会が文化の進化の方向じゃねーわ。
逆に、「近代」の名のもとに、暴力的なことが横行してるじゃん。
あほかって。
それって、なんのごっこ遊び？
近代ってまくら言葉にろくなもんねーじゃん。
近代の人権主義は、おまえ、まともなだとおもってんの？
近代社会が文化の進化の方向じゃねーわ。
逆に、「近代」の名のもとに、暴力的なことが横行してるじゃん。
あほかって。
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:57.35 ID:ArRwQ6Mm0
自民と改憲勢力が２/３獲ったら、「９６条の改正」は必要ないんじゃない？
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:59.91 ID:9GhcSylJP
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:34:18.41 ID:YjTXT5Ou0
>>1
憲法96条改憲は、国民主権の発露であり
これを否定する反日左翼は、民主主義を否定し一般国民を愚弄しているバカ者だ
改憲手続きに必要な国民投票は、直接民主主義を実現する数少ないチャンス
反日左翼がよく引き合いに出すスイスは国民投票で重要な政治的決定がなされている
96条を改正し総議員の2分の1の賛成による発議提案でいいとして
国民投票を行いやすくすることで初めて日本国民の意思に基づいた憲法を制定することができる
憲法96条改憲は、国民主権の発露であり
これを否定する反日左翼は、民主主義を否定し一般国民を愚弄しているバカ者だ
改憲手続きに必要な国民投票は、直接民主主義を実現する数少ないチャンス
反日左翼がよく引き合いに出すスイスは国民投票で重要な政治的決定がなされている
96条を改正し総議員の2分の1の賛成による発議提案でいいとして
国民投票を行いやすくすることで初めて日本国民の意思に基づいた憲法を制定することができる
328 ：雲黒斎：2013/05/06(月) 10:34:46.52 ID:kLBy2b5AO
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:35:04.80 ID:qrOxxJTp0
まず9条を妄信なさってる方々は世界各国の紛争止めてきてはどうかと
思うのだが
思うのだが
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:35:10.55 ID:ios2+3tb0
民主党とマスゴミだな。
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:35:59.64 ID:QkZ2b13S0
田原が正しい
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:05.65 ID:xkFeyk+K0
国民投票項目消され、そのうち皇室廃止の極左政権ができるぞ
もちろん選挙時にはそんな事一言も言わずに、なったとたん
もちろん選挙時にはそんな事一言も言わずに、なったとたん
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:17.53 ID:NYJHxVGB0
【芸能】爆笑問題の太田光「安倍さんがね。『屈しない』という言い方はあまりにも幼稚。幼稚だしヒステリックだし子供だよ。」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367781668/
音声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20778032?cate_recent_g_politics
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367781668/
音声
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20778032?cate_recent_g_politics
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:22.83 ID:H7/CQWk/0
「国民は間違った選択をするからＧＨＱ憲法のままがいい」って、民主主義を否定しているし、
エリート主義だし、全体主義でしょが。
エリート主義だし、全体主義でしょが。
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:30.76 ID:S44FLZ3Z0
国民投票も、みんなが心配するように、一時的な流れで結果がどうなるかわからないのが怖いなぁ。
一回で改正じゃなく、同じ内容について二年後くらいに再投票してともに過半数だったら改正、
みたいな冷却期間があれば良いけど。
一回で改正じゃなく、同じ内容について二年後くらいに再投票してともに過半数だったら改正、
みたいな冷却期間があれば良いけど。
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:32.42 ID:JxCAS6f70
ところで、９６条改正反対論者は、勿論国民投票過半数が必要ってこともわかっててダメだって言ってるんだよな。
つまり国民の意思を信用してないってことだよな。
まあ民主党の前例があるから、わからんでもないが。
>>301
一回、参議院選挙で何票いるか調べてみろ、自民と維新合わせてすら無理だから。
参議院は242議席しかないんだぞ、そのうちの121議席しか変わらんのだ。
大半がまだ民主党なんだよ、３年前の選挙の影響でな。
つまり国民の意思を信用してないってことだよな。
まあ民主党の前例があるから、わからんでもないが。
>>301
一回、参議院選挙で何票いるか調べてみろ、自民と維新合わせてすら無理だから。
参議院は242議席しかないんだぞ、そのうちの121議席しか変わらんのだ。
大半がまだ民主党なんだよ、３年前の選挙の影響でな。
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:33.62 ID:Wa5IUMhk0
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:42.99 ID:g5oA2fQDO
国民投票で止めればいいだろ
議員で止めようとするのがおかしい
議員で止めようとするのがおかしい
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:44.97 ID:HAHJ0+EW0
>>332
そんなことすれば国民投票で却下されるだけ
そんなことすれば国民投票で却下されるだけ
340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:46.59 ID:wQ1oi6yf0
96条をどう改正するかにもよるかなぁ
おおざっぱに言って
発議過半数、国民投票5分の3以上だったらいいとおもうね。
おおざっぱに言って
発議過半数、国民投票5分の3以上だったらいいとおもうね。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:50.43 ID:+8t2bLuP0
今の規定で96条を改正できるなら、9条も改正できそうに思う。
96条の改正は将来トンデモ憲法になる可能性が残るので賛成しづらい。
96条の改正は将来トンデモ憲法になる可能性が残るので賛成しづらい。
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:54.32 ID:bwMeOeM40
>>2
説得力がありすぎて困るｗｗ
説得力がありすぎて困るｗｗ
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:57.45 ID:Ej9kLcAN0
>>333
おれは、大田はヒステリックで幼稚だと常々思っていたわけだが
おれは、大田はヒステリックで幼稚だと常々思っていたわけだが
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:08.21 ID:oCOmO4Jw0
そもそも、国会議員は昔なら大名がやる仕事。
そこらの足軽がやれる仕事じゃないんだよ。
なのに、機会の平等とか言って、被選挙権があるから、足軽が政治家になろうとする。
つまり、サラリーマンが政治家を目指す。
結果はどうだ。
いかにもサラリーマンが政治をしたような、素人政治にしかならなかった。
まったく頼りにならず、すべてがダメダメ。
そこらのダメダメサラリーマンと変わらん。
大名は子供の頃からそう躾けられてるし、家老がシッカリしたシステムならいいわけで、
だから江戸時代から100年ちょっとしか経ってない現代でも、現代の大名である自民党の基盤が強いわけだ。
安心して良い。
足軽に政治をさせようなんて風土は、秀吉と民主党の時代だけ。
秀吉ですら、由緒ある徳川に負けたろ。
子孫すら許されなかった。
それ位、日本の風土は現代でも保守的だし、そういうピラミッドな基盤があって、安定するんだから。
地盤、看板、鞄は、当たり前のこと。
バカ殿が出てくることのみが懸念だけど、江戸時代だって、バカ殿は飛ばされ、あまり出てこないシステムだった。
そこらの足軽がやれる仕事じゃないんだよ。
なのに、機会の平等とか言って、被選挙権があるから、足軽が政治家になろうとする。
つまり、サラリーマンが政治家を目指す。
結果はどうだ。
いかにもサラリーマンが政治をしたような、素人政治にしかならなかった。
まったく頼りにならず、すべてがダメダメ。
そこらのダメダメサラリーマンと変わらん。
大名は子供の頃からそう躾けられてるし、家老がシッカリしたシステムならいいわけで、
だから江戸時代から100年ちょっとしか経ってない現代でも、現代の大名である自民党の基盤が強いわけだ。
安心して良い。
足軽に政治をさせようなんて風土は、秀吉と民主党の時代だけ。
秀吉ですら、由緒ある徳川に負けたろ。
子孫すら許されなかった。
それ位、日本の風土は現代でも保守的だし、そういうピラミッドな基盤があって、安定するんだから。
地盤、看板、鞄は、当たり前のこと。
バカ殿が出てくることのみが懸念だけど、江戸時代だって、バカ殿は飛ばされ、あまり出てこないシステムだった。
345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:08.68 ID:oh8B/evN0
>>259
3年かけてやりゃいいだけじゃん
3年かけてやりゃいいだけじゃん
346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:13.07 ID:4/2cOnj50
ミンスのことかーーーー
347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:24.18 ID:GjluDWwEP
橋下はツイッターで
「（９６条改憲のためには）国民投票で支持を得るための戦略が必要だ。」と
書いてるが、何故戦略なのか？
国民一人一人の判断に委ねるのが国民投票であって、そこに戦略を仕掛けるとするのは
甚だおかしい。
「（９６条改憲のためには）国民投票で支持を得るための戦略が必要だ。」と
書いてるが、何故戦略なのか？
国民一人一人の判断に委ねるのが国民投票であって、そこに戦略を仕掛けるとするのは
甚だおかしい。
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:41.92 ID:cB2ijeLi0
皮肉にも96条改正よりも9条改正の方がコンセンサスを得られる状況になってるだろ
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:43.38 ID:xoDQ/Cry0
つまり権力もった日本人は世界で最悪の悪魔に変身するってことだ
なんせ敵国兵には寛大にしてるくせに自国兵には平気で餓死と玉砕を命じるという世界史でも類例のないサイコパスだからな
なんせ敵国兵には寛大にしてるくせに自国兵には平気で餓死と玉砕を命じるという世界史でも類例のないサイコパスだからな
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:46.97 ID:aFFQNe8/0
戦争をしないってことは
侵略されそうになった時反撃すらするなってことなの？
だとしたら自衛隊の存在意義が無いじゃないか
侵略されそうになった時反撃すらするなってことなの？
だとしたら自衛隊の存在意義が無いじゃないか
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:37:50.66 ID:+B6EuSIs0
9条改正に反対してる団体列記してみそ( ´Д`)y━･~~
ろくな所ねーからw
ろくな所ねーからw
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:02.79 ID:QzEkamht0
>>290
> ただし96条を改正しておけば、尖閣が占領されたり武力攻撃されたりしたタイミングで改正に持ち込める。
そんな緊迫した状況の中で律儀に改正手順を踏むなんて想像し難いが。
石原の言う通り、首相談話で憲法廃棄（無効確認宣言）した方が善い。
【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
その自民党案の國防軍でさえも、
「國権の発動たる戦争」を放棄している。
支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL
> ただし96条を改正しておけば、尖閣が占領されたり武力攻撃されたりしたタイミングで改正に持ち込める。
そんな緊迫した状況の中で律儀に改正手順を踏むなんて想像し難いが。
石原の言う通り、首相談話で憲法廃棄（無効確認宣言）した方が善い。
【政治】維新・石原氏「(もし、安倍首相が)これ(日本国憲法)を廃棄すると、仮に言われたときに、これを法的に阻害する根拠はない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360728727/
茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
占領憲法改正は、何年かかるか分からない。
その自民党案の國防軍でさえも、
「國権の発動たる戦争」を放棄している。
支那は、参議院選挙まで、侵略を待ってくれません。
占領憲法無効確認、大日本帝國憲法復元ならば、
今日、明日にでも、総理大臣の宣言のみで可能です。
http://twitter.com/sangreal333/status/298982662985633792
茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:20.87 ID:4YkYB6w90
人間はいっときの感情に流されやすいし誤った判断もする
誤った判断をすることは確率論的に評価できるだろう
半分の確率で間違えるとしても2/3の多数の基準は間違った評決を防ぐ
もし2/3以上の多数がなければ死刑判決が下されなければ、ソクラテスは自殺せずに済んだかもしれない
誤った判断をすることは確率論的に評価できるだろう
半分の確率で間違えるとしても2/3の多数の基準は間違った評決を防ぐ
もし2/3以上の多数がなければ死刑判決が下されなければ、ソクラテスは自殺せずに済んだかもしれない
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:22.18 ID:CYQLjtgR0
確かに3年前の民主党のような恐ろしい政権が生まれたときに
やりたい放題になったら、やばいな
やりたい放題になったら、やばいな
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:39.15 ID:l6wXWW6AO
日本人同士をいがみ合わせる
分断支配
売国奴ではないのか？
分断支配
売国奴ではないのか？
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:41.54 ID:l6KtLdhe0
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:57.59 ID:YpcOKhkC0
>>310
それは不公平
公明は環境権
民主は環境権、憲法裁判所の設置、複数年度予算の設置
生活は条例の上書き権の容認
維新、みんなは道州制、一院制、首相公選制
それぞれの党が憲法改正を求めている
すべてに反対している真の護憲は共産とミズポだけだろ
それは不公平
公明は環境権
民主は環境権、憲法裁判所の設置、複数年度予算の設置
生活は条例の上書き権の容認
維新、みんなは道州制、一院制、首相公選制
それぞれの党が憲法改正を求めている
すべてに反対している真の護憲は共産とミズポだけだろ
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:14.73 ID:JCey3BoE0
日本からは先制攻撃はしないが、攻撃を受けた場合、断固として敵地に乗り込めるようにしろ。
そもそも専守防衛は戦争だろ。コストがかかるかかからないか、犠牲が大きいか小さいか、
ただそれだけ。9条はあまりにもコストがかかり、戦力を削ぎ、日本国民を危険に誘っている。
そもそも専守防衛は戦争だろ。コストがかかるかかからないか、犠牲が大きいか小さいか、
ただそれだけ。9条はあまりにもコストがかかり、戦力を削ぎ、日本国民を危険に誘っている。
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:22.44 ID:H7/CQWk/0
国民投票で過半数を取るのは大変だよ。
よく民主党政権を引き合いに出すが、アレだって２４％しか得票してない。
過半数も取ったら、４００議席を越えちゃうｗ
現行の選挙制度とは比較しない方がいい。
よく民主党政権を引き合いに出すが、アレだって２４％しか得票してない。
過半数も取ったら、４００議席を越えちゃうｗ
現行の選挙制度とは比較しない方がいい。
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:22.77 ID:wudSn3bY0
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:38.88 ID:OrR8OPq20
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:42.88 ID:JxCAS6f70
>>345
お前はアホか、憲法改正を今しか見てないからそんな甘えたことをほざけるんだよ。
今回はたまたま３年なだけで、本来は最低でも６年、そのときに衆議院も少しだけ足りないだけで、更にもっと伸びるんだ。
今だけ見て語るな。
お前はアホか、憲法改正を今しか見てないからそんな甘えたことをほざけるんだよ。
今回はたまたま３年なだけで、本来は最低でも６年、そのときに衆議院も少しだけ足りないだけで、更にもっと伸びるんだ。
今だけ見て語るな。
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:06.64 ID:7kfiqbGn0
まあ2/3とは言わなくてもせめて3/5とか4/6とかだな
過半数でＯＫにした後で民主が政権取ったらどうするよ
外国人参政権一発で通るよ
過半数でＯＫにした後で民主が政権取ったらどうするよ
外国人参政権一発で通るよ
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:25.01 ID:m9wLThV90
いまだにマスゴミで枠持ってるのは１００％特亜の手下だろ
９６条改正するなら、国会議員の賛否比率じゃなく直接国民投票で決済するように改正すればいい
今の政治屋はジャマｗ
９６条改正するなら、国会議員の賛否比率じゃなく直接国民投票で決済するように改正すればいい
今の政治屋はジャマｗ
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:26.80 ID:qerea0zD0
安倍政権が続く年数はどのぐらいなの？
国民が望めば
１０年２０年続く可能性はあるの？
政治音痴より・・・
国民が望めば
１０年２０年続く可能性はあるの？
政治音痴より・・・
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:50.75 ID:Ej9kLcAN0
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:57.82 ID:8I6w6Acy0
>>341
> 今の規定で96条を改正できるなら、9条も改正できそうに思う。
> 96条の改正は将来トンデモ憲法になる可能性が残るので賛成しづらい。
9条のステマ、マスコミプロモーションでもそうだったよな。
それから、二大政党制もさ。
二大政党制がただしいってエビデンスはどこにもないのにな。
左右対称がダイスキって趣味に琴線をつつかれて振り回されてやんの。
男女平等もそうだわ。
それが正しいってエビデンスがどこにもないのに、左右平等がダイスキってだけで振り回される。
男女は平等じゃない、各々に適切な権利があるっていう 男女適権 が正解。
男女適権なら、生物学的エビデンスがある。
なんかかっこいいこと言ってるようで、なーーーんのエビデンスもないじゃん？
> 今の規定で96条を改正できるなら、9条も改正できそうに思う。
> 96条の改正は将来トンデモ憲法になる可能性が残るので賛成しづらい。
9条のステマ、マスコミプロモーションでもそうだったよな。
それから、二大政党制もさ。
二大政党制がただしいってエビデンスはどこにもないのにな。
左右対称がダイスキって趣味に琴線をつつかれて振り回されてやんの。
男女平等もそうだわ。
それが正しいってエビデンスがどこにもないのに、左右平等がダイスキってだけで振り回される。
男女は平等じゃない、各々に適切な権利があるっていう 男女適権 が正解。
男女適権なら、生物学的エビデンスがある。
なんかかっこいいこと言ってるようで、なーーーんのエビデンスもないじゃん？
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:40:58.36 ID:aFFQNe8/0
国会から反日左翼が一掃されれば
なにも96条を変えなくても改憲は容易になる
民主党共産党公明党もそろそろ消えそうだし
なにも96条を変えなくても改憲は容易になる
民主党共産党公明党もそろそろ消えそうだし
369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:09.56 ID:CMdueVJi0
自民党案は権力を縛る憲法ではなく、国民を縛る憲法をめざしている。
現憲法の９７条は人権の永久不可侵をうたい、９９条は、大臣や国会議員など
すべての公務員に、憲法の尊重擁護義務を課している。
ところが、自民党案は９７条を全文削除し、人権が憲法の核心だという原則を放棄している。
さらに、公務員は憲法擁護義務だけにし、逆に国民に憲法尊重義務を課している。
つまりこれはもう近代憲法ではないってことだ。
現憲法の９７条は人権の永久不可侵をうたい、９９条は、大臣や国会議員など
すべての公務員に、憲法の尊重擁護義務を課している。
ところが、自民党案は９７条を全文削除し、人権が憲法の核心だという原則を放棄している。
さらに、公務員は憲法擁護義務だけにし、逆に国民に憲法尊重義務を課している。
つまりこれはもう近代憲法ではないってことだ。
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:10.53 ID:mEGVVBNa0
コロコロ変えられるようになるのは危険ってのは確かにそうだわ
ブームだけで憲法が変わるようになっちまう
ブームだけで憲法が変わるようになっちまう
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:18.23 ID:nkaMGz8a0
安倍ちゃんは深い考え無しに、楽なほうにばっかり行くのな。
372 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：5) 【東電 72.7 %】 ：2013/05/06(月) 10:41:25.41 ID:nCyKkhet0
2010年
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
自民、徴兵制検討を示唆 ５月めど、改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、０５年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ０５年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。
大島理森幹事長は４日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:32.96 ID:wudSn3bY0
>>347
民主党が危険でない証明はマダー？w
民主党が危険でない証明はマダー？w
374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:40.68 ID:X4hWfp8NO
だからさぁ…国会は『発議』するだけでしょ。
国民投票を経なければ改正はできないんだから何も問題ないだろ。
国民投票を経なければ改正はできないんだから何も問題ないだろ。
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:40.86 ID:+8t2bLuP0
>>363
2/3=4/3
2/3=4/3
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:41:58.63 ID:HAHJ0+EW0
>>361
国民投票は過半数じゃないとダメだろ
仮に国民投票が３/５以上だとしたら 賛成55％反対45％の場合３/５に満たないので却下
結果55％という国民過半数の意見を無視するんだぞ
民主主義に反する
国民投票は過半数じゃないとダメだろ
仮に国民投票が３/５以上だとしたら 賛成55％反対45％の場合３/５に満たないので却下
結果55％という国民過半数の意見を無視するんだぞ
民主主義に反する
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:06.83 ID:Wa5IUMhk0
>>345
中韓が3年待ってくれればな。
中韓が3年待ってくれればな。
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:14.75 ID:GjluDWwEP
橋下は国民の判断を重視せよと書いてたくせに、今度は戦略が必要だと書いている。
つまり、橋下はいかに国民を誘導するかを考えているのであり、
国民一人一人の判断など本当は尊重していないのだろう。
こういうところからも橋下の言うことを信用してはいけない
ことがよく分かる。
つまり、橋下はいかに国民を誘導するかを考えているのであり、
国民一人一人の判断など本当は尊重していないのだろう。
こういうところからも橋下の言うことを信用してはいけない
ことがよく分かる。
379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:20.31 ID:JZBhEaVy0
改正しやすいって事は修正もしやすいって事
現状で仮に2/3取って9条改正したとして玉虫色の改正で
ワケワカメの解釈運用されても今度なかなかは修正し辛い
96条改正で修正しやすい方がどれほどマシなことか
現状で仮に2/3取って9条改正したとして玉虫色の改正で
ワケワカメの解釈運用されても今度なかなかは修正し辛い
96条改正で修正しやすい方がどれほどマシなことか
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:27.46 ID:6FOTbLVk0
現憲法より、改正憲法または新憲法の出来が悪い場合も有り得る。
改憲派はここを認めて、それから議論を始めないとただの急進派になってしまうよ。
特に保守を自認している方々は、進歩主義との兼ね合いに気を付けましょう。
改憲派はここを認めて、それから議論を始めないとただの急進派になってしまうよ。
特に保守を自認している方々は、進歩主義との兼ね合いに気を付けましょう。
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:32.22 ID:H7/CQWk/0
帝国憲法と同じように「不磨の大典」化している方が憲法として不健全。
法律なんだから、コロコロ変えなくっちゃ。
法律なんだから、コロコロ変えなくっちゃ。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:34.11 ID:Em4bRcM60
田原なんてしょせん左翼
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:40.11 ID:JxCAS6f70
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:44.69 ID:gF1di8T4O
アホかこいつ。危険な政権は憲法廃止するだろ。
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:47.37 ID:+B6EuSIs0
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:42:55.16 ID:YpcOKhkC0
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:00.04 ID:OrR8OPq20
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:06.40 ID:Gr57/NA80
引っ込め老害!
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:11.85 ID:8I6w6Acy0
>>353
それはお前の趣味であり、なんのエビデンスもない。
二大政党制がなんだかいいかも。
イギリスがやってるから、いいかも。
男女平等、平等っていいな。
みーーーんな、それが正しいという、なんのエビデンスもない。
そういう、だましが左巻きの大得意とすることろ。
それはお前の趣味であり、なんのエビデンスもない。
二大政党制がなんだかいいかも。
イギリスがやってるから、いいかも。
男女平等、平等っていいな。
みーーーんな、それが正しいという、なんのエビデンスもない。
そういう、だましが左巻きの大得意とすることろ。
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:22.38 ID:QzEkamht0
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:26.37 ID:KmO1NO070
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:44.34 ID:Ej9kLcAN0
そうか、良い方法を思いついたぞ。
その政権において憲法改正に着手するとき最初に3分の2が必要とし
その政権期間ならば51%~ の議決があれば発議できるってのはどうだ
その政権において憲法改正に着手するとき最初に3分の2が必要とし
その政権期間ならば51%~ の議決があれば発議できるってのはどうだ
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:50.73 ID:c7dW8VBg0
安倍政権が永久に続くわけじゃないからな
2,3年前のような政権が生まれることを考えたら危険だわ
今の政権なら維新と組めば3分の2でも行けるだろ
2,3年前のような政権が生まれることを考えたら危険だわ
今の政権なら維新と組めば3分の2でも行けるだろ
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:53.78 ID:l6KtLdhe0
>>362
足りないくらいしか議席が取れない政党が悪い。
足りないくらいしか議席が取れない政党が悪い。
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:06.17 ID:9GhcSylJP
396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:12.96 ID:eba4HXpK0
憲法から『日本国民』を外されても困るしな
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:15.95 ID:HAHJ0+EW0
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:17.27 ID:sCtfwrjO0
>>376
80％ぐらいは賛成がないとなんかおかしくなりそうだね。
80％ぐらいは賛成がないとなんかおかしくなりそうだね。
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:17.88 ID:xoDQ/Cry0
過労死と自殺で３万から１０万人が毎年死んでると言われてるのに
解雇規制をなくしゆくゆくは徴兵もしまた玉砕戦法の再現だろうな。日本人の権力者は世界でもアフリカレベルの信用だ。
解雇規制をなくしゆくゆくは徴兵もしまた玉砕戦法の再現だろうな。日本人の権力者は世界でもアフリカレベルの信用だ。
400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:22.61 ID:i3LWRPPV0
俺も96条改正は反対だなあ
9条改正は賛成だし、自民の憲法案も結構好きだけど
9条改正は賛成だし、自民の憲法案も結構好きだけど
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:23.26 ID:nkaMGz8a0
現在ある政党の中で、自民党が一番危ないんだけどなｗ
自衛隊を軍隊にしても良いが、徴兵制は無いだろ？ｗしかも
変なカラクリを一杯埋め込んでるｗあれだったら民主党の
方が絶対マシ。
自衛隊を軍隊にしても良いが、徴兵制は無いだろ？ｗしかも
変なカラクリを一杯埋め込んでるｗあれだったら民主党の
方が絶対マシ。
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:24.25 ID:pyjoDGMa0
ミンスや社民、共産党は確かに危険だ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:46.06 ID:5qvi/gi40
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:05.65 ID:M+emKzYW0
護憲派論者じゃんｗ
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:09.27 ID:CMdueVJi0
>>372
現憲法１８条は奴隷的拘束、意に反する苦役を禁止し、
徴兵制が憲法違反となる根拠の一つになっている。
ところが、自民党案では、奴隷的拘束の禁止を削除し、
軍事的な意に反する苦役を想定している。
徴兵制も視野に入っているということだろうな。
現憲法１８条は奴隷的拘束、意に反する苦役を禁止し、
徴兵制が憲法違反となる根拠の一つになっている。
ところが、自民党案では、奴隷的拘束の禁止を削除し、
軍事的な意に反する苦役を想定している。
徴兵制も視野に入っているということだろうな。
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:18.78 ID:b0qtSlzr0
国防軍ｄｗも自衛隊のままでもいいけど、自衛隊の存在意義ぐらいは
憲法に明記して貰いたいねぇ
憲法に明記して貰いたいねぇ
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:45.12 ID:J25cZYMGO
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:47.22 ID:+8t2bLuP0
>>375 ミスった。
2/3=4/6
2/3=4/6
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:50.56 ID:OCZzgQSQT
風に流されやすいから危険だな
維新なんか一院制にしようって言ってるんだろ一院制で９６条過半数じゃ危険すぎる
だいたい、餌として環境権ってのを用意してるんだろ
「憲法に環境権を入れることにも反対ですか？」
っていう質問には多くの人が賛成って答えるでしょ、でも俺はそんなもの反対だよ
そもそも国家を縛る法で環境権を入れたところで、どうなるもんでもないでしょ
維新なんか一院制にしようって言ってるんだろ一院制で９６条過半数じゃ危険すぎる
だいたい、餌として環境権ってのを用意してるんだろ
「憲法に環境権を入れることにも反対ですか？」
っていう質問には多くの人が賛成って答えるでしょ、でも俺はそんなもの反対だよ
そもそも国家を縛る法で環境権を入れたところで、どうなるもんでもないでしょ
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:45:58.68 ID:qO1+9Huu0
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:46:08.44 ID:QzEkamht0
>>378
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:46:24.74 ID:OAMv+R/yO
>>403
国民だろ？
国民だろ？
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:46:54.21 ID:JxCAS6f70
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:02.07 ID:8I6w6Acy0
>>386
> エビデンスで鯛でも釣ってるのか
> 二大政党制は小沢の夢想だろう
> 野党には組閣に耐えるだけの人材はいないｗ
うんにゃ。
根拠やそれが正しいというエビデンスがなにもないのに、よく言うわってこと。
９６条改正がダメ云々は定性的なもんだいで、定量的になにもエビデンスがないのにな。
よくいうわ、だいたい、バカ政権が生まれるのは、そんなもんより、マスコミや教師がわるいけどな。
民主党が生まれているのに、いまさら９６条なんかどうでもいいわ。
そんなもん関係なく、バカが発生するときは発生するわ。
> エビデンスで鯛でも釣ってるのか
> 二大政党制は小沢の夢想だろう
> 野党には組閣に耐えるだけの人材はいないｗ
うんにゃ。
根拠やそれが正しいというエビデンスがなにもないのに、よく言うわってこと。
９６条改正がダメ云々は定性的なもんだいで、定量的になにもエビデンスがないのにな。
よくいうわ、だいたい、バカ政権が生まれるのは、そんなもんより、マスコミや教師がわるいけどな。
民主党が生まれているのに、いまさら９６条なんかどうでもいいわ。
そんなもん関係なく、バカが発生するときは発生するわ。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:05.31 ID:4YkYB6w90
>>379
それは甘い
憲法が改正され実質的には破棄されたと同然になったと仮定したまえ
もはや国民を守るものは何もないのだからもとの憲法に戻そうとしても不可能になるのだよ
君が言ってるのはリヴァイアサンをその鎖から解き放っても危なくなったら再び拘束すればいいということだよ
それは甘い
憲法が改正され実質的には破棄されたと同然になったと仮定したまえ
もはや国民を守るものは何もないのだからもとの憲法に戻そうとしても不可能になるのだよ
君が言ってるのはリヴァイアサンをその鎖から解き放っても危なくなったら再び拘束すればいいということだよ
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:28.30 ID:oh8B/evN0
>>362
6年かかるなら6年かけて10年かかるなら10年かけて20年かかるなら20年かけてやりゃいいだけじゃん
6年かかるなら6年かけて10年かかるなら10年かけて20年かかるなら20年かけてやりゃいいだけじゃん
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:32.97 ID:eba4HXpK0
憲法や法律だけで縛られると思ってるのがバカなんじゃね
そんな民度なら滅びている
そんな民度なら滅びている
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:59.52 ID:TnFrKfCd0
日本は鳩山を経験したからな。
またいつ政権交代事故が起きてもおかしくない状態です。
またいつ政権交代事故が起きてもおかしくない状態です。
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:00.64 ID:xWmb6lO60
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:00.93 ID:HAHJ0+EW0
>>416
じゃあそのあいだ中国の侵略やめてもらってくれ
じゃあそのあいだ中国の侵略やめてもらってくれ
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:04.38 ID:nkaMGz8a0
まぁ、お前らも田原も同程度に馬鹿だから、話が合うわなｗ
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:18.19 ID:H7/CQWk/0
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:27.99 ID:5qvi/gi40
>>412
ネット以外は閉ざされた情報しかなかったってのに
一部を除いてどこの国民が冷静な判断下せたのかと
自民と民主の党首討論でさえ、民主には不都合な発言を
ことごとくマスゴミがカットしていたって言うのにさ
ネット以外は閉ざされた情報しかなかったってのに
一部を除いてどこの国民が冷静な判断下せたのかと
自民と民主の党首討論でさえ、民主には不都合な発言を
ことごとくマスゴミがカットしていたって言うのにさ
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:36.36 ID:givoj0Et0
【人物】田原総一朗氏、共産党に期待…「現在の資本主義体制に真っ向から反対してるのは共産党だけ」「２０〜３０議席取ってほしい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364460218/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364460218/
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:36.60 ID:1xrXkYW30
>>329
それを言うなら国防軍をもつことで紛争が止まるのか、という疑問ももってしかるべきだろうね
329みたいな流れにしてないときは、どうせとまらないのだし戦えるようにしとくべき、というのが
君みたいなのがよく言う台詞だろう。
君らみたいな、国民の安全なり生活なりに関わるようなことについて、一貫性がないことを平気で言う
ようなのは、理想を言えば教育や報道でなくなるべきだろうけど、
それだけでは心もとないから、憲法による縛りをかけるという方法をとってるんだよ
自民がやろうとしてること、自民が大事だと言ってる民意、というのは、
広告代理店によるマスコミ戦略によって相当程度誘導される「民意」＝議席数の権限強化だよ。
「民意」によって決まる内容を国民目線で考える気があるなら、「民意」の中身をいろいろな方法で
間違いがすくないものになるよう保障する方向で考えようとするはずなんだよ
誘導がかなりの程度うまくいかないと実現しない議席分布が気に入らない政治家、なんてのは
それ自体非常に胡散臭い存在だし、そういう存在の意向が反映されたルールが定まるなんてことは
そういう政治家にいい面も悪い面もある、なんてことを越えて、すごく恐ろしいこととしか言えないよ。
自分たちの身を守る上で、最終的に物理的な力が必要になってくることは否定する必要はないけど、
一般的に安全を守る上で重要なのは、物理的な力でないことは確かだよ。それは米の銃規制問題を
めぐる最近のゴタゴタを見るだけでも、わかるはずのことだよ。
それを言うなら国防軍をもつことで紛争が止まるのか、という疑問ももってしかるべきだろうね
329みたいな流れにしてないときは、どうせとまらないのだし戦えるようにしとくべき、というのが
君みたいなのがよく言う台詞だろう。
君らみたいな、国民の安全なり生活なりに関わるようなことについて、一貫性がないことを平気で言う
ようなのは、理想を言えば教育や報道でなくなるべきだろうけど、
それだけでは心もとないから、憲法による縛りをかけるという方法をとってるんだよ
自民がやろうとしてること、自民が大事だと言ってる民意、というのは、
広告代理店によるマスコミ戦略によって相当程度誘導される「民意」＝議席数の権限強化だよ。
「民意」によって決まる内容を国民目線で考える気があるなら、「民意」の中身をいろいろな方法で
間違いがすくないものになるよう保障する方向で考えようとするはずなんだよ
誘導がかなりの程度うまくいかないと実現しない議席分布が気に入らない政治家、なんてのは
それ自体非常に胡散臭い存在だし、そういう存在の意向が反映されたルールが定まるなんてことは
そういう政治家にいい面も悪い面もある、なんてことを越えて、すごく恐ろしいこととしか言えないよ。
自分たちの身を守る上で、最終的に物理的な力が必要になってくることは否定する必要はないけど、
一般的に安全を守る上で重要なのは、物理的な力でないことは確かだよ。それは米の銃規制問題を
めぐる最近のゴタゴタを見るだけでも、わかるはずのことだよ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:37.51 ID:8pVPverX0
民主党の事だなｗ
427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:56.94 ID:niLQt10x0
まあ一理ある。民主党とか社会党が与党になる国だからなｗ
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:48:58.41 ID:YnRwTSAR0
大体一度軍事国家として民主主義を不能にした経験があるのに
よほどの覚悟もないのに同じ轍を踏まないとは言えないものだよ。
俺も二項のみ改正、さらに改正要件についてはさらに厳しくするべきだと思う。つまり国民総数の過半数の賛成じゃないと改正できないようにするべき。有効投票の過半数にしても投票率の下限は80％にするべきだな。
それぐらい真剣になってから改正しろと言いたい。国民をそれぐらい真剣に出来ない政治家も半端だよ。
よほどの覚悟もないのに同じ轍を踏まないとは言えないものだよ。
俺も二項のみ改正、さらに改正要件についてはさらに厳しくするべきだと思う。つまり国民総数の過半数の賛成じゃないと改正できないようにするべき。有効投票の過半数にしても投票率の下限は80％にするべきだな。
それぐらい真剣になってから改正しろと言いたい。国民をそれぐらい真剣に出来ない政治家も半端だよ。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:02.68 ID:X9t0iGVe0
430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:05.99 ID:exDojRmz0
ひとしきり憲法改正終わったら96条の憲法改正条項を
議員の発議5分の4以上にして
「国民の発議」を付け加えろ
議員の発議5分の4以上にして
「国民の発議」を付け加えろ
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:08.77 ID:uBQ+ATPp0
>>247
売国憲法に誰がわざわざ賛成票を入れにいくんだよ。
売国憲法に誰がわざわざ賛成票を入れにいくんだよ。
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:14.69 ID:a6McNnYuO
>>376
『国民の総意によって憲法改正のお墨付きが得られる』と考えるべき。
国家と国民全体の間の契約でもあるわけだから。
４５％も反対がいたら【国民の総意】とは言えないだろ。
せめて賛成派が７割以上は居ないと。
故に３/５以上の賛成を必要とするのは理にかなってる。
『国民の総意によって憲法改正のお墨付きが得られる』と考えるべき。
国家と国民全体の間の契約でもあるわけだから。
４５％も反対がいたら【国民の総意】とは言えないだろ。
せめて賛成派が７割以上は居ないと。
故に３/５以上の賛成を必要とするのは理にかなってる。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:21.58 ID:+B6EuSIs0
日本人の民意を舐め腐ってる奴が必死に護憲に回る構図がよく分かるスレだな( ´Д`)y━･~~
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:31.68 ID:q2KIcJj00
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:33.18 ID:yzS0ZBwM0
まあ言ってることはわかるが
このままだといつまでたっても改憲できないってことなんだよ
このままだといつまでたっても改憲できないってことなんだよ
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:33.43 ID:PlCeDPD+0
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:49:54.89 ID:Ej9kLcAN0
戦前の日本ですら、徴兵されてからぎっしり訓練うけさせてたというのに・・・・
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:07.34 ID:tBJBVpmhO
ようは日本が強くなることが嫌な売国議員がいるから
日本を良くするために絶対的に協力関係 になれないから憲法改正出来ないんであって
まずは売国な人間を国から排除するのを先にしないと
憲法改正してまた民主党みたいな極悪政党が政権とったらマジで怖いぞ
日本を良くするために絶対的に協力関係 になれないから憲法改正出来ないんであって
まずは売国な人間を国から排除するのを先にしないと
憲法改正してまた民主党みたいな極悪政党が政権とったらマジで怖いぞ
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:09.81 ID:kCIKvzF40
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:10.54 ID:HAHJ0+EW0
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:29.96 ID:gB7Nbg/dP
９条は改正賛成だけど９６条改正は反対だな。
憲法が政権政党のモノになってしまいそう。
憲法が政権政党のモノになってしまいそう。
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:33.21 ID:xoDQ/Cry0
そもそも南方戦線で死んだのはほとんど餓死といわれてる。
こんな軍隊は世界史探してもどこにもないなんせ食料は運べる状態だったんだから。
末端の国民をこれほど軽んじてる国家は過去に類例がない。
こんな軍隊は世界史探してもどこにもないなんせ食料は運べる状態だったんだから。
末端の国民をこれほど軽んじてる国家は過去に類例がない。
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:36.96 ID:nkaMGz8a0
自民党は徴兵制を否定してるといってるそこの馬鹿。
誰が口約束を信用すると思ってるんだ？
そんな考えだからお前は貧乏なままなんだよｗ
誰が口約束を信用すると思ってるんだ？
そんな考えだからお前は貧乏なままなんだよｗ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:48.89 ID:OCZzgQSQT
国民投票は法律では投票した人の過半数ってことで甘くしてる
だから議院は、総議員の2/3以上という厳しい条件でいいんだよ
だから議院は、総議員の2/3以上という厳しい条件でいいんだよ
445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:50:50.73 ID:YpcOKhkC0
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:04.19 ID:RUM3Hy/fP
自民が一番危険なクソ政党だろボケ田原
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:12.06 ID:M+emKzYW0
>>409
ただそれもわがままだとは思う
愚民が多いから危険という考えこそ、俺は危険だと思う
民主になったことは愚だと思うがそれを許容すること当然であるし、それが許容できないと民主主義の根幹が崩れると思うよ
ただそれもわがままだとは思う
愚民が多いから危険という考えこそ、俺は危険だと思う
民主になったことは愚だと思うがそれを許容すること当然であるし、それが許容できないと民主主義の根幹が崩れると思うよ
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:25.17 ID:+myJtzM5O
96条改正しないと9条は永遠に改正出来ない
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:27.45 ID:c4uFzwpUP
確かに俺も改憲派だが、９６条改正はどうかなって思ってる。
このパターンは政権中枢よりも、周辺が盛り上がって調子に乗って、
一気に暴走する恐れあり。
このパターンは政権中枢よりも、周辺が盛り上がって調子に乗って、
一気に暴走する恐れあり。
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:28.38 ID:GdDjXfff0
俵はいくら貰ったんだろうな
それくらいしか感想は無い
それくらいしか感想は無い
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:35.20 ID:wQ1oi6yf0
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:40.77 ID:eba4HXpK0
祖国の韓国は徴兵を募集しているんだろ日本の工作しないで
お国の為に死んでこいよ
お国の為に死んでこいよ
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:47.21 ID:JZBhEaVy0
>>415
憲法全てを破棄してカオスにするのかよｗ
憲法全てを破棄してカオスにするのかよｗ
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:48.04 ID:nWQlXMLp0
国会は『発議』するだけ
国民投票を経なければ改正はできないんだから何も問題ない
でも、時の国民選挙で大勝すれば、戦争へ突っ走ることも可能
だから、戦争、紛争のときは最前線に国会議員と、その子供、孫を男女問わず6親等まで無条件で送り込むこと
を絶対条件にしてくれたら賛成してもいい
国民投票を経なければ改正はできないんだから何も問題ない
でも、時の国民選挙で大勝すれば、戦争へ突っ走ることも可能
だから、戦争、紛争のときは最前線に国会議員と、その子供、孫を男女問わず6親等まで無条件で送り込むこと
を絶対条件にしてくれたら賛成してもいい
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:51:52.47 ID:JxCAS6f70
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:01.86 ID:QzEkamht0
>>440
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:11.05 ID:twkvvJMj0
国民の過半数なんてマスメディア利用で楽々達成だろ
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:12.61 ID:Ql0Qqyz/0
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:13.97 ID:sNHxHBCh0
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:17.85 ID:b0qtSlzr0
オバマやプーチンが大統領の今が９条を改正するにはベストのタイミングだと思うがなぁ
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:19.03 ID:HAHJ0+EW0
>>451
じゃあ55％もの賛成意見は無視していいの？って話になるぞ
じゃあ55％もの賛成意見は無視していいの？って話になるぞ
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:19.60 ID:QkZ2b13S0
9条以外もすべて重要であることを忘れてはならない
いまのルールで国民に問えばいいだけ
いまのルールで国民に問えばいいだけ
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:28.53 ID:Ej9kLcAN0
>>432
10人居て、6人が賛成したことに対して4人は不服はあるだろうが、
決まった事に対しては従うのが民主主義の原則だ。
もちろん決める前に議論をするのが基本だがな
多数が少数に配慮するのが民主主義ではない。
少数が多数の意見を尊重するのが民主主義ってやつだ
10人居て、6人が賛成したことに対して4人は不服はあるだろうが、
決まった事に対しては従うのが民主主義の原則だ。
もちろん決める前に議論をするのが基本だがな
多数が少数に配慮するのが民主主義ではない。
少数が多数の意見を尊重するのが民主主義ってやつだ
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:35.93 ID:H7/CQWk/0
>>433
まったくだ。
左翼ほど全体主義・エリート主義だから。
「自分たちは情報強者だから、最良の判断はできるが、他の国民はバカだから騙されて憲法改悪に走る」
ってことを主張しているに過ぎない。
民主主義とは真逆にいるのに、「民主主義の危機だ」って叫ぶ矛盾に気がついてないね。
まったくだ。
左翼ほど全体主義・エリート主義だから。
「自分たちは情報強者だから、最良の判断はできるが、他の国民はバカだから騙されて憲法改悪に走る」
ってことを主張しているに過ぎない。
民主主義とは真逆にいるのに、「民主主義の危機だ」って叫ぶ矛盾に気がついてないね。
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:53.05 ID:gF1di8T4O
大日本帝国憲法は誰が起草したの？
あの文語調の条文は名文だ。永久に磨り減らない(不磨の)憲法(大典)だ。
あの文語調の条文は名文だ。永久に磨り減らない(不磨の)憲法(大典)だ。
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:33.32 ID:YpcOKhkC0
護憲派が絶滅寸前だから
左翼が全部、慎重派に流れているだけ
保守の慎重派のフリをしているｗ
左翼が全部、慎重派に流れているだけ
保守の慎重派のフリをしているｗ
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:33.97 ID:cB2ijeLi0
宮台先生も96条改正には反対だけど9条改正には賛成だよ
やっぱり9条変える方が簡単なんじゃね？ｗ
やっぱり9条変える方が簡単なんじゃね？ｗ
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:36.50 ID:l6KtLdhe0
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:52.08 ID:35A9Z8rg0
国民投票に、投票率が80％を割ったら無効とかいう条項をつけてくれたらいいかな。
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:53:57.69 ID:8I6w6Acy0
>>442
>>443
ぶっちゃけ、９６条は連合軍の押し付けの、実質的な日本占領条項。
これに反対するってのは、左巻き・ニダ・シナだけ。
つきつめればそういうこと。
どんなかっこいいこと言っても、ねつ造しても、透けてみえちゃうな。
>>443
ぶっちゃけ、９６条は連合軍の押し付けの、実質的な日本占領条項。
これに反対するってのは、左巻き・ニダ・シナだけ。
つきつめればそういうこと。
どんなかっこいいこと言っても、ねつ造しても、透けてみえちゃうな。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:05.35 ID:CMdueVJi0
２００５年の改憲案では自衛軍としていたのに、国防軍に名前が変わっている。
それについて安倍はこう言っている
↓
「自衛というと、自分を守るだけの利己的な軍隊だとの印象がある。」
米軍とともに他国を攻撃できる軍隊にする気まんまんだな。
それについて安倍はこう言っている
↓
「自衛というと、自分を守るだけの利己的な軍隊だとの印象がある。」
米軍とともに他国を攻撃できる軍隊にする気まんまんだな。
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:06.02 ID:w8ZSn8Nb0
田原は正直じゃないね。自民党が一番危険なカルト政党と知っているくせにw
田布施コネクション、朝鮮マフィアコネクションの自民こそ日本人を欺いてきた国賊、奸臣。
田布施システム、鮫島事件 日本の闇
小泉純一郎の父親・・・鮫島純也
池口恵観の本名・・・鮫島正純
池口曰く「自分は小泉純一郎のいとこである」
明治維新以降、日本の政治は、大室寅之祐（明治天皇）の出身地である山口県の
田布施出身者で占められることになった。田布施は長州時代の朝鮮人被差別部落
である。
伊藤博文、木戸幸一、宮本顕治、河上肇、難波八助、松岡洋右、安倍源基
（終戦時の内務大臣）、賀屋興宣などだ。岸信介、佐藤栄作、安倍晋三は、
この田布施一味の末裔である。
小泉元首相の父・純也は、鹿児島の田布施（現在は加世田市金峰町）出身の
朝鮮人。鹿児島の田布施も山口県の田布施と同じ、朝鮮人部落だ。小泉純也は
上京して小泉又次郎というヤクザ（刺青大臣と言われた）の婿養子となり
「小泉姓」を名乗り、日本国籍を取得した。小泉の次の安倍も、もともとの
出は、朝鮮人部落だった山口県の田布施である。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=261332
田布施村出身の松岡洋右は、1978年に、殉国七士廟の遺骨を靖国神社に合祀
しようとした際に、昭和天皇はこれに強く抗議した。これは、Ａ級戦犯に対する
昭和天皇の怒りのように報道されているが、事実は真逆で、
靖国神社が、田布施村出身の朝鮮民族に利用された日本人の怨霊を閉じ込めるためのもの
であるからである。
Ａ級戦犯の合祀問題で、昭和天皇はこの事実に気がついたのである。
http://www.link-21.com/earth/box/020.html
田布施コネクション、朝鮮マフィアコネクションの自民こそ日本人を欺いてきた国賊、奸臣。
田布施システム、鮫島事件 日本の闇
小泉純一郎の父親・・・鮫島純也
池口恵観の本名・・・鮫島正純
池口曰く「自分は小泉純一郎のいとこである」
明治維新以降、日本の政治は、大室寅之祐（明治天皇）の出身地である山口県の
田布施出身者で占められることになった。田布施は長州時代の朝鮮人被差別部落
である。
伊藤博文、木戸幸一、宮本顕治、河上肇、難波八助、松岡洋右、安倍源基
（終戦時の内務大臣）、賀屋興宣などだ。岸信介、佐藤栄作、安倍晋三は、
この田布施一味の末裔である。
小泉元首相の父・純也は、鹿児島の田布施（現在は加世田市金峰町）出身の
朝鮮人。鹿児島の田布施も山口県の田布施と同じ、朝鮮人部落だ。小泉純也は
上京して小泉又次郎というヤクザ（刺青大臣と言われた）の婿養子となり
「小泉姓」を名乗り、日本国籍を取得した。小泉の次の安倍も、もともとの
出は、朝鮮人部落だった山口県の田布施である。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&t=6&k=2&m=261332
田布施村出身の松岡洋右は、1978年に、殉国七士廟の遺骨を靖国神社に合祀
しようとした際に、昭和天皇はこれに強く抗議した。これは、Ａ級戦犯に対する
昭和天皇の怒りのように報道されているが、事実は真逆で、
靖国神社が、田布施村出身の朝鮮民族に利用された日本人の怨霊を閉じ込めるためのもの
であるからである。
Ａ級戦犯の合祀問題で、昭和天皇はこの事実に気がついたのである。
http://www.link-21.com/earth/box/020.html
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:18.35 ID:ygfOe5cn0
あぁまぁそれはあるな。
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:23.74 ID:oh8B/evN0
>>436
96条改正は国民投票で2分の1取れん非現実的な案だから正攻法でやれと言ってるんだ
96条改正は国民投票で2分の1取れん非現実的な案だから正攻法でやれと言ってるんだ
475 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 10:54:25.81 ID:pHP8QfTX0
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:33.80 ID:HAHJ0+EW0
>>468
今の尖閣とか見れば6年とかっていう時間的余裕無いだろ
今の尖閣とか見れば6年とかっていう時間的余裕無いだろ
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:35.72 ID:+B6EuSIs0
>>451
現日本国憲法に全く国民の民意が反映されてない事踏まえたら過半数でもまだ救えるけどなw
現日本国憲法に全く国民の民意が反映されてない事踏まえたら過半数でもまだ救えるけどなw
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:37.87 ID:nMmSBfGF0
そういうリスクも引っ括めて民主主義なんだよ
自分の価値観が正しいってスタンスを続ける限りサヨクはずっとサヨクのまま
自分の価値観が正しいってスタンスを続ける限りサヨクはずっとサヨクのまま
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:41.95 ID:twkvvJMj0
メディアのこともあるのでスパイ防止法から始めるなら賛成だが
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:56.35 ID:Ej9kLcAN0
>>469
次回の投票権は停止されるという文言を追加するならいいんじゃね
次回の投票権は停止されるという文言を追加するならいいんじゃね
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:59.40 ID:ygfOe5cn0
万万が一96条改正後民主党が政権とったら、やりたい放題だろ。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:04.92 ID:18BwRLv50
田原と同じ意見だわ
でもこのAKBおっさんと同じ意見だと思うと軽くショック
でもこのAKBおっさんと同じ意見だと思うと軽くショック
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:06.32 ID:vyVGVvC80
過半数になると政権党は原則的に憲法改正を発議できるようになって政治が不安定になる。少なくとも憲法の性質は完全に変わる。
変えるとしたら新しい憲法が見えた上で。改憲には賛成だが96条の先行改定はあり得ない。
変えるとしたら新しい憲法が見えた上で。改憲には賛成だが96条の先行改定はあり得ない。
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:08.66 ID:5qvi/gi40
>>464
しかし、日本の左翼って言われる連中がこれまでに最良の判断、最悪でもマシと言える
判断ってしたことあるのかねえ？ 日米安保に反対し、北朝鮮を賛美し、
そして今回の民主党政権の誕生を煽った。明らかに最悪のことしかやってないと思うんだが
しかし、日本の左翼って言われる連中がこれまでに最良の判断、最悪でもマシと言える
判断ってしたことあるのかねえ？ 日米安保に反対し、北朝鮮を賛美し、
そして今回の民主党政権の誕生を煽った。明らかに最悪のことしかやってないと思うんだが
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:12.06 ID:ih+EkVnpO
電通からいくら貰ってるの。田原。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:18.48 ID:M+emKzYW0
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:27.25 ID:4YkYB6w90
>>440
少数派を尊重するのが民主主義だから2/3はまったく民主主義と矛盾しない
そもそもなぜ憲法改正の要件が厳しくされているのか考えるべき
アメリカのような軟性憲法であっても国の根幹に関わるような条項は改正できないとされている
日本人が簡単に憲法を変えたがるのは異常だ
少数派を尊重するのが民主主義だから2/3はまったく民主主義と矛盾しない
そもそもなぜ憲法改正の要件が厳しくされているのか考えるべき
アメリカのような軟性憲法であっても国の根幹に関わるような条項は改正できないとされている
日本人が簡単に憲法を変えたがるのは異常だ
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:43.30 ID:1xrXkYW30
>>424
田原総一朗は本当に悪質だな。
制度派の経済学者など、いくらでも共産党以外で共産主義的な主張よりも説得的な資本主義批判を行なおうとしている人たちがいるのに・・・。
424さんは田原総一朗がサヨクだと思って叩いてるんだろうけど、甘いよ。
田原総一朗は、自分の立場が一貫性によって信頼されてないことをよく見切っている人間なんだよ。
だから、どんなことを言っても平気で、貶めたい立場を、貶められやすい立場が積極的に担うのが素晴らしいかのように言って、貶めようとしたりもする。
頭使う政治屋、広告屋ってのは恐ろしいものなんだよ。単純に反応してる人はコケにされてるだけだと知ったほうがいいよ。
これは424さんに向けてということではなくね。
田原総一朗は本当に悪質だな。
制度派の経済学者など、いくらでも共産党以外で共産主義的な主張よりも説得的な資本主義批判を行なおうとしている人たちがいるのに・・・。
424さんは田原総一朗がサヨクだと思って叩いてるんだろうけど、甘いよ。
田原総一朗は、自分の立場が一貫性によって信頼されてないことをよく見切っている人間なんだよ。
だから、どんなことを言っても平気で、貶めたい立場を、貶められやすい立場が積極的に担うのが素晴らしいかのように言って、貶めようとしたりもする。
頭使う政治屋、広告屋ってのは恐ろしいものなんだよ。単純に反応してる人はコケにされてるだけだと知ったほうがいいよ。
これは424さんに向けてということではなくね。
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:46.87 ID:YpcOKhkC0
「おれは護憲派だが」なんてだれでも言えるよ
ここは匿名ですからｗ
「おれは日本人だが」ってのと同じだろう
「おれは日本人」という書き込みを鵜呑みにするのではなく
少し引いて見たほうがいいよ
ここは匿名ですからｗ
「おれは日本人だが」ってのと同じだろう
「おれは日本人」という書き込みを鵜呑みにするのではなく
少し引いて見たほうがいいよ
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:55:54.14 ID:xrXihUti0
国民投票があるのに、議員が改正のハードルを勝手に作るなよ。
憲法は国民のものだ。議員のものではない。
憲法は国民のものだ。議員のものではない。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:07.67 ID:NaYXzDf80
別に９６条を変えなくてももう国民の意識が依然とは全然違う。
改憲勢力だけでもうすぐ３分の２は取れるだろう。
正々堂々と変えたい条文を変えたらいい、手続きを変えるなんてのは邪道。
改憲勢力だけでもうすぐ３分の２は取れるだろう。
正々堂々と変えたい条文を変えたらいい、手続きを変えるなんてのは邪道。
492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:14.44 ID:8I6w6Acy0
>>445
> 証拠ダセー、根拠ダセーｗ
> わたしはバカですってほざいてるのと同じじゃねーかｗ
ほほう、二大政党制を今でも主張するか？
男女同権を、外国人参政権を、夫婦別姓をいまでもやろうとするか？
そうだよな、一見平等で、正しく見えるよな、左巻きのこだわりにはうまく合わせられるよな。
でもな。
現実的でもなく、日本の文化にもあってねーんだわ。
敗北宣言か？
> 証拠ダセー、根拠ダセーｗ
> わたしはバカですってほざいてるのと同じじゃねーかｗ
ほほう、二大政党制を今でも主張するか？
男女同権を、外国人参政権を、夫婦別姓をいまでもやろうとするか？
そうだよな、一見平等で、正しく見えるよな、左巻きのこだわりにはうまく合わせられるよな。
でもな。
現実的でもなく、日本の文化にもあってねーんだわ。
敗北宣言か？
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:22.55 ID:UgTxK0PE0
96条改正は、結構怖いよ
第二の民主党が出たときに、日本が破壊される可能性があるからね
第二の民主党が出たときに、日本が破壊される可能性があるからね
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:23.24 ID:qrOxxJTp0
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:27.31 ID:y8xuxAqk0
日本人の民度が急激に下がり、教養が無く、思慮分別が無い日本人と言えない輩が増え続ける中、９６条改正は危険。
警察小説読まずに法学の専門書でも読んだらどうだ。
警察小説読まずに法学の専門書でも読んだらどうだ。
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:36.14 ID:xoDQ/Cry0
世界一の過労死になっても政治家は動かず部活の暴行も容認してる国家が戦前と変わってると思ってる人はいるのか？
日本人の権力者が自国民に対し異常に厳しいのは歴史を勉強すればすぐわかることだ。
日本人の権力者が自国民に対し異常に厳しいのは歴史を勉強すればすぐわかることだ。
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:43.67 ID:c4uFzwpUP
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:56:56.60 ID:JxCAS6f70
>>468
だから改正するよ、３年後にね。
おそらく、衆参ダブル選挙で、憲法改正が議論になるだろうがね。
戦後７３年後になって初の憲法改正論議っていう、頭おかしなことになるがな。
お前の言い方だと、次の憲法改正論議が出るのは７６年後かな？
憲法改正後に問題があったとしても、73年間放置かｗ
だから改正するよ、３年後にね。
おそらく、衆参ダブル選挙で、憲法改正が議論になるだろうがね。
戦後７３年後になって初の憲法改正論議っていう、頭おかしなことになるがな。
お前の言い方だと、次の憲法改正論議が出るのは７６年後かな？
憲法改正後に問題があったとしても、73年間放置かｗ
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:01.28 ID:QzEkamht0
>>465
大日本帝国憲法口語訳してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304
本朝の正統なる憲法たる大日本帝國憲法を顧みる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20559077
大日本帝国憲法口語訳してみた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19860304
本朝の正統なる憲法たる大日本帝國憲法を顧みる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20559077
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:04.21 ID:xWmb6lO60
>>471
湾岸戦争では金しか出さないクソみたいな国と批判されていただろうが
そもそも別に戦いに直接参加して銃を撃つだけがやりようじゃないんだけど
イラク戦争のときは後方支援に徹していただろ
ああいうのでもいいんだよ
あの時だって自衛隊はゲリラが襲ってきても先制攻撃できないから、他国の軍隊に守ってもらっていたと言う体たらく
そういう時は攻撃できるように改正するだけでもかなり違う
湾岸戦争では金しか出さないクソみたいな国と批判されていただろうが
そもそも別に戦いに直接参加して銃を撃つだけがやりようじゃないんだけど
イラク戦争のときは後方支援に徹していただろ
ああいうのでもいいんだよ
あの時だって自衛隊はゲリラが襲ってきても先制攻撃できないから、他国の軍隊に守ってもらっていたと言う体たらく
そういう時は攻撃できるように改正するだけでもかなり違う
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:09.41 ID:EUJhBTzD0
お前は大きくみると自民を支えてきた一人だよ
いまさら安倍と意見が違うなんて、また変わり身の早さにおったまげ
いまさら安倍と意見が違うなんて、また変わり身の早さにおったまげ
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:09.84 ID:sCtfwrjO0
多数決で何でも決められるようにはしないのが、憲法だろ？
法律と政治家を牽制する目的じゃないの？
法律と政治家を牽制する目的じゃないの？
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:10.64 ID:qerea0zD0
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:11.10 ID:yFDiBk4g0
>>131
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311579633
アメリカの憲法は１７８８年６月に施行され、４年後に第一回目の改正が行なわれ現在まで２６回行なわれています。
スウェーデンでは３７回、スイス３３回、オーストラリアとニュージーランド２９回、同じ敗戦国･ドイツ３５回、改正されています。
一度も変えていないのは、日本とバチカンぐらいと言われています
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1311579633
アメリカの憲法は１７８８年６月に施行され、４年後に第一回目の改正が行なわれ現在まで２６回行なわれています。
スウェーデンでは３７回、スイス３３回、オーストラリアとニュージーランド２９回、同じ敗戦国･ドイツ３５回、改正されています。
一度も変えていないのは、日本とバチカンぐらいと言われています
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:11.11 ID:PlCeDPD+0
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:19.67 ID:GjluDWwEP
>>403
で、民主党のどこな危険なのかな？
誰も具体的に書けないんだねｗ
でも危険だと言い張るんだよなｗ
ネトウヨはカルトとまったく同じだなｗｗｗ
>>400
自民党は人権を制限したがってるのだぞ？
君が今ここで書いてることだって自民党が公益に反すると言い出せば
規制されてしまうんだぞ？
言論の自由が奪われるのだが、それでいいのか？
君らはそういうことがまったく分からず、ただなんとなくでネトウヨしてるだろ？
で、民主党のどこな危険なのかな？
誰も具体的に書けないんだねｗ
でも危険だと言い張るんだよなｗ
ネトウヨはカルトとまったく同じだなｗｗｗ
>>400
自民党は人権を制限したがってるのだぞ？
君が今ここで書いてることだって自民党が公益に反すると言い出せば
規制されてしまうんだぞ？
言論の自由が奪われるのだが、それでいいのか？
君らはそういうことがまったく分からず、ただなんとなくでネトウヨしてるだろ？
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:32.42 ID:HAHJ0+EW0
508 ：雲黒斎：2013/05/06(月) 10:57:43.72 ID:kLBy2b5AO
現行憲法はそもそも成立過程で一度も国民が(それどころか国会も)内容精査していないんだから
本来は破棄して作り直すのが正しい。
それがドラスティックに過ぎてなかなか議論の俎上にあげられないのなら、
次善策は条文全てについて、それを残してよいか破棄するか改正すべきか一つずつ国民投票に掛けることだ。
その手続きを経たうえで、改正発議を2/3にするのであれば、ようやく筋が通る。
次善策も認めないのであれば、改正発議の規定を1/2にすることは第三の策として正当性がある。
つまり96条改正がいやなら現行憲法破棄が筋、ということ。
本来は破棄して作り直すのが正しい。
それがドラスティックに過ぎてなかなか議論の俎上にあげられないのなら、
次善策は条文全てについて、それを残してよいか破棄するか改正すべきか一つずつ国民投票に掛けることだ。
その手続きを経たうえで、改正発議を2/3にするのであれば、ようやく筋が通る。
次善策も認めないのであれば、改正発議の規定を1/2にすることは第三の策として正当性がある。
つまり96条改正がいやなら現行憲法破棄が筋、ということ。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:46.71 ID:+B6EuSIs0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:53.41 ID:i3LWRPPV0
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:54.85 ID:iQxEFKfh0
>危険な政権が生まれることがある
確かにこの点で衆愚政治は怖いからなあ…
かつて朝鮮嫌いで有名だった大阪人たちが、橋下の府知事就任〜市長就任の間に
「韓国はすばらしい精神文化の国」→「大阪人と韓国人はよく似ている」→「兄弟だ」と洗脳され
今では大阪の自慢といえばキムチと朝鮮焼肉、正月の晴れ着はチョゴリ、
府民の間でも「わしら大阪の民衆はホンマの先進国の弟や」
などと本気で主張する連中も出始めている
確かにこの点で衆愚政治は怖いからなあ…
かつて朝鮮嫌いで有名だった大阪人たちが、橋下の府知事就任〜市長就任の間に
「韓国はすばらしい精神文化の国」→「大阪人と韓国人はよく似ている」→「兄弟だ」と洗脳され
今では大阪の自慢といえばキムチと朝鮮焼肉、正月の晴れ着はチョゴリ、
府民の間でも「わしら大阪の民衆はホンマの先進国の弟や」
などと本気で主張する連中も出始めている
512 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 10:57:55.70 ID:pHP8QfTX0
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:57:59.57 ID:Ej9kLcAN0
>>487
それは民主主義ではないよ
それは民主主義ではないよ
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:02.60 ID:nkaMGz8a0
というか、今回は本当に改正できるだろうが、3分の2で国民投票過半数
でも改正できるって実績が出来るんだから、それで良いだろ？
いざ戦争前になったら、どさくさに紛れて盗み食い改正しようとする
安倍ちゃんの卑しさが前面に出すぎて嫌だわ。本当に自分たちが政治を
良く知ってると自負するなら、いざと言う時を見越して今しっかりした憲法草案を
作るべきだわ。
でも改正できるって実績が出来るんだから、それで良いだろ？
いざ戦争前になったら、どさくさに紛れて盗み食い改正しようとする
安倍ちゃんの卑しさが前面に出すぎて嫌だわ。本当に自分たちが政治を
良く知ってると自負するなら、いざと言う時を見越して今しっかりした憲法草案を
作るべきだわ。
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:08.71 ID:1BhNUEA80
>僕は護憲論者ではないが
辻本に献金してるくせによく言うわ
やっぱ護憲論者とか言われると恥ずかしいのかｗ
辻本に献金してるくせによく言うわ
やっぱ護憲論者とか言われると恥ずかしいのかｗ
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:14.93 ID:700ON0fC0
要するに民主主義全否定か。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:19.70 ID:I53xqbm50
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:24.54 ID:CMdueVJi0
昨年の衆院選の１票の格差について、１６の高裁判決はすべて違憲または違憲状態、
うち二つは初の選挙無効判決だ。
最高裁で選挙無効になるかもしれない。
このように民意からかい離し、正当性が疑われる国会が、改憲を議論するなどもってのほかだ。
うち二つは初の選挙無効判決だ。
最高裁で選挙無効になるかもしれない。
このように民意からかい離し、正当性が疑われる国会が、改憲を議論するなどもってのほかだ。
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:25.71 ID:H7/CQWk/0
>>484
左翼政権になれば、あっというまに日本は消滅さ。
事実、半分左翼だった民主党に政権交代した３年半がその証拠。
民主党も、言ってることやってることが滅茶苦茶過ぎ。
日本の左翼の特徴だね。
論理性とか実践性とか皆無で、スローガンばっかり。
そかも矛盾しているし。
左翼政権になれば、あっというまに日本は消滅さ。
事実、半分左翼だった民主党に政権交代した３年半がその証拠。
民主党も、言ってることやってることが滅茶苦茶過ぎ。
日本の左翼の特徴だね。
論理性とか実践性とか皆無で、スローガンばっかり。
そかも矛盾しているし。
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:34.58 ID:+myJtzM5O
民主主義なんて脆弱なシステムだよ
アローの不可能性定理でも分かる通り
アローの不可能性定理でも分かる通り
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:35.98 ID:HOl+VPlI0
「いい歳こいてのＡＫＢ推しコイツの裏に何があんのか？」で朝生スタートです
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:58:56.42 ID:OCZzgQSQT
憲法ってのは国民が公権力側に守らせる法だぞ
その公権力側の2/3が変えたいんですってお願いしてきたら改正を考えてやるってことだ
これ過半数にしたらいつでもお願いできる状態になるわ
その公権力側の2/3が変えたいんですってお願いしてきたら改正を考えてやるってことだ
これ過半数にしたらいつでもお願いできる状態になるわ
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:02.07 ID:PqZ+FmXh0
>>1
96条改正反対には同意だ。民主党の様な嘘つき政党に政権を
獲られたらとんでもない事になる。
・戦争放棄の9条(自国を守る権利、自国の行動を縛らない)
・国民の固有権利である選挙権(外国籍者行使禁止)
・公務員任用の国籍条項明記(外国籍者任用禁止)
・選挙権は、日本国籍を18年以上
・被選挙権は、日本国籍を25年以上
これが先だ。
あとは、参議院半分改選を止め四年任期に短縮すれば硬直性を止められる。
参議院は比例代表(第一党25％ボーナス)にすれば良い。
96条改正反対には同意だ。民主党の様な嘘つき政党に政権を
獲られたらとんでもない事になる。
・戦争放棄の9条(自国を守る権利、自国の行動を縛らない)
・国民の固有権利である選挙権(外国籍者行使禁止)
・公務員任用の国籍条項明記(外国籍者任用禁止)
・選挙権は、日本国籍を18年以上
・被選挙権は、日本国籍を25年以上
これが先だ。
あとは、参議院半分改選を止め四年任期に短縮すれば硬直性を止められる。
参議院は比例代表(第一党25％ボーナス)にすれば良い。
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:07.52 ID:IWwkUYpZ0
じゃあ、なおさら自民党を支持し続けないとなｗ
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:10.92 ID:QzEkamht0
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:13.67 ID:sD7hr4IQ0
しかし96条を改正しない事が、現実にはGHQ憲法の温存になるという点を
見逃しているのは、意図的なのかそうでないのか。
成立の経緯に問題がある法規を、改正が容易であるべきか否かの一般論でしか
語ろうとしないのは知的でないか、さもなければ卑怯か、そのどちらかだと思う。
見逃しているのは、意図的なのかそうでないのか。
成立の経緯に問題がある法規を、改正が容易であるべきか否かの一般論でしか
語ろうとしないのは知的でないか、さもなければ卑怯か、そのどちらかだと思う。
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:28.14 ID:Wa5IUMhk0
>>467
9条変えるのが難しいからまず96条って感じなんじゃね？
9条変えるのが難しいからまず96条って感じなんじゃね？
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:41.72 ID:JFgzP1gj0
どんな政権だろうが所詮国民が選ぶんだよ
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:59:50.22 ID:JZBhEaVy0
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:06.08 ID:eba4HXpK0
だからさ憲法違反したところで司法が罰則を与えるなんて現実に無理だから
選挙制度ですら違憲なのに変えられない国会議員なんて信用できるかよ
選挙制度ですら違憲なのに変えられない国会議員なんて信用できるかよ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:09.91 ID:b0qtSlzr0
維新の会も民主党も改憲する事には賛成なんだから、どこを改憲したいかさっさと出せよ
反対してりゃ、案なんてまとめる必要ないだろうけど、国会議員だろ？
ちゃっちゃと党内で話し合って改憲案出せよ
かなり叩かれてるけど、改憲案をまとめた自民党だけが目の敵にされてるのも
コメンテーターや解説者がのさばってる昨今の風潮なんかなぁと思うな
反対してりゃ、案なんてまとめる必要ないだろうけど、国会議員だろ？
ちゃっちゃと党内で話し合って改憲案出せよ
かなり叩かれてるけど、改憲案をまとめた自民党だけが目の敵にされてるのも
コメンテーターや解説者がのさばってる昨今の風潮なんかなぁと思うな
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:11.61 ID:um28jYDN0
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:27.36 ID:HAHJ0+EW0
>>494
その民主などの連立政権が大多数の意見（支持率）で追い込まれたことを君は忘れてる？
その民主などの連立政権が大多数の意見（支持率）で追い込まれたことを君は忘れてる？
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:31.65 ID:fAsRZCk10
これに関しては同意見だなー
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:34.45 ID:6xVNk961O
国民投票あるんだから大丈夫だろ！？
あ、ばかミンスに投票したの過半数超えたんだっけ。
あ、ばかミンスに投票したの過半数超えたんだっけ。
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:37.37 ID:X2KfuVoz0
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:40.07 ID:GjluDWwEP
>>504
他国の改憲回数と比べるなら、他国の改憲の中身を出さないと意味ないｗ
例えばドイツは改憲数が多いが、ドイツの憲法は実務的な法が憲法に多数含まれて
いるので改憲数が多くなっており、国の姿形を形成する骨格部分を変えてしまう改憲は
行われていない。
他国の改憲回数と比べるなら、他国の改憲の中身を出さないと意味ないｗ
例えばドイツは改憲数が多いが、ドイツの憲法は実務的な法が憲法に多数含まれて
いるので改憲数が多くなっており、国の姿形を形成する骨格部分を変えてしまう改憲は
行われていない。
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:06.56 ID:KmO1NO070
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:10.26 ID:sCtfwrjO0
4/5ぐらいに厳しくしてもいいよね。
議会と政治家はきちんと議論して国民に礼を尽くさないと。
マナーだろ。
議会と政治家はきちんと議論して国民に礼を尽くさないと。
マナーだろ。
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:10.67 ID:YpcOKhkC0
>>492
なんで匿名の俺が敗北するんだよｗ
おれはおまえの書き込みをバカにしてるだけだよｗ
おまえの書き込みには一貫性がない
主張がゆらいでいる
つまり「釣り」だから、その釣りをおちょくってるだけｗ
なんで匿名の俺が敗北するんだよｗ
おれはおまえの書き込みをバカにしてるだけだよｗ
おまえの書き込みには一貫性がない
主張がゆらいでいる
つまり「釣り」だから、その釣りをおちょくってるだけｗ
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:15.68 ID:OCZzgQSQT
少数派の尊重ってのは多数決の話とは違うぞ
少数意見も聞いてあげるってことだ
意見を述べる機会を与えるといってもいいかな
多数決で９９対１になっても、その１つの少数意見を記録することで尊重するのよ
少数意見も聞いてあげるってことだ
意見を述べる機会を与えるといってもいいかな
多数決で９９対１になっても、その１つの少数意見を記録することで尊重するのよ
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:32.36 ID:e0RJ/VeMP
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:54.14 ID:OrR8OPq20
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:05.48 ID:wQ1oi6yf0
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:09.18 ID:4YkYB6w90
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:18.92 ID:KR5isqVN0
議員票３分の２じゃなくて国民票３分の２以上で可決でいいんじゃね？
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:26.20 ID:H7/CQWk/0
しかし、改憲反対論に「民主党政権を産んだようにバカな国民が沢山いるぞー」って
左翼が書いてるのは、なんだか哀れだよな。
いくらイデオロギーのためとは言え、否定すんなよ、自分たちの政権まで。
左翼が書いてるのは、なんだか哀れだよな。
いくらイデオロギーのためとは言え、否定すんなよ、自分たちの政権まで。
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:39.80 ID:ghX4ZyQC0
3分の2以上の議員が賛成したうえで国民投票にかけることになっている現在の
憲法では国民投票前に反日政党の反対で潰されて
民意は全く反映していない
最終的に決めるのは国民なんだから政治家の横暴で途中で廃案にしないでほしい
過半数で法案を通す事こそ平等な民主主義だと思う
憲法では国民投票前に反日政党の反対で潰されて
民意は全く反映していない
最終的に決めるのは国民なんだから政治家の横暴で途中で廃案にしないでほしい
過半数で法案を通す事こそ平等な民主主義だと思う
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:40.95 ID:A9E41Jan0
日本に移民が増えたら、国民投票の結果も移民に左右されるな
過半数を簡単に超えるだろう
更に道州制になったら地方政治も移民の意向を無視できなくなる
過半数を簡単に超えるだろう
更に道州制になったら地方政治も移民の意向を無視できなくなる
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:48.35 ID:Z9ZdWLPf0
危険性が高まるってのより
国民に問う回数が増えるだけって思ってる
国民に問う回数が増えるだけって思ってる
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:51.16 ID:oh8B/evN0
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:52.52 ID:X4hWfp8NO
国民をバカにしてるよね…
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:54.79 ID:yFDiBk4g0
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:55.29 ID:8B8DzY9E0
>>489
おれは日本人だけど、お前が何言いたいかわからないぞ？
おれは日本人だけど、お前が何言いたいかわからないぞ？
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:02:57.47 ID:fVuubRAA0
議員の賛成票なんざ３分の２だろうが２分の１だろうが大して変わらん
問題は国民投票の方だろ
有効投票の過半数じゃ少なすぎ
せめて投票率５０％以上じゃなきゃ無効ぐらいにしないと
問題は国民投票の方だろ
有効投票の過半数じゃ少なすぎ
せめて投票率５０％以上じゃなきゃ無効ぐらいにしないと
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:04.92 ID:JxCAS6f70
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:04.73 ID:S/7AArrG0
日本でそこまで危険な政権が生まれる可能性があるとしたら
日本が実際に攻撃受けて国民が怒り狂って本当の極右勢力の台頭ってことでしょ
左が来る事は絶対に有り得ない。これから生まれてくるのは全員インターネット世代だからね。
日本が実際に攻撃受けて国民が怒り狂って本当の極右勢力の台頭ってことでしょ
左が来る事は絶対に有り得ない。これから生まれてくるのは全員インターネット世代だからね。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:07.30 ID:8Afov5HE0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
／／ ""⌒ ⌒＼ ） 田原さんのおっしゃるとおり、 菅や野田や
i / へ ー i/ 前原や細野のようなのが憲法改正なんて危険すぎます！、と
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
ｌ ::::⌒ （__人_）^i | ＼
＼ ｀ー'.... / | ＼
（ ＼|＿＿ |||||||||
ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
ｶﾁｶﾁ…
γ⌒´ ＼
／／ ""⌒ ⌒＼ ） 田原さんのおっしゃるとおり、 菅や野田や
i / へ ー i/ 前原や細野のようなのが憲法改正なんて危険すぎます！、と
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･）i |￣￣￣￣￣
ｌ ::::⌒ （__人_）^i | ＼
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ヽ_,_,）〜======┏━━━━━━
ｶﾁｶﾁ…
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:09.04 ID:HAHJ0+EW0
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:28.07 ID:++aqwDbT0
これには同意っちゃ同意
民主党みたいのが政権とったら大変なことになりそうなんだもん
民主党みたいのが政権とったら大変なことになりそうなんだもん
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:38.74 ID:kA2EPq020
納税の義務を行わない、という憲法違反を犯しても大した罪にならない
現状でアレは憲法という程のもんじゃないと思う。
現状でアレは憲法という程のもんじゃないと思う。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:03:41.94 ID:+B6EuSIs0
そもそも選挙で勝つのと改憲の国民投票は全く判断材料が異なる( ´Д`)y━･~~
選挙で過半数とったからと言って国民投票も過半数取れるか否かは別問題
選挙で過半数とったからと言って国民投票も過半数取れるか否かは別問題
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:12.40 ID:QzEkamht0
>>538
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:14.58 ID:Wa5IUMhk0
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:18.69 ID:PlCeDPD+0
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:20.40 ID:5qvi/gi40
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:27.35 ID:hL3XlhA40
結局国民見下して信用してんだんだよねえ、朝日はじめブサヨインテリ気取りは
さんざん先の戦争煽った急先鋒のくせに
そして自分らの思想にそぐわない同胞を虐殺するサヨク
さんざん先の戦争煽った急先鋒のくせに
そして自分らの思想にそぐわない同胞を虐殺するサヨク
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:28.34 ID:YjTXT5Ou0
>>1
おい、田原
息を吐くように嘘をつくな
お前は、以前からゴリゴリの護憲論者で、「俺は社会主義は嫌いだが、護憲政党として旧社会党を支持していた」と広言していただろう
それに、9条2項の戦力不保持規定を改正することが、お前が大好きな中国共産党の一番嫌がることだ
お前が9条2項改正に賛成なんて嘘っぱちであることはお見通しだ
おい、田原
息を吐くように嘘をつくな
お前は、以前からゴリゴリの護憲論者で、「俺は社会主義は嫌いだが、護憲政党として旧社会党を支持していた」と広言していただろう
それに、9条2項の戦力不保持規定を改正することが、お前が大好きな中国共産党の一番嫌がることだ
お前が9条2項改正に賛成なんて嘘っぱちであることはお見通しだ
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:31.19 ID:YpcOKhkC0
>>554
いちいち俺の発言にアンカーをつけてくれてありがとうｗ
発表済みの憲法改正草案
産経新聞……国民の憲法要綱（全12章117条）20130426
自民党……日本国憲法改正草案 20120427
たちあがれ日本……自主憲法大綱「案」20120425
みんなの党……憲法改正の基本的考え方 20120427
東浩紀氏……新日本国憲法ゲンロン草案全文 20120726 憲法2.0（20120728 朝まで生テレビ）
読売新聞……憲法改正2004年試案 20040503
維新の会……現在、基本的見解をとりまとめ中（全条文を網羅した憲法改正草案の策定は見送る）
（おそらく首相公選制、一院制、道州制が軸になる）
日本経済団体連合……「わが国の基本問題を考える これからの日本を展望して」20050118
公明党……公明党憲法調査会 論点整理 20040630（加憲）
民主党……民主党憲法調査会 憲法提言20051031（創憲）→現在は党利党略のため「護憲」
民主党……民主党憲法調査会 創憲に向けて、憲法提言中間報告（創憲）20040622
衆院憲法審査会……HP 衆憲資など
参院憲法審査会……HP
衆議院憲法調査会（旧）……衆議院憲法調査会報告書 200504
参議院憲法調査会（旧）……日本国憲法に関する調査報告書 200504
参議院憲法調査会（旧）……参議院憲法調査会における参考人の基調発言 200504
護憲論……共産党、９条の会「アピール」（護憲）20040610
保守派の憲法無効論（国体護持、大日本帝国憲法の復活）
新左翼の憲法無効論（天皇をなくす共和制、天皇を民間に、マイノリティへの権利インフレ）
慎重派……96条の改正に反対（左翼政権に交代したときの懸念）
ただのばか……8I6w6Acy0
いちいち俺の発言にアンカーをつけてくれてありがとうｗ
発表済みの憲法改正草案
産経新聞……国民の憲法要綱（全12章117条）20130426
自民党……日本国憲法改正草案 20120427
たちあがれ日本……自主憲法大綱「案」20120425
みんなの党……憲法改正の基本的考え方 20120427
東浩紀氏……新日本国憲法ゲンロン草案全文 20120726 憲法2.0（20120728 朝まで生テレビ）
読売新聞……憲法改正2004年試案 20040503
維新の会……現在、基本的見解をとりまとめ中（全条文を網羅した憲法改正草案の策定は見送る）
（おそらく首相公選制、一院制、道州制が軸になる）
日本経済団体連合……「わが国の基本問題を考える これからの日本を展望して」20050118
公明党……公明党憲法調査会 論点整理 20040630（加憲）
民主党……民主党憲法調査会 憲法提言20051031（創憲）→現在は党利党略のため「護憲」
民主党……民主党憲法調査会 創憲に向けて、憲法提言中間報告（創憲）20040622
衆院憲法審査会……HP 衆憲資など
参院憲法審査会……HP
衆議院憲法調査会（旧）……衆議院憲法調査会報告書 200504
参議院憲法調査会（旧）……日本国憲法に関する調査報告書 200504
参議院憲法調査会（旧）……参議院憲法調査会における参考人の基調発言 200504
護憲論……共産党、９条の会「アピール」（護憲）20040610
保守派の憲法無効論（国体護持、大日本帝国憲法の復活）
新左翼の憲法無効論（天皇をなくす共和制、天皇を民間に、マイノリティへの権利インフレ）
慎重派……96条の改正に反対（左翼政権に交代したときの懸念）
ただのばか……8I6w6Acy0
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:33.66 ID:2YzaX11/O
>>560
国民投票通るか？
国民投票通るか？
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:38.53 ID:H7/CQWk/0
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:03.39 ID:eba4HXpK0
死刑すら執行のハンコすら押せない法相すらいるのに
憲法を守る奴なんていないよ
憲法を守る奴なんていないよ
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:06.31 ID:jw9cm8OK0
時代の空気で流されるかもしれんしな国民感情は
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:10.70 ID:M+emKzYW0
一長一短だろうけど今は改正したほうがいい、というか改正しないと9条も改正できないよｗ
リスクは許容するしかないよ
結局ここで変えられないと結局変えられなかったとこの先変えられずにダラダラ行く可能性高いし
リスクは許容するしかないよ
結局ここで変えられないと結局変えられなかったとこの先変えられずにダラダラ行く可能性高いし
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:40.24 ID:4YkYB6w90
576 ：雲黒斎：2013/05/06(月) 11:05:42.18 ID:kLBy2b5AO
もう一度書くが、議会、国民の精査を受けていないで成立させた憲法に
改正し難いようにする規定があることの正当性なぞ、全く無い。
改正し難いようにする規定があることの正当性なぞ、全く無い。
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:51.49 ID:oi/puvrEO
>>530
そういう議員の問題じゃなくて
憲法をちゃんと定めてルール社会として他の先進国ぽく行こうという自民党の綱領
そして安倍さんはその数少ない(笑)主流派のひとり
本音はほとんどの日本人なんてルールに基づいてまっとうな暮らしを送るために
｢ルール｣を整備しようなどとは真剣に考えてない
そういう議員の問題じゃなくて
憲法をちゃんと定めてルール社会として他の先進国ぽく行こうという自民党の綱領
そして安倍さんはその数少ない(笑)主流派のひとり
本音はほとんどの日本人なんてルールに基づいてまっとうな暮らしを送るために
｢ルール｣を整備しようなどとは真剣に考えてない
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:11.59 ID:sCtfwrjO0
憲法は多数決じゃ出来ないことを決めてるわけだからな。
権力を抑止してるわけだから・・・わからんらしい・・・あと40年ぐらい教育したほうが言いね。
権力を抑止してるわけだから・・・わからんらしい・・・あと40年ぐらい教育したほうが言いね。
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:12.02 ID:jnqhDR/B0
聖書やコーランのようなお告げとかした実質変更できない憲法の
危険性の軽視っぷりが半端ないな
危険性の軽視っぷりが半端ないな
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:22.77 ID:Ej9kLcAN0
>>575
これは、釣り宣言に等しいのではないかと皆に聞いてみる
これは、釣り宣言に等しいのではないかと皆に聞いてみる
581 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 11:06:30.04 ID:pHP8QfTX0
憲法改正
拳法可以西、大阪の任は重い
拳法可以西、大阪の任は重い
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:33.15 ID:HAHJ0+EW0
>>575
じゃあ左翼のミズポ達は麻原彰晃のファンか？www
じゃあ左翼のミズポ達は麻原彰晃のファンか？www
583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:34.06 ID:vyVGVvC80
普通に今は改憲の賛同者が増えてる。説得力のある議論を維持できるのなら、ハードルを下げる必要はないということ。
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:36.57 ID:zL4XWrDl0
あのキチガイポッポを総理大臣にしたのが
日本国民様だからなあ
なかなか信用しろ言うのは難しい。
日本国民様だからなあ
なかなか信用しろ言うのは難しい。
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:37.95 ID:GjluDWwEP
>>528
>どんな政権だろうが所詮国民が選ぶんだよ
確かに最終的には国民の判断になるが、権力者はあの手この手で
国民を欺こうとする。縛りつけようとする。
橋下がツイッターで９６条改憲には戦略が必要だと書いていたが、
油断してつい尻尾を出してしまったようだｗ
信じることは大切だが、信じないことも大切なのだよ。
両方のバランスが重要なのだ。
>どんな政権だろうが所詮国民が選ぶんだよ
確かに最終的には国民の判断になるが、権力者はあの手この手で
国民を欺こうとする。縛りつけようとする。
橋下がツイッターで９６条改憲には戦略が必要だと書いていたが、
油断してつい尻尾を出してしまったようだｗ
信じることは大切だが、信じないことも大切なのだよ。
両方のバランスが重要なのだ。
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:40.46 ID:5qvi/gi40
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:06:54.83 ID:um28jYDN0
588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:11.03 ID:+myJtzM5O
国民に最終的な決断はさせるべきだか、議員が引っ張らないと愚衆政治が見え透いてる
特に日本では
特に日本では
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:17.98 ID:kWLFL/mx0
自民とは違う、危険な政権が生まれることがある 民主党のことか
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:25.07 ID:+B6EuSIs0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:27.08 ID:l6KtLdhe0
>>498
そもそも他の国ではそれくらいの厳しい条件で憲法論議をしてたわけで
日本は議論して国民投票で否定されたならともかく
その俎上に載せることすらできなかった無能状態だっただけ。
初の憲法論議とかちゃんちゃらおかしい。
これまでできなかった政党が無能なだけ。
だいたい自民は何年圧倒的与党やってたんだよって話だ。
そもそも他の国ではそれくらいの厳しい条件で憲法論議をしてたわけで
日本は議論して国民投票で否定されたならともかく
その俎上に載せることすらできなかった無能状態だっただけ。
初の憲法論議とかちゃんちゃらおかしい。
これまでできなかった政党が無能なだけ。
だいたい自民は何年圧倒的与党やってたんだよって話だ。
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:30.56 ID:cmNxz2zW0
最後は国民が判断するんだろ
糞民主みたいに間違った判断でも任せればいい
糞民主みたいに間違った判断でも任せればいい
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:05.52 ID:xxR6lf5h0
>>2で終わってたけど。
まさか、国会議員が自分の国を破壊し、隣国を援助することだけを目的としていて。
そんな連中が数百、いや、数万単位で徒党を組んで、マスコミも全力応援とか…。
全学連な連中って、自分が正にそのテでソ連＝北朝鮮な工作員に騙されていたことに、未だに気付いていないからな…。
まさか、国会議員が自分の国を破壊し、隣国を援助することだけを目的としていて。
そんな連中が数百、いや、数万単位で徒党を組んで、マスコミも全力応援とか…。
全学連な連中って、自分が正にそのテでソ連＝北朝鮮な工作員に騙されていたことに、未だに気付いていないからな…。
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:12.00 ID:4YkYB6w90
595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:15.97 ID:nkaMGz8a0
そもそもおかしいのが立法府が国民の代表でなくて、行政府の
子分なんだよね。だから安倍ちゃんのような子供が総理大臣になっちゃうと
何故か国民を縛る憲法を提示しだすんだよ。
子分なんだよね。だから安倍ちゃんのような子供が総理大臣になっちゃうと
何故か国民を縛る憲法を提示しだすんだよ。
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:22.82 ID:xoDQ/Cry0
たかが部活の指導者ですら権力もったら暴走する国民性なのに
権力者を信用できると思ってる大人がいたら学がないんだと思う
権力者を信用できると思ってる大人がいたら学がないんだと思う
597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:32.65 ID:oi/puvrEO
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:50.31 ID:HAHJ0+EW0
>>594
尖閣を見ろ
尖閣を見ろ
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:52.96 ID:QzEkamht0
>>545
> 通常の明治憲法の改正手続きを経て改正されている
その改正手続きに瑕疵が有った。
http://www.youtube.com/watch?v=T-ztriNG6hc&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m05s
> 通常の明治憲法の改正手続きを経て改正されている
その改正手続きに瑕疵が有った。
http://www.youtube.com/watch?v=T-ztriNG6hc&list=PL5161E1894B02FD28#t=04m05s
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:58.31 ID:Ej9kLcAN0
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:03.17 ID:5qvi/gi40
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:25.58 ID:c98j3aK+O
下手したらミンスの様な糞が政権とったら危険だな
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:35.42 ID:8I6w6Acy0
>>525
> 西やん＝左巻き・ニダ・シナ？
> http://www.youtube.com/watch?v=tP9y-QTaHFA&list=UL#t=18m48s
西田は 運用と解釈でやっちまえ、それ以外は一からつくりなおせ派なんだな。
まあ、立ち位置はおなじようなもんだが、会計屋のこだわりが抜けねーんだろうな。
現実的にまわすには、まず、９６条だけどな。
西田さんは、全部わかっていて、一応反対のポジションに念のため、俺いるわって立ち位置だよ。
まあ、あるしゅの彼一流のバランス感覚。
立ち位置は、ぶっちゃけ、９６条改正とおなじだね。
> 西やん＝左巻き・ニダ・シナ？
> http://www.youtube.com/watch?v=tP9y-QTaHFA&list=UL#t=18m48s
西田は 運用と解釈でやっちまえ、それ以外は一からつくりなおせ派なんだな。
まあ、立ち位置はおなじようなもんだが、会計屋のこだわりが抜けねーんだろうな。
現実的にまわすには、まず、９６条だけどな。
西田さんは、全部わかっていて、一応反対のポジションに念のため、俺いるわって立ち位置だよ。
まあ、あるしゅの彼一流のバランス感覚。
立ち位置は、ぶっちゃけ、９６条改正とおなじだね。
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:40.65 ID:ZpqZjAvzO
メディアがまずまともに機能してないからね
今朝のテレ朝も背番号、トルコの件、とにかく安部さん叩きしたくてウズウズしてる感じだった
新聞、テレビで一斉にやられればネットをやらない層を騙すことなんて簡単
しかも、ネットはしてても政治には無関心な層が多く、若い人は投票に行かない
そんなくだらないことするなら寝ていたい
騙された爺婆だけがいそいそ毎回投票に行く
国民投票あってもセーブ力には全くならんと思う
今朝のテレ朝も背番号、トルコの件、とにかく安部さん叩きしたくてウズウズしてる感じだった
新聞、テレビで一斉にやられればネットをやらない層を騙すことなんて簡単
しかも、ネットはしてても政治には無関心な層が多く、若い人は投票に行かない
そんなくだらないことするなら寝ていたい
騙された爺婆だけがいそいそ毎回投票に行く
国民投票あってもセーブ力には全くならんと思う
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:05.25 ID:PlCeDPD+0
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:30.42 ID:leBuY6QZ0
間違った政権や不適格な議員が存在したと判断出来る場合国民主導で速攻でつぶせる仕組みが欲しいとこ
民主時代に支持率1%でも続けるとか言う奴が出て痛感した
民主時代に支持率1%でも続けるとか言う奴が出て痛感した
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:35.32 ID:GlNorAQKO
確かにミンスが政権奪還したら恐ろしい。何するかわからんから。
((((；゜Д゜)))
((((；゜Д゜)))
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:49.97 ID:qrOxxJTp0
まあ改憲にしても今の欧米見てれば
どんだけ危険かはわからんでもないけどさ
まずは日本にまともな政党って存在するのか？と思う
何処も彼処も売国しかしてないのがな
どんだけ危険かはわからんでもないけどさ
まずは日本にまともな政党って存在するのか？と思う
何処も彼処も売国しかしてないのがな
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:08.51 ID:H7/CQWk/0
>>594
今そこにある危機にも対応できない憲法こそ、憲法の用を為してないだろが。
今そこにある危機にも対応できない憲法こそ、憲法の用を為してないだろが。
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:11.48 ID:JxCAS6f70
>>591
衆参で圧倒的な与党をやってたことなど、戦後一度たりともありませんが？
勿論、圧倒的な与党というのは最低連立で2/3取れる状態ですよね？
そもそも、国民投票で否定されたならともかく、そこにたどりつくことすらできない時点で
憲法がおかしいと思わんか？
政党が無能と語る前に、そこにたどりつくことすらできない部分をまず疑えよ。
衆参で圧倒的な与党をやってたことなど、戦後一度たりともありませんが？
勿論、圧倒的な与党というのは最低連立で2/3取れる状態ですよね？
そもそも、国民投票で否定されたならともかく、そこにたどりつくことすらできない時点で
憲法がおかしいと思わんか？
政党が無能と語る前に、そこにたどりつくことすらできない部分をまず疑えよ。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:10.91 ID:jnqhDR/B0
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:18.61 ID:HAHJ0+EW0
>>605
ヒトラー連呼してる連中は所詮はサリンをまいたオウム信者の同類w
ヒトラー連呼してる連中は所詮はサリンをまいたオウム信者の同類w
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:32.47 ID:lOylsiTFP
やだなあ、危険な政権ならついこの間も実在してたじゃないか
まったくボケちゃって
まったくボケちゃって
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:33.34 ID:mT6nVwNA0
>>314
憲法を変えるというにはそれくらいの圧倒的な支持が必要ということだよ。
俺の人生一回分の時間で、コロコロ変わるような憲法じゃ困る。
ついこないだなんだよ、日本国憲法が生まれたのは。
現実的でないことを連合軍に押し付けられて自縄自縛に陥ってるというのが
憲法改正派の意見だが、それでも日本はこの誇り高い憲法を
なんとか遵守してきたじゃないか。
そして、平和憲法を守っている国の国民であるということが、日本人の信用の
後ろ盾になっている事実を忘れちゃいけない。
ODAも平和維持活動も、平和憲法があるからこそ成り立つ活動なんだ。
この無茶ぶりの憲法を、それでも守ろうとする誇り高い国、
それが日本のアイデンティティであり、世界が認めるブランドなんだよ。
今の政治家はどいつもこいつも、そのリスクを考えているようには思えない。
憲法を変えるというにはそれくらいの圧倒的な支持が必要ということだよ。
俺の人生一回分の時間で、コロコロ変わるような憲法じゃ困る。
ついこないだなんだよ、日本国憲法が生まれたのは。
現実的でないことを連合軍に押し付けられて自縄自縛に陥ってるというのが
憲法改正派の意見だが、それでも日本はこの誇り高い憲法を
なんとか遵守してきたじゃないか。
そして、平和憲法を守っている国の国民であるということが、日本人の信用の
後ろ盾になっている事実を忘れちゃいけない。
ODAも平和維持活動も、平和憲法があるからこそ成り立つ活動なんだ。
この無茶ぶりの憲法を、それでも守ろうとする誇り高い国、
それが日本のアイデンティティであり、世界が認めるブランドなんだよ。
今の政治家はどいつもこいつも、そのリスクを考えているようには思えない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:34.55 ID:nkaMGz8a0
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:45.07 ID:um28jYDN0
>>607
その解決策は『民主を潰す』でＯＫなんだがな。
その解決策は『民主を潰す』でＯＫなんだがな。
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:50.39 ID:a6McNnYuO
>>440
だ か ら ４ ５ ％ も 反 対 し て た ら 広 く 国 民 が 納 得 し た と は 言 え な い だ ろ っ つ っ て ん の
だ か ら ４ ５ ％ も 反 対 し て た ら 広 く 国 民 が 納 得 し た と は 言 え な い だ ろ っ つ っ て ん の
618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:11:59.01 ID:+myJtzM5O
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:19.17 ID:sCtfwrjO0
変える必要はまったくないね・・・
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:24.12 ID:nMmSBfGF0
日本は日本人のもの憲法も日本人のもの
コレさえ踏まえていれば田原のようなお馬鹿な発想には普通はならない
コレさえ踏まえていれば田原のようなお馬鹿な発想には普通はならない
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:42.93 ID:BSr/YXKW0
>>1
たしかに96条改正後に民主が政権取ったら恐ろしいことになる。
たしかに96条改正後に民主が政権取ったら恐ろしいことになる。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:46.18 ID:e5ZBwQdQ0
五分の三（６０％）が落とし所だ
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:55.37 ID:OxrqYYOp0
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:05.52 ID:xWmb6lO60
>>594
９条改正したら即戦争開始だー徴兵制だーとか言いまくってありもしない危機を訴えまくってるサヨってなんでしたっけ
９条改正したら即戦争開始だー徴兵制だーとか言いまくってありもしない危機を訴えまくってるサヨってなんでしたっけ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:17.24 ID:b0qtSlzr0
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:21.70 ID:5qvi/gi40
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:30.14 ID:M9VvTQkI0
朝日新聞の世論調査って。。。。。こいつ
昭和に生きてるぞｗ
ネット時代にお前の嘘は通用しない
昭和に生きてるぞｗ
ネット時代にお前の嘘は通用しない
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:31.80 ID:HAHJ0+EW0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:32.62 ID:i3LWRPPV0
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:35.56 ID:MhzF2s4r0
ミンスもあれだが、自民党も十分危険だぞｗｗ。
631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:13:35.84 ID:GjluDWwEP
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:02.54 ID:4YkYB6w90
民主主義は独裁とも全体主義とも矛盾しないどころか、独裁や全体主義は民主主義を前提とするくらいだ
これは過去の歴史が証明している
民主主義という一つの理念を絶対視すればいずれ独裁に行き着く
アローの不可能性定理が言っているのはそういうことだ
したがって安倍ちゃんが憲法を改正して徹底した民主主義的憲法にしてくれてその結果として独裁者が誕生することもありうることだ
これは過去の歴史が証明している
民主主義という一つの理念を絶対視すればいずれ独裁に行き着く
アローの不可能性定理が言っているのはそういうことだ
したがって安倍ちゃんが憲法を改正して徹底した民主主義的憲法にしてくれてその結果として独裁者が誕生することもありうることだ
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:02.65 ID:9GhcSylJP
小選挙区制だから衆院で圧勝してるけど、得票数そのものは圧倒的なわけじゃないからな。
今の国民の過半数が９条改正に諸手を上げて賛成とは思えない。
今９条改憲の発議をして否決されてしまった時の方がヤバい。
中国は相当図に乗ってくるだろうし、そう何回も発議できない。
今の国民の過半数が９条改正に諸手を上げて賛成とは思えない。
今９条改憲の発議をして否決されてしまった時の方がヤバい。
中国は相当図に乗ってくるだろうし、そう何回も発議できない。
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:18.29 ID:QzEkamht0
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:20.22 ID:l6KtLdhe0
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:21.75 ID:fYfibUa0O
これ変えたら安倍は歴史に名を残す最悪の首相と言われるよ。
憲法自体を変えやすくするなんて本末転倒。
憲法自体を変えやすくするなんて本末転倒。
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:35.33 ID:GW4usSGx0
中二病患者「自民とは違うのだよ、自民とは！」
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:37.36 ID:zL4XWrDl0
解釈改憲を強引にでもやれば良い
そっちの危険性の方が96条改正より低いだろう
そっちの危険性の方が96条改正より低いだろう
639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:39.34 ID:oi/puvrEO
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:45.11 ID:JxCAS6f70
641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:51.51 ID:sCtfwrjO0
天皇制というのかな？
それも怪しげになるよね。
たったの多数決で選挙みたいに決まっちゃう。
それも怪しげになるよね。
たったの多数決で選挙みたいに決まっちゃう。
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:14:54.80 ID:HlQjNYP30
危険な政権も生まれてしまうからには国民の投票の結果でしょ。
だいたい国会だけで憲法改正される訳じゃなくて、
必ず国民投票するんだから、おかしな憲法改正なら否決されるだけじゃないの？
だいたい国会だけで憲法改正される訳じゃなくて、
必ず国民投票するんだから、おかしな憲法改正なら否決されるだけじゃないの？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:00.25 ID:71bYz2gsP
96条だけ改正というのはおれも違和感がある
ただ、どうしても国会の発議を低くしたいのなら国民投票通過のハードルを上げるべきかな
投票率7割以下は正直無効でいい
ただ、どうしても国会の発議を低くしたいのなら国民投票通過のハードルを上げるべきかな
投票率7割以下は正直無効でいい
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:15.01 ID:um28jYDN0
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:26.78 ID:xoDQ/Cry0
おれは日本人の本質を歴史を勉強して理解してるから反対だわ
権力を握れば日本人は人間じゃない得体の知れないものに変質するから平気で玉砕も過労死も何度も命令する
権力を握れば日本人は人間じゃない得体の知れないものに変質するから平気で玉砕も過労死も何度も命令する
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:32.90 ID:H7/CQWk/0
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:44.37 ID:PlCeDPD+0
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:15:48.25 ID:HAHJ0+EW0
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:10.76 ID:+rIua8970
憲法は時代に合わせて変えなきゃいけないから
発議だけなら、２／３とか１／２じゃなく、１／３、１／４でも良いよ。
こうすれば少数政党でも発議だけは出来る。
発議があっても、最後に決めるのは国民投票する国民だよ。
発議だけなら、２／３とか１／２じゃなく、１／３、１／４でも良いよ。
こうすれば少数政党でも発議だけは出来る。
発議があっても、最後に決めるのは国民投票する国民だよ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:10.83 ID:nkaMGz8a0
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:19.28 ID:35A9Z8rg0
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:19.48 ID:0yruUcjCP
日本の「右翼」とは
八紘一宇
大東亜共栄圏
民族同化
の旗の下
われらおばかアジア民族であるが
日本人も朝鮮人もシナ人も一丸となり
人海となればなんとかなるかもそして
「ユダヤ欧米を滅ぼしアージア人だけの世界を築くのだ！」
のままの連中のこと。
黒船以来の欧米高度科学資本主義民主主義文明によるリーダーシップがとにかく気に食わない。
津川雅彦氏が指摘した
「引き摺り続ける欧米コンプレックス」その裏返しの
思い上がり、空威張り、空元気。
日本を不幸のずんどこの歴史へと引きずり込んだ根本がここにある。
「また繰り返すのか偏狭アジアナショナリズム」と称されたのが
米国排除の東アジア共同体＝シナ主導による大東亜共栄圏リベンジ。
「ルーピー」には戦前回帰の回帰「ルーピー」の意も込められている。
あれだけあからさまな外患援助行為を続けるハトヤマに対し
街宣右翼は抗議したか？
していないだろ。
な政権のことだ危険な政権とは。
田原自らが強力に後押ししたハトヤマ政権までアンチテーゼとして持ち出しても
改憲を阻止したい田原である。
八紘一宇
大東亜共栄圏
民族同化
の旗の下
われらおばかアジア民族であるが
日本人も朝鮮人もシナ人も一丸となり
人海となればなんとかなるかもそして
「ユダヤ欧米を滅ぼしアージア人だけの世界を築くのだ！」
のままの連中のこと。
黒船以来の欧米高度科学資本主義民主主義文明によるリーダーシップがとにかく気に食わない。
津川雅彦氏が指摘した
「引き摺り続ける欧米コンプレックス」その裏返しの
思い上がり、空威張り、空元気。
日本を不幸のずんどこの歴史へと引きずり込んだ根本がここにある。
「また繰り返すのか偏狭アジアナショナリズム」と称されたのが
米国排除の東アジア共同体＝シナ主導による大東亜共栄圏リベンジ。
「ルーピー」には戦前回帰の回帰「ルーピー」の意も込められている。
あれだけあからさまな外患援助行為を続けるハトヤマに対し
街宣右翼は抗議したか？
していないだろ。
な政権のことだ危険な政権とは。
田原自らが強力に後押ししたハトヤマ政権までアンチテーゼとして持ち出しても
改憲を阻止したい田原である。
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:22.72 ID:ZpqZjAvzO
654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:26.44 ID:w8ZSn8Nb0
田布施コネクションの政治家、人脈がもっとも危ない。自民党だよ。
天皇のことは玉（タマ）と呼ぶからねw
総連本部落札した坊主は極右で、国家転覆級のテロ未遂事件で破防法適用された一味
だから出家して世を忍ぶ仮の姿に変身してるわけでね。
自民党のブラック、裏社会コネクションはハンパない８９３臭、カルト臭、汚臭がする
ネトウヨがばっくれても隠し通せないね。
９６条も９条も時期尚早。自民のカルト臭い改憲草案など論外だ。
天皇のことは玉（タマ）と呼ぶからねw
総連本部落札した坊主は極右で、国家転覆級のテロ未遂事件で破防法適用された一味
だから出家して世を忍ぶ仮の姿に変身してるわけでね。
自民党のブラック、裏社会コネクションはハンパない８９３臭、カルト臭、汚臭がする
ネトウヨがばっくれても隠し通せないね。
９６条も９条も時期尚早。自民のカルト臭い改憲草案など論外だ。
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:27.00 ID:QSvfDha20
成りすまし改憲派は、なんとでもゆうから、気をつけた方がいいね。護憲派じゃ誰も、意見を聞かないから
改憲派を装う、しかし、いってることは、何のことはない。護憲派に塩を送る隠れ護憲派じゃないか。という
より、田原はごちごちの本籍左翼だけだからね、こんな爺さんに、ゆめだまされるなよ。
改憲派を装う、しかし、いってることは、何のことはない。護憲派に塩を送る隠れ護憲派じゃないか。という
より、田原はごちごちの本籍左翼だけだからね、こんな爺さんに、ゆめだまされるなよ。
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:33.85 ID:4YkYB6w90
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:49.34 ID:e0RJ/VeMP
憲法改正議論と同時に俎上にあげるべきなのがマスゴミの偏向について
民法は営利だから差し引くとしても、ＮＨＫの偏向に対しては法的拘束力が必要だろ
民法は営利だから差し引くとしても、ＮＨＫの偏向に対しては法的拘束力が必要だろ
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:16:59.87 ID:PsUYRMDW0
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:17:01.71 ID:8I6w6Acy0
>>631
利権まみれの犯罪メディアのことか？
是非、憲法で、国民のマスコミの代表訴訟権の条文をつくってほしいもんだな。
時効なし、遡及法でさ。
マスコミは、厳正な審査をおこなった、日本国民に限るとかね。
マスコミ犯罪は、偽札つくりと同じ重罪で、全財産没収と、国外追放とかね。
犯罪メディアの、やくざより下の、地にうごめく蛆虫がなにをいってんの？
利権まみれの犯罪メディアのことか？
是非、憲法で、国民のマスコミの代表訴訟権の条文をつくってほしいもんだな。
時効なし、遡及法でさ。
マスコミは、厳正な審査をおこなった、日本国民に限るとかね。
マスコミ犯罪は、偽札つくりと同じ重罪で、全財産没収と、国外追放とかね。
犯罪メディアの、やくざより下の、地にうごめく蛆虫がなにをいってんの？
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:17:41.27 ID:hL3XlhA40
普段は死刑廃止などヨーロッパ先進国は〜などと言って
盲目的に追従しようとするくせに
憲法改正の手続きや徴兵制、再軍備となると黙りこくるブサヨ
結局国民を見下し、自分の主体性も無い似非インテリ馬鹿
盲目的に追従しようとするくせに
憲法改正の手続きや徴兵制、再軍備となると黙りこくるブサヨ
結局国民を見下し、自分の主体性も無い似非インテリ馬鹿
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:17:51.74 ID:2oF+3pKj0
危険な政権なら前の政権で経験してるあれ以上の危険な政権は当分出てこない
662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:17:59.46 ID:haBg1q8NO
田原総一朗はうざいので田原俊彦の意見を聞きたい
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:12.66 ID:sCtfwrjO0
有効投票だとなんだかわからないしな・・・
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:22.38 ID:HAHJ0+EW0
665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:41.91 ID:0nGhzHhZ0
今の憲法で村山政権とか鳩山・管政権とはズイブン危ない政権が
できなんじゃないか？憲法を早く変えないと次はもっと危ない
政権ができて尖閣は取られてしまうだろう。
できなんじゃないか？憲法を早く変えないと次はもっと危ない
政権ができて尖閣は取られてしまうだろう。
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:57.86 ID:zL4XWrDl0
どうにも改憲論者にも
護憲論者のタワケ理論
「憲法さえ守れば上手く行く」と同じ
「憲法さえ変えれば上手く行く」と思っている人間が
結構居るように思えてならない。
護憲論者のタワケ理論
「憲法さえ守れば上手く行く」と同じ
「憲法さえ変えれば上手く行く」と思っている人間が
結構居るように思えてならない。
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:59.47 ID:LdOyOq+00
名前にすぐ騙されるから危険だな
〜人民共和国、〜非営利団体、〜市民団体
名前が違うだけでみんなヤクザだっつの
ミンスの連中も名前ロンダリングしてまた
蠢いてくるぞ
〜人民共和国、〜非営利団体、〜市民団体
名前が違うだけでみんなヤクザだっつの
ミンスの連中も名前ロンダリングしてまた
蠢いてくるぞ
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:19:07.40 ID:tPeuxIkr0
アベノミクスは支持するが
96条改正は慎重なほうがよいのでは。
徴兵制の導入にはならないと思うが
むしろ、危険性はその逆で
生存権あたりをいじった場合が危ないのでは。
あほな民主党あたりがまた政権とって
生活保護を拡充しますとかいったら
国民の半分はあほだから
生存権あたりの改正が簡単に行われてしまう可能性がある。
そうすると更なるモラルの低下、堕落で
日本国滅亡へ向かいかねない。
96条改正は慎重なほうがよいのでは。
徴兵制の導入にはならないと思うが
むしろ、危険性はその逆で
生存権あたりをいじった場合が危ないのでは。
あほな民主党あたりがまた政権とって
生活保護を拡充しますとかいったら
国民の半分はあほだから
生存権あたりの改正が簡単に行われてしまう可能性がある。
そうすると更なるモラルの低下、堕落で
日本国滅亡へ向かいかねない。
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:19:52.02 ID:C6ml8IbfT
てか国民投票までの周知期間が、今の法律だと2ヶ月なんだって？
これのほうが問題だろ
周知期間は2年は必要だと思う
これのほうが問題だろ
周知期間は2年は必要だと思う
670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:19:54.88 ID:PlCeDPD+0
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:19:57.77 ID:NpTT23HR0
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:19:58.73 ID:+B6EuSIs0
仮にさ…先の民主党政権時に外国人参政権の発議をし、
2分の1の国民投票になったとしたらお前ら成立してたと本気で思ってるの？
日本人はそこまで馬鹿じゃないだろw
2分の1の国民投票になったとしたらお前ら成立してたと本気で思ってるの？
日本人はそこまで馬鹿じゃないだろw
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:02.28 ID:nkaMGz8a0
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:40.44 ID:H7/CQWk/0
675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:47.99 ID:oh8B/evN0
>>565
純粋に96条を変えようという議論はいいと思うよ
ただ一部条項である9条変えようという話と全項にかかわる96条では重みが違うでしょ、本当に変えるのが有意義？
そこが慎重な議論が必要と考える人が多いということでしょ、このスレ見ても
純粋に96条を変えようという議論はいいと思うよ
ただ一部条項である9条変えようという話と全項にかかわる96条では重みが違うでしょ、本当に変えるのが有意義？
そこが慎重な議論が必要と考える人が多いということでしょ、このスレ見ても
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:57.13 ID:HAHJ0+EW0
677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:00.15 ID:D96iJSxz0
.
だから、マスゴミを監視しなくちゃね。
.
だから、マスゴミを監視しなくちゃね。
.
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:03.87 ID:30KbSh+50
何でも反対野党しかいない日本では超党派での話し合いによる改憲など不可能
自民単独で衆参2/3を得ないと改憲できない
そんなものは半世紀に1度の機会もない
今を逃すと次に改憲の可能性が出てくるのは22世紀なんてことになりかねん
だから96条修正はやむなし
自民単独で衆参2/3を得ないと改憲できない
そんなものは半世紀に1度の機会もない
今を逃すと次に改憲の可能性が出てくるのは22世紀なんてことになりかねん
だから96条修正はやむなし
679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:21.18 ID:um28jYDN0
>>673
お前がいったんだろうが？頭が民主党か？ｗ
お前がいったんだろうが？頭が民主党か？ｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:21.85 ID:KmO1NO070
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:29.91 ID:oi/puvrEO
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:30.27 ID:JxCAS6f70
683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:45.54 ID:l6KtLdhe0
>>666
むしろ2ちゃんバカネトウヨにそう思ってない改憲論者がいるとでも？
むしろ2ちゃんバカネトウヨにそう思ってない改憲論者がいるとでも？
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:50.27 ID:c6uHwUPx0
今の９６条のままで国民の圧倒的支持で９条２項をゴミ箱へ葬ってやればいいんじゃないの？
それがむしろ醍醐味っしょ
それがむしろ醍醐味っしょ
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:04.88 ID:zL4XWrDl0
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:14.63 ID:NpTT23HR0
96条改正しなくても、すでに民主という危険政党によって、
日本はズタボロにされたじゃねえかよ
日本はズタボロにされたじゃねえかよ
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:14.88 ID:PlCeDPD+0
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:39.90 ID:w0er4Loc0
マスゴミと政治家と政党の全国民に対する詐欺的行為を死刑にするのが先
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:22:51.43 ID:9pxqUivX0
国民投票があるからと思ったけど
民主党を大勝させたような愚民ばっかの日本国民じゃ危険だわ
民主党を大勝させたような愚民ばっかの日本国民じゃ危険だわ
690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:00.90 ID:QzEkamht0
691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:09.99 ID:H7/CQWk/0
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:16.69 ID:71bYz2gsP
>>672
俺は思わないが、最近の投票率から見ると
憲法改正で、投票率低いという事態は正直笑えん
改正の際に国民投票の投票率が低かったら無効にすべきだわ
既に国民の関心が得られていないことと同義だし
高くて可決してやばくなったら日本人が自滅するだけだから、それは自分らの責任だとあきらめも付く
俺は思わないが、最近の投票率から見ると
憲法改正で、投票率低いという事態は正直笑えん
改正の際に国民投票の投票率が低かったら無効にすべきだわ
既に国民の関心が得られていないことと同義だし
高くて可決してやばくなったら日本人が自滅するだけだから、それは自分らの責任だとあきらめも付く
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:19.22 ID:8I6w6Acy0
>>666
> どうにも改憲論者にも
> 護憲論者のタワケ理論
> 「憲法さえ守れば上手く行く」と同じ
> 「憲法さえ変えれば上手く行く」と思っている人間が
> 結構居るように思えてならない。
まったくね。
実際は、リアルタイムでの運気や、社会スタイルの気の部分なんだよね。
そこが健全であれば、憲法なんか関係なく、健全にうごく。
その社会スタイルというか、ライフスタイルを左巻きに引っ掻き回されてたのがいままでの日本。
だから、本当は、反社会勢力、つまり、左巻き・ニダ・シナのパージが先なんだけどね。
もちろん、連中がいなくなれば、代わりのやつらがでてくる。
それが、たなぼたで平和を満喫していたとおもっていた、主婦や、利権連中だけどね。
本当は、バカな主婦（をつくった教師とマスコミ）と利権集団が日本を壊してきたんだけどさ。
> どうにも改憲論者にも
> 護憲論者のタワケ理論
> 「憲法さえ守れば上手く行く」と同じ
> 「憲法さえ変えれば上手く行く」と思っている人間が
> 結構居るように思えてならない。
まったくね。
実際は、リアルタイムでの運気や、社会スタイルの気の部分なんだよね。
そこが健全であれば、憲法なんか関係なく、健全にうごく。
その社会スタイルというか、ライフスタイルを左巻きに引っ掻き回されてたのがいままでの日本。
だから、本当は、反社会勢力、つまり、左巻き・ニダ・シナのパージが先なんだけどね。
もちろん、連中がいなくなれば、代わりのやつらがでてくる。
それが、たなぼたで平和を満喫していたとおもっていた、主婦や、利権連中だけどね。
本当は、バカな主婦（をつくった教師とマスコミ）と利権集団が日本を壊してきたんだけどさ。
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:26.84 ID:ZpqZjAvzO
自分は馬鹿だからわからんが96条はそのままで、9条の解釈をちょっと変えて集団的自衛権持つようにすることもできるんでしょ
国内が不安定な時に色々手を加えるべきじゃないと思うんだよな
国内が不安定な時に色々手を加えるべきじゃないと思うんだよな
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:32.04 ID:+B6EuSIs0
>>685
だから国民投票で成立しただろうかと問うているんだよ
だから国民投票で成立しただろうかと問うているんだよ
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:23:55.84 ID:qrOxxJTp0
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:06.52 ID:8TNIbl5h0
そもそも選挙制度を憲法で規定してないのにハードルが高いも低いもねーだろ
中選挙区や完全比例で2/3とか無理ゲーだろ
中選挙区や完全比例で2/3とか無理ゲーだろ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:21.39 ID:nkaMGz8a0
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:51.52 ID:+myJtzM5O
>>684
現状のままなら9条改正する前にミサイル打ち込まれる方が早いんじゃないか？
現状のままなら9条改正する前にミサイル打ち込まれる方が早いんじゃないか？
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:05.19 ID:ZADfJZ2o0
そこまでして変える必然性を感じないねぇ
絶対不可侵の神聖憲法とも思わないけどもｗ
どんな時代になっても日本人として生まれた以上
ここまでは保証されてますってのが憲法なわけで
時代に合わせて変えてもらっては困るというのが本来だべさ？
絶対不可侵の神聖憲法とも思わないけどもｗ
どんな時代になっても日本人として生まれた以上
ここまでは保証されてますってのが憲法なわけで
時代に合わせて変えてもらっては困るというのが本来だべさ？
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:05.24 ID:HAHJ0+EW0
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:15.12 ID:OrR8OPq20
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:23.64 ID:um28jYDN0
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:44.28 ID:Mk8KdMX10
民主党で信用できるのは野田元総理だけだな
解散という選択肢が他の奴らには無かったろ
解散という選択肢が他の奴らには無かったろ
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:45.15 ID:QzEkamht0
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:46.43 ID:FtqXT1GjO
>>698
ならこんなサイトに来なけりゃいいんじゃないか？
ならこんなサイトに来なけりゃいいんじゃないか？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:00.20 ID:JxCAS6f70
>>694
自分を馬鹿だと思うなら語るな、ただ黙々と自分の信じる道をいけ。
語ったところで他者に突っ込まれるだけだ。
質問はどんどんすればいいと思うよ、わからないことを聞くのは大事だからね。
わからないことを聞きもしないで、自分はこう思うってだけじゃ突っ込みくらうだけだよ。
自分を馬鹿だと思うなら語るな、ただ黙々と自分の信じる道をいけ。
語ったところで他者に突っ込まれるだけだ。
質問はどんどんすればいいと思うよ、わからないことを聞くのは大事だからね。
わからないことを聞きもしないで、自分はこう思うってだけじゃ突っ込みくらうだけだよ。
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:14.62 ID:71bYz2gsP
>>698
なぜ2ちゃんで書き込むｗ
なぜ2ちゃんで書き込むｗ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:16.70 ID:+B6EuSIs0
>>701
だから「仮に」って書いてるだろw
だから「仮に」って書いてるだろw
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:17.68 ID:sCtfwrjO0
国民がのぞんでるなら選挙目当てで2/3ぐらい簡単に取れそうだけどな・・・
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:18.42 ID:4WuA6zHi0
今の参議院の選挙制度で2/3の議席を取るのは不可能。
選挙区は中選挙区で、比例は得票率による割り当て方式で
2回の選挙（3年間）で2/3の議席を確保するほうが危険性は高い。
他国（アメリカ）も国会（議会）の発議要件は2/3だが、選挙制度が
違うので、選挙制度が異なる日本の国会の発議要件と単純に比較できない。
思い返せばいい。衆議院が中選挙区制度だった時代、どの政党も一度も2/3議席を
獲得したことはなかった。
もし、発議要件を緩和しないなら、参議院の選挙制度を変えない限り、日本は
未来永劫、憲法を改正できず、解釈を変えるという法治国家にあるまじき方法しか
とりえない。
なお、田原は低俗な番組しか作れないプロデューサだったし、政治評論の
レベルも低い。
選挙区は中選挙区で、比例は得票率による割り当て方式で
2回の選挙（3年間）で2/3の議席を確保するほうが危険性は高い。
他国（アメリカ）も国会（議会）の発議要件は2/3だが、選挙制度が
違うので、選挙制度が異なる日本の国会の発議要件と単純に比較できない。
思い返せばいい。衆議院が中選挙区制度だった時代、どの政党も一度も2/3議席を
獲得したことはなかった。
もし、発議要件を緩和しないなら、参議院の選挙制度を変えない限り、日本は
未来永劫、憲法を改正できず、解釈を変えるという法治国家にあるまじき方法しか
とりえない。
なお、田原は低俗な番組しか作れないプロデューサだったし、政治評論の
レベルも低い。
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:20.40 ID:w8ZSn8Nb0
>>652
戦後の珍米保守のほうが劣化してるんだぜ。
米でもネオコンはバカにされてるわけさ。自民党みたいなものさw
そもそも保守は共栄、共生を志向するもので、その先に自主独立がある。
親米保守はその国際的協調関係の下地を壊して停滞させている。
排外、国粋などは論外のアホ極右。それこそ偏狭なナショナリズムだよ。
戦後の珍米保守のほうが劣化してるんだぜ。
米でもネオコンはバカにされてるわけさ。自民党みたいなものさw
そもそも保守は共栄、共生を志向するもので、その先に自主独立がある。
親米保守はその国際的協調関係の下地を壊して停滞させている。
排外、国粋などは論外のアホ極右。それこそ偏狭なナショナリズムだよ。
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:29.50 ID:ZpqZjAvzO
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:27:00.99 ID:5Jn1hvzcP
>>692
マスコミやネットでも十分周知してて、それでも投票率低ければそれが民意ってやつだと思うよ。
マスコミやネットでも十分周知してて、それでも投票率低ければそれが民意ってやつだと思うよ。
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:27:12.44 ID:9pxqUivX0
>>701
外国人参政権自体が憲法に引っかかってた気がする
外国人参政権自体が憲法に引っかかってた気がする
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:27:30.63 ID:oh8B/evN0
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:27:53.48 ID:oi/puvrEO
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:01.01 ID:4YkYB6w90
護憲派というと9条を守りたがる人というレッテルが貼られるが、俺は戦争などやりたくないし面倒に巻き込まれるのはごめんだ
改憲派がどうしても改正したがっているのはやはり9条だろう
特に日本国憲法ですぐさま改憲を要するような現状に合わないだとか問題があるものはないわけだからな
押し付けであるからというのは言い訳だろう
いいものを押し付けられて拒むやつはいない
だから改憲を唱えるやつは9条が目標だと考えていいだろう
そのための布石だろ、96条改正は
まずこのことを明らかにしておくべきだ
改憲派がどうしても改正したがっているのはやはり9条だろう
特に日本国憲法ですぐさま改憲を要するような現状に合わないだとか問題があるものはないわけだからな
押し付けであるからというのは言い訳だろう
いいものを押し付けられて拒むやつはいない
だから改憲を唱えるやつは9条が目標だと考えていいだろう
そのための布石だろ、96条改正は
まずこのことを明らかにしておくべきだ
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:08.04 ID:PKMlMLeW0
どんだけ国民を信用してないんだろう
そりゃ煽れば自分達の思想どおりに動く愚民を作ってきて民主政権誕生させたくらいだから
信用なんてできないんだろうけど
じゃあきちんと考える国民を作ろうって考えにはならないんだね
また扇動して自分達の思い通りに動かす快感味わいたいもんねｗ
そりゃ煽れば自分達の思想どおりに動く愚民を作ってきて民主政権誕生させたくらいだから
信用なんてできないんだろうけど
じゃあきちんと考える国民を作ろうって考えにはならないんだね
また扇動して自分達の思い通りに動かす快感味わいたいもんねｗ
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:08.96 ID:Ej9kLcAN0
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:13.52 ID:HAHJ0+EW0
>>702
国民投票3/5以上だと過半数の民意を無視する場合がある
投票率の制度があれば国民投票は1/2以上でいいと思う
>>709
そこで「仮に」で例えるなら 憲法にある国民の定義を永住外国人も加える とかのたとえの方が良かった
国民投票3/5以上だと過半数の民意を無視する場合がある
投票率の制度があれば国民投票は1/2以上でいいと思う
>>709
そこで「仮に」で例えるなら 憲法にある国民の定義を永住外国人も加える とかのたとえの方が良かった
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:16.35 ID:lrjwQygoO
先ず96条を変えて9条改正→反日連中は駆除
必要なら、その後で96条を再改正したらいい
必要なら、その後で96条を再改正したらいい
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:21.64 ID:PlCeDPD+0
>>716
先延ばし論など否定にしか見えんよ。
先延ばし論など否定にしか見えんよ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:22.33 ID:H7/CQWk/0
>>700
日米同盟が大前提の現行憲法において、同盟が永久不滅だとか信じてないだろなｗ
日米同盟が大前提の現行憲法において、同盟が永久不滅だとか信じてないだろなｗ
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:29.97 ID:J7Ddwhsy0
過半数は軽すぎると思う
せめて3/5
せめて3/5
726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:32.63 ID:xvUldraUO
タイトルに同意過ぎる
アメポチ政権や中韓ポチ政権での憲法改正は勘弁
日本の政治がまともになるまで憲法改正はおあずけだな
憲法改正を認める条件は、最適でも日米地位協定見直し後
アメリカの属国が制度化してる状況のまま憲法改正なんざ狂っとる
アメポチ政権や中韓ポチ政権での憲法改正は勘弁
日本の政治がまともになるまで憲法改正はおあずけだな
憲法改正を認める条件は、最適でも日米地位協定見直し後
アメリカの属国が制度化してる状況のまま憲法改正なんざ狂っとる
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:39.63 ID:Olh/COlg0
確かに民主党にまた政権とらせたら危険だな。
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:40.05 ID:sgD3mZL/0
>>2で終わりならスレストしろよ
バカばっかしなんだから！
バカばっかしなんだから！
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:44.99 ID:ZADfJZ2o0
尖閣ってのんは、金出して買ってまで作っている領土問題
領土問題てのは内政上必要悪なんで
解決しちゃったら逆に問題なんだよ？ｗ
外には敵がいっぱいいますよ〜〜ってのが必要な人って多いんだよ
領土問題てのは内政上必要悪なんで
解決しちゃったら逆に問題なんだよ？ｗ
外には敵がいっぱいいますよ〜〜ってのが必要な人って多いんだよ
730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:51.26 ID:5qvi/gi40
ID:nkaMGz8a0の人気に嫉妬するわｗ
俺もみんなを煽ればこれだけレス貰えるのかな？
俺もみんなを煽ればこれだけレス貰えるのかな？
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:56.60 ID:71bYz2gsP
>>702
そう、政治家を馬鹿にして信用しないなら
それを選んでいる俺らも信用しないという前提で制度作れやと思うｗ
まぁ今の政治家にはっきりと国民が馬鹿といえる奴はいないだろうが
投票率が低いのは国民の同意を得られていないという論理は十分通用するだろ
そう、政治家を馬鹿にして信用しないなら
それを選んでいる俺らも信用しないという前提で制度作れやと思うｗ
まぁ今の政治家にはっきりと国民が馬鹿といえる奴はいないだろうが
投票率が低いのは国民の同意を得られていないという論理は十分通用するだろ
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:28:59.51 ID:jK+6Q0GT0
オレは生粋の日本人だが・・・
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:09.91 ID:9GhcSylJP
９条改正について考えた場合、間違いなく９６条改正は正しい。
問題は、今９条改正を発議するリスクと、９６条のデメリットのリスクと、どちらを取るかって事だな。
民主政権で外国人参政権も人権擁護法も結局通らなかったわけだし、敵にとっても相当無理があるとは思うが。
そもそも市民団体を支援してる中国人を排除するのがスジだろう。
将来あるかもしれない懸念と、目前にある危機だったら、後者を取るべきだと思うが。
問題は、今９条改正を発議するリスクと、９６条のデメリットのリスクと、どちらを取るかって事だな。
民主政権で外国人参政権も人権擁護法も結局通らなかったわけだし、敵にとっても相当無理があるとは思うが。
そもそも市民団体を支援してる中国人を排除するのがスジだろう。
将来あるかもしれない懸念と、目前にある危機だったら、後者を取るべきだと思うが。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:12.41 ID:zc+b8aok0
田原のいうまさにその「危険な国になるかもしれない」っていう印象を周辺国に与えるのは有効かと。
いままでは過去のバカどもがなんでもいうことを聞いてきたために、つけあがらせてしまった。
日本にちょっかいだすとヤバいかもしれない。
そう感じさせるためにも96条の改正は国益にかなう
いままでは過去のバカどもがなんでもいうことを聞いてきたために、つけあがらせてしまった。
日本にちょっかいだすとヤバいかもしれない。
そう感じさせるためにも96条の改正は国益にかなう
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:18.71 ID:JxCAS6f70
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:23.47 ID:baM5kegg0
危険な民主党
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:31.91 ID:nMmSBfGF0
>>718
だから拉致被害者をスルーするのか？
だから拉致被害者をスルーするのか？
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:43.34 ID:+B6EuSIs0
>>721
話に難癖着けるのが好きだって事はよく解ったw
話に難癖着けるのが好きだって事はよく解ったw
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:54.96 ID:e0RJ/VeMP
>>656
たらればだが、ドイツが戦勝国になっていたら、今日のような扱いはされていないはずｗ
たらればだが、ドイツが戦勝国になっていたら、今日のような扱いはされていないはずｗ
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:26.04 ID:8TNIbl5h0
>>700
とはいえ、70年前には想定されてなかった科学技術の進歩もあるわけで
専守防衛なんて、爆撃機が何時間もかけて飛んでくるのならともかく、弾道ミサイルによる核攻撃なんて事態じゃ前提がおかしい
新たな人権として環境権を加えたりする以外の、基本的人権には手をつけるべきじゃないとは思うが
とはいえ、70年前には想定されてなかった科学技術の進歩もあるわけで
専守防衛なんて、爆撃機が何時間もかけて飛んでくるのならともかく、弾道ミサイルによる核攻撃なんて事態じゃ前提がおかしい
新たな人権として環境権を加えたりする以外の、基本的人権には手をつけるべきじゃないとは思うが
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:32.58 ID:NA4S9fcgP
そもそも、本気で独裁を目指す奴が出てきた時に、変えようと思えばどうとでもできるんだから、
最悪の事態を想定しても無意味だと思うがな。
それよりも、手続きのハードルが高いために、手をつける事もできなくて、実情に合わないまま
改正できずに放置される事の方が問題だろう。
最悪の事態を想定しても無意味だと思うがな。
それよりも、手続きのハードルが高いために、手をつける事もできなくて、実情に合わないまま
改正できずに放置される事の方が問題だろう。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:39.47 ID:PlCeDPD+0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:49.72 ID:QzEkamht0
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:57.99 ID:IkWHu6CU0
日本人は考える力のない馬鹿ばかりだから時代に合わせた変化など不要でこのままでいいと
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:30:58.50 ID:+rIua8970
憲法は時代に合わせて変えなきゃいけないから
発議だけなら、２／３とか１／２じゃなく、１／３、１／４でも良いよ。
こうすれば少数政党でも発議だけは出来る。
発議があっても、最後に決めるのは国民投票する国民だよ。
発議だけなら、２／３とか１／２じゃなく、１／３、１／４でも良いよ。
こうすれば少数政党でも発議だけは出来る。
発議があっても、最後に決めるのは国民投票する国民だよ。
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:09.66 ID:HAHJ0+EW0
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:13.87 ID:e4gj8rCI0
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:15.38 ID:QUIxRhUc0
>>715
憲15条で、公務員を選ぶのは国民固有の権利と、外国人参政権は明確に否定されているね。
憲15条で、公務員を選ぶのは国民固有の権利と、外国人参政権は明確に否定されているね。
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:53.60 ID:nkaMGz8a0
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:57.49 ID:+B6EuSIs0
>>746
仮の話に矛盾もあるか馬鹿w
仮の話に矛盾もあるか馬鹿w
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:31:58.42 ID:givoj0Et0
【集団的自衛権行使】 民主・細野幹事長が容認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367373289/
752 ：大島栄城 ◆n3rBZgRz6w ：2013/05/06(月) 11:31:58.99 ID:pHP8QfTX0
公民権の停止ばかりで、寝させるために改正と言ってるに過ぎ無いメンが多すぎ
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:08.20 ID:X2KfuVoz0
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:28.44 ID:1RvZjoFW0
直近で民主党政権を経験してるからなぁ。
１０年後に、またあんなおバカ政権ができて
在日の参政権認めるとか自衛隊廃止とかやられたら困る。
１０年後に、またあんなおバカ政権ができて
在日の参政権認めるとか自衛隊廃止とかやられたら困る。
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:32.42 ID:4YkYB6w90
>>674
俺は民主主義を否定していない
民主主義の理念を絶対視する危険を述べているだけだ
どのような理念でも絶対的なものは危険だ
例えば絶対視された平等理念や絶対視された自由理念も危険だ
物事には常にバランスが必要だ
そのバランスをとるための要が憲法だ
俺は民主主義を否定していない
民主主義の理念を絶対視する危険を述べているだけだ
どのような理念でも絶対的なものは危険だ
例えば絶対視された平等理念や絶対視された自由理念も危険だ
物事には常にバランスが必要だ
そのバランスをとるための要が憲法だ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:36.94 ID:LSQqrh/S0
あまり都合の良い事ばかり、考えない方が良いという事だ
立ち止まって、俯瞰で見ないと
例え安倍政権が長期政権になっても、歴史の中では一瞬だぞ
立ち止まって、俯瞰で見ないと
例え安倍政権が長期政権になっても、歴史の中では一瞬だぞ
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:56.73 ID:LdOyOq+00
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:08.36 ID:5Jn1hvzcP
>>718
9条の1項を変えたいって人は9条改正したい人のなかでもほとんどいないだろ。
9条の1項を変えたいって人は9条改正したい人のなかでもほとんどいないだろ。
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:20.78 ID:oh8B/evN0
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:26.88 ID:Ej9kLcAN0
>>743
あるよ、多額納税者が当選する。
あるよ、多額納税者が当選する。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:28.95 ID:C0FhFkNx0
またミンスかｗｗ
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:39.59 ID:sHYwxJwpP
スパイ防止法で反日スパイをひっくくれるようにしてから
憲法改正なら大賛成。
憲法改正なら大賛成。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:50.48 ID:JxCAS6f70
>>749
否定なんかしないよー、否定なんてしてあげないよ。
お前ごときに否定なんてしてあげないよ、ただ受け入れて流してあげるだけｗ
んで、なんでレスしてんの？
自分の本音とやってること矛盾してるじゃないか
否定なんかしないよー、否定なんてしてあげないよ。
お前ごときに否定なんてしてあげないよ、ただ受け入れて流してあげるだけｗ
んで、なんでレスしてんの？
自分の本音とやってること矛盾してるじゃないか
764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:00.84 ID:H7/CQWk/0
>>718
>俺は戦争などやりたくないし面倒に巻き込まれるのはごめんだ
↑
↓
>特に日本国憲法ですぐさま改憲を要するような現状に合わないだとか問題があるものはないわけだからな
これは、現在の日米同盟と、それに伴うアメリカの「核の傘」を前提としているわけだが、そうした状況が
永遠のものとでも考えているとしたら、相当のパーだけどね。
>俺は戦争などやりたくないし面倒に巻き込まれるのはごめんだ
↑
↓
>特に日本国憲法ですぐさま改憲を要するような現状に合わないだとか問題があるものはないわけだからな
これは、現在の日米同盟と、それに伴うアメリカの「核の傘」を前提としているわけだが、そうした状況が
永遠のものとでも考えているとしたら、相当のパーだけどね。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:09.12 ID:nkaMGz8a0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:12.55 ID:ZADfJZ2o0
いつなんどき、公明党が第一党になって
大作神社に公式参拝なんて事にならんとも限らんからなｗ
維新的なのと小沢あたりが組んで何やるかもわからんし
そういう時に「そのときの政権が時代の流れで」と言われても
止められないんだぞ
大作神社に公式参拝なんて事にならんとも限らんからなｗ
維新的なのと小沢あたりが組んで何やるかもわからんし
そういう時に「そのときの政権が時代の流れで」と言われても
止められないんだぞ
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:20.16 ID:5qvi/gi40
>>758
平和主義は憲法改正じゃ変更できないって学説があるんじゃなかったっけ？
平和主義は憲法改正じゃ変更できないって学説があるんじゃなかったっけ？
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:36.32 ID:RLk0Yofh0
.
日本の憲政史上、最悪の政党「民主党」がとっくにできたろ
日本人は、この民主党で多くを学んだよ
もう、お前らマスゴミのプロパガンダに、日本人は騙されないよ
.
日本の憲政史上、最悪の政党「民主党」がとっくにできたろ
日本人は、この民主党で多くを学んだよ
もう、お前らマスゴミのプロパガンダに、日本人は騙されないよ
.
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:37.60 ID:5vRXXZVr0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:38.18 ID:HAHJ0+EW0
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:40.01 ID:PlCeDPD+0
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:41.79 ID:4WuA6zHi0
護憲派のバカどもは、投票者の1/2で憲法が改正されると煽っているが
投票者の1/2が改正に反対すれば、改正を阻止できるという発想はないのか？
投票率が仮に50%とすると、その半分の（全有権者の）1/4の反対で憲法は改正できないということだ。
そんなに改正反対なら有権者の1/4を反対派として組織して投票に生かせれば、
改正を阻止できることに気づかない。
護憲派は有権者の1/4もいないことを正直にゲロしていることになるかもな。
護憲派は改正を阻止するためだったら、いかなるチンケ（矛盾している）論理でも
展開するな。
投票者の1/2が改正に反対すれば、改正を阻止できるという発想はないのか？
投票率が仮に50%とすると、その半分の（全有権者の）1/4の反対で憲法は改正できないということだ。
そんなに改正反対なら有権者の1/4を反対派として組織して投票に生かせれば、
改正を阻止できることに気づかない。
護憲派は有権者の1/4もいないことを正直にゲロしていることになるかもな。
護憲派は改正を阻止するためだったら、いかなるチンケ（矛盾している）論理でも
展開するな。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:44.28 ID:9pxqUivX0
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:34:57.63 ID:rCS1VRbq0
>>1
＞一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
＞これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
＞2項は何を言っているか分からないから、変えてもいいと思うが。
一項と二項は切り離して考えるほうがおかしい
密接に絡んでる。
＞一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
＞これは絶対に変えるべきではない。安倍さんにも直接言ったことがある。
＞2項は何を言っているか分からないから、変えてもいいと思うが。
一項と二項は切り離して考えるほうがおかしい
密接に絡んでる。
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:12.64 ID:mT6nVwNA0
>>640
個人的には9条改正には反対だよ。今とくにその必要を感じない。
それでも、多くの国民が改正が必要だと思うなら、それはそれで仕方ない。
その時はちゃんと2/3を正面から超えればいい。
もしものことが起こったら、国内法に過ぎない憲法なんか無視して
応戦するにきまってる。事前の改正なんか考えるだけ無駄だ。
隣国の現状が見えてないというなら、2/3がその考えを支持してくれるよう
一生懸命説明すればいい。
それくらいの努力は必要だろう。国会より憲法のほうが偉いんだから。
個人的には9条改正には反対だよ。今とくにその必要を感じない。
それでも、多くの国民が改正が必要だと思うなら、それはそれで仕方ない。
その時はちゃんと2/3を正面から超えればいい。
もしものことが起こったら、国内法に過ぎない憲法なんか無視して
応戦するにきまってる。事前の改正なんか考えるだけ無駄だ。
隣国の現状が見えてないというなら、2/3がその考えを支持してくれるよう
一生懸命説明すればいい。
それくらいの努力は必要だろう。国会より憲法のほうが偉いんだから。
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:15.41 ID:vtwGdn/g0
なんでも過半数で決めりゃあいいよ
民主主義の最大のルールでしょ
民主主義の最大のルールでしょ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:20.60 ID:eGCZ3d5M0
国民投票のほうを3/2以上にしたらどうだろう？
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:29.56 ID:+B6EuSIs0
779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:40.46 ID:Bhd+MwVm0
憲法改正で怖いのは自民党がやりそうなことでは
国民の権利をどんどん制限していくって方向になってることだな。
国民の権利をどんどん制限していくって方向になってることだな。
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:35:44.57 ID:C0FhFkNx0
でも犬作消えたら分裂したりしないの草加
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:03.41 ID:l6KtLdhe0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:06.59 ID:WxNYnxoCO
なんで左翼って憲法全部肯定してるわけ？本当は1条を変えたいのが本音だろｗ
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:11.02 ID:H7/CQWk/0
>>755
> そのバランスをとるための要が憲法だ
現行憲法には、そうした有事の際に民主主義をどうバランスさせるかの機能は何も規定されてないが。
本当に憲法を分かってるのか？
雰囲気だけで書いてないか？
> そのバランスをとるための要が憲法だ
現行憲法には、そうした有事の際に民主主義をどうバランスさせるかの機能は何も規定されてないが。
本当に憲法を分かってるのか？
雰囲気だけで書いてないか？
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:24.15 ID:m6icLZhm0
そんなコロコロと簡単に変えられるわけねーだろ
日本にメディアは存在してねーのかｗ
ふざけた改正なら一気に支持率下がるぞ
メディアは自分達の影響力の強さも、国民も信用してねーんだな
日本にメディアは存在してねーのかｗ
ふざけた改正なら一気に支持率下がるぞ
メディアは自分達の影響力の強さも、国民も信用してねーんだな
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:36.87 ID:CMdueVJi0
国民投票の二分の一ってのは、有効投票の二分の一ってことだからな。
有効投票の二分の一ってことは、有権者の二分の一でなくていいわけだ。
棄権する人、白紙を出す人もみな入るわけだから、計算によっては
２０％、３０％の数でもできる。
非常に少数でも変えることが可能になっている。
このように、国民投票のハードルはすでに低いし、
有権者の二分の一と有効投票の二分の一が一致するとは限らないんだから、
国民投票で有効投票を投じた国民に判断をゆだねる機会を与えにくくした方がよい。
だから改憲発議の要件まで緩くしちゃダメだ。
有権者の二分の一で決めるんなら、改憲発議を緩くするのはかまわんよ。
有効投票の二分の一ってことは、有権者の二分の一でなくていいわけだ。
棄権する人、白紙を出す人もみな入るわけだから、計算によっては
２０％、３０％の数でもできる。
非常に少数でも変えることが可能になっている。
このように、国民投票のハードルはすでに低いし、
有権者の二分の一と有効投票の二分の一が一致するとは限らないんだから、
国民投票で有効投票を投じた国民に判断をゆだねる機会を与えにくくした方がよい。
だから改憲発議の要件まで緩くしちゃダメだ。
有権者の二分の一で決めるんなら、改憲発議を緩くするのはかまわんよ。
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:39.82 ID:hiPanszd0
とはいえあの民主党ですら、衆参過半数のハードルは越えていなかったんだよね。鳩山以上の大勝を現野党がさらわなければ憲法改正は無理。
長期的にはともかく5年10年のスパンで考えれば自民党以外があの議席を取ることは無いんじゃないのかな。ほぼあり得ないリスクを恐れてやるべきことをやらないのは、ずっと金融緩和をやらずにデフレに身を任せていた過去と被ってよろしくない。
憲法改正をやってこなかったから、直すところが幾つもある。だから何度かに分けて手順を踏んで一つ一つ直していく。その為には2/3→1/2が必要。2/3だとどうしても政争の具になってしまう。
何年かかけて直すべきところを直したら、改めて96条を1/2→2/3発議をする。これでいいだろ。
長期的にはともかく5年10年のスパンで考えれば自民党以外があの議席を取ることは無いんじゃないのかな。ほぼあり得ないリスクを恐れてやるべきことをやらないのは、ずっと金融緩和をやらずにデフレに身を任せていた過去と被ってよろしくない。
憲法改正をやってこなかったから、直すところが幾つもある。だから何度かに分けて手順を踏んで一つ一つ直していく。その為には2/3→1/2が必要。2/3だとどうしても政争の具になってしまう。
何年かかけて直すべきところを直したら、改めて96条を1/2→2/3発議をする。これでいいだろ。
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:42.41 ID:oi/puvrEO
なんかもう９条１項から是認してる層がいるんだな
話にならない
話にならない
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:47.07 ID:J7Ddwhsy0
あと改正するための国民投票は一括した賛否で決めるんじゃなくて
一つ一つの条項に対して賛否を決められるやり方じゃないと駄目だな
一つ一つの条項に対して賛否を決められるやり方じゃないと駄目だな
789 ：響子：2013/05/06(月) 11:36:48.77 ID:FyqPajmpO
総一郎さん
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:51.07 ID:nkaMGz8a0
はっきり言って、自民党が田原の言う危ない政党ｗ
民主党主体の憲法改正のほうがよっぽどマシなものになるだろうよ。
馬鹿には判らない話だけどｗ
民主党主体の憲法改正のほうがよっぽどマシなものになるだろうよ。
馬鹿には判らない話だけどｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:06.94 ID:71bYz2gsP
>>769
逆に言えばあの朝日の調査でも38％は、条件如何では改正に賛成いるという衝撃的な数字なんだけどな、それｗ
逆に言えばあの朝日の調査でも38％は、条件如何では改正に賛成いるという衝撃的な数字なんだけどな、それｗ
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:13.30 ID:xvUldraUO
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:17.09 ID:yKJ7p+aw0
やるとしてもマスゴミ潰さないと危険
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:20.16 ID:HAHJ0+EW0
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:29.82 ID:QzEkamht0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:33.57 ID:sHYwxJwpP
スパイ防止法でスパイ天国の汚名をすすいでから
憲法改正しよう。
菅はじめ元ミンス分子をすべてぶちこんでスッキリ憲法改正
憲法改正しよう。
菅はじめ元ミンス分子をすべてぶちこんでスッキリ憲法改正
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:38.21 ID:NA4S9fcgP
>>766
そんなの選んだ国民のせいでしょ。
そんなの選んだ国民のせいでしょ。
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:41.90 ID:MEi2YVPU0
>1の田原の発言をそうだけど、
改憲反対派って、意図的に国民投票を隠そうとするよね。
政権の判断だけで改憲できるかの、全くの嘘を広めようとしている。
危険な政権が現れ危険な改憲発議をしたとしても、
国民投票でハネればいい。
また、仮に一度、間違った憲法改正をしたとしても、
また修正すればいい。
結局、護憲派って、国民投票から逃げたいんだよね。
主権者である国民を一番バカにしてるのは、 護憲派サヨクだよ。
改憲反対派って、意図的に国民投票を隠そうとするよね。
政権の判断だけで改憲できるかの、全くの嘘を広めようとしている。
危険な政権が現れ危険な改憲発議をしたとしても、
国民投票でハネればいい。
また、仮に一度、間違った憲法改正をしたとしても、
また修正すればいい。
結局、護憲派って、国民投票から逃げたいんだよね。
主権者である国民を一番バカにしてるのは、 護憲派サヨクだよ。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:41.69 ID:cB2ijeLi0
96条改正のために必死で3分の2集める時間あったら9条改正のために3分の2集めろってのは同意
その方か国民投票の結果にも影響与えるよ
まぁ俺の考えは>>115なんだけどね
あれは一回国民投票での信任が必要だろ
その方か国民投票の結果にも影響与えるよ
まぁ俺の考えは>>115なんだけどね
あれは一回国民投票での信任が必要だろ
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:37:42.55 ID:JxCAS6f70
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:09.91 ID:ZADfJZ2o0
小泉後の事を考えたら小泉時代の広告屋もどきなんか
重用できるわけもないと思うけどねぇ
広告屋使って人気とりして便所の落書きに迎合して･･･ロクでもないよな
重用できるわけもないと思うけどねぇ
広告屋使って人気とりして便所の落書きに迎合して･･･ロクでもないよな
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:19.16 ID:rCS1VRbq0
>>785
そもそも、憲法に関心ない奴の意見は必要ない
そもそも、憲法に関心ない奴の意見は必要ない
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:24.85 ID:5Jn1hvzcP
>>785
だからそれって反対もしやすいってことになぜ気づかないの？
だからそれって反対もしやすいってことになぜ気づかないの？
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:43.16 ID:4YkYB6w90
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:21.91 ID:PlCeDPD+0
>>784
> メディアは自分達の影響力の強さも
しょうがないじゃないか。
靖国参拝批判が、全く通用しなくなっているんだから。
外信や外国のリタイア政治家、官僚を言を
ひっぱてきての外圧も、批判がひろまらないしね。
> メディアは自分達の影響力の強さも
しょうがないじゃないか。
靖国参拝批判が、全く通用しなくなっているんだから。
外信や外国のリタイア政治家、官僚を言を
ひっぱてきての外圧も、批判がひろまらないしね。
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:26.82 ID:+B6EuSIs0
>>785
その論理だと選挙自体全否定になるなw
その論理だと選挙自体全否定になるなw
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:34.13 ID:HAHJ0+EW0
>>750
仮の話でも矛盾はあるだろ
仮の話でも矛盾はあるだろ
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:39:34.09 ID:oh8B/evN0
809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:30.02 ID:H7/CQWk/0
>>785
「棄権も意思表明の一つ」って言うだろが、左翼は。
「棄権も意思表明の一つ」って言うだろが、左翼は。
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:35.66 ID:jbMp0+Jk0
一番、大問題なのは「日本人の政治意識」が極めて低い事だよ。
日本は昔から先進国だけど、政治に対する興味・関心がそもそも低い。
はっきり言って衆愚政治になるから国民に全権を持たせるのはヤバイ。
小泉元首相、松岡元外相など熱狂して応援した国民性を考えると９６条には手をつけないほうがいい。
日本は昔から先進国だけど、政治に対する興味・関心がそもそも低い。
はっきり言って衆愚政治になるから国民に全権を持たせるのはヤバイ。
小泉元首相、松岡元外相など熱狂して応援した国民性を考えると９６条には手をつけないほうがいい。
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:39.92 ID:oi/puvrEO
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:43.31 ID:4nFMujRJ0
>>2
終わらせるの早いよ
終わらせるの早いよ
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:48.88 ID:e0wrVBPI0
「自民と違う、日本ニシンの会政権のような危険なバカが生まれる」
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:01.06 ID:beRnbJmOO
>>789
ばうっ
ばうっ
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:03.94 ID:O2B1G6kf0
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:08.80 ID:71bYz2gsP
>>798
ただ、現状でその国民投票がどうなるか不明確だから、言われても仕方ないだろ
18才以上で過半数と言うことだが、それ以上どうなっているのかいまいち、周知すらされていない
ただ、国民投票をどうするかという議論をしないのはずるいと思う
ただ、現状でその国民投票がどうなるか不明確だから、言われても仕方ないだろ
18才以上で過半数と言うことだが、それ以上どうなっているのかいまいち、周知すらされていない
ただ、国民投票をどうするかという議論をしないのはずるいと思う
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:20.35 ID:p7zU7lhI0
民主党のことですか
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:29.44 ID:9pxqUivX0
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:36.61 ID:X2KfuVoz0
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:42.32 ID:QUIxRhUc0
>>770
地方参政権も無理。憲93条の地方自治体の選挙についても、日本は国民主権の立場にある。
憲15条の趣旨からみても、同93条が住民と記しているのは、その地域に住所を有する日本国民を意味する。
その地域に住む、日本国民以外の者に選挙権を保証したものであると解する見解は無い。
傍論はあくまで傍論だしな。最高裁でも否定しているし、政府見解も否定。
地方参政権も無理。憲93条の地方自治体の選挙についても、日本は国民主権の立場にある。
憲15条の趣旨からみても、同93条が住民と記しているのは、その地域に住所を有する日本国民を意味する。
その地域に住む、日本国民以外の者に選挙権を保証したものであると解する見解は無い。
傍論はあくまで傍論だしな。最高裁でも否定しているし、政府見解も否定。
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:51.72 ID:+B6EuSIs0
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:54.01 ID:C0FhFkNx0
>>817
普通にそう思うよな
普通にそう思うよな
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:41:56.22 ID:QkZ2b13S0
>>598
9条を改正すべきだし道州制になってはいけないね
9条を改正すべきだし道州制になってはいけないね
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:16.60 ID:J6rQGMvr0
田原って男女共同参画と女系天皇を同列に語ってた基地外か
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:24.99 ID:JxCAS6f70
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:38.70 ID:+rIua8970
>>641>>611>>332>>257>>166>>139>>92
あのさ、皇室の事なんか全然心配した事のない腐れ外道左翼が
まことしやかに、お為ごかしてさ、皇室が無くなるとか
天皇がいなくなるとか、ほざいているけどさ
天皇や皇族は明治憲法制定以前から、ちゃんとあったんだ。
憲法改正と天皇や皇統とは、全く関係がないんだ。
憲法改正させたくない基地街左翼のデマ宣伝だろ。
騙されるなよ、オマイラｗ
あのさ、皇室の事なんか全然心配した事のない腐れ外道左翼が
まことしやかに、お為ごかしてさ、皇室が無くなるとか
天皇がいなくなるとか、ほざいているけどさ
天皇や皇族は明治憲法制定以前から、ちゃんとあったんだ。
憲法改正と天皇や皇統とは、全く関係がないんだ。
憲法改正させたくない基地街左翼のデマ宣伝だろ。
騙されるなよ、オマイラｗ
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:39.13 ID:rEYavFde0
なんだっけ民主党だっけ？
でもあれ選んだの「日本国民」ってこと忘れちゃいけないよね
俺はもちろん自民に投票したけどな
でもあれ選んだの「日本国民」ってこと忘れちゃいけないよね
俺はもちろん自民に投票したけどな
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:48.61 ID:PlCeDPD+0
>>808
だから、このレスにたいして
出来るときにやるとカキコしただろ。
いまの状況以上になるのを
待つ理由なんてないだろ。
否定されたら、それはそれ。
まずは、９６条改正国会通過、そして国民投票にかけてみるということさ。
だから、このレスにたいして
出来るときにやるとカキコしただろ。
いまの状況以上になるのを
待つ理由なんてないだろ。
否定されたら、それはそれ。
まずは、９６条改正国会通過、そして国民投票にかけてみるということさ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:42:54.77 ID:CMdueVJi0
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:12.18 ID:6gkDEFNK0
危険な政権ってそれが一般化できるなら、誰も望まないんだからそんな政権出来ないだろ。
できるならそれは望まれて生まれた政権だろ。
できるならそれは望まれて生まれた政権だろ。
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:13.55 ID:5qvi/gi40
正直な話9条が改正されたら困るってのは
サヨクの最後の砦である中国が周辺国によって包囲されるのが都合が悪いって
認識でいいのかね？
サヨクの最後の砦である中国が周辺国によって包囲されるのが都合が悪いって
認識でいいのかね？
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:18.65 ID:HAHJ0+EW0
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:20.69 ID:8I6w6Acy0
>>775
でもなあ・・・。
９条ってのは、おこちゃまの絵本物語だからなあアレ。
国家力学的には、私をいつでもカツアゲしてくださいって名札だからな、あれ。
そりゃ、シナ・ニダからしてみれば、ゆすり、たかりしないでいたら、無能だもんね。
世界中の国家からヤンキーや、やくざ国家がなくなったってのが条件の童話だからなあ。
でもなあ・・・。
９条ってのは、おこちゃまの絵本物語だからなあアレ。
国家力学的には、私をいつでもカツアゲしてくださいって名札だからな、あれ。
そりゃ、シナ・ニダからしてみれば、ゆすり、たかりしないでいたら、無能だもんね。
世界中の国家からヤンキーや、やくざ国家がなくなったってのが条件の童話だからなあ。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:21.88 ID:QzEkamht0
>>823
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/
【ニココメ付】藤井聡×中野剛志対談「道州制の是非を問う!」
http://www.youtube.com/watch?v=WivEq_HxDGI&list=PLa5-rJa3mGTLbRy7v9g9jyqCkFSSS0U5h
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:24.68 ID:71bYz2gsP
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:28.47 ID:mjH4Ne270
時代錯誤もいいとこだな
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:36.51 ID:JTYiMu0d0
>>1
田原総一朗って、2009年の衆院選で自民こき下ろし民主マンセーの先頭に立っていたような気がするんだが・・・
田原総一朗って、2009年の衆院選で自民こき下ろし民主マンセーの先頭に立っていたような気がするんだが・・・
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:37.86 ID:H7/CQWk/0
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:39.09 ID:nMmSBfGF0
>>827
だから多数決を否定するのか？ｗ
だから多数決を否定するのか？ｗ
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:40.15 ID:jGPUW28S0
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:45:20.23 ID:oi/puvrEO
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:45:28.59 ID:NpoLJz8v0
過去に一度でも民主党に投票した連中は96条改正に賛成する資格・資質がない
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:45:52.64 ID:sCtfwrjO0
844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:04.65 ID:+B6EuSIs0
>>829
実質半分以下の民意で国を動かしてる現実は無視なんですねw
実質半分以下の民意で国を動かしてる現実は無視なんですねw
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:12.37 ID:JxCAS6f70
>>842
それって国民の過半数超えてね？
それって国民の過半数超えてね？
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:13.02 ID:KmO1NO070
話がそれるけど、憲法の条文のなかで一番改正が困難なのは
9条でもなく、96条でもなく、1条だよな。
1条の改正だけは絶対無理。議論すら反対。
逆に護憲派には戦術として
96条の改正と1条の改正をセットで行うという手段があるな。
9条でもなく、96条でもなく、1条だよな。
1条の改正だけは絶対無理。議論すら反対。
逆に護憲派には戦術として
96条の改正と1条の改正をセットで行うという手段があるな。
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:13.33 ID:jbMp0+Jk0
>>842
変なレッテル貼りして議論を終息させる幼稚な真似をするな馬鹿。
変なレッテル貼りして議論を終息させる幼稚な真似をするな馬鹿。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:13.86 ID:wQ1oi6yf0
どっちにしろ96条改正の前に96条がたちはだかるんだから否決されるでしょう。
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:20.34 ID:6gkDEFNK0
お年寄りが理由つけて何か将来的に環境が変わるのを嫌がってるようにしか見えんね。
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:21.65 ID:5qvi/gi40
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:31.09 ID:HAHJ0+EW0
>>821
>仮の話も出来ないお前に用は無い
仮の話をしたければ実際に実現したらという想像できる仮定のレベルの話をしてくれwww
>NG入りしたからレス不要( ´Д`)y━･~~
逃げたければどうぞwww
>仮の話も出来ないお前に用は無い
仮の話をしたければ実際に実現したらという想像できる仮定のレベルの話をしてくれwww
>NG入りしたからレス不要( ´Д`)y━･~~
逃げたければどうぞwww
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:37.26 ID:4YkYB6w90
853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:46:56.88 ID:lG/ewxRJ0
国政選挙は無党派がどう動くかできまり、無党派がどう動くかはテレビできまってきた。
民主政権はテレビが成立させた。
さきの総選挙での自民圧勝は、テレビの影響力の急激な低下をものがたる。
民主政権はテレビが成立させた。
さきの総選挙での自民圧勝は、テレビの影響力の急激な低下をものがたる。
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:20.03 ID:vtwGdn/g0
自民の一部と公明が出て行く
維新が代わりにやってきて
足を引っ張って無かったことになる
維新が代わりにやってきて
足を引っ張って無かったことになる
855 ：赤旗もどき：2013/05/06(月) 11:47:23.61 ID:VeK9BFSy0
田原の結論はグダグダ言い述べても「自分は護憲論者である」と言う事だ。
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:25.20 ID:4WuA6zHi0
憲法は日本国民以外の選挙権を認めていない。
第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
ただし、
第十条
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
日本国民の要件は国籍法で
第一条
日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
出生による国籍の取得
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
帰化
第四条
日本国民でない者（以下「外国人」という。）は、帰化によつて、日本の国籍を取得することができる。
で明確に日本国民＝日本国籍保有者となっている。
したがって、日本国籍者でないものは選挙権（国政、地方含めて）は持っていないのは明確だ。
第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
３ 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
ただし、
第十条
日本国民たる要件は、法律でこれを定める。
日本国民の要件は国籍法で
第一条
日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
出生による国籍の取得
第二条 子は、次の場合には、日本国民とする。
一 出生の時に父又は母が日本国民であるとき。
帰化
第四条
日本国民でない者（以下「外国人」という。）は、帰化によつて、日本の国籍を取得することができる。
で明確に日本国民＝日本国籍保有者となっている。
したがって、日本国籍者でないものは選挙権（国政、地方含めて）は持っていないのは明確だ。
857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:31.14 ID:bPZNoeYKO
自民党を叩きまくって売国政権の成立に手を貸したくせに。道路や防災インフラがどれだけ大事か被災地を取材して反省しやがれ。
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:52.96 ID:2uIZgRgY0
国民投票で担保されているといっても、
投票率の下限を加えていない時点で怖いと思うよ。
極端な話、投票時間を朝6時から7時までの１時間だけとかにしたら、
改正のハードルは相当低いんじゃないかな。
そこまで露骨にやらなくても、期日前投票を減らすとか告知を減らすとか。
投票率の下限を加えていない時点で怖いと思うよ。
極端な話、投票時間を朝6時から7時までの１時間だけとかにしたら、
改正のハードルは相当低いんじゃないかな。
そこまで露骨にやらなくても、期日前投票を減らすとか告知を減らすとか。
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:53.13 ID:nD3/wZWV0
>>1
売国奴め！
中国や南北朝鮮の挑発行為を払拭する為には、憲法改正は必要な事で優先事項。
その上で間違った方向に進みそうであるなら随時検討すべきであって、
無防備状態の日本を放置したままにするのは、
中国や南北朝鮮に有利な状況を作り出している事であり
これ即ち売国行為となんら変わらない。
日本が強靭になって困る国は、中国、南北朝鮮、そして米国。
つまりそう言う事だろ？
売国奴め！
中国や南北朝鮮の挑発行為を払拭する為には、憲法改正は必要な事で優先事項。
その上で間違った方向に進みそうであるなら随時検討すべきであって、
無防備状態の日本を放置したままにするのは、
中国や南北朝鮮に有利な状況を作り出している事であり
これ即ち売国行為となんら変わらない。
日本が強靭になって困る国は、中国、南北朝鮮、そして米国。
つまりそう言う事だろ？
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:53.26 ID:fWXsMnYRO
こいつボケてんのか？
今の憲法でも半年前まで危険な政権だったじゃねーか
今の憲法でも半年前まで危険な政権だったじゃねーか
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:58.91 ID:uSgeLhwr0
田原「日本を武力恫喝に対抗しうる国にされたら困るアル」
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:13.82 ID:oi/puvrEO
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:17.60 ID:jaeRTHaPO
>>772
バリバリの9条改憲派でも96条(硬性憲法)維持派は多いんだよ
96条改正すると、9条改正が実現した後に
今の護憲派が9条再改正するリスクが高まる(過半数だと与党だけで発議できる)
自民が96条先行させようとしてるのは、9条に踏み込むと
公明との協力関係が危うくなるからという、政局的な理由
世論調査では、9条2項改正の方が96条改正よりも支持が高い
96条先行改正なんてしないで、堂々と9条改正を発議すべきなんだよ
バリバリの9条改憲派でも96条(硬性憲法)維持派は多いんだよ
96条改正すると、9条改正が実現した後に
今の護憲派が9条再改正するリスクが高まる(過半数だと与党だけで発議できる)
自民が96条先行させようとしてるのは、9条に踏み込むと
公明との協力関係が危うくなるからという、政局的な理由
世論調査では、9条2項改正の方が96条改正よりも支持が高い
96条先行改正なんてしないで、堂々と9条改正を発議すべきなんだよ
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:41.65 ID:VHHmSXb00
なんか、マスゴミ、シナチョン、ブサヨ必死すぎだなｗ まあそれぐらい自民圧勝、憲法改正が確実なんだろうな
それもこれも今まで上記反日勢力の悪行が原因、朝鮮民主党壊滅後の反動はかなりでかいので覚悟しとけｗ
それもこれも今まで上記反日勢力の悪行が原因、朝鮮民主党壊滅後の反動はかなりでかいので覚悟しとけｗ
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:49.71 ID:NpoLJz8v0
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:09.38 ID:klR9BFou0
維新だな。
橋下は相続税１００％とかベーシックインカムとかサヨ臭い主張を時々するからなぁ。
橋下は相続税１００％とかベーシックインカムとかサヨ臭い主張を時々するからなぁ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:22.94 ID:8I6w6Acy0
>>860
> こいつボケてんのか？
> 今の憲法でも半年前まで危険な政権だったじゃねーか
そこを、他人事であるかのようにほざくところが、キチガイっぽいよ。
ジャーナリストの義務と責任をまったく果たしてない。
義務と責任を果たさない＝キチガイ だからな。
> こいつボケてんのか？
> 今の憲法でも半年前まで危険な政権だったじゃねーか
そこを、他人事であるかのようにほざくところが、キチガイっぽいよ。
ジャーナリストの義務と責任をまったく果たしてない。
義務と責任を果たさない＝キチガイ だからな。
868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:29.42 ID:F9Vk141P0
故・東条由布子さんを偲ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397
平成25年2月13日 東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳でした。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397
平成25年2月13日 東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳でした。
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:30.25 ID:jbMp0+Jk0
>>857
（田原総一郎に対する）個人攻撃をして議論と関係ないところで相手の口をふさぐというのは
本当に最低のやりかただよ。
確かに田原の人間性と履歴は最悪であいつは悪魔だけで
それでも、議論とは全く無関係だし、田原の発言内容に直接反論できないなら黙っておけ。
（田原総一郎に対する）個人攻撃をして議論と関係ないところで相手の口をふさぐというのは
本当に最低のやりかただよ。
確かに田原の人間性と履歴は最悪であいつは悪魔だけで
それでも、議論とは全く無関係だし、田原の発言内容に直接反論できないなら黙っておけ。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:32.24 ID:/FcHX0Ao0
ミンスの詐欺行為のせいで、政権交代は二度と起きない気もするが、、、
871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:34.93 ID:sCtfwrjO0
>>860
いやだから・・危険な政権がいきおいで、憲法改正できるようになるって話だよ。
いやだから・・危険な政権がいきおいで、憲法改正できるようになるって話だよ。
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:49:46.53 ID:+rIua8970
>>840
だから発議だけだ、発議だけ、提案だけだからさ、
民主党リスクもあるから、少数政党でも発議できるように
衆参の１／３、１／４で発議できるようにすれば良い。
そうすれば、例えば過半数の政権与党民主党の狂った発議があれば
他方で、そうでない少数政党の発議でも、国民投票に掛けられるんだから
国民の選択肢が増えることになり、間違う機会が減るよな。
２／３や１／２となると政権与党しか発議できないから非常に危険だよ。
だから発議だけだ、発議だけ、提案だけだからさ、
民主党リスクもあるから、少数政党でも発議できるように
衆参の１／３、１／４で発議できるようにすれば良い。
そうすれば、例えば過半数の政権与党民主党の狂った発議があれば
他方で、そうでない少数政党の発議でも、国民投票に掛けられるんだから
国民の選択肢が増えることになり、間違う機会が減るよな。
２／３や１／２となると政権与党しか発議できないから非常に危険だよ。
873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:02.84 ID:e0RJ/VeMP
人間の歴史でみると、平和な時代のほうが少ないんだよなｗ
今の時代が偶々、平和なだけであっていつ戦渦に巻き込まれるかもわからんｗ
現行憲法は、あまりにもお花畑の前提で成り立ってるので、即座に変えられるような
体勢を作るのは必要かも。手遅れになったら日本がなくなる
今の時代が偶々、平和なだけであっていつ戦渦に巻き込まれるかもわからんｗ
現行憲法は、あまりにもお花畑の前提で成り立ってるので、即座に変えられるような
体勢を作るのは必要かも。手遅れになったら日本がなくなる
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:08.70 ID:HAHJ0+EW0
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:16.68 ID:C0FhFkNx0
いちいち侮蔑しながらじゃないとレスできない人が多いのかここ？ｗ
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:16.70 ID:5qvi/gi40
>>853
ただ、民主党の支持率下落は民主党が無能だったってことが知れ渡っただけで
反日売国当たり前の危険な政党だって認識されてるわけじゃなさそうなんだよなあ
そういう点では有能さを装えば、再び民主党みたいな危険な政党が再び政権を
握る可能性は否定できないんだよな
ただ、民主党の支持率下落は民主党が無能だったってことが知れ渡っただけで
反日売国当たり前の危険な政党だって認識されてるわけじゃなさそうなんだよなあ
そういう点では有能さを装えば、再び民主党みたいな危険な政党が再び政権を
握る可能性は否定できないんだよな
877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:50:28.39 ID:jGPUW28S0
>>839
多数決は決定方法の一つに過ぎないからな。
多数意見が必ずしも正しいわけではないことは経験上誰でも知っているけど、
他に良い方法がないから仕方なく採用しているだけ。
これによって少数派が完全否定されるわけではないという
ところが民主主義の最も重要なポイント。
権力への異議申し立てが出来るというところがね。
だからそう言う重要な根本ルールの改正には過半数より高いハードルが
あって当然。
多数決は決定方法の一つに過ぎないからな。
多数意見が必ずしも正しいわけではないことは経験上誰でも知っているけど、
他に良い方法がないから仕方なく採用しているだけ。
これによって少数派が完全否定されるわけではないという
ところが民主主義の最も重要なポイント。
権力への異議申し立てが出来るというところがね。
だからそう言う重要な根本ルールの改正には過半数より高いハードルが
あって当然。
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:17.07 ID:VRA0PsmBO
9条は変えてもいいけど96条は微妙って意見は理解できる
で、｢国民投票で否決されました｣ってのが挟まると、
今の改憲ムードに変に水をさされそうで嫌なんだよな
国民がノってる今のうちに、先に9条変えて欲しい
で、｢国民投票で否決されました｣ってのが挟まると、
今の改憲ムードに変に水をさされそうで嫌なんだよな
国民がノってる今のうちに、先に9条変えて欲しい
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:37.51 ID:CueXDCfZ0
三分の二と半数を起点に算数的な小学生的な、7分の5がいいわ！とか
俺は八分の五が好きだとかスナック菓子の話してんじゃねえよタコ！
って話にならないのは何でだぜ？
俺は八分の五が好きだとかスナック菓子の話してんじゃねえよタコ！
って話にならないのは何でだぜ？
880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:51:42.45 ID:jbMp0+Jk0
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:20.19 ID:HAHJ0+EW0
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:47.78 ID:PlCeDPD+0
883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:49.96 ID:mU1WRchN0
他の「普通」の国ならともかくスパイ天国の日本では無理
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:53:19.24 ID:a6McNnYuO
>>863
先が見えてない連中が多いんだよな。
たとえどんなに安倍晋三が素晴らしい人物であっても、何時までも総理で居られる訳じゃない。
１０年、２０年先に再び民主党のような滅茶苦茶な政権が誕生する可能性だってある。
先が見えてない連中が多いんだよな。
たとえどんなに安倍晋三が素晴らしい人物であっても、何時までも総理で居られる訳じゃない。
１０年、２０年先に再び民主党のような滅茶苦茶な政権が誕生する可能性だってある。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:53:47.15 ID:p/nqxE3D0
国民投票するんじゃなかったのか？
護憲でも改憲でも今まで声だかに煽った
民意が反映されるんだから問題ないだろ
政党は関係ない
護憲でも改憲でも今まで声だかに煽った
民意が反映されるんだから問題ないだろ
政党は関係ない
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:53:53.46 ID:sCtfwrjO0
当分改憲はむりなきがするな。
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:03.99 ID:Ma7ae8k70
>>1
日本人を全然信用してないんだなｗ
日本人を全然信用してないんだなｗ
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:20.87 ID:qO1+9Huu0
889 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 11:54:33.33 ID:L6Y41moYO
>>860
田原はそれを言ってんだよｗ
96条を変えて議員の過半数で国民投票に持ち込めたら、
せっかく変えた憲法をリベラル気取りのサヨクが
いつかまた政権をとった日にゃ、おかしなカタチにするぞってね
田原は国民を信用してないから、目先のバラマキでサヨク政権に
なびく危険性を察知してる
田原はそれを言ってんだよｗ
96条を変えて議員の過半数で国民投票に持ち込めたら、
せっかく変えた憲法をリベラル気取りのサヨクが
いつかまた政権をとった日にゃ、おかしなカタチにするぞってね
田原は国民を信用してないから、目先のバラマキでサヨク政権に
なびく危険性を察知してる
890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:38.09 ID:jGPUW28S0
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:54:50.43 ID:5WsgRczq0
民主政権で左の怖さを知り、今度は右の怖さを知ることになるのか。学習能力はないのか!?
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:02.60 ID:/tNQ7PB90
まぁ確かに民主みたいな政権が二度と出来ないって保証はないからな・・・・・
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:06.63 ID:mT6nVwNA0
>>800
だってそうじゃん。
戦争に突入した国の憲法なんて、歴史的に見ても
あっという間に改正されるか軍部に乗っ取られて無視されるかだろ。
体裁にこだわるなら、かっこいいほうに決めておけばいいのに
わざわざ普通の国宣言したいと思う時点で、儒教精神だよなー。
みんなと同じでないと不安なんだよ。かっこ悪い。
だってそうじゃん。
戦争に突入した国の憲法なんて、歴史的に見ても
あっという間に改正されるか軍部に乗っ取られて無視されるかだろ。
体裁にこだわるなら、かっこいいほうに決めておけばいいのに
わざわざ普通の国宣言したいと思う時点で、儒教精神だよなー。
みんなと同じでないと不安なんだよ。かっこ悪い。
894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:07.60 ID:VfcdOA1Y0
発議だから問題ないだろ。
そもそも、左巻き＆メディアは国民をバカにしている。
国民は判断を間違えるだから俺たちの言う事を聞けってね。
最終的に国民投票で決めるのだから何ら問題はない。
それよりも大問題なのは、メディアと教育だろ。
そもそも、左巻き＆メディアは国民をバカにしている。
国民は判断を間違えるだから俺たちの言う事を聞けってね。
最終的に国民投票で決めるのだから何ら問題はない。
それよりも大問題なのは、メディアと教育だろ。
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:12.16 ID:oh8B/evN0
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:13.14 ID:X2KfuVoz0
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:18.14 ID:+rIua8970
>>863
>>872に書いたけど、民主党に政権を渡してしまう狂った選択をしてしまうのが国民だ。
だから憲法改正を発議を２／３、１／２にしてしまうと政権与党しか発議できなくなる。
これだと国民は狂った政権与党の憲法改正案に賛否を示さざるを得なくなる。
これだと拙いだろ。
だから憲法改正の発議要件を１／３、１／４にしておいて
少数野党でも発議できるようにしておけば、国民の選択肢が増えて
間違いを犯す機会が減る。
>>872に書いたけど、民主党に政権を渡してしまう狂った選択をしてしまうのが国民だ。
だから憲法改正を発議を２／３、１／２にしてしまうと政権与党しか発議できなくなる。
これだと国民は狂った政権与党の憲法改正案に賛否を示さざるを得なくなる。
これだと拙いだろ。
だから憲法改正の発議要件を１／３、１／４にしておいて
少数野党でも発議できるようにしておけば、国民の選択肢が増えて
間違いを犯す機会が減る。
898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:22.98 ID:71bYz2gsP
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:34.34 ID:9pxqUivX0
>>875
ニュー速+だから仕方ない。これでも一部の板よりはだいぶマシだろ
ニュー速+だから仕方ない。これでも一部の板よりはだいぶマシだろ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:40.95 ID:e03WeUqR0
たかが女性週刊誌記者あがりの
煽動評論家風情が
憲法問題なんて生意気に論じるんじゃない！
煽動評論家風情が
憲法問題なんて生意気に論じるんじゃない！
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:42.87 ID:RjnFcP8tP
社会党を自民党が担いで、村山談話なるものに平沼のような保守がサインして
しまったという歴史もあるよ。河野談話なるものをわざわざ首相官邸から
発信したのも自民党だし、人権擁護法を発案したのも自民党だし、竹中の
言いなりになったのも自民党。
自民党も空気によって何でもする。
しまったという歴史もあるよ。河野談話なるものをわざわざ首相官邸から
発信したのも自民党だし、人権擁護法を発案したのも自民党だし、竹中の
言いなりになったのも自民党。
自民党も空気によって何でもする。
902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:42.70 ID:5qvi/gi40
どちらかっていうと、ミンスみたいな危険な政党が政権を握らないための仕組みを考えたほうがいいのかね
だとしたらまずはスパイ防止法を成立させたほうがよさそうな気がしなくもない
だとしたらまずはスパイ防止法を成立させたほうがよさそうな気がしなくもない
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:44.55 ID:rEYavFde0
>>829
多数決が全知全能なんてことはないだろ
極論を言うと、日本国民全員が「人殺しは合法」としたら合法になるよな
しかし、国としてはそれを否定しなければならない
その為の縛りが憲法でもあるわけだよ
みずぽとかいうのが「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。」とか言ってたけど
国民は時に暴走するときがあるから、憲法で縛ってるってのも事実だよな
しかし、その縛りをきつくしすぎたから少し緩めましょうってのが９６条改正な
あんな憲法改正したら、また引き締めればいいだけだろうがｗ
多数決が全知全能なんてことはないだろ
極論を言うと、日本国民全員が「人殺しは合法」としたら合法になるよな
しかし、国としてはそれを否定しなければならない
その為の縛りが憲法でもあるわけだよ
みずぽとかいうのが「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。」とか言ってたけど
国民は時に暴走するときがあるから、憲法で縛ってるってのも事実だよな
しかし、その縛りをきつくしすぎたから少し緩めましょうってのが９６条改正な
あんな憲法改正したら、また引き締めればいいだけだろうがｗ
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:55:53.22 ID:j6frlgMy0
国民は4年前に民主に騙されてるからなあ
全幅の信頼は置けないでしょう
全幅の信頼は置けないでしょう
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:18.28 ID:Ma7ae8k70
>>1
そこまで国民を信用しないなら、民主主義を辞めたほうがいいね
そこまで国民を信用しないなら、民主主義を辞めたほうがいいね
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:18.69 ID:4YkYB6w90
907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:21.55 ID:NoBYaKQ90
蓋を開けて、用事が済んだら閉めれば良いだけ。
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:30.46 ID:jbMp0+Jk0
読売とか産経とか「新憲法私案」なんて全国民に訴えている状態での改憲は危ないよ。
冷静に１条ずつ、国民に賛否を問うて改憲の是非を請うなら賛成だけど
安倍のやろうとしてるのは、まとめて憲法を丸ごと変えようとしてるから。
その発露が読売、産経の憲法私案なわけだし。
冷静に１条ずつ、国民に賛否を問うて改憲の是非を請うなら賛成だけど
安倍のやろうとしてるのは、まとめて憲法を丸ごと変えようとしてるから。
その発露が読売、産経の憲法私案なわけだし。
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:40.68 ID:8I6w6Acy0
>>878
> 9条は変えてもいいけど96条は微妙って意見は理解できる
> で、｢国民投票で否決されました｣ってのが挟まると、
> 今の改憲ムードに変に水をさされそうで嫌なんだよな
> 国民がノってる今のうちに、先に9条変えて欲しい
同時にすればいいんじゃね？
つうかさ、たとえば、国民全員に匿名のユニークなメアド発行してさ、2ｃｈみたいなのを
国家としてつくるべきだろうな。
ふたを開けてみれば、半分以上が朝日や、ニダ、シナ関係者だったってマスコミじゃね。
そんな状況じゃ、確かに、96条はこわいけどね。
とうぜん、そこは、考えるんじゃね？
> 9条は変えてもいいけど96条は微妙って意見は理解できる
> で、｢国民投票で否決されました｣ってのが挟まると、
> 今の改憲ムードに変に水をさされそうで嫌なんだよな
> 国民がノってる今のうちに、先に9条変えて欲しい
同時にすればいいんじゃね？
つうかさ、たとえば、国民全員に匿名のユニークなメアド発行してさ、2ｃｈみたいなのを
国家としてつくるべきだろうな。
ふたを開けてみれば、半分以上が朝日や、ニダ、シナ関係者だったってマスコミじゃね。
そんな状況じゃ、確かに、96条はこわいけどね。
とうぜん、そこは、考えるんじゃね？
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:44.97 ID:HAHJ0+EW0
>>890
だから弾圧されず国会に意見を持っていけるようにする制度が複数政党制
社民党など支持率の低い政党がいるのが少数派が少数派であると言う理由で弾圧されないということ
比較対象は単一政党制ではなく二大政党制の方
だから弾圧されず国会に意見を持っていけるようにする制度が複数政党制
社民党など支持率の低い政党がいるのが少数派が少数派であると言う理由で弾圧されないということ
比較対象は単一政党制ではなく二大政党制の方
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:56:45.99 ID:hiPanszd0
>>871
無能の無能たる所以は次にやるべきことを無視して“次の次“を考えちゃうところにある。次にやるべきことは憲法改正。“次の次“ってのは危険な政党の台頭だ。
中途半端な金融緩和や原発反対も、根本は“次の次“ばかり考えているところにある。
無能の無能たる所以は次にやるべきことを無視して“次の次“を考えちゃうところにある。次にやるべきことは憲法改正。“次の次“ってのは危険な政党の台頭だ。
中途半端な金融緩和や原発反対も、根本は“次の次“ばかり考えているところにある。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:16.21 ID:ULEJj/S00
先ずは何をもって危険な政権か、から始めないとならんのか
水掛け論の最たるもんだな
水掛け論の最たるもんだな
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:25.95 ID:4WuA6zHi0
仮に民主党などのバカ政党が衆参の過半数を押さえ、憲法改正を発議したとしても
次の政権で改正すれば済むこと。
心配は発議要件を全国会議員の90%が賛成し、全有権者の3/4以上が賛成票を投じなければ
憲法を改正できないというムチャクチャな憲法に修正されたときだが、そのときは
革命しかない。
次の政権で改正すれば済むこと。
心配は発議要件を全国会議員の90%が賛成し、全有権者の3/4以上が賛成票を投じなければ
憲法を改正できないというムチャクチャな憲法に修正されたときだが、そのときは
革命しかない。
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:41.07 ID:KmO1NO070
>>886
衆参で2/3を取る必要があるから最短でも実現は3年後だよ。
衆参で2/3を取る必要があるから最短でも実現は3年後だよ。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:57:53.41 ID:X2KfuVoz0
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:04.20 ID:sCtfwrjO0
民主党を選んでも大丈夫だったろ？
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:06.32 ID:x1Y+qj2e0
過去の歴史を見ても危険な政権が生まれることはよくあるって日本の話だよな。
民主党政権でなければ、阪神大震災のころの政権とかかな。
改正要件が緩和されたら大丈夫だろう。
国民は選挙により慎重になって、マスコミや政党の煽りも迂闊には信じなくなる。
公務教員に、憲法は変えないから人権や平和が守られてるって騙されたのをまだ信じてる国民が多数なら改正は通らないだろうし。
民主党政権でなければ、阪神大震災のころの政権とかかな。
改正要件が緩和されたら大丈夫だろう。
国民は選挙により慎重になって、マスコミや政党の煽りも迂闊には信じなくなる。
公務教員に、憲法は変えないから人権や平和が守られてるって騙されたのをまだ信じてる国民が多数なら改正は通らないだろうし。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:14.13 ID:jGPUW28S0
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:14.64 ID:DFtRJbCF0
憲法改正には議員の66.66666・・・・％の賛成が必要だから
ハードルを下げても55〜60％が妥当だろ
過半数じゃコロコロ変わる可能性がある。
ハードルを下げても55〜60％が妥当だろ
過半数じゃコロコロ変わる可能性がある。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:18.51 ID:MEi2YVPU0
「多数決によっても奪えないもの・守らなければならないものがある、
それを守るのが立憲主義の思想である」、
というのが護憲派の主張だろうし、
自分も以前はそう思ってた。
でも、「多数決によっても奪えないものとはなにか、
それを決めるのは誰か」、
と考えだすと、わからなくなる。
それを決める方法として、最も妥当な方法・最も異論の少ない方法は、
改憲の国民投票しかない、と思うようになった。
発議は国会の過半数でいいし、国民投票も過半数で決めればいい。
発議や国民投票の要件を、過半数でなく3分の2とかに加重するのは、
そこには既に「現憲法をできるだけ維持すべき」との思想が入っていて、
思想的に中立的ではなくなる。
それを守るのが立憲主義の思想である」、
というのが護憲派の主張だろうし、
自分も以前はそう思ってた。
でも、「多数決によっても奪えないものとはなにか、
それを決めるのは誰か」、
と考えだすと、わからなくなる。
それを決める方法として、最も妥当な方法・最も異論の少ない方法は、
改憲の国民投票しかない、と思うようになった。
発議は国会の過半数でいいし、国民投票も過半数で決めればいい。
発議や国民投票の要件を、過半数でなく3分の2とかに加重するのは、
そこには既に「現憲法をできるだけ維持すべき」との思想が入っていて、
思想的に中立的ではなくなる。
921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:18.26 ID:rEYavFde0
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:24.60 ID:5qvi/gi40
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:32.54 ID:YjTXT5Ou0
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:34.59 ID:nMmSBfGF0
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:53.59 ID:um28jYDN0
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:54.53 ID:xRo8Ro660
田原総一郎
この人めちゃくちゃ臭いんだけど
風呂入らないとか何かポリシーがあんの？
真夏に放置したご飯みたいな臭いが凄い
この人めちゃくちゃ臭いんだけど
風呂入らないとか何かポリシーがあんの？
真夏に放置したご飯みたいな臭いが凄い
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:55.57 ID:sw794qgd0
国民投票法で有効投票数の過半数で可決とされているのが維持される限り、96条の2／3規定を変えるのは危険過ぎ。
政権に性善説を認めることには疑問があるし、仮に政権に性善説を認めて1/2としたとしても、わずか4年前にマスゴミにいとも簡単に誘導されてミンス政権を誕生させている国民が、国民投票により適切な抑止力を働かせられるとは到底思えん。
国民もミンス政権に痛い目にあって多少は学習しているにしろ、全有権者レベルではまだまだマスゴミからの煽り耐性は不十分だと思う。
政権に性善説を認めることには疑問があるし、仮に政権に性善説を認めて1/2としたとしても、わずか4年前にマスゴミにいとも簡単に誘導されてミンス政権を誕生させている国民が、国民投票により適切な抑止力を働かせられるとは到底思えん。
国民もミンス政権に痛い目にあって多少は学習しているにしろ、全有権者レベルではまだまだマスゴミからの煽り耐性は不十分だと思う。
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:02.30 ID:Ma7ae8k70
>>911
”次の次”ね。それはそのとおりだな。頭いいな、オマエ。
”次の次”ね。それはそのとおりだな。頭いいな、オマエ。
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:07.38 ID:HAHJ0+EW0
>>919
だから投票率のハードルを上げればいいだけ
だから投票率のハードルを上げればいいだけ
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:38.80 ID:wQ1oi6yf0
9条も96条も、たとえ自民・維新で2/3の議席とっても国民投票の壁はきついと思うけどね。
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:41.12 ID:kWLFL/mx0
民主党だろ わかるわ
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:51.49 ID:jGPUW28S0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:54.29 ID:71bYz2gsP
何が面倒かというと、おそらく次の参院選で自民が勝てば、おそらく勝つだろう
投票率低くても民意と言って、96条改正が出来る環境にあると言い出すことは確実なんだよな
それはそれで論理に正統性があるんだけどさ・・・
まぁ、憲法問題をここまで放置したツケなんだろうな
投票率低くても民意と言って、96条改正が出来る環境にあると言い出すことは確実なんだよな
それはそれで論理に正統性があるんだけどさ・・・
まぁ、憲法問題をここまで放置したツケなんだろうな
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:59:56.39 ID:JhfFGNc70
一度過半数にして憲法改正したあと今度は90%ないと改正できないようにすればいいじゃん
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:20.55 ID:VHHmSXb00
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:28.50 ID:NA4S9fcgP
憲法改正の手続きのハードルが下がるってことは、どんな国家にしたいか、という選択を、
直接国民が意思表示できる機会が増えるってことなんだから、いいことだと思うがね。
間抜けな改正を許せば、それだけ馬鹿な国民が多い、その程度の国家ってことだよ。
直接国民が意思表示できる機会が増えるってことなんだから、いいことだと思うがね。
間抜けな改正を許せば、それだけ馬鹿な国民が多い、その程度の国家ってことだよ。
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:30.62 ID:RjnFcP8tP
憲法のせいかどうかはともかく、実際のところ、民主政権は移民は受け入れず、
TPPも受け入れず、外国人参政権も投票にすらかけず、むしろ武器の共同開発や
先制攻撃を認めた防衛大綱を作り、中国や韓国とは自民時代以上の
軋轢を起こした。
TPPも受け入れず、外国人参政権も投票にすらかけず、むしろ武器の共同開発や
先制攻撃を認めた防衛大綱を作り、中国や韓国とは自民時代以上の
軋轢を起こした。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:38.50 ID:WF762r7N0
てか、盛り上がってるけど国民投票でぽしゃるだろ
あれだけ流された人が出た民主大勝の時でも有権者の過半数は獲得してないんだろ
あれだけ流された人が出た民主大勝の時でも有権者の過半数は獲得してないんだろ
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:40.04 ID:ULEJj/S00
>>922
その線もあったか
その線もあったか
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:40.99 ID:MhzF2s4r0
>>863
９条改正のためだけに、９６条を改正したがっているなら、
危険性はさほどでもない。９条は絶対改正すべきだと思うし。
問題は、立憲主義否定、国賦人権説の自民草案だろ。
９条と抱き合わせで、とんでもないアナクロ憲法を飲まされ
かねんぞw。
９条改正のためだけに、９６条を改正したがっているなら、
危険性はさほどでもない。９条は絶対改正すべきだと思うし。
問題は、立憲主義否定、国賦人権説の自民草案だろ。
９条と抱き合わせで、とんでもないアナクロ憲法を飲まされ
かねんぞw。
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:43.62 ID:0x5Wa2mA0
結果がどのようになるか考えもせずに、直す場合の手間暇も考えずに、
死人が出ても自己責任、もう長いこと抜本改革、抜本抜本のオンパレードだったわけですよ。
これ凄いことなんですよ。革新のためなら大混乱の可能性を是とするわけだからね。
国民もそれに熱狂しましたよね？必ず生贄が用意されてみんなで叩いて大喜び。
一種のお祭りでした。プチ文革状態。左右関係なく野蛮でしたなぁ。
今でも目を皿のようにして悪者探しをやってますよね。
そんなに根っ子を引き抜きたいなら、憲法だって廃棄して抜本的に解決したら如何でしょう。
民度？日本人を信じろ？民意？そんな空語にいつまで酔ってるんですかね。
困った時には都合よく、陛下だ英霊だと自己愛に浸ってウットリとはお気楽で何よりですね。
護憲左翼も困ったものですが、保守もどきの、のぼせ革新も同じように困りものです。
死人が出ても自己責任、もう長いこと抜本改革、抜本抜本のオンパレードだったわけですよ。
これ凄いことなんですよ。革新のためなら大混乱の可能性を是とするわけだからね。
国民もそれに熱狂しましたよね？必ず生贄が用意されてみんなで叩いて大喜び。
一種のお祭りでした。プチ文革状態。左右関係なく野蛮でしたなぁ。
今でも目を皿のようにして悪者探しをやってますよね。
そんなに根っ子を引き抜きたいなら、憲法だって廃棄して抜本的に解決したら如何でしょう。
民度？日本人を信じろ？民意？そんな空語にいつまで酔ってるんですかね。
困った時には都合よく、陛下だ英霊だと自己愛に浸ってウットリとはお気楽で何よりですね。
護憲左翼も困ったものですが、保守もどきの、のぼせ革新も同じように困りものです。
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:48.14 ID:j6frlgMy0
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:00:53.01 ID:dwFAJf/D0
民主党のような、危険な政党が与党になることは当分ないから
安心しるw
安心しるw
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:07.63 ID:e0RJ/VeMP
国民投票っていう担保があれば、それで十分だよ。
いくら国民が反対してたって、国会議員のみの投票で成立する法律が
クソほどあるんだから。
いくら国民が反対してたって、国会議員のみの投票で成立する法律が
クソほどあるんだから。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:10.23 ID:rEYavFde0
>>913
たぶんそうなるまえに、物理的に消えると思うよｗ
たぶんそうなるまえに、物理的に消えると思うよｗ
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:15.22 ID:JeEhwWtz0
参議院の6年任期が長すぎるとは思わんか？
この時代の流れのはやいご時世で、10年ひとむかしといわれるに6年なんて、
だから任期を4年にすれば、少なくとも4年で全員入れ替わる
この時代の流れのはやいご時世で、10年ひとむかしといわれるに6年なんて、
だから任期を4年にすれば、少なくとも4年で全員入れ替わる
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:25.35 ID:HAHJ0+EW0
>>932
2大政党制だとそのどちらにも意見が合わない少数派の意見が無視される
2大政党制だとそのどちらにも意見が合わない少数派の意見が無視される
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:40.56 ID:+rIua8970
>>898 仮に再改正されてしまったら、もう一回戻せばよい。
>>889
>田原はそれを言ってんだよｗ
>96条を変えて議員の過半数で国民投票に持ち込めたら、
>せっかく変えた憲法をリベラル気取りのサヨクが
>いつかまた政権をとった日にゃ、おかしなカタチにするぞってね
国会での発議を２／３や１／２にすると
政権与党しか発議できなくなるので、
与党が民主党みたいな狂った場合は、困るだろ。
少数野党でも発議できるように１／３とか１／４にした方が安全だ。
>>889
>田原はそれを言ってんだよｗ
>96条を変えて議員の過半数で国民投票に持ち込めたら、
>せっかく変えた憲法をリベラル気取りのサヨクが
>いつかまた政権をとった日にゃ、おかしなカタチにするぞってね
国会での発議を２／３や１／２にすると
政権与党しか発議できなくなるので、
与党が民主党みたいな狂った場合は、困るだろ。
少数野党でも発議できるように１／３とか１／４にした方が安全だ。
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:01:56.48 ID:Qu0c71OO0
九条の改正目的なら 民主党の野田 前原あたり説得出来んのか
民主党の右派歩み寄れんのか
民主党の右派歩み寄れんのか
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:17.40 ID:mU1WRchN0
1/2にして衆参2期連続で国会承認されれば国民投票にして可決にすればいいと思う。
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:19.54 ID:jbMp0+Jk0
ワイマール憲法の悲劇や統帥権干犯問題の悲劇を俺達は知ってるわけだから
どんな憲法にも必ずある「セキュリティーホール」をさらに拡大する事に対して
アレルギー反応を起こすのは正常な反応。
どんな憲法にも必ずある「セキュリティーホール」をさらに拡大する事に対して
アレルギー反応を起こすのは正常な反応。
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:24.33 ID:Ma7ae8k70
>>942
藤井が極端な円高信奉者だったから、国内の産業が空洞化して海外への雇用の流出が加速化することはわかってる人にはわかってた。
藤井が極端な円高信奉者だったから、国内の産業が空洞化して海外への雇用の流出が加速化することはわかってる人にはわかってた。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:33.96 ID:EXnx4Izk0
まだ発議の話だろ
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:42.28 ID:KmO1NO070
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:44.67 ID:G5fUlFsf0
どんなけ国民投票をする国民を信用してないんだよ…
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:44.92 ID:71bYz2gsP
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:49.57 ID:4Em3pU/40
民主っていう危険な政権を作ったマスゴミの責任はねえのかよ？
そのこと抜きに政治語るな！ハゲ！
そのこと抜きに政治語るな！ハゲ！
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:56.25 ID:jGPUW28S0
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:56.86 ID:elir1mtl0
憲法なんて国のありかたのガイドライン程度のもの
お前ら売国奴に洗脳されすぎ
無くてもどーってことない
お前ら売国奴に洗脳されすぎ
無くてもどーってことない
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:02:56.94 ID:LSQqrh/S0
>>943
大丈夫だ、自民党もすぐ腐る
大丈夫だ、自民党もすぐ腐る
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:03:20.80 ID:VRA0PsmBO
>>909
正直な話、96条改正は国民投票でどっちに転ぶかわからないと思うから
セットでだすのはまずいんじゃないか、
それこそ最悪、9条改正までまとめて否決されかねない
同時に2件出して、投票時は賛成する改正箇所に丸つけろみたいなやり方ができるなら別だな
それなら白紙で提出するより、
｢どちらかといえば、9条なら変えてもいいかな…｣
みたいな丸の付け方する人もいそうだ
正直な話、96条改正は国民投票でどっちに転ぶかわからないと思うから
セットでだすのはまずいんじゃないか、
それこそ最悪、9条改正までまとめて否決されかねない
同時に2件出して、投票時は賛成する改正箇所に丸つけろみたいなやり方ができるなら別だな
それなら白紙で提出するより、
｢どちらかといえば、9条なら変えてもいいかな…｣
みたいな丸の付け方する人もいそうだ
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:03:31.58 ID:gwyh9QqE0
俺も改憲はすべきだと思うけど96条改正はすべきじゃないと思うわ
2分の1レベルだとマジでキチガイ政権の時が怖いよ
たとえば鳩山が沖縄県外に基地移転する腹案（）に悩んでた時に
「よし、憲法改正してあらゆる軍隊は日本国内に存在出来ないようにしよう。
これで米軍は憲法違反だって沖縄から追放出来るぞ！僕ちゃん賢い」ってやりかねない
プロ市民出身の菅直人にしてもそう
2分の1レベルだとマジでキチガイ政権の時が怖いよ
たとえば鳩山が沖縄県外に基地移転する腹案（）に悩んでた時に
「よし、憲法改正してあらゆる軍隊は日本国内に存在出来ないようにしよう。
これで米軍は憲法違反だって沖縄から追放出来るぞ！僕ちゃん賢い」ってやりかねない
プロ市民出身の菅直人にしてもそう
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:03:40.67 ID:jaeRTHaPO
外国人参政権を抑止している憲法15条1項
｢公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である｣
96条改正して、民主党のような政権が与党のみ(過半数)で改正発議できるようになれば
真っ先にこういう条文を改正しようとする
マスコミは報道しない自由を行使したり、批判する自民維新の議員をレイシスト呼ばわりする
深い議論もないままあっさり国民投票で改正されかねない
｢公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である｣
96条改正して、民主党のような政権が与党のみ(過半数)で改正発議できるようになれば
真っ先にこういう条文を改正しようとする
マスコミは報道しない自由を行使したり、批判する自民維新の議員をレイシスト呼ばわりする
深い議論もないままあっさり国民投票で改正されかねない
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:03:56.93 ID:5V/6vk3t0
アメリカが作り
保守派が直そうとし
左翼がまもる
日本国憲法ｗ
保守派が直そうとし
左翼がまもる
日本国憲法ｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:00.13 ID:w8ZSn8Nb0
まず護憲派という言葉が適当ではないね。護憲派イコール左派ではないってこと。
・護憲派のほうがリアリストで現実主義者。
・現行９条支持者はその利用価値の高さに着目している。
つまり、反米的、より保守派ということだ
変えたがっているのは珍米保守の敗北主義の日和見主義者
現行９条ならカネ出すのを渋ることも可能だからな
変えればアメの要求はエスカレートしてくる。カネ出せ、兵器買え、日本人が死ねw
急激な自主防衛シフトは経済にも悪影響。近隣諸国の日本に対する感情も悪化しているしな。
こんなタイミングでやろうとするバカは安倍ぐらいだろう。
>>751
従来の保守層は集団的自衛権は行使できると解釈しているわけさ
だったら何も変える必要はないということになる
>>863
硬性憲法維持は絶対だね。緩めるのは日本の恥晒し。
・護憲派のほうがリアリストで現実主義者。
・現行９条支持者はその利用価値の高さに着目している。
つまり、反米的、より保守派ということだ
変えたがっているのは珍米保守の敗北主義の日和見主義者
現行９条ならカネ出すのを渋ることも可能だからな
変えればアメの要求はエスカレートしてくる。カネ出せ、兵器買え、日本人が死ねw
急激な自主防衛シフトは経済にも悪影響。近隣諸国の日本に対する感情も悪化しているしな。
こんなタイミングでやろうとするバカは安倍ぐらいだろう。
>>751
従来の保守層は集団的自衛権は行使できると解釈しているわけさ
だったら何も変える必要はないということになる
>>863
硬性憲法維持は絶対だね。緩めるのは日本の恥晒し。
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:14.81 ID:lG/ewxRJ0
四島変換じゃないとだめ！とか
9条だけじゃないとだめ！とか
日本共産党の戦術だな。
9条だけじゃないとだめ！とか
日本共産党の戦術だな。
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:29.74 ID:nMmSBfGF0
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:30.08 ID:rCS1VRbq0
”僕は護憲論者ではないが、９６条改正には反対。九条一項も絶対に変えるべきでない”
こういうのを、矛盾という。またはキチガイという。
こういうのを、矛盾という。またはキチガイという。
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:34.48 ID:XYi9Wb8M0
96条って「発議」だよね？ 当然可決は国民投票だよね？
ということは、改憲議論も許さないって事？
こいつら、いつからそんなに偉くなったん？
ということは、改憲議論も許さないって事？
こいつら、いつからそんなに偉くなったん？
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:40.24 ID:qURrBu090
改正の議題にあげるのにも衆参両院の国会議員の3分の2以上必要。
これをせめて議題にあげるのを半数の賛成でできるようにしようという事なんじゃないか。
その上で憲法改正を行うならそのとき投票を行って2/3以上の賛成が必要とかにすればいい
これをせめて議題にあげるのを半数の賛成でできるようにしようという事なんじゃないか。
その上で憲法改正を行うならそのとき投票を行って2/3以上の賛成が必要とかにすればいい
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:45.91 ID:DmM4+CE+0
民主党政権なんかを誕生させるバカな国民なんか信用できないよな
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:56.19 ID:v+3YC2KU0
>>10
国民の半分程度はマスコミによって想いのままに操作可能と思ったほうが良い
国民の半分程度はマスコミによって想いのままに操作可能と思ったほうが良い
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:04:57.97 ID:j6frlgMy0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:04.24 ID:+rIua8970
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:04.43 ID:um28jYDN0
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:08.31 ID:mT6nVwNA0
>>833
でもな、憲法は現実的じゃなくちゃならないなんて話はないんだよ。
ほかの国の憲法なんか、騎士精神だの神様だのそれこそ夢物語のオンパレードだよ。
違うのは、それらの国の国民はそれを疑わず、守ることに誇りを持っているのに
日本人は9条を国民自身が信じ切れていないというところ。
しかも、その理由を「自分たちが決めた条項じゃないから」と、他人のせいにしてる。
冗談じゃねえぞと言いたい。
終戦当時、今の9条を否定する奴がどれだけいたっていうんだ。
原発事故の直後に「原発は安全」だなんて言ってたアホウの数より少なかったはずだ。
一面焼け野原になっても、土地が黒いビニール袋の廃棄物で埋め尽くされても、
忘れちまう奴がいる。だからこそ憲法に刻み込んだんじゃねえか。
でもな、憲法は現実的じゃなくちゃならないなんて話はないんだよ。
ほかの国の憲法なんか、騎士精神だの神様だのそれこそ夢物語のオンパレードだよ。
違うのは、それらの国の国民はそれを疑わず、守ることに誇りを持っているのに
日本人は9条を国民自身が信じ切れていないというところ。
しかも、その理由を「自分たちが決めた条項じゃないから」と、他人のせいにしてる。
冗談じゃねえぞと言いたい。
終戦当時、今の9条を否定する奴がどれだけいたっていうんだ。
原発事故の直後に「原発は安全」だなんて言ってたアホウの数より少なかったはずだ。
一面焼け野原になっても、土地が黒いビニール袋の廃棄物で埋め尽くされても、
忘れちまう奴がいる。だからこそ憲法に刻み込んだんじゃねえか。
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:15.24 ID:qrOxxJTp0
>>960
もう腐ってるかもしれない…
もう腐ってるかもしれない…
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:22.30 ID:ppwOd16C0
>>43
少なくとも麻生は金融緩和をやろうとしていた。
金融政策で海外と同期していたら、株価で大きく引き離されて円高不況という結果も緩和された可能性はあった。
しかし民主が日銀総裁選で自民推薦候補を否決して白川を送り込み緩和論を抹殺。
中途半端な経済政策になり一時しのぎだったエコポイント後の政策を練ることも出来ずマスゴミの餌食になり、
エコポイントの効果が現れる前に選挙。徹底的にマスコミに叩かれて退陣。
3月頃まで山ほど叩かれるネタを放出していた民主党が持ち上げられて政権に就いた。
株価のご祝儀相場は３０分で終了という歴史的快挙が市況１で確認された。
ただ、この３年間で自民党に自戒させる期間を与えた事＋中韓嫌いの国民を増やしたことは評価できる事かもしれない。
ずっと自民だったら中途半端な政策に終始していたかも知れんし。
少なくとも麻生は金融緩和をやろうとしていた。
金融政策で海外と同期していたら、株価で大きく引き離されて円高不況という結果も緩和された可能性はあった。
しかし民主が日銀総裁選で自民推薦候補を否決して白川を送り込み緩和論を抹殺。
中途半端な経済政策になり一時しのぎだったエコポイント後の政策を練ることも出来ずマスゴミの餌食になり、
エコポイントの効果が現れる前に選挙。徹底的にマスコミに叩かれて退陣。
3月頃まで山ほど叩かれるネタを放出していた民主党が持ち上げられて政権に就いた。
株価のご祝儀相場は３０分で終了という歴史的快挙が市況１で確認された。
ただ、この３年間で自民党に自戒させる期間を与えた事＋中韓嫌いの国民を増やしたことは評価できる事かもしれない。
ずっと自民だったら中途半端な政策に終始していたかも知れんし。
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:32.26 ID:RjnFcP8tP
社会党を自民党がかついだ時代もあった。
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:05:52.33 ID:71bYz2gsP
田原の論理ではやはり国民投票法に最低投票率を付ければ十分だとは思う
ただ、今の自民がそれをするかというとしないだろうなｗ
ただ、今の自民がそれをするかというとしないだろうなｗ
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:05.64 ID:x1Y+qj2e0
小選挙区の衆院で2/3はともかく、参院で2/3は極めて難しいからな。
3年に一回で半分ずつだし。
今の情勢でも次の選挙で改憲政党が2/3は難しいから、民主党内の改憲派を期待せざるを得なくなってる。
公明が賛成するなら話は別だが、売国反日と別な問題で改正要件緩和によって崩壊するのはこのカルト政党だから無理だろ。
実質民主党の補完勢力のスパイである彼らも、衆参1/2で憲法改正できるとなれば自民が連立する必要性が無くなる。
むしろ憲法を安易に変えないために衆参でねじれさせて、民主についたほうがいいのではってくらいの情勢になる。
3年に一回で半分ずつだし。
今の情勢でも次の選挙で改憲政党が2/3は難しいから、民主党内の改憲派を期待せざるを得なくなってる。
公明が賛成するなら話は別だが、売国反日と別な問題で改正要件緩和によって崩壊するのはこのカルト政党だから無理だろ。
実質民主党の補完勢力のスパイである彼らも、衆参1/2で憲法改正できるとなれば自民が連立する必要性が無くなる。
むしろ憲法を安易に変えないために衆参でねじれさせて、民主についたほうがいいのではってくらいの情勢になる。
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:05.55 ID:DjYrOOMN0
現状は現行憲法改正０で変えるところがあまりにも多すぎるからじゃないの
改正後10年は過半数でその後2/3に戻るというのにすればいい
改正後10年は過半数でその後2/3に戻るというのにすればいい
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:06:35.01 ID:uHof9SEs0
>>980
権力欲で目が真っ赤だからな・・・
権力欲で目が真っ赤だからな・・・
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:00.67 ID:KmO1NO070
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:09.64 ID:w8ZSn8Nb0
国民投票法も問題だらけだ
投票率に規定がないので、超低い投票率でも成立してしまう
また、それが政治家の狙いだなw 政治ゴロのカルトの狙いでもあるww
投票率に規定がないので、超低い投票率でも成立してしまう
また、それが政治家の狙いだなw 政治ゴロのカルトの狙いでもあるww
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:11.62 ID:4dADzX1u0
最終的には国民投票で決めるわけだが
是非を問うな発議すらすんなってのはダメだろ
是非を問うな発議すらすんなってのはダメだろ
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:11.48 ID:5vC381Hd0
ウリは日本人だけど
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:42.86 ID:+rIua8970
>>976
>冗談じゃねえぞと言いたい。
>終戦当時、今の9条を否定する奴がどれだけいたっていうんだ。
>原発事故の直後に「原発は安全」だなんて言ってたアホウの数より少なかったはずだ。
当時も今も、置かれた状況に合わせて変えようと国民が思っている事だけは変わりない。
>冗談じゃねえぞと言いたい。
>終戦当時、今の9条を否定する奴がどれだけいたっていうんだ。
>原発事故の直後に「原発は安全」だなんて言ってたアホウの数より少なかったはずだ。
当時も今も、置かれた状況に合わせて変えようと国民が思っている事だけは変わりない。
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:07:43.36 ID:mYLRhU/N0
否定派の理屈が妄想ぶっ飛びすぎてて意味不明
ハードルも何も憲法改正なんて始めての事なんやし
国民投票の存在無視しすぎだろ
ハードルも何も憲法改正なんて始めての事なんやし
国民投票の存在無視しすぎだろ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:01.02 ID:nMmSBfGF0
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:08.63 ID:jGPUW28S0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:19.26 ID:uET99Fjm0
田原さんは何か胡散臭いけど
”自民党は、この国会議員による発議の条件を過半数にしようとしているが、
これは危険だと思う。”この部分は支持する。
ここが政党によってころころ自由に変更できるようになると、必ず制御不能になる。
ならないとは思うが、独裁政権になる危険性は充分にある。
一旦独裁政権になると、国民の意見なんて全く無視の既得権益主義が必ず生まれる。
中国共産党状態になる事は避けなければならない。
”自民党は、この国会議員による発議の条件を過半数にしようとしているが、
これは危険だと思う。”この部分は支持する。
ここが政党によってころころ自由に変更できるようになると、必ず制御不能になる。
ならないとは思うが、独裁政権になる危険性は充分にある。
一旦独裁政権になると、国民の意見なんて全く無視の既得権益主義が必ず生まれる。
中国共産党状態になる事は避けなければならない。
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:20.26 ID:jbMp0+Jk0
>>986
発議はいいんじゃねえの？
発議はいいんじゃねえの？
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:26.88 ID:oUtzvdtL0
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:32.86 ID:e0RJ/VeMP
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:08:43.61 ID:uHof9SEs0
997 ：雲黒斎：2013/05/06(月) 12:08:47.74 ID:kLBy2b5AO
若い人、もっと怒っていいんだぞ。
爺どもが受け入れてしまった憲法を頭の上に載っけられて、
脱ぐこと替えることまかりならん、
それでいて｢どうよ、国民が決めた憲法を持つ民主国家でござい｣ってな顔を恥ずかしげなく外に晒してる。
憲法は極論すればその国のファッションスタイルだ。
その時代を生きてゆく人が逐次見直していかなければ意味を失う。
爺どもが受け入れてしまった憲法を頭の上に載っけられて、
脱ぐこと替えることまかりならん、
それでいて｢どうよ、国民が決めた憲法を持つ民主国家でござい｣ってな顔を恥ずかしげなく外に晒してる。
憲法は極論すればその国のファッションスタイルだ。
その時代を生きてゆく人が逐次見直していかなければ意味を失う。
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:18.29 ID:w8ZSn8Nb0
>>968
おまえはオツムが足りない
おまえはオツムが足りない
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:20.80 ID:QzEkamht0
>>826
デマに非ず。96条改正が俯瞰的に観て「天皇制」廃止派に有利なのは判然としている。
96条改正賛成派及び「民主主義＝至高善」派は、「今、この時、この瞬間」しか観ていない。
それこそが当にグローバルスタンダード的な意味での「左翼」
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
デマに非ず。96条改正が俯瞰的に観て「天皇制」廃止派に有利なのは判然としている。
96条改正賛成派及び「民主主義＝至高善」派は、「今、この時、この瞬間」しか観ていない。
それこそが当にグローバルスタンダード的な意味での「左翼」
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:09:34.12 ID:Ej9kLcAN0
ぬるぽ
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