【長野】「飛び込みは合宿の恒例行事だった」　野尻湖水死で学生が供述

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/05(日) 03:30:09.70 ID:???0

　長野県信濃町の野尻湖で３日、合宿をしていた駒沢大（東京都）吹奏楽部の男女２人が湖に飛び込んで死亡した事故で、
一部の学生が長野県警長野中央署の任意の事情聴取に「飛び込みは合宿の恒例行事だった」と話していることが
捜査関係者への取材で分かった。同署は４日、現場に学生６人を立ち会わせて実況見分を実施するなど、当時の状況を詳しく調べている。

　死亡したのは、同大３年の矢田拓也さん（２０）＝横浜市金沢区＝と、同大１年の野呂千賀子さん（１８）＝千葉県市川市。同署によると、水死とみられる。

　同署や駒大によると、合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、
そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

　駒大吹奏楽部の石原孝哉（こうさい）部長は４日、現地で報道陣の取材に応じ、「私は把握していなかったが、
学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。大学側も引き続き、学生から事情を聴く。【巽賢司、野口麗子】

毎日新聞 5月4日(土)20時22分配信＜野尻湖水死＞「飛び込みは恒例行事」…聴取に一部の学生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000056-mai-soci
【長野】野尻湖で溺れ2人死亡＝合宿中の駒大生
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367584402/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:31:59.86 ID:3CFi5y/s0

ある意味ゆとり教育の被害者だよな～

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:45.59 ID:xil4J9G10

水温３度にまさか服着て飛び込んだとか。

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:45.71 ID:RGNdaqGT0

なぜ【恒例】は【合理的思考】に勝るのか？

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:34:32.86 ID:2OPeDIk90

体は大学生。

心は小学生。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:35:38.55 ID:qoumzWI00

死因はなんだ。泳げたのか？救命胴衣は？天候は？水温は？・・・・飲酒は？
未来をになう若者がこんな形で・・・・。非常に残念だな。

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:36:30.84 ID:5P8mqjge0

体育会系ならわからんでもないが、
吹奏楽部がなぜ？

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:38:02.50 ID:FBNbfggDO

恒例とかバカじゃねーの

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:26.44 ID:BV3ElTngT

吹奏楽部ったら、体育会系だよ。

先輩後輩の序列厳しい、実力競争有り、無駄に伝統にこだわる、頭悪い・・・・・・ヌルい文化系とは違う。

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:28.76 ID:Ci+/SH4v0

運がなかったんだろ
所詮はエフ乱だし、ここで死ぬぐらいなら生きててもいいこと無かったろう
ご冥福だな

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:39:29.49 ID:timm4yzT0

>>7
吹奏楽部は文化系の中では例外てきに「運動部的」なんだよ。
大会目指して必死こいて練習したり、レギュラー争いしたりするの。

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:41:35.65 ID:e30MSWUy0

「マジマジマジマジ」「ヤバイヤバイヤバイヤバイ」
という言葉が連呼されたことが容易に想像できる

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:43:44.25 ID:6DoYvq630

吹奏楽部が体育会系なのは全国共通なんだな

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:52.53 ID:dDhePvZS0

駒大ならそれ程惜しい人材でもないしドンドンやれば良いとおもう

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:45:12.76 ID:vgoRl48EO

水葬ｶﾞｸﾌﾞﾙ(((;ﾟдﾟ))

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:46:33.42 ID:O0rcoBfQ0

これこそ自殺の練習という奴だな

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:01.18 ID:nZZCLlBc0

吹奏楽部出身の奴ってよく肺活量のためにランニングしてたとか自慢するけど
いざ走らせてみると運動部の補欠にもなれない貧弱坊やよりさらに体力ないんだよな

文系のいう体育会系って「いじめ」とか「頭の悪い行動」のことなんかな

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:42.89 ID:I8boERP00

学生のノリならある程度はしゃーねーわな
まぁ出来れば生き残れる自信のあるやつだけがやるべきだったな

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:47:48.99 ID:RcFrQcbU0

>>15

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:48:39.79 ID:Q7+/GDk1P

大学の文系学部の存在意義を
考える時だな

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:48:57.29 ID:Ci+/SH4v0

>>17
そもそも鈍臭い奴らの集まりだから、運動部と同レベルを期待しちゃダメ！
頭もそう！

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:48:59.84 ID:JLfIWPrJO

顧問からして体育会系だったな。部長は男でなくてはならないという
昔ながらの思考してたし。男の部員なんて数人しかいないのにな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:17.44 ID:PUnLwTLmO

水温が低いところに着衣のまま飛び込んじゃあどうにもならないな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:45.36 ID:zjrg0Y230

駒大の体育会系は昔からこんな感じだった
死者出さんと間違いに気づかないとは愚かな話だ

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:54:33.00 ID:/ozeAOOx0

例年より水温低いのにアホかと馬鹿かと

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:54:41.12 ID:2CBFxdFo0

大学生って馬鹿の集合体やとこの頃認識してるから驚きはないわｗ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:54:54.69 ID:K19m+CoE0

あーあ、関係者は責任取らなきゃならんな。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:10.01 ID:gaLJV+jk0

これ、いつ死んでもおかしくなかったのにな
大学生にもなって少しは考える頭というものが無いのかねぇ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:32.08 ID:j9dfWzjj0

親も吹奏楽の合宿で子が死ぬと思わんよな

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:54.52 ID:A2lwwe7uO

殺人部

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:58.18 ID:NZUrLOpD0

若いっていいなぁｗｗｗｗ

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:57:08.74 ID:3y+n3pVDO

駒大って中畑とか石毛とか河原の大学でしょ

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:57:17.94 ID:exo8T5or0

水温3度ってマジかよ。服を着て飛び込んだらほぼ全滅だと思うんだが、
何で他の連中はちゃっかり助かってんだ？

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:03.15 ID:+8lw2lFG0

>>24
馬鹿な左翼や人権屋と一緒、実際に被害に遭わないと理解できない
狡賢いヤツはそれすら利用するけど

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:05.62 ID:5PsG+oNr0

>>15

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:10.44 ID:KEc4Pf7F0

慣例とかどこの馬鹿大
ふんどしいっちょでガンバレーｗ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:16.39 ID:PzJRSw3p0

バカは早々と脱落すべき

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:58:28.36 ID:0Ko5h6QP0

吹奏楽部って大体陰湿ないじめがあるよね

39 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2013/05/05(日) 04:00:17.75 ID:9oa2/sWfO

子供の頃は氷のはったとこでも泳げたけど
大人になったら無理か

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:26.29 ID:pxGrWwcL0

真夏の野外プールだって表層と底層の温度差が激しくて心臓麻痺起こすのに。
無知って怖いなあ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:55.15 ID:WE7gATxU0

伝統なら仕方ないな
当日の気象状況関係ないもんな
今日は寒いからやめようって先輩はいなかったんだろうな
なにせ伝統だもんな

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:56.38 ID:TDK/tXCDO

あほだな。まぁあの世でがんばれ

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:02:36.79 ID:DJ4BCCXw0

高知大の探検部だかの奴らより正直じゃん

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:02:37.41 ID:NZUrLOpD0

一年の女がパニックで溺れて助けよーとした男にしがみついたんだろうなぁ
ほっときゃいいのに

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:03:52.98 ID:XuXQWxscP

やだ～ん拓也ぁん
のろいよ～千賀子ぉ～

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:06:55.60 ID:8rEPzVchO

お疲れ～

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:27.19 ID:eAVmgd3a0

ボートのおぢさんが迷惑困惑顔だった。ハイブリットですよーＣＭを思い出した。

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:08:26.89 ID:z0aa4V+i0

>>11
吹奏楽って体力勝負だし団体競技だからな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:35.22 ID:SBjTdqz00

叩かれそうだけど
吹奏楽部って面倒な性格の人多い印象

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:30.02 ID:IC3iu9AsP

着衣じゃまずいってコメント多いけど、服着たままだとそんなにまずいのか？

もし人助けで飛び込むならパンツ一丁がいいのか？

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:45.23 ID:y9ccyNGd0

＞私は把握していなかったが、

すげー嘘くさい　保身だろｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:15:19.96 ID:QKu1ps9W0

恒例行事で今まで死人が出なかったのが奇跡だな

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:15:30.92 ID:0RnCaCsFO

>>50
行かずに空のペットボトル投げろ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:24.68 ID:C046eluy0

>>49
基本的にヘンコとお祭り人間の集団と思うけどｗ

いままでばれずにやってこれたのがすごいわｗ

>>50
服着たままで家の湯船につかってみればわかるんじゃないでしょうかｗ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:18:13.29 ID:0LWDD3o60

馬鹿は死ななきゃ治らない。
別に亡くなった人を馬鹿にして言ってるわけじゃない。
俺も含め、人間ってのは自分が思っているほど賢くは無い。
最初に火を使った類人猿だって、うまく扱えるようになる前に焼死したのが居ただろう。
そうやって死んだ人のおかげで、進歩するのさ。
この馬鹿げた伝統も、君らの死のおかげで無くなるだろうし、無駄死にじゃないぜってことだ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:24:41.71 ID:/2Nk0XC80

大学に行って　珍ドン屋にナルまね　わざわざ　しなくて良いのに

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:29:11.47 ID:vSj6gvhe0

恒例行事なら安全対策もばっちりですよね

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:29:28.68 ID:xGC15yMa0

>>50
Ｔシャツだけでもかなりの負担だよ
ジーンズはいてたら、確実に溺れる

救助に向かうなら、
パンツ、もしくは全裸で行くのがベスト。
それでも、溺れたヤツにしがみつかれたら
共倒れする確率高いけどね

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:30:23.47 ID:4kQMVmIP0

恒例行事だっていうのに部長が把握してないとか
嘘付け！

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:31:01.64 ID:6a7Pr3/Y0

連休や夏休みの風物詩
馬鹿な学生の恥ずかしい死にざま

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:31:04.25 ID:asHgTMdcO

まあしょうがないよな
危険だからダメとか言ってたら何もできん
運が悪けりゃ死ぬのさ

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:32:54.08 ID:D71F1DfdO

真面目な話、これ殺人罪じゃないの？よくて傷害致死罪とか

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:33:05.42 ID:4FlVDKUt0

>>50
素人が助けるなら手順としては
(-.-)y-~まずタバコに火を点けます
(-。-)y-゜゜゜タバコを吸います
溺れた人が静かになった所でおもむろにタバコを消して、入念な準備運動をやり浮き輪を持って救助にGO！

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:34:22.44 ID:QaIrfwjc0

これは犯罪だな

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:35:44.33 ID:C046eluy0

>>60
大学の新歓行事での事故死が多すぎる印象ｗ
サークル活動は慎重にｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:36:39.43 ID:7L5cnEAO0

石原孝哉部長　「私は（恒例行事を）把握していなかった」
保身が第一の権力者の言い訳みたいで、将来有望だな。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:38:00.30 ID:pxGrWwcL0

最近て水泳授業が小学生までなんだよね。
泳げるかどうかじゃなくて、低水温は不整脈起こして死ぬって事を知らないまま大人になる人が今後も増えるだろうなあ。

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:39:01.31 ID:C046eluy0

>>67
それ東京だけじゃないの？
近所の中学校にもプールあるよｗ

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:46:48.76 ID:oXodyfcr0

水温が低い場合は着衣のままのほうが生存率上がるんじゃないか？保温されるからね。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:47:21.57 ID:WUMuu/MC0

>>66
何故勝手に池に飛び込んで溺れ死ぬような奴らの責任を追わなければいけないのか
小学生じゃあるまいし危険かどうか自分で判断しろ
死ぬ時くらい人に迷惑かけるな

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:47:28.07 ID:pxGrWwcL0

>>68
いや、地方もドンドン減ってるよ。
施設が新しい所は活用するだけで、新設や改築はしないパターンが多い。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:47:31.65 ID:1exMwjG00

飛び込んだわ良いが
ずぶ濡れで戻るの？若い乙女たちが
一般の観光客もいるのに

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:56.22 ID:ilKpC6BL0

水死って表記が気になる
溺死と書かないところが
やはり酒が入ってたんだろうか

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:51:52.62 ID:IVoTTwhC0

>>17
先輩にムキムキマッチョマンな吹奏楽部の人がいたけど、ドラムに穴開けて怒られてた

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:51:55.30 ID:7L5cnEAO0

>>70
すごいよな。部長なのに恒例行事の噂ぐらいしか知らなかったんだぜ。
部長を押し付けられただけのぼっち君かよ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:52:46.40 ID:C046eluy0

>>74
打楽器は意外と高いんだよなーｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:55:45.80 ID:m6syJa/C0

>>75

石原孝哉（いしはらこうさい、1943年4月 - ）は、英文学者、駒沢大学教授。

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:56:20.81 ID:DHqiAORx0

２０人以上飛びこんでたのか
よく２人で済んでたな

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:58:27.10 ID:7L5cnEAO0

>>77　まじか。そっち系の部長か。orz

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:00:02.35 ID:WUMuu/MC0

>>75
部長って学生じゃないでしょ
実際名ばかりの責任者だったかもしれない
まぁ、それでもこういうときの為の責任者だからしょうがないな

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:00:45.06 ID:jSU+PX260

>>50
助けに行くならね。
泳ぐのにすごい抵抗になるから。
特にシャツインズボンみたいな風にしてたらダメ。
後ろに水流が流れきるようにシャツとかは出すこと。
まあ、着ているよりも丸めて持ってるほうが浮体としては
扱いやすいが。

自分が浮き身で助かろうとする場合は着衣が有利。
水からあがるときにすごく重くなるけど、水中では浮力になる。
普通の衣服で１Kｇぐらいの浮力は得られる。
体温低下を防ぐ役にも立つ。

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:01:03.98 ID:9SsLfqMV0

馬鹿だ。

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:01:33.77 ID:53vh52Wm0

一気飲みは飲み会の恒例行事だった・・・

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:11.45 ID:CFVDWV1X0

>>74
タイコのカワが破れるのは普通

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:26.71 ID:Aubmsx5s0

恒例だから死も厭わないってか?

ある意味自然の摂理だな

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:05:00.70 ID:ZWS6zL480

廃部　慰謝料　逮捕

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:10:37.10 ID:bPCU3aSXO

強要罪

過失致死罪

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:26.12 ID:Oe7h27Kc0

１年生の女の子はダイブを強制されたんだろうな

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:11:40.35 ID:ey9ApEYh0

初日の出で流された高校生を思い出したわ。

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:13:20.78 ID:p9ILEv0z0

大学まで行って、文化系とは名ばかりの体育会系部活を選ぶってどういうことなの。。。

勉強する気は、最初からないわけ？ｗ

サークルという選択肢もあるだろう。むしろそっちだったら、死ぬことはなかったんじゃないのか。

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:16:23.66 ID:Sh9oc5FN0

俺も大学時代に音楽系部活をやっていたが、お遊びサークルとは別次元だった。
練習はキツい・上下関係は厳しい、あと幹部が世間知らずというのは感じていた。
あまりにキツくて発表公演が終わって辞めたいと言ったら、もの凄く罵倒された。
余談だが幹部たちは４年になっても部活優先を続け、全員がＮＮＴのまま卒業したらしい。
この報道を見てふと思い出した。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:13.97 ID:bPCU3aSXO

>>91
ＮＮＴってなに？

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:50.82 ID:Z/XdL43VO

はーどうでもいい

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:23:38.18 ID:19lgyy2w0

大学は億単位の賠償金を払うわけか。バカを入学させるのも地獄よの。

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:25:19.42 ID:C046eluy0

>>90
大学ではクラスがないからオトモダチを作るのが難しいんだよｗ
人付き合いのためにサークルや部活に入るんだよｗ
これでテスト対策から就活までばっちり。
正統派の学生だよｗ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:33:18.11 ID:ilKpC6BL0

そーいえば洞窟探検サークルのであったよな
あれと同種の事故？

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:33:41.16 ID:WIYA3WXv0

＞「私は把握していなかったが、
＞学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。

毎年飛び込んでいたら毎年びしょぬれの学生がいるはずだし
この季節の長野なら風邪や肺炎をおこした学生が一人もいなかったはずがない
実際にはそんな恒例行事は存在しなかったと見るのが自然

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:34:13.46 ID:hWyv/a/W0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
突き落とす＝強要していない　ですね、分かります

http://twilog.org/unge1129/date-120506
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:39:06.27 ID:xvB9IMgfO

一人ならわかるけど

これって本当に事故なのかね

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:41:07.10 ID:X4tb8/Ol0

そりゃ飛び込むことを強要するのと落とすのでは意味が違う。

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:43:00.84 ID:Sh9oc5FN0

こいつらのせいでＧＷ名物・ＢＢＱＮさんの川流れ事故が報道されないじゃないか！

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:43:26.54 ID:Q7+/GDk1P

小学生以上に手間がかかるって
大学って幼稚な人間を育てるところなのか

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:08.15 ID:C046eluy0

>>101
今年は寒いからＢＢＱとか川遊びやってる人が少ないんだろｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:46:13.35 ID:AEJFNH7R0

長尾政景の呪い

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:50:09.76 ID:hWyv/a/W0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

突き落とす＝本人の自主性に任せていた　ですね、分かります

http://twilog.org/unge1129/date-120506
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、「本人の自主性に任せて突き落としました」ということですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:50:54.16 ID:Q7+/GDk1P

自主的に飛び込んで強要はないのなら
大学に責任はないな
小学校なら責任とらされるけど
大学生だろ、そりゃねーよ

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:51:00.53 ID:orKpuSFzO

野尻湖偽装殺人事件の匂いがプンプンしてきましたｗ

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:52:23.52 ID:fCEnKWmZ0

>>4

経験は思考を否定しちゃうからね、

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:53:15.08 ID:hWyv/a/W0

自分で種撒いといて、ホームページを即消して逃亡したり、虚偽証言したり

これじゃ死んだ2人は浮かばれませんよ

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:55:15.03 ID:Q7+/GDk1P

学生に顧問が人を湖に突き落としたらいけません
って指導してないから大学に責任があるとかかね
小学生じゃないんだからそりゃねーわw

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:55:30.83 ID:L6WAM3suO

>>104
たまには宇佐見定行の事も
思い出してあげて下さい

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:56:15.02 ID:FWt0hGz8O

いじめだろ。普通に考えて、廃部と廃校かな。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:35.79 ID:Yu63KW3z0

バカな伝統。
こりゃ、大学に傷がついたね。

この大学は頭悪いだけじゃなくて、常識もないのか。
しかも、部長が把握してなかったとか、本当なのかね？

飽きれた。

自分の子供は絶対こういうところに行かせたくないわ。

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:59:02.31 ID:AEJFNH7R0

>>111
はい

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:59:25.68 ID:KLb02wAXO

ただの事故で処理されて数年後に姓の違う被害者の妹が復讐を・・・

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:00:09.35 ID:DBQxZPG40

大学入学して一ヶ月で死亡か…
まあ最初のGWっていちばん浮かれちゃう時期でもあるんだよねえ
ご冥福

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:03:22.88 ID:UqboeFhA0

これか

http://www.youtube.com/watch?v=S-YcQxKuK9k

・入洞届を提出してない
・5人いたのに地底湖で泳いだ（泳がされた）のは被害者の1人だけ・溺れるところを誰も目撃してない
・溺れた時の状況説明がニュースソースによってコロコロ変わる
・「タッチした」という声は聞こえたのに、助けを求める声などは一切聞こえなかった
・救助活動を行わず現場に誰も残さないまま全員帰ってきた
・「探検に必要な装備は備わっていた」と強調
・遭難事故では隊長が記者会見するのが普通だが、逃げ回って記者会見をしない
・探検部のページから「部長白米美帆」「副部長伊藤智子」の名前を真っ先に削除
・探検部は女性が多く(男15:女10)、部内で恋愛やトラブルが起きやすい状況
・いつもは行き過ぎた報道合戦を行うマスコミが今回は部員に全く取材を行わない
・被害者の知人を名乗る人物が高知大学のリモートホストから２ちゃんに削除依頼
・被害者のmixiに勝手にログインしてプロフィールを改竄し両親にとって大切な思い出となるはずの日記を全て削除

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:04:13.15 ID:AZFVMsH8O

遠くまで行くんだな
学生の癖に大金使って
こんな遠くまで行く必要も無いしそんな時間あるなら勉強しろ

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:11:23.59 ID:emIBttOvP

>>118
東京 ⇔ 長野は遠くはないと思うが。富士山と同じぐらいじゃない。

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:15:23.06 ID:PzBr3E2/0

　　　　　どっかのチームが優勝すると、道頓堀ダイブする
　　　　　蛮民がいるそうでんな。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:17:25.40 ID:a0u+M3bK0

わざわざ野尻湖まで来て、土左衛門になるこたぁないのにな

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:19:12.25 ID:Q7+/GDk1P

野尻湖観光協会
いい迷惑です

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:19:44.04 ID:AZFVMsH8O

意味がわからんわ
偉いはずの大学生癖に

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:20:23.29 ID:z4zi1oJu0

ブラバンって中高ならわかるけど大学生になってまでやってる奴居るんだ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:20:39.08 ID:QyqtxSOz0

大学生って今も昔も変わらずアホだな。

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:23:23.07 ID:8YDhzc5D0

18にもなって４年間も遊びの期間を作って、遊び呆けて羽目をはずし命を落とす。
バイバイ。

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:23:48.28 ID:xJzAmeYB0

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/667/27/N000/000/000/123892661846116429951.jpg

高所から飛び込んだと思ったら、そうじゃないみたいだな。
しかし、長野の湖ってまだ寒かろうに。
度胸試しを強いたり、沈めたりしたのは間違いないな。

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:27:17.07 ID:mxjQn6WX0

山上湖は夏でも朝はクソ寒いのに
GWだと雪とか残ってそう

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:28:33.97 ID:uX2EL0Xe0

この部完全に終わったな。
飛び込みが吹奏楽と何の関係があるんだ？
あまりにも馬鹿すぎる。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:28:48.17 ID:hWyv/a/W0

>>127
めっちゃ寒いよ　水温５℃で水深５ｍで普段着着衣のまんまだからね
ハシゴとかないんで、自力で這い上がるのは無理
オマケに突き落としたか放り投げた可能性アリ

　(1) 足がつかない深さである。（『周辺の深さは約５メートル。水温は５度程度。』）
　　　http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130504k0000m040040000c&inb=mo&fm=rnk01

　(2) プール水中にあるハシゴや階段のような、腕力なくとも上がれる設備が無い。
　　　http://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/04/75/e0151275_2185098.jpg

　(3) 着衣のまま飛び込んでいる。（『救助された男性は、Ｔシャツとジャージーのような姿だった』）
　　　http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20130504-1121961.html

　(4) 突き落とした可能性（『３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった』）
　　　http://twilog.org/unge1129/date-120506

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:29:11.85 ID:LunUfXEeO

学生だからこれぐらいのことはやるだろ
運が悪かった

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:30:21.35 ID:boVivEebO

＞合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、
＞そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

この証言絶対嘘だろ
地底湖の事件と同じ匂いがする
保身に必死な現駒大吹奏楽部の奴らは退学して人生やり直せ

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:32:48.92 ID:Q7+/GDk1P

>>131
小学生でもやらんわ

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:33:12.40 ID:xJzAmeYB0

>>130
それだと低体温症で死亡なのかな。
身体の自由が利かなくなってそのまま沈む。
これ凍死ですよね？

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:33:13.57 ID:5hYFEQY0O

青春の思い出が無い人達が勝利宣言しているスレ

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:34:51.82 ID:801eAW8z0

共通一次試験が終わる頃受験してた年代なんだが
田舎なので大学行くと口にしただけで大学？夢見たいな事いってるんじゃねえ
そんな簡単に入れるような甘いところじゃないんだと普通に大人達が言うような
環境で皆は大学なんて無理と最初からあきらめていた（中学時代の話）
あの頃の大学生はしっかりもの頭が良い完成された大人扱いで信用力は抜群だった
Ｆランだろうと大学生というだけでもてはやされた時代が俺の地域では確かに存在した

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:00.41 ID:ajh9ZSmP0

馬鹿だけど死んだら善人、カワイソウと言ってくれる人もいるから結果オーライ
来年から男女1名づつ水死するのが水葬楽部の恒例

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:37:22.66 ID:t/O4PCv/0

同調圧力掛けてバカやらせるの止めろよ

何のプラスも無いんだから

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:37:53.93 ID:gCw8iOAi0

「自分は把握していなかった」なんという保身

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:38:35.15 ID:Q7+/GDk1P

>>135
冷たい湖に飛び込むことが青春の
思い出なんですかね

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:39:58.63 ID:C046eluy0

>>130
>（２）
こんなところで遊んでて点呼とるって、あやしいｗ
なにやってんだかｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:40:07.74 ID:McPZKNNo0

駒大なら坊さんも安く呼べるし、どんどん飛び込め

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:40:19.55 ID:9tQB2gvqO

＞捜査関係者への取材で分かった

これよく聞く文言だけど
守秘義務とかどうなってんの？

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:40:58.38 ID:lbXpvcol0

俺が学生の時は深夜のストリーキングだったな
命にかかわるようなのはあかんで

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:41:34.33 ID:DL+gNe8mP

>>63
その方法が正しくても
その救助シーン一部始終を動画であげたらフルボッコされそうだなｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:43:40.05 ID:WByFvljv0

俺んとこの恒例行事は滝行だったな
ちょっと強いシャワーくらいに考えてたら全然違って
呼吸できなくなるから1分でも辛い
あれも加減を間違えると死ぬ気がする

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:44:46.13 ID:ClHDvf8VO

部長頭悪そう

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:44:49.70 ID:C046eluy0

>>136
もう共通一次なんか死語やなｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:44:52.20 ID:tdpEmGo/0

>>12
ヤバイってヤクザの符丁なのにテレビ芸人が喚くようになってから市民権得てしまった。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:46:07.30 ID:nhHBYWSV0

夏でも地元の人間すら入らないと言うのにアホンダラとしか言いようがない

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:47:30.93 ID:jJOJfzuD0

土左衛門になるとこまで含めて恒例行事

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:49:37.18 ID:t/O4PCv/0

>>136
今じゃ「元専門学校/学部が２つしか無い大学」なんてザラにあるからなｗ

本当はFランは国策で潰す予定だったのに
氷河期の時に高卒の就職率が瀑下げしたのをキッカケに、潰れるはずのFランに入学希望者が殺到してしまった
結果的に大学という法人自体が玉石混交になってしまった

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:50:45.62 ID:qN+srS3o0

さすがFランらしい供述
んで、死んでも構わないと思って飛び込ませたんでしょ
殺人罪で起訴すべきだな

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:55:30.89 ID:bPCU3aSXO

吹奏楽部のホームページ
閉鎖されてる

よっぽどやましいんだろうな

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:07.38 ID:xJzAmeYB0

>>136
大学は国費で学ばせるエリート向けに造った物なのに
一般に開放しすぎなんだよ。
学費を払っている時点で負け組に分類される。

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:13.07 ID:tXeWGAsK0

こんなん問題にしてたら寒中水泳もできなくなるわ。
ロシア人を見習えっていうの。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:47.04 ID:zlaYegU90

行ったことあるれど、ここの湖って何か深そうで不気味なんだよ、河童が
居るみたいだし、

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:56:48.51 ID:JtSmTa/m0

20人位準備運動もせずに3℃に飛び込めば1人2人異常をきたしてもおかしくはない

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:58:39.70 ID:Ze5Yp+T90

リアル水葬学団だったわけねw

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:59:09.74 ID:D8iS9Pt60

廃部にすべきだな。２人も死なせといてのうのうと部活動でもあるまい。

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:01:25.02 ID:hWyv/a/W0

>>156
そう思うならまずはお前が飛び込んでみろ

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:03:50.84 ID:dbGynGKD0

頭も体も弱い奴は淘汰されていくのが自然の定理だから仕方がない

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:05:31.22 ID:HAzwvJ+k0

空気読めないやつが多いな
リア充への嫉妬か
一人だけ自分は飛び込みませんなんて言ったら冷めるわ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:06:49.40 ID:ZVRz9TFl0

>>6
クズ新聞がソースだと重要なことは何もわからないな。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:06:53.66 ID:agroz0N10

生まれた瞬間にこうなると決まっていた
運命

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:07:11.00 ID:GFlK+uU90

２人ってのが凄いよな。１人上がってこなかったらそこで終了だろ普通。なんでもう一人犠牲になるかなあ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:07:51.51 ID:aKCV4eYR0

精神年齢が子供だな
今後駒大生の合宿は保護者同伴で

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:08:27.54 ID:MVLRZNe0O

>>163
非リアに空気読めるわけないだろバカ。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:08:30.72 ID:IrtbHRbFP

水温５度だっけ？
泳げる人でも身体がこわばるだろうに

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:08:46.22 ID:dtHx0eyb0

が、今まではそこまで無茶ではなく
ぎりぎりの境界線で踏みとどまっていた。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:08:49.70 ID:hWyv/a/W0

>>163
一理ある。
＞パーカッションはチームワークが命だと思うので、その仲の良さをいかして連携した演奏を期待してます！

さすがの有言実行。駒澤大吹奏楽部のチームワークは命より重いことが実証されたな。
これなら親御さんも納得せざるを得まい。

http://megalodon.jp/2013-0503-2137-05/www.geocities.jp/komazawabrass/diary09.30.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:08:59.05 ID:jLEhqP77O

こんなバカ連中が、吹奏楽とか
どうせコンクールの事しか頭に無い、偏屈で愚かな練習態勢だったんだろ？

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:09:42.35 ID:ZzPzHMg40

例年の5月ならいいんだろうが今年は異常に寒いからな～

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:09:49.00 ID:p2ryYKmc0

吹奏楽部だけに、死んだ人は水葬です。

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:10:54.71 ID:C046eluy0

>>165
ちょ運命に導かれてこの大学に入学したとかだったら怖すぎるだろｗ

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:11:45.99 ID:hWyv/a/W0

>>174
死んだお二人さんも浮かばれんな

水死しただけに

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:11:47.81 ID:Pa0G5Ita0

合宿で殺しやっちゃったらダメだろ

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:11:58.36 ID:ZVRz9TFl0

>>113
駒大吹奏楽部なら、あんたの子供は行かなくても、他に行きたい連中が山ほどいるから。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:13:05.05 ID:1Pq2gDBJP

音大行く才能も金もなく、MARCHに行く学力もなく、
やっと入った駒大吹奏楽部なのに、
4/2の入学式から32日で死んでしまった野呂さんが不憫でならない。

あの世で小沢征爾や内田光子と思う存分オケってくれ、、、Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:13:21.20 ID:vuCLCKm90

学生共のアホな恒例行事かw

死人が出たらまた他の行事考えるんだろ？

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:14:14.50 ID:MlQWcljc0

把握してないわけ無いよなぁ

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:14:17.49 ID:55uV3P420

社会が生ぬるいから自分たちで成人儀式やっててもいいじゃないか
飛び込めもできない奴はクズ、死ぬ奴もクズ

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:04.69 ID:8dStPEzoO

矢田拓也「チカコにノロうかな」
野呂千賀子「ヤダあタクヤ」

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:15.82 ID:p2ryYKmc0

>>176
本当に、桶ストラになっちゃったな。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:16:05.32 ID:55uV3P420

人間はこういう傾向を持ってるから
成人儀式で統括するようになった歴史を失ったからだろ
成人の日に抜歯や穴あけを敢行するべきなんだよ

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:18:31.25 ID:ORYFdWAbO

水神祭かよ！

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:18:36.44 ID:ghJ6e8dr0

吹奏楽部なのに低能運動部みたいな行事を何故して来たのか・・・

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:20:06.93 ID:p2ryYKmc0

おまいら、スケ清のＡＡなんか貼っちゃだめだぞ。

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:20:22.78 ID:ZrDZPMs2O

ﾀﾝｸﾞﾙｳｯﾄﾞ音楽祭の真似っこ？

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:21:34.87 ID:BAgAZfABO

ＡＥＤがあったら助かったかもしれないのに。

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:24:47.52 ID:xHmNwMJu0

今年は寒いからな

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:25:31.73 ID:dwyfwYEUO

野尻湖=芙蓉湖
今日入れて明日で休みおしまいかっ！
学生が羨ましい

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:26:26.08 ID:0pnHHlqE0

飛び込まない奴は仲間外れ的なことになるわけだな

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:56.23 ID:Q7+/GDk1P

>
>>190
ボートに救命具が設置されてなかった
ってことで訴えられそうだな

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:11.57 ID:TV7RYsUE0

>>179
小沢征爾や内田光子って、まだ生きとるがな～

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:56.68 ID:RLMp8ZCg0

"伝統"や"恒例"と言う名の強請

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:29:31.20 ID:RrVsq3ga0

予備校に１年通って慶應に入ったんだけど、それなりに憧れていたから学生生活には結構期待してた。
入学して驚いたのは、学生のあまりの幼稚さだった。サークル毎に「たまり」を確保するために、
学食で席取りゲームしてるんだよね。もう呆れて、一気に幻滅した。
その後、語学のクラスの仲間としか、キャンパスではつるまなかったんだけど、ある時一人で昼飯
喰ってたら、「ここたまりなんだけど」って文句を言ってきた奴がいたんだよね。
で、キレて、「テメエ、殺されてーのか」って言ったら、逃げてった。

卒業後、アメリカで働くことになったんだけど、いわゆるアイビーリーグのような名門校でも、
入寮に際して、先輩が後輩に全裸で歩くの強制したりといった、hazingの問題があるということを
知った。

結論：駒大に限らず、慶應も、おそらく他の日本の大学生もすべて、幼稚である。そんでもって
アメリカの学生も幼稚である。つまり大学生とはそんなものである。

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:30:18.76 ID:nEcm/HqmO

やるのはいいけど、もうちょっと安全対策に気を配るべきだったな
これは部長の責任

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:31:25.71 ID:g4ED1yAC0

毎年野尻湖だったんか？
よく今まで死人が出なかったな。

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:31:37.88 ID:1Pq2gDBJP

雪の日にサーフィン行ってスーツ忘れて海パンだけで海入ったけど、海水は暖かかった。
12～3度あったんじゃねえか。
それでも40分くらいで足が限界来て上がったけどさ。

湖の水温てすげえ低そう。大体湖はなんか泳ぐ気にならねえわ。不気味だもん

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:31:43.52 ID:/6PwhIns0

>>119
118はそういう意味で言ってるんではないと思われ。

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:31:52.31 ID:mIiogrdH0

つまり水死が恒例行事だったってことだろ？
長野県寒いぞ
春の装いでバイクに乗ると寒いぞ
湖？　普通に死ねるぞ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:33:40.14 ID:Co8OATiV0

>>193
死ぬよりいいんじゃね
むしろ今回は飛び込まず止めてたら犯罪者ではなくなる
これは自殺幇助、殺人教唆かな、どうせ罪には問われないんだろうけど

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:33:56.47 ID:LAu8jhOs0

>>193
現場に行った全員が飛び込んでるわけでもないし、そもそも現場に行かなかった合宿参加者もいるようだぞ。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:34:51.69 ID:NTCGiK1s0

＞駒大吹奏楽部の石原孝哉（こうさい）部長は４日、現地で報道陣の取材に応じ、「私は把握していなかったが、
学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した

なんで把握してないんだよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:35:22.28 ID:1Pq2gDBJP

野尻湖の水温しらべたら8度くらいあったようだな。
ま、普通なら死なねえな。

水温関係無しに急に飛び込んで死ぬ奴一杯いるからな。

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:35.03 ID:3RzmdX8I0

> 自ら飛び込んだという。

自殺か

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:43.53 ID:bPCU3aSXO

>>199
芦ノ湖ぐらいだったら、
助かったかもな。

それでも泳ぐ気にはならないが‥

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:38:12.56 ID:7r4Uf9s8P

>>187
吹奏楽部だからってのもあるぞ。
吹奏楽部は、「体育系系文化部」と呼ばれておる。

　・吹奏楽は団体で行うものである。
　　団体であるゆえ、全員の結束力を高めんとして
　　「おらー声出していけ！」「もっと熱くなれよ」と小学校の頃、サッカークラブに所属していた奴が
　サッカーの授業中に発するような発言も散見される。

　・他の文化部にもあるが、吹奏楽部の場合、ほぼもれなく大会に出場する。
　　目指すものがあり、賞もほしい。となれば、それら意見に賛同せぬもの（練習を一生懸命やらない）等には
　　あたりがきつくなることもしばしば。この厳しい当たりは、先輩→後輩の流れで大抵行われ。
　　それらのやり取りは、体育会系の「チーっす先輩」的ノリに見えないこともない。

　・楽器は思いのほか体力使う。
　　演奏中、体力が尽きぬよう文化部なのに、ランニング、腹筋などは日常茶飯事。
　　聞くところによると、練習やそれらのトレーニングが真夏の炎天下の外で行われるケースもあり、
　　「夏休みのさなか、文化部員がランニング中、熱中症で倒れる」と、謎を秘めた校内ニュースになることも。

12年ばかし、ユーフォニウムをﾌﾟｰｽｶ吹いていた、個人的意見。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:39:21.94 ID:1Pq2gDBJP

だれも体育会系文化部なんて呼んでねえのにさっきから何だこいつ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:17.57 ID:unmg/uVSO

飛び込み自殺が恒例行事とはな
サークルは吹奏で送り出す訳か

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:37.70 ID:uP6AlRMYP

恒例行事じゃ来年もやらなきゃいけないね

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:41:45.11 ID:LunUfXEeO

例年ならGWはもうかなり暑い日もあるからな
水温が低かったのは原因のひとつだろうな

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:43:15.25 ID:aL7ehqhJ0

1週間前は普通に積雪してただろ
水温は5-10度くらいか
水温10度切ってると、すぐに体動かんくなるんちゃうか??

215 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2013/05/05(日) 07:44:07.58 ID:xJT2YMNH0

恒例、慣習、伝統。
この言葉の裏には結構な違法行為があるｑｑｑｑｑ

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:45:22.29 ID:7Vxs8P/qO

熱心にやっている吹奏楽部は中途半端な運動部より練習がキツいし、体育会のノリなのは、日本中の学校で部活動の常識だが。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:46:42.58 ID:mkYh+JPk0

つまんねえ伝統だな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:46:46.41 ID:LunUfXEeO

だいたいプールが２３度前後、風呂屋の水風呂が２０度前後だからな

１０℃以下というのがいかに無茶な数値かわかる
しっかり準備体操したならともかく

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:15.72 ID:1Pq2gDBJP

>>209 >>216
携帯から乙です^p^

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:18.75 ID:t/O4PCv/0

>>163
そういう風に、同調圧力に負けて無茶する人間はリア充とは言わんｗ
それは「過剰適応」という病理だ

こういう時に上手いこと危険から回避するタイプもいるだろ？そっちが本当のリア充なんだよ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:40.79 ID:rLgIhQNa0

俺が新入生だったら・・・飛び込んでたとおもう
まあ学生って馬鹿だよな(´Д` )

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:48:52.15 ID:e+5xaYWF0

服着て水に入るってのがどういうことか想像できなかったのか
水着やウェットスーツに着替えてるとは考えられないし

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:49:48.18 ID:1Pq2gDBJP

>>209みたいな体育会に憧れてる奴が調子こいちゃって死亡てことでおけ？

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:49:59.50 ID:rLgIhQNa0

>>220
その通り
まさに過剰適応

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:20.19 ID:LunUfXEeO

今年は寒いからやめるって言える学生の部長がいれば立派な奴だけどな
まあ無理だわな

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:51:24.79 ID:/2qt3aniO

土曜ワイド劇場｢野尻湖殺人慕情～新人歓迎合宿に隠された罠～寮のおかみは見た｣主演:東ちづる

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:52:51.27 ID:3RzmdX8I0

社蓄予備軍だよな　まじうける

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:34.61 ID:3GxCbc+L0

イッキ飲みとか飛び込みとか、殺しても無罪だもんね。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:41.18 ID:1Pq2gDBJP

来年から追悼慰霊飛び込みの伝統が始まるんだぜ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:45.03 ID:Cpelz+/90

こんなアホな死に方するために大学入ったのか
親はやりきれんな

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:54:21.62 ID:pmWjmb6f0

こういうクダラナイだけでなく無意味なことになんで疑問を抱けないのかね。
恒例行事ってだけで思考停止になるような奴が大学生ってのも、なんだかなー。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:25.34 ID:RXAlawWJ0

きっと無理やり飛び込ませて死んじゃったんだろうなー
一生隠し通して良心痛まないんかね？

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:02:01.28 ID:sO4hMZCQ0

テスト

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:02:01.56 ID:E9f1X9f1O

吹奏楽部＝視野が狭い集団のイメージだから、驚きはない。

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:09:33.00 ID:D7bhW6Ww0

>>4
長いものにはまかれろ

だから

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:11:35.60 ID:a5fTHISV0

水葬学部

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:13:51.90 ID:S58UdFWR0

危ないから今年からやらない、って上級生が決めないと。何十年も言い出す人がいなかったのだろうか。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:15:12.68 ID:t/O4PCv/0

「飛び込まなきゃ５億の損失が出る」ってなら自分の判断で飛び込めばいいさ
でも、こんな学生同士の狭いコミュニティの中に危険を冒す価値は無いよな

若く未熟な時期に、単に慣例に従えばいいというマインドを刷り込んでしまうと、物事自体の客観的価値や重要性に対しマヒしてしまう
それが行き過ぎると「尊師を警察から守る為に地下鉄にサリンを撒く」ってとこまで行き着く

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:17:18.02 ID:ujPQ1GHG0

こういうバカな伝統ってあちこちにあるし
それはそれで楽しかったりするんだけど……

亡くなった学生さんとそのご家族は、気の毒に。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:17:32.66 ID:8JeuNfg/0

あーみんなが飛び込むって言うのにコイツだけやらないとかマジしらけるわー
いいからさっさと飛び込めよあとがつかえてんだよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:21:01.94 ID:ZunqjL/iO

「いやです！そんな馬鹿げたことはしたくありません！」
とか拒否したらどうなるんだろ？
コンクールに出してもらえないとか、
部内でハブられるとか？

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:21:50.67 ID:QKwKKEzq0

体育会系ならともかく、文化系でもこんなことやらされるんだな
自らというより、上級生が強要したんだろ

243 ：ID:：2013/05/05(日) 08:23:08.56 ID:znqunZis0

例年に比べ激寒なんだからよ、暖かくなるまで繰延するとか、仮にも学生なら少しは考えろっての。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:12.22 ID:aTepCXvS0

これ毎年、泥酔して冷えきった新人女子を
先輩が体で温めてやんよとかやってたんだろ。

Fランなんか行くもんじゃねえなｗｗｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:37.74 ID:/pTINP710

野尻湖にもライブカメラあるんだな

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:26:16.15 ID:bpxkOdTai

指示した奴は人殺しだろ
女の子に飛び込めって言った奴

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:11.65 ID:aL7ehqhJ0

一人が水温にびっくりして溺れて、
もう一人がそれを助けようとしたらしがみつかれて溺れたってパターンか

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:32:04.06 ID:NFqzX3Hk0

バカな精神論にとらわれてる指導者だと
こんなので死ぬような根性なしはいらんとか本気で考えてそうだな

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:33:55.30 ID:RZyKSLkz0

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
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　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜　他人の不幸ってステキやんｗ
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:34:13.36 ID:jvjZLVTiP

誰が最初に始めたのかね

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:02.85 ID:IB4XyQbd0

バカとチョンとシナ人はドンドン死んで下さい。

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:35:43.56 ID:orKpuSFzO

拒否すれば当然コンクールに出してもらえなくなる（無論就活にも影響が出る）とか
駒沢大学内でハブられたり進学就職に多大な影響が出るぞ、と脅してたのは容易に考えられる

罪状を明らかにするためにも強制捜査すべき

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:08.58 ID:05Fwc1kB0

湖に入ったくらいで死ぬなよ
と思ったが、泳げるやつほどいきなり死ぬらしいな

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:48.74 ID:s0dMLCVl0

けーおー大学の公認学生団体で一気飲み強要？死亡事件

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:05.81 ID:d5hfnSDv0

湖はないが俺がいた吹奏楽部も川に落とすっていう伝統があったな
溺れるような深い川じゃなかったけど帰りにずぶ濡れで電車で帰るのが嫌すぎた

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:42:09.66 ID:vtkcUIDr0

この子達はこれからどんな気持ちで活動していくのかな

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:52:04.27 ID:M7CgG18K0

>>242
水葬は中途半端な体育会系という感じかな
彼らの目的は吹奏楽コンクールで「勝つ」こと
「芸術」という観点とは違うところに血道をあげている

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:52:12.68 ID:RGo/83ax0

>>253
低水温の淡水に着衣で飛び込むとか、溺れ死ぬ要素満載だろ
俺は海沿いに済んでて泳ぎも問題無いが、こんなのは願い下げだわ

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:52:59.60 ID:95M1861d0

Ｆ大

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:53:02.23 ID:C046eluy0

>>209
あーユーホニウムは土方だわｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:59:10.02 ID:ww4CPCcw0

誰かが死ぬまで続ける非常識恒例行事

あなたの会社・学校にもまだ残ってるかもw

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:53.71 ID:EhuRsHhO0

こういうのって、捜査めんどくさいし、最終的に飛び込んだの自分の意思だろうから、自殺で処理して終わりなのかな？
当然他のサークルのメンバーはムショ入りたくないから強制したとか背中押したとか言わないだろうし。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:01:52.99 ID:HJpxZHUE0

二人の仏は、大学が即身成仏として
正式に認定して、大学正門前に展示
する。2人の死を無駄にしないため
も。

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:02:25.27 ID:G7t5l/fDO

まあ遅かれ早かれ犠牲者は出てたろうからつまんねー悪習断ち切るキッカケの生け贄になったようなもんか
同調圧力に負けたなら、まあ自己責任だよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:04:34.32 ID:Om8K37dJ0

＞同署や駒大によると、合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、

「飛び込み拒否したら琵琶島に置いてくよ？（＾－＾）
　３００メートル泳いで帰ってきてね（*＾Ｏ＾*）」

これじゃ意思がどんなに強くても断れない、ってか断っても入水しなきゃ帰れない

＞そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

去年は悪天候の中「落とされた」のに今年は自主的？　「恒例行事」がそんなにコロコロ変わるとは思えませんがねー
＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:06:39.22 ID:Z7U/5jlg0

死んだ連中や関係者は1984年4月の
山中湖の東大生5人溺死事件を知ら
んのだろうな...まあ30年前だもんな

知ってたら水温の低い湖にふざけて
飛び込みとか怖くてできるわけない
怖くて

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:06:46.49 ID:KAP4ZQrTO

>>258
湖のすぐ近くで働いている人もインタビューで
あんな時間に飛び込むなんて訳がわからない的なことを言ってたもんね

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:16.55 ID:Om8K37dJ0

>>264
離島で脚を奪った上で同調圧力かけたのならもう殺人だろ
しかも女性が自分の筋力で陸に上がるのは不可能な地形くさい
水深５ｍの５℃

殺意が無いと証明するほうが難しいんじゃ？

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:08:56.41 ID:hkj6/2Iz0

>>4
経験者「自分が感じさせられた苦痛は、下級生も感じないと不公平ニダ」

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:09:49.04 ID:95M1861d0

間接殺人

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:09:49.66 ID:QibknKuM0

水深５m，水温５℃、エア残量０、バデイとふたり　貴様ならどうする？

吹奏楽部に入った本当の理由をいってみろ。

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:11:14.92 ID:4grZr6S/P

命を張ったギャグご苦労さん馬鹿じゃねえの

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:11:34.88 ID:a3f+a7rL0

よってたかって　水死させたが　言い訳で　切り抜ける

やがて　社会人になって　きれいさっぱり忘れる

結婚した　かわいい　子供に恵まれた

しかし　いつしか　必ず

水の　事故で　喪う

因果応報

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:29.21 ID:Om8K37dJ0

>>272
ギャグなら↓みたいに自分の命をはるのがスジ

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/02(木) 19:49:26.34 ID:???0
　１日午後４時５０分ごろ、愛知県新城市の桜淵県立自然公園で、同県豊橋市東細谷町西畑、会社員、
半杭常徳さん（２４）が高さ約１６メートルの橋から川に飛び込んで溺れ、搬送先の病院で死亡した。

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/03(金) 17:30:35.06 ID:JUsMP/AC0
好きな言葉
死ぬ気でやれよ、死なないから。

これは２４歳男性のフェースブックに載っている
笑っちゃいかんだろうが笑いをこらえるのに死にそう

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:31.40 ID:uNWN+lovO

中学の時、２週間で吹奏楽部止めてよかった。
こういうノリ大嫌い。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:23:18.43 ID:JwSLnU2E0

水葬楽部

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:24:03.56 ID:ka8gDJbd0

昔　東大生が湖でボートの１１人乗りとかして死んじゃったこともあったな

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:24:18.03 ID:c8RFNnw30

ここの吹奏学部ってコンクールではすごい強豪なんだよな

自分も都内大学で吹奏楽やってたから部員と話したこともあるけど、
オーラが凄かった反面、すごいギラギラしてて不気味だったのも覚えている

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:24:55.30 ID:pnNevR0C0

>>266
生まれてもない、そんな
プチ事件知るわけないだろw

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:26:27.44 ID:mMMUF5lb0

今年の5月は例年に比べて激寒
湖に飛び込むとか普通の知能してたら絶対やんないと思う

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:26:48.26 ID:UF/cSeDj0

みんなで飛び込めば怖くないってか
残念でしたね人

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:27:18.81 ID:BDYGxZfS0

>>276
部の名前をこれに変えるべきだね。

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:28:16.72 ID:2U4qHZMo0

>>15

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:31:29.09 ID:eWiGMo78O

例え水中で沈みそうな友人を蹴ってしまっていても黙っているだろうなぁ。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:42:52.98 ID:BHfHbTM60

着衣のまま飛び込んだ事を批判されてるが、もし、全裸で飛び込んでたらビッチ扱いされる。
死んだもん貧乏と言うけど、親御さんが気の毒だよ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:45:26.17 ID:wHT4BAtX0

着衣での入水は、着衣泳法を知っていないと
碌な事にはならんわけで
　

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:47:16.74 ID:03sYJofNO

ハイパーレスキュー隊の隊員ですら、水に落ちた人の救助は難しい（背後に回る技術がある）
→掴みかかられたら２人とも溺れて死んでしまう

しかも、着衣で水温が５℃

今まで死ななかったのが奇跡

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:49:24.76 ID:QibknKuM0

さきにぬこを投げて安全チェックしないからだ。ガリレオ

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:49:34.90 ID:Om8K37dJ0

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5323984.html
亡くなった２人は、最も水深がある桟橋の先端から飛び込んだということです。（04日19:25）

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:51:40.02 ID:ZiwE3fRU0

>>278
ほどなくして、湖から演奏が聞こえて来そうだな。

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:52:56.80 ID:5wBseb2A0

想像だけど、片方がおぼれそうになって、もう片方にしがみついたんじゃないかな
おぼれるものはワラをもつかむで、すごい力でしがみつかれると、たいがい共倒れ

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:55:06.11 ID:Ftlm3d5S0

水泳部だとプール掃除の日に、
ﾇﾌﾟﾝっとした汚水プールに着衣のまま落とされたりするのだが
着衣が如何に泳ぎを疎外するのかを知るいい機会だったりもする

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:56:00.40 ID:boVivEebO

＞駒沢大学吹奏楽部・石原孝哉部長：「『悪ノリし過ぎた』と言う学生もいれば、『本人の自主性に任せた』と言う学生もいる」

最終更新:5月4日(土)19時4分

悪ノリして突き落とした犯人誰だよどうせ逃げ切るつもりなんだろうな殺された二人が悪夢にでてきて毎晩うなされて苦しみ続けろ

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:00:16.80 ID:cPorPI2W0

吹奏楽部の連中って基本的に馬鹿ばかりだしな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:04:42.39 ID:mi0VIjOe0

学生時代なんて一番楽しいのにな
親御さんも無念だろうに

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:04:48.35 ID:9T5mChfeO

>>4
「伝統」「文化」「アート」もな。なぜか「DNA」とか言う奴も。

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:05:45.41 ID:BH7P2Ft3P

一緒に飛び込んだ七人のうちの二人てことは
どっちがどっちにかは分からんが一人は抱き付かれての巻き添えか
遺族に遺恨も残るなあ後味悪すぎだ

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:05:48.41 ID:8E09AcxKO

今年は遊泳禁止になってたのだから、飛び込むなんて問題外。

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:05:57.52 ID:uBwU0vdu0

>>291
水温5度だと、すぐ上がれないと体が動かなくなる。意識が残っていても
体が動かないパニックの中でおぼれておしまい。

水死した2名の他にも飛び込んだ(飛び込まされた?)のがいるみたいだから、
彼らから個別に聴取していくのがいいんじゃないかなあ?

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:06:35.24 ID:Om8K37dJ0

こいつらまだ自主性とか言い張ってるのか

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

『雨で極寒の中でさえも、女性を突き落とすような恒例行事』
ってことはもうバレてるんですよ
いつまでシラを切りとおすつもりなのかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:07:57.95 ID:JLZsk97m0

遊びが合宿かよ　バカは死ななきゃ直らない

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:08:40.18 ID:i7NuncIJ0

ゆとり世代アホすぎｗｗｗｗｗｗ
それで死ぬのがゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうゆとりは何もするなよ

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:09:11.16 ID:QibknKuM0

なんかツインピークスみたいだな。。。マクラクラン

死んだ２人は顔がひぶくれがあって、時計が10分遅れて止まってたんでしょ。

304 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 10:09:38.64 ID:EZsk58zy0

親も可哀相にな
せっかく必死に育ててきて、無事大学入れて
ゆとりとバカやってあぼーん

人生ってなんだ？ｗ

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:10:16.11 ID:sU/aEmk/0

バカだなぁ
冬といっていい時期なのに本当にバカやな

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:10:23.63 ID:tOpZBGok0

これから大学側は真相をひた隠しにするだろうな

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:12:17.08 ID:BuuUf+rFO

子供産んで大学まで入れてコレだからなｗ親も可哀想に。

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:12:24.27 ID:ocjwu4WP0

バカだなあ
ここ遊泳禁止なんだろ。死んで当然じゃん

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:14:20.75 ID:Om8K37dJ0

http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php
＞部員は楽器のパートごとに分かれて遊んでいた。
＞死亡した３年矢田拓也さん（２０）＝横浜市、１年野呂千賀子さん（１８）＝千葉県市川市＝
＞の２人が所属するパーカッション計７人は、琵琶島の桟橋から飛び込んだという。

「パートごとに分かれて遊んでいた。」ってところまでは確定か
実状を知るのは5人に絞られるわけだな
http://megalodon.jp/2013-0503-2137-05/www.geocities.jp/komazawabrass/diary09.30.html

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:14:27.71 ID:QibknKuM0

合宿の事故だから業務上過失致死で関係者は処罰されるだろ。
ガリレオなら飛び込む前に安全メガネをつけさせる。

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:15:53.82 ID:Ax45YijCP

これが集団心理
気温3度の水に飛び込むって
冷静に考えれば自殺行為だと誰でもわかる
キチガイカルトみたいなもん
誰かがやれば続く馬鹿が居て、みんなが続けば全員でやっちゃう
変な集団に入ると自分の身を守れないよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:17:52.76 ID:QibknKuM0

www.youtube.com/watch?v=6dlcDR91Lwc
このなかに

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:18:39.28 ID:yTTJkh1K0

水葬楽部

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:18:54.89 ID:QDkhCfXv0

地元民なら真夏でも入りたいと思わない所

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:19:39.18 ID:v1+2jku20

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000056-mai-soci
駒大吹奏楽部の石原孝哉（こうさい）部長は４日、現地で報道陣の取材に応じ、
「私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。

「私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。

「私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」と話した。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:20:22.53 ID:u2mQ39Tk0

こういう事件を見るたびに思うが
成人年齢を18に引き下げる議論があるが
逆に引き上げたほうがいいんじゃないだろうか？

それとも引き下げて何があっての自己責任！ってしたいんだろうか？

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:20:55.67 ID:m9F05IXqO

自業自得すぎて同情する気もおきないな
死んだ子の親もヒソヒソされるレベル
馬鹿な大学に子供いれた報いだわな

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:21:18.89 ID:iNtIZ4410

夜に男子学生のトランペット吹くだけで満足しておけばいいものを

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:22:38.02 ID:GAjhzh5TP

京都じゃ四条の鴨川を渡るよな？
同志社だけか？

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:23:38.35 ID:FounFDQ4O

＞部員は楽器のパートごとに分かれて遊んでいた。

まず、‘合宿’に行ってなぜ遊んでいるのか？

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:24:08.71 ID:1cQe3UYZO

１８で土左衛門と君育てしや

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:24:49.47 ID:NKgRUqdI0

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:25:17.93 ID:QibknKuM0

www.youtube.com/watch?v=VtSX6bPfe5Q
ドラムのまえの背の低いおんなでしょ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:26:30.19 ID:F8cecnoW0

部員みんなで死なせたわけだ。1人1人は責任は薄いが、みんなで殺したには変わりない。
これから一生楽器を触るたび、音楽聞くたびに自分が人を殺したことを思い出すべき。
この部活に携わった連中（OBもな、特に飛び込みを考え出した奴ら）にとっては
楽器も音楽も人殺しの道具でしかなくなった。自分たちでそうした。自分たちで楽器と音楽を汚した。だから仕方ない。

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:27:27.75 ID:4SLVmxFa0

船の会社社長がテレビでかなり駒大生の素行批判してたね(笑)

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:29:28.69 ID:9P49ILBn0

これって殺意なくても、誰かが突き落とした上で死んでしまった場合は
話が変わってくるよな。刑事事件に発展してしまう。

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:29:59.04 ID:QibknKuM0

www.youtube.com/watch?v=3d5qV8w6oCQ

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:30:05.26 ID:nR/p8Sme0

さっきテレ朝で地元関係者が、駒大の連中は注意しても聞きやしねえってキレてたから
自業自得なんだろ。

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:30:41.04 ID:v9BMvt930

>>300
気象庁　アメダス長野信濃町の気温

　　　　　　　　　　　平均　最高　最低
２０１２年５月６日　12.6　 18.7　　8.2
２０１３年５月３日　 5.3　　 9.8　　1.1（事故のあった日）

去年とは桁違いの寒さ

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:40.73 ID:Dw6ptfFu0

そりゃいつものことならしょうがないなｗ
そんなことで死んでるなんて死に損だね。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:43.27 ID:G7t5l/fDO

だけど集団心理ってその場に居ないと分からないからな
誰でも身に覚えの一つや二つあるだろう
て言うか同調圧力や集団心理の影響は常に受けてるのが人間だけど
２ちゃんの実況板なんかで一斉に同じ内容の書き込みするとか、そういう無害な事含めて常に
過労死なんて最たるもんだろう
自分の判断で自分が死ぬリスクと他人を死なせてしまうリスク両方常に考えないと、
だけど習慣だからとか慣例だからとかみんなやってるからってなると、集団催眠の意識の中で
自と他の境目がぼやけちゃうからみんな無責任になる
リスクを冒すだけの意味が在るか無いかって考える事をだんだんしなくなる

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:33:11.67 ID:YSaWYBd20

上がって来ないのに、すぐに救助とか助けを呼ぶとか考えずに、
ひたすら自分達の保身ばかり考えていたんだろうな。

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:09.68 ID:/3nSjxDy0

安徳天皇か

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:14.18 ID:QibknKuM0

www.youtube.com/watch?v=uvOK_ZQ0Qqg
www.youtube.com/watch?v=_SgGONWY7Vo

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:37.69 ID:A4bLaeU8O

仮面吹奏楽部で裏では水泳の飛び込み競技の活動に力を入れていたのか

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:19.87 ID:a5fTHISV0

大学ってこんなもんでしょ元々
昔からだよ
上下関係と下級生遊び

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:36:25.89 ID:G7t5l/fDO

>>315
はい嘘

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:36:38.28 ID:F8cecnoW0

>>326
泳げない大学生を深みに誘って、溺死させたサークル仲間２人を書類送検…長崎・佐世保:【2ｃｈ】ニュース速報アワーズ
ttp://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50999169.html

アフィしか残ってなくてすまんな
1じゃなくて59、147に詳しい事件の概要がある（ソースはリンク切れ）
最初は警察に「被害者が勝手に海に入った」と口裏合わせしてた。
実際は被害者を海に連れ出して、被害者が溺れて沈むのを見届けてから岸に戻って
数時間放置した後やっと警察に届け出てた。
事実がバレてからは「「自分で岸まで戻ってくると思った」などと言ったとか。溺れて沈んでんのにかよ…

サークルも事件後すぐ活動再開して
「こっちは長い間事情聴取受けさせられたんだ、精神的にまいってたから活動再開したの」
と言っている

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:36:48.72 ID:4q0srsxZP

やだねこういう悪習は撲滅してほしい

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:37:01.28 ID:qbHg3Njb0

ナウマンゾウ神事

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:37:56.72 ID:lX7/5uao0

自主的に突き落としただけか

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:38:29.93 ID:LUMRB3lt0

自殺じゃん
いくら周りに煽られたからって飛び込む方が１００％悪い
酒も同じ

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:41:57.52 ID:G7t5l/fDO

>>326
状況見ると物理的か心理的かの違いだけで突き落とした事と変わらない
逆に言えばお互いに圧力を掛け合って突き落とした合ったって事だ
たまたまこの２人が死んだだけでな

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:44:03.45 ID:NKgRUqdI0

>>342
離島に連れ込まれたんだから拒否しようが無いだろ
仮に突き落としたのではないとしても、１００％の強制が可能な状況だった
５℃の湖を３００メートル泳いで帰れるってのなら話は別だが

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:47:10.71 ID:WfqRB+Lq0

宇佐美の呪い

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:47:32.64 ID:wJ++bN380

遊びじゃなくて恒例行事って事は半ば強要した可能性もあるよな
みんなやってるんだからやれよ！みたいな

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:49:52.40 ID:9DauRvdI0

飛び込みなのか、落ちたのかはっきりしてくれ
飛び込みなんて書くから自殺だと思われるんだろ

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:51:05.37 ID:QibknKuM0

海賊が船から飛び込ませるのも自殺だからね、おなじだな。
パーレーをいわなかったのね。

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:52:07.27 ID:wJ++bN380

>>329
これは体動かなくなるな
20℃あって準備運動入念にしてても最初はキツイのに

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:52:21.40 ID:7kh72bPL0

やだっ、のろってやる！

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:52:59.28 ID:dtQ3F7F2P

再開の可能性のある無期限活動停止じゃなくて、廃部にしないとな。
最低でも、在部の奴が卒業してOB・OGとの繋がりが切れるまでは再開無しな。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:54:31.82 ID:l+JwDk0M0

>>300

こりゃだめだわ

部員全員の携帯差し押さえて調べたら、突き落とす動画でてくるぞ絶対

殺人だろ

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:54:34.94 ID:HJpxZHUE0

廃校にして、創価大学に合併
吸収してやれ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:54:42.68 ID:eWiGMo78O

残念ながらこの子達は数年で忘れてしまうよ。
まして伝統だったOB達は罪の意識なんて全く感じないし、4年後には事故を知らない人だけになる。

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:55:52.08 ID:ELKakPWr0

周りの学生「死ぬ気でやれよ、死なないから」

こんな感じで強要してたんだろうか･･･

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:56:22.47 ID:Ay4xK+hTO

恒例行事ってさ、死人が出て
初めて「危険な行為」って認識したのかな。
終わった事をいっても仕方ないけど
少しは悲しい思いする人達の事も考えた方がいいと思うけど。

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:56:58.62 ID:SOpQS31D0

バカ大がやりそうなことだな

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:57:33.64 ID:wjV4GGLQ0

飲酒も飛び込みも強制
殺されたんだ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:58:20.65 ID:AVk742d00

アルコール薬物を摂取する下等生物の寿命が短いのは仕方ない。
今回は他者を巻き添えにせず、自業自得で死んだということで良しとすべきだろう。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:59:18.88 ID:EWOhDnV90

二人も同時に死ぬのは不自然だな。男が救助に失敗したのか？

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:59:23.69 ID:burILlD70

なんか地底湖事件を思い出すな

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:59:59.14 ID:zgStr4cr0

入学一ヵ月の子なんて、誰の記憶にも残らないだろうしな。

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:00:02.93 ID:/4+lXwBnP

飛び込み
絶叫マシーン
バンジージャンプ
スカイダイビング

こういう危険察知能力の低さを自慢したり、凄いみたいな
高所恐怖症とかいって正常なのが異常みたいな馬鹿げた風潮にするから悪いんだよ

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:00:26.39 ID:6aS0QeRNP

２人も死人出たら廃部で決定だな

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:02:53.16 ID:exo8T5or0

>>329
あらら。この気温で夕方ならふざけても自主的に飛び込めるもんじゃないな
ゆとりでも本能的に危険を感じるレベル

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:02:58.55 ID:5Mcrdx6e0

社会に出たら、年の差ってそう気にならないけど
学生時代の先輩は神だからな　体育会系の1年坊主が
先輩の言う事に逆らえないよ。　親がどうの育ちがどうのは
学校の中では、関係なくなる

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:04:36.86 ID:F8cecnoW0

しらふで飛び込んでるわけじゃないよね
酒入ってるよなおそらく
被害者の司法解剖したの？血中アルコール濃度はどれくらいだった？

>>364
海で泳げない奴を殺して重過失致死で立件された部活でさえ
即活動再開して何事もなく楽しそうにやってたところあるよ
今はもう当時の部員はもう全員卒業しただろうけどよ

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:04:50.85 ID:Oq1Ci5640

>>4
若い時は合理的でない考えしてただろ？

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:06:51.54 ID:QibknKuM0

それで肺からプランクトンはでたの？

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:35.28 ID:/4+lXwBnP

飲酒と一緒だろ
低脳ほど危険、害になることを得意気にやる

現実はただのバカ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:32.88 ID:l+JwDk0M0

駒澤大学文学部国文学科３年×吹奏楽部×ﾃﾞﾆｰｽﾞMD！ｸﾗﾘﾈｯﾄ吹いてますよおおおぉぉぉぉおおおお。
http://twilog.org/unge1129/date-120506

>春合宿４泊５日全日程お疲れ様でした。長野から帰京中です！
------------------------------
>３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
5月6日posted at 16:26:02
------------------------------
>声かれててまじで声出ない? 咳とまらん
5月6日posted at 19:23:37
------------------------------

昨年は突き落としてます！殺人確定

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:43.38 ID:dXlLD6eqO

こういうサークル内の意味不明な慣習とか伝統とかって
世間の表に出てこないのもいっぱいあるだろうな
過去に似たような出来事に関わったような奴とか、なんのお咎めもなく
のうのうと生きている連中もいるだろうな
大抵事件ではなく事故として処理されるから
学生間の不祥事に対しては追及が甘いのが日本の社会
まあ、学生だし若いし、他の学生への影響もあるし、大学の風評にも影響あるし
問題を大きくしたくないからねえ
思考停止のことなかれ主義で対応するしかないもんな
そして忘れた頃に同じ事は繰り返される

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:10:48.28 ID:kMeOtCYl0

学生のサークルの悪乗り殺人ってアメリカでも多いんだろうね。
CSIでこのネタ何度見たかな。

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:10:58.11 ID:poEglJa10

>>360
恐らくそのとおり。入水後にすぐ引き上げる手筈になっていたと思われる。

というのも、何度か指摘されているように、何の準備もなく
着衣のまま５℃、水深５ｍの湖に入水したら１分ともたず動けなくなる。
しかも、着衣でズブ濡れのヒョロ男女が自力で這い上がるには絶望的地形だからだ。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245337.html

きっと皆が見ている中で女性が先に入水し、浮かんでこないので男性が続いて入水、
2人とも浮かんでこないので一部始終を見ていた同パートメンバーが通報した、という流れだろう

ちなみに、初期の時点のニュースでは「点呼を行った時に2人がいないのに気づいたようだ」
などということになっていたが、本日のニュースではそのような表記は無い。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:11:01.24 ID:yfs56Pun0

水温３℃って・・・

水に落ちて２０秒ぐらいで体に力が入らなくなるレベル
万が一助かったとしても、水濡れのままじゃ、暖かい場所に歩こうにも自力で歩けないレベル

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:11:42.76 ID:RySnf5zLP

その時々の気温とか考慮なしかよ
大学生である価値ねえよ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:11:54.53 ID:HAzwvJ+k0

お前らみたいに飛び込めませんと言って場の空気悪くするやついるよな
ＫＹの方が死んでくれ

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:12:19.48 ID:+JD+7sEgO

だから部活だのサークルは入りたくないのさ

この湖って水もきれいじゃなかったと思う。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:24.27 ID:WbxfQiru0

若さってこういうもんだよな。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:50.01 ID:4/Tbor8l0

いままでにやってた飛び込ませるｼｰﾝがようつべかどっかにｱｯﾌﾟされてるんじゃないのか？

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:16:34.44 ID:7kh72bPL0

部活内のおかしな伝統ってどこにでもあるけどさ
ぶっちゃけあれって殆ど団塊の連中が作ったんだよな
あの学生運動とか狂いまくってた時代

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:16:47.40 ID:QibknKuM0

タイタニックの時も水温５℃だっただろ。。。。。桟橋の先端であれやってたんだろ

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:16:55.59 ID:G7t5l/fDO

俺らも外側に居るから冷静に批判出来るけど
やっぱり多くの人間は朱に交われば赤くなるんだと思うよ
そうしないと生きていけない

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:17:28.28 ID:l+JwDk0M0

>>374
自力ではいあがれないような地形の場所で、飛び込ませるって、殺意アリじゃないのか

救助する気あったかないかとか関係なく
自力では、助からない場所なんだから

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:17:43.94 ID:RySnf5zLP

せめてペットボトルをストッキングかなんかに入れて首に巻いてから飛び込めよ

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:11.70 ID:F8cecnoW0

>>374
点呼の時点で気づいたってのは口裏合わせだろうな。
長崎県立大のサークルでも海でおぼれたの見届けて放置、その数時間後に気づいた、と口裏合わせしてた。
でもバレた。重過失致死で立件。
この吹奏楽部もそういう可能性はあるな。
すぐ通報すれば突き落としたことがバレる。
しばらくしてから気づいたって言う方が自分たちは知らなかったとしらを切れる。
だから時間が経つのを待ってから、通報。ありえる。

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:19.52 ID:poEglJa10

>>377
それはありえない、今回の現場は岸から３００ｍの離島だから
「飛び込めません」なんて死んでも言えない

３００ｍ泳ぐより飛び込むようがマシだもの

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:19:00.93 ID:sLVx1VWO0

着衣泳、重いジーバンとか靴だとかなり泳げる人でもしんどいよね
しかも水か冷たいとなるとやばいかもしれない

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:19:39.36 ID:QibknKuM0

タイタニック号が沈没したときの海水温は氷点下2～3℃だったそうです。
これも寒流の影響ですね。救命ボートに乗らないと助からない水温です。
結果、海に投げ出された人々は、気温、海水温が低かったため、低体温症
などでほとんどが短時間で死亡したと考えられる。

数年後に兄弟が復讐するのですね。。。コナン

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:19:39.74 ID:be9jRJVaO

377
そんなんじゃ釣れねえぞカス

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:23:24.50 ID:ELKakPWr0

俺たちも大丈夫だったんだからという過去の成功体験に基づいての強要。
危険の認識が空気嫁に塗り替えられる状況。

親御さんに謝罪して済むと思っているのかな？

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:23:08.57 ID:zp2l32lf0

>>1
ゆとりすげーーー
水温考えて、自己判断で中止とか無いんだ。

さすが、円周率３　の世代は、やばいわ。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:25:14.90 ID:+JD+7sEgO

大勢の目の前で溺れて誰も助けないっての凄いな
助けるほど泳げない奴らが、着衣で飛び込む行事を守るってのはアホ極まりない。
いっそ全員いなくなれば

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:25:26.97 ID:7THVJ+zg0

>>371
あーらら
「恒例行事」なんだから今年も突き落としたんだろうなあ

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:26:33.75 ID:F8cecnoW0

>>391
謝罪する必要すらないと思ってんじゃねーの
「部活の恒例なんだから自分たちのせいじゃないし
　むしろ警察に長々と事情聴取されて傷ついたのはこっちだ、こっちが被害者」

それくらいは思ってるよ
そう思わないと今後部活なんか続けていけんだろうな

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:27:39.85 ID:YGS1gkLEO

駒大ゆとり吹奏楽部死の遊戯、か。
闇のゲームを骨の髄まで堪能して、地獄に落ちた二人も本望だろう。
残された、自殺幇助したメンバーの名前をはよ！！

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:27:52.33 ID:lJT19quJO

なんで死ぬ危険性高いことをやるのか
ばかなんだろうな

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:28:41.43 ID:wZyx+FtT0

本当に馬鹿だよなぁ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:29:47.63 ID:+JD+7sEgO

これで次の合宿のころには肝試し大会になってるいるのでしょう

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:17.64 ID:c8RFNnw30

>>399
ついったで駒澤の別団体の人が
「夏合宿あそこなんだけど…行きたくない」
とか行ってたなー

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:18.80 ID:784+lYdd0

この時期の水温考えたら、次の合宿は沖縄で決まりでしょう。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:23.03 ID:GADIjuSw0

事故当日コンサートをやり、合宿所に帰ってきて、
夕食前に琵琶島にボートで行ったんだろ
夕方５時半ごろに自ら飛び込んだら、ずぶぬれの服を着て帰りのボート内で震えながら帰らなきゃいけないし、
夕食前に風呂に入って体を暖めないといけない
そんな状況で自ら進んで飛び込むだろうか？

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:30.24 ID:d/jJnkTT0

>>145
仲間だったら->動画とっているヤツも仲間扱いだよな。
見ず知らずの人間だったら->気が動転してました。でOK

そもそも、人を助けるのに自分の命を掛ける義務は無いよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:42.96 ID:QibknKuM0

アメリカ合衆国の遠泳選手クリッポン氏がFINA OPEN10キロオープンウオーターで急死した。死因は心臓麻痺で死亡したことが判明した。その日の海の水温は30度を超え、専門家によると26度以上の水温で泳ぐのは危険を伴う。

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:33:19.67 ID:jtbC5cGI0

>>279
この事故を教訓に、ちゃんと指導してるはずだから
東大に入ってれば死ななかった、ってことじゃね？

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:35:06.38 ID:BPkfm3fx0

駒澤みたいなＦランはとっとと潰れろよ

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:37:44.58 ID:zBVNfjY8O

ﾄﾝｷﾝは馬鹿だなあ

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:37:45.48 ID:Aiu4PH8QO

>>404
あらら。温水も危険とは知らなかった。

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:38:43.43 ID:MnylDISs0

なんで今回だけ２人も死んだん？
今まではもう少し温度高かったから大丈夫だったってことなの？

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:39:06.64 ID:P9SG7Mdt0

体育会系だな
日大とかがやりそう

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:39:45.05 ID:GADIjuSw0

>>386
自ら飛び込んだといくら口裏合わせしても、５０人も現場に入れば、
中から数人は怖くなって後から本当のことを言う奴が出てくるはず
部員は早く真実を話したほうがいいよ

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:39:54.69 ID:KAAexFD8O

>>391
運が悪かった。私は悪くない。責任もない。しいていえば自己責任。と主張し謝罪しないと思う。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:40:02.46 ID:l+JwDk0M0

>>409
自力ではいあがればい地形らしいからなあ

わざと救助しなかったんじゃないのか

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:40:47.14 ID:u2mQ39Tk0

>>404
うちのジムのプール28.5度だけど大丈夫なんだろうか？

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:41:33.07 ID:poEglJa10

>>396
パーカッションのメンバーならもう出てるよ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:qZnLeEabNEMJ:www.geocities.jp/komazawabrass/perc.html+&cd=4&
hl=ja&ct=clnk&gl=jp

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:41:42.07 ID:wekAmD670

よく食べるスイシ～

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:43:43.45 ID:MnylDISs0

>>413
溺れてるの笑って見ていた感じかな
まだ大丈夫だと思って

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:45:17.96 ID:bPCU3aSXO

青春の１ページ

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:46:26.49 ID:PMVhncYS0

組織ぐるみですね

吹奏楽部おわたｗｗｗ

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:49:28.52 ID:wekAmD670

学校であった怖い話

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:49:49.95 ID:43F7wKH+O

廃部しかない。

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:51:45.81 ID:MzUpY2ol0

これ、実は計画的な殺人事件でしょ

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:52:22.83 ID:F8cecnoW0

>>421
こんなんで廃部にはならないよ
せいぜい1～2月休んで学祭までには復活して笑顔でニコニコ演奏してるはずだよ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:52:34.80 ID:rwtrQ05T0

>「私は把握していなかったが、学生の話では昔から飛び込みはあったようだ」

他人事かよ

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:53:56.04 ID:l+JwDk0M0

>>265
＞３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twilog.org/unge1129/date-120506

英里香@unge1129 がログ消したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

駒大吹奏楽部が「突き落とした」証拠隠滅をはじめてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:54:20.71 ID:C7LTCmhzO

死人に口なし、か。

責任とって駒沢大学は廃校だな。

これで負の連鎖を確実に断ち切れる。

少子化の時代、大学ひとつなくしても受験生はコマランし、
下手に存続するだけで
何も知らん新入生にまた悲劇が繰り返される可能性がある。

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:56:02.12 ID:yfs56Pun0

311の津波に飲まれた人たちも
冷たい水ですぐに力が抜けて動けなくなったんだろうな

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:57:53.56 ID:bPCU3aSXO

【社会】駒大学長「ご迷惑をおかけした」　野尻湖死亡事故で陳謝
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367722167/

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:01.31 ID:rlEM9BJg0

酒飲んでて騒いで押されてドボン
水温低いのと衣類の重さで身体動かなくて水死って感じですかね

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:06.85 ID:daClEtio0

心臓麻痺で死んだと思うです。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:07.68 ID:cla6ThxS0

こういう不幸な事故が起きないように、
駒大は入学試験に寒中水泳を追加したほうが良いな。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:43.30 ID:poEglJa10

>>425

もう魚拓撮られてるのにどうして消すかな？

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:44.17 ID:uG0DwbKh0

普通、大学生たちがこうした「遊び」をしたのなら、携帯のビデオやカメラで絶対に撮影しているだろ
事故現場の全員の携帯に現場の映像や画像が逆にないということは、
警察などが来る前に口裏会わせして、消去したということだ
警察は携帯を押収して、復元すればいい
事故の状況がわかるはずだし、殺人も証拠として映像や画像に残っているｗ

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:59:34.32 ID:iNtIZ4410

葬式では白々しく被害者との思い出とか泣きながら語るのだろうな

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:59:48.84 ID:MnylDISs0

なんだ、飛び込みじゃなくて落としたのか
殺人じゃん

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:41.68 ID:F8cecnoW0

>>432
ツイッ拓しかないのか
ツイッ拓をさらに魚拓っといたが…

ttp://www.freezepage.com/1367722822ZMPXSGWHCM

突き落としがあったんだから、警察はちゃんと捜査してほしいなぁ
はいはい勝手に入りました、で終わらせてほしくない

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:59.96 ID:njVuZMYGI

GW必ず事故があるわｗ

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:02:51.06 ID:l0Vo9+Fo0

慣例とか言って強制させてたら

業務上過失致死になっちゃうよ・・・

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:05:59.40 ID:daClEtio0

>>438
免許も無いのに業務上過失致死にはならないよ。「過失致死」が適用される。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:07:11.80 ID:iGH3RAmqO

部長の「飛び込みは見たこと無い」の嘘が、管理人の証言で一瞬でバレて
部員達の殺人隠蔽が速攻でバレて拡散中

駒沢大学完全終了
学長以下幹部は対応早かったが、教員＆学生の無能レベルが違いすぎたな
今回は同情するわ

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:07:15.77 ID:H062d9M2P

吹奏楽をブラバンというやつらはジジイババアだな。
今の大学生以下はブラバンとは言わない。吹部という。

落とされる部員は合宿担当しか知らなくて、
いきなり突き落とされるってパターンだったのかなあ。

パーカスの一年をいじられキャラにする為にやったんだろうねえ…。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:07:46.69 ID:anF7C7qH0

恒例行事って言ってもな、飛んで大丈夫な高さかどうかまで判断が出来ないなんて、
経験不足も良い所。海や川で遊んだ事の有る者なら、どこまでなら大丈夫か分かって
飛ぶから、飛んでいい場所悪い場所も知っている。

バカが始めた悪しき伝統の犠牲者なんだな。ま、その伝統が危険かどうかも分からない
バカだから、飛んで死んだり怪我したりする訳だが。無傷だったのは、運が良かったに
過ぎない。

訓練を受けていない人間が、ケガなく飛び込めるのは精々3m程度まで。5mでも変な
飛び方をしたら、関節を痛めたりする。10mなら大ケガで、最悪死亡する。

16mから飛んで水深3mだろ？無事な方がオカシイわ。

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:09:41.52 ID:ELYgxGw50

>>436
２人も部員が死んで、警察が事情聴取して捜査中にもかかわらず

昨年突き落とされたっていう証拠を消すってどういうつもりなんだろう？

大学側が、部員に証拠隠滅するように指示してるのかな？

不自然すぎる、潔白であれば消す必要ないだろうに

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:11:06.45 ID:Ci+/SH4v0

突き落としてたのか！
監視カメラの映像が証拠か！

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:12:58.97 ID:T2YIQ5+M0

>>442
あんちゃん、そりゃスレ違いやでｗ

【愛知】バーベキューに来ていた２４歳男性、橋から１６メートル下の川に飛び込み死亡★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367645787/l50
1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/04(土) 14:36:27.85 ID:???0
１日午後４時５０分ごろ、愛知県新城市の桜淵県立自然公園で、同県豊橋市東細谷町西畑、会社員、
半杭常徳さん（２４）が高さ約１６メートルの橋から川に飛び込んで溺れ、搬送先の病院で死亡した。

　新城署によると、半杭さんは午前１１時半ごろから会社の同僚ら６人とバーベキューをしに来ていた。
半杭さんは水着姿で同僚男性と一緒に飛び込み、男性は自力で岸に上がったが、
半杭さんは水深約３メートルの川底に沈んだままになった。

　約３０分後に通報で駆け付けた消防隊に救助されたが、心肺停止状態だったという。

ソース　産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130501/dst13050123420012-n1.htm
過去スレ　★１　： 2013/05/02(木) 11:06:49.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367491766/

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:46.70 ID:S8SQXP2p0

飛び込みで当たりどころが胸なら心臓に衝撃があるし
水温も例年より低いから体に負担もかかるな

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:14:09.99 ID:4QlVNlE90

3年男子が1年女子を抱きかかえて共に飛び込む恒例行事だったのでは？
女が男にしがみついて2人とも溺れたと推測

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:15:03.31 ID:3AEAWqJS0

>>443
証拠隠滅する必要があるのは、犯罪者だからだよな。
わざわざ証拠隠滅するということは、殺人集団駒沢大学吹奏楽部という疑惑を大きく膨らませるね。
この二人が突き落とされて死んだとしたら、事故じゃないよね。
殺意はなくとも、未必の故意の殺人罪。
でなくとも、過失致死には問われないとおかしいわ。

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:16:49.31 ID:KWiWOY060

まあ、つき落したんだろうな。
傷害致死だな。

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:17:45.05 ID:43F7wKH+O

無駄死にの極み

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:20:24.68 ID:wOSOD3Jx0

>>410
今の日大は死人出す程酷くない
まぁ、カンニング、飲酒自慢をネットでしてるバカはいるけど

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:21:33.96 ID:S8SQXP2p0

　○　　さあ　飛び込め
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　　ノ
　　|
　／
　|
／

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:22:36.29 ID:4e7xU3FOO

こんな事をやって死人が出た時の対処法も含めての伝統なんだが
駒沢程度だと、そんな事も分からないんだな

埋める、沈めるは当然で、実際に助かりそうになければ、トドメを刺す
ちゃんとバレなく、完全に存在を消す事が出来るのが、普通の大学の伝統
人１人や２人、殺すだけなら小学生でも出来るんだよ

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:23:51.72 ID:k5flHhl7O

>>381
ゆとり世代だろ

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:25:24.08 ID:MnylDISs0

証拠隠滅とかすげえ悪質だな

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:25:31.95 ID:4QlVNlE90

3年男子も共に死んでるのが不審なんだよな
だから1年を突き落とすパワハライベントではなく、
男子が女子を抱いて飛び込むセクハライベントだったとおも

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:29:19.81 ID:g6bTL8Zj0

どう見ても自殺

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:30:28.59 ID:h4kkAFdL0

俺の高校の吹奏楽部（在学中一度も賞も貰わないレベル）が
内紛で半分が一挙に辞めてたなー
残った連中はどうみても我が強そうなのばかりだったし、
辞めてったのはいかにも気弱って感じだった

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:30:38.88 ID:LRy8ESRNO

でおっぱいは触れたのかな？

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:34:58.28 ID:iGH3RAmqO

>>457
×自殺

〇殺人

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:35:27.23 ID:XQVyjZ2u0

吹奏楽部ってノリが体育会でキモイんだよな

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:31.21 ID:iyiEKOyg0

葬式はもちろん水葬で

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:32.00 ID:93idfeyi0

387 ：可愛い奥様：2013/05/05(日) 12:28:28.95 ID:F0AxdwG+O
駒大の件は事件自体も問題だけど、証拠隠滅しようとしてる体質とかも最悪
捜査機関には頑張ってもらって絶対に逃げ得だけは許さないで欲しい

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:36.38 ID:Wtsl2LAi0

>>456
学年関係なくノリのいい奴が飛び込んで
溺れかけた女子をかっこよく助けようとしたがしがみつかれてあぼーん、じゃねえ？

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:45.65 ID:xem4ZRWD0

吹奏楽部部長「事故"る奴は…“不運"(ハードラック)と“踊"(ダンス)っちまったんだよ…」

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:38:34.68 ID:h8jJjZJi0

つまりいつ死んでもおかしくなかったと。で案の定、死人が出たとwwww
駒大って何？こんな低脳だったんだwww

助成金全面カットして潰せよこんな所。

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:38:40.28 ID:XYFc45Ii0

地底湖で行方不明になった事件を思い出した
あれも恒例行事だったんだよな

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:41:48.97 ID:3AEAWqJS0

>亡くなった２人は、最も水深がある桟橋の先端から飛び込んだということです。

野尻湖２人溺死、他に２０人飛び込む
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5323984.html
長野県の野尻湖で３日、駒澤大学の学生２人が湖に飛び込んで死亡した事故で、他にもおよそ２０人の学生が湖に飛び込んでいたことがわかりました。
　この事故は、３日午後５時すぎ、野尻湖の中央にある島から湖に飛び込んだ駒澤大学の３年生の矢田拓也さん（２０）と１年生の野呂千賀子さん（１８）が溺れて死亡したものです。
　２人は吹奏楽部の合宿の自由時間に、他の部員およそ２０人と一緒に部の慣例で湖の中に飛び込んだということです。
　「実は長い年にわたってそういうこと（飛び込み）がありましたと（学生の）証言があって、今の認識は『やっぱりやっていたのか』という」（駒澤大学吹奏楽部顧問石原孝哉教授）
　亡くなった２人は、最も水深がある桟橋の先端から飛び込んだということです。（04日19:25）

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:44:06.00 ID:nS+tzJxvO

吹奏楽は軍楽隊起源だからガチガチ体育会系の階級社会だからな。先輩後輩の序列は絶対だから、馬鹿馬鹿しくて危険でもやらざるを得ない。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:44:18.28 ID:D4GpRugt0

>>1
>私は把握していなかったが

ウソこけ。ただ、大人が把握してようとしてまいとどーでもいい話だ。

餓鬼ってのは注意しても聞くもんじゃないしね。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:07.35 ID:3R5B8riW0

こういう事件って責任の所在があやふやなまま終わるんだよな。
関係者全員自分が悪いわけじゃないと考え、記憶の彼方に押しやって忘れようとするんだろうな。
この伝統に関わって止める事を怠ってきた全員がこの2人を殺したわけだ。
どう責任を取るつもりなのかね。どうせ逃げるんだろうけど。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:57.18 ID:jssylgvjP

こういう行事は命の危険があってこそ意味があるので
祭りと同じ

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:49:24.58 ID:QibknKuM0

ポリグラフすればいいじゃん。ciaじゃいつもやるぞ。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:32.44 ID:/2qt3aniO

五年後、野尻湖ほとりのペンションに集められた駒大吹奏楽部OBたち……つり橋が落とされ孤立する中、一人また一人と殺されていく

｢野尻湖混浴露天風呂殺人事件｣ご期待ください

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:51:58.47 ID:GSO+M4dM0

どこだっけ、洞窟の湖で部員突き落として殺して
だんまり決め込んだ大学

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:53:40.83 ID:oQN1xilZP

>>292
あるある
それにプラスして水泳部のプール開き（一般生徒より1ヶ月早い）の時に
水温低めのプールにジャージ姿で入って水温低い状況での着衣水泳の難しさと
それで他人を救助する危険を体験するのが恒例行事だった

あの経験があるから無闇に野外で服着たまま泳ごうとは絶対思わないもんなあ

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:53:56.99 ID:iWyrPIWI0

次の公演はレクイエムでよろしく

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:55:47.70 ID:xem4ZRWD0

飛び込みで鍛えて将来は立派な飛び込み営業マンまはたマンコとして
羽毛布団や栄養食品を売るのが駒大スピリット

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:00:59.80 ID:RZyKSLkz0

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
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　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
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　　　| 　　ヽヽ二フ） /　＜古池やゆとり飛び込む水の音ｗやんｗやんｗ
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　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
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480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:01:53.81 ID:X46hZgdVO

これは後味悪いな

残った女子部員「ヤダ…なにこの部…人死んでんじゃん」
「なんでウチラまで悪いみたいなってんの。辞めたいんですけど」

それぞれの派閥にリーダーがいるはずだw

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:05:50.96 ID:ZunqjL/iO

部員揃って葬式に行くよな(実家がたとえ遠方でも)
で、遺族に散々責められればいいよ
遺族は真相を追及する権利がある

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:08:57.40 ID:RmlYSBsG0

部長「学長や学生部長も知らないと言っているんだ。俺も知らないで通して
　　　　絶対に大学をやめないからな」

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:10:07.01 ID:Czuhm9an0

日本て駒沢あたりの全入大学生より高卒で働いてる奴のほうが
まだマジメで将来をよく考えてるという風潮になって久しいよな
大学生の価値が落ちすぎ

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:12:31.61 ID:Bf9kC3sa0

飛び込むところ写真とってないのか？

水面に落ちる瞬間、水から青白い手が伸びて・・・・

なんてね～

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:16.90 ID:xDSqobTA0

レクイエムの練習しなきゃ・・・

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:32.27 ID:hRiF3DYv0

着衣のママ（原文ぱぱ）なら泳げる人でも溺れる可能性は高いな

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:16:21.97 ID:jBIxKc+v0

>>92
無い内定

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:16:58.29 ID:PU9jmsLH0

悪しき伝統ほど、なぜかきっちり受け継ぐんだよね

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:19:38.95 ID:5dstGAalO

まさか酒なんか飲んでないよな

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:21:28.38 ID:hnxeZFd70

>>11
うちの吹奏楽部も極度に体育会系だった。
朝練でないと腹筋30回とか。

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:32:02.86 ID:0JI2CwzHI

恒例行事って…こういう事故が起こる事を誰一人予測出来ない頭の弱さが
駒沢大クオリティなんだろうな。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:34:41.80 ID:RySnf5zLP

>>439
「業務」は免許云々関係ない
日常生活上継続して行われているものを指す
無免許運転でも毎日運転してて事故ったら業務上過失致死

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:35:51.18 ID:rqSRI7UV0

>>952
>http://twilog.org/unge1129/date-120506
>英里香@unge1129
>３年目にして野尻湖に落とされるって・・・・・・・
このURLを開くと”ユーザーが見つかりませんでした”表示なんだが、何故？
英里香って、誰？駒大吹奏楽部員なの？

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:41:17.86 ID:3AEAWqJS0

>>1 >>468
ほかに20人余飛び込む　野尻湖の駒大生２人死亡
05月05日（日）
http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php
　上水内郡信濃町野尻の野尻湖で３日夕に駒沢大学（東京都）の吹奏楽部の学生２人が溺れて死亡した事故で、大学側は４日、学生から聞き取り調査した結果、湖に飛び込んだ学生は、２人の他にも２０人余いたことを明らかにした。
吹奏楽部が毎年この時期に実施する同町での合宿では、学生が湖に飛び込んで遊ぶことが以前からあったとも説明。
長野中央署もこうした事情を把握しており、詳しい事故の原因などを調べている。
　この日、同町にある同大の「野尻寮」前で取材に応じた吹奏楽部の顧問に当たる部長の石原孝哉（こうさい）教授らによると、３日は合宿に参加した部員７３人のうち５０人余が湖上の琵琶島（弁天島）に上陸し、半数程度が服を着たまま水の中に飛び込んだ。
部員は楽器のパートごとに分かれて遊んでいた。死亡した３年矢田拓也さん（２０）＝横浜市、１年野呂千賀子さん（１８）＝千葉県市川市＝の２人が所属するパーカッション計７人は、琵琶島の桟橋から飛び込んだという。
　石原部長は「過去の合宿でも部員たちが水に飛び込んで遊ぶことがあったと聞いた」と説明。
４日未明の寮到着時の取材に対しては「把握していない」としていたが、その後の聞き取りで分かったという。
調査合宿で飛び込みが始まった時期については「聞き取り中だ」として明言しなかった。
部員は「悪乗りをし過ぎた」「自主性に任せた」などと話しているという。
　一方、長野中央署は４日午前１１時すぎ、学生ら６人を立ち会わせ、死亡した２人が飛び込んだ桟橋付近で実況見分をして事故発生時の状況などを調べた。
同署の調べでは、琵琶島に渡った学生は水を掛け合ったり、飛び込んだりして遊んでいたという。「（飛び込みは）恒例だった」と話す学生もいるという。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:42:30.30 ID:ELYgxGw50

>>493
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4174915.jpg

迫田英里香さん【駒澤大学文学部国文学科３年　吹奏楽部員　クラリネット担当】

今日の昼ごろ、アカウント削除して証拠隠滅

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:42:51.08 ID:AJqu2QLV0

そんな暇があれば、寝床で尺八の練習でもしてろ！

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:45:47.98 ID:G7t5l/fDO

>>425
関係者このスレ見てんだろうな
何がキッカケで祭りに発展するか分からんし怖いよな
まあ大規模規制中だし、ちょっとやそっとじゃ何にも無いだろ

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:47:07.08 ID:wCNp3H+K0

夏でも川や湖の水温は低いのにこの時期に飛び込むやつは馬鹿
過保護で外で遊んだ事が無いのかもな

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:05.71 ID:aED6iRdE0

体育会系とかいっても所詮文科部、一緒にしたら体育会系が怒る。
こんなの、逆にサークルののりだろ。
挨拶忘れて正門前でスーツ姿の女子部員が、腕立て３００回とか平気だからな。
でも、今回みたいな、変なのりの馬鹿騒ぎは、ほとんどないな。
Ｆランは、知らん。

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:56:13.23 ID:TQ6PNbZRO

1人ならまだしも2人ってのはなんでなんだ？
助けようとして、しがみつかれたとか？

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:56:58.84 ID:QibknKuM0

２０人で水死２名だから心筋梗塞だろ。肺に水はいってないんじゃないか？
スカリーは検死したの？

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:10:56.67 ID:ELYgxGw50

>>500
救助に参加した人の書き込み・・・

http://hissi.org/read.php/newsplus/20130503/eU5QUWdaM2Yw.html
402 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 21:43:16.71 ID:yNPQgZ3f0
引き揚げ手伝ったけど…ありゃダメだろ

434 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 21:55:15.08 ID:yNPQgZ3f0
これ飛び込みじゃなくて、突き落しだからな

464 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 22:06:26.02 ID:yNPQgZ3f0
>>450
途中で帰ったけど、ノリで女を落としたら、溺れたから男が助けに行ったらしい

534 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 22:27:10.78 ID:yNPQgZ3f0
>>525
落とされた女は泳げなかったみたいで、それを男が助けに行ったみたい

562 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 22:36:46.03 ID:yNPQgZ3f0
>>542
ゴメンそこまではわからないんだ。ただ自分で飛び込んだんじゃなく、
　　落とされたのは事実らしい

625 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 23:04:52.38 ID:yNPQgZ3f0
>>606　ありがとう。
水死体は何人も見たけど、ここまで辛い気分になったのは初めてだよ…

167 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 23:18:10.43 ID:yNPQgZ3f0
>>135　服は着てたぞ

674 ：名無しさん＠１３周年[]：2013/05/03(金) 23:28:38.80 ID:yNPQgZ3f0
サークルの伝統とか言ってるけど、この時期に泳ぐなんて聞いたこともないし、夏と勘違いしてるとしか思えない

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:12:38.65 ID:lWuMo10k0

これ事件として取調べ受けたりしてないの？

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:13:27.00 ID:nrxFZTQKP

心中か、それに見せかけた殺j…友愛だと思ったんだがなぁ

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:14:50.45 ID:wCNp3H+K0

殺人かよ
ぬくぬくのゆとり教育が原因の一端だな

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:17:46.59 ID:HlyobKUB0

バカなことをして死ぬのは男ばかり
男って本当にガキだわ

と思ったら女ー！？

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:17:50.85 ID:l3kED+KO0

来年からは一人ずつ飛び込ませろよ

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:20:47.87 ID:v1+2jku20

>>485
ｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:23:03.80 ID:70gtO7Jl0

泳げないのに突き落としたら殺人だろ

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:24:00.53 ID:HlyobKUB0

あ
女の子は突き落とされたの？
それって殺人じゃん！

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:35:22.37 ID:xUMVvBKY0

思考が停止してるのか？　想像力もなければ生きる力もない

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:41:46.11 ID:6HfpHUht0

関係者もここ見てるんだろ

まったくザマァ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:42:24.78 ID:/ozeAOOx0

水死すると、体膨れて肛門開きっぱなしになるそうな
親は、気持ち悪いほど膨れて
パンツの中ウンコベチョベチョ漏らしっばなしになった娘や息子みて
どう思うんだろ？
そっちの方が気の毒だわ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:47:23.68 ID:nkkhrauP0

>>495
http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
恒例行事ー

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 14:59:41.78 ID:zBVNfjY8O

飲酒と水泳の関連性はあまり言及されてないな
酒のんで冷たい水に入るとマジで危険。
ほろ酔いだと体温奪われてる感覚・心臓に負担かかってる感覚がリアルに体感出来る

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:02:27.11 ID:KBsrp3Kw0

水葬楽部

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:02:27.32 ID:hPmCj5iG0

Fランでは未だにこんな糞ノリが残ってるのか
つか、大学じゃねぇだろ、廃学しろ

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:04:36.87 ID:cW1CEeid0

>>513
親がそんな苦しみを味わっている中

吹奏楽部員は、HP削除したり、ツイッター削除したりと

必死で隠ぺい工作を行っている・・・・と

亡くなってまだ２日なのにねえ

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:05:14.81 ID:pqaDqg540

>>502
犯罪じゃん

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:05:21.87 ID:v9BMvt930

吹奏楽部
最初聞いたときは水槽楽部だと思っていたのは内緒だ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:07:03.94 ID:RtdS/CXuO

死んだ男は突き落としたやつなのか

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:08:53.49 ID:b4p3cWFbO

馬鹿の恒例行事w
死んどけwww

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:11:13.94 ID:aL7ehqhJ0

>>521
最終的にそういうように幕引きを図る予定

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:11:34.49 ID:1nDzZ6HN0

去年のブログに新入生が突き落とされたって書いてあったらしいけど削除したんだな

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:12:02.28 ID:MnylDISs0

証拠隠滅してるって事は殺人の可能性高いな

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:12:25.23 ID:KBsrp3Kw0

落ちてから何分くらいで助けられたの？

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:15:04.65 ID:aL7ehqhJ0

>>526
30分から1時間?

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:16:50.09 ID:7C/463sfO

殺人やん。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:19:52.75 ID:9g+5hSVu0

海外ならこんなこと命令されても鼻で笑って終わりなのになあ

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:20:32.85 ID:48VzsW6r0

>>524
削除された？
ＵＲＬわかればキャッシュでも探してくるが。
魚拓もとってやんよ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:21:58.23 ID:AVjKj1tkO

吹奏楽部？肺活量の訓練なら陸でやれよ

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:23:10.72 ID:RP80zM1O0

そもそも
体育会系というもの自体が
痴呆の象徴で悪しき慣例の見本じゃないか

体育会系から
飲酒、暴力、暴言、しごき・・・
このあたりのくだらない行為を取り除き
違反した犯罪者はすべて逮捕、収監していく
そうすればこんな馬鹿な事件はなくなる

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:24:36.28 ID:KBsrp3Kw0

>>527
突き落としであがってこなかったらもうちょっと早く助けられそうだよねえ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:25:04.92 ID:bQSsz80L0

野尻湖の管理のおじさんは、毎年大学生が合宿に来ては飛び込むから
厳しく注意してたっつってたな
ものすんごい面倒臭そうにインタビューに答えてた様子からして
相当手を焼いてたんだろうな
死んでも自業自得なところがあったっぽい

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:25:24.03 ID:1nDzZ6HN0

>>530
ブログじゃなくてツイッターだったわ

379 可愛い奥様 2013/05/05(日) 10:51:57.48 ID:Ndd41JQu0
>>368
学生も石原孝哉部長も大嘘つきだね～
少なくとも昨年のログたどると、他の学生が突き落としてるわ、自主的ではない

>春合宿４泊５日全日程お疲れ様でした。長野から帰京中です！

>３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
5月6日posted at 16:26:02
------------------------------
>声かれててまじで声出ない? 咳とまらん
5月6日posted at 19:23:37
------------------------------
http://twilog.org/unge1129/date-120506

>駒澤大学文学部国文学科３年×吹奏楽部×ﾃﾞﾆｰｽﾞMD！ｸﾗﾘﾈｯﾄ吹いてますよおおおぉぉぉぉおおおお。

386 可愛い奥様 2013/05/05(日) 12:19:19.18 ID:cOXF+sBv0
>>379
@unge1129さん、ツイッターアカウント消したね

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:25:35.71 ID:7v6aMZz20

吹奏楽だと？　フーフー吹くならうんたらかんたら

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:25:37.76 ID:AbmIQuSd0

また、ＬＯＧ消去したの？おかしくね？

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:25:46.15 ID:48VzsW6r0

>>534
気持ちわかるなぁ
よそからそういうアホがやってきて飛び込んで、死人でも
出たら縁起悪いどころの話じゃねーし

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:27:27.35 ID:bQSsz80L0

>>538
下手したら全く無関係なのに管理責任問われるからね
勝手に来て勝手に飛び込んで勝手に死んだのにシラネーヨって
世界に向けて叫びたい気持ちになるだろうなぁ
気の毒に

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:28:29.99 ID:xFgkxxHs0

昔から近隣住民に迷惑かけてると想像がつくなあ。
これからこのような合宿はやめようね。家で笛吹いてろ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:28:46.72 ID:YgFYwdrT0

日本人は年々脆弱になっていると言うのに

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:29:06.69 ID:4LiirGJm0

一秒間に　１０回の呼吸が　できるようになれ!!

つぎは　１０分間息をすいつづけて　１０分間はきつづけろッ!!

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:29:07.43 ID:m+MEnk5G0

俺が遺族だったら葬儀に来た部員全員に呪詛を・・・

全員ADSLにしてやるわ

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:29:24.59 ID:j9dfWzjj0

さすが駒犬だなあ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:29:57.54 ID:JBVw4gpi0

合宿って乱交なんだろうどうせ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:31:03.74 ID:zgzz2CZJO

俺も高校の時吹奏楽部だったけど、合宿の恒例は、ＯＢが持ってきた七輪＆炭火で
フランクフルトパーティーだった。
のどかな部でよかったｗ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:31:23.13 ID:RP80zM1O0

>>534
管理人じゃ
学生もなめてかかってまったく
言うことを聞かなかっただろうな

大学は危険な慣例行事を行なっていた
サークル活動の管理責任を取らされて賠償
監督者は過失致死で書類送検、学内処分で減給
サークルは廃部・・・

このあたりの甘い処分に終わるだろうから
また馬鹿な体育会系のアタマをしたクズたちが
同じ事件を起こして保護者を嘆き悲しませることになる
いい加減に学習したらどうだ
俺なら飲酒の無理強いや、犯罪行為の行う部会に子供を入れない

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:31:43.55 ID:bPCU3aSXO

>>487
大学の部活の幹部なのに‥

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:33:13.09 ID:48VzsW6r0

>>535
ツイッターか
これだとグーグルとかも拾いきれないからキャッシュもねーわ
別んとこも探してみたが追い切れてないみたい。残念
てか誰も魚拓取ってなかったみたいだね…調べて来たけどないし

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:34:19.76 ID:NgdP0M5iO

>>534
見てた。
迷惑してたみたいだった、注意しても聞かないとか。
いつかこうなる事が分かってたろうし、この先数年は静かになるかね。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:35:12.50 ID:2K+739DmO

強要したやつは殺人者だね

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:35:25.74 ID:1nDzZ6HN0

突き落とされた部員のツイ拓見つけた、>>530もありがとう
部員を野尻湖に突き落とすのが慣例化してた証拠
↓

３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

春合宿４泊５日全日程お疲れ様でした。
中略
本日６日にスプリングコンサートin野尻湖の本番を終えました★
http://twittaku.info/view.php?id=199036346948534273

@unge1129　英里香
駒澤大学文学部国文学科３年×吹奏楽部×ﾃﾞﾆｰｽﾞMD！ｸﾗﾘﾈｯﾄ吹いてますよおおおぉぉぉぉおおおお。
AKBまゆゆ推し＼(^o^)／自称黒髪文学少女(..)

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:35:35.19 ID:48VzsW6r0

>>549
補足
何の手がかりにもならんが

http://cache.baidu.jp/jp?m=9d78d513d9d447ad4fece43951438071182483603cdcc4523f8a9c12d52219564615fea661674b4288866b6776fe1403f
7b76a27600023b790&p=83769a44c0934ea507b7d36d4c&newp=903dcd0cc8904eae19bd9b741c53d8334d119f3b6fc8914212d49142d2&user=baidujp
http://cache.baidu.jp/jp?m=9d78d513d9d447ad4fece43951438071182483603cdcc4523f8a9c12d52219564615fea66c76505986d27c1050f21641
adb161322a5a7fecc7df8f3e8ce1c17432dc7a6a2e41c31a4e86&p=896aca16d9c302ef18bd9b7f0b51&newp=9279c54ad7c51cf242f5c7710d4392694c00c57c6484cf5428b990499539065b5f&user=baidujp
http://cache.baidu.jp/jp?m=9f65cb4a8c8507ed4fece763105084234e03c6743ca0814820c9d21bca3f4c463339a4ac205649588e8068225cef1f53
fdf63465367367ebce9f9f4badb8912824&p=877dcc1485cc40ff57ee93295455&newp=9972c915d9c046f60be295275a7a92694c00c57c6484cf5428b9934b943d&user=baidujp

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:36:26.78 ID:Sh9oc5FN0

駒大に入学した時点でロクな職にはありつけないのは決定的だが、
だからと言って在学中に死ぬこともないだろう。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:36:48.57 ID:RP80zM1O0

>>551
それを理解できないのが体育会系の日本人
アタマが悪いんだから刑務所へ入れて矯正しない治らない

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:38:00.86 ID:48VzsW6r0

>>552
おおっさすが
念のためそれの魚拓とりました
http://megalodon.jp/2013-0505-1537-03/twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:38:30.44 ID:cW1CEeid0

これも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4174915.jpg

迫田英里香さん【駒澤大学文学部国文学科３年　吹奏楽部員　クラリネット担当】

今日の昼ごろ、アカウント削除して証拠隠滅

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:40:06.44 ID:mS5wTtPi0

誰かが犠牲にならなければこのような悪しき伝統はなくならない。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:40:11.96 ID:PaaGzlQ5O

自主的に行った人もいるかもしれないが
こういうのって、大体は強要や無理やりが多いよね
酒の一気と同じで

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:42:46.99 ID:M4qwM6TT0

関係者全員が法の裁きを受けるといいね

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:43:05.61 ID:xRffvmKA0

>>15

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:43:27.22 ID:bCqhZq1s0

この二人だけが飛び込んだの？

それとも他にも飛び込んでこの二人だけが死んだの？

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:44:40.04 ID:YTi12QSz0

最近の学生ひ弱すぎる

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:44:53.68 ID:XNhDpmaV0

>>562
＞　同署や駒大によると、合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、
＞そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:45:33.34 ID:1nDzZ6HN0

>>556
>>557
仕事速いｗ
早速ありがとう

悪しき慣例の重要な証拠だから拡散希望

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:45:44.24 ID:aL7ehqhJ0

>>562
せめて>>1は読もうね

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:45:51.30 ID:G7t5l/fDO

>>546
とんでもないな、あんな危険な食い物食わせるなんて

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:46:37.52 ID:e7BkXmSW0

タイガースの優勝飛込みもダメになるのか？

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:47:32.26 ID:nk5i0S3vO

>>568
しばらくないから安心しろ

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:47:59.25 ID:Sh9oc5FN0

迫田英里香さんは矢田拓也さん、野呂千賀子さんの御葬式に行くのかな。

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:48:24.66 ID:KelKVmTj0

>>563
気温８度の水温５度か３度じゃ
昔の人だろうが３０人に２人ぐらいは４ぬわ

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:49:19.67 ID:0HUE7RMY0

野尻湖も災難だな。
観光業者は損害賠償を起こすべき。

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:50:10.10 ID:D+tpUawg0

野尻湖って映画『犬神家の一族』で両足逆さＶやってたとこだよね？

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:51:53.07 ID:XNhDpmaV0

最近ニコ生で２ちゃんねるの呪い一挙放送見てるせいか
呪いで加害者が死ぬんじゃないかとか思っちゃう

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:51:58.74 ID:RP80zM1O0

>>573
そそ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:52:20.01 ID:/W60N6ml0

泳げない女の子があんなに冷たい湖に

いきなり突き落とされたらそりゃパニックになる。

ショックと冷たさで心臓麻痺になるだろう。

かわいそうに。合掌。

高知県にも似たような事件があったよな。

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:55:39.18 ID:pAzhDirOO

廃部はないかもしれないが休部はあるかもね。
公認サークル団体のブルーペガサスという、
主に野球や駅伝の応援指導部なんだが、
こちらの吹奏楽部に部員が来年以降は入りそう。部員不足に悩む応援指導部は大喜びしてそうw
吹奏楽部と応援指導部は競合関係だからね。
チアも腹と背中出してＴバッグでわざと股を上げてオヤジに見せてる。
ああいう姿見るとやっぱりＦランかなと思う。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:56:22.54 ID:HAg6RXiI0

スレタイ「水死学生が供述」かと思って、僧侶の凄さに恐れおののいたわ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:57:21.51 ID:48VzsW6r0

ソースとかまとめ

●３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

春合宿４泊５日全日程お疲れ様でした。
中略
本日６日にスプリングコンサートin野尻湖の本番を終えました★
http://twittaku.info/view.php?id=199036346948534273

@unge1129　英里香
駒澤大学文学部国文学科３年×吹奏楽部×ﾃﾞﾆｰｽﾞMD！ｸﾗﾘﾈｯﾄ吹いてますよおおおぉぉぉぉおおおお。
AKBまゆゆ推し＼(^o^)／自称黒髪文学少女(..)

●http://megalodon.jp/2013-0505-1537-03/twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

●http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4174915.jpg
迫田英里香さん【駒澤大学文学部国文学科３年　吹奏楽部員　クラリネット担当】

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:57:51.51 ID:6qG6o69hO

これ部長は口封じしてた臭いな

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:57:56.19 ID:aouhiy1W0

新歓コンパでイッキ飲み強要により死亡させたケースと同じ感じになるのかな。
先輩部員、顧問、大学は賠償金を払うことになるだろう。でも刑事責任は有耶無耶になっちゃうのかな。

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:58:07.59 ID:BnLcCx430

もうこんな低偏差値大は全部潰せよ
何のために存在してんだよこんなバカ大学は

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:58:25.41 ID:mgNO1KxE0

バカは合宿すんなよ。これからは部員の両親も連れて行け

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:59:07.88 ID:f6G7vqCt0

同調圧力オソロシス
小さい大学だとサークル辞めると逃げ場ないしな

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 15:59:32.79 ID:hBgVV0sO0

恒例なら大学や歴代ＯＢの責任も問えるな。
賠償金ゲットだぜ！

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:00:01.55 ID:DjPfK1fA0

俺なんかスーパー銭湯でサウナに入っても心臓発作怖いから水風呂に入らないようにしてる

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:00:37.30 ID:R1lIGZ4J0

大学生にもなってアホな事してるなよ
こんな事をさせる為に親だって
大学まで出して育てて来たわけじゃないだろうよ

社会人になってもBBQで酒飲んで飛び込んで
死んでる奴もいるけどさぁ

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:01:05.70 ID:ZMyvLztDP

ウクレレのおじさんが呼んだんだよ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:01:44.94 ID:d/jJnkTT0

>>573
ちげーよ

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:06:54.55 ID:RP80zM1O0

水温３～５度ならば
誰でも心臓麻痺、溺死が連想できる
それを強要したのならば
殺人罪に問われても仕方がない

刑事で逃れても
民事で多額の賠償金を支払わされる
バカ以外は普通はそれがわかるのでやらない

>>579の迫田英里香とやらも
それがわからないバカな子
社会に出すより刑務所に入れたほうが社会のためになる

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:06:59.23 ID:cW1CEeid0

富山大学の夏合宿in野尻湖
夏だけどちゃんと浮き輪つけて泳いでる

http://www1.atpages.jp/tomig3/ph-natuga2007-2.htm
http://www1.atpages.jp/tomig3/p-natuga2007/CIMG2614.jpg
http://www1.atpages.jp/tomig3/p-natuga2007/CIMG2624.jpg

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:08:40.33 ID:d/jJnkTT0

>>550
野尻湖の湖畔は大学や企業の私有地が多いんだよ。
其処に保養施設を建てているので、シーズンになるとそんなのしか居ない。

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:15:06.55 ID:0HUE7RMY0

HPの削除の手際よさといい、なんか組織的だよな。
やはり宗教系の大学って胡散臭い。

594 ：名無しさん＠13周年：2013/05/05(日) 16:16:09.63 ID:Migeeqm60

いくら知能指数が低い大学でも酷すぎる事件だね。

県　警　本　部　は　厳　し　く　捜　査　す　べ　き　だ　ろ　う　。

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:24:28.07 ID:bQSsz80L0

>>594
大学の自治は大学側に委ねられてるんだよね基本
だから大学が「犯罪だ」と警察に訴えない限り犯罪扱いにならないよ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:25:02.16 ID:bPCU3aSXO

>>554
日東駒専の一角なんだけど？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:26:13.53 ID:JEdyXJkC0

心の準備が出来てない未成年を湖に突き落としたのかよ。

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:26:48.79 ID:zFx0A6li0

吹奏楽部でもこんなわいるどなことやるんだねェ
わるいことと言えばラグビー部だけどｗ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:28:42.07 ID:JEdyXJkC0

>>596
日東駒専の一角なんていつの時代の話だよ。
なにやっても東洋に完敗だろ

駒専は合格者と入学者の質が違い過ぎる。

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:28:58.42 ID:hf3E6E0M0

水温が低いと、飛び込んだ直後に身体が硬直する。
身体を動かせば、動かすほどに熱を失う。心臓の弱い人ならそこで心臓麻痺が起きる。

通常でも、弱い人なら数分で意識レベルが下がる。

低体温症で死ぬ限界時間がよく語られるが。実際にはその遥か手前に危険ゾーンがある。
身体が動かなくなって、おぼれたら。死ぬしかないのだ。誰も助けには来てくれない。
助けるために飛び込んだら、そいつも死ぬのだから。

水温10度以下の水への落水は、事故、ありえないこと、であって。
ライフジャケットその他の無いままに落ちることは、死に直面する危険な事態。

事故ではなく、過失致死で調べるべきだぞ。これは。

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:29:13.69 ID:RmlYSBsG0

学生たちは動揺していて話を聞けないから何も把握していないと
言っていた学長たちは連休明けに謝罪会見だな

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:29:26.13 ID:x9JVeamRP

>>590
賠償金は殆どかまバックれるんだよ
現実みろよ馬鹿

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:30:05.55 ID:JrHpZquX0

「イッキ飲ませ」で亡くなった若い命

大阪府出身、三井物産新入社員（24才・当時）牧野拓之さんの場合

1995年4月8日、三井物産の寮での新人入寮歓迎会の席上、
8人の新入社員は15人の先輩から「伝統」に従い、優勝カップになみなみとついだ
ビールを順番にイッキ飲みさせられた。しかし拓之さんだけがビールにウィスキー丸々1本を混ぜたもの
（約3リットル）だった。この数日前に行なわれた飲み会で、拓之さんが飲める体質であることは先輩に
分かっていたが、「でも、ウィスキーはダメなんですよ」ともらしたことを覚えていた先輩が、
拓之さんの時だけ故意にウィスキーを混入したという。非常に悪質なケース。
「前の2人はビールだけのやつさえ飲めなかった。それで2人の分も飲め」と言われ、
大いにはやしたてられて、拓之さんは一息に飲み干し、そのままこん倒。風呂場へ連れて行かれるが、
吐くこともできず意識も全くなかった。救急車が呼ばれたのは午後8時50分。
救急隊到着時にはすでに拓之さんの心臓と呼吸は停止状態。いったん病院での電気ショックで
心臓は動き始めたものの、自力呼吸はできず、人工呼吸器をつけたまま。
「私たちが病院にかけつけると、先生から“社会復帰はできません”と言われました。
CTスキャンを見せてもらうと、脳は通常の半分くらいに縮み、まっ黒になっていました...
（お父さん談）」。入院して6日後の4月14日に亡くなった。

その後、三井物産側は管理責任を認め、遺族に口頭で謝罪し、約9千万円の損害賠償金を支払った。

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:31:53.45 ID:AbmIQuSd0

会見で、　聞き取った限り　浅瀬で水遊びとかじゃれ合うような段階があってって　いってるけど、　現場の浅瀬ってどこ？

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:33:43.12 ID:hf3E6E0M0

水温3度から5度の中、浅瀬で一旦濡れている場合。

体温は著しく低下を始めており。

その後に落水すれば、更に体温低下までの猶予が短くなりますね。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:34:39.00 ID:IWsB5gEX0

船会社社長がかなり駒大生の普段の素行批判したの見て、普段の駒大生が如何に酷いか分かった

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:35:14.56 ID:njVuZMYGI

なんか野尻湖の横通る度、飲み込まれそうな雰囲気がする。

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:35:21.94 ID:qa5wsXUSI

>>596
だから特に優秀でも何でも無いって事だろ。
優秀な人間が日東駒専を目指すのかって話。

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:36:16.27 ID:JrHpZquX0

バカのくせに年齢だけで上下関係ができるのは迷惑

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:36:23.17 ID:bPCU3aSXO

>>599
今度の箱根駅伝
みてろ、ゴルァ！

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:37:13.42 ID:48VzsW6r0

>>606
湖管理者が大学訴えたら面白いのになー
これで不動産価値下がるのは目に見えてるし
するとサービスにも影響してくる

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:38:44.06 ID:KUdBsn4O0

こいつら通学する一般道に食べカス捨てたり
生ゴミ捨てたりする最低のバカだよ
大学生にもなって町中にガードマン張られる
阿呆大学だから驚かない

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:40:58.30 ID:sU/aEmk/0

通例でも真冬なみの水温と気温に飛び込むとかアホだな

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:42:39.31 ID:RmlYSBsG0

>>613
すぐに上がって暖かいもの食べれば大丈夫と思っていたんだろうな

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:42:47.37 ID:PjKOHu8SO

そもそも湖なんて汚くて入れないけどな
川でも無理

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:44:41.51 ID:0HUE7RMY0

>>601
大いに動揺さてもらいましょう。
2人も死んでるんだから。
殺人なら死刑のレベルですよ。

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:45:39.73 ID:NdqovBA30

よくわかんないけど、
２人も殺された洗脳まがいの異常な心理状態下での猟奇的殺人なのに
犯人追及する気ないのは、何でなんだろ？

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:48:46.67 ID:x3IjDnEG0

駒澤大学って使えないやつ多いから。こんな奴でも卒業できるのかというレベル。
悪い以前に、常識人としての基礎知識なしがいるから、採用には気をつけてね。
化粧ケバいのも社会人としてどうなの。？

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:49:44.50 ID:PJQdTt4a0

無事脱出できてたら、その夜はお楽しみだったんだろうな・・・

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:51:18.11 ID:SLKpLLnT0

去年野尻湖に落とされた英里香さんは今年も合宿に参加したのかな

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:53:19.49 ID:cW1CEeid0

>>601
動揺してなーんにもしゃべれないのに

ＨＰ削除したり、ツイッター削除したりはこなしてるんだよなｗ

呆れるわｗ駒大吹奏楽部のクズどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:54:14.73 ID:PJQdTt4a0

>>115
沈んでますが・・・

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:56:07.22 ID:NdqovBA30

アメリカだったら、
こんな集団心理下での異常な殺人事件が生じたら
メディア大騒ぎで報道し、学生全員に精神鑑定は確実に行われているよな。
バカ大学だからって、一般には理解不能な行動ってだけで片付けていいのか？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:56:52.17 ID:P45qNGOTO

どーして吹奏楽部が水に飛び込むの？
それ、水泳部でしょう！

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 16:57:02.18 ID:AbmIQuSd0

>>595
通常世に言う大学自治なんて、憲法の権利上の問題じゃないのか？
刑法とかの問題でそういうことがあるのか？

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:00:04.29 ID:NdqovBA30

明らかに殺人事件ってわかるのに
そうじゃないみたいに取扱わなければいけない雰囲気ってなんなんだろうな。
認知される前の拉致被害者家族みたいな孤独な戦いを遺族はしなければならないのかな。

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:00:56.41 ID:shCWjvm4O

これくらいで死んでしまう奴は、いずれにしろ長生きしないから問題無し

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:01:59.12 ID:48VzsW6r0

>>626
殺人としてしまうと立証が難しくなるからではないだろうか。
背中押した、強制的に飛び込ませたっていうのが事実でも
法廷で否認されたらどうにもならんしね
警察はその手の「証拠とりが面倒な」のは嫌がりますよ
まあ確かに自主的な飛び降りだろうが、過失致死だろうが
遺族はハッキリさせて欲しいだろうね

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:02:12.95 ID:0HUE7RMY0

もうね、恒例行事だからといってやらせた者達は殺人罪、
止めなかった部員全員は殺人幇助罪で逮捕しろよ。
人が二人死んでるんだぞ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:03:14.83 ID:/h3tZ3QS0

飛び込んだ５人はパーカッションパート

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:04:45.83 ID:8sUzkFQY0

誰一人物理の計算ができないなんて大学といえるのか
だれも危険といわないのが信じられん、どうみても危険だろ
で二人しんでうやむや？
どこのヤクザ組織だよｗ土に埋めて終わりとかと同じレベルだろ

日本はほんとこういう所が駄目だなー、教育関係ズタボロじゃん
もう海外に丸投げしろよ

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:05:33.21 ID:XlLCpVFc0

ちょっと　発生当時の人間の位置ととか　足こぎボートの図を書いてみろよ
っていうか、学生とか関係者全員にそれぞれに書かせてみろよ

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:07:25.44 ID:NdqovBA30

>>631
桟橋の先端で飛び込まさせられたのが、この２人と
あと他にわずかいたかどうかだけじゃね？
基本的に、普通の奴らは浅い安全な所で飛び込んでいたんだろ？　危険かどうかの判断はさすがにできるだろ？

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:08:51.71 ID:C3+C63K6O

昔、中学校の部活対抗駅伝大会で吹奏楽部が陸上部に次いで二位だったな。
野球部やテニス部は、相当悔しがってた。

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:11:02.54 ID:shCWjvm4O

別に騒ぐような事故じゃないだろ

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:11:14.67 ID:iNtIZ4410

あららここを見てるのかどうか知らんが隠蔽工作か
そういうところだけは熱心なことでｗ

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:11:31.06 ID:w/0pF3Ax0

>>629
ちゃんと刑事罰科さないといけないよな
はっきりいってゆとりの馬鹿が社会に貢献する度合いは低いから
居なくても同じ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:11:57.96 ID:03sYJofNO

>>619
濡れた体を混浴で暖め合うまでが伝統かもな

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:12:02.33 ID:YNTqtE3qO

水葬学部

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:12:34.35 ID:G7t5l/fDO

何にしろこの今までにこの恒例行事に加担した人間達で金を出し合って遺族に渡すくらいの事はしてやれ
歴代のＯＢ達も知らん顔してらんないよ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:13:45.14 ID:bPCU3aSXO

嘉美ちゃんの学校でも、
吹奏楽部が強かった。
部活対抗駅伝

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:13:55.80 ID:cW1CEeid0

2012年　０５月０４日春合宿第３日目
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:6iuWdeGVDjYJ:http://www.geocities.jp/komazawabrass/diary05.04.html%
2Bhttp://www.geocities.jp/komazawabrass/diary05.04.html&lr=lang_ja&oe=utf-8&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&client=firefox-a&hl=ja&ct=clnk
恒例のパートごとの自由行動の時間になりました(＾0＾)ノ

早速移動開始です♪

うしろ姿がとてもウキウキしてますね(｀V´)ゞ
パートごとに分かれて必ず向かう先があるからなんです！！

それは、野尻湖に浮かぶ「島」に行くことです(゜д゜)
あひるボートに乗って移動します(＾0＾)
競争するパートもたくさんいました(笑)

あひるボートの中はというと・・
こんな感じです(・∀・)
上の写真にうつっているのは私と同じダブルリードパートの１年生の斉藤紗和子さん(Ob)です！！
私の隣で一生懸命こいでくれました♪

しばらく漕いでいると島に到着しました(＾д＾)

島に着いたパートから早速行動開始です(｀ω´)
ここまでくる真意は着いたら分かります！

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:13:58.25 ID:WwGBJHiS0

>>1
今の大学一年生は高校四年生と
言い切っていい程の子供、
大学当局はサークルの慣例や
伝統とやらを徹底調査した方がいい。
幼稚で歯止めが無いから、こんなのは
また起きる

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:14:19.43 ID:NdqovBA30

>>635
未開の土人の
何が目的なのか意味不明な宗教的儀式みたいなことで２人も亡くなっているんだぜ。
さずがに、文明人として批判しなければならないだろ？　文明人からしたら、意味も目的もないと映る行為で２人も死んでいるんだぜ。

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:16:36.64 ID:aj+AX08e0

東京都の大学吹奏楽について～第18楽章～
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1347070139/

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:16:48.38 ID:bPCU3aSXO

>>638
調和力を高めるとか言っちゃったりしてなｗ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:20:49.32 ID:0JI2CwzHI

仲間と思ってた奴は保身で隠蔽工作に大忙し。
これじゃ死んだ奴も浮かばれないな。
まあ湖でも浮かんで来なかった訳だが。

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:20:54.07 ID:L3zFlsuT0

部長が一度も聞いたことないとかあり得ないだろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:20:55.69 ID:NdqovBA30

湖に飛び込む必要性が全くわからないよな。
判断力が失われる程に洗脳された異常な狂信的集団でしかないよな。
合理的な説明ができない限り、カルトの宗教的儀式による殺人でしかないよな。
国外の人間で、こいつらの行動に少しでも理解できる人はまずいないだろうな。

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:23:26.92 ID:JEdyXJkC0

部長は今まで見ざる聞かざるだったのかよ、部員も報告してないなら
こんなキチガイ部なんて廃部だろ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:23:29.95 ID:RP80zM1O0

>>602
だから
裁判に巻き込まれてもいいから
突き落とすのかい？ｗ

もっと馬鹿じゃん

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:24:43.90 ID:l3kED+KO0

>>650
大学の部活やサークルの顧問って名前だけでノータッチだろ

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:25:05.46 ID:jg2LAuvO0

文化系のくせに体育会系のノリなんだよな。
その矛盾が超根本原因だろ

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:25:36.49 ID:NdqovBA30

死人に口なしで
自主的に勝手に飛び込んだで終わりそうな展開だな。
現実って、こんなもんなのかな。

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:26:55.29 ID:cW1CEeid0

まちけん30th31st@matwiken
http://twitter.com/matwiken/status/330915990663729152
>Mr.サンデースタッフから電話があった。駒澤大学吹奏楽部の映像を使わせてほしいとのこと。
>もちろん断る。向こうも仕事だろうけど、亡くなったのは大学生とはいえ右も左も分からない若者だ。
>主将や幹部、それ以外の部員もショックを受けているに違いない。
>掘り返すことに協力はできない。

映像拒否はどうでもいいが、「掘り返すことに協力はできない。」

掘り返すって・・・まだ死んで２日もたってないぞ？吹奏楽部ＯＢってアホばっかりなんか？

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:26:56.70 ID:VXY2hbUT0

>>97
関係者乙

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:29:23.97 ID:625UD2xLP

>>643
何言ってんだ昔からそうだろ
急に大人になるわけじゃないし、過去の学生運動だって
真剣にデモを行ってた一部から広まるにつれファッション化して中身なくなっていったろ

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:29:27.14 ID:XlLCpVFc0

もう　ついてすぐに飛び込んだという目撃者の証言　と　大学の　水遊びというかじゃれあうような段階があって　の説明って　食い違ってるだろ？

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:31:29.40 ID:XlLCpVFc0

>>658
ああ、ソースは今日の報ステサンデーの内容ね。伝聞をこたえてるようだから、詰める必要はあるだろうけど。

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:31:34.11 ID:pAzhDirOO

>>596
私大バブルの頃は１８歳人口が溢れてたから、
中堅大学としてそれなりの存在価値はあったよ。ただ志望すれば全員大学生になれる時代に日東駒専なんか価値はない。
予備校へ行く必要がなく底辺高校からも普通に合格してる。
昔、上武大とか専門学校へ行ってた奴が今のニッコマレベルだよ。
大卒として就活を進められるのは成城成蹊、白百合ポン女の学歴はないと。
書類選考で落とされない為にはMARCHは行かないと、ニッコマは論外。
大東亜帝国もそうだけど、ある程度規模の大きい総合大ってだけで、
頭が良いとか自慢出来るわけじゃないよ。

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:31:36.01 ID:NdqovBA30

諸外国なら殺人扱いになる事件なんだろうけど
日本だと事故扱いで処理されるから、犯罪発生率や殺人発生率が統計的に少なくなるんだろうな。

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:31:49.32 ID:wCNp3H+K0

>>655
実際馬鹿ばかりなんだろ

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:32:03.17 ID:jyl9200J0

当日の気候状況で入水して「水遊び」できたら普通に凄いよな

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:32:09.48 ID:9CA0+kzb0

また体育会系か

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:32:21.80 ID:dtuWVY6IO

マンモスの祟りじゃ

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:32:38.39 ID:6cbGUpy9O

>>655
ほじくりかえすって事だろう
警察ならともかくマスコミに協力してどうなるかは分かるだろ

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:32:40.14 ID:PkFzsy780

勘違いしてるやつ多すぎ
70のおっさんに知らせずやってる可能性はあるだろ

石原孝哉（いしはらこうさい、1943年4月 - ）は、英文学者、駒沢大学教授。

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:33:41.61 ID:BEZ7jkBj0

>>7
腹筋結構鍛えられさせられてたな
吹奏楽部と演劇部の体力作り不思議だったわ

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:34:09.34 ID:PN14GmiC0

ばかばっか

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:34:58.23 ID:NdqovBA30

そもそも
湖に飛び込ませるOR投げ込む行為に
難の意味や理由があるのかわからないし。
何のために死んだのか殺されたのか、さっぱり理由不明な事件だよな。

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:36:08.75 ID:BEZ7jkBj0

>>666
掘り返すだろうがほじくりかえすだろうが、捜査の方向決めれるとか思ってんのか
大学生ごときが

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:36:23.41 ID:5P8mqjge0

>>135
たしかに、青春時代に馬鹿をやった思い出が懐かしく思い出される
しかし、美化された思い出なんだろうし、いやいや参加してたやつもいるんだろうと思う

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:36:48.86 ID:3gVhNN8l0

絶対泳いじゃいけない場所で以前から注意も受けていた

これは犯罪やなもう

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:36:48.89 ID:cW1CEeid0

>>666
>済んだ事をまた取り上げて、追及する。

済んでねーじゃんｗ

去年部員が突き落とされてる証拠まででてきてんのにｗ

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:37:37.06 ID:sIkx8mKFO

こんなの大学生なんだから、自己責任だろ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:38:32.29 ID:GX6SDL/FP

飛び込みじゃなくて突き落としが恒例行事だったってバレてるやん。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:38:33.71 ID:5P8mqjge0

>>136
大学に入るのは難しいわ、就職は大変だわ、
その後のリストラの対象になるわで
地獄の世代だな

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:38:46.04 ID:BEZ7jkBj0

>>667
報道がなぜこの爺さんの年を公表しないのか？

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:38:53.73 ID:NdqovBA30

こいつらの内に
一人でも良心がある人がいたら
事件になるんだろうけど、
一人でも良心がある人がいなかったら事故で終わるっていう、人間性が問われている展開上にあるよな。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:39:02.58 ID:3gVhNN8l0

部長なんて普通の大学の部活動には出てこないもんな
誰が首謀者なんだ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:40:37.42 ID:ukxFCTJ60

このしょーもない伝統を代々引き継いできたOBOGは同罪だぞこれ。

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:42:01.08 ID:YGe72FiM0

吹奏楽でもアホをやる時代なのか

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:42:47.36 ID:+CPIKDHs0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

『突き落とす』＝『本人の自主性に任せていた』　ですね、分かります

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、『本人の自主性に任せて突き落としました』ということですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:43:03.56 ID:bPCU3aSXO

>>660
ご教示ありがとう。

時代はだいぶ変わってきているんだなあ

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:43:59.21 ID:njVuZMYG0

性的に乱れている部だと思う。

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:44:14.47 ID:qK/Lt5tI0

さすが駒大苫小牧の兄貴分学校だな。　筋肉脳　ｗ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:45:06.76 ID:G7t5l/fDO

>>655
こういう馬鹿な大人しか周りに居ないから悲劇が起きる

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:45:11.89 ID:M/+f5ns90

これってどちらかが溺れて助けようとしたってこと？
アルコール一気飲みレベルで馬鹿げた伝統じゃん

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:46:31.84 ID:yEXuOrjD0

就活のライバルが減ってよかったなアホ学生共

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:46:49.82 ID:8sUzkFQY0

>>655
これは保身だからね、残された生徒なんてのはウソ
自分なんだよ結局、俺は面倒なことは嫌という意味

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:47:17.45 ID:njVuZMYG0

ＧＷって必ず同情できないような事故がある。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:48:54.48 ID:kfat7hoC0

女の子が泳げなかったのか。
「助けて、泳げない」

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:49:14.64 ID:mMMUF5lb0

今の時期だと丁度、先輩連中が入れ替わった時だからな
運悪く上に立つ先輩連中が馬鹿ばかりになっちゃったんだろう
事故が起きるタイミングは大体こんな感じだと思う

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:49:20.90 ID:NdqovBA30

現代の日本でも
真実が絶対に明らかならないような事って
未だにあるんだな。
こんなので何でタブーを作って、真実を隠そうとするんだろうな。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:49:40.12 ID:VXY2hbUT0

>>655

>もちろん断る。向こうも仕事だろうけど、亡くなったのは大学生とはいえ右も左も分からない若者だ。
>主将や幹部、それ以外の部員もショックを受けているに違いない。

こいつ、一番ショックを受けているのは、二人の親御さんだということが全く理解できない奴だよな
自分達の組織だけが大事みたいなレベルの奴

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:50:12.74 ID:+CPIKDHs0

>>688
おぼれるも何も
水温５℃で着衣のまま水深５ｍの湖に投げ込まれて
泳げるヤツなんて吹奏楽部にはいねーよｗ

最初っから泳げることなんか想定してない

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:50:36.86 ID:2DjNA/BR0

恒例行事だから飛び込めと強制して殺したのか

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:53:12.96 ID:WdmOmJXh0

青春のひとこまだい！

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:54:15.15 ID:NdqovBA30

このまま真実が明らかにならないで終わったら。
バカな大学生２人が冷たい湖に自分から勝手に飛び込んで死んだっていう
間抜けな事故として語り継がれるだけか・・・
故人の名誉的にも、真実を語ることができる良心がある人が部員の中にいないと悲惨になるよね。

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:55:02.94 ID:l3kED+KO0

死にさえしなければ、「大学生らしい」で済んでたことなんだけどね

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:55:17.28 ID:zSbZX07U0

>>532
体育会系の撲滅なくして、日本の再生は無いよな。
体育会系は犯罪者ばかりで女性を被害者にする危険集団だろう。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:55:26.89 ID:XlLCpVFc0

>>667
インタビューに事故の状況も答えてるんだから、誰かから聞き取ったかそれを伝聞したんじゃないの？
もちろんどっちが正しいかとも、何かの表現違いがあるかとも、整合できる考え方もあるかもわからんけど、
「ついてすぐ飛び込んだ」と　「無効について水遊びをしてたら段々盛り上がって一斉に飛び込んだ」に、開きを感じるのはおかしい？

なにも知らないなら、答えないんじゃね？　「段々盛り上がってきて（桟橋の）先端までいった

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:55:46.45 ID:uBwU0vdu0

駒大卒のマスコミ関係者って探せば結構いるみたいだから、
まずはそこに突撃取材してみればいいんじゃね?
「あなたが在校生の頃はどうでしたか?」ってさ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%92%E6%BE%A4%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%AE%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.83.9E.E3.82.B9.E3.82.B3.E3.83.9F.E9.96.A2.E4.BF.82.E8.80.85

なんでやらないんだろ。相手が断っても突っ込んでくアポなし突撃取材は
TV局の十八番じゃん。ましてや相手は身内なんだから遠慮なんかいらんぞ。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:56:00.14 ID:3UZoRDL50

大学だの文系だの何の関係も無いな。
ただの｢バカ｣だろ。

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:56:51.72 ID:rdYx+2cBO

糞ボーズ借金大学

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:57:00.81 ID:mVMM6led0

大学のサークルやら部にはこういうわけわからん伝統があるよな

お前らみたいな無職引きこもりぼっちコミュ症にはわからんだろうけど

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 17:57:23.58 ID:Sc+8pBMl0

廃部決定

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:39.43 ID:+CPIKDHs0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

【証拠隠滅失敗】
『突き落とす』＝『自主性に任せていた』　ですね、分かります

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、『自主性に任せて突き落としました』ということですね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:07:17.12 ID:abG6W6FF0

伝統だからって無罪になる訳無い

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:07:53.13 ID:gKYEeRaX0

ちょっと聞きたいんだけど、ついったーって、タイムスタンプは正しいもの？

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:09:30.81 ID:yYbd2d+eP

殺人か、これから殺された生徒にえんえん憑かれるんだな
殺人犯として一生汚名背負って池

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:14:33.64 ID:ZLeC/fAk0

女の子は前厄か
お二人ともにご冥福を

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:15:12.64 ID:6cbGUpy9O

>>671 >>674
マスコミに協力してどうなるんだよ
リア充を叩きの晒しものにするだけだろう

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:23:30.21 ID:NZRwWevXO

俺くらいの河童じゃなきゃ湖で泳ぐのは無理
ちなみに俺は日本一深い田沢湖でも泳げるほどのエロ河童

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:24:50.10 ID:OLgids7a0

何のために大学入ったんだろうな

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:26:55.97 ID:ag1ekaIUO

大学に行かなかった俺、勝ち組(-゜3ﾟ)ﾉ

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:28:18.45 ID:hNpEspjBO

部の伝統だからと言って強要するのは
殺人教唆に当たることを認識すべき

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:31:08.80 ID:+6oAoUYti

野尻湖っちゅーたらバス釣りだな
エレキボートで小島に渡ってルアー投げてたけどゴミばかり掛かったわ
てか、あんな汚ない水に飛び込むとか正気かよｗ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:32:18.66 ID:gKYEeRaX0

>>715
吹奏楽好きで吹奏楽の名門(？)に、入りたかったとかあるのかな。
おれは私学のレベルはわからんけど、高校国府台ならそこそこのレベルだろ？みどり台はじめ国立でも、そこそこは入れるんじゃね？

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:35:08.44 ID:yA0+pBsh0

この新入生は吹奏楽部に入って水死するとは夢にも思ってなかっただろうなw
水槽楽部だったんやって死に際に思ったか思わなかったか知らんけど

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:36:41.83 ID:LCLKxgCd0

自分が学生だった頃は男子が無茶飲みさせられることはあったけど女子は大切にされてた
女子を着衣のまま湖に飛び込ませるなんて信じられないけどこれが男女平等の教育結果なんだろうな

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:37:04.78 ID:2wNHfIykO

水葬楽部ｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:41:12.43 ID:rY4DR3IP0

>>706
遊園地で暴れたバカと同じだよ
愚行を勇猛と錯覚してる
ま、だからこそバカなんだけどね

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:42:41.49 ID:UmWuiU3FO

伝統だったのは、

×飛び込み
◯飛び込ませ

自らの意思で橋の上から飛び込んだのと違い、
先輩たちの作った逃げられない雰囲気の中で飛び込まざるをえなかった
では民事裁判結果(金額)が違いますから。

先輩たちは皆さんで金額を分担して払ってあげてくださいね。
死亡者大学生だしひとり五千万弱程度ですかね？二人死亡で一億。
先輩が皆で割り勘にすれば払えるさ。早く就職して下さい。

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:44:27.26 ID:iH43YMUF0

全国大会、連続出場中だったのに、昨年は支部大会落ちだったんだな。
ことしは出場自粛だろうし、先行き、やばいな。

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:48:01.52 ID:1vf1cqXn0

飛び込む瞬間、湖からは無数の象の鼻が犠牲者を絡めとるように伸びていたと言う

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:48:34.00 ID:G7t5l/fDO

やっぱり組織立った集団行動する時には特定の責任者を明確に決めておくべきだよ
て言うか上下関係が有れば普通そういう精神が自然に働くんじゃないのか
俺だって子どもの頃に二つ年下の従兄弟と遊んでて従兄弟が怪我したら物凄く責任感じて落ち込んだもん
兄弟で遊んでて弟に何かあったらこっぴどく怒られるのは兄貴だろ
こいつらは部活とかやっても先輩後輩ごっこしてるだけで横並びの意識しか無さそうだ
組織の中で自己責任論を言うのはおかしいし、逃げ口上だ
集団組織には相対的な責任は必ず発生する
そこをうやむやにしたまま社会に放り出されたら本人も社会も駄目になる
責任を負う覚悟の無いフワフワした人間ばかりが組織の上に蔓延る事になる

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:50:12.83 ID:+CPIKDHs0

>>724
合宿参加者７３人で割ったら１人１３７万円か

奨学金がちょっと増えた程度の額ですね
.

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:51:04.53 ID:dGUs17Dk0

ああそう
それなら死んでもしょうがないねー
そうやって死んだアホガキの親にも言ってやりなよ
ほんとアホばかり

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:52:23.94 ID:SseDM/GN0

>約半数が湖に飛び込むなどして遊んでいた。
>２人は、同じパーカッションを担当する５人とともに桟橋から飛び込んだという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130504-OYT1T00671.htm?from=main8

これ本当？
26人もあの狭い桟橋付近に居て、水に入ってたんなら
どうして２人をすぐ引き上げなかったのか

52人も居てどうして助けられなかったの？
夕方5時ってまだ明るいだろ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:53:35.26 ID:+CPIKDHs0

>>727
責任感じるどころか、全力で証拠隠滅しようとしてるのが今回の実態だけどな

部のホームページ削除も「落とされ」ツイート削除も、キャッシュと魚拓で撃沈

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:39.43 ID:+CPIKDHs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

【証拠隠滅失敗】
『突き落とす』＝『自主性に任せていた』　ですね、分かります

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、『自主性に任せて突き落としました』ということですね。

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:54:21.43 ID:WHK35gJs0

洋服着たまま泳ぐって想像以上に凄い大変なんだよね
学校の授業で一度経験させればいいのに

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:55:52.33 ID:w+A8Yi1d0

>>732
しかも水温5度で準備運動無しの投げ込みじゃ
水泳部だって泳げまいよ

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:57:46.17 ID:tUZ8Nn210

>>730
真水で衣服に水含んでいたら、沈む速度は速い。
自分も衣服付けたまま、潜って助ける根性はないだろ。

「平等、公平」に慣らされた連中は、
無責任が服を来て歩いてる様なもんだから、
「（自分以外の）誰か～！」って皆が言い合うだけ。

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:01:31.44 ID:SseDM/GN0

>>734
駄目元でも52人がもぐってたすけりゃよかったのに
最低な連中だ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:01:50.73 ID:w+A8Yi1d0

>>734
水深５ｍだものな
落とすのはイイけど落ちるのだけは絶対ヤダ、って感じだったんだろうね

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:04:52.35 ID:hNpEspjBO

もし本当に全力で証拠隠滅してるなら
関係者全員逮捕が妥当

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:07:21.70 ID:tUZ8Nn210

>>735
パンツ一丁で準備運動して待機してる監視役のリーダーが入ればともかく
沈んだ人と自分が綿生地のジーンズやパーカーなどを着てたら、
潜ったら先ず浮かないのが分かってるから無理だろ。

冬物の衣服着てる状態だと、スイミングで習う所謂ラッコ浮きすらしんどい。
水の底から何かに引っ張られる感じ。

恐らくそれが良くある「湖底から沢山の手が」って奴だと思う。

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:08:54.56 ID:NAhyVMFD0

ちゃんと勉強してまともな大学に入ってれば死なずにすんだのに

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:09:34.06 ID:w+A8Yi1d0

てゆーかさ、『遊びで飛び込んでる』ハズなのになんで『助けに飛び込む』のができないワケ？

自力で陸に上がれる状況（着衣・水温・地形）じゃないんだからさ、皆が見てる中助ける前提で落としたんだよね

＞同署や駒大によると、合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、
＞そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。

『約半数が湖へ飛び込んだ。』これが既にウソくせえ

証拠隠滅団体の言うことは信用ならない

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:09:56.38 ID:gKYEeRaX0

まず、合宿に行かなかった学生と合宿にはいったが島に行かなかった学生から、そのパート、学年男女別、去年まで参加していたか、なぜ今回合宿に行かなかったのか、
島には行かなかったのか、から、るる聞き取っていくべきだな。
あと、パートって、パート別に練習とかも結構あるんでしょ？結構垣根あったりするの？部屋とかどうなってたの？
島に出発するまでの行動は？誰かが声でもかけて回らなきゃ一斉に出発とかしないだろう。
ボートの代金は誰がどう払った？　水に飛び込むなら、貴重品とかは持たないだろう。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:11:26.58 ID:wN1hG1+90

アホな死に様で笑いをとった人生

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:12:21.93 ID:LFbuw0AW0

>>655
右も左も分からない若者って…

中学生ぐらいならともかく
駒沢とは言え、大学生なのにこの言いぐさｗ
都合のいい時だけ子ども扱いしてってことかよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:14:05.19 ID:C/BGjy7b0

サークルの恒例行事や伝統とやらを
徹底調査して高圧的で構わんから
意味がない理不尽なやつは
当局が力づくで潰した方がいい。
精神的に幼すぎるから理性で
歯止めが効かず同様事例はそのうちに
また起きる

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:18:03.28 ID:tUZ8Nn210

仏教系なのに、神も仏もない事態だな。

海は太平洋側は温いし、まだ浮かぶ余地があるけど、
真水の水面下30cmの絶望は溺れた人にしか分からないし、
体力と酸素はどんどん減るしで、死んだ生徒は絶望だったろうな。

いざ遭難した時とかが怖い人は講習でわざと溺れておくのがお奨め。

ズボンが張り付いて足で水を駆けない＆服が水吸って腕で掻いても沈んでいくからな。

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:19:56.10 ID:+5saZ2PRO

ちなみに駒大吹奏楽部は５月５日に長野市中心部で
花まつりのパレードをするのが恒例行事(当然今年は中止)
１年生はたぶんパレードデビューだと思うんだが、残念なことになったね…

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:23:16.45 ID:bAoMpcZg0

海や川の事故、あるいはけんか祭りでの事故と同じ
大学生なら一気飲みで事故になるのと同じ
結局は自分で判断するしかない
今回だって他の２０人も飛び込んでいたみたいだし

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:25:52.71 ID:hO80fLva0

>>747
離島に連れ込まれて落とされたのなら、自分の判断とか無理っす

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:39.43 ID:+CPIKDHs0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

【証拠隠滅失敗】
『突き落とす』＝『自主性に任せていた』　ですね、分かります

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、『自主性に任せて突き落としました』ということですね。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:28:41.33 ID:bAoMpcZg0

>>748
それなら自主性でしょ
友達５人で言って、４人飛び込んだら、自分も飛び込まなくてはいけなく思うのと同じ
でもこれを強制と言うのは違う

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:28:58.22 ID:RmlYSBsG0

8日あたりに無期限活動停止のお知らせが出て一件落着
にしてしまうのだろうな。

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:30:22.16 ID:hO80fLva0

>>749
突き落とすのは自主性だろうけど、突き落とされるのは自主性とは言いませんよ

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:30:32.03 ID:ySk/sWWkO

>>10
中卒のお前が言うな

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:33:29.12 ID:bAoMpcZg0

>>749
意思確認して、躊躇する人にさらに念を押して、押すなら自主性のうちだろう
たいていこんなもの
バンジージャンプとかと同じ感覚なんじゃないかな

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:35:29.24 ID:hO80fLva0

>>753
＞意思確認して、躊躇する人にさらに念を押して、押す
これどこソース？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:36:12.39 ID:G7t5l/fDO

>>749
だからそういう事言うなら部活動とか辞めちまえって事だよ
何の為の合宿だよ、組織の中で集団行動を身に付けようって場で自主性とか言い出すのはおかしいって気が付かない？

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:36:14.20 ID:w/0pF3Ax0

スーパーフリーという過去の事例がある、マスゴミ等に入社して年収1000当たり前だから・・・・
殺された学生が一般人だったら事故で終わるだろう

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:38:03.25 ID:hO80fLva0

>>755
まあ同調圧力の存在は否定しきれないでしょうね
事故扱いで自己責任って路線はもう無理ぽ

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:38:25.71 ID:/ozeAOOx0

死人出しちゃったからなあ、二人も
酒飲んでなかったの？
今年は例年より寒いという認識は？
これで廃部にならなかったらラッキーだよね

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:38:26.62 ID:bAoMpcZg0

>>754
例えばの話だよ
度胸がない奴は、背中を押してもらわないとできない場合も多い
駒大吹奏楽部だけが特殊なわけではない

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:40:53.76 ID:nRzLfXfpO

落としたと考えるのが妥当だろ
嘘は死者を冒涜する事になるから正直に話さないと人生を台無しになる事になるよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:41:02.77 ID:hO80fLva0

背中押した時点で責任生じるんですけどね
死人に口なし、「自主性」と言葉を飾って逃げ切るのは難しいでしょうなあ…

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:41:42.06 ID:bAoMpcZg0

>>755
逆に質問するけど、そういうしきたりや上下関係がない部活なんてあると思いますか？
ＧＷまでは、お客さん扱いで、雑用などの仕事もない
でもＧＷの新歓合宿からはビシバシいくとかは珍しくないと思いますよ
こういう関係に揉まれていくから人間的に成長して、就職時の評価も高くなる

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:41:47.36 ID:ip6NCAiU0

野尻湖だけに、石坂浩二じゃないとだめだろ。加藤武じゃ（´・ω・｀）

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:41:59.30 ID:Hbj3rXy10

×飛び込みは合宿の恒例行事だった
○突き落しは合宿の恒例行事だった

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:43:23.17 ID:NfxBK6aV0

続々と、駒大吹奏楽部関係者から突き落とされた証言が出てきますなー
本当にじぶんで飛び込んだんでしょうか？怪しいわー

>事故が起きてしまった以上何とも言い難いのだけど、
>20年前に部にいた立場で言えば強要とかイジメとかでは全く無い、お遊びな恒例行事でした。
>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。
>ただ、その時はこの記事のように島ではなく岸側の浅瀬でしたが……
ttp://twitter.com/mercurylampe/status/330966721248772096
ttp://twittaku.info/view.php?id=330966721248772096

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:44:56.47 ID:G7t5l/fDO

>>762
人間が強くなるどころか死なせちゃったよね
詭弁はよしな

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:45:24.24 ID:a3f+a7rL0

>>753
> >>749
> 意思確認して、躊躇する人にさらに念を押して、押すなら自主性のうちだろう

犯罪者に都合がいい「自主性」の超解釈だな。関係者の学生か？

例えば、村八分を示唆したり人質とって脅しながら、ガケっぷちに連れていって
「ここから飛び降りたいか？」と尋ねて「はい」と答えたから突き落としたら
「同意取った」だの「落とされた奴の自主性」だのは認められない。

なぜなら、同意以前に身柄の拘束と脅迫があるからだ。
その後の被害者の回答は脅迫を以て誘導されたもので当然に無効だ。
覚えとけタコ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:46:07.46 ID:i7uI/Xwi0

>>765

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

>自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。

アウトオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:46:13.30 ID:ip6NCAiU0

>>765
事故の後のそれを認識したツイートで、しかも記述通りなら、おそらく４０代ですか。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:47:47.04 ID:NfxBK6aV0

>>769
数十年前から続いてた慣例らしいからな

昔から「下級生たちを突き落とす」のが恒例になってた感じですな

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:48:38.27 ID:4LiirGJm0

>>762
意味のある厳しさ・上下関係であれば理解出来るが、今回のやつは無意味だろ？
まぁ上の命令に従順なロボを生み出すには良い方法だとは思うが。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:49:33.85 ID:bAoMpcZg0

>>767
それが法律的に正しいかどうかわかりませんが、大学の部活での論理は通用しませんよ
そんなことを言えば、お酒を飲むか聞いて、飲むと言うから注いで飲んだら、
アルコール中毒で倒れて、その責任を取らされるとかもあるでしょう

例えみんなが飲むと言っても、自分は飲めないなら飲めないと言うべきじゃないでしょうか？

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:50:32.41 ID:i7uI/Xwi0

>>767
＞例えば、村八分を示唆したり人質とって脅しながら、ガケっぷちに連れていって
今回は湖の岸から３００ｍ離れた島の桟橋の先端だからな。
まさにガケっぷちもガケっぷち。
法的に脅迫が認められてしまう、というワケか…

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:51:22.19 ID:zSbZX07U0

>>762
人を殺しても口裏合わせて白を切る奴を欲しがるのはブラック企業だけだろうがｗ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:52:30.14 ID:LFbuw0AW0

bAoMpcZg0

関係者乙なの？

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:52:46.20 ID:qL2QUvwoO

泳げない子もいること考えてない？
恒例ならいるはずだが、もがくのも楽しみながら助ければ良いみたいの考えだったのだろうか？
色々と疑問点とおかしな点がある。

あと、学校の授業プールで準備運動してから、飛び込み禁止で水温に体をなれさせながらゆっくり入る意味を理解してない年齢でもあるまい。
安直に今までが大丈夫だから飛び込ませた(突き落とした)ではすまない。
殺人事件もしくは準ずる犯罪で立件しても良い事件だよね。
最近、学園アニメで「うひょ～」と飛び込むアニメも多いから厨二脳になっている人が多いけど、命に関わることは考えてほしい。

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:16.73 ID:ip6NCAiU0

>>770
確実に慣習が継続していたかはわからないけど、長野県警は話聞きに行くべきだろうな。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:35.69 ID:/ozeAOOx0

米軍の空挺でさえ、飛行機から飛べないから、
突き落とすなんてないのに（部隊を辞めて貰うだけ）
突き落としといて、自主性ですって、そりゃねえだろ
とスレを見ていて思った。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:49.48 ID:J4Ry972/0

>>774
うむ、同調圧力かけて人を殺す奴をとろうものなら、ヘタしたら企業の信用が危うくなる
部下を過労死させるのもこういうタイプだろうからな
名のある企業は採れないよ、怖くて

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:53:59.83 ID:ewKk7cI70

来年からは降霊行事になります。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:54:11.94 ID:bAoMpcZg0

>>771
無意味じゃないですよ
591の写真を見てもここは本来飛び込む場所のようですし
あなたは湖に飛び込むのが、車に飛び込むような行為と認識してるのですか？
もちろん気温を考えれば今回は、飛び込むのを控えるべきでしょうけど、
頑なに部の伝統を否定するのは間違っていると思いますね

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:56:03.58 ID:g4ED1yAC0

うわ～、放り投げられたり突き落とされたりするんか。怖いな。
夏にプール入るのだって、しっかり準備運動してすこしずつ水に慣れるもんだろーに。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:56:45.76 ID:UmWuiU3FO

>>781
少しでも危険があるなら回避すべき。
伝統より危機回避を優先すべきだ。

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:56:49.00 ID:J4Ry972/0

＞591の写真を見てもここは本来飛び込む場所のようですし
救命ジャケットつけた大の男が、人の手を借りないと這い上がれないのに
飛び込む場所なわけないだろｗｗｗｗｗｗｗ
水温５℃でここに放り投げられたら死ぬ見込み大じゃねーかｗｗｗｗ

http://www1.atpages.jp/tomig3/p-natuga2007/CIMG2614.jpg

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:58:17.15 ID:4LiirGJm0

>>781
その有意義な部の伝統とやらでどういう効能がありますか？
危険を冒すほどのメリットは何ですか？
なんか本質的なところで勘違いしてません？

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:58:32.71 ID:qL2QUvwoO

>>786
>>776を読んでみて、786に書いたことをどう思うか教えてよ。
飛び込む場所であり、気温、水温の問題？
その認識だと不慮の殺人になると思いませんか？

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:58:43.08 ID:3AEAWqJS0

>>781
>591の写真を見てもここは本来飛び込む場所のようですし

この件に関しては、ニュースで地元の救助に当たった人が、遊泳禁止の場所だと言っていたぞ
桟橋とは船着き場であって、飛び込む場所じゃない

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:58:57.15 ID:E6t8RhlR0

駒大吹奏楽部
名門といえば名門だし
高校も全国行ったりしてるのに

なんでこんな馬鹿なことやってるな

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:59:20.39 ID:OLgids7a0

>>781
吹奏楽部の伝統が飛び込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:00:10.18 ID:a3f+a7rL0

>>772
ID:bAoMpcZg0さん、あんた当事者の学生だろ。
こんなとこで息巻くより、そういう幼稚な我田引水が
取り調べや司法の場で通じるかどうかやってみればハッキリするんじゃね？w

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:01:08.79 ID:NAhyVMFD0

>>781
＞591の写真を見てもここは本来飛び込む場所のようですし

Fラン思考恐るべしｗｗｗ

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:01:09.18 ID:bAoMpcZg0

>>776
喧嘩祭りをご存じですか？
危険で毎年けが人が出て、死者が出る場合もあります
でもそれを廃止すべきと言う人は少数でしょう

大学のサークルや部活だけがそうじゃないでしょうけど、
向う見ずな若気の至りで、危険を顧みずにチャレンジ精神で物事を進めるのはいつの時代も同じだと思います

車の運転なんかでもそうでしょう
２０歳前後は無謀な運転の事故が多いですし

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:02:31.34 ID:abG6W6FF0

ヘタクソな火消しが来てると聞いて

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:02:39.88 ID:ip6NCAiU0

>>792
じゃあ、こういう風に死人が出ても　普通のことだといいたいんですか？

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:02:47.73 ID:qL2QUvwoO

>>786自爆した！
>>781さんへ
レス待っています。

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:02:55.83 ID:FmtB/O9H0

この２人だけじゃなくて、数十人が飛び込んだと部員自体が言ってるんだろ
離れ小島の現場に救急隊や警察などが来た時に部員たちの髪や衣服が濡れているので、
誰が飛び込んで誰が飛び込まなかったかわかるはず
４年生やOB？だけの衣服が濡れていなかったら、わかるよな

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:03:51.32 ID:HA2S+4YS0

>>792
普通の大学生の組織なら、新歓の行事の中で無茶をしているように見えて、実は事故が起きないように細心
の注意を払うもんです。

駒沢大の学生の脳味噌って．．．以下略）

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:04:08.77 ID:G7t5l/fDO

>>781
もしかして釣りしてんの？
でなきゃお前相当頭イってる

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:04:10.26 ID:XxeI+5IYO

部長になるくらいならダイブが毎年恒例になってるのくらい知ってると思うがな

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:04:30.88 ID:NfxBK6aV0

駒大ってアホばっかりか？
水温５℃で、遊泳も禁止されてるのに

>母校の後輩が、長野県野尻湖の大学の寮で、合宿中、野尻湖に飛び込み、死亡した。
>世間にご迷惑をおかけして、申し訳ないとともに、後輩の、冥福を祈りたい。
>
>合宿で、桟橋から飛び込むのは、伝統の行事だが、
>すぐ上げれば、問題は、無かった。残念な事だ。

>松健も、ゼミ生を引き連れて、飛び込んだことがあるが、
>すぐ上がれ、泳ぐなという指示を出して、すぐ風呂に入れた、事があった。
>指導教官が、居なかったのか、すべて、大学に、責任がある。
>ご遺族に申し訳ない、地元にもご迷惑をおかけした、救助に当たられた方々に、感謝申し上げたい。合掌。
ttp://www.facebook.com/permalink.php?id=100002264210558&story_fbid=458306774254792
松本健一
株式会社イーグルス・空援隊代表取締役
* 出身校: 駒沢大学大学院博士課程公法学専攻

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:04:58.92 ID:3AEAWqJS0

>>781
報道ステーションサンデーで、救助にもあたった地元の湖を管理している人が、駒沢大学生は以前から夏でも遊泳禁止の場所で泳ぐから注意していた、と言っていた。
それをゴールデンウィークにやったわけだよ。
その人は、水温や気候から考えても全く理解できないと怒っていたわ。
ルール違反しておきながら、伝統もクソもない。
アホか。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:05:14.11 ID:bAoMpcZg0

>>785
同じ行動を取る共有意識
４月は部活でもお試し期間で、出入りが激しい
５月に合宿して、はでに馬鹿をやって連帯感を作ったり、思い出づくりになるでしょう

>>787
でもライフジャケットを持参している人がいるのですから、
そういう行為をする人が当たり前のようにいたと考えるのが自然じゃないでしょうか？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:06.38 ID:UN/Ngad0O

毎年誰か死ぬのが恒例行事なんですか？

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:45.58 ID:OLgids7a0

ライフジャケットつけないと危険だってことですよー

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:52.35 ID:abG6W6FF0

恒例行事なら人が二人も死んでいいのか

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:55.92 ID:E6t8RhlR0

なんか変な火消しが来てる

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:56.67 ID:K/TrJTUM0

１８歳と２０歳・・・・
人生の中で一番楽しい時かもしれない・・・合唱

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:58.41 ID:J4Ry972/0

>>793
…彼はきっと、炎上を加速させるためにワザと擁護するフリをしている。
＞591の写真を見てもここは本来飛び込む場所のようですし
これとか、>>784を発見させる（引き上げに他人の手が必要）ために撒いたヒントだと思う。

あと、引き上げに他人の手が必要だったことから、これもきっとウソだ。
＞矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

「パートごとに分かれて遊んでいた」ので、他パートの人間が引き上げ役だった可能性も薄い。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:08:05.09 ID:5bRm596k0

アホ真面目
アホなくせして真面目だからなんの躊躇もなく飛び込んでしまうし
飛び込ませてしまう
旧帝大ではありえない事故

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:08:18.39 ID:ayvZc9CjO

>>800
これはアホっぽいな

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:09:05.23 ID:NiBXsRNBO

なんでもかんでも禁止と言っているのではなく、
命を失う危険がある行為だから禁止したほうがいいと言ってるのに

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:09:48.09 ID:NAhyVMFD0

学生ならではの向こう見ずな勇気と行動力は、極寒の湖に飛び込むのではなく、もっと生産的なことに振り向けるべきだ。
学生の勇気と行動力は、例えばより長く飛ぶ人力飛行機を作ったり、より早く走る電気自動車を作ったり、死にゆく人々をより多く救ったり
そういうことができるのに、ただ水死する蛮勇に堕するのは自らの価値にすら何一つ気づいていない子供のやることだ。

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:10:45.61 ID:w/0pF3Ax0

とにかく被害者は安い示談金で妥協せず
殺人罪で訴えることだな

原発で日本が99％ブラック社会であることは判ってると思うから
そのへん注意して闘うべきだろうね

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:10:46.64 ID:G7t5l/fDO

>>802
今回の事はケンカ祭りじゃないよ？状況把握出来ないの？
何でもかんでも一緒くたに見えちゃう？
何か色んな例え話を引っ張って来てるけど小学生？

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:11:33.01 ID:7STgbfWl0

>>812
生産的なことで成果を上げるには絶望的な量の積み重ねとセンスが要るから
Ｆランには無理ですよｗ

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:11:40.41 ID:bAoMpcZg0

遊泳禁止とダイブ違いますよ
591の写真をよく見てください
タイヤが桟橋から吊るされていて、明らかに飛び込む場所なのです

800の松健さんの言う通り、すぐなぜ救助できなかったの方が本質論だと思いますよ
そもそも沈んでしまうと言うのは当たり前のことと思っているですか？

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:12:08.72 ID:qL2QUvwoO

>>802
ふーん、不慮の殺人から「計画殺人」に格上げか。
水温やショックによる死亡もあるが、それはおいておく。
ライフジャケットとは予め着ておかないと意味がない。
溺れたり、驚いているのをおもしろがってから投げ入れても意味をなさない。
ライフジャケット持参する計画的な人がいながら、着てない人を突き落としたのなら計画的な殺人ですよ。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:12:24.17 ID:ip6NCAiU0

オレは、ツイッター殆どわからないから、昨年のツイートを消去した事実があるのかどうかはわからないけど、
そのような事実があるんだったら、長野県警は重視するべきだと思うなあ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:12:54.66 ID:LueL2hzZ0

>>812
それはまた違う
生産的なんかやる必要ない

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:14:35.16 ID:bAoMpcZg0

>>814
いや、学生の中には、湖でおぼれそうなる、酒を飲んで酔いつぶれるぐらい
当然と思っている人も大勢いるわけです
さすがに死人や重症者が出ていいと思っている人はいないでしょうけど

つまりけんか祭りの例でいうと、怪我をしたらどうしようとか言う人は、
参加するべきじゃないのです

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:05.47 ID:BwzzbFxR0

>>ID:bAoMpcZg0　　　こいつマジキチか？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:10.07 ID:m6syJa/C0

（20年前）　岸の浅瀬で、夏に男子が突き落とされる
　　　　　　　　　　↓
スワンボートで島に行くようになる
お調子者の男子が飛び込んで盛り上がる
　　　　　　　　　　↓
お調子者の女子も飛び込むようになる
　　　　　　　　　　↓
ＧＷ合宿でも飛び込むようになる（去年まで）
　　　　　　　　　　↓
水温が低く死者が出る

死者が出るまで危険性に気づかないんだろうなぁ

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:13.89 ID:e421uiQU0

>>810
だって駒大だろ・・・・・・
隣が日体大。

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:15:36.36 ID:3AEAWqJS0

>>800
なるほど、駒沢大学の吹奏楽部が馬鹿ではなくて、駒沢大学そのものが馬鹿なんだな。
水温３度とか５度と報道されてるのに。
そんな冷たいところに、準備運動もせず着衣のまま何十人と飛び込んだら、その中の一人二人は助けようもなく沈むだろう。
本当に駒沢大学って馬鹿なんだな。
偏差値で人間を差別したらいかんのだろうが、俺が人事に異動したら、駒沢以下の連中は怖くて採れないわ。

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:16:08.37 ID:OLgids7a0

>>816
防舷材がわりだろ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:16:22.81 ID:OV+x4YSo0

もはや子供を学校に通わせるのも命がけだな
命の保証くらいしやがれ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:17:13.57 ID:rTpva90C0

これ誰かビデオとってるだろ。
警察は強制捜査に入って押収しろ。

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:19:23.29 ID:7STgbfWl0

>>822
時系列ＧＪ　1つだけ訂正させてくれ

× お調子者の女子も飛び込むようになる
○ 嫌がる女子を雨天の中落とすほどの強制力を持った「恒例」と化す
　（ソース：http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568）

（20年前）　岸の浅瀬で、夏に男子が突き落とされる
　　　　　　　　　　↓
スワンボートで島に行くようになる
お調子者の男子が飛び込んで盛り上がる
　　　　　　　　　　↓
嫌がる女子を雨天の中落とすほどの強制力を持った「恒例」と化す（2012年）
　　　　　　　　　　↓
水温が低く死者が出る

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:20:00.70 ID:zDujaQPd0

吹奏楽じゃないが、普通の体育会のうちも同じ伝統があるんだよなあ…

夜中まで酒飲んで「じゃあやるか！」とかいって海に行く。いつか死人だすよホント

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:20:01.28 ID:SjE8vBwwO

同じ命が亡くなってるのに日本だと刑事事件にすらならないことが多すぎる
なんだこの国

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:20:16.38 ID:ukxFCTJ60

>>800
大学に責任があるとか、浅いこと言ってやがるな。
こいつらの大部分は成年。
都合がいい時だけ大学に責任押し付けるな。

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:20:20.68 ID:ip6NCAiU0

>>800
伝統の行事っていうはっきりした証言か
ってか、３℃とか５℃とかいう水温て、ずっぽり飛び込んで、本当に十分問題ない水温なのか

「すぐに引き上げれば問題は無かった」ってあっさりいっていいのか？そりゃ溺れはしないかもしれないが、そのために必要な準備とか人員とか体勢とかはあったのか？

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:21:21.90 ID:bAoMpcZg0

>>825
いずれにしても女性や子供でも湖に入って遊ぶ場所なのは理解できますよね？
なぜ助けることができなかったがいずれにせよ本質論だと思いませんか？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:21:29.98 ID:IKIIBaoT0

女も突き落とすって生理中だったらどーすんだ

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:22:04.28 ID:i5PNFOEh0

>>824
駒沢大学が馬鹿じゃなくて馬鹿でも入れる大学だから
結果的に馬鹿が多いってだけですよ
中には賢い子もいます

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:22:16.00 ID:/ozeAOOx0

>>816
ちょっと待て、タイヤを桟橋から吊すのは全く別の理由だぞ、
船をもやったり、桟橋にボートの船体がゴチンと当たった時に破損しないためだ
飛び込むためじゃないよ

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:22:24.36 ID:wpZYJJc50

部の幹部はもちろん、学校だって知っていたはず。
ただ、知っていました、とは口が裂けても言えないだろうけど。

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:15.36 ID:eVFGNOnI0

運がわるいな
新入生歓迎会で飲み過ぎてアルコール中毒で死ぬやつもいるけど

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:29.62 ID:MlQWcljc0

>>831
あるとすればバカを大学生にしてしまった責任かな

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:34.11 ID:NfxBK6aV0

>野尻湖は大会でのスイム競技時以外遊泳禁止

あちこちに遊泳禁止の看板も立ってるのに
水温も5℃なのに
地元民も「飛び込むな」って毎回怒ってるのに
>>800の駒大教授？は「飛び込んでも問題ない」「ゼミ生に飛びこませてる」という
変な大学だよ
そりゃ死人もでるよ

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:23:46.93 ID:OLgids7a0

>>833
遊泳禁止って言葉NGにしてるんか？

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:24:21.70 ID:bAoMpcZg0

>>829
そういうのが当たり前なのに、駒大吹奏楽部だけを批判するのは筋違いでしょう
海や川や湖の事故は毎年あるのです
結局は個人の問題で、部や大学の責任にすり替えるのは少し違うのじゃないでしょうかね

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:24:21.83 ID:yM1g3ySE0

やっぱさ、大学時代サークルとか入らなくってホントによかったわ
なんか群れ方が幼杉というか、あまりにも非理性的で、でもそんなこと
指摘できない異様な空気なんだろうし

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:24:24.85 ID:7STgbfWl0

>>834
そんな細かいこと考えるわけがない
水温５℃、水深５ｍの湖で着衣入水する集団ですよ？ｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:24:33.30 ID:cznmBLC60

>>520
さかなクンさん乙

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:26:00.55 ID:NAhyVMFD0

入試偏差値で一元的に階層化されると、敗北者たるこの層の学生の尊厳を奪うという弊害がある。
受験産業に責任の一端がある。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:26:11.84 ID:iNtIZ4410

バカを装った釣り登場で盛り上がってきました・・・装ってるんだよね？ｗ

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:26:37.80 ID:e421uiQU0

日東駒専の中でも頭ひとつ抜けた馬鹿大学が駒沢ってことだな
箱根駅伝でシードを勝ち取る大学は脳味噌まで筋肉なのだよ。
あと　ID:bAoMpcZg0　は関係者？当事者?　本当の馬鹿？？？

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:27:13.71 ID:G7t5l/fDO

>>800
こいつ最悪じゃねえか、ＯＢとしてこんな無意味な伝統を作った自分を恥じて悔やむ気持ちが無いのか
トロい後輩が我々が作った楽しい意義在る伝統と思い出に泥を塗ったって言いたいのかな

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:28:10.29 ID:QceCC2Ad0

こんな日に飛び込んだら死んじゃうとか言うと今後ハブられるんでしょ
恐ろしいわぁ

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:28:24.99 ID:3AEAWqJS0

>>816
>遊泳禁止とダイブ違いますよ
>591の写真をよく見てください
>タイヤが桟橋から吊るされていて、明らかに飛び込む場所なのです

馬鹿。
大馬鹿。
桟橋だって言ってるだろうが。
船着き場なんだよ。
タイヤはクッションなの。
桟橋や船にタイヤ吊るしてあるのは飛び込むためじゃねーよ馬鹿。

野尻湖は現在、全面遊泳禁止。
夏季でも遊泳場以外は遊泳禁止。
富山大学の人間もルール違反をしている。
管理組合の人間が見たら注意されるわ。
夏季でライフジャケット着けてたから死人はでなかっただけのこと。

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:29:29.58 ID:bAoMpcZg0

>>840
飛び込ませているとか、面白おかしくいい変えるのはやめましょうよ
大学生の活動は部活でも、ゼミでも自主性に任せられているです
小学生や女性でも遊んでいるのに、大学生にそこで危険だから遊ぶなと言うのが正しいと思いますか？

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:30:43.97 ID:ip6NCAiU0

>>842
少なくとも、状況によって管理責任を視野に入れてもおかしくはないと思うが、
結局は個人の責任とか、大した根拠もなくあっさり持ち出してないか。

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:31:01.05 ID:yM1g3ySE0

>>852
遊泳禁止の湖で女子供が普通に泳いで遊んでるの？
証拠映像とかある？

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:32:24.09 ID:k3nBqVd/0

こういうノリのサークルいくらでもあったけど
ゆとり世代が片っ端から叩き潰しただろ
あいつらのいいところ
でも、お堅い吹奏楽部ではまだ受け継がれてたんだなあ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:32:48.31 ID:VXY2hbUT0

>>852
>大学生の活動は部活でも、ゼミでも自主性に任せられているです

だからこそ、吹奏学部自体（OB含めて）に責任があるわけだろうに
幹事長とか、親御さんに謝ってるのか？
幹事長は全て責任を持って、退学ぐらいしないとな
それが、あなたの言う自主性じゃないのかな

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:32:54.97 ID:m6syJa/C0

>>852
>小学生や女性でも遊んでいるのに

母の日に、おまえの母ちゃんと野尻湖で泳げよ
それが親孝行ってもんだ

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:33:22.35 ID:nHfXTAER0

>>846
日東駒専なら上から1/4くらいに入るんじゃないの？
掃いて捨てるほどそれ以下の大学あるだろ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:33:25.58 ID:KjjbKBmvO

創価カルトに魂を売ったやつが、靖国神社の英霊を大切にする総理に失礼なことをいうな。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:33:30.27 ID:EKZ1B34u0

子供が大学生になっても合宿だけは行かせないようにしよう。

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:37:29.50 ID:bAoMpcZg0

>>854
591の画像を見てください
泳ぐというかダイブですよ

www.youtube.com/watch?v=1WxFHMcqWoo

普通ならこれぐらいでしょう
あなた方はこれでもやっている人を批判するのですか？
普通ならこんなものなんですよ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:37:31.77 ID:Fg9O1Wx50

超難関大学生のやることは
理解できねえわ

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:37:37.83 ID:NdqovBA30

お前らの中にだって、
こんな冷たい湖に飛び込むような奇特な奴はいないんだし
普通に考えて、強要されて飛び込んだ殺人事件じゃないの？

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:37:48.00 ID:QBE6Wzgn0

みんなバカだなあって言うけどバカにならなきゃ出来ないことだよ
馬鹿になれって言葉があるけど
こういう事件から日本がなぜアメリカと戦争したかといった問題まで関連付けて
普遍的な問題にまで昇華させて考えてる
そう、馬鹿だからやった事件ではない
馬鹿になったんだ。馬鹿になることはわたしもあなたも出来るんだ
そう、とても怖い怖いこと。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:39:05.66 ID:37R5jBvG0

>>864
まあこの雰囲気で断れる奴なんてそう居ないよな

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:40:38.98 ID:Aq9m+hXg0

桟橋でふざけていて、意図せず偶然ぶつかるなどして、２人が湖に落ちた過失ならまだ許せないこともないが
湖に故意に突き落としたり、自ら飛び込むように心理的に強要・圧迫したのなら、
死亡した子の親にとって、それを行った部員はナイフなどで殺害した殺人犯と同じだからな

大学生のお遊びでした、僕も下級生の時に突き落とされましたといくら言い訳しても、
親にとっては我が子を殺した人殺しに変わりない

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:40:44.38 ID:yM1g3ySE0

>>861
なんで女子供が遊んでる絵もってこないの？
　>小学生や女性でも遊んでいるのに
これ言ったの自分でしょ　
自分で何言ったのかも覚えてないの？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:41:01.25 ID:vcyUtgEXO

馬鹿だよなぁ
例年より水温目茶苦茶冷たいのに
良く死亡者二人で済んだよ
因みに遊泳禁止地域での遊泳事故は保険金は降りないぜ

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:41:09.14 ID:3AEAWqJS0

>>842
もしお前が駒大や駒沢大学吹奏楽部関係者なら、心底人間のクズだといっておこう。

>海や川や湖の事故は毎年あるのです
>結局は個人の問題で、部や大学の責任にすり替えるのは少し違うのじゃないでしょうかね

まず、合宿中の事故において、その大学やその部活の責任があるのは当たり前。
それは駒沢大学に限ったことではない。
事故が起きたらどの大学のどの部活であれ、批判されるんだよ。
部活の飲み会の一気飲み死亡で、その大学やサークルが批判受けてきたのと同じこと。
だから、駒沢大学や駒沢大学吹奏楽部が批判されるのは当然。
そのうえ、駒沢大学の寮に宿泊していた馬鹿どもが、たびたび遊泳禁止のルールを破って、野尻湖水上安全協会の人が、これまでも注意してきている。
当然、駒沢大学の責任である。
個人の責任の有無はまた別のはなし。
大学や部活が批判されるのは当たり前。

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:41:50.44 ID:NdqovBA30

>>865
洗脳されていえうカルト集団でも
ここで飛び込めば死ぬって時は逃げ出すもんじゃん。　普通は断るだろ？死にたくないし。
危険かどうかの判断すら麻痺しているのだから、かなり異常だと思うぜ。それも２人も。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:41:56.15 ID:7STgbfWl0

【時系列まとめ】
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
（20年前）岸の浅瀬で、男子が「逃げ切れず」野尻湖に放り投げられる [1]
　　　　　　　　　　↓
スワンボートで島に行き、水深５ｍの桟橋から入水するようになる
（※人に引き上げてもらわない限り、上陸は難しい[2]）
　　　　　　　　　　↓
（2012年）嫌がる女性を雨天の中落とすほどの強制力を持った「恒例」と化す[3]
　　　　　　　　　　↓
（2013年）水温が低く（５℃程度）死者が出る[4]

【ソース】
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
[1] 「自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。」
　　　http://twittaku.info/view.php?id=330966721248772096

[2]　（ライフジャケットを着た青年が、別の青年に引き上げられる写真。）
　　　http://www1.atpages.jp/tomig3/p-natuga2007/CIMG2614.jpg

[3] 「３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった」
　　　http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

[4] 「服を着たまま湖に飛び込んでいたところ、…（中略）周辺の深さは約５メートル。水温は５度程度。」
　　　http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130504k0000m040040000c&inb=mo&fm=rnk01

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:42:19.21 ID:UmWuiU3FO

大学側も「恒例行事」と認めてる。
つまり「恒例」だから君達も飛び込みなさい、という暗黙の強制があったわけだ。

人殺しに近いんじゃないかな？

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:42:28.80 ID:NfxBK6aV0

>駒大の吹奏楽部部員男女2名が野尻湖に飛び込むという合宿恒例行事を実行した結果、意識不明。
>
>俺の先輩方は昔野尻湖に後輩を突き落とすという恒例行事を…
>よけい出来なくなるな…
>全てが禁止になる世の中です。
>
>水難事故がおこるかもしれないのでボート中止です！
>とかね。
ttp://www.facebook.com/permalink.php?id=100002120357384&story_fbid=458068517607156
出身校: 駒沢大学 GMS　江頭貴也

駒澤大学應援指導部ブルーペガサスでも
後輩を野尻湖に突き落とす恒例行事やってるんだってー

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:42:36.45 ID:DmOWFvi00

>>2
逆。
こういう危険な慣例がどんどん廃止されて、ゆとり前の世代が
「最近のゆとりは軟弱だ」とか愚痴ってる。

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:42:54.75 ID:bAoMpcZg0

861のように普通の人ならジーパンを履いていて、シャツも着ていてもなんともないのです
湖のダイブを危険な行為やありえない行為と批判するだけだと、何の意味もないと思いますよ
そもそもあなた方は服をきてダイブとかもしかことないのでしょうけど
決してダイブが危険な場所ではないのですから

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:43:41.06 ID:yM1g3ySE0

>>869

だよね
だから、合宿の際は大学に届け出して行くんだし
届には部長やら教授がハンコ押す

個人で勝手に行って勝手に飛び込んだのとは話が違うよな

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:44:31.25 ID:NdqovBA30

>>875
危険な場所ではないって断言しているってことは実践したことあるの？
すげーな、よく生きているなｗ

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:44:51.08 ID:xTtPlfsZ0

だーかーらー、ハインリヒの法則がモロに適用できる事例なんだってば

いままでは、たまたま重大事故にまで至らなかっただけ

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:46:08.03 ID:yM1g3ySE0

>>875
いいから早く女子供が着衣で遊泳してる絵持って来いよ
逃げてんの？

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:46:46.74 ID:kIFgIleFO

>>875
キチガイ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:48:00.46 ID:3AEAWqJS0

>>852
小学生が飛び込んでる写真だしてみろよ。
嘘つき。
卑怯者。

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:48:30.38 ID:bAoMpcZg0

>>869
その通りですよ
でもそういう場合は廃部になりますよね？
もちろん責任が重い場合
今回の件はそうだと思いますか？
廃部になればあなたの言うとおりかもしれません、でもそうでなければあなた方の認識が間違っているのを理解してください

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:48:39.13 ID:VXY2hbUT0

>>873

ご尊顔
ttp://www.komazawa-k.org/bunkabu/campus/campus111203.html

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:48:41.01 ID:yM1g3ySE0

まあ、大学も部活もこれ訴えられるな
泥沼の裁判になる前に和解出来ればいいけど

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:49:12.89 ID:2Kn0Pd5A0

>>765
え、まさかの殺人？ｗ

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:49:44.67 ID:zr4+q5qm0

野尻湖水死の学生が供述、に見えた

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:50:55.10 ID:bAoMpcZg0

>>881
591で女性の方がいますし、小学生も靴を脱いで湖する遊びする服装でしょう
どっちみち湖遊びが頻繁に行われているのは間違いないですよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:50:59.40 ID:Aq9m+hXg0

>>873
>全てが禁止になる世の中です。
>水難事故がおこるかもしれないのでボート中止です！
>とかね。

放火がおこるかもしれないのでライター禁止です！
全てが禁止になる（嫌な）世の中です。と放火魔が言ってるようなもんじゃねーかｗ

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:51:21.73 ID:NdqovBA30

>>884
その前に、普通の国なら殺人で関係者が次々と捕まっているって。
日本が、一般的な諸外国と同じ価値観の法治国家かどうか試されている事件だよな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:52:07.00 ID:yM1g3ySE0

>>882
普通に人が二人死んでるからね
コンパの一気飲み死→裁判と同じコースでしょ
認識がどうとかそういうレベルですらない

ところで女子供が野尻湖で遊泳してる絵はまだなの？

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:52:41.30 ID:NfxBK6aV0

>>883
おお！部活のリーダーか

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:53:04.24 ID:3AEAWqJS0

>>873
うむ、もう「駒沢大学は超絶馬鹿大学」決定でよいな。
こんなクソ馬鹿たちに、毎年毎年遊泳禁止の注意していた、野尻湖水上安全協会の石田会長ほか皆さんの、御苦労がしのばれますわ。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:53:32.94 ID:dpRhrgQu0

まあ、中央線でも恒例行事だしなあ。学生を非難できんか。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:54:33.25 ID:D98EM8TK0

お経をあげる練習だったか。

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:55:00.12 ID:NdqovBA30

状況的に
美代子が石垣島で親族に対してしたのと変わらないからなぁ。
こういうのが事故扱いになるんだから嫌な国だよな。

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:55:37.40 ID:ZsVcN3sS0

死んで後悔してるかな。
断ればよかったとか何でこんな馬鹿な事で殺されたんだろうとか。
寒い日に準備もせず水に飛び込めばあっけなく死ぬもんだって、
大学生になってやっと理解できたかな。両親にはちゃんと謝っとけよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:55:44.18 ID:VXY2hbUT0

>>891
駒大の学生だけど、法政二高出身らしいｗ
法政二高って、全員法政じゃなかったっけ？

ttp://topsy.com/twitter/komadaibp

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:55:59.72 ID:yM1g3ySE0

>>893
そういう、「恒例」に名を借りたパワハラみたいなのが
少しでも駆逐されていかないと死んだ子が浮かばれないよマジで

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:56:21.44 ID:7STgbfWl0

>>885
20年前のように、浅瀬で放り投げてるぶんには大丈夫だったんだろうけど

自力脱出不可能な桟橋から、
水温５℃水深５ｍに着衣のまま落とすのはちょっとねえ

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:56:33.53 ID:HvGaKtKx0

恒例とかアホの極みだなｗ
冷たい湖に飛び込んでなんか意味あんの？
アホなの？死ぬの？
ｗ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:57:00.16 ID:4tj4tJwK0

先輩が命令して後輩に飛び込ませたなら最悪だな。いじめ殺人みたいなもんだが。

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:57:17.79 ID:NdqovBA30

>>893
中央線って自殺じゃね？
これのどこが自殺なんだよ？
遺族に向かってお子さんが自殺されてお気の毒になんて言えるのか？　変な奴

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:57:31.75 ID:m6syJa/C0

http://www.komazawa-k.org/bunkabu/campus/campus111203.html

父母が参加できるイベントって･･･
今の大学って、メンタルが高校レベルになってるんだな
そりゃ湖に５月に飛び込むわ

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:59:56.42 ID:yM1g3ySE0

>>901
そこいらが裁判で問われることになるだろうね

恒例行事だったからと言って、水温5度に飛び込ませたらどうなるか、
その判断が出来なかったことを罪に問えるのか

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:59:58.57 ID:NfxBK6aV0

>>892
>佐野健太郎　(駒澤大学職員)
>まぁ、遊び感覚のつもりだったのでしょうが、取り返しの付かない事故になってしまいましたね。
>
>季節やその時の気候、事故対策などを考えながら遊んでいれば、
>こんなことにはならなかったハズです。
>
>非常に残念であると同時に亡くなった方の将来を考えるととても悔やまれる事故です。
ttp://www.facebook.com/kentaro.sano

事件後で、さんざん遊泳禁止で飛び込まないように叱られてたのが報道されてるのに
駒大職員がまーだこんなこといってるんだもんな

「駒沢大学は超絶馬鹿大学」決定だわ

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:00:42.56 ID:bAoMpcZg0

あなた方は、息子や娘がいたら、野尻湖のダイブはみんなやっていてもするなと言うのですか？
きちんと準備して、きちんとやっていれば危険はないのです
861の動画ぐらいになるのが普通なのですよ

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:01:05.55 ID:G3+Sxi2m0

ワセリンも塗らずに水温5度の湖に飛び込むなんて自殺行為そのもの。
寒中水泳とかあれワセリンを全身に塗って
体温の維持した上でやってるんだからな。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:02:17.80 ID:BuvxlGqG0

なんかみんな飛び込むからノリで自分も飛び込んだら死んじゃったみたいもんでしょ
恒例にしちゃうのは危険すぎるね

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:02:19.38 ID:NdqovBA30

>>905
>亡くなった方の将来を考えると
不謹慎で変な日本語。
Fランって職員もFランレベルだね。

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:02:44.46 ID:yM1g3ySE0

>>906

あんたが妻子全員ひきつれて5℃の野尻湖に飛び込んで好きなだけ楽しめばよい
他人を巻き込むな

で、女子供が野尻湖で遊泳してる写真まだなの？
自分で撮ることさえできないの？
どんだけ軟弱なの？
スレの空気嫁よ　恥ずかしくないの？

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:03:00.64 ID:jg2LAuvO0

こんなバカなこと小島よしおやエガちゃんですらやらんだろｗ

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:03:57.79 ID:zr4+q5qm0

上の人間が注意してみてるもんだけどな
全員はしゃぐなどありえん

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:04:07.26 ID:jssylgvjP

だから部活なんかやるなってあれほど言ったのに

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:04:28.89 ID:3AEAWqJS0

>>887
靴脱いで、水に足を着けたって遊泳じゃないわ。
本当に低能クソ馬鹿だなお前。
いいか、船着き場なんだよ。
タイヤはクッションなの。
桟橋や船にタイヤ吊るしてあるのは、飛び込むためじゃねーんだよ馬鹿。

野尻湖は現在、全面遊泳禁止。
夏季でも遊泳場以外は遊泳禁止。
富山大学の人間もルール違反をしている。
野尻湖水上安全協会の石田会長ほかがコメントしてるように、他の駒大生同様に、見られたら注意されるわ。
ライフジャケット着けてようが、なんだろうがルール違反はルール違反。
そちらはそちらで批判すべきだが、死人を出した連中がより批判されるのは当然。
ただのスピード違反と、スピード違反による死亡事故、どちらがより批判されるかわかるよな？
合宿中の事故に大学や部活が責任があるのも当たり前。
どの大学だって同じ。
いや、会社だってそう。
世間知らずの馬鹿には本当に困るわ。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:05:12.77 ID:NdqovBA30

>>912
上の人間が首謀者なんだろ？おそらく。
そうでなければ、いまごろ良心のある部員たちが真実を語って懺悔の告白や自首しているんじゃね～の？

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:05:57.34 ID:yM1g3ySE0

>>915

仲間割れ来るかな
「私は止めようとしたのですが○○さんが・・・」

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:07:11.12 ID:N4jSm4dh0

今でこそ、こうやって大事になって大学側も必死に対応するけど
昭和の頃はこうやっても死んでも、まったく話題にされなかった奴らが
大勢いるんだろうなぁ

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:07:47.78 ID:jENUeH4lP

一気飲みとか、変な恒例行事とか
サークルなんかに入ると死ぬ確率が高くなるな
やめたほうがいいね

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:07:59.24 ID:/I3i0d6S0

>>1
そういえば、過去にも同じ事故があったな。
その時は、大した問題にならず立ち消えしたが。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:08:53.24 ID:DE5nlGmS0

大学生にもなって
ざまーみろとしか言えない

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:09:19.28 ID:NdqovBA30

>>917
逆だろ？
昭和の頃はプライバシーも関係ないから、写真週刊誌とかのメディアが金を配りまくって情報を得ようとするけど
今はそういうことはないから、口止めすれば事故扱いで終わりじゃん。

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:09:26.08 ID:/ozeAOOx0

>>906
ダイブするなと言うのか？

いうよ、頭ひっぱたいても言うな

第一に全面遊泳禁止だ
第二に水温低い中では誰でも今回のようになりうる
第三に湖には長い水草があって、心臓麻痺でなくても水草に絡まって上がって来れない事だってあるんだぞ

水難事故をなめるな

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:09:45.98 ID:pAzhDirOO

>>858
ニッコマがよく言うセリフだよね。
確かに国内全体の進学率は役半数だ。
でも、大学全入時代と言われてる。
半数しか行かないのは地方だと大学は国公立くらいしかない。
そこに行けないと都会へ出る必要があるが、お金が掛かる。
都会に住んでいても三流以下の大学へ進学しても有利にならないと、
あえて進学しない者も居る。
駒沢なんか上位の選ばれた者が行く大学でも何でもないよ。
それにニッコマの中では日大が最も上で、
駒沢なんかMARCHどころか日大落ちもかなり居る。
下に馬鹿大学がまだあるとか企業や世間は思わないよ。
駒沢だろうが亜細亜だろうが関東学院だろうが、勉強の出来ない三流大学で一括りで終わり。
亜細亜より上だからと就職で有利になる事はない。
ただ田舎の大学ではなく、一応は東京２３区にある大学だから、
首都圏なら知名度はあるって事くらい。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:25.36 ID:bAoMpcZg0

>>914
何がいいたいのですか？
あなたの言う通りなら、夏季に遊泳禁止じゃない場所なら、伝統行事を
行ってもＯＫと言うことになりませんか？

あなた方はダイブそのものを否定しているのじゃないですか？

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:35.81 ID:yM1g3ySE0

>>922
え～いいじゃん
>>906みたいなバカは仲間引き連れてガンガン飛び込んで欲しいわ
なんで止めるのよ？

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:10:52.84 ID:7STgbfWl0

>>916
死亡した男性を黒幕に仕立て上げて、助けようとして死んだことにして終わりでしょ
『私は桟橋は危ないから浅瀬にしろと言ったんです。しかし彼が…』

証拠隠滅の実績からして、これくらい平気で口裏合わせそう

でも「点呼を行った時に2人がいないのに気づいたようだ」って
地域住民に話した内容と矛盾しちゃうね
困ったね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00245337.html

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:11:23.12 ID:X61FWaoI0

要約するとMARCH未満はおしなべてＦラン

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:11:28.23 ID:QXh288EN0

早く犯人が逮捕されたらいいな
二人も殺しているのに責任逃れして逃げ回ってる部員連中は
赤信号みんなで渡れば怖くないみたいな感じか？アホか

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:12:01.43 ID:NfxBK6aV0

>>926
点呼って・・・このグループは７人だったのに点呼？？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:12:07.65 ID:M2iCtXHEO

これはサークル解散だわ

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:12:10.80 ID:XtxgoLgW0

溺れてるの見て大笑いしてたんだろうな
多分死んでも殺意否認すれば事故扱いで処理されるの承知だったと思うぞ

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:12:43.27 ID:kEMZ2XPm0

心中モノじゃないの？

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:12:49.54 ID:XFBlpC020

>>800
一人称が松健なのかww

>>833
ガキの頃、夏場に野尻湖水泳合宿何回か行かされたことあるけど
指導者ついて準備運動した後でも、湖に入るとプールの水より冷たいんで
ひきつけ起こしたり、痙攣が止まらなくて助けてもらう子がたまにいた
ポンポン気楽に人様を放り込む場所じゃないと思う

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:13:03.58 ID:NdqovBA30

>>924
未開の土民の死が伴うような宗教儀式みたいなものを伝統行事って、感覚がよくわからねーな。
野蛮っていうか。
現に２人も死者が出ている極めて残忍で野蛮で意味も目的もない、仲間内だけでしか通じない未開で怪しい儀式でしかないのに。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:13:13.39 ID:yM1g3ySE0

>>924
だからお前一人が好きなだけ飛び込めばいいじゃん

今から行って来いよ　連休中だし楽しいぞ
日帰りできるんだろ？ダイブ動画撮って来て明日つべに上げろよ
ここでコテ付けてお前って特定できるようにしてな

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:13:30.17 ID:Ks33yIVXO

普通に殺人だな
恒例って言ったら許されるとでも思ってるのか？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:15:31.01 ID:bAoMpcZg0

>>935
だから夏季に禁止されていなければ、やりたい人はやればいいと言うことでいいですね？
今回も２０人しか湖に入ってないみたいし、志願者だけだと思いますよ

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:15:38.94 ID:43F7wKH+O

夏でも涼しい野尻湖なのに、冷たい水に飛び込むのは、あまりにも非常識

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:16:55.85 ID:NdqovBA30

今までで、こんな死なんか日本国内で全くに近いほどなかったわけだし、
２人も殺すなんて、日本史上に類のない程度加減を知らない残忍な集団だよな。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:17:34.35 ID:yM1g3ySE0

>>937
好きにすりゃいいじゃん
夏でも冬でも自己責任で好きなだけ飛び込んで来いよ
バカなの？なんでそんなこと俺に聞くの？
2ちゃんでそこまで必死になってなんなの？
さっさ飛び込んでこいよ
お前とかいない方がいいからさ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:17:41.70 ID:G7t5l/fDO

>>924
お前四方八方に論点ズレすぎ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:17:59.32 ID:LOeCXgr6O

>>937
うるせえよ、バカ。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:09.21 ID:/ozeAOOx0

>>925
息子や娘も止めるのかと聞かれたからさ
当然、906がダイブに行くなら止めない。
もっと寒い日にやってみろと煽ってやる

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:15.20 ID:Dw6ptfFu0

どっちにせよ殺したことには代わりないよ。
これからの人生を思いっ切り棒に振ってくださいｗ

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:31.31 ID:7STgbfWl0

>>937
そうやって定期的にソースを再浮上させようと誘導するわけですね！
過去に少なくとも2件の突き落とし（放り投げ）があったからには、強制を疑うべきだと思いますよ！
しかもうち1件が「雨天の中」「女性を」落とすですからね。本人談「寒くて死にそうだった」

【時系列まとめ】
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
（20年前）岸の浅瀬で、男子が「逃げ切れず」野尻湖に放り投げられる [1]
　　　　　　　　　　↓
スワンボートで島に行き、水深５ｍの桟橋から入水するようになる
（※人に引き上げてもらわない限り、上陸は難しい[2]）
　　　　　　　　　　↓
（2012年）嫌がる女性を雨天の中落とすほどの強制力を持った「恒例」と化す[3]
　　　　　　　　　　↓
（2013年）水温が低く（５℃程度）死者が出る[4]

【ソース】
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
[1] 「自分も一年の時に逃げ切りましたが二年になって真っ先に野尻湖に放り投げられましたし。」
　　　http://twittaku.info/view.php?id=330966721248772096

[2]　（ライフジャケットを着た青年が、別の青年に引き上げられる写真。）
　　　http://www1.atpages.jp/tomig3/p-natuga2007/CIMG2614.jpg

[3] 「３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった」
　　　http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568

[4] 「服を着たまま湖に飛び込んでいたところ、…（中略）周辺の深さは約５メートル。水温は５度程度。」
　　　http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20130504k0000m040040000c&inb=mo&fm=rnk01

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:18:40.46 ID:jg2LAuvO0

最近のお笑い番組でもそうだが。
バカの娯楽と言えば誰かが死んだり不遇になったのを笑うことだからな。

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:19:03.63 ID:GDdaCel40

恒例行事じゃ仕方ないねw

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:19:43.64 ID:pAzhDirOO

>>897
いや、法政ニは他大受験に寛容な割に推薦基準は厳しいよ。
早慶附属は学部選ばなくてよほどの事がなければ上がれるけど。
昨年の応援指導部主将も法政二の出身。
法政に上がれてば華の六大学の舞台に立てたのに、
ガラガラの東都というのが何とも…
昨年の法政の応援団長は法政二出身だったが、
明暗が分かれたね。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:20:03.27 ID:nkkhrauP0

>>861
最低気温が氷点下となるような日に水温5度の湖に着衣で飛び込む、まあ、自殺行為だけどね。

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:20:14.88 ID:BLGCgLxc0

そりゃ、先輩が教養したに決まってるだろ

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:20:28.14 ID:yM1g3ySE0

>>943
あんたの子だったら止める必要もなく
自分からそんなバカなことには加わらないでしょ
バカの相手してマジレスすることないよ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:21.29 ID:NdqovBA30

死人に口無しだから、
自主的に飛び込んだ事故死ってことにしたいだけなんでしょ。

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:35.76 ID:bAoMpcZg0

スギちゃんと言う芸人がプールの高飛び込みで骨折しましたね？
あれと同じですよ
本来なら事故は起こらない
ただ原因究明もせずに、行為だけが悪いと言うのは何の解決にもならないのです

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:21:44.07 ID:VXY2hbUT0

>>948
そうなんだ、知らなかったthx

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:22:41.62 ID:iNtIZ4410

>>953
スレも終わりそうなんでそろそろ釣り宣言しないと間に合わないよ？ｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:23:06.75 ID:yM1g3ySE0

>>952
怖いのはそこだね

ただ、伝統・恒例だったってソースも上がってるわけだから
そこいらをどうすり合わせて行けるか

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:25:26.49 ID:CbC6y7C90

どうせ酒も飲んでたんだろう。馬鹿が勝手に飛び込み自殺しただけだな。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:27:15.04 ID:bAoMpcZg0

>>955
ダイブだけが悪いのじゃないのですよ
もちろん天候や気候など考慮すべき点はあったでしょう
それ以外の問題として

１禁止されていない場所の湖にダイブする行為は辞めるべきか
２周りがダイブしても自分は拒否するべきか
３なぜ沈んでしまったのか？
４救出手段はベストであったのか？
５雰囲気で自発的に参加した場合責任に所在は本人以外にもあるのか？

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:27:16.42 ID:G7t5l/fDO

>>953
スギちゃんを誰も否定も肯定もしてないよね
何で素っ頓狂な別の事例を持って来て屁理屈こねるの好きだね

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:28:15.16 ID:yM1g3ySE0

>>957
ある意味ドキュが暴走車で自爆とか
雪崩の雪山登山老人みたいなものなんかな

この大学の野尻湖合宿自体、死にに行ったようなもんと思えばあきらめもつくか？

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:28:41.87 ID:7STgbfWl0

>>951
見事な話題そらしと切り返しです。
相手に有利（自分に不利）な情報を探し出してばら撒きつつも、
200レス以上スレを暖め続け、舌戦で防衛し続けられたのは正直すごい。

「炎上の立役者」とはあなたのような人のことを言うのだろう。

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:29:07.76 ID:nkkhrauP0

>>953
原因？
水温5度にむやみに入ると死にます。
この季節の信濃町、都会の真冬と一緒ですよ？
都会で真冬の公園の池にダイブするのと似たような感じ。
来季お試しください。

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:07.94 ID:EKZ1B34u0

>>905
さすが、デリバティブ運用で１５０億円を飛ばす大学だけあるわ。
こんな安直なコメントを出すなんて、職員まで大馬鹿だ。
亡くなった学生の親は怒り心頭だろ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:11.75 ID:NdqovBA30

>>958
ここに飛び込んだら死ぬって普通わかるだろ？
だから、他の奴らは浅瀬でしか飛び込んでないんだろ？
死ぬって直感できる行為なんか人間は怖がって出来ないものだから、背景に何かあるのをなんとなく感づいているわけじゃん。

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:13.19 ID:tlDXMbQ4P

長野も自殺練習県だったのか

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:30:27.33 ID:nVKITBuS0

午前中のテレ朝の報ステで、この事件をわりと長い時間報道していて
部員が警察に長時間事情聴取されていると言ってたから、
地元民や一部学生に取材したテレ朝や警察も単なる「事故」とみなしていないのだろうな

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:31:32.79 ID:u1at1tjX0

>>953
水温５度に飛び込めば、本来なら心臓麻痺起こすよ。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:32:00.21 ID:9GLJFP0B0

くだらないことを恒例行事にしてるんだな

吹奏楽部なら運動が苦手なコもいるだろうに

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:32:14.62 ID:yM1g3ySE0

>>961
ん？俺200も書き込んでる？
よく分からんけど風呂入ってくるわ
あとはよろしくやってくれ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:32:34.12 ID:iNtIZ4410

しまった・・・俺が言ってしまったばかりに・・・彼があと釣り宣言するチャンスを潰してしまったｗ

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:33:03.10 ID:tUZ8Nn210

水はガンガン体温を持っていくからなぁ

水に浸かって体温が5℃になる速さを考えたら、普通はやらない。

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:32.25 ID:7STgbfWl0

>>953
＞ただ原因究明もせずに、行為だけが悪いと言うのは何の解決にもならないのです

ああ、>>953はここから「原因究明どころか証拠隠滅してるじゃないか」って発言誘ってたのか
今までの情報ばら撒きと合わせて、どう見ても作為的に燃料投下したようにしか見えねえよアンタｗ

そのために自らサンドバッグになる根性は見習いたいものだ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:47.58 ID:nVKITBuS0

>>967
水温５度なんて、こおり水みたいなもんだよ
水温５度の水をためたバケツの中に手だけを入れても、手が凍りつくようで１０秒も入れてられない

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:48.06 ID:fGJS9G5O0

>>960
登山の場合は、それ自体に本人が危険性を認識しているだろ。　通常考えられる、「吹奏楽部の合宿と演奏会」のどこに命の危険があるんだよ。
前年以前に参加した十休制は危険性を知っていて、一年生は知らなかった可能性もある。
一年生は知らなかったとすれば　上級生の一部とか　どこかには　過失責任が出てきそうに思う。

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:49.91 ID:XtxgoLgW0

恨みがある奴

過去に突き落とされた事例があるなら
殺人未遂で訴えてうらみ晴らすのも手だぞ、金目当てでもかまわない復讐してやりな
そいつの社会人生活も終わる

司法が死んでいようとも、とにかく起訴して裁判にもっていけ

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:34:52.66 ID:jssylgvjP

つか、こういう事故起こるたびに思うんだが、似たような事故しょっちゅう起きてるのに
何で自分たちだけ大丈夫って思えるんだろうな？
最悪の事態も想定できない馬鹿が社会に出てもろくなもんにもならないよ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:35:42.30 ID:G7t5l/fDO

>>958
少なくとも責任を感じられない人間が組織や集団を引率するべきでは無い
そういう人間は部活動にも社会にも関わって生きる権利は無い
先輩後輩、親子、師弟、あらゆる社会の役割や関係性を放棄するべき

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:35:45.71 ID:bAoMpcZg0

>>962
毎年恒例の行事なわけですよ
つまり例年は問題なかった
ゼミ生など吹奏楽部でも同様の行為がおこなわれている

>>964
他の２０人は今年も問題なかった、過去は無問題だったのです

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:36:11.27 ID:fGJS9G5O0

>>964
普通死ぬとすれば、飛び込んだ奴のもっと相当数が死んでないとおかしいという理屈も出てくるけどな

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:36:33.93 ID:u1at1tjX0

>>958
飛び込んだ瞬間に心臓麻痺起こすんだよ。

そんなことは湖の常識。

大丈夫なやつもいるけど、そっちが運がいいだけ。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:37:02.48 ID:NdqovBA30

首謀者がバカなのはわかるんだけどさぁ、
水温とかいろいろな状況を考えて
計画変更できない奴って、本当にバカだよな。
伝統行事だから何としても強引にやろうとする貧乏くさい考えの奴が上にいると、こういう悲劇に繋がるよな。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:37:31.26 ID:aDNrXmib0

>>957
夜ならまだしも

夕方4時過ぎまで演奏会やって、そっから島に渡って5時20分に溺れ死んでるのに
飲酒って考えにくいわ

2人の自己責任で終わらせたい部員がデマばらまいてるんだろ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:37:47.60 ID:fGJS9G5O0

>>980
そうなると、他に飛び込んだ大量の人達は、全然体調崩さなかったのかね。　不思議だね。

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:37:58.69 ID:ww4CPCcw0

>>978
イッキ飲みの強制続けて死者出すアホも同じだよ
死人が出るまで危険なことがわからないアホ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:38:04.34 ID:7STgbfWl0

>>953
＞ただ原因究明もせずに、行為だけが悪いと言うのは何の解決にもならないのです
当事者たちは原因究明どころか証拠隠滅に躍起になってます。念のため。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 18:04:39.43 ID:+CPIKDHs0

【証拠隠滅失敗】
『突き落とす』＝『自主性に任せていた』　ですね、分かります

http://twittaku.info/view.php?id=199037288670445568
英里香@unge1129
３年目にして野尻湖に落とされるっていう… しかも雨降ってて寒くて死にそうだった
posted at 16:26:02
（5/5昼頃、アカウント削除にて証拠隠滅を図るhttp://twilog.org/unge1129/date-120506）

駒大生水死「飛び込みは部の恒例行事」　大学は強要否定
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201305040204.html
また、現場にいた学生らに事情を聴いたところ、
「飛び込みは自主性に任せていた」といい、上級生が下級生に
飛び込みを強要した事実はなかったという。

総合すると、『自主性に任せて突き落としました』ということですね。

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:38:39.23 ID:bAoMpcZg0

>>974
>>976
確かに冬山登山、海や川の水難事故、けんか祭りと同じなのです
当人は大丈夫と思いつつも、覚悟を決めている部分もあるのです
そういう意識を持つ以外、こういう事故を防ぐ手段はないのでしょうか？

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:39:14.45 ID:nkkhrauP0

>>978
試しに交差点以外で幹線道路を歩いて渡ってみると良いです。
おそらく、10回ぐらいは死なずに渡りきれると思います。
死亡率10%とはなかなかすごいですよ？　さすがですね。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:39:27.40 ID:fGJS9G5O0

>>986
だからなにが同じなんだよ
ってか、あんた火消しのフリして煽ってるでしょ

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:39:46.10 ID:jssylgvjP

>>986
そもそも危険な湖に飛び込む行為に何の意味があるんだ？

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:40:21.46 ID:NdqovBA30

>>978
>>979
この２人は水深５メートルある桟橋の先端付近で飛び込んだか投げ込まれたかして沈んでいたんだろ？
他の連中と状況が違うわけじゃん。　一緒にしようとするのは工作行為にしか映らないよ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:40:33.08 ID:7STgbfWl0

>>983
＞そうなると、他に飛び込んだ大量の人達は、全然体調崩さなかったのかね。　不思議だね。
「他の人が飛び込んだ」こと自体が既に疑われてる

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 19:09:34.06 ID:w+A8Yi1d0
てゆーかさ、『遊びで飛び込んでる』ハズなのになんで『助けに飛び込む』のができないワケ？
自力で陸に上がれる状況（着衣・水温・地形）じゃないんだからさ、皆が見てる中助ける前提で落としたんだよね
＞同署や駒大によると、合宿参加者７３人中約５０人が湖岸から約３００メートル離れた琵琶島へボートで渡り、
＞そのうち約半数が湖へ飛び込んだ。
『約半数が湖へ飛び込んだ。』これが既にウソくせえ
証拠隠滅団体の言うことは信用ならない

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 20:06:58.41 ID:J4Ry972/0
（中略）
あと、引き上げに他人の手が必要だったことから、これもきっとウソだ。
＞矢田さんと野呂さんは同じパートの他の５人と一緒に自ら飛び込んだという。

「パートごとに分かれて遊んでいた」ので、他パートの人間が引き上げ役だった可能性も薄い。
http://www.shinmai.co.jp/news/20130505/KT130504FTI090021000.php

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:22.79 ID:bAoMpcZg0

>>989
ジェットコースターと同じですよ
スリルを楽しんでいる部分があるのです
あなたみたいな人は周りに流されて参加すべきじゃないですよ

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:31.63 ID:u1at1tjX0

>>983
ま、それが若さだろ。

でも、みんなが心臓丈夫なわけじゃない。

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:42.57 ID:arAYffF/0

こういう一緒に遊んでたら溺れました事件のほとんどは
いじめてたら殺してしまって言い訳してるだけだから

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:51.83 ID:aDNrXmib0

>>983
飛び込んで水遊びはできるのに、仲間２人の救助はできなかった奴らだからなあ

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:41:55.04 ID:nkkhrauP0

>>991
20人ぐらいは飛び込んだらしいよ？
取調中に毛布かぶってたという報道もあり。

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:42:11.87 ID:JXZczZbg0

>>990
あの桟橋はせまい。先端付近に誰がいたか、調査できないことはない感じもするけどな。

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:42:25.39 ID:jssylgvjP

>>979
客観的な状況から見て十分死の危険性ある行為だよ
丑の刻参りとかの不能犯とは話が違う

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:43:00.29 ID:NdqovBA30

>>991
たしかにそうだね。
遊び感覚で飛び込んでいるのなら、仲間が溺れてたら躊躇なく助けに行けるよね。

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 21:43:32.30 ID:bAoMpcZg0

結論として吹奏楽部が廃部になればあなた方の主張が正しい
そうでなければあなた方の主張は間違っている
組織の問題ではないか、そうかなだけです

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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