【ＰＣ遠隔操作】伊勢神宮に爆破予告した容疑で片山被告を再逮捕へ★2
1 ：そーきそばΦ ★：
パソコン（ＰＣ）の遠隔操作事件でハイジャック防止法違反などの罪で起訴された片山祐輔被告（３０）が、
伊勢神宮の爆破予告が書き込まれた事件にも関与した疑いが強まったとして、
警視庁などの合同捜査本部は近く威力業務妨害容疑で片山被告を再逮捕する方針を固めた。
この事件をめぐっては三重県の男性が誤認逮捕され、三重県警が謝罪している。
捜査関係者によると片山被告は昨年９月１０日、遠隔操作ウイルスに感染した男性のＰＣを遠隔操作し、
ネット掲示板に「伊勢神宮爆破」などと書き込み、業務を妨害した疑い。
片山被告はこれまで愛知▽大阪▽福岡－－の３府県の男性のＰＣを遠隔操作した事件で逮捕、起訴されている。
捜査本部によると、一連の事件で使われた米国のサーバーには複数のウイルスが残っており、
一部は片山被告の勤務先で作成された痕跡があった。
また三重県の男性のＰＣからもサーバーに残っていたものと同じウイルスが検出され、
捜査本部は片山被告が関与したと判断した。【喜浦遊、松本惇、山崎征克】
毎日新聞 5月4日(土)8時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000014-mai-soci
： 2013/05/04(土) 20:07:04.40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367665624/
伊勢神宮の爆破予告が書き込まれた事件にも関与した疑いが強まったとして、
警視庁などの合同捜査本部は近く威力業務妨害容疑で片山被告を再逮捕する方針を固めた。
この事件をめぐっては三重県の男性が誤認逮捕され、三重県警が謝罪している。
捜査関係者によると片山被告は昨年９月１０日、遠隔操作ウイルスに感染した男性のＰＣを遠隔操作し、
ネット掲示板に「伊勢神宮爆破」などと書き込み、業務を妨害した疑い。
片山被告はこれまで愛知▽大阪▽福岡－－の３府県の男性のＰＣを遠隔操作した事件で逮捕、起訴されている。
捜査本部によると、一連の事件で使われた米国のサーバーには複数のウイルスが残っており、
一部は片山被告の勤務先で作成された痕跡があった。
また三重県の男性のＰＣからもサーバーに残っていたものと同じウイルスが検出され、
捜査本部は片山被告が関与したと判断した。【喜浦遊、松本惇、山崎征克】
毎日新聞 5月4日(土)8時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000014-mai-soci
： 2013/05/04(土) 20:07:04.40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367665624/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:08:10.36 ID:6QaAltgg0
メディアが総スルー
3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:08:21.09 ID:1goM5wZe0
証拠提出まであと１２日（１つ目の起訴の分）
4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:09:04.27 ID:B4GidkQm0
またこいつか
5 ：追起訴スレ2から転載：2013/05/05(日) 13:09:09.93 ID:hBZ+LLxDP
[産経新聞]
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130503-00000108-san-soci
> 弁護側は取材に積極的に応じることで冤罪（えんざい）をアピールする戦術を撤回。
⇒佐藤弁護士は5月1日に司法クラブで記者会見を開いたばかりなのにこんな記事が出ている。
確かに最近はぶら下がり会見は殆どなくなったが、それはこの事件に関するマイルストーンが無いだけではないか？
4月17日の進行協議、5月1日の勾留理由開示手続き等、何らかの動きがある度に記者会見が開かれていることを考えると
産経新聞が言っていることは不当であると感じる。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130503-00000108-san-soci
> 弁護側は取材に積極的に応じることで冤罪（えんざい）をアピールする戦術を撤回。
⇒佐藤弁護士は5月1日に司法クラブで記者会見を開いたばかりなのにこんな記事が出ている。
確かに最近はぶら下がり会見は殆どなくなったが、それはこの事件に関するマイルストーンが無いだけではないか？
4月17日の進行協議、5月1日の勾留理由開示手続き等、何らかの動きがある度に記者会見が開かれていることを考えると
産経新聞が言っていることは不当であると感じる。
6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:09:57.63 ID:qdTwRhRS0
いまごろ完璧に精神異常になってるんじゃね。
出所したら、生活保護うけて一生安泰だな。
出所したら、生活保護うけて一生安泰だな。
7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:10:07.09 ID:9RL73h0U0
無限ループ突入
8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:10:41.29 ID:/Pe9qy750
あれ、次スレちゃんと立ってるしｗ
9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:11:51.52 ID:nzxgXgPE0
最初から朝鮮人だっつってんのに、チョンが「ユウチャンガーユウチャンガー」って言ってて笑った
10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:12:27.13 ID:/gUnsN6N0
出所したらまた遠隔操作ウイルス事件が勃発
11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:13:11.91 ID:C2WATLM10
俺の尻が爆発しそうです
12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:18:12.40 ID:Zk53FBs50
本当にちゃんと証拠だせるんかな
13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:19:43.98 ID:2Ya8viyl0
チョﾝだから擁護が涌いてくる
チョﾝ共産かチョﾝ層化か知らんけど
チョﾝ共産かチョﾝ層化か知らんけど
14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:19:50.86 ID:uIJP8osJ0
小出しにして拘留延長しまくるのってアリなの？
15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:20:40.69 ID:glLSftTO0
今までいくつの容疑がかかってるのか誰かまとめてくれｗ
16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:20:52.25 ID:EkCedB5G0
警察が母親に絶縁証書かせようとして拒否されてるからな
明治大の子は退学したけど、その後どうなったん？
明治大の子は退学したけど、その後どうなったん？
17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:25:35.52 ID:xiLofx8Y0
これで真犯人が告白メールを送りつけてきたら
K札はどういう風に責任を取るんだろう…
トップ１００人くらいが切腹しても償えないだろうね
でも、冤罪だとしても真犯人がカミングアウトしないような希ガス
片山、成仏せぇ～よ （-人-）
K札はどういう風に責任を取るんだろう…
トップ１００人くらいが切腹しても償えないだろうね
でも、冤罪だとしても真犯人がカミングアウトしないような希ガス
片山、成仏せぇ～よ （-人-）
18 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 13:27:48.06 ID:I/JncWMx0
19 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 13:30:17.49 ID:I/JncWMx0
>>15
貼り
逮捕2/10 威力業務妨害容疑（愛知PC⑤コミケ）⇒釈放3/3（処分保留⑤）
再逮捕3/3 ハイジャック防止法違反［航空機の運航阻害］（大阪PC④日航）,偽計業務妨害容疑（大阪PC②商店街）⇒起訴3/22（②④⑤）
再逮捕4/11 威力業務妨害と脅迫（福岡PC⑦お茶大幼稚園⑨子役タレント）⇒追起訴5/2（⑦⑨）
再逮捕5/? 威力業務妨害容疑（三重PC⑫伊勢神宮）
※全て2013年、丸数字は http://mainichi.jp/graph/2013/02/11/20130211ddm003040126000c/001.html による
残券は次の７件（報道文面で拾えなかったものも混じってる可能性あり）
東京PC①横浜小学校
大阪PC③官邸皇居ランナー
愛知PC⑥天皇殺害
福岡PC⑧学習院初等科⑩部落解放同盟
神奈川PC⑪アイドルグループイベント
三重PC⑬任天堂
--- 以下スレ情報 ---
【社会】片山容疑者、福岡市の男性のＰＣを遠隔操作 東京地検が追起訴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367556188/
貼り
逮捕2/10 威力業務妨害容疑（愛知PC⑤コミケ）⇒釈放3/3（処分保留⑤）
再逮捕3/3 ハイジャック防止法違反［航空機の運航阻害］（大阪PC④日航）,偽計業務妨害容疑（大阪PC②商店街）⇒起訴3/22（②④⑤）
再逮捕4/11 威力業務妨害と脅迫（福岡PC⑦お茶大幼稚園⑨子役タレント）⇒追起訴5/2（⑦⑨）
再逮捕5/? 威力業務妨害容疑（三重PC⑫伊勢神宮）
※全て2013年、丸数字は http://mainichi.jp/graph/2013/02/11/20130211ddm003040126000c/001.html による
残券は次の７件（報道文面で拾えなかったものも混じってる可能性あり）
東京PC①横浜小学校
大阪PC③官邸皇居ランナー
愛知PC⑥天皇殺害
福岡PC⑧学習院初等科⑩部落解放同盟
神奈川PC⑪アイドルグループイベント
三重PC⑬任天堂
--- 以下スレ情報 ---
【社会】片山容疑者、福岡市の男性のＰＣを遠隔操作 東京地検が追起訴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367556188/
20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:30:24.81 ID:Xve90qb9O
罰当たり！
21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:30:37.62 ID:pwssGfY50
伊勢神宮は駄目だろ。これは徹底的に追求すべきだな
22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:31:48.43 ID:1goM5wZe0
×残券○残件ﾊｽﾞｲ
23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:32:23.40 ID:5MPh98230
ゆうちゃんは稀代のツリ師
おまいらも真犯人だと断言して協力したれ
おまいらも真犯人だと断言して協力したれ
24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:32:35.83 ID:wN1hG1+9P
今度は伊勢か。細切れだなｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:33:02.82 ID:HijPGRGv0
これ、警察が証拠つかめないから、拘留を長くするためにやっている、
ていう解釈でOK？
ていう解釈でOK？
26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:33:35.53 ID:pbBLLjCP0
ここまで来ても決定的な証拠のリークがないってことは
今まで出ているような弱い証拠しかないんだろうな
今まで出ているような弱い証拠しかないんだろうな
27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:33:56.69 ID:l80CcERTO
>>9
ソースは？
ソースは？
28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:34:05.26 ID:hBZ+LLxDP
29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:36:33.93 ID:uPBA5tPd0
>>19
２ちゃんの規制情報と同じぐらい分かりにくい
２ちゃんの規制情報と同じぐらい分かりにくい
30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:38:37.17 ID:GQZPT1eF0
検察、警察、裁判所、マスコミ全て腐れている。
右も左も韓国も中国もない。
腐れいている者は腐れている。
大きない天誅が待ってるぞ。
右も左も韓国も中国もない。
腐れいている者は腐れている。
大きない天誅が待ってるぞ。
31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:39:51.78 ID:lX7/5uao0
無慈悲な時間差攻撃
32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:40:32.33 ID:JXpaRABu0
ほんとにゆうちゃんなの？
33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:41:20.29 ID:hBZ+LLxDP
＜最高検＞「可視化は犯罪立証に有効」提言を全国の地検に
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
凄いニュースだ！！
これで、この事件もいい方に向かえばいいが…
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
凄いニュースだ！！
これで、この事件もいい方に向かえばいいが…
34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:45:02.10 ID:wOnuBmqk0
いよいよ神様の登場で
本当に悪いほうに天罰が下るだろうから
今から楽しみだ
本当に悪いほうに天罰が下るだろうから
今から楽しみだ
35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:46:49.40 ID:gmVrwU8n0
北朝鮮みたいだな
36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:47:43.89 ID:2bCn7hGY0
北朝鮮みたいだよ
37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:47:51.50 ID:zQ4xb4uWO
“自殺”させる気満々なのは間違いないが、
真犯人さんからのメールをどうするのか。
真犯人さんからのメールをどうするのか。
38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:49:08.51 ID:oK2/OBrc0
アメリカもなんとかってとこでいまだに拷問やってるそうだから
アメリカも北朝鮮とそう変わらん
アメリカも北朝鮮とそう変わらん
39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:49:48.69 ID:XjODrnVR0
>>33
おっ、いいタイミング！
おっ、いいタイミング！
40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:01.61 ID:1goM5wZe0
41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:26.59 ID:wtr8SOS40
決定的な証拠がみつからないのか
これ裁判になったらどっちが勝つんだ？
これ裁判になったらどっちが勝つんだ？
42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:34.97 ID:xiLofx8Y0
43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:55:14.02 ID:0QopsmeT0
>>19
成る程、全部ユースケが「遠隔操作」を間違いなくやったと言う前提での容疑何だな。
遠隔操作で起訴して有罪を勝ち取らないと雲散霧氷して国家賠償と警察首脳の責任問題か？
警察としてはユースケが牢屋で首吊り自殺で一件落着にするしか無いな。南無阿弥陀仏・合掌
成る程、全部ユースケが「遠隔操作」を間違いなくやったと言う前提での容疑何だな。
遠隔操作で起訴して有罪を勝ち取らないと雲散霧氷して国家賠償と警察首脳の責任問題か？
警察としてはユースケが牢屋で首吊り自殺で一件落着にするしか無いな。南無阿弥陀仏・合掌
44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:57:54.93 ID:iXSmr5sg0
ネタとはいえ、伊勢神宮はまずいだろ。
やっていたかいないかは知らないが、
擁護する声はなくなる。
やっていたかいないかは知らないが、
擁護する声はなくなる。
45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:00:42.81 ID:1LkO8hqk0
頑張って冤罪製造中
46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:01:13.10 ID:3wqZEtnE0
＜最高検＞「可視化は犯罪立証に有効」提言を全国の地検に
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
↑この話題こそが、本事件で一番ホットな内容なのに、みんな何で興味無いの？
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
↑この話題こそが、本事件で一番ホットな内容なのに、みんな何で興味無いの？
48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:03:58.82 ID:sRYO+E+a0
同じウイルスがあると証拠になるの？
49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:05:57.47 ID:7Mb0fUZn0
>>1
スレ建て乙です。
スレ建て乙です。
50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:07:14.39 ID:YkDNBAj30
そんな維持になって逮捕するなら、もっと他に
追求するべき事件とかあるだろ…
ストーカー系犯罪にあう人とか、こんなことのうらで
「忙しいからあとでね」みたいに門前払いされてんだろうな
追求するべき事件とかあるだろ…
ストーカー系犯罪にあう人とか、こんなことのうらで
「忙しいからあとでね」みたいに門前払いされてんだろうな
51 ：向こうから借り貼り：2013/05/05(日) 14:08:00.64 ID:I/JncWMx0
>>5
産経の記事は以下のようになっている。（産経新聞 5月3日(金)7時55分配信）
>佐藤弁護士ら弁護側は２月中旬以降、ほぼ毎日のように片山被告と接見。
>報道陣の囲み取材にも積極的に応じて「冤罪だ」と訴えてきた。
>しかし、最近は取材に応じる機会も減少した。
まず2月中旬以降だから古い話。
起訴されたぐらいからはぶら下がり取材に応じて無いのは事実で、
確かに方針転換したのだが、それを最近と書くのは産経のミスリード。
本件に関しては、産経は当局リーク?情報垂れ流しが多い感が有る。
理由は不明だが、記者との個人的つながりでもあるのかもしれない。
弁護士側の事情は佐藤弁護士が述べてる通り、公判前手続きに対する
準備を本格化させるということでそれ以上の他意はないだろう。
後は実際の公判前整理手続きがどうなるかだが、
まず間違いなく検察側は明確な証拠は出さず引き延ばし戦術だろう。
（そもそも明確な証拠があるような雰囲気ではない）
三重の事件をこれから逮捕起訴して、それとの同時決着を裁判所に
要求して、秋以降まで公判延ばす戦術が一番考えられると思う。
あとはそれに対して裁判所がどうでるか。
追認するか、注目されてる事件ということで公判遅延をさせないか。
【社会】片山容疑者、福岡市の男性のＰＣを遠隔操作 東京地検が追起訴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367556188/
産経の記事は以下のようになっている。（産経新聞 5月3日(金)7時55分配信）
>佐藤弁護士ら弁護側は２月中旬以降、ほぼ毎日のように片山被告と接見。
>報道陣の囲み取材にも積極的に応じて「冤罪だ」と訴えてきた。
>しかし、最近は取材に応じる機会も減少した。
まず2月中旬以降だから古い話。
起訴されたぐらいからはぶら下がり取材に応じて無いのは事実で、
確かに方針転換したのだが、それを最近と書くのは産経のミスリード。
本件に関しては、産経は当局リーク?情報垂れ流しが多い感が有る。
理由は不明だが、記者との個人的つながりでもあるのかもしれない。
弁護士側の事情は佐藤弁護士が述べてる通り、公判前手続きに対する
準備を本格化させるということでそれ以上の他意はないだろう。
後は実際の公判前整理手続きがどうなるかだが、
まず間違いなく検察側は明確な証拠は出さず引き延ばし戦術だろう。
（そもそも明確な証拠があるような雰囲気ではない）
三重の事件をこれから逮捕起訴して、それとの同時決着を裁判所に
要求して、秋以降まで公判延ばす戦術が一番考えられると思う。
あとはそれに対して裁判所がどうでるか。
追認するか、注目されてる事件ということで公判遅延をさせないか。
【社会】片山容疑者、福岡市の男性のＰＣを遠隔操作 東京地検が追起訴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367556188/
52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:08:09.68 ID:uPBA5tPd0
53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:09:29.31 ID:zQ4xb4uWO
54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:09:33.23 ID:OgqXNfx60
よくある間違い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:11:23.06 ID:7Mb0fUZn0
56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:13:07.84 ID:9DauRvdI0
民事にしか掛けれない警察共哀れ
57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:13:22.98 ID:zQ4xb4uWO
だいたい普通なら伊勢神宮よりはもっと狙いそうな場所はゴマンとある。
58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:15:15.33 ID:98aWXeIA0
どうせ片山が犯人なんだし世の中的にはもう関心が無いニュースだな
59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:20:54.73 ID:O1Gavzgj0
60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:21:15.48 ID:/hCTvXe40
次から次へと容疑が
平成の脅迫王だなｗ
平成の脅迫王だなｗ
61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:22:26.89 ID:7Mb0fUZn0
>>54 つっこんでみた。
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる ←これは多いね。
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる ←初公判はきまってないでしょ。
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％ ← かみ合ってないような。
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い ←立証の枠組みが相当弱くなる。 もともと個々の証明力とは関係ない話。
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる ←これは多いね。
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる ←初公判はきまってないでしょ。
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％ ← かみ合ってないような。
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い ←立証の枠組みが相当弱くなる。 もともと個々の証明力とは関係ない話。
62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:22:34.72 ID:hBZ+LLxDP
63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:24:58.95 ID:3wqZEtnE0
64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:25:09.17 ID:hBZ+LLxDP
65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:27:20.90 ID:pSix9bBC0
何で尼崎の在○デブ軍団の凶行はスルーしまくってたのに、片○に対しては
超粘着なんだよ？？？
日○人だから？？？
超粘着なんだよ？？？
日○人だから？？？
66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:28:01.63 ID:7Mb0fUZn0
>>47 >>52 >>62 代貼り
＜最高検＞「可視化は犯罪立証に有効」提言を全国の地検に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
↑この話題こそが、本事件で一番ホットな内容なのに、みんな何で興味無いの？
＜最高検＞「可視化は犯罪立証に有効」提言を全国の地検に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130505-00000000-mai-soci
↑この話題こそが、本事件で一番ホットな内容なのに、みんな何で興味無いの？
67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:29:50.18 ID:OgqXNfx60
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる ←これは多いね。
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
←初公判はきまってないでしょ。
←じゃあ何のために引き伸ばす 証拠が無いから自白のために引き伸ばしてると言いたいんじゃないのか
公判前整理手続で主な証拠は開示する義務がある
もう引き伸ばしても意味が無い
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％ ← かみ合ってないような。
そもそも自白がないと有罪にできないという勘違いから来ている
自白が無くても99％有罪
99％有罪なんだから何としても自白を引き出そうとしているとは限らない
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
←立証の枠組みが相当弱くなる。 もともと個々の証明力とは関係ない話。
『情況証拠＝弱い証拠』という根本的誤解について。
http://togetter.com/li/417795
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
←初公判はきまってないでしょ。
←じゃあ何のために引き伸ばす 証拠が無いから自白のために引き伸ばしてると言いたいんじゃないのか
公判前整理手続で主な証拠は開示する義務がある
もう引き伸ばしても意味が無い
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％ ← かみ合ってないような。
そもそも自白がないと有罪にできないという勘違いから来ている
自白が無くても99％有罪
99％有罪なんだから何としても自白を引き出そうとしているとは限らない
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
←立証の枠組みが相当弱くなる。 もともと個々の証明力とは関係ない話。
『情況証拠＝弱い証拠』という根本的誤解について。
http://togetter.com/li/417795
68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:30:03.06 ID:vz1OfpJZ0
69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:30:33.75 ID:hBZ+LLxDP
>>66
代行貼りありがとうございます
代行貼りありがとうございます
70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:34:43.05 ID:UzpPF1yZ0
公判の維持は不可能だな。
警察のメンツが泥だらけになるまでの時間を稼いでるだけ。
警察のメンツが泥だらけになるまでの時間を稼いでるだけ。
71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:34:44.21 ID:kFICfcxVO
片山は顔が全て
顔を見ちゃったらもう擁護出来ない
顔を見ちゃったらもう擁護出来ない
72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:34:57.42 ID:tvUfOtGW0
またかよ
全部で何件あるんだ
全部で何件あるんだ
73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:36:21.99 ID:vEU5/vdU0
74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:39:06.21 ID:GkA1wUx+0
ハイジャック犯の容疑って裁判員か？
刑罰かなり重かったような。
刑罰かなり重かったような。
75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:39:31.56 ID:hBZ+LLxDP
>>71
その主張に賛同者がいたとして君は度外視しどんな満足が得られるのかい？
その主張に賛同者がいたとして君は度外視しどんな満足が得られるのかい？
76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:40:04.74 ID:OgqXNfx60
そもそも根拠無く言いたいことを言ってる奴に対して反論してるだけだからな
反論になってないとは思わない
反論になってないとは思わない
77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:41:28.63 ID:CKW3gzEg0
両成敗、ということで手を打とう
78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:41:57.24 ID:QibknKuM0
こいつよがよなら特高に拷問受けてる。御上の最高権威を破壊予告だからな。
79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:45:19.72 ID:mwU2Oucp0
リーク記事やツイートをネタに議論してるつもりの奴も似たようなもんだろ
80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:47:20.23 ID:7Mb0fUZn0
>>67
＞公判前整理手続で主な証拠は開示する義務がある
これ裁判の運用なので、「絶対」ではないんだよね。検察も「証拠が変更になる」とはいってたでしょ。それが布石。
○検事の発言をなんだと思ってました？
＞起訴されれば有罪率99％
こそれ自身は間違いないけど、論理がおかくないですか？
刑事事件70％は自供をもとに略式で有罪になってる。
6％は通常裁判。のこり20%は？自白はあった方が楽に決まってます。
○「検察が自白を期待していない」のは理解できるし、同意できるけど、つっこみがかみ合っていないでしょ？
有罪にできるから、理由はそうでないっていってるのに対する突っ込み。
＞『情況証拠＝弱い証拠』という根本的誤解について。
○自分は弱い証拠なんていってなんだけど。関係無いといってるの。
証明力が弱い強いなんて議論してないつもり。
犯罪の立証の構成が難しくなるのは事実でしょ。
＞公判前整理手続で主な証拠は開示する義務がある
これ裁判の運用なので、「絶対」ではないんだよね。検察も「証拠が変更になる」とはいってたでしょ。それが布石。
○検事の発言をなんだと思ってました？
＞起訴されれば有罪率99％
こそれ自身は間違いないけど、論理がおかくないですか？
刑事事件70％は自供をもとに略式で有罪になってる。
6％は通常裁判。のこり20%は？自白はあった方が楽に決まってます。
○「検察が自白を期待していない」のは理解できるし、同意できるけど、つっこみがかみ合っていないでしょ？
有罪にできるから、理由はそうでないっていってるのに対する突っ込み。
＞『情況証拠＝弱い証拠』という根本的誤解について。
○自分は弱い証拠なんていってなんだけど。関係無いといってるの。
証明力が弱い強いなんて議論してないつもり。
犯罪の立証の構成が難しくなるのは事実でしょ。
81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:51:25.60 ID:hBZ+LLxDP
82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:55:05.68 ID:OgqXNfx60
>>80
変更も正当理由が無いと認められない場合があるし
そんなリスクを犯して戦術として引き伸ばしはしないしできない
そもそも自白引き出そうと粘ってんだろというのは
自白が無くても有罪率99㌫という統計を知らないからそう発言している
そもそも自白引き出そうと粘ってるということ自体ただの推測でしかないから
99％という統計を知っても同じこと言うのかという推測で反論している
大体今回は一貫して否認してるから粘っても自白すると考えてるとは思わない
状況証拠しかないんだろ、というのは『情況証拠＝弱い証拠』で
状況証拠だけでは有罪にするのは難しいと誤解してるから言ってると思ってる
だからそうじゃないと言ってるだけ
変更も正当理由が無いと認められない場合があるし
そんなリスクを犯して戦術として引き伸ばしはしないしできない
そもそも自白引き出そうと粘ってんだろというのは
自白が無くても有罪率99㌫という統計を知らないからそう発言している
そもそも自白引き出そうと粘ってるということ自体ただの推測でしかないから
99％という統計を知っても同じこと言うのかという推測で反論している
大体今回は一貫して否認してるから粘っても自白すると考えてるとは思わない
状況証拠しかないんだろ、というのは『情況証拠＝弱い証拠』で
状況証拠だけでは有罪にするのは難しいと誤解してるから言ってると思ってる
だからそうじゃないと言ってるだけ
83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:56:59.37 ID:ueMnJTfl0
どこまでいっても議論がかみあわないなｗ
84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:57:00.73 ID:q9+S+NVXO
確率を元に起訴に踏み切る馬鹿
85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:57:36.88 ID:8u2eepDZ0
ゆうちゃんが、最初から警察に協力して、犯行内容を詳述していれば、
捜査もどんどん進み、起訴状もどんどん書き上げられたんではないの。
そしてそれらを一つの法廷にもちこんで審理することがある。最高刑も限定されるのに。
ゆうちゃんが黙秘するから、警察のちからだけで裏付け捜査しないといけない。お前らの鋭い
つっこみにもまけない証拠類を揃えるのに２３日でも大変だぞ。
だから、逮捕の数は事件の数だけすることになる。１３回だっけか？
別にゆうちゃんに嫌がらせをしてるわけではない。
捜査もどんどん進み、起訴状もどんどん書き上げられたんではないの。
そしてそれらを一つの法廷にもちこんで審理することがある。最高刑も限定されるのに。
ゆうちゃんが黙秘するから、警察のちからだけで裏付け捜査しないといけない。お前らの鋭い
つっこみにもまけない証拠類を揃えるのに２３日でも大変だぞ。
だから、逮捕の数は事件の数だけすることになる。１３回だっけか？
別にゆうちゃんに嫌がらせをしてるわけではない。
86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:59:07.23 ID:8u2eepDZ0
>>84
確率以外のもので判決はださないでしょう。それとも判事が宇宙の真理でもみいだすのか？
確率以外のもので判決はださないでしょう。それとも判事が宇宙の真理でもみいだすのか？
87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:59:49.54 ID:OgqXNfx60
＞確率を元に起訴に踏み切る馬鹿
意味不明
そもそも起訴する確率が少ない
起訴された場合否認されても有罪率は99％
つまり証拠がある場合に起訴しているということ
意味不明
そもそも起訴する確率が少ない
起訴された場合否認されても有罪率は99％
つまり証拠がある場合に起訴しているということ
88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:00:45.29 ID:7L5cnEAO0
全部こいつに被せようとしてるなw
どれか一つは確実に冤罪だろ。
どれか一つは確実に冤罪だろ。
89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:00:49.15 ID:NwSQXL+K0
90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:02:35.93 ID:4uJU0WRK0
やっぱりこのタイトル「伊勢神宮を爆破」というのは
日本人ではやろうと思わないし、そんな考えもなしね
冤罪だろ
日本人ではやろうと思わないし、そんな考えもなしね
冤罪だろ
91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:03:44.22 ID:8u2eepDZ0
92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:03:45.33 ID:4rV6ZIlw0
有罪率が９９％なはずのにすでに誤認逮捕者を4人も出してる
93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:04:01.02 ID:rPXg2PGN0
後何が残っていた？
もうそろそろネタ切れじゃ無いの
でも、此奴捕まって職場のパソコン没収してから
この間、遠隔操作事件無くなったよね
もし誤認逮捕なら
この辺りで辛抱しきれずそろそろするころでしょう
もうそろそろネタ切れじゃ無いの
でも、此奴捕まって職場のパソコン没収してから
この間、遠隔操作事件無くなったよね
もし誤認逮捕なら
この辺りで辛抱しきれずそろそろするころでしょう
94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:07:21.45 ID:SSbShWKA0
一度警察にマークされたらお終いという実際的な例だな。
この一連のケースは、国内外問わず犯罪組織にとって
いいテキストの一つとなるだろうね。
この一連のケースは、国内外問わず犯罪組織にとって
いいテキストの一つとなるだろうね。
95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:08:15.02 ID:rywgffEE0
これが誤認だったら警察は終わる
どんな手使っても有罪に持ちこむだろう
どんな手使っても有罪に持ちこむだろう
96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:12:22.68 ID:hBZ+LLxDP
97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:14:06.63 ID:NoUMBCQ10
なあ検察 でっちあげだったら
リスク 覚悟しろ
ただでさえ 拘置期間の問題あるくせに
リスク 覚悟しろ
ただでさえ 拘置期間の問題あるくせに
98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:15:21.85 ID:m20f3uOp0
99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:16:09.11 ID:4opmw2ps0
100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:16:29.93 ID:7Mb0fUZn0
>>82
いや、「検事がやるかも」って言ったのはどうなの？ブラフ認定？
あと「自白が無くても有罪率99㌫」は関係ないのね。
論旨がやっぱりわからんです。
先に、あなたの思い込み（それが正しいとしてもだよ）があって、
それがあなたの中で閉じていたからとっても判りにくいです。
いや、「検事がやるかも」って言ったのはどうなの？ブラフ認定？
あと「自白が無くても有罪率99㌫」は関係ないのね。
論旨がやっぱりわからんです。
先に、あなたの思い込み（それが正しいとしてもだよ）があって、
それがあなたの中で閉じていたからとっても判りにくいです。
101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:16:32.20 ID:BGVPWKkM0
弁護士は弁護したのすごい後悔してそうだなwwwwww
102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:16:52.70 ID:/VnBiCO+0
なんだ、また朝鮮人かよ
103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:18:49.79 ID:GlH5wXds0
104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:18:59.08 ID:pSix9bBC0
>>95 尼○の在○事件は警○がちゃんと対処してたら被害者は○ななかっただろうけど、
謝罪して終わったからな。
適当にやって間違ったら自分らだけ謝罪で済ます。
やり方が直る訳ねえ。
謝ってすみゃあ、それが一番楽だからな。
だから冤○連発してるんだよ。
謝罪して終わったからな。
適当にやって間違ったら自分らだけ謝罪で済ます。
やり方が直る訳ねえ。
謝ってすみゃあ、それが一番楽だからな。
だから冤○連発してるんだよ。
105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:21:16.67 ID:m20f3uOp0
>>66
ゆうちゃんを起訴してる地検は提言を無視してるな
ゆうちゃんを起訴してる地検は提言を無視してるな
106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:21:34.86 ID:Zpmcn5pWO
安心しろ
奴は必ず有罪になるし
確実に未決勾留いれても10年以上は確定
ざまあみろ
こんなデブは地獄見るべき
お前ら警察非難してるけど町の平和は警察が守っているんだぜ馬鹿はお前ら
奴は必ず有罪になるし
確実に未決勾留いれても10年以上は確定
ざまあみろ
こんなデブは地獄見るべき
お前ら警察非難してるけど町の平和は警察が守っているんだぜ馬鹿はお前ら
107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:21:51.75 ID:3wqZEtnE0
可視化されていれば、前の4人の誤認逮捕、冤罪も
起きなかったと言うことですね
2秒で250文字を打ち込んだとか、早く罪を認めれば刑が軽くなるだとか
C#は使えないと言っていたのに、使えることになっていたとか
起きなかったと言うことですね
2秒で250文字を打ち込んだとか、早く罪を認めれば刑が軽くなるだとか
C#は使えないと言っていたのに、使えることになっていたとか
108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:23:12.77 ID:v9BMvt930
>>17
送るとしたら、判決確定した後かな
送るとしたら、判決確定した後かな
109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:24:06.73 ID:cdQe/JuD0
110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:24:21.25 ID:OgqXNfx60
>>100
変更するかもと言うのは言っても公判前整理手続以後は原則新たな証拠提出は制限される
弁護士もそれは証拠が無いからだと決め付けてたが
有罪の見込みが無ければそもそも起訴しない
思い込みをしてるのはどっちなんだ
＞「自白が無くても有罪率99㌫」は関係ないのね。
何が関係無いんだ？
自白引き出そうと粘ってんだろとは
99％という統計を知っても同じこと言うのか、と言ってる
変更するかもと言うのは言っても公判前整理手続以後は原則新たな証拠提出は制限される
弁護士もそれは証拠が無いからだと決め付けてたが
有罪の見込みが無ければそもそも起訴しない
思い込みをしてるのはどっちなんだ
＞「自白が無くても有罪率99㌫」は関係ないのね。
何が関係無いんだ？
自白引き出そうと粘ってんだろとは
99％という統計を知っても同じこと言うのか、と言ってる
111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:29:53.19 ID:Zpmcn5pWO
気持ち悪いデブを擁護している輩いるけど
擁護しているのもデブだろデブ
デブは力士以外社会の癌なんだよ
デブと電車賃が一緒は許されない
あー汚いデブ片山ははよ罪償えや
擁護しているのもデブだろデブ
デブは力士以外社会の癌なんだよ
デブと電車賃が一緒は許されない
あー汚いデブ片山ははよ罪償えや
112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:31:19.82 ID:nEqI/zyb0
要は、
この5人も冤罪、誤認逮捕(ワザとか)の
一連の事件で
一体誰が得をするのか？
捏造マスゴミしかいないだろ？
捏造マスゴミなら取材と称してプロハッカーにコンタクトをいつでも取れる点、
それを依頼、外注できる豊富な資金力の点
ネット規制法案を作る口実の為のマッチポンプ可能性の点
そもそも
資金力が豊富な捏造マスゴミが目の敵であるネット対策サイバー課をつくらないはずがないだろ？
むしろあるのが普通
そして
160人も捜査員を導入してるのに、最初にネコを特定、発見できた日テレ記者に聴取すら取らない奇想天外摩訶不思議な点
不正アクセスした共同通信の複数記者を聴取、PC押収しない点
なんですか？これは？
片山の弁護団の話しは報道規制してまったく報道しない捏造マスゴミ全局
捏造マスゴミ全局＝悪の枢軸テロ企業
捏造マスゴミ関係者を見たらテロリストと思わなきゃダメな時代
この5人も冤罪、誤認逮捕(ワザとか)の
一連の事件で
一体誰が得をするのか？
捏造マスゴミしかいないだろ？
捏造マスゴミなら取材と称してプロハッカーにコンタクトをいつでも取れる点、
それを依頼、外注できる豊富な資金力の点
ネット規制法案を作る口実の為のマッチポンプ可能性の点
そもそも
資金力が豊富な捏造マスゴミが目の敵であるネット対策サイバー課をつくらないはずがないだろ？
むしろあるのが普通
そして
160人も捜査員を導入してるのに、最初にネコを特定、発見できた日テレ記者に聴取すら取らない奇想天外摩訶不思議な点
不正アクセスした共同通信の複数記者を聴取、PC押収しない点
なんですか？これは？
片山の弁護団の話しは報道規制してまったく報道しない捏造マスゴミ全局
捏造マスゴミ全局＝悪の枢軸テロ企業
捏造マスゴミ関係者を見たらテロリストと思わなきゃダメな時代
113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:33:15.09 ID:2bCn7hGY0
もうここまできたら検察が頑張って有罪に持ち込むかよりも裁判官がプレッシャーに
負けずに公平な判断が出来るかどうかの方が問題なのかな
低次元な話だけどね
負けずに公平な判断が出来るかどうかの方が問題なのかな
低次元な話だけどね
114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:41:34.65 ID:+vIIUlenP
早く決定的な証拠見つけないと、再逮捕のネタが切れるな
再逮捕、再逮捕で進展がないのは、今裁判しても罪を立証できないと自覚している証拠
検察も警察も維持になってるんだろうけど、真犯人が別に現れたらかなり面白くなるぞ
再逮捕、再逮捕で進展がないのは、今裁判しても罪を立証できないと自覚している証拠
検察も警察も維持になってるんだろうけど、真犯人が別に現れたらかなり面白くなるぞ
115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:51:47.65 ID:OgqXNfx60
116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:03:24.00 ID:zQ4xb4uWO
>>108
少なくとも週刊現代なら喜んで受け取ってくれるな
少なくとも週刊現代なら喜んで受け取ってくれるな
117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:06:14.10 ID:6a7Pr3/Y0
同じような罪状で複数有罪になった場合、刑期は最大1.5倍にしかならない日本の判例ww
にもかかわらず何重にもしつこく起訴する意味のない行為
にもかかわらず何重にもしつこく起訴する意味のない行為
118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:07:47.18 ID:nJDENlBU0
やっと可視化する気になったのか
遅すぎだろｗｗｗ
遅すぎだろｗｗｗ
119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:08:10.05 ID:bMP77uG70
120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:10:06.54 ID:hBZ+LLxDP
>>116
送り先として適切なのはこんな感じかな
・佐藤博史弁護士
・落合洋司弁護士
・矢野さとる
・神保哲夫
・江川紹子
・青木理
・岩上安身
・TBSラジオ(Dig)
・講談社(週刊現代)
・朝日新聞出版(アエラ)
送り先として適切なのはこんな感じかな
・佐藤博史弁護士
・落合洋司弁護士
・矢野さとる
・神保哲夫
・江川紹子
・青木理
・岩上安身
・TBSラジオ(Dig)
・講談社(週刊現代)
・朝日新聞出版(アエラ)
121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:10:31.97 ID:bBxxqyhZ0
何でもこんなに小出しにしてるんだよ。
税金の無駄ず使いじゃねーか。
裁判所だって暇じゃないんだし、裁判所もそろそろ突っぱねろよ。
税金の無駄ず使いじゃねーか。
裁判所だって暇じゃないんだし、裁判所もそろそろ突っぱねろよ。
122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:11:50.48 ID:EbmUQvGO0
まだやんのかよｗ
123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:12:01.62 ID:CFlw66l10
何度目の再逮捕だよｗ
124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:12:49.26 ID:C20JOoBI0
というか、犯人しか知りえない情報を使って
冤罪でっちあげようとした警官個人が一番怪しいんじゃね？
冤罪でっちあげようとした警官個人が一番怪しいんじゃね？
125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:12:51.48 ID:hBZ+LLxDP
126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:13:23.64 ID:7Mb0fUZn0
>>110
思い込みと指摘したのは、「 『議論の相手』がこう思っているに違いない」で論を張っていたことに対してですよ、
区別ついていないのはヤバイよ。
＞自白が無くても有罪率99㌫
少しその手の数字に詳しければ、「その理屈」には納得しないでしょう。目的とする結論（自白は関係無い）はいいけどさ。
部分の数値をつまみ食いして、根拠にするのはやめた方がいいですね。
「自白が無くても有罪率99㌫」は、相当な証拠があれば、起訴するということ。これ自身はもともと自白は「関係ない」。意味わかりますか？
関係ないことを根拠に、結論出しているという指摘だよ。だから、論理には納得できないと言っているの。
「粘っている」動機には、「起訴・有罪できないから」は除外されるとしても、「嫌がらせ」「今後の裁判を有利に」というの考えられるでしょ。
相手が考えていることが「これだけしかない」なんて「思い込み」そのものだよ。
あと否認事件の「不起訴率」は割と高い（あたりまだけど）のを無視しているようにみえるけど。なぜ？99%が見栄えいいから？
思い込みと指摘したのは、「 『議論の相手』がこう思っているに違いない」で論を張っていたことに対してですよ、
区別ついていないのはヤバイよ。
＞自白が無くても有罪率99㌫
少しその手の数字に詳しければ、「その理屈」には納得しないでしょう。目的とする結論（自白は関係無い）はいいけどさ。
部分の数値をつまみ食いして、根拠にするのはやめた方がいいですね。
「自白が無くても有罪率99㌫」は、相当な証拠があれば、起訴するということ。これ自身はもともと自白は「関係ない」。意味わかりますか？
関係ないことを根拠に、結論出しているという指摘だよ。だから、論理には納得できないと言っているの。
「粘っている」動機には、「起訴・有罪できないから」は除外されるとしても、「嫌がらせ」「今後の裁判を有利に」というの考えられるでしょ。
相手が考えていることが「これだけしかない」なんて「思い込み」そのものだよ。
あと否認事件の「不起訴率」は割と高い（あたりまだけど）のを無視しているようにみえるけど。なぜ？99%が見栄えいいから？
127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:14:47.62 ID:llR2HYzj0
伊勢神宮を爆破という発想はおそらく半島由来のものだと思う。
128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:19:43.36 ID:wOnuBmqk0
パスワードのvxガスといい
伊勢神宮の爆破予告といい
もう少し年配の俺たち世代のような気がするんだが
若いものにも、そんな単語が思いつくのか？
伊勢神宮の爆破予告といい
もう少し年配の俺たち世代のような気がするんだが
若いものにも、そんな単語が思いつくのか？
129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:20:44.98 ID:NoUMBCQ10
なあ無実の人が死刑なんて 許されない
これが 原点じゃないのか
これが 原点じゃないのか
130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:20:50.79 ID:hBZ+LLxDP
>>123
今回4回目の逮捕をする理由は明白です。
「三重県警の誤認逮捕事件について起訴できていないから」
5月22日に後半全整理手続きが開始することを考えると、多分これが最後の逮捕だと思います。
ただ、起訴後の勾留は続くと思います。
裁判所がかなり頑迷なので保釈要求を受け付けないでしょうから。
今回4回目の逮捕をする理由は明白です。
「三重県警の誤認逮捕事件について起訴できていないから」
5月22日に後半全整理手続きが開始することを考えると、多分これが最後の逮捕だと思います。
ただ、起訴後の勾留は続くと思います。
裁判所がかなり頑迷なので保釈要求を受け付けないでしょうから。
131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:23:26.73 ID:OgqXNfx60
>>126
起訴されてるんだから起訴された後の有罪率でいい
起訴されてるんだから起訴されてない場合の仮定なんてどうでもいい
有罪の見込みが無ければ起訴はせずそれには自白があるかどうかはそんなに関係無い
自白が無くても起訴されれば有罪率99％
＞「嫌がらせ」←何のために？
＞「今後の裁判を有利に」←何故有利になる？
そっちこそ根拠の無い思い込みだな
起訴されてるんだから起訴された後の有罪率でいい
起訴されてるんだから起訴されてない場合の仮定なんてどうでもいい
有罪の見込みが無ければ起訴はせずそれには自白があるかどうかはそんなに関係無い
自白が無くても起訴されれば有罪率99％
＞「嫌がらせ」←何のために？
＞「今後の裁判を有利に」←何故有利になる？
そっちこそ根拠の無い思い込みだな
132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:26:14.51 ID:OgqXNfx60
>>128
愛国主義だのネトウヨだの何だので最近はその手のに興味があってもおかしくない
声明にゲームの中の暗号とかLOVEマシーンという分割ソフトを使っていて
プロファイリング的には片山はバッチリ当てはまってる
愛国主義だのネトウヨだの何だので最近はその手のに興味があってもおかしくない
声明にゲームの中の暗号とかLOVEマシーンという分割ソフトを使っていて
プロファイリング的には片山はバッチリ当てはまってる
133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:27:21.85 ID:wOnuBmqk0
そうか
ネトウヨならしかたがないな
ネトウヨならしかたがないな
134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:29:49.72 ID:UfCt1NZM0
っっｇ
135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:31:23.55 ID:jG47D3E4O
しかし、警察もやり過ぎじゃない？
何でもかんでも片山の犯行にすればいいって動きに見えてきた。
何でもかんでも片山の犯行にすればいいって動きに見えてきた。
136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:35:24.17 ID:3cC+3fyU0
古着屋様
定期的に何度も 刑務所の前で
古着屋様の発作がおきる
腹の色は黒く ハゲ頭はタコに
放射する狂気をおさえきれない
中枢神経 前立腺に移り
十万馬力の自爆力
ジジイヒステリック 古着屋様 乱心
もう何も見えない もう聞こえない
あなたの話が理解できない
異常な発汗と嘔吐の中で
六感は冴えわたる
狂気 狂気 月に何度も
狂気 狂気 狂気の現象
■緊急速報！新宿古着屋いつもの発作がまたまた発動中！■
生のキチガイを観察できるチャンスです！
攻撃に反応し、悔しさのあまり必死で立てた爆笑ものの下記スレに今すぐアクセス！！
【発狂】統失観察スレ【無能】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/27613/1366706620/
（古着屋様って誰？ストーカー古着屋まとめ）
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1360832577/276-299
137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:35:30.40 ID:7AoKczqXT
まあ真犯人出てこないしな
片山がやったんだろう
裁判何年かかるんだろうな
片山がやったんだろう
裁判何年かかるんだろうな
138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:37:14.62 ID:FR7bGu500
決定的な証拠があるのなら、こんなに伸びないよ
かなり難しい事件なのだろう
かなり難しい事件なのだろう
139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:37:34.83 ID:Tl95O3hKO
140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:38:23.53 ID:hRUyn+RK0
頭が硬いと議論もできないんだなというのがよくわかるスレ
141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:40:32.02 ID:+PFT0OG50
１回目
見事に釣り上げることができました
２回目
同じ方法では騙されないと思い、物証を絡めることで見事に釣り上げることができました
見事に釣り上げることができました
２回目
同じ方法では騙されないと思い、物証を絡めることで見事に釣り上げることができました
142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:42:42.27 ID:OgqXNfx60
>>139
その1％だからニュースになったんだな
その事件の本丸ということで警察も慎重に捜査しているはずと弁護士も言ってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130324-00000302-bengocom-soci
「起訴が、具体的にどういう証拠に基づいてされたのかがわからないため、
その当否を直ちには判断しかねますが、
これまでの捜査経緯――誤認逮捕を繰り返して国民の厳しい批判を浴び、信頼を大きく損ねた――から見て、
特に検察庁は相当慎重に捜査に臨んだはずです。
状況証拠からはクロだからちょっと試しにやってみようか、
といった程度の起訴ではないという推測は成り立ちます。
その1％だからニュースになったんだな
その事件の本丸ということで警察も慎重に捜査しているはずと弁護士も言ってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130324-00000302-bengocom-soci
「起訴が、具体的にどういう証拠に基づいてされたのかがわからないため、
その当否を直ちには判断しかねますが、
これまでの捜査経緯――誤認逮捕を繰り返して国民の厳しい批判を浴び、信頼を大きく損ねた――から見て、
特に検察庁は相当慎重に捜査に臨んだはずです。
状況証拠からはクロだからちょっと試しにやってみようか、
といった程度の起訴ではないという推測は成り立ちます。
143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:42:52.23 ID:wOnuBmqk0
そろそろ次の犯人役の仕込みを始めないと
144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:45:46.61 ID:e7BkXmSW0
富山レイプ冤罪事件とか守谷駅痴漢冤罪事件とかひどいよ。
145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:47:05.47 ID:Tl95O3hKO
>>142
縁切り状が飛び出す捜査が慎重とは恐れ入るわw
縁切り状が飛び出す捜査が慎重とは恐れ入るわw
146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:48:12.92 ID:H4Armrw20
天皇襲撃とか伊勢神宮爆破とかいかにも左翼思想の持ち主だな
そしてこいつを擁護してるのも左翼ばかり
そしてこいつを擁護してるのも左翼ばかり
147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:50:42.97 ID:H4Armrw20
148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:51:34.56 ID:B69lJN/R0
149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:55:59.24 ID:JOesNn470
片山が捕まったとき警察は決定的証拠を掴んだんだと思ったわ
まさかＧＷまでスレが立つとは
まさかＧＷまでスレが立つとは
150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:55:59.94 ID:2bCn7hGY0
だいたい９９パー起訴が有罪になるという事実が他国に比べて異常だろ
日本人がそれだけ優れているのなら喜ばしいことだけども
日本人がそれだけ優れているのなら喜ばしいことだけども
151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:58:01.92 ID:Tl95O3hKO
152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:01:17.50 ID:4EUsS0XK0
>>143
仕込みが終わるころでは？
仕込みが終わるころでは？
153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:05:43.67 ID:m20f3uOp0
154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:06:36.55 ID:OgqXNfx60
>>148
全体見ても特に意見は変わらないけど？
全体見ても特に意見は変わらないけど？
155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:08:19.30 ID:8u2eepDZ0
156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:09:23.23 ID:B69lJN/R0
>>154
君、大学出てる？
君、大学出てる？
157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:10:16.74 ID:OgqXNfx60
>>156
多分君より偏差値高いと思いますよ
多分君より偏差値高いと思いますよ
158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:15:20.80 ID:6Jez/CBS0
警察はネットの書き込みをテロ行為に認定したいんだよ。
これをこんなに大事にしてるのはそのため。
二次元規制とかとも繋がってる
これをこんなに大事にしてるのはそのため。
二次元規制とかとも繋がってる
159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:18:06.95 ID:6Jez/CBS0
>>155
検察が勝てるストーリーを描ければおｋなんでしょ？
ストーリーを描ければいいわけｄしょ？
本当にそいつがやったか、じゃなくて、やったというストーリーを作れればおｋなんでしょ？
裁判所も検察が作ったストーリーに乗っかって有罪判決出すだけの
簡単なお仕事なんでしょ？
検察が勝てるストーリーを描ければおｋなんでしょ？
ストーリーを描ければいいわけｄしょ？
本当にそいつがやったか、じゃなくて、やったというストーリーを作れればおｋなんでしょ？
裁判所も検察が作ったストーリーに乗っかって有罪判決出すだけの
簡単なお仕事なんでしょ？
160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:19:15.96 ID:XxXMKi8q0
静岡県伊東 干物販売店の殺人事件 別件で
逮捕、再逮捕 その後どうなった？ 誰か教えて
逮捕、再逮捕 その後どうなった？ 誰か教えて
161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:19:27.43 ID:2bCn7hGY0
162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:19:39.81 ID:B69lJN/R0
163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:20:45.54 ID:6Jez/CBS0
164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:22:04.42 ID:OgqXNfx60
165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:23:19.64 ID:rCUfoW3C0
166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:24:57.99 ID:j1NBZLiQ0
もうさ、FBIさえ大注目してすげーマークしてる極悪航空機爆破
予告国際テロ犯なんだからさ、そこだけに絞って捜査しろよ、けーしちょーｗ
予告国際テロ犯なんだからさ、そこだけに絞って捜査しろよ、けーしちょーｗ
167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:26:55.32 ID:c4xry+k40
168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:28:26.45 ID:6Jez/CBS0
>>33
騙されるな
江川紹子が書いてるけど、検察と警察は自分たちの「裁量」に任せろと言ってるそうだよ。
それじゃいくら被疑者側が録音、録画しろと要求しても、警察が「まーこの案件は必要ないでそ」と言えば
それで終わり。可視化されないの。検察と警察が自分たちにとって必要ないと思えばそれで終わり。
騙されるな
江川紹子が書いてるけど、検察と警察は自分たちの「裁量」に任せろと言ってるそうだよ。
それじゃいくら被疑者側が録音、録画しろと要求しても、警察が「まーこの案件は必要ないでそ」と言えば
それで終わり。可視化されないの。検察と警察が自分たちにとって必要ないと思えばそれで終わり。
169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:30:43.98 ID:c4xry+k40
170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:31:44.65 ID:KMUs8nOP0
世界中で起こってるサイバー犯罪は
全てゆうすけ君のせいで良いよもう
全てゆうすけ君のせいで良いよもう
171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:34:04.24 ID:6Jez/CBS0
検察と警察の裁量に任せれば、連中にとって都合のいい部分だけしか録音録画しない。
事実、冤罪が明らかになった菅谷さんや布川事件でも、録音録画がされてた。
しかしそれは、被疑者がもう自分の潔白を主張するのを諦めて、警察検察の言いなりになったあとの取り調べだった。
可視化を悪用されれば、逆に冤罪を補強することにもなりかねない。
つくづく悪知恵満載な連中だよ
事実、冤罪が明らかになった菅谷さんや布川事件でも、録音録画がされてた。
しかしそれは、被疑者がもう自分の潔白を主張するのを諦めて、警察検察の言いなりになったあとの取り調べだった。
可視化を悪用されれば、逆に冤罪を補強することにもなりかねない。
つくづく悪知恵満載な連中だよ
172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:40:21.53 ID:8u2eepDZ0
>>171
お前はゆうちゃんの事件はなど関心がなく、ただ警察の悪口を言いたいだけだね。
警察と司法の信頼を失墜させ、日本社会を崩壊させようとするテロリストだよね
警察司法公務員を罵倒する。
小沢を賞賛する
自民党を批判する。
江川昭子が好き。
どうみても、在日テロリストです。
みなさん、巻き込まれると事件に連座するおそれがあるので、決して近づかないでください。
お前はゆうちゃんの事件はなど関心がなく、ただ警察の悪口を言いたいだけだね。
警察と司法の信頼を失墜させ、日本社会を崩壊させようとするテロリストだよね
警察司法公務員を罵倒する。
小沢を賞賛する
自民党を批判する。
江川昭子が好き。
どうみても、在日テロリストです。
みなさん、巻き込まれると事件に連座するおそれがあるので、決して近づかないでください。
173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:40:57.43 ID:RLMp8ZCgO
イギリス人女性強姦殺人の金聖鐘（織原城ニ）は否認し続けた回ほど再逮捕されてたね。
174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:40:59.93 ID:Tl95O3hKO
175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:41:44.38 ID:/BOyxI+40
証拠開示を渋って裁判所に催促される
共同通信の一件をガン無視する
どうみても黒です本当にありがとうございました
共同通信の一件をガン無視する
どうみても黒です本当にありがとうございました
176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:42:55.47 ID:6Jez/CBS0
>>172
批判されたら悪口とか、ホントに頭の悪いことしか書けないんだな。
批判されたら悪口とか、ホントに頭の悪いことしか書けないんだな。
177 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 17:44:50.09 ID:I/JncWMx0
178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:46:04.29 ID:NoUMBCQ10
なあ
強大権力と闘う厳しさ
強大権力と闘う厳しさ
179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:46:13.79 ID:m20f3uOp0
>>168
後で弁護士が要求した時にチェック出来る様に全事件で取調べの全過程を録画しておかないと意味ないですね。
後で弁護士が要求した時にチェック出来る様に全事件で取調べの全過程を録画しておかないと意味ないですね。
180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:46:46.07 ID:7Mb0fUZn0
181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:47:37.62 ID:iQXunoe40
面白いね
権力側から真っ先に切り捨てられるであろう貧困層が
権力側を熱烈に支持するんだ
小泉政権の時に学んだはずなんだが
権力側から真っ先に切り捨てられるであろう貧困層が
権力側を熱烈に支持するんだ
小泉政権の時に学んだはずなんだが
182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:50:57.62 ID:3wqZEtnE0
検察と警察の裁量に任せるなら、可視化の意味がなくなるよね
ひどいなー
ひどいなー
183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:51:23.02 ID:6Jez/CBS0
184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:51:56.57 ID:8u2eepDZ0
>>177
そいつは国を良くしようとして警察を批判してるのではない。テロ行為だ。
日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
警察によくなってもらいたいと言う気持ちが必要だ。何かがあった海外に逃亡することができないのだから。
警察そのものを否定してしまうと武装するとか、訴訟は起こさないとか自力で解決するしかなくなるよ。
そんな社会はいやだろう。
そいつは国を良くしようとして警察を批判してるのではない。テロ行為だ。
日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
警察によくなってもらいたいと言う気持ちが必要だ。何かがあった海外に逃亡することができないのだから。
警察そのものを否定してしまうと武装するとか、訴訟は起こさないとか自力で解決するしかなくなるよ。
そんな社会はいやだろう。
185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:53:25.39 ID:Tl95O3hKO
186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:54:30.94 ID:xiLofx8Y0
まぁ、あれだ
・２ちゃんねるにほぼ毎日書き子している
・フィギュアをネット通販で購入したことがある
・PC関係の犯罪に関心があり、記事を保存している
・トーアをインストールしている
・ぬこカフェによく行く
こういうヤツは、いつでもネット犯罪の容疑者になるって事だ
マスゴミが徹底的に叩くから、冤罪でも助からない
唯一、イケメンだけは擁護の声が上がる鴨
・２ちゃんねるにほぼ毎日書き子している
・フィギュアをネット通販で購入したことがある
・PC関係の犯罪に関心があり、記事を保存している
・トーアをインストールしている
・ぬこカフェによく行く
こういうヤツは、いつでもネット犯罪の容疑者になるって事だ
マスゴミが徹底的に叩くから、冤罪でも助からない
唯一、イケメンだけは擁護の声が上がる鴨
187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:54:47.09 ID:8u2eepDZ0
188 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 17:54:49.90 ID:7Mb0fUZn0
189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:54:59.66 ID:xkybkiGK0
そもそも騒ぎを起こしたいとして日本人が伊勢神宮なんて狙うか？なんか解せないけどな
190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:55:20.46 ID:/+4r7V7q0
巨悪を退治せずに、こんな小物をいじめて楽しいかね。
191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:56:27.04 ID:6Jez/CBS0
>>184
あまりに酷いから批判することのどこが悪いの？
どうでもいいと思ったら何も言わないよ。
言論統制したいの？
＞日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
証拠もなしに刑務所に入れられるような国が、どうして安全な国って言えるの？
あまりに酷いから批判することのどこが悪いの？
どうでもいいと思ったら何も言わないよ。
言論統制したいの？
＞日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
証拠もなしに刑務所に入れられるような国が、どうして安全な国って言えるの？
192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:57:51.70 ID:8u2eepDZ0
193 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 17:58:44.60 ID:I/JncWMx0
194 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 17:59:28.47 ID:7Mb0fUZn0
195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:59:47.22 ID:8u2eepDZ0
>>193
だから、そいつはアナキストなんだよ。日本崩壊を願ってやまない。
だから、そいつはアナキストなんだよ。日本崩壊を願ってやまない。
196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:59:47.90 ID:Tl95O3hKO
197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:01:25.50 ID:hBZ+LLxDP
>>168
この記事のことを言っているんですね。
bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130225-00023629/
俺は最高検の今回の発表を好意的に見ています。
理由は、以下の状況で東京地検が裁量云々で取り調べ可視化を拒否するのは、誰の目に見ても無茶苦茶であるから。
・片山被告は「取り調べ可視化があれば、取り調べに好きなだけ応じる」と言っている。
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証」だと言っている
この記事のことを言っているんですね。
bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130225-00023629/
俺は最高検の今回の発表を好意的に見ています。
理由は、以下の状況で東京地検が裁量云々で取り調べ可視化を拒否するのは、誰の目に見ても無茶苦茶であるから。
・片山被告は「取り調べ可視化があれば、取り調べに好きなだけ応じる」と言っている。
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証」だと言っている
198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:01:38.25 ID:H1tiBVFo0
警察擁護派、もっと頑張れ
おまえらが頑張るほど警察がどんなにヤバい組織かが浮き彫りになるから
おまえらが頑張るほど警察がどんなにヤバい組織かが浮き彫りになるから
199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:02:05.34 ID:6Jez/CBS0
>>180
まあフジデモだってありえないと思ってたけど実際に起きて、
それでマスコミに影響を与えたもんな。
そして裁判所は世論をかなり気にするらしいし。
小沢裁判でも、無名の人たちがブログとかデモで騒がなかったら有罪になってたらしいし。
この件でそこまでする人たちがいるか分からないけど、俺はこの件はネットやってる人間全員に影響が出てくると思う。
まあフジデモだってありえないと思ってたけど実際に起きて、
それでマスコミに影響を与えたもんな。
そして裁判所は世論をかなり気にするらしいし。
小沢裁判でも、無名の人たちがブログとかデモで騒がなかったら有罪になってたらしいし。
この件でそこまでする人たちがいるか分からないけど、俺はこの件はネットやってる人間全員に影響が出てくると思う。
200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:03:09.65 ID:8u2eepDZ0
>>199
朝鮮人がフジデモ語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝鮮人がフジデモ語るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:47.25 ID:7cth7agX0
>>184
＞日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
警察に被害届を出し、助けてくれってお願いしたのに見殺しにされた事件があったよね
「警察なしに安全に暮らすことができない」っていう根拠がとても弱いと思う。
＞日本国民はどんなひどい警察でも、警察なしに安全に暮らすことができない運命にある。
警察に被害届を出し、助けてくれってお願いしたのに見殺しにされた事件があったよね
「警察なしに安全に暮らすことができない」っていう根拠がとても弱いと思う。
202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:05:45.92 ID:KYsRX+ot0
相変わらず弁護士サイドのステマがひどいスレだなあ
よほど世論を味方につけたいようだ
よほど世論を味方につけたいようだ
>>197の訂正
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証」だと言っている ×
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証に有効だ」だと言っている ○
>>75の訂正
その主張に賛同者がいたとして君は度外視しどんな満足が得られるのかい？ ×
その主張に賛同者がいたとして君はどんな満足が得られるのかい？ ○
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証」だと言っている ×
・最高検は「取り調べ可視化は犯罪立証に有効だ」だと言っている ○
>>75の訂正
その主張に賛同者がいたとして君は度外視しどんな満足が得られるのかい？ ×
その主張に賛同者がいたとして君はどんな満足が得られるのかい？ ○
204 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 18:06:25.45 ID:I/JncWMx0
205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:06:28.89 ID:8u2eepDZ0
206 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 18:07:15.49 ID:7Mb0fUZn0
207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:08:43.54 ID:gnoITJAr0
警察の批判をしただけでアナキスト認定がくるのか
２ｃｈは右左以前に議論のレベルが低すぎる
２ｃｈは右左以前に議論のレベルが低すぎる
208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:09:19.29 ID:6Jez/CBS0
>>196
なんか 8u2eepDZ0は俺の書き込みに恐怖を感じてるみたいだよｗ
>>197
ありがとう。>>33を読むと、最高検はいいこと言ってた。
最高検の意志＞＞＞＞江川紹子が書いてる法制審の意志 だといいな。
>>198
そうなんだよね。小沢裁判でも、検察擁護派が頑張って書くほど、問題点が浮き彫りになった。
面白いもんだと思うｗ
なんか 8u2eepDZ0は俺の書き込みに恐怖を感じてるみたいだよｗ
>>197
ありがとう。>>33を読むと、最高検はいいこと言ってた。
最高検の意志＞＞＞＞江川紹子が書いてる法制審の意志 だといいな。
>>198
そうなんだよね。小沢裁判でも、検察擁護派が頑張って書くほど、問題点が浮き彫りになった。
面白いもんだと思うｗ
209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:09:46.50 ID:8u2eepDZ0
210 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 18:11:59.04 ID:I/JncWMx0
今やったTBSのニュース、悪意のあるテロップだわ
絶対に福島県浪江町の田んぼで子供を泥んこにしてると思って見た人沢山居ると思う
こうやってマスコミや警察検察は簡単に世論を誘導出来るんだよなぁ…
絶対に福島県浪江町の田んぼで子供を泥んこにしてると思って見た人沢山居ると思う
こうやってマスコミや警察検察は簡単に世論を誘導出来るんだよなぁ…
211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:12:33.52 ID:/BOyxI+40
熱心にもドイツまでいって捜査してきたお巡りさんが、
国内と本拠とする共同通信の不正アクセスを完全無視しているんです。
国内と本拠とする共同通信の不正アクセスを完全無視しているんです。
212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:14:06.51 ID:1LkO8hqk0
もう後へはひけない警察と検察
213 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 18:14:28.00 ID:7Mb0fUZn0
>>205
国民が被害届を警察に出さなくなることを期待した（してる）のは警察自身じゃないの？
一日の被害届け受付枠10件w、安心と信頼の厚木警察署をよろしく。（現場が悪いんでなく、幹部がアホな例だけどね）
「2010年の記事」
厚木警察署は夜勤の当直中に事件受理件数が10件を超えた場合は当直者全員に残業を強制させていた。
厚木警察署管内では5月以降認知件数が大幅に減り、昨年5～11月は300件台後半～400件台だったのが
今年は200件台になり、特に6～8月は前年のおよそ6割まで減った。
国民が被害届を警察に出さなくなることを期待した（してる）のは警察自身じゃないの？
一日の被害届け受付枠10件w、安心と信頼の厚木警察署をよろしく。（現場が悪いんでなく、幹部がアホな例だけどね）
「2010年の記事」
厚木警察署は夜勤の当直中に事件受理件数が10件を超えた場合は当直者全員に残業を強制させていた。
厚木警察署管内では5月以降認知件数が大幅に減り、昨年5～11月は300件台後半～400件台だったのが
今年は200件台になり、特に6～8月は前年のおよそ6割まで減った。
214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:14:44.41 ID:6Jez/CBS0
>>210
たまたま福島から移住してきてる人と話す機会があったんだけど、その人が言ってた
マスコミによく「子供が帰りたがってる」とか出るけど大嘘だって
子供はもうすっかり移住先に溶け込んでる
ああいうこと言うのは、推進派だと言ってた
子供をダシにして安全アピール
たまたま福島から移住してきてる人と話す機会があったんだけど、その人が言ってた
マスコミによく「子供が帰りたがってる」とか出るけど大嘘だって
子供はもうすっかり移住先に溶け込んでる
ああいうこと言うのは、推進派だと言ってた
子供をダシにして安全アピール
215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:15:12.96 ID:Q8lFBM160
216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:15:55.34 ID:HhxelcLr0
ンむ。
警察は要るのぉ。わしら善良なる市民＾＾の平和護るために。
自力救済禁止さりたこの国では、必要不可欠。
最凶893ｋ。警察詐称しとるらすぃが、要る要らん以前の話。
潰せ。解体せェ。市民の敵じゃ (´ー｀)y━･~~
警察は要るのぉ。わしら善良なる市民＾＾の平和護るために。
自力救済禁止さりたこの国では、必要不可欠。
最凶893ｋ。警察詐称しとるらすぃが、要る要らん以前の話。
潰せ。解体せェ。市民の敵じゃ (´ー｀)y━･~~
217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:16:08.41 ID:8u2eepDZ0
218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:17:17.50 ID:VuIubJv80
なんで伊勢神宮を爆破するん？
ゆうちゃん神道に反対なん？
ゆうちゃん神道に反対なん？
219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:17:32.64 ID:KYsRX+ot0
擁護厨必死すぎ
GWの日曜だと言うのになーに半日も張り付いちゃってるんだよ
きめえきめえ
こいつら仕事でやってんだと思わなきゃ気持ち悪すぎて相手出来ないｗ
GWの日曜だと言うのになーに半日も張り付いちゃってるんだよ
きめえきめえ
こいつら仕事でやってんだと思わなきゃ気持ち悪すぎて相手出来ないｗ
220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:19:00.60 ID:8u2eepDZ0
221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:19:10.26 ID:Wy1kB844O
今日のプリキュアもヤマトも面白かったけどゆうちゃんは見られないのね可哀相
222 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 18:20:40.91 ID:I/JncWMx0
223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:20:52.42 ID:DP4+XqTe0
今なら何やっても片山のせいになるのか
こいつはちょっとしたボーナスタイムじゃね?
こいつはちょっとしたボーナスタイムじゃね?
224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:21:37.87 ID:HhxelcLr0
ID:8u2eepDZ0＾＾
絡むにも、も～少し無い頭無理して使え＾＾ －∞点（）
絡むにも、も～少し無い頭無理して使え＾＾ －∞点（）
225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:23:10.12 ID:JOesNn470
>>219
おまえも仕事熱心だなw
おまえも仕事熱心だなw
226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:23:28.63 ID:pK31CxNx0
>>219
警察擁護厨はピットクルーがやってるらしい
警察擁護厨はピットクルーがやってるらしい
227 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2013/05/05(日) 18:23:53.11 ID:2aS5i4A1P
しかし、４名は冤罪として処理し、この件だけ長期勾留になるのかという問題だな。
公判前整理手続きが確定しているから、そこまでは勾留を続けるということなんだろうけど、
ここまで強い公権力を行使するのであれば、メディアリテラシーの教育を小さい頃から
行っておく必要はあると思う。
公判前整理手続きが確定しているから、そこまでは勾留を続けるということなんだろうけど、
ここまで強い公権力を行使するのであれば、メディアリテラシーの教育を小さい頃から
行っておく必要はあると思う。
228 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 18:25:40.84 ID:I/JncWMx0
229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:26:10.14 ID:v6Nr3tpK0
402 ：偽モルダー ◆26r9vDYRZI ：2013/05/04(土) 23:01:51.69 ID:DZ0en+7v0
この事件も全然報道されないもんな
これが遠隔操作による書き込みなら、警察はごめんなさいしないとな
↓
「襲撃なんてしません」＝警視庁ＨＰの予告取り消し—神奈川県警 .
http://jp.wsj.com/article/JJ12564931949543224353818244149684243059122.html
この事件も全然報道されないもんな
これが遠隔操作による書き込みなら、警察はごめんなさいしないとな
↓
「襲撃なんてしません」＝警視庁ＨＰの予告取り消し—神奈川県警 .
http://jp.wsj.com/article/JJ12564931949543224353818244149684243059122.html
230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:28:41.90 ID:Tl95O3hKO
231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:30:14.44 ID:8WpqyiEp0
>>229
うーん、この事件と片山とに何か関係が？
うーん、この事件と片山とに何か関係が？
232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:30:46.73 ID:lX7/5uao0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%AB%E7%94%A8
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043282995
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043282995
233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:32:12.53 ID:h8P1zkRo0
最近あった彦根東高の爆破予告とか第七峡田小の爆破予告とかも、もう少し報道して欲しいもんだ
234 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 18:42:34.96 ID:I/JncWMx0
235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:44:42.88 ID:wOmTbjBA0
236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:45:45.20 ID:GwkeCTX/O
>>234
そういえばその事件は実際に毒物か何かも送られてるんだっけ？
そういえばその事件は実際に毒物か何かも送られてるんだっけ？
237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:47:50.78 ID:6Jez/CBS0
>>234
検察とか警察は、スケープゴートを血祭りにあげることで社会統制をするんだよ
象徴的な１個の事案を滅茶苦茶に叩いて有罪にすることで、類似犯を震え上がらせ、累犯を防止するというやり方
いちいち捜査する手間も省ける
検察とか警察は、スケープゴートを血祭りにあげることで社会統制をするんだよ
象徴的な１個の事案を滅茶苦茶に叩いて有罪にすることで、類似犯を震え上がらせ、累犯を防止するというやり方
いちいち捜査する手間も省ける
238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:49:06.07 ID:StBv3ufe0
凄い力の入れようだな
パチンコは野放しなのに
パチンコは野放しなのに
239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:49:30.93 ID:v6Nr3tpK0
>>231
警察関係者は間違ってもこんな文章は書かない、送信しない
部外者は遠隔なくして脅迫文を神奈川県警に送信しない
脅迫文は学校関係を巻き込んでおり神奈川県警は発表しなければならない仕掛けになっている
この送信者は「遠隔操作で書き込みました」よ、片山ではありませんよ（日付けから）と云っている
つまり、真犯人は自分であって、検察の片山逮捕は間違ってますよと云っているに他ならない
警察関係者は間違ってもこんな文章は書かない、送信しない
部外者は遠隔なくして脅迫文を神奈川県警に送信しない
脅迫文は学校関係を巻き込んでおり神奈川県警は発表しなければならない仕掛けになっている
この送信者は「遠隔操作で書き込みました」よ、片山ではありませんよ（日付けから）と云っている
つまり、真犯人は自分であって、検察の片山逮捕は間違ってますよと云っているに他ならない
240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:51:12.78 ID:8YUlK4kxO
冤罪で検挙率アップだから特別報奨出るな
241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:56:34.14 ID:6Jez/CBS0
242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:57:27.37 ID:hBZ+LLxDP
>>234
黒子のバスケ脅迫はC83の開催に影響を与えた事件ですね。
対して、片山被告が最初に逮捕された時の容疑「コミケ殺人予告」はC82の開催に影響がありません。
黒子のバスケの脅迫犯が捕まらなくてもたぶん警察の威信は崩れないであろうことを
考えると、片山被告をすでに3か月も勾留している事実を警察はどう説明するのでしょうか？
黒子のバスケ脅迫はC83の開催に影響を与えた事件ですね。
対して、片山被告が最初に逮捕された時の容疑「コミケ殺人予告」はC82の開催に影響がありません。
黒子のバスケの脅迫犯が捕まらなくてもたぶん警察の威信は崩れないであろうことを
考えると、片山被告をすでに3か月も勾留している事実を警察はどう説明するのでしょうか？
243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:01:29.68 ID:v6Nr3tpK0
244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:05:15.47 ID:2OaBUnuP0
こんなに何度も犯行予告する時点で前科者に絞られるな
245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:07:09.25 ID:6Jez/CBS0
>>243
今の技術では、遠隔操作事案はお手上げ？
だとしたら、警察がここまで片山をクロに仕立てあげるのに躍起になってるのは、威信を守るためだけだね。
もし有罪に出来れば、今後遠隔操作事案で立件することが極めて容易になり警察司法の威信は安泰。
今の技術では、遠隔操作事案はお手上げ？
だとしたら、警察がここまで片山をクロに仕立てあげるのに躍起になってるのは、威信を守るためだけだね。
もし有罪に出来れば、今後遠隔操作事案で立件することが極めて容易になり警察司法の威信は安泰。
246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:09:02.84 ID:Y1Hz11gc0
>>243
ふつうのいたずらじゃなく、遠隔操作だとなぜわかるの？
ふつうのいたずらじゃなく、遠隔操作だとなぜわかるの？
247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:09:25.28 ID:KYsRX+ot0
最初の弁護士が匙投げて、野心家弁護士が後を継いだ時点で全て察しろよ
248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:10:31.82 ID:6Jez/CBS0
いたずらなら発信者がすぐわかるから、逮捕されてると思う
249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:14:24.21 ID:fbp/uC1z0
遠隔操作スレでは被告人擁護と書くと警察叩いてるだけだというレスが返ってくるが
全般的に、被告人は無罪、なのに再逮捕や長期勾留はひどい、的な素朴な警察叩きが多い
実際のところ被告人に同情してる奴が多いんじゃないかね
一連の経過で警察を正面から叩けそうなのは冤罪４件の自白強要と
母親に被告人に不利益な書面を書かせようとした件ぐらいだと思う
全般的に、被告人は無罪、なのに再逮捕や長期勾留はひどい、的な素朴な警察叩きが多い
実際のところ被告人に同情してる奴が多いんじゃないかね
一連の経過で警察を正面から叩けそうなのは冤罪４件の自白強要と
母親に被告人に不利益な書面を書かせようとした件ぐらいだと思う
250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:17:33.23 ID:QBE6Wzgn0
伊勢神宮爆破って・・・ふぅ
日本人であるなら冗談でも絶対に思いつかないしやらない
こいつあっちの人だろ
日本人であるなら冗談でも絶対に思いつかないしやらない
こいつあっちの人だろ
251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:19:25.44 ID:HhxelcLr0
はは。
わしのよ～な善良な市民が持ち得ない、
暴力強制力を大手振って揮える公認893が、不正働いた。一件で充分。
白い烏の理屈は、市民感情には無駄なんじゃよ (´ー｀)y━･~~
わしのよ～な善良な市民が持ち得ない、
暴力強制力を大手振って揮える公認893が、不正働いた。一件で充分。
白い烏の理屈は、市民感情には無駄なんじゃよ (´ー｀)y━･~~
252 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 19:19:54.58 ID:7Mb0fUZn0
>>241
実際に下りたりはしないだろうけど、神奈川県のだけ手口が違うからでないの？。仕掛けにtor使っているだろうけどね。
で、証拠が犯人からのメールしかないんじゃないかな。（猫首輪のカードにもなんかあるかな？）
実際に下りたりはしないだろうけど、神奈川県のだけ手口が違うからでないの？。仕掛けにtor使っているだろうけどね。
で、証拠が犯人からのメールしかないんじゃないかな。（猫首輪のカードにもなんかあるかな？）
253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:20:27.48 ID:6Jez/CBS0
254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:20:30.71 ID:OgqXNfx60
片山が犯人である証拠
・江ノ島で猫に首輪を付けていたhttp://o.x0.com/m/14951
・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があったhttp://megalodon.jp/2013-0322-1435-29/www.news24.jp/articles/2013/03/22/07225276.html
・勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
犯人であることを裏付ける証拠
・勤務先のＰＣから類似ウイルスが見つかったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
本人の証言と矛盾する証拠
・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけhttp://o.x0.com/m/14951
・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・江ノ島で猫に首輪を付けていたhttp://o.x0.com/m/14951
・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があったhttp://megalodon.jp/2013-0322-1435-29/www.news24.jp/articles/2013/03/22/07225276.html
・勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
犯人であることを裏付ける証拠
・勤務先のＰＣから類似ウイルスが見つかったhttp://mainichi.jp/select/news/20130323k0000m040154000c.html
本人の証言と矛盾する証拠
・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけhttp://o.x0.com/m/14951
・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:21:34.12 ID:0AAzpv8S0
もう証拠がないんだろうね
時間引き伸ばしで自白待ち
警察詰んだな
時間引き伸ばしで自白待ち
警察詰んだな
256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:21:48.86 ID:ueCdLmqd0
257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:22:28.99 ID:N7WVK1LO0
終身刑希望
258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:22:45.73 ID:OgqXNfx60
よくある間違い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:26:36.66 ID:ixCog8Mo0
これだけはハッキリ言える
有罪率を論拠する奴は頭おかしい
有罪率を論拠する奴は頭おかしい
260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:28:34.15 ID:OgqXNfx60
有罪率99％ということは証拠が有り有罪の見込みがある時しか起訴しないということ
つまり今回も有罪にできる程度の証拠があるということ
ここまで言わないと分からないのか
つまり今回も有罪にできる程度の証拠があるということ
ここまで言わないと分からないのか
261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:30:10.56 ID:W0KdU255O
警察、検察、裁判所
まさに屑のトライアングルフォーメーション
どれか一つでもまともな機関があればとっくに釈放されてるわ
そして人を轢き殺したチノパンは今日も元気に車でお出かけ
まさに屑のトライアングルフォーメーション
どれか一つでもまともな機関があればとっくに釈放されてるわ
そして人を轢き殺したチノパンは今日も元気に車でお出かけ
262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:30:18.68 ID:fbp/uC1z0
自白引き出そうと粘ってんだろ
というレスはピントがずれているとは思うが
自白のない否認事件の有罪率などという統計はない
というレスはピントがずれているとは思うが
自白のない否認事件の有罪率などという統計はない
263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:31:07.62 ID:iqhD7vfA0
全部こいつの責任にして対応してるとしたいのかね
いい加減警察信用度なくなるぞこいつ以外逮捕出来ないから
責任まとめてるだけなようにしか見えない
逮捕されて何週間かかってるとおもってんだ警察
いい加減警察信用度なくなるぞこいつ以外逮捕出来ないから
責任まとめてるだけなようにしか見えない
逮捕されて何週間かかってるとおもってんだ警察
264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:33:24.33 ID:0Usybk4P0
265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:33:33.29 ID:OgqXNfx60
http://www.tsukuba-com.net/blog/vol_2.html
我が国において、起訴された場合の有罪率は、９９,９％などといわれています。
このうち、大多数は罪を認めているケースです。
犯行を否認している事件に限れば、もう少し有罪率は下がりますが、
それでも９９％は有罪とされているのが現状です。
刑法犯等の公判請求率（起訴率）→６％前後。
我が国において、起訴された場合の有罪率は、９９,９％などといわれています。
このうち、大多数は罪を認めているケースです。
犯行を否認している事件に限れば、もう少し有罪率は下がりますが、
それでも９９％は有罪とされているのが現状です。
刑法犯等の公判請求率（起訴率）→６％前後。
266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:34:46.99 ID:2bCn7hGY0
267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:35:44.44 ID:QggsF1XL0
268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:40:42.18 ID:6Jez/CBS0
>>260
×有罪率99％ということは証拠が有り有罪の見込みがある時しか起訴しないということ
◎有罪率99％ということは証拠を捏造できる自信が有り有罪の見込みがある時しか起訴しないということ
全面可視化しても９９％が維持出来ればいいねｗｗｗ
×有罪率99％ということは証拠が有り有罪の見込みがある時しか起訴しないということ
◎有罪率99％ということは証拠を捏造できる自信が有り有罪の見込みがある時しか起訴しないということ
全面可視化しても９９％が維持出来ればいいねｗｗｗ
269 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 19:40:53.17 ID:I/JncWMx0
みなさん、自分のコピペ貼ってる方は相手にすると疲れるのでスルー推奨です
270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:41:50.55 ID:luyApMeG0
すでにほとんどの人がNGにしてると思われ
271 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 19:43:38.72 ID:7Mb0fUZn0
272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:43:44.92 ID:6Jez/CBS0
うい
273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:43:51.05 ID:yuCEs/qx0
>>267
背任事件で無罪判決＝「証拠隠し」検察を批判－大阪地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032101034&g=soc
今までこういう警察・検察の横暴が野放しにされ続けてきたんだろうな
大阪地検の証拠改ざん事件が明るみに出たおかげで、ようやく警察検察の不正を正そうという機運が生まれた
背任事件で無罪判決＝「証拠隠し」検察を批判－大阪地裁
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201303/2013032101034&g=soc
今までこういう警察・検察の横暴が野放しにされ続けてきたんだろうな
大阪地検の証拠改ざん事件が明るみに出たおかげで、ようやく警察検察の不正を正そうという機運が生まれた
274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:44:24.65 ID:OgqXNfx60
いいなあこの雰囲気
どう考えても間違ってる奴ばかり集まってる中で正論を言うのは楽しい
こいつら起訴しないのは証拠が無いからだと言ってて思いっきり起訴されたことから何も学んでいない
どう考えても間違ってる奴ばかり集まってる中で正論を言うのは楽しい
こいつら起訴しないのは証拠が無いからだと言ってて思いっきり起訴されたことから何も学んでいない
275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:45:04.64 ID:MV6oURyl0
>>267
おいおい、別の弁護士って言い方は無いだろ。
木谷明さんという元東京地裁の判事で、東電ＯＬ事件でゴビンダさんの拘留を認めなかったお方だぞ。
今は弁護士をされているが、佐藤弁護士同様に正義感の強い立派な方だぞ。
おいおい、別の弁護士って言い方は無いだろ。
木谷明さんという元東京地裁の判事で、東電ＯＬ事件でゴビンダさんの拘留を認めなかったお方だぞ。
今は弁護士をされているが、佐藤弁護士同様に正義感の強い立派な方だぞ。
276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:45:51.09 ID:W2y2BSpW0
わかります。
警察と検察はがけっぷちなんですよね。
もう落ちちゃってる人もいるようですね。
警察と検察はがけっぷちなんですよね。
もう落ちちゃってる人もいるようですね。
277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:47:00.30 ID:OgqXNfx60
278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:48:00.83 ID:alDzygHj0
そんなに優秀な弁護士が二人もついてるのですか
検察も大変ですな
検察も大変ですな
279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:48:33.98 ID:n5XJBQL70
これは別人じゃねーの？
片山が神仏に危害を加える人間とは思えないぞ
片山が神仏に危害を加える人間とは思えないぞ
280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:48:45.08 ID:hBZ+LLxDP
281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:50:13.31 ID:4YFZ/mBD0
このクソッタレゆうすけのせいで何人が人生を棒に振ったことやら
282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:51:10.43 ID:hBZ+LLxDP
>>275
佐藤博史弁護士はサンラワールド事件のこともあるので、
正義感の点では少し割り引いて考えています。
でも、非常に威勢のいい弁護士なので応援していますよ。
ちなみに木谷さんは俺が尊敬する弁護士さんです。
佐藤博史弁護士はサンラワールド事件のこともあるので、
正義感の点では少し割り引いて考えています。
でも、非常に威勢のいい弁護士なので応援していますよ。
ちなみに木谷さんは俺が尊敬する弁護士さんです。
283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:51:13.27 ID:6Jez/CBS0
284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:51:43.01 ID:BATaKiQf0
285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:52:47.95 ID:OgqXNfx60
・この事件については警察が再逮捕や起訴のリークが先にあり
その通り再逮捕や起訴されてきた
・他の刑事事件では公判前に証拠についてリークがあるのは別に普通のことで
そもそもそれについて疑いを挟む奴がいなく公判でその証拠が無かったということも基本的に無い
なのに
この事件についてだけは事前に報道されている証拠はないと決め付けている
決定的な証拠が色々あるのに
既に報道されている証拠が嘘というのは根拠が何も無い
その通り再逮捕や起訴されてきた
・他の刑事事件では公判前に証拠についてリークがあるのは別に普通のことで
そもそもそれについて疑いを挟む奴がいなく公判でその証拠が無かったということも基本的に無い
なのに
この事件についてだけは事前に報道されている証拠はないと決め付けている
決定的な証拠が色々あるのに
既に報道されている証拠が嘘というのは根拠が何も無い
286 ：ぶっちゃけ嫌味カキコだったんだけど。：2013/05/05(日) 19:53:01.46 ID:7Mb0fUZn0
>>277
起訴率は低いんだという意味で引用したんじゃないの？別のレスでそう書いていたと思うけど。
起訴率は低いんだという意味で引用したんじゃないの？別のレスでそう書いていたと思うけど。
287 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 19:53:02.69 ID:I/JncWMx0
288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:42.62 ID:2bCn7hGY0
>>283
時代の流れ読まれたら困るわｗ
時代の流れ読まれたら困るわｗ
289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:49.34 ID:iX/dcHYJ0
290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:55:09.73 ID:yuCEs/qx0
>>288
判決ってまさに時代の流れを汲むものじゃね？ いつまでたっても時代にそぐわない判決出されたら困る
判決ってまさに時代の流れを汲むものじゃね？ いつまでたっても時代にそぐわない判決出されたら困る
291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:55:15.21 ID:6Jez/CBS0
冤罪がヤバイのは
無実の人間が罰せられる ということと同じくらい 真犯人がノビノビと生き延びてる ということにある
無実の人間が罰せられる ということと同じくらい 真犯人がノビノビと生き延びてる ということにある
292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:55:42.58 ID:BATaKiQf0
>>289
ゆうすけのどこが悪い？
ゆうすけのどこが悪い？
293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:57:35.55 ID:OgqXNfx60
>>286
だから略式請求が34％だろうが
起訴率は低くて起訴されれば否認しようが有罪率は99％という結論は変わらない
弁護士の言ってる数字をそのまま引用してるだけ
結論が変わらないのに枝葉末節に疑問を呈して反論した気になるなよな
だから略式請求が34％だろうが
起訴率は低くて起訴されれば否認しようが有罪率は99％という結論は変わらない
弁護士の言ってる数字をそのまま引用してるだけ
結論が変わらないのに枝葉末節に疑問を呈して反論した気になるなよな
294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:58:39.59 ID:6Jez/CBS0
>>288
え？なんで？
まあ、日本人のレベルが低すぎるから困る、って意味なら
レベルが低すぎるのは日本人全体ではなくマスコミで、
マスコミは官僚に付き従うものだから、裁判所がマトモな判決を出すようになれば、
警察検察のリーク頼みの印象報道垂れ流しにブレーキをかけることにもなると思うよ
え？なんで？
まあ、日本人のレベルが低すぎるから困る、って意味なら
レベルが低すぎるのは日本人全体ではなくマスコミで、
マスコミは官僚に付き従うものだから、裁判所がマトモな判決を出すようになれば、
警察検察のリーク頼みの印象報道垂れ流しにブレーキをかけることにもなると思うよ
295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:59:35.52 ID:h8P1zkRo0
まあでも地裁は検察でも勝てるだろうし、このまま延々勾留しとけば年単位行くだろうから
未決勾留だけでほぼ刑期終わるんじゃねえか？ｗ
未決勾留だけでほぼ刑期終わるんじゃねえか？ｗ
296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:59:40.76 ID:iX/dcHYJ0
>>292
遠隔操作したった
遠隔操作したった
297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:59:48.70 ID:n5XJBQL70
>>289
片山が伊勢神宮を爆破する動機がどこにあるんだよ
片山が伊勢神宮を爆破する動機がどこにあるんだよ
298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:01:19.88 ID:OgqXNfx60
299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:01:39.77 ID:6Jez/CBS0
300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:02:59.13 ID:2bCn7hGY0
>>294
そりゃいい方に読んでくれりゃいいけど権力の暴走を助長することにもなるからさ
そりゃいい方に読んでくれりゃいいけど権力の暴走を助長することにもなるからさ
301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:05:39.10 ID:oclKVCm90
302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:05:48.55 ID:6Jez/CBS0
>>300
それはあつものに懲りてなますを吹く じゃないかなあ
もちろんその可能性がある
でも現状では警察検察の暴走があまりにひどすぎるんだから、
それを食い止める権力を持ってるのは裁判所だけ
本当なら政治家が食い止めないといけないんだが、あまりに政治家もヘタレばかりだからな
安倍ちゃんも近隣国には威勢がいいけど、司法改革なんて一ミリも言わない
それはあつものに懲りてなますを吹く じゃないかなあ
もちろんその可能性がある
でも現状では警察検察の暴走があまりにひどすぎるんだから、
それを食い止める権力を持ってるのは裁判所だけ
本当なら政治家が食い止めないといけないんだが、あまりに政治家もヘタレばかりだからな
安倍ちゃんも近隣国には威勢がいいけど、司法改革なんて一ミリも言わない
303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:01.40 ID:poc9pj+P0
また延長拘留目的の後出し起訴かよ。
こんなの既出だし関連性が有る事件なのだからまとめて起訴しろよ。
日本でも取調べ可視化は当然、延長拘留目的の分割起訴を制限する
司法制度改革が必要だ。
こんなの既出だし関連性が有る事件なのだからまとめて起訴しろよ。
日本でも取調べ可視化は当然、延長拘留目的の分割起訴を制限する
司法制度改革が必要だ。
304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:08:07.47 ID:6Jez/CBS0
元官僚が猫を蹴り死なせる…ペットが引き裂いた「華麗なる一族」の絆
産経新聞5月5日（日）18時44分
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0505/san_130505_4600424712.html
＞副会長と猫の飼い主は親類で、ともに元キャリア官僚。一族は、一流企業の重役や政治家を多数輩出している。
すごいな、鬼女さまが特定してくれるかなｗ
産経新聞5月5日（日）18時44分
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/0505/san_130505_4600424712.html
＞副会長と猫の飼い主は親類で、ともに元キャリア官僚。一族は、一流企業の重役や政治家を多数輩出している。
すごいな、鬼女さまが特定してくれるかなｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:09:49.38 ID:p9ILEv0z0
これで公判維持できるかどうか気になるところだけど、そこまで行くのがいつになるやら。。。
>>279
加えない人間とも見えないけどな。
危険な考えを持つ人はいても、普通は実行まで移さない。
それを、実行してしまう人は、いろいろ世間の常識からは、ずれてる可能性が高いからな。
>>279
加えない人間とも見えないけどな。
危険な考えを持つ人はいても、普通は実行まで移さない。
それを、実行してしまう人は、いろいろ世間の常識からは、ずれてる可能性が高いからな。
306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:10:49.75 ID:MV6oURyl0
>>303
司法制度を改革すると、都合の悪い人物を失脚させたりすることが不可能になるよ。
だから自民党と日本の闇がタッグを組んで、警察・検察・裁判所を自分たちのモノにしてきたんだよ。
その裏側には、日本を本当に牛耳るアメリカの闇が潜んでいるわけだ。
つまり、日本の戦後にアメリカが持ち込んだ司法はグァンタナモと同じなんだよ。
司法制度を改革すると、都合の悪い人物を失脚させたりすることが不可能になるよ。
だから自民党と日本の闇がタッグを組んで、警察・検察・裁判所を自分たちのモノにしてきたんだよ。
その裏側には、日本を本当に牛耳るアメリカの闇が潜んでいるわけだ。
つまり、日本の戦後にアメリカが持ち込んだ司法はグァンタナモと同じなんだよ。
307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:10:58.77 ID:iX/dcHYJ0
308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:12:27.73 ID:vN+W1n720
>>307
推定無罪って言葉があってだな・・・
推定無罪って言葉があってだな・・・
309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:14:48.68 ID:6Jez/CBS0
310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:31.12 ID:hBZ+LLxDP
>>254が挙げた根拠を一つずつ潰していきますかねぇ。
ちなみに私は、法学部出身なのでこのスレではここまで法律関係の指摘を主にしてきましたが、職業はメーカー系SIer所属のSEですのでコンピュータ関連のことも指摘できます。
・(片山が)江ノ島で猫に首輪を付けていた
⇒以下3点の事実を以て
①片山被告が首輪を付けていたつけていたという写真は公開されていない。
②佐藤弁護士によると、警察担当者に件の写真があるという報道について尋ねたところ、「マスコミが勝手に書いているだけ」との回答を得たとのこと。
③佐藤弁護士の上記談話がマスコミに伝わって以後、猫の首輪関連の報道がほとんど無くなった。
つづく
ちなみに私は、法学部出身なのでこのスレではここまで法律関係の指摘を主にしてきましたが、職業はメーカー系SIer所属のSEですのでコンピュータ関連のことも指摘できます。
・(片山が)江ノ島で猫に首輪を付けていた
⇒以下3点の事実を以て
①片山被告が首輪を付けていたつけていたという写真は公開されていない。
②佐藤弁護士によると、警察担当者に件の写真があるという報道について尋ねたところ、「マスコミが勝手に書いているだけ」との回答を得たとのこと。
③佐藤弁護士の上記談話がマスコミに伝わって以後、猫の首輪関連の報道がほとんど無くなった。
つづく
311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:51.79 ID:m20f3uOp0
>>267
人事権を握ってるから逆らえないw
人事権を握ってるから逆らえないw
312 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 20:20:46.15 ID:I/JncWMx0
確認なんだけど、みんなただ伊勢神宮を爆破、伊勢神宮を爆破っていうが、ちゃんと犯行声明は全部読んだのかな？
｢過去の日本軍の従軍慰安婦や南京大虐殺、強制連行を謝れ！
土下座した後に切腹しろ、でないと爆破するぞ！｣
って内容なんだが、ちゃんと読んだ？
｢過去の日本軍の従軍慰安婦や南京大虐殺、強制連行を謝れ！
土下座した後に切腹しろ、でないと爆破するぞ！｣
って内容なんだが、ちゃんと読んだ？
313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:21:59.47 ID:1goM5wZe0
内容にあんまり意味なくね。それっぽい演技なだけで
314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:22:08.07 ID:6Jez/CBS0
裁判長と検察官って、同じ所で研修するんだっけ？
同じ釜のメシを食った同僚みたいなもんだから、裁判官も楯突けないわけか
同じ釜のメシを食った同僚みたいなもんだから、裁判官も楯突けないわけか
315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:08.21 ID:h8P1zkRo0
一つたりとも実行されてないしな
316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:28.78 ID:VGMjX7OK0
ゆうすけ犯罪まみれだな 死刑にしろ
317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:25:25.68 ID:aTazzaF+0
>>310
｢猫の首輪をつけた人間＝犯人｣ではないと警察や検察も認めている
第三者が依頼したのかもしれないからね
猫の首輪の何が重要であったかというとIESYSのソースが
あったからで焦点はすでに押収されたＰＣに移っているから
報道が減ったのも当たり前
｢猫の首輪をつけた人間＝犯人｣ではないと警察や検察も認めている
第三者が依頼したのかもしれないからね
猫の首輪の何が重要であったかというとIESYSのソースが
あったからで焦点はすでに押収されたＰＣに移っているから
報道が減ったのも当たり前
318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:26:31.00 ID:xTtPlfsZ0
全部の罪ひっ被せられんだろうなこのバカｗｗｗｗｗｗ
319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:28:19.70 ID:6Jez/CBS0
ホリエモン「マスコミの人、よく聞いて欲しいんですけど、視聴率とか部数とかのために危機を煽るの本当にやめて欲しいんですよ。
新聞は昔からそうなんだけど、煽って煽って煽って煽って煽ってばかり。 」
新聞は昔からそうなんだけど、煽って煽って煽って煽って煽ってばかり。 」
320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:28:43.94 ID:xTtPlfsZ0
321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:30:43.10 ID:6Jez/CBS0
322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:32:00.79 ID:OgqXNfx60
>>310
せめてリンク先を見ろよな
①首輪をつけていた写真があるとはどこにも書いてない
映像と10数分後の証拠写真で立証すると書いてる
刑事裁判の証拠が全て誰でも閲覧できる状態になるわけがない
公開されてないことをもって無いとは言えない
②付けている瞬間の映像が無いことは警察も認めてる
近づく映像と証拠写真で立証
③昨日の記事ね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130503/crm13050300360000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130503/crm13050300360000-p1.jpg
猫に接触映像も主な証拠として提出する予定
むしろ猫の件に触れなくなったのは弁護士
以前は片山が触って以後の首輪が付いていない写真を募集してたが今は募集してない
せめてリンク先を見ろよな
①首輪をつけていた写真があるとはどこにも書いてない
映像と10数分後の証拠写真で立証すると書いてる
刑事裁判の証拠が全て誰でも閲覧できる状態になるわけがない
公開されてないことをもって無いとは言えない
②付けている瞬間の映像が無いことは警察も認めてる
近づく映像と証拠写真で立証
③昨日の記事ね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130503/crm13050300360000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130503/crm13050300360000-p1.jpg
猫に接触映像も主な証拠として提出する予定
むしろ猫の件に触れなくなったのは弁護士
以前は片山が触って以後の首輪が付いていない写真を募集してたが今は募集してない
323 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 20:34:49.44 ID:I/JncWMx0
324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:36:58.96 ID:fbp/uC1z0
絶縁状に関しては上で誰かが書いてたような証拠捏造云々とまではなかなか言いにくい
捜査機関がテンプレに沿って書面化して署名を求めること自体は普通
追い込みをかけるような捜査手法なので叩かれるべきもの
捜査機関がテンプレに沿って書面化して署名を求めること自体は普通
追い込みをかけるような捜査手法なので叩かれるべきもの
325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:38:34.94 ID:6Jez/CBS0
>>324
絶縁状に関しては、証拠捏造というより親子の情愛を利用した卑劣さが際立つな。
絶縁状に関しては、証拠捏造というより親子の情愛を利用した卑劣さが際立つな。
326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:38:58.59 ID:inDYgspY0
>>324
なるほど、作文するのは日本の警察では普通のことなんですね？
なるほど、作文するのは日本の警察では普通のことなんですね？
327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:39:01.63 ID:aTazzaF+0
>>322
なるほど時系列で立証するということなのね
>遠隔操作されたＰＣがウイルス感染していた痕跡を見つけたが、
>ウイルスは既に消去されており、復元することもできなかった。
スタートアップは残っていたがEXEは消えたということかな？
なるほど時系列で立証するということなのね
>遠隔操作されたＰＣがウイルス感染していた痕跡を見つけたが、
>ウイルスは既に消去されており、復元することもできなかった。
スタートアップは残っていたがEXEは消えたということかな？
328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:43:45.62 ID:4buYZ1R80
>>307
ついこのあいだ15歳くらいの奴が逮捕されたが？
つかtorなんて所詮は2000ノード程度の極小さなP2Pで
逮捕者出まくりの国産P2Pの1/10000以下の規模。
逮捕出来ない方がおかしい。
ついこのあいだ15歳くらいの奴が逮捕されたが？
つかtorなんて所詮は2000ノード程度の極小さなP2Pで
逮捕者出まくりの国産P2Pの1/10000以下の規模。
逮捕出来ない方がおかしい。
329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:44:02.13 ID:gXAFIYsG0
ここまでくるとなんか冤罪なんじゃないかと思わなくもない
330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:45:42.70 ID:+notfI2d0
しかしどんだけ罪をかぶせて勾留延長を重ねるんだろうな
まだ一つも公判に持ち込んでないまま
延々自白の強要を続けるのかな
まだ一つも公判に持ち込んでないまま
延々自白の強要を続けるのかな
331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:46:02.65 ID:MV6oURyl0
332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:46:16.81 ID:Y1kPO2Pu0
>>.1
再逮捕？
再再再逮捕だろ
いつまで監禁するつもりだ無能官僚
再逮捕？
再再再逮捕だろ
いつまで監禁するつもりだ無能官僚
333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:47:40.75 ID:8qozL8nH0
片山を必死に擁護してる奴がいるのが意味わからないんだけどやっぱアニオタなの？
例のフィギュアのまどかナントカファンとか？
例のフィギュアのまどかナントカファンとか？
334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:48:44.61 ID:DP4+XqTe0
>>331
明大生の一件はお蝶の仕事か
明大生の一件はお蝶の仕事か
335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:49:17.80 ID:fbp/uC1z0
336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:51:15.66 ID:6Jez/CBS0
>>335
え？親に書かせる絶縁状って、警察でテンプレ化されてるの？
え？親に書かせる絶縁状って、警察でテンプレ化されてるの？
337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:51:34.52 ID:74pYsIRaO
こいつが左巻きなせいか、冤罪厨が沸く沸くｗ
338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:51:48.27 ID:4A7pF6Je0
339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:52:05.47 ID:X2TnRa/O0
拘留期間がここまで延長できるもんだとは知らなかったわ、こええな
>>322
確かに「映像と10数分後の証拠写真で立証する」旨の部分を俺は読み飛ばしていました。
なんでこの件は5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない気がします。
なお、
> 猫に接触映像も主な証拠として提出する予定
というのはあなたの推測ですね。産経新聞が作成した図には載っていますが提出する予定とはどこにも記載がないですから。
確かに「映像と10数分後の証拠写真で立証する」旨の部分を俺は読み飛ばしていました。
なんでこの件は5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない気がします。
なお、
> 猫に接触映像も主な証拠として提出する予定
というのはあなたの推測ですね。産経新聞が作成した図には載っていますが提出する予定とはどこにも記載がないですから。
341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:55:56.41 ID:fbp/uC1z0
342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:57:53.40 ID:OgqXNfx60
>>327
三重については
http://megalodon.jp/2012-1024-1559-19/mainichi.jp/select/news/20121024k0000e040154000c.html
捜査関係者によると、男性は先月１０日にウイルス感染の原因となった無料ソフトをダウンロードした後、
ＰＣの動作が遅くなったことを不審に思い、ＰＣ内を調べて遠隔操作ウイルスの作動を止めていた。
誤認逮捕された４人のうち、三重の男性のＰＣだけウイルスが残されており、一連の事件が発覚するきっかけとなった。
他はウイルスを消去した後に残る領域があるとか何とかだったと思う
三重については
http://megalodon.jp/2012-1024-1559-19/mainichi.jp/select/news/20121024k0000e040154000c.html
捜査関係者によると、男性は先月１０日にウイルス感染の原因となった無料ソフトをダウンロードした後、
ＰＣの動作が遅くなったことを不審に思い、ＰＣ内を調べて遠隔操作ウイルスの作動を止めていた。
誤認逮捕された４人のうち、三重の男性のＰＣだけウイルスが残されており、一連の事件が発覚するきっかけとなった。
他はウイルスを消去した後に残る領域があるとか何とかだったと思う
343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:58:00.55 ID:Xlcd+Ute0
「一心不乱に2秒間で300文字打つ」もテンプレにあ
344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:58:13.17 ID:MV6oURyl0
>>334
お蝶には手下が三人いてな、燕・雀・鶴というんだが、いずれも怖いお人だぜ。
お蝶には手下が三人いてな、燕・雀・鶴というんだが、いずれも怖いお人だぜ。
310の続き
・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があった
⇒ニュースソースの記述が異様に婉曲的である点が怪しいが、現時点ではコメントできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
・(片山の)勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があった
⇒それまでの報道では、真犯人がしたらば掲示板にアクセスする場合はTORを使っていたという内容であった。
ところが突如、「犯人がTORを使い忘れたため」という前置きもなく、IPアドレスから特定できたという記述があり怪しい。
⇒ネットカフェの複数のPC一つ一つににグローバルIPアドレスが振られているという可能性はほぼ0％である。
よって片山被告の使ったPCから暗号が書き込まれたというためには、ネットカフェのNATログを確認する必要があるはずだが、
NATログが数か月も保存されている可能性はほぼ0％である。
⇒上述のような点は気になるものの、現時点では確かなコメントはできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
・職場の片山のPCにウイルス作成の痕跡があった
⇒ニュースソースの記述が異様に婉曲的である点が怪しいが、現時点ではコメントできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
・(片山の)勤務先とネカフェでウイルス動作テストの痕跡があった
⇒それまでの報道では、真犯人がしたらば掲示板にアクセスする場合はTORを使っていたという内容であった。
ところが突如、「犯人がTORを使い忘れたため」という前置きもなく、IPアドレスから特定できたという記述があり怪しい。
⇒ネットカフェの複数のPC一つ一つににグローバルIPアドレスが振られているという可能性はほぼ0％である。
よって片山被告の使ったPCから暗号が書き込まれたというためには、ネットカフェのNATログを確認する必要があるはずだが、
NATログが数か月も保存されている可能性はほぼ0％である。
⇒上述のような点は気になるものの、現時点では確かなコメントはできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
346 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 20:58:30.35 ID:I/JncWMx0
直接そのウェブページの相談窓口への書き込み
直接ウェブサイトへメール
直接2ちゃんねるへの書き込み
複数犯人が居たのを三重の人の突っ込みで、全て覆されてあわてて逃がしちゃったような気がするなぁ
大阪のは無線LAN乗っ取られだと思うが
警察はこれらを全て把握したあとの犯行声明だったからな
あの時は不思議だったわ、ただただ不思議
泡食った警察が裏工作班結成した瞬間を肌で感じた
そして犯人が丑田だったで確信に変わった、ハメられてるって
同じ考えの人居ないのかな？
直接ウェブサイトへメール
直接2ちゃんねるへの書き込み
複数犯人が居たのを三重の人の突っ込みで、全て覆されてあわてて逃がしちゃったような気がするなぁ
大阪のは無線LAN乗っ取られだと思うが
警察はこれらを全て把握したあとの犯行声明だったからな
あの時は不思議だったわ、ただただ不思議
泡食った警察が裏工作班結成した瞬間を肌で感じた
そして犯人が丑田だったで確信に変わった、ハメられてるって
同じ考えの人居ないのかな？
347 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/05(日) 21:03:12.46 ID:I/JncWMx0
で、肝心のトロイ載せられた誘導されたサイトって誰も魚拓取ってなかったのかな？
その誘導した書き込みもその時見てないし
どこかにあるの？俺が知らないだけ？
その誘導した書き込みもその時見てないし
どこかにあるの？俺が知らないだけ？
348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:04:13.90 ID:9DauRvdI0
次は、
釈放されたら江ノ島へ海水浴に行く予定 か？
釈放されたら江ノ島へ海水浴に行く予定 か？
349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:05:19.58 ID:wOnuBmqk0
「使う」を「作う」と書いてしまう程度の障害があるのに
難しい脅迫状は無理
難しい脅迫状は無理
350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:06:10.90 ID:OgqXNfx60
ちなみに明大生退学はデマだからな
https://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/258955396356648960
NHK NEWS WEB 24より：「このニュースを夕方お伝えした際、
男性を元大学生とお伝えしましたが、実際には現在も大学生です。お詫びいたします。」
https://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/258955396356648960
NHK NEWS WEB 24より：「このニュースを夕方お伝えした際、
男性を元大学生とお伝えしましたが、実際には現在も大学生です。お詫びいたします。」
351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:06:43.72 ID:dw7vC7caP
>>345
それ以前にＣ＃使えない人間がＣ＃でウィルスを作ることは出来ない
警察の言ってる事は「オマエは漢字の読み書きが出来るんだから中国語も韓国語も読み書きできる」って言ってるようなもの
チンピラの言いがかりより頭が悪い
それ以前にＣ＃使えない人間がＣ＃でウィルスを作ることは出来ない
警察の言ってる事は「オマエは漢字の読み書きが出来るんだから中国語も韓国語も読み書きできる」って言ってるようなもの
チンピラの言いがかりより頭が悪い
352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:07:09.73 ID:rywgffEE0
結局は単なる愉快犯でしょ
実行の準備があったわけでも無いだろうし
この人が真犯人としても、こんな長期拘留は有りなんだろうか
実行の準備があったわけでも無いだろうし
この人が真犯人としても、こんな長期拘留は有りなんだろうか
353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:08:03.78 ID:9DauRvdI0
>>343
これは未だに何度読んでもワロウｗｗｗ
これは未だに何度読んでもワロウｗｗｗ
354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:08:20.26 ID:OgqXNfx60
被告は嘘を付いて当たり前
・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡があるhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:09:52.77 ID:H4Armrw20
裁判見に行きてえな
またキモブタが裁判長に叱られるシーンを見てみたい
またキモブタが裁判長に叱られるシーンを見てみたい
356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:04.38 ID:tbGeTWQu0
で、その痕跡は片山容疑者が作ったものと断定できるものなのかい？
もしかしたら警察内部で作ったかもしれない・・・・
もしかしたら警察内部で作ったかもしれない・・・・
357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:30.62 ID:OgqXNfx60
300文字については検討しなかっただけ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/21/kiji/K20121021004376190.html
あらかじめ文章を作成してコピーすれば短時間での書き込みも不可能ではないが、県警は裏付け捜査を怠ったことを認めた。
特殊なソフトを使えば可能と判断し、投稿方法などを確認しなかったとみられる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/21/kiji/K20121021004376190.html
あらかじめ文章を作成してコピーすれば短時間での書き込みも不可能ではないが、県警は裏付け捜査を怠ったことを認めた。
特殊なソフトを使えば可能と判断し、投稿方法などを確認しなかったとみられる。
358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:35.04 ID:4buYZ1R80
359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:11:12.95 ID:4jXnS4BM0
ゆーちゃん擁護のネトウヨ警察叩き厨もこれには困惑ｗ
いっそ、手のひら返しでゆーちゃんを叩いた方がいいと思うぞｗ
いっそ、手のひら返しでゆーちゃんを叩いた方がいいと思うぞｗ
360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:11:55.39 ID:fbp/uC1z0
傍聴可能な裁判は公判前整理手続きが終わってからだからだいぶ先だろうな
361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:13:23.10 ID:v6Nr3tpK0
片山が猫に触って15分後には首輪が付いていた
片山が猫に首輪つけているとこ見た人いるの・・・見張っていたわけじゃないので分からない
その15分間に別の人が猫に触った人いないの？・・・見張っていたわけじゃないので分からない
別の人が首輪付けた可能性は？・・・・・・・・・見張っていたわけじゃないので分からない
証拠にしようがないわな
片山が猫に首輪つけているとこ見た人いるの・・・見張っていたわけじゃないので分からない
その15分間に別の人が猫に触った人いないの？・・・見張っていたわけじゃないので分からない
別の人が首輪付けた可能性は？・・・・・・・・・見張っていたわけじゃないので分からない
証拠にしようがないわな
362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:16.09 ID:shCWjvm4O
まーだ片山を庇ってるアホがいるんだｗ
アホだけはどうしようもねうなｗ
アホだけはどうしようもねうなｗ
363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:27.24 ID:6Jez/CBS0
364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:47.14 ID:aTazzaF+0
365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:19:04.76 ID:dw7vC7caP
>>354
派遣が占有ＰＣ持たされる職場でなおかつパスワードを上司にすら報告していない状況でないと意味が無い
>>361
だから取調べでは猫の首輪に付いては触れられないそうだ、弁護士経由で発表されたからこっちの情報はガチだろうな
派遣が占有ＰＣ持たされる職場でなおかつパスワードを上司にすら報告していない状況でないと意味が無い
>>361
だから取調べでは猫の首輪に付いては触れられないそうだ、弁護士経由で発表されたからこっちの情報はガチだろうな
366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:12.35 ID:h8P1zkRo0
首輪なんか既に問題じゃないだろ。
証拠になるのはdropbox内のウイルス多数と片山のPCが関連付いているかどうかだけ。
そもそもそのdropboxも急に出てきてていまいち意味不明だが。
証拠になるのはdropbox内のウイルス多数と片山のPCが関連付いているかどうかだけ。
そもそもそのdropboxも急に出てきてていまいち意味不明だが。
367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:22.34 ID:3wqZEtnE0
まぁ、真犯人は検察が捏造するかしないか
その辺りを伺っているのかもね
あと、裁判官の判決とかもね
その辺りを伺っているのかもね
あと、裁判官の判決とかもね
368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:23.01 ID:OgqXNfx60
本人の証言
・3時頃その猫に触りその時首輪は付いてなかった
http://o.x0.com/m/14951監視カメラから分かったこと
・片山が猫に触り猫に首輪を付ける可能性のある動きをしていた
・片山が猫に触って15分以内に他に数人その猫に触ったり写真を撮ったりする者がいたが
他に猫に首輪をつけられるような動きをする者はいなかった
証拠と証言
・3時前にその猫に首輪が付いてないという証言
・片山が猫に触った10数分後に猫に首輪が付いている証言と証拠写真があった
これらから分かることは？
猫に首輪をつけたのは片山である
>>340捜査関係者の取材に基づいて主な証拠としてカメラと記事にしている
・3時頃その猫に触りその時首輪は付いてなかった
http://o.x0.com/m/14951監視カメラから分かったこと
・片山が猫に触り猫に首輪を付ける可能性のある動きをしていた
・片山が猫に触って15分以内に他に数人その猫に触ったり写真を撮ったりする者がいたが
他に猫に首輪をつけられるような動きをする者はいなかった
証拠と証言
・3時前にその猫に首輪が付いてないという証言
・片山が猫に触った10数分後に猫に首輪が付いている証言と証拠写真があった
これらから分かることは？
猫に首輪をつけたのは片山である
>>340捜査関係者の取材に基づいて主な証拠としてカメラと記事にしている
370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:23:25.78 ID:azXyZschO
伊勢神宮爆破予告・・・
愉快犯だとしてもなんという罰当たりなんだ！
発想からして日本人じゃないな・・・
愉快犯だとしてもなんという罰当たりなんだ！
発想からして日本人じゃないな・・・
371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:23:46.11 ID:4buYZ1R80
372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:23:57.88 ID:Nac6o+lq0
373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:24:06.28 ID:W2y2BSpW0
(´・ω・｀)あれ？明大生退学いつからデマになった？
校長が誤認逮捕だって知ってからも復学は拒否ってたやん。
校長が誤認逮捕だって知ってからも復学は拒否ってたやん。
>>310,>>345のつづき
・(片山の)勤務先のＰＣから類似ウイルスが見つかった
⇒記事では類似ウイルスが、実行バイナリなのかソースコードなのかが明らかでない。単にiesys.exeと同様の機能を持った別ウイルスの実行バイナリが
見つかっただけということなら、それはただ単にウイルスに感染していただけに他ならない。
⇒上述のような点は気になるものの、現時点では確かなコメントはできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけ
⇒目撃証言がどの程度信用できるのかは、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
しかしながら、別人による付け直しの可能性が濃厚な今となって、本件がどれほどの証明力を持つのかは疑問である。
bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130406-00024266/
・(片山の)勤務先のＰＣから類似ウイルスが見つかった
⇒記事では類似ウイルスが、実行バイナリなのかソースコードなのかが明らかでない。単にiesys.exeと同様の機能を持った別ウイルスの実行バイナリが
見つかっただけということなら、それはただ単にウイルスに感染していただけに他ならない。
⇒上述のような点は気になるものの、現時点では確かなコメントはできないため、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
・猫に首輪をつけてないと言ってるが首輪をつけられるのは片山だけ
⇒目撃証言がどの程度信用できるのかは、5月17日に検察から開示される証拠から判断するしかない。
しかしながら、別人による付け直しの可能性が濃厚な今となって、本件がどれほどの証明力を持つのかは疑問である。
bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130406-00024266/
375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:26:36.83 ID:1hMmI8nU0
なんか狂ったように再逮捕してるな
つーか過去数年、秋葉原から出始めた予告逮捕ってマジで大丈夫だったんだろうか？
ほとんど誤認逮捕で自白強要じゃねーだろうな
つーか過去数年、秋葉原から出始めた予告逮捕ってマジで大丈夫だったんだろうか？
ほとんど誤認逮捕で自白強要じゃねーだろうな
376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:27:52.64 ID:psEGOfLM0
377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:13.99 ID:OgqXNfx60
本人は首輪を付けてないと言ってるのに首輪を付けた証明がされれば証拠として十分
首輪を付けてないと嘘を付く理由が無い
弁護士はくびわをつけていれば決定的と言ってるんだから弁護できず心証は最悪
言い逃れは不可能
首輪を付けてないと嘘を付く理由が無い
弁護士はくびわをつけていれば決定的と言ってるんだから弁護できず心証は最悪
言い逃れは不可能
378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:52.69 ID:H4Armrw20
>>371
これまで全面的に片山被告をシロ扱いしてきたけど少し疑うようになりました。
…とは言え、佐藤弁護士によると片山被告は7人の弁護士が毎日輪番で接見しているとのこと。
そして、全員の弁護士が片山被告をシロだと思っているそうです。
7人全員騙せるとしたら、片山被告は夜神月やL5発症の園崎詩音なみの演技力を持っていることになりますね。
これまで全面的に片山被告をシロ扱いしてきたけど少し疑うようになりました。
…とは言え、佐藤弁護士によると片山被告は7人の弁護士が毎日輪番で接見しているとのこと。
そして、全員の弁護士が片山被告をシロだと思っているそうです。
7人全員騙せるとしたら、片山被告は夜神月やL5発症の園崎詩音なみの演技力を持っていることになりますね。
380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:32:20.44 ID:7Mb0fUZn0
381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:33:41.73 ID:DHqiAORx0
こいつが８年前だかにやった脅迫文見たら
今度もこいつだってわかりそうなもんなのに。
今度もこいつだってわかりそうなもんなのに。
382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:09.97 ID:WY2Angwu0
自白しない限り、いつまでも拘束されるなら、裁判の判決
とか以前に刑務所に入ってるのと変わらん感じだなｗ刑務所の中か
外かってだけで。そりゃ、無実の人も自白するわけだ
とか以前に刑務所に入ってるのと変わらん感じだなｗ刑務所の中か
外かってだけで。そりゃ、無実の人も自白するわけだ
383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:36:04.67 ID:aTazzaF+0
>>378
間抜け＋嘘つきだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>一方で男性EのPCは誘導サイトからトロイプログラムを仕込まれたフリーソフトを
>ダウンロードした約30分後に、最初の犯罪予告事件である伊勢神宮爆破予告が
>書き込まれているが、普段からCPUの使用率をチェックしていた男性EはPCの
>動きが遅くなった際にCPUの使用率が不自然に高くなっていたことを察知し、
>ダウンロードから約1時間後にトロイプログラムを自分で停止させており、
>このため真犯人Xによる遠隔操作が不可能となってトロイプログラムの削除も
>できなくなった可能性もある
↓
>「この時だけ、わざとトロイ（ウイルス）を消さないでおきました。彼らを釈放する
>のか、犯人扱いのままか、警察がどう出るか試す意図がありました」とあり、
>トロイプログラムを意図的に残していたと主張している。
間抜け＋嘘つきだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3%E9%81%A0%E9%9A%94%E6%93%8D%E4%BD%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>一方で男性EのPCは誘導サイトからトロイプログラムを仕込まれたフリーソフトを
>ダウンロードした約30分後に、最初の犯罪予告事件である伊勢神宮爆破予告が
>書き込まれているが、普段からCPUの使用率をチェックしていた男性EはPCの
>動きが遅くなった際にCPUの使用率が不自然に高くなっていたことを察知し、
>ダウンロードから約1時間後にトロイプログラムを自分で停止させており、
>このため真犯人Xによる遠隔操作が不可能となってトロイプログラムの削除も
>できなくなった可能性もある
↓
>「この時だけ、わざとトロイ（ウイルス）を消さないでおきました。彼らを釈放する
>のか、犯人扱いのままか、警察がどう出るか試す意図がありました」とあり、
>トロイプログラムを意図的に残していたと主張している。
384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:38:18.98 ID:3wqZEtnE0
385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:38:33.45 ID:ibgK5z+00
>>377
必死にだらだら書いてるけど首輪を付けた証明なんて出来ないから
ここまでウダウダしてんじゃねーの？
そんなの出来てたらとっくに裁判はじまってるわｗｗｗ
事前リークも縁切りの話も犯人に仕立てる以外にする意味が無い
印象操作でしかないのになんで色々行われてるんだろうね
必死にだらだら書いてるけど首輪を付けた証明なんて出来ないから
ここまでウダウダしてんじゃねーの？
そんなの出来てたらとっくに裁判はじまってるわｗｗｗ
事前リークも縁切りの話も犯人に仕立てる以外にする意味が無い
印象操作でしかないのになんで色々行われてるんだろうね
386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:38:43.28 ID:lPRPGLpyP
ネットカフェでの書き込み云々は、そもそも書き込んだ文字列がどのようなものかわからないので判断しようがないよ。
現時点では、そこに片山がいて何か書いていた、警察はそれをハッキングの作業と考えている、程度の情報だね。
現時点では、そこに片山がいて何か書いていた、警察はそれをハッキングの作業と考えている、程度の情報だね。
387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:39:52.47 ID:v6Nr3tpK0
猫に首輪をつけたのは片山と推測できる
冤罪は証拠の誤認から起きる、誤認は証拠の推測から起きる
冤罪は証拠の誤認から起きる、誤認は証拠の推測から起きる
388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:28.74 ID:aTazzaF+0
>>379
どちらかというと弁護士のＰＣに対する知識が薄いせいだと思う
｢痕跡｣というと一般的にはかなり曖昧なイメージだけど
この事件の痕跡は削除されたファイルのデータそのものとか
かなり具体的なものだから
どちらかというと弁護士のＰＣに対する知識が薄いせいだと思う
｢痕跡｣というと一般的にはかなり曖昧なイメージだけど
この事件の痕跡は削除されたファイルのデータそのものとか
かなり具体的なものだから
389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:41.92 ID:Z7z/mS6t0
さて、片山氏が警察に殺されるまで容疑は何件になるのかなー
390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:59.10 ID:7Mb0fUZn0
>>360
通常は整理手続き後、2か月以内に初公判のようだけど、
今回の大量の事件がからんでるのでどうなるかはまだ判らないね。
単品の事件で整理手続き無しなら今頃には初公判済んでるか、今やってる感じ。
通常は整理手続き後、2か月以内に初公判のようだけど、
今回の大量の事件がからんでるのでどうなるかはまだ判らないね。
単品の事件で整理手続き無しなら今頃には初公判済んでるか、今やってる感じ。
391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:44:29.25 ID:JOesNn470
なんで警察は公開取り調べしないん？
392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:46:26.44 ID:MV6oURyl0
>>391
村木事件や小沢事件と同じようなことをやっているのがバレるから。
村木事件や小沢事件と同じようなことをやっているのがバレるから。
393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:49:52.38 ID:OgqXNfx60
>>384
そうだったかな しかし
弁護士の会見文字起こし
http://ojirowashi.no-blog.jp/ykminami/2013/02/221_5158.html
■同日午後2時50分ごろに撮影された問題の猫に首輪は付いていない。
■容疑者自身は、猫に首輪を付けたことは否定している。
3時頃猫に触ったことは認めていて
首輪を付けたことは否定していて
猫を膝に乗せて写真も撮影していて
首輪が付いていたかどうか知らないというのも不自然ではある
そうだったかな しかし
弁護士の会見文字起こし
http://ojirowashi.no-blog.jp/ykminami/2013/02/221_5158.html
■同日午後2時50分ごろに撮影された問題の猫に首輪は付いていない。
■容疑者自身は、猫に首輪を付けたことは否定している。
3時頃猫に触ったことは認めていて
首輪を付けたことは否定していて
猫を膝に乗せて写真も撮影していて
首輪が付いていたかどうか知らないというのも不自然ではある
394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:51:55.86 ID:InGyP4XJO
まだやってたのかよ？
実際たいした刑にもならないんだろ？
実際たいした刑にもならないんだろ？
395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:56:53.09 ID:hBZ+LLxDP
>>390
現在、公判前整理手続の期日として、
5月22日､6月21日､7月18日
が決まっています。
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
公判期日については、公判前整理手続きが予定通り3回で済めば
7月下旬以降であるとだけしか言えないと思います。
現在、公判前整理手続の期日として、
5月22日､6月21日､7月18日
が決まっています。
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
公判期日については、公判前整理手続きが予定通り3回で済めば
7月下旬以降であるとだけしか言えないと思います。
396 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 21:57:41.26 ID:I/JncWMx0
遠隔操作事件自体が怪しく思えてきた
本当にそんな事件が存在したのかな？
うまく警察にやられてるような気がしてきた
本当にそんな事件が存在したのかな？
うまく警察にやられてるような気がしてきた
397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:57:41.16 ID:n5XJBQL70
398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:58:35.03 ID:3wqZEtnE0
>>393
これは自分の推測でしかないけど、片山さんが猫に触ったり、写真を
撮影した時には、まだ首輪が付いていなかったんじゃないかな
だから付いていたかどうかは気にならなかったんだと思う
後に聞かれて、あれ？付いていたかな？どうだっただろう？って感じなのでは？
これは自分の推測でしかないけど、片山さんが猫に触ったり、写真を
撮影した時には、まだ首輪が付いていなかったんじゃないかな
だから付いていたかどうかは気にならなかったんだと思う
後に聞かれて、あれ？付いていたかな？どうだっただろう？って感じなのでは？
399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:59:31.19 ID:n5XJBQL70
デマを流しているのはID:OgqXNfx60さんご自身ではないのですか？
あなたのソースは信頼性にかけるものが多いですね
あなたのソースは信頼性にかけるものが多いですね
×
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
○
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が3年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
○
シンドラーエレベータ事件のように公判前整理手続が3年以上の長期に
わたった例があるので要注意です。
401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:01:01.19 ID:SAzwOest0
ここまで来たからには警察は後戻りできないね。けど決定的な証拠があると論じている割には動きが遅いね。
さて、今後どうなるかな？
さて、今後どうなるかな？
402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:01:45.28 ID:MJpN7Bjl0
マジで延々と再逮捕繰り返す気かよ
403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:02:16.13 ID:J9QSs6nS0
共同通信の話がずっと伏せられてたりするから
信頼性と言う点ではリークはどれも微妙
信頼性と言う点ではリークはどれも微妙
404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:02:31.82 ID:T2YIQ5+M0
逆転裁判の世界みたいだね
無罪を証明できなければ有罪
無罪を証明できなければ有罪
405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:04:27.16 ID:RqEeClHrO
ウィルス作成罪の方でお願いしますよ～
406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:04:51.29 ID:a3CCgiL+0
407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:05:31.85 ID:6Jez/CBS0
「誤認逮捕」について（刑事裁判を考える：高野隆＠ブログ）
http://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65781332.html
「誤認逮捕」問題の根源は警察や検察にあるではない。「誤認逮捕」問題を作っているのは裁判官なのである。
長文だけど一定以上の知能を持った人なら理解できる
日本の原発行政も裁判も外交も、ダメな理由はみんな同じ
「まわりがやってないから自分もやらない」という小役人ばかりが担ってるから
http://blog.livedoor.jp/plltakano/archives/65781332.html
「誤認逮捕」問題の根源は警察や検察にあるではない。「誤認逮捕」問題を作っているのは裁判官なのである。
長文だけど一定以上の知能を持った人なら理解できる
日本の原発行政も裁判も外交も、ダメな理由はみんな同じ
「まわりがやってないから自分もやらない」という小役人ばかりが担ってるから
408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:06:56.88 ID:SAzwOest0
>>407
警察の言い訳にしか聞こえないんだが、、
警察の言い訳にしか聞こえないんだが、、
409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:08:46.22 ID:7Mb0fUZn0
410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:08:48.02 ID:OgqXNfx60
>>397
一般人ではないし他にも一応こういうのもある
http://www.j-cast.com/2012/10/19150775.html?p=all
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1350576215/
>>398
首輪を付けたのは片山だから一番いい嘘を考えてるところだな
一般人ではないし他にも一応こういうのもある
http://www.j-cast.com/2012/10/19150775.html?p=all
http://shimasoku.com/kakolog/read/poverty/1350576215/
>>398
首輪を付けたのは片山だから一番いい嘘を考えてるところだな
411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:11:15.36 ID:6Jez/CBS0
412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:12:16.85 ID:OgqXNfx60
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-e216.html
実際、これまで佐藤弁護士は数多の懲戒請求をされながら、一度も処分を受けずにきた。
その件数は把握できているだけでも、'07年から'10年までのあいだに約20件。
サンラ・ワールド社を批判するジャーナリストに言論封じの訴訟を起こすなどして、
佐藤弁護士は同社らの<サンラ商法>を守ってきたのだ。
この弁護士が縁切り状と表現してるが
実際見てみないと縁切り状と言えるものかどうか分からない
実際、これまで佐藤弁護士は数多の懲戒請求をされながら、一度も処分を受けずにきた。
その件数は把握できているだけでも、'07年から'10年までのあいだに約20件。
サンラ・ワールド社を批判するジャーナリストに言論封じの訴訟を起こすなどして、
佐藤弁護士は同社らの<サンラ商法>を守ってきたのだ。
この弁護士が縁切り状と表現してるが
実際見てみないと縁切り状と言えるものかどうか分からない
413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:13:36.59 ID:T2YIQ5+M0
DEATH NOTE的に言えば、捜査本部長の息子が犯人
逆転裁判だと躍起になって起訴を繰り返している検事が犯人
逆転裁判だと躍起になって起訴を繰り返している検事が犯人
414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:18:43.00 ID:c4xry+k40
>>374
結局、報道では痕跡とかわけのわからん話しか出てこないから
検察の証拠待ちなんだよな。
議論の進めようが無い。
テストでネカフェから暗号らしきものを送ったというログも見たことないんで
本当にそれがテスト用の暗号だったかもわからんし。
結局、報道では痕跡とかわけのわからん話しか出てこないから
検察の証拠待ちなんだよな。
議論の進めようが無い。
テストでネカフェから暗号らしきものを送ったというログも見たことないんで
本当にそれがテスト用の暗号だったかもわからんし。
415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:21:50.61 ID:J9QSs6nS0
そもそも本当にSDカードがあって
ソースが入ってたかどうかすら分からん
ソースが入ってたかどうかすら分からん
416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:22:17.14 ID:z4g7izod0
417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:22:57.95 ID:YKjEozMa0
もっとも、俺らが実際に見てみることができるもんなんてありはしないから
すべて推測でしかない
すべて推測でしかない
418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:23:45.03 ID:3wqZEtnE0
419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:28:57.97 ID:Tl95O3hKO
420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:31:28.93 ID:c4xry+k40
>>378
いくらマヌケでも前回同様のミスを犯すのかってのも引っ掛かる。
そういうマヌケもいた、と言われればそうなんだけど、あれだけの
ロジックを組み立てられる人間が、そんなミスをするのかってのがね。
>>379
５０％怪しいが、５０％怪しくない部分もある。
今の段階ではクロシロ断定できるだけの材料がないわな。
>>410
片山が犯人だとして、付けてないと断言できるかというと微妙な気がする。
どこかにカメラがあったかもしれないし、目撃者が居たかもしれない。
覚えてない位にお茶を濁しとけば良いのに。
本当にやっていないのか、見られていない自信があるのか、バカなのか。
いくらマヌケでも前回同様のミスを犯すのかってのも引っ掛かる。
そういうマヌケもいた、と言われればそうなんだけど、あれだけの
ロジックを組み立てられる人間が、そんなミスをするのかってのがね。
>>379
５０％怪しいが、５０％怪しくない部分もある。
今の段階ではクロシロ断定できるだけの材料がないわな。
>>410
片山が犯人だとして、付けてないと断言できるかというと微妙な気がする。
どこかにカメラがあったかもしれないし、目撃者が居たかもしれない。
覚えてない位にお茶を濁しとけば良いのに。
本当にやっていないのか、見られていない自信があるのか、バカなのか。
421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:35:38.17 ID:sp5dV7qX0
片山が首輪付けてた画像が裁判に提出されるんでしょ
決定的ってそういう意味だと思うな
決定的ってそういう意味だと思うな
422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:37:13.74 ID:AR8VcQj80
爆破予告で実際爆破された試しなんて無いんだからほっときゃいいのに
国民の税金の無駄遣いだ
国民の税金の無駄遣いだ
423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:38:14.93 ID:6Jez/CBS0
逮捕というのは政府が個人を訴追するための「手続きのひとつ」にすぎない
欧米 逮捕したら遅くとも４８時間以内に公開裁判。不当な逮捕でないことを証明する書類を検察官が裁判官に提出。
裁判官が嫌疑内容を告げる。被疑者が申し開きをする。検察官の反対がない限りここでもう釈放。
重罪で逮捕された被疑者の７割以上が４８時間以内に釈放。
検察官が、釈放したくないと思うときは、そのための手続きを踏んで勾留すべき理由を証明する義務がある。
これも公開。こういうことは死刑や終身刑がふさわしいような重大事案に限られる。
ようするに欧米では、逮捕されても数日以内に釈放され、それまでどおりの暮らしを続けられる。
逮捕が刑事システムのスタートに過ぎないから。
日本 逮捕したら７２時間以内に裁判官のもとに連れて行かないといけないことになってるが、そこで釈放される被疑者はほとんどいない。
９９％以上が２０日間身体拘束される。審査も公開されない。弁護人も立ち会わない。証人尋問もない。
検察官が用意した書類を裁判官が読んで５分くらい被疑者と面会して、勾留を決定。保釈もなし。
勾留者のうち正式に起訴されるのは６割弱。制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースは殆ど無い。
それどころか、起訴後１年も２年も保釈されない人が８割以上。保釈の審査も非公開。裁判官は被疑者の顔も見ないで書面だけで保釈請求を却下。
こうやって日本では、逮捕されただけで人生を破壊される。
欧米 逮捕したら遅くとも４８時間以内に公開裁判。不当な逮捕でないことを証明する書類を検察官が裁判官に提出。
裁判官が嫌疑内容を告げる。被疑者が申し開きをする。検察官の反対がない限りここでもう釈放。
重罪で逮捕された被疑者の７割以上が４８時間以内に釈放。
検察官が、釈放したくないと思うときは、そのための手続きを踏んで勾留すべき理由を証明する義務がある。
これも公開。こういうことは死刑や終身刑がふさわしいような重大事案に限られる。
ようするに欧米では、逮捕されても数日以内に釈放され、それまでどおりの暮らしを続けられる。
逮捕が刑事システムのスタートに過ぎないから。
日本 逮捕したら７２時間以内に裁判官のもとに連れて行かないといけないことになってるが、そこで釈放される被疑者はほとんどいない。
９９％以上が２０日間身体拘束される。審査も公開されない。弁護人も立ち会わない。証人尋問もない。
検察官が用意した書類を裁判官が読んで５分くらい被疑者と面会して、勾留を決定。保釈もなし。
勾留者のうち正式に起訴されるのは６割弱。制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースは殆ど無い。
それどころか、起訴後１年も２年も保釈されない人が８割以上。保釈の審査も非公開。裁判官は被疑者の顔も見ないで書面だけで保釈請求を却下。
こうやって日本では、逮捕されただけで人生を破壊される。
424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:38:29.95 ID:7Mb0fUZn0
>>421
ピンクの首輪を高く掲げたポーズなら決定的だな。笑顔で。
ピンクの首輪を高く掲げたポーズなら決定的だな。笑顔で。
425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:39:28.60 ID:FFvvrYAzO
片山さんが犯人ではないと言っている根拠
・猫に首輪なぞ付けてない
・作成に使われたC言語は使えない
これを覆せばいいだけのことだろ
探偵ごっこじゃないんだぞ？
警察の一方的な言い分だけで犯人にできるなら法など必要ないだろが！
・猫に首輪なぞ付けてない
・作成に使われたC言語は使えない
これを覆せばいいだけのことだろ
探偵ごっこじゃないんだぞ？
警察の一方的な言い分だけで犯人にできるなら法など必要ないだろが！
426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:40:24.56 ID:0UY7WASM0
427 ：310,345,374：2013/05/05(日) 22:41:31.36 ID:hBZ+LLxDP
>>310,>>345,>>374のつづき
・(片山は)C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡がある
・(片山は)Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡がある
⇒こちらについては根拠記事をインラインで指摘していきます。
⇒いずれにせよ、5月17日の証拠開示を待たずしてはっきりしたことは言えなません。
・(片山は)C♯は使えないと言ってるが職場のPCからC♯を使った痕跡がある
・(片山は)Visual Studioを使ってないと言ってるが職場のPCにインストールした痕跡がある
⇒こちらについては根拠記事をインラインで指摘していきます。
⇒いずれにせよ、5月17日の証拠開示を待たずしてはっきりしたことは言えなません。
428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:43:47.30 ID:0rB7bSaoP
時系列
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。
7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠：保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」
優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。
●否認し続けたのだが・・・・
→「君は未成年で名前が（公に）出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」
「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功
●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
→特殊なソフトを使えば可能！！裏付け捜査？こまけぇこたぁいいんだよノシ
2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功
●犯行理由どうしようか・・・・
→「楽しそうな小学生を見て、困らせてやろうと思った」
という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・
→「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
少年は１０分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
6月29日
横浜市ウェブサイトへ「鬼殺銃蔵」を名乗って横浜市の某小学校で無差別殺人を行う予告が投稿される。
7月1日
神奈川県警が威力業務妨害容疑で男性を逮捕(もちろんこの人は無罪)
証拠：保土ヶ谷区襲撃予告書込みの発信記録と杉並区男性のIPアドレスが一致 「以上」
優秀すぎて言葉も出ない警察の仕事っぷり。
●否認し続けたのだが・・・・
→「君は未成年で名前が（公に）出る心配はない」「早く認めれば処分も有利になる」
「認めれば少年院に行かなくて済む」と脅し、見事犯人に仕立て上げることに成功
●約250字の予告文を書き込むのに要した時間が「わずか2秒」なのだが・・・
→特殊なソフトを使えば可能！！裏付け捜査？こまけぇこたぁいいんだよノシ
2秒で250文字を書き込んだ方法を厳しく追及し
更に「一心不乱に打ち込んだ」という供述を引き出すことに成功
●犯行理由どうしようか・・・・
→「楽しそうな小学生を見て、困らせてやろうと思った」
という作文を犯人に仕立て上げるために作成。繰り返すが警官が作文を作成。
●「鬼殺銃蔵」ってそもそも意味不明なのだが・・・・
→「鬼殺は日本酒の商品名。１３が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」と
これまた犯人に仕立て上げるために作文を作成。繰り返すが警官が作文を作成。
少年は１０分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。
429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:44:47.58 ID:fbp/uC1z0
>>423
欧米でひとくくりにするのはいくらんでも雑じゃないの
欧米でひとくくりにするのはいくらんでも雑じゃないの
430 ：310,345,374,427：2013/05/05(日) 22:45:57.90 ID:hBZ+LLxDP
>>310,>>345,>>374,>>427のつづき
> ｿﾌﾄ(VS2010)は派遣先のPCから消去されており、警視庁などの合同捜査本部は片山被告が証拠隠滅を図ったとみている。
⇒ｿﾌﾄ会社の職場では、ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄのﾗｲｾﾝｽ管理が徹底されており、通常、使わない期間はｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙすることが徹底されている。
⇒そのため、片山被告の使用PCの以前の使用者がｲﾝｽﾄｰﾙし、何かの開発が終了後にｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙした可能性が有る。
⇒また、職場から押収された15台のPCの内のどのPCから見つかったのかが記載されていない。
実は、片山被告以外が使用していたPCにｲﾝｽﾄｰﾙされていただけかもしれない。
⇒よって、これだけの情報だけでは証拠隠滅を図ったと疑うことは難しい。
> ｿﾌﾄ(VS2010)は派遣先のPCから消去されており、警視庁などの合同捜査本部は片山被告が証拠隠滅を図ったとみている。
⇒ｿﾌﾄ会社の職場では、ﾊﾟｯｹｰｼﾞｿﾌﾄのﾗｲｾﾝｽ管理が徹底されており、通常、使わない期間はｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙすることが徹底されている。
⇒そのため、片山被告の使用PCの以前の使用者がｲﾝｽﾄｰﾙし、何かの開発が終了後にｱﾝｲﾝｽﾄｰﾙした可能性が有る。
⇒また、職場から押収された15台のPCの内のどのPCから見つかったのかが記載されていない。
実は、片山被告以外が使用していたPCにｲﾝｽﾄｰﾙされていただけかもしれない。
⇒よって、これだけの情報だけでは証拠隠滅を図ったと疑うことは難しい。
431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:48:09.35 ID:Tl95O3hKO
>>429
＞国連拷問禁止委員会は、日本政府に対し、「未決拘禁が国際的な最低基準に合致するものとなるよう、速やかに効果的な措置をとるべきである」と勧告しました
＞台湾16時間、カナダ、イタリア１日、アメリカ、ドイツ、フランス、オーストラリア、ＮＺ２日、
＞デンマーク、ノルウェー３日、イギリス４日、ロシア、スペイン５日、
＞中国14日、日本23日
こんなもん
むしろ控えめな表現と言っても良いくらいだろ
オーストラリアやNZは欧米じゃないし
＞国連拷問禁止委員会は、日本政府に対し、「未決拘禁が国際的な最低基準に合致するものとなるよう、速やかに効果的な措置をとるべきである」と勧告しました
＞台湾16時間、カナダ、イタリア１日、アメリカ、ドイツ、フランス、オーストラリア、ＮＺ２日、
＞デンマーク、ノルウェー３日、イギリス４日、ロシア、スペイン５日、
＞中国14日、日本23日
こんなもん
むしろ控えめな表現と言っても良いくらいだろ
オーストラリアやNZは欧米じゃないし
432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:51:05.51 ID:6Jez/CBS0
>>429
元記事の要約だからそこは端折ったｗ 元記事にはちゃんとコモンロー諸国と書いてあるよ。
元記事の要約だからそこは端折ったｗ 元記事にはちゃんとコモンロー諸国と書いてあるよ。
433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:52:08.26 ID:c4xry+k40
434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:53:11.94 ID:lPRPGLpyP
>>423
しかたがないね、日本には欧米には常識的に設立されている諜報機関が存在しないから。
そうやってグレーゾーンで情報収集させるしかない。
外郭団体の天下り問題とかも結局団体作って情報のパイプを作るしかないことが原因のひとつ。
ややこしいことだ。
しかたがないね、日本には欧米には常識的に設立されている諜報機関が存在しないから。
そうやってグレーゾーンで情報収集させるしかない。
外郭団体の天下り問題とかも結局団体作って情報のパイプを作るしかないことが原因のひとつ。
ややこしいことだ。
435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:56:02.65 ID:OgqXNfx60
＞単にiesys.exeと同様の機能を持った別ウイルスの実行バイナリが見つかっただけ
＞実は、片山被告以外が使用していたPCにｲﾝｽﾄｰﾙされていただけかもしれない。
そんな可能性は限りなく低いということは分かってるのかな
ニュースから受け取るニュアンスとは全く違うんだが
むしろ被害者である証拠や本人性が特定できない証拠ならそう報道されるのが普通
VSを普通にアンインストールするのと、証拠隠滅を図ったアンインストールでは痕跡の残り方が違うだろうな
普通にアンインストールなら別に痕跡まで消す必要はないし
片山はかつてインストールされていたことを知らなかったと嘘を付く必要があるが
PGで普通にアンインストールされていたVSの痕跡を気付かなかったと嘘を付けるかどうか
＞実は、片山被告以外が使用していたPCにｲﾝｽﾄｰﾙされていただけかもしれない。
そんな可能性は限りなく低いということは分かってるのかな
ニュースから受け取るニュアンスとは全く違うんだが
むしろ被害者である証拠や本人性が特定できない証拠ならそう報道されるのが普通
VSを普通にアンインストールするのと、証拠隠滅を図ったアンインストールでは痕跡の残り方が違うだろうな
普通にアンインストールなら別に痕跡まで消す必要はないし
片山はかつてインストールされていたことを知らなかったと嘘を付く必要があるが
PGで普通にアンインストールされていたVSの痕跡を気付かなかったと嘘を付けるかどうか
436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:57:07.51 ID:QGoG5eKG0
真犯人は判決が確定するまで名乗りでないし次の騒ぎも起こさない。
ゆうちゃんにはかわいそうだが１０年くらい起訴され続けてもらうのが平和のため。
ゆうちゃんにはかわいそうだが１０年くらい起訴され続けてもらうのが平和のため。
437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:58:17.66 ID:fbp/uC1z0
>>431
ttp://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi2/shiryo01-02.pdf
刑事訴訟法の基本書で
「日本の捜査における身柄拘束には厳格な期間制限がある」といった記述を目にする
どもうその引用記事の内容がしっくりこない
ttp://www.npa.go.jp/syokai/ryuchi2/shiryo01-02.pdf
刑事訴訟法の基本書で
「日本の捜査における身柄拘束には厳格な期間制限がある」といった記述を目にする
どもうその引用記事の内容がしっくりこない
438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 22:58:33.11 ID:OiZN4fqC0
だいたい派遣プログラマーなんかがC#使いってのも少ないだろ
片山氏もテスト程度にしか使えない
犯人ではあり得ないんだよ
新春パズルも延長戦も中途半端に片山氏の行動に合わせてある
誰が作ったの検察さんwww
片山氏もテスト程度にしか使えない
犯人ではあり得ないんだよ
新春パズルも延長戦も中途半端に片山氏の行動に合わせてある
誰が作ったの検察さんwww
439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:00:52.77 ID:uK6vDzAnO
440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:03:23.39 ID:hBZ+LLxDP
>>435
あなたは、報道内容に対して警察側に贔屓した解釈をしすぎだと思います。
そして、あなたは突出して警察寄りな産経新聞の記事が大好きですしね。
マスコミは佐藤弁護士の記者会見の核心部分をほとんど報道せず、常に警察寄りになっています。
そんなマスコミの報道を見る場合は、逆に警察側を疑った見方をしないと公平にならないはずです。
あなたは、報道内容に対して警察側に贔屓した解釈をしすぎだと思います。
そして、あなたは突出して警察寄りな産経新聞の記事が大好きですしね。
マスコミは佐藤弁護士の記者会見の核心部分をほとんど報道せず、常に警察寄りになっています。
そんなマスコミの報道を見る場合は、逆に警察側を疑った見方をしないと公平にならないはずです。
441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:03:57.58 ID:6Jez/CBS0
>>439
日本の原発行政も裁判も外交も、ダメな理由はみんな同じ
「まわりがやってないから自分もやらない」「昔からこうやってきたから」という小役人ばかりが担ってるから
検察官と裁判官が、研修生時代に同じところで同僚になってしまうから、なあなあの情で決めてることも大きい
日本の原発行政も裁判も外交も、ダメな理由はみんな同じ
「まわりがやってないから自分もやらない」「昔からこうやってきたから」という小役人ばかりが担ってるから
検察官と裁判官が、研修生時代に同じところで同僚になってしまうから、なあなあの情で決めてることも大きい
442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:04:30.03 ID:2bCn7hGY0
>>431
逮捕された段階でもう拷問が始まっているんですね
逮捕された段階でもう拷問が始まっているんですね
443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:04:54.80 ID:P9BqKZaz0
彼はマスコミ好きだから共同通信の件に触れると喜ぶよ
444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:05:06.32 ID:LmPt08VR0
まだ片山が誤認逮捕と言ってる人いるのか？
445 ：310,345,374,427,430：2013/05/05(日) 23:06:32.21 ID:hBZ+LLxDP
>>310,>>345,>>374,>>427,>>430のつづき
> 派遣先のＰＣには、遠隔操作ウイルスと同じプログラム言語の「Ｃ＃（シーシャープ）」でウイルスを試作した痕跡があったことも判明。
⇒「iesys.exe」ではなく、「ウイルス」を試作した痕跡があったと記載されているが、見つかった試作プログラムが何故にウイルスと判断されたのかが不明。
> 派遣先のＰＣには、遠隔操作ウイルスと同じプログラム言語の「Ｃ＃（シーシャープ）」でウイルスを試作した痕跡があったことも判明。
⇒「iesys.exe」ではなく、「ウイルス」を試作した痕跡があったと記載されているが、見つかった試作プログラムが何故にウイルスと判断されたのかが不明。
446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:08:19.73 ID:6Jez/CBS0
>>444
元記事によれば
あとでその人が犯人ではないことが分かって不起訴になったり、裁判で無罪になったりしても、
だからと言って遡って逮捕が間違いだったということにはならない。
こうした場合に「誤認逮捕だ」と言って警察を批判するのは、警察を万能視している。
警察が集めた証拠の中に無罪を示す証拠があったとしても、逮捕状を請求する段階でそのことに気がつかない警察官を無能であるとか、
一方的であるなどといって非難することはできない。人間はそれほど万能ではない。
元記事によれば
あとでその人が犯人ではないことが分かって不起訴になったり、裁判で無罪になったりしても、
だからと言って遡って逮捕が間違いだったということにはならない。
こうした場合に「誤認逮捕だ」と言って警察を批判するのは、警察を万能視している。
警察が集めた証拠の中に無罪を示す証拠があったとしても、逮捕状を請求する段階でそのことに気がつかない警察官を無能であるとか、
一方的であるなどといって非難することはできない。人間はそれほど万能ではない。
447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:12:56.65 ID:hBZ+LLxDP
>>425
・作成に使われた言語
⇒C ×
⇒C# ○
・これ(片山さんが犯人ではないと言っている根拠)を覆せばいいだけのことだろ
⇒挙証責任は検察にあります。弁護人が挙げた無実の根拠を覆せば有罪ということにはなりません。
・作成に使われた言語
⇒C ×
⇒C# ○
・これ(片山さんが犯人ではないと言っている根拠)を覆せばいいだけのことだろ
⇒挙証責任は検察にあります。弁護人が挙げた無実の根拠を覆せば有罪ということにはなりません。
448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:13:25.45 ID:uK6vDzAnO
そうだな…
せっかく裁判官や官僚になったのに危ない橋渡りたくないもんな…
しかし そんなシガラミで少なくとも１７日か？２２日？まで不当に監禁されるんじゃ たまったもんじゃないよな…
せっかく裁判官や官僚になったのに危ない橋渡りたくないもんな…
しかし そんなシガラミで少なくとも１７日か？２２日？まで不当に監禁されるんじゃ たまったもんじゃないよな…
449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:13:31.03 ID:XjODrnVR0
>>414
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121119
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121121
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121122
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121129
ここを読めば多少分かるかも？
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121119
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121121
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121122
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121129
ここを読めば多少分かるかも？
450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:15:25.77 ID:aTazzaF+0
>>435
感染したPCから削除されたIESYSが復元できたものとできなかったものが
あるということは単にファイルの削除をしただけで､たまたま上書きされたか
されなかったかの違いがあるということ
つまりIESYSの作成者はファイルを削除すればデータが消去されると
勘違いしている人間ということだね
感染したPCから削除されたIESYSが復元できたものとできなかったものが
あるということは単にファイルの削除をしただけで､たまたま上書きされたか
されなかったかの違いがあるということ
つまりIESYSの作成者はファイルを削除すればデータが消去されると
勘違いしている人間ということだね
451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:16:55.44 ID:SAzwOest0
>>411
いや、警察の言い訳にしか聞こえんね。
日本の警察官の職務には行政警察としての役割とともに司法警察としての役割も兼任している。
つまりは警察という組織は"司法"の組織の実行部隊であるんだよ。
その論理を唱えるならば司法に独自の調査権限とそれを実行するための組織を与えてから論じるべき内容。
つまりは行政機関所属の警察部隊と司法機関所属の警察部隊と分離すべきなんだよ。
個人的には三権分立をキチンと確立するためにはそうあるべきとは思う。
警察にも間違いがあると論じるならば2重に調査する別組織も作るべき。裁判官と警察官の人数を比較しろよ。いちいち裁判官が全ての事件に対して独自捜査することなんてできんだろうが！
そういう指摘なら同意するわ。
いや、警察の言い訳にしか聞こえんね。
日本の警察官の職務には行政警察としての役割とともに司法警察としての役割も兼任している。
つまりは警察という組織は"司法"の組織の実行部隊であるんだよ。
その論理を唱えるならば司法に独自の調査権限とそれを実行するための組織を与えてから論じるべき内容。
つまりは行政機関所属の警察部隊と司法機関所属の警察部隊と分離すべきなんだよ。
個人的には三権分立をキチンと確立するためにはそうあるべきとは思う。
警察にも間違いがあると論じるならば2重に調査する別組織も作るべき。裁判官と警察官の人数を比較しろよ。いちいち裁判官が全ての事件に対して独自捜査することなんてできんだろうが！
そういう指摘なら同意するわ。
452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:17:30.82 ID:6Jez/CBS0
>>450
一応プログラマの片山氏が、ファイルを削除すればデータが消去されると勘違いしている人間なんてことありうるかな？
一応プログラマの片山氏が、ファイルを削除すればデータが消去されると勘違いしている人間なんてことありうるかな？
453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:17:51.35 ID:dw7vC7caP
>>446
それほど万能じゃないならさっさと間違いを認めればいいのに
それほど万能じゃないならさっさと間違いを認めればいいのに
454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:19:25.13 ID:SAzwOest0
455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:20:50.73 ID:H5wdxGPZ0
わざわざ会社のPC使って、ほとんど使えないC#使ってコーディングして
勤務時間中に同僚の目も気にせずに犯罪を犯すとか大胆すぎだろ
アホなのか天才のなのか判断がつきかねる
勤務時間中に同僚の目も気にせずに犯罪を犯すとか大胆すぎだろ
アホなのか天才のなのか判断がつきかねる
456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:21:27.89 ID:z4g7izod0
もうちょい泳がせとけばよかったのにな。
ネコカフェの写真パシャパシャとらせるようなことしないでさ。
マスコミに捜査情報リークしておいて、証拠隠滅もなにもねえだろうに。
プレッシャーかけて自白以外の方法がおもいつかなかったんだろう。
ネコカフェの写真パシャパシャとらせるようなことしないでさ。
マスコミに捜査情報リークしておいて、証拠隠滅もなにもねえだろうに。
プレッシャーかけて自白以外の方法がおもいつかなかったんだろう。
457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:23:39.03 ID:aTazzaF+0
>>452
昔ならありえないけど､今はどうなんだろうね
昔ならありえないけど､今はどうなんだろうね
458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:24:56.52 ID:OgqXNfx60
459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:25:08.57 ID:6Jez/CBS0
>>451
別組織を作るとなれば、その権限は誰にあるのかな。立法府である国会だろう。
ということは警察だけを叩いて満足する人じゃないわけだよね。それなら同意するよ。
司法改革を叫ぶ政治家が見当たらない
別組織を作るとなれば、その権限は誰にあるのかな。立法府である国会だろう。
ということは警察だけを叩いて満足する人じゃないわけだよね。それなら同意するよ。
司法改革を叫ぶ政治家が見当たらない
460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:25:10.66 ID:7Mb0fUZn0
>>446
問答無用の20日＋αの勾留があるから、「万能を求め、非難せざる負えない」という理屈も立つかな。
ついでに、その間～起訴までのマスコミと謎の捜査関係者のタッグもあれだ。これも「万能を求め、非難せざる負えない」つーかホントと嘘まぜてばらまくな。
（これはその記事ではふれてないけど、あまりに程度が低すぎて議論にならん？）
問答無用の20日＋αの勾留があるから、「万能を求め、非難せざる負えない」という理屈も立つかな。
ついでに、その間～起訴までのマスコミと謎の捜査関係者のタッグもあれだ。これも「万能を求め、非難せざる負えない」つーかホントと嘘まぜてばらまくな。
（これはその記事ではふれてないけど、あまりに程度が低すぎて議論にならん？）
461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:25:16.85 ID:HhxelcLr0
裁判で有罪にでけんかった || 起訴を諦めた 誤認逮捕じゃな、フツ～に。
「しっかりせ～や、チャんとやれ」
武装解除されとる、わしら善良な市民はとりあえず、そ～発破かけるよりないが。
目立つとこで間抜け何度も晒したら、そりゃ風当たりキツなる罠 (´ー｀)y━･~~
「しっかりせ～や、チャんとやれ」
武装解除されとる、わしら善良な市民はとりあえず、そ～発破かけるよりないが。
目立つとこで間抜け何度も晒したら、そりゃ風当たりキツなる罠 (´ー｀)y━･~~
462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:25:46.98 ID:LmPt08VR0
一連の件が片付いて刑期終えて出所しても
必ず再犯するなこの人。歪んでるわ。
必ず再犯するなこの人。歪んでるわ。
463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:25:58.98 ID:e+e/ro7bP
464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:27:23.79 ID:1goM5wZe0
465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:28:15.27 ID:FLZDpIpF0
ユウタは中二病とパパ聞きという２大神アニメの主役の名前だからな
お前らみたいなクズに馬鹿にする資格はないよ
俺はこの２大アニメのおかげで自信を取り戻せたし
お前らアニメの主役にもなれないチンカスに人の名前を馬鹿にする資格はない！
遠隔操作のデブをユウちゃんユウちゃん言ってるクズは全員死んでしまえばいいよ
お前らみたいなクズに馬鹿にする資格はないよ
俺はこの２大アニメのおかげで自信を取り戻せたし
お前らアニメの主役にもなれないチンカスに人の名前を馬鹿にする資格はない！
遠隔操作のデブをユウちゃんユウちゃん言ってるクズは全員死んでしまえばいいよ
466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:28:40.89 ID:6Jez/CBS0
>>453
コモンロー諸国のように逮捕で人生を破壊されなければ、誤認逮捕がいちいち謝罪を要求するほど重大な事態にもならない。
>>460氏の言うとおり、勾留が意味不明に長すぎるから誤認逮捕がとんでもなく重大なミスになってしまう。
コモンロー諸国のように逮捕で人生を破壊されなければ、誤認逮捕がいちいち謝罪を要求するほど重大な事態にもならない。
>>460氏の言うとおり、勾留が意味不明に長すぎるから誤認逮捕がとんでもなく重大なミスになってしまう。
467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:29:04.00 ID:z4g7izod0
女検察官にぎゅっとだきしめられて
誤認逮捕された人 「すいません、やりました」
警察 「これにちょっとサインして」
母親 「！！ 「息子が自白しないなら家族の縁切ります」 」
アニメ作家の人 「やっていない、ちゃんと調べてくれ」
しかし起訴 フリーソフト並の復元ソフトだったんだろう。
それも航空機爆破テロも含まれる案件で起訴。
他県から調査ウィルス発覚により、詳細なサルベージを行い、遠隔操作ソフトの痕跡がみつかる。
誤認逮捕された人 「すいません、やりました」
警察 「これにちょっとサインして」
母親 「！！ 「息子が自白しないなら家族の縁切ります」 」
アニメ作家の人 「やっていない、ちゃんと調べてくれ」
しかし起訴 フリーソフト並の復元ソフトだったんだろう。
それも航空機爆破テロも含まれる案件で起訴。
他県から調査ウィルス発覚により、詳細なサルベージを行い、遠隔操作ソフトの痕跡がみつかる。
468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:29:07.63 ID:3GafgBfY0
ちょいと聞くが
これでさ拘留期間が全部で一年になって
実刑が半年 と言う判決になったら、半年多く拘留されてる分はどうなるん？
これでさ拘留期間が全部で一年になって
実刑が半年 と言う判決になったら、半年多く拘留されてる分はどうなるん？
469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:30:34.56 ID:e+e/ro7bP
>>464
ひでえな警察ｗ ユースケ神、警察万能ってのは、つまりそういうことかｗ
ひでえな警察ｗ ユースケ神、警察万能ってのは、つまりそういうことかｗ
470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:31:13.83 ID:SAzwOest0
>>459
それでも"現状"では今の警察は"司法"としての調査権限も持っているので"誤認逮捕"は警察に責任があると記載させてもらう。
司法改革は多いに賛成！この国に三権分立ができてると思うか？オレはまだまだ思わない。
それでも"現状"では今の警察は"司法"としての調査権限も持っているので"誤認逮捕"は警察に責任があると記載させてもらう。
司法改革は多いに賛成！この国に三権分立ができてると思うか？オレはまだまだ思わない。
471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:31:21.97 ID:Lhmz63AG0
472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:33:14.83 ID:4ArvqJKK0
まだやってんのか
警察は恥の上塗りだろ
警察は恥の上塗りだろ
473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:33:54.31 ID:uK6vDzAnO
逮捕じたいは緊急を要する場合もあるので まあ
今回の件はどうだったか？知らんが
問題はその後だ
裁判官は ほとんど警察検察の言いなりだろ？勾留延長とか
しかも 逮捕後 監禁される場所は 裁判で有罪が確定したわけでもないのに人権も確保されてない場所らしい
コイツらの犯罪にも等しい行為は地位協定改善をも妨げているようだ
つまり コイツらのせいで国益を損なっているわけだ
今回の件はどうだったか？知らんが
問題はその後だ
裁判官は ほとんど警察検察の言いなりだろ？勾留延長とか
しかも 逮捕後 監禁される場所は 裁判で有罪が確定したわけでもないのに人権も確保されてない場所らしい
コイツらの犯罪にも等しい行為は地位協定改善をも妨げているようだ
つまり コイツらのせいで国益を損なっているわけだ
474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:34:33.86 ID:6Jez/CBS0
>>470
＞この国に三権分立ができてると思うか？オレはまだまだ思わない。
完全に同意するよ。
なんつーか、日本って、仏作って魂入れず
みかけは立派な近代法を整えてるけど、運用する側が前近代的すぐる
慣習＞＞＞＞＞＞＞法律
＞この国に三権分立ができてると思うか？オレはまだまだ思わない。
完全に同意するよ。
なんつーか、日本って、仏作って魂入れず
みかけは立派な近代法を整えてるけど、運用する側が前近代的すぐる
慣習＞＞＞＞＞＞＞法律
475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:34:37.60 ID:nNzW0p6j0
片山さんが
精神崩壊しないという前提だけど
まともな理性だったら、これはとてもじゃないけど
有罪案件じゃないよ。
検察がいっているのは、全部恣意的な話で、
全てが都合のいい仮定の羅列でしかない。
これを有罪にしようという、精神構造は異常以外のなにものでもない。
検事は、片山さんを有罪にして、昇進しようとしているけど
とてもじゃないけどまともな人間の考えることじゃない。
鬼畜レベルだよ。
精神崩壊しないという前提だけど
まともな理性だったら、これはとてもじゃないけど
有罪案件じゃないよ。
検察がいっているのは、全部恣意的な話で、
全てが都合のいい仮定の羅列でしかない。
これを有罪にしようという、精神構造は異常以外のなにものでもない。
検事は、片山さんを有罪にして、昇進しようとしているけど
とてもじゃないけどまともな人間の考えることじゃない。
鬼畜レベルだよ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:35:07.49 ID:UBnp5RAF0
この罰当たりが
477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:37:00.54 ID:7Mb0fUZn0
478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:37:01.50 ID:cn88NcBx0
479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:40:20.03 ID:uK6vDzAnO
そうだな
真犯人には神様がバチを当ててくださるだろう
薄汚い 警察検察裁判所の出る幕ではないのではないか
真犯人には神様がバチを当ててくださるだろう
薄汚い 警察検察裁判所の出る幕ではないのではないか
480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:40:50.23 ID:Hbj3rXy10
ひとつでも証拠あんの？
481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:41:53.63 ID:M/RmHr660
この人は確かに限りなく黒っぽいけど
サツのいい加減捜査で数多の冤罪を作成したこととサツが反省してないぽいっことはもう忘れるの無理。
サツのいい加減捜査で数多の冤罪を作成したこととサツが反省してないぽいっことはもう忘れるの無理。
482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:42:36.53 ID:6Jez/CBS0
>>473
遠隔操作スレで初めて、なんで米軍がレイプ米兵を引き渡さないのか理解したよ。当然だな・・。
遠隔操作スレで初めて、なんで米軍がレイプ米兵を引き渡さないのか理解したよ。当然だな・・。
483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:42:53.87 ID:hx2w01XYI
先の冤罪の原因は警察の取り調べで自白強要的な事があっての事だろ？
裁判所は、基本的に本人が主張しない事を勝手に認めないよ
裁判官が「あなた自白したけど、自白強要されたんじゃないの？」とは聞かない
検察が被告人が犯人と主張に対して本人が認めたら争う余地がないので、そのまま犯人認定される
もちろん証拠が自白だけでは駄目だが
片山は、犯行は否認しているので警察側も冤罪を反省して自白強要的な事はしていないのだろう
まあ、片山ももう後がないからな、犯人だとしても認めないだろうね
有罪確定したら、片山に支払い能力あるかわからないが
損害を受けた側から多額の損害賠償を請求されるかもね
裁判所は、基本的に本人が主張しない事を勝手に認めないよ
裁判官が「あなた自白したけど、自白強要されたんじゃないの？」とは聞かない
検察が被告人が犯人と主張に対して本人が認めたら争う余地がないので、そのまま犯人認定される
もちろん証拠が自白だけでは駄目だが
片山は、犯行は否認しているので警察側も冤罪を反省して自白強要的な事はしていないのだろう
まあ、片山ももう後がないからな、犯人だとしても認めないだろうね
有罪確定したら、片山に支払い能力あるかわからないが
損害を受けた側から多額の損害賠償を請求されるかもね
484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:43:35.14 ID:nNzW0p6j0
裁判がはじまったら
警察提出文書も明らかになるし、
いずれ２ちゃんねるで、運動をおこして、支援活動しないと駄目だろうな。
片山さんが有罪になるということは、
警察や検察が、その気になれば、だれだろうが
特に２ちゃんねらーを、２０年くらい懲役くらわせ
なおかつ民事で賠償金数十億円を請求させることになるんだしな。
もう南米軍事政権なみの警察検察独裁暗黒社会だよ。
警察提出文書も明らかになるし、
いずれ２ちゃんねるで、運動をおこして、支援活動しないと駄目だろうな。
片山さんが有罪になるということは、
警察や検察が、その気になれば、だれだろうが
特に２ちゃんねらーを、２０年くらい懲役くらわせ
なおかつ民事で賠償金数十億円を請求させることになるんだしな。
もう南米軍事政権なみの警察検察独裁暗黒社会だよ。
485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:43:58.94 ID:Sk1fLkV70
しかし、ここまで爆破予告の容疑があるってどういうことだ。
いくらなんでも多すぎだろ。
いくらなんでも多すぎだろ。
486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:46:19.99 ID:h8P1zkRo0
黒っぽいというか、黒であるという前提の上での報道しかしてないしな。
実際は具体的な証拠は一切不明なのにアリバイだけははっきりあるし。
実際は具体的な証拠は一切不明なのにアリバイだけははっきりあるし。
487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:47:14.83 ID:KGHgYmJ60
取調べで「C#が使えるのか？」と聞かれて
「研修で少し扱ったことがあります」と片山さんが答えたけど
調書では「C#が使える」ってされてたらしいわ
こんな感じでいろいろ捻じ曲げられていろいろ捏造されるんだろうな
「研修で少し扱ったことがあります」と片山さんが答えたけど
調書では「C#が使える」ってされてたらしいわ
こんな感じでいろいろ捻じ曲げられていろいろ捏造されるんだろうな
488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:49:50.75 ID:ytCf8U+IO
何が何でも片山を犯人に仕立て上げるつもりなんだな
警察こわっ…
警察こわっ…
489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:50:35.05 ID:SAzwOest0
490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:53:54.01 ID:swAvP3RM0
この件の重要なところは、片山が真犯人かどうかじゃなくて、
逮捕もできないような脆弱な証拠で何ヶ月間も勾留する警察と容疑者段階で容疑者の素性を洗いざらい公開するマスコミって何なんなの？
って部分だと思うんだよね。
逮捕もできないような脆弱な証拠で何ヶ月間も勾留する警察と容疑者段階で容疑者の素性を洗いざらい公開するマスコミって何なんなの？
って部分だと思うんだよね。
491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:53:57.18 ID:Tl95O3hKO
492 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/05(日) 23:54:42.54 ID:I/JncWMx0
>>483
その理論でいくと、片山の前科の件も冤罪臭いんだがな
ただ生IPでHP見てただけのを逆に追われただけで自白強要
警察の言われるままに調書かかれて、素直に裁判受けて反省してる所見せれば
心証良くなるよと説得されたら、ごねたら刑期10年だよ？とか言われてたら
明大生みたいにハイハイってなるよね？
無線LAN乗っ取ったとされるデータカードもMACアドレスも不明(警察は破棄したと)
データカードの購入先、契約書も無し
おかしくね？
その理論でいくと、片山の前科の件も冤罪臭いんだがな
ただ生IPでHP見てただけのを逆に追われただけで自白強要
警察の言われるままに調書かかれて、素直に裁判受けて反省してる所見せれば
心証良くなるよと説得されたら、ごねたら刑期10年だよ？とか言われてたら
明大生みたいにハイハイってなるよね？
無線LAN乗っ取ったとされるデータカードもMACアドレスも不明(警察は破棄したと)
データカードの購入先、契約書も無し
おかしくね？
493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:56:35.72 ID:LmPt08VR0
模倣犯を作らない為には片山を見せしめにする必要がある。
おまえら少しは日本の未来の事も考えろ
おまえら少しは日本の未来の事も考えろ
494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:57:26.63 ID:b2R498CH0
>>470 >>474
司法の前に、議院内閣制では政府（内閣）が国会議員から組織されるので、
元々２．５権分立ぐらいなのです。
日本はそれを三権分立と教えてきて、国民の多くも信じこんでます。
認識力の無さは呆れるばかり。
日本人のように三権分立好きなら、まず大統領制にすべき。
司法の前に、議院内閣制では政府（内閣）が国会議員から組織されるので、
元々２．５権分立ぐらいなのです。
日本はそれを三権分立と教えてきて、国民の多くも信じこんでます。
認識力の無さは呆れるばかり。
日本人のように三権分立好きなら、まず大統領制にすべき。
495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:58:03.84 ID:fMxHm+af0
見せしめなんて近代国家がやることじゃない
496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:58:08.79 ID:AtqWF+Ky0
犯罪予告しすぎｗ
497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 23:58:36.62 ID:bfN3M/4x0
こりゃあもう釈放はされんでｗｗｗｗｗｗ
498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:00:23.20 ID:Xt4e7NMq0
元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
検察：どうして重大事件の検察等キーマンは米国とのつながりが深いのだろう。
小沢事件で、検察審査会に虚偽内容を含む捜査報告書を提出した時の特捜部長佐久間 達哉は在米大使館で一等書記官（ウィキ）。
歴史；田中角栄のロッキード事件は、キッシンジャーが中曽根に、「ロッキード事件をあのように取り上げたのは間違いだった」と語っているが、
この事件の重要な過程は米国でのコーチャンへの嘱託証人尋問調書。
その時派遣されたのが堀田力。彼も又在米大使館書記官経験者（ウイキ）
歴史・検察；田中角栄のロッキード事件の検事総長は布施 健。彼は下山事件の主任検事。ゾルゲ事件担当。
疑惑のオンパレード。どれもこれも米国関連。
私はゾルゲ事件は日本を戦争に持っていく（米参戦しナチと戦いソ連支援）ための米国共産党の介入大とみてる
（ゾルゲ事件で戦争反対の近衛内閣崩壊）。
特捜部：遂に読売まで検察が小沢起訴へ誘導したことを報道。
5日「起訴誘導？陸山会捜査報告、
佐久間達哉特捜部長が政治資金規正法違反に問われた小沢氏の関与を強く疑わせる部分にアンダーラインを引く、
供述内容を書き加え等など大幅加筆」。佐久間は元在米大使館一等書記官で米国と強いパイプ持った
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
検察：どうして重大事件の検察等キーマンは米国とのつながりが深いのだろう。
小沢事件で、検察審査会に虚偽内容を含む捜査報告書を提出した時の特捜部長佐久間 達哉は在米大使館で一等書記官（ウィキ）。
歴史；田中角栄のロッキード事件は、キッシンジャーが中曽根に、「ロッキード事件をあのように取り上げたのは間違いだった」と語っているが、
この事件の重要な過程は米国でのコーチャンへの嘱託証人尋問調書。
その時派遣されたのが堀田力。彼も又在米大使館書記官経験者（ウイキ）
歴史・検察；田中角栄のロッキード事件の検事総長は布施 健。彼は下山事件の主任検事。ゾルゲ事件担当。
疑惑のオンパレード。どれもこれも米国関連。
私はゾルゲ事件は日本を戦争に持っていく（米参戦しナチと戦いソ連支援）ための米国共産党の介入大とみてる
（ゾルゲ事件で戦争反対の近衛内閣崩壊）。
特捜部：遂に読売まで検察が小沢起訴へ誘導したことを報道。
5日「起訴誘導？陸山会捜査報告、
佐久間達哉特捜部長が政治資金規正法違反に問われた小沢氏の関与を強く疑わせる部分にアンダーラインを引く、
供述内容を書き加え等など大幅加筆」。佐久間は元在米大使館一等書記官で米国と強いパイプ持った
499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:01:01.72 ID:KYsRX+ot0
片山自身が法廷で「やることはやったが悪いこととは思ってない」発言まで全否定ですか
そうですか
そうですか
500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:01:11.42 ID:OgqXNfx60
これだけ重なると偶然では説明が付かない証拠
・江ノ島と雲取山に行ったhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・上着、シャツ、リュック、カメラ、スマホを短期間のうちに処分していたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
・以前自宅PCでTorを使っておりそのPCを処分していた 今はTorは使ってないhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG21051_R20C13A3CC1000/
・犯行予告メールに写っていたフィギュアを購入して処分していたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・C++、Javaを使うプログラマーhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・職場のPCからC♯の痕跡が出てきたhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・犯人の行動と同じ時間帯に匿名性の高いネカフェを25分だけ利用していたhttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021200869&g=soc
・職場でTorを使っていたhttp://megalodon.jp/2013-0211-0628-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130211/k10015430871000.html
・職場で遠隔操作する為に使われた掲示板にアクセスしていたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
・無線LANタダ乗り脅迫の前科有り
・江ノ島と雲取山に行ったhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・上着、シャツ、リュック、カメラ、スマホを短期間のうちに処分していたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
・以前自宅PCでTorを使っておりそのPCを処分していた 今はTorは使ってないhttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG21051_R20C13A3CC1000/
・犯行予告メールに写っていたフィギュアを購入して処分していたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・C++、Javaを使うプログラマーhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130219-00023545/
・職場のPCからC♯の痕跡が出てきたhttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130329/crm13032909440003-n1.htm
・犯人の行動と同じ時間帯に匿名性の高いネカフェを25分だけ利用していたhttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201302/2013021200869&g=soc
・職場でTorを使っていたhttp://megalodon.jp/2013-0211-0628-01/www3.nhk.or.jp/news/html/20130211/k10015430871000.html
・職場で遠隔操作する為に使われた掲示板にアクセスしていたhttp://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20130309-00023809/
・無線LANタダ乗り脅迫の前科有り
501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:01:50.97 ID:Gd8rX2GT0
証拠提出まであと１１日（１つ目の起訴の分）
502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:02:04.48 ID:6Jez/CBS0
>>493
日本の未来がほんとうに心配だわ、こんな北朝鮮レベルの司法で。
日本の未来がほんとうに心配だわ、こんな北朝鮮レベルの司法で。
503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:02:48.80 ID:hx2w01XYI
>>491.492
裁判所は、検察と被告のどちらの肩を持たないのが基本的な考えなんだよ
自白強要されたんじゃない？とか本人の主張しない事を勝手に疑うということは
被告の肩を持つ事になり公正な裁判と言えなくなる
被告の肩を持ち被告の利益を主張するのは弁護士の仕事なんだよ
裁判所は、検察と被告のどちらの肩を持たないのが基本的な考えなんだよ
自白強要されたんじゃない？とか本人の主張しない事を勝手に疑うということは
被告の肩を持つ事になり公正な裁判と言えなくなる
被告の肩を持ち被告の利益を主張するのは弁護士の仕事なんだよ
504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:03:36.07 ID:Htx1SmLW0
>>446
無能だね。
認めたら航空機爆破テロ予告をみとめる事案に
警察、検察は「ＩＰアドレス」だけでつっぱしった。
警察はＨＤＤの詳細な解析ってのがＩＴ犯罪捜査の必須条件となるのを
否定したかっただけだろう。
警察に解析能力はないし、これ業者にたのむと１ＴＢあたり１００万以上かかりそうだしな。もっとか。
無能だね。
認めたら航空機爆破テロ予告をみとめる事案に
警察、検察は「ＩＰアドレス」だけでつっぱしった。
警察はＨＤＤの詳細な解析ってのがＩＴ犯罪捜査の必須条件となるのを
否定したかっただけだろう。
警察に解析能力はないし、これ業者にたのむと１ＴＢあたり１００万以上かかりそうだしな。もっとか。
505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:04:16.68 ID:Tl95O3hKO
506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:04:31.82 ID:Mk8KdMX10
>>502
現段階で司法で片山に何を裁いたのか教えてくれ
現段階で司法で片山に何を裁いたのか教えてくれ
507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:04:57.21 ID:XbQBk/ac0
>>466
>>437にある通り大陸法諸国との比較では日本の被疑者勾留はかなり短い部類だろう
英米の身柄拘束期間はたしか短かかったと認識してるが
結構裁判に刑事裁判になる一方で
陪審制が取り入れられてることも関係して有罪率が低い
制度にはいろんな特徴があるので身柄拘束期間だけを単純比較するのもどうかと思う
>>437にある通り大陸法諸国との比較では日本の被疑者勾留はかなり短い部類だろう
英米の身柄拘束期間はたしか短かかったと認識してるが
結構裁判に刑事裁判になる一方で
陪審制が取り入れられてることも関係して有罪率が低い
制度にはいろんな特徴があるので身柄拘束期間だけを単純比較するのもどうかと思う
508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:05:16.45 ID:b2R498CH0
>>484
ネット特に2chは大きな冤罪事件では結構影響力発揮すると思うよ。
祭りが何度も起きればマスコミも注目する所が出てくる。
ゴビンダさん事件の時にネットがこういう状況になってれば、
まず間違いなく冤罪は防げたと思う。
地裁は真っ当な無罪だったから、高裁の逆転有罪判決はネットで
無茶苦茶批判されたと思う。
そうなると最高裁も単に追認とは行かなかっただろう。
ネット特に2chは大きな冤罪事件では結構影響力発揮すると思うよ。
祭りが何度も起きればマスコミも注目する所が出てくる。
ゴビンダさん事件の時にネットがこういう状況になってれば、
まず間違いなく冤罪は防げたと思う。
地裁は真っ当な無罪だったから、高裁の逆転有罪判決はネットで
無茶苦茶批判されたと思う。
そうなると最高裁も単に追認とは行かなかっただろう。
509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:06:06.41 ID:02PPtggu0
510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:06:45.00 ID:lT1YpjXX0
ここまでやるってことは決定的証拠はまだ出てないのかね
511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:06:57.64 ID:Mk8KdMX10
512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:07:34.91 ID:e40TTIyY0
よくある間違い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう裁判手続の証拠提出の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←自白無しでも起訴されれば有罪率99％
状況証拠しかないんだろ←状況証拠かどうかは証拠の証明力とは関係が無い
513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:07:44.96 ID:isQWWVhI0
>>506
日本は三権分立が出来てないので、実質は警察も司法の一部になってる。検察は言わずもがな。
日本は三権分立が出来てないので、実質は警察も司法の一部になってる。検察は言わずもがな。
514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:08:32.40 ID:TT5V9sDsO
515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:08:43.27 ID:eba4HXpK0
検察や裁判側もせめて自供がないと裁判も出来ないし責任問題で逃げてるな
状況証拠だけなんじゃね
状況証拠だけなんじゃね
516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:08:44.30 ID:F9zp75e90
なんでもいいから
なんでもいいから決定的証拠というのを出せよ。
警察不信に陥りそうだ。
なんでもいいから決定的証拠というのを出せよ。
警察不信に陥りそうだ。
517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:08:57.71 ID:DYKFQRzD0
518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:09:57.04 ID:WlgRQApf0
>>511
アントニオ猪木かよｗ
アントニオ猪木かよｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:10:08.73 ID:1MWkGj7r0
中国人の振り込め詐欺グループは一人平均15回逮捕されてるぞ
再逮捕をやりまくるのは珍しいことではない シャブ喰ってただけの、のりPですら3回逮捕されてる
まぁ片山は振り込め詐欺集団と並ぶ大犯罪者ってことだ
再逮捕をやりまくるのは珍しいことではない シャブ喰ってただけの、のりPですら3回逮捕されてる
まぁ片山は振り込め詐欺集団と並ぶ大犯罪者ってことだ
520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:12:32.75 ID:ZWWNdRHzI
521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:12:37.76 ID:G6L850Eg0
>>517
脅迫書き込みをそういう擁護する奴って普通に怖いぞ、お前まともじゃねえよ
脅迫書き込みをそういう擁護する奴って普通に怖いぞ、お前まともじゃねえよ
522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:13:02.16 ID:1RvZjoFW0
>>438
真犯人だか模倣犯だか知らんが、パズルもなかなかの知能犯だな。
雲取山は冗談かミスってことで済まされてるが、実際は江ノ島の予行演習で
パズルにどれだけ反応するか、期間はどれくらいかを計算するための
ピンガーとして出してるように見える（だからメモリは埋められていなかった）。
自分も悪知恵働く方だと思うが、ここまで思いつかんわ。
>>449
犯人の書込みらしきものは
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121119
のページのヤツだと思う。
で、その中で安価で会話してるっぽいのはソフトでは難しいので
脈略なさそうな文章になると思う。
（コマンドに文章が対応してる）
ところが報道だとbase64にAESで暗号化されてるから違うことになる。
憶測だと、こういう書込みの中に片山レスがあって、警察はそれを
テスト暗号と呼んでるんじゃないだろうか？
真犯人だか模倣犯だか知らんが、パズルもなかなかの知能犯だな。
雲取山は冗談かミスってことで済まされてるが、実際は江ノ島の予行演習で
パズルにどれだけ反応するか、期間はどれくらいかを計算するための
ピンガーとして出してるように見える（だからメモリは埋められていなかった）。
自分も悪知恵働く方だと思うが、ここまで思いつかんわ。
>>449
犯人の書込みらしきものは
http://d.hatena.ne.jp/satoru_net/20121119
のページのヤツだと思う。
で、その中で安価で会話してるっぽいのはソフトでは難しいので
脈略なさそうな文章になると思う。
（コマンドに文章が対応してる）
ところが報道だとbase64にAESで暗号化されてるから違うことになる。
憶測だと、こういう書込みの中に片山レスがあって、警察はそれを
テスト暗号と呼んでるんじゃないだろうか？
523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:13:16.22 ID:qRN1ozUr0
524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:13:32.13 ID:NSvunQBwT
祭
525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:13:43.14 ID:isQWWVhI0
>>507
たしかに、勾留期間だけの問題ではない。
日本みたいに司法警察がまだ起訴もされないうちからマスコミにリークしまくって黒い印象を社会に刷り込む国がある？
明らかに公務員の守秘義務に違反してるし人権侵害でもあるのに、放置されている。
リークに基づく印象報道を禁止すれば、勾留期間が長くても人生が破壊されるところまでは行かないかもしれない。
でも、１年も２年も勾留されたら失職するだろうし、家庭を破壊される場合もあるかも知れないから、やっぱダメなんだよ。
大陸法ってコモンローと同じ？
たしかに、勾留期間だけの問題ではない。
日本みたいに司法警察がまだ起訴もされないうちからマスコミにリークしまくって黒い印象を社会に刷り込む国がある？
明らかに公務員の守秘義務に違反してるし人権侵害でもあるのに、放置されている。
リークに基づく印象報道を禁止すれば、勾留期間が長くても人生が破壊されるところまでは行かないかもしれない。
でも、１年も２年も勾留されたら失職するだろうし、家庭を破壊される場合もあるかも知れないから、やっぱダメなんだよ。
大陸法ってコモンローと同じ？
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:14:03.39 ID:TT5V9sDsO
527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:15:05.31 ID:DYKFQRzD0
528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:15:30.48 ID:gLhltNFe0
>>500
証拠でも何でもないものがかなり混じっているようだが、そんなの積み重ねて意味あるのか
証拠でも何でもないものがかなり混じっているようだが、そんなの積み重ねて意味あるのか
529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:16:23.51 ID:PUYcFiId0
遠隔操作は結局この人なんだろうけど
証拠無いから引き伸ばしてるだけなんだろうなぁ
ここまでやってもし冤罪だったら凄いことになるぞｗ
証拠無いから引き伸ばしてるだけなんだろうなぁ
ここまでやってもし冤罪だったら凄いことになるぞｗ
530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:16:40.78 ID:pAvEBpiv0
無限ループ
531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:16:43.55 ID:1MWkGj7r0
532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:17:11.75 ID:e40TTIyY0
>>254犯人である証拠はこっち
533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:18:19.01 ID:UpbrUTCwP
>>523
C#が使えないという主張は意味がないという意見は
むしろプログラマからよく聞かれるものですよね。
ですが、佐藤弁護士の主張は以下が存在しないことの主張ですからね。
・慣れないC#でウイルスを作るための試行錯誤の痕跡
・C#の参考書の所持
C#が使えないという主張は意味がないという意見は
むしろプログラマからよく聞かれるものですよね。
ですが、佐藤弁護士の主張は以下が存在しないことの主張ですからね。
・慣れないC#でウイルスを作るための試行錯誤の痕跡
・C#の参考書の所持
534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:18:20.52 ID:ZWWNdRHzI
>>526
あなたは司法の役割を勘違いしているよ
あなたは司法の役割を勘違いしているよ
535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:20:45.32 ID:isQWWVhI0
536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:21:45.83 ID:DQm67eNS0
全否定されてるのにまたループかｗ
537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:21:49.23 ID:TT5V9sDsO
>>534
正しいと思うならそういえば良いだろ
｢被告がアホで自己弁護できないなら、例え無実でも有罪下して真犯人を野放しにするやり方こそが正しい司法だ｣と
今現在の司法の果たしている役割は｢例え無実でも自己弁護できなきゃ有罪｣と言ったのはあんただろ？w
正しいと思うならそういえば良いだろ
｢被告がアホで自己弁護できないなら、例え無実でも有罪下して真犯人を野放しにするやり方こそが正しい司法だ｣と
今現在の司法の果たしている役割は｢例え無実でも自己弁護できなきゃ有罪｣と言ったのはあんただろ？w
538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:22:28.86 ID:9a64dunD0
伊勢神宮の爆破予告だけは絶対に許せない。
なにが『ゆうちゃん』だよ、クソが。死ね！
なにが『ゆうちゃん』だよ、クソが。死ね！
539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:23:21.61 ID:XbQBk/ac0
このスレの警察叩きは誤った認識に基づくものが多いが
それを指摘する>>512のコピペもちょちょこ間違ってる
もう少し正確に直したほうがいいと思うわ
【修正版】よくある間違い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう公判前整理手続の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←起訴して証拠開示の直前だし検察は今さら自白取ろうとは思ってない
情況証拠しかないんだろ←情況証拠だろうが直接証拠だろうが立証の程度に差はない
それを指摘する>>512のコピペもちょちょこ間違ってる
もう少し正確に直したほうがいいと思うわ
【修正版】よくある間違い
さっさと起訴しろよ←もう起訴されてる
逮捕を繰り返して裁判の引き伸ばししてんだろ←もう公判前整理手続の日程決まってる
自白引き出そうと粘ってんだろ←起訴して証拠開示の直前だし検察は今さら自白取ろうとは思ってない
情況証拠しかないんだろ←情況証拠だろうが直接証拠だろうが立証の程度に差はない
540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:23:34.02 ID:DYKFQRzD0
>>519
よく出てくるその例もミスリード気味だな。
自分でも書いてるようにその例は「詐欺集団」なんだろ。
片山氏は単独犯。犯罪毎に各人の役割など調べる必要もない。
酒井法子は３回逮捕とはいえ、拘留期間は片山氏のように長くない。
否認だから時間掛けるという杓子定規の発想が間違い。
捜査にどれだけ時間がかかるかで必要な拘留期間は決まる。
今回の事案は実質的に昨年から捜査してるようなものだから、
もうとっくに証拠集めは終わってなければおかしい。
よく出てくるその例もミスリード気味だな。
自分でも書いてるようにその例は「詐欺集団」なんだろ。
片山氏は単独犯。犯罪毎に各人の役割など調べる必要もない。
酒井法子は３回逮捕とはいえ、拘留期間は片山氏のように長くない。
否認だから時間掛けるという杓子定規の発想が間違い。
捜査にどれだけ時間がかかるかで必要な拘留期間は決まる。
今回の事案は実質的に昨年から捜査してるようなものだから、
もうとっくに証拠集めは終わってなければおかしい。
541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:24:25.46 ID:6tN4ypeN0
このケースに限れば、マスコミは独自取材も公平な取材もしてないことは明らか
542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:24:57.06 ID:1MWkGj7r0
>>535
被疑者に取材は出来ない
リークと記者会見両方
英米は警察サイドの情報垂れ流し
そもそも垂れ流してようが何の問題も無い
だって推定無罪だから
欧米 マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「ふーん 裁判待ちだな」
ジャップ マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「それは酷いな！クソ犯罪者が！！」
被疑者に取材は出来ない
リークと記者会見両方
英米は警察サイドの情報垂れ流し
そもそも垂れ流してようが何の問題も無い
だって推定無罪だから
欧米 マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「ふーん 裁判待ちだな」
ジャップ マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「それは酷いな！クソ犯罪者が！！」
543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:25:57.01 ID:DQm67eNS0
警察擁護の方は壊れたスピーカーと大差ないだろ
544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:25:58.10 ID:uM9j1PJo0
あんなのっそりしたデブネコみたいなやつが連続爆弾魔みたいになっとる
545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:26:20.16 ID:e40TTIyY0
間違ってはないのに
分かりやすく書くというなら分かるけどさ
立証の程度に差はないって
分かりやすく書くというなら分かるけどさ
立証の程度に差はないって
546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:26:54.20 ID:EUN9fgzQO
>>120
真犯人さんは２ちゃんには降臨はさすがにするまい。
真犯人さんは２ちゃんには降臨はさすがにするまい。
547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:27:26.58 ID:1MWkGj7r0
548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:27:26.80 ID:UpbrUTCwP
サンラワールド事件のせいで佐藤弁護士を信用できない人に対し、プログラマの俺から言っておきたい。
佐藤弁護士はIT知識に疎い人なので、コンピュータが関わる部分について自らの推測を
語った部分というのは眉唾なことが多いです。(たとえばFBIの捜査結果に対する推測.etc)
ですが、佐藤弁護士が片山氏から聞いた通り話したと思われるところは、ことのほか矛盾なく
自然に理解できるのです。
佐藤弁護士が嘘つきだとすると、片山氏について語る部分についても
眉唾な内容が多く含まれるはずなんですが、そういうことが無いんです。
よって、私は佐藤弁護士を信じます。
佐藤弁護士はIT知識に疎い人なので、コンピュータが関わる部分について自らの推測を
語った部分というのは眉唾なことが多いです。(たとえばFBIの捜査結果に対する推測.etc)
ですが、佐藤弁護士が片山氏から聞いた通り話したと思われるところは、ことのほか矛盾なく
自然に理解できるのです。
佐藤弁護士が嘘つきだとすると、片山氏について語る部分についても
眉唾な内容が多く含まれるはずなんですが、そういうことが無いんです。
よって、私は佐藤弁護士を信じます。
549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:27:45.34 ID:MmJcmfvnO
ゆうタソ可哀想
550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:27:54.84 ID:Mk8KdMX10
551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:29:17.72 ID:XbQBk/ac0
>>525
一般的にはコモンロー（英米法）とフランス等の大陸法が異なる特徴がある法制度として対比されることが多い
一般的にはコモンロー（英米法）とフランス等の大陸法が異なる特徴がある法制度として対比されることが多い
552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:29:56.22 ID:HsK+/wDHO
ゆうちゃん捕まってから犯人からの連絡途絶えちゃったね
不思議すね(笑)
不思議すね(笑)
553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:30:04.64 ID:JYCa0KZS0
>>548
FBIの捜査結果に対する佐藤弁護士の推測のどのあたりが眉唾なんですか？
FBIの捜査結果に対する佐藤弁護士の推測のどのあたりが眉唾なんですか？
554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:31:19.69 ID:EUN9fgzQO
555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:31:54.05 ID:1MWkGj7r0
この板を逮捕で検索すると30スレぐらいHITして全部実名報道されて動機などリーク、発表されてるんだが
ゆうちゃんのスレでだけ実名報道を反対してても意味が無い
全ての被逮捕者の権利が守られるべき
ゆうちゃんのスレでだけ実名報道を反対してても意味が無い
全ての被逮捕者の権利が守られるべき
556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:33:47.31 ID:i9AARS4BI
>>537
やれやれ基本的な話をしているんだよ
被告人の意思表示する能力に問題があれば
弁護士か被告人がまともに意思表示できない理由を説明して
戦う手はあるだろうがな
アホだから有罪という単純な事にはならない
そこは弁護士の手腕にもよる
やれやれ基本的な話をしているんだよ
被告人の意思表示する能力に問題があれば
弁護士か被告人がまともに意思表示できない理由を説明して
戦う手はあるだろうがな
アホだから有罪という単純な事にはならない
そこは弁護士の手腕にもよる
557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:35:17.94 ID:DYKFQRzD0
>>547
本来起訴後は余罪のみならず該当事件でも取り調べなど無いのが原則。
そして、起訴後は裁判で争うわけだから、原則身柄拘禁なし。
原則違反が多過ぎる日本の司法の問題点を先に明確にしてから、
個別逮捕の必要性が重要なら論理建てて語って頂きたい。
本来起訴後は余罪のみならず該当事件でも取り調べなど無いのが原則。
そして、起訴後は裁判で争うわけだから、原則身柄拘禁なし。
原則違反が多過ぎる日本の司法の問題点を先に明確にしてから、
個別逮捕の必要性が重要なら論理建てて語って頂きたい。
558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:35:44.82 ID:EUN9fgzQO
559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:36:35.62 ID:e0GFSwlY0
「ゆうちゃん」を愛称だと思ってる人間が少なからずずっと居るよな
バカにした呼び方で、蔑称なんだよ
バカにした呼び方で、蔑称なんだよ
560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:36:51.66 ID:XbQBk/ac0
561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:37:56.74 ID:isQWWVhI0
>>542
言いたいことはよく分かるよ。結局日本人の意識の問題だと。
言いたいことはよく分かるよ。結局日本人の意識の問題だと。
562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:38:00.69 ID:NLe/hH890
再逮捕繰り返すのは・・・
送検できるネタが無いからだろうな～
送検できるネタが無いからだろうな～
563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:38:21.14 ID:UpbrUTCwP
>>553
先週号の週刊現代で佐藤弁護士が
「日本の警察のIT捜査能力が低いから、FBIに頼らざるを得ないんではないか？」
って言っているんですが、FBIから日本の警察が何の提供を受けたかは現状明らかじゃないんです。
もしかすると、アメリカのサーバーを差し押さえることが出来ないから、
代わりに差し押さえてもらっただけかもしれません。
プログラマの人なら今の段階でこんな推測は立てないと思うんです。
先週号の週刊現代で佐藤弁護士が
「日本の警察のIT捜査能力が低いから、FBIに頼らざるを得ないんではないか？」
って言っているんですが、FBIから日本の警察が何の提供を受けたかは現状明らかじゃないんです。
もしかすると、アメリカのサーバーを差し押さえることが出来ないから、
代わりに差し押さえてもらっただけかもしれません。
プログラマの人なら今の段階でこんな推測は立てないと思うんです。
564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:39:54.69 ID:TT5V9sDsO
>>556
基本がどうあろうが、実際の運用が例外ばかりじゃ意味が無い
結局｢疑わしきは被告人の利益に｣は日本じゃ画餅って事だろw
弁護士の手腕次第って、つまり裁判官の考え方は｢疑わしい止まりで有罪出す｣って事じゃねぇかwww
基本がどうあろうが、実際の運用が例外ばかりじゃ意味が無い
結局｢疑わしきは被告人の利益に｣は日本じゃ画餅って事だろw
弁護士の手腕次第って、つまり裁判官の考え方は｢疑わしい止まりで有罪出す｣って事じゃねぇかwww
565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:40:31.85 ID:KSTcUx8O0
>>559
ゆうちゃんが愛称だと思ってる奴は２ちゃん歴が浅いのかね
ゆうちゃんが愛称だと思ってる奴は２ちゃん歴が浅いのかね
566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:40:56.03 ID:gLhltNFe0
567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:41:16.96 ID:1RvZjoFW0
568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:42:11.63 ID:e40TTIyY0
>>560
http://togetter.com/li/417795
このように，直接証拠と情況証拠の違いというのは，
結論に至るまでの論理的過程が違うというだけのことであり，
証拠の確実さとか事実認定の手堅さとかいったこととは，何の関係もない。
むしろ，自白や目撃証言といった直接証拠の方が，供述証拠であることから嘘や誤りの入る余地が大きい上，
それが信用できるとされると直ちに有罪認定されてしまうため，「危ない」場合が多い。
http://togetter.com/li/417795
このように，直接証拠と情況証拠の違いというのは，
結論に至るまでの論理的過程が違うというだけのことであり，
証拠の確実さとか事実認定の手堅さとかいったこととは，何の関係もない。
むしろ，自白や目撃証言といった直接証拠の方が，供述証拠であることから嘘や誤りの入る余地が大きい上，
それが信用できるとされると直ちに有罪認定されてしまうため，「危ない」場合が多い。
569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:42:37.99 ID:GDKuPN690
570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:43:12.37 ID:UpbrUTCwP
>>560
XbQBk/ac0さんはホワイトリストにした方がいい人ですね。
このスレでは以下の違いが判らない残念な人たちがゴマンといますからね。
・勾留と拘留
・証拠能力と証明力
・釈放と保釈
・棄却と却下
・告訴と起訴
XbQBk/ac0さんはホワイトリストにした方がいい人ですね。
このスレでは以下の違いが判らない残念な人たちがゴマンといますからね。
・勾留と拘留
・証拠能力と証明力
・釈放と保釈
・棄却と却下
・告訴と起訴
571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:44:35.71 ID:RNmxkoRNO
北朝鮮並みの
司法制度の国
日本
司法制度の国
日本
572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:44:45.21 ID:e40TTIyY0
法学部出た程度で上から目線か
573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:45:08.29 ID:isQWWVhI0
574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:45:44.48 ID:i9AARS4BI
575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:51:17.12 ID:TT5V9sDsO
>>574
だから現状が最善なのかって言ってるんだがw
100%が不可能だからこそ｢疑わしきは被告人の利益に｣なのに、司法がそれを反故にして自らの信頼を毀損してるんじゃねぇかwww
100%が可能だという妄執に取り憑かれてるのは、｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底しない現在の司法の方だよ
>>570
それだけ司法関係者以外も注目してるってこったな
良い事だ
だから現状が最善なのかって言ってるんだがw
100%が不可能だからこそ｢疑わしきは被告人の利益に｣なのに、司法がそれを反故にして自らの信頼を毀損してるんじゃねぇかwww
100%が可能だという妄執に取り憑かれてるのは、｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底しない現在の司法の方だよ
>>570
それだけ司法関係者以外も注目してるってこったな
良い事だ
576 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3：5) ：2013/05/06(月) 00:51:38.41 ID:gAWYN8af0
577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:52:23.95 ID:oG8RC47o0
>>568
機能としての差がないことと、どうしても混ざるんだね。
ちょっと切り貼りするけど、↓どう思う？あれっと思っちゃうけどね。
直接証拠の方が、それが信用できるとされると直ちに有罪認定されてしまう。
機能としての差がないことと、どうしても混ざるんだね。
ちょっと切り貼りするけど、↓どう思う？あれっと思っちゃうけどね。
直接証拠の方が、それが信用できるとされると直ちに有罪認定されてしまう。
578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:52:30.45 ID:isQWWVhI0
>>542氏のレスをちょっと拝借
推定無罪がDQNレベルまで浸透してる欧米
マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「ふーん 裁判待ちだな」
推定無罪がエリート司法官僚も理解できないジャップ
マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「それは酷いな！クソ犯罪者が！！」
あまりの民度の差・・・・・
>>574
制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースがほとんどないことは、政治家に法整備してもらわなくても、明日からでも変えられるでしょ。
人のせいにばっかしてないでさｗ
推定無罪がDQNレベルまで浸透してる欧米
マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「ふーん 裁判待ちだな」
推定無罪がエリート司法官僚も理解できないジャップ
マスコミ「警察はこんなこと言ってます」 国民「それは酷いな！クソ犯罪者が！！」
あまりの民度の差・・・・・
>>574
制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースがほとんどないことは、政治家に法整備してもらわなくても、明日からでも変えられるでしょ。
人のせいにばっかしてないでさｗ
579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:52:49.16 ID:XbQBk/ac0
>>568
その説明自体に間違いはないけど
それを証明力に差はないと説明するのは間違いだよ
証明力はもともと程度の差を予定した用語で
あらゆる証拠が要証事実との関係で同じ価値なんてありえない話
（その説明もそういうことを言ってるのではない）
その説明自体に間違いはないけど
それを証明力に差はないと説明するのは間違いだよ
証明力はもともと程度の差を予定した用語で
あらゆる証拠が要証事実との関係で同じ価値なんてありえない話
（その説明もそういうことを言ってるのではない）
580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:53:50.47 ID:i9AARS4BI
581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:55:30.94 ID:e40TTIyY0
証拠の確実さとか事実認定の手堅さと証明力が同じではないと？
言葉遊びだな
言葉遊びだな
582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:56:04.95 ID:Psb2/gg60
何件あろうが最長拘留期間決めろよこれおかしいだろ
584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:58:29.89 ID:UpbrUTCwP
585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 00:58:35.77 ID:TT5V9sDsO
>>580
ちょっと聞かせてくれ
俺は裁判官が｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底した方が良いと思うけど、580は違うって事だよな？
少なくとも冤罪は減るというメリットはある訳だから、580はそれ以上のデメリットがあると考えてる訳だ
｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底したら発生する、冤罪の減少以上のデメリットって何よ？
ちょっと聞かせてくれ
俺は裁判官が｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底した方が良いと思うけど、580は違うって事だよな？
少なくとも冤罪は減るというメリットはある訳だから、580はそれ以上のデメリットがあると考えてる訳だ
｢疑わしきは被告人の利益に｣を徹底したら発生する、冤罪の減少以上のデメリットって何よ？
586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:02:24.28 ID:UpbrUTCwP
587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:03:15.41 ID:i9AARS4BI
588 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 01:04:18.36 ID:gAWYN8af0
589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:05:18.29 ID:isQWWVhI0
「人に疑われるようなことはするな、したら人違いでも逮捕して人生を破壊するぞ」って完全に脅迫じゃんｗ
真犯人を取り逃がす司法警察サイドの責任は完全にスルーだし。バッカじゃないのｗ
真犯人を取り逃がす司法警察サイドの責任は完全にスルーだし。バッカじゃないのｗ
590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:06:53.96 ID:1RvZjoFW0
591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:07:03.37 ID:Lo/RxCMaO
>>586
激しく同意
激しく同意
592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:07:40.11 ID:TT5V9sDsO
593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:08:24.17 ID:WSTWnL0D0
>>467
> 女検察官にぎゅっとだきしめられて
> 誤認逮捕された人 「すいません、やりました」
家族の縁を切らせるテクニックはぞっとするが理解できる。
然し抱きしめられて自白してしまう心理を知りたいw
> 女検察官にぎゅっとだきしめられて
> 誤認逮捕された人 「すいません、やりました」
家族の縁を切らせるテクニックはぞっとするが理解できる。
然し抱きしめられて自白してしまう心理を知りたいw
594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:09:30.94 ID:FBUxrwSY0
近代法では、たとえ有罪の人間を100人取り逃がすとしても、
1人の冤罪被害者を出してはならないって考えるものらしい
1人の冤罪被害者を出してはならないって考えるものらしい
595 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 01:10:08.58 ID:gAWYN8af0
596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:10:35.27 ID:0NrUxRUQ0
たぶんこいつなんだろうけど、公判を維持して有罪に持っていくだけの
証拠を出せるのかというと難しいんじゃないの
証拠を出せるのかというと難しいんじゃないの
598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:11:17.45 ID:TiaH1molO
>>585
精密司法にはコストがかかりすぎる
司法に回す予算と人員が限られている以上、妥協するのはやむを得ないと思われ
「京都地検の女」名取裕子のようなことをしていてたら、未処理案件が山積みになる。取り調べが進まず、身柄送検してきた容疑者を、警官が地検の手すりに手錠でつなぎ、放置して帰るような事態が起こる
それは市民にとってデメリットなり
精密司法にはコストがかかりすぎる
司法に回す予算と人員が限られている以上、妥協するのはやむを得ないと思われ
「京都地検の女」名取裕子のようなことをしていてたら、未処理案件が山積みになる。取り調べが進まず、身柄送検してきた容疑者を、警官が地検の手すりに手錠でつなぎ、放置して帰るような事態が起こる
それは市民にとってデメリットなり
599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:12:09.66 ID:UpbrUTCwP
600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:12:46.64 ID:isQWWVhI0
>>598
司法に回す予算を増やせばいいんだな
司法に回す予算を増やせばいいんだな
601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:13:40.03 ID:TT5V9sDsO
>>598
なんで余計に推定無罪を蔑ろにしてんだよw
なんで余計に推定無罪を蔑ろにしてんだよw
602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:13:41.15 ID:e40TTIyY0
歴史とかどうでもよすぎるな
日本が推定無罪じゃないだって？
証拠が無ければ有罪になるわけがない
アホか
日本が推定無罪じゃないだって？
証拠が無ければ有罪になるわけがない
アホか
603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:15:59.38 ID:TCGjGIH00
604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:16:04.56 ID:JI4jMr8UO
逮捕歴がギネス記録になりそうだな
605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:16:44.21 ID:0IP077MV0
>>1
もう、このニュースは、北朝鮮と同じくらいどーでもいいから。
もう、このニュースは、北朝鮮と同じくらいどーでもいいから。
606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:17:09.35 ID:isQWWVhI0
607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:17:44.05 ID:UpbrUTCwP
>>598
そうなったら釈放すればいいわけでしょ。
無理だったらその前に逮捕しなきゃいいわけだし。
>>602
私が日本は刑事司法に推定無罪を採用しない国だと言った覚えはありませんが…
よく人の文章を読みましょう。
そうなったら釈放すればいいわけでしょ。
無理だったらその前に逮捕しなきゃいいわけだし。
>>602
私が日本は刑事司法に推定無罪を採用しない国だと言った覚えはありませんが…
よく人の文章を読みましょう。
608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:18:14.22 ID:e40TTIyY0
別にお前に言ってないし
609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:18:44.72 ID:m+WrK7/e0
９９．９％冤罪
そんなに簡単にウィルスは作れない
そんなに簡単にウィルスは作れない
610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:18:56.11 ID:spOMGK/Y0
>>593
ふつうに恐怖をかんじたからだろうとおもう。
やってることはセクハラとかわらないんだから。
日本の司法は一般的な常識で成立しているものではない、と
認識したんじゃないか。暴力刑事が暴力ふるったり、机けとばしているのと
大差ない。
ふつうに恐怖をかんじたからだろうとおもう。
やってることはセクハラとかわらないんだから。
日本の司法は一般的な常識で成立しているものではない、と
認識したんじゃないか。暴力刑事が暴力ふるったり、机けとばしているのと
大差ない。
611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:21:00.94 ID:isQWWVhI0
逮捕というのは政府が個人を訴追するための「手続きのひとつ」にすぎない
コモンロー諸国 逮捕したら遅くとも４８時間以内に公開裁判。不当な逮捕でないことを証明する書類を検察官が裁判官に提出。
裁判官が嫌疑内容を告げる。被疑者が申し開きをする。検察官の反対がない限りここでもう釈放。
重罪で逮捕された被疑者の７割以上が４８時間以内に釈放。
検察官が、釈放したくないと思うときは、そのための手続きを踏んで勾留すべき理由を証明する義務がある。
これも公開。こういうことは死刑や終身刑がふさわしいような重大事案に限られる。
ようするに欧米では、逮捕されても数日以内に釈放され、それまでどおりの暮らしを続けられる。
逮捕が刑事システムのスタートに過ぎないから。
日本 逮捕したら７２時間以内に裁判官のもとに連れて行かないといけないことになってるが、そこで釈放される被疑者はほとんどいない。
９９％以上が２０日間身体拘束される。審査も公開されない。弁護人も立ち会わない。証人尋問もない。
検察官が用意した書類を裁判官が読んで５分くらい被疑者と面会して、勾留を決定。保釈もなし。
勾留者のうち正式に起訴されるのは６割弱。制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースは殆ど無い。
それどころか、起訴後１年も２年も保釈されない人が８割以上。保釈の審査も非公開。裁判官は被疑者の顔も見ないで検察官作成の書面だけで保釈請求を却下。
こうやって日本では、逮捕されただけで人生を破壊される。
コモンロー諸国 逮捕したら遅くとも４８時間以内に公開裁判。不当な逮捕でないことを証明する書類を検察官が裁判官に提出。
裁判官が嫌疑内容を告げる。被疑者が申し開きをする。検察官の反対がない限りここでもう釈放。
重罪で逮捕された被疑者の７割以上が４８時間以内に釈放。
検察官が、釈放したくないと思うときは、そのための手続きを踏んで勾留すべき理由を証明する義務がある。
これも公開。こういうことは死刑や終身刑がふさわしいような重大事案に限られる。
ようするに欧米では、逮捕されても数日以内に釈放され、それまでどおりの暮らしを続けられる。
逮捕が刑事システムのスタートに過ぎないから。
日本 逮捕したら７２時間以内に裁判官のもとに連れて行かないといけないことになってるが、そこで釈放される被疑者はほとんどいない。
９９％以上が２０日間身体拘束される。審査も公開されない。弁護人も立ち会わない。証人尋問もない。
検察官が用意した書類を裁判官が読んで５分くらい被疑者と面会して、勾留を決定。保釈もなし。
勾留者のうち正式に起訴されるのは６割弱。制度上起訴されたら保釈の権利が認められてるのに、そういうケースは殆ど無い。
それどころか、起訴後１年も２年も保釈されない人が８割以上。保釈の審査も非公開。裁判官は被疑者の顔も見ないで検察官作成の書面だけで保釈請求を却下。
こうやって日本では、逮捕されただけで人生を破壊される。
612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:21:25.92 ID:UpbrUTCwP
>>606
以下の３つは間違いのない事実
・日本は憲法にて刑事司法に推定無罪を採用していること
・日本人に推定無罪の理念が浸透していないこと
・日本の裁判所は推定無罪よりも現司法体制(警察・検察の捜査慣習含む)の護持を優先すること
以下の３つは間違いのない事実
・日本は憲法にて刑事司法に推定無罪を採用していること
・日本人に推定無罪の理念が浸透していないこと
・日本の裁判所は推定無罪よりも現司法体制(警察・検察の捜査慣習含む)の護持を優先すること
613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:21:47.84 ID:m+WrK7/e0
C#3週間使っただけでウィルスが作れるようになるかよ
C#が使えるのとウィルスが作れるのとでは天と地の差があるからな
C#が使えるのとウィルスが作れるのとでは天と地の差があるからな
614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:21:53.23 ID:DYKFQRzD0
起訴済みの事件の中に、大阪の事件がある。
7月29日（日）21時45分頃に大阪市HPに犯行予告書き込みがあった。
この日片山氏は会社に行っていない。
佐藤弁護士も、会社に行ってない日の犯行場所を検察が特定してくれないと
アリバイ証明も出来ないと言ってたのはこの事件。
では検察は日曜日の犯行場所を特定しているか。
片山氏の取り調べは殆ど行なってないから、片山氏から７月２９日の
行動を聞き出すことも出来ない。
検察は派遣先PCでトロイ作成も遠隔操作も行なったと想定してることは
伝わってきてて、自宅PCで遠隔操作したという話は出て来ていないと思う。
また自宅PCならプロバイダログが残る。
会社と自宅以外ならどこか。
ネットカフェは７月２９日に利用しているが、犯行予告書込の約５時間も前。
PCに何か仕込もうとしてもネットカフェのPCは利用が終わればクリヤされてしまう。
これでは７月２９日の犯行は間違いなく犯行現場の特定さえできていない。
起訴するからには有罪に出来る裏付けがあるだろうと言う人もいるが、
少なくとも７月２９日の犯行は確実な裏付け取れていないと見ていい。
これでは有罪どころか、公判維持さえおぼつかない。
検事が公判前手続きの事前打ち合わせの際に提出した証拠が
変わるかもしれないというあやふやな話をしてたのは、
マジで今後証拠を探すという意味かもしれない。
7月29日（日）21時45分頃に大阪市HPに犯行予告書き込みがあった。
この日片山氏は会社に行っていない。
佐藤弁護士も、会社に行ってない日の犯行場所を検察が特定してくれないと
アリバイ証明も出来ないと言ってたのはこの事件。
では検察は日曜日の犯行場所を特定しているか。
片山氏の取り調べは殆ど行なってないから、片山氏から７月２９日の
行動を聞き出すことも出来ない。
検察は派遣先PCでトロイ作成も遠隔操作も行なったと想定してることは
伝わってきてて、自宅PCで遠隔操作したという話は出て来ていないと思う。
また自宅PCならプロバイダログが残る。
会社と自宅以外ならどこか。
ネットカフェは７月２９日に利用しているが、犯行予告書込の約５時間も前。
PCに何か仕込もうとしてもネットカフェのPCは利用が終わればクリヤされてしまう。
これでは７月２９日の犯行は間違いなく犯行現場の特定さえできていない。
起訴するからには有罪に出来る裏付けがあるだろうと言う人もいるが、
少なくとも７月２９日の犯行は確実な裏付け取れていないと見ていい。
これでは有罪どころか、公判維持さえおぼつかない。
検事が公判前手続きの事前打ち合わせの際に提出した証拠が
変わるかもしれないというあやふやな話をしてたのは、
マジで今後証拠を探すという意味かもしれない。
615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:22:09.57 ID:Dq9YmUi/0
日本は日本のやり方でやりゃあいいんだよ
外国が良ければ外国行けよ
外国が良ければ外国行けよ
616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:22:27.05 ID:gLhltNFe0
>>606
逮捕しただけで犯人であるかのように報道するマスコミが原因かも
逮捕しただけで犯人であるかのように報道するマスコミが原因かも
617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:22:38.34 ID:pDuA3wFN0
618 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 01:23:44.33 ID:gAWYN8af0
なんでこの自称プログラマさんは、簡単な質問に答えてくれないんだろうか？
ここ3、4日付き合って来た敵だろうID:e40TTIyY0の方が好きになって来る程の虚無感
ID:e40TTIyY0>>>>ID:UpbrUTCwP状態です、はい
多分、事件の精査でなくて法律論を語りたいだけなのかな？この人は
一番厄介な部類の人だ
ここ3、4日付き合って来た敵だろうID:e40TTIyY0の方が好きになって来る程の虚無感
ID:e40TTIyY0>>>>ID:UpbrUTCwP状態です、はい
多分、事件の精査でなくて法律論を語りたいだけなのかな？この人は
一番厄介な部類の人だ
619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:23:46.87 ID:Rap84Ui80
こいつが有罪かどうかより
人権無視の再逮捕連発これが問題
人権無視の再逮捕連発これが問題
620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:23:59.32 ID:gypixz+60
遠隔操作での犯罪予告の罪でしょ、なんで一回で済まさないの？
どこかの会社に千回イタ電した馬鹿は、一回一回の電話について再逮捕すんの？ してないよね
わいせつビデオを100人に売ったら100回再逮捕されるのと同じぐらい馬鹿な事やってる気がする。
どこかの会社に千回イタ電した馬鹿は、一回一回の電話について再逮捕すんの？ してないよね
わいせつビデオを100人に売ったら100回再逮捕されるのと同じぐらい馬鹿な事やってる気がする。
621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:25:59.46 ID:77QvdWXwi
容疑者が逮捕されて疑いが晴れれば釈放される社会と、
逮捕されるのは下手人な社会。
逮捕されるのは下手人な社会。
622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:26:12.69 ID:ylddCgbvO
片山君の「不満」の正体は、一体何だったんだろう？
バイク、猫カフェでも解消出来ないストレスって一体、何だったんだろう？
バイク、猫カフェでも解消出来ないストレスって一体、何だったんだろう？
623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:26:35.68 ID:DYKFQRzD0
>>614補足
>提出した証拠が変わるかもしれない
これは今後の公判前手続きで検察が出した証拠が
その後で変わるかもしれないという話。
起訴の信頼性さえ疑われるような発言。
でも確実な証拠ないんだろうなあ。
>提出した証拠が変わるかもしれない
これは今後の公判前手続きで検察が出した証拠が
その後で変わるかもしれないという話。
起訴の信頼性さえ疑われるような発言。
でも確実な証拠ないんだろうなあ。
624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:27:17.11 ID:mSuiLDQw0
＞＞わいせつビデオを100人に売ったら100回再逮捕されるのと同じぐらい馬鹿な事やってる気がする。
今の日本の警察ならほんとにやりかねないから恐ろしいｗ
今の日本の警察ならほんとにやりかねないから恐ろしいｗ
625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:27:49.38 ID:TT5V9sDsO
>>615
推定無罪っつー日本の最高法規に違反してるんじゃねーかって話なんだが
推定無罪っつー日本の最高法規に違反してるんじゃねーかって話なんだが
626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:28:39.98 ID:rmfUU3gQ0
>>589
だよな
そして再犯する奴の可能性も考えたら（無実の罪で有罪にされた人間が司法に信頼を置かない）大原則を捨てるというのはね
そもそも司法関係者の犯罪が（調書捏造等）あるんだけど疑わしいだけで罰するのｗ
刑務所が満杯になるリスクもあるけどさ
だよな
そして再犯する奴の可能性も考えたら（無実の罪で有罪にされた人間が司法に信頼を置かない）大原則を捨てるというのはね
そもそも司法関係者の犯罪が（調書捏造等）あるんだけど疑わしいだけで罰するのｗ
刑務所が満杯になるリスクもあるけどさ
627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:28:51.83 ID:yLLI+jm5O
冤罪の被害者になってから騒いでも遅いわけだが
実際 冤罪の被害者になったり身内や知り合いが冤罪被害者になってみないと なかなか実感出来ないのかもしれない
とくに お奉行様のやることに間違いない などと洗脳されているのか？それとも お奉行様の言いなりなってたほうが得策だと見切っている賢者なのか？そのような人達は運悪く冤罪被害にあった人を救うより優先することがあるのだろう
裁判官ですら そのような状態なのだから そんな賢者を責めることも難しいのかもしれないが
実際 冤罪の被害者になったり身内や知り合いが冤罪被害者になってみないと なかなか実感出来ないのかもしれない
とくに お奉行様のやることに間違いない などと洗脳されているのか？それとも お奉行様の言いなりなってたほうが得策だと見切っている賢者なのか？そのような人達は運悪く冤罪被害にあった人を救うより優先することがあるのだろう
裁判官ですら そのような状態なのだから そんな賢者を責めることも難しいのかもしれないが
628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:30:56.72 ID:LB+toH1i0
629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:31:58.54 ID:dg9s4TVX0
まだ公判を維持するだけの証拠を
警察が見つけられていない、ってこと？
警察が見つけられていない、ってこと？
630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:33:20.09 ID:XbQBk/ac0
身柄拘束に関してはぜんぶ裁判官のお墨付きに基づいてやってるのに
お前らの批判の矛先がもっぱら警察・検察に向かうのはなんでだってばよ
お前らの批判の矛先がもっぱら警察・検察に向かうのはなんでだってばよ
631 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 01:34:12.25 ID:gAWYN8af0
632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:34:47.04 ID:spOMGK/Y0
>>614
過去の警視庁の情報漏洩につかわれたような、海外のレンタルサーバの存在（踏み台ＰＣでもよし）の利用を
疑っているのだがそうでもないとネットカフェ利用の数時間の時間差とか、元旦における新春クイズメールとか
説明ができない。これをつかまないかぎり立証は難しいのではないかとおもう。
飛ばし携帯、飛ばしスマホ（海外、国内）の可能性もあるが
ローミングする会社なんて、日本には限られた数社しかないし、痕跡も残る。
犯行が数ヶ月におよぶことから飛ばし携帯の可能性は低そう。
警視庁の情報漏洩事件の解決が不可能なら、今回の事件もムリ筋だとおもう。
過去の警視庁の情報漏洩につかわれたような、海外のレンタルサーバの存在（踏み台ＰＣでもよし）の利用を
疑っているのだがそうでもないとネットカフェ利用の数時間の時間差とか、元旦における新春クイズメールとか
説明ができない。これをつかまないかぎり立証は難しいのではないかとおもう。
飛ばし携帯、飛ばしスマホ（海外、国内）の可能性もあるが
ローミングする会社なんて、日本には限られた数社しかないし、痕跡も残る。
犯行が数ヶ月におよぶことから飛ばし携帯の可能性は低そう。
警視庁の情報漏洩事件の解決が不可能なら、今回の事件もムリ筋だとおもう。
633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:36:39.85 ID:UpbrUTCwP
>>618
大変悪いんですが、答えようにも質問の意図がわからなかったんですよ。
↓こんな質問をしたかったってことでいいですか？
[質問]
北村真咲さんのように大阪に住んでいることを自動で判断する機能を
遠隔操作ウイルスに持たせられるのか？
[回答]
以下のようなものを作る必要があると思いますが、iesys.exeの開発工数の数倍は見積もる必要があると思います。
現実的じゃないでしょう。
・OpenCV等を利用したスクショ画像解析して場所分析する機能
・インストール済みメーラを突き当て、そのメーラのメールBOXDBをクロールし、場所分析する機能
・キーログ内容から有用な単語を拾って場所分析する機能
大変悪いんですが、答えようにも質問の意図がわからなかったんですよ。
↓こんな質問をしたかったってことでいいですか？
[質問]
北村真咲さんのように大阪に住んでいることを自動で判断する機能を
遠隔操作ウイルスに持たせられるのか？
[回答]
以下のようなものを作る必要があると思いますが、iesys.exeの開発工数の数倍は見積もる必要があると思います。
現実的じゃないでしょう。
・OpenCV等を利用したスクショ画像解析して場所分析する機能
・インストール済みメーラを突き当て、そのメーラのメールBOXDBをクロールし、場所分析する機能
・キーログ内容から有用な単語を拾って場所分析する機能
634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:37:40.24 ID:GgG9aZSB0
そういや最近聞かないけど嘘発見器ってどうなったんだ？
635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:38:44.69 ID:isQWWVhI0
>>612
やっぱ絵に描いた餅ということだな
３つ目は警察・検察・裁判所に限らない日本の官僚組織の病理
そして、組織護持を最優先する考え方は民間にもあるし、日本社会の隅々まである
>>616
>>578
やっぱ絵に描いた餅ということだな
３つ目は警察・検察・裁判所に限らない日本の官僚組織の病理
そして、組織護持を最優先する考え方は民間にもあるし、日本社会の隅々まである
>>616
>>578
636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:38:48.82 ID:TiaH1molO
>>607
警察は疑わしい奴を逮捕する。しかし自供が取れない。そんなときどうするか？
疑わしい奴の悪度（わるど）にもよるけど、こいつが893のチンピラなら組事務所に警察幹部が電話する。すると893の幹部が警察の取調室まで出張してきて、容疑者を殴る
「俺に恥を掻かせる気か！さっさと調書に署名しろ。刑務所で勤めを果たしたら悪いようにはせん」＠福井女子中学生殺害事件
こういうことは日常茶飯事だった
警察は疑わしい奴を逮捕する。しかし自供が取れない。そんなときどうするか？
疑わしい奴の悪度（わるど）にもよるけど、こいつが893のチンピラなら組事務所に警察幹部が電話する。すると893の幹部が警察の取調室まで出張してきて、容疑者を殴る
「俺に恥を掻かせる気か！さっさと調書に署名しろ。刑務所で勤めを果たしたら悪いようにはせん」＠福井女子中学生殺害事件
こういうことは日常茶飯事だった
637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:39:11.05 ID:yLLI+jm5O
推定有罪になりにくい肩書きの人が本音を語っているのか？
638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:39:34.33 ID:iZFPc+CZ0
>>630
裁判官＝ハンコマシーンが浸透してるから、とりあえずマシーン利用者に向かう。
裁判官＝ハンコマシーンが浸透してるから、とりあえずマシーン利用者に向かう。
640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:41:01.32 ID:isQWWVhI0
>>628
早く北朝鮮にお帰り。
早く北朝鮮にお帰り。
641 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 01:41:10.52 ID:gAWYN8af0
642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:45:15.90 ID:dg9s4TVX0
>>638
C++が出来るなら、C#など、気合と根性と勘で
どうとでも出来るはず。
その場合、C#特有のワザと言うかテクニックと
言うか書き方をしてないだろうから、ソースを
見るヤツが見れば、「これは、C++しか出来ない
ヤツが書いたC#のソースだな」と分かるはず。
事実そうなら、既に警察は、それくらいの事実を
掴んでいるのじゃね？
C++が出来るなら、C#など、気合と根性と勘で
どうとでも出来るはず。
その場合、C#特有のワザと言うかテクニックと
言うか書き方をしてないだろうから、ソースを
見るヤツが見れば、「これは、C++しか出来ない
ヤツが書いたC#のソースだな」と分かるはず。
事実そうなら、既に警察は、それくらいの事実を
掴んでいるのじゃね？
643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:46:50.92 ID:UpbrUTCwP
644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:46:54.57 ID:TCGjGIH00
>>628
刺青を見せて脅したり、子供の手を引っ張りあいさせたりするんですね、わかります。
刺青を見せて脅したり、子供の手を引っ張りあいさせたりするんですね、わかります。
645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:47:58.04 ID:isQWWVhI0
スレタイは正確に再々々逮捕と書くべきです。
646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:49:47.59 ID:D0AKKX/x0
>>1
もう無限ループしそうな勢いだなｗ
もう無限ループしそうな勢いだなｗ
647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:50:08.86 ID:XbQBk/ac0
日本では無罪判決が出たあとですら
それがまだ確定してない段階では裁判所が釈放後の再勾留認めたりするからな
そもそも勾留のハードルはかなり低い
それがまだ確定してない段階では裁判所が釈放後の再勾留認めたりするからな
そもそも勾留のハードルはかなり低い
648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:51:24.21 ID:zJpIShvg0
脅迫メールを書かせた決定的な証拠をださなければ、
立証するのはムリだろう。
こんなの小学生でもわかる。
あやしい行動をどんだけリストアップしようが何の意味もない。
しかし、それが日本の司法制度では通じてしまうところがまた終わってるわけだが。
有罪にしても、ほんとうに犯人だったか微妙な出来事がひとつ増えるだけだ。
決定的な証拠を提示できないなら取り下げろよ。
警察、検察が暴走しているとしかいいようがないな。
立証するのはムリだろう。
こんなの小学生でもわかる。
あやしい行動をどんだけリストアップしようが何の意味もない。
しかし、それが日本の司法制度では通じてしまうところがまた終わってるわけだが。
有罪にしても、ほんとうに犯人だったか微妙な出来事がひとつ増えるだけだ。
決定的な証拠を提示できないなら取り下げろよ。
警察、検察が暴走しているとしかいいようがないな。
649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:53:20.34 ID:isQWWVhI0
650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:53:44.01 ID:lLCxSNY70
必死すぎて笑える
こんなんで有罪に出来るわけないやろがw
こんなんで有罪に出来るわけないやろがw
651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:54:27.51 ID:TN0j1h2nP
652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:54:45.60 ID:XdyTlVxs0
このスレ読んでると頭が痛くなってきた
653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:55:13.61 ID:UpbrUTCwP
私はgAWYN8af0さんに以下の質問の意味を解釈しろと言われたんですが全く理解できません。
誰か助けてください。
[質問]
>>567みたいにこの遠隔操作とされる内容で特定の地域の人をピックアップして
同地域への犯人メールやらウェブサイトの質問メールに直接送信とか可能なんですか？
---------------------------------------------------------------
567
被害者の住まいが特定できた場合は、近場を予告場所にしてるから。
福岡の男性は特定できなかったのか、地域性は掴めないね。
---------------------------------------------------------------
誰か助けてください。
[質問]
>>567みたいにこの遠隔操作とされる内容で特定の地域の人をピックアップして
同地域への犯人メールやらウェブサイトの質問メールに直接送信とか可能なんですか？
---------------------------------------------------------------
567
被害者の住まいが特定できた場合は、近場を予告場所にしてるから。
福岡の男性は特定できなかったのか、地域性は掴めないね。
---------------------------------------------------------------
654 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 01:57:16.30 ID:gAWYN8af0
>>643
シベリアで依頼された誘導サイトを特定のスレに貼って貰う
↓
誘導サイトをクリックした人にトロイを載せる
↓
その人の住む地域への犯行声明or特定のウェブサイトの相談窓口にメールを送る
は遠隔操作のみで可能かどうかです、知識不足で言葉足らずですが理解いただけますか？
シベリアで依頼された誘導サイトを特定のスレに貼って貰う
↓
誘導サイトをクリックした人にトロイを載せる
↓
その人の住む地域への犯行声明or特定のウェブサイトの相談窓口にメールを送る
は遠隔操作のみで可能かどうかです、知識不足で言葉足らずですが理解いただけますか？
655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:57:25.96 ID:F9zp75e90
起訴して裁判で有罪にして高裁最高裁と有罪になり服役中に
真犯人からまたメールが来たら、恥とか、捏造とか冤罪というレベルではないぞ。
よほどの証拠がない限り高裁は差し戻すだろう。でないと司法の信用が保たれない。
そこまで危険は冒せないだろう。
それで状況証拠でなく自白でもない証拠あるのか？
高裁まで引っ張って無罪って演劇みせられるのか？
真犯人からまたメールが来たら、恥とか、捏造とか冤罪というレベルではないぞ。
よほどの証拠がない限り高裁は差し戻すだろう。でないと司法の信用が保たれない。
そこまで危険は冒せないだろう。
それで状況証拠でなく自白でもない証拠あるのか？
高裁まで引っ張って無罪って演劇みせられるのか？
656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:58:10.57 ID:zJpIShvg0
657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:58:16.96 ID:TCGjGIH00
658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:58:40.66 ID:EUN9fgzQO
659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:58:56.58 ID:so+PpVjG0
いつまで再逮捕続けるんだろう警察は
660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 01:58:58.78 ID:UpbrUTCwP
661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:00:49.56 ID:TN0j1h2nP
662 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 02:03:23.42 ID:gAWYN8af0
>>661
三重県の人を見つけて三重県絡みの犯行声明をピンポイントで出せるって事でOKですか？
三重県の人を見つけて三重県絡みの犯行声明をピンポイントで出せるって事でOKですか？
663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:04:18.21 ID:UpbrUTCwP
>>654
[回答]
技術的には可能でしょう。そのためには以下のようなものを作る必要があると思います。
ただし、テスト工数も含めiesys.exeの開発工数の数倍(数十倍)は見積もる必要があると思います。
独りの犯行として現実的じゃないでしょう。
・OpenCV等を利用したスクショ画像解析して場所分析する機能
・インストール済みメーラを突き当て、そのメーラのメールBOXDBをクロールし、場所分析する機能
・キーログ内容から有用な単語を拾って場所分析する機能
※結局さっきの答えとほぼ一緒になってしまうんですがよろしいですか？
[回答]
技術的には可能でしょう。そのためには以下のようなものを作る必要があると思います。
ただし、テスト工数も含めiesys.exeの開発工数の数倍(数十倍)は見積もる必要があると思います。
独りの犯行として現実的じゃないでしょう。
・OpenCV等を利用したスクショ画像解析して場所分析する機能
・インストール済みメーラを突き当て、そのメーラのメールBOXDBをクロールし、場所分析する機能
・キーログ内容から有用な単語を拾って場所分析する機能
※結局さっきの答えとほぼ一緒になってしまうんですがよろしいですか？
664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:05:44.25 ID:TN0j1h2nP
665 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3：5) ：2013/05/06(月) 02:06:32.97 ID:gAWYN8af0
666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:07:22.55 ID:TCGjGIH00
>>660
勤務会社がプロシキかましてて履歴が残ってるならある程度照合できるんでね？
ってtor使ってる前提ならサーバー間のルーティング経路なんて照合無理だけど。
だからこの犯行の立証が難しいんだけどさ、、
勤務会社がプロシキかましてて履歴が残ってるならある程度照合できるんでね？
ってtor使ってる前提ならサーバー間のルーティング経路なんて照合無理だけど。
だからこの犯行の立証が難しいんだけどさ、、
667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:08:36.12 ID:XbQBk/ac0
今の司法の運用を前提にすると以下のことがいえる
・仮にハイジャック防止法違反１件しか起訴されてないとしても判決までエンドレスで勾留可能（保釈は㍉）
従って、再逮捕・再勾留は被告人の身柄拘束に事実上影響しない
・何件追起訴しても併合罪としてまとめて処理されるので有罪判決の場合の懲役はmax１５年
・むしろまとめて裁判してもらわないと被告人が何回も裁判に付き合わされる羽目になるので被告人にもメリットがある
・仮にハイジャック防止法違反１件しか起訴されてないとしても判決までエンドレスで勾留可能（保釈は㍉）
従って、再逮捕・再勾留は被告人の身柄拘束に事実上影響しない
・何件追起訴しても併合罪としてまとめて処理されるので有罪判決の場合の懲役はmax１５年
・むしろまとめて裁判してもらわないと被告人が何回も裁判に付き合わされる羽目になるので被告人にもメリットがある
668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:09:24.34 ID:e40TTIyY0
669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:10:24.34 ID:UpbrUTCwP
>>661
>>664
どうしてトロイの木馬でグローバルIPがわかるんですか？
デフォルトゲートウェイのアドレス調べたってどうせローカルIPでしょ？
基本情報技術者程度の知識があれば理解できるとは思いますが…。
>>664
どうしてトロイの木馬でグローバルIPがわかるんですか？
デフォルトゲートウェイのアドレス調べたってどうせローカルIPでしょ？
基本情報技術者程度の知識があれば理解できるとは思いますが…。
670 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 02:11:47.85 ID:gAWYN8af0
>>664
片山が超暇人で、合わせると20件以上の犯行メールや2chへの書き込みを
乗っ取ったPCを随時覗き見ならがなら出来たとは思うが
プログラムの仕事をしながらウイルス組んでトロイ載せるウェブサイトも制作し
呼び込み、乗っ取ったPCから何度も何度も犯行メールや2chへの書き込みをさせる事は
不可能に近いと思います
ありがとうございました
片山が超暇人で、合わせると20件以上の犯行メールや2chへの書き込みを
乗っ取ったPCを随時覗き見ならがなら出来たとは思うが
プログラムの仕事をしながらウイルス組んでトロイ載せるウェブサイトも制作し
呼び込み、乗っ取ったPCから何度も何度も犯行メールや2chへの書き込みをさせる事は
不可能に近いと思います
ありがとうございました
671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:12:38.06 ID:TN0j1h2nP
672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:14:32.97 ID:IGaIJ2GmO
ゆうちゃん、どんだけカマッテちゃんだったんだよ。
673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:15:17.61 ID:0Zx0mMhh0
IPからどの地域から繋いでるかは判別できるだろ。
地域が犯行に重要だったのか。
キーロガや操作画面から、人物の情報を探るのもできるだろ。
地域が犯行に重要だったのか。
キーロガや操作画面から、人物の情報を探るのもできるだろ。
674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:15:47.70 ID:TCGjGIH00
>>673
ですよねー
ですよねー
>>669 横から
内部だけで閉じる条件なら、UPnP環境ならルータのグローバルIPとれる。
外にパケだしていいなら、アクセス元のIP表示するwebページ・プロキシーサーバからが楽ちん。
個別のルータ毎にコード書くのはさすがにやらないね。個人的に使うならやるかな。
内部だけで閉じる条件なら、UPnP環境ならルータのグローバルIPとれる。
外にパケだしていいなら、アクセス元のIP表示するwebページ・プロキシーサーバからが楽ちん。
個別のルータ毎にコード書くのはさすがにやらないね。個人的に使うならやるかな。
676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:18:32.89 ID:TN0j1h2nP
>>670
そうだね。
フリーウェアのソースの改造とか、日頃から収集してたのなら自宅PCにもVS入れてたと思うよ。
そうでなくて、作って板見てから収集したのならVectorとかその手のサイトの
ログとかチェックすれば何かわかりそうな気がするけどね。警察そういうのやってるのかな。
そうだね。
フリーウェアのソースの改造とか、日頃から収集してたのなら自宅PCにもVS入れてたと思うよ。
そうでなくて、作って板見てから収集したのならVectorとかその手のサイトの
ログとかチェックすれば何かわかりそうな気がするけどね。警察そういうのやってるのかな。
677 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 02:18:53.44 ID:gAWYN8af0
678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:19:21.96 ID:UpbrUTCwP
>>668,>>673
私は、犯人が自らの目でスクショを見て被害者の場所確認したことは知ってるんです。
私はずっとトロイの木馬内の機能で自律的に場所分析できるのかの話をされていると思って話してきたつもりです。
その自動分析機能の中でPCのIPアドレスを見れば場所がわかるではないかという意見に反論してきたんですが…。
私は、犯人が自らの目でスクショを見て被害者の場所確認したことは知ってるんです。
私はずっとトロイの木馬内の機能で自律的に場所分析できるのかの話をされていると思って話してきたつもりです。
その自動分析機能の中でPCのIPアドレスを見れば場所がわかるではないかという意見に反論してきたんですが…。
679 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 02:22:29.53 ID:gAWYN8af0
>>678
ほとんどの人はトロイが勝手に2chへの書き込みやメールまで送ると考えてますよ？
ほとんどの人はトロイが勝手に2chへの書き込みやメールまで送ると考えてますよ？
680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:23:14.52 ID:0Zx0mMhh0
681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:23:57.06 ID:HYcnih7a0
>>670
「常識的には普通なら出来ない事だが、片山容疑者は天才的技術者だったので、それを行った」と我々は判断した。 なんて検察が言い出して
証拠として「仕事やりながら、必死に犯行も行いました。」と直筆で書かせたのを出してくるかもしれない。
「常識的には普通なら出来ない事だが、片山容疑者は天才的技術者だったので、それを行った」と我々は判断した。 なんて検察が言い出して
証拠として「仕事やりながら、必死に犯行も行いました。」と直筆で書かせたのを出してくるかもしれない。
682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:24:35.11 ID:UpbrUTCwP
>>675
浅学のせいか知りませんでした。
以下のようにC#コードのサンプルまであるんですね。
rrvf.blogspot.jp/2012/10/upnpip-c.html
なお、試しましたが私の家のルータからグローバルIPは取得できませんでしたけどね。
浅学のせいか知りませんでした。
以下のようにC#コードのサンプルまであるんですね。
rrvf.blogspot.jp/2012/10/upnpip-c.html
なお、試しましたが私の家のルータからグローバルIPは取得できませんでしたけどね。
683 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 02:25:41.56 ID:gAWYN8af0
>>681
そしたらCIAに引き抜かれるかもしれないｗ
そしたらCIAに引き抜かれるかもしれないｗ
684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:25:55.38 ID:VdWCAMxM0
仕事の片手間であんな高度は犯行をやったとは・・・
そんなの信じる人がいるんかいな
そんなの信じる人がいるんかいな
685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:26:56.49 ID:rqY1kECQ0
もう何個目よ……
ちゃっちゃとやらんかい、ちゃっちゃと
ちゃっちゃとやらんかい、ちゃっちゃと
686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:27:15.05 ID:oG8RC47o0
687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:28:12.44 ID:HYcnih7a0
>>684
日本軍最強伝説コピペみたいに、片山容疑者スーパーハッカー伝説コピペが作られる日も近いな。
日本軍最強伝説コピペみたいに、片山容疑者スーパーハッカー伝説コピペが作られる日も近いな。
688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:29:54.99 ID:e40TTIyY0
http://www.logsoku.com/r/tech/1340975670/?view=matome
この337の質問者が片山じゃないかと言われてる
この日は月曜だから勤務中か
http://d.hatena.ne.jp/c299792458/20130304/1362412084
exitAndDelでクグると2chのC#板での質問がヒットしますね。
質問内容と合わせて考えると、メソッド名のexitAndDel_pは、parent ディレクトリを含めた削除用かか。
だとすると、この質問者は怪しい。
この337の質問者が片山じゃないかと言われてる
この日は月曜だから勤務中か
http://d.hatena.ne.jp/c299792458/20130304/1362412084
exitAndDelでクグると2chのC#板での質問がヒットしますね。
質問内容と合わせて考えると、メソッド名のexitAndDel_pは、parent ディレクトリを含めた削除用かか。
だとすると、この質問者は怪しい。
689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:30:24.50 ID:UpbrUTCwP
>>684
片山被告がスランプに陥って会社作業の進捗が悪くなった時期と犯行の時期が重なるんですよね。
じつは片山被告が詐病でって考えると成り立つかもしれませんが…。
でも私はこの詐病説を信じません。
理由はいたって簡単。会社でウイルスを作るリスクが高すぎます。
とても完全犯罪をやる人が採用するとは思えません。
大抵の会社にはQNDとかSKYSEAのようなセキュリティ統制ソフトが入っているんでよ。
絶対ばれますからね。
片山被告がスランプに陥って会社作業の進捗が悪くなった時期と犯行の時期が重なるんですよね。
じつは片山被告が詐病でって考えると成り立つかもしれませんが…。
でも私はこの詐病説を信じません。
理由はいたって簡単。会社でウイルスを作るリスクが高すぎます。
とても完全犯罪をやる人が採用するとは思えません。
大抵の会社にはQNDとかSKYSEAのようなセキュリティ統制ソフトが入っているんでよ。
絶対ばれますからね。
690 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 02:31:01.06 ID:gAWYN8af0
>>686
トロイって言葉とウイルスって言葉しかニュースには流れないですからね
トロイって言葉とウイルスって言葉しかニュースには流れないですからね
691 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 02:35:32.33 ID:gAWYN8af0
そろそろお開きですね
おやすみなさい
おやすみなさい
692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:36:48.19 ID:UpbrUTCwP
>>680
面白い方法ですね。
UPnP対応のルータとつながっているかをチェックしてから
無理だったらそちらの方法を採るなどしていけば、より優秀なマルウェアになりますね。
この事件は「PC遠隔操作ウイルス事件」って言われていますけど、
遠隔操作しないで自律型プログラムで完結できた方がより完全な犯罪なんですよね。
面白い方法ですね。
UPnP対応のルータとつながっているかをチェックしてから
無理だったらそちらの方法を採るなどしていけば、より優秀なマルウェアになりますね。
この事件は「PC遠隔操作ウイルス事件」って言われていますけど、
遠隔操作しないで自律型プログラムで完結できた方がより完全な犯罪なんですよね。
693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:45:45.80 ID:RqW5+ncR0
>>595
ウイルス側のネタはまともに見てなかったので的確と
言えないかも知れないが答えて見ると
今回のウイルス自体が簡易コピー改変程度なら出来ると
も言える、作成レベルが分からないから（コンパイル出来るなら
ど素人でも出来るともいえちゃう）
PC用のマルウエアなんかのプログラム自体はちょっとググると
入手出来ちゃうんだよ。普通の人はそんなの探さないし
その時点ではもう死んでるプログラムだったりするけど
ウイルス側のネタはまともに見てなかったので的確と
言えないかも知れないが答えて見ると
今回のウイルス自体が簡易コピー改変程度なら出来ると
も言える、作成レベルが分からないから（コンパイル出来るなら
ど素人でも出来るともいえちゃう）
PC用のマルウエアなんかのプログラム自体はちょっとググると
入手出来ちゃうんだよ。普通の人はそんなの探さないし
その時点ではもう死んでるプログラムだったりするけど
694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 02:49:08.80 ID:RqW5+ncR0
695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:04:16.00 ID:UbXoohjF0
冤罪
臭いな
逮捕直後は 警察GJ！！ と思ったけど
今や
ごにんめを ごにんたいほ
片山容疑者 を一旦 釈放して 調べ直したほうがいいと思うけどな
冤罪 になるかも知れない
真犯人 は 名乗って 来るはず ないだろな 当分は
多分 コイツが 捕まって なんとか コイツに 濡れ衣着せようと
今は黙っているだけだと思うよ。
どう考えたって こんなただのネコ好きの お兄さん の仕業 には 思えないよな
お前らも そう思うだろ？？？？？？？・・
臭いな
逮捕直後は 警察GJ！！ と思ったけど
今や
ごにんめを ごにんたいほ
片山容疑者 を一旦 釈放して 調べ直したほうがいいと思うけどな
冤罪 になるかも知れない
真犯人 は 名乗って 来るはず ないだろな 当分は
多分 コイツが 捕まって なんとか コイツに 濡れ衣着せようと
今は黙っているだけだと思うよ。
どう考えたって こんなただのネコ好きの お兄さん の仕業 には 思えないよな
お前らも そう思うだろ？？？？？？？・・
696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:10:11.20 ID:UbXoohjF0
だって 監視カメラ でも にゃんこの首に輪っかをかけたのがバッチリ！
ではないわけだし
ひょっとして その江の島 ご自慢 の 監視カメラシステム自体 が
良いように 使われてたんじゃないの？？？？？？？？？ｗｗ
お～ ちょうどいい のがいた コイツを犯人にしよう！！！！！！！！！
ではないわけだし
ひょっとして その江の島 ご自慢 の 監視カメラシステム自体 が
良いように 使われてたんじゃないの？？？？？？？？？ｗｗ
お～ ちょうどいい のがいた コイツを犯人にしよう！！！！！！！！！
697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:34:11.99 ID:ZWWNdRHzI
まあ、これだけ状況証拠が積み重ねれば多分有罪でしょう
状況証拠が積み重ねられて限りなく黒だ、片山を味方する理由がないよ
状況証拠が積み重ねられて限りなく黒だ、片山を味方する理由がないよ
698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:45:23.60 ID:E+nTUBWK0
>>697
どうしてこんなどうでもいい事件について、
しかも利害関係者でもないのに、そんなに必死に有罪にしたいんだ？
本気でどっちでもいいだろ？ こんなの。
状況証拠ったって、客観的に見て、あまりにも薄弱なものばっかりなのに。
いくら積み重ねたって、ゼロはゼロ。
どうしてこんなどうでもいい事件について、
しかも利害関係者でもないのに、そんなに必死に有罪にしたいんだ？
本気でどっちでもいいだろ？ こんなの。
状況証拠ったって、客観的に見て、あまりにも薄弱なものばっかりなのに。
いくら積み重ねたって、ゼロはゼロ。
699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:45:31.62 ID:e57J41Fb0
いやこのスレ勉強になるな
庭に入ってくる野良猫を自動認識して
水ぶっかけるプログラムとかつくれそうｗｗｗ
庭に入ってくる野良猫を自動認識して
水ぶっかけるプログラムとかつくれそうｗｗｗ
700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:50:24.48 ID:t16YVqysO
701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 03:50:41.91 ID:ZWWNdRHzI
702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:04:49.16 ID:c+2tzWhJ0
警察、いい加減にせーよ！この捜査をやってる警官たちを虚言による公務執行妨害で逮捕するべきなんじゃないのか。
まるで北朝鮮みたいだな。そこまで言ってた。殆どが嘘になってしまう。
一人の人間を犯罪デパートにしている時点でおかしいと気付けよ。
まるで北朝鮮みたいだな。そこまで言ってた。殆どが嘘になってしまう。
一人の人間を犯罪デパートにしている時点でおかしいと気付けよ。
703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:06:19.44 ID:c+2tzWhJ0
もはや、片山を犯人だと書いていた連中の方が、分が悪くなったな。
704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:06:54.49 ID:TCGjGIH00
>>701
それと片山容疑者をクロと断定するのとは結びつかなくね？その理論からすれば"完全にクロと皆が納得できる形で犯人が刑務所にぶち込まれる"ことがなければ安心できない。
片山容疑者が今のまま犯人として捕まる方が冤罪の危険性で不安じゃね？
まあ、片山容疑者がクロかシロかはぶっちゃけどーでもいいけどさ。
それと片山容疑者をクロと断定するのとは結びつかなくね？その理論からすれば"完全にクロと皆が納得できる形で犯人が刑務所にぶち込まれる"ことがなければ安心できない。
片山容疑者が今のまま犯人として捕まる方が冤罪の危険性で不安じゃね？
まあ、片山容疑者がクロかシロかはぶっちゃけどーでもいいけどさ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:08:26.22 ID:7ffq5sxV0
>>410
首輪が付け替えられてたって話はどうなったの
首輪が付け替えられてたって話はどうなったの
706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:13:54.12 ID:7ffq5sxV0
>>701
自分のレスが感情を列挙しただけのシロモノってことは解ってるの？
自分のレスが感情を列挙しただけのシロモノってことは解ってるの？
707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:15:17.60 ID:JKjJ0AkO0
お前の感じているその環状は精神疾患の一種だ
708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:16:28.63 ID:ZWWNdRHzI
>>704
しかし、これだけ状況証拠が並べられて、すべて偶然で白であるほうが不自然
多分間違いなく黒
状況証拠がちゃんとしたモノなら有罪で構わないと思う
詳しい事は、裁判所がちゃんと納得いく合理的判断をすると信じているよ
しかし、これだけ状況証拠が並べられて、すべて偶然で白であるほうが不自然
多分間違いなく黒
状況証拠がちゃんとしたモノなら有罪で構わないと思う
詳しい事は、裁判所がちゃんと納得いく合理的判断をすると信じているよ
709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:17:32.70 ID:xA1ur3q00
この問題は、原発問題と同じくらいの日本の闇が暴かれようとしている大問題だ。
国民がもっと関心を持たないと、これから先も同じような事件や逮捕が繰り返されるだけ。
大相撲の八百長やプロレスの馴れ合いみたいなことを、この国の司法は税金使ってやってきたんだぜ。
国民がもっと関心を持たないと、これから先も同じような事件や逮捕が繰り返されるだけ。
大相撲の八百長やプロレスの馴れ合いみたいなことを、この国の司法は税金使ってやってきたんだぜ。
710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:18:13.46 ID:lWtRQtOs0
わざわざ予告して再逮捕だもんな
悪質な連続犯行とはいえ、せめて、一瞬のぬか喜びくらいめぐんでやれないものかねえ
気が効かないよ全く
悪質な連続犯行とはいえ、せめて、一瞬のぬか喜びくらいめぐんでやれないものかねえ
気が効かないよ全く
711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:28:00.67 ID:ic+gwYUH0
712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:29:20.79 ID:7ffq5sxV0
713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:32:05.33 ID:7ffq5sxV0
＞世間の人間はとっくにそうしている
こういう根拠皆無のオマケもよくないですよー
こういう根拠皆無のオマケもよくないですよー
714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:33:38.79 ID:TCGjGIH00
715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:35:03.79 ID:YZh80C17O
同罪で前科ありの被疑者が偶然に同日に江の島に猫と戯れに行く可能性ってどんなんかな
716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:35:34.53 ID:t16YVqysO
>>484
ここの人専門知識も凄く豊富だしいざとなったら一丸となって何かできそう。
>>490
この事件をきっかけに見直し改善されないと、
今後第二の片山や、自分の周りの近い所でもいつ同じような起こり得るかわからないから怖いよね。
薄い状況証拠だけでも無理くりに犯人にしたてあげる事も可能なのはよくない。
本来誰もが納得して疑問に思わない逮捕するべき。
ここの人専門知識も凄く豊富だしいざとなったら一丸となって何かできそう。
>>490
この事件をきっかけに見直し改善されないと、
今後第二の片山や、自分の周りの近い所でもいつ同じような起こり得るかわからないから怖いよね。
薄い状況証拠だけでも無理くりに犯人にしたてあげる事も可能なのはよくない。
本来誰もが納得して疑問に思わない逮捕するべき。
717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:36:41.49 ID:ic+gwYUH0
718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:40:45.60 ID:xA1ur3q00
719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:40:58.48 ID:ZWWNdRHzI
720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:46:56.24 ID:S3F/6tk40
なんで伊勢神宮なん？
伊勢なんて爆破したらえらい事になるで
1人の命じゃ足りんよ
伊勢なんて爆破したらえらい事になるで
1人の命じゃ足りんよ
721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:49:51.43 ID:t16YVqysO
722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:58:51.97 ID:ZWWNdRHzI
まあ、このスレに書きこんでいる人の多くは
片山が犯人とする流れに不満な人が文句を連ねているって感じか
逮捕されてメデタシメデタシで忘れちゃった人も沢山いるだろねw
片山が犯人とする流れに不満な人が文句を連ねているって感じか
逮捕されてメデタシメデタシで忘れちゃった人も沢山いるだろねw
723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 04:59:58.19 ID:xA1ur3q00
>>721
その為の布石が、インターネット規制法・機密情報保護法・通信傍受法案なんだよね。
これらは全て、サイバーテロ強化や破壊防止活動強化を求めるアメリカの要請なんだわ。
この先に待っているのは、戦前の日本と同じような軍国主義なんだよね。
公安警察が憲兵や特高になって、転び公防やでっち上げ逮捕がやりたい放題になっちまう。
憲法改正して、日本全体をグアンタナモみたいにしようとするのが、自公連立政権の最終目的なんだわさ。
その為の布石が、インターネット規制法・機密情報保護法・通信傍受法案なんだよね。
これらは全て、サイバーテロ強化や破壊防止活動強化を求めるアメリカの要請なんだわ。
この先に待っているのは、戦前の日本と同じような軍国主義なんだよね。
公安警察が憲兵や特高になって、転び公防やでっち上げ逮捕がやりたい放題になっちまう。
憲法改正して、日本全体をグアンタナモみたいにしようとするのが、自公連立政権の最終目的なんだわさ。
724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:03:42.92 ID:q8Oak1Jg0
冤罪だとか言ってる馬鹿がいるが
顔にやったと書いてあるじゃないかw
顔にやったと書いてあるじゃないかw
725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:04:15.25 ID:e57J41Fb0
>>724
だよねえｗｗｗ
だよねえｗｗｗ
726 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 05:05:23.42 ID:4QuV7fLlT
ゆうすけ～（＾ω＾）ﾉｼ
727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:06:43.29 ID:k87IsNwWO
未解決事件押し付けられてそう
728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:21:38.56 ID:xA1ur3q00
報道するラジオ「憲法記念日～改憲でどうなる？本当のところを知りたい」
【自民党は「日本国憲法改正草案」で国をどのようにしようとしているのか？】
http://www.youtube.com/watch?v=65T-1-PHC-A&list=UUHfwaLFfCP7N1v--Jz2y2rQ&index=1
【自民党は「日本国憲法改正草案」で国をどのようにしようとしているのか？】
http://www.youtube.com/watch?v=65T-1-PHC-A&list=UUHfwaLFfCP7N1v--Jz2y2rQ&index=1
729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:26:34.06 ID:0HUQjUK10
こんなネトウヨ死刑でいいよ
730 ：ぬるぽ ◆XRrQj4uw5s ：2013/05/06(月) 05:27:23.85 ID:szcwjjxhP
>>724
冤罪じゃないかもしれないが、派遣社員が派遣先で派遣先から与えられたPCで
ウイルスを作り、遠隔操作を行ったというのが信じられないだけで、
私の知っている派遣プログラマーとは違う種類の人間であるということだな。
一度逮捕された時の犯罪内容がおまぬけを極めた事件で捕まった人間が
専門学校で学び派遣社員を１０年ほど行ったということで、
衆人環視の中、貸与PCで業務と無関係の言語で作成したウイルスをばら撒き、
その情報を元に遠隔操作を行っていたということが信じられないだけだな。
たまたま当該猫に触った人間が犯罪者だったから今回も捕まえてみたという話に
思えて仕方がない。
冤罪じゃないかもしれないが、派遣社員が派遣先で派遣先から与えられたPCで
ウイルスを作り、遠隔操作を行ったというのが信じられないだけで、
私の知っている派遣プログラマーとは違う種類の人間であるということだな。
一度逮捕された時の犯罪内容がおまぬけを極めた事件で捕まった人間が
専門学校で学び派遣社員を１０年ほど行ったということで、
衆人環視の中、貸与PCで業務と無関係の言語で作成したウイルスをばら撒き、
その情報を元に遠隔操作を行っていたということが信じられないだけだな。
たまたま当該猫に触った人間が犯罪者だったから今回も捕まえてみたという話に
思えて仕方がない。
731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:30:52.26 ID:legdRkCEO
>>729
この人脅迫先を見たら左寄りだろ。
この人脅迫先を見たら左寄りだろ。
732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 05:50:58.04 ID:t16YVqysO
733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:03:01.62 ID:FeelxdKYP
>>112
> 要は、
> この5人も冤罪、誤認逮捕(ワザとか)の
> 一連の事件で
> 一体誰が得をするのか？
> 捏造マスゴミしかいないだろ？
> 捏造マスゴミなら取材と称してプロハッカーにコンタクトをいつでも取れる点、
> それを依頼、外注できる豊富な資金力の点
> ネット規制法案を作る口実の為のマッチポンプ可能性の点
> そもそも
>
> 資金力が豊富な捏造マスゴミが目の敵であるネット対策サイバー課をつくらないはずがないだろ？
> むしろあるのが普通
> そして
> 160人も捜査員を導入してるのに、最初にネコを特定、発見できた日テレ記者に聴取すら取らない奇想天外摩訶不思議な点
> 不正アクセスした共同通信の複数記者を聴取、PC押収しない点
> なんですか？これは？
> 片山の弁護団の話しは報道規制してまったく報道しない捏造マスゴミ全局
> 捏造マスゴミ全局＝悪の枢軸テロ企業
> 捏造マスゴミ関係者を見たらテロリストと思わなきゃダメな時代
お、１１２がいいこと言った。
俺もそう思う。共同通信社が怪しいと思う。警察が共同通信社を徹底的に捜査せず、片山ばかりなのがもう痛い。
> 要は、
> この5人も冤罪、誤認逮捕(ワザとか)の
> 一連の事件で
> 一体誰が得をするのか？
> 捏造マスゴミしかいないだろ？
> 捏造マスゴミなら取材と称してプロハッカーにコンタクトをいつでも取れる点、
> それを依頼、外注できる豊富な資金力の点
> ネット規制法案を作る口実の為のマッチポンプ可能性の点
> そもそも
>
> 資金力が豊富な捏造マスゴミが目の敵であるネット対策サイバー課をつくらないはずがないだろ？
> むしろあるのが普通
> そして
> 160人も捜査員を導入してるのに、最初にネコを特定、発見できた日テレ記者に聴取すら取らない奇想天外摩訶不思議な点
> 不正アクセスした共同通信の複数記者を聴取、PC押収しない点
> なんですか？これは？
> 片山の弁護団の話しは報道規制してまったく報道しない捏造マスゴミ全局
> 捏造マスゴミ全局＝悪の枢軸テロ企業
> 捏造マスゴミ関係者を見たらテロリストと思わなきゃダメな時代
お、１１２がいいこと言った。
俺もそう思う。共同通信社が怪しいと思う。警察が共同通信社を徹底的に捜査せず、片山ばかりなのがもう痛い。
734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:13:31.74 ID:QnNltk8h0
ウイルスってコンパイルした瞬間に対策ソフトに見つかって
速攻で隔離されると思うんだけど
片山は
対策ソフトに探知されない優秀なウイルスを
初めてなのに
一発で作り上げたの？
天才じゃね
速攻で隔離されると思うんだけど
片山は
対策ソフトに探知されない優秀なウイルスを
初めてなのに
一発で作り上げたの？
天才じゃね
735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:16:15.50 ID:isQWWVhI0
736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:17:10.82 ID:QnNltk8h0
それとも派遣先は
ウイルス対策ソフトも入れずに
職場のパソコンをネットに直結して
通信制限はおろか通信ログも取ってないの?
ウイルス対策ソフトも入れずに
職場のパソコンをネットに直結して
通信制限はおろか通信ログも取ってないの?
737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:27:56.57 ID:F0qnnRVmP
つーか普通に考えて職場のPCから遠隔操作行ったとしても
職場のPCウィルス作らないよな。なんで自宅のPCからウィルス作成の痕跡まったくみつけれてないんだ？
PC捨てたのか？でもあれだけ挑発的なメールしてたんだから
警察に特定されないと思ってそうだけどな。PC捨てるほどの証拠隠滅する必要なかったと思うけど。
職場のPCウィルス作らないよな。なんで自宅のPCからウィルス作成の痕跡まったくみつけれてないんだ？
PC捨てたのか？でもあれだけ挑発的なメールしてたんだから
警察に特定されないと思ってそうだけどな。PC捨てるほどの証拠隠滅する必要なかったと思うけど。
738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:47:22.90 ID:1RvZjoFW0
739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:53:26.31 ID:+matOeti0
裂いたシーツで紐を作って自殺で終わりだなこれは
740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 06:54:27.41 ID:1RvZjoFW0
741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:00:06.67 ID:ookJAn+U0
容疑者Ｘの献身の犯人役を堤真彦じゃなくて、ゆうちゃんみたいな人にやって欲しかった。
742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:03:18.87 ID:1RvZjoFW0
743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:04:47.05 ID:ugmkw8hd0
静岡県伊東 干物販売店の殺人事件 別件で
逮捕、再逮捕 その後どうなった？ 誰か教えて
逮捕、再逮捕 その後どうなった？ 誰か教えて
744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:06:24.01 ID:8NM5lJ4v0
>>642
そもそもC++とC#は全く別の言語なんだがアホなんですか
そもそもC++とC#は全く別の言語なんだがアホなんですか
745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:13:03.43 ID:adtkpKLe0
この分だと国内で起きた犯罪予告がすべて
片山の容疑になってしまいそうだなｗ
検察も収拾が付かなくなっているだろｗ
片山の容疑になってしまいそうだなｗ
検察も収拾が付かなくなっているだろｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:17:14.21 ID:rIsC5Rjm0
相変わらずゆうちゃんスレはよく伸びるな
どんなに擁護しようと刑務所行きは確定なのに
どんなに擁護しようと刑務所行きは確定なのに
747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:19:28.80 ID:1RvZjoFW0
>>708
記事をよく読んでみると、どれも怪しい話。
Hewlett-Packard Company2012という情報が
痕跡の正体と思われるケースが殆ど。
それもトラップの可能性がある。
てか片山PCが10年製ならどうするんだ？
些細な問題と切り捨てる？ステッカーを貼り替える？
記事をよく読んでみると、どれも怪しい話。
Hewlett-Packard Company2012という情報が
痕跡の正体と思われるケースが殆ど。
それもトラップの可能性がある。
てか片山PCが10年製ならどうするんだ？
些細な問題と切り捨てる？ステッカーを貼り替える？
748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:26:38.06 ID:1RvZjoFW0
749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:27:09.99 ID:e57J41Fb0
>>744
方言の違いくらいにしか思えない
方言の違いくらいにしか思えない
750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:31:01.43 ID:V0DUm7cwP
これだけ拘留して証拠出せないんじゃ負けだろ くだらない事してんなよ
751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:32:16.58 ID:6TQHuVs2O
752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:32:28.14 ID:UsCes3YY0
ITがらみの未解決事件をこいつにすべて押し付けて解決しようとしてるのかな！？
753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:38:38.11 ID:KSG68JOh0
754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:41:50.77 ID:fjS/UIxZO
>>5
ま た 産 経 か
ま た 産 経 か
755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:42:15.06 ID:1hP2hNrC0
ハイジャック以外にもいろいろと広範囲に犯罪してんだなｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:46:16.68 ID:vNuvr9U00
>>724
もう吊るすしかないなw
もう吊るすしかないなw
757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 07:53:47.92 ID:DYKFQRzD0
検察が起訴したのだから、情況証拠せよ有罪に出来る証拠が
集まってるだろうと単純に考える人も未だにいるようだ。
そういう考え方のほうが人生を生きて行くには楽かもしれない。
ただ、実際の社会はもっと複雑。
よく見ないとわからないことだらけ。
今回の事件も>>614に書いたが、長くて読みたくない人向けに結論だけ言うと、
「７月２９日（日）の大阪の人のPCを遠隔操作した犯行は起訴済みだが、
片山氏はその日は会社に行っておらず、検察が犯行場所を特定できてないのは確実」
ということ。
犯行場所が特定できておらず、その結果犯行に使われたPCも特定できず、
必然的にどのようにして７月２９日の犯行を行なったのかも立証できない。
本来考えられないやり方。
起訴したらそれに足る証拠があるはず」という常識的認識も、
そもそも考えられないことをやってるのだから常識が通用しない。
しかも、７月２９日の犯行場所も特定できないのに、同じ人のPCを使った航空機
爆破予告も片山氏の犯行と断定して、ハイジャック防止法違反という重罪で起訴ししている。
検察や警察も新しいタイプの事件で苦労していることは重々わかるが、
ここまで無理を重ねるのはやり過ぎだろう。
検察も考えて欲しいが、見てる人も起訴が行われたという表面的事実だけでなく、
今回の特殊性というものを出来るだけ見て理解して貰いたいと思う。
世間の方がよく知って見る目が厳しくなると、それがマスコミなどにも伝わり、
結果的に司法関係者も少なからず影響を受けてくる。
集まってるだろうと単純に考える人も未だにいるようだ。
そういう考え方のほうが人生を生きて行くには楽かもしれない。
ただ、実際の社会はもっと複雑。
よく見ないとわからないことだらけ。
今回の事件も>>614に書いたが、長くて読みたくない人向けに結論だけ言うと、
「７月２９日（日）の大阪の人のPCを遠隔操作した犯行は起訴済みだが、
片山氏はその日は会社に行っておらず、検察が犯行場所を特定できてないのは確実」
ということ。
犯行場所が特定できておらず、その結果犯行に使われたPCも特定できず、
必然的にどのようにして７月２９日の犯行を行なったのかも立証できない。
本来考えられないやり方。
起訴したらそれに足る証拠があるはず」という常識的認識も、
そもそも考えられないことをやってるのだから常識が通用しない。
しかも、７月２９日の犯行場所も特定できないのに、同じ人のPCを使った航空機
爆破予告も片山氏の犯行と断定して、ハイジャック防止法違反という重罪で起訴ししている。
検察や警察も新しいタイプの事件で苦労していることは重々わかるが、
ここまで無理を重ねるのはやり過ぎだろう。
検察も考えて欲しいが、見てる人も起訴が行われたという表面的事実だけでなく、
今回の特殊性というものを出来るだけ見て理解して貰いたいと思う。
世間の方がよく知って見る目が厳しくなると、それがマスコミなどにも伝わり、
結果的に司法関係者も少なからず影響を受けてくる。
758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:01:51.07 ID:fu9XwqDK0
無駄な労力じゃね？
759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:03:26.83 ID:ookJAn+U0
>>744
知らないのに無理するなよｗ
知らないのに無理するなよｗ
760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:04:05.87 ID:Kh6oZHjWO
遠隔操作は証拠不十分で不起訴処分だったはずなんだけど
なんで遠隔で出した犯罪予告が片山の仕業になってんの？
もうすでに辻褄が合わなくね？
それから別件逮捕してんだから最初のやつくらい裁判開いて外の空気吸わせてやれ
その方が自白強要するにしてもきっと早いぞ。
なんで遠隔で出した犯罪予告が片山の仕業になってんの？
もうすでに辻褄が合わなくね？
それから別件逮捕してんだから最初のやつくらい裁判開いて外の空気吸わせてやれ
その方が自白強要するにしてもきっと早いぞ。
761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:04:21.10 ID:XbQBk/ac0
証拠調べどことか証拠開示もまだなのに
仮定の上に仮定を重ねて長々書いてもしょうがないだろう
仮定の上に仮定を重ねて長々書いてもしょうがないだろう
762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:08:07.01 ID:NL8IAyfy0
だんだん警察の方が追い込まれてるな。
763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:11:14.68 ID:DYKFQRzD0
>>757
>無駄な労力じゃね？
何に対して言ってるかは分からないが、
ネット上で検証することなどを指しているなら、
無駄と言い切れない面があると思う。
例えばゴビンダさん事件。
地裁では真っ当な判決で無罪になった。
それを高裁の裁判官が無理やりひっくり返した。
当時今のようなネット環境と情報があれば、
地裁レベルから皆が注目するから、
高裁の暴走も止められた可能性が充分あったと思ってる。
決して無駄ではないと考える。祭りの連続は影響力がある。
今回も祭りが頻発しそうだ。
まずは今月行われる公判前整理手続きの第一回。
ここで弁護士はまず犯行場所の特定を求めるから、
検察がそれを出せなければ最初の祭り確定だろう。
>無駄な労力じゃね？
何に対して言ってるかは分からないが、
ネット上で検証することなどを指しているなら、
無駄と言い切れない面があると思う。
例えばゴビンダさん事件。
地裁では真っ当な判決で無罪になった。
それを高裁の裁判官が無理やりひっくり返した。
当時今のようなネット環境と情報があれば、
地裁レベルから皆が注目するから、
高裁の暴走も止められた可能性が充分あったと思ってる。
決して無駄ではないと考える。祭りの連続は影響力がある。
今回も祭りが頻発しそうだ。
まずは今月行われる公判前整理手続きの第一回。
ここで弁護士はまず犯行場所の特定を求めるから、
検察がそれを出せなければ最初の祭り確定だろう。
764 ：ネット右翼：2013/05/06(月) 08:13:39.04 ID:RNmxkoRNO
日本は、北朝鮮並みの司法制度。
765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:14:06.15 ID:fu9XwqDK0
766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:16:25.02 ID:0zY85Wuw0
片山さんが書いた作文の文章や字を見て、あんな難しいプログラムが書けるような人じゃないような気がしてる。
767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:16:43.45 ID:DYKFQRzD0
>>763訂正
>>758向けだった
ついでに書いておくと、ゴビンダさん事件は高裁の担当裁判官が相当の問題人物。
しかも、その人が亡くなってから再審が決定している。
DNAの新証拠もあったが、当時の高裁裁判官が存命のうちは裁判所が遠慮して
再審に至らなかったんじゃないかという推測もあった。
結構ありうることだと個人的には考えている。
>>758向けだった
ついでに書いておくと、ゴビンダさん事件は高裁の担当裁判官が相当の問題人物。
しかも、その人が亡くなってから再審が決定している。
DNAの新証拠もあったが、当時の高裁裁判官が存命のうちは裁判所が遠慮して
再審に至らなかったんじゃないかという推測もあった。
結構ありうることだと個人的には考えている。
768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:18:49.69 ID:fS59R2QI0
なんで片山とかいう人を擁護する人が多いんだ？
769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:20:04.47 ID:DYKFQRzD0
770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:21:27.29 ID:6TQHuVs20
PC遠隔操作の手際よさやスマートさと
江ノ島のぬこへのアプローチやルックスの鈍くささのギャップが
この事件の見どころだな…
江ノ島のぬこへのアプローチやルックスの鈍くささのギャップが
この事件の見どころだな…
771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:22:19.26 ID:0heVWJtP0
【芸能】「iPhoneが恥ずかしくなったため、サムスンを使っている」…タイの有名DJがツイート →iPhoneからの送 信と判明し話題に
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367699755/
【テニス】「Galaxy S4最高」…サムスンがスポンサーの世界ランク4位フェレールがツイート →iPhoneからの送信と 発覚、すぐ削除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367689114/
【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367699755/
【テニス】「Galaxy S4最高」…サムスンがスポンサーの世界ランク4位フェレールがツイート →iPhoneからの送信と 発覚、すぐ削除
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1367689114/
【電気機器】サムスン、HTC中傷のステマが台湾当局に睨まれやめる(GIZMODO)［13/04/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366255021/
772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:23:17.14 ID:0zY85Wuw0
>>768
ヌコ好きの人に悪い人はいないって、大昔モー娘。の中の人が言ってたから。
ヌコ好きの人に悪い人はいないって、大昔モー娘。の中の人が言ってたから。
773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:25:13.96 ID:/KNn79OH0
>>752
ITがらみの未解決事件もなにも遠隔絡みだけだろ
ITがらみの未解決事件もなにも遠隔絡みだけだろ
774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:26:11.50 ID:gYjjqj9+O
問題なのは片山じゃない
捜査情報のリーク
容疑者の実名顔出し報道
冤罪逮捕
自白強要
捜査情報のリーク
容疑者の実名顔出し報道
冤罪逮捕
自白強要
775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:27:57.26 ID:anjgP3R60
そろそろ片山ガールズでてくるか
776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:30:14.27 ID:H8TDVJicO
>>766
片山さんってｗｗｗｗｗｗ気持ちわりーよｗ
片山さんってｗｗｗｗｗｗ気持ちわりーよｗ
777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:32:35.92 ID:sE0SoCYDP
日本も中国や韓国を見習って、もっと先進的民主的な警察、司法制度に革命しろよ
778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:32:41.54 ID:+matOeti0
>>741
隣に美人母娘が引っ越してきた時点から精神を病むだろうなｗ
隣に美人母娘が引っ越してきた時点から精神を病むだろうなｗ
779 ：ネット右翼：2013/05/06(月) 08:35:01.68 ID:RNmxkoRNO
自白は、強要ではなく、
捏造でしょ。
自白捏造
自白捏造
自白捏造
自白捏造
捏造でしょ。
自白捏造
自白捏造
自白捏造
自白捏造
780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:36:26.58 ID:ookJAn+U0
781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:36:28.26 ID:5ifEnapg0
782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:39:53.12 ID:DYKFQRzD0
>>770
>PC遠隔操作の手際よさやスマートさと
それに加えてクイズもな。
凝ってるようで、詳しい人ならそんなに解くのに時間がかからない。
絶妙と云ってもいい設定。
易しすぎたら馬鹿にされる。
難しすぎて解くのに何日もかかっては、猫の首輪やSDカードが
何処かにいってしまいかねない。
相当の切れ者でクールな人物としか思えない。
ただ、そんな人物がSDカードを落ちやすい表に付けたのは
数少ない下手じゃないか。
それとわざわざ人出の多い正月3日の江ノ島で猫に首輪付けることを
選んだのも解せない。
また、猫に関しては猫好きなら首輪回収する時に何されるか
わからないのに手段に使うかという話もある。
>PC遠隔操作の手際よさやスマートさと
それに加えてクイズもな。
凝ってるようで、詳しい人ならそんなに解くのに時間がかからない。
絶妙と云ってもいい設定。
易しすぎたら馬鹿にされる。
難しすぎて解くのに何日もかかっては、猫の首輪やSDカードが
何処かにいってしまいかねない。
相当の切れ者でクールな人物としか思えない。
ただ、そんな人物がSDカードを落ちやすい表に付けたのは
数少ない下手じゃないか。
それとわざわざ人出の多い正月3日の江ノ島で猫に首輪付けることを
選んだのも解せない。
また、猫に関しては猫好きなら首輪回収する時に何されるか
わからないのに手段に使うかという話もある。
783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:40:08.32 ID:5ifEnapg0
784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:40:11.78 ID:0zY85Wuw0
>>776
まだ犯人って確定したわけじゃないからフツーだろ？ｗｗｗ
まだ犯人って確定したわけじゃないからフツーだろ？ｗｗｗ
785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:43:01.20 ID:vetKoKTe0
めうやめとけよ
本当に冤罪だったらどうすんだよ
本当に冤罪だったらどうすんだよ
786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:45:15.43 ID:DYKFQRzD0
787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:46:27.87 ID:yGX6J+n/0
片山が逮捕されてから、ネットによる脅迫事件が
ぱったりなくなったよな。
これって単なる偶然なのかな？w
ぱったりなくなったよな。
これって単なる偶然なのかな？w
788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:47:06.86 ID:XbQBk/ac0
公判前整理手続における証拠開示の大まかな流れ
① 請求証拠の開示（刑訴法３１６条の１４）
検察側が被告人側に立証のための証拠を開示する
② 類型証拠の開示（刑訴法３１６条の１５）
①で開示された証拠に被告人側が適切な証拠意見を述べるために
被告人側が検察の手持ち証拠の開示を求める
③ 争点関連証拠の開示（刑訴法３１６条の２０）
被告人側が自己の主張（アリバイ等）に関連する
検察官の手持ち証拠の開示を求める
ただ、これらの開示は非公開なので、被告人側がマスコミに晒さない限り明らかにならない
１７日にぜんぶ明らかになるとは限らないので過大な期待はしないほうがいい
① 請求証拠の開示（刑訴法３１６条の１４）
検察側が被告人側に立証のための証拠を開示する
② 類型証拠の開示（刑訴法３１６条の１５）
①で開示された証拠に被告人側が適切な証拠意見を述べるために
被告人側が検察の手持ち証拠の開示を求める
③ 争点関連証拠の開示（刑訴法３１６条の２０）
被告人側が自己の主張（アリバイ等）に関連する
検察官の手持ち証拠の開示を求める
ただ、これらの開示は非公開なので、被告人側がマスコミに晒さない限り明らかにならない
１７日にぜんぶ明らかになるとは限らないので過大な期待はしないほうがいい
789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:47:30.53 ID:J2ufSlTA0
>>777
韓国にみならうと、逮捕した奴は記者団に囲ませて写真取らせインタビューさせる。いいな。
泥棒でも、日本から盗んだものは返さなくてもよいという正義の司法を見習うんだな。
支那に見習うと、弁護側の主張は認めず、さっさと判決。死刑は３日以内に処刑。
行政に対するデモは、警官隊が警棒で無慈悲に叩き殺す。
いいな。日本の司法は遅れている。
韓国にみならうと、逮捕した奴は記者団に囲ませて写真取らせインタビューさせる。いいな。
泥棒でも、日本から盗んだものは返さなくてもよいという正義の司法を見習うんだな。
支那に見習うと、弁護側の主張は認めず、さっさと判決。死刑は３日以内に処刑。
行政に対するデモは、警官隊が警棒で無慈悲に叩き殺す。
いいな。日本の司法は遅れている。
790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:49:50.53 ID:Fk1QfVma0
かばってたばかはまだしんじてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでもばかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだけたいりょうにやってんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでもばかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれだけたいりょうにやってんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:50:20.29 ID:04KV7Srs0
ネット上の犯罪予告は全部方玉のせいにすれば、永遠に拘留できるお！
792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:50:37.71 ID:DYKFQRzD0
>>783
そのレベルなら、ドラえもんのどこでもドアを使ったというのと
大して変わらなくなるんじゃないかｗ
しかし、アニメと違って裁判官がいるし、弁護士もいる。
検察の妄想など通らない。
そして裁判所が無理にそれを認めてしまおうなどとしたら、
今回は祭になって影響力出るぞという話につながる。
そのレベルなら、ドラえもんのどこでもドアを使ったというのと
大して変わらなくなるんじゃないかｗ
しかし、アニメと違って裁判官がいるし、弁護士もいる。
検察の妄想など通らない。
そして裁判所が無理にそれを認めてしまおうなどとしたら、
今回は祭になって影響力出るぞという話につながる。
793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:52:29.29 ID:Aj4Qz6tv0
794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:53:07.84 ID:MPhoLptV0
殺人犯した犯人でももっと軽い取調べもあるんだろ。
こいつの場合もしやってたとしても誰かが死んでるわけでも怪我したわけでも
詐欺で損したわけでも無いんだからやりすぎ。
元々アホ検察警察が誤認逮捕しなければ、これほど大事にならなかっただろ。
こいつの場合もしやってたとしても誰かが死んでるわけでも怪我したわけでも
詐欺で損したわけでも無いんだからやりすぎ。
元々アホ検察警察が誤認逮捕しなければ、これほど大事にならなかっただろ。
795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:55:36.51 ID:ookJAn+U0
796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:57:10.05 ID:DYKFQRzD0
>>788
>被告人側がマスコミに晒さない限り明らかにならない
なぜわざわざこんな前提付ける？
明かしてはいけないという規則でもあれば別だが、
佐藤弁護士がすぐ記者会見するのは当然の流れだろ。
①～③だけ書いておけばいいのに、無駄な付け足しするとは
この事件の流れをどれだけ知ってる？
知らないのなら、以下も無駄。
>１７日にぜんぶ明らかになるとは限らないので過大な期待はしないほうがいい
こちらは明らかになるとは限らないどころか、検察は極力伏せて来ると思われるのが、
今までの流れから想定される対処。
>被告人側がマスコミに晒さない限り明らかにならない
なぜわざわざこんな前提付ける？
明かしてはいけないという規則でもあれば別だが、
佐藤弁護士がすぐ記者会見するのは当然の流れだろ。
①～③だけ書いておけばいいのに、無駄な付け足しするとは
この事件の流れをどれだけ知ってる？
知らないのなら、以下も無駄。
>１７日にぜんぶ明らかになるとは限らないので過大な期待はしないほうがいい
こちらは明らかになるとは限らないどころか、検察は極力伏せて来ると思われるのが、
今までの流れから想定される対処。
797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:57:24.94 ID:fu9XwqDK0
798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:58:14.80 ID:J2ufSlTA0
>>794
パンツが小学校の前で小女子を焼いて殺して食うと書き込んで警察に叱られた時代とは既に
違うんだよ。すでにテロの段階になっている。
犯人が誰であれ、この方式で犯行をすれば怪しい奴を捕まえても捜査が不足で、有罪にできないと
どうなるか想像できないのか。
しかも、この案件では長期にわたって沢山の事件を起こしてる。
この犯人と同じスキルの人間が１００人もいれば、日本の生産活動を停止させることができるぞ。
それほど、深刻な問題なんだ。
パンツが小学校の前で小女子を焼いて殺して食うと書き込んで警察に叱られた時代とは既に
違うんだよ。すでにテロの段階になっている。
犯人が誰であれ、この方式で犯行をすれば怪しい奴を捕まえても捜査が不足で、有罪にできないと
どうなるか想像できないのか。
しかも、この案件では長期にわたって沢山の事件を起こしてる。
この犯人と同じスキルの人間が１００人もいれば、日本の生産活動を停止させることができるぞ。
それほど、深刻な問題なんだ。
799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:58:58.90 ID:5ifEnapg0
800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 08:59:12.02 ID:E+nTUBWK0
何度も遠隔操作スレが立つ理由って、
要するに「捜査関係者」の話が要領を得ないからだよね。
しっかりしてくれよ。
元ネタがダメだから、
ピックルのレスもバレバレでつまんないんだぜ。
要するに「捜査関係者」の話が要領を得ないからだよね。
しっかりしてくれよ。
元ネタがダメだから、
ピックルのレスもバレバレでつまんないんだぜ。
801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:00:18.71 ID:RNmxkoRNO
連続放火事件が起こって、適当な人間Aを逮捕した後、放火が止まったら、逮捕した人間Aは,有罪確定。
こんなのむちゃくちゃ。
片山が逮捕されてから、ネットによる脅迫事件が
ぱったりなくなったよな。
これって単なる偶然なのかな？w
こんなのむちゃくちゃ。
片山が逮捕されてから、ネットによる脅迫事件が
ぱったりなくなったよな。
これって単なる偶然なのかな？w
802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:01:35.27 ID:5ifEnapg0
>>798
＞この方式で犯行をすれば怪しい奴を捕まえても捜査が不足で、有罪にできない
のであれは法律がおかしいんで、法律かえる必要があるだろうな。
俺はそうは思えないっていうか、警察がどういう操作をしてどういう証拠を出してくるか
わからないのでなんとも
＞この方式で犯行をすれば怪しい奴を捕まえても捜査が不足で、有罪にできない
のであれは法律がおかしいんで、法律かえる必要があるだろうな。
俺はそうは思えないっていうか、警察がどういう操作をしてどういう証拠を出してくるか
わからないのでなんとも
803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:04:34.16 ID:XbQBk/ac0
とりあえず検察官の証拠開示があったあとに
被告人側から②類型証拠開示請求と③主張関連証拠開示請求という流れになる
２chでは証拠開示を拒否する検察官ってひどい、もう検察負け確定という流れになるだろうな
必ずしもそういうわけではないが
被告人側から②類型証拠開示請求と③主張関連証拠開示請求という流れになる
２chでは証拠開示を拒否する検察官ってひどい、もう検察負け確定という流れになるだろうな
必ずしもそういうわけではないが
804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:34.76 ID:J2ufSlTA0
これからは、犯行予告を送り付けるにしても
生アイピーで書き込みした場合は良心的として執行猶予を付けるが、
他人のぴーしーをのっとって書き込みした場合はば、その最高刑を引き上げて厳罰にするしかないな。
それでもやる奴は出るけど。
生アイピーで書き込みした場合は良心的として執行猶予を付けるが、
他人のぴーしーをのっとって書き込みした場合はば、その最高刑を引き上げて厳罰にするしかないな。
それでもやる奴は出るけど。
805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:06:53.92 ID:6Fqy2S/30
先に弁護士から論点が提出されてるって聞いてるけどどういう扱いになるのかね
806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:07:02.29 ID:6IL5/LrX0
今後のスケジュールどうなってんだ？ 引き伸ばしがドラゴンボールってレベルじゃないぞ
807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:09:50.95 ID:J2ufSlTA0
引き伸ばしって、
先に５件だけ裁判して、あとから７件を裁判するのか？
それだと被告人は激しく不利なんだけど、それを弁護士が要求するかね。
先に５件だけ裁判して、あとから７件を裁判するのか？
それだと被告人は激しく不利なんだけど、それを弁護士が要求するかね。
808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:10:00.29 ID:5ifEnapg0
809 ： ◆MtMMMMMMMM ：2013/05/06(月) 09:10:57.64 ID:ZWaTVzWZ0
どんだけ犯罪予告してんだよｗ
810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:11:08.24 ID:XbQBk/ac0
>>796
被告人側は従前のマスコミに積極的に情報発信する戦術を変えてるだろう
被告人側は従前のマスコミに積極的に情報発信する戦術を変えてるだろう
811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:11:49.93 ID:OQDe0zVE0
またお前ら負けたのか。
812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:13:35.59 ID:DYKFQRzD0
>>799
よく知ってるな。
特に体液入りコンドーム放置の鑑定結果を吟味するにはある程度専門知識がいるが、
海浜幕張から渋谷までの乗り継ぎと時間の方は、普段利用してる人の方が当局や
裁判官よりよく分かるぐらいだろう。
更に鉄がいるｗこれは手強いぞ。
ということで今だったら、有罪には出来なかったのは間違いないと言っていいと
個人的には考えてる。
ゴビンダさん事件では、他にも被疑者がわざわざ行くとは考えられない
巣鴨の住宅街への定期入れ投げ捨ての謎もあった。
被害者は毎晩多くの客をとるノルマを自分に課していて、
行きずりの客の犯行と考えることも不思議ではなかった。
そしてその客が巣鴨方面に関連あったと考えるほうが妥当性がある。
このような部分だけでも有罪は困難であった。
実際地裁はこれらや他の状況もちゃんと評価して無罪出してる。
考えてみたら、ゴビンダさん事件の経過をよく知ってるんだろうから、
今だったら無理矢理の逆転有罪など難しかったことは分かるんだろう。
もっとストレートに書いたほうがいいんじゃないか。
よく知ってるな。
特に体液入りコンドーム放置の鑑定結果を吟味するにはある程度専門知識がいるが、
海浜幕張から渋谷までの乗り継ぎと時間の方は、普段利用してる人の方が当局や
裁判官よりよく分かるぐらいだろう。
更に鉄がいるｗこれは手強いぞ。
ということで今だったら、有罪には出来なかったのは間違いないと言っていいと
個人的には考えてる。
ゴビンダさん事件では、他にも被疑者がわざわざ行くとは考えられない
巣鴨の住宅街への定期入れ投げ捨ての謎もあった。
被害者は毎晩多くの客をとるノルマを自分に課していて、
行きずりの客の犯行と考えることも不思議ではなかった。
そしてその客が巣鴨方面に関連あったと考えるほうが妥当性がある。
このような部分だけでも有罪は困難であった。
実際地裁はこれらや他の状況もちゃんと評価して無罪出してる。
考えてみたら、ゴビンダさん事件の経過をよく知ってるんだろうから、
今だったら無理矢理の逆転有罪など難しかったことは分かるんだろう。
もっとストレートに書いたほうがいいんじゃないか。
813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:15:12.10 ID:dP/f59W90
ネット犯罪はすべてテロだ！
この事件の本質はここにあるんだよ。
そうした洗脳を国民にやって２ちゃんねるとか自由な言論空間を潰したい
面子を立てたけりゃ、とっくに不起訴処分で終結していた事件さ。
なぜ無理筋をやるのかは世論操作が主目的だろうな。
重罪冤罪なんでもござれ、折に収監して飼いならしてやっるぞっていう脅しね。
検察官僚も裁判所の連中も意気投合してるからやりたい放題さｗ
この事件の本質はここにあるんだよ。
そうした洗脳を国民にやって２ちゃんねるとか自由な言論空間を潰したい
面子を立てたけりゃ、とっくに不起訴処分で終結していた事件さ。
なぜ無理筋をやるのかは世論操作が主目的だろうな。
重罪冤罪なんでもござれ、折に収監して飼いならしてやっるぞっていう脅しね。
検察官僚も裁判所の連中も意気投合してるからやりたい放題さｗ
814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:15:54.96 ID:DYKFQRzD0
815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:16:01.53 ID:XbQBk/ac0
>>808
その証拠がない、というのが多い
その証拠がない、というのが多い
816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:17:47.81 ID:yeD1joEF0
何の関係があるのか？
817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:22:15.05 ID:J2ufSlTA0
爆破するぞとあちこちに送る。しまいに、当局は簡単な警備だけで済まそうとする。
そこで、支那花火５０００円分の火薬を缶コーヒーにつめこんで導火線で点火すると言う
誰でも作れる小型爆弾を、予告した会場で実際に爆発させてみせる。
すると、パニックだぞ。警備は何をしてたのかとか責任者出せとか。それ以後無駄に厳重な
警備となり、全ての活動は停止する。
そこで、支那花火５０００円分の火薬を缶コーヒーにつめこんで導火線で点火すると言う
誰でも作れる小型爆弾を、予告した会場で実際に爆発させてみせる。
すると、パニックだぞ。警備は何をしてたのかとか責任者出せとか。それ以後無駄に厳重な
警備となり、全ての活動は停止する。
818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:22:20.97 ID:DYKFQRzD0
>>795と>>797のどちらか分からなくなって、レス番だけ書き込まれてしまったｗ
>祭りが裁判の行方に影響するかって？
>ないでしょ
こちらの方は回答があるな。
無いと考えるなら見解の相違でいいでしょう。
>2chなんて当時に比べれば今の方がよっぽど寂れてるんだが？
これは凄いねえｗ
東電OL事件は1997年。
2ちゃんねるは、1999年5月30日開設となってるぞ。
何を勘違いしてるんだ？？？
>祭りが裁判の行方に影響するかって？
>ないでしょ
こちらの方は回答があるな。
無いと考えるなら見解の相違でいいでしょう。
>2chなんて当時に比べれば今の方がよっぽど寂れてるんだが？
これは凄いねえｗ
東電OL事件は1997年。
2ちゃんねるは、1999年5月30日開設となってるぞ。
何を勘違いしてるんだ？？？
819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:22:51.67 ID:Dq9YmUi/0
まあ、片山が犯人じゃないってのは無理があるな
前科があるし脅迫文もそっくりだし
前科があるし脅迫文もそっくりだし
820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:23:45.13 ID:0zY85Wuw0
>>819
そう言うことじゃなくて、今のところ最終的に裁判で判決が出てないってことだろ？
そう言うことじゃなくて、今のところ最終的に裁判で判決が出てないってことだろ？
821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:23:49.60 ID:dP/f59W90
クイズメールも ＳＤカードも け●さ●の自作自演で疑う余地なし。
いや 最初から多くのサイバー犯罪が け●さ●絡みだった可能性があるよな
俺達が知る以上に沢山のサイバー犯罪おきていて 公表されるのはごく一部
今でもおきているはずだが 発表するかしないは誰かさんの自由自在になってるしな
いや 最初から多くのサイバー犯罪が け●さ●絡みだった可能性があるよな
俺達が知る以上に沢山のサイバー犯罪おきていて 公表されるのはごく一部
今でもおきているはずだが 発表するかしないは誰かさんの自由自在になってるしな
822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:24:58.77 ID:7DASet0w0
>>817
さっさと、脅迫してイベント中止させまくってる犯人捕まえてくれませんかね。
さっさと、脅迫してイベント中止させまくってる犯人捕まえてくれませんかね。
823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:25:50.31 ID:MPhoLptV0
>>798
こいつを有罪にしたって無駄だろ。
日本だけでなく海外にはその手の猛者がたくさんいる。
殺人と違うんだから日本に住んでいなくてもできるもの。
日本で重罪の判例作っても、そんなもの関係無い外国人が海外からアクセスされてやられたら
何の効果も無い無駄なあがきというやつ。
こいつを有罪にしたって無駄だろ。
日本だけでなく海外にはその手の猛者がたくさんいる。
殺人と違うんだから日本に住んでいなくてもできるもの。
日本で重罪の判例作っても、そんなもの関係無い外国人が海外からアクセスされてやられたら
何の効果も無い無駄なあがきというやつ。
824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:26:02.99 ID:5Q7Y90y50
>伊勢神宮爆破予告
ゆうちゃんはサヨクだったんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ
ゆうちゃんを擁護してるのはブサヨク？wwwwwwwww
ゆうちゃんはサヨクだったんだねwwwwwwwwwwwwwwwwww
じゃあ
ゆうちゃんを擁護してるのはブサヨク？wwwwwwwww
825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:26:19.48 ID:EUN9fgzQO
真犯人さんは獲物を肥らせてる最中か。
笑いが止まらないな。
笑いが止まらないな。
826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:27:18.36 ID:J2ufSlTA0
>>823
じゃ、そういう環境で生きていけと君は主張するのか。それでいいのか？
じゃ、そういう環境で生きていけと君は主張するのか。それでいいのか？
827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:29:24.64 ID:zTjk36RZ0
片桐さん飛ばされたし
この手の犯罪はFBIに倣って、もうシカトだと思うよ
そもそもストーカーされても殺されるまで放置が基本なのに
警備の責任がとか冗談でしょ
この手の犯罪はFBIに倣って、もうシカトだと思うよ
そもそもストーカーされても殺されるまで放置が基本なのに
警備の責任がとか冗談でしょ
828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:31:50.88 ID:7DASet0w0
>>826
何もしてない人間が適当に犯人に仕立て上げられて解決したことにする世界よりマシ。
何もしてない人間が適当に犯人に仕立て上げられて解決したことにする世界よりマシ。
829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:32:44.88 ID:dP/f59W90
830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:33:36.31 ID:AdNqgok40
これは許せない死刑にするべきだｗ
831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:33:46.85 ID:5Q7Y90y50
ブサヨがどう擁護しようが
ゆうちゃんが犯人なことは
間違いないからwwwwwwwwwwwwwww
ざまあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゆうちゃんが犯人なことは
間違いないからwwwwwwwwwwwwwww
ざまあああああああwwwwwwwwwwwwwwwwww
832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:35:45.78 ID:SE8MMy9MO
【一級（工作員）さん】
池口（鮫島）と小泉純一郎と安倍晋三
http://m.youtube.com/watch?v=UAi4yfd9ZCA&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DUAi4yfd9ZCA
【よろしくどうぞ】
池口（鮫島）と小泉純一郎と安倍晋三
http://m.youtube.com/watch?v=UAi4yfd9ZCA&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DUAi4yfd9ZCA
【よろしくどうぞ】
833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:36:45.20 ID:J2ufSlTA0
>>828
日本国民全員が塗炭の苦しみをあじあうのにもか？
どうして無実の人間が有罪になるという証拠があるんだ？
ｊ全員を犠牲にしても一人を救うと言ってるみただけど、実際はそうではないだろう。この社会を憎んでるのかな。
日本国民全員が塗炭の苦しみをあじあうのにもか？
どうして無実の人間が有罪になるという証拠があるんだ？
ｊ全員を犠牲にしても一人を救うと言ってるみただけど、実際はそうではないだろう。この社会を憎んでるのかな。
834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:37:04.64 ID:DYKFQRzD0
835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:37:54.91 ID:Dq9YmUi/0
>>824
江川紹子みたいな左翼がバックアップしとるしなあ
江川紹子みたいな左翼がバックアップしとるしなあ
836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:43:35.06 ID:XbQBk/ac0
弁護人は開示の期日後に会見ぐらいはするだろうがどこまで開示された証拠を晒すだろうなあ
証拠意見を検討する必要があるから
少なくとも１７日当日に弁護人が証拠全部をマスコミに晒す可能性は低いと思う
下手すると争いのある証拠は公判まで明らかにならないかもしれん
証拠意見を検討する必要があるから
少なくとも１７日当日に弁護人が証拠全部をマスコミに晒す可能性は低いと思う
下手すると争いのある証拠は公判まで明らかにならないかもしれん
837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:37.26 ID:Dq9YmUi/0
>>836
まあ、弁護側に不利なものは隠すに違いないからね
まあ、弁護側に不利なものは隠すに違いないからね
838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:48:41.25 ID:t16YVqysO
むしろ今真犯人でてきたら都合悪くて逆に消されたりしてw
839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:10.11 ID:6Fqy2S/30
法廷で開示されるんだから今更大衆へ情報出しても隠してもあまり関係ないのでは
840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:50:36.30 ID:J2ufSlTA0
841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:54:44.31 ID:XbQBk/ac0
842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:05.62 ID:DYKFQRzD0
>>836
開示された証拠を明かしてはいけないという決まりでもない限り、
すぐに弁護側が記者会見する。
検察がゴリ押ししてきて、裁判所も認めかねない状況になってきたら、
検察の立証の穴を突く正攻法だけでは不十分で、
世論喚起するすることが重要なことは佐藤弁護士がよく分かってる。
ご自分の名前も売れるしね。
これで無罪取ったら、足利事件も含めて名声は凄いことになることは
本人も充分わかってると思う。
逆に有罪だったら、足利事件の効果も帳消しになりかねないから、
佐藤弁護士側も力が入る。
開示された証拠を明かしてはいけないという決まりでもない限り、
すぐに弁護側が記者会見する。
検察がゴリ押ししてきて、裁判所も認めかねない状況になってきたら、
検察の立証の穴を突く正攻法だけでは不十分で、
世論喚起するすることが重要なことは佐藤弁護士がよく分かってる。
ご自分の名前も売れるしね。
これで無罪取ったら、足利事件も含めて名声は凄いことになることは
本人も充分わかってると思う。
逆に有罪だったら、足利事件の効果も帳消しになりかねないから、
佐藤弁護士側も力が入る。
843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:55:53.89 ID:t16YVqysO
>>840
頭だいじょぶ？
頭だいじょぶ？
844 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 09:55:58.03 ID:gAWYN8af0
>>737
壊れて仕舞ってあった物含め、4台を自宅から押収されてるよ
そんな物持ちのいい人間が犯行専用のPCを入手して廃棄するとは思えないし
これだけのプログラム組むには高スペックマシン使ってると思うから尚更
壊れて仕舞ってあった物含め、4台を自宅から押収されてるよ
そんな物持ちのいい人間が犯行専用のPCを入手して廃棄するとは思えないし
これだけのプログラム組むには高スペックマシン使ってると思うから尚更
845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:16.18 ID:ijnSwM/50
擁護してる人
左翼
猫好き
アニヲタ
容姿残念
これだけ状況証拠あって無罪ってありえねええええ
左翼
猫好き
アニヲタ
容姿残念
これだけ状況証拠あって無罪ってありえねええええ
846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:56:42.57 ID:EUN9fgzQO
>>840
２ちゃんはダメだろうな
２ちゃんはダメだろうな
847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 09:59:22.71 ID:E+nTUBWK0
>>833
もちつけ。
これは、そんな大げさな話ではない。
だいたい、今回のなりすまし犯罪予告の場合、
トロイの木馬にひっかかるという、実に古典的なネット事件なんだ。
つまり、ひっかかってしまった方々には申し訳ないが、
ネット・情報リテラシーに問題があったってことだよ。
十分、解決可能な課題だね。
もちつけ。
これは、そんな大げさな話ではない。
だいたい、今回のなりすまし犯罪予告の場合、
トロイの木馬にひっかかるという、実に古典的なネット事件なんだ。
つまり、ひっかかってしまった方々には申し訳ないが、
ネット・情報リテラシーに問題があったってことだよ。
十分、解決可能な課題だね。
848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:00:21.82 ID:WG5WjIHW0
もう冤罪確定だろ
849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:02:32.13 ID:P6fp93dD0
>>838
もう自転車泥棒で捕まってるんじゃないかな？
もう自転車泥棒で捕まってるんじゃないかな？
850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:07:49.52 ID:XbQBk/ac0
851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:08:23.05 ID:DYKFQRzD0
>>736
弁護側がすぐ記者会見する流れということはわかってもらったようだな。
それで、今回は片山氏が白の場合、遠隔操作には全く関与していないと
いうことになる。
そうすると、検察が出してくる黒の証拠はすべて間違ってることになる。
だから、全部公開したほうが得策と、頭のいい佐藤弁護士なら当然考える。
本来出してはいけないものがあったとしても、
佐藤弁護士側もあれだけ無罪を確信してると言い続けてきたから、
絶対無罪取る必要があり、多少危ない橋を渡っても、
検察側の証拠は出来るだけ公開しようとすると思う。
弁護側がすぐ記者会見する流れということはわかってもらったようだな。
それで、今回は片山氏が白の場合、遠隔操作には全く関与していないと
いうことになる。
そうすると、検察が出してくる黒の証拠はすべて間違ってることになる。
だから、全部公開したほうが得策と、頭のいい佐藤弁護士なら当然考える。
本来出してはいけないものがあったとしても、
佐藤弁護士側もあれだけ無罪を確信してると言い続けてきたから、
絶対無罪取る必要があり、多少危ない橋を渡っても、
検察側の証拠は出来るだけ公開しようとすると思う。
852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:09:19.71 ID:t16YVqysO
853 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 10:11:37.67 ID:gAWYN8af0
>>798
面白い例えするね、そう、この遠隔操作システムが画期的過ぎて情報機関から
マークされるレベルなんだよね、それを捜査班は理解出来てない
もしこのシステムを警察が使えるようになったらバンバン逮捕される輩が増えると思う
面白い例えするね、そう、この遠隔操作システムが画期的過ぎて情報機関から
マークされるレベルなんだよね、それを捜査班は理解出来てない
もしこのシステムを警察が使えるようになったらバンバン逮捕される輩が増えると思う
854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:12:56.38 ID:DYKFQRzD0
>>850
>>851に書いておいたが、片山氏白なら検察側の黒の証拠はすべて間違いということに
なるので、弁護側は全部出したほうが得策。
内容吟味についても、証拠に誤りがあったとしても検察側の責任になるだけだから、
基本的には吟味などなしでも全部出せばいい。
それと>>851は>>836へのレスだった。
>>851に書いておいたが、片山氏白なら検察側の黒の証拠はすべて間違いということに
なるので、弁護側は全部出したほうが得策。
内容吟味についても、証拠に誤りがあったとしても検察側の責任になるだけだから、
基本的には吟味などなしでも全部出せばいい。
それと>>851は>>836へのレスだった。
855 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 10:15:38.36 ID:gAWYN8af0
856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:19:29.22 ID:EUN9fgzQO
>>849
確かに既に逮捕されて“自殺”している可能性は高い
確かに既に逮捕されて“自殺”している可能性は高い
857 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 10:21:16.32 ID:gAWYN8af0
>>840
幇助って言葉知ってる？
幇助って言葉知ってる？
858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:22:00.84 ID:XbQBk/ac0
>>854
敵に回すと怖いが味方にすると頼りないねらー重視の戦略は賢いかねえ
そもそも佐藤弁護士は理論の面でも定評あるし
不利な証拠は採用されないようにしつつ正攻法で矛盾ついていくのがいいと思うけどな
敵に回すと怖いが味方にすると頼りないねらー重視の戦略は賢いかねえ
そもそも佐藤弁護士は理論の面でも定評あるし
不利な証拠は採用されないようにしつつ正攻法で矛盾ついていくのがいいと思うけどな
859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:26:28.19 ID:J2ufSlTA0
860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:30:35.74 ID:t16YVqysO
>>859
春だなぁ 頭になんか沸いたかw 御愁傷様
春だなぁ 頭になんか沸いたかw 御愁傷様
861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:31:48.70 ID:6Fqy2S/30
実行しなくても犯罪成立、出頭すべき。
862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:33:06.31 ID:J2ufSlTA0
>>860
真犯人からメールが必ず来ると信仰してるのになんだかへんだぞ。メールいつくるんだよ？？
真犯人からメールが必ず来ると信仰してるのになんだかへんだぞ。メールいつくるんだよ？？
863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:35:07.02 ID:Dq9YmUi/0
脅迫文がAVEX事件の頃からあんまり進歩してないのが片山の敗因だな
864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:36:45.70 ID:ySBtB/v/0
ゆうちゃんが犯人なんだから脅迫文なんか来るわけない。
来るはず！と無理にこじつけるから陰毛論になる。
来るはず！と無理にこじつけるから陰毛論になる。
865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:38:31.50 ID:DYKFQRzD0
>>858
弁護側も今回は技術に詳しくない。ネットに流したほうが得策。
もちろん弁護側も専門家を何人もブレーンにつけるだろうが、
2chなどには業務経験のある技術者も沢山参入してくるだろうから、
証拠評価するには大勢でやったほうが早い。
それを又ブレーンにも見てもらえばいい。
実際自分は「元旦メールを会社から出すことは出来ないし、
母親と家にいて紅白など見てたと言っている」という点に注目している。
自宅PCやスマホからメールしたら、プロバイダやキャリヤに必ず記録残る。
これで片山氏が元旦メール出したことを検察が証明できなければ、
逮捕の決め手になった猫の首輪も片山氏関与を疑う根拠が薄弱になってくる。
こんな重要な点をマスコミが検証してるという報道はまだ見てない。
ネットに記事書いてる技術専門家の人達も、このような検証結果は
書いてないんじゃないか。
ネットに流して、2chなどから一般人もも参加できるようにした方が
検証者の範囲が広がる。
なお、今は上記の元旦メールがあまり注目されてないと思うが、
もし無理やりに有罪決定が行われそうになったら、
このような明白な矛盾の指摘は段々意味を持ってくると思う。
何はともあれ、この事件は2chのみならず色々なメディアを使って
できるだけ公開にしていく方が弁護側は得策。
弁護側も今回は技術に詳しくない。ネットに流したほうが得策。
もちろん弁護側も専門家を何人もブレーンにつけるだろうが、
2chなどには業務経験のある技術者も沢山参入してくるだろうから、
証拠評価するには大勢でやったほうが早い。
それを又ブレーンにも見てもらえばいい。
実際自分は「元旦メールを会社から出すことは出来ないし、
母親と家にいて紅白など見てたと言っている」という点に注目している。
自宅PCやスマホからメールしたら、プロバイダやキャリヤに必ず記録残る。
これで片山氏が元旦メール出したことを検察が証明できなければ、
逮捕の決め手になった猫の首輪も片山氏関与を疑う根拠が薄弱になってくる。
こんな重要な点をマスコミが検証してるという報道はまだ見てない。
ネットに記事書いてる技術専門家の人達も、このような検証結果は
書いてないんじゃないか。
ネットに流して、2chなどから一般人もも参加できるようにした方が
検証者の範囲が広がる。
なお、今は上記の元旦メールがあまり注目されてないと思うが、
もし無理やりに有罪決定が行われそうになったら、
このような明白な矛盾の指摘は段々意味を持ってくると思う。
何はともあれ、この事件は2chのみならず色々なメディアを使って
できるだけ公開にしていく方が弁護側は得策。
866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:39:21.57 ID:bsNl3keD0
共同通信と親しい人なら誰でも出せるんじゃね
867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:43:14.52 ID:t16YVqysO
>>856
仮にもしそんな事なってたらもうやりたい放題だね
仮にもしそんな事なってたらもうやりたい放題だね
868 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 10:43:18.47 ID:gAWYN8af0
869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:18.75 ID:J2ufSlTA0
>>868
警察が動いたらお前も呼ばれるな。面白い。
警察が動いたらお前も呼ばれるな。面白い。
870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:44:53.66 ID:47CcjgE+0
これは、あれだな
871 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 10:46:16.12 ID:gAWYN8af0
872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:47:10.41 ID:+be9eYZn0
>>812
東電OLはどの時代だって無理スジだったろ
判事には浮世離れした薄ら馬鹿が少なくないからああいう判決が時々でてるだけ
巣鴨の件は「元被告は土地鑑があった」というソースの怪しい怪情報をネットで拡散してる一派がいる
東電OLはどの時代だって無理スジだったろ
判事には浮世離れした薄ら馬鹿が少なくないからああいう判決が時々でてるだけ
巣鴨の件は「元被告は土地鑑があった」というソースの怪しい怪情報をネットで拡散してる一派がいる
873 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 10:49:41.35 ID:gAWYN8af0
874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:52:23.07 ID:J2ufSlTA0
>>873
馬鹿過ぎる。警察を罵倒するレスしてるのに、警察が煽り行為をどう判断するかを自分の都合で
判断するのか？
警察のねつ造だ、陰謀だ、警察は信じるなと書いた奴のことを煽り発言とすると思うぞ。
当然、前科のあるお前は２３日間は許されない。
馬鹿過ぎる。警察を罵倒するレスしてるのに、警察が煽り行為をどう判断するかを自分の都合で
判断するのか？
警察のねつ造だ、陰謀だ、警察は信じるなと書いた奴のことを煽り発言とすると思うぞ。
当然、前科のあるお前は２３日間は許されない。
875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:24.64 ID:6Fqy2S/30
通報した人が、以前は犯人として呼ばれたとか思っていそう。
876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 10:54:37.37 ID:DYKFQRzD0
>>858に対して再レス
「敵に回すと怖いが味方にすると頼りないねらー」というのは、
正に以下の様なことをすぐに書いて混乱させるような人が好例だろうなw
>共同通信と親しい人なら誰でも出せるんじゃね
しかし、元旦メールと５日のメールでは使ったアドレスが違う。
これは、遠隔操作でメールアカウントを取得したとして、
予備のアドレスも取っておいたものを使ったのだろう。
そうすると、犯人から昨年メールが来て、共同通信などがアクセス
出来るようになる前に遠隔操作犯行は終わっている。
メールアカウント取得の日付を確認すれば、メールの前に取ったかは
すぐ分かるので、共同又は他の人が後から取っててもすぐ区別つく。
このように、混乱させることを書くようなネラーがいても、
検証してその内容を除外していける。
「敵に回すと怖いが味方にすると頼りないねらー」というのは、
正に以下の様なことをすぐに書いて混乱させるような人が好例だろうなw
>共同通信と親しい人なら誰でも出せるんじゃね
しかし、元旦メールと５日のメールでは使ったアドレスが違う。
これは、遠隔操作でメールアカウントを取得したとして、
予備のアドレスも取っておいたものを使ったのだろう。
そうすると、犯人から昨年メールが来て、共同通信などがアクセス
出来るようになる前に遠隔操作犯行は終わっている。
メールアカウント取得の日付を確認すれば、メールの前に取ったかは
すぐ分かるので、共同又は他の人が後から取っててもすぐ区別つく。
このように、混乱させることを書くようなネラーがいても、
検証してその内容を除外していける。
877 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 10:57:51.13 ID:gAWYN8af0
>>874
なんか勘違いしてるが、俺は通報の信憑性を持たせる為に住所名前連絡先を全て乗せてる
だから証人として調書を採られたんだが、前科持ちと判断された理由を聞きたいな
1回って事からかな？
言っておくが、書き込みは全て証拠になるから覚えておくように
因みにそいつは起訴猶予だったらしいが無駄な時間過ごしたよなアイツ
なんか勘違いしてるが、俺は通報の信憑性を持たせる為に住所名前連絡先を全て乗せてる
だから証人として調書を採られたんだが、前科持ちと判断された理由を聞きたいな
1回って事からかな？
言っておくが、書き込みは全て証拠になるから覚えておくように
因みにそいつは起訴猶予だったらしいが無駄な時間過ごしたよなアイツ
878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:00:55.63 ID:J2ufSlTA0
>>877
だから、支那未満北朝鮮並みの日本の警察司法と言ったやるの擁護したのはお前、昨日な。
そんな警察が警察に敵対発言してるお前を許すと思ってるの?
もう、矛盾してるだろう。警察を信じてないのに、警察が味方してくれるとしんじてるとか。馬鹿だぞ。
だから、支那未満北朝鮮並みの日本の警察司法と言ったやるの擁護したのはお前、昨日な。
そんな警察が警察に敵対発言してるお前を許すと思ってるの?
もう、矛盾してるだろう。警察を信じてないのに、警察が味方してくれるとしんじてるとか。馬鹿だぞ。
879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:01:35.62 ID:DYKFQRzD0
>>872
>東電OLはどの時代だって無理スジだったろ
どの時代にも無理筋があるのは当然の話。
人間がやることだから仕方がない面がある。
しかし、有罪になるか無罪になるかは変わってくる。
無理筋でも東電の時は特に初動の頃にまだ2chもない状況だったが、
今回は最初からネットにどんどん情報が流れて吟味も進んでる。
状況が違いすぎる。
例えば足利事件でも今だったらDNA鑑定技術が進んでるから、
有罪服役どころか最初から逮捕もされてないだろう。
これぐらい時代によって違う。
>東電OLはどの時代だって無理スジだったろ
どの時代にも無理筋があるのは当然の話。
人間がやることだから仕方がない面がある。
しかし、有罪になるか無罪になるかは変わってくる。
無理筋でも東電の時は特に初動の頃にまだ2chもない状況だったが、
今回は最初からネットにどんどん情報が流れて吟味も進んでる。
状況が違いすぎる。
例えば足利事件でも今だったらDNA鑑定技術が進んでるから、
有罪服役どころか最初から逮捕もされてないだろう。
これぐらい時代によって違う。
880 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 11:02:20.54 ID:MCBCYg1r0
片山氏はSHで真犯人に嵌められたのかもね。
881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:04:12.23 ID:6Fqy2S/30
思想と犯罪事実は分けて考えましょう。
882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:05:11.27 ID:EUN9fgzQO
あえて世論が味方してくれなさそうな人物が
犯人役に仕立て上げられたんかな
犯人役に仕立て上げられたんかな
883 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3：5) ：2013/05/06(月) 11:06:38.40 ID:gAWYN8af0
>>878
俺の書き込みここ１週間、全てに忍法帳がついてるから全部見てから言いなさいね
俺の書き込みここ１週間、全てに忍法帳がついてるから全部見てから言いなさいね
884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:07:55.64 ID:J2ufSlTA0
>>883
覚えてるよ。俺がこいつはテロリストだと言ったことに反対してそいつを擁護した。
覚えてるよ。俺がこいつはテロリストだと言ったことに反対してそいつを擁護した。
885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:30.71 ID:isQWWVhI0
信じてれば味方してくれるって宗教じゃんｗ 全体にネトウヨってそうだがｗ
886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:57.68 ID:gO6SCSUX0
直ちに税金を只にせよ！
さもないと伊勢神宮で大あくびしてリラックスするぞ！
さもないと伊勢神宮で大あくびしてリラックスするぞ！
887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:08:58.94 ID:EUN9fgzQO
しかも完全な引きこもりなら、
失うものゼロだから
脅迫しても効果が無いかも知れない。
失うものゼロだから
脅迫しても効果が無いかも知れない。
888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:09:39.27 ID:+be9eYZn0
>>879
DNA鑑定に幻想を持ってるようだが科学的客観的と強調される～鑑定という奴は冤罪を量産してる「学者」がいる（いた）現実をどう考えるんだ？
あとまさかとは思うがDNA鑑定＝ゲノム解析とか思い込んでないよね
DNA鑑定に幻想を持ってるようだが科学的客観的と強調される～鑑定という奴は冤罪を量産してる「学者」がいる（いた）現実をどう考えるんだ？
あとまさかとは思うがDNA鑑定＝ゲノム解析とか思い込んでないよね
889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:10:46.32 ID:XbQBk/ac0
>>846
「客観的に被告人は犯人ではない」という前提にたった意見だけどさ
「客観的に被告人が犯人である」場合を想定する
で、弁護人が世間に晒した証拠の中に被告人が犯人であることの決定的な証拠が含まれていて
しかしそれは違法収集証拠だったとする
その場合、その証拠は排除されて被告人は無罪になりうるわけだが
弁護人が世間に晒したせいで、裁判では無罪になっても
世間では「実際はあいつが犯人だった」と語り継がれることになる
こうなったら弁護士生命終わる
まあこの例は極端にせよ、弁護人による全面開示にはいろいろハードルあると思うよ
「客観的に被告人は犯人ではない」という前提にたった意見だけどさ
「客観的に被告人が犯人である」場合を想定する
で、弁護人が世間に晒した証拠の中に被告人が犯人であることの決定的な証拠が含まれていて
しかしそれは違法収集証拠だったとする
その場合、その証拠は排除されて被告人は無罪になりうるわけだが
弁護人が世間に晒したせいで、裁判では無罪になっても
世間では「実際はあいつが犯人だった」と語り継がれることになる
こうなったら弁護士生命終わる
まあこの例は極端にせよ、弁護人による全面開示にはいろいろハードルあると思うよ
890 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+3：5) ：2013/05/06(月) 11:11:13.11 ID:gAWYN8af0
>>884
ならそんな｢発言｣を俺はしていないからなんら問題はないな、残念
ならそんな｢発言｣を俺はしていないからなんら問題はないな、残念
891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:38.04 ID:J2ufSlTA0
892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:12:55.30 ID:XbQBk/ac0
893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:18:10.43 ID:DYKFQRzD0
>>888
「例として」と書いたのを見なかったかのかな。
別に状況の変化はネットやDNA鑑定だけではない。
他の例ではNシステムなどもある。
交通事故では車載カメラが普及して記録残るようになった。
そのような時代による変化の一例として上げただけなのに、
何でDNA鑑定に過剰反応示すのかの方がよく分からない。
「例として」と書いたのを見なかったかのかな。
別に状況の変化はネットやDNA鑑定だけではない。
他の例ではNシステムなどもある。
交通事故では車載カメラが普及して記録残るようになった。
そのような時代による変化の一例として上げただけなのに、
何でDNA鑑定に過剰反応示すのかの方がよく分からない。
894 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 11:18:59.44 ID:gAWYN8af0
895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:20:42.91 ID:isQWWVhI0
警察は信じるものじゃなくこっちが監視するもんなんだよ
国家権力は圧倒的な力を持ってるんだから、国民が監視を怠れば隠れて権力を濫用する
国家権力は圧倒的な力を持ってるんだから、国民が監視を怠れば隠れて権力を濫用する
896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:21:50.61 ID:J2ufSlTA0
>>894
警察への発言はこのスレにあるから認めるしかないな。この関連スレでも
おなじようなこと沢山発言してるよ。その発言の意味することを深く考えてね。
警察への批判をするときは注意が必要。警察の存在を否定する発言は反国家発言だからね。
警察への発言はこのスレにあるから認めるしかないな。この関連スレでも
おなじようなこと沢山発言してるよ。その発言の意味することを深く考えてね。
警察への批判をするときは注意が必要。警察の存在を否定する発言は反国家発言だからね。
897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:12.35 ID:e40TTIyY0
17日に検察が証拠請求して実際に弁護士が証拠を見るのは22日か
17日に会見してどんな証拠請求したか言えよな
17日に会見してどんな証拠請求したか言えよな
898 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 11:24:41.96 ID:gAWYN8af0
>>896
主旨はもう分かったと思うからあとはレス無しでよろ
主旨はもう分かったと思うからあとはレス無しでよろ
899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:24:47.82 ID:isQWWVhI0
まだ１３歳くらいなのかな
まったくの世間知らずという感じ
まったくの世間知らずという感じ
900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:25:46.73 ID:NFh3zmLv0
何か別の都合の悪い話を流そうとしてるんじゃね
901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:26:38.17 ID:6Fqy2S/30
>>897 『捜査関係者』に期待
902 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+3：5) ：2013/05/06(月) 11:28:02.64 ID:gAWYN8af0
903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:29:44.96 ID:6Fqy2S/30
多分17日は提出のこと
904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:32:43.40 ID:lTUIqSr70
とりしらべで きょうはお昼 カツ丼食いたいとか おｋ なのかなー
905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:33:47.82 ID:gO6SCSUX0
>>904
あれ、結局自腹で払うらしいで
あれ、結局自腹で払うらしいで
906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:36:37.15 ID:+be9eYZn0
>>893
おまいの読解力のなさも相当だぞ
＞例えば足利事件でも今だったらDNA鑑定技術が進んでるから、
＞有罪服役どころか最初から逮捕もされてないだろう
↑こういう「司法は常に合理性客観性に基づき最善を尽くしてくれる、いわゆる科学的鑑定は限界はあれど客観的証拠たり得る」というのが幻想だと指摘してんだけど
おまいの読解力のなさも相当だぞ
＞例えば足利事件でも今だったらDNA鑑定技術が進んでるから、
＞有罪服役どころか最初から逮捕もされてないだろう
↑こういう「司法は常に合理性客観性に基づき最善を尽くしてくれる、いわゆる科学的鑑定は限界はあれど客観的証拠たり得る」というのが幻想だと指摘してんだけど
907 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+3：5) ：2013/05/06(月) 11:38:08.60 ID:gAWYN8af0
908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:38:27.25 ID:wgXXQUx00
909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:40:45.56 ID:DYKFQRzD0
>>889
佐藤弁護士は、元々検察に対して「確実な証拠があるなら
早く示して欲しい、その場合は被疑者を説得する」と要請してることを、
記者会見などで公言してるのを知らないのかい？
だから、結果的に被疑者有罪でも、それがはっきりすれば
後は刑期を出来るだけ引き下げる方向に方針転換できるだろう。
例えばハイジャック防止法の第４条の刑期は１～１０年と
幅がひろいので、短めにするような取り組みが考えられる。
（ハイジャック防止法の適用自体にも疑問あって、以前にも書いたが
長くなるので割愛）
一般論だけでなく、今回の事件の持つ特殊性と、佐藤氏という人物の
やり方なども考慮して考えないと今回の事件は読みにくい。
佐藤弁護士は、元々検察に対して「確実な証拠があるなら
早く示して欲しい、その場合は被疑者を説得する」と要請してることを、
記者会見などで公言してるのを知らないのかい？
だから、結果的に被疑者有罪でも、それがはっきりすれば
後は刑期を出来るだけ引き下げる方向に方針転換できるだろう。
例えばハイジャック防止法の第４条の刑期は１～１０年と
幅がひろいので、短めにするような取り組みが考えられる。
（ハイジャック防止法の適用自体にも疑問あって、以前にも書いたが
長くなるので割愛）
一般論だけでなく、今回の事件の持つ特殊性と、佐藤氏という人物の
やり方なども考慮して考えないと今回の事件は読みにくい。
910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:44:43.27 ID:BJATPX1N0
これは嘔吐ーーーーー
いや
これもオウt-------
いや
これもオウt-------
911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:47:29.52 ID:DYKFQRzD0
>>906
それは読解力の問題でなく、認識の問題。
自分は、日本ではDNA鑑定で明らかに白と出たものを、
黒としてしまうところまでは考えなくても良いと思う。
ただし、複数鑑定必須というような条件は付けておく。
前田検事のような例は、どこの社会や組織にも悪い人はいるもので、
全部それを防ぐことは出来ない。
ある程度の所での割り切りというものも必要なのが人間社会。
それは読解力の問題でなく、認識の問題。
自分は、日本ではDNA鑑定で明らかに白と出たものを、
黒としてしまうところまでは考えなくても良いと思う。
ただし、複数鑑定必須というような条件は付けておく。
前田検事のような例は、どこの社会や組織にも悪い人はいるもので、
全部それを防ぐことは出来ない。
ある程度の所での割り切りというものも必要なのが人間社会。
912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:48:45.38 ID:XbQBk/ac0
913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:44.45 ID:JaByjVUb0
証拠見つかりませんって言ってるようなもの
警察ってヴァカなの？
警察ってヴァカなの？
914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:52:59.88 ID:DYKFQRzD0
>>911に訂正と補足
>黒としてしまうところまでは考えなくても良いと思う。
↓
>黒としてしまうことが頻繁に起きることまでは考えなくても良いと思う
そして、万が一の間違いや悪意には、普段から出来るだけ情報公開しておいて、
皆の検証で防いでいくことが現実的に有効と考える。
>黒としてしまうところまでは考えなくても良いと思う。
↓
>黒としてしまうことが頻繁に起きることまでは考えなくても良いと思う
そして、万が一の間違いや悪意には、普段から出来るだけ情報公開しておいて、
皆の検証で防いでいくことが現実的に有効と考える。
915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 11:58:39.01 ID:+dxF6zZ70
>>865
今回も無理やりに有罪判決に持っていこうとする可能性がかなり高いから、裁判官が
ヒラメならすぐにでも激しい裁判所批判ができるようにたくさんの言葉を書き貯めておこう
とにかくも、早く最高裁判所事務総局を解体してヒラメ裁判官量産システムを破壊
しなければならない
これはゆうちゃんが有罪でも無罪でも決行しなければならない
今回も無理やりに有罪判決に持っていこうとする可能性がかなり高いから、裁判官が
ヒラメならすぐにでも激しい裁判所批判ができるようにたくさんの言葉を書き貯めておこう
とにかくも、早く最高裁判所事務総局を解体してヒラメ裁判官量産システムを破壊
しなければならない
これはゆうちゃんが有罪でも無罪でも決行しなければならない
916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:14:15.83 ID:F0qnnRVmP
917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:16:39.82 ID:DYKFQRzD0
>>915
今回は検察は組織の事情や警察との関係などで今のようになってると思うが、
裁判所は公判が近づいたら姿勢が変化してくるとある程度期待してる。
裁判所もまさか検察が犯行場所も特定しない（少なくとも日曜日の犯行の分）で
起訴してくることまでフォローできると思ってる人は少ないだろう。
そこまで義理立てしてたら、自分が冤罪判決出すことになる方が危険。
だから、変な判決が出ることは無いだろうと今からある程度想定してる。
（もし検察が動かぬ証拠持ってれば有罪出せばいいだけ）
後は、この事件で勾留のやり方に相当無理があることが
今までとは比べ物にならないぐらい世間に知れ渡って、
これから公判まで更にそのような状況が続くので、
可視化の範囲拡大などとともに勾留の制度と運用に
改善がなされることを期待している。
司法も前例踏襲が原則だから、何かきっかけがないと変われない。
今回は検察は組織の事情や警察との関係などで今のようになってると思うが、
裁判所は公判が近づいたら姿勢が変化してくるとある程度期待してる。
裁判所もまさか検察が犯行場所も特定しない（少なくとも日曜日の犯行の分）で
起訴してくることまでフォローできると思ってる人は少ないだろう。
そこまで義理立てしてたら、自分が冤罪判決出すことになる方が危険。
だから、変な判決が出ることは無いだろうと今からある程度想定してる。
（もし検察が動かぬ証拠持ってれば有罪出せばいいだけ）
後は、この事件で勾留のやり方に相当無理があることが
今までとは比べ物にならないぐらい世間に知れ渡って、
これから公判まで更にそのような状況が続くので、
可視化の範囲拡大などとともに勾留の制度と運用に
改善がなされることを期待している。
司法も前例踏襲が原則だから、何かきっかけがないと変われない。
918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:16:52.20 ID:5ifEnapg0
>>812
東電OLでは殺害現場からコンドームが発見されて検察はこれがゴビンダさんの
ものと主張した。
弁護側は「ゴビンダさんのものならなんでコンドームにゴビンダさんの精子の痕跡がないのか」と主張
検察は精子が時間経過によって崩壊したと主張。鑑定を専門家に依頼した。
だが、精子は１０日間たっても崩壊しなかった。
ところが鑑定医は「今回は綺麗な水で実験したので崩壊しなかったが汚染水なら崩壊する」という意味不明な鑑定書を提出。
１審では証拠として採用されなかったが２審ではなぜか採用されて有罪
↑これが通るなら今回もどんな証拠だって通る
（なお後日弁護側が依頼した鑑定では汚染水でも精子は崩壊しなかった）
東電OLでは殺害現場からコンドームが発見されて検察はこれがゴビンダさんの
ものと主張した。
弁護側は「ゴビンダさんのものならなんでコンドームにゴビンダさんの精子の痕跡がないのか」と主張
検察は精子が時間経過によって崩壊したと主張。鑑定を専門家に依頼した。
だが、精子は１０日間たっても崩壊しなかった。
ところが鑑定医は「今回は綺麗な水で実験したので崩壊しなかったが汚染水なら崩壊する」という意味不明な鑑定書を提出。
１審では証拠として採用されなかったが２審ではなぜか採用されて有罪
↑これが通るなら今回もどんな証拠だって通る
（なお後日弁護側が依頼した鑑定では汚染水でも精子は崩壊しなかった）
919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:17:03.20 ID:iXHMTisv0
この事件は複数犯（共謀か分からないが）だから、判決まで行くよ。
920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:23:24.79 ID:XbQBk/ac0
921 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/06(月) 12:23:42.31 ID:MCBCYg1r0
遠隔操作トロイの犯人が会社のＰＣにハックした事も書いてたけどな。
922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:28:01.79 ID:DYKFQRzD0
>>916
家にいたというのはアリバイにもなるので、家にいて
Torでメールしたことを検察は立証する必要がある。
家からTorメール出来てなければ、家にいた事は立派なアリバイ成立。
プロバイダやキャリヤのアクセスログは残るから、
自宅PCやスマホからメールしてれば解析でもう分かってる。
そして、メールしてたことが立証できてれば、もう検察はリークなどしてるという想定。
>>916が、検察は立証済みと考える場合は、整理手続きで出てくるのを待ってればいいだろう。
当方や他の人の中には、前述のようにリークなどはないから、
立証できてない可能性があると想定して考える人もいる。
今から更に考えておけば、整理前手続きで実際に証拠が出て来た際にも
比較しやすくなる。
そういう話し。
家にいたというのはアリバイにもなるので、家にいて
Torでメールしたことを検察は立証する必要がある。
家からTorメール出来てなければ、家にいた事は立派なアリバイ成立。
プロバイダやキャリヤのアクセスログは残るから、
自宅PCやスマホからメールしてれば解析でもう分かってる。
そして、メールしてたことが立証できてれば、もう検察はリークなどしてるという想定。
>>916が、検察は立証済みと考える場合は、整理手続きで出てくるのを待ってればいいだろう。
当方や他の人の中には、前述のようにリークなどはないから、
立証できてない可能性があると想定して考える人もいる。
今から更に考えておけば、整理前手続きで実際に証拠が出て来た際にも
比較しやすくなる。
そういう話し。
923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:28:49.53 ID:OdyoF0Ci0
自白するまで再逮捕を繰り返すんでしょ？
何年でも。
何年でも。
924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:31:35.58 ID:Bf8uvDOz0
もうどうしようもねーわ日本の警察
925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:14.46 ID:F0qnnRVmP
>>922
正月の挑戦状メールって弁護士とかマスコミ宛に送ってるんだよね
アクセスログが残ってて挑戦状メールとの整合性とれてるんなら
その証拠をゆうすけにみせれば白状しそうだけどな。
この時間にtorでメール送ってるけどこれは誰に送ったメールだ？
とか問い詰めたりすればゆうすけ答えれなくなって自供してもおかしくないだろ
正月の挑戦状メールって弁護士とかマスコミ宛に送ってるんだよね
アクセスログが残ってて挑戦状メールとの整合性とれてるんなら
その証拠をゆうすけにみせれば白状しそうだけどな。
この時間にtorでメール送ってるけどこれは誰に送ったメールだ？
とか問い詰めたりすればゆうすけ答えれなくなって自供してもおかしくないだろ
926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:27.72 ID:XbQBk/ac0
遠隔操作という事件の性質上
おそらく起訴状記載の訴因は場所や日時について
そんなに具体的に特定されていないと思う
アリバイ主張との関係で
被告人側からもっと具体的にしろという文句が出て
その点が争点になるとは思うけど
おそらく起訴状記載の訴因は場所や日時について
そんなに具体的に特定されていないと思う
アリバイ主張との関係で
被告人側からもっと具体的にしろという文句が出て
その点が争点になるとは思うけど
927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:36:43.48 ID:5ifEnapg0
>>918
自己レスだが確認したらこの書き方だとニュアンス違うな。
・殺害現場のトイレにコンドームが残っておりその体液がゴビンダと一致。
・弁護側派犯行日より１０日以上前のものと主張。検察は犯行当時のものと主張。
・コンドームに残っていた精子は崩壊していた。検察は鑑定を依頼。
・実験では１０日以上たたないと精子は崩壊しなかった。だが検定結果は「汚染水では崩壊する」という意味不明なもの。
・一審では証拠として採用されなかったが二審では採用された
自己レスだが確認したらこの書き方だとニュアンス違うな。
・殺害現場のトイレにコンドームが残っておりその体液がゴビンダと一致。
・弁護側派犯行日より１０日以上前のものと主張。検察は犯行当時のものと主張。
・コンドームに残っていた精子は崩壊していた。検察は鑑定を依頼。
・実験では１０日以上たたないと精子は崩壊しなかった。だが検定結果は「汚染水では崩壊する」という意味不明なもの。
・一審では証拠として採用されなかったが二審では採用された
928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:38:59.20 ID:e40TTIyY0
929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:39:07.71 ID:DYKFQRzD0
>>918
ゴビンダさんのものと無理やり認定しても、
犯行当日のものと証明することは当然無理だったわけだろ。
直接証拠にはなってない。
それより二審判決の問題は、「被疑者以外が犯行を行なったとすると
どのような矛盾が生じるか」という基本的アプローチをないがしろにしたことと思う。
前のレスにも書いたが、被害者は面識のない行きずりの人まで
毎日複数に声掛けて客にしていた。
しかも渋谷周辺でも一番怪しげな一角。
どんな人物が出入りしてたか分からない。
そんな客の中の誰かが犯行行なった可能性の検証が不十分。
ゴビンダさんのものと無理やり認定しても、
犯行当日のものと証明することは当然無理だったわけだろ。
直接証拠にはなってない。
それより二審判決の問題は、「被疑者以外が犯行を行なったとすると
どのような矛盾が生じるか」という基本的アプローチをないがしろにしたことと思う。
前のレスにも書いたが、被害者は面識のない行きずりの人まで
毎日複数に声掛けて客にしていた。
しかも渋谷周辺でも一番怪しげな一角。
どんな人物が出入りしてたか分からない。
そんな客の中の誰かが犯行行なった可能性の検証が不十分。
930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:44:02.19 ID:v9SGZxkR0
こいつが犯人かどうかは知らんが
冤罪事件で大々的に問題になった後にしてはとにかくお粗末、という印象だなぁ
冤罪事件で大々的に問題になった後にしてはとにかくお粗末、という印象だなぁ
931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:44:57.98 ID:5ifEnapg0
>>929
>>927に訂正＆補足を書いたが要するに
・検察はコンドームはゴビンダのもので当日のもの
・弁護側はコンドームはゴビンダのものだが１０日以上のもの
・鑑定結果はコンドームの精子は１０日位上前のものと思われるが現場のトイレは汚染水だったので検察の首長はおかしくない（意味不明）
↑当然一審（地裁）では証拠にならなかったが２審ではなぜか証拠になった。
裁判官が採用するしないや妥当性はともかく、検察は少々の論理矛盾や妥当性の少ないものでも
証拠としてだしてくる。（そして往々にして裁判官も証拠として採用する）
>>927に訂正＆補足を書いたが要するに
・検察はコンドームはゴビンダのもので当日のもの
・弁護側はコンドームはゴビンダのものだが１０日以上のもの
・鑑定結果はコンドームの精子は１０日位上前のものと思われるが現場のトイレは汚染水だったので検察の首長はおかしくない（意味不明）
↑当然一審（地裁）では証拠にならなかったが２審ではなぜか証拠になった。
裁判官が採用するしないや妥当性はともかく、検察は少々の論理矛盾や妥当性の少ないものでも
証拠としてだしてくる。（そして往々にして裁判官も証拠として採用する）
932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:47:19.76 ID:9UOXh1+D0
933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:10.35 ID:DYKFQRzD0
>>928
５時間程度の時間差がある。
ネカフェからの、しかも退店後の５時間もの時間差を
乗り越える遠隔操作が証明された話など聞いたことがない。
ネットカフェの話は一番筋が悪いぐらいと思う。
Tor使えるという話さえ出て来ていない。
精々会社に忍び込んだという話のほうがまだマシなぐらいだろう。
５時間程度の時間差がある。
ネカフェからの、しかも退店後の５時間もの時間差を
乗り越える遠隔操作が証明された話など聞いたことがない。
ネットカフェの話は一番筋が悪いぐらいと思う。
Tor使えるという話さえ出て来ていない。
精々会社に忍び込んだという話のほうがまだマシなぐらいだろう。
934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:48:47.85 ID:HzOpyBcv0
どうしようもねーな警察は
次世代のＩＴ系の捜査官強化しろよ
これじゃ時代遅れの無能のままだぞ
次世代のＩＴ系の捜査官強化しろよ
これじゃ時代遅れの無能のままだぞ
935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:49:55.33 ID:e40TTIyY0
936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:50:27.44 ID:9UOXh1+D0
937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 12:58:00.33 ID:DYKFQRzD0
>>935
今回のトロイはコマンド送信と応答確認を繰り返す方式なので、
５時間後に取得する画面キャプチャなどをどうやってその場にも
いないのに認識するんだ。
しかも、ネカフェのPCは退店したらクリヤされるから、
ソフト入れて動かしておくことも出来ない。
分かってて無理なこと言ってるのだろうが、
他に見てる人もいるだろうから、あえて話に乗って書いとくよ。
今回のトロイはコマンド送信と応答確認を繰り返す方式なので、
５時間後に取得する画面キャプチャなどをどうやってその場にも
いないのに認識するんだ。
しかも、ネカフェのPCは退店したらクリヤされるから、
ソフト入れて動かしておくことも出来ない。
分かってて無理なこと言ってるのだろうが、
他に見てる人もいるだろうから、あえて話に乗って書いとくよ。
938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:01:44.38 ID:e40TTIyY0
>>937
アイシスを使って操作命令を掲示板に書き込んでおけば
その掲示板を操作される側が読み込みに行くのは
操作される側がPCを立ち上げた時や定期巡回のタイマーで設定された時間
命令出す側のPCのデータがクリアされようが関係が無い
何回指摘されてんだ
http://matome.naver.jp/odai/2129458090936344801
Portable Torでインターネット通信を匿名化する
学校や会社のPCから安易にネット掲示板などに書き込みを行うと、IPアドレスから通信元を特定されてしまいます。
そのような場合、インターネット通信の匿名化（秘匿化ではなく）を行う技術で、
元々は米海軍によって開発が進められていた技術を使用したTorを使うことは有効な手段です。
Torは設定が面倒ですが、このTor Browser Bundlを使用すれば、ブラウザまで設定されており、簡単に匿名化が可能です。
アイシスを使って操作命令を掲示板に書き込んでおけば
その掲示板を操作される側が読み込みに行くのは
操作される側がPCを立ち上げた時や定期巡回のタイマーで設定された時間
命令出す側のPCのデータがクリアされようが関係が無い
何回指摘されてんだ
http://matome.naver.jp/odai/2129458090936344801
Portable Torでインターネット通信を匿名化する
学校や会社のPCから安易にネット掲示板などに書き込みを行うと、IPアドレスから通信元を特定されてしまいます。
そのような場合、インターネット通信の匿名化（秘匿化ではなく）を行う技術で、
元々は米海軍によって開発が進められていた技術を使用したTorを使うことは有効な手段です。
Torは設定が面倒ですが、このTor Browser Bundlを使用すれば、ブラウザまで設定されており、簡単に匿名化が可能です。
939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:04:33.77 ID:xEVwe5ajP
ところで、鳩山さん好きの江川紹子は猫語しゃべってるか？
940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:12:52.12 ID:1RvZjoFW0
941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:14:09.81 ID:e40TTIyY0
起訴しないのは証拠が無いからだ
実は首輪を付けたのは4日だ
3日夕方に首輪が付いた写真を撮ったレコード店主のブログ主が怪しい
日テレと警察がグルでSDカードをつけた
全部外れた
この事件でお前らの思い込みが当たったことなんて1回も無いのに
無駄に自分の思い込みが正しいと信じている
自分の思い込みが全部外れたことから何も学習していない
実は首輪を付けたのは4日だ
3日夕方に首輪が付いた写真を撮ったレコード店主のブログ主が怪しい
日テレと警察がグルでSDカードをつけた
全部外れた
この事件でお前らの思い込みが当たったことなんて1回も無いのに
無駄に自分の思い込みが正しいと信じている
自分の思い込みが全部外れたことから何も学習していない
942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:16:28.63 ID:6Fqy2S/30
943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:27:39.67 ID:tYV/Lk6B0
>>844
>そんな物持ちのいい人間が犯行専用のPCを入手して廃棄するとは思えないし
ふと思ったが、やっぱり人形や携帯を処分・売却したのは不自然だな。
そうやって要らないものをすぐに処分するタイプの人間なら
そもそも壊れたPCなんて残ってないはずだからね。
>そんな物持ちのいい人間が犯行専用のPCを入手して廃棄するとは思えないし
ふと思ったが、やっぱり人形や携帯を処分・売却したのは不自然だな。
そうやって要らないものをすぐに処分するタイプの人間なら
そもそも壊れたPCなんて残ってないはずだからね。
944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:38:50.59 ID:1RvZjoFW0
>>933
どうも理解してないようだが、来店日時にtorで掲示板に
指令を書き込んでいるかどうかが問題。
ターゲットを事前に絞り込んでいればリアルタイムでやる必要はない。
警察もマスコミもそれがわかってて、あえて報道してないと推測するけどね。
>>943
職場で作るより、自宅で作ってＰＣ廃棄の方が可能性は高い。
（どんなミスをしても現物が存在しなければ身の潔白を主張できる）
でも警察は職場で製作したことに拘ってる。
どうも理解してないようだが、来店日時にtorで掲示板に
指令を書き込んでいるかどうかが問題。
ターゲットを事前に絞り込んでいればリアルタイムでやる必要はない。
警察もマスコミもそれがわかってて、あえて報道してないと推測するけどね。
>>943
職場で作るより、自宅で作ってＰＣ廃棄の方が可能性は高い。
（どんなミスをしても現物が存在しなければ身の潔白を主張できる）
でも警察は職場で製作したことに拘ってる。
945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:43:33.20 ID:5ifEnapg0
946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:43:56.04 ID:PvoU+/b90
いつ頃結果でるの？
947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:44:52.97 ID:e40TTIyY0
http://www.youtube.com/watch?v=k2RGhQwAIVo
29分50秒ぐらい
以前使ってたPCではTorを使っていて、今そのPCは処分して持ってないという趣旨だと思うと発言している
数年前に使っていたPCは残していてTorを使っていたPCは処分している
Torを使っていたのも数年前と言ってはいるが
怪しい
29分50秒ぐらい
以前使ってたPCではTorを使っていて、今そのPCは処分して持ってないという趣旨だと思うと発言している
数年前に使っていたPCは残していてTorを使っていたPCは処分している
Torを使っていたのも数年前と言ってはいるが
怪しい
948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:45:41.64 ID:XbQBk/ac0
関連最高裁判例まとめ
①有罪認定に必要な立証の程度
合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証とは、反対事実が存在する疑いを
全く残さない場合をいうものではなく、抽象的な可能性としては
反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、
健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合
②情況証拠のみによる事実認定
情況証拠によって事実認定をすべき場合であっても、直接証拠によって
事実認定をする場合と比べて立証の程度に差があるわけではない
③情況証拠のみによって事実認定する場合の特段の取扱い
情況証拠によって認められる間接事実中に、被告人が犯人でないとしたならば
合理的に説明することができない（あるいは、少なくとも説明が極めて困難である）
事実関係が含まれていることを要する
この事件は、報道を見る限り、被告人が犯人だと疑わせる事情は多いが
遠隔操作という事案の特殊性から、③の事実関係の立証が難しそうだなと思う
①有罪認定に必要な立証の程度
合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証とは、反対事実が存在する疑いを
全く残さない場合をいうものではなく、抽象的な可能性としては
反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、
健全な社会常識に照らして、その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合
②情況証拠のみによる事実認定
情況証拠によって事実認定をすべき場合であっても、直接証拠によって
事実認定をする場合と比べて立証の程度に差があるわけではない
③情況証拠のみによって事実認定する場合の特段の取扱い
情況証拠によって認められる間接事実中に、被告人が犯人でないとしたならば
合理的に説明することができない（あるいは、少なくとも説明が極めて困難である）
事実関係が含まれていることを要する
この事件は、報道を見る限り、被告人が犯人だと疑わせる事情は多いが
遠隔操作という事案の特殊性から、③の事実関係の立証が難しそうだなと思う
949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:48:26.88 ID:DYKFQRzD0
>>938
まず犯人はしらたば見てトロイがインストールされたPCが
起動されていることを知る。
次に被害者PCにしたらば経由でコマンド送って、
画面キャプチャなどをしたらばに送らせる。
それを犯人が自分のPCにダウンロードして、
得たキャプチャなどを見て住所や名前を知ってから、
またコマンドを送って犯行予告書込を行う手順を進める。
ざっくり言っても大体これぐらいの手順が最低でも必要。
操作される側のPCが立ち上がっても、犯人側が応答を見て、
順次コマンド送る仕様なので、犯人はPCを操作していなければ
遠隔操作できない。
まあ>>938は出来ると信じて、今後の展開を見てみればいいでしょう。
なお、何度も繰り返されてるのは>>938前段の内容は無理という方なのだが、
見てる人用に整理も兼ねて書いておいた。
これ以上は面倒なので、ID:e40TTIyY0とはここで終了。
後は余り知らない人などを頑張って釣って下さい。
まず犯人はしらたば見てトロイがインストールされたPCが
起動されていることを知る。
次に被害者PCにしたらば経由でコマンド送って、
画面キャプチャなどをしたらばに送らせる。
それを犯人が自分のPCにダウンロードして、
得たキャプチャなどを見て住所や名前を知ってから、
またコマンドを送って犯行予告書込を行う手順を進める。
ざっくり言っても大体これぐらいの手順が最低でも必要。
操作される側のPCが立ち上がっても、犯人側が応答を見て、
順次コマンド送る仕様なので、犯人はPCを操作していなければ
遠隔操作できない。
まあ>>938は出来ると信じて、今後の展開を見てみればいいでしょう。
なお、何度も繰り返されてるのは>>938前段の内容は無理という方なのだが、
見てる人用に整理も兼ねて書いておいた。
これ以上は面倒なので、ID:e40TTIyY0とはここで終了。
後は余り知らない人などを頑張って釣って下さい。
950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:48:47.84 ID:SiE65pG40
真相はともかく、こんな調子で起訴できるのか？
疑わしきは罰せずで終わるんじゃね
疑わしきは罰せずで終わるんじゃね
951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:50:00.26 ID:e40TTIyY0
952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:53:15.03 ID:vbwNRq7F0
早く公判すればいいじゃん。
なんでしないの。
なんでしないの。
953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:53:42.01 ID:e40TTIyY0
954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:54:22.28 ID:x/ZVdP3c0
955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:05.13 ID:5ifEnapg0
>>954
その辺は他の証拠でえいやで押し通しそう
その辺は他の証拠でえいやで押し通しそう
956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:36.77 ID:pxv8XydT0
自宅で痕跡を消すことを意識するような人物が
職場やネカフェで犯行行うなんてありえないよ
トロイの発見経緯やその仕様からすると、犯人は恐ろしく慎重に犯行を行っていることがわかる
しかし被告の情報を結びつけると、犯行がずさんきわまりなく見えてしまう。
捜査関係者が望むような展開じゃないか
職場やネカフェで犯行行うなんてありえないよ
トロイの発見経緯やその仕様からすると、犯人は恐ろしく慎重に犯行を行っていることがわかる
しかし被告の情報を結びつけると、犯行がずさんきわまりなく見えてしまう。
捜査関係者が望むような展開じゃないか
957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:55:51.68 ID:vGCx7gvyO
職場に居なくてもタイマー式プログラムを用意すれば良いと言ってる奴は
ゆうちゃんがそんなアリバイ作成を思い付くのに
自分が逮捕された後に自動で起動する真犯人なりすましプログラムを作らないと思っているんだな
>>946
ゆうちゃんが自殺するまで
ゆうちゃんがそんなアリバイ作成を思い付くのに
自分が逮捕された後に自動で起動する真犯人なりすましプログラムを作らないと思っているんだな
>>946
ゆうちゃんが自殺するまで
958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:56:40.39 ID:e40TTIyY0
殺人事件の場合銃で人を撃ったことを証明できればいいのであり
銃の入手経路まで証明する必要は無い
銃で人を撃ったことが証明できていて銃の入手経路が証明できていない場合
有罪認定することに問題あるか？
何も無い
銃の入手経路まで証明する必要は無い
銃で人を撃ったことが証明できていて銃の入手経路が証明できていない場合
有罪認定することに問題あるか？
何も無い
959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:57:26.55 ID:DYKFQRzD0
>>944
理解してないのはそちら。
やはりまだいるんだねえ。
>>949にも書いといたけど、今回のトロイの仕様は、
したらば一定時間間隔アクセス（5分だったかな）や
Tor等による通信遅延などを除くとほぼリアルタイムアクセス。
犯人は遠隔操作してる時間帯はPC触ってる。
信じないなら構わないが、わかってる人はとっくに理解してる。
理解してないのはそちら。
やはりまだいるんだねえ。
>>949にも書いといたけど、今回のトロイの仕様は、
したらば一定時間間隔アクセス（5分だったかな）や
Tor等による通信遅延などを除くとほぼリアルタイムアクセス。
犯人は遠隔操作してる時間帯はPC触ってる。
信じないなら構わないが、わかってる人はとっくに理解してる。
960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:58:02.89 ID:5ifEnapg0
>>958
検察や裁判所ってマジでこの理屈だから困る
検察や裁判所ってマジでこの理屈だから困る
961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:58:38.10 ID:e0GFSwlY0
962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 13:58:52.03 ID:x/ZVdP3c0
>>958
これで問題ないなら、アリバイなんて何の意味もなくなるね
これで問題ないなら、アリバイなんて何の意味もなくなるね
963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:09.82 ID:e40TTIyY0
964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:11.05 ID:vbwNRq7F0
東電OL事件を含めて、冤罪の原因は、裁判所にもある。
司法関係者は、法律には詳しいが、ほかは無知でバカに近い。
精子に関する理化学的見地も頓珍漢だし、PCに関する知識もない。
たとえば「必死で入力した」なんて、それなりにPCの知識のある連中なら、そんなことはあり得ないとすぐにわかるが、
PC音痴の裁判官から見れば、PCができるだけでスーパーハッカーのように感じてしまうから、それが通ってしまう。
バカがたくさん集まっても、バカな結論しか出せないいい例だよ、司法はｗ
司法関係者は、法律には詳しいが、ほかは無知でバカに近い。
精子に関する理化学的見地も頓珍漢だし、PCに関する知識もない。
たとえば「必死で入力した」なんて、それなりにPCの知識のある連中なら、そんなことはあり得ないとすぐにわかるが、
PC音痴の裁判官から見れば、PCができるだけでスーパーハッカーのように感じてしまうから、それが通ってしまう。
バカがたくさん集まっても、バカな結論しか出せないいい例だよ、司法はｗ
965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:01:42.43 ID:XbQBk/ac0
>>958
この事件のキモは被告人が犯人であるかの立証に尽きるだろう
この事件のキモは被告人が犯人であるかの立証に尽きるだろう
966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:02:47.01 ID:TiaH1molO
>>948
平たく言えば、、、
片山が認めてくれさえすれば、捜査関係者全員がハッピーになれる
片山が否認すれば、検察はとてつもなく難しい立証責任を負う。
捜査関係者全員の願い
「片山さん、調書に署名キボン」ヾ(^▽^)ﾉ
調書！調書！調書！
署名！署名！署名！
ヾ(^▽^)ﾉヾ(^▽^)ﾉヾ(^▽^)ﾉ
片山に３億円渡したらどうよ。警察と検察の威信が守れるのなら安いもんだろう。裏金というのはこういうときに使うもんだろう
平たく言えば、、、
片山が認めてくれさえすれば、捜査関係者全員がハッピーになれる
片山が否認すれば、検察はとてつもなく難しい立証責任を負う。
捜査関係者全員の願い
「片山さん、調書に署名キボン」ヾ(^▽^)ﾉ
調書！調書！調書！
署名！署名！署名！
ヾ(^▽^)ﾉヾ(^▽^)ﾉヾ(^▽^)ﾉ
片山に３億円渡したらどうよ。警察と検察の威信が守れるのなら安いもんだろう。裏金というのはこういうときに使うもんだろう
967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:03:58.62 ID:pxv8XydT0
被告がどうして捜査線に浮かんできたのか、その経緯も怪しさ満載だ。
犯人を自称する者からのメールを起点に、
犯行等は関係の無い猫の首輪に行き着いて、
被告がその猫に触っていたからということで逮捕というのが、客観的な事実だろ。
さらに出発点であったメールのアカウントに共同通信社が不正アクセスしたと告白する事態が発生。
しかもこれに関して未だ検察、警察は沈黙を守る。
おまけに起訴をしたのに検察からの証拠開示は一切なしで、裁判所に催促される始末。
えらくでたらめな事件じゃないですか
犯人を自称する者からのメールを起点に、
犯行等は関係の無い猫の首輪に行き着いて、
被告がその猫に触っていたからということで逮捕というのが、客観的な事実だろ。
さらに出発点であったメールのアカウントに共同通信社が不正アクセスしたと告白する事態が発生。
しかもこれに関して未だ検察、警察は沈黙を守る。
おまけに起訴をしたのに検察からの証拠開示は一切なしで、裁判所に催促される始末。
えらくでたらめな事件じゃないですか
968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:06:26.34 ID:5ifEnapg0
>>963
銃の入手経路に合理性がない場合は
反対事実の疑いに合理性がないとまでは言えないから日本でも世界でも普通は有罪にできないはずだよ。
日本だと偶にその合理性の形成が極めていい加減だったり裁判官が補填することさえあるって話で
銃の入手経路に合理性がない場合は
反対事実の疑いに合理性がないとまでは言えないから日本でも世界でも普通は有罪にできないはずだよ。
日本だと偶にその合理性の形成が極めていい加減だったり裁判官が補填することさえあるって話で
969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:07:36.71 ID:XbQBk/ac0
最高裁の判断基準で言うところの
「被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明することができない事実関係」
だと言えるものはなんだろう
やっぱネカフェの件かな
「被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明することができない事実関係」
だと言えるものはなんだろう
やっぱネカフェの件かな
970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:08:16.12 ID:vbwNRq7F0
PC遠隔連続事件のlむずかしさ
①物理的証拠がない。
猫に首輪を付けたという唯一の物理的証拠が立ち消え
②PCの痕跡が当てにならない。
冤罪４件は、すべて真犯人によって痕跡は偽装されたもの
これだけ証拠があてにならない裁判は、なかなかないと思う。
PCが得意な犯人が、痕跡を残さないならまだしも、
人前にわざわざ出てきて、首輪をつけても、その証拠がない。
ここまで警察をバカにした愉快犯はなかなかいないな。
①物理的証拠がない。
猫に首輪を付けたという唯一の物理的証拠が立ち消え
②PCの痕跡が当てにならない。
冤罪４件は、すべて真犯人によって痕跡は偽装されたもの
これだけ証拠があてにならない裁判は、なかなかないと思う。
PCが得意な犯人が、痕跡を残さないならまだしも、
人前にわざわざ出てきて、首輪をつけても、その証拠がない。
ここまで警察をバカにした愉快犯はなかなかいないな。
971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:09:27.05 ID:DYKFQRzD0
>>959補足
念の為に書いておくと、遠隔操作を分割してキャプチャなどで認識するのは
先にやっておいて、予告書込はある時間後にするようなことはできるが、
犯行予告を最終的に2ch等に書き込む際には、
その直前に犯人がしたらばに書込指示用コマンド送ってる。
片山氏の会社や自宅でなく別の所にあるPCから、そういう書込指示コマンドを
送らせたとしても、どこでどのようにやらせたかを検察は立証する必要がある。
念の為に書いておくと、遠隔操作を分割してキャプチャなどで認識するのは
先にやっておいて、予告書込はある時間後にするようなことはできるが、
犯行予告を最終的に2ch等に書き込む際には、
その直前に犯人がしたらばに書込指示用コマンド送ってる。
片山氏の会社や自宅でなく別の所にあるPCから、そういう書込指示コマンドを
送らせたとしても、どこでどのようにやらせたかを検察は立証する必要がある。
972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:09:50.55 ID:e40TTIyY0
973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:10:27.81 ID:5ifEnapg0
974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:11:51.84 ID:pxv8XydT0
犯人「おれ元旦の三時頃に吉野屋、一号店で飯食ってたよ」
警察「該当時間、場所で飯を食っていたのが犯人に違いない」
こんなことが実際に起きたのがこの事件。
警察「該当時間、場所で飯を食っていたのが犯人に違いない」
こんなことが実際に起きたのがこの事件。
975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:12:38.77 ID:e40TTIyY0
ID:DYKFQRzD0はほんとバカだな
最初からその書き込みだけをネカフェでやったと皆言ってるのに
こいつだけが勘違いしている
最初からその書き込みだけをネカフェでやったと皆言ってるのに
こいつだけが勘違いしている
976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:13:29.45 ID:5ifEnapg0
977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:14:10.16 ID:x/ZVdP3c0
>>973
何の関係もない他の業務で開発してたC#ソースだったりして
何の関係もない他の業務で開発してたC#ソースだったりして
978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:14:38.58 ID:vbwNRq7F0
だいたい、片山の顔をあれだけメディアを使って報道したのに、目撃証言１つ出てこない。
１００円ショップで首輪を買ったとか、新聞を買ったのを見たとか…
同僚と上司に聞き込みしても、仕事ぶりの評判もいい。
どうすんだ、これ？
１００円ショップで首輪を買ったとか、新聞を買ったのを見たとか…
同僚と上司に聞き込みしても、仕事ぶりの評判もいい。
どうすんだ、これ？
979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:15:18.58 ID:6TQHuVs20
980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:15:20.99 ID:6Fqy2S/30
A子さんは出てきたよね
981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:15:44.78 ID:mrQxnOc80
何度目だ
ゆうちゃん
ゆうちゃん
982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:17:36.01 ID:XDGYWWBrP
>>978
確かにあの顔でぬこの首輪買ってたら忘れない希ガス
確かにあの顔でぬこの首輪買ってたら忘れない希ガス
983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:18:44.96 ID:e40TTIyY0
首輪を買ったことを押さえなくても首輪をつけたことは証明できるんだろ
首輪に関しては
逆に余裕が感じられるな
首輪に関しては
逆に余裕が感じられるな
984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:20:16.02 ID:DYKFQRzD0
>>964
>たとえば「必死で入力した」なんて、それなりにPCの知識のある連中なら、
>そんなことはあり得ないとすぐにわかるが、
横浜市HPへのCSRFによる書込の際、神奈川県警にはサイバー捜査担当する課の
ような部署があって、そこに確認して「2秒250字は無理」と言われてたことは
当然知ってるんだろうね。（神奈川県警の報告書にもある）
それでも強引に冤罪やってしまった。
今回も一番気になるのは、サイバー捜査部署はどういう見解かということ。
まさか、又立証できないと言われてるのを押し通してるのではないかと危惧する。
なお、>>944が言ってるようなこともサイバー捜査部署なら当然無理と分かる。
少なくとも立証困難。
ただ、もしサイバー捜査部署も>>944のようなことを考えてたら、
日本のサイバー捜査は終焉も同様だな。
>たとえば「必死で入力した」なんて、それなりにPCの知識のある連中なら、
>そんなことはあり得ないとすぐにわかるが、
横浜市HPへのCSRFによる書込の際、神奈川県警にはサイバー捜査担当する課の
ような部署があって、そこに確認して「2秒250字は無理」と言われてたことは
当然知ってるんだろうね。（神奈川県警の報告書にもある）
それでも強引に冤罪やってしまった。
今回も一番気になるのは、サイバー捜査部署はどういう見解かということ。
まさか、又立証できないと言われてるのを押し通してるのではないかと危惧する。
なお、>>944が言ってるようなこともサイバー捜査部署なら当然無理と分かる。
少なくとも立証困難。
ただ、もしサイバー捜査部署も>>944のようなことを考えてたら、
日本のサイバー捜査は終焉も同様だな。
985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:21:44.25 ID:pxv8XydT0
検察にいとって都合いい証拠があるというのなら
弁護士からの請求を待たずに裁判所に提出しています。
しかし現在に至るまで何一つ提出してはいません。
さて、この事実をいったいどのように解釈すればいいのでしょうか・
弁護士からの請求を待たずに裁判所に提出しています。
しかし現在に至るまで何一つ提出してはいません。
さて、この事実をいったいどのように解釈すればいいのでしょうか・
986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:22:38.20 ID:e40TTIyY0
提出するのは17日ですよ
17日に提出されない証拠があれば弁護士から開示請求されます
17日に提出されない証拠があれば弁護士から開示請求されます
987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:22:38.65 ID:XbQBk/ac0
988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:23:53.28 ID:DYKFQRzD0
ID:e40TTIyY0はしつこく無茶苦茶言ってるなあ。
もうスレも最後だからポイントを書いておこう。
”最終の書き込みだけネカフェと言っても、5時間前に退店してるじゃないか”
もうスレも最後だからポイントを書いておこう。
”最終の書き込みだけネカフェと言っても、5時間前に退店してるじゃないか”
989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:23:57.09 ID:pxv8XydT0
あれれ？弁護士が開示請求しないと
検察は証拠を提出できないかのように表現している人がいるよｗ
検察は証拠を提出できないかのように表現している人がいるよｗ
990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:26:00.35 ID:IvdOplY20
991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:26:59.42 ID:e40TTIyY0
992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:28:10.30 ID:isQWWVhI0
993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:28:31.88 ID:vbwNRq7F0
片山がやったという情況証拠は、片山以外がやったともいえる状況証拠になるのが、今回のPC遠隔操作のミソ。
994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:29:51.34 ID:e40TTIyY0
>>987
その判例を踏まえた後の事件だったとしたらカレー事件は無罪になるというのか
その判例を踏まえた後の事件だったとしたらカレー事件は無罪になるというのか
995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:29:52.86 ID:DYKFQRzD0
996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:30:16.15 ID:5ifEnapg0
>>990
日本では逮捕してからガサ入れして有力証拠をつかむってのが定跡。
今回の事件も少なくとも当初は難航してた。
最近になってちょっと風向き変わってきたから有力証拠つかんだのかもしれんが確証はない
日本では逮捕してからガサ入れして有力証拠をつかむってのが定跡。
今回の事件も少なくとも当初は難航してた。
最近になってちょっと風向き変わってきたから有力証拠つかんだのかもしれんが確証はない
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:31:47.06 ID:XbQBk/ac0
>>994
直近のリーディングケースを参照すべきと言ってるだけだけど
直近のリーディングケースを参照すべきと言ってるだけだけど
998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:32:16.21 ID:e40TTIyY0
掲示板に書いたとき操作先のPCが立ち上がってなければ時間はズレるし
1日に定期的に読み込みに行く時間帯が指定できないかは分からない
できればズレる
1日に定期的に読み込みに行く時間帯が指定できないかは分からない
できればズレる
999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:33:18.87 ID:DYKFQRzD0
それとそもそもネカフェではTor書込困難だろう。
1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/06(月) 14:33:59.49 ID:++hXytwo0
公判維持できんのこれ？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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