【政治】 麻生副総理 「過去１５００年以上、日本と中国の関係がスムーズにいったという歴史はない」

★「中国とスムーズにいった歴史ない」　麻生副総理、日印米豪の協力強調

・インドを訪問した麻生太郎副総理兼財務相は４日、ニューデリー市内で講演。日中関係について、「インドは陸上で
　中国と国境を接し、日本は海上で接触を持っているが、われわれは過去１５００年以上の長きにわたり、中国との
　関係が極めてスムーズにいったという歴史は過去にない」と述べた。

　麻生氏は、インド商工会議所連盟などが主催する講演会に出席。質疑応答で、中国とインドでも領有権をめぐる
　紛争があり、安全保障や海洋分野での日本とインドの関係を強化すべきではないかとの質問に対し、答えた。
　また、中国の軍事的台頭に対抗する日印関係を問われ、「インドと日本は哲学で結ばれ、価値によって突き動かされる
　同盟国同士ではないだろうか」と指摘。「豪州に米国が駐留軍を置くという事態は、地域のスタビリティー（安定）を
　大事にしなくてはならないという表れだ」と述べ、米国とオーストラリアを含めた４カ国の協力態勢を築く必要性を強調した。

　一方、麻生氏は講演に先立ち、ニューデリー近郊でインドのシン首相と会談した。シン首相は日銀の量的・質的金融緩和に
　ついて「目覚ましい措置をとられている」と強い支持を表明した。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000064-san-pol

305 ：文責・名無しさん：2008/06/09(月) 13:11:52 ID:V7Kp9/VF0

時間を取り戻すことは出来ないが、振り返ることは出来る。
いまだからこそ読むべき演説がある。それはすなわちこの２本に他ならない。

■インド国会における安倍総理大臣演説
　「二つの海の交わり」
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/19/eabe_0822.html

　最後の一文を読み終えて安倍総理が深い礼をした直後、静寂が打ち破られ、
　インドの国会議員が全員総立ちになり、長く拍手が鳴り止むことのなかった名演説。
　インドの主要一流メディアは新聞の全面を割いて一言も略さず全文を伝えた。
　一方、日本では、内容どころか演説の存在自体がほとんど報道されなかった。

■麻生外務大臣演説
　「自由と繁栄の弧」をつくる
　http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/enzetsu/18/easo_1130.html

　日本の外交の基軸を、民主主義、自由、人権、法の支配、そして市場経済といった
　「普遍的価値」においた「価値の外交」を推し進め、日本からカンボジアにラオス、
　それにベトナム、中央アジアの諸国や、グルジア、アゼルバイジャンなど、コーカサス
　地方の国々、キエフやウクライナまでをつないだ「自由と繁栄の弧」を２１世紀の
　新機軸として世界の安定と発展に日本が尽くすべきであるという外交理念。
　これは、中国・朝鮮に対する「思想戦争」の宣戦布告に等しいインパクトを持っていた。
　だからこそ、中国は恐れおののき、日本の親中メディアを使って潰しにかかったのである。

「価値の外交」も「自由と繁栄の弧」も理解出来なかった日本人はこれを全力でつぶした。
変わりに与えられたのは、「パンダの外交」だった。

伝えない日本のメディアが悪いと嘆くことは出来る。しかし演説の全文は、外務省の
Webサイトにずっと掲載されていたのである。そしていまも。それでも読まない、という
人は、パンダでも見に行ってはどうだろうか。

これは明らかなレイシスト政権による明白なヘイト講演であり、
全人類に共通の根元的道徳観から見てとうてい許されない。
日本は日王一族全員を死に至る公開輪姦で処刑し、国連も自発的に脱退して
日本人が世界国家の一員たる資格を持たない劣等民族である旨を宣言し
日本民族の持つすべての資産・知的財産・名誉・人権など何もかもが
本質的恒久的に韓国に属することを明示しなければならない。
そこまでやって初めて日本は全人類の前に跪き許しを請い願う資格を得るのだ。

原始人間のムーズを思い出したｗ

これからもね。

中国人朝鮮人沖縄人を人間扱いしてるのがそもそもの間違い

金印はもっと前か

中国とうまくいった国自体も歴史上存在しない

鑑真が日本に行きたいというのに妨害したしな

民間交流を政府が邪魔するのも中国の体質

語れる歴史のない国は黙っててね

インドもイギリスにめちゃくちゃにされたし、中国と国境戦争してるし。
様々共闘しないと。

こいつ魏志倭人伝の記述知らんの？
卑弥呼と魏の間に友好関係があったのは互いの史書にきちんと記述があるだろ
歴史知らん人間が歴史語るのは犯罪レベル

中国人って何で侵略以外の選択肢がないんや
過去の栄光を持ち出してそこ俺の土地とか馬鹿だろ

>>3
壁に向かって一人でブツブツ言ってないで残した朝御飯のウンコちゃんと食べるニダよ!!

ごもっとも

>>12
卑弥呼っていつの人？

５千年属国の韓国と真逆だね

>>12

インドと仲良くするのはメリットが多い
近攻遠交は中国もやってるからどんどんやるべし

>>12
お前は引き算も出来ないのか

なんか　すごい勘違いだな。
ちょっと　やばいな。

>>12
1世紀中頃な感じだけど何年前のことだ？
歴史を偉そうに語ってるが

台湾て今の中国共産党の前に中国を支配してたんでは？

卑弥呼がいつ死んだか知らんの？

>>12
和人伝→倭人伝
姫巫女→卑弥呼　どこが友好的だ。

中国よりも、インドの方が大事に決まってんじゃん。

>>10　意味不明
>>12　記録があればスムーズとはいえんだろ。

>>22
算数もできない人間が歴史を語ってるぞｗ

授賞式見てたけど徳光がウザかった
総理へユニが渡されるシーンで関係ないこと喋ってるわ、
そのユニ着て出てきたときに背番号が９６だったから、
憲法改正がどうの（９６条のこと）とか言い出すわ、アンチ巨人なのになんで着てるんだとか、
阿部のユニを借りるのかと思ったとかさ・・・
このドクズは総理のおかげで受賞できたことも忘れてやがる

>>12 お前はもっと歴史を勉強しろよ

>12
あれが対等な友好関係だと思ってるんだ

>>12の人気に嫉妬

>>12
スレタイもろくに読めない野蛮人登場

「過去1500年以上を」大幅に超えてるし「スムーズ」じゃないし
日本側には記録はないだろ

インドは将来、日本を抜くような経済大国になると思う
中国も多分落ちることはない

魏志倭人伝の記述だって、
奴国が単に集られてるだけじゃん

これはさすがに語弊があるだろ
アスホールは調子乗るとすぐに口を滑らすから

インドも決して褒められた国じゃないけど、距離があると良いよね。
変な拡張主義もさほど持ってないし。

中国の領土拡張主義っていうのは、支那人に受け継がれてきた「血」なんかねえ？

>>12
ボケが

アソワンゴの働きどころスレだな。

ほら、阿呆太郎がまたやったぞ、全力で弾幕はれｗ

麻生さん(笑) 面白いな(笑)
マスコミが言ってる事はお前らがそうなって欲しいだけの何かの幻想だろ？
と言わんばかりに皮肉ったし

>>34
え!?中国がなんだって!?

海で隔たれてるからもとよりそんなに積極的な交易ないね

中共ってそんなに昔からあったの！

>>37
> 中国の領土拡張主義っていうのは、支那人に受け継がれてきた「血」なんかねえ？

　その土地の文化なんだろうね。モンゴルしかり。
それが良い悪いというものではない。強者が自分の子孫を増やそうとするのは
動物として当然の行動だからね。

インドと麻生といえば「とてつもない日本」っていう動画を思い出した。

今は2013年で、ひみこちゃんの時代は300年頃だろ？
仲よかったとしても1500年以上には該当するんじゃん？
ぽまえら引き算もできひんの？

>>12

日本側には当時の記録はない。

言われてみれば日本の歴史書上は一度もないな

>>12
おっと馬鹿発見

特に共産党員の集まりってからには
もう人間じゃないからね。

というか、お互い距離を置いた時代のほうが、まだスムーズだよな。

40年の友好というけど、1989年の六四天安門事件以降、
内閣府の「中国に親しみを持つ」が減っていたのをかんがみると、
あの当時から今日の状況を予想してたんだろうな

>>12
魏志倭人伝証明する資料だせ
団塊サヨクはいつまでもうぜぇーよ

よく分かってない方々にヒント：

魏志倭人伝＝３世紀ごろのお話

これはアンチ中国の国々をホッコリさせる一言だ
なので、アメリカは怒るだろう

隣国だからね
しかたないね

これはつまり昔から日本人は隣人と上手くやれないって言っている様な物だ

お前らジャップの気質は朝鮮人と同じだよ

俺が悪かったよ
200年頃の話だから1800年前か・・・・・・




でも1500年以上だから1800年もＯＫじゃね？

前言撤回だわ

やっぱ俺が正しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12が大人気すぎて笑たw

>>12の人気に嫉妬

>>25
そそ。
大和国→邪馬台国　とかもね。

「卑」「倭」「邪」とか
周辺国を見下すための漢字の改変だよな。

>>12
ちょっと知ったかぶりたかっただけだよな。
よしよし

中国よりインドだね。
人口も負けず劣らず多いし核兵器持ってるしなんたってインド人いいやつ多いし
数字に強くて頭がいい。
データ通信以外ですげえプロトコルとか作りそうｗ

>>56
つ「チャーチル語録」

う〜んオウンゴール猪瀬？
かえって安倍首相の足引っ張ってるような

>>49　おまえは腹切って死ね

重複では？

【朝日新聞】「日本も中国とはうまくいかぬ」　麻生氏、本音ポロリ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367680182/

>>12は自ら、歴史を知らない人間が歴史を語るのは犯罪行為だという証明をしてくれたんだよ！！

日本は、インド、ロシア、東南アジア諸国と仲良くすればいい

戦争があった数回を除くほとんどの期間で中華の政権と日本との関係は良かったと思うが･･･

>>65
なんで>>12叩くと、変なのが湧くんだろう？

まあ、敵と無礼者と罪人には厳しく接するのが古くからの日本の文化だからな
それらを英雄と褒め称える支那朝鮮とは真逆の価値観を持ってる

>>60
北夷とか南蛮とか全部そんな感じですよね。

インド人は嘘つかない
ってテレビで見た記憶あるから
インドはいい奴多いんだろな

そもそも国交がなかったからな
経済的関係のみ

＜中国の精神障害者、がん上回る１億人超　重度患者は１６００万人超える＞
　産経ニュースから。　2011.8.4 11:00

http://sankei.jp.msn.com/world/news/110804/chn11080411000002-n2.htm

中国の精神障害者は２００９年時点で１億人以上に上り、このうち重度の患者は１６００万人
を超えた。単純計算では１００人中１３人が精神障害者であることになり、心臓疾患やがん
などを上回っている。中国国営新華社通信が伝えた。

　中国ではここ数年、精神障害者による児童への無差別殺傷事件のほか、大学生による自殺
の多発、台湾電子機器大手、富士康の従業員による連続自殺などが大きな社会問題として注
目されている。
　山西省厚生庁疾病予防所の李貴所長は「中国の精神障害病の患者数はＢ型肝炎の患者数
に接近しており、社会の安定を脅かしている」と強い懸念を示している。

　
支那は池沼だらけという恐るべき実態

>>3 が見事に証明してる、

>>7
金印の時代は、今で例えたら香港と仲良くしてるが北京上海とは国交が無い状況だからなあ

正しい歴史認識です

　　

事実上の宣戦布告だな ｗｗ
　

>>12
だから1500年前っていってんだよ

嘘はよくないっていう倫理観は儒教のものだからおおむね儒教文化圏しか通用しないよ

>>12
俺が見た段階で19/71か…

大人気だなwww

>>12がIP変えたりP2持ち出したりして自演するスレか

いいぞ〜麻生ちゃん

鎖国中はお互い距離を置けていい感じだったな

そもそもあんま関係持ってなかったしね
たまに使節送るぐらいで、定期的な交易があったわけでもないし
お互いよくわからん国って感覚だったんだろ

中国の外交はいつも、従属or侵略。

>>69
良い悪いじゃない
元々朝貢外交で日本が臣下の礼をとってきたし
そもそも明治くらいまでは大規模な軍が渡洋出来るだけの艦船が無く
領土的野心を持つ対象でなかったというだけの事

唐代はベタ褒めしよーよ

中華思想がある限り中国と上手くいく国は存在しない
国と国同士が対等でなくて中国が世界で最も偉いって公言してるんだからな

はっきり言って頭がおかしい

>>12

魏は何時？

麻生太郎氏とばぐ犬お気に入り１
http://www.youtube.com/watch?ecf=dyr5i5jr4&v=Zr651jQ69Gc
http://www.youtube.com/watch?ecf=dyr5i5jr4&v=eHCo3g4eHX8

麻生太郎氏とばぐ犬お気に入り２
http://www.youtube.com/watch?ecf=dyr5i5jr4&v=ybdyXyds-6o
http://www.youtube.com/watch?ecf=dyr5i5jr4&v=G-M_ZxYni6s
http://www.youtube.com/watch?ecf=dyr5i5jr4&v=O1D8rhDbh-4

自分の国が世界の中心
他の国は従えという国と、仲良くできるわけがないだろうに

その通り。

最近の教科書には「東の野蛮人が挨拶に来たぜ」っていう記述が
友好的というように書かれてたりすんの？

ははは。もっと、言ったれ。

昔の中国ってのは尊敬できたり、すげぇなぁと素直に思えることも数多くある
万里の長城とか凄いと思うし、三国志もフィクションごちゃ混ぜとはいえわくわくするし、
中華料理もお世話になってるし

だけど今の中国はダメすぎ。侵略虐殺パクリに道徳心ゼロの金儲け
今の中国見てがっかりしたり恥ずかしく感じるのは実は昔の中国人なんじゃね？と思う

堂々とファイテングポーズとる辺りが良いね。

ぜひ3年前の自由と繁栄の弧の続きやってくれ。

【日中関係】日本のメディアではほとんど報じられる事はないが…３０００名もの中国漁民のゴミや糞尿が、五島列島の海を汚している
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367653466/l50

【埼玉】女児、４階から投げ落とされ重体　殺人未遂容疑で中国籍の母逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367644547/l50

【中国】落ちていた毒ヨーグルトを祖父が拾って孫に食べさせる…女児２人が死亡　対立幼稚園園長の犯行か★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367585308/l50

【国際】中国の研究者、インフルエンザワクチンの製造目的としてなぜか豚と鳥インフルエンザウイルスの交配させ成功
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367660014/l50

【中国】ネズミやキツネなどの肉に添加物を加え「羊肉」と偽って取引
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367569184/l50

【中国】食肉偽装で900人を逮捕＝ネズミ、キツネを牛肉に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367580750/l50

【国際】中国人客は別フロア、鳥インフルで台湾ホテル　「台湾に来ないように」の呼びかけも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367482413/l50

そもそも日本が律令国家の体裁を整えられたのは中華に学んでその真似をしたからです

>>12
大勝利だな
思ったより釣れて楽しそう

こりゃ、ひでぇやｗ

爆笑問題･太田＆大橋巨泉｢安倍首相のやり方は汚い｡卑怯｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20778032?cate_recent_g_politics

-----------------------------------------------------------
巨泉「民主党がなんかヤジ飛ばした。そしたら安倍さんが突然カメラのほうを向いて、
『国民の皆さん、見てますか。総理がしゃべっている間にあの汚い野次をとばして、あんなことを起こっていいんですか』

H25/4/22 参議院予算委員会・白眞勲君 57分あたり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20676448

首相「小西さん、子供みたい」　ヤジの自粛求める
2013.4.22 22:36 ［安倍首相］
ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130422/plc13042222390017-n1.htm

↑これのことだよね。
巨泉がイメージ操作してるのと全然違うんですけど。
ボケちゃって脳内変換されてる模様。
『国民の皆さん、見てください』なんて言ってねぇ。
-----------------------------------------------------------
補足として国会でこんな議論がありました。
↓
国会答弁中の野次・・・特に酷いのが民主党の長妻さんw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20565489
-----------------------------------------------------------
これまでの国会議論をろくにみてもないのに
たまに日本に帰ってきて数分間みた国会映像を脳内切り貼りで捕らえて
安倍総理をバカだ子供だ議会制民主主義だと印象づけてしまう巨泉の老害脳っぷりに脱帽。

だから、麻生、俺の認識があたってただろ？
昔から、東側陣営と西側陣営と中学生の頃習ったろ？麻生
米ソ冷戦は終わったが、中華圏を戦略的互恵関係とか考えてるから馬鹿みたんだよ。

>>57
1500年以上と云うくくりの意味がわからないとは…
1500年から一秒でも続けば1500年以上に該当するが、逆に1500年から過去幾らでも遡れると云う意味ではないんだよ？
過去〜年間に渡り、の中に該当する事実があればそれは正しくなくなるが、そうではないよね
ま、取り敢えずばーかw

韓国じゃなくて良かった
韓国とは仲良くやらんとね

インドはレイプ国家だから気を付けて

魏志って曹操の魏？

>>12
過去１５００年の間に邪馬台国が存在したとか大した珍説だなw

キター世界二強時代w
米中新冷戦構造の再構築w
米ソ冷戦時代で漁夫の利を得たのは日本w
また冷戦で日本にメシウマを期待w

>>87
聖徳太子は隋と同格と考えてたよ
日出處天子致書日没處天子無恙

>>96
>侵略虐殺パクリに道徳心ゼロの金儲け
三国志とどこか違うことありますか？

日本が最も安定した繁栄と成熟した文化を築いた時代は
中国との外交をほとんど絶ってる時代であったことは間違いない

うまくいってない割には、各地のスーパーなどでは中国製ばかり
なのだが。
加工品の原材料なんかは、ほぼ中国製だし。

>>105
曹操の娘が日本に渡って卑弥呼になったなんていう小説もありましたね

>>56
同族同士でうまくやれない超汚染人にはかなわないよ・・・
てか、いまだに分断国家の支那/台湾、韓国/朝鮮にかなう国って他にどこがある？

>>69
悪くはなくお互い関心なしだろ。

文化的には中国からもらったが政治的には無関心か一部と友好的だっただろ。

中国大陸から受けた恩恵って
よくよく考えたら漢字だけじゃねえの？

>>12
集中砲火だなw
中国ももうじき>>12みたくなるw

>>12
バカ発見ｗ

>>75
中国って、放っておいたら自滅するんじゃね？

>>96


もうまともな支那人はとっくに文革で虐殺され　少数は香港や海外に逃げてる。

残りは狂惨洗脳奴隷の家畜と池沼

>>12
ああ、歴史知らん人間が歴史語るのは犯罪レベルだな　

支那の外交史は「平定と反乱」の繰り返し。つまり「侵略と抵抗」の歴史。
ただの一回も近隣国家と友好的な関係を築いたことがない。
それを身をもって体験しただろう朝鮮がここに来て支那に擦り寄って行く。
支那の支配を受けた事が無い日本には理解できないことだが、体に染み付いた奴隷根性とは哀れなものよ。

遣隋使がいっぱいいっぱい

おまえらおめでたいな

>>109
一応遺伝子的には古代中国を支配していた漢民族は絶滅しちゃってるらしいよ。
今の中国人と遺伝的につながりはない。

>>115
焼き物とか雅楽とか天文とか建築とかもある

>>111
政冷経熱などともうしまして、いまや日本の最大の貿易相手国が
中国です。

上手く行ってた時代は遣唐使や遣隋使を派遣して朝献してた時だね

>>108
当時の日本は国書の書き方を知らなかったんだよ
新しくできた王国から日本へ来た大使が「ウチの天皇がそっちの天皇によろしくって言ってた」
と日本語で言い出すようなもの
国の誇りどころかむしろ恥ずかしい話
冒頓単于みたいに堂々と「おおきみ」とか名乗ってればそれなりだったんだけど

スレタイの主語はきちんとしろよ

>>121
朝鮮以外の国は反発してるし、朝鮮の精神構造だけは理解できないわ

プーチンが走ってきて、「馬鹿野郎ｗ、俺も仲間に入れろよｗ」って言いそうだよね(´・ω・｀)

>>12は他スレで在日のフリして釣りやってる嫌儲民みたいだけど
どうもこのレスはマジレス臭い

ゆとり嫌儲民はこれだから困る

その通り

>>121
そもそもどこまでを中国、どこからを周辺国と定義するか難しい
その時代によっていわゆる王朝が支配する範囲って違うし
完全なオリジナルの中国というと、夏があった辺になるか

リップサービスのつもりなんだろうけど何で余計な事言うかな
安倍総理は景気対策も考えて何年も戦略的互恵関係連呼し続けてるのにｗ

鳥インフルエンザよりも恐ろしい“豚死事件”の真相と中国社会の闇
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20130423/348561/?ST=business&P=1

上海市民を不安に陥れたヒ素混入疑惑

「鳥インフルエンザによる死亡者の急増も怖いけれど、大量の豚の死体が川に流された事件の方がはるかに恐ろしい」

3月中旬、上海市を流れる黄浦江の上流で5000匹の豚の死体が発見されたと中国メディアが報じた。
それだけでも驚きだが、その数日後、上海市当局が「1万3000匹の豚の死体を黄浦江から回収した」と公表した。
上海より上流にある自治体でも相当数の死体が回収されており、豚の死体は「数万匹」規模に達しているだろうといわれている。

豚は成長時に少しのヒ素を加えると、わずか３カ月で丸々と成長し、肉の色艶も良く、出荷し頃になるという。
春節時の宴会用として大きな需要を見込んでいた豚飼育業者は、例年通りヒ素を加えて大量の豚を飼育していたが、
政府が節約令を出したために、宴席が急減。屠殺処分もできずに飼育を続けていたところ、ヒ素の毒が回り豚の
大量死につながったという噂が上海で広がっている。

上海市民の間にも広まるヒ素疑惑を受け、中国農業省は「上海市獣医飼料検査所が黄浦江および上流水域で
回収された豚の死骸の組織サンプル30点を採取し、ヒ素検査を行ったが、ヒ素は検出されなかった」と発表した。
浙江省嘉興市の当局関係者は、大量の豚が死亡した原因は「凍死である」との見解を表明しているが、
それを真に受けている上海人はいない。

>>12
よぉ！犯罪者w

文化大革命とか忘れたの？
クサヨが過去の大陸文化をホルホルしてるのって哀れすぎるんだがｗ

>>115
中華料理には敬意を払うけどね。

文化は立派だけど逆立ちしても今の中国は尊敬出来ない。

>>134
漢民族って自称してるんだから漢があった地域で良いだろ

魏志倭人伝じゃ倭人は土人の非文化人な扱いだったんじゃねーのか？
金印を上から目線で倭国にくれてやってたり、中国んなかじゃ日本も中華思想の中で見下されてる存在なんだろ？

>>108
そんな事は解ってるが、逆に言えばそれくらいしか無かったという事
2000年もの長きに渡って支那に対等に付き合えたのはその数十年程度しかなかったのだよ

>>69
関係が良かったというより関係が無かったという方が正しいだろう。
もちろん政府間の交流という意味だが。

そういや、最近とんと四川地震の報道がない。
何人しんだの。

>>113
パレスチナとかヤバいんじゃないですかね？

後はアフリカも植民地化された時の国境線のやつで
内部でも揉めてるからなあ

それからまだ認識してる人が少ないけど
ジンバブエってヨーロッパ人追い出したじゃん
これってアフリカ（全部とは言わないが）の国って
ヨーロッパに対する差別感情を持ってるって事実を示してると思う
アフリカが経済発展したらこの事が表面化してくる

>>115
いや古典で立派なものはあるのよ
四書五経は江戸時代の武士の一般教養だから
大学　中庸　論語　孟子　の四書
易経　書経　詩経　礼記　春秋　の五経

唐　　　　→　白村江の戦い
宋
元　　　　→　文永・弘安の役(元寇)
明　　　　→　文禄・慶長の役(朝鮮征伐)
清　　　　→　日清戦争
中華民国　→　日中戦争

唐以降だと、宋以外の全ての統一王朝と戦争しているな

宋も文化・経済的には繁栄を謳歌したけど、軍事的には契丹や西夏、金に圧迫されて対外的に膨張する余裕はなかったし

まったくです

日本のWW2の死者が300万人、中国の文化大革命の死者行方不明者が
3000万人。中国では未だに毛沢東は崇め達祀られる人であります。
つまりは中国とはそういう国なのです。

>>1
その通り！

理由は支那人はいつも鬼畜国家だったから

>>140
それだと秦までは中国の歴史に入らん事になるぞ
そもそも中華の「華」は「夏」が転じたものだし

そもそもかの国には他国と共に手を取って発展していくって考え方が無いしね。
絶対的な権力者がその権力と力で他者の全てを奪い隷属させるだけだし。

白紙に戻す剣闘士だから、1500年よりはもうちょっと短いんじゃないかな？

>>105
そう、いわゆる「曹魏」。
ちなみに卑弥呼の伝は、曹操の長子・曹丕の代のこと。

今こそ中国・朝鮮などという基地外とは断交しよう！

>>3
雑魚

>>3


なんでお前の先祖はその劣等民族に完敗し続けてきたの？

やっぱりハシシタだな

維新で自民とクソの公明党を駆逐しようぞ！

629 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/04/29(月) 16:09:54.33 ID:tC5s8wke0
これが現実の世界だよね
日本は平和ボケしてるよ


@kohyu1952:
支那のフィリピン侵略が始まった。
フィリピンが日本の憲法９条改正を切望している理由が良く分かる。

《南シナ海の領有権問題で、中国はフィリピンが実効支配する8箇所を名指しし、フィリピン国民の退去を要求》
写真は昨日の邦字紙マニラ新聞。 http://twitter.com/kohyu1952/status/328763807637860352/photo/1

>>629
テレビが報じない真実ですな。
画像
http://pbs.twimg.com/media/BJAA8PHCcAAKE98.jpg:large
http://pbs.twimg.com/media/BJAA8PHCcAAKE98.jpg

> 写真は昨日の邦字紙マニラ新聞
後世の為に日付を明確に。→写真は2013年4月28日の邦字紙マニラ新聞


今まさにフィリピンは狂惨支那豚に侵略されようとしてるぞ！
支那豚どもこの事実を説明しなさい

>>146
でも、それ書いた支那人は今の支那人とは別民族だからなあ

事実として人類の歴史上、隣国同士の間で戦争が起こるケースが
一番多い。
国際関係とは、国益確保のつばぜりあい。
だから最も摩擦が起こるのが隣国同士なんだよ。
こんなの当たり前のこと。
いいかげん日本人はお花畑思想から脱しろ

(‘人’)

>>1

拳闘士、廃止
894、間寛平6年‥

2013ｰ894=いいいクー

あっそさんｗモチツケ♪

ミャオ族がどのような扱いを受けたか調べればわかるよ

だから隣国である日本とアメリカが戦争したわけだからね

http://blogs.yahoo.co.jp/tydm1543/24146682.html

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第１位　毛沢東　（もうたくとう）　　9000万人以上　　中国 　
第２位　スターリン　　　　　　　 　3000万人以上　　 旧ソ連　（現 ロシア）
第３位　ヒトラー　　　　　　　　 　　600万人以上　　 旧ドイツ
第４位　胡錦濤　（こきんとう）　200万人以上　　中国

チベットでの虐殺・破壊行為

■虐殺数　　　　　　１２０万人
■寺院の破壊数　　６５００寺院以上

大量の中国人を移住させて　「混血」を進めさせる政策により
国・文化はもちろん 民族全体の消滅を進めているようです

拷問で2008年6月19日に死亡したチベット青年テンダルさん（提供・国際チベットポスト）　
http://www.epochtimes.jp/jp/2009/03/html/d66421.html　　合掌

中国　核実験での被害者数

■中国 ウィグル地区
　　46回の核実験　　１４８万人被爆　　１９万人死亡
もちろん核実験なので、被爆の後遺症で苦しむ人も多数います

支那は狂気のジェノサイド国家

>>12
天才釣り師め！

五胡十六国の後、隋でまとまった時までに先住民は終わってる。

>>3
日露戦争で歴史上初めてアジア人が白人破ったからな。

むしろアジア人は劣等人種じゃないと証明したのが日本国だろ。

それも絶望的な国力の差を覆してね。

そうかな。
うまく行かなかったのは、
１８９５〜１９４５年までの約半世紀だけじゃないかな。

まさにこの期間に、日本は国策を誤った。
ヒロシマ・ナガサキをみるまでもなく、ひどい敗戦だ。
まあ肯定できるとしても、せいぜい第一次大戦連合国側の
１９１８年頃までだろう。

麻生の浅薄な歴史観がよくわかる。
強くもないのに大口たたかないことだな。
「共産党はよくない」とだけ言っとけばいい。

漢字の成り立ちからして隣国っつーか征服した国に対する扱い超グロいからな
首チョンパしすぎ

歴史から学ぶ実に興味深いお話ですな

早く断交しましょう。

選民意識の塊との対等関係など、土台無理な話

だ　が　、　ち　ょ　っ　と　待　っ　て　ほ　し　い　。



次 回 選 挙 の 投 票 先　　→　　自民 ４８％ 、 民主 ６％ 、 社民 ０％

>>115
それも日本で魔改造、西洋語の翻訳したものをチャンコロが使っているのが現状
その事実に反論できるチャンコロはいない

>>12

ばーーーーーーーーーーーーーか

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1356.html
支那人が支那人を殺す戦争！蒋介石の破壊と大虐殺

先日、支那で2004年に行われた非公開アンケート（捕虜や婦女子を射殺できますか？）
を拙ブログで紹介しましたが、アンケートを入手した「中国信息中心」の分析にこのような一文があったのを覚えておられるでしょうか。

　
「中国人は中国人自身にも残酷で、情け容赦ない攻撃を加える。ましてや外国人に対しては説明するまでもないだろう」



中華人民共和国成立後、周恩来首相の下で副首相を務めた郭沫若（かくまつじゃく）という人がいます。

日本との縁が深く、支那事変が起こるまで日本に長く住んでいました。
支那事変が始まってのちは、国民党軍事委員会政治部第三庁の長官として文化宣伝に従事しました。

その郭沫若が、昭和34年に日本で翻訳出版した『抗日戦回想録（原題『洪波曲』）』に、こう記しています。

【話だけでも胸の痛むことだ。あんなふうにわれわれは、やれ動員だ、やれ抗戦だといって

しかも毎日毎日「最後の勝利は必ずわれらのもの」などとくりかえしていたが、抗戦八年の間に、

いわゆる壮丁（そうてい）から弱丁へ、弱丁から病丁へ、病丁から死丁へというふうにして踏みにじられた同胞の数は、

戦死したり日本の侵略者に虐殺されたりしたものの少なくとも百倍以上はあっただろう。私はそういいきることができる】

土人とうまく付き合うのは難しい
土人に知識と技術を与えた日本はちょっと失敗だったと
最近気付き始めているところか

日本が仲良く付き合った国はぼっ海だけだよ。交流史みれば感動するよ。

実質的に日本国を作ったのは中国留学からの帰国組ですが

別に魏志倭人伝まで遡らなくても、足利義満の「日宋勘合貿易」はかなり
スムーズに行われた訳だがww

まあ阿呆とその仲間の愉快なネトウヨ達wwには難し過ぎたかな？？w

そもそも日本と1500年以上も関係がある国が
世界にほとんどないからな

１５００年前に、日本って国はまだできてないだろ

文化を築きあげてきた漢民族は大分前に滅んでるシナ
今いるのはモンゴル系と朝鮮系
こいつらが漢民族を名乗ってる

魏志倭人伝を書いた陳寿は233〜297年
1500年前は513年
小野妹子の遣隋使が607年だから
麻生は1400年ぐらいって言った方がよかったんじゃないか
まあ誤差レベルだが

>>134
「中華皇帝が唾つけてるところ」がシナといってよいです。
だからあれは単なる勢力圏であって、近代的な意味での国ではない。

>>152
彼らがいま妄想しているのは、清朝の全盛時代と明朝の海外進出でしょうね。
列強帝国主義への当て付けとして、中華式帝国主義を実践しようとしているのです。
その最初の大目標が日本侵略。
中共の内情はボロボロなようですから、いつ潰えるか判りかねますがね。

多少のリップは必要だろってコメする前に他ソースあさってみた

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367716116/
＞我々はどううまくやるのか常に考えないといけない

ここあるとかなり印象違うが足したのか引いたのかは知らんｗ

>73
亡き北壮夫先生が、ドクトルまんぼう航海紀の中で、各港にいる両替屋は、
シナ人は信用されないので、インド人がおおいと書いている。

支那の歴史は繰り返しの連続だから。

皇帝の政治サボり→汚職・環境破壊→暴動→戦乱→革命

いまは戦乱の前あたりか？

>>3
兵役行けよチョン

>>169
浅薄なのは、お前の歴史知識。

魏の昔から文化的な侵略を受け続け、
並の国だったら朝貢国になりかねない危機にさらされ続け、
隋の頃は戦争一歩手前まで行き、
元の頃は高麗に唆されたとはいえ実際に攻撃を受け…
とやばい関係にあり続けたからねぇ、日支の歴史は。

>>162
それ以前の日本と中国は、中国の庇護下にある弱い国という関係。
当時の中国も覇権主義だった。金印なんかもその良い資料だろう

>>181
またツッコミ待ちかよ

ケンシロウとラオウによる共同政権強すぎｗ

この発言はさすがに軽率すぎるね
スレの反応の複雑さにそれがあらわれている

>>12
朝鮮人に出る幕はない

>>169
元寇も知らないの？

>>181
宋は文治国家だったからな。まあそのおかげで北方民族に目を付けられて滅んだが。

また余計なことを……
スルーできないのか？

よしみんなかんじをつかうのをやめるんだ

黄河と長江の周辺には一貫した民族も文化も存在してこなかったのは誰でも知ってること。
大体「中華人民」ってフィクションだしな

遣唐使廃止以降でも、その都度「貿易が出来た」
つまり経済分野ではそこそこの付き合いだったわけだけど

スムーズな関係なんてものはないわけだよ

663年白村江で唐と戦っているよ。>>162
遣唐使を派遣していたからと言ってその間ずーと関係が良好ともいえない。

http://blogs.yahoo.co.jp/tydm1543/24146682.html

選挙権は共産党員のみ

中国の人口１４億人のうち選挙権をもつのは…

■選挙権の保持者数
　人口数　　　　　　１４億人　
選挙権保持者　　　共産党員の７２００万人 のみ

この選挙権というのは、たとえば侵略したウィグル地区とか、チベットなどには もちろん
与えられません。
どこかの「平和ボケ」首相（＝日本）が、住んでるだけで選挙権を与えようというのと
雲泥の差といえます。　



支那猿は永遠に狂惨奴隷国

少数民族を虐殺民族浄化やりまくり 　支那にのっとられた国の未来です

>>180
昔から発明より改良に定評あるのが日本国ですから。

悪い言い方だがパクってオリジナル越えるの得意だからな。

戦後にアメリカから自動車の効率よい生産方法を学んだけど改良重ねて今や抜いちゃった。

1500年前といや、応神・仁徳の頃？
倭の五王のころと思う。
であれば日本が南朝に朝貢してた。

>>200
ひらがなも漢字が元だろ
カタカナもな

紙の歴史には残ってないけど周代から付き合いあるだろ

正論でござるの巻、ニンニン。


日本始まったなw

>>207
(ニュータイプ的に会話するしかないってか無茶な相談だｗ)

さすが麻生！
素晴らしい！
シナとはつかず離れずの関係でよい。

>>208
付き合いというより、戦に負けた側が逃げ込んできたんじゃね？列島に。

森秀樹「墨攻」のように。

>>181
でも風流天子様は「東夷（日本）は色使いが下品だ」とか言ったような…
そう言いつつ日本の扇子収集w


今の日本に文句言いつつ日本のAV集めてるのと同じじゃねw？

中国との関係がスムーズにいく国ってないだろ、キチガイ相手に日本はよく頑張ってる方だよ

日本が中国の奴隷になればすべてすムームにいくだろ

いまだに、自民党は売国とか
安倍は親韓という人の根拠って
どこにあるんだろね。

国を挙げて反日教育してる国と仲良くやれるわけがない

漢字は和製漢字がなければ中国は近代化出来なかったんだから行って来いだ

>>60
こんなバカ初めて見た

>>181
サヨクというのはなぜこう間抜けなのだろうか
室町幕府将軍は明皇帝に冊封を受け朝貢する方法を取った
経済的にはともかく、政治的には非常に問題があった　当時から問題にされていた

質問内容から見ても、答えた文章から見ても、
この場合の「われわれ」というのは
「日本とインドの両方」の意味ではないのかね？

ただ１５００年以上という数値には異論があろうｗ

福沢諭吉は正しかった

足利義満は中華皇帝の臣下
中華の皇帝から日本を統治することを正式に認められた日本国王ですからね

>>181
どうした？ｗ
何か凄く悔しそうだけどｗｗ

1500年前にはまだ樹上生活していた朝鮮猿が発狂してるな

まあそもそも「中国」とは日本のことだからな
日本神話の、葦原中國（あしはらのなかつくに）というくらいだから
戦後に支那が中国を主張して押しつけてきてしかたなく嫌々中国と言わされてるだけで
そういう意味では「中国建国64年以上」というべきだったかもな

>>217
江沢民からこちらなんだよな、反日教育は。
�ｹ小平の時代までは、長征に実際に参戦していた世代が生きていたから
大東亜戦争時における日本との関係について身に染みて知っていたけど、
江沢民はあの当時ガキで、父親が殺されたから反日という痛い奴だから…

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

憲法9条成るものをことなく愛する民主党,社会党，共産党系の議員が売国魂を発揮し、国民を騙してきた教育制度に根源がある。

と言うことは、輿石の行動を見ればこの辺が即刻理解出来よう。

要は、世界中で一番の悪意業を行うのが日本人！！

これがキーワードの「現社民党・共産党・民主党左派」が、巧みにと言うか売国マスコミと結託し、朝から夜中まで嘘八百の作り話。

結末は、すべて日本国がこれだけ悪人である様な話をしている。

民主党の鳩に管でて言った小沢共々、反日プロ組織メンバー？？

これは反日プロ組織の教本でもある！！

この辺から，日本国改善に取り組まないと！！

中国、韓国がそんなに素晴らしい国か「輿石」！！

糞朝日、糞毎日、糞犬HK、糞中日、糞民主党、糞在日朝鮮人、糞在日中国人そんなに日本が憎いなら自分らの大好きな祖国にとっとと帰れや！

http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=YLt2QOG87NY

http://www.youtube.com/watch?v=ifzxXy4GAQo

http://www.youtube.com/watch?v=DdfP1t_r-pg

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=XDBQTtO0gYk&feature=endscreen

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>208
春秋戦国の戦乱から逃れて日本に渡ってきた人達は大勢いると思う。

日本は中華圏に組み込まれた事はない。
聖徳太子の書簡を見ても隋の皇帝と日本の天皇は対等だった。

日本は中国とは経済だけの付き合いで行くのが良い。

日本と中国の戦争の歴史

【日本から中国大陸へ】

■古代
・古代日本人（大和朝廷）によって朝鮮半島の国々が属国支配される。朝鮮半島南部には日本領土。
　古代朝鮮半島の百済、新羅などが日本人によって打ち負かされ王子や王女を日本に差し出す属国状態となる。（新羅王の多くが日本人）
　好太王碑・・・日本軍が朝鮮半島を縦断し満州地域まで進軍したという記述。

■中世
朝鮮征伐
　豊臣秀吉が朝鮮半島を完全に征服して奴隷化し、そのまま支那へも攻めこみ支那人を叩き潰す。
　秀吉死亡により日本軍は引き上げるが、日本によって弱体化した明王朝はこの後すぐに滅亡。

■近代
日清戦争
　日本が支那に完全勝利。
　多額の賠償金及び領土を勝ち取る。この時に乞食民族の朝鮮猿を独立させてあげる。

日中戦争
　日本がまたしても弱小民族の支那人を完全に打ち負かす。
　あまりにも日本が支那をボコボコに叩いて征服してしまったため、未だに弱小民族の支那人が泣きながら謝罪をしろと言ってくるｗ

この記事を叩いてる人って、何が言いたいんだ？

>>215
お前の土下座国と違いからなぁ

これ麻生が間違えている

3世紀　卑弥呼が冊封
5世紀ころ　冊封脱退
13世紀　懐良親王が臣下
15世紀　足利義満が金印で臣下になり冊封、以後の将軍も一部継承

日本と中国がギクシャクしたのはここ100年のこと
国力でも経済でも近代までずっと上、世界最強に2000年近くずっと君臨した中国歴代王朝は
「東の海の果てに生意気な言うことを聞かない国があるけど放置しとくか」というレベル
逆に日本は中国に追いつけ追い越せでずっとやってきて近代になって歴史上初めて逆転した
ネトウヨはこの事実を認識した方がいいよ

インドは距離的に日本と関わる頻度が高くないから必然的に支那よりゃ良く見える。
が、カースト差別とかおぞましい男尊女卑の宗教カオスとか中国の位置にインドが
引っ越して来たらおまいらどうするよwww

>>220
禿げ同。
このことは、日教組王国の北海道で教育を受けた俺ですらそう教わったよ。

すげーわ・・
ここで哲学という言葉を使うとか・・やはり只者じゃない。

漢字を知らない人は日本史も知らないなって

父たる中国があって
兄たる韓国があって
弟たる日本がある

皮肉じゃなく文化の流れがこういう順番だから仕方ない
どんな優れた弟でもお兄ちゃんの歳は追い越せないわけで
またこの秩序が保たれてる時代にアジアは安定し発展してるのは歴史をふりかえれば明らか

くそ汚たねえ川とか空気を見れば一目瞭然だろ
衛生観念が違いすぎる

そもそも、中華思想にスムーズもへったくれもないだろｗ

江戸時代、最高

【中国大陸から日本へ】

■中世
刀伊の入寇
　満州族が壱岐、対馬から九州へ侵攻を試みるが、九州の武士団によってフルボッコされ撃退される。

元寇
　モンゴルに征服支配された弱小民族の支那人と、奴隷民族の朝鮮猿が日本に攻め込む。
　しかし弱小民族の支那人は鎌倉武士のあまりの強さにまともに上陸すら出来ず、海上でウロウロするしか出来なかった。
　その海上でも鎌倉武士に追い込まれ、さんざん打ち負かされて最終的に全滅。


【結論】
日本から中国大陸への侵略は古代から何度も行われ、日本人が中国大陸奥地まで進出。
日本が何度も支那人及び朝鮮人を打ち負かし、領土まで獲得した。

一方、中国大陸から日本への侵攻は何度やっても失敗。
逆に日本人によってボコボコにされ、毎回海岸地域をうろうろすることしか出来ず惨めに敗走。


2つ疑問があります。
なぜ日本人はこんなに強いのか？

逆になぜ支那人（漢民族）はこれほどまでに弱いのか？それ以上に弱い奴隷民族の朝鮮猿は完全に問題外ですけどｗ

>>235
相互不干渉でいいんじゃね？

相手の国の制度や歴史観に
いちいち口を挟むからこじれるわけであってさ

>>234
要するに日本が中国に臣下の礼をとれば関係がスムーズになると言いたい訳か。

>>75
うんなわけねぇーーー
10億が基地外

>>12
爆釣ですね
ここまで見事なのは久々です

あと邪馬台国は近畿ですからね

>>245
ちがう、歴史上の事実を曲解するなってこと

刀伊の入寇は海賊に近いよ

>>215
その発想は朝鮮人ｗ

>>234
鑑真には世話になった支那ｗ
しかし事実がどうこうじゃないよ
心情的はわかるという話だ
朝鮮のパクも1000年恨むって言ってるぐらいだし

>>16
奈良時代くらいだろ

支那の文化からいいとこ取りして鎖国して独自文化に昇華させたのが日本。
日本は支那と国交断絶してる間だけ平和なんだわ。

漢字も読めない人間が偉そうに言うな
はやく辞表だして政界からも消えろ
生きていけるだけの金は充分稼いだろうが
麻生はホントにカスだな。

中華皇帝に臣下の礼をとらなきゃ交易も許さんと言う感じでしょ。
>>234
大英帝国も中国と交易する為に実利をとったでしょ。
スムーズに行ってアヘン戦争しかけて食い散らかしたけど。
とても友好的な関係とはいえないよね。

>>12
魏志倭人伝なんか支那の記述しかないし
信憑性なんかわからんわ

在日こ○せ

足利氏の室町幕府と宋の関係がどうであれ日本の最高権権威者は天皇（帝）だから。

>>254
何を反論したいのか分からん

つまり君はインドとの協力に否定的なのか

シナは反日教育やめて公害撒き散しやめればマシになるよ

>>254
漢字を廃止したチョンが言うなよ

>>235
人口11億の全くの別世界だからね
インド古来からの悪弊には、今の日本人の感覚なら引くこと多いけどね
距離があっての準同盟でよい

ID:Lk0TZ6J30
>>12
出ておいで、一緒に遊びましょう。

>>234
5世紀こそガンガン朝貢してた時代だろｗ

>>226
そうなんだよね
中国なんてのは1911年の辛亥革命で作った造語だからね

>>1
勘合貿易とか上手く行ってた例じゃね？
まぁ対立もそこそこあったが、国として攻める攻められる距離じゃ無かったし
白村江や元寇とか秀吉、満州国ぐらいまで頑張らないと戦争は無かったかと

むしろ共産党以外との関係は大体うまくいっていたのではないか

>>251
歴史的事実に心情なんて関係ないだろ
ナチスドイツがなぜ第二次世界大戦に突き進んだのか心情的に理解できる
アホみたいな賠償金を科せられドイツ人＝アホ、みたいな言われ方をしてりゃ反発したくなる
でもたった600年前に冊封を受け明の臣下になった事実を隠し
1500年以上、スムースにいってないとかいうデンパを垂れ流すなってこと

交通手段が発達してなくて交流が少なくってお互いよく知らない時代は
目立ったトラブルは少なかったかもね。
でも知れば知るほど違い過ぎてﾑﾘﾎﾟになったんだろうな。

歴史上、隣国と仲良くやってた国なんて存在するのかね？

強攻策とれば日本が服従すると勘違いした支那人が馬鹿

ロシアやインドと日本が接近して発狂

>>258
天皇って本当に素晴らしい制度だね。
今まで歴史上で天皇を臣下にしたケースはない。
まさに不敗のエンペラーw

広大な土地があり。この場所で安全に暮らせる。わざわざ新天地など求めなくても良いと考えたのが
中国人の祖先

新天地を求めて旅立つも広大な海を見ておじけずき、このまま帰っては恥ずかしいので戻らずそこに住み着いたのが
朝鮮人の祖先

知恵と勇気をふりしぼり、広大な海を渡り、新天地を見つけて発展してきたのが
日本人の祖先

>>169
いや何言ってんだw
遣唐使以降はほぼ無関係、ときどき戦争したくらいじゃないかw

>>229
日本の外部から大規模な他民族の侵入があった形跡は無い。

ドイツ人＝アホみたいな言われ方をするのは我慢できない！
だからゲルマン民族以外を馬鹿にしてやるｗ

みたいな思考を最近どっかで見たような気がする

中華は４０００年間侵略と差別を繰り返した国家。
日本と中華が平和ではなく、中華の周辺は戦乱に巻き込まれていった歴史。

麻生大臣の天竺訪問

中国なんか国内でさえうまくいった事無いのに

1500年以上という数についてはおいといて

「お互い距離を置いた方がスムーズに行く」という話であれば
歴史的にも分かりやすいわけだがねｗ

>>263
流れを読めばわかるとおもうけど
おれらは「ネタ」で「悪のり」してる保守なんだよｗ

おまえは些末なことに躍起になってるクソ左翼
この違いわかるｗ

>>270
隣国とは仲良くないのが普通

但し例外があって先進国になると
戦争を行うデメリットが大きくなりすぎるから隣国とも戦争が起きなくなる
今のヨーロッパとか普通に考えるとEU統合とかかなり凄いことだよ

まあ戦争なくしたいなら憲法９条っていうのも大事だけど
最終的には経済発展がキーポイントになる

>>266
勘合貿易なんて海賊に手を焼いた明国が足利に貿易で儲けさせてやるから代わりに
海賊を取り締まれってレベルの妥協の産物だろう。

これは正論
麻生さんって時々怪しいこと言うけど
基本がしっかりしてればいいや

支那自体が漢民族より異民族の支配の方が長いボロボロ国家だからな
万里の長城意味ないじゃんてやつ

>>254
鳩山と菅はもっと漢字が読めないよ
フリガナだらけだよ

>>144
中共「もう埋ｍ…、何のことアル？」

>>248
曲解も何も、
「朝貢」してるってのはスムーズな関係とは言えないと思うけどｗ
交流があるだけでいいならぎくしゃくしてる今だって、一応交流はできるぞｗ

アルプス一万尺風『中国王朝』覚え唄。

殷周 東周 春秋戦国 秦 前漢 新 後漢
アル プス 一万尺 こ やり の 上で

魏 蜀 呉（三国）西晋 東晋 宋 斉 梁 陳 隋（南朝）
ア ル ペン 踊り を さぁおど り ま しょ

五胡十六 北魏 東魏 西魏 北斉 北周（北朝）
ラーラララ ララ ララ ラーラララ ラララ

隋 唐 五代十国 宋 金 南宋 元 明 清
ラーラララ ララララ ラ ラ ララ ラ ラ ラ

大正解です

図書館にあった逆説日本史はすごかったぞ。日本はずっと属国。意図的に隠してるのは日本政府！

まあ、日本はシナと距離をとって発展したためにアジアで唯一の先進国たりえた訳だ
シナと関わらないのが発展の鍵

にしても、マスゴミの影響力が低下してから日本はどんどん良くなってる。
アジア関係って、結局は国内問題だったんだね。

西村眞悟の国会質問が必見　（32分頃〜）
「外交問題は、わが国内がしとる」「ほっといたらいい」
全部見る事をおススメする。前半の安保問題等、質疑に見ごたえがある。

http://www.youtube.com/watch?v=l8ZaMKc7htM

日本は一系の天皇をいただく継続した歴史を持つ国だが中国はいろんな民族が支配者になり歴史に一貫性はない。
現中国は1949年中国共産党により建国された新興国。

最近の中国の拷問 　注意！

http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/e/a/ea813f14.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/4/d4d26922.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/5/d52b4279.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/c/d/cd2bbb99.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/2/4/24f692bb.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/3/d31b95ed.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/d/3/d35eca32.jpg

これが狂惨支那の日常だよ

早いとこシナチョンと距離取って欲しいんだがな
国交断絶はよ

>>2
懐かしいな。当時、絶望のなかでそれを書いたんだ。

それを書いたのは、麻生さんが外務大臣を務めた第一次安倍内閣がマスコミに異様な
潰され方をして、福田内閣の発足が週刊朝日の表紙を颯爽と飾り、マスコミが中国中国、
パンダパンダと嬉しそうに報道していた頃だった。

国民が自分たちが叩き潰したものの意味を知るのに五年かかったけれども、そして
それを知るために福田内閣よりさらにあからさまなものを見せつけられる経験が
必要ではあったけれども、知ることが出来た。
その演説が五年前に見通していたことを理解する力を日本国民は失っていなかった。

魏の時代、南の方の呉の国じゃ人口不足を補うために
沖縄へ出兵。現地の反撃にあって必要数の奴隷を集める
ことができなかった。

つーわけで、魏の時代でも中国から沖縄に攻め込んでるってことを伝えておく。
>>12
それは1500年以上前の出来事。
なので、麻生の言ってるのは間違いではない。

と、書こうと思ってるのにみんな書いてる。
>>12の人気に嫉妬中！！

>>52　>>256
中国側にはきちんとあるぞ。
日本側で文字が普及してなくて書物になってないだけだ。
>>76
その頃の香港は中華の一部ですらないんだが…
>>112
日本は小説を歴史書と思いこむ馬鹿はいない。韓国は別。
>>127
遣隋使・・・隋に学ぼうとしたら、隋が滅んじゃった。
遣唐使・・・いろいろ学ばせて貰ったが、得る物が少なくなったので廃止された。
>>131
ロシアは十分過ぎるほど中国から領土を奪ってるけどな。

中国の世界観からすると朝貢する以外まともに付き合えないからな

聖徳太子でさえ中華に喧嘩うってるのに

>>1
麻生さんGJ
事実としか言いようがないわなｗ
シナの勘違い野郎自大外交は過去2000年以上周辺国に迷惑をかけてきたからなｗ
素直にシナ畜に従ったのは子分のチョンだけだろｗ

麻生君外国行くときは議員バッチ外して行きなさい！

みっともない

>>291
ずっとっていうのもそれはそれで極端すぎる見方

>>239
漢〜唐があってその弟の日本があって
今はその唐の遥か先の子孫の中国があって
中国や韓国から見れば遥か昔のご先祖の弟じゃねw？

劉邦の子孫がまだ中華皇帝をやってるなら弟でも良いがw

納得だな

麻生はやっぱ二番手がいいわー
総理としては失言として大きく取り上げられてしまうから
影の総理として動いてくれるのが一番だ

ID:iCX8MJpR0 [12/12]

必死なチャンコロ発見ｗ

日本に世界最古の皇室がある限り日本は不滅だ。
歴史が証明している。

>>255
中国との交易じゃなくて中国大陸を植民地支配するためだ
アヘンで戦争を仕掛け清を弱体化し様々な権益を割譲させた
それに危機感を持った日本は政治体制を一新して富国強兵政策を取った
一応半島にも忠告したが全く聞き入れなかった

>>227
要するに
共産党正当化路線だ。
「旧日本」が必要不可欠。

しかし、江沢民の唯一の頼みの綱も、
次第に細まっている。
共産党＝シナ王朝　危機一発ってとこか。

>>282
憲法9条に戦争を避ける効果なんてまったくないから。
日米安保があってはじめて効果がでる。
9条と安保はワンセットなんだ。

>>234
古代以降のは国内政治にからんで中華皇帝の権威を利用してるにすぎず、
朝廷自体が築いた関係ではない

中国の歴代王朝は日本を叩いて朝貢国にする意欲はあったけど実際に試みたのは元だけ
リスキーだったんだな
だから一見平和的な関係に見えるだけ
今の中国は史上最大の軍事力持つから注意しないとな

反日教育で自尊心高めるなんて、朝鮮じゃあるまいし中華民族にあるまじき行為と叱れる日本人がいなくなったのが残念だ

>>212
特亜が日本を敵視している根本的な理由がそれ　いつ反撃されるかわからないというね。
日本は「アレって征服王朝じゃないか」という理由で特亜を敵視したりしてたけど。
今回のように「ダメ国家どころか侵略を隠しもしない」という理由で警戒されたことは、おそらく先例がない。

>>289
もしもしかめよ、で古典の助動詞も覚えられるぞ。

る　らる　る　　らる　す　さす　しむ
も　　し　も　　　し　か　　め　よ　　　


ず　じ　む　むず
か　め　さん　よ


まし　まほし　き　けり　つ　ぬ　たり　けむ　たし
せか　いの　　う　ち　　で　　　　お　まえ　ほど


べし　らむ　らし　めり　まじ　　なり
あゆ　みの　のろ　い　　ものは　ない


なり　たり　り　ごとし　フンフ　フンフ　フーン♪
どう　して　そん　なに　のろ　　いの　　　か　

>>239
そのころの中国人、韓国人は今とかなり違う人たちでしょ。朝鮮半島は何度も大陸側の国から占領されているし。
近代化に関しては日本が韓国の父だな。

中国でのチベット人虐殺！　信じ難い出来ごとが現実に起こっている。
http://www.youtube.com/watch?v=dnzLEsOYRsk

チベットにおける中国軍の蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=hTKNENM2WoQ

日本に急増する在日中国人の恐怖
http://www.youtube.com/watch?v=n4DdcTPq9V4

中国の恐怖政治part1　4まであり。
http://www.youtube.com/watch?v=IZFit_Ymgac&list=PLD93AF6F374A38DF0&index=1

http://www.youtube.com/watch?v=-OEHLUtYk2U
ウイグルの悲劇　中国の狙いは民族絶滅

http://www.youtube.com/watch?v=BZQYXCFrNuQ
中共によるウイグル人無差別逮捕の光景

http://www.youtube.com/watch?v=NdNMuhSLDIU
暴力に晒されている中国の女性

http://www.youtube.com/watch?v=kIuufd1gml8
中国政府が隠したがる映像

あまりに偉大なるホロコーストカルト　それは支那

支那　←　モンゴルの遊牧民や満州の女真族に王権獲られてるようなアホ国家じゃねえかｗ

忘れてはいけない
今の中国という土地も多民族国家の寄せ集め
本質的には1つの国では無い

だったら自分の手でスムーズな関係にするって言うのが真の政治家だろ

自民はアホの集団だな、次の選挙は惨敗決定だろ

>>313
だな。日中の歴史で事が起こらなかったのは政府間の交流が様々な理由で希薄又は
無かったからであって、友好関係の産物では決して無い。

パンダが一言↓

中共の汚職体質は酷いものだから別にどうでもいいのだか、
ただ、つい最近までテレビマスコミは、中共を猛プッシュしていたんじゃないのか？
それにつられて多くの企業が渡ったし、官製デモが起きても頑張っていたんじゃないの。

輸出入総額でいうと、１位 中国、２位 米国、３位 韓国… なんだけど、
いまは米国が増えてきてトップになるとか報道している。
どうも最近の反中・親米の流れは、TPPや新防衛構想（新冷戦構造）が影響しているんじゃないか？

>12
日本側に記録は一切無い
魏志倭人伝はシナ側の捏造かもしれん

>>321
天竜川で五月鱒が豊漁だそうだ( ^ω^ )

>>80
それこそ嘘はよくないなw
キリスト教文化圏では嘘が礼賛されるとでも？

武士道精神・道徳が根付いた日本と、「騙す・盗む・姦る」が基本のシナ・チョンを比較する事自体笑えるＷＷＷ
毒亜の人達は何か足りてない…道徳・精神・衛生…領土問題・援助を受けていても反日教育・ノロキムチ・鳥インフル・サーズ…
コツ等・・世界のゴミ

ざまあみろ左巻き
ざまあみろ進歩的似非インテリ
これが支那の現実だ！

>>234みたいな世界最強中国王朝というのは日本人に特有の幻想だな。
実際のところ世界史的に見りゃ中国なんてのは、中近東を中心にインドから
ヨーロッパまで連続的に広がったアフロユーラシアの主流たる文明から隔絶された、ガラパゴスみたいなもの。
おそらく当の中国人ですら持っていない幻想を、
日本では余程反中的な奴らですら信じ込んでいる不思議。

>>324
地政学的に言えば日本が連携すべき相手はアメリカであって中国では無いでしょう
だから当たり前の方向に向かってるだけかと

>>328
仏教も哲学もそういう礼節概念も、
中国から輸入したもんって、日本で完成・実践・保存されるんだよねｗ

>>311
失礼しました。おっしゃるとおりです
戦争の抑止力になるのは軍事力なので
日米安保などの集団的自衛は重要ですね

麻生のおバカ。
共産党と国民を分けろ。
弱いうちは、大口たたくな。
国防強化が先だ。

中国の軍事費てどのくらい中抜きされてるんかな。
軍事費の割りに装備はよくない。

これはおかしいだろ？遣唐使や遣隋使、日宋貿易はじゃ日本国政府が歴史捏造して
ウソの歴史を日本人に植えつけてたのか？麻生ってアタマだいじょうぶか？

基本的に世界の中心の中華帝国に周辺の蛮族がご機嫌を伺いに来る関係しかなかった支那
ウィンウィンの関係なんてありえないんだろうな

>>268
中国が周りに臣下の礼を取らせる関係はスムーズでは無いって話だろ
つまり中華主義ってのが周りに警戒させる国交だと

まぁ臣下の礼ってのも基本名目だけってのはあるけど、
２国間の関係で対等でないのが当たり前ってのはおかしいわな
実力が伴ってくれば、冊封体制を取った国を攻め取ろうとする国なんだし

>>332
発祥はインドとかだから、中国はただの通り道じゃないの。

卑弥呼→倭の五王(3世紀~6世紀)
遣隋使(7世紀)
遣唐使(7世紀~9世紀)
日宋貿易(10世紀~13世紀)
日明貿易(15世紀~16世紀)
定高貿易(17世紀~19世紀)

ほぼうまく行ってた気がするんだが

>>328
孔子の時代に礼を説いたのは乱れに乱れて礼が欠けていたから礼を大切にって感じだったような

アホウって漢字読めないから歴史もできないんだろうね
1500年は言いすぎだろ

>>3
こ
全
日
日
日
本
そ

医者池

>>339
でも、古代の支那で様々な宗派に分裂したんじゃないのかな？仏教も。
達磨太子のように、禅宗という新しい宗派を作っちゃう御仁も出てきたわけで。

＞麻生副総理、日印米豪の協力強調

＞シン首相は日銀の量的・質的金融緩和に
＞　ついて「目覚ましい措置をとられている」と強い支持を表明した。

なんだこりゃ

遠交近攻は常識だと思うんだけどな

>>340
国交と経済交流は別物だ

日本の内部事情で朝貢していたのも多いんだけどね。

まあ権力者が勝手にしていたという意見もあろうが、
南北朝地代に正統とされた南朝が明に朝貢している。

>>336
歴史の出来事だけを追っていったら今でも良好に見えるぞw

>>336
いや、そのうちのどれも小さな、もしくは大きないざこざは欠かさんかったろ。

>>344
ウヨに言わせると中国までストローになってしまうんだな

>>340
交易がある事実をもって関係がスムーズと定義するなら現在の状況も特に気にすることは無いな。

中国の服はアイヌを経して蝦夷錦として江戸時代の日本に入っていた。

>>340
その貿易も形式的だけど中国の傘下に入るという約束のもとで貿易行為が許されたんだよ
少なくとも対等の関係ではないよ

シナチョンとは距離おいてインドやASEANと仲良くするべき

麻生はわかってるな

中国に巨額のODAだけではなく、技術とインフラをプレゼントして、
あとは欧米と中国で上手いことやっていきますとかね。
で、そろそろ中国も民主化したりしてさ。

まずは特亜三国だけ残してそれ以外の国は国連から脱退

>>340
どこがうまくいってるのか・・・
見逃してもらってただけだろうが

>>346
私貿易は入れてない

>>340
中国の周辺関係知ってて言ってる？

それで「上手くいってる」なら朝鮮半島も「上手くいってる」ことになるね

【チャイナリスク】中国から撤退できない日系企業の実態【アリ地獄】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19035056

当局に意図的に誘致され、技術を盗まれ、搾り取られて、経営を乗っ取られて、
日本人は使い捨てってケースは多数あるようですね。
進出コンサル、撤退コンサル。全て含めての搾取計画なのでしょう。
命を奪われないだけ、ありがたく思えって事ですかね。
”誘い込んで奪う”があれば、”送り込んで奪う”もあるでしょうね。
沖縄や新潟をはじめとして、日本がどういう状態か考えれば。


57 名前： ラグドール(やわらか銀行) 投稿日： 2013/04/28(日) 02:48:35.99 ID:Uh75bOBs0
大林組がなぜ中国から撤退したか知ってるか？

中国では土地は国家のもので、民間に使用代金を取って貸している。
50年契約でビルを建てたとして、そのビルが壊れて建て直した場合、再び契約をやり直すことになるが、
先の契約で受け取った50年分の賃料は返却されない。

だから政府としては建物がいつまでも残っているよりも、建物がどんどん壊れたほうが儲かるわけだ。
そこで建築業者に圧力をかけて、長持ちしないビルを建てるように要求する。
業者も政府には逆らえないし、手抜き工事をすれば自分も儲かるから進んで手抜きをする。

大林組が撤退したのは、いい建物を造ることができないのは企業理念に反するから。

>>340
朝貢外交を上手くいってたと解釈するならそうだろうね
今後も日本は中国の属国で良いならそれで良いんじゃないかな？

俺はそんなのお断りなので麻生副総理の発言に同意します

退屈な化け物赤ちゃん中国へ、リアルオモチャ韓国をプレゼントしましょう

真言密教空海は日唐求法の決死行で中国に行き、
多くの文化文物を中国から日本にもたらした。

麻生は歴史を良く知っている。ついでに朝鮮半島に関わると日本が不幸になることも言ってくれ。
とにかく朝半島には関わるなと。

中国から見たら日本が朝貢してきた時期は上手くいってたんじゃね？

>>324
もちろんそうですよ？民主政権の時は中国マンセーだったけど、
民主がもう壊滅するんで、隠れ蓑がなくなってマスコミが静かになっただけ

中国は去年からずっと負け続けてる
オーストラリアに離反され、ミャンマーが民主化し、そこに米軍基地を置かれてる
経済的に持たないんだよね。そして民衆の怒りが止まらない。自壊してるんだよね

チャイナ工作員ホイホイスレ

中国とは戦後からおかしくなったといっておけばいいのに
1500年分の恨みもたれるだろ
麻生って本当アホウだ

麻生は煽り役　高村が宥め役　安部が中を取る
中国には三段構え

>>330
秀吉の大陸進出構想をまったくの夢幻としか思えない奴が多いのも、
誰かの歴史観の賜だろう
ほんの数十万の兵を動員できれば大陸で覇を唱えることは可能で、
秀吉にはそれくらいの動員力はあった
清を建国したヌルハチなんて１０万とか５万とかの動員力でしかない

>>334
どうも共産党だけ悪かったように言いたいようだが
通州事件に代表されるように共産党関係なく中国は反日だぞ
程度問題にすぎん

左翼以外は中国韓国と関係は一才合切要らない！
と日本人は思ってます

そうそうチャンコロは害虫(笑)

>>303

朝鮮半島の戦いで大敗して九州に防人してた時は天皇は大陸で人質してたとか書いてあったよ。
10年くらい前に見たんだけどさ

冊封されたらスムーズってなんだよ。ベトナムなんか冊封されまくりの属国だけど概ねうまく行ってないだろ。
大体明代は前後代と比べても日中関係は悪い。少なくとも疎遠。
倭寇は来るし、倭寇対策しろっていってもガン無視だし、偽物の使者沢山よこすし、
そいつらが中国で暴れるし。
それらに情報不足も手伝い魔境扱いされる始末。挙句最後は秀吉が本格的に攻めてきたりな。

>>368
お前の祖国と支那が唯一違うのは何時までも恨み辛みを言わん所だね

>>368
意味不明
誰もが承知の事実なんだし仕方がないだろ

中国の古典をみると、日本はほとんど対等外交を求めているのが分かる。

今の中共どもは、朝貢国を属国ではなく中華民族と嘯いて、併合しようとしている
チベットもウイグルも朝貢国であって、支那に含まれたことはない。
沖縄を狙うのも同じ論理なのはわろた。

>>12
ねえねえどんな気持ち？

支那朝鮮と国交断絶したほうが上手く行くと思うけど。

1500年前は中国なんて存在してないしｗ

>>368
>>75

>>368
何が言っておけばイイだ
これは日本の行く末千年先にも関わる本質的な話だ
指導者は歴史を含めて事実を知り事実に基づいて判断せねばならない
外国人のご機嫌を損ねてはいけない程度の話で国を誤ってはいけない

>>368
最早敵国みたいなもんだから良いんじゃね

>>370
数十万人動員出来れば
ヨーロッパでも中東でも覇を唱えられるんじゃねw？

>>358
日宋貿易でいえば、清盛が国交樹立させて貿易していたが、
直後の鎌倉時代には国交はないまま、民間の貿易のみを許容していた。

清盛の国交は10年程度だが、それは1500年ってスパンでみれば誤差だろ

日本は卑弥呼の時代からシナとは軋轢がある
魏志倭人伝によれば卑弥呼が負けそうになった時に、
シナから使いが来て、”負けるな卑弥呼！”と対立を煽ってる
今の日本の国賊政党に裏で支援してるのと同じ構図だ
そこから数えれば1850年くらいになる
麻生の言う1500年うんぬんは、やや短いがおおむね正しい

>>363
文化文物を伝授したから偉いというならヨーロッパ諸国は皆ギリシャとイタリアに
頭下げて従わなければならないなw

>>12
とりあえず日本語で書き込もうね。

仲が悪い今がデフォなんだから
マスゴミは騒ぎ過ぎって事だろ

魏志倭人伝の記述は伝聞程度の情報ではないかという説もある。

倭人の風俗習慣が呉や越人のそれに酷似している。

全身に文身(いれずみ)が施してあるとか、疑問だろう。

http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/img/432.jpg
●数部族に分かれていますが、まぎれもない絶滅危惧部族です。
●Y-DNAの「D*」遺伝子を持つアンダマン諸島先住民は、50000年〜60000年前頃には 　
当時まだ陸続きの陸橋だったアンダマン諸島弧部分に住み着いたと考えているよ 　うです。アボリジニの先祖Y-DNA
「C4」がオーストラリア亜大陸に到達した頃と同 　じ古さです。もしかすると一緒に移動していた可能性もあります。
●彼らの、外来者をすべてを殺す習慣はオリジナルの「D」遺伝子や言語を見事に維 　持し続けた、と考えられています。
アンダマン諸島先住民は縄文人の先祖の血を 　守ってきてくれているのです．．．．感謝！
　　 　出アフリカしたホモサピエンスの生きた化石なのです。日本人は彼らを大切に保 　護しなくてはなりません。
●アンダマン諸島において、耕作は未知でした、そして、彼らは特有のブタを狩っ 　たり、釣り、などで食生活し、集合して生活をしていました。
●絶滅したタスマニアの先住民とアンダマン諸島先住民のみが19世紀に入っても火 　を作る方法を全く知らなかった人々だったそうです、
木への落雷によって引き起 　こされた炎から燃え残りを慎重に保存したそうです。
●ところがイギリス人の上陸で1867年のアンダマン諸島では、たくさんのOnge部族 　民がイギリス人の海軍に殺されました。
●1940年代に、Jarawa部族は彼らの敵意のための日本軍によって爆撃されました。 　
日本軍は世界でチベット人と並ぶ唯２の縄文人の親戚民族であるアンダマン諸島 　先住民を爆撃するという愚挙を行ったのです。大反省．．．．です。
　　イギリスの最初の上陸時にはおよそ5,000人の先住民がいたそうですが、虐殺、 文明国が持ち込んだ病気、アルコール中毒、
インド亜大陸やビルマ（カレン族）か らの移住者などの影響で、1901年までには600人に減り、1927年には100人の生存者 だけになったそうです。
1961年には19人に減りましたが、現在約50人に回復してい るそうです。その間絶滅した部族はかなりあるそうです。アンダマン諸島の古代先 住民
Y-DNA「D*]が絶滅する前に、同じ「D」の遺伝子を持つ日本人が彼らの調査を行 えるといいですね！
http://www1.parkcity.ne.jp/garapagos/

>>339
ただまぁ、中国は正直昔は欧州とかに比べて遥かに力があったのは確かだから
活版印刷とか１０世紀にはあったし、世界一周も中国の鄭和が桁違いの規模でやってたし

しかし、絶対権力ってのは駄目だな。絶対腐敗する

秀吉の朝鮮出兵が無謀と言われるのは
相手の本丸まで遠すぎるのが故の補給線の確保が不可なことであって
人の数では無いっしょ

それこそ明の首都を攻め落とすだけなら1個師団も要らない

２０１３年５月３日
黒沢晃1等陸佐暗殺
■「尖閣防衛作戦」の指揮官が事故死　喜ぶ「愛国者」たち＝中国
＞防衛省統合幕僚部の特殊作戦室長
＞尖閣諸島の防衛を担う部隊の隊長
＞3日未明、防衛相宿舎に戻る途中で道路を横断した際にバイクにはねられ即死
＞バイクを運転していた45歳の男が当時の状況を「覚えていない」と語った
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0505&f=national_0505_012.shtml
　　　　　　↓
２０１３年５月５日
魚釣島から数百メートルを周回、上陸寸前の海監を阻止する海保の映像
■中国監視船 ３隻が領海に侵入
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130505/k10014370661000.html

>>385
プロは兵站を語ると言ってだなｗ

とは言え欧州の動員力なんて近世までショボショボだよ
モンゴル人に蹂躙されるのはしょうがないにしても
アラブ人にウィーン包囲までされる体たらくを考えればね

わっしょいわっしょいそえそれそれそれ！

自分さえよければいい
なんでも欲しい
周りが従え

昔っから支那ってこんなじゃん。
無理無理。

>>374
はあ？何言ってんの？w
逆説の日本史にそんなアホなこと書いて有るわけがねえわw
半島の王が日本で人質生活してたことがあるってことなら書いてあっただろうが、
それを逆に混同してるおまいの脳は半島礼賛なんじゃねw

.


そもそも日本は歴史的に大陸や半島とは仲が悪かったろ。



.

フン、売国奴がどうゆう風の吹き回しだ
中国には威勢がいいけど今まで韓国人にどれだけ便宜図ってきたんだよ

罪滅ぼしに日韓議員連盟から手を引いて韓国にも同じ発言できるか
出来ないだろう

東のジャイアンとの付き合い方は「スネ夫」タイプ
西のジャイアンとの付き合い方は、周辺国との連携で数で対抗するのが一番だと思う

そう、左の人が大好きな、団結
強大かつ暴走しがちな相手に対しては、周辺国が連携を強めて対抗力を身につけるべき
左の人が大好きな思想を、対中国に適用するだけのこと

>>385
欧州じゃ十字軍レベルの動員を日本は源平合戦でやってるからな
人口とそれをささえる生産力がすごいんだよ東アジアは

>391
それは無い
歴史家が命を掛けて調べて書いたものだ
間違いがあれば即座に殺された時代だ
シナ中央の話はともかく、遠方の話はかなり正確

なんていうか、安倍とか麻生ってときどき小学生以下のことを平気で言うよな。漢詩や論語たしなむガッキーとは
ウマが合わないはずだｗ　麻生が習ったどこぞの国の教育では中国は1500年前から漢民族単一で共産党がマルクス
以前に存在していた理解なんだろうなぁ。おい自民党支持者、ヤマサの教科書麻生におくったれｗ

というかまあ、ヌルハチは山海関を抜けずに戦死したし。

西遊紀だっけ道中苦労したって昔話

中国とのうまい付き合い方は、団結タイプだと思う
スネ夫タイプでつきあうのはいいことない

まあ、そう言えばそうなんだけど、立場的に諦めモードじゃだめなんではｗ

流石、安倍も麻生も解ってるね

隣国は永遠の敵国なんだよ

>>394
遠すぎるって言ったって、半島を確保した後だと半島からってことになるわけで、
満州と半島じゃ半島のが近いだろ

>405
ガッキーさんめっけ
こんなとこで油売らずに死刑のハンコをどんどん押せよ

>404

春秋戦国時代なら、それも言えるがｗ

国交なかった時代や中国分裂時が日本は幸せ

>>401
冷泉構造下では、本来韓国は味方なんだよ
韓国が自分たちの足下を見ずに異常なんだよ

>>405
>>1は地政学的な話だろ。

文盲が政治を語る時代が来るとはな。

仲良くしようと考えるだけ無駄って事。
仲が悪いのが普通の状態。

>>412
谷垣がこんなに浅薄なわけないだろう
こっちは野党時代3年つきあって見てきたんだ
馬鹿にしないでほしい

>>409
そもそも支那に対して語ってる訳では無い
支那と敵対関係にある人たち向けに語っている
日本も同じなので貴方達の味方ですよと言ってるのよ

>>412
ガッキーさんは論語や漢詩はなかなかだけど司法試験は受からないんだぞｗ

>>405
地域の歴史をどこの党が支配していたとかどういう言語を使っていたぐらいでしか捉えられないのが
お前は高卒かもしらんがｗ、安倍麻生とマルクス主義に毒された国家観なき人間の違いでしょうなあ

>>404
そんな断言できるお前が凄いな
まるで実際に観てきたみたいだｗ

【国際】中韓の財務相が欠席＝ASEAN・日中韓会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367589286/l50
　　　　　　　　　　　┏━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
　　　　　　　　　　　 ┃　// │　// │　// │ . //ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ│　// ┃
　　　　　　　　　　　 ┃ //　│.//.ﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ. │.//.∧∧//. │.// . ┃
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　　　　　　　　　　　 ┃　// │. <；｀Д´；>ﾉ│. （；｀ハ´；）ﾉ│　// ┃
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　　　　　　　　　　　　/三ヽ（ ´∀｀ ) 　 　（つc□.） 　　（´・●・｀.）＼
　　　　 　　 　　 　　(彡印ﾐ).つc□／￣￣￣￣￣￣＼□oと∧＿∧
　　　　　 　 　 　 ,へ（. ´_>` ）　 ／ 　 　 　 　 　 　　　　＼　（ ´U_,｀　）＼
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　　　　　 ∧比∧　越 ｌ ／c□ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼□oと∧緬∧
　　　 ／ξ.´._u｀ ）⌒／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　＼　（ ´U_,｀　）＼
　 　 ∧泰∧つc□／　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　　　　　　＼□oと∧新∧
..／ （　´,_U｀)　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　（ ´U_,｀　）＼
i^i　（つc□..ｌ.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼l .□oと ）,,,i^i
| |　（.　 ⌒　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|⌒　　 ,）,,,| |
| |￣￣ （＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　l＿._）￣￣| |

今まで中国と関係がスムーズだった国ってあったっけ
属国とかはなしで対等な国同士としてね

>>394
その頃からマネジメントが弱かったんだよな、日本
家康も人事を尽くして何とかしてやりくりしてたし
組織としてマネジメントするのは江戸で改革が進んでからかね？

http://www.youtube.com/watch?v=VbO6ToCqS_Q

半万年の歴史を持つという民族が羨ましそうにこちらを見ていますｗ

>414
分裂させればいいだけだろ
共産党の限界は見えてる
5つくらい二分割
日本が代わりに常任理事国になる
今後10年間の国家ビジョンだな

中韓北朝鮮とは今後国交断交でいいよ

>>428
五分割？

記述が正確だったら近畿九州論争は起きとらんわw

>>411
半島は明攻略の足掛かりにしか過ぎない
半島を落として向後の憂いを無くした後に明攻略と考えていたようだ
なので目標はあくまで明の首都であってちょん国じゃねぇべ

己の国を微に入り細に入りガチガチに縛りつつ、
危ない中国を「平和を愛する諸国民」と見なして無防備でつきあう、
今の憲法って何なんだろう

>>409
いや、今は距離置いてた方がいいと思うぞ？
経済関連のあっちの主張がモロに日本と対立してるから
話し合うと労力の無駄だわ。韓国も同様だけど。
もうちょい時間がたって主張にかぶる部分があったら
仲良くしたらよろしいかと。

あの日経ですらシナからの脱出セミナーやりだしてる
麻生の認識も同じなんだよ
明言し出しただけだね

さっきから
「中国は1500年前から漢民族単一で共産党がマルクス以前に存在していた理解なんだろうなぁ。」
みたいな馬鹿なこと言ってる奴ってなんなの？
>>1が読めない外人か？


中国は多民族で国家が目まぐるしく変わってるぐらい歴史見れば常識だろww
>>1はそんな馬鹿な話をしてるんじゃなくて、地政学的な話をしてるんだよ。

中国と政治的に関わるとろくなことにならないから貿易だけしていた。
現代は政冷経熱なんていわれているが、日本は昔からビジネス関係に特化していた。
朝鮮みたいに属国になりたくないからな。

麻生最高！


漢を感じるぜ

>>433
第二次大戦後のアメリカの北東アジア政策が上手くいく事を見越した上での日本国憲法
支那共産化と半島分裂で速攻でその目論みも崩れちまったので警察予備隊→自衛隊が創設されやした

>>12
現時点で40もレス付いててワロタw
この人気者めww

しかし秀吉は明征服後に、天皇を北京に移そうと画策していたそうじゃないか
うっかりしていたら国が途絶えるところたったぜ

>436
連休中によく湧くのでしょ
相手にしても無駄だよ

>>391
いまでも漁師とかには刺青の習慣が残ってるよ。
江戸時代だと職人　火消し　漁師　任侠が刺青してたんだったね

>>393
鄭和はアフリカまでじゃなかったかな？

かつて倭寇の猛者達や旧軍が進出できたわけだからチャンスはまた来る

自分の国を憲法で縛るのは、立憲主義の基本には賛同するから全然構わんのだが、
その危機感がなぜ対外的特に日本より西側に向かないのか不思議

まあ元を北に追って以降、連年北虜と戦を交えながら、結局内乱で滅ぶまで落とされなかった明の守りを舐めちゃいかん。

>>436
毛沢東すら、仲間、側近からも
「湘南訛りがひどくて、なにを言っているのか解らない。怒っているのは解る。」
と言われてたし

>>421
へぇあなた様はケンブリッジかハーバードかはたまたコロンビア卒でいらっしゃいますか？
おいらのような浅学がおもうに国家観をもって国家を語るにはその民族と歴史、文化、思想が
重要だと考えるんですが言語と人種と支配思想が関係してない国家なんて歴史上存在したのですか？
ぜひ博学のあなた様にお教え願いたいですなｗ

>>432
うむ。だからそういう話をしてるわけだが
兵站を問題にしてる奴がいたからね
大陸が何かもの凄くとてつもない何かのように勘違いしてる奴が多い
周辺諸民族が立ち替わり覇を唱えたわけで、日本だってその気になればやれたって話
そんな気になったのは信長、秀吉ラインくらいしかなかったんだろうけど

>>400
短い期間だけど半島には友好国もあったし、大陸と積極的に貿易してることもあったから、一概に仲悪いとは言いがたいような。

もちろん攻めてきたりも、こっちから行ってることもあるし、
貿易の必要性がなくなったり、国の隆盛でお互いスルー状態の期間もある。
民間では、国交はあまり関係なく普通に貿易してた港も多いしな。

>443
刺青と文身は別に考えた方がいいだろうね。

刺青はどう考えても外来だよ。

中国は清、明、元、宋、、、、昔から周辺国に脅威、侵略を与え続けてきた
日本が周辺国を侵略したのは５０年ほどだけ

ん？ID混ざってね？

>>452
遼「え〜？マジ宋が脅威？キャハハハ」
西夏「脅威だったのって初代皇帝の時だけだよね〜www」

つまり、必要以上に関わるな。

>>449
じゃあ明の首都までその秀吉軍なり信長軍をどうやって送り込むんだ？
兵站というものはそういうものだし、そもそも日本と大陸は地続きじゃないんだが
結局、日中戦争だって相手を追い詰めは出来たが屈服は出来なかったのに
どっかの国の首都の様に3日で攻め落とせるような距離では無いんだけど

>>1
ようやく日中関係の本来の姿を日本の政治家が堂々と言えるようになったな。
実に喜ばしい事だ。

>>370
その通り
実際秀吉があと10歳若くて直接現地で総指揮を取るか、
信長が暗殺されずに秀吉が朝鮮方面司令官であれば、
ヌルハチ同様天下をとれただろう

>>443
中国が、鄭和がアメリカまで発見してたっていうプロパガンダを展開中なんだよ

だからヌハチは山海関を落とせずに敗死したってw

>>458
まぁ・・・大明帝国を滅ぼしたのが日本でなかったのは幸運だったな。
だってまかり間違って日本が中国を支配なんてしてたらアヘン戦争とアロー戦争でボロボロになるのは
日本人が支配する中華帝国になっていた可能性があるわけで

>>459
東アフリカまで展開してキリンを持ち帰ったという記録は嘘だったのかとw

　


【　速　報　】　俳優で元タレントの田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_201300505_0015-yom-soci


　

>>456
だから兵站基地としての半島を確保した上でって話だろうがよ

経済のために中韓と仲良くしなきゃいけないって言う人いるけど、
現実に中韓と険悪になった今、日本の経済は急速に回復してるんだよねぇ

なんつーか、吸われてたんじゃね？
もう仲良くしなくていいんじゃね？
むしろ積極的に叩いてやればもっと経済が上向くんじゃね？

中国は日本など倭国だか小日本だかで、属国扱いで下に見たいのだろう。
戦前に攻められたことが気に食わなければ、戦後からの従属外交から脱することも許せない。

ぬるはち、なら俺の隣の部屋でエロ漫画描いてるよ

>>463
それすらままならなかったのに秀吉軍と信長軍がどうやって明を落とせたんだ？
どっかに兵士を集めて、勝った国が東アジアを支配します！じゃねぇんだぞ

って、どっかで見た事有るような…

鄭和の艦隊はその規模は未曾有のものだが、航路自体はそれ以前から知られていたものだから、
実は世界一周もしていた、というのは些か突飛だろうね。

>>464
戦後に限っても中韓が日本の経済的繁栄に貢献した事はない。
福澤諭吉も深入りを戒めてる。

>>464
韓国とは険悪だが、中国とは利害が一致しているから、関係は良好だよ。

そういえば豊臣秀吉の文禄・慶長の役で被害うけた韓国が
賠償請求して勝訴という
任那まで遡る気でいるから朝鮮人は精神が異常なんだが
中国には沈黙

>>80
儒教文化圏は嘘つきが多い、というより息をする
ように嘘をつくという地域だよ。だから嘘はよくない、
と孔子は曰ったんだが・・・・。
孔子を拝めば、嘘ついてもいいことになったらしい。

麻生の課題評価
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/03/html/d75853.html

↓こんなキチ○イ国とうまくいくわけない


【中国】 強制労働収容所の「人間地獄＝拷問」の実態を暴露！
http://blogs.yahoo.co.jp/zone0358/10900498.html
画像
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/66/cd/zone0358/folder/441912/img_441912_10900498_0?1366356482.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/66/cd/zone0358/folder/441912/img_441912_10900498_1?1366356482.jpg
動画
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YW6OinkEnPE

【新唐人2013年4月16日付ニュース】中国遼寧省の馬三家女子強制労働収容所の人-道に反する拷問の実態が、
中国メディアによってその氷山の一角が明かされると、中国で-大きな波紋を呼んでいます。"ニューヨークタイムズ"
の契約カメラマンが近日、100-分に上るドキュメンタリ映画を製作し、再度馬三家の拷問の真相を暴いています。
.
先日、中国の雑誌"Lens"が"馬三家から脱出"と題した調査報告を掲載し、中国で-大きな波紋を呼んでいます。
文章は各ポータルサイトに転載され、最もホットな話題とな-りました。しかし、全ての報道と転載文章が
中央宣伝部の命令で翌日には見られなくなり-ました。
.
当局によってメディアが封じられ、民衆が馬三家のさらなる真相を知りえない中、ニュー-ヨークタイムズの契約
カメラマン・杜斌（とひん）さんが5月1日、自身が製作したドキ-ュメンタリ映画「鬼の頭上の女性」をネット上で
公開放映する予定です。映画は馬三家と-いう人間地獄で繰り広げられている仰天罪悪を全面的に暴露しています。

>>452
日本がやった侵略に値するのは満州国だけだな。

何より憲法96条改正が中国にとって危険なのだ。

今までどおりに手下の政治家官僚共に解釈させていれば、いずれは中国共産党の憲法のように彼らの指示を仰ぐ紙切れにできた。
9条を強調して国民の諸権利は無視し、中国に貢ぐ義務だけを捏造する不磨の大典になれた。

アヘン戦争で勝利したイギリスは清の首都を占拠したわけじゃない
海岸線を焼き討ちしてただけだ

あれ？自称高学歴の成蹊大卒先輩逃げたの？？

そこを日本国民の意思で改正されると、中国人が自国の憲法の押しつけに我慢できなくなる。
格下の日本人が自分で憲法を決めたのに、私達は上の言いなりの奴隷だと反乱の気が燃え上がってしまう。

ある意味で憲法改正要件の緩和は、中国の民主化を進める政治的左翼革新の行為である。
右翼保守が護憲を言うのは、中国共産党のためであっても中国市民のためではない。

>>472
先輩後輩親孝行なんて全部儒教だろうに。

>>470
日中の利害が一致してて関係が良好？？
んー、、君とは話が合わなそうだね

それより東アジア構想はどうなった？いつの間に自由と繁栄の孤に置き換わったんだ？

>>12
1500年以上スムーズにいかないという言い方は1600年以上前にはスムーズに
いっていた時期もあったという事ではないかと

>>470
>>75

>>154
マジで？じゃあ横山光輝の三國志に卑弥呼出てくるのか？

まぁ日本と中国は貿易だけやってあとはつかず離れず距離を置くのが理想的
どちらかが接近するとお互い不幸

．
われらインドと日本の交友は「インパール作戦」を一緒に戦った時に、すでに始まっていた。

チャンドラ・ボース麾下インド国民軍と日本帝国陸軍の連合軍はインドを植民地にするイギリス軍を追い払い
インドを独立させるために共に戦ったのだ。
惜しくもその志は露と消えたが，インド国民はこのインド国民軍幹部を処刑しようとしたイギリスと衝突し
ついに戦後２年目にしてイギリスから独立したのであった．

巷間，日本人は洗脳されてガンジーやネルーを建国の父と思わされているが
さにあらず，ビルマ方面遠征中の日本軍と共に戦ったインド国民軍，わけてもチャンドラ・ボースの
英雄的行為に負うところが大であった。日本はインド解放軍の筈であったが、武運拙く破れはしたが
世界に植民地独立の種をばらまいたこと，それが戦後見事に結実したことは覚えておく必要がある。

日本に対するインドとインド人の好意は淵源そこに発している。
我ら日本人はインドに宗教上のふるさと(西方浄土)を感じ，良く親しんでいる．
　　「祇園精舎の鐘の声」の祇園精舎とはインドの地名である．
「三国一の花嫁」といえば「インド」と「唐」と「本朝」つまりは世界を指し、世界一の花嫁という意味になる．
ここに朝鮮猿は出てこない。

我ら日本軍は侵略軍ではなかったこと，インパール作戦は武運拙く敗れ去ったがインド独立の種を蒔いていたことで
けっして犬死になんかじゃなかったことを心に刻んでほしい。

>>483
記載があるだけで友好的関係だった証拠じゃないし

>>477
円明園を焼き払ったアロー戦争は・・・

カーストとエタ・ヒニンの哲学ってことか・・

>486
そういうこと
ジニ係数が0.61超過した
これからは常に体制崩壊を考えておかないと致命傷を負う
その点トヨタはさすが
商売だから口では色々言うが、
シナの売上は15％程度でシナが消えても共倒れはしない

>>467
信長なり秀吉がもっと長生きできていれば
あるいは後継者が継続していれば、清のように日本が覇を唱えていたかもしれない

・周辺諸民族が入れ替わり覇を唱えたわけで、その動員兵力がそれほど大したものでもなかった
・覇を唱える程度の動員力は戦国末期日本にあった
・その気になった権力者がいた
ってことで可能性は十分にあったと言う話だよ
頭から、秀吉は無謀だっていう歴史観がおかしいってだけの話
別に大陸を支配すりゃよかったとか思ってるわけじゃねえよ
逆に島国国家としてのアイデンティティのためにもやんなくて良かったと思ってるくらいだ

>>403
1600年以上前になると日本という国の骨格が出来上がってない。
日本と中国の関係として考察に値するのは聖徳太子以後だね。

wikiで「日本の貿易史」を見たけど、
日唐貿易〜鎖国後の出島での貿易
と中国大陸で貿易していたけど、
スムーズにいったことが無いと
どこから出てきたんだ？

歴史的に、歴代中国王朝は他民族を蛮夷としてしか見ていなかった。

アヘン戦争に敗れるまでは、大英帝国に対しても同じ。

現在に至っても、根本は同じ。

日本は皇紀２６７３年

>>487
香港返還には賛成なんだよね？
シンガポールが英国嶺なのは？

でも、一度中国に覇を唱えると大陸から引いたととしても
中華の一族に入りそうで怖い
支配させてやったみたいな

ＯＤＡはもう止めよう

>>498
モンゴルは上手く逃げたが他の制服王朝は飲まれたな

>>494
貿易してるのがイコール、スムーズってわけじゃないだろ
政治と経済活動は別
今だって全くスムーズじゃないけど
日中お互いに主要貿易相手だ

>>485
三国志大戦に卑弥呼おるよ

麻生副総理のこの日中友好関係は千五百年に亘って上手く行った例しがなかったという意味は
すでに中国に対して「君子の国」と先入観を抱いていた気持ちは「幻滅」してしまったことを
言い表しているのであって、千五百年にこだわる必要はない。

もう中国にはすっかり幻滅させられたし，好意なんか持っていないし，反日で来るなら覚悟はあると言っているんだ。

インドについて．
われらインドと日本の交友は「インパール作戦」を一緒に戦った時に、すでに始まっていた。

チャンドラ・ボース麾下インド国民軍と日本帝国陸軍の連合軍はインドを植民地にするイギリス軍を追い払い
インドを独立させるために共に戦ったのだ。
惜しくもその志は露と消えたが，インド国民はこのインド国民軍幹部を処刑しようとしたイギリスと衝突し
ついに戦後２年目にしてイギリスから独立したのであった．

巷間，日本人は洗脳されてガンジーやネルーを建国の父と思わされているが
さにあらず，ビルマ方面遠征中の日本軍と共に戦ったインド国民軍，わけてもチャンドラ・ボースの
英雄的行為に負うところが大であった。日本はインド解放軍の筈であったが、武運拙く破れはしたが
世界に植民地独立の種をばらまいたこと，それが戦後見事に結実したことは覚えておく必要がある。

日本に対するインドとインド人の好意は淵源そこに発している。
我ら日本人はインドに宗教上のふるさと(西方浄土)を感じ，良く親しんでいる．
　　「祇園精舎の鐘の声」の祇園精舎とはインドの地名である．
「三国一の花嫁」といえば「インド」と「唐」と「本朝」つまりは世界を指し、世界一の花嫁という意味になる．
ここに朝鮮猿は出てこない。

我ら日本軍は侵略軍ではなかったこと，インパール作戦は武運拙く敗れ去ったがインド独立の種を蒔いていたことで
けっして犬死になんかじゃなかったことを心に刻んでほしい。

日本人は、海賊強盗で、中国や朝鮮に出かけて行って荒らしまわっていたんでしょ？
鬼ヶ島で鬼退治して、金銀財宝を持ち帰るという昔話は、実は、海賊行為の正当化でしょ

日本＝伝統的な泥棒（海賊）
中国＝被害者

仲良く慣れるはずがない。


倭寇は退治してと言っても無視するのが日本政府の伝統でしょ？

>>391
わりといいとこ突いてるが、実は倭人とは
呉越人のことなんだよ。呉越人が日本列島
に渡った「ワタミ」が倭人な。

シナとスムーズにいく国など
今まであったか？

徳川幕府のころは出島に来ていた唐人は、主に南方の人たち。

王朝政府とは関係が無い。

騙す。
これが中国人の基本人生哲学。
ニセモノOK。
韓国もニセモノばっかりじゃ。

>>494
お馬鹿ちゃん(^^)d

まあ、いうとおりだな。

とりあえずやらなければならぬことがある
先ずは対中国ＯＤＡは廃止することだ

>>504
イギリス女王だって海賊をえげつなく活用してたがな
島国の知恵ですのん

>>494
その時代、日清間には国家間の関係はない。

インドは非同盟主義だから無理

？足利義満の時代とかあるじゃん

漢人と仲良くした

>>475
満州国は建国したんであって侵略したわけではない。

その話は、何かで読んだ記憶があるが・・・。

まあそれに、雲南省に弥生人と類似性の高い人骨が発見されたとか。
しかし、その与太話は、あまり根拠は無いみたいだが？

>>504
鬼＝海賊を征伐してるんだからその逆では

地理的に近くて１０００年異国ってことは
もの凄〜く合わないってことだ。

>>12
数字も計算できないアホ発見

国境を接してる他国とうまく行く場合は少ないよな。しかも相手が無法者の土人国家だとな。
いい加減中国韓国北朝鮮としっかり距離を置く政策を行ってほしいとこだな。

>>520
そう考えると朝鮮民族パネェな

>>501
スムーズで無かったら貿易は出来ないけどね。
なぜ日中貿易が出来たんだろうね？

>518だが

アンカ付け忘れた。

>505へ

>>515
いや、まぁ最初から臣下としてへりくだったけどさ、
それでも問題がなかったわけじゃないんだぜ？
それを証明するように、長続きしなかったからな。

中国と朝鮮は伝統的に、外交下手
　
どちらも友好国ゼロ、あくまでもビジネス上の繋がりしか無い
民度が低い共通点もあって似た者同士(笑)

上手く行った時期ってのは確かに無いよね
中国が朝貢国と見なしていた時期があっただけ

>>512
海軍と海賊は近代まで不可分だ。

日本の場合、海賊はかなり統制できていたのに。
元寇によって、復讐戦および人質奪還のために前期倭寇が興り。

その後、疲弊した大陸、朝鮮沿岸で自然発生的に現地人による海賊、
後期倭寇…単なる海賊が頻発した。

>>517
トルコ以外どこも承認していない北キプロス作ってるようなトルコに親近感だなｗ
今後もトルコとは友好的にやっていきたいもんだ

>>506
タイは伝統的に中国より
姫様も中国大好き

貿易相手って漢族以外の南の方の部族じゃなかったけ？

もう「大亜細亜主義」幻想なぞ二度と復権しませんように。

>>524
「政冷経熱」だろ？

大清帝国との貿易は「密貿易」っすよ・・・

まあ実際問題海賊を取り締まれといわれても陸のもんには難しい面もあるしな

このニュースの記事のYahooのFBコメで左翼がファビョってるぞ
麻生さん叩きまくり
でもFBってわかりやすいよな
そいつの友達みたらLeeとかpakとかばっかりだったりするんだわww

>>520
仲が悪いから隣国 とはこういう事だ

オーストコリアは抜きでいいや

>>511
｢本当に腹が立つ話です｡麻生氏の地元の福岡県飯塚市は､全国有数の 生活保護“依存地帯”ですよ｡
その数は毎年のように増え続け､世帯数にして4617世帯､生活保護率は全国平均の3倍を超えます｡
彼らの多くは借金を抱え ていて､役所で生活保護を受け取った途端､後ろで待つ借金取りから取り立てられている惨状です｡
麻生財閥の繁栄の陰で､住民は貧困にあえいでいるのに､あ の人には分からないんですよ｣(地元政界事情通)

これが地元の声なのである｡自分の城下町の窮状すら救えない男が､ﾃﾞﾌﾚ不況にあえぐ日本経済を再生させることができるのか｡
国民の生活を守れるのか｡ちゃんちゃらおかしい｡

http://hightree.iza.ne.jp/blog/entry/2964949/

>>531
タイ語だとタイの王様は大王様みたいな表現で他の国の王族は王様表記で
天皇はエンペラーだから偉いとか無くて他の王様達と同じ表記だとか

>>524
清は海への関心が低かったからさ。
明みたいに海の交易を独占する意欲すら希薄だった。

>>1
その歴史から脱却して国家を友好へ導くのがお前らの仕事だろうが
仕事放棄するなら国会から出ていけ痴呆麻生！

>>3
やはり朝鮮民族に国家運営は無理

中華人民共和国朝鮮自治区が歴史的にも適切

>>504
鬼=海賊

桃太郎=百々太郎=一万の名も無き義勇兵

>>542
ﾀﾋねよ

>>542
商売人の心構えでも勉強しなよクレーマーさん。 そんなだからﾁｭﾝﾁｮﾝは貧しいのさ

古代日本人は「呉人(くれひと)」と親しみを込めて呼んでいる。
呉越が漢によって征服された時やもう少し以前の呉越が互いに戦争して国内が荒廃した時
つまりは紀元前500年頃日本に亡命した呉人が稲作文化をもたらした可能性があるという。

この長江河口の呉人は日本に亡命する一族と長江を遡って遠く雲南地方にまで落ち延びた一族がいたらしい。
越族は南方に逃れる一派が多かったんだろう。百越とか越南(ベトナム)になっている。

また列強総出で中国を削り取る時代が来るのか

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　） 　　　
　 　 ｉ /　　 _ノ　ヽ､_ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　　
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　　　　/　　　　　　_ヽ
　　　　|ヽ(⌒／⌒,l´__）

それはねーよ。
貿易し続けてきてるし。

短期的にはうまくいっている。阿呆はいつまでたっても阿呆だな。

おい、阿呆、お前のエゴポイントで家電市場が糞ボロになってんだけど、はやく責任とってしねよ。

>>542
中国と手を取り合うなんていうのは世界を白人の手から人数最多の黄色人種の手に取り戻す
なんて時だろうけど後200年くらいはかかりそうだ・・・

中国とは、ずっと戦争続きだったではないか？
戦略的互恵関係とか結んだのは自民だろ？
反省しろよ。
満州事変でもそうだろ？

>>539

破産申請して借金なくせばいい

>>548
皆で仲良く切り分けなきゃいけないところを後から出てきていっぱい食べようとすると
他の子に怒られちゃうから注意しないとダメだゾ

>>542
はぁ？
なんで中華思想の国と友好しなきゃならんのだ？
文献上、聖徳太子以来日本は中華思想と決別してるんだよ。

>>551
中国人や韓国人のことを良く知れば知るほどに。

日本人の精神と相容れるのは、むしろ、英国人や米国人なのではないのかな。と。

なぜ、肌の色や顔立ちが似ているということを優先して。信条その他を軽視できるのかな。と。

それは、日本人が>>1のように1500年以上に亘って…もしかしたら、旧楚域に広がっていた
揚子江文明が、黄河文明によって征服されたときから…変わらないんじゃないかなって。

200年待ったって、そこは不変だろう。

麻生さんはまだまだ。
本来は”シナ”と呼ぶべき。ＣＨＩＮＡ。チャイナすなわちシナ。なぜか日本では差別用語らしい。

>>549
お前はシナで政治家を目指せ
シナが好きなんだろ

>>553
破産して借金を無くそうとしたらキレた借金取りにボコられて命を無くしてしまったでござる
・・・とかなったりしないの？

福沢諭吉「脱亜論」　１８８５年３月１６日 時事新報

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
地球規模で情報が行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

　　　　　　　　　_,,,,,,__　 __,,,__
　　　　　 　 ィｊｊ）））))))))!!!!!彡ヽ,
　　　　　　/ﾐ/　　　　 　 　 ,}彡ﾍ
　　　　　　|ﾐ{ -‐ ‐ ‐　‐-　 {三=|
　　　　　　El=＝; ﾟ　''＝=.　|ミミ,|
　　　 　 　 `ﾚｆｫ､,〉 :ｒｆｫ.､, 　!ｉﾙ┤
.　　　 　 　 ｛ ｀¨ i　･､¨ ´　 `{ゞ'｝　支那、朝鮮は
.　　　　　 　 |　'`!!^'ヽ 　 　 .｢´　　以後１０００年経っても変わらないだろう。
　　　　　　　 !　,-ﾆ'¬-､　　,!|,_　　　
.　　　　　　　 ＼´?｀　　／ ∧ﾍ、
　　　　 　 　 __/〉｀ー ' ´ ／　 〉　＼
　　　　 _, ィ´「∧ 　 　 ／　　/　　　 」¬ｰ- ､_

>>500
それでも内蒙古取られたからな

>>547

呉服屋　なんて　呉の人の服をあつかってたからな　古い話

>>542
だからインドや東南アジアと友好深めてるんだろが。
特アに隷属する歴史から脱却しはじめたの

隣国の超大国相手に比較的うまくやってきたと思うがな。
大きな軋轢がおきたのは日本の軍事力が拮抗した、もしくは上回った時期
（倭寇やら豊臣政権・明治以後）
徳川が不要に深入りしなかったのは短期中期的には慧眼だった。

まず隣国同士はどこも利害関係で衝突することが多い

なのでそんなことをドヤ顔で言わないで欲しい

>>550
今現在、中国とは盛んに貿易してるけど、
今現在、中国との関係は極めてスムーズなのかな？

>>96
今が駄目なように昔も駄目だった。

他国を侵略して、奪回されないように長城を築いたし、
パクリも虐殺も、全然変わらない習性。

昔の王朝の支配的民族と、現在の民族は別だ。言葉や風俗が違うからな。
だけどやっていることはまるで同じ。

要は、支那の中心地域、これを中国と言うが、そこを或る民族が支配すると？
汚らしい侵略者、パクリ民族に変化するんだな。伝染する。汚染する。

支那汚染が拡がり、同じことを繰り返すようになる。

隣国同士ってのはそんなもんよ

>>1
と言うか日本って昔から外国とマシに付き合ったことなんてあまりないじゃないのｗ

麻生さんいいわぁ〜
漢字読めないからなんだっつうの

聖徳太子ら辺の日本人も大陸に屈してないしな〜

>>559
それこそ借金取りは大損だw

後期倭寇には王直という支那人の大頭目が平戸に屋敷を構えていたし、
鄭成功は母親が日本人の後期倭寇で明朝に忠義を尽くした頭目だ。
みな日本人と言えば日本人だし支那人と言えば支那人だが

鄭成功は台湾からオランダ人を追い出して台湾を統一した人物だから
台湾は17世紀から日本領と強弁すれば出来んことはない。

だいたい明朝も清朝も海禁政策を採っており、海島には無関心だったので、尖閣諸島は無主の島だった
1895年に日本が領有を主張して異議あるか世界に宣した時何も言わなかった支那が悪い。
いまごろになって所有権を主張してくる厚かましさと侵略性には危機感を感じる。

>>57
さすがにID変えたのか

まだまだ終わらんよ。

若さゆえの過ちは認めたくなくても、そこで勉強すれば良い。

>547
はっきり覚えてないから少しアレなんだが。
水稲の水田耕作は。稲のDNA鑑定の結果から東南アジアからの伝播も有力視されている筈だけど。

縄文時代にも陸稲はあったし。

まだまだ結論はでてこないだろうね。

>>556
幕末の開国前後から来日した外国人が一様に驚いているのは
大陸亜細亜人と日本人との気質の違いだな。
比較すれば、欧米人との方が、ウマが合うとは言えるかもしれん。

支配してる民族すら違うし、その度日本征服とか考えてたのにね！
やはり元寇敗北ショックがトラウマになったよな
最強のモンゴルすら太刀打ちできなかったんだからな

今うまいこといってますやん

>>8
朝鮮がある

日本に侵略されたと文句言ってると文句言ってる
その前の宗主国様とは上手くいってたんだろう

もう新冷戦だよなぁ。しかも今回の日本は最前線だし
21世紀もめんどくさい100年になるわ

日本が侵略して何百万人もぶっ殺したのに今では日本の最大の貿易相手国
これをうまくいってないと評価する人は歴史的視点が欠如してる

　
★★中国の支配者の衰退は、日本がきっかけになっている★★

●元、日本侵略に失敗して国力を失い膨張が止まる
↓
●明、倭寇と秀吉の朝鮮出兵に対抗して財政破綻。４０年後滅亡
↓
●清、日清戦争で日本に敗れ、国力を失い７年後滅亡
↓
●国民党、日本軍との戦闘に敗れ続け４年後台湾に逃走
↓
●中国共産党、尖閣資源を巡る紛争で日本軍に大敗。数年後分裂へ（予定）

支那は自分たちの力では政体を変えることができません。
また我が国の力で支那人民を圧政から解放してあげましょう！

>>254
漢字なんて読めても全然偉くない。

>>480
諸子百家すべて学問として日本は学んだ。
倫理というものは学問以前に人間にそな
わっているもので、生物学・生態学的な素質だ。
民族によって違いがある。
因みに古代漢民族は約２０００年前に絶滅して
いる。いま中国人といってるのは征服者たちだ。
多分、日本人は古代漢民族と縄文人の混血だと
思うが、これは想像の世界だ。ついでに言っておく
が、チベット人やブータン人と日本人は同族だ。
ＤＮＡ的に証明されている。以上こまかいことは省く。

こりゃ日中韓の環境会合が流れるかなｗ

>>3
こういうの書き込めば書き込むほど、日本人による中韓敵視（というよりは蔑視）は強まるだけだが。

かまわないならもっとやれ。
在日中韓どもが屑だということを、どんどん広めれば良い。

イザヤ・ベンダサン（山本七平）がつとに指摘したことだが、朝貢・冊封関係も含めて、日中関係が
正常であったことなど歴史上、一度もない。約２千年に及ぶ日中関係の歴史を勉強すればわかることだ。
二人称文化の日本人が勝手に中国との間で「俺」「お前」の二人称世界を築きうると思い込んで
いるだけなんだよ。同じ釜の飯を食った毛沢東と野坂参三がその後どういう関係になったか、
についてもベンダサンは指摘している。

イザヤ・ベンダサンの「日本教について」より。初版は1975年だからだいぶ古い。
私の親世代ではひとつのブームとなったらしい。

「私は、日本人はまた中国問題で大きな失敗をするのではないかと思っております。」
http://d.hatena.ne.jp/nuc/20050816
韓国植民地支配での菅総理談話・3
http://chousayoku.blog100.fc2.com/blog-entry-530.html
「私の責任＝責任解除」論�Bどうして日本は中国問題で失敗を繰り返すのか
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-54.html
「私の責任＝責任解除」論�@
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-45.html
「私の責任＝責任解除」論�A「ごめんなさい」と言わない奴が叩かれる日本社会
http://yamamoto8hei.blog37.fc2.com/blog-entry-46.html

同じ民族の北朝鮮と韓国が喧嘩状態なのに
違う民族なら当然のことではないか

>>12
あほの人気に嫉妬

>>583
この前韓国人の事をハングルしか使わなくなって漢字も読めないwwww
とどっかの掲示板に書き込まれているのを見たぞ。読める方が偉いんじゃないか？

日本で設計、中国で生産でwinwinですが…

>>576
大名の前を馬に乗って通りかかったら斬り付けられた外人さんはさぞ驚いただろうなｗ

>>590
舗装と包装の区別くらいは付いた方が良いとは思うよ。
神社と紳士も…だっけ？

産経新聞に書いてあったな。

中国は頭がおかしいと思う
何がどうしてあんなんなっちゃったんだろうってくらい頭おかしい 変

最初に送った手紙が日の出る国から沈んじゃう国へだっけ？
昔の中国の人がスゴく怒っちゃったんだってね

琉球は過去500年間、シナの冊封使を三跪九叩頭の礼で迎えていたから
琉球とシナの関係はすごく良かったんだよね！

冊封体制に入らなかった日本は野蛮国だったんです！

　
最近北方領土問題をこんな形で「解決」したらどうか？と思うようになっている

１）現在の共産支那を日、露、印で分割する

２）日本の領土は大連から上海下の沿岸部、露は旧満州、インドは支那内陸部を支配する
　　（朝鮮半島は中立地帯）。これによって日本は経済主要部、ロシアは温暖地、インドは
　　しつこく浸食してくる共産支那を消すことができる。まさに完ぺきな解決策

３）アメリカには支那共産党の資産を凍結（＝米のものにする）で納得してもらう

これならみんなＨａｐｐｙだろ？違うかな？

>>591
パソコン感覚で今時一番安いのを買ってもそれなりの性能があるだろうと思って
一番安いタイガーだか象印の炊飯器を買ったら糞不味い炊き上がりになって
製造国を見たらメイドインチャイナだった。俺が中国人だったら美味しいご飯を
炊いてくれる炊飯器を買いに日本まで出かけるレベルの不味さだったぞｗ

>>596
1609年。関ケ原からほうほうの体で帰着して間もない薩摩が、琉球に侵攻。
琉球王は江戸に行き、表向きの冊封はともかくとして。服従を誓ってしまっていますねぇ…。

日本人が普通に感じてる事実を呟いただけ。

ｗ

ある意味、１５００年も交流し続けてることのが凄いな

千五百年も続いた王朝なんて無いだろ？

>>593
文脈上混同する可能性の低い同音異義語はいいとしても撥水と吸水のような
混同すると実害をきたすような同音異義語は早急に片方を違う言葉にした方がいいと思う
日本語より音の数が多いニダとかハングルでは発音不能な音まで書けるニダとか
ホルホルしてるんだから被らない言葉くらい作れるだろう

在日を皆殺しにしろ！

>>12
魏志倭人伝は歴史学的には偽書といわれているんだよね
なぜならば、傍証を記した他の書物が存在しないから

日本書紀の場合は「一書曰（あるふみにいわく）」と必ず傍証を列記している

焚書坑儒の国だからさあ、都合の悪い歴史は抹殺しちゃうんだよねー

>3
もう効く薬もないかも知れんね。

脱清人という、琉球処分に反対して清に亡命して琉球救援を要請した旧琉球王国の人々が
いたんですが、清は琉球のために戦ってくれませんでしたよ。

事実上の朝鮮のためには日清戦争までして戦ってくれたのに…

琉球は清に見捨てられていますねｗ

僕はこれまで40カ国以上旅してきましたが、
実際問題、インドの観光客へのアノ手コノ手は、世界トップレベルです。
彼らは基本的に現地相場価格の数倍〜10倍ぐらいで外国人旅行者にふっかけてきます。
宿がもう閉鎖したよとか、その鉄道はもう無いよとか、言いたい放題ウソをつくインド人が多いので自分の目で確かめましょう。
昼間から観光地にいる日本人に話しかけてくるインド人は98％ブラックです。
何かしらの下心を持っています。最終的にはお店への客引きだったり、BARに呑みにいってボッタクラれたり、様々です。
彼らは百戦錬磨です。アノ手コノ手、多種多様です。中にはドラマのようなストーリー展開を演じてくる人たちもいます。
http://samuraibp.com/column/first-india-trip


インドを甘くみないで！
親切そうに、なれなれしく近寄ってくるものは、泥棒と思え
毒を盛られる
日本人狙いのスリ、ひったくりはとても多い
日本人女性はとくに狙われている
女性は服装に注意。インドでタンクトップと短パンで歩くと言うことは、下着で歩くようなもの
日本人女性相手の結婚詐欺が続出している
http://now.ohah.net/meena/india/trouble.html

>>573
なにか腑に落ちない
鄭成功は日本人と言えば日本人だし支那人と言えば支那人
台湾は17世紀から日本領と強弁すれば出来んことはない

逆に中国も主張できるということか？まして明朝に忠義を尽くした頭目
日本は鎖国政策、これで強弁できるほど日本人は腐っちゃいない

魏志倭人伝は本人の見聞録だからだろ

インドでの土地取得、買う前も買った後でもこんなトラブル：日経ビジネスオンライン　　2012年6月18日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20120614/233359/


インド進出企業の法的リスク
平成２４年８月
中央大学法科大学院
教授 棚 瀬 孝 雄
http://www.law-t.jp/pdf/india-shinnshutukigyou-no-houtekirisuku_201208.pdf



インドとのビジネスはトラブルだらけ！？
来たものが全部壊れていたとか、カビが生えていたとか、請求を微妙に上乗せして送ってくるとか…
どうにかしてくれよ！と言いたくなる、トラブルのオンパレード。
そんな人達と付き合わなければ良いじゃない、と誰しも思うのですが、そんな人達と付き合わなければ商品がやってこないのもまた事実。
だから、諦めるしかないのです。諦めて、起こったトラブルは仕方ないものとして対処し、なんとかお付き合いをしていく。
僕たちはここでトラブルと言っていますが、実は当のインド人にしてみたら当たり前のことだったりします。
彼らと僕達ではただ、基準が違うだけなのです。でも、そこには埋められない溝が大きく開いているのです。
http://blog.tirakita.com/2011/06/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB%E3%81%A0%E3%82%89%E3%81%91%EF%BC%81%EF%BC%9F.shtml

さすが麻生副総理
1000年恨み続けると言われた韓国は渡りに船と相手にしなくなり
中国は1500年か
つまり話し合っても無駄って事だな

>>297
長いんだよ。要約して分かりやすく伝えるマスコミが無いならば、それをやるのはあなたしかない。いつやるの？

>610

陳寿が日本まで来たと？

ん？元寇を除けば室町まではスムーズにやってて何事もない期間の方が長いよな。
江戸期は鎖国な上に互いにさほど感心なかったし
揉めてんのって近代だけじゃん

>>615
古代に揉めてるぞ

>>582
＞また我が国の力で支那人民を圧政から解放してあげましょう！

今まさにASEANや中近東訪問で中国包囲網を構築中。
武力行使によらない経済封殺で中国分裂を促進。

>>615
記録的に言えば今以上に盛んに交流している時代は無いのですよ
別に良好だったわけじゃない

>>615
白村江からこっち、敵対してることの方が多いけどな
防人とかもう遠い記憶だろうけど、麻生地元だけに覚えてたんだろ

>>615
倭寇もあるし、白村江の戦いもあるし。

>>581
日本が戦争に勝ったんだから
中国が勝っていたら日本人は数千万人やられて絶滅しているぞ
中国の残虐さを知らんなオマイ
もっと勉強して来い
日本はそれに比べたら天使だ

日本がアジア開放戦争していなかったら
今頃、アジア諸国のほとんどの国は欧州列強諸国の奴隷国家か
独立運動で多くの国民が犠牲になってもアフリカ・アラブ諸国のように
未だに国民同士で殺し合いしている混乱国家のままだろう
この事は、特ア2ヵ国以外は歴史を歪めてまでも日本を非難しない事が証明している
特に中国、朝鮮半島二ヵ国は日本に特別に感謝しなければならないほど日本の恩恵を受けてるはず
政治が上手く機能せず経済が落ち込んで来ると、必ず反日プロパガンダで国民のガス抜きだ
いつまでも隣国とうまくやろうとせず、日本は突発的事故に備えて今のうちに核武装しておこうではないか

煬帝激怒もあるしなｗ

>>615
倭寇で揉めてますがな。
あの問題もヘタすりゃ中国が九州攻撃する
格好の理由になった可能性が。
清の初めの頃も台湾を支援したことで
康熙帝が一時日本討伐を検討したことも
あるし

>>615
白村江
刀伊の入寇
文禄・慶長の役

元寇の時も、南宋との貿易は順調だったっけ？

宋滅亡時も明滅亡時も清滅亡時も日本に亡命したり、日本の軍事力を頼って再興しようとしたり…だったものねえ
もう支那とはそういう関係なんじゃないかな。

>>583
東アジアで漢字が読めないということは文盲を
意味する。麻生前首相は漢字を知り尽くしている
人と見た。名筆家としては当代随一かもしれない。
漢字は知り尽くしていると、世間の読み方と違っ
た読み方をするくせがあることは知っておいた
ほうがよい。昔の人はそうだった。今の教科書
どおりが絶対正しいと思わないことだ。

>>3
もうむしろ嫌韓勢力による工作にしか思えないぐらい酷い内容だわｗｗｗ

>>616
そりゃ細かいのはあるだろ。朝鮮出兵だって実質明との戦争だし
ただ、「期間として」スムーズに行ってないのなんて近代150年くらいの話だよね
まぁスムーズにやってたというか、向こうは勝手にこっちを見下してかまってなかったり、多分に互いに不干渉な部分があったり割り切った関係で揉めるまでいかないって感じだけど、
とにもかくにもいがみ合ってた時間は比率として圧倒的に少ない

言っちまったな〜w　脱亜論踏襲しただけだけどw

>>627
こないだどこぞにアップされてた政治家の色紙を見たが
ちゃんと教育を受けたような字を書いてたのは安倍さんだけだったよ

>>625
「日本国王」という日本側が呑めない条件があったので
近代まで正式な国交がなかったあくまで民間レベル。

>>621
むしろ日本が完全に中国に勝っていたら、今頃日本省になってたかもな

中国と仲が悪くなったのは、世界大戦で日本が侵略したせい。
飛行機や通信手段や船が発達していなかった大昔の遣隋使とかは命がけで海を渡るほどで
頻繁に交流する手段がなかった。

>>627
同意

トータルでみたら、まーシナとはあんま仲のいい関係ではないだろう。
文字記録こそないが、
秦帝国ができたころ大量に日本に難民がきたよーだしな。
この混乱は想像に難くない。魏志倭人伝にもシナ人だけの都市国家あったようだし。

麻生が言うことは嘘とは言い切れん。

>>559　>>553

弁護士通してキチンと自己破産申請すれば良い。　なんか言ってきても申請を出した時点で
法律的に守られる。　イチャモンつけてくるヤツには強気で突っ張ればよい。
日本は法治国家だ。　

弁護士会に相談するだけなら」５千円くらいだ。　

つうか、麻生の地元なら影でグチグチいってないで、事務所へ直接陳情に行けよ。　

脱亜論最高

>>633
無理だね
関東軍が満州国皇帝を担いで日本から独立した勢力になってた
下手すりゃ日本本土も満州帝国の一部にされてたかもしれない
廃藩置県のように日本国は解体されて皇室も満州国の貴族にされてたかもね
明治維新のようなもの

>>634
チンエン・テイエンで、砲艦外交やっといてそれはねえだろとｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/長崎事件

>>12
今年一番の大量では？

奈良、平安の遣隋使や遣唐使、平安末期の宋との貿易、
室町時代の明との勘合貿易、江戸時代の清との貿易は？
日本文化のほとんどの基礎になったのは中国から来たものだったわけだが

仮にシナとインドの位置関係が逆で
日本とインドが険悪な関係になったとしてもシナと強調路線取るとは思えんな

>>34
一人っ子政策
超高齢化
黒孩子
水不足
環境破壊
農村戸籍
農民工二世

この辺全部理解した上で、中国に持続的発展があると思ってるなら、見解の相違だと受け入れるしかない。

>>642
日本からの文化輸出は少ない
つまり関係がうまくいってなかったのだろうw

>>633

中国を征服した歴代異民族が今中国の支配下にあるのを
考えたら朝鮮出兵は失敗してて正解だったかもな

>>639
人数的には中国のほうが圧倒的だから人の海に呑みこまれてる。
歴代の征服王朝はそうなってる。

>>639
>日本本土も満州帝国の一部にされてたかもしれない
そのとおりに、日本本土が中国化されていたかも知れんということだが？

クリントン米国務長官が最新のフォーリン・ポリシー誌に長文の寄稿をした。
アメリカは、これからはアジア太平洋地域を最重視していくという。
同時にアメリカの同盟関係の見直しが必要だと指摘する。
そして、アジア太平洋の「3つの巨人」が緊密に協力し、連携していくべきだと言う。
3つの巨人とは、アメリカ、中国、インドであると。
http://www.yukio-okamoto.com/article/human/human25.html


中国、インドをはじめとするBRICs諸国の台頭−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005.htm


2050年世界の国別GDPランキング予測
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/illust02ch.gif
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

>>1
491 ：日本国内に中国領土出現か-2011.03.08-：2012/03/09(金) 00:23:29.37 ID:G0ber5fN0
>中国政府は新潟市と名古屋市での領事館建設用地の取得にこだわってきたが、尖閣事件で頓挫した。
>それが野田政権の方針もあり、まず新潟市中心部の民有地約4500坪が中国政府と売買契約された。
>新潟県庁から徒歩数分の一等地、名義は株式会社「新潟マイホームセンター」である。
>センター側は政治的背景は一切ないと強く否定、詳しいことは明らかにできないと語った。

どこの国が5000坪の大使館敷地を有しているか？
何らかの拠点になってしまってからじゃ遅い

>領事館や大使館て日本の法律が通らなくなるから
>事実上、そこは中国領土になるんだが
>ちなみに確か土地の税金は日本には入れる必要もなくなる
>尖閣でも共同開発予定だったガス田の話でも
>今から断れる材料は中国相手なら山ほどあるけどな

>>645
日本の場合実用的なブツが尊ばれたからねぇ
刀剣とか。故に刀剣は盛んに日本に輸出されてる。
知られてないけど漢方のほうは日本で独自の進化を
遂げて中国よりも科学的になってるから中国のほうか
ら買い付けが来るくらいだ

日本は米中結ぶ役割を　メガFTA 2013年3月23日

日本は米国主導の環太平洋連携協定(TPP)交渉参加を前に､欧州連合(EU)､中韓と相次いで貿易交渉に入る｡
なぜ､世界経済を牽引する国と地域が一斉に交渉の席に着くのか｡

米･EUのFTA作業部会の最終報告書は､決まったルールは米･EUにとどめず､それ以外の国々の貿易にも資するルールを目指すとはっきり記している｡
百五十を超える国などが加盟する世界貿易機関のルールづくりは中国やインドなどの協力が得られず､暗礁に乗り上げた｡
その危機感を背景に米･EUが打ち出したのが､二十一世紀の新たな秩序づくりを主導し､台頭する中国などを同じ土俵に招き入れる戦略だ｡

米国のTPP戦略にも同じ狙いが込められている｡二十一分野に上るルールを豪州などアジア太平洋の交渉国と合意し､中国に先んじてルールづくりの主導権を握ろうとの思惑が潜む｡

中国はこれを日中韓FTAで迎え撃つ｡
さらに､東南アジア諸国と日中韓､インドなど十六カ国による東アジア経済連携協定の論議も本格化させている｡
自国に有利なルールづくりの争いだ｡

米国再生を目指すオバマ政権の輸出倍増計画が期待するのは成長する中国市場だ｡
米中の間を取り持つには､中国と良好な関係を築いて独自の外交を推進する力量が問われる｡
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2013032302000121.html

>>1
うーんでも元寇とか豊臣秀吉の朝鮮役以外では、貿易以外の関係はほとんどなかったんだし
逆に関わりがなかった分明治維新までは中国と日本はまあまあ良好な関係だったと言った方がいいんじゃないのか？
1500年のスパンで良好な関係を結べた時代がなかったってのはちょっとどうかと思うんだが。

>>650
日本刀の現物は残ってないのな
鉄のインゴット扱いで、中華鍋にされてしまった
火力を多く使う中華料理はより多くの森林破壊の元となった

>>564
元寇が最初だろw

>>647
そっか

>>650
魔改造が日本のお家芸だからねぇ
遣隋使だったか、朝廷からの貢ぎ物を現地で売って、
書物を買って持ち帰るやつが多くて
皇帝の威信に関わるから最初から本を渡すようになったとかw

>>653
中国にも鉄があるけど奥地からの輸送コストを考えたら
輸入したほうが安いってので大量に刀剣が輸出されたようで
消費地は沿岸で資源は内陸という問題は昔からあったようで＞中国

そもそも中国との関係なんて、
遣隋使遣唐使元寇日清戦争日中戦争経済援助反日テロ
・・・ほとんど戦争だなｗ

インドへのリップサービスのつもりかもしれないが、無駄に喧嘩売るだけだなく
歴史認識としても誤ってるな
副総理の発言としてはいかがなものか

皇帝から日本に貢ぎ物なんか渡すわけないだろ
下賜したものの間違いじゃね

>>658
つ孫文

弘法大師にあやまれ

少なくとも、対等な仲じゃなかったしな。

>>656
＞遣隋使だったか、朝廷からの貢ぎ物を現地で売って、
＞書物を買って持ち帰るやつが多くて

それ故、今や日本にしかないという書物がたくさん残ってるみたい、中国の
研究者が原本見にくるくらい。

直江兼続が朝鮮出兵であの上杉家にしては珍しく書物ばかりを持ち帰ってて
その中には半島にも中国にも現存が無い書物があるらしい。。。

>>660
日本側は言い方変えてるんだよ。逆に下賜品なんてのが存在したら
困るからすべて>>656のごとく中国で売り払ったと考えるべきだな。

なんせ隋の国書を「紛失」してるんだから

中華人民共和国の建国が1949年ころの近代なわけで、負けていなければ日本が中国大陸を制圧して統一してたかもしれない。
アメリカは、アジアと日本の戦いに参戦する気は無かったようで、真珠湾攻撃しなかったら、敗戦がなかったかもしれない。

>>659
中国にあるのは「正史」皇帝によって作られた歴史だよ
中国に「歴史認識」なぞ最初から無いw

書き込みの中には慧眼も多いね
まあこれが近い国と交わるってことですよ
対立と交流は表と裏の関係
それだけ中国韓国は近い国ってことだ

>>662
弘法大師のおかげで密教は命脈保てたんだよ。
あのあと中国では会しょうの廃仏って迫害事件があって残ったのが
禅寺だけになった

>>668
まあ、直接中国人と話した人はあんまり書き込んでいない気がする。

密教はチベットやモンゴルにも現存してるよ

そうだけどw
麻生さん、ぶっちゃけすぎ。

>>666
満州にアメリカ資本を参入させたらＯＫだったんだよ。
そうすりゃ満州国は国際的承認されて今も存在してた。

>>3

はいはい、病院に戻る時間ですよ

>>12
ゴールデンウィークの思い出が出来たな。

タロちゃんの見識もちょっと信用できないね。

>>671
中国本土に伝わったヤツは弘法大師が持って行ったんだよ日本に。
恵果阿闍梨の後継者に指名されてたから正真正銘の密教。

>>668
近いのに歴然とした断絶があるというのは、それだけ相容れない民族だってことだな
うまくいってればそもそも国境なんてない

わざと中国に喧嘩を売っているんだろう
さらに日中の距離が開いてくれればそんなに良いことはない

>>667
>>669
文革の破壊力ってどれぐらいだったんだろ？

日本って、本当に東アジアのタイムカプセルだなあ

>>12
一方的に押し付けようとした冊封関係だろ。どこが友好的だよ？

太郎GO　GO！
麻生さん、好きです。

>>666
なんだそれはｗ　アメリカはすでに当時フィリピンに権益を確保していたぞ。アメリカが困ったのは
アメリカ国民が毎度おなじみ孤立主義で遠征してまで戦争はいいよとなっていたせい。

「われわれは〜」


　　　　　　ロシア　　　アメリカ

　インド　　　　　　　　　　　日本
　　　　　　　　　　　　　
　　　　東南　　　　　台湾　
　　　　　　アジア

　　　　　　　オーストラリア

>>642
ほとんどの日中間の交易が中国の政権を介してない

特徴的なのが江戸時代で、
江戸幕府と清政府はお互いに正当性を認めてなくて外交関係が無い
そんな中、各地に唐人街が作られて民間の交易は繁盛してたんだよ

脱特アって事だな。


どうせ困って、擦り寄って来るんだろ？


今回で本当に、終わらせようぜ！

言うよね。
気持ちいいじゃねぇか。

（中国にいる）中国人の９０％は、自分たちは侵略国家でない、と思ってるからな。
日本人が自虐史観の中に生きてきたように、
教育効果ってのは結構馬鹿にならない。

>>1
>インドと日本は哲学で結ばれ

仏教にせよ中国経由だろ。

>>584
2,000年前？東漢になった時辺りで絶滅したのか？

密教って知恵の力で苦しみから逃れようとする本来の仏教とは全く異なるよね

麻生は朝鮮キリスト教に洗脳されてる

麻生さんは頼もしい。頑張れ！

そもそも中国という国は１５００年も存在してない。

>>673
アメリカは中国の市場を求めていただけだし、イギリスは
アヘンの販売を日本にうばわれるを嫌った。

>>667
古代から中世まで普通どこの国だって勝利者が正しい歴史だろ。中国だけじゃない。その中では
まだきちんと事実の記述を時系列的に残しているのが中国。ヨーロッパなんかひどいもんだ。
ギリシャが科学を産みだして科学的記述を発明したからよかったが、他は前後のつじつまがめちゃくちゃな記録ばかり。

>>688
大半は日本に負けなかったのも蒋介石の中華民国で中華人民共和国ではないことも知らないだろ

>>685
明代なんか、足利幕府の船団が朝貢貿易のために何度もやってくるので
中国側が回数制限付けたりしてたじゃん

>>653
コークスにしないと所謂中華料理の火力が得られないんじゃねーの？

こうみると支那って中国共産党だけが異常って訳じゃないのがハッキリするな
日本を挑発して戦争した清も共産党政権じゃ無いしな、中国が新しい政治体形になっても根っこに中華思想があるから対して変わらないだろな

麻生はカトリック。
朝鮮キリスト教はプロテスタント。

中国という国の概念は日本のサヨク学者がシナ大陸も日本と同じような感覚で
歴史を見てしまったせいらしい。それに中狂が目をつけて、これはいいとパクったそうだ。

>>680
三国時代や春秋時代のような日本でイメージされるような「道徳」や「仁義」ってのが完全に破壊され
たのが文革。あと昔の中国語の発音をそのまま日本では音読みなんてしてたり

>>685
九州の大名は江戸時代でも密貿易しまくりだったからねぇ。
薩摩が有名だけど薩摩だけでなく他藩も密貿易してた。
密貿易船が入り込んでも隠せる地形だったので

『 脱 亜 論 』
(福沢諭吉・1885年3月16日「時事新報」より現代語訳の要約)

日本の不幸は中国と朝鮮である。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

＞国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。

さすが麻生さんは戦略的な外交を展開するわ。
ちょうど、インドもカシミールで中国の侵攻に対峙してるとこだから、
タイミングもベスト。
｢日本は中国に土下座しろ！｣、とばかり強調してきた朝日当たりはブチ切れだろう。
朝日ざまあ〜

もう中韓とは国交断行にしましょう！

それぞれ、在留している国民は引き揚げましょう。

それがお互いのためです！

「過去１５００年以上、日本と中国の関係がスムーズにいったという歴史はない」

当時の国務長官ライスねーさんから、もそっと中国と仲良くやってケロって頼まれた時に、
太郎が返した言葉そのまんまでワロタw
ライスねーさんは元より、国務省の担当部署全員が驚いてたわw

現在我が国の領土を武力侵略中の異民族に語質配慮などするほうがもはやおかしいわ　ただの敵だ

>>696
書く人物によって認識が食い違うのは普通
だから後から共通の真実らしきものを掘り出せる
中国は都合の悪い物を焼くから、何もわからなくなるw

最近も尖閣周辺の地図6万点を押収して焼いたそうじゃん？

>>698
その頃は
元滅亡以降、民間交易を規制したい明と
ガシガシ交易して利益をあげたい民間との衝突だろ

室町幕府も日明貿易で貿易を独占したかったが、長続きせず

>>703
簡体字は、民衆が古典や本当の史実にアクセスさせず愚民化政策を進めるためという話を聞いた

>>220
柵封体制というものがなぜ生まれて、どう機能していたか基本的な理解ができてないな。
柵封体制ってのは、今風に喩えるならNATOのようなもので、互恵的な集団的安全保障の枠組だったんだよ。
中華王朝が周辺国を侵略したり支配するための枠組じゃない。周辺民族は中原に侵入しないと約束するかわりに体制を保障してもらうという契約が柵封。

特定アジア出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

特定アジア（橙色部）特定アジア（とくていアジア）とは、特に反日感情の強い中華人民共和国、韓国、北朝鮮の3カ国を意味する呼称とされている。こうした反日感情は、幼少期からの徹底した反日教育によるものとされる。

もともとはインターネット上での掲示板などで使用されるインターネットスラングの一つだったが、その後、一部の学者・政治家・ジャーナリスト・書籍なども使用するようになった[1][2][3][4][5][6][7]。略称として特ア、特亜ももちいられる。
「三国人」の「三国」とは意味が異なる。

BBCの国際世論調査によれば、日本が世界的に高い評価を得ている中で、中華人民共和国、韓国（北朝鮮はこの様な調査の実施が不可能なため非調査対象国）の日本に対する評価は例年極めて低い[8]。北朝鮮は現在も日本に対する敵視政策を採っている。
また、これらの国々では共通して反日教育を実施している。

>>115
流石にそれは言い過ぎだろ。
朝鮮半島からもらった物は何一つ無いけど。

古くは国風文化も嫌中の産物だし、麻生さんの言うことは正しいな。

>>567
じゃあ、その精神は中原に発祥する訳かｗ

>>701
>朝鮮キリスト教はプロテスタント。

平気で噓言うなよ。
韓国のキリスト教は人口の1/3、さらにその1/3がカトリックだ。

>>44
良い中国人は早死にするので歴史の中で絶滅して卑怯者だけが生き残ったのが今の中国人という説があるwww

良い中国人の遺伝子は島国日本にしか残らなかったんだってwww

>>709
まあ、焚書はお家芸の土地柄。
つーか、文革まんまの土人国家なんだなあ。
ポル・ポトと今も変わんねえ。

>>376
と、いつまでも原爆の恨み辛みを言ってるジャップが申しております。

日米豪印戦略対話がまた進み始めた

>>175
元は中国から来たものだろ。
ジャップお得意の起源主張すんなよ

>>714
さすがにソレは言い過ぎ。
韓国や北朝鮮からは余分なものばかりだけど。
高句麗や百済からは青磁が来てる。
巡り巡ってプラハ経由マイセンの起源って珍説もあるくらいwwww

>>567
ジャップも戦後は欧米からパクリまくってたよ。
今もよくパクってるけど

ヨーロッパのキリスト教だってアルファベットだってオリエント起源だけど
欧米人別に感謝してねーじゃん

向こうがあまりにもバカだからしょうがない

正論

>>652
関わりがなかったってのは良好な関係と言えるのかw
交易はあったにしても、ほぼ無関係で、時折戦争してたってのは、
良好な関係とは言い難い

>>714
>>723

そもそも日本人自体が朝鮮人の子孫。
言葉も朝鮮から来たんじゃなかったっけ

豊臣秀吉戦方で中国に勝てる

明の頃までは争いはなかったのでは?
チョンを手先に使った元寇からだな。

てか元はシナなのか?

清も女真族だし

シナの歴史なんぞ
僅か100年足らずじゃないか

>>729
朝鮮人？悪いが正式名称で言ってくれないか？どういう人種の子孫？

>>729
なんで朝鮮人ってエラがあるの？

民主にはない
正しい見解だ！

遣隋使や遣唐使の頃はスムーズにいってたんじゃないか
たぶん中国の方が上って関係だと上手くいくんだろうな

>>729
朝鮮人と人間で70％くらいDNAが一致するらしい
ちなみにウニもそんくらい一致するらしい

>>733
という質問をなんでエラがあるジャップがするの？

>>729
でっかい釣り針だな

むしろ日本の領土だった
朝鮮半島の南の沿岸を
侵略と奪略しまくったのが
朝鮮ゴキブリだろ

>>736
なら日本人も70％か

>>12
> こいつ魏志倭人伝の記述知らんの？
> 卑弥呼と魏の間に友好関係があったのは互いの史書にきちんと記述があるだろ
> 歴史知らん人間が歴史語るのは犯罪レベル


バーカ。「卑弥呼」なんて呼んでいる時点でクズなんだよ。
日本側を蔑んでた呼び名です。

>>596
まあ、小さな沖縄島に比べれば中国は象のような大国だ
文物も豊かで文化も進んでおり、清朝に徹底的に干された朝鮮と違って、明朝は琉球に多く施し整えたし、清朝もそれを踏襲したから、大陸と琉球は永く良好だった
しかし琉球王府時代の人が日本を中華の冊封を受けない野蛮国だ、などと称した文献は見たことがないぞ
日本もまた文化の進んでいる国だと思っていたし、薩摩や江戸上りを通して日本の文化や芸能を吸収して今に伝わる琉球宮廷文化の華を咲かせた
翻って、朝鮮通信使は日本で何をしていたのだ？
道中は目隠しでもされていたのか？
中華事大主義で日本を馬鹿にして、学び採り入れることさえしていないではないか
結果、300年も沈滞した
琉球と朝鮮なんかを一緒にするなよ

>>738
その前の話だよゴキブリジャップ。

>>735
つまり、現代も朝貢しろと。





ああ、ODAの意味はソレかwwww
中国様の祟りがあるとフジタみたいに人質にされるのか。

平城京や平安京、律令制は唐のパクリだろうが

>>735
小野妹子が例の「日出ずる国の天子」の手紙持っていって、最初から険悪
日本を家来とするという返書を持たされた妹子は、途中で返書を破り捨てて知らん顔

最初からもうお話になっとらんのです。

>>739
100％じゃないかな
人間だから

中国と交流しないのは、現実としてありえないだろ。日本だけが孤立する。世界大戦のABCD包囲網みたいになる。




クリントン米国務長官が最新のフォーリン・ポリシー誌に長文の寄稿をした。
アメリカは、これからはアジア太平洋地域を最重視していくという。同時にアメリカの同盟関係の見直しが必要だと指摘する。
そして、アジア太平洋の「3つの巨人」が緊密に協力し、連携していくべきだと言う。3つの巨人とは、アメリカ、中国、インドであると。
http://www.yukio-okamoto.com/article/human/human25.html


中国、インドをはじめとするBRICs諸国の台頭−文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005/001.gif
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/html/hpaa200801/08060518/005.htm


2050年世界の国別GDPランキング予測
http://4ki4.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/11/19/illust02ch.gif
http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

日本は中国固有の領土

今の状態がヘンなのは中韓のせいであるのは事実
いまだに国家間の問題に「倫理」を持ち出す愚劣さ
しかもダブスタｗ
華夷秩序の世界（日本は1400年前に外れた）ならそれも通るがね

>>504
支那や朝鮮の言う倭寇は海賊にあらず。民間交易商人のことだ。

支那や朝鮮では、民間貿易は許されず、全て官営。
日本の官営貿易は、一部の大名や幕府を除くとほとんど無い。
大半が民間業者。

民間商人は全員海賊であり、山賊だって扱いをしているだけ。
この伝統は清朝や現代の共産党政権にまで受け継がれている。

（たとえば、阿片戦争の原因になった、印度産阿片を輸入していたのは、清の政府の役人だし、
現在でも輸出入商社は、共産党や軍の幹部が代表をしている）

民間商人は、日本では海賊では無いのだから、
日本の政府（大名や幕府、あるいは朝廷）が取り締まるはずも無い。

歴史を学べばわかるが、
そんなに日本と中国は対立抗争の歴史ばかりじゃないよ

ギクシャクしたのは、古代では白村江、ただ後に遣唐使で関係修復
鎌倉時代の元寇（モンゴルだけど）
豊臣秀吉の朝鮮出兵ぐらいでしょ。後は明治時代以降だ。

>>709
そもそも正史というのは為政者の正統性を主張するために盛られたもの。日本書紀も例外ではない。
なぜ盛られたと言えるか?それは他の正史以外の文献が保存されているから。
むしろ、意図的な編集をせずに雑然とした記録をそのま残すのが中国の歴史書の特徴だよ。

>>709
なんというか中国はろくでもない結論付けたいだけだなｗ　

>>599
薩摩との小規模な戦闘にボロ負けしてしまって、琉球王府の存続と引き替えに薩摩への服従を誓わされたみたい

>>712
何を言っているのだ？
中華皇帝は全世界を支配する存在ってのが建前で、
天下の王土に非ざる莫しって言うのを具体的な外交関係にしたのが冊封だが
そんなもんは認められないってのが聖徳太子以来のわが国のスタンスで、
中国と関わる事自体が軋轢を生むのだよ

>>745
聖徳太子がその国書を出したのは、それまでの中国優位の関係を清算するため。
つまり最初では無い。聖徳太子以前の日本は中国に対して下手だった。

シナは中華思想だから「対等」などと言う概念がそもそも無い。属国か
敵対か、どちらかしかない。

昭和天皇の戦争責任論 - Wikipedia
連合国のイギリス､オーストラリア､ソビエト連邦､中華民国は天皇の戦争責任を追及し死刑にすべきと主張していたが､マッカーサーの政治的判断で追訴を免れた｡
1971年に天皇がヨーロッパを訪問した際､退役軍人からは抗議に遭いイギリスでは馬車に乗っている最中｢帰れ!!｣と抗議を受けた｡
イギリスの場合､大衆紙『ザ･サン』は｢血に染まった独裁者｣として天皇を掲載し｢バッキンガム宮殿からVIP待遇を受けた血に染まった独裁者達｣として特集した｡



オランダ - Wikipedia
戦後オランダ法廷は日本軍BC級戦犯に対し､アメリカ･中国法廷を上回る236人に死刑判決を下した｡
これは連合国による対日裁判で最多の数となった｡
その後も反日感情は残存し､1971年の昭和天皇オランダ歴訪の際には､昭和天皇はオランダ人にとって戦争犯罪人と見なされていたため市民から卵や魔法瓶を投げつけられるなどした｡
またベアトリクス女王が1986年に日本訪問の計画をした際には､議会と世論の反発で中止した｡
1990年代より従軍慰安婦問題が世界レベルで議論された際には､オランダも再度請求を開始､日本は総額2億5500万円の医療福祉支援を個人に対して実施した｡
2007年7月にアメリカ合衆国下院121号決議が採択されると､オーストラリアに続いて､11月20日にオランダ下院慰安婦問題謝罪要求決議が採択｡
2008年8月､オランダ駐日大使のフィリップ･ヘルは､参議院内集会において｢強制があったかどうかということなど問題ではない｣と述べ､日本政府が謝罪をするべきだと述べた｡

>>698
朝貢貿易って基本中国側の持ち出しになるから
財政キツクなると中国も制限かける。

卑弥呼も奴隷とかたいしたものを献上してないのに
見返りは大きかったように皇帝のほうもメンツがあるので
ケチケチできなかったんだよ

>>750
まあ九州の大名あるいは大名の家来が倭寇だったりするわけなので、
本気で取り締まれるわけがないｗ
でも後期倭寇は中国人が多いけどね

>>746
朝鮮人は人間だから100％だけど、日本人は人間じゃないから70％ということか

>>735
白村江の戦いって知ってる？
基本的に日本と中国の関係が一番マシだったのは南宋か清朝末期くらいだよ
基本、敵対か無関心か鎖国

阿倍仲麻呂は何度もお願いしたのに日本に帰してもらえなかったんだぞ。

>>761
いや人間と違う朝鮮人特有の遺伝子が６万個くらい確認されてるらしい

>>700
日本にも辛亥革命を熱心に手伝った連中がいたりとかさ、
深入りしたい向きも昔からいて今もいるわけよ。
「大亜細亜主義」の幻想はもう勘弁なんだけども。

>>719
文字の獄なんていう事件が頻繁に起きてるからなあ。
文字でたいした意味じゃないのに死刑になるなんていう。
日本の鐘の正銘事件なんてたいしたレベルじゃないくらいの

>>747
クリントンは何も分かってないアホ。

>>756
聖徳太子以前って、歴史自体が定かでない。文献が限られてるしね。
つか、突然気まぐれでブチ切れたわけでもないでしょう。

中国は冊封体制が基本なんで、あれよこせ、これよこせ、これは禁止あれも禁止って言い出してたんだろ。
今となんも変わらない。

朝鮮だって塩の精製が禁じられてたんだぜ
目の前に海があるのにw
ばかじゃねw

大国相手にはある程度警戒感を持っているのが当然
チャイナだろうがアメリカだろうがロシアだろうが

>>764
それ人間じゃない日本人の話だな。朝鮮人は人間だから。

>>745
中国側は倭王だからねぇ。
あちらが「天皇」というはずがなく
ローマ皇帝でさえ大秦国王なのに

>>701
マザーテレサとかほらだった品

朝貢というのは貢物をもってくとその数倍のお返しをくれるから、つまり儲かるから
やったものなんだぜ。一方、シナの王朝からすると自らの権威を高められるという利点がある。
ただ、シナの王朝と直接領地を接している場合は安全保障上の意味があるのだろうが。

>>761
朝鮮人は熊の子孫らしいぜ
自分達で言ってるんだし間違いないだろ
朝鮮の研究機関が７０％しか一致しないって発表してるんだしそれでいいだろ

日本人は関係無いよ

>>504
支那の皇帝+官僚機構を根本的に理解してないな
始皇帝の時代から皇帝の権力の源泉は商業ネットワークの管理だよ
許可制にして売り上げから掻っ攫う
特に塩や茶の専売による上がりはハンパない

賊、匪、盗・・・なんでもいいがそれはすべて非公務員ってだけで
やってることは一緒

>>751
だから、ほぼ無関係だって
これは日本の国是として華夷秩序に入らないってことだったんだから仕方ない
元寇だの倭寇だの秀吉の出兵だのっていう戦争がたまにあるだけ
そんなのがスムーズな関係だとは到底いえんだろうがよw

日中に限らず隣り合う国は悔恨あるもんだし仕方の無いものなんだよ
だからすべての国民同士が友好とまでいかなくてもいい
どちらにも利になるような大人の関係を築いていければそれが理想的と言っていい

>>774
じゃあ朝鮮人の子孫である日本人は熊の子孫であり70％しか一致しないということになるってことか

うんこ

>>768
倭の五王の時代は、天皇が中国風の名を名乗ったり、
中国のしきたりや暦を採用してみたりと、冊封体制に仮入部してるからな。
それは否定できないだろう。

>>775
室町時代になると日本もそうなる
まあ室町幕府は直轄領があまりないので（守護大名のほうが領地多い）、
座（同業組合）の専売特権を認める代わりに税金取ったりしていた

>>775
例えば東漢の税制度ってどんな感じなんだ？
売上げを記録するような簿記技術とかあったのか？
普通に人頭税で商業は独占物、塩や鉄なんかは直営販売しているんだと思ってたｗｗ

>>729
朝鮮人はお前だろ
日本人とは無関係

>>750
あの当時自助救済だから
商人は武装してるんだよ。故に商人上がりが反乱おこしたり
するわけで＞中国

>>775
あの荒れた土地では年貢には限界があるから
昔から商人介してカネを獲るのが中国で政権取る早い手段。
その商人が多かった江南とかが争奪の地になるのは
当たり前なわけで

三国志の蜀なんてのは典型的な商業国家だったしな。
孔明の南蛮遠征や北伐は交易ルートの確保というのに尽きる

>>770
朝鮮人って、近親相姦のしすぎで民族レベルで随分遺伝子ぶっ壊れてるみたいだけどねｗ
キチガイ率３人に一人とか凄い民族だわｗ

>>783
日本人は朝鮮人の子孫だぞ？

>>778
> >>774
> じゃあ朝鮮人の子孫である日本人は熊の子孫であり70％しか一致しないということになるってことか


バーカ。それは在日コリアンだけな。

>>786
　　今の挑戦人とは全然ＤＮＡ違うって結論出てただろ。
　
　エラ張ってねーしな。

パンスト太郎が必死

>>787
バーカ、日本人は朝鮮人の子孫なんだからそうなるだろ。

>>781
ただ経済が拡大すると座だけでは抑えきれなくなり
新しく楽市楽座という規制緩和が行われるわけで。
江戸時代になると大名と結んでいた商人のほうが財力を
持つようになり武士から独立、最後は幕府を倒す一助にも
なってる。

大坂の商人が明治維新で真っ先に新政府を支援してる
のが典型なわけで

>>784
江南って商人が多かったの？人口が少ないのに？
蜀は典型的な商業国家だったのか？
あんなに交通の便が悪いのにか？南蛮遠征つうのは南海に抜ける√という事？
あれ、本当にあったのか

>>752
>>753
どう言おうと焚書は肯定できないよw
知識を消すのはろくでもないやつのやること

>>786
日本人の中に朝鮮人が先祖の奴もたまにいるかもしれないが
日本人の平均的な遺伝子と朝鮮人の遺伝子は決定的に違うって知らないの？ｗ

>>782
単式簿記なら昔からあったんじゃ？
ローマ時代から使われてたって聞いてるし。
複式となるとルネッサンスあたり以降じゃなかったかな。
マルコポーロが持ち込んでたら、元くらいから使われてたりして。

>>786
> >>783
> 日本人は朝鮮人の子孫だぞ？


バーカ。朝鮮人の子孫は在日コリアンだけな。

韓国人とは何者か？

狩猟民族エヴェンキの最下層が半島南に土着し、近親相姦を繰り返した果てに
創りだされたもの。途中でモンゴルの血も入っているが、近親相姦でDNAはボロボロ。

>>767



昨年の中国の貿易額、米国に肉薄　近い将来、世界最大も
【ジュネーブ共同】世界貿易機関（ＷＴＯ）が１０日発表した２０１２年の貿易統計によると、
中国のモノに限った貿易総額は３兆８６７０億ドル（約３８４兆円）となり、世界最大の米国（３兆８８２０億ドル）に肉薄した。
欧州経済が持ち直せば、世界最大の貿易国になる可能性がある。
中国の輸出は前年比８％増の２兆４９０億ドルで、米国を大きく引き離し首位。
輸入は４％増の１兆８１８０億ドルで米国に次ぐ２位だった。
http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013041001002011.html


オバマ米大統領は、二十一カ国・地域で構成するアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）を土台に、アジア太平洋自由貿易圏構想を描いている。
ＴＰＰは構想実現への入り口にすぎない。その先、照準を合わせているのは中国だ。
中国は世界二位の経済大国となり、百兆円をゆうに超える米国の国債を買い支えている。
軍事的行動を広げる中国は、米国にとり安全保障上の脅威である一方で経済では欠かせない存在でもある。
中国が経済でも脅威とならないよう新ルールの網で包み込む。それが米国の戦略だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013041302000140.html

日本は中国から仏教を教わりたくてしかたなかったらしいよ

>>780
それは日本の歴史書には書いてないことだな
あっちが勝手に載せてるだけで、倭王ってのがこっちの朝廷なのかどうかも不明だろう
卑弥呼が日本の史書には出てこないのと同様
まあ、日本は建前としては王権神授説なんで、中華皇帝の傘下に入った歴史など、
あってはならないってことになったんだろうとは思うがw
だがそれは以降ずっと継続してる日本の国是だ
対等、もしくは相手が下でないと付き合わない

>>788
バーカ、ゴキブリジャップの願望むなしく似てるって結論出てたろ。

朝鮮人はエラ貼ってるか知らんけど、ジャップはエラ貼ってる民族だし

>>590
>>627
日本語の漢字の部分は、早い話が外来語だ。
日本語に、やまとことばに、混じった異分子が漢字だ。
だから漢字の部分は、たとえば英語やフランス語に置き換えても、意味が通じる。
だけどおかしい。違和感を感じる。だけどそれは漢字も同じだ。

漢字や熟語は、すべてやまとことばに翻訳したうえで、仮名表記すべき。
日本人は、その当然の労苦を、何千年も怠ってきた。

>>786
日本人とは無関係だぞ？

>>794
それゴキブリジャップの妄想だよ

中国は土下座してインドに仏教を教えてもらったんだよ。
インド人は中国人の親、中国人はインド人の娘のようなものだよ。

>>799
中国の坊さんは日本に教典を伝えたくてしかたなかったらしいよ

>>796
バーカ、ジャップは朝鮮人の残りカスから出来た子孫なんだが

>>800
卑弥呼や五王は九州の豪族達で、それとは別に近畿地方に巨大な統一国家が
あったと考えればすべてのつじつまが合うんだよね。

>>792

・中国の穀倉地帯
・酒とか関連産業発達
・川があるので流通しまくり

シナの話をしてるんだよ
なんでチョンがでしゃばって来るんだよ
シッ　シッ　あっち行け

歴史もないし今後もない
中韓以外の国とお付き合いしよう
中韓が日本が嫌いって言ってるんだから
無理に付き合う必要はない

>>801
> >>788
> バーカ、ゴキブリジャップの願望むなしく似てるって結論出てたろ。
>
> 朝鮮人はエラ貼ってるか知らんけど、ジャップはエラ貼ってる民族だし


バーカ。コリアンが日本人に似ているのは、最近の顔面整形の結果だろ。エラ削りしてるのコリアンじゃねーか。

>>785
＞近親相姦のしすぎで民族レベルで随分遺伝子ぶっ壊れてるみたい

これお前らジャップのことだぞw
ジャップはキチガイ率が3人に1人だから分からなかったかw

>>592
欧米だって、政府要人の行列を乱した民間人は、逮捕拘禁ぐらいはされる。
要は、土人だって見下して舐めていたら、命を取られた阿呆だ。

>>802

OK
しかしそれには、この国の文化水準が半島並みに低下する事を、覚悟する必要がある。

>>812
ああ、ジャップが整形してるってことか。
さすが韓国を遥かに越える整形大国だな。

エラ削りしてるのもジャップだしな。

までもFラン麻生には日本しか古来から繋がりあるのは
無いのは分からないだろう

>>805
経典取得に関しては三蔵法師に大感謝だろうが。
大陸に根付いた宗教の中でも、国家権力に阿っていた一つに過ぎんからなあ。
仏教は。
あんま衆生救済の役に立ってないし。弾圧もされちゃうし。

バカ左翼が泣きながら↓

>>816
現実みろよ、美容整形売春大国

結局、日本人が朝鮮人の子孫ということが確定してしまったか

日出ル国の天子が日没スル国の天子にお手紙書きます。
お元気ですか？

貴国のようなストーカーにはもう関わりたくありません。
以後は華麗にスルーします。
さようなら〜

>>804
世界でも珍しい「Y染色体D系統」を日本人は持っている。
朝鮮人・中国人等近隣諸国の遺伝子にはこれがない。

※世界の遺伝子系統分布図
http://25.media.tumblr.com/tumblr_lus5txS0mc1qa2j1zo1_500.gif

Y染色体D系統は、親から子供へ受け継がれる。
つまり、Y染色体D系統を保持するには、代々Y染色体D系統がなければならない。
朝鮮人にはこれがない＝全く別のルートの遺伝子ってことｗ

バカにはわからない話かもしれないねｗ

>>820
それ日本じゃんw

｢火の鳥 太陽編｣のテーマは宗教対立である｡
日本に来た犬上宿禰は､日本の郷土の神である狗族と出会い､郷土親交を深めることになる｡
ときの権力者であった天智天皇は全国に国分寺を建てるなど､仏教を以て国家統治をするために仏教の普及に努めていた｡
強大な力で産土神を次々と殺し､犬上宿禰に信仰を改めるように強要する｡

そんな中､犬上宿禰は壬申の乱で大海人皇子(後の天武天皇)の側に付く｡
大海人皇子は仏教に否定的で､郷土信仰など信仰の自由を認める人物であったからだ｡
強大な仏教の神々も恐れる火の鳥は､犬上宿禰が生まれ変わって再び経験する宗教対立に基づく戦争の話をする｡
いつの世も宗教戦争ばかり繰り返されることを火の鳥は教えるのである｡
火の鳥はその中で､犬上宿禰に宗教に関する考えを説く｡

｢人間というのは何百年何千年経っても､どこかでいつも宗教のむごい争いを起こすのです｡きりがないので止めようがありません｣
｢宗教や人間の信仰は人間が作ったものであり､どれも正しいもの｡正しいもの同士の争いは止めようがありません｣

犬上宿禰は産土神を殺し､日本に侵略をしかける仏教の神々が正しいとは思えないと主張する｡
火の鳥は次のように言う｡
｢悪いのは宗教が権力と結ばれたときだけです｡権力に使われた宗教は残忍なものです｣
｢人間の権力は人間の手でなくすもの｡だから私はただ見ているだけなのです｣

宗教が権力によって利用されるから､何千年もの長きにわたり宗教戦争が繰り返される｡

結局､壬申の乱で大海人皇子が勝利し､仏教勢力は衰え､産土神たちも救われた｡
しかし､大海人皇子が戦いの途中で目覚めた太陽信仰を後に政治利用することを匂わせる発言をし､不穏な空気が漂っていた｡
http://subzero.iza.ne.jp/blog/entry/422544/

>>814
元々、大名行列が通るからその時分は出歩かないように
居留地じゃ通達出してたしね

>>818　そう、西遊記は三蔵法師がインドに仏教を教えてもらうため、土下座しに行った話だよ。
　　　　中国の糞青としては、三蔵法師はインドに媚びた漢奸だよ。

安倍政権の閣僚を見て判るのは、中国は侮れないと思っているが韓国をスルーしているよな
ホント五月蝿いだけのどうでもいい国だわ

>>792補足

南蛮はミャンマーからインド洋に出て海の道につながるルート。
張騫が蜀製の絹が西域で出回ってるのを見てるようにインド洋ルートでも
流通してたと思われ。

交通の便が悪いというのは中原と蜀の間であって西域には案外行きやすかったんだよ＞蜀

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ

中韓とかかわることは百害あって一利なし

地球上から消えてもらえると助かるのだがｗ

>>822
聖徳太子「右肩上がりで絶好調のウチが斜陽の隣国に手紙だすねw」
という嫌味に見えるのは2chのやり過ぎかなw？

戦争好きな思想アホ政権

>>809
いや、肥沃な土地ではあるけど、東漢時代は人口が少なくて穀倉地帯になるのは後年の話じゃない？
酒にしても、禁酒令が頻繁に出ていたが、流通して産業が維持出来る程あったのか？？

>>821
> 結局、日本人が朝鮮人の子孫ということが確定してしまったか


後から日本国籍とったコリアンのことだね。パンチョッパリって生粋のコリアンが蔑むけどな。

>>823
こんな古いの見せられても。

ゴキブリジャップの願望むなしく最新の研究では日本人が朝鮮人の子孫なのが判明してるのに


ゴキブリジャップ残念

>>824

そうなんだよ
朝鮮半島も満州も台湾も日本でみんな日本人だったんだよ
だからキミの言っている事は正しい

>>836
その最新データソース付きで出せよｗ
出せなきゃオレの勝ちーｗお前の負けーｗ

>>832
wwwwwwwwwwwwwwww
新解釈だ

>>827
そういや第二次大戦中に日本軍が三蔵法師の墓を発見したんだっよな

>>829
うん、南蛮からインド洋に出る√だよね？随分前に世界史板だったかな？で見掛けて以来調べたんだけど、
明確な記載を見つけられなかったから、無いもんだと思ってたわ。
個人的には蜀は人口が曹魏には到底及ばなかったので、異民族やらを強制移住させる為に遠征したのかと思ってた。

>>792
支那の世界ってのはまんまドラクエの世界をイメージしたほうが早い
距離や地域性なんてものより都市間流通がすべて
現在でも日本と逆で（逆つうか日本が間違ってるだけ）行政単位は市＞県
市ってのは文字通り「皇帝に認可された市場」のこと
当然富が蓄積するから城壁で囲まれてその範囲が皇帝のものなわけ
だから現在でも「都市戸籍」と「農民戸籍」に分かれてる

あと歴代の版図見ると西方ににょーんって不自然に細く伸びてる
シルクロードを絶対に押さえる、あれが本質

ちょっと前まで2chで反日日本叩きしてるのは釣りだと思ってた

韓国政府やメディアを見てるとマジキチ民族だと理解した

>>832
西方浄土に引っかけたというのは自虐すぎるだろうか？

昔は大陸のなかで
殺し合いしてただけで
日本との関係は良好だったろ
随が滅んだに気が使ないくらいだから

>>835
ゴキブリジャップの発狂むなしくお前も朝鮮人の子孫だよ。

チョッパリって在日と生粋のコリアンが蔑むけどな

>>832
あれで戦争にならなかったのが不思議ｗ
まあ煬帝は高句麗に負けまくってて日本と戦争なんて
余裕がなかったんだけど。

聖徳太子はその辺の情報を知っててワザとああいう
手紙書いたのか？

>>834

呉楚7国の乱の呉は塩や富裕な土地のおかげで財政余剰に
なったんで余所者雇用して反乱できたようなもん

そちらの言うように本格的に開発されるのは
西晋時代以降なんだけど三国志の時代でもその兆候は
すでにあった。

>>837
ジャップの屁理屈むなしく今の日本のことだけどなw

>>740
卑弥呼以外にどう記述すればいいんだよw
日本の資料では比定できないぞ。
用字に侮蔑の意味が読み取れるからけしからんというなら、支那なんて言葉もダメだよね？

>>793
キリシタンを始め、日本にも思想弾圧の歴史はあるわな。遠い過去を現在の価値観で断罪する馬鹿々々しさ。

>>838
効いてる効いてる。

自分でググればいいじゃん

>>846
誰がどう見ても日本が格上なんだから、仮に血のつながりがあったら
「朝鮮人は日本の傍流」って誰もが評価します

お前らが主流なんて思っているのは朝鮮人だけ

>>850
ハイ負けーｗ
何言ってもソース出せない時点でお前の負けーｗ
惨めだよなあ。脳内願望でしかホルホルできないんだから。

>>846
現実から逃げちゃ駄目だw
ノムタンの言葉を忘れるなよ、キョッポw

>>125
青森の遮光器土偶って結構古いんだぜ。

日本＞大陸ってのも有り得る位に

>>851
マトモな反論が出来なくなったからってそんな感情論に逃げられても。
負け乙としか。

>>845
それでも遣唐使で遣隋使ではないわな

>>854
少なくとも半島から受けた恩恵は皆無のようだね

日中の関係が良かったのは遣隋使 遣唐使 日明貿易にしろ、中国に仕えますって関係を明確にした場合がほとんどな気もする。


上から目線だな。今の国際感覚には適合しない。

>>849
キリシタンの歴史自体は伝わってるじゃん
異端者の弾圧と歴史の捏造はまた別の話

>>841
あの当時の海の道自体が記録があんまし無いからねぇ。
ただ東南アジア各地から古代ローマのコインが出てきたり
張騫の証言、大秦国王の使者という話からすると
海の道ルートがあったのは確実。ましてミャンマーと雲南の
交易の盛んなのは今に始まったわけでなく昔からだからねぇ

＞個人的には蜀は人口が曹魏には到底及ばなかったので、
＞異民族やらを強制移住させる為に遠征したのかと思ってた。

その側面もあるよ。これは魏も呉もやってた。
ただそういう移住した異民族が戦争に使われだして
発言権を持つようになって八王の乱で西晋は滅亡。
三国志の世界は崩壊してしまうわけで

今の日本もこれに学ばないと。。。。

>>852
効いてる効いてる。
ググるのが怖いんだな

>>853
意味不明なことを言われてもw
お前が朝鮮人の子孫という現実から逃げてるだけなんだから

>>848

そう今の日本は分断されてしまって大変悲しい
またもう一度統一されるべき

>>855
これがブーメランという奴かw

>>607
>脱清人という、琉球処分に反対して清に亡命して琉球救援を要請した旧琉球王国の人々が
いたんですが、清は琉球のために戦ってくれませんでしたよ。

清もアヘン戦争に負け、沿岸部も西欧の虫食い状態で政権末期だったからね
その前、琉球が薩摩の進攻を受けた時の明朝もまたその政権末期だった
中国からの使者が、国内が安定しておれば琉球奪還の兵を出せるのに…と悔しさを滲ませた記録がある
その後、薩摩が表立っては琉球を統治はしなかったから、薩摩の傀儡の琉球には目をつぶったのだろう

>朝鮮のためには日清戦争までして戦ってくれたのに…
日清戦争の経緯は詳しくないが、中国の陸続きの朝鮮と海島の琉球の違いじゃないの？
朝鮮が日本に摂られたら清国国防に危ないが、琉球は過去270年も薩摩藩と幕府の息がかかっていたが、清国への派兵拠点になどならなかった

>琉球は清に見捨てられていますねｗ

清朝に奴隷扱いだった朝鮮がよく言うよ
清がの派兵？したのは朝鮮が可愛いかったからではないだろうよ
陸橋である半島の帰属が清の国防に係わるからだけだろう
清は琉球から日本の産物も手に入ったし、琉球・台湾方面からの海戦で国防を脅かされる疑念も抱かなかっただけ

>>864
それお前に突き刺さってるじゃんw

>>849
キリシタンは、毛唐どもが信者を奴隷にして連れ去っていた事に秀吉が激怒して
以降キリスト教が禁止されました
農民とかあちらの感覚では奴隷に相当する階級への待遇に支配者が激怒ってのが
当時の西洋人には理解不能だったそうな

朝鮮人の顔と日本人の顔は全然違う

日本人は
神様の子孫であり

朝鮮人は
犬の子孫である

だから、ソフトバンクが
ＣＭに、犬を使っている

孫社長は
そのことを熟知している

>>849
キリシタンは思想弾圧と言うより政府に従わないという問題じゃね？
本質的には一向宗と大差ない
江戸時代でも一向宗禁止してた所もあったし

敵国だし

>>868
沖縄人やアイヌ人はな。
お前みたいな弥生系日本人は朝鮮人の子孫だから似てる

>>12は真性のカマってちゃん

>>855
感情論じゃなく、日本より韓国人が上なんて思っている第三国は存在しませんよ
有るというなら具体的に何処の国ですか？

朝鮮人がファビョればファビョるほど異常さが宣伝されてるというのにね！

>>855
なんの証明もせずに結論ありきでごり押しする
あなた典型的な朝鮮人ですなｗ

天皇が”桓武天皇が武寧王の血をひいておられることに思いをはせ、韓国とのゆかりを - Yahoo!知恵袋

天皇陛下が６８歳の誕生日に先立って行った記者会見での発言です。
天皇が、自身の先祖である桓武天皇の生母が百済（ぺクジェ）の武寧王（ムリョンワン）の子孫であることが
続日本紀に記録されていると言及し、日本の皇室と百済との血縁関係を公開的に認めた。
これは１９８４年、昭和天皇が「６−７世紀、日本の古代国家形成時に韓国から来た人々が大きな役割を担った」とした発言をさらに具体化したもの。
大和朝廷の成立過程を考えれば、日本の上層部が朝鮮半島から渡来したことは常識ですよ・・。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1033596030




桓武天皇 - Wikipedia
平成13年（2001年）12月18日、天皇誕生日前に恒例となっている記者会見において、
「私自身としては、桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると、続日本紀に記されていることに、韓国とのゆかりを感じています。
武寧王は日本との関係が深く、この時以来、日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
また、武寧王の子、聖明王は、日本に仏教を伝えたことで知られております。」との発言を行った。

この発言は日本では特に話題とならなかったが、韓国では大きな反響を呼び、
「皇室は韓国人の血筋を引いている」、「皇室百済起源論」「日王が秘められた事実を暴露」などの発言意図から逸脱した報道も多く行われたほか、
当時の金大中大統領が年頭記者会見で歓迎の意を表するほどだった。
なお、今上天皇は平城遷都1300年記念祝典の挨拶でも、百済とのゆかりについて同様の趣旨を発言している。

>>874
意味不明。思ってたらどうなんのとしか

>>870
島原の乱も領主や幕府に対して、「年貢の軽減」とか「信仰の自由」とかの要求もなにもない乱だったしなあ

>>867
長崎が外国みたいになってるのにビックリしたんだろ＞秀吉
あとキリシタン大名が地元民や家臣に改宗を強制して軋轢産んだり社寺を壊したりと
トラブルになってたりした。

少なくとも、今現在は自身の言動を無視して
国際社会ですら妄言を平気ではき続けているんだ

まず、「まともに現実認識できない」「まともに会話が通じない相手」
との事実は確定

そんな相手と適切な距離感を保つのが大人の対応
子供じゃないんだから夢見て口だけ綺麗事に終始するべきじゃない

>>875
安心しろ、どう見てもファビョってるのはお前ら日本人だから

でも経済協力は避けられない距離の国だろ
あんまりけん制すること言うなよ。メンツより実益を取れ

朝鮮が、日本より上ってww

絵便器、山葡萄原人、熊の祖先を持つやつらは良いとこ
2百年だろww

日本の歴史と比べんなよww

惨め過ぎて哀れんじゃうよ！















なんてねww

さっさと死ねよ、ごみ虫ww

>>870
故に欧州でも教会は弾圧されてる。王の権力に挑戦
する存在だから。

イエズス会なんぞは欧州では活動禁止になってる所多かった。
近代は教会からの離脱ってのが欧州ではミソ

>>876
それ日本人にも当てはまるんだけどw

>>877
桓武天皇は生母の出自が悪くて皇太子に成れなかったんだが・・・

渡来系豪族は、割と出自が記録されているから
日本の上層部が渡来人なら明確に記録に残るがそれはない

>>878
だからDNA論で「日本は韓国の奴隷だ」なんて暴論に繋げるのは無理だと言っているんだよ
血のつながりがあっても主役は日本で半島は脇役になるしか無い

ま、そのDNA論さえ間違っていたんだけどね

百歩譲っても
中華と中华は違うから、麻生の認識が妥当

>>884
図星過ぎてとうとう火病かw

>>883
協力しないとヤレないのは中国のほうだぞ？
世界の工場と言いながらコアになる原材料は日本から輸入してるのだから。
これは韓国も同じ。コアになる資本財だけは今でも日本が世界一なんだよ。
円高不況でも日本の製造業がかろうじて残れたのは資本財製造が主力
だったからに他ならない

>>877
今の韓国と当時の百済は関係なくね？
だから「縁（ゆかり）」って濁してるし。

>>12
やべえあやかりてえ

>>880
領土献上しそうなのもいたんだよな

>>883
実益取ったから切ったんだろｗ

>>883
輸送が発達した現在では昔ほど重要じゃないよ、距離は

んなことねーべさ。

と書き込みに来たんだが、なか議論がカオスになってるなw

>>877
+その桓武天皇のはホヤの血筋を問題とするなら、天皇家は父系で継承されてきているんだから
母系を強調するなら百済は日本の臣下ってことになるだけだぞ

つまりお前らは日本の奴隷だ。それで満足かな？

>>823
面白いねこれ。
もう少し詳しく調べてみることにするよ。

>>882
現実もそうだと良いな

とりあえず、お前の気持ちや気分と現実が別物である事から認識した方が良い
「お前がどう思うか、どう言うか」は、あまり現実には関係なく
他人の認識にも影響を与えない

むしろ逆効果になっていると自覚したほうが良い

朝鮮人とはじめとする特亜人の愚かな所は
自分の普通が世間の普通だとか正常だと勘違いしている所にある

それと、人間を馬鹿にし過ぎている所にもある
馬鹿の目線、自分の目線以外を持ち合わせてないから
他人も自分と同じような視野・発想だと思って質の悪い妄言を平気で吐く

「嘘つきなのに嘘が下手」
どれほど現実から目をそらしても

【そんな嘘は通用してない、言い訳も通用してない、言い返せてもいない】
その事を何年生きても認識できないのが特徴だ

>>801
　　また息するように嘘ついてるのか？

　　　ＤＮＡは裏切らないなｗ

>>888
いや、DNA的に日本人は朝鮮人の子孫ですし・・

中国自体
内紛の歴史

>>900
長い。3行で纏めて

>>872
弥生系顔とチョン顔（エベンキ顔）は違う

>>901
息を吐くように嘘をついてるのはお前だけどなw

DNAは裏切らないなw

>>902
いや、世界の評価は朝鮮人は日本人の末裔になっちまうぞｗ
お前らにとっても、今のうちに「日本と韓国人は関係ない」とした方がいいじゃないか

>>894
あれは一種の「税金対策」な側面らしい。
教会の土地にすることで他の勢力から侵略されない
租税を安定して徴収できるみたいな。
昔、荘園を貴族や寺に寄進して税金逃れするような
感覚。

>>892
＞今の韓国と当時の百済は関係なくね？

関係ないよ。

百済は日本と国交があったし、そのため
日本と同じように、豪族は古墳をたくさん
作ってたし

今の朝鮮とは別物ｗ

>>904
バ
｜
カ

>>852
だって、お前しか知らないじゃんｗそのデータｗ
どういうワードでググれば良いの？ｗ
ググってやるからキーワード教えてくださいよｗ
それで出てこなかったらやっぱりお前の負けーｗ

キーワードもソースも出せないならお前の理屈はデタラメと見なさせてもらうｗ
本当なら出せるよね？
出せないなんてこと無いよね？本当のことなら出せるもんねえｗ

>>773
そう、朝貢に対しては倍返しが基本。さらに、中華王朝に正統な統治者と承認されることは、統治権力が十分固まっていなかった飛鳥時代のヤマトや足利政権にとっては絶大な意味があった。
華夷秩序に組みこまれることで日本の支配者のほうにメリットが大きかったんだよ。歴史を通じて中華は日本に対して大した関心を示さなかった。

>>815
産みの苦しみとはそういう物だ。

>>905
同じだよ。
つ鏡

>>909
ソレ言っちゃうとまたファビョるからねぇ

>>906　
　　お前の脳内だとそうなんだろうな？
　
　　日本人のＤＮＡが朝鮮人と近いとかどこにもソースないっすよｗ

　

>>891
だから連中が喜ぶ方法で足元見るのが必要
どうせ国内問題が抑えきれなくなるってのは幻想でもなんでもない
そこまでせいぜい搾り取ろうぜ

アンカミス。
>>911は>>861

>>907
妄想はいいからw

>>902
そんないつの話かもわからない、証明もできない、そもそも関係がない
話を持ち出してもどうにもならないが

それでも、遺伝子的に似た部類なのはわかる
ただ、似た遺伝子で近隣で似た文化の影響を受けながら

どうして朝鮮人だけこれほど劣化しているんだ？

お前の発言からも、やはり朝鮮人は異常な権威主義思想が強いが
レッテルや印象じゃなく中身を気にしたり、中身で勝負できないから
実力にも評価にもこれほどの差が産まれたんじゃないかな？

それでもまだ、お前の様に現実から目をそらす事しかしないようなら
現実世界での成長も成功もないのは当然の理屈、遺伝子どころの問題じゃない

お前の言動から見てとれるように、能力・知能もさることながら
それ以前にそもそも、人間性が極端に幼いままなんだよ

とは言われても、どうせ
死ぬまで認められず口だけで言い訳続けるしかできないだろうけどね

>>915
まあ日本人自体が朝鮮人の子孫だけどな

>>919
妄想も何も、世界は韓国を評価していないよ
何一つ生み出さない不毛の土地だからね

>>902
やはり都合の悪いことは目に入らない民族か
>>823見えてる〜？

>>914
そんな事より心の準備できたか？エベンギー

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★59［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367752163/

>>912
則天武后は、日本を東方の聖地扱いして自分の権威づけに利用したんじゃ？

>>904
頭の悪い人だ、普段から文字を読まないから
読解力も理解力も身に付かずまともに反論もできない

社会生活送ってたらこの程度、長文にも値しない

記事も書類も読めないタイプか？

それなら難しい事に口を出さない方が良い

古代の百済の民族と、現在の朝鮮族は
同じ民族なのか？

もしそうだとするなら

現在の朝鮮族は
ひどく 堕落・退化したのねぇ

竹島泥棒、仏像泥棒など
泥棒民族になってしまったｗ

世界に売春婦も
輸出してるしなぁ・・・

>>921
おまえのじいさん朝鮮人
と
おまえのじいさん父娘でヤって生まれた

とっちが酷いと思う？　まあそういうことだw

>>927
ただ、嘘つきだとか汚いとか、百済の評判は朝鮮人と変わらない
支配層は絶滅したけど、奴隷として生き残った可能性もあるんじゃないかな？

>>927

＞世界に売春婦も
＞輸出してるしなぁ・・

その方面だけは世界一だからねぇ。。。。
すでに民主化が進むミャンマーなんかにも進出してるらしいｗ
安定すればチャイナタウンが出来るという話は聞くけど
ソッチの方面はあそこだから。。。。

>>927
高麗まではそこそこだが、元に攻め込まれ江華島辺りから・・・
李氏朝鮮でとことんアレになったというか・・・

>>912
だったらなんで華夷秩序に組み込まれなかったんだよw
メリットが大きいなら組み込まれていたはずだろうがw
こっちの建前と華夷秩序が相容れないから入ってねえんだよ
んでそういう関係が良好なのか？
基本対立関係にしかならんのよ

>>1
「女って難しいけど努力しようと思う」みたいな話が
「女と上手く言ったことない」って後ろ切られて
断定にすりかえられてるなｗ

えー？
遣明使の頃はうまくやってたじゃん
義満があんなに一休さんと遊んでられたのって
朝貢貿易でいっぱい稼いでたからなのに〜
麻生〜ゴルゴばっかり見てないで一休さんも見ようぜ〜

>>921
猿は人間の祖先だから猿を尊敬してくださいってことか
現代の猿は人間の祖先じゃないんだけどね

>>934
義満と一休さんの生没は余りラップしていないんだよね
一休さんが活躍し始めた頃には既に将軍職やめているし

というか、中国大陸に存在したさまざまな王国を「中国」でくくるのはいかがなものか

>>934
史実の義満は一休さんと遊んでるヒマないくらい忙しかった。
あと勘合貿易で、銭が大量に日本に流れ込んできて貨幣経済が発達し
て物価が上がり室町幕府も儲かったけど財政的に歳出も増えてキツクな
っていくんだ。

>>1
結局、人間は変わらないんだよな
おそらく朝鮮人は昔から大嘘付きで今みたいに日本に寄生してとんでもないいちゃもんばかりつけていたんだろうなぁ

>>931
高麗が帝号を名乗っていたときは、琉球の勢力と手を組んで、
九州を南から攻めたことがある。

朝鮮の建国神話って卵生神話が本来の形なのに、なんで坊さんが私的に集めた地方神話の方がメジャーなんだ？

>>937
確かに・・・

質・量共に優れた中華文化を「文化大革命」で破壊・放棄したのが
共産党政権だしね

正当な中華文化継承した人達は台湾に逃れた気がする

>>940
kwsk

>>921
> >>915
> まあ日本人自体が朝鮮人の子孫だけどな

君が自分のエラ顔を見てそう思うんなら俺はかまわない。それで満足してくれ。

泥印貰って喜ぶ朝鮮
金印渡されそうになって断る日本

>>882
お前だよw

しかし朝鮮って
どうして自国の正しい歴史を

直視しないのかなぁ

今日の韓国・朝鮮のインフラの基礎は
ぜ〜んぶ日本が作ってやってんだけど

そのこと、分かってる？

日本のおかげで、今の韓国があるわけで
韓国・朝鮮族は・・・

もう黙って、日本に感謝していなさいｗ

>>941

糞を食べてる文化だからww

『糞も味噌も一緒』ww