【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ」　宮崎市内で、市民団体が講演や行進★2

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/05(日) 00:50:07.35 ID:???0

憲法記念日の３日、護憲を訴える市民団体が宮崎市で講演会や行進をした。改憲手続きを定める憲法９６条の改正議論が高まる中、
参加者らは危機感を前面に「平和憲法を守ろう」と呼びかけた。【百武信幸】

　「みやざき九条の会」は、市中心部の高千穂通りを練り歩く「ピースウオーク」を約７０人で実施。「平和と憲法を守る防波堤　
憲法をこわすな」「９６条ゆるめて憲法改悪自由自在」などと書かれたプラカードや横断幕を掲げ、「憲法は国が守るべきルールなのに、
国に有利な形に変えられようとしている。一緒に憲法を守ろう」と呼びかけた。
　参加した中学校教諭の女性（５２）＝小林市＝は「９６条が変われば簡単に９条も変えられてしまう。子供たちがいい悪いを判断できぬまま、
徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」と不安の表情を浮かべた。

　一方、「９条をまもり憲法をいかす県民の会」は、舟越耿一（ふなこえこういち）・長崎大名誉教授（憲法学）の講演会を開き、
約２００人が参加。舟越教授は「尖閣問題で世論が変わった」と、ナショナリズムの高まりが改憲支持につながったと説明した。
　さらに、自民党改憲案が、個人の尊重を定めた１３条の「公共の福祉」を「公益及び公の秩序」に置き換えようとしている点を
「基本的人権が公益の後に追いやられる」と指摘。「国民投票になったときに反対すればいいと考えるのは危険だ」と訴えた。

毎日新聞 5月4日(土)14時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130504-00000218-mailo-l45
2013/05/04(土) 19:11:09.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367662269/

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:50:24.40 ID:tZ9GL/V00

朝日新聞2012年7月19日（木）朝刊「声」欄より
http://www.asahi.com/news/intro/TKY201207180508.html?id1=2&id2=cabcahbj

オスプレイは横田に配備せよ
無職　後藤　茂昭（名古屋市昭和区　６８）

日米安保条約の実態をこれほど露骨に表す事態は珍しい。米軍の輸送機オスプレイの件だ。
米国に配備を通告されたら異議も唱えられず、ただ国民に押しつけるだけ。
これでは外相、防衛相、そして首相は米国の使い走りでしかない。

東京地方の方には誠に申し訳ないが、どうしても拒絶できないなら、
オスプレイは横田基地へ配備すべきだ。
そうすれば、沖縄の人たちに一方的に押し付けてきた負担を本土、特に首都圏の住民も分かち合うことができる。
また、関東上空は事実上、米軍の管制下にあるから、国会上空でオスプレイを使った訓練も可能だ。
オスプレイを沖縄に押し付け、さらに本土各地での訓練を通告しようとしている
野田佳彦首相をはじめとする政府関係者や国会議員は、その爆音と危険の下で、
自分たちが沖縄の人たちに強制していることを実感できるはずだ。

何より、マスコミも含めた首都圏の住民の反対運動は、
沖縄配備の場合とは比較にならないほど大規模なものになるだろう。
そうなれば、安保闘争の終結以降、安全保障問題に鈍感になった国民の目を覚ますことができるのではないだろうか。

後藤茂昭

〒466-0856
愛知県名古屋市昭和区川名町 2-10

TEL
052-751-9681

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:51:46.06 ID:w9iL4K/kT

核もって米軍追いだそうぜ

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:52:11.29 ID:dETUCWtF0

まあ実際徴兵制だけはかなり心配なのは確か

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:53:02.25 ID:FaHzB3EZ0

アメリカさんがいるから問題無し
すぐ徴兵制とか言う奴は韓国かスウェーデンの人なんじゃないの？
しかも徴兵制嫌がってんの韓国人ばっかだし

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:53:14.71 ID:r6aHi6lt0

ネトウヨはひ弱すぎるから徴兵されないわけか
被害者は健全肉体な左派市民

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:53:38.29 ID:j5ip79HJ0

今時徴兵とかwwww

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:53:54.23 ID:9E7+Fn9L0

徴兵制になるってのはよっぽどのときだ。

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:55:34.93 ID:yH3ySiMFT

ネトウヨはもちろん兵士に志願するんだよな？

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:55:47.21 ID:B2skM/he0

>>4
　失業者は基本的人権を制限する方向で行くんだろ？
　だとしたら、米国のように受け皿としての軍隊は必要になるよ。

　仕事がなければ事実上、軍隊に行かなきゃならないことに、
　特に地方の若者は追い詰められると思うよ。

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:56:05.78 ID:taHxQPYs0

>徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」と不安の表情を浮かべた

つまり徴兵がある韓国はロクでもない国だ
と言いたいわけねw

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:56:19.69 ID:L3vfCR9E0

急速に兵士の総エンジニア化が進んでいる今、「パートタイムソルジャー」が
使える局面は殆ど無い

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:56:52.34 ID:q5dbuxno0

失業対策、貧困対策としての徴兵は是非ともやるべき

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:57:07.49 ID:OK0hA9130

>>1
> 改憲手続きを定める憲法９６条の改正議論が高まる中

９条改正は兎も角、９６条改正は「諸刃の剣」！
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
　左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
　よくよく、その点を考えて頂きたい。
　我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:57:10.91 ID:dm5nFqpu0

相変わらず妄想で話がどんどん進む奴らだ

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:57:12.96 ID:dETUCWtF0

本当の愛国者「もしそうなったら国のために全力で戦うよ」
ネット上の愛国者「徴兵とか今どき効率悪いからやるはずないじゃん」

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:58:57.82 ID:B7B9Spbp0

>>1
> 徴兵制

韓国批判ですか？ｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:59:20.21 ID:f1HgGFjF0

韓国が既に中国側なので、
徴兵制も別に絵空事じゃないぞ。
自民党が徴兵制で、民主党が平和憲法だったら、
民主党に入れるのか？
これは別に極端でもなんでもない。

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:59:20.04 ID:kalbWM8B0

連中うるさいから改憲論者は「徴兵制は導入しない」と明言しておけ
そうすれば連中も黙るだろ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 00:59:33.87 ID:taHxQPYs0

>>16
>本当の愛国者「もしそうなったら国のために全力で戦うよ」

つまり徴兵から逃げてる在日は本当の愛国者じゃない
と言いたいわけねw

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:00:12.21 ID:Oe4lzpB00

徴兵制は時代遅れ。
トレンドは少数精鋭。
装備のアップデートが比較的少額で済むから、戦力を維持しやすい。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:00:42.45 ID:tPhKEFp80

>>1
バカ丸出しだな
中国韓国といった侵略者がくれば

徴兵に行こうが行くまいが殺されるんだ

侵略するような国は国際法もおまえの命も守らないからな
民間人だろうと
殺しにくる侵略者怖がらずに徴兵怖がってるやつは
良いも悪いも判断できてないな
一番死亡率の高い考え方

自分らを守る防衛を手薄にしようとは

まるで中韓のために工作してるみたいだな

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:00:56.12 ID:TDLwaYcMP

日本人なら徴兵制より
原発作業員として強制労働に駆り出されるって言われたほうが現実味あるかもな

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:01:12.03 ID:3AOL090QO

この手のバカに、現代戦で素人は役に立たないと理解させるにはどうしたらいいのかね

理詰めで説明しても聞きゃしねえんだよこいつら。。。

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:02:27.35 ID:FD5O69c50

徴兵制にしたほうがむしろ戦争の抑止力になるだろ。
俺もいざという時の為に自費でライフルの練習してるし。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:02:42.18 ID:z/2tR2Yy0

馬鹿に発言権を与えるな。

27 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2013/05/05(日) 01:03:20.21 ID:BM+RYD6k0

時代遅れにも程がある。
高度な戦術と最新鋭兵器を使いこなす必要のある現代兵士に、
お前等パッパラパーの子供たちの様なできそこないは採用されないから安心しろ。

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:03:44.59 ID:E3mL/CSw0

国民投票って知ってる？
発議は国会、改正を承認するのが国民なのに
それをすっとばして徴兵制になると妄想するバカが多いよなｗ

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:03:51.13 ID:QfeKk2ly0

人口密集地で大地震があったら今の自衛隊じゃ足らなくね？
東北で10万動員したんだから

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:03:55.66 ID:Wtsl2LAi0

>>22　＞まるで中韓のために工作してるみたいだな

　　　　　　はい！　　その通り！w
　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 ∧＿∧　　／　支＼
　　　　　　<丶｀∀´∩ （∩｀ハ´）
　　　　　　（つ　　丿　　（　　 ⊂）
　　　　　　（　ヽノ　　　　ヽ/　　）
　　　　　　し（＿）　　　　（＿）Ｊ

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:04:49.21 ID:dpOzVOMVP

防衛力を高めたいなら高性能のミサイルとレーダー網の配備に金かけろ
あと堅牢な通信、エネルギーインフラの整備。

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:04:57.26 ID:ClNESROt0

今でさえ防衛費のほとんどが人件費でふっとんでるのに、
徴兵するだけの金がある訳ないじゃん。

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:05:02.56 ID:kK75tW3a0

徴兵制になんてできないだろうが、憲法が改正されたら
自衛隊員のなり手が減ることは考えられる。
そこまで考えて憲法改正を検討しないと、
結局うまく行かなくなる。

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:05:53.38 ID:pfVyRt780

ならねーよバーカ
つか、こういうバカに過労死や自殺についてどう思うか聞いてみたい。

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:06:01.36 ID:DgT6nzC70

>>26
雄山先生お疲れ様です。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:06:15.99 ID:3IZf0tyn0

>>25
自分で趣味でライフルの練習するのと
軍隊に強制的に連行されて、上官命令で
最前線に配置されたり、特攻隊に配属されるのは別問題だろう
軍隊に徴兵されれば、丸刈り強制だし、脱走すれば銃殺刑だ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:06:29.27 ID:PgdsTv4DO

ハイテク化された現代戦で徴兵されて僅かな訓練期間しかない
兵隊が役に立つ場所なんてそんなにないだろ
韓国の徴兵では期間の大半を軍事的な訓練に入る前の基礎体力作りで終わってしまうと言われている
日本では徴兵に備えさせるために戦前から
適齢期直前の少年達に軍事教練の要素を取り入れた野球を流行らせて
徴兵に供えさせるということが行われていた
今の高校野球である
だから徴兵をやってもほどヒドいことにはならないはずだけど
それでも費用と時間がかかるだけで効率は悪い

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:06:38.78 ID:xAE90KB90

徴兵制どころか自衛隊さえも狭き門な現状ですがw

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:06:59.10 ID:esCY7xvYO

左の人達のこういうのについてどう思うかってインタビューを受ける事があったら、行進？軍隊みたいで怖い…って言ってやるよ

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:07:11.15 ID:JkCV2h460

そもそも、憲法改正のやり方すらマトモに決まってないんだからねぇ。
まず、憲法と向き合うべきだよ。

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:07:46.31 ID:BRzDVZxE0

バッカみたい。
徴兵制度はコストが合わないから無理だって。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:07:47.83 ID:ublc9kmp0

まずは確認する方が先じゃね？

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:08:05.33 ID:JOqRncm80

>> 24
誰もがはじめは素人
徴兵は素人を軍人にするものだろ？
この手の意見で何故か議論をすり替えたいひとが沸くが、それが可能になってしまうなら疑問に思っても仕方なかろう？

なぜあり得ないと言い切れる？
なぜ自分が行かないと信じられる？

そこまで確信を持てるほうが不思議だけどなぁ。。。

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:08:18.23 ID:vgLJMsErO

志願徴兵制にすれば？
ネトウヨがこぞって入隊するはず

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:08:34.75 ID:dETUCWtF0

>>20
日本の話なのになんで在日が出てくるの？
頭の中がそれでいっぱいかw

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:09:33.92 ID:mwU2Oucp0

じゃぁ核兵器を持てばいいじゃんｗｗｗ
な？

そうすりゃ徴兵制も大分遠のくぞ。核を持とうよ。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:10:18.27 ID:LIYQ9DZU0

国民投票で徴兵賛成が過半数とっちゃうような世論なら
きっと志願兵だけで十分足りると思うが。
別に国民全員兵士にならなきゃいかんわけでもあるまいし

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:10:28.21 ID:0p01uoAB0

九条の会の戦争好きは異常

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:11:35.18 ID:dETUCWtF0

>>24
自衛隊員だって全員最初は素人だろ
素人じゃなくなるために毎日訓練してんだよ

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:12:13.08 ID:8u2eepDZ0

徴兵は救済策だろう。
無職とか学費払えない学生とか永住権が欲しい外国人を優先して徴兵してやればよい。
アメリカでそういう動きあったし、女子大生がイラクで拉致されてガッポガッポ強姦されてただろ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:12:35.74 ID:tYad85Kw0

>>43
使えるようになる頃に兵役終わるじゃん
意味ないだろ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:12:46.92 ID:sCL/zLXe0

徴兵制なんかじゃなくアメリカや福島原発みたいに生活に困った奴らに金ちらつかせてやらせるんでしょ
卑怯な政治家ってどこでも一緒だよ

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:12:48.12 ID:iCXUr7GL0

徴兵制度のある韓国にも一言どうぞｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:14:10.32 ID:8u2eepDZ0

近代戦では素人は足手まといはネットウヨの持論。
実際には素人もかき集めて戦場に突入しないと戦争は維持できない。イラク戦争。

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:14:19.82 ID:Oe4lzpB00

>>49
戦争になってから訓練してたんじゃ、間に合わないんだよ。
無駄なレスすんな

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:14:22.92 ID:ublc9kmp0

>>43
今晩寝ない方がいいぞ
睡眠中の突然死が君におこらないと言い切れないから
当然、明日も明後日もな

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:15:42.95 ID:0p01uoAB0

>>52
素晴らしい公共事業じゃないか？

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:15:43.70 ID:zzpgFVgT0

●　電通とは？

電通は明治の終わり頃に設立されたニュース配信兼広告代理店「日本電報通信社」。
その後、満州事変が始まると、国策による合併を経て、満洲国通信社となり、
初代主幹兼主筆に里見甫氏が就任しました。つまり、里見機関とは日本の諜報機関
で満洲国通信社（電通）はその下部組織でした。任務は情報収集と情報統制です。

その後、日本はアメリカに敗戦し、諜報機関である満洲国通信社は解体され元の
電通に戻ります。この時、里見氏は釈放され終身刑になる代わりに岸信介・
笹川良一・児玉誉士夫・正力松太郎と共にＣＩＡエージェントに加入させられます。
そして、里見氏が支配していた電通という諜報機関も、そっくりそのまま
アメリカのエージェントになり現在でも日本国民をメディアコントロールしております。
さらに、日本に２つしかない通信会社、時事通信と共同通信、そして２ｃｈは
電通の関連会社です。

cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rebel00/20120131/20120131221516.gif

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:15:50.01 ID:mwU2Oucp0

…刑務所入ってる奴全員にICチップとか付けて管理した上で、
ほぼ全員を兵隊として使えばいいよ。捨て駒に近い感じで。それで十分なんじゃね。

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:16:04.98 ID:y4eSihRX0

現状の自衛隊員数で十分だと思うんだが
九条改正で急に除隊者が出るとかなら別問題だけども

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:16:56.65 ID:FD5O69c50

>>36
そりゃ当たり前だろ。
俺が言いたいのは徴兵制にしたほうが抑止力になるって話だ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:16:59.52 ID:DgT6nzC70

>>53
韓国にとっちゃ、国民なんて所詮は消耗品。あるいは肉壁。
大統領と側近さえ生き残れば大勝利だ。

63 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:17:23.14 ID:dETUCWtF0

>>51
野球部引退したら野球のやり方忘れるの？
小学校卒業したら九九忘れるの？
一度訓練しとけばいざというとき戦力になるだろ

>>55
だから戦争になるまえに徴兵敷くんだろ、おまえこそ考えてから書けよ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:17:39.05 ID:kFqKymFG0

兵隊が銃剣もって突撃するような時代じゃない。

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:18:43.64 ID:ydTYph2Q0

Ｇ７に入るレベルの欧米先進国はどこも本格的な軍隊を持っているが、徴兵制をやらないと
それを維持出来ない国は一つも無い。世界中で戦争しまくっている米国でさえ徴兵制はやっていない。
ましてや防衛費にＧＤＰ比のしばりが有る日本の簡素な自衛隊程度で徴兵制は全く必要無い。

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:18:45.82 ID:8u2eepDZ0

イラク戦争に駆り出された兵力は５０万人だぞ。素人女子大生まで駆り出した。
精鋭は１００００人しかいなくてもそれを支援する部隊は何十万人もひつようってことが
ネットウヨはわからない。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:18:54.15 ID:3AOL090QO

>>43
志願と強制のモチベーションの違い、教育される人間の数の違い、
これにより結果としてあらわれる兵士の質と運用方法の違い
ＷＷ2の頃と現代では根本的に運用思想が違うと理解してくれ、頼むから

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:19:10.82 ID:taHxQPYs0

>>54
>実際には素人もかき集めて戦場に突入しないと戦争は維持できない。イラク戦争。

バカ？
なんでイラク戦争が出てくるんだ？

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:19:27.55 ID:oJn+l06j0

～世界の構造～
ﾘﾁｬｰﾄﾞ･ｺｼﾐｽﾞブログ
http://m.webry.info/at/richardkoshimizu/index.htm;jsessionid=98D6739DA7DCD2ADE6E8503829CC3A3C..32790bblog?i=&p=&c=m&guid=on

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:20:25.74 ID:cr4BBCBl0

左翼が大好きな韓国は徴兵制だから安心しろ
韓国を批判してみろ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:20:38.01 ID:kzHuC6X/0

徴兵？ナマポに兵役義務を課せばおｋ

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:20:51.02 ID:8u2eepDZ0

>>68
あほか？朝鮮征伐でも支那征伐でももっと人数はひつようだぞ。日本はそんなことはしないと
平和主義者ぶるのか？

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:20:54.27 ID:zzpgFVgT0

中華民国２ｃｈ

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:21:24.05 ID:P9Ab1yCQ0

憲法改正で俺の肛門が破裂するのではないかと心配だ

75 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：5) ：2013/05/05(日) 01:21:32.98 ID:1l8AVwAmP

徴兵制になっても｢行く場所｣がなかったらね･･･

どの位徴兵されるかわからんが、｢訓練｣だけで国が養うっていうのも･･･

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:22:25.46 ID:Oe4lzpB00

>>63
ドイツですら徴兵制止めようっつってんのに、時代遅れめｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:22:27.04 ID:ClNESROt0

予算足りないんだから、人数増やすより武器・弾薬増やすでしょ。
だいたい、自衛隊の競争倍率とか知らないのかな？

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:22:45.50 ID:ScIndmKb0

ふ～ん、団塊世代じゃ

志願してもお断りだけどな

孫の居る爺さんだろ？図々しい（笑）

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:23:08.86 ID:taHxQPYs0

>>72
はあ？
何のためにわざわざ朝鮮やシナで陸戦しなきゃならんの？w

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:23:54.02 ID:8u2eepDZ0

>>79
君の想定外。

81 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+2：5) ：2013/05/05(日) 01:24:13.89 ID:1l8AVwAmP

>>76

あれ？ドイツは逆だったんじゃ･･･

｢良心的徴兵拒否｣する人は福祉業務に従事する義務になっていて、徴兵廃止は福祉関連が反対してるとかで

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:24:34.78 ID:fhb7WhGlO

自衛隊が国防軍になろうが人気職業であれば徴兵は必要ないんだよ
アメリカでさえ徴兵じゃないんだから

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:24:39.44 ID:qL5NZBdOO

とりあえず市民団体の方々は日本で徴収される事はありませんので心配には及びませんよ。

せれより母国で徴兵名簿に名前が載ってるそうですから一度ご帰国されてお話されてきてはいかがでしょうか。帰国の代金は我が国で用意いたしますので遠慮なさらずに。
あ、日本への再入国審査の件につきましてもしっっっかりと手続きしておきますのでどうぞごゆっくりー。

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:24:40.11 ID:Eu6+w/u7O

>>72
制圧すんのかよｗ

また、強制連行されたニダ！とかほざくからもういらんだろｗ

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:24:47.14 ID:d/n6dM1P0

少し調べれば徴兵制が現実的では無い事が分かるが
彼等が夢見る武力革命や内戦が起こった場合には
徴兵制が必要になるような戦闘が繰り広げられる

徴兵されるのが心配なのでは無く
自分達の目的達成の為の障壁になる徴兵制を心配している

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:25:40.90 ID:sqC4uxxh0

戦うのは国民
戦争状態になった時の為には戦わねばならない
守る為には戦い方を訓練しなければ意味が無い

徴兵しなければ腑抜けの日本人は的になるだけ
法を変え国を守るのだから鍛えないと
憲法改正の意味が無い

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:25:57.61 ID:dETUCWtF0

>>67
「強制ではモチベーションが低いから徴兵は無意味」
そんなん言い出したら兵力も集まらず無抵抗で侵略されろってことじゃんか
自発的に戦争に参加したいやつなんてどこにもいないけど
誰かがやらなきゃならない
そういう場合の不公平をなくすのが徴兵だろ

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:26:44.23 ID:WkNsHeiH0

妄想で批判するなんて想像力豊かすぎる。人相で殺人しそうだから捕まえてって警察に訴えるようなもの

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:27:40.01 ID:taHxQPYs0

>>80
日本が島国だってこと忘れてるのかなw

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:28:39.17 ID:/YzHrzfo0

どんどんセーフティネット縮小して生活困窮者わざと増やし金で釣る
名目は志願兵、一般人は自分とは別の世界の話と気にも留めない
徴兵制になれば自分にもかかわりがあることだと真剣に考える
面白半分に他国を挑発するような事はしなくなる
ウヨにとっては都合が悪いからウヨが徴兵制に反対するのは至極当然

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:28:57.03 ID:FCHGJQI90

日本は補給が弱いって聞いたから後方支援みたいな職種なら徴兵制でもいんじゃね
俺のようなアホでもできる事ならいつでもやるよ

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:30:12.82 ID:tYad85Kw0

>>87
プロ野球のチームに草野球の選手入れて勝てるか？
素直にプロに任せとけよ

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:31:12.08 ID:r06MbFAH0

すぐに徴兵制持ち出す奴は知能が低い
徴兵しなければいけないほど、大規模な戦争の種はない
これからは無人機の時代
兵士の数で勝敗が決まる時代じゃない

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:32:21.25 ID:yC+xdtl80

日本はそんな国じゃないよ
誰も人殺ししたくないし殺されたくないよ
幼稚かもしれないけど…
こんな事言い出して煽ってる輩はどんな奴なのか知りたい

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:33:00.87 ID:ScIndmKb0

>>91
そういうのを予備役がやるんだよ

でもヤマトとかにやらせたら完ぺきかもな（笑）

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:33:06.13 ID:3AOL090QO

>>87
後段も読めアホ
運用思想が違うつってんだろが

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:33:13.70 ID:8u2eepDZ0

>>89
竹島奪還戦で海上の小競り合いだけではおわらないでしょう。
日本海側の艦隊を壊滅させても降伏しないでしょう。
釜山を占領してソウルまで進軍。釜山からソウルまでの補給路確保するのにどんだけ人数必要なんだよ。
ソウルを占拠しないと韓国は降伏しないぞ。
その後、米軍から３８度線を守れとか命令されるとさらに大変。

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:33:33.50 ID:3njCCs/P0

>>91
輜重輸卒が兵隊ならば蝶々トンボも鳥のうち

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:33:59.51 ID:UdWB0j3B0

これが民主党政権時だったらどうなってたんだろうね

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:34:09.27 ID:4Ue+Rpg+0

しかし、サヨクって学校の教員が多いよな～。
日の丸大嫌い、国歌聴くと卒倒する、とか、まさに変態が多い。
あらゆる職業の中で、性犯罪率トップも公立学校の教員。

日教組って、少女の敵、子供の敵である変態大人の集団か？

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:35:07.72 ID:y4eSihRX0

>>62
あの国は大統領でさえ消耗品だから・・・

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:35:08.10 ID:EhdXNoiF0

しーんぱーいないからねー

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:35:32.25 ID:nTqCb6wP0

被害妄想カルト集団きもい

今時の自衛隊は倍率高くて入りたくっても入れねぇってのによ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:35:32.58 ID:avGdPj1Z0

でもって本当に心配になって徴兵は無意味とか現状だけで判断する馬鹿が湧いてくるわけだよ

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:35:57.67 ID:D+RYYV1T0

徴兵の任期のことが度々出るが、今の自衛官も任期は２年から３年で除隊するかどうか選ぶ。
使えん者は２年でそのまま除隊だそうだが。
旧軍では徴兵の任期が終わると希望者は残れたそうだから、今後徴兵が行われても希望者は
残る形式になるだろう。
兵の熟練度や士気についてはやる気のあるのが残るんだから問題にならない。
除隊した者は予備役となり有事には多くは後方任務にあたることになるだろう。
人数については旧軍の徴兵同様に選抜をするだろうから調整される。

まあ、現状の志願希望者数以上の兵力を必要としない限りは、志願兵のみを扱う方がやりやすい
だろうけどね。

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:04.10 ID:uABrP1Lr0

>>100
それは接触する機会が多職種に比べ圧倒的に多いんだからある意味当然
加害者のトップは父親だっての

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:09.26 ID:JQQM7ff/0

徴兵制は皆が公務員になれる素晴らしい制度。残念ながら軍隊も民営化の時代。

暴力の民営化＜略＞『公式』の戦略的選択と矛盾する作戦も可能に
www.asyura2.com/0411/war63/msg/923.html
より少ない人員で効率的に任務を遂行する為に軍はハイテク化を進めているのであって、わざわざ人間が増やすのは元の木阿弥ってもんである。
ｈｔｔｐ：／／kurokagi.exblog.jp/6320785/
徴兵制＜略＞若いだけで特に資格も技術もない＜略＞新兵の教育に忙殺されるから，いいことない．
ｈｔｔｐ：／／tumblr.phyllite.net/post/201687088

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:23.37 ID:Rc6qP+IP0

衣食住面倒見てもらえて、そこそこの給料がもらえるなんて、今の仕事に比べたらよっぽどマシだわ

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:32.62 ID:ScIndmKb0

>>97

馬鹿だねえ

俺なら韓国のタンカーや貨物船を押さえて
兵糧攻めして闘わずして降伏させる

輸送船が抵抗したら南無阿弥陀仏（笑）

110 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:49.83 ID:NytLaprn0

兵士と称して原発活動とかを強制的にやらせられる人も出てくる
最高刑は軍法会議にかけて死刑とかね

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:37:58.77 ID:3njCCs/P0

軍事的には、徴兵制よりも、大学で兵器の開発を解禁してほしいね。

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:39:03.23 ID:taHxQPYs0

>>97
韓国相手に陸戦をする必要はない
海上封鎖すれば、すべてを輸入に頼っている韓国は白旗を揚げるしかない

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:39:31.20 ID:8u2eepDZ0

>>109
うるさい！俺は陸軍が好きだ！陸軍は戦場の花だ！

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:40:12.09 ID:/ECtvndP0

国民投票で支持が過半数を超えるなら徴兵制もありだろうね
その可能性はかなり低いだろうけど

115 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 01:42:21.94 ID:cM3DTL6L0 BE:1528112047-2BP(999)

　

こう言う極悪中国や朝鮮の日本国民を洗脳するネガティブキャンペーンに騙されるなよ。

極悪中国や朝鮮の日本領土の侵略を批判し、侵略を出来ないようにし、領土を防衛するにはと議論するのが正解じゃないのか。

この馬鹿どもは、中国や朝鮮に日本領土の侵略の防衛を考えないで、逆の徴兵制を行われるのだろうかと心配するって、異常だぞ。

中国や朝鮮の日本領土の侵略さえ無ければ、徴兵制など必要は無いだろが。

まして憲法改正など日本国民は誰も考えなかったらだろうよ。

　

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:03.34 ID:taHxQPYs0

>>114
そもそも今の日本には徴兵制をやる必要性がない

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:19.35 ID:JQQM7ff/0

軍隊も契約社員の世知辛い世の中です。

戦争の民営化　私服でスペイン軍と一緒に銃撃戦に参加する米民間軍事会社ブラックウォーターの契約社員
ｈｔｔｐ：／／wolf66.blog106.fc2.com/blog-entry-55.html
民間企業として軍事力を持てばどうか？憲法には引っ掛からないし、競争や経営努力が働くから戦力の効率化も計りやすい
ｈｔｔｐ：／／detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233001077
自衛隊も「ＰＭＣ」の顧客に
ｈｔｔｐ：／／blogs.yahoo.co.jp/tero19632001/27494871.html
「傭兵会社」青森県でも警備業務
www.logsoku.com/r/news5plus/1191909763/

118 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:43:57.44 ID:35SHYHps0

コピペして保存しとけや、のう

自民党が憲法改正改正、国軍にするうといってるけど、あれはアメリカの年次要望書に書かれてるから。
で、憲法改正して武器産業起こして、それで大儲けさせてやるよってのがアメリカの日本へのアメ玉ね。
もちろん、政治家自民党の先生方には武器産業（三菱重工、川崎重工、トヨタの子会社の散弾銃独占製造してる会社等）からの
膨大なキックバックでウハウハ。

でだ、アメリカが要求する見返りってのが、以後するアメリカの戦争には全部、日本も同じ規模の金、武器、そしてそして最戦前に
アメリカ人と同じ人数の兵隊を出せっていうこと

もちろん、奴隷の日本はイエスとしか言えません。政治家がアメリカのアメ玉しゃぶりつくしてる国だからね。
日本の政治家、産業界がアメリカに売り渡すのは、国民（中流、底辺貧乏人）と日本の資産ね。

はい、いっちょあがりというもの。

自民党なんてあり得ませんよ。
維新でしょう。維新。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:07.59 ID:EIKCj9W9O

徴兵復活ならとりあえず銃解禁からだな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:44:23.41 ID:9ZZFiBLZ0

自衛隊が存在するのは現実。武力放棄といいながらアメリカの軍事力に依存しているのも現実。
ああなるんじゃないか、こうなるんじゃないかと恐れて矛盾を見て見ぬふりをしているのが現状。
現実を直視してごまかしを是正した上で、そうならないようにしていくのが本来の姿。

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:46:07.06 ID:2hfhrc0C0

日本の自衛隊は志願者で十分補えるからいらん世話
エラの張った９条の会は自分らの身の振りかた真剣に考えろよな

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★42［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367681196/

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:46:48.24 ID:35SHYHps0

あと憲法改正になるの濃厚になったら、日本の武器産業の株かっとけよｗ

三菱重工、川崎、これらの株価観察しとけよ
大儲けできるぞ

自民党の先生方はインサイダーしとるさけのう、よう観察して儲けようぞｗ

で、選挙では自民に入れない。　これ最高ｗｗ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:47:43.72 ID:JrLL74U50

徴兵制は良いことだ　馬鹿な若者の根性を叩き直してくれる

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:17.30 ID:GX+bdriy0

兵器の近代化と兵員の熟練度維持を怠らなければ、自衛隊で足りるだろう

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:48:17.90 ID:+TvIKybP0

>>122
ばーか

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:41.49 ID:taHxQPYs0

>>123
韓国をみてみろ
徴兵制があっても、馬鹿は馬鹿のままだぞw

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:45.86 ID:ScIndmKb0

陸戦するなんて愚の骨頂

チョウセンジンに勝つのに陸戦は要らぬ
制海権、制空権を握れば良い
石油と資源、食料を止めれば土下座する

日本には太平洋も東シナ海もオホーツク海も
あるが、韓国には日本海しかない
何で負けるのが分かってる弱虫チョンが
強国日本に粋がるのか意味が分からん（笑）

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:59.09 ID:kMUGDxge0

市民団体ｗｗｗｗ

今や胡散臭い集団の代表だな

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:49:59.12 ID:hxizCgzr0

これはいくらなんでも飛躍しすぎじゃね
公の秩序がどうとかってあの辺の流れを不安に感じるってんならわかるが

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:50:37.92 ID:WrOts1a20

ちゃんと左翼団体って報道してください

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:30.56 ID:dETUCWtF0

>>92
だから訓練するんだろ。最初は全員素人

>>96
どう違うかも説明されてないのに読みようがないだろ

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:51:41.03 ID:Bj3oHeyJ0

現代の兵士に求められるのはハイテク化された兵器を正しく扱う専門性。
だから徴兵で素人を集めても役に立たない。

133 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:52:46.90 ID:ZQS8rtct0

＞＞127
何で仮想敵国が韓国限定なの？
あんたらいつも敵は朝鮮中国だって言ってるじゃん？
たりないんじゃないの？

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:02.25 ID:q6RdiZ5c0

まぁ実際に徴兵から逃げてる連中が日本に居座っているからなぁ。

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:03.08 ID:8u2eepDZ0

>>132
と言うのがネットウヨの持論。
実際には銃を持ってただ立ってる人材が多数必要。

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:54:33.67 ID:taHxQPYs0

>>133
中国は広大な大陸だから陸戦しても制圧するのは無理
つまり中国も韓国も陸戦は必要ないってこと

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:19.84 ID:dETUCWtF0

志願で足りてるとか言ってるのは馬鹿だろ
志願兵が全員戦死したらただちに無条件降伏になりますか？

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:40.32 ID:tYad85Kw0

>>131
だから辞めちまうだろっての

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:55:59.14 ID:yOAqJrFGi

徴兵制にしたら莫大な防衛費を計上することになるんですが、いいですかね？
とりあえず男女共同参画事業の予算は全額カットでいいですよね？

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:56:09.24 ID:ScIndmKb0

>>127

あんたらって誰だよ？アンタ、基地外韓国右翼か？
あんまり調子コイてると朝鮮半島を無人になるぞ（笑）

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:56:13.85 ID:2I0b1n3e0

>>1
アホやな
だから核兵器持たなきゃならんのだ
徴兵制を敷くまでもない
駄目押しでステルス、無人、でピンポイント爆撃で終了させる
こないだのアメリカの戦争見りゃ分かるだろ
日本ならもっとスマートに出来るわい

ついでに中核派のアジトも殲滅して欲しいよw

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:56:15.78 ID:hoJTIZxk0

素で疑問なんだがこういうすぐ徴兵制言い出す連中って
日本人の過半数が徴兵制に賛成票を投じると本気で思ってるのかね

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:12.36 ID:tYad85Kw0

>>137
職業軍人が全滅するようではどっちみち勝てない

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:20.88 ID:VoxzgCtP0

ブルってんじゃねーぞヘタレブサヨ

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:57:27.13 ID:M/RmHr660

自民の電波草案が散々に叩かれてから
どの政党もどこをどう改正したいかについて語らなくなったからな。
・・・で結果内容も語らずに９６条改正だけ語るようになった。

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:02.64 ID:XwaHwoz7O

憲法改正しないでも、日本で徴兵が必要な事態になったらすでに市民は生きるか死ぬかの泥沼状態だろ。

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:17.05 ID:taHxQPYs0

>>137
志願兵＝自衛隊員が全員戦死するような戦争は
徴兵制があっても負けるよ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:18.94 ID:fz1IURmP0

徴兵ってｗｗｗ
歩兵増やしてどうするんだよボグェ！　現代は電子戦が最前線なのに
　

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:26.40 ID:8u2eepDZ0

部隊が全滅というのは、部隊の半数が死傷ということだっけか。
３割で壊滅。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:58:42.98 ID:muZbe8il0

>>135
アメ見りゃ分かんだろ
実際銃持って立ってる奴なんて必要無いんだよ
侵略戦争でもそうなんだぞ

海挟んでる防衛戦争ならもっと必要無い

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:59:25.39 ID:hoJTIZxk0

そもそも現代での徴兵制なんて質の低い兵士を大量生産するだけの金喰い虫でしかない。
そんな事をやりたがるまともな国はありません。

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 01:59:38.89 ID:M/RmHr660

>>137
志願で足りてるっつうか、志願じゃないと戦力にならない。
ネトウヨなんか戦力にならねーよ。
どんだけ自衛隊が普段きっつい訓練してると思ってんだ。

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:00:00.69 ID:8u2eepDZ0

>>150
あほか、アメリカは女子大生まで動員したのしらないのか。拉致されたニュースあっただろう。

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:00:56.63 ID:dETUCWtF0

>>142
なんで国民投票前提なの？
日本は原則的に間接民主制だぞ

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:01:17.28 ID:taHxQPYs0

>>153
お前はもしかしたらアメリカが徴兵制だと思ってるバカ？

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:01:47.72 ID:jG47D3E4O

極論を持ち出して不安感を煽る。

これ、プロ市民がよく使う手だよな。
使い古した手法に頼らずに、そろそろ新しい手を考えろよな。

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:01:49.69 ID:ScIndmKb0

徴兵、徴兵言ってるのって、朝鮮半島の連中だろ
てめえ等が日本でぬくぬくと徴兵逃れしてるから、
徴兵って言葉が異常に気になるんだってさ（笑）

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:20.61 ID:XwaHwoz7O

>>153
「いつの」戦争の話？

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:02:25.46 ID:8u2eepDZ0

>>155
馬鹿はお前。戦場を維持するのにどんだけ人数が必要なのかを知らない。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:23.09 ID:/ECtvndP0

>>142
思っているんだろう
まわりはバカだらけ、真実を知るのは自分たちだけという認識なんだと思う

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:25.07 ID:8u2eepDZ0

>>158
イラク戦争だよ。貧しい大学生や永住権の欲しい外国人が多数志願した。

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:37.81 ID:4QlSIchJ0

>>156
そう馬鹿にすんなっていいたい、このスレにはそれに乗っかるアホが多いが

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:46.55 ID:muZbe8il0

>>153
アメは徴兵制だとでも言うのか？
つうか後方支援まで動員に数えてどうするんだよ
銃でも構えて前線立つわけでもあるまいし

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:03:58.26 ID:hoJTIZxk0

>>161
人それを志願兵という

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:04:09.45 ID:LXCos2Wp0

ブサヨの潜伏地域が浮き彫りになって興味深いね。
活動資金はどこから出てんだ？

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:04:24.29 ID:8u2eepDZ0

>>163
補給部隊も命がけだよ。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:05:09.64 ID:taHxQPYs0

>>159
お前は本当に馬鹿だなw
だから韓国や中国で陸戦やる必要性はないと言ってるだろw

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:06:01.05 ID:8u2eepDZ0

>>164
だから戦争するにはそんだけ人数が必要ということがいいただけ。
ネトウヨは精鋭部隊だけで戦争できるって言ってるから。

169 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:06:02.03 ID:6a9HQUpdO

>>153
ナショナル・ガード、州兵ね。

年二週間の「パートタイム」。
湾岸以降そんな呑気なこと言っていられなくなったけど。

そして「志願制」。

予備役は軍務経験必須だけど、州兵にはそれが無い。

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:06:42.04 ID:dETUCWtF0

>>152
志願以外で志願レベルを増やすにはどうしたらいいと思う？
強制徴兵して訓練するしかないだろ
それがいやなら無血開城しかないね

>>156
「不安」ではあるんだね。
愛する国のために戦うことがそんなに不安かね。

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:07:50.55 ID:Ib+nNizp0

タモ神さんだって皆徴兵なんて全く無意味って言ってるね
官僚と教師になる人だけは徴兵して教育した方が良いとは言ってるけど

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:08:54.97 ID:hoJTIZxk0

普通に考えて日本を防衛する目的なら
徴兵制導入して質の低い兵器と食料と金を無駄にする兵士を数十万人単位で雇うよりも
高度な最新兵器とそれを扱える兵士・指揮官の方に投資するわな。
現代戦では兵器の質が全てで数なんて兵数なんて何の基準にもならない事は中東戦争でさんざっぱら証明されてるし

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:07.25 ID:M/RmHr660

>>170
そもそも今現在自衛隊は志願が多く断ってる入隊競争倍率ドン状態なのにアホか。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:13.71 ID:ScIndmKb0

>>159
日本から攻める事はないが、万が一攻めて来れば
南北朝鮮なら半日で降伏させるから大丈夫

北朝鮮には継戦能力がない、韓国も
制海権、制空権握ればおしまい

チョンは隙だらけで戦争にすらならん（笑）

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:09:28.89 ID:taHxQPYs0

>>168
だからお前はイラク戦争したアメリカでさえ
徴兵制がないという事を知らないバカなの？w

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:10:00.23 ID:ClNESROt0

公務員試験の受験資格に兵役っていうのは、いいかもね。

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:10:08.25 ID:lDtd/ult0

　　

>>1 変態記事　←毎日変態はアメポチが良いのか　アメポチに成りたいのか

　　米帝国が作った　憲法９条

　　ＣＩＡが作った　憲法９条

　　　

　　

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:11:45.44 ID:W0ba5sLcO

では自ら志願して自衛隊に入る人たちのことをこの人たちはなんだと思っているのか。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:12:06.86 ID:8u2eepDZ0

>>175
あほだな。アメリカの徴兵制を語ってないだろう。
そんだけの人数を素人でもどうやってそろえるかだろう。よく訓練された精鋭だけでは闘えないよ
と主張してるんだろうが。
徴兵制と話は別だ。志願だけで１００万揃えられるか？

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:12:24.12 ID:2hfhrc0C0

日本には予備自衛官てのもいるんだけどな
エラの張った目の釣りあがった奴ははよせんと強制招集になって親日罪で財産ボッシューとの上日本からも追徴課税されちゃうぞ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:12:53.81 ID:XE/tD2lA0

自民案ですら、徴兵制の記述はないのじゃね？

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:09.59 ID:hoJTIZxk0

>>179
100万ww

そんなに歩兵集めてどーすんの
中国大制圧作戦でも開始するの？

一体日本の誰がそんな事を望んでるの

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:18.34 ID:UJgdxPAU0

今時、徴兵制を心配するのは、空母からＢ－５２が飛び立つぐらい、滑稽な話

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:23.43 ID:Ib+nNizp0

>>176
私も賛成です。
２年とかじゃなくて、半年とか３ヶ月でいい。
座学を中心に、地政学と安全保障を学ぶだけでも、かなり変わると思う。

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:31.05 ID:+coh4eBI0

>>168
君は、戦争が軍人だけで出来る、とでも思っているのか?
腹が減っては戦は出来ぬぞ？

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:13:51.71 ID:dETUCWtF0

>>174
こういう自分ではやらないけど
日本の自分以外の誰かがよろしくやってくれる
ってやつが多すぎる

187 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:14:26.53 ID:4QlSIchJ0

もうさあ護憲さえ唱えてたら平和って馬鹿連中は切り捨てようや、今までの日本の平和は運と日米の軍事力によるものなのは明白

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:14:27.09 ID:taHxQPYs0

>>179
そもそも島国の日本が国土防衛のために100万揃える必要性がないんだがw
馬鹿の頭では理解できないかw

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:15:15.19 ID:ESKhSXHT0

日本は、中国・朝鮮半島の軍事基地に照準をあわせた大陸間弾道ミサイルの抑止力を持てば徴兵など必要ない
あとスパイ防止法を早急に制定し、国内で反日活動を活発化させている左翼どもを逮捕し
国防軍の活動の阻害要因を除去すべき
反日左翼どもをあぶり出し警察につき出す仕事なら、ネットの住人でもできる仕事だ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:12.04 ID:2UhP3Jm20

　　
【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ」　宮崎市内で、市民団体が講演や行進★
　　　
　　　　<<　民主党「９条の会」信者 >>
・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会シバキ隊韓国民団青年団　　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)・安房地区９条連
・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条－世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条－世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets
　
　.

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:16:21.39 ID:YeGg8uyG0

徴兵制いいんじゃない
ゆとり世代とかきちんと人格や体力が養われると思うけど

192 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:02.14 ID:6a9HQUpdO

>>188
警察予備隊が出来る前、GHQと旧軍出身者が合同で試算した際、50万人って数字が出たとか……

うろ覚えでスマンね。

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:05.23 ID:8u2eepDZ0

>>188
１００万必要なときは、
尖閣争奪せんから、全面戦争になったときだな。日清せんそうのときのようにどこかの地域を占領するしか
戦争講和はできない。上海ぐらい制圧しようぜ。

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:10.35 ID:XwaHwoz7O

>>186
分業社会という点では、「その自分以外のだれかを邪魔しない」ならプロに任せるのも手だと思うけどね。

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:25.54 ID:0t6IBuCA0

別によばれりゃ行くけどな

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:17:46.91 ID:XE/tD2lA0

>>187
アメリカの軍事力によるものだけじゃね？
つまり、アメリカの属国と世界に認識されてるからじゃね？
それ以外の理由などない。

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:26.53 ID:hoJTIZxk0

>>193
100万維持する金で戦略兵器充実したほうがいいですね

頭が朝鮮脳ですね

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:29.39 ID:4QlSIchJ0

>>189
インテリジェンス創出も必要だ

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:18:43.55 ID:UJgdxPAU0

>>188
数の問題より、歩兵を嘗めすぎで、
今の兵は、１年や２年の訓練で実戦に使えるような易しいものじゃないのです

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:19:10.49 ID:EJ1Gysvc0

地上は楽園ではないのだから、ただ平和を唱えるだけでは平和は維持できない。
国内における警察機構と同じく、実行力をもった軍が無ければよそ者にボロクソにされる。
という常識を学ばせる場としてなら徴兵は意味があると思う。

つーか、神が創った天上の楽園＝エデンですら、神様の言う通りにしなかったというだけで
追放されるんだから、もし仮に地上に楽園が誕生したとしても、永遠に続く保証はどこにもない
ので、やっぱり軍備は必要。

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:19:14.08 ID:taHxQPYs0

>>193
だから中国本土で陸戦する必要性がないと何度言えばw

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:19:55.68 ID:JsDbprW+O

ブサヨって何十年前の感覚でやってるんだな、今は徴兵制止めていってる流れなの隠してんのか。
それに知り合いが自衛官だが入ったら待遇いいからなかなか辞めないし人集まるから優秀なやつしか取ってないって言ってるのに。

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:19.92 ID:2UhP3Jm20

　　
■朝鮮ミンス党“９条の会”がドサクサにやったこと・・・・　　自衛隊を毎年６０００人削減を指示

民主党「９条の会」議員連中がドサクサに、公務員削減と称して自衛隊を毎年６０００人削減の指示

民主党の野田、岡田らは自衛隊を6000人削減しようとした確信犯だ！
これを自民党の反対と自民党政権奪回で、寸前の所で防ぐことができた。

　　　　<<　民主党「９条の会」信者 >>
・「慰安婦問題」を考える９条の会・９条改憲阻止共同行動実行委員会
・９条の会在日本大韓民国青年会大阪府地方本部・９条の会韓国挺身隊問題対策協議会
・９条の会韓国民団青年同盟・９条の会シバキ隊韓国民団青年団　　
・９条の会在日韓国民主統一連合（韓統連）大阪本部・秋田９条連
・川崎地区９条連(在日韓国民主統一連)・安房地区９条連
・９条連とっとり・９条連ヒロシマ
・９条連やまぐち・呉YWCA WE LOVE ９条・憲法９条－世界へ未来へ近畿地方連絡会(９条連・近畿)
・憲法９条－世界へ未来へ連絡会・湘南地区９条連・第九条の会ヒロシマ
・念仏者九条の会・三浦半島９条連・他９条の会ets

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:26.20 ID:6a9HQUpdO

>>201
彼はやりたいんじゃ？

多分、個人的に。

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:20:48.56 ID:8u2eepDZ0

>>197
だから、さっきいっただろう。
イラク戦争のとき、制空権をとってたし、飛行機と巡航ミサイルでバグダットを好きに攻撃で来たのに、
５０万の軍勢を進出させた。そうしないと戦争を終結できないからだ。
近代兵器はたんなる前哨戦にしか仕えない。

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:23.47 ID:muZbe8il0

>>193
植民地にする必要がねーんだよ
だから制圧する必要がない

アメですら全土掌握とかしてないだろ
政府潰すだけなら１周間だぞ

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:21:34.36 ID:dETUCWtF0

>>197
兵器はロボじゃないかぎり使うのは人間だぞ
兵器が高度化しても結局使える人間の頭数は必要だろ

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:22:40.48 ID:taHxQPYs0

>>205
今の日本が戦争するとしたら国土防衛戦争なんだけどw

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:23:05.52 ID:hoJTIZxk0

>>205
地球の裏側に遠征する侵略戦争と
島国での防衛戦争をごっちゃにしてどうすんの

相手の航空戦力と海軍の半数を潰せばそれで終了ですよ。

少なくとも100万の歩兵投入するような状況になってたら日本はその時点で負けている。

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:23:49.95 ID:2UhP3Jm20

　　　
■「朝まで生テレビ」　福島瑞穂「“９条”は日本人が何人殺されても、“９条”と凶悪犯の人権が大切なんです～」■　

福島瑞穂　「憲法９条は、日本人は陸軍・海軍・空軍も禁止、交戦も禁止、警官が武器を持つことも禁止なんです～」　
　

福島瑞穂　→ 「“９条”で警察官(日本人)は拳銃使用は絶対反対です。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、
　　　　　　　　　犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども
　　　　　　　　　　“９条”で警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」

　　田原　→ 　「そんな事して、警察官が殺されたら？」

福島瑞穂　→ 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
　　　　　　　　　（　「え！えぇぇぇ～」　と驚きと、ざわめき声、怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　　　　　　　　　　　　その声にまずいと思ったか、あわてて福島が
福島瑞穂　→ 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら、無理して逮捕する必要は
　　　　　　　　　無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」

　　田原　→ 　「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人(日本人)を殺したら？」

福島瑞穂　→ 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
　

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:23:51.47 ID:dETUCWtF0

>>202
なんで平和な現在基準なの？
戦争の可能性が高まれば志願なんて減るだろ
平和ボケしすぎ

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:23:57.15 ID:ScIndmKb0

>>184
災害の多い日本だからこそ地方公務員には
災害時の救援、食糧、生活必需品の配布、
避難所の設置など、自己完結出来る自衛隊組織流の
訓練は必須、ぜひやっておいて欲しい

3・11でも消防、救急、警察自身も損害を受けた為に
自衛隊と違い、平時の様に効率良く機能出来なかった

銃や兵器の訓練は必要ない

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:24:00.32 ID:wcFbTGe90

左翼がよく徴兵制というけど、徴兵制にどれだけの税金がかかると思ってんの？軍事費５兆円は増やさないよ無理だよ。そんなお金が何処にあるんだろうか？現実的ではない話をして何の意味があるんだろ？

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:24:08.55 ID:muZbe8il0

>>207
自衛隊で十分だろ
徴兵制とか関係あるのか？

>>205
後方支援の人間まで攻めたのかよｗ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:24:23.95 ID:S/9rFig90

そんなことより、
自分の兵役のこと心配したら？

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:26:14.73 ID:hoJTIZxk0

>>207
だからな。
兵器を揃えるには金がかかるのだよ。
そんなもんを練度の低い兵士に渡すわけにはいかないの。
全世界相手に侵略戦争するつもりでもない限り100万人単位の徴兵制なんて愚の骨頂。
そんな金があるならそれこそ兵器を充実させた方がいいし
をれを連度の高い兵士に配備した方がいい。

現状で無闇矢鱈と徴兵制なんてアホな事しているまともな国はない。

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:26:43.53 ID:QifR716D0

在日犯罪白書より
反対してるのは在日の寄生虫・・・パラサイトライフが出来なくなるから

本当の日本人だったら有事の時には必ず入隊するだろう
その時にはもう終わってるかもね、その為の徴兵制度だから有っても良いのでわ
今の政治家で徴兵を経験したものはいないし国を本気で守る気などないのだから
売国奴議員をつくらない為にも徴兵制度もしくはそれに代わるものは絶対必要
なにしろスパイ防止法をつくれば９割過多逮捕だからね。

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:27:45.00 ID:4Z8Hq7J8P

つーか、自前で育成するより外国から傭兵雇ったほうが安上がりでしょ
その考えを突き詰めていけば、やっぱりアメリカの傘の下にいた方が経済的ってことなのかな？
俺は憲法改正は賛成だけど、軍備拡大は反対だわ
軍事費と社会保障費は無限大の金食い虫ってのが財政学の常識だから
うまいことアメリカと協力して節約しないとね

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:28:17.80 ID:wcFbTGe90

老朽化した高速道路の修繕費に200兆円、社会保障費が毎年１兆円増なのに徴兵に使う金なんかない。徴兵云々いう左翼は先ずは財源を示せよ。

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:13.42 ID:dETUCWtF0

>>213
金の問題なの？
金をケチって国を侵略されてしまいました
それでいいの？

>>214
自衛隊以外の戦力は不要？
自衛隊が全員戦死したらただちに無条件降伏するの？

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:29:25.23 ID:4xeo8iSO0

核武装したら問題なし

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:30:01.52 ID:8u2eepDZ0

徴兵制を敷けば、在日の権利主張にブレーキがかかるのは明白だ。
国防の義務を果たしてない人間がこの国で一人前の権利を主張することはできない。
国籍はどうであれ、この国で生まれたものには全員兵役の義務を課せばいい。

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:30:49.60 ID:ClNESROt0

徴兵するかどうかは別にして、50万人くらいは必要かもね。
今の予算倍にすれば、なんとかなるかな？
100万人だと４倍だから、さすがに無理じゃないかな。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:07.44 ID:KYe5QY7b0

　　
★無防備"９条の日本人"市民をナイフでめった刺し・・・　「９条の会」反米・反日の左翼活動家　　　　　　　　
　　
　　　　　　　 |＼　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|ヘ|　　　　　／　９条　命＼　　　　　　
　　　　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　__
ﾋﾟｭｰ　　　（∃⊂）　　　|ミ/＃　ー㊧-㊧-）　　 (　) 　日本人は何人殺されても"９条"を守れ！　逆らうと殺るぞ！　　
───　　 └┘＼___ 　（６　　　　　(_　_)　）　／ /
　　　　　　　　＼／　＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/　　ネトウヨ！ジミンガ！日本人の「日の丸」はレイシストだ！韓国、中国に土下座しろ！
────　　　ヽ　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　/
　　　　　　　　`､　　　　　　　 `''''"　　　　／
──────　　＼９条の会「在日朝鮮」／

【社会】 "９条の会＆無防備条例"で平和と人権を愛する男、交通トラブルで大学生を数回刺して逃げる→殺人未遂で逮捕…大阪★10
　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247747089/
殺人未遂で逮捕された中井多賀宏（36）は、箕面市「みのお９条の会」活動家、自称ミュージシャン。
大阪市生まれ大阪府箕面市出身。関西学院大学で「部落差別」で「人権問題」に取り組み、大学院
中退後は９条の憲法講師として活動。箕面市「みのお９条の会」を立ち上げ代表。

事件は大阪府箕面市箕面８丁目の路上で、軽乗用車の中井容疑者が男子大学生(23)の乗用車と
擦れ違う際に接触しそうになり、「にらみ合いになり持っていたナイフで、無防備の市民の腹を数回
刺して逃げた」。大学生は重傷。犯行を通行人が記憶していた軽乗用車のナンバーをもとに箕面署
が捜査し、男を自宅で発見。殺人未遂の疑いで逮捕した。中井容疑者は取調べに「頭が真っ白で
覚えていない」と犯行を否認している。

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:15.83 ID:taHxQPYs0

>>220
>自衛隊以外の戦力は不要？
>自衛隊が全員戦死したらただちに無条件降伏するの？

おいおいw
プロの自衛隊が全員戦死するような相手に
どーやって勝つんだよw

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:35.54 ID:XwaHwoz7O

そもそも徴兵と言ってる人は「どんな戦争をして、どんな役目の人に徴兵した人を充てる」つもりでいるんだろう。

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:31:50.92 ID:mkMuYBdQP

志願する人がいなくなると自然に徴兵制になるよ

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:32:15.07 ID:M/RmHr660

>>220
自衛隊が全滅したらもうそれは無条件降伏すべき事例。
現代兵器の粋を尽くした自衛隊が完敗するような連中相手に
素人が１００万集まって竹やりか簡易な銃で突貫でもするつもりか。

そんなあほな議論するくらいなら自衛隊の兵器の更新と整備の方がはるかに有意義。

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:32:27.42 ID:4Z8Hq7J8P

>>226
たぶん戦国時代みたいな戦争をイメージしてるんじゃないのかな？

230 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 02:32:28.64 ID:cM3DTL6L0 BE:2183016858-2BP(999)

　

極悪中国や朝鮮の憲法を改正させないための、日本国民を洗脳するネガティブキャンペーンに、騙されるなよ。

極悪中国や朝鮮の日本領土の侵略を批判し、侵略を出来ないようにし、領土を防衛するにはと議論するのが正解じゃないのか。

この馬鹿どもは、中国や朝鮮に日本領土の侵略の防衛を考えないで、逆の徴兵制を行われるのだろうかと心配するって、それはもう異常だぞ。

原因は、中国や朝鮮の日本領土の侵略だろ、それを原因を絶たないで結果だけを心配するって、何の解決にもならない。

中国や朝鮮の日本領土の侵略さえ無ければ、徴兵制など必要は無いだろが。

まして憲法改正など日本国民は誰も考えなかったらだろうよ。

　

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:32:47.11 ID:hoJTIZxk0

>>220
はっきり言ってやるよ。
自衛隊全員が戦死してるような状況だったら
無条件もへったくれもなく日本は既に制圧されてる状態。

その状況を避けるのが重要なのであってそのために兵器と質の向上が重要なんだよ。

そしてその状況であろうとなかろうと、
日本が今の日本の位置にある限り100万の歩兵の投入タイミングなんてどこにもありません。

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:34:21.71 ID:8u2eepDZ0

現在の自衛隊の陸軍兵力の実数は１万ほどだろう。ほかは事務員とか将官だらけ。
すぐに壊滅するじゃん。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:34:51.27 ID:wcFbTGe90

仮に徴兵制なんかに使う金があるなら、それこそ無人兵器の開発費に使ったほうがいいですよ。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:36:08.30 ID:hoJTIZxk0

>>232
だから徴兵制導入して100万の雑兵維持する金があるなら
自衛隊の戦力充実に資金投入した方が効率的だっつってんのさ

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:36:09.94 ID:FaHzB3EZ0

>>22　に一票

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:03.43 ID:ziSz5LeA0

>>156
新しい手法が必要無いくらい効果的ってことだろうね
カルト宗教もそれで相変わらず上手くやってる

237 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:07.19 ID:muZbe8il0

>>232
だからなんで陸戦なんだよｗ
防衛なら空軍と海軍の出番だろ

そんなに中国侵略したいのかｗ

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:08.22 ID:taHxQPYs0

>>232
馬鹿だ馬鹿だと思っていたら
本当に馬鹿だったw

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:48.68 ID:XE/tD2lA0

そもそも、今の戦争は、人数なんていらないのじゃね？
近代戦は、長引くもんでもないだろうし。

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:37:52.07 ID:/1U9rex+0

>>232
陸自定員、１千人減の１５万４千人で決着　新防衛大綱
陸上自衛隊の定員は現大綱より１千人減の１５万４千人となることが決まった。

道内陸自、定員４００人削減　千歳、帯広など　今月末に改編
　陸上幕僚監部によると、２００９年度末の陸上自衛隊北部方面隊（総監部・札幌）の定員は
約３万８千人で、今回の改編により約４００人削減される。

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:38:08.18 ID:Ik1iY8/D0

「子供たちがいい悪いを判断できぬまま、徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」は
あまりにも幼稚
幼稚だしヒステリックだし子供だよ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:39:22.36 ID:ScIndmKb0

>>218

アンタの言ってることは、
独占企業が殿様商売で消費者目線じゃないのと同じだ
だがシェアを脅かすライバル企業が居れば
コストをかけて安売りしてでも競合せざるを得なくなる

国防も同じだ
侵略的野心を持って軍拡する周辺国がなければ
最低限の軍備で良いが、軍事どう喝する隣国がいる以上
嫌でも領土国民を守る為にカネはかかる

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:05.77 ID:4Z8Hq7J8P

>>232
一対一の刀で斬り合うような戦争ならそうかもね
つーか、戦略って概念がないのかよ。。。

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:08.16 ID:U8X0KO370

みずぽの生まれた県だろ？
これは仕方ないｗ宮崎ｗ

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:33.33 ID:FaHzB3EZ0

とりあえず目先の目標は
中国韓国北朝鮮にナメられないことだよね

日本国内の自給自足で賄うには育成費なり開発費なりの投資が莫大なのと
そもそも人が少ないだろうという話にならん？
だからアメリカと同盟してんじゃないの？

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:39.32 ID:vBZRO5A90

バカを再教育するほど自衛隊はヒマじゃないだろ

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:40:53.77 ID:dETUCWtF0

>>228 >>231
1億2000万のうちたった20万が戦死しただけで無条件降伏するの？
アメリカみたいに自由を残してくれる国じゃなければ
戦後どんな扱いを受けるかわからないのに？
それ考えたらやっぱり兵力を増強しとくべきでは？

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:22.39 ID:hoJTIZxk0

>>247
そんな精神論のために国の予算をどんだけ無駄遣いするつもりなんだお前は

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:32.70 ID:taHxQPYs0

>>247
だ～か～らプロの自衛隊が全員戦死するような相手と
どーやって戦うんだ？
まさか国民全員ゲリラになれなんてバカな事を言うなよw

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:43:47.81 ID:8u2eepDZ0

在日が１０丁の銃を手に入れて一斉蜂起したら、現在の自衛隊で制圧できないじゃん。逆に
放送局官庁制圧されちゃう。

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:33.09 ID:8u2eepDZ0

>>250
１０万丁な。抜けたわ

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:43.55 ID:7oOX1A0w0

　
【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではないかと心配だ」　宮崎市内で、市民団体が講演や行進★2

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　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:44:48.52 ID:K/ec2b6D0

現代戦で徴兵制なんて全く必要ないだろ
世界的にも徴兵廃止の方向なのに、こいつらの頭は70年代で止まってんのか？

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:46:19.70 ID:taHxQPYs0

>>250
でっ銃で戦車や攻撃ヘリと戦うのか？w

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:46:55.04 ID:hoJTIZxk0

>>250
国内の反動勢力に10万丁の銃が渡る状況の国家に100万の軍は維持できません。

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:47:02.29 ID:dETUCWtF0

>>248
侵略されるよりマシ

>>249
だから徴兵でプロを増やせって話だろ
仕事と同じで最初はやりたくないって思っても向いてるやつっているんだよ

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:48:16.55 ID:8u2eepDZ0

>>254
福島瑞穂が市街地を戦車や攻撃ヘリが侵入することに反対してくれる。
女子高校とかを攻撃して人質とするとかいろいろ手段はあるだろう。俺なら女子高を制圧したいが。

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:48:32.47 ID:taHxQPYs0

>>256
>だから徴兵でプロを増やせって話だろ

だ～か～ら徴兵制ではプロにならないと何度言えばw

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:48:37.18 ID:4Z8Hq7J8P

>>242
別に正々堂々一対一の関係で考えなくてもいいじゃん。
ヤバイ隣国がいるなら、そいつの背後にある国と同盟を組む。
自国の背後に重厚な戦力補給ラインを確保する。
そうやって圧倒的有利な状況を作り出して、「戦う前から勝っている」状況を作るのが戦略でしょ。
やみくもに金使って兵器揃えるなんて、ムダもいいところだよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:49:30.15 ID:hoJTIZxk0

>>256
アホだなー。
徴兵制は士気の低い兵しか集まらん上にほとんどは一定年齢で辞めるんだよ。
全員に兵士続けられたらどんな国でも財政が持たんわ。
質の高い「プロ」を育成するならそれこそ志願制しかない。
だから現在の世界では志願制なんだよ。

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:49:55.46 ID:M/RmHr660

>>256
だーから今の志願兵制下でも競争過多で入隊できない奴が多数いるのにアホか。

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:50:37.43 ID:8u2eepDZ0

志願制が成立するのは貧困の問題があるからだろう。

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:52:13.25 ID:hoJTIZxk0

>>262
志願制が成立しないとかお前はどんなパラダイスで生きてるんだ

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:52:13.99 ID:8u2eepDZ0

>>261
イラク戦争ときは、大学生には学費をタダにする、外国人には永住権を与えるって
必死で宣伝して集めたけどな。

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:52:16.27 ID:dETUCWtF0

>>258
なんで？真面目で勤勉な日本人だよ？
学生のときは勉強しかできなかったやつが
ビジネスや文化や芸術や科学で大活躍してる
みんな仕事しながら自分を訓練したからだろ？

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:52:28.47 ID:zQanXgVF0

　　
>>毎日変態による・・・・　デマ(プロパガンダ)報道の真相　
　　

【滋賀県】「戦争の象徴、不安だ」「夜間は事故の危険が高まる」自衛隊員の迷彩服出勤に地元住民から反発の声？？　デマ報道
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1360420146/688-

　　　　　　　　　　　↓　真相　都合が悪いと報道せず、代わりに「戦争の象徴だ」で批判誤魔化し

【滋賀県】嘉田由紀子知事　大雪で市民と市町村から自衛隊出動要請を放置して大混乱
　　　http://www.youtube.com/watch?v=_Y5YJNp4Bi4
滋賀県内での大雪で市民と自治体から自衛隊の災害派遣要請を受けるも、「９条の会」
の嘉田由紀子は、市民と市町村からの要請を、それを無視つづけ放置した結果、滋賀
県内の交通機能はマヒ、ライフライン食料流通もストップする大混乱に陥った。
それを全て自衛隊責任になすり付けるため、プロパガンダを「９条の会」嘉田由側が始めた。

毎日新聞と「９条の会」プロ市民が自衛隊をプロパガンダ批判記事で、嘉田由紀子の責任
をもみ消し、自衛隊批判で誤魔化す目的が、このデマ(プロパガンダ)の真相です。
　

■滋賀県嘉田由紀子知事は山中比叡平「９条の会」です　いじめの親と住まいはご近所さんで、９条の会のお友達
http://hiei36dotabata.blog.eonet.jp/default/2010/10/post-bce5.html

　

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:53:03.92 ID:dm5nFqpu0

やはり、この類には妄想で話をする奴しかいない

根拠と経緯なく荒唐無稽な結論を口にすると

馬鹿にしか思われない、ってこともわからないのは人として危ない

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:53:26.97 ID:lnpv7mt30

>>1
すっかり野党モードの民主党　　以下参考スレ　

自民・石破氏　｢憲法にはどこを読んでも『自衛隊』というものは出てこない。国の独立を守る組織が憲法に書いていない国が、本当の独立国家なのか｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353855614/
自民・細田氏　「『憲法の中に国防軍を位置づけよう』と言っていただけで、他意はない。表現の問題」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353944814/
安倍首相、「韓国も『軍』を持っている。私の主張を極右的だとするなら、世界の国家全てが極右国家になるのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363591937/
　↑
　↓　
★ 野田氏、自民党の国防軍案を批判「大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
★ 野田氏、「９条憲法改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」　自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
★ 田中真紀子氏「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている。絶対に投票してはいけません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/
★ 細野氏「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
★ 安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
★ 輿石氏「日本が危ない、憲法が危ない。背筋が寒くなる」「国防軍、核シミュレーションなどと言い出す人がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
★ 岡田氏、「自民は『日本を取り戻せ』と言うが戦後は平和を守ってきた…「憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
★民主党支持母体、「維新と自民で右傾化推進を競い合う」…「危険な流れ、許しません！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354181865/
【民主党】「改憲でも護憲でもなく、国民とともに議論していく」…綱領集の全容判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:54:58.28 ID:taHxQPYs0

>>264
志願制には変わりはないわけでw

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:55:43.85 ID:gkmIyyoO0

軍事板いったら在日米軍と日本の自衛隊だけで中国韓国なんざ瞬殺できる
レベルっつー話だぜ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:55:50.60 ID:6ZZQYu970

自民改憲案の９条１８条で徴兵制の導入は可能と思う
集団的自衛権の行使容認でアメリカの参戦要請あれば基本出動
朝鮮半島であれば日米韓と合同で北と対戦、場合によっては韓国軍のフレンドリーファイアー付
中近東イスラム圏であればサマーワではなくファルージャのような激戦地区へ派遣
この場合イスラム圏の日本人気ガタ落ち、イスラム過激派のテロ標的になるというオマケ付
国防軍の戦死者続出だから志願で足りない場合は導入、少子化で人員確保も難しくなるしね
一定年令到達で全員徴兵は予算や労働人口分配の関係上無いと思うが、選抜徴兵制はあるだろう

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:56:55.11 ID:hoJTIZxk0

>>265
万分の一を引くのに一体どんだけコスト使うつもりなの

お前が言ってる事は現在の財産では金が足りないから全財産宝くじにつぎ込もうと言っているのと同じだ。

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:58:21.99 ID:M/RmHr660

>>264
つーかそれ十分志願制が機能してるし、
だいたい他国に出征してのいうなれば進撃進駐と
日本みたいな狭い領土での防衛戦を区別していない時点であほの極み。

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:58:29.27 ID:oYx00aet0

　

韓国なんて徴兵制だから、人数だけで実態はヘタレ集団。

日本に逃げだすヘタレだらけで物凄い。

　　　　

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:58:55.28 ID:8u2eepDZ0

俺は徴兵制は国防のためだけでなく
失業率の数字の調整のためにも必要だとおもうけどな。
本官は公務員だから給料を払うとして、徴兵されたやつは、食料とベッドと制服だいを差っ引いて
月２万円ほど小遣い支給しておけばいいだろう。大した額ではない。

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 02:59:35.08 ID:taHxQPYs0

>>265
言ってることがよくわからんのだがw
でっ徴兵制でどーやってプロの兵士を育てるんだ？w

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:00:30.97 ID:hoJTIZxk0

>>275
なんで貴重な防衛予算をそんな誰も喜ばない生活保護にまわさなけりゃならんの

自衛隊の採用枠増やす方が誰にとっても有益だろう

そんな事して喜ぶのは日本の敵対勢力だけ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:02:03.66 ID:6a9HQUpdO

>>276
徴兵期間を延ばす。

北朝鮮なみにw

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:02:12.99 ID:8u2eepDZ0

>>273
君は防衛ばっかりだな。９条教徒か。
日本軍がアフガン制圧に乗り出すこともあるだろう。
あるいは、インドのカシミールの両軍の中間にちゅうりゅうするとか。想像力の欠如だな。

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:02:55.58 ID:dETUCWtF0

>>272
じゃあ自衛隊いらないじゃん
国防費ゼロでいいよ
十中八九侵略されることはないでしょ
地震とか津波対策ももういらない
万分の一のリスクを考えないでいいんなら

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:04:52.54 ID:taHxQPYs0

>>280
何で自衛隊と徴兵制を同レベルで語ってるんだ？w

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:06:36.10 ID:ErNI9rCN0

　
今の米軍の前線地上部隊の４割は民間が請負。

戦闘地域毎に正規軍の範囲と民間依頼に振り分け。
作戦を含めて丸ごと民間が請け負うものもある。
民間と言っても中身は実戦豊富のプロ集団。

後方部隊は９０％が民間請負。
　

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:06:37.60 ID:hoJTIZxk0

>>280
言ってる事がむちゃくちゃ。
国の防衛に必要なのは高性能な兵器と質の高い兵。

そのために士気も練度も低く期間制限付きでおまけに金食い虫の徴兵制は邪魔でしかないって話だろｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:09:20.76 ID:M/RmHr660

>>279
分かってはいたがただのバカだったようだ。
孫子でも無駄な戦争を強く戒めてるのにメリットの何もないアフガン制圧とかバカじゃないのか。

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:09:31.75 ID:AenbbHeX0

金で釣ってあつめたような連中は逆に言えば金で転ぶぞ、自分のことが一番だからいざとなればどう動くかわかんねえぞ
後は単に銃やら兵器やらが好きな暴力嗜好の強いタイプ
志願兵って志高く国家のために自分の命を捧げる素晴らしい人、なんて妄想は辞めとけよ
徴兵にして広く国民の安全保障に対する理解を高め愛国教育したほうが安心だろ

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:11:34.76 ID:hoJTIZxk0

>>285
そんな金はねーしそもそも嫌々集められた奴らを教育する方が遥かに困難。

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:11:42.53 ID:8u2eepDZ0

>>284
なんでメリットないと決めつける。君は本当に無知だな。
国連決議で出兵が決まるんだよ。米軍いつも犠牲になると不満をぶちまける。
それでは日本軍がいきましょう。こうして日米関係が改善されていくんだよ。より対等な関係に。

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:12:20.65 ID:taHxQPYs0

>>285
>金で釣ってあつめたような連中は逆に言えば金で転ぶぞ、自分のことが一番だからいざとなればどう動くかわかんねえぞ

それって正に徴兵制で集めた連中のことだよなw

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:12:36.88 ID:fFnHnW+u0

左翼ってなんでそんなに先走るんだろ

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:13:03.11 ID:dETUCWtF0

>>283
第二次世界大戦で徴兵された日本兵が士気が低かったとは思えないし
練度については建設的な日本人のすることだから訓練制度を改良するだろ

おまえが不真面目だから使い物にならないと思うだけでは？
裁判員裁判と同じでめんどくせーって思うやつも
真面目に責務をこなそうと思うやつもいるだろ

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:13:27.10 ID:FecqNC6uP

こういう反戦バカが増えることで歪みを大きくして
結局は国を誤った方向に進ませるんだよね。
実際中韓の工作員なみのコメントしてるし

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:13:53.84 ID:rz4RfIAHO

スイス・イスラエル並みの国民皆兵制がベストだろ？
そのための戦闘の基本を習得する３年程度の徴兵は必要
満了後４、５百万円くらい貯まっていればなおさらいい

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:15:19.76 ID:taHxQPYs0

>>290
なら志願兵の方がはるかに士気が高いんだから
志願兵を増強したほうが100万倍マシw

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:15:57.15 ID:hoJTIZxk0

>>290
だからそんなコストかけて不確実な上に非効率な事やってる余裕はないの。

70年前の状況と現代戦を一緒にしてる時点で君の頭はおかしいわけ

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:16:11.36 ID:knMRdaDdO

徴兵なんて現代の戦争じゃ役にたたんよ

空軍海軍は特殊技術者集団だし
陸軍でも赤紙一枚で引っ張ってきた奴なんて足手まといなだけ

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:16:18.20 ID:AenbbHeX0

>>288
徴兵は義務だろ、何で金で釣られるんだよ
裁判員は金で釣られて集まっってんのか？
俺も応募したいから窓口紹介してくれ

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:17:00.66 ID:dETUCWtF0

>>293
それで集まればもちろんそのほうがいいよ
戦争の可能性が高まってもし集まらなくなったら
誰がやるかという話なんだが

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:17:09.38 ID:wuMwqNyy0

>>293-294
合理的でない、必要ない、余裕は無いと言うなら徴兵禁止を明記した憲法でも良いよな

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:01.04 ID:FXPnSZcp0

俺Javascriptでミサイル落とせます

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:11.44 ID:Ng7KspFP0

徴兵制はGDPの低下を招くから
20歳の時に、男女問わず3ヶ月の戦闘訓練を科す、でいいのでは
有事の際には国民義勇隊3000万人に変身
89式小銃の軽量化版、3000万丁を各自治体で管理しておけばいい

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:18:25.42 ID:hoJTIZxk0

>>298
それには大いに賛成。
その方が余計な誤解するバカもいなくなって9条改正もやりやすくなる。

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:19:13.42 ID:8u2eepDZ0

イラク戦争が終わったら貧民層からなんで俺たちを徴兵しないと不満が漏れたな。
平和な時は、貧しい者が糧として兵舎にはいりたがる。イラク戦争のときは集めるのに大変だったのに。

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:19:58.14 ID:taHxQPYs0

>>297
>戦争の可能性が高まってもし集まらなくなったら
>誰がやるかという話なんだが

志願兵でさえ集まらなくなった状況で
無理矢理集めた徴兵が何の役に立つw

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:20:00.93 ID:gn8eWhBC0

もし徴兵制が決まって、
国民投票とかするわけないじゃん？
国民反対多数ってわかってるのに。
みんな国民投票あるから無理。
とか、あまっちょろい。
何回政治に騙されたら気づくの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:20:58.37 ID:wuMwqNyy0

>>301
そうそう、筋を通さないと駄目だと思うんだよね
相手(左翼)は不安だから騒ぐ。それを攻撃すれば返って不安は増す

憲法改正はまずそいつらを安心させてやる事を主軸に置くべきだと思う

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:21:01.74 ID:knMRdaDdO

なによりいざと言う時に自衛隊が潤滑に活動できるような法整備が必要だろ

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:25.04 ID:oVrW8sxL0

徴兵制って聞くと戦列歩兵やら塹壕戦やらレトロな戦いしか思い浮かばないな
近代戦でもやっぱ歩兵の数が力なか

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:27.43 ID:dETUCWtF0

>>303
「さえ」の意味がよくわからん。
志願兵が集まらなくなったら強制徴兵しかないでしょ。
国家存亡がかかってるんだから。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:49.73 ID:1Xb1VlTr0

市民団体＝キチガイ団体

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:22:51.52 ID:fLkehD/Z0

なんで戦わなければ平和でいられるとか思い込んでるわけ？

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:42.57 ID:hRiF3DYv0

自衛隊から国防軍に変化させるなら、どうしても徴兵は避けることは出来ないだろうな。
軍を持つということは国民皆兵を基本としているのだから。

「自主的に応募してくる兵だけで足りているから徴兵制は無いよ」と言うご都合主義なら軍隊を明確に名乗る意味も無い。

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:56.28 ID:M/RmHr660

>>287
だめだこいつ・・・。
尻拭い出兵でアメリカと対等になれるわけがないだろうがバカ。
タダのこき使い奴隷度が高まるだけ。
対等に扱ってもらいたい際の外交方法としてそもそも間違ってる。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:23:57.70 ID:taHxQPYs0

>>308
志願兵でさえ集まらなくなった時点で既に負けてるだろw

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:24:11.89 ID:4Z8Hq7J8P

>>306
そうだよね
今は、手足を縛られた状態で目の前の侵略者が繰り出すジャブでボコボコにされてる状態だからね
無茶苦茶だよ

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:25:44.09 ID:Or+MAmG90

いまどき徴兵制ねえ。
ほぼ無いと思うが。

そんなことよりさ、徴兵制が必要になったときに
「俺はいや、俺だけは行きたくない、代わりに誰か行って死ね」
ってわけだろ、嫌がってる連中は。
隙あらば脱税しようとするやつらと同じじゃん。
まったく勝手な。
そんな心構えならさっさと日本から出て行けばいいよ。

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:25:56.45 ID:0LWDD3o60

徴兵制なんて無くても、既に新入社員教育に自衛隊の体験入学を組み込む企業が出てきている時点で同じだけどなｗ
反米・親中・韓の在日や左翼どもが反対してるんだろうが、お前らの好きな韓国は徴兵制あるし、
お前らが望む米軍完全撤退で日本が真に自主独立を果たした場合、居なくなった米軍の穴を埋めるために
どっちにしろ徴兵制でもしなきゃ国は守れないんだぜ？ｗ
中国や韓国の属国になるのが最終目標だとしても、それらの属国になったらまず間違いなく徴兵制は敷かれるだろうｗ
日本のためじゃなく宗主国様のため、最前線で死んでもらう人間を沢山作るためにねｗ

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:26:02.41 ID:8u2eepDZ0

>>312
そうかな、英国軍は人口少ないのにいつも兵士を前線に送り込んでるよ。王族まで。
だから信頼があるんだろう。それを否定する君の脳はいかれている。

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:26:22.35 ID:taHxQPYs0

>>311
>軍を持つということは国民皆兵を基本としているのだから

はあ？
アメリカでさえ徴兵制じゃないんだがw

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:26:44.60 ID:knMRdaDdO

日本のような狭い島国で徴兵集めて本土決戦なんてやる状況ならもはや手遅れだな

だからこそ海上戦力と航空戦力が強化されてるんだが

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:27:18.76 ID:dETUCWtF0

>>313
君は無血開城派なんだね
ほとんどの日本人はそうじゃないと思うけど

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:27:21.73 ID:ua0UaqYt0

>>22
>まるで中韓のために工作してるみたいだな

「まるで」じゃなく、明白な反日行為
宮崎とか、沖縄とか西の田舎から支那は工作してきている

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:27:50.92 ID:AenbbHeX0

徴兵制にすればそれまで安保に縁がなかった優秀な人材が安保に目覚めることもある
そういう人材は金で釣った貧民よりはるかに立派な愛国兵士になるのは自明
いわば大々的な体験学習だ、サヨクならともかく保守が否定する意味がわからない
何らかの利権が絡んでいるのか？

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:28:23.17 ID:XeKIXfzO0

>>1
兵隊に行けよww
嫌なら亡命しろ。

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:28:49.65 ID:MtU55CLdP

>子供たちがいい悪いを判断できぬまま、徴兵まで突き進むのではないかと心配だ
>中学校教諭の女性（５２）

日本の有権者がいい悪いを判断できないほど、頭が悪いと思ってるのか・・
物凄くバカにしてるよな
極端から極端に走りすぎだろ。日本国民ナメんな！
第一、それを育てて来たのはお前ら教員じゃねーかｗｗ

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:29:11.60 ID:taHxQPYs0

>>320
でっ君は、プロの自衛隊を全員戦死させるほど強力な軍隊と
どーやって戦うんだ？
具体的に説明してくれw

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:29:21.24 ID:wuMwqNyy0

>>317
ん～なんとなくだけど、アメリカに対等に扱ってもらいたければ
日本も核武装しない限り難しいんじゃないかなぁ…
まぁ最もそうなればおんぶにだっこの安保は不要になるがｗ

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:29:52.56 ID:T4ppQtxS0

長い人間の歴史の中で
徴兵制がトレンドだったのは
たかだかここ数百年の出来事にすぎない
しかもすでに時代遅れになっている

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:30:30.73 ID:knMRdaDdO

徴兵で集めても優れた人材なんてほんの一部で大半は役に立たない

それなら志願者募ったほうが確実

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:32:19.29 ID:vPBx39l50

武力は陸海空の正面戦力だけじゃないぞ。
徴兵で全寮制の学校入れて英語と中国語をマスターさせて工作員育成して
ネット工作や世界各地で草の根のロビー活動させても良い。
これだと除隊しても学んだ技術を民間で生かせるし、
規則正しい生活をさせてニート化を防ぐこともできる。

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:32:27.92 ID:NxQyF9Ts0

またまた護憲派は、極論で一般人を恫喝してるのか。
護憲派って、こればかり。
まともな議論もできん。

たとえば、自衛隊を国防軍と名称変更すると、
なぜ徴兵になるのか、そこを論理的に説明できるのか？
護憲派って、根拠に乏しい憶測に基づく感情論ばかりじゃん。

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:32:46.55 ID:tPhKEFp80

>>1
徴兵よりも
侵略者心配しろよ

おまえらをこ○すのは中国や韓国だぞ
徴兵じゃない

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:32:48.69 ID:T4ppQtxS0

>>326
イギリスは核保有国だがアメリカの犬と揶揄されているし
米軍も駐留している

333 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:29.09 ID:KgbOwmp90

ばーーーか
徴兵制こそ公平だろ。
この格差社会で志願兵制だったらはいて捨てるほど
志願する貧乏人、あぶれ者はいるだろうが
それでいいのかと。
貧乏人に殺し合いさせて自分は安全な本国で金儲けだと？
それこそ頭がおかしい。

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:31.89 ID:hRiF3DYv0

「徴兵制で徴兵されるのは自分は嫌であるが、戦争になったら命をかけて国を守れよ」とかいう自己保全の馬鹿が憲法９条を改正しようとしているのか？

チンケな臆病ものが憲法９条を率先して改正しようとしている主要な勢力なのか。あきれる。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:48.54 ID:taHxQPYs0

>>329
>徴兵で全寮制の学校入れて英語と中国語をマスターさせて工作員育成して
>ネット工作や世界各地で草の根のロビー活動させても良い。

そういうのは徴兵制では無理

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:33:48.54 ID:8u2eepDZ0

志願制ーーー貧乏人が志願する
選択的徴兵制ーー理系は免除。指高偏差値大学は免除、よって馬鹿ばっかりあつまる。
国民皆兵ーーーーいろいろ集まる

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:35:00.36 ID:tPhKEFp80

>>328
当たり前じゃね？
ばかばかしい話だ

誰でも最初は初心者だから訓練し強くするんだろ

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:35:56.00 ID:M/RmHr660

>>317
アメリカとイギリスが対等だと思ってる時点で頭おかしい。
こと軍関係ならEUまとめてアメリカと話し合ってようやくアメリカが話を聞くレベル。
イギリスはアメリカの言うがまま兵を出してるだけでまったく対等な関係ではない。

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:37:40.30 ID:knMRdaDdO

大量の若者をほぼ無給で兵隊させるより普通に働いて貰い税収増やしてミサイルや飛行機買ったり志願兵の枠を増やしたほうが良いだろ

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:38:56.27 ID:ClNESROt0

自民党の改正案見ると、徴兵制は無理っぽいけどね。
18条がほぼそのまま残ってるし。

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:40:25.08 ID:hRiF3DYv0

結局この９条を改正したいやつらは自分らは絶対に戦場に出ることなく、志願している貧乏人で頭の弱い兵士を将棋の駒のようにを思いどうりに動かして、戦果だけを自分のものにするやつらだと言うことだ。

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:41:02.77 ID:8u2eepDZ0

だいぶ前、中学校を卒業して自衛隊に入った子の追跡ドキュメントをテレビでやってたな。まさか高卒ではないと
思う。あまりにも馬鹿だったから。
訓練に耐えて少しずつたくましくなる物語だ。
でも、馬鹿は改善することはなく、
茂みに隠れろといわれたら、銃を平地に置き忘れて茂みに隠れて叱られる。
射撃しろと言われれば、上官弾が出ませんと訴える。馬鹿者弾はでてるわ。隣の奴もがんがん撃ってるから
自分が撃っても自分の銃の音が区別がつかなかっただけという笑い話。面白くて腹抱えてみたわ。
志願兵だぞ。プロの専門家だぞ。

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:42:09.17 ID:taHxQPYs0

>>341
時代錯誤厨w

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:42:28.34 ID:knMRdaDdO

今現在の日本も実質志願兵制

４０年前は家出少年に声かけてスカウトしたりしても志願者が少なく地方連絡部は苦労してたが
今は自衛隊は狭き門だからな

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:43:34.68 ID:T4ppQtxS0

徴兵制が現代戦に叶うかどうかは、
世界最強かつ世界中で紛争やってる米軍が
冷戦の真っ最中に志願制に切り替えたって時点で
もうはっきりと答えは出ている

今なお徴兵制の国は、そうしたいけどお国の事情でできないだけの話だよ

346 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:02.56 ID:A4NJrf430

>>342
のらくろ二等兵みたいなモンだろ。
いずれは将軍に出世するかも知れんぞ！ｗ

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:34.06 ID:Wzgyp/Im0

もうすぐ時代はロボット兵になるだろうから
そんなに大量の兵士はいらなくなるよ

348 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:44:35.15 ID:ozcDItiGT

>>342
そんなバカは一任期でクビ
最低でも曹以上だぞ。自衛隊で戦力と言えるのは

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:44:36.64 ID:ARo+f+HR0

戦争なんてそうそうないから傭兵派遣会社みたいなの作らないと
経験ある兵隊育成できないんだろうな
正規軍自体時代遅れな気もする

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:45:40.37 ID:m06UUynG0

このバカどもはいつまでそんなデマ飛ばしてんだ
日本で徴兵制なんて絶対にねえよ
そんなに歩兵動員してどこでなにやるっつんだ

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:45:59.56 ID:2wZkAq0E0

ファミコンやパソコン、スマホがここまで発達した現代は、銃剣をもって突撃した時代と違うんだよ。
戦争における武器だけ、戦前と同じだと考えてるんだろか。
現代の武器に求められる能力はコンピューターの操作であって、ゲーマーがゲームで敵を倒すような戦争。
ゆえ、皮肉な事に、体力のないゲームオタクなら徴兵しても役に立つかもしれんが、体力だけの兵隊向きの人間は不要になってる。
逆に言えば、海ばかりの日本の領土で、海外へ進出する気はない現代において、
徴兵して、どの場面で活用できるか、考えてから物言えっつんだよな。
国内戦になった時の防衛ですら、敵はイチイチ、兵隊を上陸させてきやしないよ。
徹底的に焦土にするだけ。
ゆえ、いずれにせよ、国民は敵の姿を見ることなく、勝敗が決まる。
徴兵なんてまったく意味ない。

市民団体なら、頓珍漢なことを言っても、まあ、許されるが、マスコミが言ったら、廃刊モノの無知を晒すことになる。

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:46:15.19 ID:taHxQPYs0

>>342
つまり徴兵制の兵士など何の役にも立たない

と言いたいわけねw

353 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:46:50.40 ID:ozcDItiGT

>>350
ブサヨの頭の中では集団的自衛権を理由にアメリカの戦争に駆り出されるらしい
集団的自衛権の意味わかってるのか？

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:48:06.51 ID:knMRdaDdO

９条は改正して自衛隊を国軍にし有事の時にスムーズに行動できるようにすべきだとは思うが
島国と言う地理的条件からして徴兵で大量の兵士を持つよりも海上戦力と航空戦力を強化したほうが効率的だと思うのはおかしいのか？

徴兵で本土決戦と外洋で敵を迎撃するのとどっちが良いかわかると思うが

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:49:49.01 ID:HpDeRvyg0

日韓両国の兵役義務を果たそうとしない在日の立場は微妙になるよねｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:46.38 ID:2I0b1n3e0

ブサヨの大半は六法全書も見たことないやつばっかだと思う

デパート行って冷やかして、何も買わずに試食だけして帰る
健康のことしか頭になくて、年中散歩して外食もせず、裏庭に小汚い菜園作って無農薬が云々
用も無いのに病院に入り浸って、おかしな集会に出ては賢くなったと勘違い
馬鹿左翼の学者や弁護士の言葉丸呑みで、自分で思考する能力すらない

そういうクズばっかだと思う
無駄に長生きなんだこういうのがw

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:50:47.15 ID:8u2eepDZ0

>>352
いや、徴兵制なら兵隊検査のとき失格になってるはず。ｗｗｗｗｗｗ

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:51:09.48 ID:ARo+f+HR0

>>354
人類最後の総力戦WW2でも本土決戦しなかったもんな
大陸に領土持ってて、そこを死守しないといけないとかじゃない限り、徴兵歩兵役に立つとは思えん

359 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/05/05(日) 03:51:47.54 ID:WomE9tY20

マスコミとクソサヨは、九条を改正＝即戦争・・・みたいな

洗脳工作しているが、他の国は九条なんて持ってないのに、

毎日戦争してるか？・・・・・ｗ

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:51:58.15 ID:T4ppQtxS0

ちなみにドイツはあえて徴兵制を残すことで
兵役拒否者は社会福祉で働いてもらい
福祉で若い人材を安く補充するという政策をとっている

日本も介護業界で人手不足だから
あえてドイツの真似をするのも面白いかもしれんな

俺の乏しい脳みそでは徴兵制を押すメリットなんて
これぐらいしか思いつかない

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:04.06 ID:iZ6SKo8IO

徴兵制はだめなのか。であれば
マスコミはお隣の韓国では昔から徴兵制です。怖いですねと記事にしろ。放送しろ。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:04.37 ID:RrdQ5nwp0

自分のことのようだな　>>356

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:12.13 ID:taHxQPYs0

>>357
志願制の検査はもっと厳しいんだがw

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:19.52 ID:AenbbHeX0

汚れ仕事はアメリカみたいに貧民にやらせとけ、
日本、愛国者の目指すのはそういう社会なのか？
効率云々よりこういう腐った根性が俺の日本人としての誇りが許さないんだよ

365 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:52:27.20 ID:ozcDItiGT

>>357
今の自衛隊に入隊前の身体測定ないと思ってるの？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:52:55.04 ID:weDlBMZ00

実際は、アメリカみたいに生活費や学費などで借金漬けの低所得者層が最前線に送られる
自民党は格差なんて解決するつもりなんてサラサラないし、むしろ利用する

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:53:20.36 ID:8u2eepDZ0

>>365
学科試験もあるのか？

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:53:29.73 ID:EbakFqH90

・他国に9条は存在しない
・徴兵制度の国は少数
＝憲法改正で徴兵制の可能性は低い
子供でも理解可能な三段論法

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:53:50.56 ID:RLCB/E7t0

徴兵制大賛成！！

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:54:33.69 ID:pdqSoVAq0

>>1
９条改正で徴兵制復活とか、どこまで飛躍するんだ、この左寄りバカどもは。

もう少しは冷静に考えろ。日米安保条約まで撤廃するわけじゃねーぞ。

371 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 03:55:55.27 ID:ozcDItiGT

>>367
あるよ。昔は名前書けば合格と言われてたが
今は競争過密により大卒でも落ちたりする

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:18.02 ID:knMRdaDdO

最初の出来が悪くても志願者なら上達も速いからな
志願制度のほうが効率的

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:47.49 ID:T4ppQtxS0

>>364
愛国者としての誇りがあるのなら、
そもそもN速+なんかに書き込むなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソープで嬢に説教しだすオッサンなみの滑稽さだ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:49.34 ID:FXdrEzcu0

教育をまともに変えるには数十年かかるから、本当は徴兵のが早いし結果的に安価。
身体で覚えたことは忘れないから貴重だよ。汗だくになってゲロ吐いて初めて見えることは間違いなくある。

まぁ>>1の「市民団体」の素性など、公安は分かってる。

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:56:57.54 ID:8u2eepDZ0

>>371
でもこの子は体力はあるけど命令されるとお笑い芸人みたいな結果になるんだぜ。

376 ：：名無しさん＠１３周年：：2013/05/05(日) 03:57:28.11 ID:WomE9tY20

　　　　　　　　　　　　　　　　　
憲法問題も慰安婦問題や教科書問題と同じ構図。

日本の左翼が反日特定アジアと連携しての政治工作だからね。

九条の会の幹部の「子供と教科書ネット２１」代表の俵義文なんて

年に５０回以上訪中して、中国の「国営平和団体」と歴史だの

教科書だのと協議してるって自慢してるんだもん・・・・ｗ

憲法の上に軍隊が君臨してる国と連携だよｗ

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:57:44.16 ID:2I0b1n3e0

戦争反対つって人殺して仲間も殺して言論弾圧法律無視

それがクソ左翼

まぁ他の国ではキチガイって言うんですけどね

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 03:59:17.40 ID:e30MSWUy0

「70年平和憲法でやってきたんだから
憲法が変わっても理念はしっかり国民に根付いてるから大丈夫だ」
って論は寡聞にして知らない

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:33.15 ID:pff5lDmk0

>>342
普通そんな馬鹿なら入れないだろ？
養護学校レベルじゃない。

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:47.91 ID:knMRdaDdO

軍隊の教育ってのは落ちこぼれを作らない教育なんだよ
だから出来の悪い奴が入隊しても新人教育隊で教官たちが必死に教育して駐屯地に配属される頃にはなんとか物になる
自分から辞めない限り決して見捨てないのが自衛隊の教育

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:00:50.80 ID:WEtm03Iw0

50歳で家族いないから徴兵制賛成。
不動産持ってなくてキャッシュの国際分散投資してるからこの国がどうなろうと
知ったことではない。

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:01:27.71 ID:ClNESROt0

9条改正って言っても、国際貢献について追加されるのが主で、
「国権の発動としての戦争を放棄し、武力による威嚇及び武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては用いない」っていうところは、
ほぼそのまま残ってるんだけどね。

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:01:31.65 ID:90PSSYbNO

この人たちは都心部で相手にされなくなったから
宮崎くんだりまできたの？

はた迷惑なんで出てってください

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:02:48.57 ID:Is/Tu5g30

憲法改正を達成したらおそらく知識人の国外大量流出は避けられないだろうね
これこそが日本という国に対する最大の抗議となるだろう

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:03:18.76 ID:F/77Vema0

この手のバカに、高度に専門化された現代戦において
素人は全く役に立たないと理解させるにはどうしたらいいのかね。

理詰めで説明しても聞きゃしねえんだよこいつら。

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:03:46.74 ID:yod1W3Hg0

>>1
在外韓国人の徴兵は始まりそうです＞＜

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:03:51.24 ID:uClSyENpO

>>1こんだけアチコチで、市民団体(反日支那北朝鮮韓国連合工作団体)が必死ということは
支那は本気で侵略する気なんだろうね
だけど、自衛権で敵の軍事基地までは攻撃は出来るし
同盟国アメリカがいるんで
まあ心配ないけど
早くスパイ防止法を制定し >>1スパイは逮捕か祖国へ強制送還で
そして日本で工作活動しまくる国とは
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&feature=related&v=lg3XgbM9gJc
国交断絶でお願いします

388 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 04:04:15.74 ID:ozcDItiGT

>>375
そんなんは学力・身体測定で分からない本人の特性だからな
そんなやつが続けれないようにしてるのが任期制

もっともお前の話は信ぴょう性が疑わしいけど。特に射撃のくだりが。

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:04:37.32 ID:Lix8fiFWO

シナチョンに祖国を侵略されるくらいなら、侍として戦うね俺は。

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:04:48.57 ID:8u2eepDZ0

高度に専門化された現代戦に素人はいらないと言うのはネトウヨだけ。
そんなことでは戦争の結末はつけられない。

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:05:37.89 ID:knMRdaDdO

自称進歩的知識人とやらにはどんどん日本から出ていって貰いたいけどな

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:13.17 ID:8u2eepDZ0

>>388
射撃のくだりはかなり長く流してた。
１ｍ隣の奴がガンガン撃つと、自分が撃ってもわからないらしい。特にその子には。
指導官が銃を調べて不思議がってた。弾の数をみればわかるな。

393 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:54.78 ID:pdqSoVAq0

>>1
左巻きの脳をしたバカ。

９条改正→徴兵制復活→赤紙で戦争に駆り出されるぞ～。

70年くらい前の戦争を想像してるバカだろうね、こいつらは。笑えてくるわｗ

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:55.48 ID:ClNESROt0

>>390
徴兵制は必要って言ってる人は、徴兵が可能なように憲法改正すべき、
っていう考えなのかな？

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:07:58.26 ID:T4ppQtxS0

徴兵制を推す奴、あるいは日本で徴兵制になると思ってる奴
１８～２０の男子だけで１００万人超えるんだが
そんなに大量の歩兵かかえてどーすんだよｗ

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:08:40.76 ID:gn8eWhBC0

貧乏人がいくら志願して高給貰えても、
兵役行くわけないじゃん。
今は素敵な
ナマポって制度があるんだから。

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:03.56 ID:a9gwDKjI0

徴兵制で国防とか国のあり方について、将来を担う若人が認識を高めることは
非常にいいことだと思う　また精神修養の場としても有益だと思う
また学校を卒業しても職につかない人達に職を提供すると言う意味でも
徴兵制はメリットのほうが大きいと思う

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:10:49.87 ID:knMRdaDdO

徴兵制度とはその年齢の国民全てを徴兵するのではなく検査を済ませた奴らの中から必要な人数だけを徴兵するんだよ

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:11:42.68 ID:5TpovCphO

いいじゃないか
内部にスパイ送り放題だぞ
それとも、炙り出されるのが怖いのかな？
徴兵されなきゃ日本人じゃないってバレちゃうもんな

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:12:46.25 ID:vPBx39l50

>>366
ＮＢＣでアフガンの最前線で命がけでドンパチやってる小隊に密着する番組あったが、
「感動した。全員を養子にしたい。という声も寄せられています」なんて言ってた。
実際そんなことする気はこれっぽっちもないのにｗ

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:00.32 ID:gn8eWhBC0

>>395
何百万人が、一気に兵役に行くわけないんだよ。
色々な分け方例えばよ何歳、長男以外、視力が良い、と小分けにし
戦時中みたいにビシバシしばき鍛え上げ、
期日が終わると自宅に返し有事まで待機。
予備自衛官みたいなもんだろう。

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:13:46.52 ID:dk5CpMqD0

　徴兵制ってそんなに危険なんだ！

　ヤバいなー中国と挑戦が採用しているぞ！

　反対活動をしに行かなくちゃ！　だろクソ左翼ｗ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:14:17.97 ID:knMRdaDdO

志願者で人数は確保できてるけど若者を教育するのには良いかもな

本来なら学校で国防の事とか教えて当然なのに肝心の教師たちがね…

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:14:27.15 ID:T4ppQtxS0

>>397
お前が駄目人間だからといって社会の皆もそうだと思わんでくれ

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:15:04.93 ID:/JBxjswz0

恰も憲法改正というのは、政治家によって徴兵制が国民の知らないところで勝手に決められるかのような印象操作。
さすが極左市民団体。ステマ、捏造、歪曲は常套手段。これは寒流ゴリ押しを見てもわかる通り、遺伝的特徴だろう。

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:16:42.11 ID:vPBx39l50

>>402
中国でも徴兵制は有名無実。
放っておいても貧乏人が志願するからね。

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:17:03.58 ID:knMRdaDdO

あいつらの大好きな北朝鮮の兵役ってたしか１３年もあってかなりの人数抱えてる

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:19:50.56 ID:QQqYeP/f0

徴兵制は必要な制度だ

特に少子化で自衛隊員が少なくなってるから

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:22:30.15 ID:T4ppQtxS0

「徴兵制で精神修養を」

言ってることが「韓国の若者は徴兵で鍛えられているから素敵」
という韓流ババアと同レベルだといい加減に理解しろ

それともリアル在日さんですか？
それなら祖国愛で「徴兵制は男を作る」とか言い出しても不思議はない

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:24:10.15 ID:kqDA6SJB0

言ってることが
「日本は右傾化して侵略しくるのではないかと心配だ」って
言ってるる、どっかの国の人と同じで面白いねｗ

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:26:12.57 ID:ydTYph2Q0

世界中で戦争やりまくりの米国でさえ徴兵制しなくても間に合ってるのに、GDP比率とかでろくな増強も
出来ない日本が徴兵制なんかやりたくても出来ないよ。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:26:57.57 ID:LaX5Dz6b0

<丶｀Д´> 徴兵制になるのが心配ニダ！
(´･ω･｀) あんたが逃げてるだけでんがな。

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:27:29.22 ID:IEHCXn/L0

>>参加した中学校教諭の女性（５２）＝小林市＝
日教組の政治介入じゃないのか
公務員が政治活動するなら公務員を辞めて主張しろよな

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:27:58.48 ID:6VUjO8P50

>>404
おまえが日本に粘着寄生するだめウンコ人間だというのは分かった

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:29:41.75 ID:BV3ElTng0

毎年新しく戦端開いてる戦争好きのアメリカですら、
選択的徴兵という名目で、志願者だけ軍隊入りなのにねー。

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:30:30.77 ID:T4ppQtxS0

>>411
脳がWW2で止まっているんだろ
もしくは半島から兵役逃れでやってきた朝鮮人で
それが普通だと思い込んでいるんだろうな

この日本で徴兵制とか言い出す奴は
石原みたいなおじいちゃんか、もしくは朝鮮人かのどちらかだ

繰り返す

この日本で徴兵制とか言い出す奴は
石原みたいなおじいちゃんか、もしくは朝鮮人かのどちらかだ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:31:01.64 ID:gn8eWhBC0

自衛隊がいる。
ほんら防衛

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:33:54.81 ID:KjjbKBmvO

中国共産党の対日要綱には日本を日本自治区と東海省にすると書いてある。通化事件が日本でも起こる。核武装しないと民族浄化されるぞ。

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:42:17.09 ID:0ty1mZEZ0

陸上自衛隊に徴兵されたとして、あの防衛予算で世界でも高価なアサルトライフルが全兵に行き渡るのか？
銃は二人で一丁とかいって、丸腰の手ぶらで敵陣地に突撃とか嫌だぞ。

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:45:11.78 ID:6VUjO8P50

徴兵制をいやがるのは遊び人か、共産革命を画策する勢力、若しくは日本の真摯な国防意識の目覚めに怯える
第三国の連中だろ　まともな日本人なら日本を取り巻く現在進行形の侵略の危機に、実践的な対応を求めるはず
徴兵制はあらゆる意味で、今そこにある危機に現実的に対応しうる最善の策だと思える

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:45:32.36 ID:clsbBQ250

ただただ己のエゴ巻き散らかすだけの糞団体だな、国守らなくていいから死ねよ

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:49:07.52 ID:CFI/yqBcO

過半数の賛成がなければ憲法改正はできないんだって教科書にもかいてあるのだがね。

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:52:08.26 ID:RKwIGvVJ0

>>421
宮崎の自衛隊の犯罪者の多さ見るとデモしたい気持ちもわかる　
陸、海問わず強盗、猥褻事件宮崎でおこしすぎやろ
先日もえびの自衛隊の馬鹿が強盗してたろ

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:54:14.69 ID:1YfnKCshO

現自衛隊員が激減することは間違いなさそうだな

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:55:04.75 ID:aOJx+3ew0

徴兵じゃなくて傭兵を雇うと思うｗ

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 04:55:14.13 ID:8POcW9Vw0

我が家の　次男さん

半年の　消防学校で　なんと　凛々しく　たくましく　なったことか・・・・

銃は握らなくても　せめて　放水筒先は　握れるぐらい

多くの若者が　団体行動の経験を積めばと・・・・・

年寄りは思う！

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:02:19.36 ID:6VUjO8P50

>>423
日本の国防を担う自衛隊の悪口をいって誰の利益になるんだ
誰の、どこの国の回し者だ？おまえ
軍隊のあるところ米軍であろうが中国軍であろうが自衛隊であろうがみな同じだ
必要悪だろ　それよりもっと崇高な役割に目を向けろ
国民の生活と安全に多大な寄与をしてるというところに

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:05:06.45 ID:2wZkAq0E0

徴兵というからには歩兵戦が前提だろうけど、それで計算してみれば、
まず戦国時代ですら、足軽に徴用されたのは人口の3％前後だった。
周りが敵ばかりで、年中、国境線で戦をしてた時代ですら、それ以上徴用してしまうと働き手がいなくなって無理だった。
1000万人以下の人口で30万人くらいで、東西がぶつかった関が原で戦ったのは計20万人ほど。
5000万人ほどに人口が増えた戦前なら100万人くらいで、1億3000万人の現代なら最大に膨れて300万人位までは徴兵するとしても、
普通に考えて仮に300万人が敵を壊滅するまで戦える武器弾薬なんて、あるわけなかろ。
一人当たり育成費用と武器弾薬が1000万円かかるとして、30兆円かかる。
戦前の兵隊がどれだけカネが掛かるものだったか、そういう計算してみても、単純に国家予算の半分を食うものだったことが分かる。
ゆえ数百万の兵隊の数がある中国軍や100万人の北朝鮮軍だって実際には弾がないから役に立たず、旧式の戦前のような銃があるだけ。
戦えるのは10人に一人か二人位の割合だってよ。
中国相手でも、そういうこと。
自衛隊は一人で10人分以上の働きが出来るとして、30万人もいれば足りるわけ。
徴兵なんてバカバカしいことが、こういう市民運動で逆に広まって行くんだろな。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:06:06.17 ID:6VUjO8P50

>>427

430 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:07.34 ID:EBOQv/bF0

憲法改正と徴兵制にどういう因果関係があるの？

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:27.25 ID:4Ue+Rpg+0

宮崎は口蹄疫問題で民主のお世話になってるから、
反日サヨクが騒いでいるのだろう。

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:08:34.10 ID:6VUjO8P50

>>427国民の生活と安全に多大な寄与をしてるというところに
外国の侵略の脅威から

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:21:35.57 ID:9FqxTtxL0

9条改正したら入隊者増えるから心配いらない

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:27:40.18 ID:L+kcXLIe0

米軍や中国軍ですら徴兵せずに志願制で人員を確保出来てるのに
どうして日本で徴兵制が必要になるのか

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:30:17.10 ID:IQnYD2Ni0

9条の改正はいいけど、他の条は一切手出して欲しくないわ
9条以外弄られてたら反対する

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:33:45.70 ID:e0Fluxll0

アメリカや中国には潤沢な貧民が溢れてるから人員確保かんたんだわ
あ～、だから日本も格差拡大政策進めてるのか

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:34:29.19 ID:C3+C63K6O

>>435

96条は？

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:51:19.49 ID:Mp1ml88c0

平和ボケしたゆとり老害

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:39.70 ID:5SxPV3Cy0

憲法を変えるといっただけで何で徴兵制の話がでてくるんだよ。
バカじゃあねえか。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 05:58:44.20 ID:ClNESROt0

>>436
米軍の給料って、$1500くらいもらえるよ。
（１番下っ端の１年目で）
別に貧民じゃなくても志願すると思う。

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:05:50.33 ID:A+2fgQdz0

徴兵されたくないから日本国籍を取得したのに
日本で徴兵されたらどうしてくれるニダ（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

442 ： ◆65537KeAAA ：2013/05/05(日) 06:17:06.16 ID:IlPWdtEy0 BE:159818977-PLT(13001)

ばっかじゃねェの？
戦争が嫌なら戦争が始まりそうになった時
徴兵が嫌なら徴兵が始まりそうな時に反対すりゃいいじゃん
その時に反対する人間が多かったらそうなるだろ？

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:19:53.10 ID:oKwUEpBm0

ナカヤマさんみたいな人にも入れてみたりしてそのうえでのことなんで
右翼左翼とか工作とか新聞が何言ってるかとか関係ねーですよ
愛国だから憲法をリスクマネジメントの手段みたいに考えてみて心配しておるんです
9条改正は良いけど96条とか13条は駄目でしょ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:28:56.03 ID:Qu/XNCdTO

表面では徴兵と言っているが、本音は生活保護費削減が怖いんでしょ？

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:36:07.44 ID:+chEMJMBP

今いきなり徴兵制にして誰がその政党を支持するかよ。選挙で落とせばいいだろ。
ブサヨ政党が国民の支持を得られない妬みだろ。

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 06:38:25.91 ID:klW6MoGk0

帰化人入れると在日が200万人
その一部がテロ化すると徴兵制も避けられないんじゃないかな
未だに警察ですら暴力団にいいようにやられてるのが現状だしな
反日国家、反日教育を受けてる中韓の大量移民を受け入れてる意味がほんとわからん
徴兵制の前にこいつらをどうにかしないとほんと日本はどうなるのやら

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:05:33.23 ID:pNp50yMC0

こういう人たちって戦争＝大人数の歩兵が「突撃！」とか「特攻！」なんて今だに思ってんだろうな。

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:11:17.25 ID:XqAc/5g60

>1
社民党か、プロ市民でしょ。
なんら国政に関係なし

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:14:38.46 ID:yrRK9dK30

>>1
あんたらが日頃から見習えと言ってる韓国は徴兵制ですよ？

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:11.84 ID:qtx3PjaV0

そう言う時代が来る時もあるんだよ
体は鍛えられるしニートも減って良いんじゃね？

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:36.00 ID:CroequU/0

徴兵の話になると途端に消極的になるネトウヨｗｗｗ
お前らの憎んでるシナチョンを相手にできるんだぞ、行けよｗｗｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:15:54.48 ID:53xxK/Bu0

>>440
満期除隊だと奨学金が貰えるからそれで大学に行く人が多い。
あれはあれでいい制度だと思う。

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:19:51.45 ID:9/n0fJBg0

日本国憲法を知らないアホ護憲派の分かりやすい極論だな。

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:26:16.37 ID:myQ2KjFF0

>>9
これに尽きるよなwww
おい、おまえらどうなんだよ。

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:27:07.03 ID:gn8eWhBC0

近代の戦闘では徴兵程度の能力では死者を増やすだけ
玉砕戦にしか成らない

陸自の指導の元に3ヶ月位で
災害時の初動訓練と救命の訓練と救命具の贈与がいいんじゃね

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:20.24 ID:Tpjl2R2p0

徴兵いいじゃないか
何が問題なんだ？

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:28:34.73 ID:cwoN5nnU0

プロ市民の皆様、参加していくらもらったんですか

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:29:46.52 ID:Tpjl2R2p0

>>455
徴兵で簡単なサバイバルのノウハウを教えてると
災害時の救助なんかで役に立つんじゃね
ロープの結び方から始まって、簡易的な小屋の作成とかさ

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:30:06.72 ID:CroequU/0

徴兵されたのが役に立たないなら今のうちに自衛隊入ってシナチョン撲滅(笑)のために鍛えておけばいいじゃん。
何でネトウヨって自衛隊志願しないの？

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:32:27.64 ID:zHQ7xVZw0

頭数揃えて槍で突撃する時代じゃないんだから。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:34:10.12 ID:tvauwVHa0

徴兵制がいいか、近代装備に金掛けるか、どっちかでしょ。

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:34:17.23 ID:H5fMNLar0

中国が急速に海軍軍事力を強化して日本と中国の軍事バランスが崩れてきている上
次期防衛ラインの最終兵器F-35の開発がどんどん遅れ価格もどんどん高騰してきているから
数字上のバランスを保つためにも徴兵制は机上の空論ではなく現実味を帯び始めてるね

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:35:26.40 ID:P0Cys/2A0

お隣の国の徴兵は格好良いんじゃなかったっけ？
まあならんのだけども

464 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:01.74 ID:cNosIE+y0

橋下市長が怒涛の48tweet
市民運動の究極の形､国民投票を軽視する､朝日､毎日の姿勢を皮肉る

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:21.57 ID:95M1861d0

徴兵がやなら今度の参院選で自民党にいれなければよい

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:36:57.04 ID:JOqRncm80

　
徴兵するしないは国際環境に依ります。
尚、現代戦は量より質が大事なので徴兵制を採用する国は
少なくなる傾向にあります。

================================================
★★我が国徴兵の歴史★★

０７０１年　大宝律令　１年～３年の兵役義務。支那に隋唐による統一政権ができたため
０７３４年　健児の制　兵役義務を緩和　※以後戦闘専門家集団（武士）が主流
１８８９年　兵役法　　２～３年の兵役義務。露英による脅威に対抗するため
１９４５年　帝国軍解体により失効
１９５０年　志願制による警察予備隊。以後今日まで続く

★★米国の徴兵★★

１８８１年　南北戦争による徴兵
１８８５年　戦争終結により停止
１９１７年　第一次世界大戦参戦による徴兵（選抜）
１９４０年　第二次世界大戦参戦による徴兵（皆兵）
１９４８年　冷戦による選抜徴兵
１９７３年　徴兵停止

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:26.73 ID:9+rLgpB80

オオカミ爺さん復活だな。
そうやって戦争を煽っていればいいさ。

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:37:59.84 ID:/UiTuwdrO

有り得ないけど徴兵制になると何が問題なの？
あー、徴兵制から逃げて日本に密入国不法占拠強姦強盗詐欺の寄生虫が言ってんのか・・・

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:38:49.29 ID:8LFDFhws0

議論を飛躍させ過ぎ

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:40:18.23 ID:avrn8OlsO

反対するやつは徴兵が嫌ってだけが理由かよ。

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:40:24.44 ID:QZ+IsG360

徴兵制なんてだりーよ
そんなめんどくさいもん貧乏国から人間連れてきて勝手にやってくれ

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:43:54.38 ID:pU3xGlM90

国民投票をやりたくないという市民運動ｗ
結局自分の思い通りにしたいだけやん

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:44:44.06 ID:3IZf0tyn0

>>452
奨学金貰う前に戦死したり、重度の障害持つ危険性あるが

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:45:21.90 ID:yrRK9dK30

徴兵の話ばっかりだが、
そもそも憲法改正で徴兵制復活の話なんかどっからも出てないからｗ

毎日新聞の悪意だよ

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:47:00.44 ID:ptOtDReZP

９条変えたら徴兵制になるって言い出す奴は大体馬鹿

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:49:14.43 ID:8+JNL/KlO

徴兵され、日本帝国の意志を叩き込まれ一人前じゃないの？
昔は金持ちも身分の高い方も率先して戦っていた

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:50:18.04 ID:sW2sTDRO0

>>16
その2つが排反ではない件について

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:53:03.13 ID:lI0bdy3k0

妄想で批判とか頭おかしいなｗ
それを記事にする新聞とか三流もいいとこ。

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:56:56.78 ID:AoAYW9+k0

徴兵制にはならんだろ

自衛軍に志願しないと貧乏人が人間扱いされなくなるだけ

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 07:59:15.02 ID:QfrZeaA+O

>>1
とか何とか言いながら本当は徴兵制復活の心配なんてしてない癖にｗ
まあ演説を聞いた市民に不安や恐怖を与えるネタが見つかるまでは『徴兵制』『軍靴』の
二つの呪文で何とかやりくりするしかないんだろうなぁ…

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:01:44.82 ID:WWgtUlMz0

まあ第二次世界大戦のことで考えてるんだろうけど
徴兵して一人前になるまで訓練する金あるのかよ、だったら今の新卒もっと楽だろ

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:05:36.46 ID:E4V5bKWH0

こいつら祖国の兵役から逃げてなにやってんの

483 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:16:01.39 ID:AsXUO/3M0

徴兵なんかしないだろアメリカは足りない兵士傭兵で補ってるみたいだし
日米安保は気しない限りはアメリカそのものが日本にとって傭兵じゃないか

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:19:24.44 ID:PLWsrGmv0

自衛隊法を改正して、自衛官の徴集するといえば…

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:19:30.37 ID:yEwKWitQ0

まあ自民党の改憲案を見る限り国家権力で国民に何かさせようとしている可能性は高い

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:20:23.57 ID:bxw0E69VO

憲法改正せずとも徴兵制度とろうとした者がいたじゃん。
湾岸戦争時に当時自民だった小沢一郎な。
国民大反発で廃案になったけど。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:24:07.94 ID:8+JNL/KlO

国家権力で何かさせる？
はああ？いいじゃん。徴兵でも、勤労奉仕でも日本人なら当たり前！

お国のために働くのが日本人だよ！

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:28:34.20 ID:YNY905jl0

もうチンチンも元気ないジジィには関係ないから、
他人の糞ガキ、糞孫が徴兵されるのをむしろ見たいわｗ

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:30:49.74 ID:JOqRncm80

　
以下は親日周辺国の軍隊です。近くに支那などの好戦的な国があるところは
徴兵制が多く、遠いところは志願制が多いことが分かります。
徴兵制をとるかとらないかはそうゆう国際環境で決まるものでありＸＸ党だからということはありません。

------------------------------------
●周辺親日国の軍隊

★★台湾軍★★
陸：２７万人（徴兵制）※2012年に12ヶ月から4ヶ月に短縮
海：１万ｔ級４隻、４千ｔ級６隻＋８隻＋８隻、潜水艦４隻
空：Ｆ１６系１５０機、Ｆ１６もどき１３０機、ミラージュ６０機、早期警戒機６機、電子戦機１機

★★ベトナム軍★★
陸：４１万人　（徴兵制２年）
海：１千～２千ｔ級７隻、３千ｔキロ級潜水艦６隻（計画）
空：Su２７系５７機　他
　
★★タイ軍★★
陸：３０万人（選択徴兵制）　予備役１千万人
海：１～２千ｔ級ｘ９隻、１万ｔ級空母１隻、潜水艦０隻（計画４隻）
空：Ｆ１６系５６機、Ｆ５ｘ２７機、他３０機
　
★★インドネシア軍★★
陸：３３万人（志願制、旧日本軍仕込み）
海：１千～２千ｔ級６隻、１４００ｔ級潜水艦２隻　他
空：Ｆ－１６ｘ１０機（計画２４機）、Ｓｕ２７系１０機、Ｆ５ｘ１５機

★★フィイピン軍★★
陸：１０万人（志願制）　予備役１３万人
海：１６００ｔ級３隻、３千ｔ級２隻他
空：ヘリ，プロペラ機５０機(戦闘機無し)

490 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/05(日) 08:31:23.15 ID:+o04vwqWO

憲法改正は良いんだが　国を縛る最高法規に国民を縛る条文設けるんじゃねえよ自民
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367573434/

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:32:34.21 ID:dpOzVOMVP

天皇陛下万歳なんてやってる総理大臣や役人の為になんか働きたくねえよ、
あほらしい。

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:33:59.87 ID:QM5Ou3vD0

原発作業員に決まってるじゃない

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:34:05.86 ID:AoAYW9+k0

>>487
じゃあ区画整理でブルドーザーで潰すからから速やかに家から出てね！

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:34:52.33 ID:AGft0+kw0

自民党改憲案で徴兵制が可能となる。
自民党は戦争へと突き進もうとしているな。

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:01.05 ID:s0dMLCVl0

徴兵制をトリモロスのだ！

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:51.09 ID:o3e9EEjT0

九条教徒は何で徴兵制とか、ありもしないことで煽るんだろうか？
ただ『市民が巻き込まれる』とだけ言えばいいのに
謎だ…

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:36:51.74 ID:rEmBYU+Z0

９条軍創設して赤化革命ですね

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:09.03 ID:aFZbE2MD0

市民団体＝在日シコリアン

日本人のフリしないでいいから祖国の徴兵に応じろ

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:38:24.42 ID:bqoz4yqgO

護憲派の連中は敵が攻めてきたら簡単に土地明け渡して侵略拠点提供しそうだよね

そっちのが心配ですわ

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:39:33.35 ID:o3e9EEjT0

>>499
キャシャーンで見た

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:40:05.34 ID:XviQhnVvP

これ何が怖いってまず憲法を簡単に変えられるようにするのが怖い

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:41:36.57 ID:RtKHthE70

>>487
まあ、現行憲法でも「労働の義務」なるものが明記されているんだがな。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:41:37.08 ID:6nZwWHwW0

＞　参加した中学校教諭の女性（５２）＝小林市＝は「９６条が変われば簡単に９条も変えられてしまう。子供たちがいい悪いを判断できぬまま、
＞徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」と不安の表情を浮かべた。

徴兵になると不安がってるのが教師かよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:42:15.80 ID:sRYO+E+a0

徴兵賛成ばかりだよー
頑張って徴兵されようぜ

桂ざこば「２年前後、出して行くんやから別にお荷物にもならんでしょう？」

竹田恒泰「基本は歩兵ですよね。仮にお荷物だとしても、歩兵を常に確保していて、いざ日本にこう上陸戦を仕掛けてくるって時にがっちり守れるような体制を作っておくのが私は国益にかなうと思います。」
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」
「なんかあの一度、半年でも入れば自衛隊員を尊敬する空気ってできると思いますね。
（井上和彦氏「それはあります」）
これってやっぱり国防意識を高めることに直結するので・・ホント半年でもいいからやって欲しいですね。」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

井上和彦「あの・・話の途中なんですけど、３ヶ月でもですね、新兵ってね、ガラッと変わるんですよ。
これねえ、教育なんかねすごいっすよ
あの・・便器、男性の便器にですね、要するに教官がですね、パッと触ってグゥワーって触って見せるんです。
やってみろ・・って言われたら、これまで高校・・ついこないだまで高校卒業した奴がそんな事できないわけですよ。で、それぐらい綺麗にやれって事を毎日教えられるわけです。
であの・・溜まってるあの便器で顔を洗って見せるんですよ、これ指揮官が。
これやって見ろと、絶対できないですよ普通・・・
それができるようになると要するに物を大事にするとか

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:42:37.52 ID:s5Rlr4t60

>>499
どうせ先に無防備都市宣言するだろうから、
進駐軍にゴミのような使われる、人権なんて完全無視。
こうなることも知らない連中だからねえ。

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:45:00.68 ID:faMPcXSJO

サヨクの軍事知識が知れるスレ
徴兵制に何の意味があるのかと、現状認識力ゼロ

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:26.22 ID:btQd0QoI0

求職中の兵役志願者を対象に数年兵役やらせてその後別の職に斡旋とかでもいいんじゃねーの
給料もらえるなら兵隊やる奴なんて腐るほど居るだろ
日本は金がなきゃ生きていけない国なんだし

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:49:43.94 ID:5OPgT7iF0

>>63
小中学校での運動会の入場行進が軍事教練なんだから、わざわざ徴兵しなくてもいいんだよ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:54:39.10 ID:RtKHthE70

>>508
実は日本の学校制度は一クラスが３０～５０人の一個部隊で、これが一塊に
なって団体行動をする訓練を小学校から高校までみっちり続けているんだよね。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:55:55.51 ID:tJagRzXeP

ザイニチチョンは戦争が怖くて震えていたヘタレだからね。

北朝鮮と戦争にでもなろうものなら真っ先にチョンが国内で

標的になるし。

永久に震えていなさい、弱小民族ｗ

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:57:40.95 ID:nMBisgcA0

韓国を見習おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

在日朝鮮人の皆様、
韓国兵役義務、あるんですよ？
知ってました？

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 08:58:39.11 ID:VRyrtgiX0

徴兵なんかしたら自衛隊の質が下がるだけ

警察や消防を徴用でまかなった場合を想定して見れ

近代戦は専門職だから徴兵は非効率なだけ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:00:10.81 ID:5Eg4BhmB0

徴兵の是非はともかく､今の財政で徴兵制度なんか1000％無理。
>>1は､ありえないことを例えに出して世論を扇動する典型パターン。

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:03:02.19 ID:/JBxjswz0

9条を変えたって徴兵制は何も関係ないだろ。
改正時に徴兵制を盛り込むんだったら話は別だが
自民は徴兵制なんて盛り込んでいない。
今回の改正後、徴兵制にするならもう一度国民投票だろ。
そしてさすがに誰も賛成しない。安心しろ。

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:06:39.82 ID:Mup+VyyC0

なんかこうした脅迫って戦前と同じ感じだな
日露戦役とか日華事変なんかでも矢鱈と国民煽って戦争だ戦争だ焚きつけてたのと同じ臭いがする

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:07:42.52 ID:roSUeBP10

自民党は徴兵制をやりたいし戦時を利用して国民から土地や財産を奪いたいの
分かってやれ

自民党の政権で庶民が幸せになる事はない

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:10.80 ID:roSUeBP10

憲法解釈に国民投票いらないからw

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:12:40.79 ID:zpKQS75+0

近年の少子化は左翼により仕掛けられた日本民族解体の証

以下、日本に蔓延するフランクフルト学派（隠れ共産思想）

定義…伝統・文化（日本人の叡智）の主な要素を嘘でも捏造してでも、完全否定（暴力革命）する批判を繰り返す。

皇室、資本主義、権威、家族、家父長制、階級制、道徳、伝統、性的節度、忠

誠心、愛国心、国家主義、相続、自民族中心主義、因習、習慣､保守主義など何から何まですべて批判し､

自説の敵には、たとえ嘘でも捏造しても「ウソも１００回言えば本当になる」と繰り返し主張して、ファ

シスト、ナチ、ユダヤ人排斥者、差別主義者、右翼、精神病などのレッテルを貼り貶め、無視をして言論

を封じてゆく。自己の責任は、他に転嫁し責任逃れをする。

例をとってみると
　　過去の栄光、偉大なる業績の記憶を否定し、代わりに欠点や、かって犯した罪を強調し、愛し崇拝して
　　いたものが実は忌むべき卑劣なものだったという新たな記憶を書き込む。（自虐史観）
　　創られる歴史の為に英雄を否定するあらを捜し、教科書から排除する（今の日本では、戦前までの歴史
　　を全て悪と否定し、英雄を排除してる）。

「試験やテストは暴力の一種。体育の強制も苦手な者にとっては暴力。学校の規則も暴力なら、
無理やり授業を聞かされるのも、自習室で勉強を強制されるのも暴力だ。
離婚や未婚は女性の解放であり独立である。
セックスの快楽が、個人の至上の権利で母性の喜びより価値が高い（性の自己決定権）｡
子は親や教師とは対等、愛国心は古臭いナショナリズム（人民を抑圧する人権侵害）である等々…」。

「ジェンダー・フリー」「ゆとり教育」は文部省に潜入したフランクフルト学派のエリート官僚の賜物です。
男女共同参画社会なんていうのも出来ましたね。男らしさ女らしさを全否定したわけです。
日教組の変態教育も「古い性道徳からの脱却」というフランクフルト学派の影響を強く受けています。」戦後左翼（現代の馬鹿共）が日本国（先人が守り抜いた）を破壊する。

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:13:49.35 ID:VRyrtgiX0

>>516
おまい
ミンス時代はさぞ幸せだったんだな

脳内がｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:15:39.94 ID:o3e9EEjT0

>>504
一部だけ切り取って転載するなよ
井上は徴兵制に反対してるよ

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:34.44 ID:aFZbE2MD0

>>516
戦時を利用して国民から土地や財産奪ったのは密入国者のチョーセンジン

おまエラ在日特権のクズが庶民とかぬかすな　　祖国の徴兵につけ

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:17:52.21 ID:unmg/uVSO

納税免除で年齢制限無ければ徴兵制でも賛成する人は多いと思うよ
義務化するより志願の方が良いがね
義勇兵制度でも良い

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:21:30.21 ID:c4xry+k40

今時徴兵制とか、反対運動しかしてないから
軍事の現実が全くわかってないんだな。

世界最強の軍隊持ってるアメリカは徴兵制なのか？

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:21:43.96 ID:FxS4eMiI0

正直俺、徴兵に行きたい
厳しい訓練の中で、お前はそびえ立つクソだとか言われてみたい
そして最後、そいつを菊の御紋の付いた銃剣で突き刺すんだ

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:21:58.22 ID:Qufs5eD/0

徴兵制をすると、国力が落ちるんだよね。
労働力を兵役にとられるから工場生産力なども落ちる。
G８の国で最後まで徴兵制をしてたのは確かドイツ、これも冷戦終結とともに志願制になった。
日本が徴兵制を実施するとする場合、戦争がおこっていて国土の３分の１位を
相手国に占領されてるようなやばい状態だと思うぞ。

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:22:59.18 ID:8EM8i30M0

後方支援をするだけでも
前線の負担は減ります
希望の方は以下まで
http://www.mod.go.jp/gsdf/reserve/

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:25:31.05 ID:XNIpC6bHP

徴兵制度
　徴兵制度が、欧州・米国では主流でなくなりつつあるのは
　ソ連が崩壊したから・・というのも大きい理由なんだよ
　軍板にもポジショントークがあって、
　武官連は防衛省の省益をポジショントークしている
　防衛省の公務員にとって、徴兵制度は悪夢でしかない
　１）訓練だけで膨大な手間隙をとられる
　２）2年契約社員の士卒だけでなく、
　　　終身雇用の曹まで徴兵で代替されるとなったら、失業の危機
　だから軍板の武官は、徴兵制度は必死で否定する
　「じゃあ志願兵たった15万人が死んだら、素人に銃を持たすのか？」という、
　「国の生存のための、継戦能力のことは　まるっと無視」なのが防衛省の実情
-------------------
財務省は、徴兵を考えている
　　日本の支出は100兆円　税収は45兆円しかなく、毎年55兆円借金が増えており
　　日本の純預金は1200兆円で1000兆円は借りてしまっているからあと４年で
　　日本の銀行の金庫は空になりかねない
　　そうなったら
　　　１）消費増税しまくる
　　　２）刷ったカネで、不足を埋めて、激しい円安インフレを招く
　　　３）地方交付金をカット＝地方公務員はリストラ
　　　　　自衛隊を徴兵で代替して、曹も含めて志願兵はリストラ
　　日本の国益を考えれば２）円安インフレなんだけど
　　２％円安インフレにすると、銀行は利息１．８％とかで貸していると赤字で
　　円安インフレにしたら銀行が怒り出して、財務官僚は銀行から天下り収賄できなくなっちゃう
　　だから　財務省は　１）消費増税　２）地方公務員・志願兵リストラ＆徴兵を考えてる
-------------
経団連と　自民党＆民主党のグローバル派は
１）自衛隊の任期制を解雇して　徴兵で埋めて　浮いた金で法人減税（ムダ？を省いて法人減税）
２）徴兵検査に受からなかった奴は、介護奴隷として使役して、老人票をつかむ
ということを考えてるようだ

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:25:36.68 ID:QkH98LYeO

>>1
宮崎のローカルメディアで報道しないのは何故なんだぜ？

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:28:22.17 ID:0ZgBSsytO

だったら徴兵制を反対すれば良いだろ
国民投票では俺も反対するから

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:29:24.29 ID:roSUeBP10

>>521
簡単なこと
憲法に名文化すればいい
徴兵制はしない
国民から土地、財産を奪ってはならない
それで疑念は持たれない

お前らの好きな自民党に頼んでくれ

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:31:47.88 ID:c4xry+k40

>>43
先進国で志願制に移行してるのは効率が悪いから。

社会に出る手前で1番伸び盛りの人材を軍に送る
とか無駄でしょ。
それに、いざ戦争になっても小銃やら軍備が
足りないから武器購入、招集で訓練してたら
戦力化するまで1年以上掛かる。
その時には結果出てるよ。
ちなみに予備自衛官制度ってのがあるが
それすら満足に維持出来てない。

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:34:31.04 ID:RRWN7Ag9O

少子化で徴兵制しいてどうすんだ？
そもそも徴兵制がどう危険だというのかわからん。
洗脳というなら義務教育も洗脳だしな

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:34:44.98 ID:XNIpC6bHP

>>529
　９６条改悪に君は賛成票を投じてしまうだろう　すると・・・

　政権担当能力があるのは自民党だけだから、自民党いつも１/２以上で
　国民がどんなに嫌がっても１２・１３・２１条　改悪をしつこく発議する

　１２・１３・２１条改悪が　国民投票で通ったら、そこで手遅れだ
　自民党は、戦前の治安維持法のような「公秩序維持法」を強行採決して
　　われわれの国民投票なしで、それは通ってしまう

　君が徴兵反対運動をすれば、君は、戦前のように特別高等警察に投獄されるよ

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:35:51.37 ID:tR9BYeG8O

ホント、国を守る義務を明文化するなら、徴兵や私有地没収などの禁止も明文化すればいい話だよ。
あと、公共の秩序も公共の福祉のままにしとけ、と言いたいわ
あまりにも酷い戦前を教訓にして国の権限は最小限にしないとな

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:37:29.68 ID:P4jHlvh+0

そりゃ自国防衛で人出が足りなくなれば徴兵制になるだろ？　少子化だし。　何当たり前の事いってんだ？
それより、自国防衛しないのか？
北朝鮮の難民が機関銃を持って日本海側から大挙するような時点に来ているんだが。
9条教信奉のまま、あちこちで内陸部まで進入されて皆殺しにされるつもりか？

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:37:36.66 ID:MV6oURyl0

そりゃ誰だって死にたくないよ。

徴兵制は死にに行く兵士を国が作る制度。

(´・ω・｀)俺だって死にたくないよ。

お前だって死にたくないだろ？　だから変わりに親や兄弟を殺すんだろ？
誰かが兵士にならなけりゃ誰かが死ぬのは自然なんだよ。

徴兵制にして自分含む若い人が率先して死ぬか
徴兵制をしないで全員で等しく死んでいくか。

どっちかの選択しかないよ。
中国は遠くない未来に戦争起こすだろうしね。
日本の平和っていうのは長くは続かないのは明らかでしょ。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:38:08.80 ID:VRyrtgiX0

>>489
台湾は2015年に徴兵制を廃止します

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:41:07.46 ID:VRyrtgiX0

徴兵なんかしたら自衛隊の質が下がるだけ

警察や消防を徴用でまかなった場合を想定して見れ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:41:53.97 ID:fUWMPw510

>>531
なら自民は草案でなんで徴兵禁止を明記しないのかねw
あんなに余計なことまで細かく規定してるのにw

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:42:55.23 ID:R7GO5+L+0

中国やロシアですら、志願兵だよ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:43:26.47 ID:zcDzP5kh0

故・東条由布子さんを偲ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397
平成25年2月13日東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳でした。

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:43:29.12 ID:SfXufDIa0

>>473
リスクと引き換えなんだから仕方ないのでは？
アメリカは徴兵制じゃないから、自己責任で判断すればいいだけの話。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:45:01.00 ID:VRyrtgiX0

>>539
ありえないからわざわざ徴兵禁止を明記する必要はない

邪推だな

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:46:03.13 ID:DknrNg000

>6
民主は左派じゃなく中道右派だぜ
極右自民はダメだが左翼の社民や共産もダメだな
やはりここは中道右派の民主でなけりゃいけねえ

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:46:11.73 ID:R7GO5+L+0

今時、徴兵やってるのは、
韓国、スイスしか無いよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:46:53.84 ID:5p4BGrup0

９条改正の本質が見えてないやつらばっかりだな

９条改正は自国を自分で守るためのものではない

アメリカのために軍事力が行使できるようにするためのものだ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:47:15.53 ID:JSbiNqlg0

>>536
俺は家族を連れて国籍離脱＆海外移住を選ぶわ

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:48:19.10 ID:3IZf0tyn0

>>504
これ、ソースは何？

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:48:28.37 ID:RtKHthE70

>>539
別に現行憲法でも禁止はされていないぞ。

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:48:51.85 ID:1Eh7pG380

>>545
スイスは徴兵制なんだよな。さらにいざとなったら兵役終わった国民も銃を手にとって戦うように出来てるんだっけ
いぜん日本非武装を唱えてるのがスイスを例に挙げてて吹いたw
永世中立国＝非武装平和主義じゃねえよと

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:49:17.80 ID:P4jHlvh+0

若い連中に、水さかずきの作法も教えないといけないな

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:49:38.65 ID:XNIpC6bHP

９条改憲には賛成だけど

９６条は絶対反対だ

国民＝主権を奪われかかってる大阪豊臣家
自民＝主人から主権を横取りする徳川家康みたいなもんで

　９６条改悪＝大阪城の外堀が埋まること
　　政権担当能力があるのは自民党だけ＝自民党はいつも１/２以上
　　　自民党は国民が嫌がっても、何度も何度もしつこく１２-３９条改憲を発議して

　１２-３９条（国民の権利）改悪＝大阪城の内堀も埋まってしまうと

　　あとは国民投票ナシで
　　「反公益政党解散法」「公秩序維持法」を自民は強行採決して

　　　自民に反対する政党は「公益に反するとレッテル貼られて」解散されて
　　　自民の増税や徴兵や、無謀な戦争に反対する国民は戦前みたいに
　　　　　特高警察に逮捕投獄される

　　特別公務員陵虐罪も、「公秩序のため」強行採決で廃止されたら
　　拷問も復活だな　
　　

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:51:33.94 ID:peGXpt2D0

スレチだけど、TBS全力で反自民中

「一番大切な　中国と韓国の関係がないがしろにされている」云々

は？　つーか、一方的に叩くって法律違反じゃねーの？

ホントにチョンらしい恥知らずの醜さ全開中だわ

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:52:27.14 ID:5zLPW6Nj0

自民党の憲法改正草案の
（領土等の保全等）
第九条の三国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、
領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

これって徴兵制を別法で作るための条項でしょ。
「国民と協力して」って明らかじゃん。

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:53:29.26 ID:tR9BYeG8O

徴兵が必要ないなら、憲法にしないと書けばいいだろよ。てか、改憲派は国に何を期待して何を信じてんだよ。たぶん、徴兵なんてしないよね？ってか。権力なんかをむやみに信じこむのは奴隷かカルトの信者だけだぞ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:55:02.69 ID:VRyrtgiX0

>>555
その権力者って国民が選挙で選ぶんですが、何か？

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:55:08.18 ID:9Gqmb8bF0

>>545
イスラエルもそうじやなかったっけ

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:56:49.87 ID:peGXpt2D0

自分の国を自分で守らないでどーすんだよ。
そしてその国は全力で国民を守る。

売国奴やチョンの様な寄生虫害虫はいらない。

日本は日本人の為の国。日本人を幸せにするための日本にする。
そしてその日本を日本人は全力で守る。

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:57:35.48 ID:JSbiNqlg0

>>554
それだけじゃないな
防衛を名目に税金や土地も簡単に奪えるようになる
>>556
その国民は民主党を選びましたがなにか？

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:58:08.67 ID:tR9BYeG8O

国民が選んだ権力が腐敗しないように手を打つのが近代国家の国民ですが？なにか？

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 09:59:03.66 ID:90DJBmax0

憲法改正=徴兵制
っていう基地外脳にはほとほと呆れる
そもそも徴兵制がなぜ悪いんだ？
徴兵制があることで本当の世界情勢や日本の置かれている状況を理解できる機会が与えられるのはいいこと
結局、そうした真の事実をしられたくない勢力が反対してるだけだろ

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:00:07.24 ID:ClNESROt0

>>555
徴兵を禁じているのは、憲法18条だね。
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。
又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない。」

563 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:00:43.50 ID:VRyrtgiX0

国民が選んだ権力が腐敗しないように手を打ったのが昨年の衆議院選挙ですが、何か？

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:00:55.30 ID:KKMDjEm/0

そもそも合法的に徴兵できない国が存在しない。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:01:20.78 ID:JSbiNqlg0

>>561
自民党草案を見れば徴兵制を見据えてると簡単に予想できる
何故徴兵制が悪いかというと、国民の生命を国が制限する権限を持つから

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:01:26.05 ID:W0GR7wUg0

憲法改正を嫌がるのはともかく、途中経過を全部省略して徴兵制に結びつけるとか、どんな頭なんだい

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:03:00.95 ID:l32wU13s0

ニートや引きこもりが働くようになるから良いことだろ

ただ基本的人権を制限する自民案には反対する

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:03:02.18 ID:peGXpt2D0

>>559
で、国民は自分たちの愚かさに気がついたのか、
民主はその後壊滅状態っとな。

積極的に自分たちの国は自分たちで守る良くすると
いう姿勢をもたないとな。

日本はスパイ天国、シナチョンなどにたかられやりたい放題やられている
害虫を駆除し、日本人の為の日本を取り戻そう！と多くの人が気がついたと。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:03:16.69 ID:JLZsk97m0

原発事故で国は国民を見殺しにしてんだから、こんな国を守る価値なんて全然ありませ～ん

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:03:22.31 ID:roSUeBP10

国、国と言って曖昧にしてるが権力者（末端の小役人含む）が動かすもの
国の名の下に理不尽がまかり通る

憲法とは政治を縛るものであるべき
憲法とは市民を権力から守る盾であるべき

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:03:45.89 ID:JSbiNqlg0

>>562
自民党草案では削除されてるな
あと、個人的には職業選択の自由の制限でもあると思ってる

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:04:22.35 ID:a0LCJXsn0

>>555
TPPなんかもそうだけど一旦スタートしたらズルズルいっちゃうとか
色々と歯止めが機能しない国だからな日本は

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:04:31.16 ID:XIyiSgWyO

育ってきた家庭環境が悪かった人たち
威圧的暴力的な家庭で育ってきた
孤独な子供時代のﾄﾗｳﾏがある人たちが怖がっている
そこそこまともな家庭環境で育ってきたら
他国の野蛮さに気づいて自国を守ろうと思うのは当たり前
拉致被害者を忘れない救出を考えるのは当たり前
左翼な人たちは追い詰めないで仲良く喧嘩しながら説得して
ゆっくり日本丸に戻していくのがいい
他国の工作員に操られやすいから
スパイ防止法が必要

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:05:36.94 ID:9/nFNsmC0

軍事を少しでもかじったら、徴兵など絶対にあり得ないことは簡単にわかる。ブサヨはわかってて主張してるんだろうけど、いざ9条改正の国民投票になった時、理論的に論破されて票が賛成に一気に流れるよ。こいつらのやってることは、自分の首を締めてるのと一緒。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:06:42.92 ID:JSbiNqlg0

>>568
>日本はスパイ天国、シナチョンなどにたかられやりたい放題やられている
>害虫を駆除し、日本人の為の日本を取り戻そう！と多くの人が気がついたと。

わお…ネットで真実君だったのかい
安倍総理に期待すること「憲法改正」は５％台で項目の中ではブービーだっての
てか大衆政治のデメリットくらい理解しようよ

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:08:16.51 ID:l32wU13s0

>>122
6208石川製作所を忘れえるな

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:08:51.89 ID:peGXpt2D0

FUCK!愛国心とか　チョンは日本人が愛国心を持つことを
阻止しようとするからな。

日本人を嫌い貶めながらその日本人に寄生して生きている
チョンという醜い寄生虫。

日本人が愛国心に目覚めて、日本国を蝕む害虫駆除に乗り出さないか
心配しているわけだ。

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:08:52.02 ID:XNIpC6bHP

>>560
腐敗しまくっているのに？どういう手を打つんだ？
そもそも　日本の弱体化は、現憲法ではなく　腐敗ファシストのせい

吉田・池田・佐藤・田中時代の末期（親米英保守時代）
　　戦車　１２００両　　借金１０兆円　　法人税率４２％
中曽根・小泉・安部時代の末期（腐敗ファシスト時代）
　　戦車　　４００両　借金１０００兆円　住友化学法人税率１６％（経団連会長の会社）

法人/高額所得減税の財源は　国防の削減と　国債
=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　腐敗ファシストたちが、
　戦車を札束に換えて、その札束を経団連のポケットにいれてキックバックもらってるんだが？
　=========================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　片山さつきが「戦車も　潜水艦も　時代遅れええ」といって国防を削って
　小泉の相続減税の財源を確保したから
　中国に舐められて、侵攻されているんだが

　小泉は、靖国参拝で　英霊を「愛国偽装マシーン」として政治利用して
　おまえらはだまされたし

アメリカは、国防自助努力しろ！安保ただ乗りするな！と言っているので
NPT崩壊になる単独核武装以外は、むしろ日本の再武装を要求してるのに
経団連から賄賂もらって、国防を売り飛ばしているファシストが
アメリカ憲法に責任転嫁しているが

憲法９条を換えようが、経団連は自民党を買収して税金逃れや、
海外工場移転の限りを尽くすと思うよ？　

そもそもポッポ・小沢の「唯一の善行」は企業団体献金廃止だけど
自民は企業団体献金廃止に反対して、「いい子ぶりやがって　故人献金のくせに！」といい
おまえらも、（腐敗一掃のチャンスだったのに）腐敗側に味方しちゃっただろ？

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:09:12.65 ID:5zLPW6Nj0

>>559
これか「その資源を確保」　これは恐ろしい

第二十一条２項の言論の自由の実質的制限もそうだけど
ヤバイ方向に向かってる

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:09:48.00 ID:XIyiSgWyO

市民とかには育ってきた家庭環境が悪かった人たちもいるから
愛されたい誉められたい認められたい威張りたいが基準になって
世の中や政治を判断したゃうから
日本人の憲法は政治家も官僚も含む
全ての国民の規範がいい

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:13:15.90 ID:ClNESROt0

>>571
削除されてないよ。
第２項として分けただけ。
自民党草案：
「何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない」

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:13:17.75 ID:peGXpt2D0

>>575
ん？イミフだが、ネットは嘘ばかりと言いたいのか？
で、君のその基準で行くと、君は何で真実君なんだ？

で、アンケートだが、何を優先すべきという方法で
採ったんじゃないのか？憲法改正は賛成派の方が上回っている
事実をみれば、言うまでもないがな。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:14:08.10 ID:U5p2YkAs0

>>570
憲法に市民の義務を書いたらアカンの？

ちなみに
第十二条【自由・権利の保持義務、濫用の禁止、利用の責任】
　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

これは国民に課された義務ちゃうの？

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:14:39.20 ID:9cq8k7MaO

中国が武力で日本を支配しにくるときに何の対策もなくて怖くないのかな
多くの国民が殺されるかもしれないってのに、ただ殺されていろと？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:15:06.63 ID:AE3swtEx0

小、中、高学校では「諸外国は平和を愛し公正を重んじる」と教えられた。
一方、「日本は第二次大戦を起こした侵略国」と再三教えられた。
「日本の周囲は海、平和憲法が日本を守ります」と再三にわたり教えられた。
教師からは「朝日新聞を購読しましょう」と再三再四教えられた。
今も学校教育は同じ。

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:15:32.44 ID:VHo0wegH0

実際　徴兵になると思うけどそしたらアヘアへ信者は喜んで行くんだろうな。

今から信者のＩＤ監視しておいてそいつ等から
徴兵に狩って行って欲しいな。拒否は即刻処刑でＯＫ。
お前らが炊きつけたんだから当然だろ

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:15:49.96 ID:JSbiNqlg0

>>579
何が恐ろしいって表面上は正しいことを言ってるように聞こえるところだよね
第25条の3項も見方を変えれば在日中国人・韓国人の為に新たに加えられた項目だし
第25条の3（犯罪被害者の権利）：犯罪被害者は、その尊厳にふさわしい処遇を受ける権利を有する。

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:15:57.86 ID:cdVMu5Rz0

論理が飛躍し過ぎだろ

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:16:45.96 ID:tR9BYeG8O

なぜ、徴兵はしない。有事の際ども私財の没収はしないなど書けないんだ？
書けばいいだろ。
戦前の教訓を生かし、国を守る義務は無制限ではないことを明文化すればいいだけの話だろ。馬鹿なのかな？

590 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:17:05.77 ID:mS5wTtPi0

改憲＝戦争の出来る国、徴兵制　この誤解を解消できなければ前進はないな

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:18:42.24 ID:peGXpt2D0

とりあえず、日本国民の命を他人に委ねようという
日本人を縛るどころじゃない、日本人奴隷化憲法を
必死に死守しようとしている連中は
改憲案をまともに評価するわけがない罠。

何がなんでも言いがかりをつけて、マイナスイメージバリバリ
流布しまくるのは明らか。

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:18:42.57 ID:mtMWgLkCO

行進するヒマがあるならちょっとでも勉強すればいいのに

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:18:53.86 ID:VHo0wegH0

中国は現在３００万体制
日本は２５万だ。
なんぞあったら中国は６００万まで即座に増やせる。
日本も５００万まで増やすより助かる道は無い。
徴兵は避けられないジジツダ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:19:13.85 ID:JmZfEZ3O0

そんなことより祖国の兵務庁さんが兵役呼び掛けてますよｗ
これは目の前の現実ね(´･∀･`)

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:20:06.96 ID:JSbiNqlg0

>>582
質問内容は安倍総理に何を期待しますか？だ
だいたい多くの日本人が「害虫を駆除し、」なんて下品な発想を抱くわけがないって外にでて普通に生活していれば理解できるだろうに

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:20:45.33 ID:U5p2YkAs0

なんで徴兵→戦争なん？
逆でしょ
徴兵→石原とか橋下の息子も軍隊→簡単に戦争はできない
ちゃうの？

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:22:19.35 ID:PzQjKdmE0

・参院選で自民党大勝
・両院3分の2のため、憲法全面改正決議を国会で強行突破
・国民投票を「記名式反対条項意思表示方式」「有効投票の過半数」で過半数確保
・憲法改正後、愛国に対する罪で言論統制開始
・国防軍創設。非常時国民徴用法施行
・米国と双務的同盟を再締結
・TPP加盟国と対中国を目的とした集団的同盟締結
・アフガンでの米軍撤退失敗で反乱勃発
・日本、双務的同盟によりアフガンに派兵を決定
・非常時徴用法により20代の無職者をアフガンに送る
・中国が日本の右傾化、強大化に反発して国交断絶
・徴用の範囲を30代の非正規雇用者にまで拡大
・なぜか北朝鮮がとつじょ宣戦布告、日本海側の原発でテロが同時多発
・首都圏が非難地域に指定されるが避難先が国内にはなし。屋内退避でしのぐ。
・原発奪還のため徴用者が高濃度放射能地帯へ特攻。犠牲者続出

こうですか？

つづく

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:22:36.93 ID:90DJBmax0

左翼連中ってのは権利は叫ぶけど義務は果たしたくないとか、マンションの管理組合の役員はしたくないけど文句だけは言う的な自己中心、とことんワガママな人間だろ
ほんと氏ねよ

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:22:38.37 ID:XNIpC6bHP

自民党の衆院選の公約は
　借金１０００兆円での　大企業法人減税（租特）と　土建であり
　　=================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　財源は　国防の削減と　国債と　おまえらの財布の金

参議院選挙の公約は
　　大企業・中小企業法人減税（法人税率を30→25→20％に下げる）

つまり、
国防と財政再建を　売り飛ばして売国して、経団連から収賄します
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という公約なんだけど

オレタチは、大阪豊臣家みたいに、主権を失いつつある主権者だから
その売国を罰することができないでいる

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:23:09.99 ID:peGXpt2D0

改憲して日本人を守れる国にする。
日本人を守るためなら戦争も辞さない。
その覚悟こそが逆に平和を守ることになるんだ。

それに対して、反日のゴキブリどもは
軍隊は国民を守らないだの　日本人が武器をもたなけれ
世界は平和みたいなことをほざきまくっている一方
中国の核は綺麗な核、北朝鮮の核に韓国の軍隊
さらに韓国や特亜の原発については平然みたいな

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:23:22.00 ID:JSbiNqlg0

>>596
そういう権力者の息子達は後方に隠れて権力闘争に励むだろうさ
旧日本軍、中国、北朝鮮を見てればわかる

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:23:37.86 ID:dETUCWtF0

愛国者なら「いざというときは訓練も受けるし国のために戦うよ」となぜ言えないのか
結局口だけの愛国じゃん

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:24:42.35 ID:ClNESROt0

>>589
保障無しで没収することは、憲法で禁止されてるね。
憲法29条３項（自民党草案）：
「私有財産は、正当な補償の下に、公共のために用いることができる」

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:24:48.44 ID:5zLPW6Nj0

>>587
調べれば調べるほど恐ろしくなってくる
ヤバス

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:25:23.58 ID:a8lE20GX0

これは底辺のバカサヨ

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:25:31.00 ID:PatfnLYL0

在日は８月から祖国で徴兵だってな＾＾
二度と帰って来ないでね～

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:27:31.35 ID:VHo0wegH0

日本も徴兵になるっつーのｗ
用意しとけよお前等　びしびしシゴキマクってやるからなｗ
心だってかまやしねー

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:27:41.29 ID:JSbiNqlg0

>>598
義務のない権利なんていくらでもあるんだが？
>>603
>第九条の三国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、
>領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

例外が加えられてるから意味がない

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:28:14.71 ID:U5p2YkAs0

>>601
それ言っちゃうと全て終わりやん
９条を堅持しても、解釈で上手い事やって、戦争して
権力者だけ美味しい汁をすう事もできるやん

レベルとしては酒場談義のレベルちゃう？
どっかに悪い奴がいて、そいつは上手い事やってるって

大体　権力者は上手い事やるって話なら徴兵
をしなくても上手い事戦争やって、儲けるでしょ？

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:28:20.98 ID:roSUeBP10

>>596
えっ！与党政治家や経団連の子息が徴兵されると思っているの？

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:28:29.12 ID:peGXpt2D0

>>595
つまり、憲法改正賛成は多数派という事実は認めたというわけだ。

で、表現の方法に賛否はあるにしても、犯罪率の高い
反日民族に対して日本はいい加減甘やかすのは辞め
厳しく対応すべきと考える日本人が多いか少ないかだが、
昨今の特亜に対する親近感などの世論調査を見てみれば
どのような結果になるかは、人並みの知性があれば想像に容易いことだな。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:28:32.04 ID:j1NBZLiQ0

自民のタカ派だってそんなこと一言も言ってないのに、
勝手に徴兵制が始まるとか言うことにして、無知な
おばさんを護憲に巻き込む卑怯さ

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:29:03.67 ID:XNIpC6bHP

>>600

　戦う相手は　日本を、経団連に売り飛ばしているファシストもそうだろ？

　おまえが忠誠を誓うべき相手は　日本民族の国民仲間であって

　借金1000兆円で　戦車削りまくり、国債刷りまくって　法人減税ばらまく
　腐敗した売国ファシストに忠誠を誓う奴は

　日本民族を裏切る裏切り者、売国奴なんだが？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:29:54.95 ID:XIyiSgWyO

市民団体の人たちが訴えてるのは暴走族の人たちと似ていると思う
騒音を撒き散らして注目してもらって
愛されたい誉められたい認められたい
俺はここにいるんだぞ
と言っている
市民団体の人たちも
集会やデモで注目してもらって
愛されたい誉められたい認められたい
俺はここにいるぞ
と自分の精神の安定のため
孤独な子供時代のﾄﾗｳﾏをかかえてるから安心できる居場所を求めて訴えてる
国のこととか公のことじゃなく孤独な子供時代のﾄﾗｳﾏ癒しの自分のため

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:30:10.36 ID:8jPRVCSSO

>>607
毎年の入隊倍率知ってるんか(笑)？

徴兵頑張ってな、チュグレ★

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:30:11.28 ID:ClNESROt0

>>608
もしかして、「その資源」が私有財産を意味すると思ってるの？

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:30:27.56 ID:KgbOwmp90

>>601
当時の代議士の息子も特攻隊や陸軍に息子を出してるよ

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:31:15.61 ID:VHo0wegH0

日本なんて２５万ポッチしか兵隊居ないんだぜ。
幾ら改憲しようが２５万は２５万だ。
とりあえず２００万体制にする必要があるので
金も無いし無償で兵役だ。そしたら口だけのウヨを血反吐出るまで
シゴキマクってやる、お前等の為だ　戦場で長生する為に

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:31:25.39 ID:peGXpt2D0

>>602
そう。日本に寄生して美味い汁だけ吸うニダ
義務？日本を守る？トンでもないニダ！！ってかw

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:31:30.12 ID:oVpOs86q0

>>1
>「９６条が変われば簡単に９条も変えられてしまう。子供たちがいい悪いを判断できぬまま、徴兵まで突き進むのではないかと心配だ」
自分の国を守るため当然。今までそういった意見がなかったのが不思議なぐらいだ
判断できないなら成人してからでもよい。平和や安全がタダで手に入ると思っている奴が教師をやっている方が問題

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:31:49.68 ID:AE3swtEx0

65歳、小、中、高学校では「諸外国は平和を愛し公正を重んじる」と教えられた。
一方、「日本は第二次大戦を起こした侵略国」と再三教えられた。
「日本の周囲は海、平和憲法が日本を守ります」と再三再四教えられた。
教師からは「朝日新聞を購読しましょう」と再三再四言われた。
今も学校教育は同じですか？

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:39.46 ID:ClNESROt0

>>618
徴兵できるように憲法を改正すべき、という考えなの？

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:45.35 ID:crcTKgTE0

徴兵制は憲法とは直接関係無いだろう。法律で決めるものだ。

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:52.11 ID:mtMWgLkCO

隣家がもう何十年と泥棒や侵略者や拉致犯で
我が家を狙っていることが公然となったわけで
そしたら引っ越すか
セキュリティー強化するか
周りから包囲するしかないじゃん
もちろん援助なんか金輪際しないよ

引っ越ししたいけどできないんだから
できることは全部やろう
もう内部から侵略されてるのは民主党やマスコミを見れば明らかだし
異常事態だよ

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:32:58.48 ID:0tkCGfkf0

スイスでは徴兵・従軍経験をして小銃を家に保管して、侵略者には全力で抵抗する

筈だったのに
自殺で使われるばかりで自国民が犠牲に、今では公民館に保管

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:33:06.56 ID:90DJBmax0

>>608
こういうシナチョンマインドの左翼はとっとと日本国籍捨てろよ

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:33:29.68 ID:U5p2YkAs0

>>610
えっ？
権力者とか資産家はスピード違反とか犯罪行為も見逃してもらえる
とおもってるの？
裏世界の話はよくわからへんけど、少なくとも法律上は平等のはずやけど

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:00.66 ID:VHo0wegH0

そろそろ徴兵に備えて施設の準備でもするか
大量にマヌケが来るからな、とりあえず北海道だ。
寒い中シゴキマクってやるぜ。
逃げるなよ　喜んで国の為に尽くせ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:11.61 ID:95M1861d0

ひきこもり、ニートは徴兵で鍛え治せ！

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:34:29.11 ID:8jPRVCSSO

>>618
２００万もいらねーよ素人が(笑)

ああ、マジで在日徴兵ウケる(笑)
お前らぜってー祖国裏切って帰化すんなよ(笑)

チュグレ★

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:04.20 ID:CCxCt9oz0

朝鮮民族が日本人になりすましてるから

ばれるのが心配なんだろう

通名は差別だ！平等に本名を名乗らせろ！

と、半チョッパリ３世、４世、5世が言わないのはなぜ？

外国に来て、人権！平等！金よこせ

と叫ぶ、自分たちの姿が客観的にみれないとは・・・

いいかげん、祖国に帰り、祖国に尽くせ！

半チョッパリは、兵役逃れで帰化すんなよwwwww

卑怯者！とさげすまされるぜwwww

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:11.55 ID:U9Lo7HYN0

徴兵なんぞ不要だが、自衛隊と連携した防災訓練を授業でやるとかはアリかもしらん
選択科目だが神学には有利になる方向
防災目的の組織活動なら社会でも生活でも必ずどこかで役に立つはず

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:17.79 ID:peGXpt2D0

>>613
日本の借金が膨らんだ原因はなんでも反対
耳障りの良いことを有権者に言うだけの無責任野党の責任が大きいと
あのNHKですら特集で結論づけていたな

日本人を幸せにしない。日本のためにならないものに
反対するのは俺も賛成だが、日本を悪くしてる元凶は
シナチョン系の害虫が筆頭というのが俺の見立てだ。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:35.70 ID:JSbiNqlg0

>>609
自衛隊解釈自体がウルトラＣ解釈だし、それ以上のスーパーウルトラＣ解釈なんてそうそうできないよ
しかも仮にうまいこと解釈できたとしても当然制限が加えられているわけで、戦争をしたがる権力者にとっては邪魔なだけ
その制限を外したいと考えるのは至極当然のことなんだわ

それと憲法の成り立ちから言って権力者は悪に染まりやすいということが前提で作られてるから酒場談義のレベルでもない

>>611
>厳しく対応すべきと考える日本人が多いか少ないかだが、
>昨今の特亜に対する親近感などの世論調査を見てみれば
>どのような結果になるかは、人並みの知性があれば想像に容易いことだな。

本当に多いなら最優先課題になるっての
憲法改正は賛成だけどできないならできないでも構わないってのが大部分の意見だろ

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:35:47.27 ID:a8lE20GX0

徴兵するならそのまえにまず予算を最低10倍以上かけてくれないと…

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:36:27.86 ID:VHo0wegH0

>>630
何人ならＯＫなのボクちゃん？

２５万人ですよ現状。で何人？？

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:37:19.76 ID:QQYxG6vaO

文章がわりと抽象的で見方によっては色々な意味にとれるというか…。
個人的には在日と左翼を弱めて日本が自信を強く持てるような憲法なら嬉しいんだけど。

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:38:14.15 ID:JSbiNqlg0

>>616
それ以外に何を指すんだ？
「国民と協力して」とわざわざ明記してあるのに
>>617
マジか
ソースあったら教えてくれ
是非見てみたい

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:38:14.95 ID:PzQjKdmE0

20代、30代のニートやプーは今のうちに就職しとけよ。
徴兵は無職者からってのは治安維持の基本だからな。無職は税金も払ってないし。
うかうかしてると、3カ月の厳しい訓練とそのあとの中東派兵で砂漠でなくことになるぞ。
「ねーよ」とか思ってなめてると、あっという間におまえらの肉体は税として徴用され、消耗されるぞ。

嫌なら徴用される前に志願するんだな。軍での地位が少し違う。
一日中ネットとゲームのおまえらには、砂漠はきついぞ。
まあこれもおまえらが愛する日本国のためだ。がんばってくれ。

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:39:40.60 ID:ClNESROt0

>>636
結局、「憲法改正反対」なんじゃん。
無理やり徴兵にこじつけてるだけね。

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:39:54.70 ID:VHo0wegH0

>>639
それとココで勇ましいネウヨＩＤから
徴兵だ。
シゴキにも耐えてくれる物と期待している。
それが愛国者だもんな。口だけの奴は売国奴以下だ。

642 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:40:16.61 ID:dETUCWtF0

>>619
日本の愛国者について話してるんだけど。
頭の中が外国人のことでいつもいっぱいなんですね。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:41:21.05 ID:XNIpC6bHP

グローバル詐欺師のいう

　　無駄を省いた　小さな政府詐欺の　種明かしをすると
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　経団連　　軍備も福祉も削って　法人減税でオレに金よこせ！
　　保　守　　福祉は削って　法人増税して、国防を再建しろ！
　　左　翼　　軍備は削って　法人増税して　福祉でアタシに金をよこせ！

　　なんだけど

　　無駄を省いて小さな政府では　
　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　「減税は増やすべき　国防/土建/食料自給と　福祉は削るべき」
　　
　　つまり　経団連に都合がよくて　保守と　左翼に　都合が悪い理屈なんだよ

　　グローバル経団連に言わせれば　
　　　国防も中央集権（地方交付金）も科学も福祉も無駄で
　　　法人減税だけが正義で　
　　　「いろいろ削って浮いた金」は財政再建じゃなく、法人減税でばらまかれる

　　だから予算100兆円　税収45兆円の国になっちゃったんだよ・・　　

　　

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:41:57.79 ID:8jPRVCSSO

>>636
２００万どうやって運用すんの(笑)？
現状いらない特化とか解体してる状態だぜ？
知らないよね？素人だから分からないよね(笑)？
２００万って北朝鮮かい(笑)

ちなみにどうやって鍛えるの？教育内容書いてみ(笑)？

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:42:19.49 ID:VHo0wegH0

改正はいーけど　軍事力兵員で言えば２５万ポッチつー事
に口だけ愛国者は気が付いていないようだから
ＩＤ抽出してそいつ等からとりあえず５０万体制で徴兵訓練だ。
期間は４年だ。なまってるからな。ジジーババーでも徴兵だぜ。

逃げられると思うな。

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:42:25.12 ID:6ZZQYu970

自民党憲法改正草案
（領土等の保全等）
第九条の三国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。
⇒「国民と協力して」･･･当然、国民も協力しなければ意味はありません

(身体の拘束及び苦役からの自由）
第十八条何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
⇒「社会的又は経済的関係において」･･･政治的関係ならば拘束は可能になります

徴兵制の導入が可能になるのは明白だと思う。

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:42:44.13 ID:U5p2YkAs0

>>634
ごめん　意味がわからへん
大した根拠もなく、悪い奴がいるってのが酒場談義ちゃうの？
ウルトラＣは出来て、スーパーウルトラＣは出来ないって理論も良くわからんし
大体選挙によって権力者が選ばれる国で、徴兵で選挙民とかその子供が軍隊にいて
簡単に戦争ってできんの？
むしろ志願兵制度で、社会の弱者とか、アメリカみたいな選挙権のない移民
が軍隊を構成している方が、すぐ戦争にならへん？

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:42:56.67 ID:peGXpt2D0

>>634
引用と意見が合わんな。
日本を悪くしている害虫の存在に対して
どう思うかという話だが。
あと、構わないってのが大部分の意見だろって・・
ま、イイわ。そろそろ出かける。

じゃ、君も良い休日を

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:43:36.43 ID:XIyiSgWyO

他国の冷酷野蛮さを知ったら子供から老人まで
全員で軍事訓練をしたほうがいいと思うけど
他国の国民や人民を見てどんな目にあわされるか知ったら
核武装とかスパイ防止法とか考えるのが普通だと思うけど
市民団体の人たちは育ってきた家庭環境が悪かったから
他者不信で被害妄想だから自分のことで精一杯
威圧的暴力的な家庭環境で育ってきたから権力者をものすごく警戒する
自分が権力者にならない限り他者を疑いまくる
独裁体質なんだけど自分は高貴な善人だと思い込んでいる
だから他国の工作員に飼い慣らされてしまう
市民団体とか左翼な人たちを追い詰めず無理に対立せず
保守系(そこそこまともな家庭環境で育ってきた人は普通保守的になるんだけど)は左の人たちと仲良く喧嘩しながら
ゆっくり説得していったほうがいい

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:45:05.17 ID:ip56vLT5O

事実上の徴兵制なんて、改憲しなくとも導入は可能な件についてｗ

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:45:09.26 ID:R8FyzR2F0

妄想を根拠にデモ行進かよ

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:45:20.35 ID:PzQjKdmE0

>>641
そうだな。憲法改正したらIP開示も強制できるからな。
つうかニコニコは麻生の息がかかってるし、ひろゆきと甥が仲良しだし法律さえ変われば特定は簡単だ。
ここで勇ましい発言してるやつから徴用するのはいい手だな。

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:45:40.44 ID:VHo0wegH0

>>644
だから何人て聞いてるだろ？
日本語理解できんのか貴様

654 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:47:12.61 ID:8jPRVCSSO

>>645
お前は陸海空すらごっちゃになってるのな(笑)

左巻きはマジで馬鹿しかいないな(笑)

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:47:25.76 ID:dETUCWtF0

一般人から取るより
ネットで愛国叫んでる愛国者から取ったほうが効率がいい
国を愛してるからお国のために訓練頑張れるでしょ
おまえらが言うとおり少数精鋭になるから防衛費もそれほど上がらない

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:47:39.09 ID:ClNESROt0

>>638
９条３項は「領土等の保全等」についての条文なの。
だから、領土、領海と同じように「我が国の資源」を保全することを
規定しているの。
普通に読めば、簡単に理解できるはずなんだけどな。

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:49:39.32 ID:VHo0wegH0

改正なんてどーでもいーんだよ。
攻めて来てから重要なのは数だ。
２５万しかイネーからとりあえず民兵レベルにまで
引き上げるのが総数３００万、その内予備兵力１００万。

忙しいぜ　ビシビシ行ったるからな、国のためだ。
ネウヨから徴兵だ　

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:50:20.10 ID:8jPRVCSSO

>>653
知らねーよ(笑)
防衛省のめちゃくちゃ頭キレる人間が決めるんだよ(笑)

２００万の運用方法と教育内容書けよほらっ(笑)

ちなみ四年も教育する軍隊は世界中に存在しないぞ。

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:50:29.00 ID:6ZZQYu970

>>646追記
現行憲法
〔奴隷的拘束及び苦役の禁止〕
十八条何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。
⇒徴兵制禁止の根拠「いかなる奴隷的拘束も受けない」･･･自民党改正案では削除
//www.ndl.go.jp/constitution/index.html

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:50:30.30 ID:u4ppa0r90

帰化の忠誠判断に徴兵制は必要だ

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:50:37.43 ID:YSrayyag0

世界で９条なんてものがあるのは日本だけだが、他の国はみんな徴兵してるのか？

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:51:15.30 ID:XNIpC6bHP

ちなみに、安部自民党は　TPP推進でわかるように

経団連の企業益が最優先であって

　祖国の国益や、日本民族の権益なんて　まるっと無視なんで

　そこら辺を、カンチガイしているネラーはとても多い

　そりゃあ、自民のほうが　民主とか　みんなに比べると
　かっこいいのは事実なんだが

　歌舞伎町の吸血ホストが　秋葉原のオタクよりカッコいいからといって
　それに抱きついて、ソープに沈められて、それでも貢ぎつづけるのは馬鹿だろう

　政党なんて、みな毒蛇なんだから　キングコブラが　マムシより強くて
　かっこいい伊からといって、キングコブラに抱きつくのは　
　若い女の子ほど　やらかしやすい　過ち
　　

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:51:28.94 ID:pk37/AFU0

>>661
廃止傾向じゃね。
イスラエルみたいに男女共というところもあるけど。

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:51:49.54 ID:ClNESROt0

>>646
第２項：
「何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、
その意に反する苦役に服させられない」

だから、兵役がいやな人に兵役を強いることはできないの。

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:51:53.62 ID:tPhKEFp80

>>1
どうせ徴兵されようとされまいと
侵略者が来るから鍛えておいたほうがいいよ

素人だとチョンとかシナにやられるから
生き残りたいなら全員行ったほうがいいね

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:52:13.14 ID:95M1861d0

徴兵やなら参院選どの党へ投票すればいいか解かるよな

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:52:14.36 ID:QQYxG6vaO

でも戦争になったら合法的に朝鮮人をやれるね。
えらを削ってあげたい。

668 ：くろもん ◆IrmWJHGPjM ：2013/05/05(日) 10:52:17.18 ID:BdeWJ7sW0

徴兵なんて負けてる時にしか使わないし、意味ないよ。

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:53:07.30 ID:Xx6qV/R90

徴兵制は戦争の抑止になる｡
それは先進国では常識となっている｡
米国がベトナム戦争を維持できなくなったのは徴兵制の為｡
その為に徴兵制をやめ志願制に変えた｡

戦争に対する無知が戦争を呼びおこす｡
徴兵制は戦争をやりにくくする｡
ルーズベルトは｢国民の子息を戦場には送らない｣それを公約にして大統領になったほどだ｡
民主主義国にとっての徴兵制の意味と選挙公約に重要性を日本人が理解していれば､
先の大戦起きなかったかもしれない｡

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:53:37.60 ID:knMRdaDdO

日本列島守るには徴兵で歩兵を大量に配備するよりそんな金があるなら航空戦力と海上戦力を充実させるわな

あの太平洋戦争の時だって本土決戦やらんかった

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:54:43.35 ID:FBH2eNH80

憲法に徴兵制禁止って書いとけばいいじゃん

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:55:04.92 ID:jFOhbCPp0

>>650
マスゴミは絶対そこには触れないよな。
日本が武力行使するのを抑制したいなら、憲法改正して自衛隊を縛るのが確実だが、それも言い出さない。
現憲法のままの方が、日米離間・日支連携が成功した暁には、自衛隊をチャイナの思い通りに世界中でこき使えると考えてるんだろう。

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:55:24.01 ID:8jPRVCSSO

>>653
つか糞ガキがあんまり調子乗って書き込みしてると
監査対象になって家族や親戚に迷惑かけちゃうかもよ(笑)？

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:56:38.79 ID:95M1861d0

数は力なり

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:57:17.53 ID:VHo0wegH0

徴兵はな。その中から優秀な人材を抽出できるから
良いんだ。志願制なら自ずと限界がある。
それと数は大切なファクターだ。戦争が起きようが起きまいが
日本レベルの国だと100万オーダーで抱えているのがバランス取れているのだ。
周辺国に対しても。今は少な過ぎ。

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:57:20.76 ID:6ZZQYu970

>>664
>第２項：
>「何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、
>その意に反する苦役に服させられない」

徴兵制を「苦役」と解釈している国家があるのならば教えてください。
国防の義務を改正後の憲法で規定しながら
徴兵制を「苦役」と解釈するのは
改正後の憲法においては解釈の整合上、難しいと思います。

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:57:44.14 ID:JSbiNqlg0

>>647
じゃあ一つずつ
>大した根拠もなく、悪い奴がいるってのが酒場談義ちゃうの？
憲法ってのは「権力を持つ者は腐敗しやすい」という前提からスタートしてる
だからその権力者を縛りましょうってのが近代憲法の流れ
だから「権力者≒悪」って考え自体至極当然のことで、むしろそれを前提にしないと話ができないんだわ
要は酒場談義どころか学説レベルの話ってこと

>ウルトラＣは出来て、スーパーウルトラＣは出来ないって理論も良くわからんし
自衛隊解釈はマジで奇跡解釈
あの解釈を生み出した人物は本物の天才
それ以上の天才が現れるのは何十年先になることやら

>大体選挙によって権力者が選ばれる国で、徴兵で選挙民とかその子供が軍隊にいて簡単に戦争ってできんの？
大衆を煽れば可能ではあるよ
ベトナム戦争なんてその典型だし
大衆が冷めたら即撤退もあるけど

>むしろ志願兵制度で、社会の弱者とか、アメリカみたいな選挙権のない移民
が軍隊を構成している方が、すぐ戦争にならへん？
ケースバイケースかな？
権力者が軍をコントロールしやすいかしにくいかとか軍が暴走しやすいかしにくいかとかあるし
前者なら徴兵制の方が戦争は起こりやすいだろうし、後者なら志願制の方が起こりやすいだろうしね

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:57:53.66 ID:roSUeBP10

愛国と言う言葉に酔って憲法改正させると子々孫々に恨まれるぞ
被害は民主政権の比ではない

自民党案は憲法解釈で都合のよいように出来る
詳細な明文化を求めるべき

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:58:19.23 ID:PzQjKdmE0

中国が250万人、アメリカが140万人、韓国でさえ60万人の兵力だからな。
対等に「軍」にするんなら日本も80万人くらいが最低人員だな。
アメリカの海外派兵が10万人、うち戦地が5万人くらいらしいから、日本の戦地派兵は1万5000人肩代わりってとこだな。

幸い日本は税金払ってない無職の若年層が100万人くらいいるらしいから、簡単に80万人くらい充員できる。
これも日本が一人前になるためだ。がんばってくれよ、おまえら。

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:59:27.61 ID:XNIpC6bHP

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 10:59:37.72 ID:s/95IDW1T

【赤旗】パチンコ・パチスロ大手「ユニバーサル」→自民・石原宏議員へ「裏献金」発覚か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367306258/

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:00:48.09 ID:QQYxG6vaO

通名禁止になったら周りに名前変わる奴がどの位いるか楽しみ。
左翼の癖に帰化なんかしやがったら海に流してやる。

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:00:57.38 ID:4NtaY/oA0

しかし、自民党憲法草案の９９条はムチャクチャだと思う。
ああいう草案を作る時点で自民党の改憲思想は信用できないのも事実。

ここに書き込んでる人たちの、一体何人が草案読んだ上でカキコしてるんだか。
脊髄反応ばっかで日本が心配になるわ。
＜自民党草案＞
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:01:58.01 ID:JSbiNqlg0

>>656
句読点を読もうよ
国は、主権と独立を守るため、「国民と協力して、」（領土、領海及び領空を保全し、）その資源を確保しなければならない。
小さい頃から国語を学ぶ日本人ならこの危うさに気づくと思うんだけどな…

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:02:09.88 ID:8jPRVCSSO

>>679
日本がどんだけ米兵飼ってるか知ってる？
安上がりで世界最強なんだよ？

在日徴兵大変だねー(笑)
チュグレ★

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:02:24.56 ID:dETUCWtF0

>>670
だから歩兵ではなく航空戦力や海上戦力を増強すればいい
ネットの愛国者は博学だから訓練すればいろいろすぐ身につくでしょ

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:03:08.98 ID:lYYrL2Wp0

こいつらが日頃民主主義をどれだけ馬鹿にしてるかよくわかるわ

仮に徴兵制にするならその段階で国民投票にかけなきゃいけないが、
国民は馬鹿だから徴兵制に賛成するとでも思ってるんだろ

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:03:23.74 ID:ilKpC6BL0

右翼もたいがいだけど、左翼って病気だよね

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:03:27.82 ID:VHo0wegH0

自民がどうだろうが　ネウヨがどうだろうが
関係ねーな。どの道アホしか居ないんだ。いざとなったら全く使えねー
とにかくネウヨや議員の子息から徴兵に狩っていく。

それが自己責任だろが、ナンせ民主主義の国だからな。
公平だろ？

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:03:35.23 ID:6ZZQYu970

>>664

>だから、兵役がいやな人に兵役を強いることはできないの。

ついで書きますが
「兵役がいやな人」以外は徴兵してもOKというこですよね
「いやな人」は良心的徴兵拒否という考えになりますが。
徴兵制の導入可能性を否定する根拠にはなりませんね。

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:04:21.16 ID:ClNESROt0

>>676
少なくとも、内閣法制局はそう解釈している。

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:04:34.48 ID:hRiF3DYv0

憲法を改正すれば当然徴兵制の可能性は出てくる。
なぜか改正推進派は「世界の傾向として徴兵制はない、かもしれない、無いといいよね」と推測だけでいうが。

軍隊に格上げするなら徴兵制の可能性はゼロじゃない。
一度戦争になれば政府は国民の権利を凍結して強制的に徴兵することが出来ると安倍の憲法改革案にも盛り込んであるからな。

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:06:39.92 ID:XBoi4P/P0

論理が飛躍しすぎだよな。
徴兵制となったら反対すればいい。

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:06:50.80 ID:JSbiNqlg0

>>691
それ現行法でってことじゃね？
問題は改憲後にその解釈になるかどうかってことじゃないの？

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:06.18 ID:VHo0wegH0

戦争になったらどの道国境は封鎖されんだよ。
パスポートも凍結だ。したら闘うしかねーべ？

なんで徴兵性で準備するのが嫌な訳？
徴兵＝戦争じゃねーぜ。今の無徴兵の方が戦争になる確率は高いな。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:08.88 ID:2ssu5dx90

フリーターでもなくてまったく就労していない＆税金未納な奴から徴兵するといい。

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:43.07 ID:ClNESROt0

>>684
句読点じゃなくて、「文脈」を読まなくちゃ。
なんで、領土等の保全の条文で「私有財産を確保」が出てくるの？
逆に言えば、国の資源を保全する必要は無いの？

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:49.05 ID:a6q1mo2nO

韓国も中国も民主党も滅びて欲しいと思ってるし、
自民党は頑張ってると思うけど、
今回の改憲は少し怖い

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:07:51.40 ID:8+JNL/KlO

日本人なら徴兵されるべき！

甘え国民に喝！

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:08:00.64 ID:L1ZY0VcVT

チョン

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:08:16.92 ID:PzQjKdmE0

>>686
ネット愛国者に戦闘機や艦船や戦車やレーダー網を触らせるわけないだろ。
それは正規軍がやる。

徴用した無職は主に海外派兵要員だよ。
マスコミの目も届かないから、派兵したらどうにでもなる。

70年代のベトナムみたいなとこだと非正規兵は消耗品で悲惨だぞ。
アフリカとか大規模戦の芽がいっぱいあるからな。
もし、徴用されたら世界の平和を毎晩お祈りしろ。

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:02.52 ID:6ZZQYu970

>>691
>少なくとも、内閣法制局はそう解釈している。

それは現行憲法下ではという条件でのお話ですよね
法制局は自民改憲案について言及する立場ではありませんから
実際に言及もしていません

問題は改憲後にはどのように解釈されるかということです
改憲で国防義務を課しながら徴兵制が「苦役」と解釈されるとは思えませんよ。

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:29.91 ID:8jPRVCSSO

>>686
だからそこにマンパワーはそこまで必要ねーんだよアホ。

でも戦争になったら嫌でもお前の事を命張って守るぜ。

結婚しよう

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:31.25 ID:lYYrL2Wp0

>>689
>>692
だから国民投票があるってのに何ヒステリックになってんだ？
もしそれで国民が徴兵制を選択するならあきらめてさっさと海外に行け
まったく選挙前に安倍政権になったら日本はお終いとか言ってた奴ほど何故か日本にしがみついて離れようしねえ

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:09:44.15 ID:XMNAUQBBO

なに？｢超平成｣ …とな？
日本国、万歳！(^o^)／

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:10:52.83 ID:l32wU13s0

>>683
激しく同意。九条改正されて、誇りを持てる国になったと思ったら

言論の自由が制限され、財産も没収されたでござる

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:10:56.80 ID:ClNESROt0

>>694
18条の２項は、１つの項を分けただけで変わってないから。

708 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:11:05.76 ID:dETUCWtF0

>>687
間接民主制なのに国民投票になるとか甘いんじゃない？
消費税みたいに反対されるものほど議会で決めてしまうものだろ

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:12:26.92 ID:JSbiNqlg0

>>695
>なんで徴兵性で準備するのが嫌な訳？
個の自由が制限されるから
志願制ならその問題もない
>>697
なんでわざわざ打たなくていいところに打ってるのか考えてよ
てか文脈って言ってるけど、句読点次第で意味が変わるのが日本語でしょうが
>なんで、領土等の保全の条文で「私有財産を確保」が出てくるの？
自衛の為に私有財産を国が確保する為でしょ
戦前の日本なんて鍋すら徴収されてるのに

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:13:11.79 ID:VRyrtgiX0

>>687
鋭い。
民主主義の本質は「バカは正しい」と言う論理。
これでいいのだ。

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:14:03.32 ID:PUwsM3NX0

こういう姑息な手を使うから改憲派がどんどん増えていってることに気づけよｗ

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:14:26.98 ID:dETUCWtF0

>>703
なんで必要ないの？中国軍舐めすぎじゃないの？
仮にアメリカに見放されたら自分で自分守れないじゃん

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:14:42.40 ID:U5p2YkAs0

>>677
ほな１つずつ
権力者≒悪」のスローガンで、すべての法の縛りを＜権力者は上手い事やる＞
って片づけるなら、道交法も借地借家法も全て権力者はすり抜けられちゃうでしょ？
君の言ってる＜学説＞ってのは残念やけどそのレベルやねん
当然すり抜ける奴はいるけど、それはイタチごっこをするしかないの
三宅先生の言う＜無駄遣いはいつまでも無くならない、それはずっとつぶし続ける
しかない＞ってやつちゃう？

それ以上の天才が現れるのは何十年先になることやら
→何十年先には出来てるわけやん

大衆は煽ればする
→それが民主主義ちゃうの？
逆に言うと100％の国民が望んでも出来へんって民主主義国家ちゃうやん
国民の啓蒙はありえても、最終的に多数意思に従うしかないやん

ケースバイケース
基本的に自分とか子供が軍隊にいて、死ぬ可能性があっても
戦争が必要であると国民が決意したなら仕方なくない？
つまり君は戦争を絶対したくない＞民主主義なんや？

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:06.46 ID:JSbiNqlg0

>>707
だから、軍が正当化されてるのに軍役につくのが苦役になるってどうやって解釈するんだい？
例えば競馬は合法な公営ギャンブルだろ？だからこそ、ギャンブルの一切を禁止してる法律ですらさばけないんだよ

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:16.25 ID:BHEhFvrw0

それよりも中国の侵略を恐れろよ！

まあ「中国様はチベット、ウルグァイみたいな土人と、日本人を同じ扱いにしない」
って思ってんだろうけどな？

お花畑乙

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:25.02 ID:8jPRVCSSO

>>708
ああいえば上佑かよ(笑)
オウムみてーだな

でも戦争になったら嫌でもお前の事命張って守るぜ。

結婚しよう。

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:15:54.76 ID:+mayc8Wr0

>>1
いまどき徴兵制という発想がサヨクだな。

718 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:17:19.38 ID:uHJFjtze0

９条廃止は侵略の抑止力たる軍事力保持の十分条件であるけれども徴兵制の十分条件ではない

戦争を否定しないということと徴兵を行うということは次元の違う話

先進国で徴兵を行っている国はほぼ無い
いまだに徴兵を行っているのはｇｄｇｄな３流国くらいだわ

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:11.86 ID:yEwKWitQ0

自民党が徴兵制の導入を図ってるのは間違いないよ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:13.20 ID:ClNESROt0

>>683
どういう点がムチャクチャ？
「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ」

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:19.83 ID:PzQjKdmE0

たぶん「有事徴用」になるだろう。これだと憲法に明記しなくていいからな。
で、「有事」の解釈に「同盟国の有事」「周辺国との緊張」を入れる。

そうすれば「有事徴用」は自在だ。
徴用は法律解釈上は「税」だからな。拒否できない。
「税」は訓読みで「みつぐ」と読む。そういうことだ。

日本ではこれまでの反動で改憲したら急速に右傾化するだろう。
「人は石垣、人は城」

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:40.45 ID:PUwsM3NX0

>>717
アホな女性層の不安を煽ってるだけ
だからどれだけ否定されてもこれを繰り返す
「貴女の子供が戦場に送られる改憲に反対しましょう！」

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:18:53.79 ID:8jPRVCSSO

>>712
重要なとこは恐ろしい程頭よく無いと勤まらないんだよ(笑)
でも戦争になったら君は嫌でも俺は楯になるよ。

結婚しよう

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:19:48.65 ID:8+JNL/KlO

頑張って自民党！日本人は大日本帝国憲法こそが至上です！

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:20:23.99 ID:KKMDjEm/0

>>719
効率が悪く経済的にも大きな負担となり、必要なくなって徴兵制廃止してる国が多い中
徴兵制の導入可能性が有ると思う根拠は？

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:20:36.96 ID:cjGuBVXnO

ナマポ受給者徴兵すれば解決

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:20:55.16 ID:zjfOuA0/0

まだ徴兵とか言ってるバカいるのか
足軽鉄砲隊なんか何処で使うんだよ、本土に侵攻されなきゃ出番無いわ

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:23:00.82 ID:JSbiNqlg0

>>713
同じく一つずつ
>権力者≒悪」～
全くその通りだよ
世の中に完璧なシステムは存在しない
だからよりベターなモノを追い求めていく
これは学者たちにも全く同じことが言えるよ
で、それを踏まえた上で、なるべく権力者がすり抜けられないよに予め厳しめに縛っておこうってのが今の流れ
現状ですら総理大臣が脱税しても捕まらないレベルだしね

>それ以上の天才が現れるのは何十年先になることやら
その前に改憲するんじゃね？

>それが民主主義ちゃうの？
正確には劣化民主主義
大衆政治でググってみて

>基本的に自分とか子供が軍隊にいて、～
個人的には戦争なんてしたくない
俺の最優先は家族を守ることだから、上でも書いてるように国籍離脱することすら視野に入れてるよ
現行憲法ではその自由も補償されてるしね

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:23:47.04 ID:8jPRVCSSO

>>723
ぶっちゃけ日米規模を日本だけで維持する事は難しいんだよ。

でも俺は死ぬ５秒前まで君を守る為に戦うよ。
最期の５秒は君を思い出す時間にするよ。

結婚しよう

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:23:55.48 ID:FBH2eNH80

幅広い層の同意を得ないと改正できないから
徴兵制禁止も明示して環境権とか合意できるところからやったほうがいいよ

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:24:01.48 ID:QQYxG6vaO

しかし中国や朝鮮の残酷さは異常だよ。なんの対策もなしに惨たらしくやられるなんて御免だね。
汚物は消毒消毒～(^ .^)y-~~~

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:25:19.21 ID:JSbiNqlg0

>>725
国民総コントロール
愛国の為に個を捨てることを覚えされれば、これ以上のメリットはないでしょ
土地も人材も財産も全て国の思うがまま

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:25:44.66 ID:+mayc8Wr0

>>728
> 俺の最優先は家族を守ることだから、上でも書いてるように国籍離脱することすら視野に入れてるよ
ま、いざとなったらというときの
左翼思想の典型的な個人主義だわ。

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:26:26.35 ID:Ln/l2bUH0

つーか、これっていわゆるサヨクのミスリードじゃないの？
不安を煽って改憲を阻止しようってさ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:26:29.73 ID:dETUCWtF0

なんで愛国者は戦力増強に反対してんだ？完全に矛盾してんだろ

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:27:06.26 ID:QQYxG6vaO

>>729
お前みたいな基地は真っ先に死ぬから自分の心配だけしてな

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:27:24.95 ID:ClNESROt0

>>709
じゃあ、どういう風に句読点をふったら納得してくれる？

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:27:35.30 ID:JSbiNqlg0

>>733
まあね
それは否定しないよ
俺は国を守るほど大きい人間でもないし、自分の手の届く範囲を守れればそれで充分なんだよ
でもそれはいけないことではないでしょ？

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:28:36.45 ID:8jPRVCSSO

>>735
一般的に戦力増強っていっても複雑だから素人には分からないし
戦力は増強され続けてるから反対とか賛成はあんまり意味無いよ(笑)

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:30:06.47 ID:KKMDjEm/0

>>732
頭大丈夫か？

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:30:29.61 ID:+mayc8Wr0

>>738
結局は、国なんてどうでもいいなら
最初から日本からでていったほうがはやくね。
グダグダ文句言うなら差。
大江みたいに文句いって、日本は住む場所じゃない
といいながら、日本国籍のままという
薄汚さしかみえないからな。

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:31:19.56 ID:XNIpC6bHP

>>687
　９６条改悪に君は賛成票を投じてしまうだろう　すると・・・

　政権担当能力があるのは自民党だけだから、自民党いつも１/２以上で
　国民がどんなに嫌がっても１２-３９条　改悪をしつこく発議する

　１２-３９条改悪が　国民投票で通ったら、そこで「オレタチはもう死亡」
　自民党は、戦前の治安維持法のような「公秩序維持法」を強行採決して
　　われわれの国民投票なしで、それは通ってしまう

　君が徴兵反対運動をすれば、君は、戦前のように特別高等警察に投獄されるよ

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:31:25.06 ID:EtArzs+30

徴兵って戦争の危機がないと普通ないから、
徴兵制になるとしたら、それは中韓朝のせいじゃないの？

それと男女平等の観点から、イスラエルみたいに女性も
徴兵すべし。

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:31:29.32 ID:9k8MV6ff0

現代戦では、兵隊に求められる技術が極めて高度な特殊技能化しているために、徴兵制度にはなりえません。
一山いくらの素人を徴兵しても何にもなりません。
もっとも今の自衛隊は定員数が志願者数に追いついて居ない様ですがね。

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:31:40.82 ID:JSbiNqlg0

>>737
国は、主権と独立を守るため、国民と協力して領土、領海及び領空を保全し、その資源を確保しなければならない。

最低でもこう

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:32:03.61 ID:yEwKWitQ0

>>725
アメリカは東アジア（というか対中国）での軍事プレゼンスに限界を感じ始めているのが現状
日本がそれを補おうとするなら２５万人の自衛官ではとても足らない
志願制では頭数を揃えるの間に合わないと判断したんだろうよ

そもそも政治家が兵隊の質に関心なんか持つ訳無いだろ

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:33:59.96 ID:KKMDjEm/0

>>746
募集より志願者のほうが多いんですがｗ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:34:04.44 ID:QQYxG6vaO

不安を煽る書き込みが9割位だから完全に左翼のリード。
改憲に反対してるのが左翼の人間(中、韓、左の政治家、マスコミ、朝日新聞等々)という事を思い出せば一目瞭然。

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:34:05.68 ID:PzQjKdmE0

日本の兵力は防衛のためのギリギリのものだからな。
中東での本格戦や朝鮮紛争にアメリカの同盟国として参戦するには全然足りない。
自衛隊は本土防衛であまり割けないから、必然的に有事徴用になる。
憲法改正したらそれが可能だ。

正規軍だと、長期雇用になるが、徴用だと派遣と同じで調整しやすいからな。
軍事的にも非正規雇用のほうが有用だ。代わりはいくらでもいるからな。
日本が一人前になるには、ニートの徴用は不可欠だな。
頑張ってください。

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:34:16.70 ID:6ZZQYu970

まとめますと
>>646 >>659 >>676 >>690 >>702で
自民改憲案では徴兵制の導入は可能
実施するか否かは政府・国会の判断になる

現行憲法⇒徴兵制禁止
自民改憲⇒徴兵制可能

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:34:25.10 ID:REHW9Wmm0

イラク戦争みたいな現代の戦争でも、結局数が必要だということが
証明された。
アメリカでは日本の消防団員みたいな組織まで動員して
数を確保してたからな。

まあ自衛隊から日本軍になるとして、少子化で日本軍を維持できない
ことはもう政府内でシミュレーション済み。

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:34:52.64 ID:XNIpC6bHP

>>741

　戦う相手は　中国軍だけではない！　

　日本を、経団連に売り飛ばしているファシストもそうだろ？

　おまえが忠誠を誓うべき相手は　日本民族の国民仲間であって

　借金1000兆円で　戦車削りまくり、国債刷りまくって　法人減税ばらまく
　腐敗した売国ファシストに忠誠を誓う奴は

　日本民族を裏切る裏切り者、売国奴なんだが？

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:35:10.99 ID:8jPRVCSSO

>>736
戦闘服のポケットにタンポポの種入れて戦場に向かうよ
タンポポの種が飛んで来たら俺だと思ってくれ。

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:35:56.52 ID:ClNESROt0

>>714
現状と変わっていない条文を現状と異なる解釈するのは、無理があるでしょ？
逆に言えば、徴兵制にするなら現状で徴兵禁止と解釈されている条文を
変える必要あると思わない？

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:36:15.09 ID:JSbiNqlg0

>>740
否定するなら具体的に否定してくれよ
>>741
いや、なんでだよ
家族を守るのに現状は日本にいることが望ましいから日本にいるんだけど？
それこそ日本国憲法で保証されている権利だぞ？
それを行使してるだけなのに、批判される意味がわからない
しかも、現状に文句言ってないし

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:36:18.49 ID:jFOhbCPp0

>>675
>徴兵はな。その中から優秀な人材を抽出できるから
>良いんだ。志願制なら自ずと限界がある。

その理屈が成り立つためには、審査する側が優秀で層が厚い事が必須。
実際は、それが出来なくて上手くいってない国だらけ。
民間企業ですら、採用失敗は多い。
現状は少なすぎる、というのは同意。

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:36:36.07 ID:PzQjKdmE0

>>748
徴兵が不安なのか？名誉なことだろ。

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:36:46.04 ID:yEwKWitQ0

>>747
中国とまともにやり合うには100万人は必要だからな
そんなに志願者がいるとは知らんかったわ

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:37:17.34 ID:mW0k+I060

お前ら下チョンの徴兵カッケーって言ってなかったか？w
いつの間に変説したんだwwwwwwwwwwwwwww

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:37:38.04 ID:7MzF4w7cO

徴兵制にするならネットで差別的で勇ましいネトウヨから徴兵したら？
国が国民を管理する必要があるだろうから
ネットの書き込み特定して徴兵したらいいよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:37:54.60 ID:+mayc8Wr0

>>750
選挙公約としてでるだろ、可能、不可能以前にさ。

>>752
国家がない無国籍者か、おまえは。
国政選挙すら、無視かよ。

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:38:25.29 ID:U5p2YkAs0

>>728
ごめん　
元々の思想を勘違いしてたわ
つまり君の思想は＜戦争をしたくない＞とか＜命＞っていうのが
民主主義とか、郷土愛とかよりも最上位に来るわけや
つまり権力者をしばるとか、ウルトラＣ云々ってのは理由づけでしかないやん

例えば自分の故郷が蹂躙されても、初恋の人が侵略軍に襲われても
生きていればいいんや
君からみたらチベットの抗議の自殺なんて、吉外の所業やね
俺は日本を捨てて、初恋の人がレイプされても
外国に逃げてまで生きたいとも思わへんし、そこは人生哲学の違いやろね

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:38:46.34 ID:JSbiNqlg0

>>754
まさか憲法の条文が単体だけで成り立ってるとか考えてないよね？

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:39:14.93 ID:8jPRVCSSO

>>758
いや中国と戦争になったら中国国内が先ず内戦状態で維持出来なくなるから(笑)

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:40:11.81 ID:XNIpC6bHP

　自民党改憲案では　

　　法人減税に反対すると　特高警察に投獄されるから

　　法人減税やりすぎで　借金1200兆円で

　　竹やりで中国軍と戦う羽目になるんだが？　それで勝てるのか？
　　========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　負けたら、中国は間違いなく、日本を分割して、陛下を吊るすぞ！

　　現憲法なら　陛下を米国に逃がせば「元首じゃないから政治責任がなく」
　　米国は中国の陛下引渡し要求を拒否してくれるかもだが

　　自民党案では　陛下も元首だから　戦犯になってしまって
　　中国に吊るされてしまう
　　

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:40:20.95 ID:nwyS/n5d0

徴兵制の法案がでてから反対すればいいのに。

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:40:42.63 ID:QQYxG6vaO

>>753

よくわからんが悪かった。

そんな事言うなよ(;_;)

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:41:08.94 ID:7MzF4w7cO

>>758
志願者がいるとはいっても有事の際にはたくさん辞める
だから将来的には徴兵制にする必要はある

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:41:09.21 ID:+mayc8Wr0

>>755
ようするに、いまは日本という国でなく
日本国の制度が自分に都合がいいから
居住しているというだけじゃん。

>>759
いっていたな。
徴兵制があるから、韓国の男は
日本人の男とは違うってな。

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:42:52.77 ID:jOI9jakp0

>>763
国籍離脱してどこの国に行きたいの？
今まで日本で暮らしてきた人にとって日本より住み心地の良い国ってなかなかないと思うんだが。

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:43:26.90 ID:4NtaY/oA0

>>720
それ、現行憲法の９９条ね。草案の方の９９条を読んで。

非常事態が宣言されれば、首相の判断でなんでもできる条項になってる。
首相の任期も無限にできる。議会も事実上停止できる。
基本的人権も制限できる。国民の財産も没収できる。
もちろん動員命令（徴兵）も下せる。

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:43:34.85 ID:ClNESROt0

>>745
「国民と協力して領土、」で区切るのは日本語として変。
「領土、領海及び領空」がひとまとまりであることを示すために、
「国民と協力して、」で切らないと。

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:45:20.87 ID:JSbiNqlg0

>>762
>つまり君の思想は＜戦争をしたくない＞とか＜命＞っていうのが
>民主主義とか、郷土愛とかよりも最上位に来るわけや

正解
別に国を最上位に持ってくる人を否定はしないけど、それを他人にまで押し付けないでくれよと思う
（ちなみに民主主義は不完全なシステムだし、そこまで崇拝する気にはならない）

>例えば自分の故郷が蹂躙されても、初恋の人が侵略軍に襲われても～
初恋が今の嫁なので後者は関係ないけど、郷土愛のない俺にとっては君の言う通りかもね
まぁ現状が充実してて満足してるんで、改憲とかしなくてもいいのにとか思ってるせいもあるんだろうけどさ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:45:53.82 ID:KKMDjEm/0

>>768
有事の際にはたくさん辞めるって自衛隊法も知らんアホ？

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:46:09.50 ID:dETUCWtF0

>>748
なぜ戦力を増強しようとすることが「不安」なの？
侵略から守るために必要なことだろ
愛国者が戦力増強を嫌がる意味がわからん

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:46:09.56 ID:2+DU1eLKO

>>1
自分のことを先に考えろ、無駄飯喰らいのナマポコリアンども。
こっちみんな。
声高に祖国愛を叫ぶくせに、祖国への義務からは逃げ隠れ、日本に甘え続ける卑怯ものたちよ。
愛する祖国に人生初の恩返しができるチャンスだぞ、恥知らずの怠け者たちよ。

【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★48［05/02］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367719671/

韓国兵務庁は5月1日午前、ソウル永登浦空軍会館で、
8月に海外派遣予定の国防関係者らを招待し、兵務行政説明会を開催したと明らかにした。

今回の説明会は、国防関係者が国外滞在中である韓国人の兵役義務者と在外同胞に対して
兵役請願案内ができるよう兵役制度と兵役の履行義務について理解してもらうことを重点に置き実施した。

ギム・テファ兵務庁徴兵動員局長は
「（兵役が可能な）国外滞在兵役義務者が15万人に達しており、
永住者など国外移住者も自主的に兵役義務を履行する事例が増加するなど、
海外で兵務行政の需要が増え続けている」とした。

また「海外同胞たちへ韓国の兵役義務履行や兵務行政について理解させるのに最善を尽くしてほしい」
と国防関係者らに要請した。

今回招待された国防関係者らは8月から米国、中国、カナダなど16カ国に派遣される予定である。

キム・ジョンウク記者
ソース（韓国語）
http://news1.kr/articles/1114950
スレが立った時刻 2013/05/02(木) 15:11:19.46

【韓国】ソウル大研究員｢(在日韓国人など)外国籍の二重国籍、兵役逃れ･脱税など不公平だ。法改正を機に是正の必要｣★5[04/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364946069/l50

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:46:14.49 ID:BTbvGZV40

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすることと

96条改正→首相公選制と参院廃止の実現で日本を解体すること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖－１」　
http://yogurt.shisyou.com/6.htm

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:47:47.68 ID:avt+rgjM0

徴兵制で後備兵を潤沢にそろえたって、いまどきの戦争じゃ召集して編成して再訓練
かけて戦場に送り込む猶予は無いよ。
しょうがないから金かけて常備してるわけだし。

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:47:53.37 ID:JSbiNqlg0

>>769
そうだよ
別にダメなことじゃないよね？
>>770
第一候補はシンガポールかな
まぁ改憲自体がまだ現実味を帯びてないからそこまで詳しく調べてるわけじゃないけどねw

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:48:10.60 ID:XNIpC6bHP

東條もそうだけど、満州陸軍ファシストは　

陛下や愛国国民が止めるのも聞かないで　無謀な戦争を始めて

最後には「竹やりで戦え！」というのがいつものパターンなのを

もう忘れたのか！
　

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:48:10.90 ID:WK/FsoMY0

兵役の義務が発生すれば当然行く。

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:49:33.52 ID:8jPRVCSSO

ぶっちゃけ心情的な事だと戦争は一番愚かな行為だけどな。
でも国防は別物、リアルティ無いけど本当に戦争になったら
俺は余裕で道具になるよ。
死にたくないから感情殺すわな(笑)

戦争は一番愚かな行為だけど、
戦争で亡くなった人間に愚かな人はいないんだよ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:50:12.31 ID:7MzF4w7cO

>>774
自衛隊法は知らんがイラクの際にもたくさん辞めたとか
かつて障害となる１３・１８条は文言が入って可能になってる
君は自衛隊に知り合いいる？話聞いてみたらいいよ

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:50:13.39 ID:jOI9jakp0

結局現状何も困ってないくせに国籍離脱とか簡単に言う人って信用できない。
結局自分は安全な位置にいて日本以外知らないのに何故か文句だけ言ってる。

>>個人的には戦争なんてしたくない
俺の最優先は家族を守ることだから、上でも書いてるように国籍離脱することすら視野に入れてるよ
現行憲法ではその自由も補償されてるしね
>>まぁ現状が充実してて満足してるんで、改憲とかしなくてもいいのにとか思ってるせいもあるんだろうけどさ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:50:20.64 ID:gqs9PYZK0

んな憲法変えたくらいでガラッと変わるなら苦労せんわ

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:51:07.00 ID:wOnuBmqk0

９条のせいで日本が滅ぶのではないかと心配です

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:51:24.29 ID:QQYxG6vaO

>>773
日本脱出した際は二度と日本に住む気は無いの？戦争が終わって復興が済んだ時に戻ってきたら少しイラつくかも。
まぁケースバイケースだけどね。

ネトウヨから徴兵しろなんて言ってる奴はビビりすぎ。怖がりすぎてて可哀想だわ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:51:27.41 ID:+mayc8Wr0

>>779
ん、もちろんＯＫだよ。
ただし、在日が本国人からすら嫌われている
理由をしるべきだよ。
ま、そのときがきたとして
お前さんや家族が外国にいって
今の在日と同じようにならないことを祈るだけだがね。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:52:24.09 ID:XNIpC6bHP

自民党改憲案では　

　　法人減税に反対すると　特高警察に投獄される

　　法人減税の財源は　国防削減と　国債と　お前の財布の金だ
　　
　　法人減税やりすぎで　借金1200兆円で　戦車100両で

　　竹やりで中国軍と戦う羽目になるんだが？　それで勝てるのか？
　　========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　　負けたら、中国は間違いなく、日本を分割して、陛下を吊るすぞ！

　　現憲法なら　陛下を米国に逃がせば「元首じゃないから政治責任がなく」
　　米国は中国の陛下引渡し要求を拒否してくれるかもだが

　　自民党案では　陛下も元首だから　戦犯になってしまって
　　中国に吊るされてしまう

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:52:27.43 ID:ClNESROt0

>>771
ごめん、間違えた。

これって、非常事態宣言の法制化でしょ？
法制化自体は問題ないよね？
内容も、非常事態宣言としては妥当だと思うよ。
それに、第３項で「基本的人権は最大限に尊重」って入ってるし。

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:53:29.14 ID:jOI9jakp0

>>779
シンガポールって徴兵制度あるの知らないの？
チャンギ空港でヒョロヒョロしたメガネかけてる軍服着た若い男の子が銃持って
パトロールしてるじゃん。

>>シンガポール軍は1971年12月にイギリス軍が撤退した後に編制された。マラッカ海峡を望む、地政学的に重要な位置にあること、
また経済力が強いことから、小規模ながら近代的な装備を所有している。
人員については2万人の職業軍人のほか、2年間の徴兵制を実施し、必要兵力を満たしている。
徴募兵の数は5万5千人に達し、兵役終了後も13年間の予備役につく。この予備役人員数も、約22万5千人に達している。
>>徴兵は17歳の時に行われ、進学の場合を除き延期は認められていない。ただし、シンガポールの徴兵はナショナル・サービスとして、
軍以外の公共機関にも配属されるものである。予備役兵は、普段は民間人であるものの、年間最大で40日間、召集され訓練および任務を実施する。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:54:17.04 ID:o5y1m1ep0

いやいや、９６条・９条の憲法改正じゃ徴兵制敷けないわけだが・・・

徴兵制にするという憲法改正で国民投票の過半数取らないといけないわけだが。
そのときに反対しろよ馬鹿じゃねーの

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:54:25.91 ID:KKMDjEm/0

>>783
自衛官の退職と３・１８条にどんな関係があるんだ？

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:54:29.48 ID:REHW9Wmm0

>>783
イラク戦争の時は、自衛隊を退職して会社員になってた友人のところに
常に連絡が取れるようにして、出動の準備をしておくように
というお国からの連絡があった。

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:54:48.16 ID:dCDT7dGOO

市民じゃなくて活動家とそれに煽動されたバカのお祭り

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:55:04.62 ID:U5p2YkAs0

>>773
初恋の人が今の嫁かぁ
いいなぁ
素直にうらやましいわぁ

まぁ俺は＜命＞よりも上位の価値がある人の人生の方が
より価値があると思うけど、それは価値観の違いやからしょうがないよね
じゃあ例えば原発冷やす為に命をかけた都のレスキュー隊員とかも
君にとっては＜？？＞な人たちなんや？
石原が涙ながらに＜我が国の誇り＞ってたたえたのも
石原の思惑はどうであれ、効果としては国がレスキュー隊員を
欺いて利用したって感じ？

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:55:06.61 ID:JSbiNqlg0

>>784
現状困ってないから徴兵制されたら困るって話だよ
別に今の日本を否定してる訳じゃない
憲法が改悪されれば、自分や周りに被害が及ぶから否定するのは当然のことじゃね？
しかも正当な手続きで改憲されたならそれに従うしかないし、それに反発して打倒政府に傾くより、自分から離れて行った方が健全だと思うけどなー

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:55:32.63 ID:7MzF4w7cO

元自衛官が出した改憲案は領土を守る義務と憲法尊重義務があるからなー

徴兵制ひいて合憲とされたらいかなきゃいけないぞ

ついでにシビリアンコントロールも徹底されてない

いくしかないんだよ

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:56:25.55 ID:7VzaehvGP

市民団体の大好きな韓国には徴兵制があるぞ
見習えば？

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:56:26.62 ID:PzQjKdmE0

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:57:01.29 ID:jOI9jakp0

>>797
もちろん知ってると思うけどスイスも徴兵制度あるからね。

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:13.12 ID:o5y1m1ep0

>>796
イチローは尊敬すべき人間だから、あなたは野球をすべきだ
中田が尊敬すべき人間だから、あなたはサッカーをすべきだ
山中教授が尊敬すべき人間だから、あなたはＩＰＳ細胞を研究すべきだ

この論理がおかしいと思わないの？

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:35.44 ID:XNIpC6bHP

>>792
東京電力より、馬鹿サヨより　平和ボケすぎるよ！

９６条改悪に君は賛成票を投じてしまうだろう　すると・・・

　政権担当能力があるのは自民党だけだから、自民党いつも１/２以上で
　国民がどんなに嫌がっても１２-３９条　改悪をしつこく発議する

　１２-３９条改悪が　国民投票で通ったら、そこで「オレタチはもう死亡」
　自民党は、戦前の治安維持法のような「公秩序維持法」を強行採決して
　　われわれの国民投票なしで、それは通ってしまう

　君が徴兵反対運動をすれば、君は、戦前のように特別高等警察に投獄されるよ

　戦前の全体主義時代なら、徴兵反対なんて非国民・不忠者だからな

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:58:58.59 ID:QQYxG6vaO

>>775
改憲に対しての不安のつもりだった。財産だの資源だの書き込みがあったから。
私は徴兵は名誉とは今のところ思ってないよ。ただ在日やチョンをやりたいだけだから。

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:59:27.56 ID:8jPRVCSSO

>>767
俺もふざけ過ぎたよごめんな。
>>783
嘘はいけないが帰って来て鬱が発症しまくって自殺者が出まくったかのは事実。
辞めてはいないんだよ。
鬱が発症した原因はマラリアの薬と言われてて
米軍では即中止されたのに自衛隊は使って良い期間過ぎても使い続けた。

国は全力で隠したけどね。
人間を道具くらいしか思ってないよ。

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 11:59:37.67 ID:nBTXuK+Y0

>>1
護憲派って卑怯者だわな。
こいつら現在に満足していないくせに憲法改憲案をださない。
徴兵制がイヤとかなら徴兵制を禁ずる憲法案を出せば良いのにあほちゃうかと。
9条はすばらしい、9条を守るとか、9条なんて事実上破られているんだから
自衛隊すら禁ずる9条案を出せば良いのにアホちゃうかと。
96条だって明確ではない部分である全選挙民の２/３なのか投票者の中から２/３なのかってとこも、
明確に全選挙民のにすればより理想に近づくはず。こいつらの中では憲法改「正」に映る筈。

一人一人理想の形は違うだろうが、憲法をよりよいものにしようと行動するのは国民の権利にして義務だろ。

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:30.38 ID:7MzF4w7cO

>>793
かつて政府見解として13・18条に反するから徴兵制は違憲としている
そこをクリアできる文言になっている
効率性の面ばかり見る人いるが、徴兵制は経済的な側面だけじゃない
ついでに徴兵制合憲論を何回かといてるのは石破な

808 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:41.56 ID:roSUeBP10

徴兵されて肉の盾
本職の自衛官は後ろで腕組みだろ

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:44.96 ID:QQRzA3UC0

そんな予算ないからね～

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:01:46.71 ID:8jPRVCSSO

>>794
残念ながらそれは友達の完全なる嘘だよ(笑)
1000％無いと言いきれる。

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:02:35.22 ID:WpQ2/STt0

韓国に憧れるサヨクちゃんはなんで徴兵制を嫌がるの？

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:03:04.00 ID:o5y1m1ep0

>>803
だからそんなクソみたいな改正案が発議されても、国民投票で通らないわけだが
そんな通らない発議連発したら、民主党同様に次の選挙で死亡確定。

そんなクソ憲法が国民投票で通ってしまうというなら、そもそも民主主義なんて制度自体が机上の空論だったってことだわな

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:03:25.28 ID:JSbiNqlg0

>>787
仮に徴兵制が残ってたとしたら戻ることはないかな
本当にケースバイケースだと思うし、その時のベストの選択をするだけだと思う

>>796
>じゃあ例えば原発冷やす為に命をかけた都のレスキュー隊員とかも
>君にとっては＜？？＞な人たちなんや？

そうじゃないよ
むしろ自らの命をかけて他の人の命を救うなんて本当に偉大で崇高な人たちだと思うよ
自ら志願して入った自衛隊も含めて本当に誰からも尊敬される人たちだと思う
ただ自分は本当に小さな人間で自分のことだけで精一杯なんだわ
だからそのような行為を押し付けられるのがとても耐えられないってだけ

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:03:36.20 ID:fhb7WhGlO

そんなに心配するなら国防軍に格上げするけど徴兵は無しと書けば文句ないだろ

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:04:31.79 ID:XNIpC6bHP

>>806
護憲派じゃないが　代案出してやんよ
　
　　９条だけ改憲
　　９条以外は　現状保守

　バグ出しのおわってる、
　コンバットプルーブンな　現憲法の良さを認めて
　
　バグ出しのおわってない、いつジャムるかわからない銃みたいな
　バグだらけの　変な奴に全取替えしないで
　９条だけ取り替えて様子を見るのが

　　保守的な考えで　オマエは　共産主義者みたいな革命家

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:05:16.54 ID:ESkWqHVD0

少なくとも今の日本の政治情勢なら、憲法改正発議して国民投票で否決されたら一発で政権は吹っ飛ぶだろうな。
９６条・９条でも自民党はそのリスクを負うことになるだろう。

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:06:11.20 ID:JSbiNqlg0

>>801
知ってる
だから、スイスと韓国はまっ先に候補から外したわw

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:06:48.03 ID:tR9BYeG8O

改憲派にも種類があるよな。
全面改憲派
9条の改憲派

で、主に全面改憲派が主張するアメリカ押し付け憲法の撤廃ってのがわからん。誰が作ろうが良いものは良いだろ。と、思うぞ。

それから、全面改憲なら解釈次第で基本的人権を拘束出来る自民党案や産経案は勘弁な。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:07:28.19 ID:ESkWqHVD0

>>815
少なくとも自民党はそういう方針でやってるな。
憲法改正は１条につき２～３年かけてじっくりやるべき、と言ってる。
もちろんそれを信用するかどうかという問題はあるが、結局国民投票があるからそんな無茶できねーよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:08:23.14 ID:bG+RRPVk0

9条は改正。
21条は死守。
13条の公益の範囲を限定的にする語句を入れる(単なる法律の留保にならないように)。

これが妥当な線だろ。13条の改正は微妙だな。かなり限定的にしてもらわないと
賛成出来ない。

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:09:39.67 ID:4239DvoCO

他国が侵略してきて生命に危険が及ぼうが、大津波に呑まれて生死の淵をさまよおうが、自分には関係なくて志願制の自衛隊が助けてくれると？

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:10:54.39 ID:PzQjKdmE0

>>813が言ってることは個人的感情としては個人的感情としては一般的だが、だからこそ強制力のある「徴用制度」がないと、国家紛争は勝ち抜けない。
そりゃそうだ、みんなが応援団にはなるが、自分は戦うのはいやだってのが圧倒的に多い。
喜んで兵隊になる人はそうはいない。

だかたこそ「徴兵」という個人の感情を斟酌しない制度が非常時には必要なんだよ。

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:11:00.25 ID:KKMDjEm/0

>>807
自衛官は徴兵されてませんが。
退職の規定も承知した上で自ら入隊してるんですよアホですか？

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:11:54.50 ID:JSbiNqlg0

>>788
それは国籍は韓国のままで徴兵制を逃れてるからじゃないの？
それを理解した上で国籍離脱を視野に入れてるつもり

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:11:57.23 ID:BM7g3t470

>>1
明日交通事故に遭って死なないか心配してろ！キチガイ共

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:12:22.03 ID:8jPRVCSSO

>>821
徴兵ある時は負ける時だよ。

そうなったら逃げ出した方がいいよ。
俺は戦うがね。

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:00.86 ID:7MzF4w7cO

>>823
いちいち煽りいれなくていいから
もう一度レス見直してくれ

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:11.53 ID:hzZvyXf90

高度化する武器が徴兵では使えないと何度言えば

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:14.22 ID:dETUCWtF0

>>811
ここで右寄りの愛国者が徴兵嫌がってる方がはるかに謎だろ

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:37.46 ID:82swbrjC0

>>1
お前らみたいなもやしはハナから徴兵されねーよw
あれは一定の体力や学力、健康面を考慮した上で初めて徴用となる。

本田宗一郎も徴兵検査で落とされたおかげで東海精機重工業を続け、
プロペラ製造機を作って軍から表彰されてる。

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:13:50.75 ID:D564cs2g0

18条といえば自民党案だと
「社会的又は経済的関係において身体を拘束されない」だけど
政治的関係が抜けているのと、奴隷的拘束が身体の拘束に変化しているのは
意味があるんだろうか

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:15:07.13 ID:8jPRVCSSO

>>828
あるとしたら基本的に後方支援だからいくらでも使い道がある。
前線は職業軍人が行くもん。

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:16:06.44 ID:QkH98LYeO

>>636
実現したとしても日本人以外は徴兵されんだろ？
君はなにじんだい？

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:17:03.11 ID:nBTXuK+Y0

>>815
憲法9条が一番優先度低いはずじゃん。
世界でもトップクラスの軍隊を自衛隊と名乗らせることにより憲法上合憲であり9条はスルーできる。

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:17:05.76 ID:1NYlPOVH0

さすがに話が飛躍しすぎ

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:17:30.59 ID:hzZvyXf90

生活保護の連中は徴兵したらいいんじゃね

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:18:07.40 ID:Y8JuNubY0

在日共産党が騒いでいるだけ

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:18:26.29 ID:KKMDjEm/0

>>827
お前が見直せｗ
有事に自衛官の退職の承認がされないことも知らず頓珍漢なことばかり
言いやがってｗ

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:18:50.14 ID:7MzF4w7cO

>>831
だからかつて1960年？だったかな？に政府見解で
徴兵制は18条違反としたが今回のなら違反にならない

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:18:54.96 ID:8EM8i30M0

もし徴兵がありうるとしたら
５０歳以上が福島第1原発で労役だな。

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:18:56.37 ID:RAzUqXYf0

徴兵制とかはガンガンやれと思うけど、憲法改正の手続きを緩和してしまう96条の改正は反対だ

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:19:12.41 ID:RQh5lux2O

>>832
後方は「民間警備会社」の担当でしょ。
そこか軍隊しか勤め先がない、って状況はありえるけど。

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:19:17.67 ID:bG+RRPVk0

>>834
でも9条のおかげで敵地攻撃の能力は限定的でしょ。
守るだけだと必ず負けるよ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:19:38.15 ID:hzZvyXf90

何百億するF35に載せて特攻なんて作戦取る国家なんて今時居ない

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:20:02.18 ID:PzQjKdmE0

憲法改正のネックは両院の3分の2の賛成なんだよ。
国民投票のほうがまだ世論操作しやすい。
民主が勝って反動で自民が圧勝と、国民はムードに流されやすい。
そこにうまくつけ込んで一回過半数を取ればいい。
あとは改正した憲法に埋め込まれてるトラップが自動発動する。
「愛国の義務」あたりがあれば、言論統制も簡単にできるようになる。

関係ないが、ヒトラーのとった手法も同じ、まず経済をカンフル剤で活性化させる。
人気に乗じて憲法を改正。国防軍に失業者を徴兵。
強大になった軍事力で国民を統制、他国に侵略。
もう歯止めは国内にはない。

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:20:08.15 ID:8jPRVCSSO

まぁ国防や戦争に憧れ持つのだけは辞めとけよ。

戦争やるかやらないかは国民が決める事だからな。

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:20:10.60 ID:ClNESROt0

>>826
戦いたくても、その時には武器・弾薬が無くなってるかも。

848 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:21:30.29 ID:nBTXuK+Y0

>>843
9条に敵地攻撃の能力は限定的にするのような文言ないが？
そういう9条にないコというのはやめてもらいたいな。
拡大解釈にしても過ぎるわ。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:21:36.73 ID:XNIpC6bHP

　
９６条は換えてほしくないね

　自民党しか、政権担当能力がないから、自民党はいつも１/２以上で
　そうしたら、
　自民党は、売上税廃案後も、消費税と名前を変えて、しつこく出したように
　「国民の自由を守る１２-３９条」を改悪する発議をしつこく何度も出してくるだろう

　諸外国だって２/３とかなんだし
　フランスは「国民の自由と国民主権」の重要部分はフランス人権宣言で永久に書き換えできない
　日本だけが硬性憲法というのは　調べたらウソだったから　ますます信じられない

　
　

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:21:44.14 ID:JSbiNqlg0

>>847
まだ竹槍が残ってる

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:22:35.79 ID:hzZvyXf90

2/3の賛成というより
1/3の跳ねっ返りの為に急務な件でグダグダに成る方が民主主義で無い様な
日本が経済は一流政治は三流と言われるのはその辺にもあると

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:22:46.41 ID:D564cs2g0

>>839
確かに自民党案だと「苦役の禁止」が残ってるから
徴兵はあり得ないでFAか

9条改正とか緊急事態とか環境権当たりは賛成なんだけど
ところどころ引っかかるところがあるんだよなー

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:22:51.67 ID:dETUCWtF0

>>846
やりたくないと思ってもやるべきと思うやつのほうが多ければ従うしかないだろ
2009年の衆院選みたいにバカのほうが多ければ望まなくてもああなるんだよ

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:24:34.39 ID:3Fudr9TF0

徴兵制になるだろうな。間違いない。
調子に乗ったタカ派は、始末が悪い。96条改悪などもってのほかだ。
大体、この微妙な時期に靖国詣でなどする、KYなあほが国会議員やって
るんだからどうしようもない。
そんなに戦争したけりゃ、お前らが最前線で戦えよな。

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:25:19.82 ID:8jPRVCSSO

>>842
普通に予備自だろ(笑)
民間警備なんて認められる訳ないよ。

ありゃアメ公だから出来るんだよ。
>>847
現状国を守れるだけの弾の備蓄は無いからな(笑)３日も持たないよ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:26:14.95 ID:+mayc8Wr0

>>850
ま、そのときには
日本から逃げ出している
お前さんには関係ないことだがな。
いっとくけれど、いざというときに
国を捨てて、逃げ出す奴は
どこでも蔑まれるものだよ、在日のように。

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:26:15.50 ID:PzQjKdmE0

苦役の禁止は法律による国家の行為には適用されないぞ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:26:37.84 ID:XN7wzTV60

日教組とプロ市民
中山さん頑張って！

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:26:46.17 ID:nBTXuK+Y0

>>845
国民が一気に流されちゃうってのはあるわな。
公約の類だって全部目を通さないし。小難しい文章では理解できない。
とりあえず憲法案はバカでも理解できる文章にしていただきたいな。俺みたいな連中向けに。
読んで結果何が良くなるか理解できないなら反対票投じるわ。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:27:07.99 ID:n7NBw1gN0

デモとデマを流すのは全然違う
国益を損なう流言飛語を流すデモを行うような団体は解体させなきゃダメだろう

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:27:34.10 ID:bG+RRPVk0

むしろ軍事費投入して無人機開発したり
装備増強したほうが兵士も戦死せずに済むのにな。
平和を愛するなら軍事費増強に声を上げたほうがいいよ。

>>848
じゃあ敵地攻撃力は必要最小限度の実力に含まれるってこと？

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:28:26.33 ID:ClNESROt0

>>850
一億総玉砕じゃないんだから。
現状だと、兵隊増やすより武器・弾薬増やす方がリーズナブルだよね。
WW2の時もそうだったし。

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:28:26.40 ID:gBLoA+6T0

アホか。兵役になるか。

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:28:30.68 ID:PzQjKdmE0

徴兵になったら日本から逃げ出すって、パスポートとビザがなきゃ無理だろ。
徴兵忌避ってけっこう罰則重いぞ。

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:28:46.73 ID:8jPRVCSSO

武器が無くても遊撃行動出来る様に、
作り方誰かが教えてくれるから心配すんなよ(笑)

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:30:53.10 ID:XSC5Fq3b0

憲法改正=戦争
憲法改正=徴兵制度

こういう左翼のスローガンに騙されちゃいけないよ。
違憲状態を解消して自分たちの手で平和憲法を作ろうってのが目的なのだから。

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:31:18.36 ID:h46fQ08R0

九州土人は
朝鮮の手先だろ
お前らは東京に入ってくるなよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:31:27.71 ID:xG/FxBBE0

【宮崎】「憲法改正で徴兵制になるのではない、支那姦の基地害侵略主義でそうなるかも知れないのだ」　宮崎市内で、痴民発狂団体が講演や全裸行進★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367682607/

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:31:55.90 ID:hzZvyXf90

一年前に改憲案のスレだと　反対が多かったけど今じゃ情勢が変わったからな

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:32:02.43 ID:KKMDjEm/0

>>861
緊急性があり他に防ぐ方法がない場合は合憲と何度も国会で答弁されてる。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:32:28.52 ID:D564cs2g0

>>861
憲法9条は個別自衛権を否定してるわけじゃないから
敵地攻撃は自衛権の範疇と強弁すればなんとかなるかも?
どこかの独裁国家はもれなく脅迫的な宣言しよるから
日本にとって有利に働きそう

現状の解釈じゃアウトな気がするけど解釈にすぎないしねー

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:32:33.74 ID:8jPRVCSSO

>>861
イラク、アフガンではロボの方が多かったよ。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:32:52.97 ID:XNIpC6bHP

おまえら、自民党は挙動不審じゃないのか？

　国民　　なんで　９条以外もかえるのか？
　自民　　他国は　軟性憲法でころころ変えている。硬性は日本だけ！
　国民　　調べてみたら、他国も硬性憲法じゃないか！ウソツキ！
　自民　　アメリカの日本弱体化の押し付け憲法だから！
　国民　　アメリカはイラクだって民主憲法に変えている！しかも安保タダ乗り批判だ！
　　　　　ワイロもらって法人減税やりすぎて、借金１０００兆円になって
　　　　　片山さつきが「戦車も潜水艦も時代遅れ！ムダ！」って削ったから
　　　　　中国に舐められているんだろうに！　
　　　　　自分が経団連からワイロもらって国防を売ったのに　他人のせいにするな！
　自民　　いや、現憲法は古過ぎるから
　国民　　米英仏は２００年以上前の民主化から使っているじゃないか？

自民党は、朝鮮人や犯罪者みたいに口からデマカセでウソをついている！　
==================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
法人減税・累進減税・相続減税の財源は　国防削減　と　国債です
==============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:32:57.17 ID:JSbiNqlg0

>>862
まあね
費用対効果半端ないし
ただ田中角栄の言葉の一つに日本の一番の資源は人材だって言葉があってものすごく納得した記憶がある（あくまで経済的視点からだけど）
だからこそＷＷ２でも戦えたと見ることもできなくはないとは思う

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:33:13.61 ID:xAE90KB90

九条問題を徴兵制と錯誤させる卑怯物だな
九条無い世界中の国で徴兵制有る国どんだけあんだよw

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:33:13.75 ID:jf+7c4RC0

>>867
冗談だろ
誰がいつも中国チョンと戦ってると思ってんだ

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:33:26.36 ID:M4fYRpc8O

アメリカは徴兵制？
ハイ論破

878 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:33:58.97 ID:7MzF4w7cO

>>845
ヒトラーと似てる部分もあるが
ヒトラーは政敵の犯罪をでっち上げたり
共産主義社会主義者とか少数者を弾圧していったりしたんじゃないか
日本はヘイトスピーチ好きなとこあるがそこらへんは歯止めかかってる
まぁ生活保護とか公務員とか叩いてる政治家もいるけど

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:34:45.55 ID:8edlpSCr0

左巻きの論理飛躍は毎度のことだが
飛躍ついでに月あたりまで飛んでいってくれよ

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:34:52.76 ID:aLOs+GOAO

憲法改正、戦争、徴兵制と結びつくところがすごい。

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:35:14.67 ID:JSbiNqlg0

>>861
防衛省のホームページに堂々と書かれてるよ

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:35:34.17 ID:nBTXuK+Y0

>>861
そもそも憲法には、自国を防衛するための最小限度の実力だからOKなんて書いていないし、
最小限度は何処から何処までなんて憲法には書いていない。何処にも取り決めはない。
明確なことは防衛力自衛隊というものは戦力武力軍隊にあたらないからOKということだけ。
お下品な言い方かもしれんが「自衛隊と名乗ればやりたい放題」コレが今の日本の現実。

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:35:59.24 ID:RUmErObU0

改憲て最後は国民投票で決まるんだよな　ハシゲも言ってるけど護憲派は国民投票を無視して火病りすぎ
なんでも国会で決まると思い込んでいる

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:07.06 ID:d+UurC1I0

抜け道綺麗事のぐでぐで九条よりも、軍隊は持っているけれど、何とかそれを使わないようにしている国の精神のほうが素晴らしいわ。

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:10.47 ID:mgLTasXmP

我が延岡市は関係ないから！

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:23.00 ID:xY22jLEh0

頭数だけ揃えた所で役に立たないでしょ

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:52.53 ID:wOnuBmqk0

いざ戦争になったら兵隊がたりなくなるんだから
憲法にきっちり徴兵の義務を入れておけよ。

戦争になってからじゃ、間に合わないんだよ

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:36:58.29 ID:MV6oURyl0

ネトウヨからまっさきに徴兵でもいいんじゃないの？

(´・ω・｀)ネトウヨは愛国心もあるし韓国人中国人に対する憎悪がある。

何よりやる気が違うし向上心に溢れてる。

愛国心もない。他国に移住しても戦争したくないとかいう奴に無理やり兵士やらせるより全然いいよね。
そんな奴は早々に日本人やめて欲しいと思うけどね(・ω・)昔の言葉で言えば非国民だよね。

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:26.91 ID:5GMQktvm0

>>883
最後が国民投票だから最初のハードルはどうでもいいなんてことはないわけで
むしろ最後は国民投票だからどうでもいいかの橋下の言ってることはただのミスリーディングでしょ

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:28.00 ID:l32wU13s0

>>879
左巻きが飛躍しているのは事実だが、
徴兵制より、基本的人権の侵害、言論の自由がなくなる事に危惧している

なんんら自民党の憲法改正案をみろ。とても飲めるもんじゃないぞ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:52.17 ID:nBTXuK+Y0

>>873
自民党は口からでまかせが多いのは確か。
特に9条自衛隊に関することの嘘の多いこと。つか嘘以外聞いたことがない。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:37:57.32 ID:JSbiNqlg0

>>884
やっぱり９条改正と同時に侵略行為の禁止も明文化するべきだよな
自衛の為と平和維持の貢献に軍の活動を限定するべき

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:39:11.09 ID:aLkrd+SE0

>>36
特攻隊は志願兵で徴兵にはやらせなかったと聞いたぞ。
それに、徴兵怖がる奴に高価な特攻兵器なんて触らせないから安心しる。

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:39:11.24 ID:wOnuBmqk0

女性手帳を配ってたくさん子供を産ませて
隣の国と戦争させて、経済大国になる
楽しそうですね

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:39:24.22 ID:zCJUwg+R0

徴兵制への不安というネタは、憲法改正論議を妨害するための煙幕の一つ
参院選で護憲派の野党が惨敗し、本格的な憲法論議が始まれば黙殺されるネタ

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:39:39.99 ID:M4fYRpc8O

>>878
大きな勘違いしてる連中が多いからいっとくが

ナチスは
労働党かつ社会主義政党が根幹。ああいった独裁者はむしろ左からでている事実。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:40:00.59 ID:+mayc8Wr0

>>888
心配するな。
いざというときは
ネトウヨだろうがブサヨだろうが
日本国民として、相手から区別されないで
狙われるから。
それとも、お得意の差別してもらいたいか、敵さんから。

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:40:25.18 ID:nBTXuK+Y0

>>892
侵略行為の禁止など無価値。
自衛のためである、安全保障のためであるといえばすり抜け余裕ｗ

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:41:01.55 ID:4e8S2D870

隣の国みたいになたら逃げた意味無いもんねw
あー怖い怖い___

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:41:02.20 ID:7MzF4w7cO

>>888
実際９条改正して中韓に強気なこと言って大喜びするのはネトウヨだろうし
常に愛国売国言ってるし率先していってほしい

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:42:07.41 ID:wOnuBmqk0

徴兵しないで、どうやって兵隊を集めるの？

平和な今ですら、自衛官は十分に集まってるの？

本当に死ぬかも、ってなってから「強制」以外で
兵隊が集まると信じている？

本人は大丈夫でも、かあちゃんが許すと思う？

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:42:19.81 ID:JSbiNqlg0

>>898
例えば、土地・財産・資源等々を手に入れられないなら戦争ははっきり言って大赤字
軍事産業は別にして国としては進んでやろうとは思わないよ

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:42:26.56 ID:D564cs2g0

>>890
同意

9条がどうとか靖国がどうとか外国人に配慮している場合じゃないの
分かってんのかな左巻き共は
現行の自民党案だと外国人以前に日本国民すらヤバい

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:42:38.69 ID:6ZZQYu970

自民党改憲案で徴兵制の導入は可能になると思う。
理由は>>750でまとめました。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:43:00.18 ID:ClNESROt0

>>892
「侵略」の定義は？
先制攻撃？
シナのレーダー照射に対して応戦したら先制攻撃？

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:43:15.39 ID:5GMQktvm0

>>896
あんまり憲法に義務義務書こうとする姿勢を見ると左派ですか？って思ったりもするけどね

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:44:02.57 ID:PzQjKdmE0

>>896
日本は戦後、官僚主導の国家統制経済で成功した。
統制社会主義的要素の多い国だよ。戦前の国家総動員法もそう。

国家社会主義をつきつめると極右になる。
日本は退室的に危ない

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:44:12.81 ID:MV6oURyl0

>>900

(´・ω・｀)そうだねー。　ネトウヨは率先して行ってくれると思うよ。
日本の危機的状況に気づいてるのはネトウヨだけでしょ？

中国は１０年後に日本に高圧的な態度に出るとまで公式におっしゃってるわけだし
今叫ばない連中ってのはどうにも信用ならないね。

俺はネトウヨもブサヨも関係なく戦争になったらきちんと国守る為に出向くよ。
国とか関係なく、家族守る為に働くだけだけどねぇ

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:45:06.86 ID:XNIpC6bHP

>>888
別にかまわんよ。
アセアンは日本から工場を盗んでいる連中だからアセアンとの同盟は反対だが
中国を包囲して中国を軍縮会議に着席させるために、インド・ロシアと一緒に拡大NATOに
加入するのは賛成だから

そうなったら、インドのためにパキスタン兵と殺しあうのもかまわない
ただし、手足もげたり死んだら、傷痍軍人/遺族年金はくれ

そして、古代ギリシャから兵役と参政権はコインの裏表だから
非国民という永住外国人同等の地位を作って、左翼や経団連が非国民になって
参政権を放棄してもいいから、兵役をまぬかれたいなら勝手にしろ
そのかわり、二度と帰化は認めない
-------------------------
オレは徴兵に反対なのは

　金持ち老人や団塊左翼が、貧乏若者に安保ただ乗りするのは
　不正義だとおもうからだ

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:45:24.44 ID:zo08CzaA0

そもそも徴兵するなら銃刀法無くして銃社会にしないとダメだろw？

アメリカ・・・10歳の誕生日プレゼントは銃でそのままハンティングとかに行って銃に親しむ
現役女子校生が巨大熊をハンティングしたり11歳の少年が乙事主ハンティング

日本…自衛隊や警察官になるまで実物を見たことすらない人が多数

イスラエルなどの中東の国も銃社会
だから徴兵ですぐに鉄砲名人が集まる。

憲法改正して「武装権」「革命権もしくは維新権」を制定しよう！

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:45:58.85 ID:JSbiNqlg0

>>905
土地・財産・資源等々の入手の為の戦争かな
もちろん相手国をコントロールする権利の獲得や防衛の為の緩衝地開発なども侵略的行為をみなして構わないと思う

>シナのレーダー照射に対して応戦したら先制攻撃？
ケースバイケース
現憲法でも先制攻撃には当たらないと解釈するのが妥当じゃないかな？

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:10.98 ID:wOnuBmqk0

福島をみればわかるとおり
最後に守られるのは官僚と大企業
福島の避難民は守られない

兵隊にされて戦って、おまいらの命と引き換えに
大企業と公務員のボーナスが守られる

靖国の神様になれるからと大喜びで命を捧げるおまいらは立派

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:14.26 ID:+yVctfxl0

徴兵制は現行憲法でも可能だろ。

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:28.61 ID:bG+RRPVk0

>>882
じゃあどうして自衛隊の能力が限定されてるんだろうな。
不思議なこともあるもんだな。

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:41.65 ID:5GMQktvm0

>>910
スイスみたいに銃くばってくれれば

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:46:48.39 ID:7MzF4w7cO

>>896
そうだな。スターリンもな
でも極左も極右もやり方はたいして変わらんと思う

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:47:47.46 ID:D7q7ghN10

バカバカしい。
目的に対し合理的ならオスプレイの横田配備でまったくかまわないよ。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:48:42.57 ID:JSbiNqlg0

>>916
表裏一体というか根っこは同じだと思う
全体主義国も共産主義国も国民規制は率先してやってるし

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:49:15.93 ID:nBTXuK+Y0

>>902
自衛のため、安全保障のため日本を何らかの形で脅かす悪い国をやっつけるぞ。
↓
悪い政府やっつけたから新しい良い（事実上の傀儡）政府が生まれるまで国際社会の安定のためにも当事者として責任取るね＾＾
当然わが国の責任としてうちの民間の力も導入するよ。
資源開発とかすればこの国も発展するよね、協力するわwwうちもそんな余裕ないけどこまったなあｗｗｗ

とはいえ上手く行かないこともあるわけだが。

>>914
不思議でもなんでもないだろ、憲法のせいで限定しているといっているだけで
政治や官僚同士の駆け引きで調整されているだけなのを「憲法9条のせいなんだー！」って言ってるだけ。
こういえば喜ぶ人も居るし。誤魔化せるし。

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:01.92 ID:wOnuBmqk0

目的=官僚と大企業を守る・石油やガスで儲ける
手段=若者を兵隊にして戦わせる
ずいぶん合理的だね

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:21.66 ID:zo08CzaA0

>>893
確か零戦は今の価値で3億円だっけ
サラリーマン1.5人分の生涯賃金ぐらいか
F15Jは90億円だっけ？
1/30ぐらいにコストダウンできれば良いんだけどなあw
そうすれば今の予算でF15Jを6000機持てるw

>>909
選挙権を
徴兵含めた現役軍人　3票
元軍人　2票
その他1票
にしよう

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:31.03 ID:M4fYRpc8O

>>906
>>907
実際に暴走してる隣の国を見ていると、左は一番危険な思想と思う。

合法的立憲君主制度かつ独裁体制を憲法上保証されているわけだから。
その国に対処しなければならない。そのための改憲。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:33.43 ID:4NtaY/oA0

>>790
非常事態を憲法で法制化すること自体は何ら問題はないけど、
問題は内閣の権限がフリーダムすぎる点だよ。

これほど協力な独裁権を認めてる憲法って、
先進国ではまず無いんじゃないかな。
アフリカの後進国かってレベルの権限だよ。

自民党で憲法草案考えてる人の知的レベルがなんとなくわかるよ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:54.97 ID:KjjbKBmvO

中国共産党の対日要綱を説明しろ。

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:50:57.46 ID:pmWjmb6f0

どの道、攻め込まれて長期戦になったら徴兵されんじゃねーの？

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:52:20.17 ID:JSbiNqlg0

>>919
>悪い政府やっつけたから
の時点でアウトじゃね？
正義の為に戦争するのと、自衛の為に戦争するのとでは意味が違うでしょ
そもそも傀儡政府を作る時点で侵略的行為に当たるから結局戦争をしない方がお得なんだよね

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:54:47.04 ID:zo08CzaA0

>>925
持たせる武器がない

アメリカ並みの銃社会なら武器を持ち込んでくれるんだけどなあw

アメリカ独立の時には
「税金取る？ふざけるな！政府なんか糞喰らえ！」と
ライフル持ったならず者ゲフン民兵たちが集まってきて
戦えた。

だからアメリカには「武装する権利」「政府と戦う権利」がある銃社会

イラクもアフガンも銃社会だからすぐにゲリラになって米軍と戦えた。

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:54:52.67 ID:D564cs2g0

自民党改憲案は一見すると綺麗な事いってるけど
解釈次第でヤバそうなところがあるんだよな
それをいうと

右の人→悪意をもって読み過ぎ!自国の政府(自民)を信じられないの？
左の人→平和憲法平和憲法!!9条9条!!アヒャッ!

って感じなんで正直危機感もってるわ

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:54:58.55 ID:ClNESROt0

>>911
ということは、WW2でアメリカは日本に侵略してきたってこと？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:55:17.92 ID:M4fYRpc8O

>>916
スターリン
金一家
毛沢東

左巻きは結果を直視するべきだな。キューバくらいだろまともなのは？

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:55:18.25 ID:7MzF4w7cO

>>918
そうだよね
とにかく規制したがり愛国者が同調するのから始まるな

ただドイツもイタリアもロシアも、他の軍事政権も
新たな主義政権が席巻して軍事国家にしていく
日本でいえば維新が政権とってやりたい放題する感じか
でも日本は戦前戦中は緩やかにしかし極右・全体主義に傾倒していった

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:57:36.00 ID:XNIpC6bHP

>>922
左が危険なんじゃないよ

　左右とも全体主義が危険なんだ

　だから共産党も危険だし
　「日本のゲーリング」こと岸信介の孫が、
　　　戦後民主憲法の廃止と、戦前全体主義に戻す改憲を叫んでいるのも

　ヒトラーがワイマール憲法の停止と、全権委任法を叫んでいるくらい
　ヤバイ

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:58:32.27 ID:JSbiNqlg0

>>929
そうだよ
そもそもアメリカとは中国を巡って争ってきた経緯があるからね
アメリカは日本を相当疎ましく思ってたんだわ

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:59:24.09 ID:8EM8i30M0

99条→102条
天皇が元首と定義された理由で
天皇の憲法遵守の義務がなくなった。
つまり、
天皇はいつでも憲法を廃棄できるんだよ。

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 12:59:34.67 ID:nzxgXgPE0

左翼バンド　ASIAN KUNG-FU GENERATION
ボーカル・後藤正文

Gotch @gotch_akg 1日
国民というか、有効得票数の過半数の賛成で憲法が書き変わるって本当に民主的と言えるのかな。
半分より多ければ「正論」だなんて、国って単位で考えたら横暴だと思う。

Gotch @gotch_akg 1日
俺、小学生のとき、クラスの多数決で「教科書がなくなった事件」の犯人にされたよ。
やってもないのに。笑。規模も意味もまったく違うけどね。
あ、多数決ってクソなんだなって小学生ながらに思ったよね。あはは。
そんなことで犯人決めた先生のほうがクソだけど。

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:01:37.64 ID:JSbiNqlg0

>>931
「過剰な」ナショナリズムが原因ってのはずっと言われ続けてるからね
日本も敵国を作り続けたことでナショナリズムが高まってきてたんだろうね

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:03:34.24 ID:7MzF4w7cO

>>930
おっしゃる通りだな
ただね、日本の保守派右派ってなんか変だ
うまく言えないけど全体主義と親和性がある
アメリカもそうだな

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:04:26.76 ID:bG+RRPVk0

>>919
いや、９条のせいで政府答弁やら駆け引きが必要になるんだろｗ

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:04:54.71 ID:5GMQktvm0

>>922
の割にアホみたいな草案だして改憲したいんだかしたくないんだか
さっさと改憲する必要があるのに与党にやる気がないのはげんなり

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:05:06.96 ID:XNIpC6bHP

>>933
そりゃあ、日本が日本の縄張りの満州だけじゃなくて

米英の縄張りの、北京・上海・武漢・挙句香港やら　仏印まで
独り占めしようとしたから

アメ公が　ブチキレたのも無理ないじゃん

リットン調査団あたりで、一旦引いておけばよかったんだよ

満州ファシストが　陛下のいうことも　政府の言うことも聞かないで
米英の縄張りを荒らしまくったからだろ？

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:06:54.36 ID:xAE90KB90

>>901
不景気で狭き門化してるよ

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:07:19.90 ID:JSbiNqlg0

>>940
現場には現場の事情もあったんだろうさ
そこは理解できなくはないけどね
日露戦争当たりから軍の不満は高まってきたわけだし

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:07:41.76 ID:HODpno360

「日米安保条約」と「地位協定」が日本国憲法の上にたってることが不思議
なんでみんなそれ考えずに憲法改定って騒ぐん？
日本の国を属国状況に縛りつけてる現実を見た方がいいと思う
安保条約・地位協定を廃棄して本当に独立する力が、売国政治家や売国マスコミ
たちにあるなら、そのあとで属国憲法を改訂すればいいよ

いろんな意見みてきたけど、96条改憲や9条破壊も「日本国憲法改正草案」もすべて
いちいち内政干渉してくる米国の意向を受けた国家破壊工作に過ぎないように感じる

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:09:04.61 ID:ClNESROt0

>>933
う～ん、私はその考えに賛成できるけど、世界的には通らないと思うよ。
逆に、日本が竹島取り返して、その流れで朝鮮本土攻撃したら、
日本の侵略ってことにならない？

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:10:11.82 ID:jrXIQJpa0

スイスでさえ
自国防衛で兵役義務が有るからね…
韓国だって数年の兵役義務有るじゃんかね

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:13:07.93 ID:S58UdFWR0

>>943
憲法に従うと他国との協定・条約は厳守なんですけどｗ

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:13:42.25 ID:6A88PzT+0

兵役やるならイスラエルみたいに女も平等に徴兵しろよな。

韓国みたいに男が汗水たらしてあーっになってるときに女は整形ざんまいとか
アホらしくてやってられんからな。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:05.38 ID:JSbiNqlg0

>>944
まぁ勝てば官軍の世界だからそうかもしれない
ただ考えるべきは戦争に踏み切る段階の話で、攻撃を受ける可能性がないのに他の土地・財産等を奪うなどの行為を行うことができないと規定するだけで相当の抑止力にはなると思うよ
必ず勝てるとも、世界が認めてくれるとも限らないわけだからさ
>逆に、日本が竹島取り返して、その流れで朝鮮本土攻撃したら、日本の侵略ってことにならない？
それは間違いなくなるでしょうね
正当防衛ならぬ過剰防衛だよ

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:10.98 ID:ZklcysFZ0

イスラエルは周囲国全部敵
韓国は戦争中
スイスはなんだっけ？

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:21.46 ID:aLekpLAp0

>>945
そりゃどっちも陸続きの相手がいるからな。
素人に毛が生えた程度でも使い道あるだろ。

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:14:34.12 ID:oZ3eHcNi0

自分の妄想でビクビクしてんなよｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:15:18.91 ID:nBTXuK+Y0

>>926
悪い政府やっつけてほったらかしにしたら無責任だしまた悪い政府が育つかもしれないじゃないですか＾＾
そもそもその後は戦争行為じゃないですがｗ

>>938
またまたご冗談を。何処の省の予算は奪い合いですよｗｗｗ
何処の省も族議員も自分とこに予算引っ張ってこれたら英雄になれるんですからｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:15:41.49 ID:zo08CzaA0

>>901
原発労働者が激安で集まるのにw？

社会保障完備の「公務員」に集まらないと？
定年を延長したり公共事業で
除隊後土建屋正社員安定になるようにすれば
まず人不足にはならないよw

それに現代の高額な兵器の「生体パーツ」として考えると
損耗率を落とすために多少高くなっても（給料弾んでも）十分元が取れる。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:18:07.12 ID:S58UdFWR0

>>949
スイスは攻撃されても防衛協力してくれる国が存在しない。

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:18:09.09 ID:zo08CzaA0

>>945
スイスはすべての家に

核シェルター
アサルトライフル
完備で民家は全て小型要塞

という重武装国家

日本も銃社会にしないと徴兵しても意味がないだろ？

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:18:12.21 ID:JSbiNqlg0

>>952
法律でも危機が去ったのに過剰防衛を行なって相手方を殺害したら罪に問われるよ
それを憲法の下で行うなんて不可能に近いよ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:18:38.17 ID:6A88PzT+0

>>953
福島の労働者なんかは本当は激安じゃないぞ。
東電自体は一人頭日当１０万とかとんでもない額出してる（だから大赤字になるわけでｗ）

それがピンはね中抜きを経て末端の労働者の手取りが１万そこそこになってるだけでね。

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:19:04.01 ID:t6AbyMtl0

こりゃ、ひでぇやｗ

爆笑問題･太田＆大橋巨泉｢安倍首相のやり方は汚い｡卑怯｣
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20778032?cate_recent_g_politics

-----------------------------------------------------------

H25/4/22 参議院予算委員会・白眞勲君
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20676448

首相「小西さん、子供みたい」　ヤジの自粛求める
2013.4.22 22:36 ［安倍首相］ 57分あたり

ソース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130422/plc13042222390017-n1.htm

↑これのことだよね。
巨泉がイメージ操作してるのと全然違うんですけど。
ボケちゃって脳内変換されてる模様。
『国民の皆さん、見てください』なんて言ってねぇ。
-----------------------------------------------------------
補足として国会でこんな議論がありました。
↓
国会答弁中の野次・・・特に酷いのが民主党の長妻さんw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20565489
-----------------------------------------------------------
これまでの国会議論をろくにみてもないのに
たまに日本に帰ってきて数分間みた国会映像を脳内切り貼りで捕らえて
安倍総理をバカだ子供だ議会制民主主義だと印象づけてしまう巨泉の老害脳っぷりに脱帽。

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:19:22.31 ID:1eUBSine0

びょうきだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
げんじつでちょうへいになったらこうぎしにこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗなることはないが

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:20:23.71 ID:O++nO0Wg0

徴兵とかありえないだろ
ズブのド素人を何万人も鍛え上げる研修所から宿泊施設、給与、これどうすんだよ
竹槍でチャンバラする時代じゃないだろｗ

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:20:38.37 ID:zNPqwgoC0

徴兵制はないだろうけど
間違いなく平気で戦争できるようになるから心配するのは正しい

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:21:20.79 ID:XNIpC6bHP

その
満州ファシストの孫が
「戦後民主秩序を転覆して」「戦前に戻す改憲をやる！」とか
言い出しているから　

また甘い見通しで暴走するのか？　
また無謀な戦争に反対する国民を、特高で弾圧して戦争突入して
最後には、ジリ貧になって
東條みたいに竹やりを渡して、これで気合で戦え！とか言い出すのか？　
また陛下を元首にして、戦争責任に巻き込むのか？

非常に日本の先行きが懸念される

９６条が否決されて、安部があきらめて９条だけ改憲して
それが通るといいのだけど　
残念ながら自民党案すら読まないアホが沢山いるからな

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:22:24.72 ID:we3Z3dnc0

>>937
戦前の正統右翼が責任逃れで今のサヨになった。
自民党は徴兵制みたいな無駄を掲げてる議員は粛清すべき。
若者全てを公務員にするのと同じ状況になる。
米国も中国も台湾も志願制だわな。

【韓国ＢＢＳ】台湾が徴兵制廃止へ「韓国は日中露がいるから無理」 2012/01/03(火) 13:05:00 [サーチナ]
ｈｔｔｐ：／／news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0103&f=national_0103_067.shtml
人民解放軍とは
農村部などの志願者で定員が足りるため実質的には志願制
ｈｔｔｐ：／／dic.nicovideo.jp/a/%E4%BA%BA%E6%B0%91%E8%A7%A3%E6%94%BE%E8%BB%8D

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:23:46.59 ID:ClNESROt0

>>948
それなら、先制攻撃の禁止の方がいいと思う。
竹島取り返した後、相手の戦力削いで戦意をなくさせるためには、
朝鮮本土への攻撃も必要だもの。
（上陸は無しでね）

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:23:53.19 ID:5GMQktvm0

>>960
お金の問題がなんとかなるならやってもいいと思うけどね
割と典型的な戦争抑止策だし
現実としてコスパが悪すぎるんだけど

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:24:33.25 ID:we3Z3dnc0

>>901
＞徴兵しないで、どうやって兵隊を集めるの？

今では軍隊も民営化されて契約社員なんです。
つ>>107,117

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:28:20.42 ID:nBTXuK+Y0

>>956
そりゃ降伏なり講和なりが結ばれてんのにやったらの話。
それが行われてないなら乱闘の最中だろ。
つか国家と人を混同しちゃいけないな。

相手国が間違いを犯して日本に害をなせば身を守るために火の粉を払うのは当然の権利、むしろ自国民に対しては義務じゃないですか。
その相手が弱って国が混乱しているなら当事国として助力を申し出るのは当然のことじゃないですか＾＾
助け合いの精神ですね＾＾
まあ、その過程で日本に利益が生まれたり日本が強い影響力を持ってしまってもそれはしょうがない。
人金物の流れが生まれる以上必然でしょう。

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:28:52.74 ID:JSbiNqlg0

>>964
先制攻撃禁止では防衛に支障が出るから無理でしょ
そもおsも相手への戦意をなくす為の本土攻撃は「領土奪還」という大義名分から大きく逸脱してるのでアウト

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:29:24.79 ID:bG+RRPVk0

>>952
９条のせいで自衛隊に関する政府答弁が必要になってるのは現実だろｗ

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:31:47.50 ID:wOnuBmqk0

民営化された契約社員

最悪のブラック企業だね

で、間に入って住吉会とか
儲かっちゃうパターン？

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:31:54.51 ID:zo08CzaA0

>>957
つまり労働者に渡す金額はそれだけで集まる

>>965
景気＆失業対策の基本として
公共事業と公務員増員があるから
それでやるなら良いかもw？

財源は日銀引き受けで

972 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:33:35.61 ID:nBTXuK+Y0

>>969
政府答弁なんてほかにもあるのになにこだわってるのｗ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:34:00.34 ID:6A88PzT+0

>>960
そんなことは無いぞ。
自衛隊だって、ファンの評論家なんかがめちゃくちゃ高度な専門知識が、スキルがとか言ってるけど、
実際は地方なんかじゃ結構DQNの雇用の受け皿だったりもするからｗ

誰でも銃なんかはうてるわけだから、素人が兵隊なんて無理ってことはない。

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:36:35.60 ID:bG+RRPVk0

>>972
他にあるから何？ｗ
９条のせいで自衛隊に関する政府答弁が必要になってるのは現実だろｗ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:36:39.89 ID:dETUCWtF0

>>900
俺もネットの愛国者たちが真っ先に志願すると思ったが
いろいろ理屈こねて自分だけ助かろうとしてる

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:38:28.75 ID:zNPqwgoC0

>>975
太田総理で「震災時に学生はボランティアを義務化すべき」というのにたいして
ある東大生が俺はそういうボランティアの人や物資を差配する側でやりたいみたいなこと言ってた笑ったな
そういう人もそら必要だけどさ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:40:36.11 ID:nBTXuK+Y0

>>974
だからそれで何か困ったりしてんの？

>>975
今志願してないやつが志願するわけねーじゃん。志願だけなら今現在でも出来るわけで。
徴兵関係ない。

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:42:27.64 ID:ClNESROt0

>>968
まあ、何も条件付けないのが一番だね。
（全てのオプションを持つ）
朝鮮本土への攻撃も防衛の一環とか言いはっちゃえば無問題。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:42:56.60 ID:bG+RRPVk0

>>977
９条のせいで自衛隊に関する政府答弁が必要になってる現実は
否定できないのねｗ

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:43:46.30 ID:nBTXuK+Y0

>>976
あるネトウヨも
自分は兵士としては活躍できないが、
師団長としてなら活躍できるから師団長として国家の危機にはせ参じる。

みたいなこといってるやついたわ。まあ冗談なんだろうが。

>>979
つまり不都合は一切ないということですね。

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:43:54.54 ID:REHW9Wmm0

>>973
イラク戦争なんて、後半は人が足りなくてアメリカ本土で２、３か月
素人を訓練して前線送りだよ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:44:47.68 ID:JSbiNqlg0

>>978
どうやって言い切っちゃうんだよって話
大衆が動かないと戦争なんてできないことはベトナム戦争が証明してる

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:45:22.22 ID:Haea+DrP0

>>888
クソバカは少し現代戦について学べ
徴兵された兵士なんか今の高スキルを必要とする現代戦には通用せん

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:46:56.89 ID:bG+RRPVk0

>>980
政府答弁で９条由来の違憲性を回避してることが不都合じゃない？ｗ
頭大丈夫か？ｗ

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:47:26.86 ID:XNIpC6bHP

>>973
歩兵でも、最低１年前後、できれば２年の訓練は　本当は必要だと思うよ

ただし、
　防衛省は、曹のリストラへの恐怖という省益優先で
　「１５万人の志願兵が死んだら、ド素人に銃を持たせるのか？」
　という国家の生存・継戦能力には無責任な態度だし

　財務省は、銀行への天下り収賄という省益優先で
　邦銀が国債をこれ以上引受けできなくなったら
　　国債の日銀直引受けでインフレにするより
　　地方交付金と、防衛予算削減＝地方公務員クビ　志願兵クビ、徴兵で代替で
　　「熟練兵を、徴兵で代替したら、国防能力が大幅に低下」には無責任

　省あって国なしという無責任な態度なんだよな
　天下り収賄が　合法として認められているのが最悪なんだけどさ

　なんで、こんなに税収不足かといえば
　法人減税・高額所得者所得減税・相続減税など
　日本の上層部が、税金逃れしまくっているからなんだけどさ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:47:34.33 ID:Haea+DrP0

>>981
戦時雇用、しかも後半と、平時が同じ扱いなのかお前は

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:49:10.62 ID:zo08CzaA0

>>981
アメリカ人は10歳の誕生日に銃を買ってもらったりするんだぜ？

元々銃社会だから鉄砲名人がすぐに集まる。
徴兵には銃社会が必要。

もし一般人が飛行機や船舶免許持ちが多数の国があれば
空軍も海軍も徴兵で揃うだろう。

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:51:01.19 ID:dgrnUyEs0

徴兵制が必要なときに憲法が邪魔で出来ない事のほうが余程恐ろしい

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:51:40.12 ID:zo08CzaA0

>>983
銃社会にして誰でも鉄砲扱えるようにして
ネトゲFPSで軍事教練やっておけば良いんじゃね？

アメリカはそんな感じだろ？

銃社会で誰でも銃が使える
無料のネトゲFPSで組織的な銃撃戦を遊びながら覚えさせる

これで使える兵士がすぐに集まる。

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:52:53.79 ID:nBTXuK+Y0

>>984
違憲性を問われ、違憲性はないと使い古されたコピペ回答するだけでおわるやり取りが不都合とかｗｗ
やっぱ不都合なんてないんだな。
つかキミ言う程度の不都合とやらをなくすには憲法無くして言論統制するしかないわな。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:53:04.23 ID:TPtmVH2LO

兵が余ってるのに、わざわざ徴兵とか言うやつ馬鹿すぎるな
今の時代、先進国はどこも少数精鋭化まっしぐらで、兵を減少させてることも知らないの？

992 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:27.03 ID:jf+7c4RC0

俺は徴兵制でも構いません
日本のためになるのなら

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:54:55.59 ID:bG+RRPVk0

>>990
はあ、現実が見えない人は怖いなｗ
じゃあ何で学者やら政治家が必死こいて解釈作って来たんだよｗ
何の影響もないんだろ？ｗ

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:56:42.26 ID:nBTXuK+Y0

>>993
んで新しい自衛隊防衛力で回避できるようになったな。何の影響もなくなったな。
つかそれと政府答弁が怖い病と何の関係あるの？

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:56:42.42 ID:KP7yhOM0O

口蹄疫って人間にも移るのか。

なら仕方ない。

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:57:34.14 ID:7MzF4w7cO

>>981
そうなんだよな
実際は治安維持の部隊に人足りないんだよ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:57:48.56 ID:xAE90KB90

>>955
そりゃスイスは皆兵だから徴兵よりも凄いでしょ
中立宣言ってのは御花畑脳で言ってる訳じゃ無いんだよね
九条教の御花畑脳は酷すぎ

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:58:39.53 ID:bG+RRPVk0

>>994
影響あるから『解釈』で『回避』してるだけなんだがｗ
違憲の疑義は残ってるんだよｗ
今までの経緯も無視だしｗ

999 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:58:55.38 ID:REHW9Wmm0

>>986
アメリカの州兵みたいな組織がなければ有事に足りるわけないだろ
アメリカは素人の州兵制度があるからなんとかなった

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/05(日) 13:59:43.12 ID:XNIpC6bHP

>>170
>>698　愛国偽装売国奴に　騙されてるよ（ｗｗ

日本が　弱体化したのは　９条のせいではなく
売国奴のクソ自民が　経団連からワイロもらって　法人・所得減税しまくったからだ！

法人・所得減税の財源は何だと思っているのか！
============＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
国防の削減・国債・消費増税による消費不振が、財源なんだが？
========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

小さな政府　構造改革とか、　グローバルとか言っている
和製朝鮮人みたいな経団連＆自民党右派が　衰退原因
　土建自民　　田中角栄末期　戦車１２００両　借金１０兆円
　経団連自民　安倍政権　　　戦車　４００両　借金１０００兆円

経団連からワイロもらって法人減税しまくって借金１０００兆円になって
　潜水艦や戦車など　時代おくれええ！By　片山さつき
　などといって軍事力を削ったから　中国に舐められている

しかし、そうやって　国を経団連に売っても
　靖国参拝　や　省昇格すれば　バカは騙せるし
憲法９条のせい、アメリカのせいで、
　　オレタチが経団連からワイロもらって国庫と国防を売り飛ばしたからじゃありません
　　と朝鮮人のようにウソをつけば　オマエのようなバカはだまされてくれる

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