【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」 自民の憲法草案を批判★2

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1そーきそばΦ ★
■福島瑞穂・社民党党首

 自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。
家族の助け合いにまで規定している。憲法にこんなことを書くなんて大きなお世話だ。

 極めつきは「これらの憲法を尊重せよ」と国民に憲法尊重擁護義務を規定していることだ。現在の日本国憲法は総理大臣、
国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。
憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

 しかし、自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの。為政者の為政者による為政者のための憲法だ。
いや、憲法ですらない。
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。自民党に憲法を語る資格など無い。(東京都内で開かれた護憲派の集会で)

ソース 朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY201305030283.html
2013/05/04(土) 16:48:03.98
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367653683/
2名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:48:35.81 ID:Tn4mDyAJP
2なら社民党が政権を獲る
3名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:48:47.11 ID:m/ZdwsjRT
みずほ
4名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:48:52.06 ID:50eXL39+0
みずぽ平壌運転中W
5名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:20.27 ID:qpuh0xBUO
>>1
次スレ 立てたら
6名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:32.50 ID:Ep3+4tbT0
では憲法の国民の義務及び国民の権利の条文は削除すべきですね
これでなまぽの主張する「憲法が定めた国民の権利」とかいうふざけた主張も消えますし
みんな賛成ですよ!
7名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:38.44 ID:cNGJOI5g0
と言って日本国民を縛る変態みずほ
8名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:41.69 ID:zt2tAKlu0
サヨクは日本が大嫌いなのに日本国憲法は大好きなのな
9名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:52.25 ID:VZPCBBRhO
まーたはじまった

上っ面だけの中身のない批判
10名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:53.86 ID:0aM9+euT0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の参院腺で自民維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

憲法改正の真の目的は、前文を改正して、中国への核攻撃を可能にすることと

96条改正→首相公選制と参院廃止の実現で日本を解体すること

国防軍にしたければ自衛隊法を改正し、名称を変更すればいいだけの話

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://yogurt.shisyou.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://yogurt.shisyou.com/2.htm

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」
http://yogurt.shisyou.com/3.htm

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://yogurt.shisyou.com/4.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://yogurt.shisyou.com/5.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖−1」 
http://yogurt.shisyou.com/6.htm
11名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:57.80 ID:yxdf7Abj0
ちょっと解約してくる
12名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:49:58.25 ID:qC464TJ70
日本人は朝鮮に一生謝罪させる義務を憲法にしたいと思っている人が何をw
13名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:09.58 ID:pAZJX5ko0
>>1
> 憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ

それは憲法の定義に非ず。憲法(成文の憲法典)とは
國體、即ち、国の形(キャラクター)を書き記したものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=19m52s
14名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:09.90 ID:t0sLhzTK0
俺が思うに自民党は、行き過ぎた個人主義を規制し家族主義の復活させるために憲法を利用しようとしてると思うね。
まず、個人主義が大手を振るっているために今、生涯独身の男女が急激に増えてる、少子化が急激に進んでる。
これらはすべて個人主義の弊害、行き過ぎた自由を与えすぎたためだと自民党は思ってる。
したがってそれを是正するために家族主義尊重へ舵を向けること

そのために、個人主義に一定の足かせを設ける
生涯独身者にはそれなりのリスクを負ってもらう
独身者へも親姉弟扶養の義務を設ける
独身者には妻帯者よりも国家への忠誠を誓わせる手段を設ける

そういったもろもろの個人主義是正の考えが自民党の憲法草案の中に盛り込まれている
15名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:17.13 ID:bWO09Xgo0
みずぽはせめて主要国の憲法くらい流し読みした上でこんなこと言ってるんだよな?
16名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:21.26 ID:Aejs91HC0
全くいつまで占領憲法なんか後生大事に守ってんだ
ろくに国や国民を守れない憲法なんかとっとと改正しろ
17名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:36.47 ID:ZyF5FPnM0
みずほの夏は熱い
18名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:48.43 ID:GZ6UGquO0
国民に義務を課す条項を持つ憲法も皆無ではないだろうから
厳密にはみずぽの間違いだが、
憲法は基本的には国民が権力を縛るためのツールだな
19名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:51.26 ID:FI44rWF10
朝鮮人はチョット黙っててくれないか!
20名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:50:56.10 ID:uLh1Fvvw0
朝日新聞にみずぽねえ
いかにもって感じの戯れ言だな
社民は参院選も護憲とかいう戯れ言で戦うつもりか
21名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:02.90 ID:2294/l0t0
侵略するくらいなら侵略された方がいいですぅ
22名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:11.51 ID:Xg4hpdze0
ミズポは朝鮮人です
23名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:11.46 ID:ELAH/ial0
その前に、従軍慰安婦問題をでっち上げた罪を償ってもらわないと・・・
24名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:14.06 ID:zUEXEvcP0
もう福島瑞穂の発言記事にすんのやめたら?
はっきり言って意味ないだろ
25名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:15.48 ID:3KqP4u540
だったら選挙に勝ってみろ
26名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:39.72 ID:6tXcwfsN0
あ、あれ?
国民に義務をまず課して、後に権利を施すのが憲法ではないのか??
27名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:42.07 ID:L1GfQv1X0
どこの世界に自国民を貶める政党があるのか
28名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:43.42 ID:Ep3+4tbT0
>>15
知っているか?一応みずほって弁護士なんだぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:47.63 ID:PbnNdZ7u0
名前が「みずほ」なのに、なんでこんな人間になったのか
30名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:51:58.99 ID:cB9wzF/fO
>>1
お前はさっさと慰安婦捏造問題、拉致なし、復興予算費のネコババについて
国会証人喚問で、しっかりと日本国民に対する説明責任を果たし、贖罪しとけ
31名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:05.00 ID:25uPBlOA0
こんなのが国会議員になれるような制度は考えなあかんでもう
32名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:11.18 ID:wRK6QLmY0
じゃあお前らの憲法を出せよ
採点してやるからよ
批判だけなら誰でもできるんだよ

それ以前にお前らに国を語る資格など無いがな
33名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:19.66 ID:pAZJX5ko0
>>16
占領憲法を「改正」しても占領憲法の儘では?

日本国憲法無効宣言 / 在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
34名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:20.19 ID:k7bDq55j0
たかが1,2議席の党首の意見なんか聞くなw
民主主義は大多数の意見だ。少数の意見に合わせるとロクなことがない
35名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:31.57 ID:c/1zz6zn0
とりあえず社民党は破防法で縛ったほうがいいんじゃねえ?
36名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:47.48 ID:M+nmfXnv0
国民を縛りつけようとしてるのは、馬鹿みずほだろw

憲法に触れるなよ、馬鹿在日の分際でwwwwwww
37名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:52:56.95 ID:5JBkh8il0
『憲法96条改正』は立憲主義の破壊だ
http://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga
38名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:03.08 ID:xxP3E+M00
でもみずぽの党支持されてないよね?
39名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:09.51 ID:RytwUOXM0
>>14
>国家への忠誠を誓わせる手段を設ける
>もろもろの個人主義是正の考えが自民党の憲法草案の中に盛り込まれている

そんな北朝鮮みたいな憲法は日本に不要です

北朝鮮憲法 
第五章 公民の基本権利及び義務
人民の権利及び義務は「1人はみんなのために、みんなは1人のために」という集団主義原則に基づくと明記されている。
40名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:21.61 ID:4MzDII/70
ほんと最近の左翼の主張は

主義主張からではなく

本当に理解ができない

なんでそんな結論になるのか理解ができない

まじで
41名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:22.74 ID:TqIb9fZL0
>>1
だから他の国の憲法も見てみろよ
基本的人権ならまだしも他は結構国民をしばる内容が多いだろ
42名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:35.75 ID:J+jmFcZ5O
>>1
今日のお前が言うなスレw
43名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:51.40 ID:pSW0+XPj0
「襲われても抵抗するな」と縛る憲法がそんなに大事か
44名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:51.27 ID:Ec6px0Dk0
>>39
社民党の理想そのものじゃねーかw
45名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:53:51.99 ID:50eXL39+0
ウリたちのみずぽ
46名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:20.98 ID:MJHjSejp0
>自民党に憲法を語る資格など無い

チョンの瑞穂にはもっとないだろ。
だいたい半島に帰れよ、カス。
47名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:25.11 ID:kB/co6/E0
おまえらの納税記録見れば親孝行してない事がすぐわかるんだぞ
憲法違反だな
48名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:30.29 ID:vSyOEOIC0
自民党改憲案、内容だけじゃなくて、わかりにくい(古臭い)言い回しの
修正もしてるみたいで、それはいいけど、中途半端なせいで統一感がなくなってんぞ。
せめて主語があったりなかったりするのはやめれ。
49名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:39.33 ID:pAZJX5ko0
>>37
「立憲主義」(法の支配)とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s
50名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:54:49.23 ID:K768wHHsO
>>33
昭和天皇が発議し裁可した以上、憲法としては有効だ。
それを否定したら、臣下の身で勅命に難癖つけることになる。
51名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:55:24.98 ID:RytwUOXM0
>>44
と言うか、ネトウヨと北朝鮮て、そうとうに親和性高いんだが
同類と自覚した方が良い。
52名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:06.37 ID:d2mWH89v0
左翼は家族とか道徳が大嫌いだからな
53名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:06.77 ID:6tXcwfsN0
て、ことは日本国民は憲法9条無視で良いのだな??
54名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:17.80 ID:mrpf94ES0 BE:5226086988-2BP(1)
そもそもね、憲法を改正させないなんて主張してる政治家は世界にはいない

護憲派の政治家なんてものが存在してる時点で、おかしいんだよ
55名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:30.32 ID:SDAA/63cP
みずほは9条廃止したいのか?
他の国じゃありえない足かせだもんな
56名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:35.27 ID:1cNybJ0NP
こいつ、帰化人疑惑を覆す資料公開してないよな
てことは
57名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:44.56 ID:yPp4UxPr0
まあ、みずぽの言ってることは正しいな。
結果は支持できないが。
58名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:46.43 ID:kIRw3dhV0
みずほさんの論点には

「憲法は政府を縛るもので、国民を
 縛るものではない」

という詭弁が含まれています。

あたかも政府は国民とは別であるかの
ように、だまし絵の技を使っています
59名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:46.76 ID:RytwUOXM0
>>53
と言うか関係ないとみるべき。
60名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:56.65 ID:3R+QbbGZ0
.
このババアは朝鮮土人に日本を明け渡す壮大な陰謀のインベーダー要員
61名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:56:58.05 ID:3ceAjvdB0
徴兵すればこんな甘っちょろいことを言う人間はいなくなる
国民を甘やかすのはダメだ
徴兵しよう

桂ざこば「2年前後、出して行くんやから別にお荷物にもならんでしょう?」

竹田恒泰「基本は歩兵ですよね。仮にお荷物だとしても、歩兵を常に確保していて、いざ日本にこう上陸戦を仕掛けてくるって時にがっちり守れるような体制を作っておくのが私は国益にかなうと思います。」
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、2年じゃなくても仮に3ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです?」
「なんかあの一度、半年でも入れば自衛隊員を尊敬する空気ってできると思いますね。
(井上和彦氏「それはあります」)
これってやっぱり国防意識を高めることに直結するので・・ホント半年でもいいからやって欲しいですね。」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

井上和彦「あの・・話の途中なんですけど、3ヶ月でもですね、新兵ってね、ガラッと変わるんですよ。
これねえ、教育なんかねすごいっすよ
あの・・便器、男性の便器にですね、要するに教官がですね、パッと触ってグゥワーって触って見せるんです。
やってみろ・・って言われたら、これまで高校・・ついこないだまで高校卒業した奴がそんな事できないわけですよ。で、それぐらい綺麗にやれって事を毎日教えられるわけです。
であの・・溜まってるあの便器で顔を洗って見せるんですよ、これ指揮官が。
これやって見ろと、絶対できないですよ普通・・・
それができるようになると要するに物を大事にするとか
62名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:02.74 ID:zbMy0Slw0
久しぶりだね みずぽ はーと
63名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:05.37 ID:TNl2aj8o0
「憲法とはあくまでも権力を縛るものであって、国民を縛ってはならない」
これは憲法とは国内におけるあらゆる法律の上位に立つものであり、全ての法は憲法の根拠にモドづいたものでなければならないと言う
憲法の基本的な前提と矛盾するよね
この誇大妄想が正しいとするのなら、
人の物を盗んではならないという法律は国民を縛っているので違憲ということになる
64名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:06.44 ID:RI76BPz70
自称憲法学者の土井たか子に毒されていますなぁ
65名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:08.84 ID:pNg1DeR80
自民の憲法は問題あると思う。

しかし、 お前が言うな
66名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:09.04 ID:NveGikL20
どんなに不幸なことになろうが社民の糞みずほはお断りです。
本当にありがとうございました。
67名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:37.78 ID:ZeYCS9IK0
>>51
お、あんたはネトウヨについて詳しそうだから教えてれ。
何を言って何をしたらネトウヨになるんだ?
いまだによくわからんのよ。
68名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:37.75 ID:8XvEvU5Q0
社民はアダルト関連の規制をなくすとかそういう法案だしなよ
69名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:42.28 ID:I+rZrgig0
こいつはイスラエルの空爆になんか言っているのかな!?
平和主義が聞いて呆れるな!!
70名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:44.13 ID:RytwUOXM0
>>58
第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

他の一般国民は関係なし
71名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:57:55.16 ID:CfbCBYIXP
通名で日本は語れない。
72名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:58:08.78 ID:HxZENQM1O
お前が憲法を語るな
73名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:58:26.09 ID:3jgxBDvX0
>>1
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

ほれ、オマエの大好きな中立国のスイスだ。(笑)


第59条 兵役及び代替役務
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
74名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:58:46.72 ID:F3s9HJmt0
法って人を縛るものだし
縛ってもらえてるから日本国民なんだろ 
なにもなかったらフリークスだぞ
75名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:58:57.28 ID:RytwUOXM0
>>63
>法律は国民を縛っているので違憲ということになる

いやw 法律は国民を規制するモノだから良いんだよ。
憲法は国を縛るモノ
76名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:11.66 ID:xMSlTFdo0
納税の義務とかあるだろ?
どうなってるん?
77名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:15.93 ID:VX0Fd5D30
>>41
基本的人権の重要な部分を削除する案を自民はだしているのだが?
たとえば
現行
 第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年
 にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の
 試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利
 として信託されたものである。
全部削除。

立憲主義は国、国家権力を縛り、国民は守らせる。

というのが基本。

自民案の
第百二条 全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。

これは立憲主義ではない。
78名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:20.12 ID:lx7E65xX0
日本は憲法改正に国民投票が伴うにもかかわらず
例えばアメリカのように義務教育で憲法についての基本原理すら教えてこなかった
基礎的な部分だけでも学んでさえいれば
こういう当たり前な発言について一々騒ぎ立てることもなく
憲法についてより前向きで真摯な議論を進めることができたろうに
実際には立憲的な意味の憲法の存在目的が国民の権利・自由を国家権力から守ることにあるという
基本的なことから人々に周知していかなくてはならない

日本は経済はそれなりに発展したかもしれないが
政治システムやデモクラシーに関してはほとんど進歩しなかった
79名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:25.92 ID:/thq7Odb0
韓国行って反軍事やってこいよ
80名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:50.61 ID:vSyOEOIC0
自民党改憲案、たしかに表現の自由のところはヒドイ。

>二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
>2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。

前項の規定にかかわらず、てこんなつながりの日本語文章みたことないわ。
悪意があるかどうかは知らないけど、どうとでも解釈できるじゃないかこんなの。
81名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:52.08 ID:q6uL/80y0
直近の選挙で過半数をとったのに『憲法を語る資格』すらないって、
どんだけ民主主義をコケにしたら気が済むんだよ、みずほ?

語ることを弾圧するような恐怖政治はまっぴらごめんです><
82名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:53.14 ID:g6zhN9QU0
>75
規制と縛るの違いを分かりやすくお願いします
83名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 18:59:56.51 ID:grlW8MhD0
朝鮮人の くせにw
84名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:03.13 ID:n14X7vm40
国民を縛ってるって明らかに憲法9条のことじゃないか
85名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:08.87 ID:r5SS6MRF0
国民が先にあって憲法が後にできたなら
国民を縛る憲法ってのはあるかもね

国家が先にあって憲法が後にできたなら
国家を縛る憲法ってのが成り立つのと同じでさ

憲法があって国家ができ国民が存在するなら
憲法は何も縛ってないんだし
86名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:10.63 ID:9DkKdviE0
法はいつだって国民を縛るものだろw

無法状態の国家になれって言うのかよw
87名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:12.69 ID:YAuEVpfz0
法曹出身者とは思えない意見だなw
88名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:00:16.24 ID:gGccfVyV0
国民は憲法には縛られない
なるほどなるほど
前文を無視して中韓を「平和を愛さない諸国民」と見なした対応をとってもいいんだね
わかった
89名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:00.39 ID:F18bVMJG0
不見歩
90名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:03.03 ID:hlcjUlN4i
憲法教
91名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:07.94 ID:UJ4KelZL0
ほほう
憲法が国民に関与しないと?
義務も権利も責任も自由も存在しないってことでいいか?
92名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:12.90 ID:XY6ACXo30
>>70
>第九十九条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
                                                   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

「天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員」に課せられた義務は
あくまで「憲法を尊重し擁護する義務」ね。

一般国民が対象外であることを述べているわけではない。
93名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:14.17 ID:tDue+dYC0
NHKは受信料取り放題だし、ポルノ漫画にはボカシあるし
契約の自由だの表現の自由だの言われても信用できねぇ
94名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:25.83 ID:/OkfYW3J0
>>75
法律にさ、国民は法律を守らなければならないって規定ある?
95名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:01:32.24 ID:8JDq31CfO
無秩序を満喫してるお前らがなんで自民案にマンせーしてんの?w
ネラーが賛成する理由はただ一つ。
安倍ちゃんだから。
TPPも同じ。
96名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:03.34 ID:sjvoCvew0
便後死
97名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:16.19 ID:r5SS6MRF0
>>74
犯罪者はそう思うんじゃね
98名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:29.30 ID:A1tX2dAM0
家族の助け合いは教育勅語で良い様な
99名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:30.02 ID:1q2zQpNE0
主権回復した日が屈辱の日なら
今の日本国憲法は屈辱の憲法だろ。
まさしくアメリカから一方的に押し付けられたんだから。

朝日や社民はおかしいと思わないの?
100名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:30.48 ID:TNl2aj8o0
>>75
人の話全然聞いてないじゃないか
法律は憲法の根拠がないとだめなんだよ
だから国民を縛る法律は違憲ということになる
社民党の妄想と、全ての方は憲法に基づいたものでなければならないとする前提は相矛盾している
101名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:35.12 ID:ssTQO4qR0
憲法で国民を縛っちゃいけないよね
日本人にだって先制攻撃する権利はあるよね

憲法9条って国民を縛ってる条文の最たるものだよねwww
102名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:53.03 ID:As/CiTre0
>>85
何いってんだお前?
鳩山信教か?
103名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:54.26 ID:vdxdoK+8O
>>1
別に「憲法=国民を縛らない」が決定づけられてるわけじゃない
別に憲法で縛ったって憲法は憲法だ


それよりさらに問題なのは日本国憲法は日本における国際紛争の解決手段の一つである武力行使を禁じ、
国民の安全を守るという国家の第一義を放棄し、責任をおっていない
国を縛るというならまず国民の生命と財産を守る手段と責任を明記すべきだ
それこそ「国を縛る憲法」だ

有事において何もしない国など、存在する意味がない
税金払うだけそん
104名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:54.43 ID:45khis5C0
国民が決めたことなら、国民を縛るとしても権利と義務でギブアンドテイクだけどね。
公益及び公の秩序の解釈を今みたいに公務員や政治家がやるのは御免だから、この定義も憲法に書いとけ。

マスコミは現行憲法の改正要件がドイツやアメリカや韓国?より易しいと言ってる。
が、フランスやイギリスに比べたら、96条改正後でもまだ日本のほうが厳しい。
改正基準を外国と比べるより、これまで日本国民によって一度も改正されず、改正要件自体を日本人が決めたか怪しいことを問題とすべきだ。
105名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:02:58.59 ID:PKA6LXCv0
矛盾だらけでなに言ってるかわかんない
サヨナラ社民党
106 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 19:03:09.38 ID:gjA7ACJb0 BE:3438250597-2BP(999)
 



憲法改正は過半数でOKだ。

他の国が3分の2とか言っている奴、国会で議決後に日本の様に国民投票はやらないんだろ、国民の声を聞かないんだろが。

日本国では国会で議決後ちゃんと、国民投票の過半数で改正が正式に決定すると、国民の意見を聞く制度になっているのだからな。

日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。


だって、民主主義は過半数で決定するのが、民主主義の基本原則だろ。


もし3分の1のちょっと超えの国会議員の反対で、日本国民の過半数の意見を拒否するんだったら、もう日本国は民主主義国家じゃない。


 
107名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:03:20.20 ID:ZyF5FPnM0
福島みずほです18歳です
108名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:03:39.65 ID:CtwYSky/0
オイラの憲法理解。
@憲法は国民一人一人の自由を守るためのもの
A立法府が憲法に反する法律を制定するのを防止させる。
つまり、権力の暴走から国民の自由を守るもの。
109名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:03:47.06 ID:eupX9JdT0
 
 
 
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )


憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )
憲法9条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ!!  大嘘ついたなバカサヨ( 怒り )




アメリカ分析 「 北朝鮮が真っ先に日本を攻撃する理由は、憲法9条でなんの反撃もできないから 」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37603  抜粋

> まず北朝鮮が、韓国でもなく米国でもなく日本を最初に攻撃するのは、
> 北朝鮮にとって、日本へのミサイル発射は、
> ミサイルの能力と意思を疑いの余地なく明示し、
> 全面戦争に至らずに、米韓日の側との外交交渉を引き出すことができるから。

> そしてその背後には、
> 日本が自国領土にミサイルを撃ち込まれても、軍事的になんの反撃もできない  ← ★★★ !!!!!!!!!!
> という北側の読みがあった。
 
 
 
110名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:03:54.05 ID:NVQLZs3V0
Q1.今の日本国憲法は誰が作った?
(答)マッカーサー

Q2.そのひな形は?
(答)フィリピン植民地憲法

Q3.作成に要した日数は?
(答)1週間

Q4.何でそんな短時間に作れた?
(答)植民地フィリピンの憲法をそっくりそのままコピーしたから

Q5.戦争放棄条項が何で入っているの?
(答)宗主国アメリカに対して植民地に戦争蜂起させないため
111名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:19.67 ID:zt2tAKlu0
一応、現憲法にも国民の三大義務はあるよね
112名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:22.39 ID:Ec6px0Dk0
>>75
憲法は法律の土台では?
法律の根拠法規は何?
113名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:39.60 ID:XY6ACXo30
そもそも「縛る」と言う制限する事柄のみを別にして考えるから
このような誤解が生まれるんだと思う。

何らかの権利として与えるのも、出来ることを制限するのも
元を辿れば同じ事。
114名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:44.75 ID:ZA+ej9TG0
国民を縛らない憲法があったら教えて欲しい。
115名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:04:51.94 ID:xMSlTFdo0
何人も冒してはならないものであって、なんて表記があったような気がするんだが。
116名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:07.78 ID:q/CRKSGG0
池田信夫「慰安婦問題の主犯は福島瑞穂、朝日は問題を拡大した共犯」
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

 慰安婦問題の特異性は、日本人が創作した話だということだ。
ふつう「私が犯罪者だ」と嘘をつく人はいないが、奇妙なことに戦争についてはそういう「詐話師」がいる。
この問題の発端となった吉田清治がその最たるもので、彼の『私の戦争犯罪』には、済州島で「慰安婦狩り」をした
様子が詳細に書かれているが、なんとすべて嘘なのだ。本人ものちに「フィクションだ」と認めた。

 ところが吉田の話に目をつけて日本政府を相手に訴訟を起こそうとしたのが、福島瑞穂氏や高木健一氏などの
弁護士で、彼らは韓国に渡って原告になる元慰安婦を募集した。そこで見つけたのが金学順で、彼女はNHKにも
出演して「親に売られてキーセンになり、義父に連れられて日本軍の慰安所に行った」と証言した。
この話をNHKに売り込んできたのが福島氏で、彼女はスタジオに立ち会って金にせりふを教えていた。
目的は、軍票(敗戦で無効になった)で支払われた給与の賠償だった。

 しかし朝日新聞の植村記者がこれを(吉田のストーリーにそって)「女子挺身隊として強制連行された」と誤って報じたため、
福島氏らは訴状を「軍に連行された」と書き換えた(だから彼女は「強制連行」が嘘であることを知っているはずだ)。
その原告団長は植村記者の義母だったが、のちに義援金を詐取したとして逮捕され、行方をくらました。

 要するに戦争をネタにもうけようとたくらんだ旧軍人が「軍の性奴隷」という猟奇的な話をでっち上げ、それを政治的に
利用しようとした日本の弁護士が韓国人をけしかけ、朝日新聞がそれに乗せられたという構図だ。したがって主犯は
福島氏で、朝日は問題を拡大した共犯である。

 この騒動で福島氏は「人権派弁護士」としてマスコミにデビューし、国会議員にもなったが、彼女のおかげで日韓関係は
めちゃくちゃになった。今回の慰安婦騒動に彼女が沈黙を守っているのは、ここまで嘘がばれてしまうと取り繕いようが
ないからだろう。朝日新聞とともに彼女にも説明責任がある。国会で説明すべきだ。
117名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:10.17 ID:3zrt2kYz0
ぶっちゃけ国民がここまで「日本も国防軍持つべきだよな」って思うようになったのは

中学生の横田めぐみさんが拉致られたのに社民党がそれ知ってて知らん顔して
尚且つその社民が売国していた相手の北朝鮮が、今現在ミサイルで全日本国民を威嚇しているからなわけだが
118名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:16.44 ID:6tXcwfsN0
あれれれ?
その口で憲法9条を守る会とかやってなかったっけ???
119名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:23.55 ID:r5SS6MRF0
>>102
地球市民とは言ってないだろw
国家と国民と憲法の優先順位で考え方変わるってだけでさ
120 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 19:05:45.06 ID:gjA7ACJb0 BE:764055672-2BP(999)
 



「政権交代のたびに改憲が行われるという危険性があり、憲法の持つ国の最高法規としての権威が揺らいでしまう」って、改正反対派が必ず主張する事だけど、これはとても危険だ、これだと民主主義まで否定している。

憲法は国民のために権力者(国)を縛るためにあるんだろ、でも改正反対論者の言い分だと、国民投票の結果でもし過半数以上の国民が憲法改正を望む場合、その意見まで拒否してしまう。

これじゃ誰のための憲法なんだよ、国民のために権力者(国)を縛るのが憲法なんじゃないのか、過半数の国民の意見をも縛ってどうするよ。

日本は民主主義の国じゃないのか、国民の過半数が憲法改正を望むんだったら、絶対憲法を改正しなければならない。

日本は先進国の民主主義国家だろ。




 
121名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:47.54 ID:I+rZrgig0
こいつはマジで地獄に墜ちてウジ虫になれ!!
三途の川引き回しの上、冥土に追放、地獄に遠島を申し渡す!!
122名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:05:55.20 ID:R1BEWWRUi
そもそも、憲法を変えられないとかおかしいんですけどね。
123名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:07.74 ID:6eP+FmEn0
憲法が国民に縛りを与えないってんなら

俺は俺の勝手で他人の自由や権利を侵害していいってことになるわけだが
ヒャッハーな世界がお望みか?

それなら明日モヒカンにしてくるが?
124名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:10.32 ID:SuB2Vb/y0
国民を縛るって、憲法はルールなんだからそりゃ当然だろう
その代わり義務だけではなく権利もきちんと与えているんだし
社民党やナマポや社会的弱者()みたいに権利乞食の義務無視野郎には理解できんのだろうが
125名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:16.64 ID:FvkxsUZ50
そりゃフランス革命の憲法観だな
あちらさんでは国王をギロチンにかけて奪い取ったのが国民主権だそうで
君主主権と国民主権は対立概念だがこっちは根本からして違うんでね

こういう対立を議論の前提に置くってのは階級闘争史観の亜種なのさ
こうやって対立を煽って国力を疲弊させようとする
元首と国民、男と女、ナショナリズムとコスモポリタニズム、加害者と被害者…
旧約聖書の古代イスラエルの時代から分割すると
国は衰退すると相場が決まっている
126名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:52.26 ID:XBVir2sUO
納税したくない!
働きたくない!
勉強はしないからいいよ!
127名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:06:59.83 ID:MlvOyaVR0
どこの世界に自国民が変えられない憲法があるんだよ

バカジャネーノ
128名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:12.05 ID:PFLy6R7vO
おいみずぽ便乗して心にもないこと言ってんじゃねーぞ?
129名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:19.29 ID:zt2tAKlu0
>>115
無制限で認めてる権利って良心の自由、信仰の自由と学問の自由だけじゃなかったかな?
あとは公共の利益の範囲内とか、なんらかの制限はあるはず
130名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:20.21 ID:YmjNo0OT0
フィフィが危険に晒される日本
福島みずほが大手を振って歩く日本

誰のための国だよ
131名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:24.82 ID:GZ6UGquO0
>>104
>マスコミは現行憲法の改正要件がドイツやアメリカや韓国?より易しいと言ってる。

そのマスコミ報道は法学者に批判されてるな
http://togetter.com/li/495598
132名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:32.70 ID:LJDcNEYt0
親米の俺は占領憲法大好きだけどね。自民党も何したいのかねえ。
草案見たら政教分離と基本的人権も削除かよ。九条以外が気に入らないわ。
133名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:36.46 ID:Pv3wEYzIO
みずほにしては正論だな。憲法は国民が虐げられることのないように権力を縛るものだ。
134名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:07:52.42 ID:bUxu2c0T0
左翼の手から憲法を取り戻せ
135名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:01.07 ID:lXKDGb3f0
>>1
中国や北朝鮮の憲法をご存じないのかね?
あれこそ国民を縛る憲法そのものですよ。

叩くのならまず中国や北朝鮮を叩きなさい。
あんたにできるのなら、ねw
136名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:01.88 ID:mcP1dg7ET
ハシシタ「やっぱりミズポとは気が合うな」
137名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:03.00 ID:KTrKREV30
現代人には全く無関係な過去の戦争について、未だに国民を縛ろうとしている
連中が何言ってんだ?
138名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:03.21 ID:vVdoI45H0
国民じゃなくて売国サヨクを縛るんですよ
もう知ってるくせに
139名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:06.94 ID:TNl2aj8o0
社民党の発想ってのは、世の中には「権力」と「国民」という対立する2種類の存在があると言っているように聞こえる
これは共産主義的な階級闘争史観であり、こういう考え方がソ連や北のような失敗国家を生み出した
現実は国民と、それをまとめるリーダーがいて国家ができている
だから憲法ってのは「権力」とやらを縛るためのものじゃなく、
全ての法律をまとめるものなんだ
条例があり、その上に法律があり、さらにその上に憲法があるだけだ
だから憲法が「国民」(そもそもこの発想自体がおかしいわけだが)を縛ってもおかしくない
140名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:10.27 ID:2ENmR/n50
維新の中山さんが苦笑いしてる売国奴は、お前だろ?
141名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:23.24 ID:GWcLWZl30
>>123
法律で処罰されます
142名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:26.34 ID:DYk7RCgx0
>>133
腐っても東大法学部主席だしw
143名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:08:48.57 ID:NDqOvtZg0
【ラグビー】日本が韓国に64 - 5で圧勝 開始直後から猛攻 アジア5か国対抗戦 [05/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367651346/
144名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:17.95 ID:OhYGdPfu0
自民党案読んだけど、ぶっちゃけ大して変わってないwww
やっぱ変えたのは、国防軍の部分
それ以外は言葉の言い換えが殆ど
145名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:21.14 ID:mrpf94ES0 BE:1469836692-2BP(1)
>>63
はあ?
憲法は法律とは違うぞ

法律は、国家権力が国民を制限するもの
それとは反対に
憲法は、国民が国家権力を制限するもの

立法機関である国会は国民の権利を制限するような法律を国民投票なしで
作れてしまう。(間接民主制のデメリット)

それを事前的にも事後的にもさせないために、憲法で国家権力に制限をかけてるんだよ。
146名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:40.09 ID:ITw9tPT30
隣の国を見ろ
147名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:46.05 ID:lx7E65xX0
>>100
前スレで書いたもので悪いけど法律が国民を規定する根拠は
現行憲法では「公共の福祉」って言葉で表現されてる


849 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 18:30:41.38 ID:lx7E65xX0 [6/7]
>>789
憲法が国民の人権を無制限に認めているわけではないのはそのとおりだよ
個人がそれぞれ好き勝手に振舞っていたら社会がめちゃくちゃになってしまう
だからそのために個々人の人権に対する必要限度の制限は認められなくちゃならない
これが「公共の福祉」という言葉で表現されていると一般的には考えられている

>日本国憲法 第13条
>すべて国民は、個人として尊重される。
>生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
>立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
148名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:46.42 ID:5ScHiEt+0
>>133
つまり俺には納税の義務も勤労の義務も無いわけだな?
公共の福祉を一切無視して自由を謳歌していいわけだな?
149名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:09:50.79 ID:XY6ACXo30
権力を縛るって国の一番の権力者は国民なんだけど。
150名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:13.97 ID:ZeYCS9IK0
>>142
完璧に腐りきって、原型をとどめてないけどな。
151名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:14.47 ID:r5SS6MRF0
>>131
現行憲法の96条を見る限りこれは全面改正を想定した文面だから要件がキツいんだよ
それを1/2に変える事で個別改正出来るように変えるって事だろ

衆参で三分の二って言うと
三分の二で決定できるように聞こえるが

実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できない

しかも参議院は任期6年の242議席の内の半数121改選だから超無理ゲー

実際参議院で2/3取った政党は無いしね
152名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:19.67 ID:ZYBtnh7F0
捏造の経緯がよく分かるよw(笑)

【捏造】NHKが韓国を取材、男性の強制連行、女性の従軍慰安婦を探したら「軍に強制連行された」という人は1人もいなかった★2[8/8]
http://sp.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/news4plus/1344410940/
153名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:20.90 ID:VX0Fd5D30
>>124
生活保護受給者は
欧米は日本の4倍から10倍
学生でも受給している。

>>125
明治憲法でも国、国家権力を縛っていたが到底たりなかった。
154名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:31.29 ID:8JDq31CfO
サヨクが政権とれば地球市民の共生が憲法に盛り込まれるだけだし橋下が政権とれば競争の義務が放り込まれるだけ。
安易に改正要件緩和マンセーしてるお馬鹿さんは、
このリスクについて考えが及ばないのかな。
155名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:32.03 ID:2afe8ms40
>>141
その法律は違憲です
156名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:33.27 ID:GWcLWZl30
>>139
社民党っていうか自由主義国家の概念でしょ
ジェファーソンの昔からそれ自体は変わってないよ
まぁアメリカが共産主義的っていうなら俺にはなにもいうことはないけど
157名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:35.49 ID:FvkxsUZ50
あの学校の主席って
バリバリに間違った道を進んでるんじゃないか
158名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:45.12 ID:TNl2aj8o0
>>141
その処罰は違憲だ
なぜなら憲法は国民を縛ってはならないのだから
ほら矛盾してきた
159名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:54.69 ID:iv8935Jy0
>>1
では

>現在の日本国憲法は総理大臣、
>国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。

としている。

一方、現行の日本国憲法の条文は

日本国憲法 第九十九条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

比べてみると

「天皇」
「摂政」
「国務大臣」
「(その他の)公務員」
は共通。

出てこなかったものは
「国会議員」
「裁判官」。

足されたものは
「総理大臣」。
(まあ、「国務大臣」か「国会議員」に含まれるのではあろうがw)
160名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:10:56.41 ID:+NbTp08j0
憲法改悪反対です。必要なのは勇ましい議論ではなく、むしろブレーキです。

改憲賛成派なんてもんは国家があって国民がいるという間違った前提のもと
権力者は国民にとって善なる政治を施してくれるだろうというこれまた間違った認識でいるのだよ
要は国民主権とは何かが判ってない、与えられた民主主義だから理解が出来てない
だから自民党改憲草案を読んでも(読んでないかもな)何の違和感も感じず盲従しようとするのだ

憲法変えないと特亜が攻めてきて日本が滅びるなんてのは
カルトの常套手段である終末思想と何ら変わらない
今現在、日本に対して戦争なんか仕掛けてくるようなことがあるなら
それは世界に対する挑戦でであり第三次大戦のトリガになってしまう
世界の中の日本のポジションがわかってないからつまらない危機煽りに騙されるのだ

↑核心を突いた良い投稿 転載御免

>>144
池沼乙
161名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:05.01 ID:5yI6uCGX0
>>148
法律で罰せられる場合があるけどな
162名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:14.94 ID:1cuISwTM0
>>1

などと意味不明の言葉を繰り返しており
163名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:36.44 ID:SUxtGgHk0
>>142
主席?首席のことか?しかも証拠ないだろ?
164名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:38.83 ID:I8xIO7ZQ0
みずぽちゃん中国はどうなのよ?
本当に疑問に思うのだけど
165名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:47.09 ID:/OkfYW3J0
>>161

法律にさ、国民は法律を守らなければならないって規定ある?
166名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:11:55.59 ID:lx7E65xX0
>>106
これまた前スレで書いたもののコピペで悪いけど

675 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 18:09:56.73 ID:lx7E65xX0 [4/7]
>>600
>民主主義というの多数決によって政治決定をするもの

そういうわけじゃないよ
多数決っていうのは最終的な手段にすぎない
多くの国がそうであるように今の日本も議会制民主主義を採用しているわけだけど
これは仮に多数であっても常にその結論が正しいとは限らないから
多数決で少数を抑えこみ排除するのではなく
議会の中で十分な審議討論を重ねて結論を得ましょうねっていう制度

96条があえて政権与党だけでは改製の発議を行なえような規定になっているのは
与野党で十分に議論を積み重ねてくださいってことなんだよ
167名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:01.50 ID:wskL+q+MO
えーっと…憲法に限らず法ってものは基本的に縛るものだよね?
168名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:10.53 ID:kh5Nctc+0
>>2
GJ!
169名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:11.68 ID:OhYGdPfu0
法律守らなくてもいいけど、刑罰受けるよw
170名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:23.84 ID:r5SS6MRF0
>>155
違憲かどうか国民投票で決めましょう
171名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:29.96 ID:otf8xA3N0
コレは正論
172名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:34.48 ID:x3qYzHmD0
国民をしばる憲法=日本国憲法
173名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:36.43 ID:xMSlTFdo0
>>125
そうなんだよね。
憲法の前に王権があったから、憲法は国家を縛るものだっていう解釈になる。
日本の場合は、明治憲法制定以前においてさえ、天皇支配は無かった。
薩長支配が一時的に行われていただけだったわけで。
現行憲法なんて、全くの権力の空白時期に成立してるから、縛られる国家権力自体が無かった。マッカーサー司令部はおいておくとして。
174名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:12:55.09 ID:mrpf94ES0 BE:2613044148-2BP(1)
>>101

その通りだよ。
今の日本国憲法は日本人が作ってないし、日本国民は承認してないからね。

日本国民自ら作成してれば、自分を自ら縛る9条のような条文なんていれない。
175名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:08.47 ID:sOfGNwW7O
火病みずぽ
176名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:17.91 ID:GWcLWZl30
>>125
伊藤博文「そもそも憲法を設くる趣旨は、第一、君権を制限し、第二、臣民の権利を保全することにある」

>>158
法律自体が違憲かどうかはまた別の判断だね
その処罰が違憲かどうの判断は国民を縛っているか縛っていないかでは判断されないよ
177名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:26.96 ID:fx3g4nBB0
>>161
その法律は違憲です
178名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:34.01 ID:SuB2Vb/y0
>>153
生活保護は不正受給くさい奴知ったら即通報してる
大学生と接する仕事してるが外国人留学生がぬくぬく金もらって渡航してくるのが●したいほど腹立つよ
日本人の学生の子はバイトもして切りつめてやってる子多いのによ
かくいう自分も国からお金もらえるなら大学行きたかったよ
179名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:44.53 ID:ao3rMOU30
>>1
みずぽ、正論じゃん。至って正しい。

あの自民党改憲案に賛成って奴は
「俺は権利なんか要らない!」って究極のマゾだろ。
180名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:47.24 ID:SONUxgb4P
こんな反日チョンが国会議員になれる憲法は改正しないといけない
181名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:13:50.04 ID:zt2tAKlu0
実際のところ、憲法って国の在り方を決めるもんなんだから
国の治安を維持することと、権力を縛って国民の権利を確保することの
バランスが求められるんじゃないのかね? 無制限に国民の権利を認めたら
無秩序な世界になって国体を維持できなくなる可能性だってあるわけだし
182名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:14:31.00 ID:ipr7BBRm0
 
サヨクは口だけは達者だが全く説得力がない。

冷戦期や、その後十数年はまだごまかしが効いただろうがね。

もう、同じ手は通用しないということにいい加減気付いたらどうだ。
183名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:14:31.40 ID:J3MLfC9X0
>>148
大丈夫だよ。
無職はだからって罰せられる訳じゃないし、稼ぎがなければ所得税や住民税は徴収されないだろ。
184名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:14:38.47 ID:WxPnf0Go0
フェミニストの福島瑞穂は痴漢撲滅のためなら
多少の冤罪被害者は仕方ないと言っている。
185名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:14:51.65 ID:f1iFoBti0
>>170
国民投票の結果に従う義務がありません
186名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:14:53.70 ID:TosdPCrh0
この人、東大法学部主席だよね?
だったらこの人の言うことが正しい。
187名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:15:01.31 ID:Sc3Ub0jF0
たしかに自民党の憲法草案は違和感あるな
憲法改正はいいんだが、手を加えすぎだとは思う
「そんなの憲法に書くの?普通に法律でよくね?」って文言が散見される

まあ、今までは憲法の改正なんかタブーのようにされてて
口に出すのも憚られるみたいな感じだったから、活発に議論される最近の流れはいいことだと思う
188名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:15:25.90 ID:VX0Fd5D30
整理!!

普通に憲法を学ぶと
人類の経験の詰み重ねでできたのが憲法で

国、国家権力を縛る
国民はそれを守らせる

これを基本として学ぶ。立憲主義をとっている普通の民主主義国家では
普通の事項と学ぶ。
189名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:15:45.64 ID:g6zhN9QU0
憲法は土台だろ
こんな国にしましょうという基本理念
それは日本国内にあるか、日本に所属するありとあらゆる個人と国も含む団体に適用される
国民か国かじゃなく全部だろ
190名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:15:54.01 ID:supu76K90
>>183
義務がないってことがどれだけのことかわかんないか?
191名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:16:32.82 ID:kB/co6/E0
まあ悪い団体やおまえらがこの憲法で消せるからいいか
まじめな一般国民にはなんら支障はない
192名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:17:16.88 ID:y2MSvF6B0
長尾敬のブログによると、自民党の「猪口大臣」という通名の
議員は、社民党に近い思想を持っているという。

「猪口大臣」のほかにも社民党に近い議員が自民党には大勢いるのであろう。

特例で社民党に質問時間が割り当てられているのも、そういう背景があると考えるべきだろう。
福島瑞穂さんたちに安倍を懲らしめてほしいという思いの現れだろう。
193名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:17:20.11 ID:+NbTp08j0
憲法改悪から数年後・・・

ネトウヨ赤紙で徴兵へ
仙谷大統領の命令で人間爆弾に!! 
キモブタ激走及ばず無念の蜂の巣 エルカンターレ絶叫・カルトじみた爆死
しかし、靖国は産廃・・・降伏の化学が国教です。国家元首は勿論、大川です
国立追悼施設で会おう
194名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:17:33.25 ID:os0nls0n0
といいつつ9条で国民を縛り続けるミズポ(´・ω・`)
195名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:17:46.41 ID:SX8Gsz/70
>>77
第十一条  国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない
永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる


同じ内容を繰り返すな馬鹿って言われてるんですよ、日本国憲法は。
それに立憲主義(笑)って何ですか?
古典的立憲主義だと憲法の条文によって国民も当然に縛られますよね。それが法律ですし
196名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:17:47.06 ID:lx7E65xX0
>>181
現行憲法は無制限に国民の権利を認めてはいないよ
もしもそんなものを認めていたらとっくに無秩序な社会が形成されてるわけだけど
人は犯罪者として逮捕される場合があるし個々の対立による権利侵害に関しての訴訟も起こる
197名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:19:25.64 ID:efCjI3kh0
>>1
アカピやみじゅぽごときが口出しするには及ばぬ
人権保障の定めのないポンコツ憲法を制定するわけがない
そんなことをしたら日本は世界の笑いもの後進国とみなされる
参院選前の不安を煽るアジテーションにダマされるな
案ずるより産むが易し
自前の憲法を制定して真に独立しようぜ
198名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:19:45.87 ID:zt2tAKlu0
>>196
だから現憲法でも直接的な表現ではないとはいえ、国民の権利を縛ってるわけでさ
だからこそみずほは何言ってんだ?って話になるわけで・・・
199名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:19:54.32 ID:dytfSr85P
自民党が憲法改正に成功するのと、社民党が政党の権利を失うの

どっちが先かな〜♪
200名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:19:57.39 ID:cueFIIJ10
すぐ近くに国民の権利縛りまくってる国が2つほどあるんですがそれは…
201名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:20:02.80 ID:vSyOEOIC0
>(身体の拘束及び苦役からの自由)
>第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。

自民改憲案のこれ↑意味がよくわからないんだけど、誰か解説してくれないかなエロい人。
社会的または経済的関係において拘束されないって、なんなの?
202名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:21:19.06 ID:ZeYCS9IK0
>>193
その手の妄想って、空しくならんか?
203名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:21:21.97 ID:Gmp9YwsI0
逆にどこの世界に国民をしばらない憲法があるんだ?
人を律ししばるのが法だ。 憲法は法なんだぞ?
204名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:21:28.05 ID:y2MSvF6B0
>>199 意味のない比較だな。

議員4人の社民党に特例として質問時間を割り当てたのは、自民党なのだよ。
205名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:21:38.80 ID:7UBHot3h0
この人東大出身で弁護士免許持ってるはずだよね。
勉強しすぎて狂っちゃったのかな。
206名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:21:49.95 ID:meT5+xMB0
福島瑞穂がなにか言う度に、
「これは北朝鮮が有利になるために言っているんだろうな〜」と
考えている。

・・・

そうすると、全てそうなっているから、
多分そうなんだと思う。
207名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:22:32.43 ID:Cets+zXhP
黙れ泡沫政党。
208名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:22:35.05 ID:Pv3wEYzIO
>>148
憲法は公共の福祉に反するような権力までは保証できないと言ってるけど?これは制限ではなく限界を示してるだけだが。
209名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:22:37.53 ID:6QG8Za/40
草案を見られるとこないの?

一応、法律をマジ勉強したから見てみたい。

基本的には憲法が国家権力を縛るというのは正しいんじゃないかな。
210名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:22:39.32 ID:0MCK4Dq10
はいはい朝鮮朝鮮
211名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:03.28 ID:SX8Gsz/70
>>201
奴隷的拘束の言い換え
212名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:05.73 ID:SUxtGgHk0
現行:公共の福祉
草案:公益及び公の秩序

この二つでどれだけの違いが出てくるんだ?
そんな騒ぐほど今の社会と違ってくるのか?
213名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:13.82 ID:y2MSvF6B0
>>207 議員4人の社民党に特例として質問時間を割り当てた自民党に抗議しろよ。
214名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:21.45 ID:GZ6UGquO0
>>195
確かに憲法が国民を縛ることもありえるが
それなら憲法を立てる意味はなく、法律で足りる

わざわざ法律より上位の最高規範を作る意味は、
主権者が権力をコントロールするツールとして使える所にある
それが立憲主義

主権者が国民の場合は、国民が憲法で国をコントロールできる「立憲民主主義」ということになる
215 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 19:23:32.92 ID:gjA7ACJb0 BE:1964714966-2BP(999)
 



「政権交代のたびに改憲が行われるという危険性があり、憲法の持つ国の最高法規としての権威が揺らいでしまう」って、改正反対派が必ず主張する事だけど、これはとても危険だ、これだと民主主義まで否定している。

憲法は国民のために権力者(国)を縛るためにあるんだろ、でも改正反対論者の言い分だと、国民投票の結果でもし過半数以上の国民が憲法改正を望む場合、その意見まで拒否してしまう。

これじゃ誰のための憲法なんだよ、国民のために権力者(国)を縛るのが憲法なんじゃないのか、過半数の国民の意見をも縛ってどうするよ。

日本は民主主義の国じゃないのか、国民の過半数が憲法改正を望むんだったら、絶対憲法を改正しなければならない。

日本は先進国の民主主義国家だろ。




 
216名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:37.02 ID:TNl2aj8o0
国民と権力は別個のものではない
国民が自分たちの代表者を選んで出来あがるのが政府であり、
国民が寄り集まった集団が国家だ
だから権力者も政府も国民の一人であって敵ではない
217名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:23:54.59 ID:Ap3ACnOi0
さすが東大法学部出身だな。それにひきかえ成蹊大の低学歴安倍…
218名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:24:12.78 ID:r5SS6MRF0
>>185
国民は無いけどそれに基づいて行政が逮捕したりするからねぇ
ヒャハーしてもいいけど逮捕する権限与えられてる行政機関が法律に基づいて執行するだけだし
219名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:24:16.89 ID:mrpf94ES0 BE:1224864353-2BP(1)
だいたい、護憲派などという思想をもった政治家は、日本以外に存在しないよ。

世界に存在してるのは、憲法を積極的に変えていく政治家か憲法を消極的に
変えていく政治家の二通りしかいない。

政治家の仕事ってのは、日本を変えていくことだ。その変え方の違いで
保守とか革新って言われるんだよ。

なんだよ、護憲ってwww日本の何も変えないってことだろう?そんな政治家必要ねえっての。
220名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:24:33.74 ID:2aJypjNk0
安倍ちゃんが憲法改正について熱く語る

11.28 NEWS23クロス 安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

16分〜
221名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:24:58.24 ID:ZbzP/9zj0
早く死ねよてめえに払う給料とかが一番税金の無駄遣いなんだよ
222名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:09.54 ID:y2MSvF6B0
自民党の憲法改正草案が国民にたくさんの義務規定をおいているのは、
接収を免れたい企業から献金をせしめるためだよ。

こんな不透明なシステムでは株価が暴落するぞ。
223名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:35.53 ID:I8rW8/rDP
おお? みずほが正しい事をいっている

1000年に1度の異常事態だが

オマエがいうと、却って信用がなくなるから、オマエは黙っててくれ
224名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:39.37 ID:SX8Gsz/70
>>214
立憲民主主義って言葉が出て来ましたwwww
初耳wwww

最高法規であっても法規ですよ
当然に国民すらも縛られなきゃいけません
それに、中学の教科書で出てくるのは「立憲君主制」だけですよ
225名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:50.84 ID:QtTwf5Sr0
まぁ、人権のところ以外は、大体、国家と公務員について書いてあるからな。
戦争だって、大抵、国がやるもんだし。
人権のところも、あんまり民間には憲法の直接適用ってのは良くない
みたいだしな。まぁ、まず、国家の弾圧から逃れなくてはw
226名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:56.08 ID:5fLiUItB0
>>1
自分で参議院選挙の地雷踏んで解党宣言してるだけなのを気付いていないのか

はたまた、自民が社民を潰す為に送ったギャルスパイなのか

後者であるなら天晴れと言いたい
227名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:25:58.54 ID:vSyOEOIC0
>>211
身体を拘束されない、だから奴隷とはぜんぜん意味違うんじゃない?
228 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 19:26:01.84 ID:gjA7ACJb0 BE:1910139757-2BP(999)
 



憲法改正は過半数でOKだ。

他の国が3分の2とか言っている奴、国会で議決後に日本の様に国民投票はやらないんだろ、国民の声を聞かないんだろが。

日本国では国会で議決後ちゃんと、国民投票の過半数で改正が正式に決定すると、国民の意見を聞く制度になっているのだからな。

日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。


だって、民主主義は過半数で決定するのが、民主主義の基本原則だろ。


もし3分の1のちょっと超えの国会議員の反対で、日本国民の過半数の意見を拒否するんだったら、もう日本国は民主主義国家じゃない。



 
229名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:16.32 ID:y2MSvF6B0
>>221 議員4人の社民党に特例として質問時間を割り当てた自民党に抗議しろよ。
230名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:20.95 ID:q2EAZgdC0
バカいうな
231名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:27.44 ID:lx7E65xX0
>>198
福島が言ってるのは特定の価値観や義務の国家による強制的な押し付け直接的な権利侵害という
あくまでも国家主体による制約の話

一方で現行憲法上にある「公共の福祉」に基づく規制というのは
あくまでも国民の人権同士を調整するために最小限度の規制はやむをえないという国民主体の立場からの規制
規制が発生する根拠が根本的に異なるんだよ
232名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:34.28 ID:ao3rMOU30
>>209
「自民党 ホームページ」で検索して
自民党ホームページ行って、そこから入っていける。
233名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:26:36.07 ID:8LPW+RKd0
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

みずほちゃんは何を言っている?
現状で国民に義務を課している憲法は日本の憲法ぐらいなものだが…
234名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:14.88 ID:UX3tyO4/0
韓国は日本に対して世論操作始めたらしいから
お友達としては、なんか言わないとね。

それに憲法九条がなくなると、存在無視される政党になるからね
生き残るための最後の藁
235名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:16.36 ID:oRrm6ztT0
中核派の反日ババア元気そうだな
236名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:25.60 ID:ZeYCS9IK0
>>229
自民は言う時間を作っただけだろ。
237名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:29.09 ID:Ec6px0Dk0
>>145
このスレで多くの人が言っているのは、「憲法にも国民を縛る部分があるじゃん、みずぽは何言ってるの?」だと思う
憲法は国家を縛り、法律は国民を縛る別々のものというなら、そもそも法律の根拠って何じゃらホイ?ってことになるわな
238名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:35.28 ID:MgYtk4W+O
お前が言うなみずほ! 日本の為にした政策なんて一度もないくせに!嘘つきは社民党の始まりだな!!
239名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:44.51 ID:xMSlTFdo0
>>231
義務教育は?
勤労の義務は?
240名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:27:47.75 ID:mufYRg5+P
>>203
それはまず憲法が何なのかわかってない
あくまでも国家を規定する法律だからまだみずほの言ってる事の方が正しい

これに準じて国民を縛る刑法など法律が規定される
241名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:28:11.51 ID:y2MSvF6B0
>>236 苦しい言い訳だな。
242名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:28:34.78 ID:GZ6UGquO0
>>224
ぐぐってみろ
”立憲民主主義”でも”立憲民主制”でも
わんさかでるぞ
243名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:28:56.92 ID:KUbNvCNDO
憲法とは


国民が[国家(為政者)と"国民を"縛る大原則]なのだよ。
何せ、刑法含め六法は"憲法を基本として"のみ存在しうるのだから。
憲法は国民の物であり、国民こそが唯一"国民を縛る権利"を有するのだから。



むしろ、"国民を縛らない憲法"を教えて欲しいものだ
244名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:09.05 ID:TNl2aj8o0
>>214
法律だけでは、なぜ法律を守らなくてはならないのかという根拠がないだろ
憲法ってのは法律を守らなければならない根拠を作るためのものだよ
例えば我が国はこういう理念を持ってこう言う国を作る、などといったものだ
それは法律ではできない
だから別に権力を縛るとかそういうものじゃない
そもそも民主国家においては国を動かすのは国民であり、権力というのは国民が持っているのだから、
国民と別個の存在と考えるのはおかしい
245名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:12.54 ID:pAZJX5ko0
>>50
保守論壇の重鎮・渡部昇一先生曰く「昭和天皇は(GHQに)嘘を言わされた」
http://www.youtube.com/watch?v=jHi28axjw0U&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=17m49s
246 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) 【東電 82.4 %】 :2013/05/04(土) 19:29:16.80 ID:nOFYo7N+0
2010年

自民、徴兵制検討を示唆 5月めど、改憲案修正へ

自民党憲法改正推進本部(本部長・保利耕輔前政調会長)は4日の会合で、徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、05年に策定した改憲草案に修正を加えて、憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される5月までの成案取りまとめを目指す。

参院選を視野に、離反した保守層を呼び戻す狙いとみられる。ただ05年草案も徴兵制には踏み込んでおらず、「右派」色を強めたと受け取られる可能性もある。
今後党内外で論議を呼ぶのは必至だ。

大島理森幹事長は4日夜に「論点は他の民主主義国家の現状を整理したにすぎない。わが党が徴兵制を検討することはない」と火消しを図るコメントを発表した。

論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、
さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。

http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
247名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:22.63 ID:8Xv/wxRD0
>>216
権力を持った側と持ってない側が対等な訳無いだろ
だから権力を規定する必要があるんだよ
248名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:51.19 ID:9UQskrs30
まあ、お前等、社民党なんて棺桶に片足突っ込んでる政党が、
なにほざいてても、うっちゃっとけよ。

まもなく、ご臨終政党よ
249名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:54.49 ID:QDCekq7X0
歴史を語る資格はないと古谷くんに言った崔洋一を思い出したじゃないか
250名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:29:59.49 ID:XuzwZtyb0
平たくいえば憲法って決まりだよ?
人をしばらない決まりなんかないよ。
決まりを守らない人はいるけどさ。
 





これは正しい。

自民が作って来た法律や改憲の草案を見ても、血の気が引くようなものばかりだ。




 
252名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:30:16.18 ID:ionwqPnF0
>>8
この憲法が守られる日本が大好きなのさ。
253名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:30:43.31 ID:SX8Gsz/70
>>242
ばーーーーか

民主主義の発祥といわれるアテネでも
アテネ市民の規定やら投票やら陶片追放やら、すべて条文に従って運営されてんだよ
民主主義そのものが法律によって縛られてるの

立憲+民主主義だと屋上屋を重ねてる
254名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:30:58.75 ID:ZwHJw+y00
>>203
これはみずぽが正しい。
国民の義務は法律で定める。
255名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:31:00.81 ID:xMSlTFdo0
>>247
権力の基盤は憲法なのだが。
縛るも何も、憲法の規定以外の事は出来ない。
256名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:31:00.80 ID:ionwqPnF0
>>250
人ではなく、政治を縛るのが憲法だよ。
257名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:31:16.21 ID:vef9EdkZ0
こいつマジで死んでくれないかな。
○されてくれないかな。
258名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:31:25.25 ID:Pv3wEYzIO
>>237
国民を縛るなら憲法の枠内で、というだけだろ。何がおかしいんだ?
259名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:31:44.76 ID:J3MLfC9X0
しかしまあお前らはみずぽ大好きだよな。
260名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:09.21 ID:6QG8Za/40
>>232
重くて繋がらないな。

でもありがとう。
また時間をおいて見てみるわ。
261名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:17.38 ID:aW96IwXq0
>>1
スパイ防止法が出来たら困るもんな。
みずぽも旦那も。
262名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:18.22 ID:M8ck8OSf0
朝鮮人が何か言っています
263名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:18.64 ID:KUbNvCNDO
>>247
権力者(為政者)から憲法を取り戻すのが"96条改正"の意味
264名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:25.95 ID:lx7E65xX0
>>201
奴隷的な拘束っていうのは主従関係を想起するから
物理的身体的拘束と言い替えたいうことだろうけど
正直、あいまいでよくわからないよな

徴兵制を念頭に置いているんじゃないかっていう人もいるよね
265名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:38.86 ID:uz0J6vqv0
あ? どこの国民だって?
266名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:46.66 ID:vSyOEOIC0
自民改憲案見ておもったが、今の憲法目次もないんだな。文書としておわっとる
267名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:32:46.78 ID:d+SBiuvv0
>>240
国家は何でできてる?
スカイネットか?
268名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:33:19.42 ID:R//KMM490
売春婦の片棒担いだ売国奴の糞野郎のくせに喋るなよ
269名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:33:25.42 ID:iRJXTsTS0
>>8
事実上この憲法のせいで、防衛すらままならない日本が大好きなんだよ、こいつら極左どもは。
とにかくミズポが大好きな中国朝鮮に逆らう日本にしたくないだけだよ。
270名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:33:31.84 ID:o7A5sAxJ0
★この島国ではタブー視されて意図的に隠蔽され教えられていない事実★

平頂山事件、シンガポール大虐殺、台湾人・オランダ人従軍慰安婦強制連行、
3・1運動虐殺、関東大震災時の在日朝鮮人虐殺、朝鮮王朝の明成皇后虐殺などなど、
戦前はまさに野蛮な倭猿による大虐殺事件のオンパレード!

↑を知らない倭猿はネットで調べればいろいろ出てくると思うよ!
細かい枝葉をつついてわーわー言うのではなく、全体を俯瞰した大局をつかむことが大切
素直に「倭猿は世界最低最悪な虐殺民族」と認めること、そして反省すること
反省だけなら、倭猿でもできる(笑)
271名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:33:48.92 ID:r5SS6MRF0
だいたい憲法や法律を「縛るモノ」って考えるのがおかしいんだよ

権力を縛るって何だよ?

与えなければいーじゃねーかよ
272名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:00.48 ID:5ScHiEt+0
憲法を変える国民の権利を縛らないで。
273名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:02.03 ID:YqnaFaPT0
>>205
狂ってると言うか視野がものすっごく狭い
二手、三手先を殆ど考えてない
汚い物は、見たくもないし知りたくもないので蓋しとけってタイプ
274名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:08.09 ID:MGgQk4y00
人の行動を縛らない法ってどこにあるんだ?教えてくれ
275名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:25.59 ID:ionwqPnF0
>>263
大衆というのはその時々の状況に流されやすい。

だから国の理念を決める憲法は、十分に国民の理念が固まってから改正しようということ。
276名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:45.64 ID:8Xv/wxRD0
国民の縛り方を規定するのが憲法であるから
憲法が直接国民を縛ると言うのはおかしいとは言える

憲法で縛られないから俺自由みたいなレスの持ち主がいたが
当然刑法の尺度で自由が制限される
277名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:34:59.10 ID:lx7E65xX0
>>239
前スレのコピペでごめんなさい

567 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 17:58:07.07 ID:lx7E65xX0 [3/7]
>>460
本来、憲法は国家権力による横暴から国民を守るのが目的なので義務規定は憲法の性質になじまない
いわゆる三大義務といわれるものも憲法規定が直接的に強制力を与えるものではない
現に、世間には無職者もいれば収入がなく税金を支払っていないもの(脱税は法律違反)
またはひきこもりの小学生がいる家庭があっても
憲法違反であることを根拠として何らかの罰則が課されているわけではないよね

786 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/04(土) 18:22:26.85 ID:lx7E65xX0 [5/7]
>>701
勤労の義務や教育を受けさせる義務っていうのはあっても無意味だし削除していいかもね
ただ、納税の義務に関しては、この規定がないと税金を法律で課すことを規定した法律が違憲無効になってしまう
税金がないと国家が憲法上の要請を果たすことができなくなってしまい
逆に国民にとって不利益になることが考えられるから憲法上の目的を達するための例外として
これを規定する必要があるだろうね
278名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:35:15.24 ID:d+SBiuvv0
>>256
政治は誰がやるんだ?
神様か?
279名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:35:58.03 ID:GZ6UGquO0
>>244
法律ってのは守らなきゃいけない云々というより
それによって公権力のサンクションが成される規範を意味する

要するに、お前が法律を守らずに万引きしても捕まっておわるだけ
権力が発動するので、根拠もくそもない

ただ、あんまり権力側に好き勝手にやられたら困るから
国民としてはコントロールしたいだろ?
そのために法律より強い法=憲法を作る必然性が出てくる

憲法を立てて、人権や制度的保障や権力分立その他を定めて、権力を縛ろう、というのが立憲主義
280名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:36:02.13 ID:ao3rMOU30
>>209
すまんが、実際俺自身検索して自民HP行ったら重いわ重いわ・・・。

一般人が作ったさくさく読める現行憲法と自民党改憲案の対照表とかが
いっぱい出てるから「自民党 改憲草案」で検索してそっちをあたってみてほしい。
281名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:36:10.37 ID:ionwqPnF0
>>274
憲法は政治を縛る。
その政治に基づいて国民に義務を課す法律が作られ、国民の権利を守る法律も作られる。
憲法とは、その国の政治理念を表わす。
282名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:36:50.59 ID:zlOvIfuj0
どこの世界に国を売る政党などあるのか。社民党に憲法を語る資格など無い
283名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:36:57.38 ID:Ec6px0Dk0
>>256
法律家が言う、「憲法は国家権力を縛るもの」というのは、憲法条文にある規定に基づき法律を作りなさいと国を縛るという意味合いなのかね
でも、法律にないもの、例えば新しい権利同士の衝突とかも、憲法に照らして判断されるだろ?
前スレに書いたけど免許制度だって国民を縛っている、その根拠は憲法の公共の福祉じゃないか?
法律に国民を縛るものがあって、その法律が存在する根拠が憲法にあるというなら、憲法は国民を縛る部分があるのは否定できないよ
284名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:03.41 ID:efCjI3kh0
義務を伴わない権利などない
憲法とて例外ではない
義務がなければ国は作れぬ秩序も維持できぬ
念のため憲法(国家の基本法ともいう)とは
1.国家の仕組み(国民の義務を含む)=統治権力の構成と作用
2.1の制限=人権[基本権,憲法上の権利]の保障(権力暴走の歯止め)
の基本を定めたルールだ
アカピやみじゅぽの如き売国奴に今さら四の五の言われるほどのことではない
さっさと憲法改正して真に独立しようぜ
285名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:12.94 ID:HfiQzi9r0
福島みずほって自衛隊に救出された被災者を全否定するのかw

「憲法違反の自衛隊に救出された被災者は生きる資格がない」

と聞こえるw
286名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:23.17 ID:gFBMbloS0
福島瑞穂さん。
もう正体がばれてるんだよ。
287名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:23.34 ID:RtfdLO87O
大きなお世話と言うけれど、憲法で規定されなきゃならない程度の民度なんだから仕方ないだろ
自発的に国を愛せる他国民とは違うんだから……

福島はアホだ
288名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:42.04 ID:KUbNvCNDO
むしろ、発議要件を下げて"成立要件(国民投票の結果)"を厳しくするのが本筋。

発議要件を下げることで憲法談義が活気し、国民はその責任を自覚するだろう。
289名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:46.31 ID:4Yyt+V0FO
>>1
どこの世界に、慰安婦問題を捏造して、
わざわざ自国の立場を不利にするおバカな政治家がいるの?
290名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:37:50.51 ID:rLRbhCDT0
>>1
ってことは、あるんだなw
  







 

 


自民の草案は、内容も文言も恥ずかしすぎて他国に見せられんわ。

憲法理念が欠如してるから、目的主義の法律ばかり作って来た自民党だったんだなってことがよく解る草案だわ。










 
292名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:06.36 ID:qtnzwHYX0
福島みずほが言ってることは普通に正しいだろ

別にみずほが東大法学部出身の弁護士だからとか以前に、憲法は国の統治原則を定めるものであって国民をしばるのは刑法とか民法だといっても

馬鹿な今の自民党とかネトウヨは一生理解できないだろうな 知的劣化が酷い
293名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:18.80 ID:L5wi52ly0
瑞穂は中国人でも朝鮮人でもなってみたらいいのに
294名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:24.86 ID:ionwqPnF0
>>278
国民の代表者が行うのが民主政治。
選ばれた政治家は個人ではなく、選ばれたときの理念の代表者。
だから選挙公約というものがある。
295名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:42.27 ID:TNl2aj8o0
>>279
それだと全ての法律は権力者が根拠もなしに好き放題作って勝手にやってるだけってことになるのか?
それがお前の国家観なのか?
296名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:42.59 ID:iRJXTsTS0
>>282
この日本国憲法のおかげであいつら極左が日本を弄り回せるんだよな。
つまり改憲させたくない側ってわけで。
朝鮮人や中国人が日本の政治に手を突っ込んできてる事実を把握し、こういう連中が好き勝手できないように改憲しなくちゃ。
297名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:46.58 ID:vSyOEOIC0
自民党のページ別に重くないと思うけどなあ
298名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:38:54.79 ID:SX8Gsz/70
あのね
日本国憲法で日本国民が規定されるんだけど
これもしばってることになるのか?
立憲主義者(笑)さんよ
299名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:11.38 ID:zt2tAKlu0
>>287
積極的に日本の弱体化、滅ぼそうとしているのが瑞穂をはじめとする
サヨクなわけだしな。良心の自由が憲法で保障されてるとは言え
邪悪な思想を実行に移そうとする連中は規制されてしかるべきだろ
300名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:14.08 ID:xMSlTFdo0
>>277
じゃあ、直接的規定じゃないのなら、国旗尊重とか、伝統遵守とか書いて問題ないんだろうなあ。
301名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:25.11 ID:jD+A+HJg0
法は国民を縛るためのもの。
何いってんだ、こいつは。
302名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:25.87 ID:3jgxBDvX0
憲法が国をしばるのは当然として、

「それだけが役割だ」

かのように言いたてるのはウソツキ。w

近世憲法は立憲主義とされるが、国体のありようを示すためには国民への義務も
当然盛り込まれる。

それを必死に「立憲主義(近世)」を盾にして妨害しようとするのは笑止。w
303名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:27.15 ID:Dft87ddCO
うーん、憲法うんぬんも大事だけど
中国は恐ろしいスピードで軍事力を増強しているよ。アメリカと拮抗した段階で日米同盟は無効になるよ。その時、日本は確実に侵略される。私は海外に逃れるからいいけどみんなどうするの?
304名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:39:44.26 ID:ao3rMOU30
>>297
改憲草案のところが俺のノートパソコンだとめちゃくちゃ重い。
ほかはたしかにさくさく読めた。
305名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:12.60 ID:8Xv/wxRD0
>>283
衝突があろうが取り締まる法律が無い限りは罰せられない
法解釈で解決する事もあるが

憲法が出てくるのは立法の時
利害関係のある当事者に憲法で照らしあわせて調整される訳では無い
306名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:22.02 ID:ionwqPnF0
>>283
憲法の理念によって作られた法律が国民を縛るのは当然だ。

どういう理念でその法律を制定するか、政治を行うかの基準となるのが憲法。
307名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:26.45 ID:r5SS6MRF0
国王と議会が両方権力を持ってたら
国王の権力を縛るのが憲法ってのは成り立つけど
議会制民主主義で権力を縛るってのは成り立た無いだろ
308名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:30.00 ID:WLi15rgD0
何を言っても自分の声が国民に届かず
社民党も票数と議席数を減らす一方なのは何故か、よく考えるべき
309名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:47.53 ID:1cKSpvz50
自民支持者でもさすがにあの憲法改正案に賛成する人は少ないんじゃないかな
310名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:51.42 ID:iet6mc4RO
国民の信任がほとんど得られなかった党の人間は黙っててほしい。社民党はガヤ扱いで。
311名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:54.72 ID:HWMcB/6C0
糞みずぽは国会で語る資格なんてねーよ
312名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:40:59.84 ID:GZ6UGquO0
>>295
もし今の日本に憲法が無いのなら、権力者が好き放題な法律を作るリスクはあるよ
実際には憲法が有る立憲主義体制だから、そうなってないけどね
313名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:41:07.23 ID:U2JWHYhu0
なんだかんだ言っても、瑞穂は可愛すぎるから困る
314名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:41:28.71 ID:SX8Gsz/70
>>305
憲法は司法にも行政にも適用されますよ
315名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:41:37.55 ID:cVA5CiLA0
ドイツ基本法を憲法と認めないならそうだな

ドイツ基本法
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/index.htm
第5条 [表現の自由]
(2) これらの権利は、一般法律の規定、少年保護のための法律上の規定および個人的名誉権によって、制限される。
第8条 [集会の自由]
(2) 屋外の集会については、法律によって、または法律の根拠に基づいて、これを制限することができる。
第9条 [結社の自由]
(2) 目的または活動において刑法律に違反している結社、または憲法的秩序もしくは国際協調の思想に反する結社は、禁止される。
316名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:41:44.81 ID:I8xIO7ZQ0
社会主義の国って大体、統制的な体制じゃねえの!
社会主義の国はねwww
317名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:42:21.61 ID:iRJXTsTS0
>>303
中国ってのは常に個人の利益を優先する連中揃いだから、日本を侵略してうまみがないと感じたら速攻で手を引く。
つまり同じ戦力だとかにしなくても、日本に手をだしたら痛い、損をすると思わせるのが一番。
今は憲法しかり、政治体制しかり、いろんな部分に中国に手を突っ込ませる隙がありすぎるんだよね。

領海内に脚突っ込んだら即迎撃できる国にならなきゃ、あいつらずーーーーーーーーっとこのまま何度も脚突っ込んでくるよ。
318名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:42:29.74 ID:lx7E65xX0
>>284
国民は自らの権利を実現するために国家に権力を委ねてる
したがって国民によって権力を委ねられた国家がその権力を行使するのには義務が伴う
319名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:42:34.70 ID:TNl2aj8o0
>>279
権力が発動するので、根拠もくそもない >

そんなバカな話はない
全ての権力、法律には根拠がなければならない
その法を作るために国会があり、守らせるために裁判所がある
そして国会議員を選ぶのは国民であり、裁判所を監視するのも国民だ
故に権力を行使するのは国民であると言える
320名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:42:52.36 ID:ElT2yCK/0
全ての条文で国民縛らない憲法って採用してる国あるのか?
321名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:01.03 ID:qtnzwHYX0
>>298
Constitutionalismって何なのかわかってる?

これは官僚、公務員、代議士の行動への制約なの。馬鹿
322名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:05.23 ID:8Xv/wxRD0
>>307
直接民主主義じゃない限り少数の代表者が暴走する懸念は常に残るでしょ
それが憲法があるって言う知恵なんだよ
323名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:07.53 ID:mrpf94ES0 BE:2613044148-2BP(1)
>>244
>そもそも民主国家においては国を動かすのは国民であり、権力というのは国民が持っているのだから、

いや違う、国民は権力はもってないよ。国民は権利は有しているが権力は持ってない。
国民が選挙で選んだ代表者に権力を付与して、その代表者に国家の運営をしてもらう。

代表者(国会議員)への権力の付与を一度認めてしまうと、国会議員は国民の権利を著しく
制限するような法律を作れてしまう。法律は国民投票を必要としないでしょ?

ヒトラーはまさにそれで、国民から民主的に選ばれたのに、国民の権利を制限して
独裁体制を敷いていったわけ。

これを阻止するために、憲法で国家権力を制限すると同時に、その憲法は国会議員
だけでは変更できないようにした。
324名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:18.14 ID:YI5KFpkj0
国民がそれでいいならいいけど
国際的には奇異な目で見られるだろうね
日本は日本の道を行く!を選んだんだからいいけどさ
325名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:27.13 ID:xMSlTFdo0
>>312
誰も憲法廃棄は言ってないと思う。この性格の問題であって、別に国民に一定の規制を求めてもいいんでない?
国民がその規制を認めるなら別に良いだろう。
それを、最初からダメだと言うのがおかしいわけで。
326名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:27.74 ID:LQcCTZNBO
>>287
それは憲法ではないだろ
どうしてもやりたきゃ、刑法でやれば良い(当然憲法を改正して、内心の自由を認めない憲法にする必要があるが)
愛国心を持たない人間は懲役○年以下の云々とかね


納税の義務にしたって、憲法に書いてるのはマズいという議論があるんだから
327名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:39.09 ID:GZ6UGquO0
>>315
自民の改憲案は明らかにドイツ基本法の影響を受けてるな
ドイツシンパの法学者に依頼して書いてもらったのかもね
328名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:39.86 ID:SX8Gsz/70
>>312
憲法がなければ
議会もなく法律も作れない、民主主義すら成立してないんですが・・・

律令体制だな
329名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:41.80 ID:2nlyh+fNP
>>313
ハイッ
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、
330名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:48.59 ID:7Hdko4wO0
331名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:48.88 ID:efCjI3kh0
>>313
ばーか
実物見てみ
デッパラデカ尻大根短足だぞ
332名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:43:53.47 ID:d3ET+7a0O
どこの世界に国民の安全を守ろうとしない憲法などあるのか。社民党に憲法を語る資格など無い。
333名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:44:18.43 ID:m5O5Wqpm0
やはりどこまでもこの人は愚かとしか言いようがない。
334名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:44:32.70 ID:dQLdq0Br0
馬岱「ここにおるぞ!」
魏延「げぇっ!」

北朝鮮憲法

第76条:革命闘士,革命烈士家族,愛国烈士家族,人民軍後方家族,栄誉軍人は国家及び社会の特別な保護を受ける。
第85条:公民は常に革命的覚醒を高め,国家の安全のために献身し,闘争しなければならない

為政者の為政者による為政者のための憲法
335名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:44:37.58 ID:5yI6uCGX0
>>315
ドイツの憲法は日本だったら法律ですますところも盛り込んでいるからな。
だからこその58回もの改憲。1969年なんか年8回も改憲している。
336名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:44:39.02 ID:WPbIkHj70
日本国憲法を知らない社民党党首(笑)
>>315

日本人の方が理念が崇高だって実感できたわ ww
338名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:44:40.65 ID:SO67Wj8e0
じゃあよ、縛らない憲法って何だよ?
言ってみ。
339名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:02.79 ID:r5SS6MRF0
憲法は何も縛ってないだろ

国を縛るとか権力を縛るとかw

国民じゃないならそう感じるんだろうけどさw
340名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:15.37 ID:TNl2aj8o0
>>312
憲法があるだけでは権力の暴走を止めることはできないよ
だから中国や北朝鮮のような国があるんだ
341名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:20.86 ID:GWcLWZl30
>>334
わかりやすいたとえだな
こんなバカみたいな憲法にしたいですかって問いだよ
342名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:30.31 ID:XCyQvM+K0
この人意味不明な批判しかできないのによく当選するよね
343名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:31.03 ID:43Jfz0mw0
国家や政治を人の営みと見なさないキチガイがわいて出てるなw
>>294
国民の代表は国民ではなく韓国人か?
344名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:37.34 ID:7tlEJ4qWP
憲法が国家を縛り
法律が国民を縛る

これ基本だと思うんだけどな
知らない(と思われる)人多いな
345名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:45:42.32 ID:mufYRg5+P
>>315
そもそもなぜ「憲法」じゃないかとか考えなかった?
346名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:01.99 ID:SX8Gsz/70
>>321
馬鹿にしていただいてありがたい、議論の端緒になる
憲法と法律を区分するのは結構なんだが

ここまでが憲法案件でここからは法律案件てのは線引が難しい
なぜなら主権者たる国民が決めるのが憲法である以上、学者の分類なんかあてにならない
細かいことまで憲法に盛り込むべきと国民が考えるなら盛り込むべきだし

現に9条は守られてないから、第3項にもっと具体的に戦力とは何かを書き込むべきだ
347名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:06.33 ID:LQcCTZNBO
>>332
憲法に国民の義務を書くのがアホだと言ってるんだよ。

憲法改正して、国民の義務の記述を増やすなんてキチガイ沙汰だ。
348名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:06.86 ID:qtnzwHYX0
自民党は支持者がネトウヨとか、はっきり言って象以下の知能指数もない馬鹿ばっかになったの知ってて、あえて立憲主義を理解してない馬鹿集団であるように振舞っているんだと思う

そりゃ権力側は義務条項なんてどんどん入れたいに決まってるからな 
349名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:14.08 ID:AU7ELNmHO
おばやんは早くチョウセン半島へ帰れ!
350名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:15.49 ID:I8xIO7ZQ0
憲法を改正することは問題じゃねえだろう
法律を守らない不法者が問題
351名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:17.66 ID:pAZJX5ko0
>>328
民主主義を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
352名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:33.55 ID:3jgxBDvX0
>>326
>納税の義務にしたって、憲法に書いてるのはマズいという議論があるんだから


つまり、「立憲主義ニダ!(近世)」という主張が崩壊しちゃうからでそ? でそでそ?w
353名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:41.59 ID:TYeUNSEd0
法とは国民を縛るものだろ

これで東大卒の弁護士で国会議員なんだぜwwwwwww
354名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:43.15 ID:c9jUxuz00
憲法の討論番組で自民党議員が出てたけど、
さすがに「憲法は国家を縛るもの」っていう前提については否定してなかったよw
355名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:46:43.41 ID:jAia94K00
金みずほ の 言う事を 真面目に 考えるなよ

韓国の 不利益 → できるだけダメージのある批判

でしかない 

韓国支援の 機械人間だ
356名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:47:02.45 ID:7qWz5k0R0
東大出ても持って生まれた資質は変わらないという良い例。
あほは結局あほのまま。
みんなに無視されてもそれに気が付かづに吼え続ける。

このばばぁの唯一の使い道は、尖閣に磔にして置いておく。
中国もキモ過ぎて近づけなくなる。
357名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:47:36.80 ID:YI5KFpkj0
>>344
だから改定する気ならそれこそ3分の2でも通過してしまうと思うよ
358名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:47:42.46 ID:vFa3cKPA0
国の基本かつ最高法規の憲法の授業は義務教育にしとけとおもった
このスレ眺めてもあまりにも無知無学のあんぽんたんが多すぎて議論にもならん
せめて9条があろうと自衛隊が存在してられるのはなぜかとか
公共の福祉とはどういう概念と考えられるかとか
基本的な論点ぐらい教えとけ
まあ改憲がライフワークのはずの首相が芦部の名前を知らない国だもんな
359名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:47:43.97 ID:OIyi8VE00
北朝鮮の手先の福島が日本の国防力を削ぐため必死で
猿芝居をしています。
正体は見破られています。
360名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:03.44 ID:GWcLWZl30
>>346
別に細かいこと書いてもいいんじゃないかな
ただ線引き自体はそんなに難しくない
国家に伝えたいことと国民に伝えたいことで区別すればいい
両方に伝えたいことなら国家に対しては憲法でかいて
国民に対しては法律でかけばいい
361名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:09.34 ID:Lhgc4eS70
日本にあるじゃん
だったら変えようぜ
つうか解釈論はもう良いんで
362名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:22.15 ID:qtnzwHYX0
アメリカ合衆国憲法にも、権利章典にも、イギリスのマグナカルタにもフランスの憲法にも

国民の義務なんて書いてないってネトウヨは知ってるの? 北朝鮮とか、中国の社会主義憲法にはあるだろう。そんな国と一緒になりたいの?
363名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:45.58 ID:Sc3Ub0jF0
>>344
基本はそうだが、国民を縛る法律の根拠を憲法に置いておく必要はある罠
つまりは間接的に国民も縛る
364名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:48.12 ID:3jgxBDvX0
似非立憲主義者によれば、スイスは「立憲主義国家」ではないことになりましたぁ。(クスクス)

>>1
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

第59条 兵役及び代替役務
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
365名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:51.05 ID:Pv3wEYzIO
>>283
だから公共の福祉に反する権利は憲法が保証してないでしょ。憲法が縛ってるんじゃなくて法が縛ることを黙認してるだけ。
366名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:48:59.83 ID:vSyOEOIC0
>>304
そこも別に重くないけどな。。
パンフレットのところにあるQ&Aてやつはちょっと重い。(サイズデカいだけだが)
政策ポリシートピックスの2012年4月のところにあるやつは重くない。
367名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:02.25 ID:Ec6px0Dk0
日照権の法的根拠は何だい?
建築基準法をクリアしていても、日照権の侵害が起きることはあるぞ
憲法13条がその根拠じゃないのか?
相手側は、憲法13条を根拠に損害賠償を負うならば、憲法は個人を縛るものだとも言えるんじゃないかな?
368名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:06.87 ID:I8xIO7ZQ0
東大に入学するのは、与えられた問題を早く正確に解くことが求められています
ただ、与えられた問題が正しいとか思っちゃう馬鹿が時々います
369名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:20.47 ID:zt2tAKlu0
でもまあ、自民の憲法草案はそのあとにサヨク弾圧法案の提出も見据えての
ことなのかもね。ミンスが政権を取って実際日本はズタボロにされたわけだしな
370名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:28.37 ID:xMSlTFdo0
>>362
ドイツのにはあるみたいだけどねw
371名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:29.07 ID:ixiT+4Cq0
自国の憲法を一度でも読んだことあるのだろうかと不安になりました
372名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:49:52.78 ID:SX8Gsz/70
>>360
国民に伝えたいことこそきっちり条文化しなくてはならない

たとえば日本国民の規定だな
それこそ憲法に書くべきで、それが日本国民が最初に縛られる条文になる
373名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:20.73 ID:/riCfPcU0
みずほは嫌いだが言ってることは正しい
374名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:26.87 ID:GZ6UGquO0
>>319
それらのシステムを規定して権力を縛ってるのが憲法

だから議会が「選挙制度やめる」と言って居座ったり、
政府が警察動かして裁判所をつぶしたりはできない
だって最高規範=憲法で決められてるからね

>>340
そうだね
ちゃんと国民が政府をコントロールできる近代憲法になってないからな
375名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:41.60 ID:8Xv/wxRD0
>>340
中国の場合憲法より上に共産党が来るのだからそりゃ縛られて無いよ

まぁもちろんそうだ
憲法にしろ民主主義にしろ人権にしろ現在進行形の発明に過ぎんよ
376名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:46.23 ID:p9TpJzrEO
その縛られる国民が反対しないんだからグダグダ言うなよ。

国民を縛る?法律なんだから、当たり前だろ。
主権者が国民である限り、何の問題も無い。みんなで決めた国家の誓いってだけで。
377名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:50:47.10 ID:WPbIkHj70
憲法を知らない福島弁護士(笑)
クイズ小西とコンビ組めよw
378名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:07.17 ID:LQcCTZNBO
福島みずほを単純な馬鹿だと言ってるのは
憲法学や人権論を学んだことのない人間だろうな。


福島みずほは、確かに非現実的なお花畑だが、
彼女の行動は、人権論と憲法学に完全にのっとっている。
ある意味、人権論そのもの。

現実的ではない・理想論だと馬鹿にされるのは仕方ないが、常に理はある。
379名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:13.71 ID:ulhfnaTfP
憲法に書く義務はコアなものだけにして、
後は法整備っていうのには賛成だけど。

みずぽみたいな売国奴が憲法を語る資格ないだろ?
380名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:30.60 ID:I5joRAr10
半島人の監督 崔と同じ事いうな
日本人の為の憲法だ、瑞穂は半島に帰れ
381名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:53.86 ID:3jgxBDvX0
大変だぁ!

スイスもドイツも「立憲主義国家」じゃないし、「この世界」に存在しないことが
認定されちゃったぞ!w

第59条 兵役及び代替役務
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う
382名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:54.75 ID:lx7E65xX0
>>300
そもそも義務規定が憲法になじまないわけだけど
>>231にも書いたように特定の価値観を憲法に規定することはその他の価値観を排除する可能性を生む
これは現行憲法であれば
>日本国憲法 第19条
>第十九条  思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
に抵触するおそれがある
現行解釈では内心に留まる限り絶対的に不可侵でありいかなる制約もうけないと考えられている

ちなみに、自民党憲法草案だと
>第19条 思想及び良心の自由は、保障する
という文言に変えられている
383名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:51:54.91 ID:efCjI3kh0
>>362
おまエラは判例も勉強せんといかんな
教育レベル低すぎるぞ
384名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:52:02.26 ID:GWcLWZl30
>>304
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
これでもムリか?

>>372
それは法律の仕事だな
385名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:52:10.73 ID:+Sdal2DH0
社0-自16

9回オモテ
B
S●●
O●●

「あと一人!あと一人!」
386名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:52:17.53 ID:I8xIO7ZQ0
日本人は信用取引が未だに横行していて
契約の概念が乏しい人が多いのよ
387名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:52:22.88 ID:zt2tAKlu0
>>376
少なくとも国防、国歌国旗尊重でどの国民が困るって話だもんな
これが異常だと思う精神が異常だよな
388名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:52:24.55 ID:r5SS6MRF0
>>322
だからそれは縛ってんじゃなくて
限定された権力を付与してるって事だろ?

権力の源泉は国民が与えてるんだから

軍事政権下の憲法とかなら「憲法は軍事政権を縛るもの」っのもわかるけどさ
389名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:05.77 ID:mGPwHQkfO
みずほのジョーク最高www

まさにオマエモナーwwww
390名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:19.11 ID:OXQmJ2tt0
おまえら社民党だからって無条件に批判してるが
憲法の役割は権力者の暴走を制限するためのもの、これは正しい
軍事に関する制限緩和は改憲に同意だが
国民に色々付加する義務規定は余計なお世話
391名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:22.25 ID:7YASlbnN0
朝鮮人が何で日本国憲法の改正に口挟んでんだよ。とっとと半島に帰れよ。
392名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:23.44 ID:mrpf94ES0 BE:2858016757-2BP(1)
国民自ら国民を縛る憲法を国民投票で承認するのならば、別に国民を縛る憲法が
あっても問題ないと思うけど?
393名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:35.47 ID:S9yR6BDDP
僕は護憲論者ではないが、憲法96条の改正には反対だ〜憲法記念日、田原総一朗インタビュー
(p)http://blogos.com/article/61525/?axis=b:123

田原:僕は護憲論者ではない。憲法の変えるべきところは変えてもいいと思っている。
   ただし、憲法の中で変えてはいけない条文が二つある。
   一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
   これは絶対に変えるべきではない。
   もう一つ、僕が改正に反対なのが、96条だ。自民党は、この国会議員による
   発議の条件を過半数にしようとしているが、これは危険だと思う。
   
394名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:53:46.69 ID:LQcCTZNBO
>>367
公共の利益と人権を秤にかけるから仕方ない

理不尽にならない程度の規制で妥協する必要があるから
395名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:54:03.37 ID:SX8Gsz/70
>>384
日本国民の規定は大事だぞ
なんてたって選挙権の問題が絡んでくる

憲法で規定したいところだ
それにあなたが法律の仕事と断言されても、
将来の国民が憲法に書き込みたいと意思表明したら憲法に書き込まれるし
396名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:54:26.39 ID:3jgxBDvX0
>>382
>そもそも義務規定が憲法になじまないわけだけど

でも、世界では義務規定がある憲法だらけでしたとさ。(苦笑)

自分の妄想に合わない世界って、大変ですね。(同情w)
397名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:54:28.67 ID:I8xIO7ZQ0
国民主権です
国民は権力者だよ
398名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:54:38.64 ID:ao3rMOU30
自民党改憲案

(表現の自由)
第二十一条 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、保障する。
2 前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。
3 検閲は、してはならない。通信の秘密は、侵してはならない。

現行憲法と比較したらどうしても改悪としか思えん。
この点については間違っているとは思えん。
399名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:00.39 ID:9xOhNjq/0
>>1
むしろ憲法の縛りを外すための改憲だろ
400名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:22.67 ID:cMpVM8a70
日本の国民のための憲法なのに、よっぽど都合悪いんでしょうか?ww
401名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:22.82 ID:2mUAizba0
国民を縛らない憲法を採用してる国を教えてほしいw
国法の基本が何も縛らないなら、存在自体意味がない。
402名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:24.66 ID:WPbIkHj70
福島って、憲法も知らないのによく弁護士になれたな。
ほんとに司法試験を受けたのか、怪しいな(笑)
403名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:28.36 ID:LPh2gEGxP
>>334
これはこれで国情やかの国の成立の歴史に則った物だろうよ
それに比べて日本国憲法のそこの浅さ
帝国憲法の前文って深いんだよな
404名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:29.34 ID:mgyldnN00
お前らFランク低学歴ネトウヨ糞ニートより

東大卒・弁護士のみずほの方が法律や憲法には詳しい
405名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:31.10 ID:PFh2JGW00
みずほを信用するばかな日本人っているんだよね。
ほんとばかじゃないかと。
406名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:31.07 ID:Dft87ddCO
これは国民の選択だからどっでもいいのだが
憲法変えないのなら日本人として死ぬか、海外に逃れて生きるか今から考えておくな俺は。
団塊の世代と同じ考えしてると危ないよ。
407名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:42.49 ID:YI5KFpkj0
>>386
Testament
なんたって神とだって契約だから

でも少なくとも良かれあしかれ近代に入ってからはその西洋思想で国際社会は回っている
そこから離脱するのはいばらの道だと思うよ
408名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:55:53.28 ID:5u9LIVkC0
>>381

スイスに教えてやればいい話だなそれは

立憲主義の基本的な考え方を踏まえないと
国の成り立ちの意味がわかりにくくなるのはかわらない
409名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:09.04 ID:LYft0vAdO
おまえ慰安婦のバイト雇って捏造演技させたこと、日本国民に謝罪することの方が先じゃねーの?
410名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:10.93 ID:remxAT9XO
従軍慰安婦の捏造を国民に謝罪しろ。
411名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:15.52 ID:qtnzwHYX0
>>346
国民を縛る法律を作るのは立法部(legislative)がやることなの

憲法というのは日本の統治の原則(民主国家なら言論の自由や経済活動の自由)を決めるものだから馬鹿な自民党の小僧ごときが勝手に作り変えるようなもんじゃないの。
今の日本国憲法はハーバード大学の超エリート連中がGHQ(というかSWAP)に雇われて作ったもので、日本の民主的に選ばれた議会が承認したもの。
ネトウヨの馬鹿が作った憲法よりハーバード憲法学のプロが作った奴の方が100000000000倍良いに決まっているのだよ
412名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:18.09 ID:w7pfgiiS0
いや、最近ねじ曲げた解釈のコピペ連投されてるが、憲法は本来権力の及ぶ範囲を規定・制限することで、権力者が「リバイアサン(暴君)」になるのを防ぐのが目的だろ。
勿論法律の方は違うのもあるが、法律は憲法に矛盾しない範囲でしかつくれないし。
つまりミズポみたいなバカな為政者が、上で暴走せんように縛るのが主旨。
で、今の日本は、他国に殴られても殴られても、国家権力は我慢しろってドM憲法だから、さすがにそれはやり過ぎだろって話だろ。
413名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:35.42 ID:r5SS6MRF0
>>381
立憲主義ってのは極端に言えば
みんなで決めた事はみんなで守りましょうだから
義務を課すことをみんなで決めたらそうなるだろ
414名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:38.55 ID:GWcLWZl30
>>395
失礼
完全に読み違えてた
日本国民たる要件は憲法で定めることに異議はない
ただそれが国民を縛るかといわれると微妙だけど

ちなみに悪法は法であるかもしれないけど
従わずによりよいものにするぐらいの考えはある
415名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:56:55.12 ID:3jgxBDvX0
ここまでのまとめ

1.憲法に「義務規定」を入れちゃいけないんだよ。(幼稚園児)
2.どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか!(キリッ)
3.えっ? スイス?
4.ええっ? ドイツも?
5.と、とにかくそれらは無視して、(もごもご)
416名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:57:02.62 ID:GZ6UGquO0
>>398
これは反民主主義の勢力(ネオナチとか)を取り締まる
ドイツ憲法の人権停止規定の影響だと思う

その部分の改正は俺も要らないと思うが
そもそも、そのまま発議しても国民投票を通るとは思えないな
417名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:57:10.13 ID:I8xIO7ZQ0
リベラルとか標榜している人たちが国家感に乏しいのが日本の害毒
保守のおじいちゃんの意見も納得できないが
リベラルとか言っている人たちが馬鹿すぎるとかの不幸
418くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/05/04(土) 19:57:21.25 ID:lwCHA5w50
努力規定

終了
419名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:57:34.96 ID:8Xv/wxRD0
>>388
限定された権力を付与してるって事の意味がわからんが

で国会で法律は作る時に何が「限定されてる」の?
その限定されたって何に限定されてるの?

軍事政権下って例えもわからんな
平時と何の違いがあるのか
420名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:57:54.29 ID:ao3rMOU30
>>384
せっかく載せてくれてすまないが時間がやっぱかかる。
で、>>398の引用は一般人のホームページからのまた引き。
421名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:57:57.93 ID:S9yR6BDDP
ネトウヨがここで自由に書き込みができているのも表現の自由があるからなのだが、

ネトウヨはそのことをまるで分かっていないw

権力者から国民を守るための法が憲法であることも分かっていないww
422名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:04.57 ID:7W18DuF90
9条以外に話題にもならない党

それ自体は議論の余地はあるが
これ以外なにを提案されても聞く耳を持てない党

民主に関して言えば次でこれ以下の存在になる可能性大
423名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:05.63 ID:UjYoI7p60
しかし、自民の改憲案の意図が不明瞭なのは事実だからな。
ただの政治パフォーマンスとして改憲したいと言っている風にしか見えない。

構造改革など重要なことを放ったらかしにしてね。
むしろ、構造改革に目を向けさせないためにしている風にさえ見える。
424名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:34.77 ID:Sc3Ub0jF0
そーいや、国民と書かれている箇所と市民と書かれている箇所とごっちゃになって
最高裁?だかで外国人に参政権を与えてもいいと主文以外のとこに書かれたことがなかったか?



文言を全て国民に置き換え、国民の定義も憲法に入れよう
425ミズポを落選させよう。:2013/05/04(土) 19:58:41.30 ID:JvtIEf01O
こな売国奴、まだ発言してるのかよ。
ポッポと一緒に消えろよ。
426名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:43.03 ID:vmybCpQF0
そろそろ火病を起こしそうなミスポたん。もっとやれ!
427名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:44.03 ID:Y6yzbZpUO
馬鹿は東大行くだけ無駄だったな
428名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:58:50.52 ID:GWcLWZl30
>>415
6、徴兵制は義務でなく権利であるという考えが近代では存在した
  それ故の規定であると考えられる
429名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:06.33 ID:r67po53O0
>>1

朝鮮日報か

アカが書き ヤクザが配って 馬鹿が読む。
430名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:14.98 ID:cwTNOwqX0
>>411
優生思想ありがとう、ナチは死んでね

96条を改定して国民投票を現憲法から削除しなきゃね
431名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:23.71 ID:efCjI3kh0
>>373>>378
みじゅぽが今さら言うのもおこがましいがな
アカピ同様参院選目当てのアジだぜ
432名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:24.35 ID:oQeMcT/g0
誰かこのテロリストを黙らせろ
433名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:32.10 ID:WPbIkHj70
架空の有名憲法学者を創作したクイズ小西。
憲法を知らない社民党党首の福島弁護士。

左翼は人材が豊富だよな(笑)
434名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:34.67 ID:3jgxBDvX0
ネタとして中国の憲法。w
立憲主義? まあ、ネタだから。w


第1条
2.いかなる組織又は『個人』も、社会主義制度を破壊することは、これを禁止する。
435名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:44.77 ID:aOO0B8Vk0
しょうがないだろっ
平時から非常時法にしとかないとまるっきりの醜態晒すのが想像出来るような永田町と霞ヶ関の組み合わせなんだからっ

非常事態法を組み上げるのに憲法から入ろうってのは間違ってるぞ
非常時に権限を持たせて議会の承認、国民の信任を得られる首相、人を互いに作ることに真剣な党幹部がどこの党のどこにいる
436名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:45.51 ID:VAr7XIDb0
議席数が無いのにでかい口を叩く政党がある。無責任だ
437名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:49.82 ID:qtnzwHYX0
>>381
これはスイスがおかしい。本当なら議会が徴兵令のような法律を作ってやるべきこと。
438名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 19:59:53.59 ID:r5SS6MRF0
>>407
聖書からして旧契約と新契約に分けてるしなw

名前替えて「社会契約」とかにして革命起こすぐらい契約主義だもん
439名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:00:06.48 ID:Ec6px0Dk0
>>394
んー、ちょっと分からない
1 憲法が直接国民同士の権利を調整し、一方の国民の権利を縛ることもある(例 日照権)
2 それはお前の勘違い、憲法は国家を縛るもので国民を縛るものでは一切無い
  あくまで憲法は法律を作る国家を縛るもので、その法律を作る時の規定でしかない

どっちだい?
440名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:00:40.73 ID:Lhgc4eS70
福島擁護してるバカも、明記されてる義務は直接国民を縛るものではないつーけど
結局憲法を通して国民を縛るのに果てしなくバカだよな
逆に言えば、憲法になきゃ法律で好き放題出来てしまう危険もある
九条にしても、国民不在の曖昧憲法の解釈論はもういらないかえら
441名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:00:44.57 ID:rEXr01ws0
>>421

佳作
442 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 20:00:44.40 ID:gjA7ACJb0 BE:218302122-2BP(999)
 



「政権交代のたびに改憲が行われるという危険性があり、憲法の持つ国の最高法規としての権威が揺らいでしまう」って、改正反対派が必ず主張する事だけど、これはとても危険だ、これだと民主主義まで否定している。

憲法は国民のために権力者(国)を縛るためにあるんだろ、でも改正反対論者の言い分だと、国民投票の結果でもし過半数以上の国民が憲法改正を望む場合、その意見まで拒否してしまう。

これじゃ誰のための憲法なんだよ、国民のために権力者(国)を縛るのが憲法なんじゃないのか、過半数の国民の意見をも縛ってどうするよ。

日本は民主主義の国じゃないのか、国民の過半数が憲法改正を望むんだったら、絶対憲法を改正しなければならない。

日本は先進国の民主主義国家だろ。




 
443名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:03.02 ID:yQ4ZOAR30
いや縛ってるのお前らだから
国民投票あるんだから草案がひどかったら国民自身に棄却される
なにお前たちが国民の総意語ってるんだ
444名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:13.17 ID:BZC97n1M0
どこの世界に、自国民の拉致を、放置、擁護する政党があるんだよ。
とっとと、党を畳んでこの国から出ていけよ。
売「国民」党が。
445名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:13.38 ID:GWcLWZl30
>>420
http://www1.axfc.net/uploader/so/2890330.pdf
pdfだったから別のところにあげてみた
446名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:36.41 ID:/riCfPcU0
憲法は別に国民が守る必要のないものなんだよ
国民が守る必要があるのは民放
447名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:41.03 ID:ionwqPnF0
>>343
個人と政治の区別もできないネトウヨ思考じゃ、相手するだけ無駄だなw
448名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:43.63 ID:pAZJX5ko0
>>397
「国民主権」(主権在民)は左翼用語
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0#t=08m04s
449名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:55.72 ID:PQPqA6Ze0
国民の代表者を民主的な手続きの選挙で選んで
その代表者達が決める事になにか問題でもあるのか
450名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:01:58.93 ID:qtnzwHYX0
>>430
そもそも憲法というアイデア自体が英米で生まれたものだし、どの国も同じような内容になるんだから本場のプロが作った今の憲法の方が

アホだらけの今の政治家連中が作るより優れてるに決まってるだろ馬鹿 何が優生思想だ 事実だよ
451名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:02:13.21 ID:bLn12E06i
もう何言ってるのかわかんねw
452名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:02:16.21 ID:S9yR6BDDP
僕は護憲論者ではないが、憲法96条の改正には反対だ〜憲法記念日、田原総一朗インタビュー
http://blogos.com/article/61525/?axis=b:123

田原:僕は護憲論者ではない。憲法の変えるべきところは変えてもいいと思っている。
   ただし、憲法の中で変えてはいけない条文が二つある。
   一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
   これは絶対に変えるべきではない。
   もう一つ、僕が改正に反対なのが、96条だ。自民党は、この国会議員による
   発議の条件を過半数にしようとしているが、これは危険だと思う。
453名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:14.90 ID:GZ6UGquO0
>>437
別におかしくはない
そういう規定が憲法にあってもいい
ドイツのように裁判所が人権を剥奪できる憲法もある
憲法といってもいろいろあるんだよ
454名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:18.70 ID:BsTSn409O
自民党の草案は社会党の体現だろ。ずっと社会主義体制とその中で資本主義やってきたんだろ。
民主党の腑抜けっぷり見てれば左がまともじゃねーからロクなの作れねーどころか基地外になる。
社民党が喜ぶ9条は過去の戦時中なら9条バンザーイって言わせて飛び降りさせんだろ。真逆なだけで性質は同じだ。
455名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:24.02 ID:3jgxBDvX0
>>428
>6、徴兵制は義務でなく権利であるという考えが近代では存在した
>  それ故の規定であると考えられる

つまり、「近世」憲法レベルの解釈でなければ説明できないと。。。w

ほんと、近世で憲法が止まったかのような「立憲主義」者だよね。w
456名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:34.77 ID:Zjvts+lO0
党首が比例で当選というのが情けない
次の選挙で落選してほしい
457名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:41.59 ID:mrpf94ES0 BE:2613044148-2BP(1)
>>397
違うだろ、国民は権利は有してるけど、権力という強制できるパワーは持ってないよ。

警察は銃の所持、身柄の拘束、事情聴取は認められてるけど、国民はできないでしょう。

そもそも、国民が権力者なら誰も苦労しない。

国民は主権者ではあるが、権力者ではないから、憲法が議論されてるんでしょうにwww
458名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:42.16 ID:Pv3wEYzIO
権力で縛られたい奴はなんで憲法で縛れと言ってんの?縛られたいなら憲法が保証する権利を縮小しろと言うべきだろ。
そうすれば憲法に反しない法律で国民を縛ることができやすくなり、当然法として有効になるわけだが。
459名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:55.48 ID:RFv9u4AR0
お前の母国が竹島不法占拠や核開発してるからだろ
日本の憲法変えたくなかったら
朝鮮半島が武器を放棄しろ
460名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:03:59.73 ID:JplRNynX0
>>313
かわいいよなぁw

瑞穂たんハァハァ
461名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:34.06 ID:7MDGRbrD0
やっぱ消防法で「消火活動してるときは住民の権利を制限する」みたいな奴も反対なのかな
462名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:38.62 ID:tw3jwOAuP
もう少し議席取ってから言ってね。
463名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:44.30 ID:6o6el1Ef0
アメリカ嫌いがなんで憲法守るw
464名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:52.38 ID:prJY72WS0
いやだから今縛られてるから改正しようと…(笑)
465名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:52.84 ID:/riCfPcU0
憲法を守る必要があるのは国家権力
民法を守る必要があるのは国民
刑法を守る必要があるのは裁判官
刑事訴訟法をを守る必要があるのは検察官
466名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:04:55.65 ID:oznX+46g0
アメリカは日本に軍を置き沖縄を困らせる悪い国だというのに、
どうしてそんな国の作った憲法になんぞに従うんだYO

あたらしく日本の憲法を作ろうぜ!って言えよ社民党!w
467名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:08.19 ID:2hH5RjfQO
社民党はまず党首を変えなさい。

政策云々前に福島みずほが生理的に嫌われてるのに 変えないと社民党自体なくなっちゃうぞw
468名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:13.08 ID:S9yR6BDDP
瑞穂さんの意見は正論ですな。

安倍を支持してる奴は日本国民ではない。
469名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:16.77 ID:ao3rMOU30
>>445
さっきようやく自民HPそのものの改憲草案部分見られた。


お気遣い、ありがとう。
470名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:27.36 ID:J3MLfC9X0
>>439
まず憲法が一切国民を縛ることはないというのが間違い。
憲法は原則的に国家からの自由を規定したものだけど、例外として国民を縛る規定もある。
471名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:29.05 ID:d5cQ3ZHm0
みずほを叩けなくて悔しいが、これは正論。
472名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:30.08 ID:efCjI3kh0
>>404>>421>>447
日本のことだ
盆暗ネトエラはすっこんでろ
一刻も早く帰国して兵役につけ
473名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:34.51 ID:3jgxBDvX0
>>1
>「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

えーと、
ドイツ、スイス、中国(w)が確認済みですね。

それで、どこの世界だって???w
474名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:34.66 ID:azzz+Po00
コミンテルンに憲法語る資格ないから。
ミズホはお仲間でしょ?
コミンテルンが作った日本国憲法を守って日本を弱体化したいのね。
475名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:36.76 ID:GWcLWZl30
>>455
まぁそこから微調整する時代にはなったとおもうよ
徴兵が一般に義務と捉えられる時代になったからね
ただ根本的な部分、要するに権力は憲法の鎖によって非行を行わぬように拘束する必要がある
ということに対して何か変化があったというのは誰も根拠ある主張をできない
476名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:05:54.64 ID:N3rPnauF0
おタカさんならともかく、ミヅホがほざいてもなあ
477名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:09.49 ID:vmybCpQF0
サヨクを縛る必要はあると思う。 ミズポたんを縛りたい!
478名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:17.00 ID:YI5KFpkj0
改正してあとでああ、自分はお人よしだったと思うことになると思うよ
はじめてありがたさがわかるはず
479名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:17.31 ID:X9PYvqaJ0
>スレタイ
日本国憲法
第三章
国民の権利及び義務
480名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:20.81 ID:YtVBWOxP0
これはひどい

9条は当然変えるべきだが、他の条項までマンセーするとか何の冗談だ
まぁ片山に乗せられて自らの権利である生活保護の減額に賛成し、(不正受給は重罰にすべき)
公務員の無駄遣いに貢献するくらいだから仕方ないか。
それともその分税金が安くなると思ったのだろうか

しかし自分たちの権利を叩くってどれだけ聖人君子だよおまえら
俺は俗物だから、正直自民の憲法草案が恐ろしい。
国民投票前にしっかり説明があった上で、なお過半数超えるならば、
それこそ民意の反映であって、新憲法を順守する事に異論はないが、どうなることやら
481名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:32.36 ID:lx7E65xX0
>>442
>日本は民主主義の国じゃないのか
>日本は先進国の民主主義国家だろ。

多数決によって政治決定をするのが先進的な民主主義国家の姿ではないよ
多数決っていうのは最終的な手段にすぎない
多くの国がそうであるように今の日本も議会制民主主義を採用しているわけだけど
これは仮に多数であっても常にその結論が正しいとは限らないから
多数決で少数を抑えこみ排除するのではなく
議会の中で十分な審議討論を重ねて結論を得ましょうねっていう制度

96条があえて政権与党だけでは改製の発議を行なえような規定になっているのは
与野党で十分に議論を積み重ねてくださいってことなんだよ
482名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:06:35.62 ID:YGKkUkt40
>>467
むしろすぐ無くなって欲しい
483名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:07:05.92 ID:7hQFXTLA0
表現の所はわざわざいじらなくてもとは思うけど縛られるとか大袈裟に感じるほーが日本の議員としてアレじゃね
484名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:07:13.91 ID:2EFzRpG5O
社民党に自民党を縛る権利は無いよ?

どんな法的根拠が有る?

何様のつもりだクソババア。

朝鮮労働党の手先、国家総動員法に賛成し日本を太平洋戦争に追い込んだ社会大衆党の末裔はくたばれ。
485名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:07:24.52 ID:TNl2aj8o0
社則や校則、さらには条例その他世の中の決まりごとは全て法律の根拠がなければならない
そしてその法律は憲法の根拠がなければならない
つまりは憲法とはなぜ法律を守らなくてはならないのか、その根拠を作るためのものだ
憲法と憲法とはピラミッドの頂点とその下位という関係であって、
お互いに縛り合うような関係じゃない
故に国民を義務を課す条文があっても不思議じゃない
486名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:07:32.90 ID:I7TU8Vdf0
だからだまれよ国賊
487名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:07:46.49 ID:+jtzuDaD0
>>442
選挙を民主主義だと思っているヤツはボンクラ

選挙権を国民主権だと思っているヤツは低脳ー

日本を民主主義だと思っているヤツは精神障害

南米移民政策、薬害、三権分立、非核三原則、国民騙したぺテンの歴史は継続中ww

戦後60年騙されてもまだ気が付かない学習能力のないバカどもは何度でも騙せばいいww


精神障害者wwwwwww ぷぎゃーーー
488名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:11.31 ID:X8x1BlRL0
おめーは慰安婦問題をロクに調べもせずに擁護して
国民に屈辱を与えたことにはいつ謝罪すんだよクソババァ!

TVでそして朝鮮放送で 国連で 堂々と謝罪してみろやボケカス
489名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:14.37 ID:HePZnre70
>>33
現憲法は、大日本帝国憲法73条の改正手続きにしたがって定められたものですよ。
案を作ったのがGHQだとしても、正式な手続きで交付されたのだから、無効というのは無理がある。
490名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:14.88 ID:3jgxBDvX0
>>475
>非行を行わぬように拘束する必要がある

必要が無い、と主張している人はこの板でも一人もいませんが?

あっ、ご自分の脳内妄想と戦ってるのですね。
わかります。(がんばれ〜♪)
491名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:27.23 ID:I8xIO7ZQ0
憲法は権力者も縛るし
国民も縛る
契約は縛りあって成立します
492名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:36.85 ID:Ej2VPeS3O
憲法って国民を守りもするし、縛りもするものじゃないの?
そうじゃなきゃ憲法って一体何の為にわざわざ設定するの
493名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:08:57.27 ID:/riCfPcU0
法は誰かに対する命令なんだよ

憲法は国家権力に対する命令
民法は国民に対する命令
刑法は裁判官に対する命令
494名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:00.79 ID:GSKHY8Lf0
言っていることはある意味正しいよ
だからって反対意見が「改憲しない」はない

改憲は必要
でも、自民案は論外
495名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:12.04 ID:cBh72NKGP
振り込め詐欺に引っかかる老人とたいして変わらないな
ここのお人好したちは…
496名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:11.89 ID:U9nTxXPCO
>>450
お前みたいな外国人に、日本の憲法を語って欲しくないんだが。
497名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:16.07 ID:qtnzwHYX0
>>474
コミンテルンが日本国憲法を作った?は?

頭大丈夫?ネトウヨってとうとう陰謀史観でしか物を語れなくなったの?
今度はルーズベルトは実はソ連のスパイとか言い出しそう。こんな連中ばっか改憲支持してるのが恐ろしい。
498名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:16.08 ID:YI5KFpkj0
ま、2chはすぐに閉鎖だな
499名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:20.79 ID:grRKO7b80
お言葉返すけども、どこの世界に自国のために政治をしない左翼がいる。

左翼も自国愛あるのが普通、日本のリベラル政党は全部アカでリベラルじゃない。

安倍自民でやっとマトモなリベラル政党だろ。
500名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:30.04 ID:IluW7a3S0
他者の権利や公共を侵害しまくる事をやらかすアホを、取り締まる事は自由の侵害だとか言って、放置してるのも問題。
501名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:32.89 ID:ANU3Qi3K0
君らは福島みずほをバカだのアホだの中傷するけども、まあ、それは当たってるかもしれないけど、
君らだってちょっと前は、小泉改革に熱狂して新自由主義万歳って叫んでたじゃないの。
国という枠組みはもう古いとか、堀江のことなんかも持ち上げてただろ。
なんだい今さら国家がどうとか言い出してさ。そこのねじれはどうすんだい。
まずは自分の頭の中を清算して、お遍路にでも行ってから出直せってんだ。
502名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:09:37.50 ID:vSyOEOIC0
確かに憲法を改正しやすくするのは善くない。
そこでいい案を考えた。
国民投票の実施は、国会の過半数で決めていいから、
承認は、有効投票数ではなく、有権者の過半数にしよう。
これなら簡単にはとおらん。
503名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:00.33 ID:Ec6px0Dk0
>>470
いや、俺もそうだと思うんだけどさ
このスレでも出てるけど、「憲法は国家を縛るもの、国民を縛るものではない」というのには凄く違和感を感じるんだよ
なんかその理論は、結局階級国家論に行き着くような気がしてなぁ、なんというか考え方がガチガチっつーかな
基本的には国も縛る、でも国民を縛る部分もある、そういうもんだと思うんだけどさ
504名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:17.05 ID:eNFH5h1P0
自民党の改憲案は君君たらざるとも臣臣たれという特亜的価値観に基づく時代錯誤なもの。
社民党は二重基準の特亜擁護とは訣別し、西欧型社民政党を目指せば、もっと評価されるようになるだろう。
505名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:25.26 ID:mrpf94ES0 BE:489946223-2BP(1)
憲法は全ての法律に勝る法だよ。
国民主権なのだから、どの存在よりも尊重されるべき存在なのは、いうまでもなく国民。

憲法は、基本的には、〜をしてはいけないという文言じゃなくて、〜できる、とか、〜有してる
というような肯定的な文言を使うべきだ。
506名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:29.21 ID:3jgxBDvX0
>>489
ああ、形式的にはそうだけど、
主権の変換を実質としてできるのか?という問題なのよ。

実質8月革命説じゃないと説明できないのよ。
507名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:44.74 ID:AC9j28ZcO
国体を規定するのは当然では?
国が保障する権利(個人より公共優先)を規定するのは当然では?
508名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:10:53.41 ID:GWcLWZl30
>>490
じゃあこの発言を否定する意味もないと
誤解がとけてよかった

>>492
われわれの選良を信頼して、われわれの権利の安全に対する懸念を
忘れるようなことがあれば、それは危険な考え違いである。
信頼はいつも専制の親である。
自由な政府は、信頼ではなく、猜疑にもとづいて建設せられる。
われわれが権力を信託するを要する人々を、制限政体によって
拘束するのは、信頼ではなく猜疑に由来するのである。
われわれ連邦憲法は、したがって、われわれの信頼の限界を確定したものにすぎない。
権力に関する場合は、それゆえ、人に対する信頼に耳をかさず、
憲法の鎖によって、非行を行わぬように拘束する必要がある。

憲法の基本的な存在意義ってこういうことになる
これは合衆国憲法について語られた文だけどね
509名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:11:31.54 ID:qtnzwHYX0
>>499
樺太の南半分の日本領有を主張してるのは日本共産党だけだったかな

TPPアベ蛆民党の実績は?
510名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:11:36.44 ID:I8xIO7ZQ0
法律で縛られるから守られるのです
法律で縛られるのを拒むなら誰からも守られません
フリーダムは厳しいのよ
511名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:11:41.87 ID:efCjI3kh0
流石売国みじゅぽたん
ネトエラとアカピからの支持は絶大ですな
512名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:11:51.88 ID:/wU8pwL40
売国奴みずぽに憲法を語る資格なし。
日本国憲法は日本国民のもの。成りすまし日本人は不要。
513名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:11:57.54 ID:JRkUaQO10
福島瑞穂が、在日韓国人に頭を下げ参政権付与を約束(動画)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20140900

慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂弁護士
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51804890.html

福島瑞穂・著 [ 産まない選択 子どもを持たない楽しさ ]
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4750592080/
514名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:12:22.28 ID:6kYYu9E30
(゚Д゚)ハァ?国旗国歌の尊重→当たり前

(゚Д゚)ハァ?憲法の厳守→当たり前

(゚Д゚)ハァ?天皇を敬う→本当は国家元首
515名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:12:27.78 ID:pAZJX5ko0
>>442
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s
516名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:12:48.08 ID:azzz+Po00
>>497
それ、事実でしょ?だって機密文書に出てきたんだから。
ソ連崩壊の後に。
GHQはそんな輩がほとんどだって言うし。
じゃ、何でミズホみたいな社会主義者がアメリカが作った憲法を
庇護してるのさ。
517名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:12:50.79 ID:3P6UTYgE0
国民から全く支持されない社民党は日本から出て行け!
518名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:12:57.71 ID:vJgq+A6a0
>>1
えっと・・・第26条の第2項はどう解釈すればよいのでしょうか?
519名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:13:24.82 ID:+jtzuDaD0
>>442
自称、朝鮮民主主義国家wwwww

「民主主義」とは、北朝鮮のような国が好んで国名に使う大好きな言葉wwwww


法とは、法務大臣が国民の先頭に立って、破り放題破って警察にも捕まらず、守る気もサラサラない法www
他人を違法違法の連呼が三度のメシより好きで、自分は守らない法www

気分次第で都合のいいように利用する便利道具wwwwwwwwww
520名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:13:40.08 ID:d5cQ3ZHm0
>>503
国が国民縛りたいなら憲法以外の法律で縛ればいいだけ。
憲法に反しない範囲で。
521名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:13:41.54 ID:9iYAJ2Xs0
現行憲法の勤労の義務って、国民を縛ってないの?
522名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:13:58.58 ID:r5SS6MRF0
>>419
統治機構だと内政における通信傍受なんかは日本だと憲法違反だけど
可能な国もあるよね
国家権力として技術的には可能だけど憲法上その権力を与えてない=限定された権力しか与えてない訳

秘密警察とか外政だとスパイ組織とかね

これを軍事力を権力の源泉とする国家だとその有形力を縛る意味での「国民権威」からなる憲法で縛るってのはありうるけど
523名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:00.49 ID:S9yR6BDDP
憲法が権力者から国民を守るための法であることを否定してるのはネトウヨだけだぞw

本当に恥ずかしい連中だなww
524名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:06.84 ID:3jgxBDvX0
>>1
>「自民党に憲法を語る資格など無い」

わぁ、表現の自由の侵害だわ。(爆)

さすが、サヨクの親分。

レイシストの定番だわな。w
525 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 20:14:10.18 ID:gjA7ACJb0 BE:1309809964-2BP(999)
 



憲法改正は過半数でOKだ。

他の国が3分の2とか言っている奴、国会で議決後に日本の様に国民投票はやらないんだろ、国民の声を聞かないんだろが。

日本国では国会で議決後ちゃんと、国民投票の過半数で改正が正式に決定すると、国民の意見を聞く制度になっているのだからな。

日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。


だって、民主主義は過半数で決定するのが、民主主義の基本原則だろ。


もし3分の1のちょっと超えの国会議員の反対で、日本国民の過半数の意見を拒否するんだったら、もう日本国は民主主義国家じゃない。



 
526名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:20.27 ID:6uZntCuCO
>>489
当時の日本に主権がない以上、正式どころか手続きそのものに意味がない。
527名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:38.30 ID:hnOokGhA0
緊急時に自由が制限されるのは、どこの国も一緒やしな。

憲法変えたら急に縛られるなんてあり得ないから。

今ですら勤労の義務や納税の義務はたしてないけど自由に暮らしてる奴いるじゃんw

憲法なんて大まかな国の方針みたいなもんだろ。
528名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:44.60 ID:LQw6eTrQ0
>>1

× ■福島瑞穂・社民党党首
○ ■福島瑞穂・社民党書記長

※ 社民党はどういったプロセスで、代表者を選んでいるんですか?
     (党員?による公正な選挙はあるんですか?) 

◆ 元社民党の阿部知子 の 離党理由の一つ↓
  1996年の党名変更以降、一度も党首選が実施されていない状況
  にも触れ、「国民に開かれていない。いつも同じ党首で、党首選が行われ
  ないことに党の限界を感じた」とも語った。
529名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:50.93 ID:6kYYu9E30
こんな光景見たらみずほは昇天するだろうなw
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag6560.jpg
530名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:14:54.28 ID:Uphfm2JH0
みずぽ、どっかで頭ぶつけてきたの?
531名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:05.88 ID:J3MLfC9X0
>>503
>基本的には国も縛る、でも国民を縛る部分もある、そういうもんだと思うんだけどさ

正にそうなんだけどみずぽみたいな奴らが9条を守りたいがために強調しすぎてるんだよね。
例えば憲法28条の団結権なんかは私人にも効力があるとされてるよ。
532名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:08.85 ID:7UBHot3h0
>>273
政治家には全然向いてないねw
533名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:11.18 ID:MPUgXeme0
みずぽみたいなのの息の根を止められるなら国民を縛ってもらって構いません
534名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:20.27 ID:MW2I3e3k0
敵国のために活動する政治家がいるくらいだから問題ない
535名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:33.68 ID:kyJs8nX70
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

じゃあ、現状の日本国憲法はおかしいよね?

第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

第二十四条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有することを基本として、相互の協力により、維持されなければならない。

第二十六条第2項 すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。

第二十七条第1項 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
第二十七条第3項 児童は、これを酷使してはならない。

第三十条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。
536名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:48.20 ID:qtnzwHYX0
>>514
だから、もし天皇を敬うことを国民に強制しようと思ったら、不敬罪のような「法律」でやるべきなの
それで、もし天皇を穢す発言をしたり、天皇への崇拝を拒んだ非愛国分子は死刑に処するとか、内容に書けばいいの

国の統治機構の原則を定める憲法に書くアホ自民党を擁護してるネトサポもそれぐらい理解しろ
537名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:15:58.70 ID:+jtzuDaD0
法とは、アメリカが恫喝すれば明日にでも無効になるヤツwwwww
538名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:16:07.27 ID:vSyOEOIC0
>>525
>日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。

投票率100%になるわけがない。
539名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:16:22.12 ID:lDAxgn9e0
中国韓国の侵略に対して防衛すらままならない憲法
十分日本国民の平和を縛り上げれるじゃないか
540名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:16:24.85 ID:msYlp1FG0
>>1
たしかに、自民草案は些か行き過ぎだと俺も思うわ
銚子こいてあまり多くを望むと、今回の改憲気運自体がコケるぞ
541名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:16:25.54 ID:ao3rMOU30
>>445
わざわざ作ってくれたこと、繰り返しだけどあらためてすみませんでした。

今、自民HPの改憲草案なんども見直している。
Q&Aも。

以前にも新聞報道で目を通してたけどひどすぎるよ、これ。
国民の権利がまさしくがんじがらめ。
こんなにOK出した安倍や谷垣、石破たちの資質に疑問符つけざるを得ない。

自分の権利を政府によって大いに制限付けられたい連中は
どうぞ賛成してくださいな。
542名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:16:57.70 ID:d5oPVDN+0
支持率1%に満たない泡沫政党に国民を語る資格など無い
543名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:01.75 ID:lx7E65xX0
>>521
世の中を見渡してみれば縛ってるかどうかわかるよ
544反日マスコミ:2013/05/04(土) 20:17:07.95 ID:rJMtRTS80
福島瑞穂

福島瑞穂も、朝鮮話題で自分が朝鮮からの帰化人といわれた勘違いして名誉毀損な
んて言ったら、リアル朝鮮の人や中国の朝鮮族の人たちに失礼すぎるでしょ。
私のお気に入りの朝鮮族の女性に申し訳ないわ。

福島瑞穂=趙春花なんていわれているんだから、違うなら違うで戸籍謄本出すべき
。国民の知る権利を満たして欲しいわ。
弁護士資格持っているなら立証しなさいよ。北朝鮮の金正日の誕生日祝ったり、チ
ェチュ思想を学んでいるってキモすぎて、スパイだったら避けなければと普通思う
でしょ。差別差別、名誉毀損で乗り切らないでよね。
我々日本人にとって密入国で住み着いた、韓国では棄民扱いされている・ペクチョ
ンなんかと一緒にされる方が名誉毀損なのよ。日本のパスポートは万能なのよ、汚
さないで戴きたいの。みずぽって日本に生まれて恥ずかしい朝鮮人みたいな発想の
ようだけど、言っていることやっていること気持ち悪いのよ。

普通に考えれば、母親が済州島出身の小沢一郎が、先日これみよがしに地元で2000
人集めて「両親を偲ぶ会」を開いたことにたいするカウンターだということはわか
ると思うんだが、なぜか福島瑞穂(趙 春花)さんが反応して「私のことを言ってい
るのだと考えた。私も私の両親も帰化した者ではない(母親が韓国人だった小沢さん
と一緒にしないで)」と激高しているというんだが、だったらさっさと戸籍謄本出し
て記者会見しろよと全国民が思っていると思いますw
ちなみに、公開されている生年月日を元に官報を調べたら名前がなかったという話も
あるんだが、戸籍を公開できないということを合わせて考えると、おいら的にはズバ
リ、みずほタン、年誤魔化してない?w
官報に出てなかったというのが事実ならば、生年月日(年齢)詐称しているんだろう。
普通、疑われたら戸籍くらいすぐ出せるしね。やましいことがないのであれば。
朝鮮人の手先政党社民党、中共の友人共産党
545名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:11.19 ID:sRWS7b/H0
批判ばっかしないで対案だせよ
546名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:15.16 ID:J3MLfC9X0
>>522
日本にも通信傍受法が制定されてて違憲じゃないがな。
547名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:19.06 ID:6kYYu9E30
>>536
日本国憲法の欠陥条項

国家元首の不在ww


天皇を元首と規定すればすべて解決\(^o^)/
548名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:33.06 ID:b8ZOXopT0
語る資格が無いって国会議員が言っていいのかよ
549名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:39.72 ID:mrpf94ES0 BE:5879347698-2BP(1)
>>521
あれは縛ってるよ
だから、憲法改正して義務なる文言の条文は削除すべきだね。
勤労だの納税だのの義務を憲法に規定する必要はない。
550名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:49.84 ID:TNl2aj8o0
>>489
帝国憲法は当然ながら外国に占領されていることを想定していない
これはつまり後から無かったことにできるということ
ハーグ陸戦条約においても外国の軍隊による占領下において定められた憲法法律はすべて無効だ
ゆえに帝国憲法の改正手続きを踏んでいるとは言えない
551名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:54.53 ID:aOO0B8Vk0
政府による一時的な統制が出来る根拠に憲法の後ろ盾が欲しいのでは?
で、
一時的、の規定を法で一歩間違うだけで平素から統制が出来る憲法にしたいんだろ?と
552名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:55.95 ID:cVA5CiLA0
ドイツ基本法における基本権は19条しかないのに
第5条 (2)(3)
第6条 (2)(3) 子
第8条 (2)
第9条 (2)
第10条 (2)
第11条 (2)
第12a条
第17a条
第18条
第19条
が国民の権利を制限する条文じゃないか
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/index.htm
553名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:17:57.40 ID:I8xIO7ZQ0
>>514
国歌斉唱で起立しなくても良いぐらいの自由は守られなくては駄目
ただ、公務員は起立しないと反逆の意思を示しているとか異常だし
ちゃんと起立するなどの礼儀を教えるのが教育です

天皇を敬わなくても良いけど、不敬だと軽蔑されるよ
その自覚は持つべきだね

しかし、こう言うリベラルな思想を、反日思想の人々が利用しまくっていますね
554名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:18:17.55 ID:vSyOEOIC0
>>541
読むのはえーなおい。
がんじがらめってのは、具体的にどこよ。
555名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:18:48.75 ID:3jgxBDvX0
わぁぁぁ、
日本はこの世界の国じゃないかったんだぁああああw


日本国憲法26条2項
2.すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に
普通教育を受けさせる義務を負ふ。義務教育は、これを無償とする。
556名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:18:51.88 ID:S9yR6BDDP
福島瑞穂:東大卒。弁護士。国会議員。

ネトウヨ:高卒、Fランク私大卒。無職ニート。


ネトウヨの諸君、あきらめろw
お前らとは次元が違いすぎるww
557名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:18:54.15 ID:um89tqDv0
中華人民共和国憲法「……」
朝鮮民主主義人民共和国憲法「……」
558名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:02.73 ID:K3/3B3MC0
憲法って、いわば我々国民の自治権における最高の決まり事であり、
その下に政治家達が決める法律があるのが前提なんだから・・・・。
「公共の利益に反する行為は全部禁止」は、憲法では規定できないのが前提を
覆そうとしているから、96条改正は自分も反対。

ただし国軍を保持し、国連への参加活動ではきちんと国際社会の一員としての責務を
果たす事は賛成。今の「活動地に居る隣の友好国が襲われても指咥えて見ているだけ」は
どう考えてもオカシイから。

くそぅぅぅぅ・・・・・ミズポの言っている事が見当違いじゃない事に腹が立つ・・・・。
559名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:07.49 ID:MPUgXeme0
我こそは憲法学のあるべき姿を知る者なり!と自信満々のやつらの主張が
チョンと区別がつかないってのが面白いわな
根本から間違ってるってこったw
560名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:25.77 ID:SixS+HAZ0
>>1
>自民党に憲法を語る資格など無い。

左巻きって、やたら自分と違う意見の人の口を縛って喋れないようにしたがるんだよね
言論弾圧大好き
561名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:35.21 ID:OK4DtdlnO
参院選で社民と民主は消滅させる(⌒‐⌒)
562名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:35.87 ID:qtnzwHYX0
>>535
おかしいよ。理由は憲法作成に関わったのがリベラル憲法学の牙城だったハーバードのニューディーラーだったから、社会主義的な勤労の義務とか、そのときの最新トレンドで入れたわけ。本当はおかしいけど

でも自民党は自称、自由主義政党のくせに義務条項を増やしてる、アホとしかいいようがない
563名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:36.43 ID:IpAna2cC0
自民云々以前に、貴方のとこは参院選過ぎると諸派に降格すんだよね
564名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:19:39.45 ID:+jtzuDaD0
憲法憲法ってさ、俺が生まれねーときに、断りも無しに書いた作文を崇めろってのか?
565名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:20:02.53 ID:ysDg+GUQ0
福島瑞穂
従軍慰安婦など証拠もないのに日本の責任を追及する前代未聞の弁護士
現在、「在日は日本が強制連行した、謝罪と賠償を」プロジェクトを朝日新聞と共同で
立ち上げ中
566名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:20:29.21 ID:Ec6px0Dk0
>>520
んじゃ>>439の質問の答えを教えてくれ
俺には「憲法自身の趣旨を踏まえて国民の権利が縛られる」部分もあるんじゃないかなと思える
法律に定めが無くともさ
憲法に対する考え方だって、通説だけじゃなくって、変わっていく部分はあってもいいと思うぜ?
567名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:07.83 ID:lx7E65xX0
>>525
なぜ多くの国が国民投票を課していないかを考えてみると
それは多数決という制度が憲法の趣旨になじまないからだろうね
というのも、立憲的憲法はたとえ多数であっても
ある部分では少数者および個人の権利を犯してはならない
という理念に基いて規定されているから
多数決による最終決定はその理念と衝突してしまうからね

憲法改正はあくまでも議会での慎重な議論に基いて行われるべきだという考え方が
多くの国で改正要件を2分の1以上の賛成を要求している理由だろうね
568名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:09.41 ID:+dar5GI20
広辞苑 2013年改定版  「特定日本人」の定義


特定日本人とは、差別心旺盛であらゆる事象が「 日本<<<<中韓両国 」 に脳内変換されてしまう人々の総称で、
思考経路に特殊プログラムが内蔵されている方々を指す。

わかりやすく言い換えると、みずほ党首的思考に耽(ふけ)る、陥(おちい)る傾向のある人々。

※対義語 日本人

日本人とは、祖国を愛し、その文化、風習、慣習および国柄を 「かけがいのない大切なもの」と考え、
それらを次の世代に託し、受け継がせたいという使命感、覚悟が備わっている人々



関連事項:

日本人が日本人であるための必修科目は以下の通りとされている。

・朝日・毎日・中日・信濃新聞の不買  (反日、侮日の猛者)

・NHKの不払い、解約   (反日、侮日番組の企画・制作)

・韓国直営フジテレビ放送局は見ない

・孫フトバングの解約   (いわずもがな)


http://clairvoyance-dr.iza.ne.jp/blog/entry/3026893/
参考URL: NHK渋谷放送センターは、内部に中国CCTVと韓国KBSを同居させながら....
569名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:30.67 ID:gBYCVSx30
>>535
勤労の義務すら守れない奴は現時点でも大勢いるよねw

国からなんの罰則もなくって自由過ぎて甘いぐらいだわ。

自由と甘えるは別もんってわかってない奴が縛られるとか言ってるんだろうね。
570名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:34.78 ID:l46ByyUN0
>>1
戦勝国が敗戦国の日本を縛るために作った憲法だろ
いい加減現実を見ろクソ左翼
571名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:40.31 ID:i2H5zSLt0
違法DL法に縛られたくない神は逮捕されたけど
572名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:41.66 ID:5aYn9VbO0
言っていることは正しい
しかし、ネトウヨは「みずほだから」という理由で叩くだろう
573名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:49.49 ID:L6+abRRJ0
これはみずほのいうことが正しい。
574名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:21:49.52 ID:3jgxBDvX0
>>1
>「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

ここまでのまとめ

1.スイス
2.ドイツ
3.中国(w)
4.日本・・・・(えっw)
575名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:22:29.79 ID:mAqcbdqM0
× 糞サヨク
○ 朝鮮人
576名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:22:36.20 ID:ao3rMOU30
>>554

俺がまた引きした>>398の一条文だけでもう論外だと思うけどなあ・・・。
577名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:22:50.19 ID:efCjI3kh0
>>523
おまエラのアタマの中の産物=ネトウヨはそうなんだろ
いいから一刻も早く帰国して兵役に就いて祖国のために尽くせ
日本のことは日本人が決める
578名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:22:51.51 ID:vAMxO/oz0
国民の支持が少ない社民党が憲法について語る資格はない
579名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:22:51.35 ID:cNfcYk2e0
>>1
憲法を変える権利も国民に与えない社民党は日本から消えろ
580名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:05.91 ID:HFmyRMP/0
みずぽらが騒げば騒ぐほど改憲肯定派が増えてくだけなんだけどね。
581名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:13.61 ID:p9TpJzrEO
>>398
前号の規定に関わらず「公共の福祉に反すると認められる活動・結社を、法により規制する事を妨げない」にすればいい
582名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:17.46 ID:PFLy6R7vO
ヒステリックババア
583名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:22.17 ID:+dar5GI20
チョンが連呼するネトウヨ =祖国を愛する日本人であり、その発言は真実そのもの

・ ネトウヨに、強制連行と従軍慰安婦の嘘、日姦併合は自ら望んいたことをバラされた
・ ネトウヨに、終戦直後の半島で日本人難民への略奪強姦殺人、日本での朝鮮進駐軍の極悪非道をバラされた
・ ネトウヨに、べトナム戦争で強姦虐殺しまくったのをバラされた
・ ネトウヨに、幼児から老婆まで強姦しまくり、強姦発生率が日本の44倍 強姦大国なのをバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が売春世界一でGDPの5%!  若い女性の25人に1人が売春婦なのをバラされた
・ ネトウヨに、日本の売春婦の5割、ロスの売春婦の9割が似非日本人のチョンなのをバラされた
・ ネトウヨに、チマチョゴリ切り裂き事件がチョン連の自作自演だったのをバラされた
・ ネトウヨに、北陸アベック失踪事件が北チョンの拉致で、ちょん校がその手先だったのをバラされた
・ ネトウヨに、日教組、社会党、パチ屋、サラ金、893、街宣、馬鹿ドル、鬼畜強姦魔、カルト、街道、朝毎日がチョンだったのをバラされた
・ ネトウヨに、マスゴミ特にテレビ局で工作しているのは、在日枠のチョンであるのをバラされた
・ ネトウヨに、ネット工作組織「ホロン部 」の反日侮日ネット工作をバラされた
・ ネトウヨに、併合当時、乳だしチマチョゴリや試し腹、わらぶき小屋に住み、糞尿まみれの川で洗濯、貨幣もなく奈良時代より遅れていたのをバラされた
・ ネトウヨに、姦酷が反日泥棒強姦強請タカリ賎年国家なのをバラされた
・ ネトウヨに、日本独立直前の竹島強奪の真実、特別永住権の強奪をバラされた
・ ネトウヨに、黄禹錫のES細胞が、フォトショ加工なのをばらされた(世界初)
・ ネトウヨに、在日参政権や人権擁護法、夫婦別姓の危険性をバラされた
・ ネトウヨに、ミンスが反日売国無能政党なのをバラされた
・ ネトウヨに、在日特権(五箇条のご誓文、所得税還付、違法ナマポ、センターのハングル有利)をバラされた
・ ネトウヨに、寒流ごり押しねつ造(在日動員、買占め、つべ再生工作)をバラされた
・ ネトウヨに、寒流タレントの整形大改造、9センチ短小包茎とトンスル(人糞酒)大好きをバラされた
・ ネトウヨに、65兆円の借金を日本に返さず利子すら踏み倒し、恩を仇で返しているのをバラされた
584名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:27.44 ID:mrpf94ES0 BE:2939674649-2BP(1)
>>527
憲法には罰則があるわけではないからね。
憲法は、国民が国家に守らせる法だから。

というか、憲法は必要最低限のものにして、余計なことは
書く必要ないね。

勤労だの納税の義務なんて条文必要ないし。それこそ、前文にあるような
国際貢献だの平和を愛しだのは必要ない。
585名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:30.30 ID:AC9j28ZcO
>>523
んなことわかった上で書き込んでるんだよ池沼!!
概ね国家を縛り、国民も縛ってるところあるだろ。
祖国に帰れこぉのスットコドッコイ!!
586名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:34.43 ID:oSGXiaVT0
北朝鮮の手先で従軍慰安婦生みの親のひとり
こいつが日本で政治家としているだけでも言論の自由と治安の良さが分かるというもんだ
587名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:40.17 ID:qtnzwHYX0
自民党とかネトウヨって9条改正賛成派を馬鹿のように見せるのが目的の隠れ護憲論者なんじゃないかと最近疑っているのだが

俺は9条だけ改憲賛成であとは反対。義務条項は絶対に反対。
588名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:23:40.66 ID:+m8kdcW9O
しかしだ

世間は休みだからかシナチョンの工作員が盛大にいるな。
奴らの煽りは最近わかりやすくなって段々逆効果になってるのに気がつかないのかな?

こんなスレだって建てれば建てるほど逆効果なんだけどなぁ
589名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:00.21 ID:TNl2aj8o0
590名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:02.53 ID:PBXCArwn0
国民から憲法を改正する権利を奪おうとしてる奴が何か言ってらw
591名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:13.82 ID:+jtzuDaD0
日本国憲法は「世界最古」 諸外国は柔軟に改正

日本国憲法は改正が極めて困難な憲法といわれるが、世界の憲法改正動向を見ると、
諸外国は状況に応じて柔軟に憲法改正を図っている。
http://news.livedoor.com/article/detail/7647186/

帝国主義時代の人間が国民の意思と無関係に勝手に決めた、不可能に近いぐらい変えられない既得権益の法を
現代人に洗脳教育として押し付けた。
不満があるなら変えたらいい 
(変えれるならなら変えてみろ ばーかw)

と素晴らしい法かのようにwww
(スタートから、少しの反対者が出れば変えられないように仕組んであるんだよ ばーか w)
592名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:20.04 ID:maQnuHh4O
ホント、みずぽは馬鹿だなぁ。
現憲法の最大の欠陥は、必要以上に自由や権利を与えて
やるべき義務が少なすぎる事なんだぜ
593名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:34.34 ID:OXQmJ2tt0
今回は9条に絞って改憲し、まずは改憲できるという前例を作ることに専念したほうがいいよ
自民の案は、色々問題多すぎて改憲そのものが否定されかねない
594名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:37.99 ID:GWcLWZl30
>>587
俺はそう思ってるよ
改憲派の一番の敵は自民党とか産経とかあんなアホみたいな草案出す奴らだよ
595名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:40.57 ID:d5cQ3ZHm0
>>549
憲法に書いてある国民の義務ってのは、
国が「国民は三大義務を負う」よう取り計らう義務を負うって事だろ。

「第三十二条  何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。」だって実際は、
国は「何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない」よう取り計らう義務を負う、だし。
596名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:42.35 ID:vSyOEOIC0
>>576
>>398はそうね。こんなの作った奴はたぶん非常に馬鹿だと思うね。

それ以外は?
597名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:43.98 ID:/riCfPcU0
>>535
そこに書かれてることを国家権力は守らないといけないという意味
>国家権力は両性の合意のない結婚は認めるな 

>国家権力は国民から労働の権利を剥奪してはいけない 国民から労働の義務を剥奪してはいけない

>国家権力は児童の酷使を放置してはいけない

>国家権力は法律を定めずに税金を取ってはいけない

こんな感じかな。
598名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:44.78 ID:r5SS6MRF0
お前ら法の支配を理解してないのがわかったわw
法の支配とは

人類の歴史の大半にわたって、支配者と法律は同義語であった。法律は、支配者の意志に過ぎなかったのである。
そうした圧政からの決別の第一歩が、法の支配の概念だった。そこには、支配者でさえも法の下にあり、法的手段に基づいて支配すべきである、という概念も含まれていた

法の支配とは、大統領であれ一般市民であれ、いかなる個人も法を超越した存在ではないことを意味する。民主主義政府は、法を通じて権限を行使し、自らも法律の制約を受ける。

法律は、人民の意志を反映すべきものであって、国王、独裁者、軍人、宗教指導者、あるいは勝手に政党を名乗る集団の気まぐれを反映したものであってはならない。
599名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:24:55.93 ID:uSB719pd0
マジキチだろ
600名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:25:24.97 ID:a1uwoR/W0
朝鮮人のおまえに日本の憲法のことを語る資格はない。
601名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:26:08.51 ID:TNl2aj8o0
>>597
酷いこじつけだな
602名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:26:08.59 ID:+FYn9m4IO
憲法九条だけは変えちゃいけない気がする
603名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:26:25.56 ID:3jgxBDvX0
韓国憲法も追加します。

第2章 国民の権利及び『義務』

>>1
>「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

ここまでのまとめ

1.スイス
2.ドイツ
3.中国(w)
4.日本・・・・(えっw)
5.韓国
604名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:26:42.96 ID:OCz/fqR1O
社民党って支持率1%未満なんだけど、
メディアには社民党の発言が大きく取り上げられたり、
討論番組に主要政党として呼ばれるのは何故ですか?
前身の社会党が大勢力だった時代からの名残ですかね?
政治とメディアの関係に詳しい人、解説きぼむ
605名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:27:08.23 ID:+jtzuDaD0
国民の義務って、誰に許可を得て作文かいたんだ?

俺は、許可してねーぞ
606名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:27:11.47 ID:GLMEOV9v0
イヤなら居るな! 日本から出て行け!!
607名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:27:17.92 ID:r5SS6MRF0
>>546
捜査に必要な時だけだろ?
事前に国家転覆を防ぐための傍受は出来ない

まぁそんなのやるのはイスラム圏かアメリカ位だけどw
608名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:27:35.10 ID:MPUgXeme0
>>598
中国や北朝鮮が理想だと思ってるくせに
なにゆえあんたらは人治主義はいけないなどと抜かすんです?www
609名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:27:59.74 ID:vSyOEOIC0
>>581
まことに勝手ながら、公共の福祉ははんばいしゅうりょうとなりました。
後継版である公益と公の秩序をご利用ください。
610名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:28:18.27 ID:J3MLfC9X0
>>566
上でも書いたけど憲法28条の団結権の保障は国民を縛る規定でこれにより国民である私企業は労働者の団結権を認めなければならない。
そういう意味では憲法も国民を縛ることもあるよ。
611名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:28:47.52 ID:aOO0B8Vk0
今時ただの法家思想なんざ高コストお役人様を作って経済成長鈍らせるだけが能だろうよ
612名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:28:50.10 ID:I8xIO7ZQ0
>>604
同人誌レベルの週刊誌とかは別にして
大手メディアの報道とかは金出す所があるから
それ以外の理由はないよ
613名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:28:56.03 ID:Kw0+RSDf0
家族の助け合い義務化は、日本人にナマポ受けさせないようにするため。これから
正社員自由首切りで、大量の失業者をだす予定だからね。日本人は3親頭以内の
顔も忘れてるような親族の面倒を強制的にみさせられる。嘘ではなくすべて自民党が公式に言ってること
614くろもん ◆IrmWJHGPjM :2013/05/04(土) 20:29:19.11 ID:lwCHA5w50
この話って何度も何度も論破されてるのに、知らない振りして出てくるんだよねえ・・・

最低だよな
615名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:29:37.97 ID:d5cQ3ZHm0
>>566
>>439の質問の答えは2だよ。
例えば納税の義務を果たさない場合で国民が罰せられるのは、
憲法違反だからではなく所得税法等に違反だからだ。
616名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:29:55.06 ID:0EcVnd0A0
憲法読み直せ、みずぽ。
617名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:30:10.21 ID:/o/ZI3sn0
>自民党に憲法を語る資格など無い

すっごい高飛車だなぁ

ミズホは独裁者気取りなのか?

吹けば飛んで消えちまうような

泡沫政党なんだという自覚ないのか?
618名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:30:24.97 ID:KrsVEVLiP
連呼リアンは休日返上で連呼連呼連呼デスヨ
踵を打たれて状態で対外政策がまともに出来るわけない

現憲法を喜んでいるのは中韓ぐらいなもんだ
619名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:30:26.61 ID:+jtzuDaD0
日本は法治国家???wwww 法治国家???wwww

法務大臣が国民の先頭に立って、破り放題破って警察にも捕まらず、守る気もサラサラない法www
他人を違法違法の連呼が三度のメシより好きで、自分は守らない法www

国民主権・三権分立・非核三原則・民主主義・・・・ペテン教育の賜物じゃのーwwww

帝国主義時代の人間が国民の意思と無関係に勝手に決めた、不可能に近いぐらい変えられない既得権益の法を
現代人に洗脳教育として押し付けた。 まるで、素晴らしい法であるかのようにwww
620名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:30:37.68 ID:nEnNt8iM0
支持率1%程度の泡沫政党こそ憲法語るなよw
621名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:31:03.22 ID:BeNsSrX70
日本国憲法は確かに酷いものかもしれない。
だけど、自民党がこれ以下の酷い憲法を書いてしまう可能性もある。
保守というのはここから出発するものでありましょう。
古いものより必ず良いものが出来るハズだと妄信するのは、革新派のメンタルです。
622名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:31:28.54 ID:lxIJENUC0
みずほは”反対”を唱えた

みずほの仕事が完了した
623名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:31:31.34 ID:TNl2aj8o0
>>601
じゃあ自民党の案も
「国家権力は国民から国防の義務をはく奪してはならない」
「国家権力は国民から国旗国歌を尊重する義務をはく奪してはならない」
「国家権力は国民が公益および公の秩序を守る権利をはく奪してはならない」
って書けばいいんじゃね
624名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:31:32.79 ID:I8xIO7ZQ0
憲法は権力者を縛るための契約です
ただ、契約は双方縛ることになります
権力者を縛り国民も縛られちゃう
国民が契約を守らないなら不履行になっちゃうよ
625名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:31:41.47 ID:15vZwoKs0
>>69
ガッ
626名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:01.44 ID:jMRXphDP0
>>596
おまえは自民草案片っ端から見たのか?
ちゃんと目ついてるか?
雁字搦めにする案普通にデカデカト載ってんじゃねーかよw

http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/bira_zai-ken.pdf
627名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:07.50 ID:51iNWRGs0
櫻井よし子みたいなのには理解できないだろうな
義務を書けとか言ってるし
628名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:17.60 ID:qtnzwHYX0
>>594
改憲論の巨匠だった小室直樹氏が今生きてたらどう思ってるだろう

まさか改憲派がこんなIQネズミレベルの馬鹿連中に乗っ取られるとは思ってもいなかっただろう。
こんな馬鹿の作ったやつより押し付け憲法のが100倍マシだといって護憲派に改宗したかもしれない
629名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:25.50 ID:5JHRWGdN0
三国の犬は何を言ってるんだか。

俺らが守りたいのは憲法じゃなくて、日本なんだがなぁ。
630名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:41.53 ID:+jtzuDaD0
>>620
自民党も得票率1割台で、国民の支持を得た顔してるぞwwwwwwwww
631名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:44.75 ID:mrpf94ES0 BE:1469836692-2BP(1)
第三十条  国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

納税なんか、法律の定めるところによりっていてるように、他の法律に 規定されてるんだから
憲法にいちいち書く必要なんかねえよ。
632名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:47.30 ID:Kw0+RSDf0
とりあえず、改変するのは9条だけでいい。草案にある他の条文の改変はとんでも過ぎる
基本的人権は、侵すことのできない永久の権利であるって有名な条文をまるまる削除してるんだぜ?
これを作った自民党議員連中は正気とは思えない
633名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:32:54.15 ID:3jgxBDvX0
>>1
>「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

ロシア、フランスに確認されました。追加します。

1.スイス
2.ドイツ
3.中国(w)
4.日本・・・・(えっw)
5.韓国
6.ロシア
7.フランス
634名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:01.34 ID:r5SS6MRF0
>>598
の続き
民主主義国の市民は、社会の法律に進んで従う。それは自分たち自身の規則や規制に従うことを意味するからである。正義が最もよく達成できるのは、法律に従わなければならない当の人々が、自ら法律を定めた場合である。

法の支配の下では、独立した強力な裁判所制度が、最高指導者も含めた政府関係者に対して、国家の法規に関する説明責任を果たすよう求める権限、資源、および権威を保持しなければならない。

このため、判事は、十分に訓練され、独立した、公正な専門家でなければならない。法律および政治制度の中で必要とされる役割を果たすため、判事は、民主主義の諸原則に忠実でなければならない

>>608これはアメリカ大使館から引っ張っただけよ
635名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:09.55 ID:mJ9ag4mY0
黙れ売国奴
636名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:12.37 ID:+dar5GI20
2013年日本国内で 急成長が見込まれる産業は...


第1位 除鮮産業


※除鮮産業とは.....

奇形外来種である害虫ザイニチ、韓国、朝賤企業及び姦コク・北チョンセンの奴隷国会議員の駆除・根絶を主目的とし、

ニッポンの大そうじ、クリーンナップを推進する産業
637名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:15.07 ID:Ec6px0Dk0
>>615
俺が問題にしたいのは、法律に定めがない、所謂新しい権利ね
それを縛るのに憲法の趣旨を持ち出すのは是か非か
どう思う?もし憲法は国家を縛るものでしかないなら、当然非となるが、現実的にはどうかなと
638名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:20.70 ID:joXSWle40
社民党は国民に支持されて無いだろ(笑)
でしゃばんな中国の手先
639名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:38.73 ID:vSyOEOIC0
>>626
ああ?
だからそれを教えろって言ってんだよ。
態度でかいというのは気にスンナ。2chのツネだ。
640名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:33:54.19 ID:xoA0Ne360
社民党が目指す世界は、ヒャッハーの世界なのか?
641名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:03.94 ID:Dft87ddCO
これだけは押さえておいて欲しい。
憲法改正に反対する数パーセントに在日や帰化の非日本人がいること。
642名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:33.09 ID:qtnzwHYX0
やっぱりネトウヨとか自民党の理想郷は北朝鮮なんだよね

権力への盲信というか、ちょっとこいつらのメンタリティは理解できない
643名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:44.67 ID:Z8iOejmy0
なんか
憲法が国家を縛るものだとか
勝手に決めるんじゃないって

民主主義の国家は
すなわち国民の集合体なんだよ

だから憲法で国家を縛るのは国民を縛ってることになるんだよ
644名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:44.92 ID:2EFzRpG50
ネトウヨって、やっぱ低学歴で頭悪いね。
憲法とはなにか、まったくわかってないじゃん。
瑞穂の解釈を退けるやつ一人もいないwww
645名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:49.01 ID:wdDVeZa70
今はねえ、国の繁栄の足を引っ張る議員に辞めてもらう時代なんだよ。
それから、数合わせで全く働いてない議員、政党を無くす方向性。
浮いた金は福祉に回す。
646名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:53.54 ID:GnC5FheDO
弁護士なのになあ
647名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:34:59.17 ID:MPUgXeme0
>>634
ハ! よりによってアメリカ? アメリカ大使館!?
お笑いもここに極まれりですねww
648名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:01.41 ID:QtTwf5Sr0
>>613
まぁ、民法にもすでに規定があるからな。しかし、それも民法ですら厳しい
んじゃないかとか言われてた条文だけどw
649名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:13.29 ID:mAqcbdqM0
>>642
いいえ朝鮮人のいない国です常考
650名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:15.25 ID:+jtzuDaD0
憲法ってのは、国民の希望・納得の上書いたものじゃない。

帝国主義の人間が善人ずらして勝手に書いた作文。
651名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:40.60 ID:aVBJNGJo0
>>1
で、国民の憲法改正に対する意見発議を封じてるこの憲法はどうなんですか?
652名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:40.79 ID:+tOrODMP0
96条改正、9条改正には賛成

それ以外は後回しでよくね?
653名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:42.07 ID:2Up5pXDE0
>>1
とにかくお前らは、アメリカGHQが押し付けた憲法を守ると言いながら、

日米安保には反対と言う矛盾を何とかしてから発言しろ。

バカなのか、お前は。
654名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:35:59.25 ID:r5SS6MRF0
>>634の続き

民主主義国の法律の出典は、成文憲法、成分法や規制、宗教および倫理上の教え、文化的伝統や慣習など、さまざまである。しかし、法律はその由来が何であれ、市民の権利と自由を守るための、次のような一定の規定を明記しなければならない。

法の下での平等な保護という要件に従い、法律が特定の個人あるいは一集団だけに適用される内容であってはならない。

市民は、恣意的な逮捕や、不当な家宅捜索、あるいは個人財産の押収から保護されなければならない。

犯罪の嫌疑を受けた市民には、迅速な公開裁判を受けるとともに、告訴人と向き合い、質問する権利がある。たとえ有罪判決を受けたとしても、残虐あるいは異常な刑罰を科してはならない。

市民に、自らに不利な証言を強制することはできない。この原則は、市民を威圧、虐待、拷問から守り、警察がそうした手段をとろうとする誘惑を大幅に減少させる。
655名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:36:10.03 ID:hrHvdBo80
みずほ正論じゃんw
656名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:36:24.68 ID:GfcvCHCx0
自民党といえば伝家の宝刀、独自解釈があるんからな。
こいつら憲法いらないんじゃね?

自由が無いのが本家自民党です。
657名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:36:26.46 ID:nYMeEZEC0
どこの国に自国民が拉致監禁されてるのに
救わずに誘拐犯人を庇う国会議員が居るんだ?

福島○穂、お前だ
この裏切り野郎、てめえだけは絶対許さん
658名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:36:45.33 ID:GWcLWZl30
>>643
これは自由主義のためであって自由がないと民主制も糞もないからね
勝手に決めているというか憲法の開発者にも近いやつが決めてる
659名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:20.76 ID:Kw0+RSDf0
>642
草案の中身もみずに、反対してる奴は売国奴!とか言って自民党妄信してる奴がたくさんいるからな
結局、2chも自分の頭で考えられないB層の集まりに過ぎないんだよ。テレビにそのまま洗脳されてる連中と変わらん
660名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:23.87 ID:1rhrJz/y0
今朝の中日新聞 <中日春秋>

憲法を国民を縛る装置に百八十度転換させて
多数派の横暴に容易に歯止めが利かない社会。
憲法記念日に九六条改正の先を想像すると、
息苦しい未来が見えてきた。


(笑)
(笑)
(笑)
661名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:23.62 ID:ypwfDPc90
北の共和国憲法は人民を縛ってないのか?
憲法は所詮は人間の作ったもの。それが聖典みたいにされる事自体おかしい。
時代や状況で変えても当たり前。
日本人が、日本人だけで、日本人のために考えた憲法にして何が悪い。
自衛隊も今のままの憲法では逆に危ない。解釈次第でどうでもというのは危険。
自衛隊無くす選択肢は現実的にないのだから、憲法で文民統制を明記してはっきりすべき。
瑞穂も共産党も左翼思想の人も本当は改憲派なんだよ。
天皇制廃止するためには今の憲法のままではマズイし。
662名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:30.20 ID:vSyOEOIC0
>>632
>基本的人権は、侵すことのできない永久の権利であるって有名な条文をまるまる削除してるんだぜ?

うそです。
663名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:35.75 ID:ZdEEhlQT0
この草案は離島に国民が住んで国防に協力しろとか変なことが書いてあって
そのあたりは引く
当面は憲法9条だけ変えればいい
あとは野党も賛同しやすいものにすればいい
664名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:37.64 ID:+jtzuDaD0
帝国主義時代の人間が国民の意思と無関係に勝手に決めた、不可能に近いぐらい変えられない既得権益の法を
現代人に洗脳教育として押し付けた。 まるで、素晴らしい法かのようにwww

こんなのは廃止だろ
665名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:38.49 ID:wdDVeZa70
小沢政党とか緑の風、未来の党、こういうのも要らないんだよ。
小沢なんか国会で何も発言しなかったろ?
議員特権を持ったまま政界に寄生してるダニだよ。
666名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:37:54.63 ID:I8xIO7ZQ0
みずぽちゃんの思想と日本国憲法は矛盾していますよ
何せ日本政府を縛るとともに日本人を縛るための憲法ですし
占領下の憲法ですからね
667名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:02.10 ID:Z8iOejmy0
憲法は
単に国の決まりの根幹の法律であって
それに即して他の法律が存在するわけであって
国家を縛るだの言うのは勝手なすり替え
憲法のどこにそんなことが書いてあるんだ?
668名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:16.39 ID:Ec6px0Dk0
まぁ改憲派がすべきなのは、どんどん自民に意見を出していって、草案をしっかりしたものにしていくことだよな
その過程で国民の理解も進むだろうしさ、自民はどんどん国民に意見を求めていったらいい

というか憲法はあくまで広い枠を決めるもんだから、解釈はいくらでも成り立つ
解釈枠を狭める必要はあるんじゃないかな、また、いずれ時代に合わなくなったら改正していけばいいんだよ
法律論争スキーにはつまらんかもしれんけどさw
669名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:23.74 ID:hrHvdBo80
自民なんて、人権なんて一度も考えたこと無い。

できれば、国民を奴隷にしたい。
670名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:39.79 ID:N+Qs71dm0
法ってのがそもそも縛るものだと思うのだが、
こいつら左翼志向の為なら論理回路ぶっ壊れるのかね?
671名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:43.24 ID:+tOrODMP0
>>653
GHQが押しつけた憲法を捨てるということは
日米安保に反対すると同義ってこと?
672名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:48.99 ID:MPUgXeme0
>>659
生まれる前から存在していたイデオロギー通りに話をする人に言われましてもねえ
673名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:38:49.70 ID:r0WM+r2F0
国が国民との約束を守るために法律作ったりするから結局国民が縛られる事には変わりなくね
674名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:39:17.91 ID:GWcLWZl30
>>662
ん、それは本当だけど
675名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:39:29.95 ID:qtnzwHYX0
>>653
それは正しい。社民・共産は本当は護憲ではなくよりリベラルな日本国憲法を目指す改憲派であるべきなのだ

というかアメリカでも護憲というのは保守主義の基本なんだけど。政府の専制から市民的自由を守るというのが英米の保守。

政府に盲従し権力者気分でいるただの奴隷が、日本のバカウヨ
676名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:39:47.30 ID:hrHvdBo80
>>74
憲法が法律と思っているw

これが自民党支持者。
677名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:39:48.40 ID:fdBpxuzZ0
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。
社民党に憲法を語る資格など無い お前のことだミズポさん
678名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:09.72 ID:+jtzuDaD0
>>基本的人権は、侵すことのできない永久の権利である

言葉は美しいが、やることは腹黒いwwww ペテンこそ国技であり、美徳文化である。wwwwww
679名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:22.02 ID:SE7qSQCm0
これはまあもっともな気がする
680名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:27.04 ID:NVXyaOoz0
たまには良いこと言うじゃん
681名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:30.73 ID:3bqbPNoZ0
アメリカを批難するクセに、アメリカの作った憲法は堅持したい社民みずぽ
682名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:50.30 ID:qkC30xJB0
天然なのか、故意なのか知らんが
自衛権、九条改正案とこっちを一緒くたにしてみずぽ叩いてる奴いるな
ちゃんと自民の憲法草案の中身知ってりゃ
こんなの擁護出来るのはネトサポぐらいなもんだがな。
683名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:40:52.34 ID:5u9LIVkC0
>>670

憲法と法律の違いをちゃんと勉強しようか
684名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:04.76 ID:maQnuHh4O
>>669
人権人権五月蝿いなぁ。
どうせなら「義務を果たさないものに権利を与えるべからず」と
明記してもいいと思うぜ、オレは
685名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:08.98 ID:xquUCBz80
キチガイ捏造朝鮮朝日新聞

キチガイみずぽ
686名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:12.35 ID:nYMeEZEC0
こいつは北朝鮮から潜入して来た

反日工作員じゃねえか

この女は北朝鮮による拉致はないと

それまで散々言っておきながら

金正日が小泉純一郎に拉致を認めても

知らん顔してた嘘つきスパイ野郎だ
687名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:29.91 ID:wdDVeZa70
この人は非正規の最低時給1000円すら実行できなかったんだよ、今の自民が
野党で、政権与党が、民主+国民新党+社民だった時代に…
亀井があれだけ財政出動で国債を増発した時でさえだぞ。

社民党が存在してること自体おかしいと思えよ。
688名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:30.57 ID:Q8BhNPH3P
憲法と全く関係ない話して論をずらそうとしてる白痴ども。
無駄だから止めときなw
689名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:31.61 ID:MPUgXeme0
もうね
マスゴミ脱糞wwwwwww としかw
690名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:38.36 ID:nus6tLsH0
どこの世界に国民の生命財産領土を守ることを放棄する憲法などあるのか。
社民党にこそ憲法を語る資格はない。
691名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:47.08 ID:mrpf94ES0 BE:4572826278-2BP(1)
>>637

将来にわたって、この憲法で規定されていない権利が誕生した場合においても
何人もその権利は奪われない。って感じの条文でも入れとけばええんでないの?

つーか憲法改正すればいい話。
692名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:41:50.02 ID:jMRXphDP0
どうでもいいから自民は今の内に経済何とかしろよw

憲法に手出すなんて10年は早いからw
693名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:05.26 ID:Djvybx0VO
従軍慰安婦問題を捏造して日本の国益を著しく毀損し続けてきた売国福島に日本国憲法をコメントする資格など無い!
恥を知れ!売国奴!
694名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:11.23 ID:+FzI2kG10
99条の憲法尊重擁護義務の規定を見ると、
「天皇又は攝政及び國務大臣、國會議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。」とあり、
「國會議員」まで含まれている。
 前文で「日本國民は、正當に選擧された國會における代表者を通じて行動し」と記述されている通り、
国会議員は公務員ではなく「国民の代表者」で、
「行動」の主体?であって、間接的には国民にも擁護義務を課していると言える。
695名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:23.28 ID:t6pMcnXTO
まず福島は拉致家族に土井と一緒に会って正式に謝罪しろ
696名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:28.62 ID:GWcLWZl30
>>684
人権はいわゆる前国家的権利だから憲法にそう書くことはできないんだな
697名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:42.93 ID:jCUekyyb0
ミサイルを迎撃して破片が落ちてきたらどうするのか!!
698名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:43.18 ID:I8xIO7ZQ0
>>671
同意義じゃねえ
米軍の占領が前提の憲法で
日本の防衛は米軍がしっかりやるのが前提の憲法
安保は日本国憲法の想定に入っていないだろう
本当の護憲は米軍ありきなの
699名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:46.06 ID:0yhhwKqhO
どこの世界に外国と共に自国を叩く国会議員がいるのか
福島みずぼに国政を語る資格はない
700名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:42:57.25 ID:TDiKJkBHO
こいつ予算委員会のなかで憲法改悪なんたら言って阿倍ちゃんになんでまだ出してもいない議案の話がでるんですか?ここは予算を議論する場ですよっておこられてた
弁護士なのに国会議員を何年もやってるのにこの体たらく
701名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:00.58 ID:r5SS6MRF0
ちなみに
アメリカ合衆国憲法[前文]な

われら合衆国の国民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、われらとわれらの子孫のために自由の恵沢を確保する目的をもって、ここにアメリカ合衆国のためにこの憲法を制定し、確定する。
702名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:06.85 ID:hrHvdBo80
自民党支持のアホって、バランスオブパワーなんて聞いたことねぇからなw
703名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:13.90 ID:qiYP2ILq0
>>598
そうするとパチ屋のチョンは法の支配の及ばぬ所にある。
支配者以上の存在にしちゃったなw
704名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:25.50 ID:Kw0+RSDf0
>662
嘘じゃないよ。↓の自民党公式ページに全文の比較でわかりやすく載ってるからみてこい
最後の方の最高法規ってとこな97条まるまる削除ってなってるからな。

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

嘘だ!とか現実逃避してないで、自分の目で見てこいよ
705名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:31.08 ID:8eNcVd3M0
えーと。




そもそも法律という物自体が民の行動を制限することによって秩序を維持するために作られるものなんですが。
この女ホントに元弁護士か?
知能が天文学的レベルに低いぞ……
706名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:52.61 ID:vSyOEOIC0
>>674
え、11条でしょ?残ってるように見えるけど。なんか読み方があるんかな。
707名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:43:56.68 ID:d5cQ3ZHm0
>>637
憲法の主旨を持ち出すのと、憲法そのもので縛るのは似て非なる事だが。
憲法の主旨を持ちだしてそれを根拠に憲法以外の法律で縛るのは是。
憲法で縛るのは非。
708名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:01.60 ID:BeNsSrX70
改憲派は、護憲派の小賢しい理屈に、感情論や数を含むベタベタな現実主義で対抗しようとしますが、
それは護憲派の思う壺です。
対峙すべきは反対論を述べる人たちではないんですよ。
709名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:02.76 ID:5u9LIVkC0
>>559
多分お前はまともな日本人を何でもかんでもちょんとか
言ってるだけでまわりからプッてされてる類
710名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:05.30 ID:p9TpJzrEO
>>609
えっ、そうなの?
公共の福祉大好きだったのに。
あの、あいまいな感じがね^^
711名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:06.50 ID:ao3rMOU30
>>639
自民党改憲案


第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
国民の不断の努力により、保持されなければならない。
国民は、これを濫用してはならず、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、
常に公益及び公の秩序に反してはならない。

(身体の拘束及び苦役からの自由)
第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。
2 何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。

(思想及び良心の自由)
第十九条 思想及び良心の自由は、保障する。

(信教の自由)
第二十条 信教の自由は、保障する。国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。
2 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3 国及び地方自治体その他の公共団体は、特定の宗教のための教育その他の宗教的活動をしてはならない。
ただし、社会的儀礼又は習俗的行為の範囲を超えないものについては、この限りでない。

(家族、婚姻等に関する基本原則)
第二十四条 家族は、社会の自然かつ基礎的な単位として、尊重される。
家族は、互いに助け合わなければならない。

以上の条文案、よくよく現行憲法と比較してみようよ。
712名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:38.97 ID:k0MUBI4UI
自民党の改正案には、なんでわざわざそこを変えるの?と言いたくなるような改訂部分があるのは確か。
解釈を曖昧にするような変更点もある。いろいろ勘繰られてもしょうがない。
まぁ、こんなことを言うとブサヨ、在日認定されるんだろうけど
713名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:44:42.32 ID:zGWvDYQR0
6 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/08/21(火) 00:31:11.73 ID:bo+y+6dh0
韓国のテレビ放送 「在日朝鮮人の福島瑞穂氏が参政権付与を約束」
http://youtu.be/6O207m580Sc


>外国人参政権早期成立を「約束」 民団記念式典
>2011.11.18 19:29
>
>在日大韓民国民団の「創団65周年記念式典」で鄭進・中央本部団長(左)と
>握手する民主党の鳩山由紀夫氏 =18日午後、東京千代田区紀尾井町(荻窪佳撮影)
>在日本大韓民国民団(民団)の創団65周年記念式典が18日、都内のホテルで開かれ、
>民主党の鳩山由紀夫元首相や公明党の山口那津男代表、社民党の福島瑞穂党首らが相次いで
>永住外国人への地方参政権(選挙権)付与法案の早期成立を訴え、支持を求めた。
>
>鳩山氏は「永住外国人、特に韓国の皆さま方が『地方参政権を早く認めるように』というのは当たり前の願いだ」と指摘した。
>その上で「時間がかかっていて申し訳ないが、政治の立場から応えていかなければならない。民主党も最大の努力を約束する」と述べた。
>
>さらに、同席していた樽床伸二幹事長代行の顔を見ながら「できる限り来年の通常国会でがんばりましょう」と呼びかけた。
>
>その後にあいさつした樽床氏は「鳩山氏の思いをしっかり支えながら、国政運営にあたっていく」と述べた。
>
>山口氏は「民主党を挙げて合意を固め、国会へ(法案を)提出していただくならば、喜んで成立に力を貸す」と宣言し、
>福島氏も「民主、公明、社民各党が協力すれば国会で法案は通る。必ず成立させる」と意欲を示した。
>
>式典には、民主党の江田五月元参院議長や赤松広隆元農水相、公明党から草川昭三、魚住裕一郎両参院議員らも出席した。
>自民党国会議員のあいさつはなかった。鳩山氏は在任中、参政権付与法案の提出に意欲を示していたが、
>党内の慎重派の反発もあり、断念した。
714名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:14.30 ID:+tOrODMP0
憲法改正をしやすい状況にするのはいいけどさ
GHQからの押しつけで、気にくわないから変える って論調の人がいるけど

憲法を元に法が作られ、判例によって模範的な法解釈がおこなわれて
それなりに秩序ある社会が作られてきたと思う

9条以外に具体的に、どのあたりが俺らの実生活にデメリットになってるんだ?
あとさ最近の法律は役人、政治家に優しく、民間に厳しい法律ばかりで疲れたよ
今の調子で憲法改正すると、さらに生活が厳しくなる人の方が増えると思うんだが。。
715名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:28.62 ID:tUnozrv80
今だって縛ってますが…?
716名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:34.01 ID:+jtzuDaD0
>>711
言葉は美しいのう〜 やることは腹黒いがwwwwwwwww

ペテンこそ美徳文化であるwwwwwwww
717名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:46.82 ID:qiYP2ILq0
>>683
>憲法と法律の違いをちゃんと勉強しようか

ほほう、憲法は人間を縛らないと思えるようになるのか。
どういうお勉強方法だったんだw
718名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:47.89 ID:T9CJ/fvr0
>>381
おれも探してみる!
719名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:53.43 ID:Bc7SqWtj0
>>615
よく分からないんだけど、
その所得税法違反で懲役なり食らったとして、
その罰則の根拠はなんなんだろう?

最高法規たる憲法に義務が定義され、
それを元に、一般法規たる所得税法なりの違反した時の罰則の根拠が生まれるんじゃないのかい
だったら、間接的に国民を縛っているのではないのか?

縛っていないのなら、懲役は違憲なのではないか?

よく分からんけど
720名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:54.95 ID:YI5KFpkj0
「『戦後憲法は紙屑だ』と言い放つ人々は,そのような自己の言説がこの「紙屑」の憲法によって保障されていることなど,思いもよらないようである」(井上達夫「はじめに」『岩波講座 憲法1』〔岩波書店,2007〕v頁。)
721名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:55.74 ID:MdAfFH8X0
みずぽイキイキしてるなw
まあ、東大法卒の弁護士と成蹊(笑)卒の安倍では勝ち負けはハッキリしてるだろう
722名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:45:57.29 ID:epcc/7Wx0
>1
え?

「戦争が出来ない国にするために頑張る」と、言ってたじゃないか。
国民を縛っていないかい?
723名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:12.33 ID:rCeJlc9z0
どうせ大したことは言っていない。
724名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:13.81 ID:azzz+Po00
米軍追い出せ〜と言いつつ、ちゃんとした自主防衛もさせない社会党。
中国の手先。
そんな存在有りか?
725名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:26.10 ID:MPUgXeme0
>>709
まさに朝www鮮www人wwwww

【日韓関係】韓国の一流紙、安倍首相について「自閉症」「道徳的品性の不在」「単細胞」「愚民政策」★3
459 :名無しさん@13周年[]:2013/05/04(土) 18:50:09.34 ID:5u9LIVkC0
つうかわざわざそういうこと書かせてるんだから
安倍のやってることはなんの得にもならんという当たり前の話

まわりに嫌いな奴も好きな奴もいるだろうけどわざわざ
俺お前嫌いなんだって事あるごとに言うバカいるか
726名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:34.08 ID:I8rW8/rDP
自民党のステマは
 フランスは1/2の軟性憲法だあああ! と主張するのだが

フランス憲法の12・13・21条(言論・結社・身体の自由・国民主権)の部分は
 最上位憲法の フランス人権宣言になっていて
 永遠に! たとえ、上下両院 全員一致でも!改憲不可能で
フランス憲法は、言論・結社・身体の自由、国民主権=心臓部は
 ダイヤモンドより硬い 超絶硬性憲法なんだが? 
------------------
 英国憲法は      マグナカルタ
 フランス憲法心臓部は 人権宣言
 米国憲法は      米国独立憲法で
憲法は、「明らかにおかしいところだけ、修理して使うもの」で
バグだらけの奴に全取替えは、「ナチの全権委任法以来の出来事」
===========================================

おまえら、自民党は挙動不審じゃないのか?
 国民  なんで 9条以外もかえるのか?
 自民  他国は 軟性憲法でころころ変えている。硬性は日本だけ!
 国民  調べてみたら、他国も硬性憲法じゃないか!ウソツキ!
 自民  アメリカの日本弱体化の押し付け憲法だから!
 国民  アメリカはイラクだって民主憲法に変えているじゃないか!
     ワイロもらって法人減税やりすぎて、借金1000兆円になって
     片山さつきが「戦車も潜水艦も時代遅れ!ムダ!」って削ったから
     中国に舐められているんだろうに! 
     自分が経団連からワイロもらって国防を売ったのに 他人のせいにするな!
 自民  いや、現憲法は古過ぎるから
 国民  米英仏は200年以上前の民主化から使っているじゃないか?
自民党は、朝鮮人や犯罪者みたいに口からデマカセでウソをついている! 
727名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:41.14 ID:GWcLWZl30
>>691
それは13条の役割だな
安倍が質問されて詰った奴

>>705
いろんな意見が存在するスレですが
法律の話をするスレではございません

>>706
自民党の草案は97条消してるって話だと理解してたけど11条だったの?

第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、
過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。

まぁ重複条文だから消したってのはわからんでもないけど
それなら11条に追記すればいいのにとも思う
728名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:41.51 ID:eUc+Hhwp0
>>125
そうなんだよね。
既に国民主権が成立している日本において、権力者とそれ以外の庶民という構図は
崩れているし、誰もが選挙権を持ち誰もが権力者になり得る社会に必要な憲法というのは
「一部の権力者だけを縛る」ものではなく、権力者を縛ると同時に国民をも縛ることで
国家を規定するものであるべきだ。

でも野党はそれじゃ自民攻撃ができないから、「権力者=悪」「自民=悪」だから憲法で縛れ、
「ワレワレ庶民=善」だから縛るな、と俗耳に入りやすい子供みたいな対立軸を煽って
野党人気を上げようと画策する。
729名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:46:50.52 ID:Dft87ddCO
現代の不幸は、大日本帝国憲法のような美文を起草できる逸材がいないこと。
730名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:47:19.07 ID:AbX3OV6m0
>>598
なんか、良く分からないけど立憲君主政を馬鹿にしてるのは分かった。
731名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:47:37.46 ID:mrpf94ES0 BE:2939673694-2BP(1)
>>643
間接民主制の場合、国家の運営が必ずしも国民の意思を反映するわけではない。
間接民主制の限界といわれてるところ。

国民がそう望んでなくても、民主的に選ばれてヒトラーのような人物が誕生してくる。

間接民主制ってのは、国民が選挙で代表者を選んで、国民みずから、その代表者に
権力を与えてしまう制度なわけだから。
732名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:47:46.54 ID:nYMeEZEC0
>>688

誤魔化すな

北朝鮮の女スパイが日本国憲法について

語ること自体、その目的が疑わしい

こいつが北朝鮮の為に日本国民を

見捨てたことを考えれば

日本国の防衛力を弱体化させる為の

工作と思われてしょうがない
733名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:47:46.73 ID:+jtzuDaD0
>>728
国民主権って何? 選挙権? おちえて
734名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:47:53.64 ID:RFv9u4AR0
国会議員は国民の代弁だろ
国民からの支持がゼロの社民党は日本を語る資格はない
まして敵国の韓国の嘘に参加して日本を貶めるクズはなおのこと
735名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:13.38 ID:i+cgoHkJ0
縛ってるやん
9条っていう固い固い鎖で
736名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:19.17 ID:efCjI3kh0
>>644
訂正:ネトウヨ→ネトエラ
737名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:27.04 ID:qiYP2ILq0
>>381
そうりゃ大変だ。
基地街左翼は、かつて永世中立国スイスを、持ちあげていたんだけどなあ。
738名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:26.88 ID:qkC30xJB0
自民の憲法草案に加えて
自民が平行して進めてるのがネットの表現規制と新党結成の禁止
こんなのまともな想像力があれば勘ぐるなんてレベルじゃなくて
ものすごく危険な代物だと判りそうなもんだが
739名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:35.47 ID:jMRXphDP0
>>704
人権規定の削除は当たり前
あってはならんのよw
740名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:46.93 ID:X+Agb7M6O
泡沫が存在感出す為だけに、大変だな。
741名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:48:52.35 ID:Igqb+heZ0
国歌国旗について書くのが大きなお世話だといってるが
書いてる国はあるしな

トルコ共和国憲法第3条
トルコ国は不可分の国土と国民からなる全体を構成する。公用語はトルコ語とする。
国旗は、法律によって定められたように、赤地に白い月と星の描かれた旗とする。
国歌は、「独立行進曲」とする。
首都はアンカラである。
742名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:01.52 ID:5u9LIVkC0
>>717
憲法は人間縛るけど 国権側の人間の行動を制約するだけだ
基本中の基本だからもう一回よく覚えとけ
743名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:10.31 ID:aBuwLx3q0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
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    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
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    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈  殺されても話し合うべきですぅ
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、
744名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:21.12 ID:r5SS6MRF0
あと人権についても勘違いしてる

1776年アメリカ独立宣言から抜粋

我らは以下の諸事実を自明なものと見なす.すべての人間は平等につくられている.創造主によって,

生存,自由そして幸福の追求を含むある侵すべからざる権利を与えられている.これらの権利を確実なものとするために,人は政府という機関をもつ.その正当な権力は被統治者の同意に基づいている

ついでに1863年リンカーンのゲティスバーグ演説

八十と七年前,私たちの父祖は,この大陸に新たなる国家を打ち立てました.自由を原点として懐胎され,人はみな平等であるとの命題に捧げられた国家です.
私たちの前には大いなる責務が残されています.名誉ある戦死者たちが最後まで完全に身を捧げた大義のために,私たちも一層の献身をもってあたること.これらの戦死者たちの死を無駄にしないと高らかに決意すること.

神の導きのもと,

この国に自由の新たなる誕生をもたらすこと.そして,
人民の,人民による,人民のための政府をこの地上から絶やさないことこそが,私たちが身を捧げるべき大いなる責務なのです.
745名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:31.72 ID:MPUgXeme0
流石みずぽスレには香ばしさ段違いの連中が涌きますね
746名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:40.37 ID:vSyOEOIC0
>>704
ああ、すまんかった。まだそこまで読んでないんだ。
でも11条とかぶってるからいらないよ。
そこに敢えて入れてるのは、作者の意図があったかもしれんけど、普通にくどいよ。
747名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:49:59.08 ID:+tOrODMP0
>>728
役人(お上)と、庶民の構図は大して変わってないと思うぞ
748名無しの権兵衛:2013/05/04(土) 20:50:03.75 ID:Td6ChTp90
   {ヽ  ,,,,,, __,ノ}                         
   ヽ. Vノ巛(  ,ノ     .      
    レ彡ノ川 | ヽミミ 、             
 .  {=、 `'  ィ=、|リリ川ヾヽ.    .   
   ゝ'     `ィ 川川川リヾー-   社民党が大きな顔できるのは沖縄ぐらい  
    |       } 川川川リヾヾ.   とうとう日本の最南端に追いやられたね      
   | }   :  ノ|  川川リリリヾ    福島瑞穂が何を言おうが10人足らずの政党じゃ           
   ‖ |  / //  リリリリリリリ.     無視して構わない 
749名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:50:24.85 ID:p18u2yRd0
まあ、日本は戦争でまけてしぶしぶ民主主義になった国だしなw
ジワジワと民主主義じゃなくしてけばいいさ。

商主主義、あるいは米主主義、これがこれからの日本だろうな
750名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:50:55.60 ID:Vr0EXFy+0
いつも通りのみずぽたん
751名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:50:59.37 ID:ao3rMOU30
自民改憲案

(思想及び良心の自由)
第十九条 思想及び良心の自由は、保障する。

これ、現行憲法と相当ニュアンス違うよねえ・・・。
この違和感も間違っているとは思わない。
752名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:51:07.80 ID:t6pMcnXTO
ピースボートが自衛隊に助け求めたのは笑ったな マヌケ
753 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/05/04(土) 20:51:11.13 ID:Zx4UEoaq0
!ninja
754名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:51:38.25 ID:r5SS6MRF0
>>730
そりゃ王様に迫害されてた奴らが言い出した事だからなw
それが普通だし
日本が特殊なだけ
755名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:52:04.52 ID:yP2rAQgs0
みずほは朝鮮人と同様に無視
756名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:52:10.87 ID:OCz/fqR1O
政界の左派は壊滅状態だけど、
NHK、朝日新聞グループ、毎日新聞TBSグループなど左派のマスメディアがこれからも言論空間を取り仕切って、
世論をコントロールしていく
最近の報道を見てると、なにがなんでも改憲を阻止する気構えが感じられる
おれらのようにメディアの世論誘導に気づいてるのは、実は有権者全体で見たら少数派で、
大部分の有権者はテレビや新聞に影響されやすく、そういう左派メディアのコントロール下にあると思う
(数年前の民主党政権誕生をみれば一目瞭然)
今日、BS朝日「激論クロスファイヤー」という番組で「リベラル消滅の危機」をテーマに専門家が一時間語っていたが、
内容は全て、憲法改正は悪。憲法を守れ。自民党はダメ。安倍はダメ。という偏ったものだった
TBS地上波のニュース23もこのところ連日、憲法特集を組んでるが、
概ね、それに近い内容。
そして最近数日間の憲法に関する朝日新聞に関してはご存知の通り。
ネットが普及して以前ほどテレビや新聞の影響がないと言われるが、俺はそうは思っていない。
権力のチェック機能を自称するマスメディア自体が、とんでもない権力者になってるんだよな。困ったことに。
757名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:52:20.00 ID:+jtzuDaD0
選挙権を国民主権だと思っている低脳が多い国。
 
いまだにオレオレ詐欺が増えている学習能力の欠片もないバカが多い国。

>>749
「民主主義」とは、北朝鮮のような国が好んで国名に使う大好きな言葉wwwww
758名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:52:35.79 ID:3bqbPNoZ0
スパイ防止法さえあれば
759名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:00.83 ID:0/UXGl6wO
みずほ、もうバレバレだな。
760名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:03.38 ID:+tOrODMP0
>>751
恩着せがましいよなw
何もしない癖に、何かをしてるかのような物言い
761名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:20.67 ID:YI5KFpkj0
ま〜、なんちゅーか西洋思想には天賦って意識があるわけよ
だから人権も天賦なもんで理屈とかじゃない
とりあえず現代社会はその思想で回ってしまっているので
そこからはみ出るのはなかなかね〜
762名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:36.54 ID:efCjI3kh0
>>695
ド#とかいう方は認知●とかなので無理ポ
763名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:41.13 ID:3lZgjwUXP
国防の義務を課してる国って多いんじゃないの?
764名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:58.00 ID:qtnzwHYX0
ジョン・ロックの統治二論とホッブズのリヴァイアサンとルソーの社会契約説を読んでない奴は憲法を語る資格なし

知能劣化した今の自民党だと恐らく99%は資格ない。東大法学部のみずほは普通に教養レベルで理解してるだろうが
765名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:53:58.53 ID:k0MUBI4UI
18条の「社会的又は経済的関係において」というところなんか、何を意図してるのか意味不明
766名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:54:14.23 ID:rNVihTUr0
憲法改正には慎重派な俺だが、福島に自民党を批判する権利あるのか?
767名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:54:46.77 ID:QRyIv2Mk0
参院選で民主党と一緒に消えて。
768名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:54:50.77 ID:qkC30xJB0
>>732
ネタにマジレスするのもどうかと思うが
北朝鮮の拉致の事実を知っていて
日本国民にその事実をずっと隠していたのは自民党だし
その事実を国会の場で公にしたのは共産党だからな?
769名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:02.39 ID:Igqb+heZ0
>>751
オリジナルは
第一九条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
だな

日野「君が代」伴奏拒否訴訟
市立小学校の音楽専科の教諭に対して校長がした入学式の国歌斉唱の際に「君が代」の
ピアノ伴奏を行うことを内容とする職務上の命令が憲法19条に違反しないとされた事例があるが
それとなんか関係あるのかね
770名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:05.27 ID:p18u2yRd0
2ちゃんねるって、○○の発言だからすべて間違い

という風潮が多すぎる。こういう人たちが2ちゃんねるをクソたらしめている最大の要因。
771名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:10.11 ID:7V/7aFWl0
無責任にもその連続性を否定するのだろうが、社民党は社会党の時に、なぜ自衛隊を合憲としたのかね
自衛隊というのは疑いの余地なく軍隊である
左右いずれの立場に身を置くとしても改憲が不要だといい改憲阻止を謳うのなら国会議員など止めてしまえ、無駄飯食いにもほどがある
772名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:19.51 ID:W9kGUVsGO
え?
じゃ、税金納めなくて良いの?
773名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:32.70 ID:WPbIkHj70
社民党が日本国民をしばってるんだよ
774名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:42.51 ID:Ec6px0Dk0
>>707
憲法が、国民の権利を縛ることを否定し、国家を縛ることに限定しているなら、
趣旨を持ち出しても国民の権利を縛ることはできないんじゃないかな
憲法にも、国民を縛る部分はある、だからそれを根拠にして判断されることもある、と
まぁ結果論かもしれないけどさ、憲法は国民を縛るものではない!というのは現実的では無い気がするんだよ
だからこそ、しっかり考えていかないとね、というのが俺の考え
みずぽの言っていることは法律学では正しいのかもしれない、でも現実的ではないよね、と
775名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:55:51.61 ID:ASGz3uFd0
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

つ第54条
■中華人民共和国公民は、祖国の安全、栄誉及び利益を擁護する義務を負い、
祖国の安全、栄誉及び利益を損なう行為をしてはならない。

おまけ
第64条
1.この憲法の改正は、全国人民代表大会常務委員会又は5分の1以上全国人民
代表大会代表がこれを提議
776名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:00.62 ID:ysDg+GUQ0
みずほは母国の韓国の徴兵制度を非難してこい
777名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:05.42 ID:3bqbPNoZ0
こいつがいなくなっても
まだ層化が根を張ってるからな

やっかいだ
778名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:11.50 ID:LpmuDsMv0
>>1
ソビエト社会主義共和国連邦憲法(基本法)前文

〔一九七七年十月七日、第九期ソ連最高会議臨時第七会期において採択〕

ソビエト人民は、
 科学的共産主義の思想にみちびかれ、その革命的伝統を忠実にまもり、
 社会主義の偉大な社会的、経済的および政治的な成果に立脚し、
 社会主義的民主主義のいっそうの発展につとめ、
 社会主義世界体系の構成部分というソ連の国際的地位を考慮し、自らの国際主義的責任を自覚し、
 一九一八年の最初のソビエト憲法、一九二四年のソ連憲法および一九三六年のソ連憲法の思想と原則を継承し、
 ソ連の社会体制および政策の諸原則を確認し、市民の権利、自由および義務ならびに社会主義的全人民国家の組織原則および目的を確定し、これらをこの憲法のなかで宣言する。

思いっきりソビエト人民縛ってますがな
779名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:25.48 ID:bAJD8sCj0
むしろみずぽはもっと派手に暴れるべき
その方が一般市民に嫌われる
780名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:32.61 ID:qtnzwHYX0
>>751
人権どころか自然権(ナチュラル・ライツ)すら認めたくないわけか今の自民党は

マジでこいつらとネトウヨに日本が乗っ取られたら北朝鮮化しそうだな
781名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:37.66 ID:mrpf94ES0 BE:5879347889-2BP(1)
憲法は、国民と国家の間で交わす契約といったほうがわかりやすいんでないの?

憲法はその国々で様態が違うから、国民を縛るものではないってのもおかしい。

ある国では、憲法は法律なみに詳しく書かれてたりすることもあるし。
そういう国の憲法は、憲法改正もしやすく実際に何回も変わってるのだろう。

憲法はその国々によって違う。

国民と国家の間で交わす契約とでもいっとけば、全ての国の憲法にあてはまるんじゃねえの?
782名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:42.07 ID:Kw0+RSDf0
>751
集会、結社、言論、表現の自由も、公益や秩序を害する場合は認めないよっていう条文をわざわざくっつけてるからな
かなり怪しげだよ。とりあえず中国みたいないネット規制するのは間違いないだろう
783名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:51.82 ID:gblppmWkO
>>768
これ知らない人多いよ、共産党には北利権がすでになくなったから切り込めた
784名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:56:53.60 ID:+tOrODMP0
>>766
無いけど、それなりに騒いでくれた方がいい気がする
今の自民の草案は、政策に近い香りを感じる。
橋下が言ってるように、もう少し憲法学者を交えて議論したほうがいい気がする
785名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:57:04.79 ID:vSyOEOIC0
>>727
>それなら11条に追記すればいいのにとも思う

イランと思う。結局言葉だけじゃ意味は伝わらないし、教育するなら教科書に書けばいい。
敢えて書くなら、前文にでもそれっぽいこと書いとけばいいかな。
妙に説教じみた文章だし。
786名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:57:11.04 ID:YI5KFpkj0
>>778
で、ソビエトはどうなったんだっけ?
787名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:57:15.64 ID:m2TK0Zog0
>>778 思いっきりソビエト人民縛ってますがな

それが何?
自民党案がソビエト憲法と同レベルだ、って言いたいのか?
788名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:57:40.68 ID:469uww8k0
>>704
99条も問題だよ、緊急事態が宣言されたら内閣の独断で政令を出せて衆議院は解散させないとなっているが、
議会第一党だから内閣を組閣できるんだから、民主党政権末期の様な時に非常事態宣言を出せば政権は政令で半永久的に延命出来る可能性もある。
米のように元首公選制や市民の武装権はこの為に有るんだろう
789名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:03.99 ID:YXfGr4XF0
オレはドSだから縛る方が好きなんだけど・・・
新憲法は縛られちゃう感じなの?
790名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:06.91 ID:deTqdc2EO
こいつマジで弁護士資格もってるの?



国民主権なんだから義務を課すのは当たり前
791名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:23.58 ID:Ec6px0Dk0
法律学じゃねーや、憲法学だ
まぁ、こういう議論も面白いやね
自民は憲法草案の訂正を国民自身でやろう!みんなが赤ペン先生だ!ってやれば面白いのになw
792名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:26.36 ID:GWcLWZl30
>>775
中国みたいにはなりたくないからやっぱり自民の草案はだめだな

>>781
契約だとすると片務契約だね
793名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:27.31 ID:An8/Tx6r0
ちょっと前まで民主党やこいつらが与党だったことを考えると憲法改正の敷居を下げるのは恐ろしい
794名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:27.24 ID:AbX3OV6m0
>>754
やっぱりお前が一番分かってないのを理解したわw
795名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:34.10 ID:C9jUQ84n0
まさに日本国憲法第九条は日本人を縛る憲法じゃないか
796名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:36.71 ID:i1D4jiDL0
人類史を捏造する人類の敵が寝言をほざいている。
さっさと北朝鮮に出ていけ
797名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:48.49 ID:2k2Wq/LY0
>>1
日本国憲法が国民に3大義務を課してることを知らんのか

それに、世界に例がないというのが批判の理由になるなら
9条は真っ先に改正しなきゃならんだろ
798名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:54.16 ID:MPUgXeme0
>>770
キチガイが放言100回にたまたま1回普通の事を言ったら真人間扱いする
そんな奴が日本をクソたらしめてきた要因なんだよw
799名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:56.36 ID:F2RtMMTA0
条文はすべて「日本国は国民に対し○○の義務を負う」の形でいいんじゃないですかね?
800名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:58:59.00 ID:LpmuDsMv0
>>787
>>1>>1
社民・福島みずほは「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか」
みずぽの祖国にありましたがな、と
801名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:06.90 ID:qQc1Z+ttP
やはり、アナキストだけあるよな…
802名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:12.55 ID:HSgoN1rJ0
.......................................................

反日NHK 解体!

(見たい人だけ受信料を払う)スクランブ化の要望を日本政府に出しましょう!

//www.kantei.go.jp/jp/iken.html
803名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:23.00 ID:+jtzuDaD0
>>781
>>憲法は、国民と国家の間で交わす契約

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

帝国主義時代の人間が善人面して勝手に書いた奴を、勝手に契約させた訳か?wwwww

マルチ商法だなwwwwww
804名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 20:59:57.24 ID:6bzJZCXy0
まあ正論ではあるが
805名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:00.71 ID:uqM2zOGjT
有事に海外在住の国民を動員する法とか、
親日から財産没収する法とかがあるって聞いた。
806名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:04.04 ID:DkrT+Y9+0
スレが立ってここまで伸びるだけましだな
小沢君を見てみろよ
何の主義主張もないから取り上げられることも無い
807名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:04.58 ID:v2YMIYiV0
>>1
ドイツの憲法でも見たらどうだ。
808名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:08.10 ID:N+Qs71dm0
>>683

いや誰も法律の話なんかしてないが・・・
こいつは何を言っているんだ。
"法"の話をしてるんだよ。
そもそも自衛権がどんな形であれ縛られてるという
それだけで縛られてるっつーの。
809名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:11.12 ID:/riCfPcU0
憲法が国家を縛るものという表現が間違ってるな
憲法は国家に対する命令というのが正しい表現
810名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:13.78 ID:eUc+Hhwp0
>>747
違う。
むしろ国民主権であるからこそ、憲法は一部の権力者だけでなく国民を縛ることが必要だ。
特にマスコミが発達した現在においては国民は簡単にファシズムに流れていく。
ついこないだの民主党への政権交代に向けて行われた異常な報道がそうだ。

今の安倍政権においても、憲法改正のことはやたらと取り上げるが、安倍政権が目指している
解雇の自由化のことはほとんど報道されない。このまま解雇の自由化については黙殺したまま
参院選に突入するつもりだろう。これも今現在行われている報道ファシズムのひとつだ。
小泉政権のときに、労働者派遣法が大きく緩和され派遣社員が大幅に増えたが
マスコミがそのことをほとんど黙殺したことも思い出される。
811名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:18.89 ID:/OkfYW3J0
>>742
でも、あの規定は国家運営に携わるものの遵守義務を特に強調しただけで、
一般国民も当然に遵守すべきとする見解もあるよね。
812名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:32.29 ID:mrpf94ES0 BE:2204755193-2BP(1)
>>792
そうだね、片務だね
国民が国家に守らせる契約、
一方的なものだから、通達でもいいし
813名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:35.96 ID:GWcLWZl30
>>798
誰が言ってるかより何を言ってるかを判断すりゃいいだけだろ
これがあってるからって福島の考え方のすべてを肯定してるかのように論じてるバカがわるい
814名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:45.20 ID:hBbEjLPt0
何処が問題なのかわからない。
この人の話はいつも的外れ。
815名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:45.18 ID:Igqb+heZ0
まあ、結局、騒げば騒ぐほど
左翼が必死になって自民党改正案を読み、喧伝してくれるわけで
それはそれで思うつぼだろう
816名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:00:50.53 ID:HTHnKefC0
どこの国に国民を縛ってない憲法があるのか?

あ、中国は憲法の上に共産党がいるから憲法そのものは国民を縛ってないのか。
817名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:01:04.32 ID:esMw5+aO0
弁護士だからと言って世界各国の憲法なんて読んでないよ
中小国家なんて文字自体が読めないっていう
福島は適当なこと言ってるだけw
818名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:01:14.75 ID:5u9LIVkC0
>>789
縛る方と縛られる方と役割がきまっているはずのところを
片方がかってに逆にしちゃって揉めてる感じ
819名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:01:34.39 ID:k0MUBI4UI
自民党の改正憲法下で民主党が政権取ったら
おまいろ強制労働キャンプ送りになるぞ
「国益」「公共の秩序」でいくらでも人権を制限できるからな
820名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:01:48.79 ID:qkC30xJB0
>>795
>>797
何度も言うが、ここで話してる自民の憲法草案と9条改憲は別物
ここで批判してる連中は、防衛権や9条改憲のドサクサに紛れて
自民が通そうとしてる憲法草案がやば過ぎるって話をしてるんだからな?
821名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:01:57.95 ID:LQcCTZNBO
この件に関して、
福島の発言にはある程度の理はあるし

自民党の改憲は、目的がいまいち不明確だし、
真っ先に改定するのが96条というのは明らかにおかしい。
822名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:03.73 ID:vmybCpQF0
みずほは結構な資産があるらしいが、どうやって築いたんだろう?
母国からか、弁護士やってたから依頼者から巻き上げたか? どうなんだろうね?
823名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:33.01 ID:jT1YvDdp0
在チョン・シナの息のかかった議員なんとかしてくれよ
慰安婦・南京大虐殺デマの責任取らせろよ十分国益に影響してんじゃねーか
日本を取り戻す絶好のチャンスなんだよ今は!
824名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:35.70 ID:MPUgXeme0
>>813
ああ、民主党に投票したクチですかww
825名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:38.37 ID:VxyTPwL80
やっとこういう議論が出てきたのはいいことだ
国民の三大義務とか教え込まされて
国民を縛るものだと勘違いさせるように仕向けられてきたからな
826名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:41.32 ID:qtnzwHYX0
>>787
そういうことでしょ

自民党って党名変えて、国家社会主義人民労働党とかに変えてくれた方がわかりやすいからそうしてくれよ。
そんでネトウヨを強制労働キャンプに送れば、人権のありがたさがようやく理解できるだろうからw
827名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:41.48 ID:xNeMj9fA0
コンスティチューションは国のあり方、構造を書いた設計図みたいなもの。
ミズポがいうみたいに、一方的に国の力を国民に縛る憲法かどうかは書い
てある中味しだいだろ。

つまり国家の設計図なんだから、主権国家の数だけ憲法はあっていいのよ。

日本国憲法に関して言えば、決定的に他国と違うのは第九条であり、本来
ありえない戦争放棄を可能にしているのは日米安保の存在。まぁ、GHQが
草案を書いたからこその日本を当時の共産主義の盾にすべく産まれた副産物。

考えてみろよ。矛をもってない国が盾だけで領土を守れるわけがない。
日本国憲法の構造計算をした人間は、基礎に日米安保を組み込んでる。
828名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:54.26 ID:lx7E65xX0
>>784
どこで聞いたか忘れたんだけど
自民党も最初は自民よりだと思われる憲法学者を何人か招いて検討してたらしいよ
ところがあまりにひどくて結局招かれても誰も参加しなくなったという話
829名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:57.44 ID:p18u2yRd0
欧米の人権先進国で、さんざん流血戦争の末に、やっと国家に保障させた人権までも

ネトウヨにとっては押し付けられたやっかいなものなんだろうね?
830名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:02:57.84 ID:GWcLWZl30
>>797
三大義務に関してはウソといっても過言じゃないからこの機会に勉強しなおすといい
831名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:03.33 ID:YXfGr4XF0
>>818
分かりやすい
832名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:17.44 ID:0pO6eeq4O
お前らの大好きな国が国民縛ってるんじゃね?
833名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:25.67 ID:VVlFqzyJ0
どこの世界に外国にしばられる憲法などあるのか!!!

社民党に憲法を語る資格など無い!!!
834名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:32.98 ID:r5SS6MRF0
>>794
分か合えないのもしょうがないね
835名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:36.30 ID:Q8BhNPH3P
>>732
このスレじゃ誰も9条の話なんてしてねぇんだよ。
論点見えてねぇ馬鹿は一からスレ読み直せ!
836名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:48.38 ID:T9CJ/fvr0
>>718

あったぞw
めぼしをつけた一発目からだw

ベトナム社会主義共和国憲法(1992年)
Constitution of the Socialist Republic of Vietnam

の55条とか59条はどうだ?w
もしかしたら改正されちゃってるかな?

>>1の文言
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

に対するんだから
別に社会主義国でも良いよね?
837名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:03:57.09 ID:+jtzuDaD0
>>825
北朝鮮も洗脳教育している。50歩100歩だwwwwwwww
838名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:04:09.24 ID:t6pMcnXTO
朝生の非武装中立は笑ったな 田原との掛け合いは漫才だよ
839名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:05:07.22 ID:f6wAeoNe0
また国民と言いながら日本国民とは言わない社民党
朝鮮人はあまりにも横暴すぎるからもっとしばるべきだ
いちいち日本の内政に口出しするなよ 帰化朝鮮人
840名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:05:14.58 ID:GWcLWZl30
>>824
民主が大勝したときは自民にいれたよ
今回は自民が大勝しそうだったから他にいれたけど
841名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:05:43.01 ID:I8rW8/rDP
自民党のステマは
 フランスは1/2の軟性憲法だあああ! と「息するようにウソをつく」が

フランス憲法の12・13・21条(言論・結社・身体の自由・国民主権)の部分は
 最上位憲法の フランス人権宣言になっていて
 永遠に! たとえ、上下両院 全員一致でも!改憲不可能で
フランス憲法は、言論・結社・身体の自由、国民主権=心臓部は
 ダイヤモンドより硬い 超絶硬性憲法なんだが? 
------------------
 英国憲法は      マグナカルタ
 フランス憲法心臓部は 人権宣言
 米国憲法は      米国独立憲法で
憲法は、「明らかにおかしいところだけ、修理して使うもの」で
バグだらけの奴に全取替えは、「ナチの全権委任法以来の出来事」
===========================================

おまえら、自民党は挙動不審じゃないのか?
 国民  なんで 9条以外もかえるのか?
 自民  他国は 軟性憲法でころころ変えている。硬性は日本だけ!
 国民  調べてみたら、他国も硬性憲法じゃないか!ウソツキ!
 自民  アメリカの日本弱体化の押し付け憲法だから!
 国民  アメリカはイラクだって民主憲法に変えているじゃないか!
     ワイロもらって法人減税やりすぎて、借金1000兆円になって
     片山さつきが「戦車も潜水艦も時代遅れ!ムダ!」って削ったから
     中国に舐められているんだろうに! 
     自分が経団連からワイロもらって国防を売ったのに 他人のせいにするな!
 自民  いや、現憲法は古過ぎるから
 国民  米英仏は200年以上前の民主化から使っているじゃないか?
自民党は、朝鮮人や犯罪者みたいに口からデマカセでウソをついている! 
842全トラフィックの7割は迷惑メールで出来てます:2013/05/04(土) 21:05:50.30 ID:SyPTSKBc0
人間としての基本的知識がこうも欠けているというのは どんな
環境で育つとそうなるのか
843名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:05:56.22 ID:jMRXphDP0
>>829
そーだよw
ネトウヨかどうか知らんけどw
844名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:06:03.31 ID:LQcCTZNBO
>>825
同意
三大義務はおかしい
845名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:06:27.57 ID:qtnzwHYX0
>>825
小中高の授業はただの暗記ごっこだから憲法を理解できない馬鹿国民が大量に量産される

大学で憲法学についての基礎を始めて学んで、無知に気付いてネトウヨだった過去が恥ずかしくなって、というパターンが多い
846名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:06:29.88 ID:qiYP2ILq0
>>742
>日本国憲法
>第三章 国民の権利及び義務
>第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、
>国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
>又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
>常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

日本国民の義務と責任が書いてあるけど
ここの日本国民って国権側の人間だけだったのかw
847名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:06:47.58 ID:SmBwgeeF0
>自民党に憲法を語る資格など無い。

日本国民全員にあるんだよバカ
てめーらの権利ばっかり主張して、都合の悪い他人の権利は頭から否定するのがアカのやりかた
言葉のあやとかじゃすまさねーぞ
848名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:06:48.19 ID:mTqwfzgm0
かつてのスポーツ平和党以下のゴミのような政党の意見を
いちいちニュースにすんなよと
849名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:02.97 ID:YI5KFpkj0
>>828
自分が参加してたとなると憲法学者生命が絶たれかねないからね
あの橋下でさえこの件にはNOと言っている
850名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:04.36 ID:B+69dzlB0
あほらしい

安倍政権の言っている事は「私たちはこうしたいのですがどうでしょうか?
その是非を国民投票で決めてください」って事だろ

主人公はあくまでも日本国民

だから安倍政権がバカな事を言っているというのなら国民投票で全て否決して
国民自身の手で憲法改正を阻止すればいい

ただし憲法を改正しない事で起こる不利益の責任は全て国民投票で憲法改正を
阻止した国民自身にある事になる

つまり憲法改正が目的なのではなく国家運営の責任の所在を国民自身とするの
が安倍政権の本当の狙いなのだろう
851名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:21.35 ID:vSyOEOIC0
>>711
12条は、公共の福祉の不可思議さは惜しいけど、わかりやすくはなってると思う。
18条は、よく意味が分からないという意味で、おかしいとは思う。
19条は、「侵してはならない」→「保障する」の修正がおかしいとは思わない。
20条は、制限の大将を宗教団体から国に変えたのは、適切だと思う。Bの社会的儀礼うんぬんもおかしいとは思わない。
24条は、別に良いじゃん、と思う。まあ反発したくなる人もいるかもしれないとは思う。

てとこだけど?
852名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:28.32 ID:F2RtMMTA0
>>844
え?憲法は国家と国民との契約だから双方の義務を明記するのは当然と思ってたんだけど。
853名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:47.67 ID:UjYoI7p60
で、自民に賛成している奴は自民の改憲案をよく理解しているのか?
俺には今一よく分らんので噛み砕いて説明して貰いたいのだが。

(まあ、本質的な部分を問うてはいけない議論なんだろうけども)
854名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:07:56.11 ID:MPUgXeme0
>>840
何だ、人品より趨勢見て
逆行ってバランサー気取りの人かw
855名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:08:06.77 ID:jE1TVrfO0
>>1
96条改正されれば間違ったと思えば簡単に修正できるんだからいいじゃないか
856名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:08:14.62 ID:+jtzuDaD0
>>846
義務ってさ、既得権益者が既得のために勝手に書いた作文。
国民の希望も承認もなにもない。
857名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:08:28.56 ID:wv0tFOuVO
九条に縛られて死ぬだけか…
858名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:08:56.30 ID:GWcLWZl30
>>852
契約は契約でも片務契約だよ
国民が約したのは国家を存在させていいよってこと
859名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:08.01 ID:r5SS6MRF0
>>852
義務ってか国民が労働して教育して納税しないと
国に何か求めても国は何も出来ないからなw
860名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:13.79 ID:5E4u5T4g0
故・東条由布子さんを偲ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397
平成25年2月13日 東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳でした。
861名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:18.50 ID:VnW8xneN0
戦後生まれた人間を いつまで洗脳する気だ
862名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:21.22 ID:TNl2aj8o0
日本国憲法はGHQの左翼が作った共産主義的な憲法だからな
無駄に権利ばかりで義務が少ない
全ての国民は国旗と国歌を尊重しなくてはならない
全ての国民は国防の義務を負う
これくらい書いてあって当然だ
これは別に「権力」が国民に強制するようなものじゃない
国民が自分たちでつくる国家を自分たちで守らなくてはならないという義務だ
そこに権力がなんだと言う階級闘争史観が介在する余地などない
863名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:47.38 ID:F2RtMMTA0
>>856
本来は国民投票で採決すべきだな。国民自身が自主的に自分に義務を課すのは問題ないと思う。
864名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:09:49.57 ID:N+Qs71dm0
というか、憲法だったら国民を縛るなってのもおかしいだろ。
要は変な縛りをさせなけりゃいい話で、
9条を守れって言ってる奴が縛るなってのはチャンチャラおかしい話だぞ。

憲法とはこうあるべきって正解があるわけじゃない。
マニュアル人間っつーかなんつーか、
融通効かず頭悪いね。
865名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:10:01.62 ID:efCjI3kh0
>>764
ドあほ
ロック・ホッブズ・ルソーとかありえんて
福澤諭吉・井上毅・モンテスキュー・バーク・ハミルトン・トクヴィルに決まってるだろ
866名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:10:14.04 ID:Igqb+heZ0
自民党の改正案で一番ひどいのは前文だよね
主語がバラバラw
867名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:10:28.62 ID:+tOrODMP0
>>810
だから権力者(役人)が野放しになってるんだろ
法律だけ次々作って、その義務を法人、個人課しつつ
それを守らないときは罰則付の法律も増えてく一方。

役人は給料が若干減る程度で今も断トツの安定職
しかも企業を縛る法律は増えても、役人を縛る法律は全く増えない
不祥事が起きても、懲戒、または民間に責任をなすりつけて終了。

業種にもよるかもしれないが、分かりやすいので言えば
保安院とかどうよ。あれだけ適当な仕事で、民間に責任を全てなすりつける為に
自分からは何も行動を起こさない。東電に用意させた原稿を読むだけ。

こういう行為が罰せられない現実を見ると、未だにお上と民間の壁はでかいと感じるわ
868名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:10:39.78 ID:p18u2yRd0
大昔から表現の自由とか、所有権とか

あたりまえのように保障されてると思い込んでる人がおおいね。2ちゃんねるってw

歴史のレの字もまったく勉強してない。

頭にあるのは、朝鮮人かそうでないか、サヨクかそうでないか、判断基準はこれだけしかないw
869名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:03.28 ID:X5eT12Sj0
日本以外って無法国家だったのかよ・・・・
870名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:04.65 ID:qiYP2ILq0
>>821
>自民党の改憲は、目的がいまいち不明確だし、
>真っ先に改定するのが96条というのは明らかにおかしい。

自民党は自主憲法制定しますって結党以来言ってるだろ、ヒトの言うこと聞けよw
96条も憲法だけど、これを変えると、明らかにおかしいのかな?
871名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:13.15 ID:GWcLWZl30
>>854
いやー別にそういうわけじゃないけどそうなってるね結果的に
872名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:30.15 ID:eUc+Hhwp0
>>825
労働する義務
教育する義務
納税する義務

どれひとつとして「別にいらねえや」というものはない
すべて国民が得をするものだし、こうした憲法の条項なくして国家を規定することはできない
873名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:37.12 ID:3lZgjwUX0
>>1
なるほどね。
権利の章典からは外れるねー、たしかに。
はっきりいって領主と領民の関係だよこれ。

権力者や金持ちが貴族化するだけ。
下の人間が上がれない社会は停滞するよ。
874名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:38.24 ID:ChkQskww0
いつまでたっても売れないお笑い芸人ミズホ
875名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:11:50.99 ID:Jn9fjwoN0
憲法に限らず、法律・条例・規範は人をしばるものだけどね
馬鹿な政治家はさっさと退場すべきだな
876反日マスコミ:2013/05/04(土) 21:11:56.72 ID:rJMtRTS80
福島瑞穂

福島瑞穂も、朝鮮話題で自分が朝鮮からの帰化人といわれた勘違いして名誉毀損な
んて言ったら、リアル朝鮮の人や中国の朝鮮族の人たちに失礼すぎるでしょ。
私のお気に入りの朝鮮族の女性に申し訳ないわ。

福島瑞穂=趙春花なんていわれているんだから、違うなら違うで戸籍謄本出すべき
。国民の知る権利を満たして欲しいわ。
弁護士資格持っているなら立証しなさいよ。北朝鮮の金正日の誕生日祝ったり、チ
ェチュ思想を学んでいるってキモすぎて、スパイだったら避けなければと普通思う
でしょ。差別差別、名誉毀損で乗り切らないでよね。
我々日本人にとって密入国で住み着いた、韓国では棄民扱いされている・ペクチョ
ンなんかと一緒にされる方が名誉毀損なのよ。日本のパスポートは万能なのよ、汚
さないで戴きたいの。みずぽって日本に生まれて恥ずかしい朝鮮人みたいな発想の
ようだけど、言っていることやっていること気持ち悪いのよ。

普通に考えれば、母親が済州島出身の小沢一郎が、先日これみよがしに地元で2000
人集めて「両親を偲ぶ会」を開いたことにたいするカウンターだということはわか
ると思うんだが、なぜか福島瑞穂(趙 春花)さんが反応して「私のことを言ってい
るのだと考えた。私も私の両親も帰化した者ではない(母親が韓国人だった小沢さん
と一緒にしないで)」と激高しているというんだが、だったらさっさと戸籍謄本出し
て記者会見しろよと全国民が思っていると思いますw
ちなみに、公開されている生年月日を元に官報を調べたら名前がなかったという話も
あるんだが、戸籍を公開できないということを合わせて考えると、おいら的にはズバ
リ、みずほタン、年誤魔化してない?w
官報に出てなかったというのが事実ならば、生年月日(年齢)詐称しているんだろう。
普通、疑われたら戸籍くらいすぐ出せるしね。やましいことがないのであれば。
福島瑞穂は朝鮮人の利益を優先する売国政党の社民党を率いています。
877名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:00.82 ID:jMRXphDP0
黙って国の運営方法だけ書いときゃいいんだよw
878名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:32.40 ID:Tm2WK+xg0
>>1
こんなに反国家勢力に優しい憲法はないもんなw
879名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:50.52 ID:lx7E65xX0
>>850
安倍さんたちが言ってるのは国会での発議要件を緩和するすることで
国会での十分な審議やチェック機能をすっ飛ばして省略して
欠陥制度である国民の多数決による決定に丸投げしますってことだよ

たとえ多数者であってもある部分では少数者、個人を抑えこんで侵害、排除することはできない
っていう立憲主義的な価値観は本来は多数決による最終決定になじまないものなんだよ

だから、国民投票による最終決定は国会での十分な審議討論が背後にあることが重要なんだよ
880名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:54.18 ID:pD/DUJwg0
社民党もせっかくだから改憲案出せばいいじゃないか。
881名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:55.03 ID:+jtzuDaD0
だいたいさー 国民主権ってさ、選挙権しか与えられないじゃん。

しかもさー 金かかる、会社やめないといけないなどを逆手に取られて、国民の1割も立候補不可能www

全て最初から仕組まれたペテンwwww
882名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:12:56.23 ID:mapnZsKaP
>>1
キチガイ左翼が言うな!
死ねカスゴミ屑売国奴
883名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:04.83 ID:qtnzwHYX0
>>852
契約ってのはあくまでも国家統治を正当化するファンタジー(社会契約論とか王権神授説とか)だから

近代国家というのはあまりにも権力が強すぎるて濫用すると酷いことになるから、
どこまでなら権力行使が許されるか、そういう統治機構のルールが憲法に書かれること
884名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:08.95 ID:LQcCTZNBO
>>870
真っ先に96条を変えるのはおかしいだろう
変えるにしても、慎重に議論した上で最後にじゃないか?
885名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:09.00 ID:SWdXyRis0
お前の様な売国奴に国民とか憲法うんぬんを語る資格は無い
886名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:12.39 ID:r5SS6MRF0
普通はさ同意がなければ義務は課されない訳よ

契約における意思表示って法の重要な要件だろ?

だからさっさと国民投票やれって
887名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:22.63 ID:QhSZdgJX0
憲法というものは、性質上、時の主権者がどんな内容でも好き勝手に改正できるというものではない
国民主権・平和主義を制限する方向への改正は
たとえ国民の過半数が賛成したとしても
日本国憲法前文違反であり、その改正それ自体が違憲無効。
888名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:13:29.63 ID:IY3r83wG0
中国漁船の衝突をコツンと当たった程度だと判断するぐらいの感覚なんだから
こいつが何言っても信用できないだろ
889名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:14:24.85 ID:MPUgXeme0
>>868
人権ヤクザと不逞外国人の権益を守ることにしか興味のないやつが
そうやって知った風な口を利くものだから
国民の権利って言葉の説得性もダダ下がりですよ

まったく迷惑な話です
鮮人とサヨクに絶滅して貰ってからでないと話は始まりません
890名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:14:36.75 ID:qxLlw1bT0
憲法って国家理念であり
国民の権利を保証する代わりに
国民にも義務を課す、つまりある程度は憲法に縛られるもんだと思ってたんだが。

国には一方的に要求して
憲法に国民は縛られない、ってのは一方通行の都合の良い要求に見えるんだが。
わがままというよりは子供の駄々というか。

憲法が国民の大いなる権利を保証するなら
その憲法にたいしても国民は大きな義務を負うんじゃないのかね。

その辺みずほってこどもの日も近いから舞い上がっているようにも見える。
891名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:14:41.37 ID:J3MLfC9X0
>>884
よく真っ先に96条変えるのおかしいという人がいるけどどうしてなのか全く説明ないな。
892名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:14:59.88 ID:9Wc8w/wV0
他国の憲法に口挟まない方がいいですよ
893名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:13.21 ID:UjYoI7p60
>>870
やっぱり、政治パフォーマンスなんだ?
そんなことより構造改革とか他にすべきことがあるはずだがなぁ・・・

まあ、俺もそこまで日本の政治に興味があるわけじゃないけどね。
894名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:20.76 ID:MKRvAUNK0
みんな勘違いしてるが
大まかには

憲法は国家を制限するもの
法律は国民を制限するもの

だぞ
895名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:28.03 ID:1l8w9wmV0
もはや開き直った詐欺師が朝鮮並みに奇声を出しとるわw
896名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:30.01 ID:r5SS6MRF0
お前らから法の支配って言葉が出ないのは悲しいぞw
897名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:32.92 ID:GWcLWZl30
>>891
なんで96条改正したいかの理由の説明ができてないからじゃないかな
898名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:37.73 ID:aif2RUa5O
憲法カタルーニャ!
899名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:40.16 ID:TNl2aj8o0
900名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:15:58.41 ID:RrgbbP7rO
>>1
だからと言って
シナチョン犯罪者が
野放しってのも困るんだよ
バカみずぽ
901名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:16:03.23 ID:wS7IdF3j0
>>1
だから国民投票するんだろブサヨちゃん
902名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:16:10.37 ID:DCRJfcW60
お前に言われたくないわなwwww
903名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:16:44.32 ID:6bzJZCXy0
>>894
国家つうか政府だね
904名無し:2013/05/04(土) 21:16:51.47 ID:x7HlSay90
福島瑞穂のねらいは9条の改正阻止。
国民を縛るなどといって別な部分を俎上に載せ
全体の改正を阻止するのが目的。
改正されるときは時代に合わせるために
いくつか改正されるだろうが
それぞれ部分部分で議論すればいいだけの事
全体を止める作戦にのるな。
905名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:16:57.32 ID:jT1YvDdp0
コイツ尖閣諸島に上陸させてシナと話し合いで解決できるかやらせてみてぇー
906名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:04.35 ID:J3MLfC9X0
>>897
憲法改正しやすくするためだって安倍は言ってた気がする。
907名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:06.24 ID:o4GowS4Q0
国民を縛りたきゃ法律でいくらでも縛ればいいだろ
俺は嫌だけどw
憲法と法律をごっちゃにするなよ
908名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:23.37 ID:lx7E65xX0
>>884
96条は手続き的な規定にすぎないからね
結局、憲法を変えやすくすることで何を目指しているのかっていうところが一番重要だよ
自民党は改憲案を公表しているじゃないかというかもしれない
でも、国民に十分な説明がないまま96条から先に手を加えようとしている

自民党は改憲案を出した以上は世間一般に広く周知される前に
急いで改正に向かおうという考えかもしれないという疑いすら持ってしまうよ
909名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:23.72 ID:TZWFMlHM0
いい加減アメリカに作ってもらった憲法から一人立ちすべきだろ
三権分立と思想の自由、権力者側の権力の乱用さえあれば好きにしていいよ
910名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:30.77 ID:TRgvdMqs0
>>1
これには同意。
現行憲法の義務規定も外すべき。

そして表現規制禁止などをもっと厳しい表現で盛り込むべき。
911名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:35.02 ID:vSyOEOIC0
>>711
>>851に追加で、12条の「国民の不断の努力により、保持されなければならない」は
元からあるけど、いらないかなーと思う。真実だとしても、ここに書く理由がない。
912名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:45.24 ID:+jtzuDaD0
>>894
しってるよw 所詮知らんオッサンが勝手に書いたヤツw

法は帝国主義時代の人間が、自分の都合の良いように不可能に近いぐらい変えられないように仕組んだ既得権益の法を変えるのは容易ではない

法はスタートから仕組まれたデタラメなんだよ

国民をペテンにかけるための足固めを帝国主義時代にやっていたんだ 
法改正どころの話ではない!! こんなのは廃止にし
913名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:47.70 ID:qkC30xJB0
>>891
このスレの中でも散々、問題点を指摘してる人はいるし
ググれば、まとめ系サイトでも問題点をまとめてるだろ?
都合が悪いから見えないだけか?
914名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:17:53.33 ID:GWcLWZl30
>>904
だからこんな反論許さないように9条改憲派は9条のみ主張すればいい
いろんなこと主張するからいろんな反論がされる
今の改憲派は無能きわまりない
915名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:10.91 ID:qiYP2ILq0
>>884
>真っ先に96条を変えるのはおかしいだろう
>変えるにしても、慎重に議論した上で最後にじゃないか?

どこにそんな決まりがあるんだ?
もしかして見えないものが見えたり、聞こえないものが聞こえたりしてるのかw
916名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:11.93 ID:+dar5GI20
【憲法改正】
第2次大戦後、ドイツは「58回」、フランスは「27回」、イタリアは「15回」、アメリカは「6回」…日本は「0回」



日ごろは反米主義にも関わらず、アメリカが押し付けた憲法を完全擁護する人々の正体は、
全てにおいて、

中国・韓国>>>>>>>>>>>>>日本  という図式、思想に染まり、

脳内が反日、侮日ウィルスに侵されてしまい、その自覚症状もない哀れな
特定日本人といわれる人々です。
917名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:21.11 ID:MPUgXeme0
>>894
今まで「初めて武装と交戦を放棄した類のない憲法」だったんだ
「国民を縛り権利の濫用者を抹殺する類のない憲法」もありだろうw
918名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:27.52 ID:MyDHQo0o0
そうは言うが、国会に議員を送れるかどうかが問題なんだよ社民さん
919名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:29.48 ID:TNl2aj8o0
>>894
その「国家」っていうのはブサヨ的思想における所の所謂「権力」だけでなく国民も含まれる
なぜなら国家を作るのは国民だから
「政府」といい変えても同じことだ
政府の代表者を国民が選びそれを国民が監視しているのだから、政府とは国民そのものだ
故に国民に義務を課す条文があってもおかしくはない
920名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:32.23 ID:rBnOUV3j0
鎖に繋がれることに無常の喜びを感じる奴隷っているよね♪
921名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:34.97 ID:qtnzwHYX0
>>865
バークとかトクヴィルはあんたの好みだろw

モンテスキューとザ・フェデラリストは憲法語ろうと思ったらmust readだけど。みずほはこの辺全て読んでるからねネトウヨとか馬鹿自民党議員と違って。
922名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:53.39 ID:UjYoI7p60
>>906
そりゃ、危ないなw

日銀を自分たちのお財布にしちゃったような連中が
好きなように憲法を変えますって言ってるのに「どうぞ、どうぞw」
ってどうかしてるとしか思えんが。
923名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:18:59.84 ID:/riCfPcU0
憲法は国家権力への命令だということを頭に置いて憲法の条文を読んでみたら
国民の事が書いてあってもそれは国民への命令じゃないことがわかるから
924名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:19:14.60 ID:J3MLfC9X0
>>913
じゃあ説明してよ。
925名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:19:35.28 ID:+tOrODMP0
>>887
だなぁ、思いつきで変えてるような部分があると思う
ほんとに96条→9条の流れで改正をしてもらいたかったら自民に票をいれたけど
今の調子なら国民投票は反対票を入れるつもり。

どさくさに紛れてあれこれ変えようとしすぎ。
926名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:19:42.76 ID:F2RtMMTA0
「国家が法律で国民を縛ってよい根拠」は結局は憲法に由来している。
そう言う意味でやはり憲法は国民を縛っている。
927名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:19:44.67 ID:Q8osXvRA0
「7並べ」でさ、カード「出せるのに」わざと止めて脱落させてくって戦略あるじゃん?
ゴキブリ公務員って凄いよな、アレを「単なるゲーム」じゃなくて「強制納税させられてる民間人がどんどん自殺に追い込まれてく」て解っててやってんだぜ?w
上がり続ける極太の給料各種手当は維持、コソコソ国民の為の予算を使い込み、逃げ切り勝ちw
しかも、初めからテメエ等は強いカード(分厚い福祉、微小な掛け金で極太年金、それらのツケは全部民間人w)
ガッチリ確保して民間は激弱カードしか無い状態から「ハイじゃあゲームスタートw」だってさw
合法的な強奪を延々続けて、「流石におかしいだろ」て気づいた時はもう公認ルールにされてますw
市民税?所得税?固定資産税?もう「ルール」っすからwww
「合法的に有利ルールで勝ち上がってるゴキブリ公務員」様に少しでも楯突いたら法的措置w
定年まで税金で民間ゴッコ、倒産も解雇もリスク無しw

君等なら出来る? 生活苦自殺にしたって増税にしたって異常な失業率にしたって、少しだけ公務員の給与下げれば対応できるんだぜ?
「うわーカード止めてるの誰だよw」じゃないよ、
目の前で、公務員に間接的に搾取されて結婚だ子供だ平凡な人生すら諦めて世の中への絶望と無力感を抱いて悔しそうな苦悶の表情でリアルに死んでくのw
それでも「老後が心配」「こんな薄給じゃ他人の心配してる余裕無い、明日は我が身」「民間でももっと貰ってる人は居る」とか寝惚けた事抜かしてさ、
「自己責任、努力不足、甘え」と呟いて「カード止めてる」て凄いよなw
充分な貯蓄の上に極太の手当をウマウマ言いながら貰い続けてさw
その極太の恩恵の対価を背負わされてる民間人が「頼むから誰かここにカード置いてよ・・もう自殺だよ・・」
て必死にプライド捨てて土下座してんのにガン無視w
もう一回言うけどその理由が「将来が心配だもんw」「トヨタとかソニーの役員と比べればまだまだ民間より待遇悪いもんw」だとさw
そして既に公務員の給与維持の為に消費税アップ確定w
先に給与の為の人件費を「優先」して確保して、不足分の枠の呼び方を変えればいいだけですからw
「福祉の為に断腸の思いで増税デースwテヘペロッ☆」とかなら聞こえが良いからねw
928名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:20:01.22 ID:r0WM+r2F0
学問的には>>1なんだろうが憲法が国民を縛らないというのはどうも違和感を覚えざるをえない
実態として多くの国民が国の憲法遵守のために国から縛りを課せられている現状がある
929名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:20:01.64 ID:htIU9eUP0
>>1
あなたは日本の国会議員である価値はないし日本国民である資格はない。
930名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:20:01.74 ID:GWcLWZl30
>>906
なんで憲法改正しやすくしたいの?って理由がないからね
931名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:20:48.46 ID:vSyOEOIC0
自民改憲案途中まで読んだ、っと

ところどころ、いちいち「日本国籍を有する」が追加されてるのがワロタ。いや笑えないか。
932名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:00.25 ID:qiYP2ILq0
>>894
>第三章 国民の権利及び義務

日本国憲法にはこう書いてあるけど、一度でも読んだことあるか?
933名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:17.86 ID:qkC30xJB0
>>924
俺はお前のかーちゃんじゃないんだが?
口を開ければ誰かが飯を口に運んでくれると思ってるのか?
934名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:21.05 ID:QhSZdgJX0
日本国憲法
第九条第一項 日本国民は…(中略)・・・武力の行使は・・・(中略)・・・永久にこれを放棄する

憲法九条の主体は「日本国民」である

日本国民は「永久」に放棄するとある

つまり、憲法改正手続きによる改正すら、この条文に違反し、明白かつ決定的に違憲無効
935名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:26.39 ID:dAoPwoDJO
これはその通り
自民党は恥を知れよ
936名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:27.10 ID:Igqb+heZ0
>>925
さすがに思いつきではなかろうw
937名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:36.20 ID:AhmUzuNc0
なんどでも言うけど
憲法改正は憲法で保証された国民の権利
憲法改正手続きの準備すらさせない左翼こそ違憲だよ
こいつらは「憲法と法律を順守する」という国会議員の規定に明らかに違反してる

それに
そんなに九条が素晴らしいものなら国民投票で改正は否決されるだろうに
なぜ国民を信じないのかw
938名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:39.36 ID:ASGz3uFd0
>>770
ここで叩かれておけば国会中継中に余計なこと言って、
議事録に永久に残されるよりましだろ。
むしろ感謝されたいくらいだ。
939名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:46.86 ID:J3MLfC9X0
>>930
自民党の悲願というか党是だったよな確か。
940名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:51.59 ID:r5SS6MRF0
現行憲法の96条を見る限りこれは全面改正を想定した文面だから要件がキツいんだよ
それを1/2に変える事で個別改正出来るように変えるって事だろ

衆参で三分の二って言うと
三分の二で決定できるように聞こえるが

実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できない

しかも参議院は任期6年の242議席の内の半数121改選だから超無理ゲー

実際参議院で2/3取った政党は無い
941名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:21:54.71 ID:Qt77k3aI0
「自民党に憲法を語る資格など無い」
「9条は二度と過ち繰り返さないという国際社会への約束。
天皇制のもと軍国主義が招いた惨禍の教訓。変えてはならぬ!」


こういう異論を許さぬノリ、空気のこわばりこそ
戦前、戦前のマスコミ的だと思うんだけどねえ.,........

 
942名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:22:09.36 ID:T9CJ/fvr0
>>718

デンマーク王国憲法  81条
943名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:22:26.76 ID:nnG5txX40
.


東京大学出身の政治家にろくな奴がいない


東大ならではのキチガイ英才教育の結果だな
944名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:22:42.08 ID:efCjI3kh0
>>880
改憲能力もないので現状維持で
大嫌いなアメ属国かつ大好きなシナ属国でいいんだって
真に独立する気概なし
そのうち自然消滅だけど
945名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:22:47.62 ID:YI5KFpkj0
>>686
日本が憲法の思想にふれたときにはすでにその思想が確立してたからね
西洋人が血でもぎ取った思想を貰うだけ
946名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:22:53.86 ID:qtnzwHYX0
>>919
国家ってのはstateであって、これはマキャヴェリが当時のフィレンツェの統治機構を指して使ったstatoだから権力でいいんだよ

お前が言ってる国民はフランス革命の後に主権の所在をさすものとしてのnationだから全く別なの。基本的な西欧憲法史も知らない奴は憲法を語る資格なし

ネトウヨは一切喋る資格なし
947名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:06.52 ID:+Nbnwuz20
>>447
ミズポは国民としかいってないぞ?
朝鮮人
948名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:07.09 ID:/Q9zTiTh0
そもそも占領軍が押し付けた憲法は

独立国として、当然、作り直すのが当たり前だろ
949名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:08.64 ID:GWcLWZl30
>>939
改憲したいから改憲しやすくするんだ!
っていわれてもそれ理由になってるの?って思ってしまうが
その党是を否定するわけじゃないけどね
950名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:22.39 ID:jMRXphDP0
>>921
ジョンロック出すならボダンから始めるのが筋ってもんだろ
951名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:37.52 ID:Igqb+heZ0
>>934
おまえ議論ごっこがやりたい中学生だろw
952名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:38.88 ID:QxiWvhC30
>>1

誰もおまえを支持してないから、しゃべるな。従軍慰安婦詐欺の片棒かつぎが
953名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:40.22 ID:pAZJX5ko0
>>764
> ジョン・ロックの統治二論とホッブズのリヴァイアサンとルソーの社会契約説を読んでない奴は憲法を語る資格なし

(グローバルスタンダード的な意味での)左翼乙。
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11118700854.html
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11215665844.html
954名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:41.73 ID:N+Qs71dm0
>>937
素晴らしい洞察力。
955名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:45.80 ID:+jtzuDaD0
>>934
言葉は美しいの〜 捏造・ペテンが国技と言われるだけあるわ〜wwwwwwwww
956名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:53.40 ID:qiYP2ILq0
>>923
>憲法は国家権力への命令だということを頭に置いて憲法の条文を読んでみたら
>国民の事が書いてあってもそれは国民への命令じゃないことがわかるから

こういうのは、読んでるじゃなく、読んでいないと言うんだよw
957名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:54.88 ID:KKG4CHIN0
国があって、法律を決めるにあたって、権利と義務の根本を定めるのが
憲法の役割だよ。権利だけを規定した憲法など存在しないし、それは
憲法ではない。世界から「国」が無くなったとしても、やはり共同体には
権利と義務が並存する。
958名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:23:56.12 ID:J3MLfC9X0
>>933
このスレには少なくても96条改正の問題点に言及したレスはないように思えるけど?あるんだったら指摘してよ。
959名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:02.81 ID:fsiC98Kh0
国民投票するから
960名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:38.01 ID:eQ70STz+0
おお、2まで伸びてるぞ、よかったなみずほたん
961名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:42.12 ID:Pr054Nu/0
> どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか
どこの世界に国民をしばらない拳法などあるのか
縛らなかったら法の自己矛盾じゃねえか
962名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:44.15 ID:UjYoI7p60
>>939
そんな趣味みたいなことに感けている場合なのかよ・・・
構造改革はどうなってんだ?安倍さん、麻生さん。

(石なんとかさんってのもいたよねw)
963名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:24:48.87 ID:+tOrODMP0
>>930
自分たちに選択権があるかどうかは違う。
何故、その法律を守る必要があるか、誰の為かも分からないまま
法律を守るってのはあほくさい。

9条なんてのは、日本の侵略を抑止し、弱体化させ、
アジア圏での米軍の活動拠点の確保が根底にあるとは思ってる

そういう法律はさっさと変えないと、独立国家にはいつまで経ってもなれない。
964名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:17.23 ID:qtnzwHYX0
>>950
ジョン・ロックは主権sovereigntyについてはほとんど触れてない

ボダンはフランスという特殊事情を研究するには重要だが絶対読まなきゃいけないというほど重要ではない
965名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:27.82 ID:p18u2yRd0
憲法改正ってのは、場合によっちゃ革命に近いほどのの変化だろ

これは本当に注意しなきゃいけない。
966名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:32.42 ID:6HWcMR8k0
>>1
おまエラ親中、親韓は九条を逆手にとって、売国行為しまくりじゃん。
笑わせんなw
967名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:47.70 ID:GWcLWZl30
>>963
今やってるの憲法の話だからな
法律の話じゃないよ
968名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:47.94 ID:TNl2aj8o0
>>946
ただの言葉遊びだな
969名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:25:52.34 ID:pkQFuzwP0
社民ってまだ議席あるんだ?
970名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:02.75 ID:qiYP2ILq0
>>934
その日本国民が「永久」はやめたと言ってる。
国民主権だからなw
971名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:02.77 ID:+jtzuDaD0
>>965
改正せずに廃止しろ!!
972名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:03.02 ID:TSGz4ulX0
こいつを証人喚問してよ!
973名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:06.20 ID:J3MLfC9X0
>>949
まあそんな考えでは駄目だろうけどだから96条改正がダメって理由にもならないんだよな。
974名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:20.90 ID:LQcCTZNBO
>>940
賛成半数での対象になる条文を絞ってくれればいいんだが
基本的人権まで半数の賛成で国民投票というのは、抵抗があるなぁ
975名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:28.39 ID:vW2Znf5l0
結局、国民が決めることだろ。何のために選挙があるんだ。
976名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:30.50 ID:Q6zKGpPZ0
ミズポの喋り方が気持ち悪くてオエッ
977名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:45.28 ID:YI5KFpkj0
>>945
>>868のアンカーミス
978名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:26:54.50 ID:5TEQ1Jnr0
>>714
役人がー、いってても何の益もないと思うぞ。

管直人がいい例だ。
市民活動家が売りで、野党時代は政府は国民の声を聞け、
といっていた男が政権取ったらなんていった?

民主主義とは期間を区切った独裁だw

尤もだと思うぜ。
どちらかといえば管の政策は富の再分配だ。
金持ちから、富を引っぺがして広く国民に分けるなんて
政府や役人が強くなきゃ出来ない。

結局、何を選んで、何をあきらめるか、トレードオフだよ。
国民レベルで八方美人の姿勢を改めないと。

そのための新憲法制定であってほしいけどな
979名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:01.85 ID:efCjI3kh0
>>921
モンテスキューとザ・フェデラリスト読んでりゃ
売国奴にはならんはずだけどな
みずぽたんは読んでないな絶対に
980名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:04.69 ID:MPUgXeme0
>>965
沖縄は独立すればいいって所属議員がサラッと言っちゃうくせに
憲法改正ごときの些事には注意が必要なんですかw
981名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:09.74 ID:+tOrODMP0
>>936
だったら、もう少し現行の憲法が、どう実社会に問題を起こすか
草案がどのように解消するのかを、明文化して周知させるべき。

国会で、適当な答弁してるだけじゃ、自民と意図なんて誰も理解できんだろ
982名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:17.51 ID:SDOU3EIi0
>>39
おまえ、朝日みたいに自分の都合のいい部分抜き出して
勝手に文章組み替えて意味を変えてんじゃねーよ

朝日の記者みたいなやつだなーーーー、糞が



俺が言ってんのは、

独身者みたいな国の役に立たねーような奴

無職者みて〜な納税の義務を果たさねーような奴

そういう国の根源的力を衰えさせるような連中を弾圧して

国家の根源を底上げするような生き方、人間を奨励するための憲法改正じゃないかと言ってるんだ!!!
983名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:25.05 ID:ASGz3uFd0
>>1
いくらなんでも東大でた弁護士がよその国の憲法調べずに
言うわけ無いよな。
朝日新聞は謝罪して1面に訂正記事出すべき。
984名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:33.12 ID:orBHkWA10
マスゴミが社民党の事をニュースにするのは間接的支援のため
要は選挙応援
985名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:35.03 ID:qkC30xJB0
>>958
ここで話してる内容が理解出来ないなら
まずは基礎的な学力つけてから公共の掲示板に書き込んでくださいとしか俺には言いようが無いわ
986名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:36.93 ID:vSyOEOIC0
みずぽもおまえらも自分の頭で考えないから根本的におかしいよ。
権利を「保障」するにあたって、無限のものを保障できるものか。
有限にするしかないだろう。その外側がつまり義務だ。これはしようのないことなんだ。
987名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:39.83 ID:ETVH/O1J0
伊原摩耶花は在日 ブス
988名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:42.00 ID:/riCfPcU0
>>932
そこに書かれてることを国家権力は守れという意味だよ
第三章に書かれてる国民の権利と義務を国家権力は国民に与えろという意味

その際に国民には公共の福祉とかの責任があるからそのことも国家権力は
国民に教えろよっていう意味。
989名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:27:44.34 ID:B/UXzhCV0
いや米国でも憲法は国民を縛るために使われているよ
しかし憲法基本理念は確かに
クソな政府を縛るためのものであって
断じて逆ではない

>  極めつきは「これらの憲法を尊重せよ」と国民に憲法尊重擁護義務を規定していることだ。現在の日本国憲法は総理大臣、
> 国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。
> 憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

へえ公務員は憲法を守らないといけないんだ?
その割には憲法違反な公務員がたくさんいるようだが?
990名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:04.03 ID:lx7E65xX0
>>937
国民ってのはそんなに有能で間違いを犯さない存在なのか?
そうじゃないだろ
だから国民は代表者を選んで十分に国会で審議させた上で法律を作るっていう
議会制民主主義を発達させてきたんだよ
憲法の改正に国民投票を要求するってのはいいことだと思う
だけど、それはあくまでも十分に議論、検討された上でのものでなければならないよ

もちろん代表者たちは頼りないと思うけど
国民およびその代表者の十分な議論、熟慮こそが議会制民主主義だ
991名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:14.93 ID:+jtzuDaD0
>>975
国民から大義名分で権力を奪い金を巻き上げるために、決まってんじゃんw
992名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:17.81 ID:IkrBZXnN0
衆議院2議席の社民党が何言ってんだ
993名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:32.08 ID:k0MUBI4UI
>>939
自主憲法とか言いながらCIAから金貰ってたけどな
994名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:33.60 ID:qiYP2ILq0
>>965
>憲法改正ってのは、場合によっちゃ革命に近いほどのの変化だろ

そうそう、丸ごと一式変えると革命になってしまうから要注意だ。
995名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:35.57 ID:KrzyysE/0
 
世界中のすべての憲法がそうですがw
996名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:38.88 ID:J3MLfC9X0
>>985
だから何で駄目なんだよ。基礎学力の問題じゃないだろ。
997名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:42.40 ID:GWcLWZl30
>>973
まぁ俺は理由がないからダメだと思ってるよ
あと国会議員は発議するのにナイーブな存在だから(そもそも憲法のかせの下に存在するものだから)
単純多数ではなく特別多数を求めている現行条文はもっともだと思ってる
998名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:45.98 ID:pAZJX5ko0
>>891
96条改正は「諸刃の剣」だから!
負ければ「皇室の廃絶」(國體破壊)の超弩級ハイリスクのギャンブルだ!
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

【日本解体】橋下「憲法96条改正(改憲ハードルsage)は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288

茶々丸・國體維新あづさゆみ(梓弓)代表 @sangreal333
 占領憲法(日本國憲法)第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
 左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
 よくよく、その点を考えて頂きたい。
 我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて!真正護憲論(新無効論)入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL
999名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:50.00 ID:AYzU2VlqO
>>1
どこの世界に被害者を捏造して党首になった政治家がいるんだ?
必ず、次の参議院選挙で社民党は潰してやる。
民主党よりも先に!出来れば同時に!
1000名無しさん@13周年:2013/05/04(土) 21:28:56.91 ID:kutOql5L0
今日のミズポは正しい
価値観を強制してくるなんてのは
国家だろうが個人だろうがロクなもんじゃない
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