【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　自民の憲法草案を批判

1 ：そーきそばΦ ★：2013/05/04(土) 16:48:03.98 ID:???0

■福島瑞穂・社民党党首

　自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。
家族の助け合いにまで規定している。憲法にこんなことを書くなんて大きなお世話だ。

　極めつきは「これらの憲法を尊重せよ」と国民に憲法尊重擁護義務を規定していることだ。現在の日本国憲法は総理大臣、
国務大臣、公務員、天皇、摂政などに憲法の尊重擁護義務を規定している。
憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

　しかし、自民党の憲法改正草案は国民を明確に縛るもの。為政者の為政者による為政者のための憲法だ。
いや、憲法ですらない。
どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。自民党に憲法を語る資格など無い。（東京都内で開かれた護憲派の集会で）

ソース　朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0503/TKY201305030283.html

2 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:48:34.22 ID:eT2k63FW0

お前それでも弁護士なのか？

3 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:48:58.63 ID:qomHjRHk0

>福島瑞穂

もう、これだけでお腹いっぱいやて

4 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:49:49.10 ID:0XRU/PQ90

★【元ネタを探る13】2ちゃんのノリでコラ画像を作り印象操作に励む朝日新聞【新大久保デモ】
http://matome.naver.jp/odai/2136729631329582901

5 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:49:58.36 ID:97njomBp0

王政を縛るのに憲法ができたわけだが、
民主主義においては憲法は国民を縛るものである。

6 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:50:10.83 ID:ug6dJ6fr0

あいかわらずいい加減な事言ってるな

7 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:50:20.02 ID:fs98kk4p0

・有事法制時に縛らない国はない
・日本【だけ】どこかの誰かさんたちが反対して
　強制避難もスパイ防止もできない
・しょうがないから憲法の時点で書く

OK?

8 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:50:38.14 ID:BBps9DmQ0

意味不明な事を口走っており・・・

9 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:09.69 ID:NsQJxsm60

現憲法の方が国民を縛ってるだろｗ
主権者が変えることのできない憲法など統治の道具であり、
憲法のための憲法じゃないか

10 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:17.78 ID:Tpcd9swx0

間違ったことは書いてないだろ
お前がそんざいすること自体が日本の不幸だよ

11 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:28.64 ID:L+Vq5J/C0

国民にも国に守ってもらう限り国を守る責任も負ってる

12 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:31.65 ID:AJX96CYG0

社民ごときもう邪魔にもならない。

13 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:40.86 ID:HfBOFtmp0

>>1

国民を縛らない憲法などどこを探しても無い。

しかも憲法を議論する資格は死刑囚にでさえある。

何を血迷っているのだ。

14 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:44.38 ID:pAZJX5ko0

>>1
> 憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ

それは憲法の定義に非ず。憲法（成文の憲法典）とは
國體、即ち、国の形（キャラクター）を書き記したものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=19m52s

15 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:51:50.22 ID:mvRicj6j0

むしろ国民を縛らない憲法があるなら教えて欲しい

16 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:52:04.73 ID:2/ACMsXv0

アメリカ人が日本国民を縛る憲法を作ったんだよ。

17 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:52:11.78 ID:h1RpInmkO

どこの世界に軍備を放棄するなんて憲法があるのか。

18 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:52:34.84 ID:An/zUEWv0

現憲法の統治機構に関する規定に問題があるのは確か

19 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:52:46.13 ID:sCtxDeCLP

おまえの好きな中国や北朝鮮にあるじゃんｗ

20 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:52:57.48 ID:EBxkpDkn0

国民の三大義務はあるけどな
納税教育勤労

21 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:53:20.00 ID:7fi2VCGI0

尊重するってのは遵守するってことだろ。改正は全く別の話だ。尊重していない例
は韓国のように、憲法違反の事後法を容認するような国だ。

22 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:53:56.59 ID:HfBOFtmp0

>>1

完全に焼きが回っている。最近の韓国政府や韓国メディアのヒステリーと同じ。

23 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:53:56.92 ID:fY6at5uK0

どこの世界に領海侵犯を大目に見る政治家がいるのか

24 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:53:58.86 ID:JLg2wH6j0

あらあら火病っちゃって

25 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:54:06.78 ID:Fx+KB6qa0

負け犬の遠吠えかい。社民党今10人いるの？早く無くなれ。

26 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:54:26.12 ID:cB9wzF/fO

>>1
お前はさっさと慰安婦捏造問題について、日本国民に贖罪しとけ

27 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:54:28.89 ID:CB1VmsdA0

福島さんには是非ともスパイ防止法の策定に取り組んでいただきたい

28 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:54:48.25 ID:bF9NoSB+0

ん？北朝鮮は？

29 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:00.25 ID:Wcn7UVJK0

憲法とか法律って縛りだろ？

30 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:07.17 ID:d+SBiuvv0

コイツ弁護士免許没収だな。
すべての国民は憲法を守らないといけないんだぞ？
つまり憲法は国民を縛っている。
例外なくどの国もそうだ。
もうミズポはしゃべるな。わかったな？

31 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:18.99 ID:/Q9zTiTh0

どこの世界に占領軍が作った憲法を

独立してからも使っている国があるか？

32 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:37.02 ID:UCGs1e0D0

お習字教室

33 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:44.56 ID:IEJSlw7y0

エラでてんぞみずぽ

34 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:55:44.80 ID:Asez/SBI0

・・・社民党ってまだあったのかｗ

35 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:04.11 ID:HfBOFtmp0

>>1

そういう思考回路こそ独裁者のものだ。

福島瑞穂は独裁者の性向を持っている。

36 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:14.25 ID:bVEDVs7s0

なぜか瑞穂がSEXしてるとこ想像しちゃった
おええええ

37 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:14.28 ID:pzND6PNHO

ダメだこいつw

38 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:20.40 ID:XTssdAEz0

憲法9条によって国民は縛られ
国に生命財産を保護してもらえずにいるけれど
それは問題ないんですか

39 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:31.11 ID:Jiseuim4O

納税と勤労の義務がある憲法は国民を縛るから違法なんですか？
みずぽは弁護士資格返上すれば。

40 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:31.71 ID:pIwzVSIeO

参院選後、解党となるか民主党に吸収合併されるか

41 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:38.03 ID:oDRFN3FI0

はは。
ナ～ぁンか、カマッて貰おぅと必死じゃの～、泡沫スパイB＾＾
近々、鮮売春婦問題で証人喚問の対象になるから、そ～心配すんな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:56:59.72 ID:IMGiupbr0

社民党って国会議員何人いるの？
ちなみに中国様や北朝鮮様って国民を一切縛らない天国のような国なんだろうな。

43 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:07.22 ID:q5w4sscy0

スレタイを見てみずほが改憲論者になったのかと思った

44 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:08.71 ID:bysjuAE00

大臣は資産公開の義務があるが、鳩山政権のときの資産公開では1位が鳩山、2位が瑞穂。どうやって儲けたんだよｗ

45 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:11.87 ID:mgyldnN00

確かに

憲法は政府をしばるものだ

自民党は国民の自由を縛ることだけに重きを置いてる

46 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:13.38 ID:bk85N7eL0

>>2
いいえキチガイです。

47 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:25.14 ID:RdZ1jXC10

>>1
法は人を縛りはせんよ
悪人を縛るだけだ

48 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:57:44.52 ID:Hev0X8370

しばるの意味が違うからここの低能共に誤解されてるのか
馬鹿が相手だと福島も大変だな

49 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:04.35 ID:TtETorNL0

現行憲法でも、国民の義務を規定してあることは無視なのか？

50 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:17.54 ID:NzysLrMU0

教育の義務（26条）、勤労の義務（27条）、納税の義務（30条）
一度でいいから我が国の憲法を読んでください

51 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:25.83 ID:cKaI9Rbb0

大袈裟じゃねｗ

52 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:31.36 ID:bnnoD9Di0

何度選挙で惨敗しても責任取らなくていい党首は気楽でいいな。

頼むから、日本の政治や憲法に口出すな。

53 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:56.13 ID:fRGcG/ys0

早く自分の祖国に帰ってどうぞ

54 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:58:56.67 ID:lP4ZAdIl0

だから国民投票で是非を問うんだろ
バカかこいつ

55 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:13.87 ID:N6BewToW0

>>1
どこの世界に国民を危険にさらす政党があるの？
日本にしかないんじゃね？

民主と社民w

56 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:17.32 ID:iR++2gg/0

有事法制作成してその中で縛れば良いだけだといっているように聞こえるがそんなこと出来るの？

57 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:38.98 ID:pAZJX5ko0

>>26
慰安婦問題の「主犯」は福島瑞穂
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18639584

58 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:43.33 ID:HfBOFtmp0

>>1

社民党が何故これほど凋落したのかよくわかる。

社民党支持者というのは押し並べて
「すべて社会が悪い」
という。

59 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:44.53 ID:VCNhyvh10

戦後、憲法を改正してない国は日本だけ

60 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 16:59:48.82 ID:zYNTRZ/70

お前んとこ議席いくつや？
国民の総意騙るならそれ相応の議席獲得してから言え

61 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:04.45 ID:lJJvrdw5Q

それよら先に慰安婦強制の捏造に加担したことを国会で釈明しろよ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:16.85 ID:t4EDI5h20

どこの国に国民をしばる憲法があるかって？

足下を見ろよ。そこの国だw

63 ：うんこ漏らしマン：2013/05/04(土) 17:00:21.88 ID:k1gM6Me50

政府側の人間も国民ｗｗ
反政府テロリストは憲法を語る資格が無いｗｗ

64 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:25.21 ID:LM3uuO8s0

群馬県熊谷市と言ったことは絶対に許さない
絶対にだ

65 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:28.22 ID:ivtqMGKw0

国民は憲法に縛られない

これサヨクが言い出したもっともらしい嘘だよ
外国の憲法見ればすぐわかる

66 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:31.20 ID:R1w8/w0l0

解党必至の参院選が近付いてるし、断末魔の叫びってやつだな。

67 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:32.64 ID:lBqBgSfjO

必要とされてないのを理解していない人間こそどこかへいなくなってほしい
社民の議席いくつよ？

68 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:33.18 ID:yeubo2WeO

民主党に政治を語る資格は無い

69 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:40.03 ID:SHQjHmmt0

どこの世界に憲法９条などがあるのか。

70 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:53.94 ID:7uurYpI20

至極真っ当な事を言ってる
自由と人権を蔑ろにする自民の草案はありえんよ

71 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:00:57.82 ID:bF9NoSB+0

福島や社民は憲法どころか日本を語る資格なんてねーだろ。

72 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:02.65 ID:WxPnf0Go0

国防軍は抑止力

73 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:06.43 ID:zax3UHiL0

福島瑞穂
社民
ソース：朝日新聞

厄満ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁみずぽは弁護士の勉強をして法の抜け穴を探す活動家だからさっさと社民の議席を
０にすりゃ問題ないよ。

74 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:16.07 ID:Wv317uDW0

コイツの言う縛るって亀甲縛りのことじゃね?
自分の変態趣味を暴露せんでもいいぞ?

75 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:19.10 ID:U2l6o20zO

どこの世界に戦争を放棄する憲法などあるのかｗ
社民党に憲法を語る資格など無い。

76 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:23.67 ID:KuftrFBj0

このチョン婆はともかく、憲法が国家権力を拘束するものだという原則を知らないアホが多すぎるｗ

77 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:32.42 ID:c56s9jVA0

　消えて無くなる党！！

　消えて無くなる党！！

78 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:34.85 ID:Of15F76d0

社民党がこうやって騒ぎ立てると、国民は
「ああなるほど。硬性憲法で政府を縛るという概念は誤りなんだ」
と考えるようになる。
日本の将来のため黙っていてほしい。

79 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:38.51 ID:s0J9BWzx0

断末魔の絶叫w

80 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:55.45 ID:HTkRjfv90

社民党にはもっと資格が無いと思うよ
社民党には選ばれて当選した人がいないでしょ?

81 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:56.89 ID:TuVbXpxW0

>>1
お前が大好きな北朝鮮、韓国、中国の憲法見てみろよｗ

82 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:58.23 ID:pAZJX5ko0

>>54
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。

1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

83 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:01:58.86 ID:7WnwbmOQO

どこの世界に自国民より他国民を大切にする政党があるのかと聞きたいわ

84 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:09.69 ID:HfBOFtmp0

>>1

社民党は日本国国民を全く信用していないのだよ。
つまり日本国国民は馬鹿だと。
愚民だと。

「我が党の支持率の低さがそれを証明している」と

85 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:34.01 ID:JxH5RLtg0

>>1
入閣した頃はちったぁマトモに成ったのかと思ったら、キチガイに拍車が掛かってんなｗ

86 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:38.27 ID:KAoeU5RN0

>自民党の憲法改正草案は国民にたくさんの義務規定をおいている。国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などだ。

どれも当たり前のことだろが

87 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:45.23 ID:XqILxA3Q0

帰化人の娘＝１００％朝鮮人

お前が言うな

88 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:51.09 ID:Xa3eZXo9O

売国奴と反日は縛られて当然だ
スパイと自白しているようなもんだな
馬脚はこういう時にあらわれる

89 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:54.09 ID:OqBcHQOy0

国賊議員

90 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:54.55 ID:9GR0q6fL0

【性治】斜民・貧乳島みずほ「どこの世界に基地害特亜から日本国民をしばる憲法など許せるのか。斜民党に憲法を語る資格など無い」　基地害斜民等の憲法売国活用を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367653683/

91 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:02:57.93 ID:Xt7qY1nz0

民主党と社民党とパチンコ屋の滅亡を願います。

92 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:03.17 ID:RVYAjN7h0

え？
九条縛りで国防の危機だが？

お前はバイブの販売でもしてろ。

93 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:04.08 ID:dnmJ1MNZ0

いまの日本国憲法は正社員や公務員といった
日本人を騙る在やチョンが好き勝手出来るように作られてる

それに対して安倍さんが考える新しい憲法では
学歴や定職を持ってるエセ日本人から日本国籍と財産を強制的に没収し
連中が溜め込んだ富と資産を日本人に再配分するというもの

新憲法が制定されれば
オレたち日本人は初めてこの手にこの国の主権を手にするとともに
正社員や公務員どもから没収した富と資産を再配分してもらうことで
大金持ちになれるんだ

94 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:08.04 ID:C83JqfcG0

>■福島瑞穂・社民党党首
この一行で、万が一どんな正論が書かれていたとしても、笑いネタにしか見えん

95 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:11.16 ID:cB9wzF/fO

>>1
アカの半島人は日本の民主主義を無視、愚弄するなって
今議席いくつなんだよ

96 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:12.27 ID:oA9XMs4+0

憲法について語るなら先ず､これを読むべし｡
｢日本人のための憲法原論小室直樹著｣

Q1:憲法とは誰のためにに書かれた法律か?

それを理解するために先ず以下の設問を問うてみよう｡

Q2:刑法とは誰のために書かれた法律か?
これに適切の答えられるのは司法試験の合格者でも難しい｡
ヒントは､｢誰が誰に命令するか?｣
更なるヒントは､｢その法を違反できるのは誰か?｣で答えは､
A2:刑法とは裁判官を縛るためののものである｡

さらなる設問
Q3:民法は誰のために書かれた法律か?
Q4:刑事訴訟法は誰のために書かれた法律か?
Q5:刑事裁判とは誰を裁く為のものか?

A3:国民を縛るための法律である｡
A4:行政権力を縛るための法律である｡
A5:検察官である｡

そこで
Q1:憲法とは誰のためにに書かれた法律か?
A1:憲法とは国家権力を縛るための法律である｡

国民は憲法違反をできない､国民を縛るためには法律が必要である｡
そもそも､何故憲法が必要なのであろうか?
近代国家の出現と同時に憲法はできた｡
近代国家とはどういうものなのか?それを理解しないと憲法は理解できない｡

97 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:29.39 ID:cBh72NKGP

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/中華人民共和国憲法

98 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:32.48 ID:HePZnre70

>>1
憲法12条には、
「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。」
とある。憲法により責任や義務を負うのは国民も同じだ。

憲法は聖典などではなく、国民が自己と公共の権利を守るために皆で守らないといけないルールの礎を定めた
もの。時代が変われば変更は当然だし、変化が激しい時代ならば変更ルール（変更手続き）の見直しも必要。

99 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:03:36.02 ID:Th29Z+zK0

憲法を語る資格は誰にでも、どの政党にもあるよ。
日本人であればね。

100 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:10.15 ID:F3sLT6BI0

こっちのＦＵＫＵＳＨＩＭＡのほうが

汚染が激しい！

101 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:22.23 ID:pAZJX5ko0

>>31
日本国憲法無効宣言　/　在特会桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

102 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:25.01 ID:8qEPGtcU0

どこの世界にという接頭辞をつけるとは・・・
為政者の人間らしい生活保証に対して労働の義務等の国民を縛る憲章がなかったら、憲法にならんだろ？
それとも何か？　無政府を憲法が許しているとでも言うのか？

103 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:28.73 ID:26CdqNvm0

趙春花　必死だなｗ

104 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:40.32 ID:7uurYpI20

>>86
義務を多く規定するのはまともな憲法じゃないよ
憲法は国民を支配するためのものではないから

105 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:04:42.44 ID:Vuv+9UeF0

スイスが非武装の国とか思ってた超バカが党首の政党って知ってる？

106 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:00.86 ID:4VfpXjBy0

紐の無い凧なら、紐を着けて安定させるべきだろ？

107 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:08.21 ID:7KNM+5rg0

>>1
＞■福島瑞穂・社民党党首

はい解散。

108 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:10.33 ID:HfBOFtmp0

　

そういえば崔洋一がNHKの討論番組で論敵に対してこう言って怒鳴り散らし、恫喝した。

「おまえに歴史を語る資格などないっ！」

そして議論は封じられた。

　

109 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:25.09 ID:7lIGWGW30

社民党＝朝鮮労働党日本支部の親玉、中国ではそもそも、
法の支配はおろか法治すらなされているとは言い難い。

近代民主主義国家の憲法においても、
ドイツをはじめ、民主主義国では、徴兵に当たって基本的人権が制限されることが明記されるのが普通。

110 ：bbfvgjhae4tu：2013/05/04(土) 17:05:28.80 ID:E3OY2CQN0

なぜこんな馬鹿が司法試験に合格したのか？

111 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:38.27 ID:1zHdSMxc0

.
メーデーに呼ばれなかったんだって？
　　　　　　　　　　　　　　　　.

112 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:41.59 ID:cXWiMO0I0

多数決によっても改憲をできなくしている憲法９６条なんて、
最も国民を縛っている規程なのに、そっちは言わないんですね。
卑怯だから知らん顔なのか、それとも無知でわからないだけなのか。

まったく、社民党の党首らしい妄言で。

113 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:42.21 ID:WxPnf0Go0

　　　　　/: : : : : : : : : : : : :／/: : : : : : : : : : : :ﾍ
　　　　/: : : : : : : : : :}´｀ﾞ´　彡＝‐''^､: : : : : : : |
　　　　f: : : : : :／ﾉ!!´　　　　　　　　　ﾞ､ : : : : : |
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　　　 .|: : : : / ／＝=ヽﾉ　　､ィ==＝ヘ　＼: : : : }
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　　　　　　　ゞ|､　　　　￣￣　　　　ｲ》ﾊ
　　　　　　　／|　丶､,,　　　　　,,　　'´| ＼
　　　　 r─'´　 |　　　　￣￣￣　　　|　　｀''─-､

114 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:05:50.71 ID:EDzBt6OL0

こんなバカ政党をマドンナブームとか言って持ち上げてた黒歴史がこの国にもあるんだよなぁ。本当怖い

115 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:08.73 ID:EAlsnOGLO

糞ばばあ死ね

116 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:15.87 ID:cB9wzF/fO

>>1
お前は慰安婦捏造問題、北朝鮮拉致なし、復興予算のネコババについて
しっかり国会証人喚問で日本国民に説明しろよ

117 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:19.17 ID:WZxhEfMu0

福島瑞穂先生のおっしゃるとおりだ！
憲法第9条は政府を縛るためにあるのであって
国民を縛るためにあるわけではない！

我々は絶対不可侵かつ神聖な天与の基本的人権に従い
支那朝鮮に対して個人として戦争を遂行するべきである

118 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 17:06:26.24 ID:yAxVFdBz0

売国無罪でやりたい放題やってきた奴もそろそろおしまいーということ。

119 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:27.85 ID:TuVbXpxW0

>>104
どこの国の憲法にも国民の義務はあるけどな

120 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:31.74 ID:6J/EOAs20

>>1

なんで、そんなにアメリカが作った憲法を守ろうとするの

121 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:06:42.54 ID:7EMzk6OG0

もう少し議席取ってから言え

122 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:00.90 ID:PKpi9CZp0

でも徴兵制をしく南鮮にはダンマリ

123 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:12.71 ID:kB/co6/E0

おまえらまったくわかってないな
権力者のご機嫌次第で2ちゃんを潰せるんだよ
ってことだ

124 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:21.12 ID:sspoaPw8T

>>98
憲法は国民が国家権力を縛り付けるためのものだぞバカ

125 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:21.65 ID:pAZJX5ko0

>>112
９条改正は兎も角、９６条改正は「諸刃の剣」！
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ！
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
　左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
　よくよく、その点を考えて頂きたい。
　我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

126 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:50.46 ID:cXWiMO0I0

>>105
スイス⇒スウェーデン⇒ベルギーと逃げたんだって？

実際のﾐｽﾞﾎﾟの亡命先は、支那になるのか北ﾁｮｿになるのか・・

127 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:52.59 ID:9+x1GyRb0

そうだな自民党は日本人を法で縛って在日は自由にしたもんな
自民党に騙されるなよ

128 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:07:53.78 ID:eGJVjkRR0

いけシャーシャーと講釈垂れる近年最大級の朝日新聞と並ぶ売国奴　罪の償いが先だろバカヤロウ

129 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:02.13 ID:V4UfIVsn0

お花畑のメルヘン馬鹿女にはわからんかもしれんが
そもそも憲法とは国民を縛るためのものだぞ
主権国家は法の名の下に国民の安全と財産の保持を認めるわけだ
その対価として、国民は法を守り税金を納める。それが国だ

もし国家とか憲法なんてものがなかったら
例えば、土地を所有する場合、一人一人が自力で武装して守る事になる
地面に線引きしただけじゃ無意味だからね
この馬鹿女はそんな世界を望んでるのだろうか。

130 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:06.36 ID:yH0+SRuO0

福島みずほインタビュー

アナウンサー：　「在日について、社民党へのインタビューです。在日の存在についてどうお考えですか？」

福島代表：　「日本人はその存在を認める必要があるでしょう。共存するべきです」

アナウンサー：　「たくさんの日本国民の税金が支払われている問題については？」

福島代表：　「日本国内に存在するのだから、日本人が支払うのは当然です」

アナウンサー：　「本来日本人の土地を使用している問題については？」

福島代表：　「今更、出ていけとは言えないでしょう。現実を受け入れるべきです」

アナウンサー：　「政党の一部には、国外追放を主張するなど過激な意見もありますが？」

福島代表：　「嘆かわしいことです。自分たちが気に入らないからといって、そういう荒唐無稽な公約を掲げるような政党は国民の信頼を失うでしょう」

アナウンサー：　「しかし、犯罪なども多発しており、住民や国民の不満が鬱積しています」

福島代表：　「日本人にも犯罪者はいます。犯罪多発を理由に外国人に出て行けという主張は人種差別であり人権侵害です」

アナウンサー：「以上、在日米軍に対する社民党のコメントでした」

福島代表　：「ええっ、ちょっと待て！！！！！！！！！！！！！」

131 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:09.33 ID:dQ6J51SQO

ん？
今の憲法でも国民の義務についての規定があるよね？

132 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:41.58 ID:Ej2VPeS3O

社民ってなんでこの人代表にしてるのかね
やる気ないのか

133 ：名無し：2013/05/04(土) 17:08:44.26 ID:vyvOZXhw0

どこの世界に、自国民の拉致を、放置、擁護する政党があるんだよ。
とっとと、党を畳んでこの国から出ていけよ。
売「国民」党が。

134 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:49.77 ID:Wd7sKzor0

>>124　縛りつける為には国民も協力しなきゃならんよ。
政府が提案し国民が協力しなきゃ民主主義は成立しない

135 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:53.88 ID:+k3mh1hqO

慰安婦捏造したみずぽに、日本の政治を語る資格はない！
早く祖国へ帰れよ！
日本嫌いなんだろ！

136 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:08:54.56 ID:/3fil4bY0

これ問題発言じゃないの
「法を守るのはおかしい」って言っているのと同じじゃない

137 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:08.03 ID:GAzeMCEJ0

みずぽの祖国の北のほうを見てみなさいと。
声を大にして言ってやりたいな

138 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:08.15 ID:CNQc3B0bP

96条自体が憲法改正出来ないよう国民を縛る条文なのに
なにいってるんだろうねこのおばちゃん

139 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:12.98 ID:XsCT0ACT0

国旗の扱いが厳しくなるのは民主党の事件を引きずってるね。
この自民党の草案自体を全て肯定する気はないけど、みずほが絡むとみずほを全否定したくなるのが困る。

出しゃばるな。

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:16.12 ID:pJCwb0tr0

参議院選後、こいつも消滅か。

141 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:26.30 ID:Tq0VLYMxO

>>1
他国から押し付けられた憲法を改憲させるのが、本当の左翼だろうが？
何やってんだ？お前らは？

142 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:32.16 ID:pAZJX5ko0

>>124
> 憲法は国民が国家権力を縛り付けるためのものだ

それは憲法の定義に非ず。憲法（成文の憲法典）とは
國體、即ち、国の形（キャラクター）を書き記したものだ。
http://www.youtube.com/watch?v=OS7NSzJVe78&list=UL#t=19m52s

143 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:38.89 ID:jASzKMXd0

どこの国に自国民の人権を寄生虫が踏みにじる国などあるかボケ

144 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:41.11 ID:NjRL1MB+0

労働の義務が書いてあるよw
まあこれも変といえば変なんだよな

145 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:45.28 ID:l4jqNLTF0

>>130
くっそワロタｗｗｗｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:47.68 ID:vHqN8WZ10

早く消滅してくんねーかな、泡沫政党

147 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:49.98 ID:gU0Z7sStO

＞どこの世界に人を縛る憲法があるものか？いや憲法もとぎと言っても過言ではない

もともと人を縛るのが憲法でミズポたんはヒトモドキ一般常識をお持ちの良識あるフツーの国民なら言わなくても分かるだろ
言わせるなよ恥ずかしい！ｗｗｗ

148 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:09:54.84 ID:j/4hF2EU0

国民が憲法を変えたいと思っても、社民党のような一部の議員が反対するだけで変えられない。
憲法を都合よく使って国民を縛ってるのは社民党。

149 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:03.33 ID:zw4SlN+b0

ここまで面白発言多いと、狙ってんじゃねーか？とも思う。

150 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:06.20 ID:WGyGIbXn0

みずぽたんごときじゃどうにもならないし

アカヒが取り上げてる時点でオワテルｗ

151 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:10.70 ID:F9WcBTjL0

いやどこの憲法も権利と対になる果たすべき役割、義務も唱ているだろ
権利章典じゃないんだからよ

152 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:17.72 ID:W9kGUVsG0

しかし、このおばさん日本人がいやがることをよく言うよな
しかしそんなに頑張らなくって良いんだよ

153 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:20.29 ID:YPvuUJ5K0

最近マスコミで「権力者を縛る為の憲法を権力者が変えるのはまずい」
とか言ってる評論家が多いけどそれっておかしくね？
そんな事言ったら法律自体が作れないし改憲＝悪になってしまう
議員だって国民の代表なんだし憲法は国民全体を縛るものでしょ

154 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:25.41 ID:+Dq924+nP

憲法で国民をしばらないと暴走しちゃうよね

155 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:28.48 ID:DJsVGBhy0

法は国民の守りもすれば裁きもする
法律家でもそんな事もわからんのか？

権利と差別をいいように使い分けるとはまるで在日朝鮮人じゃないか

156 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:35.88 ID:MUhouQID0

お前は憲法に縛られてないの？

無法者ですか？　ブタ箱いけよカス

157 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:43.19 ID:1Wwhr5KG0

>>124
現行憲法は国民が作ったわけじゃないんだがな

158 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:10:47.83 ID:F3q+f/Ii0

瑞穂さん耳から脳みそがダラダラたれてますよ＾＾：

159 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:09.20 ID:+AmrE9YB0

　　　　日本人拉致はデマと主張し、北キム畜を擁護し続けてきた
　　　　旧社会党の反日体質を反省することなく、居直っている
　　　　捨民に、

　　　　　　　　　　　　存在する資格はない。

160 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:09.70 ID:PQe1kWuM0

支持率ないくせに(´･ω･`)

161 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:13.86 ID:cBh72NKGP

中学の社会の時間で、憲法は主権者である国民による国家権力に対しての約束事であるって習ったっけかな
みずぽに言われるまでも無くすごく当たり前の事なんだと思うんだけどな

162 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:24.27 ID:IALiFsk80

こいつと民主の言ってる事の逆をやれば日本は復活する

163 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:37.17 ID:t4EDI5h20

アメリカさんが勝手に作った憲法を作り直せるようにしたいって言ってんだよ。いい加減、こどもみたいな事ばかり言ってないで大人になれよ。
おまえらずっと逃げ続けてきただけじゃん。今の大人はそういう情けない姿勢だからこどもからもバカにされてんだよ

164 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:44.53 ID:7+4xpRvo0

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に４島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18％を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を堅実、爆速でお願いします。

165 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:50.96 ID:pAZJX5ko0

>>157
今の憲法ってホントに有効なの？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16308657

166 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:51.13 ID:8NrVkx4TO

拉致があった市なんだが半径１キロ以内に社民党所属の市議会議員がいて
それなりに上位当選している。なんなんだ、この市は。

167 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:53.75 ID:DpReZHGNO

日本国の政党のくせに慰安婦問題で率先して日本に謝罪させようとしてる社民党

議席が無いのが社民党に対する国民の民意なんだと自覚・受け入れろよ糞社民党

168 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:11:53.72 ID:cB9wzF/fO

>>1
アカの半島人は日本の憲法を形骸化にして、
アナーキー・イン・ザ・みずぽを構築する気か

169 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/04(土) 17:11:53.96 ID:gjA7ACJb0 BE:436603924-2BP(999)

　

憲法改正は過半数でＯＫだ。

他の国が３分の２とか言っている奴、国会で議決後に日本の様に国民投票はやらないんだろ、国民の声を聞かないんだろが。

日本国では国会で議決後ちゃんと、国民投票の過半数で改正が正式に決定すると、国民の意見を聞く制度になっているのだから

な。

日本国民の過半数が憲法の改正を望んでいるんだったら、そうすべきだ、日本国は民主国家だろ。

だって、民主主義は過半数で決定するのが、民主主義の基本原則だろ。

もし３分の１のちょっと超えの国会議員の反対で、日本国民の過半数の意見を拒否するんだったら、もう日本国は民主主義国家

じゃない。

　

170 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:02.06 ID:TqIb9fZL0

>>1
たとえばドイツだってナチス関連は憲法で国民を縛ってるだろ
憲法お初歩で学ぶだろ
お前はいつの時に司法試験に受かっただ

171 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:02.16 ID:wk6FxZgo0

写真撮っただけで懲役15年の北朝鮮に（・∀・）ｶｴﾚ!

172 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:02.85 ID:YlHjxv+40

何言ってるのか知らんが
国民を縛る憲法なら今の日本にあるだろ

173 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:07.30 ID:HfBOFtmp0

　
>>1

では、あえて言わせて貰おう。

「社民党に政党交付金を受け取る資格はない！」

２０１３年度は５億円だ。

174 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:39.42 ID:yH0+SRuO0

えっと、つまり自民党案の憲法が制定された場合
「我々は憲法を守りません」
という意味か？

175 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:55.18 ID:zwPFA0s20

いまの憲法は国民を縛ってるから、
改憲しようって立場だったのか、
みずぽは。

176 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:56.35 ID:Tq0VLYMxO

社民ってみどりの党だっけ？ｗｗｗ

177 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:12:59.63 ID:7Gedz5950

こいつら拉致問題を北が認める前の自分等の言動を一度でも総括し謝罪したのか？
拉致の捜査を妨害したり地上の楽園ｗへ帰還運動を煽ったり間接的に日本人を何人殺してんだか

178 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:13:03.30 ID:zte6FGA20

中国に憲法ってあるの？

というか、社民党なんぞきえてなくなればいい。

179 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:13:04.63 ID:sspoaPw8T

>>134
協力するのは憲法の維持であって、国民自身が憲法に従う必要はないわな
国家権力が従うもんなんだから

180 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:13:10.50 ID:PppoEC9J0

改憲には国民投票というハードルがあるのはあえて無視かｗ
ミズポは9条などの欠陥条文を死守したいがために
是が非でも発議要件の緩和に反対したいんだろうさ

181 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:13:13.81 ID:UsW4dwy00

「自民党に憲法を語る資格など無い。」
これは問題発言だと思うよ。
日本国民なら、自由に考え発言できるはずだ。

182 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:13:14.06 ID:X8x1BlRL0

みずほ。お前は憲法も戦争も無い南極大陸で生きろ。

各国基地は各国の憲法の縛られているから、ピースボート国でもつくって。

183 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:01.47 ID:pAZJX5ko0

>>169
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s

184 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:10.06 ID:hANOZT9X0

>>1
血迷ってるなーｗ
憲法ってのは国民を縛るもんだろ。
それとも国民の義務をなくそうって話なの？ｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:10.71 ID:bUxu2c0T0

今の憲法は国を縛り、自民の憲法は国民を縛るか・・
詭弁もここまで来ると逆に潔いな

186 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:16.73 ID:cXWiMO0I0

>>153
＞権力者が変える

一番のツッコミどころはそこだよ。
９６条で国民投票を経なければならないと規定されている事が
どうして目に入らないんだろう、この人たちは。

187 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/04(土) 17:14:17.18 ID:gjA7ACJb0 BE:1964714494-2BP(999)

　

「政権交代のたびに改憲が行われるという危険性があり、憲法の持つ国の最高法規としての権威が揺らいでしまう」って、改正

反対派が必ず主張する事だけど、これはとても危険だ、これだと民主主義まで否定している。

憲法は権力者（国）を縛るためにあるんだって、でも改正反対論者の言い方だと、国民投票の結果でもし過半数以上の国民が憲

法改正を望む場合、その意見まで拒否してしまう。

これじゃ誰のための憲法なんだよ、国民のための権力者をしばる憲法じゃないのか。

日本は民主主義の国じゃないのか、国民の過半数が憲法改正を望むんだったら、絶対改正しなければならない。

日本は先進国の民主主義国家だろ。

　

188 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:28.09 ID:8qEPGtcU0

一方通行の憲法なんぞ世の中に存在しないし無意味だ。　権力者を縛りつつ国民も縛られる。
さもなくば、独裁主義かアナーキズムの世界になる。
その中で、少なくとも、自国防衛は自力でできるように定めるのが、正統な流れ。
丸腰で手を上げて殺されろなどという憲法こそ、どこの世界にあるんだ？

189 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:28.75 ID:cBh72NKGP

>>180
国民なんて馬鹿ばかりだって、四年前の夏に証明されただろ

190 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:31.38 ID:sCQYoLipO

基本的に国民が憲法を変えるのであって
自民党が憲法を改正するわけではないからな

おかしな事を言う奴らが多すぎるんだよ

自民党は憲法改正について極少数の議員らだけの判断で国民での議論すらさせない改正すらさせないと言ってる
今の状態がおかしいと言ってるだけで
自民党が憲法を改正するわけでは無いからな

191 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:41.45 ID:/qERD/Mf0

>>1
ああ。こんなにもボッコボコに
ぶん殴りたい気持ちになったのは初めてです(AA略)

192 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/04(土) 17:14:45.99 ID:hZeOGx3pO

>>1
憲法改正は良いんだが　国を縛る最高法規に国民を縛る条文設けるんじゃねえよ自民
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367573434/
正論

193 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:51.00 ID:tJW+BfOo0

大部分の国民に支持されていない比例専門外国人は黙ってろ！

194 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:52.80 ID:85zc7tek0

そもそもルールなんて縛るものだろ

195 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:14:58.36 ID:BPvd8oRD0

>>1
キ、キチガイだー（面倒だからAA略

196 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:10.66 ID:XqILxA3Q0

社民党の国会議員
衆院（比例２人）参院（比例４人）＝比例６人
参院２０１３年７月改選２人↓
当選０＝４人へ＝政党から政治団体へ＝政党交付金なし＋比例候補擁立不能へ

２０１６年７月改選のミズホ（比例）は消える

197 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:22.17 ID:keEKuPe+0

民主時代はみずほが言ってる事がマトモに聞えたんだけどなｗ

198 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:24.15 ID:ABOku7iy0

どこの世界に国民を性奴隷として喧伝した議員などいるのか。
テロリストもどきだ。
社民党に憲法を語る資格など無い。

199 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:26.30 ID:IdhiletE0

>>1
この女の低脳ぶりと言ったら、
おまけにアサヒ、二倍の二倍

200 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:30.04 ID:YPvuUJ5K0

>>179
>国民自身が憲法に従う必要はないわな

じゃあお前の人権は俺が奪ってもいいんだな？

201 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:37.05 ID:2zFPTF0h0

社民党は日本の内政に干渉すんな！

202 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:42.54 ID:StLLYO7P0

法律って国民を縛るためにあるんだろｗ
弁護士のくせにそんなことも知らないのかｗｗｗｗｗｗ
頭の中ドクダミでも咲いてるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

203 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:54.46 ID:ughr7lEg0

つまり納税、労働、教育反対ってことです

204 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:15:56.56 ID:SONUxgb4P

福島瑞穂の経歴：
http://senkyomae.com/p/9.htm

・民団の外国人参政権推進集会に賛同
・人権侵害救済法推進
・二重国籍推進
・不審船への船体射撃認可法案に反対
・国旗及び国歌に関する法律に反対
・特定船舶の入港禁止の実施に反対
・朝鮮学校無償化推進派
・集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈について「見直す必要はない」と回答
・読売新聞の外国人参政権に関する質問に「賛成」と回答
・選択的夫婦別姓について「賛成」と回答
・永住外国人への地方選挙権付与に対し「賛成」と回答
・外国人住民基本法案推進派
・環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）慎重派
・「李明博韓国大統領の竹島上陸と天皇陛下に関する発言に抗議する決議案」に反対
・従軍慰安婦捏造疑惑
・北朝鮮のミサイル発射に対する談話で「政府がこの機会に乗じて、
　ミサイル防衛体制の整備を進めようとすることは問題である」と発言し、ＭＤ配備を批判(公式ブログ)
・菅首相の邦人救出への自衛隊派遣発言に対し「これはひどい。自衛隊を派遣すれば、戦争に突入するかもしれない」と批判

205 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:16:18.14 ID:GWcLWZl30

>>190
別に議論なんかみんなしてるじゃないか
いつ議論できなくなったんだ

206 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:16:35.61 ID:uQaRHe6y0

瑞穂ちゃん

スイスには軍隊はありません

非武装中立

で繁栄中ですね

207 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:16:42.33 ID:eupX9JdT0

　
　
　
憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）
憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）
憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）

憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）
憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）
憲法９条があるから、日本も海外の日本人も未来永劫安全で平和じゃねーのかよ！！　　大嘘ついたなバカサヨ（怒り）

アメリカ分析「北朝鮮が真っ先に日本を攻撃する理由は、憲法９条でなんの反撃もできないから」
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/37603　　抜粋

＞まず北朝鮮が、韓国でもなく米国でもなく日本を最初に攻撃するのは、
＞北朝鮮にとって、日本へのミサイル発射は、
＞ミサイルの能力と意思を疑いの余地なく明示し、
＞全面戦争に至らずに、米韓日の側との外交交渉を引き出すことができるから。

＞そしてその背後には、
＞日本が自国領土にミサイルを撃ち込まれても、軍事的になんの反撃もできない　　←　★★★　！！！！！！！！！！
＞という北側の読みがあった。
　
　
　

208 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:05.63 ID:sspoaPw8T

>>200
そうすると「法律」によってお前は処罰される
法律と憲法の違いも分からんのか？

209 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:08.92 ID:tOoxlxF20

竹島奪われたのに、何もできない９条ですね。分かります

210 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:12.48 ID:X1MJA7150

アホなんじゃないキチガイなんだ

211 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:14.72 ID:7lIGWGW30

>>170
なにより、ドイツには徴兵制がありますから。
徴兵制が国民の「義務」ではない、とはどう詭弁を弄しても難しいと思います。
さらに、徴兵に当たっては、基本的人権の一部が制限されると、
憲法に明記されています。

212 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:22.23 ID:vwaIck1O0

弁護士の面汚しだろ

213 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:17:41.68 ID:16f9Mu//0

憲法草案を見てないから分からないけど、酷評ばかりが聞こえてくる。
これは良いものだという声の代わりに、左翼はうるせーよ、という罵声がよく聞こえてくる。
読んでみてから価値判断だな。

214 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:00.28 ID:kRjtP+cW0

2chには、憲法は国家を対象としたもの、っていうことすら知らないバカしかいないということがわかる有益なスレだなあ

215 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:05.85 ID:WxPnf0Go0

戦前、「大東亜共栄圏」構想は日本の国家主義・軍国主義の象徴だった。
それはちょうど、ナチス時代のハーケンクロイツと同じ役割を持っていた。
ドイツでは戦前の反省からハーケンクロイツは廃止され、法律で禁止されている。
日本が民主国家になったというのなら、国防軍構想は中止するべきだ。

愛国心や民族主義はくり返し戦争の原因になってきた。戦争になったとき、
必ず政治家は国民に愛国心を強制する。ナショナリズムと軍国主義は深く
結びついていて、それを別のものだというのは無理がある。

国防軍はナショナリズムとして悪用されることも多い。確かに、
植民地から独立したばかりの国などでは、領土拡大が人々の心を支え、
支配者に抵抗し、国をまとめていくよりどころになる。しかし、
愛国心をあおることで、自分の国が最もすぐれているような
錯覚を起こさせ、まわりの国を侵略したり、支配したりすることも多い。
戦前の日本やドイツがその典型的な例だ。そういう歴史を持つ日本が
尖閣領有にこだわるのは、再び戦前のような過ちを犯すことになる。
今、日本が国防軍にこだわることは、そういう歴史から何も学んでいない
ということではないだろうか。

216 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:06.38 ID:T8pd5jme0

東大の中でこういう左翼系思想に染まっていく人は東大の中でも異端なの？

賢い東大生がおかしな思想に染まる程、バカではないと思うのだが、
政治家みると東大卒でおかしい人けっこういるが、そういうのは東大の中でも落ちこぼれみたいな感じ？

217 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:19.84 ID:zLJ5chDMP

初期の鳩みたいにキチガイ扱いされて弄られてる分にはまだいいが
朝日と組んで捏造したのが周知の事実となってからはミンスと同じく憎悪の対象になる
今年の夏は越せるんかな

218 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:21.51 ID:+AmrE9YB0

　　　　　　　　　　日本人拉致をデマと言い張り、
　　　　　　　　　　北キム畜を支持し続け、
　　　　　　　　　　まともに謝罪したことがない
　　　　　　　　　　　　捨民（旧社会党）

　　　　どこの世界に北キム畜の犯罪を擁護する党があるのか！

219 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:22.59 ID:e3/5509cO

>>1

「慰安婦(笑)」捏造みずぽがこう言うんだから、安倍自民が正しいんだろ！？ｗｗｗｗｗ

ドイツ憲法には「憲法忠誠」があるだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:22.68 ID:YPvuUJ5K0

>>208
アホか　
お前は基本的人権も知らないのか？
お前の言ってる法律は憲法に基づいて出来てるんだぞ

221 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:35.71 ID:vSyOEOIC0

さすが東大法学部卒人権弁護士政治家みずぽたんの言葉は重みが違うで

222 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:48.42 ID:wt2pcU860

自分でも意味がわからない、と申しております

223 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:51.74 ID:ghis1Xm3O

一理あるっていう言葉にすらもう程遠いな。
死の直前の、わけのわからない言葉が湧き出てるときの状態か。

224 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:18:59.15 ID:YAGP9VjL0

日本を「右傾化」させたのは、瑞穂社民や朝日新聞やからな

225 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:08.78 ID:gsOxZNdP0

国民縛ったらええやん
野放図な自由とかいらんわ

226 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:16.08 ID:kB/co6/E0

今度の憲法改正草案は権力者のご機嫌次第で2ちゃんも潰せるんだよ

227 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:30.35 ID:NPOg+avdP

お前の心の宗主国の法律を見直せ　低脳ババア　お前の頭の中はウジでも沸いてんのか

228 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:41.35 ID:GWcLWZl30

>>211
割と大昔だと権利だったりするけどね
今じゃそうじゃない部分は否めないな

229 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:50.11 ID:0N5oxUo70

国籍離脱の自由は保証されてるんだから消え去れ

230 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:19:51.59 ID:JDpvlEwj0

支那チョン寄り政党は何言っても選挙で消えるからｗ

日本人はミンスで懲りたからもう支那チョン政党に票入れないよ

231 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:01.52 ID:+dOfO6xk0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

それって、絶対王政の時代に王様の権力を縛った時の考え方だよwww
そういう古臭い憲法観は21世紀にはふさわしくない。

ちな、ドイツ基本法

第17a条 [防衛目的および代替役務に関する法律による基本権の制限]

(1) 兵役および代替役務に関する法律は、軍隊または代替役務の所属員に対して、兵役または代替役務の期間中、
言語、文書および図画によって意見を自由に表明・流布する基本権（第5条1項1段前半）、集会の自由の基本権（第8条）、
ならびに他人と共同して請願や苦情を申し立てる権利を認める場合の請願権（第17条）を制限する旨を定めることができる。

(2) 一般住民の保護を含む防衛のための法律は、移転の自由（第11条）および住居の不可侵（第13条）に関する基本権を制限する旨を定めることができる。

第18条 [基本権の喪失]

意見表明の自由、とくに出版の自由（第5条1項）、教授の自由（第5条3項）、集会の自由（第8条）、結社の自由（第9条）、
信書、郵便および電気通信の秘密（第10条）、所有権（第14条）または庇護権（第16a条）を、自由で民主的な基本秩序を攻撃するために濫用する者は、
これらの基本権を喪失する。喪失とその程度は、連邦憲法裁判所によって宣告される。

あと、「防衛事態」という賞を設けて、戦争等の非常事態についても規定が有る。
当然非常事態では国民の権利は制限される規定があるよwww

232 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:02.56 ID:8s8+E2Am0

いいんだよ。
中国が共産党の下に憲法があるように
日本も自民党の下に憲法を定めるんだよ。
頂点は自由民主党党首安倍晋三。
憲法はその下。

233 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:04.96 ID:wUk2oXmg0

たったの2議席しかない社民が偉そうだなｗｗｗ

社民党に憲法を語る資格など無い。

234 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:08.45 ID:aVALK53Y0

気持ち悪いヤツだな

235 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:18.31 ID:1Wwhr5KG0

>>214
普通の憲法はな
日本国憲法は国民が作ってないから

236 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:19.26 ID:cXWiMO0I0

>>182
せっかく南極条約で美しい自然環境を守っているというのに、
汚物の捨て場にしようとするお前ときたら。w

>>187
改憲したくてもできなかったり、あるいは大きな困難が伴ったり。
それが、国民を縛る規程だと読み取れないレベルのおバカさんたちが
もっともらしい事言ってるだけですから。

でも、テレビや新聞でしか情報を取らない層は、得てしてそういうのに騙されてしまうわけで。
振り込め詐欺同様、騙されない為の対策と注意喚起が必要なレベルですな。w

237 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 17:20:33.40 ID:yAxVFdBz0

>>124

弩Sだね。

238 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:35.14 ID:gGccfVyV0

日本国憲法第12条は何なの？

239 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:48.88 ID:V4UfIVsn0

>>211
どうでもいいけど、ドイツは徴兵制の廃止を発表してるよ

240 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:52.54 ID://l2k00G0

安倍ちゃんは大日本帝国憲法が理想なんでしょ
低能日本人にはお似合いだよ

241 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:57.00 ID:c7mKZ2OQ0

参議院選挙以降、議席数的に政党でいられるかどうかも怪しいのに偉そうだなｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:20:57.33 ID:cB9wzF/fO

>>1
ナベツネは保守（紙面で憲法改正論）

243 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:06.27 ID:sspoaPw8T

>>220
そうだよ
だから国民は法律を守れば十分なんだが？

244 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:10.75 ID:KrsVEVLiP

9-11テロの後、社民党の女性衆議院議員がブログに次のような言葉を載せた
『ざまあみろ』と。。。

常識があれば訪米して謝罪すべきだったのにやっていない
同盟国の災難を喜ぶなんてキチガイだと思ったことがあった

ちなみに、みずほの親族は税金で飯を食ってるので有名です

245 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:17.09 ID:pAwtCG7l0

公序良俗がそんなに気に食わんのか
この婆は

246 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:35.39 ID:rFwJe2n/0

>>1
福島お前それ、親の出身国の北朝鮮で言ってこいよ・・・

247 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:36.90 ID:rEXr01ws0

社民党党首って嘘吐きの親分だろ

248 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:39.71 ID:CeJUofe60

公共の福祉に反しない限り、って時点で縛ってるだろ。
それが良いか悪いかなんて言わずもがなだよな。

249 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:45.32 ID:Igqb+heZ0

>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか
なにを考えているんだ？
憲法とは「国民」を縛るものだろ？
「権利」がインフレをおこしたら国家が瓦解するし、それはアナキズムだ
そりゃ「権力」側も縛るし、あらゆる思想に寛容なのが憲法だけど
しばり（ルール）がなくなったら憲法（法律）じゃないよな……

250 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:46.42 ID:eUc+Hhwp0

どこの世界に戦争を放棄した憲法などあるか

251 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:21:57.39 ID:cs3/hv/X0

>>1
朝日も福島持ってくるあたりでネタが無いんだな･･･

虚偽の報道をしたマスメディアは縛っていいって規定も
欲しいぐらいなんだが｡特に戦前から害悪しか垂れ流さない
朝日とその周辺とかな｡

252 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:11.85 ID:+dOfO6xk0

>>179

じゃあ、税金払わなくていいなwww
納税の義務を果たさなくていいんだからさwww

253 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:18.74 ID:m3JUOoJNO

衆参合わせて、６議席の党首が偉そうに…

254 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:19.82 ID:cM9hy05l0

意味が分からん・・・

法律ってのはすべて誰かを縛るものなんじゃねえの？

255 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:27.42 ID:GWcLWZl30

>>249
お前がなにをいってるかまったくわからん
憲法と法律の混同がみられる

256 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:41.37 ID:WxPnf0Go0

○戦争の反省と永久平和主義

　永久平和主義とは、前文と９条に示される考え方です。
一切の軍備と一切の戦争を放棄するという徹底した平和主義です。
これは、第二次世界大戦による日本国内の悲惨な状態および
アジア地域で侵略的な戦争を行ったことの深い反省に立ち、
二度とこのようなことを繰り返さないという一大決心が
表現されたものです。

○憲法改正の限界

憲法改正とは、憲法自体に定められた手続きによって、条項を
修正・削除したり加えたりして、憲法を意識的に変更することを
いいます。憲法は最高法規ですから、通常の立法手続きよりも
厳格な要件を定めるのがふつうです。憲法のこのような性質を
硬性憲法と呼んでいます。
　それでは、以上のような手続きを経れば、どのような改正も
可能なのでしょうか。これを肯定する考え方もありますが、
一般的には、憲法の基本的性格である国民主権原理に反する
ような改正は許されないと考えられています。これは、
憲法の根本にある三大基本原理に反する改正は許されないことに
つながっています。

257 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:48.38 ID:Kh6++aWx0

>>1
> どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

現行憲法で国民を縛っているのはお前らだろうが

護憲派を騙る宗教家どもが

258 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:48.43 ID:h1GrUKiZ0

北の拉致など無い全部捏造と言い続けてきた社会党が社民とか民主とかに名前を変えて
民団の犬マスゴミを使って永田町に潜入し霞ヶ関を乗っ取って３年半で国家に多大なダメージを与えた
海江田ばかりに気を取られているとまた無所属や新党に化けて永田町に潜入して同じ事を繰り返される。

259 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:49.78 ID:vSyOEOIC0

憲法は過去の国民が現在の国民をしばるものだよ。
民主主義ならそうとしか言えない。

260 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:22:52.37 ID:duJ/GDsC0

2chの場合、発言内容はどうでもよくて誰が発言したかが重要だからなｗｗｗ

261 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:05.68 ID:5nkQ+NhS0

クズミズポは何処の国にもないというのなら、
全て調べた上で言ってるんだろうな？

262 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:11.10 ID:+NbTp08j0

ネット右翼は政治からもっとも縁遠い最底辺のゴロツキ
電波ゆんゆんお花畑の改憲派
世の皆様はリアリストなんですよ

嫌韓厨はお病気レベルのＡＣ(アダルトチルドレン)
改憲への外交的地盤固めを破壊する朝鮮人工作員
というか、統一教会洗脳信者のアジテーション
改憲がなるは電波芸人のゴロツキメンヘラーばかりなり

実はこの改憲案、最高のアメポチ政策の一環なんです
米中韓露にタカリつくされる売国改憲劇場の幕開けです

護憲派はウヨサヨ含めて現実主義者
リアリストは現行９条の利用価値の高さを良く知っている
ネトウヨキムチは知恵遅れ

263 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:15.40 ID:sspoaPw8T

>>252
納税の義務は税法で定められてるんだが

264 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:39.50 ID:zdTNlfURO

お前等キチガイの対立軸であって正義だの倫理だのは二の次なんだよ

265 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:39.94 ID:uJPUBbUx0

売国帰化人に発言権を与えたのはダメだったな

266 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:43.96 ID:9UoNKtR/0

福島みずほさんへ

日本人のためにあなたは国外へ出て行ってください

267 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:48.66 ID:cBh72NKGP

>>231
現代世界に北朝鮮のような国がある以上、権力者の暴走があり得ないなんてのは
ちょっと考えが甘くね？

268 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:53.02 ID:SAFzx+cw0

>>5
>民主主義においては憲法は国民を縛るものである。

またご冗談を。
　

269 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:23:56.25 ID:Igqb+heZ0

>>255
粘着しますねーｗ
いいよ受けて立とう
どうぞ瑞穂を援護してみてしてください

270 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:08.19 ID:dqVSHAp80

何にも縛られたくないなら人の居ない場所にでも行って生活でもしとけよ

271 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:09.75 ID:b4/+IoLg0

そこの世界に行けばいいじゃん
ミズポの大好きな朝鮮民主主義人民共和国(地上の楽園)へ

272 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:10.28 ID:AOk+swxZ0

コイツ弁護士だよな

中国や北朝鮮の憲法を知らないのかｗｗ

273 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:14.42 ID:VHdQIQv+I

彼女の言うとおり国の形を決め、権力の暴走を抑えるために憲法はある

274 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:37.02 ID:gGccfVyV0

憲法ってただの餅の絵だよ

餅を実体化させるのは国民のお金であり、国民の働きであり、国民による国家じゃないのか
昔から思ってきたけど、理解が一面的すぎる
一面の真理だけど一面でしか真理じゃない

275 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:44.02 ID:imlCZQC/0

みずぽは無秩序な自由がお好き

276 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:48.59 ID:pAwtCG7l0

国家と国民が対立するものだと考えている時点で犯罪者視点なんだよ

277 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:50.39 ID:AU5BJFL90

どこの国の憲法のこといってるのかな
かの国の憲法と日本国憲法比べても意味ないだろ

278 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:55.64 ID:GWcLWZl30

>>252
あれは国民が国家に徴税権を許してる条項だけどね
法に基づいた徴税を定めたと

>>269
いやなにいってるかわからん
憲法（法律）ってなに？
憲法と法律は違うけども

279 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:24:57.00 ID:advcIiq90

>>1
あんたらの好きな九条は
防衛するための軍を持つ権利を縛ってますが？

280 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:06.37 ID:5TEQ1Jnr0

こいつこの前も国会で反原発を例に出して国民を縛るのかと
いきまいてたけど、その直前に税金取るなら大企業から
って強調してたんだわ。

で、ちょっと考えてみると、福祉のための財源を企業から
税金として毟るってのは立派に『公共の為に企業家の権利を縛る』
行為なんだよねｗ

281 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:09.56 ID:vSyOEOIC0

>>260
それは２ｃｈじゃなくて現実世界一般の話。
２ｃｈ＝匿名掲示板でこそ、それが覆る。福島党首も２ｃｈに直接書き込めばよかった。ただ相手にされない可能性はある。

282 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:13.39 ID:JlzCimf+0

どこの世界に他の国のために政治をやる議員がいるのか
お前に議員を名乗る資格などない

283 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:14.56 ID:7dDbHL50P

>>263
納税は国民の義務って憲法に書いてあるよ。

そうしないと、税法は国民の財産を侵害するので違憲って言われちゃうだろ

284 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:20.39 ID:yKZV5Dzr0

9条とみずぽの日本人非難こそ国民を縛り蔑むものだが解ってないんだな
というより、中国韓国のために生きてるから解ってるのか

285 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:37.80 ID:fRKiUqB80

>>1
議席数ってご存知ですか？

286 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:42.03 ID:8nmM+KXc0

などと意味不明なことを口走り

287 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:49.19 ID:31GLAq410

>>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

　だから改正するんでわ？？？
　二律背反でわ？？？？？

288 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:51.32 ID:dvqaeo2z0

9条に縛られてるがために日本の主権が侵されまくってるんだが

289 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:25:55.76 ID:Z3sn+2Xt0

わめくブスババア。

290 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:26:28.51 ID:18zoLXD10

真性基地外、比例区じゃなく単独選挙区で当選してみろ

2009年3月26日の参院予算委員会において、2009年3月よりの北朝鮮のミサイル発射問題に関して
弾道ミサイルが日本領内に落下した場合にこれを迎撃する日本政府の方針を批判した。中曽根弘文
外務大臣、浜田靖一防衛大臣から理解を求める答弁がされたが、これに対しても福島は「当たらない
場合は国益を侵害し、当たった場合でも単なる人工衛星だったらどうなるのか」と迎撃批判を続けた

2010年4月17日、石原慎太郎が「与党の党首や幹部は帰化した人の子孫が多い」と発言したことに対し、
福島はこれを自身への発言と捉え、同4月19日の記者会見において帰化した朝鮮人ではないと否定し、
名誉毀損だとして発言の撤回を求めた。
↓
これに対し在日韓国人の辛淑玉は、一緒に闘ってきたはずの仲間（福島）から「あなたたちと私は別」と
差別されたように感じたと語っている（2011年4月30日朝日新聞）。＠wikoedia

291 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:26:33.21 ID:onqGO6io0

自然権として革命権があるから人殺しもテロも合法ニダ、ってことか。
極左は怖いねぇ。

292 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:26:36.74 ID:dBri8SL00

2/3の賛成で可決すればいいだけだろ
問題なのはハードルの高さではなくて
議員の質の問題だ
議員定数削減して質の悪い議員を減らせば
2/3でも可決できるはずだ
安倍は汚い
国民投票1/2あるから良いわけがない
国民は議論をしない
議論もせず投票だけさせて正しい判断ができるはずがないではないか

293 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:26:45.23 ID:Igqb+heZ0

>>278
些末なことに粘着してるだけだろうおまえは
ネチネチ気持ち悪い

294 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:26:53.12 ID:kB/co6/E0

おまえらが真っ先に憲法違反で捕まるのは明白
よかったな

295 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:00.29 ID:XVn6LnJA0

今の憲法では国民の意思が反映しずらいからもう少し憲法改正のハードルを下げて
国民の意思を反映できるようにしましょうってのが今回の96条改正なのに

296 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:08.34 ID:oVBbbpPh0

五年くらい前ならこういう主張もあっさり通ったんだろうけどなー
情勢変わりすぎだよなー

297 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:10.46 ID:J3MLfC9X0

まあ国民が憲法に縛られる場合もあるんだけどな。

298 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:23.80 ID:AOk+swxZ0

コイツの発言は、常に根拠のない思いつきばかり

ちょっと突っ込まれると、すぐにボロが出る

しかし、こいつ在日帰化人だと言われたと、石原を提訴するんじゃなかったか

未だに提訴したと聞かないが、裁判で出自がバレるので止めたのか？

299 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:27.38 ID:y8fG0xrc0

政府をしばり国民の権利を守るのが憲法なわけだが
９条を死守する事が、国民を敵の侵略からどう守るのか具体的に知りたいものだ

300 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:29.67 ID:1Wwhr5KG0

改憲して国民の意志を反映させよう

301 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:31.49 ID:+NbTp08j0

そうだねぇ・・・アベは総理なのに憲法をディスりまくってる
汚い、無効だ、押し付けだなどと
やっぱり半チョッパリだから出来ることなのではないかとw
ネトウヨの熱烈支持も実にキムチ悪いものがある
背後関係はすべてバレてますよw

302 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:36.30 ID:hvf/Y+zS0

次の参院選で政党要件が満たせなくなる社民党・・・
誰かの声を代弁しているとでも思っているのか？

ある意味幸せなのか？痛いのか？

303 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:27:46.55 ID:pAwtCG7l0

みずほの頭の中では伯夷叔斉みたいに、山で蕨くって餓死するのが理想の社会なんだろ

304 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:00.37 ID:cBh72NKGP

ていうか…
憲法と法律の違いを知らない人は結構いるんだな
社会の先生の中には、憲法は法律の親玉だなんて手抜き授業をした輩も多いのかな

305 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:01.44 ID:tr3n09R50

2ちゃんなんかさっさと潰せばいい
オヤクは一匹残らず虐め殺せ

306 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:02.68 ID:GWcLWZl30

>>293
いや自分の間違いを棚に上げないでくれよ
わかってないことを責めてるわけじゃないから訂正してくれればいいよ
普通の人が誤解しやすいところではあるしね
ただその認識じゃ人の意見は批判できんだろうなとは思うけど

307 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:07.17 ID:aqA9k22B0

憲法は国を縛るもの
法律は国民を縛るもの
憲法勉強しないとわからないと思うけど、みずぽの言ってる事は正しいよ
でもこの人アンチ多すぎて駄目ね

308 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:11.68 ID:aIQML4/2O

憲法の成り立ちからおかしいだろ。
国民投票で可決された訳でもなく、GHQが了承しなければ成立しなかったんだから、国民主権の憲法とも言えない。
9条だって普通に読めば自衛隊は違憲だし、でも国民の大多数は自衛隊が必要だと思ってる。
憲法に縛られるのは今でも国民だよ。
衆議院・参議院のあり方だって国民が議論したって良いじゃない。
お宅らだって第1条を本当は無くしたいんだろ？
憲法って神から与えられた聖典じゃないんだから、今の国民が議論して現状に合うように変えるのも当たり前じゃない。

309 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:11.50 ID:Kr1mzupMO

スレタイには賛成だが、ミズポの反対してる事は憲法じゃなく法律と教育が担う事だな。国旗国歌の尊重、公の秩序は国民の義務であり権利じゃないの？

310 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:12.04 ID:/qmry1h+0

311 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:15.13 ID:BxngVfD30

憲法にあれやこれやと何でも書き込むんじゃねぇ
右も左も事細かに箇条書きにされて張り出されないと生活できんのか
そんなに規定したいなら、50万条ぐらいにしたらどうだ

312 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:22.73 ID:mYNgkbbM0

みずぽたんの望み通りにしてあげよう。
有事には政府が超法規的措置であたるということで。

313 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:26.03 ID:t4EDI5h20

>>292
それは国民をバカにし過ぎだろ。本当にヤバイ内容の改憲なら国民投票で過半数なんか得られないよ

314 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:26.81 ID:+GRqe8vk0

憲法改正して国内のゴキブリを締め出さないとな

315 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:30.57 ID:YPvuUJ5K0

>>243
>>263
だから種々の法律ってのは憲法に基づいて出来てるって言ってるだろ
法律は守って憲法を守らなくて良いなんて屁理屈言ってるのはお前だけだぞ

316 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:38.65 ID:+dOfO6xk0

>>263

は？
そんな私有財産を侵害する法律違憲に決まってるだろwww
実際は、憲法の「納税の義務」を負っているから払わなきゃならないだけで、それを履行しなくていいんなら税金払う必要はないわな。

317 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:28:55.18 ID:Xa3eZXo9O

正確には在日じゃなくても在日に洗脳されてたらそれはもう在日と変わらない

318 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:06.85 ID:sspoaPw8T

>>283
あんな条文がなくたって納税が違憲判決になることはあり得ないなあ
間違いなく「公共の福祉」によって正当化される
そもそも納税の義務なんてわざわざ憲法に書いてある国なんて日本以外ない

319 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:11.04 ID:htY4jAo9O

火病にも程があるｗ

320 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:16.23 ID:oA9XMs4+0

>憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。

憲法は国民から国家へ向けた命令である。
国家主権は人類の権力では最高位の絶対権力である。
つまり国家主権の行為は神の権力に近いものだ。絶対正義なのである。
国家間の関係とは絶対権力同志が対峙している状態である。
そのような中で国民の安全を守るために武力を放棄する憲法などあってはならない。
武力放棄は憲法13条違反である。
日本国憲法は制定時から破綻しているのだ。

321 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:25.76 ID:gGccfVyV0

国民が金銭的人的組織的に担保しなければ基本的人権の保障はできない
国民が国家を見る時、その陰には自分と同じ国民がいる

国民が担保しないでなんで基本的人権が保障されるのか

そのことを法律レベルでとどめておいてもいいんだが
どうも国家の向こうに自分たち国民がいることを忘れている世代がある
あの草案はそのお説教をしてるだけで、その世代が国家には国民がいるんだということを自覚してくれれば、何もあの通りに改正しなくてもいい

322 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:26.12 ID:grwU3Fxg0

ソースが朝日新聞で記事の内容を言っているのが福島さん。
どこまでが真実で、どこまでが偏向報道の判断すらできない。

世間を混乱させているとしか思えない。

323 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:33.57 ID:UVwyQ9330

昔、古本屋でチラ見したが、旧ソ連憲法研究の本は凄かったぞ、
ありとあらゆる条文に法律の留保が付いてたｗｗｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:44.23 ID:nlgzaIgJ0

やっと政党保ってるだけの極々少数派が、何を偉そうに

325 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:51.81 ID:8qEPGtcU0

まっ　対案を出してから言うんだな・・・
どうせ自民の案に縦線引いて、朱書きで反対条文を記入するだけだろうが。

326 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:29:54.66 ID:Kp6fzpWP0

自由主義を標榜してるから国の形として国民に対する国家権力を縛る
形として憲法があるわけで

自民党案は自由主義から一歩も二歩も後退するからないけどな

327 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:30:00.79 ID:dBri8SL00

>>295
国民の意思が反映されるわけがないだろ
選挙で公約やぶりの自民と民主がどの口で言ってんだ
公約も守らんくせに改憲なんてされてたまるか

328 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:30:11.50 ID:5IhD0QkM0

福島瑞穂　「安倍の野郎！中国様に言いつけてやる！！」

329 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:30:21.34 ID:Igqb+heZ0

そもそも「自民党の憲法草案」を批判する意味がないだろう
ただ「護憲」のための印象操作のために叩いているだけ
国会でも関係ないことを質問するなと注意されてたじゃねーか

330 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:30:40.38 ID:XQqEizrNO

米国が戦争に負けた日本に対しての僅か九日間で作った戒めの発想の憲法後の日本人が変えるのが当然逆に変えないのが
国民と国会議員の怠慢だという事に何故気付かない？

331 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:30:41.21 ID:cBh72NKGP

>>313
でも四年前に、日本国民は鳩山由紀夫などというヤバい奴に権力を渡しちゃったよ

332 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:08.49 ID:onqGO6io0

>>292
＞議員の質の問題だ
＞国民は議論をしない
放送法を厳格適用したら大騒ぎするんだろ？
左派マスメディアによる寡占状態で、日本に言論の自由なんて無いんだよ。

333 ：nanashi：2013/05/04(土) 17:31:14.41 ID:6WQcBpkC0

どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか
　　　　↑
この国の憲法は憲法改正し難く出来ている、よって国民の権利をしばる

334 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:19.70 ID:Bmf+rV4K0

>>2
弁護士の８割以上は>>1と同じこというと思うぞ。

335 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:20.84 ID:J3MLfC9X0

>>318
公共の福祉なんか持ち出さなくても租税法律主義が憲法に定められているから違憲にはならないよ。

336 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:22.72 ID:+GRqe8vk0

たしかに民主政権を誕生させてしまうな救えない馬鹿がたくさんいる国だが
過半数が民主に入れたわけじゃないからな

337 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:33.89 ID:gGccfVyV0

日本国憲法は12条に見るように、国民が責任感もって不断の努力で日本を支えていくことを規定してる
それを「縛る」ととるか当たり前の責任ととるか、それはもう価値観なんだと思うけど

338 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:44.50 ID:Tq0VLYMxO

>>1
メーデーに居なかったよね？ｗｗｗ

339 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:45.74 ID:v+iSSvqS0

ヤフー掲示板管理者の瑞穂擁護はすごいぞ。帰化人はもちろん帰◎◎や気課陣でも
即削除。どんだけ都合が悪いねん。

340 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:47.28 ID:noDkoHoT0

>>315
法律を元に税を課していいですよって憲法に書いてあんじゃん
国民は30条を履行してるわけじゃねーよ

341 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:48.69 ID:lx7E65xX0

>>293
憲法と法律の性質の違いは非常に重要
まずは第一歩としてここを押さえておこう

342 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:56.79 ID:cB9wzF/fO

>>324
政党議席ゼロになっても民意とかほざくんだろうな、このアカの半島人は

343 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:31:58.87 ID:t4EDI5h20

>>331
その人のヤバさは分かりにくいが、条文のヤバさぐらいは分かるわw

344 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:32:11.18 ID:J83DpwwS0

たった２議席しか持ってない政党なんて無視すればいい
あのどうでもいい小林よしのりと同じで
なぜいちいち取り上げるのか謎で仕方がない

345 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:32:15.76 ID:u3AXAYG60

納税も勤労もしなくていいのかいな

346 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 17:32:21.15 ID:yAxVFdBz0

近代国家解体主義者の群れが国家の運営規範である憲法について何やら喚き
散らしています。

347 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:32:34.38 ID:88p6hgQa0

え…
じゃ、国民は憲法守らないでいいと…!?

憲法語る以前に憲法の必要ないとな…!?

348 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:32:39.83 ID:8e49W+/zO

またアメリカにつくってもらいたい

349 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:32:57.92 ID:PppoEC9J0

普段ドイツを見習おうとのたまう輩が
ドイツが戦後５８回も憲法改正してる事について何も言いませんねｗ

◆憲法改正回数（資料により数に弱冠誤差あり）

メキシコ　４０８回
スイス　　１４０回
インド　　　９１回
ドイツ　　　５８回　←日本はドイツを見習うべき
アメリカ　　１８回（戦後６回）
フランス　　２７回
イタリア　　１４回
カナダ　　　１６回
韓国　　　　１０回　←お前もやってんじゃんｗ
中国　　　　３回　←お前もやってんじゃんｗ
　　　　
日本　　　　　０回　←普段反米のやつらが押し付け憲法を擁護した結果ｗ

350 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:33:08.92 ID:5TEQ1Jnr0

>>307
今はそういう定義が主流でもあくまで
社会科学だからね。

主流じゃない解釈も可能、解釈が変わることもありだろう。

ちなみに刑法は国民を縛る物じゃなくて、裁判官を縛る物だっつう人がいる。

351 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:33:16.97 ID:7uurYpI20

否定してる奴は自民の草案を読めよ
九十七条を全文削除とか頭おかしいから

352 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:33:34.00 ID:vSyOEOIC0

みずぽ嘆が正しいとしても、今の憲法国民がつくったものじゃないから虚しい。
いっそ国民に手作りさせたらどうだ。
今の憲法をWikiでインターネットに公開して、編集可能期間設けてすきなだけ編集させろ。
それでできあがったものが新憲法だ。どんなむちゃくちゃでも、それが国民の決定なのだから文句はあるまい。

353 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:11.12 ID:0GS/I66BO

日本人から支持されていない売国奴ババァが、何をほざいても意味はない。
さっさと国へ帰れや。
エベンキ工作員て事はバレているんだよ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:13.84 ID:+NbTp08j0

現行９条でも自主防衛は合憲
私のように多くの保守層は集団的自衛権の行使も可能と法解釈しているわけです
小泉劇場の時に糞右翼さんは何と声高に叫んでいましたか？思い出してみましょうw
明確化する必要性はまったくないわけです。むしろ、改悪になって国益失いますよ

外交関係が悪い今、憲法変えると米中韓にますますタカられます
つか、タカって下さいと自民党は土下座の代わりに極右のポーズを取ってるに過ぎないのです
これはそのような売国プロジェクトなんですよ
ここまで説明して分らない池沼は宗教右翼に洗脳された信者だけでしょう＝ネトウヨw
オツムの弱い子は釣られませんように

355 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:15.44 ID:/y/OByG8O

瑞穂は国の統治行為を勉強してこい
法学の基本中の基本だぞ

356 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:18.92 ID:Y8xMIZgE0

適当なこと言ってるな
だんだん左翼らしく感情論に近くなってきたな

357 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:20.56 ID:cnmUp0LkO

2分の1で憲法改正発議されたら政権交代の度に発議されちゃうじゃん
3分の2の方がいいよぅー

358 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:30.19 ID:dBri8SL00

>>313
議論するのは議員の仕事
国民で議論するやつなんていないんだよ
議員が議論して2/3の賛成した案を国民で投票しましょうでいいだろう
議員が議論もせずに1/2で賛成して反対も同数近い案を国民が正しい判断できるのか？
マスコミに洗脳されて正しい判断ができるわけない
そのときのノリで投票するやつばっかだわ
小泉のときも鳩山のときもそうだったろ

359 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:34.96 ID:7dDbHL50P

>>318
アメリカって、連邦政府に税金払う義務について、法律に書いてないんだよね。
だから不払い起こす人もいて困っちゃってるんだよ。

憲法で国民の権利を保障していくと、いろんな矛盾が起きる。
それらを整理していくと、最終的に３つだけは国民の義務として残る。
ここの理屈がちゃんとしてないといかんのよ。

360 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:36.98 ID:JE1k46ERP

憲法は本来国民を縛るものじゃないけど、
義務を果たさない人間には権利はないっていう条文の追加はすごくいい事だと思う。
要するにこれは在日が困る発想

361 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:41.68 ID:h7zgOqH20

>>1
手近な北朝鮮国や中華人民国は、国民を縛ってなかったけえ
いかにいい加減な国会儀員じゃね　しかも東大出　弁護士　党首ともあろうお方が
若年性認知にかかったのでは？
もう一度　中学に戻って学び直したらいかがでしょうか。どこの中学に戻るんだっけ？　
海の向こうですか？　どこからが日本でしたっけ？　忘れました。

362 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:34:48.57 ID:BQfuvCfd0

ﾋｬｯﾊｰ！

363 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:00.75 ID:GEkpFOJ60

憲法と法律を同じ土台で話す自民やネトウヨにうんざり

364 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:06.64 ID:eQ70STz+0

さよならみずほたん、どこか拾ってくれる党はあるの？

365 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:24.85 ID:Igqb+heZ0

>>307
そうなん？
しらんかった
ホントかそれ？

366 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:29.61 ID:gGccfVyV0

どーも・・・頭でっかちだな

367 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:33.51 ID:sspoaPw8T

>>315
国民には法令遵守義務があるだけで、憲法遵守義務なんてない、
ってのが法律界の常識なんだがw

368 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:39.00 ID:gsOxZNdP0

>>307
元々はそうなんだけど、憲法で縛る部分があっても良いんじゃないの
自由だの権利だのが幅きかせすぎ

369 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:44.48 ID:1O1f9BQ7O

どこの世界によその国に押し付けられた憲法有り難たがる国があるか

370 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:35:50.80 ID:Xa3eZXo9O

そう自民党が仮に独裁に走っているというならそれは野党が無能だという証明にしかならん
自分で自分をバカにしている間抜けだということだ

371 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:06.28 ID:pAwtCG7l0

憲法も法律も法だ
言葉遊びしてんじゃねーよ
そもそも国家イコール国民だ
国家の意志決定は直接、関節的に国民が行う

372 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:10.35 ID:lgpUYR670

視野が狭いようだから北朝鮮に帰って勉強してこい。いや帰って来なくて良い。

373 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:17.09 ID:+dOfO6xk0

>>318

なんだよその超解釈はwww
「人権相互の矛盾を調整するために認められる実質的公平の原理」でどうやって国家による一方的な財産権の侵害を肯定できるんだよwww
お前の言う、「公共の福祉」って、自民党が主張している「公益及び公の秩序」よりもはるかにひどいぞｗｗｗ

374 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:35.31 ID:wXX9zpoY0

北朝鮮の使い魔は黙っていろ

375 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:46.17 ID:CkKUXsT+0

>>345
今も規定したって守ってないじゃんワレー

376 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:36:54.34 ID:d2+mEMb90

これは9条をdisってるのか？

377 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:37:01.86 ID:SfDEQzlh0

安倍ちゃんが憲法改正について熱く語る

11.28 NEWS23クロス安倍晋三総裁
http://www.dailymotion.com/video/xvgjwg_11-28-news23yyy-yyyyyy_news

16分～

378 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:37:03.09 ID:fmYYZfqZ0

みずほちゃん。

従軍慰安婦の詳細を説明した後に、そういう事は言うもんだ。

あんた日本人じゃないって本当なのか、おい。

379 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:37:05.63 ID:B0sLxn7Q0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

だから言ってんだろが
そんな憲法は日本にしかないって
アホ

380 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:37:30.51 ID:yljiypqw0

>>2
脱法するために勉強してるような奴だからな

381 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:37:41.73 ID:Igqb+heZ0

>>307
でも第一条で天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴だって
いきなり国民を縛ってるけど

382 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:01.83 ID:/jS1L3zi0

日本を縛って朝鮮に有利な状況を維持したい！　みずぽです

383 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:03.34 ID:cB9wzF/fO

>>1
早くこの捏造アカの半島人から日本国籍剥奪しろよ

384 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:06.45 ID:YPvuUJ5K0

>>367
> 国民には法令遵守義務があるだけで、憲法遵守義務なんてない、
> ってのが法律界の常識なんだがw
これ笑うとことですか？ｗ
お前の脳内法律界なら何でもオッケーだろうよｗ

385 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:18.38 ID:zdYnb2/c0

>>2
これは普通のことだぞ
はしもっちゃんでも同じことを言ってたんじゃね？

386 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:27.09 ID:9C3Ltnz80

ムカつく奴ぶっ殺してもいいの？

387 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:38:51.62 ID:FLtVcf410

憲法ってアメリカの銃の権利じゃないけどさ、対国家の縛りだろ？
なんで日本人の政治家なのに、官僚側に都合がいいような案を出すんだ？

388 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:04.81 ID:ihjDycM/0

国家権力を国民の統制の元に置くのが
歴史的な憲法の発生だからね
言ってることはわからなくもない
大事なことは政治家に勝手な判断をさせないこと
これが民主主義の要諦

389 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:08.25 ID:dBri8SL00

ハードルを下げるより議員定数を半分にして議員の質を高めれば2/3もクリアできるはず
鳩山とか管とか小沢とか実際必要ないし

390 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:08.95 ID:gGccfVyV0

憲法は国民の「責任」を規定してる
違反しても、その具体化たる法律以下のルールがなければただちに処分や罰則はない
だからいわゆる義務じゃない
縛ってないとも言えるかもしれない

でも国民のうち無視できない規模の世代がその責任を忘れて権利者として堂々として、
それでなんで国がもつのか、基本的人権が保障されるのか
わからない

391 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:12.92 ID:utucbQMRO

支持率ゼロに近い売国ババァ
数人の党内さえまとめることができない売国ババァW
その売国ババァの後押しは反日組織である朝日・毎日新聞

392 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:15.79 ID:onqGO6io0

>>307
＞憲法は国を縛るもの
日本国憲法はそうなってないから。
第一、国民の権利に関する条項は憲法が直接適用されている。
米国でもね。

393 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 17:39:19.55 ID:yAxVFdBz0

日本の外交関係いま絶好調なんだが・・・

394 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:30.59 ID:eE9B96KF0

北朝鮮のスパイが喋った

395 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:33.73 ID:7dDbHL50P

憲法てのは、法律を縛る物というべきでしょうな。
各法律は、憲法のガイドラインにそって作ってくださいねという存在。

だから政府も国民も、間接的に縛られるのは当然。

396 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:34.46 ID:B+NkdqK40

雑党の分際で

397 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:36.15 ID:W3a+1pejP

自民党の改憲案に危険性があるのは確かだな。中国だって言論の自由は憲法に書かれてる、ただし公共の利益に
反しない限りという部分で縛ってるわけだが。

まあ自民単独で改正は出来ないから維新とみんなに修正されるとは思うが

398 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:39:55.52 ID:AjZr+L+e0

こいつ、さっさと日本から出てけよ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:02.10 ID:pLKzQoUJ0

憲法を云々言う前に
なぜ慰安婦問題がこのようなおかしな事態になったか
福島瑞穂は説明する責任がある

400 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:08.37 ID:vx5RWFej0

アナーキスト目指してんだろうから、どっかの無人島にお仲間と移住して下さい

401 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:09.78 ID:ri/YxdET0

主義主張のためなら平気で国民を軽視するのはブサヨの特性

402 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:11.18 ID:iKekJ90KP

日本人じゃない奴に日本の憲法を語る資格など無い
北へ帰れ

403 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:13.50 ID:pAwtCG7l0

前文からして思い切りしばってんじゃん
他国の正義を信頼してそれに委ねるとかさ
まるでアナーキズム宣言だよ

404 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:23.72 ID:v5G4pqYsi

支持率0.4％の政党の党首をソースにするなってw
キチガイしか支持してないんだから

405 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:29.06 ID:HDA7t9AcO

納税のこといってるやつがいるが
政府に徴税させなくすること自体は出来るからな

具体的に政府に重大な問題が起きたときなんかに徴税を国民は停止させられるだけの権力を持ってる
それが民主主義ということ

406 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:33.78 ID:0fcDJR5q0

はよ解党しろよ糞政党ww

407 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:39.93 ID:7cAPp5zO0

だったら、なおさら憲法を改正しなくちゃいけないのではないか？

現行憲法にも国民の義務について書かれてるし
国民をしばるものでもあるよね？

408 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:40:59.81 ID:rQ00VE1e0

　
　
帰化人の被選挙権は日本生まれの子供の代からにすべきだ！
　
　

409 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:11.78 ID:SaUP5N180

昨日、「強い国よりやさしい社会」と書かれた社民党の不気味なポスター見かけた
どんよりした雰囲気の壊れた建物を載せてた気がするんだが、あれ何？事故起こした原発の写真か？
あのポスター見て、よし社民を支持しようなんて気になる奴いんのかね？俺は嫌悪感しか抱かなかったんだが

410 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:25.67 ID:OnZfN0z20

>>367
小学校からやりなおし

411 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:32.47 ID:45khis5C0

"どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか"
宗主国の中国と、こいつら売国政党と反日官僚が解釈してきた憲法こそがそうだな。

国民が国を縛るのが憲法なら、国民が一度も改正していない憲法などあってはならないのだが。
この失敗詐欺師は、自分の言ってる非難が自身の罪業であるという矛盾にも気づいていない。

412 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:37.07 ID:y8fG0xrc0

おまえら、たまにみずほがまともな事言ったからって焦るなよ

413 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:41.77 ID:lvip0RuN0

国害退去汁。

414 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:41:46.17 ID:PkBCZwZ70

うるさいよ
究極の超少数派がガタガタぬかすなボk

415 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:42:05.95 ID:ysDg+GUQ0

以上、福島瑞穂の売国宣言でした

416 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:42:14.21 ID:JIUhjolR0

趙春花（通名＠ふくしまみずほ）はさっさと朝鮮に帰れ

417 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:42:37.55 ID:K768wHHsO

>>367
確かに憲法の教科書にはそう書いてあるが、だったら日本国憲法に勤労や納税の義務が書いてあるのは何なんだ。
さらに言えば、日本国憲法を発議して裁可したのは昭和天皇。要するに天皇から与えられたものでしかない。嘘だと思うんなら上諭を見ろ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:42:48.62 ID:Kh6++aWx0

>>281
・・・他人の手を介してやってるかもしれんぞ

ただ、内容が浮世離れしているという根本的問題を解決できずにいるだけで

419 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:42:58.85 ID:cB9wzF/fO

>>400 >>403
アナーキー・イン・ザ・みずぽ宣言だからな

420 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:03.42 ID:gU0Z7sStO

ミズポたんの敬愛している中国では共和国憲法の上に中国共産党があり
北朝鮮では共和国憲法の上に朝鮮労働党がありますが、何か？

421 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:03.83 ID:Igqb+heZ0

>憲法もどきだ
草案＝議論のための「たたき台」なんだから「あたりまえ」だろ
こいつは議論じゃなくて、ただ印象操作して議論そのものをじゃましてるからウザイ
よく「瑞穂」なんてすばらしい名前をもらってここまで売国奴に育ったな

422 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:04.06 ID:5TEQ1Jnr0

>>405
みずほちゃんが、大企業からもっと取れと主張してるんだよん

423 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:08.27 ID:Nri2J2cf0

>>368
北朝鮮が理想的国家なの？

424 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:11.25 ID:7dDbHL50P

だから、中国に攻撃されたら反撃せず死ななければならない、という憲法に縛られる義理はないと、
みずぽたんはそう言いたかったのではないか？？

425 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:11.84 ID:noDkoHoT0

>>411
>国民が国を縛るのが憲法なら、国民が一度も改正していない憲法などあってはならないのだが。

その論理がさっぱり理解できんのだが

426 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:16.15 ID:VD8qofUB0

慰安婦問題を作り上げたことはどう思ってるの？

427 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:28.92 ID:Q0mlDS0A0

じゃあ、別に憲法９条なんて守らなくてもいいじゃん(´･ω･`)

428 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:34.86 ID:oA9XMs4+0

>>200
国民の人権を守るのは国家だぞ。
となりのおっちゃんや他国が守ってくれるわけではない。
国家に国民が憲法で守れと命令する。
その憲法に基づいて国家が人権を守るように法律をつくる。

なぜそうするか？
国家主権とは絶大な権力を持っている。
この世に現存する最高位の権力だ。
それは役に立つものだが、暴走すれば途轍もない災禍を及ぼす。
その力を安全に運用するには幾重にも憲法で縛りをかけて運用しないと危険なんだよ。

対して個人の権力など微弱なものだ。
国家権力と同次元で扱うものではない、法律で十分なんだよ。

429 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:37.31 ID:lx7E65xX0

>>384
いや、それであってるよ

＞日本国憲法　第99条
＞天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、
＞この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

天皇、摂政、国務大臣、国会議員、裁判官その他の「公務員」って書いてあるように
公務員一般を規制するのが憲法の目的

430 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 17:43:37.77 ID:yAxVFdBz0

地方自治法改正で教職員組合や自治労は選挙活動できなくなる。売国政権に
政権交代する可能性はあまりなくなるかもな。あとはメディア対策だな。

431 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:49.98 ID:BQfuvCfd0

いやむしろ戦力の不保持を暗に批判してるのかｗ
成長したなみずほｗ

432 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:43:54.91 ID:LklCGly/O

ん？今のままなら100年も1000年も同じ憲法使う事になるよ。
聖徳太子の17条憲法を今も使い続ける様なものだ。
憲法は時代と共に、時代に合わせて変えていかなきゃダメでしょ。

433 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:03.64 ID:+9zYSgxj0

瑞穂がほざいたところでボケ老人の照屋と２人で何ができる

434 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:10.89 ID:aif2RUa5O

日本の敵はチャンころとチョン

今の憲法はチャンころとチョンの危険性を想定していなかった！危険性が増した以上は、憲法改正せざるを得ない！

(￣∀￣)

435 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:16.44 ID:VsklVLCT0

攻撃されてもお前サンドバッグなって言ってる憲法がどっかにあるらしいけど

436 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:17.94 ID:t4EDI5h20

ミズポは半ば狙って冗談で言ってるとしか思えないな。日本人相手に遊び過ぎだろ。裏の正体が醜過ぎる。何様だよ

437 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:21.53 ID:gtgTgV/y0

さすがキチガイ福島ミズポ
今日も楽しそうでなにより

438 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:30.11 ID:quUOt6jw0

とにかく叩かないと気が済まないんだな

439 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:33.94 ID:iZR22XagO

福島の情報なんかいらんし。
何故、２チャンネルにのせるのか。
誰も賛同するやつはいないだろ。

440 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:34.05 ID:cnmUp0LkO

堂々と憲法9条改正を訴えて議会で2/3取ればいいだけじゃん
96条改正とかなに姑息なことやってんの？

441 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:37.55 ID:onqGO6io0

>>389
議員の質が悪いのは教育の質が悪いから。
教育の質が悪いのは日教組がある上、教員の独立性が非常識なぐらい高いから。
日の丸掲揚反対、君が代斉唱反対なんていう公立学校があること自体おかしい。

442 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:44:54.67 ID:gGccfVyV0

民主党政権をあと10年続けてたら、世代間対立でこの国は大変なことになってたよ
「もらって当然」の意識の老齢世代を支えるために現役世代が今の比じゃないぐらい負担をして、
そして現役世代の意思はなかなか国政に反映されない
鬱屈は今の比じゃない
暴発してただろう
反社会的行動で終わればいいが、なんかの間違いで急進政党が勢力を持って社会保障の大胆な切り捨てを主張して、それが実現したかも
そうなる前に政権が代わったのはよかった

443 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:09.93 ID:lLwDY+I+0

日本以外どこの国に軍隊を否定する憲法があるんだよみずぽさんよ

444 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:15.16 ID:7cAPp5zO0

国民をしばる現行憲法は違法であり無効だというのですね？

教育・勤労・納税の義務もない
社民党の改正案を出せよ

445 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:21.22 ID:x3CoTLePO

福島みずほと朝日の最強コラボか

446 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:25.77 ID:pOkQovMe0

いや、日本の戦争犯罪をデッチあげたお前こそ、憲法を語るどころか
日本で生きる権利も価値もねーよ。

国に帰るか氏ね。

447 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:48.28 ID:6fl+sqcJ0

サヨクは宗教法人にして自分らだけのフリーダム地域作ってそこから出て来るなよ

448 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:48.75 ID:vSyOEOIC0

でもかつて抜群の野党第一党だった社会党を継承する社民党の党首の言うことなんだから、
もしかしたら正しいことを訴えているかもしれない。
自民党の改憲案ぐらい目を通して見てはいかがでしょうか。おまえら。

http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html

449 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:49.21 ID:GWcLWZl30

>>432
まぁ間違ってないけどこの批判は
そういう風に変えていきましょうって自民党が出した草案が
時代にあわせたどころかむしろ時間を巻き戻したようなものだったって話だね

450 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:45:52.47 ID:GZ6UGquO0

>>1
国民が憲法で権力を縛るのが立憲主義というもんだよ

だからこそ、96条を改正して
もっと国民が細かく権力をコントロールできるようにすべきなのだ

それに反対する権力者（みずぽ）は、国民にコントロールされたくない反立憲主義者といわれても仕方ない

451 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:08.38 ID:XmqY+EcWO

つまり日本が今までなかった憲法の在り方を示すっとことだろ
素晴らしいことじゃん。ブサヨは騒ぎすぎ

452 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:11.67 ID:IJ4Lb/q8O

>>1
投票数見れば一目瞭然
いらないのはお前らカルト社民党
憲法９条が日本に向いてる敵ミサイル基地を攻撃してくれるのか？
何もせずただ殺されろって言うのか？
ふざけんじゃねーよ

あと旧社会党の「北朝鮮は拉致なんかしない」発言の謝罪と賠償を求める

453 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:12.14 ID:5TEQ1Jnr0

実は瑞穂みたいのがいるから、憲法で権利の乱用に
縛りを入れようという動きが出てくるパラドクス

454 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:14.16 ID:Xa3eZXo9O

だからさ
お前らは日本防御の為にどんなビジョン持ってるのかって聞いてんだよ
自民党はわかりやすく憲法改善に漕ぎ着けた
だがお前らクソ野党の有り様はなんだ？
相変わらず全く建設性のない批判に終始してるだけだろ？
いつまでも政党助成金が出ると思うなよ
ブツクサ言ってねーで仕事しろバカが

455 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:18.19 ID:O+i9mNFd0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。憲法もどきだ。

中国共産党及び朝鮮労働党の皆様。

日本の社民党党首、福島瑞穂が御党を痛烈に批判しておりますぞ。

イイぞ瑞穂。もっとやれ（笑）

456 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:35.23 ID:8PATJODEO

朕は､日本國民の總意に基いて､新日本建設の礎が､定まるに至つたことを､深くよろこび､
樞密顧問の諮詢及び帝國憲法第七十三條による帝國議會の議決を經た帝國憲法の改正を裁可し､ここにこれを公布せしめる｡

457 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:39.87 ID:cBh72NKGP

>>440
まさにこの一言に尽きるんだよな
安倍の政策自体は支持してるけど、
こういうことをするから全面的に信用は出来ない
野党がどいつもこいつも糞過ぎるからなぁ…

458 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:39.96 ID:pAwtCG7l0

九条は生存権を脅かす存在

459 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:45.19 ID:RytwUOXM0

福島瑞穂の言ってることは正しいよ。憲法は国を縛る法なんだ。

460 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:49.90 ID:K768wHHsO

>>429
さっきも言ったが、ならば何故現行憲法に納税や勤労の(国民の)義務が書いてあるのかについての説明を寡聞にして知らん。

461 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:46:58.30 ID:Igqb+heZ0

>>449
印象操作はやめろ
>時代にあわせたどころかむしろ時間を巻き戻したようなものだった
それを具体的にかけよ

462 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:47:24.54 ID:jjvOz8qh0

瑞穂と照屋の二人しか衆議院でいない泡沫政党が偉そうな
発言権なし
解散

463 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:47:41.39 ID:PkUtGG2+0

朝鮮うるさい

464 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/04(土) 17:47:42.60 ID:RXbnTh4O0

で、何処の世界に憲法9条があるの？日本以外に。

465 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:47:46.68 ID:9ki93Wj5O

日本を縛る憲法って言いたいだけじゃないのか。

466 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:47:47.66 ID:esjoTBuk0

何言ってんの、このババア

467 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:00.23 ID:Lh+FMhO+0

朝日は、こんな泡沫政党のバカの戯れ言を載せるなんて知性の欠片も感じられない

このバカは、国歌国旗尊重を憲法に書くなんて大きなお世話だとほざいているが
お前の仲間の極左教師どもが、学校の卒業式の国歌斉唱時に起立しないで式次第を乱すという
反日闘争を繰り返すから、国歌国旗尊重という当たり前のことを念のために憲法に規定したまでだ

大きなお世話なのは、日本国民の税金で食ってるくせに、平然と反日闘争を繰り返すお前らの言動だ

468 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:02.11 ID:BNiCMGxk0

憲法の定義は福島の言ってることが正しいよ
自民党の改正案はクソ。ただ改正自体は国民の正当な権利だわな

469 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:02.68 ID:7dDbHL50P

憲法なんて所詮人間が作ったルールブックだから、当然変えていいんだよ。

十戒の書いてある石板かなんかと間違えてる人もいるが
神様が与えたもうた物じゃないんだ。

470 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:06.23 ID:4/uxQ8S50

社民党と朝日の瀕死コンボ

471 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:10.06 ID:ZQILrI3L0

みずぽタソの好きな韓国憲法ですよｗ

第38条全ての国民は法律が定めるところにより納税の義務を負う。

第39条全ての国民は法律が定めるところにより国防の義務を負う。
何人も兵役義務の履行により不利益な処遇を受けない。

472 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:16.22 ID:IVrHEUkO0

わずか数人の党、参議院で比例選出、
それでもって頭のおかしい党首の話、
民意を語るな。

473 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:18.59 ID:lxIJENUC0

なんなら「福島瑞穂は国民にあらず」という条文を付け加えてもいいんだが。

474 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:27.89 ID:KEovxMtX0

与党に語るしかくはないと、東大でてる弁護士が語るのは

狂気。

475 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:30.59 ID:wOkF0ZHW0

憲法は左翼のおもちゃじゃねえんだよ

476 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:41.69 ID:X7Zz7pdtP

>>2
みずほの肩を持つ気はないが、現代の立憲主義国家では
「憲法は国家権力を縛るものであって国民を縛るもの
ではない」というのはほぼ普遍的な理解だよ。

477 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:42.26 ID:GWcLWZl30

>>461
それを瑞穂が言ってるよって話だろ
>>1ぐらい読めばいいよ

478 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:46.83 ID:OnZfN0z20

>>429
一部を取り出してさもそれが全体のように見せる技法はサヨクそのものですな

479 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:48:56.38 ID:85/DGuVN0

こういう人税金で飼ってたらダメだ・・・

480 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:01.09 ID:KEQLXlzh0

憲法ってしばるもんだろ

481 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:20.53 ID:GZ6UGquO0

>>476
そのとおり
だからこそ96条は改正すべき

482 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:22.45 ID:+NbTp08j0

>>363
国家の最高法規は硬性憲法であってしかるべし
ここを譲るのは国辱ものなんですけどね
恥を恥と思わない半分お隣のカルトさんたちが工作活動に勤しんでるわけでwww

９条も防衛省筋から見ると、とっても都合が良いものなのだそうで
上手く利用してきたのが日本の知恵。変える必要はまったく有りません

>>411
前提が間違ってるよ。はい、やり直し

>>388
その通りですね。
ネトウヨ層は永遠に安倍が総理するとか勘違いしてるわけですかね？
菅直人再登板、野田再登板、前原総理が誕生したあかつきには2chの過去ログからIＰ
調べてネトウヨを真っ先に赤紙で徴兵するでしょう。逆らえば拷問w
だからハードルは下げてはいけないわけです

483 ：ポポちゃん：2013/05/04(土) 17:49:31.19 ID:31TuLCy80

　
日本でよかったね
これだけ言いたこと言って殺されない

484 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:39.03 ID:XB1IXO+w0

>>1
>憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。　・・・・・×

共産主義と無政府主義はいらないです。

485 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:47.43 ID:raaYhlWxP

憲法実際読んでみたけど、たしかに瑞穂の言いたいことも分からなくないな。
憲法は現状で高いレベルで完成してるから、下手に弄らないほうが良さそう。

486 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:49:56.51 ID:11/+n0NQ0

国家の本質が「国民」じゃなく軍と官僚ってことがわかってない馬鹿多すぎ。

いい加減な憲法作ってネトウヨが大好きな自民党右派政権から左派政権になった時全てが裏返ることを未来のネトウヨは思い知ることになるだろう。

487 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:04.33 ID:zdYnb2/c0

>>153
なんで法律自体を制定できないんだよw
憲法は国家の基本法であって、基本的に国家権力のありようを主権者である国民によって規定されるものなんだよ
んでそこに立法府で法律を制定しろっていうふうに委任されてるから法律を制定できるんだ

とはいえ、首相が改憲に取り組むということが許されないなどと言うことになれば、
一体、どうやって改憲すればいいというのかw
与党の党首として我々国民を代表する立場でもあるわけだから、
首相が改憲を言っちゃだめなんてことにはならんと思う

488 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:09.49 ID:/QOw4o+Y0

>>215
ドイツには軍隊ありますけど何か？

489 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:14.82 ID:Igqb+heZ0

いま瑞穂みたいな護憲よりウザイのが慎重派（96条改正反対派）だな
でも結局こいつら中身は「護憲」だろ

490 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:19.93 ID:vSyOEOIC0

>>450
国会議員が権力者だとしたら、国会の決議で憲法改正を発議するというのはイロイロと矛盾する。
したがてみずぽは権力者ではない。しょうめいおわり

491 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:26.81 ID:8nmM+KXc0

>>1
まずは都議会で議席取れ、話はそれから

492 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:29.32 ID:WkJz+DN10

もう消えろよババア
こいつの顔見たくﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

493 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:29.51 ID:IJ4Lb/q8O

特亜を壊滅したらまた戻せばいいじゃん
とりあえず隣国がキチガイである以上、日本国を守るためには憲法９条の廃止が必要

494 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:34.96 ID:XmqY+EcWO

>>486
なら憲法を改正して左派が政権につけないようにすればいい

495 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:42.41 ID:7dDbHL50P

普通に考えたら、９条って違憲じゃねえか？
生存権とかとバッティングするよね

自衛隊があるのに、中国軍に死ねと言われたら死ななければならないの？

496 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:43.71 ID:oaev7fug0

.

　　　おまえらさあ、色々書いてるけど、憲法で

　　　休日には必ず「日の丸」を掲揚せよ、って書かれたら国旗掲揚するの？

　　　だいたい、おまえら国旗持ってるの？

.

497 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:51.00 ID:5TEQ1Jnr0

>>459
それは現在有力な学説かもしれないけど、あくまで学説の一つ
そして、現実的には違和感ありありなの

だから、新憲法作るなら、法律習ったやつはメインに据えちゃあダメだと思うな。
固定観念の塊だろうから。

498 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:56.12 ID:GWcLWZl30

>>481
国民が細かく権力をコントロールできるようにってことは
国民に発議権を取り戻すの？
それはそれでありだな

499 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:50:59.62 ID:wESYQOWd0

ねえ、社民党を支持している人って、「日本人」いるの？

500 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:51:38.19 ID:E2ff5hz50

こんなの全然問題ないだろｗ

501 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:51:49.36 ID:+NbTp08j0

>>481
www　答えが丸で逆www　病院逝って来い

502 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:51:57.85 ID:rfqLNmhA0

憲法改正したら、日本が他の国に攻め込むって考えるほうがどうかしてるわ。

503 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:51:57.98 ID:mofEHyZb0

いちいち国賊のコメントでスレ立てるなよ

504 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:07.76 ID:RytwUOXM0

自民党の改憲案を見てると、憲法の意味が判ってないとしか思えない。
国民を縛る憲法を作ろうとしてる自民党は調子に乗りすぎ。

505 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:14.40 ID:HDA7t9AcO

勤労の義務も一緒
「よく考えたら働かず食ってる人も居るんだしこの条文要らなくね」
と国民は改正する権利を持ってる

憲法を変えられるのは国民だけ
国民の都合の良いようにしたっていい

改憲派護憲派どちらもその意識は持つべき

506 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:21.34 ID:bPpH4MT4P

>>450
そういう考え方は、少数者の人権を多数の力で圧殺する「民主主義」的考え方

朝鮮「民主主義」人民共和国と全く同じ発想

507 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:36.03 ID:gGccfVyV0

全体のために俺が犠牲になるのは憲法の精神から言っておかしい、おれには権利がある、という「もらって当然」の俺様意識を変えて、
12条の精神にのっとって、みんなのことを考えて無理しない程度にわきまえるという主権者意識を持ってくれれば
この国は際限ない増税をしなくても社会保障の坂を乗り越えられるはず

508 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:38.27 ID:Nnp0oQlt0

徴兵や納税の義務。
国民を縛っていない憲法の国があったら教えてくれ。

509 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:48.45 ID:X7Zz7pdtP

>>481
堂々と改憲を掲げて国会で三分の二を取りに行くのが
憲政の常道と言うべきなのでは？苟も国の最高法規
なのだから、その程度の硬さはあって然るべき。

510 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:54.35 ID:J83DpwwS0

ただ、日本には極右勢力って
ほとんど存在しないか勢力的にはゼロに近いよね

ところが極左だけは勢力が大きい

このアンバランスが日本の迷走と
中韓の驕りを生んでいる
在日朝鮮人がマスコミを操作しているのも異常過ぎる状態

511 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:52:58.58 ID:RytwUOXM0

>>497
有力も何も、それ以外の学説なんか有る？　トンデモを除いて。

512 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:00.95 ID:+dOfO6xk0

>>457

野党と公明が糞だから、9条改正だと2/3以上を確保できないんだよ。
だから、96条を改正しようとしている。

伝統的に日本の野党（統帥権干犯問題の鳩山とかｗ）って糞だったから、これからも糞だろう。
そうすると、これからも単に政局で憲法改正に反対する可能性が高い。
つまり、与党が衆参両院で2/3の議席を持ってないと憲法が改正できないことになる。
これは非常に高いハードルで事実上改正できないということになる。
実際今まで改正できてないからな。

野党がまともになればいいけど、望み薄だしなあ・・・
当面は、1/2以上でも仕方ないと思うわ

513 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:04.85 ID:GWcLWZl30

>>497
そんな反知性主義的なことをもうされましても
というか何回もいうけど法律の話しとらんよ

514 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:07.18 ID:FNdv7Twl0

コイツが発言すると
本気で改憲反対してる人にとっては迷惑なんだろうな

民主スレには涌くマトモな工作員もスルーしてるし
むしろ瑞穂は改憲賛成した方が効果的かと

515 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:07.00 ID:GZ6UGquO0

>>490
別に何も矛盾しないよ？

改正されるまでは、政治家は今の憲法を遵守する義務がある
当然だけど

だが国会による改正の発議は、現行憲法が認めているのだから問題ない
あくまで発議だしね（最終的に改正を決めるのは国民）

516 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:11.20 ID:Igqb+heZ0

>>504
印象操作はいいからｗ
せめて条文の番号ぐらい具体的にかけよｗ

517 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:28.54 ID:kB/co6/E0

おまえらを捕まえる為に作ったような憲法なんだよ
よかったな

518 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:31.29 ID:zdYnb2/c0

>>392
何言ってんだ？
基本、国家を縛るものだろうがw
でなきゃ、９条のせいで色々と制約されてるのが何だって話になるわw
人権規定は国家にそう言う内容の人権を守れって言ってるわけであって、国民を縛ってるわけじゃない

519 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:31.52 ID:aN1DwM7M0

何でも反対党の元祖だからな。社会党

520 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:31.99 ID:Lz2nLhuD0

>>496
当家では本日も掲揚しています

521 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:40.93 ID:72SURzCL0

>>1
それは事実。
憲法は国を戒める法だから、そこに書かれた「国民の義務」は法学的に無効。

憲法には、国民に対する「国が背負う義務」を書くのが本当。

522 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:41.74 ID:LdJ9QDl90

当用憲法に義務規定が無いとでも？
ま、国民国家の憲法に国民の義務を明確化しようという進歩的考えを超保守政党の党首に理解しろというのは無理な相談か

523 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:48.56 ID:gsOxZNdP0

>>440
同意
96条はそのままで、9条改正を主張すればいいし
2/3取れるように頑張れよ自民

524 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:51.13 ID:K768wHHsO

>>497
学説としては通説だな。憲法学者で反対する人はまず居ない。
だが、内容的には貴方の言うとおり。憲法が｢国民が国家を縛る｣ものならば、少ないとはいえ日本国憲法に国民の義務(納税とか)が規定されている理由が説明つかない。

525 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:51.21 ID:Xa3eZXo9O

戦後一回も変わらない憲法が現代未来で通用するわけねーだろ
ただでさえ「法の抜け穴」商売が罷り通ってスパイ天国なんだぜ
今変えなきゃ日本に未来なんかねえわ

526 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:53:55.50 ID:JiEP9YWL0

まあみずほの言うことが正しいわな
ただおまえもダメだけどな

527 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:10.01 ID:Ol8ujul8O

>>496
持ってるよmy国旗

日本人として当然の嗜みだろ
おまえはあっちの国の持ってんのか？

528 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:10.18 ID:J3MLfC9X0

>>497
専門家じゃないの憲法作らせたらとんでもなことになるだろ。
議員立法で作った違法ダウンロード罰則化を忘れたのか。

529 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:13.15 ID:jQ3dp4fy0

国民に戦争が起きたら死ねって強制してるのが今の憲法です

530 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:23.50 ID:v5iCPH3IO

どうでもよいが、顔がキモい

531 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:29.36 ID:V4UfIVsn0

自民の草案をそんな酷いもんだとは思わなんだ
むしろ、国とは斯くあるべしという気さえした

532 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:46.63 ID:AYC7hqPg0

東大の恥部　消えろ

533 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:50.24 ID:FU2RZJkz0

この国賊、国から金もらってメシ食ってんだせ？

534 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:54:57.99 ID:HePZnre70

>>479
でも日本国憲法では国民の義務や責任、憲法に記載された権利行使での制限について書かれてますが？

535 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:00.75 ID:esUanVdE0

憲法って国民もそうじゃない人のことも法で縛るようにかかれてるんだけど。日本は法治国家なんだけど。政党があと数ヶ月で滅亡すんのにあいかわらず頭おかしいなミズポタンは。

536 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:06.85 ID:kllL2o6B0

国旗はともかく、国歌まで尊重義務をうたった憲法ってのは中国だけだしな。

537 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:29.90 ID:/zGZsuzF0

みずぽが言ってる「憲法は国民を縛るものではなく権力を縛る」は
憲法学会の通説ではあるけどな。
ま、通説の方がまちがってるんだけどさ

538 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:35.05 ID:GZ6UGquO0

>>506
は？
先進国はどこも細かく憲法を改正して
国民がちゃんと権力をコントロールしてるよ

北朝鮮はしてないけどｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:38.46 ID:XmqY+EcWO

憲法は国を縛るものなんて言ってるのはブサヨとチョンだけ
日本人は憲法により権利を制限されたいと思ってます

540 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:40.97 ID:GWcLWZl30

>>531
かくあるべきって哲学に同意するかしないかって問題はまぁ個人で差があることだし
そう思ったあなたの意見が否定されてるわけじゃない
ただ憲法に書くようなことがたくさんあったという理由で批判されてるだけ

541 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:44.63 ID:nEnNt8iM0

権利だけ主張できて義務は負わない、そんなムシのいい憲法どこの国にもねえよｗ

542 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:46.25 ID:F2RtMMTA0

中学校の社会科の時間には「憲法は国家の守るべき法律」と聞いたような気がする。つまり国民は法律や条例を介して間接的にしか憲法と関係しない。

543 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:55:56.18 ID:IJ4Lb/q8O

>>529
応戦したら傷害罪や殺人罪になる今の憲法が悪い
自己自衛権がまるでない

544 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:00.33 ID:7dDbHL50P

>>505
働く事を義務にしてるのは、多分ほかの権利とかち合うからだよ。

死にたくないでござる
子供に教育を受けさせる義務があるでござる
でも働きたくないでござる
だからナマポよこせ

という理屈が成り立ってしまう。
そりゃ金持ってれば働かなくてもいいんだけどさ、
金がなくなったら働かなきゃいかんて意味だよ。

545 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:03.99 ID:Ep3+4tbT0

>>1
現行憲法こそ国民を縛ってるよ
だって日本に敵が攻めてきても自衛の為の攻撃すらできないんだぞ？

憲法の条文は撃たれて（切られて）からの反撃はOKとかいうふざけた条文
国民に対して「肉を切らせてそのまま死亡しろ」っていうのが今の憲法
まじでキチガイすぎますよ

546 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:05.75 ID:wdDVeZa70

福島みずほとか、只の自己不満を自民党にぶつけてるだけじゃねーの？
街宣車走らせて、テメエの肉声で訴えろよ腐れマンコ

547 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:13.42 ID:zdYnb2/c0

>>489
は？
９条は改正していいけど、過半数で発議できるとなれば、
ちょっとした国会勢力の加減で１条が廃止ってことにもなりかねないんだが？

548 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:15.37 ID:oaev7fug0

>>520
写真撮ってウＰしてみ

549 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:17.09 ID:diBM12NW0

北朝鮮の工作員は黙ってろ

550 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:20.60 ID:J3MLfC9X0

>>524
国民の三大義務は努力義務で確認的に規定されただけだから。

551 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:35.37 ID:hRlZyoc3O

語る資格はないとか、権力を持ってないのに言論弾圧かよ？
ホント左の連中は、他人を支配したがるよな。
こういう奴らにだけは、権力持たせたくないよな。

552 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:54.15 ID:j3i9FmiC0

日本国憲法を支那朝鮮に適用させて来たら信用してあげる

553 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:58.93 ID:5ScHiEt+0

夫婦別姓、戸籍制度廃止、外国人参政権とか無茶苦茶な奴だからな。
国民に義務を課して何が悪いんだ。

554 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:56:59.52 ID:Igqb+heZ0

>>523
自民だけじゃないだろう
維新は首相公選制、一院制、道州制がやりたいんだろ
自民だけ悪者みたいに印象操作するなよ

555 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:03.30 ID:5TEQ1Jnr0

>>511
さあ？でもない筈ないね。社会科学なんてそんなもんだし。
現実はあっても“トンデモ”の一言でないことにされてるんだろ

556 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:03.61 ID:ir3IYOxh0

>>7
戒厳令を発動する根拠となるものは普通、法律で規定する。
今の憲法でもスパイ防止法は作れる。（過去に法案は出ている）

この話は福島瑞穂が正しい。基本的に憲法は国家を縛り、国民を守るもの。でなければ意味がない。
まあ、日本の国民主権は勝ち取ったものでなくて与えられたものだから分からない人が多いんだろう。
人権問題を語ると即座に相手を「人権屋」などと揶揄して憚らない輩が大勢いるが、
実際に自分の人権が剥奪されたら、蹂躙されたら、どうなるか、想像できない愚民が多すぎる。
しかし、護憲や人権問題に熱心なサヨクがどうしようもないってのも事実で、右も左も愚民だらけってところだ。
だから福島瑞穂みたいなのが笑いが止まらないって好い気になってるんだ。民主党に行ったけど辻本清美とかもね。

557 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:06.23 ID:bXv6eOSb0

この人を、国連議会に参加させたら世界がどういう反応するか見てみたい

558 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:09.53 ID:gGccfVyV0

すでに12条はある
本当は、この点においては憲法を変える必要はない
でも12条を無視する勢力がある
わざわざ改憲を発議してまであえてお説教しないで済むように、自覚してほしい

559 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:10.43 ID:JiEP9YWL0

>>539
>>日本人は憲法により権利を制限されたいと思ってます

それはない

560 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:18.14 ID:cmVEXV2J0

おい、瑞穂。

消えろ！　　日本から消えろ

561 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:19.69 ID:9ki93Wj5O

憲法は契約書じゃなくて規範と違うか。
国家のキャラ設定って考えるべきじゃないの。

562 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:27.06 ID:DrORrOdn0

社民は支持しないし、九条改正も当然だと思うが
これはミズポの言うとおり

国民の自由や権利を明文で認めて、
そう簡単に自由を侵害する法律を
国会で作らせないのが憲法の重要な役割
政治家のやりたい放題を承認する憲法なんてのは
前時代の遺物でしかない

563 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/05/04(土) 17:57:38.40 ID:IcFF9+FY0

憲法が国家と国民の契約書だというなら、国民も縛られるだろう。

564 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:46.74 ID:72SURzCL0

>>521でも述べたが、憲法に「国民の義務」を書くのは
たとえば道路交通法に「商取引」について書くのと同じぐらいデタラメなこと。

法の適用外な事柄について書いているわけだ。

これだから政治家は信用できない。
どの政党であろうと。

565 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:53.27 ID:YnMuANz80

ばーーーーーーーーーーか。
消滅しろ。社民党

566 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:57:56.16 ID:F2RtMMTA0

>>550
そういうの分かりやすく明文化してほしいよ。憲法学者の書いた論文を読まなきゃ解釈できない謎の呪文のような憲法じゃなくてさ。

567 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:07.07 ID:lx7E65xX0

>>460
本来、憲法は国家権力による横暴から国民を守るのが目的なので義務規定は憲法の性質になじまない
いわゆる三大義務といわれるものも憲法規定が直接的に強制力を与えるものではない
現に、世間には無職者もいれば収入がなく税金を支払っていないもの（脱税は法律違反）
またはひきこもりの小学生がいる家庭があっても
憲法違反であるとして何らかの罰則が化されているわけではない

568 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:08.38 ID:RytwUOXM0

>>508
>納税の義務

そういうのは要するに、各種法律を作って国家を運営せよという、国民から国に対する命令と。
そして憲法を守る義務が有るのは　以下の面々に限られる。

第九十九条天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

569 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:09.65 ID:XFOx9+HH0

確かに表現の自由に変な文言入ってたな
９条を軍隊に書き換えるのは賛成だけど

570 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:12.75 ID:Xa3eZXo9O

言葉遊びはもういいから
ちゃんとやれよ
出来ないならやるな
そして潰れろ以上だ

571 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:13.30 ID:vSyOEOIC0

>>515
矛盾するだろう。
権力者が自分で好きにできるシバリなんて意味ないじゃん。自分で自分をしばったらマゾじゃん。
この仕組みは、国会議員は、少なくとも総体としては国民の利益を代弁する絶対正義の存在であり、
決して国民を虐待したりしたりしないという前提でなりたってるだろ。どう考えたって。
最後は国民投票といっても、一般国民は中身にはタッチできにあでしょ。悪か超悪かを選べと言われたら困る。

572 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:20.35 ID:sspoaPw8T

>>417
勤労の義務は社会主義者のやつらがマッカーサー草案にイチャモンつけて後付けしたに過ぎない
納税の義務は大日本帝国憲法にあったものの残骸
教育を受けさせる義務は子供の権利があまりにも迫害されてたからそれを強化したものに過ぎない

つまり今の時代にはもう必要のないもんなんだよw
さっさと消して問題なし

573 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:43.61 ID:0GS/I66BO

>>1
エベンキ工作員のキチガイみずほは、社民党の支持率を考慮してから意見をいいなよ。

お前は日本にはいらない屑ヒトモドキだろ。少しはわきまえろ。

574 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:58:44.34 ID:wxkuT0Gv0

コイツは選挙に勝てれば何でも良いんだよ。

575 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:00.22 ID:Ep3+4tbT0

>>518
じゃあ納税が強制されるのはおかしいね
みずほの主張だと国民を縛る行為はダメなんだろ？

納税についてはあくまで任意協力としないと
>>1の主張はおかしいと思わないかい？

576 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:05.67 ID:GWcLWZl30

>>566
俺もそれは必要だとおもうね
義務規定を改正しない改憲派は本当に理解できない

577 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:14.24 ID:kQHdyvIi0

>>1
だから変えるって言ってるんじゃ？ｗ

578 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:15.11 ID:r15uzcHg0

そんなことより社民党は早く民主党を吸収合併してやれよ。

579 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:15.39 ID:rpz5E4Cf0

みずぽは何言ってるかさっぱり理解できない

580 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:24.67 ID:J3MLfC9X0

>>566
憲法で細かいこといちいち規定してたら大変だから抽象的になるのは仕方ない。

581 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:29.65 ID:XmqY+EcWO

>>559
このスレをみてみろ。憲法で国民を縛るべきと考えてる人がたくさんいるじゃないか
もうみずぽが言うような憲法は古いんだよ。憲法は国民の在り方を決めるものなんだ

582 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:32.93 ID:/TtsrvJI0

社民党から離党者が出る理由の一つに福島の独裁に対する反感がある。

　　福島は独裁者である。党代表に居座る理由がこれ。

　　社民党は北朝鮮に最も近い思考をする政党。日本人拉致の協力をした疑いもある。

583 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:33.41 ID:rohpK6ds0

こうやって議論が沸き起こればいいんだよ
それがすなわち改憲の道だから

>>489
思考停止してる改憲派に護憲だとか言われたくないわ
現実に民主党が政権を取れてしまうのが日本なんだよ

584 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:40.07 ID:5TEQ1Jnr0

>>528
憲法を法律だけで考えていいの？
むしろ社会学のカテゴリーじゃないの？

585 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:41.27 ID:vL1la2/d0

自民党に権利がないなら
朝鮮糞女には最初から議論する資格すらないわな

586 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:45.99 ID:bXv6eOSb0

こういう人が、日本で平然と活動できるのは、日本の憲法がおかしいってこと。

587 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:47.27 ID:j3i9FmiC0

普通の憲法は、政府を縛るものとされるが、日本国憲法は国民を縛っている、と言う主張は理解できる

588 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 17:59:59.00 ID:K768wHHsO

>>550
ならば｢自民党憲法案の国民義務規定も単に確認的な意味しか持たない｣と言われたらそれまでだよ？

国民の義務を全然規定していないアメリカ憲法なら｢国民を縛るものじゃない｣と言えるけど、少ないとはいえ日本国憲法にも国民の義務が定められている以上は｢国民を縛るものじゃない｣とは言えないはず。

589 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:05.04 ID:RytwUOXM0

>>516

自民党憲法草案の問題点
http://www.geocities.jp/le_grand_concierge2/_geo_contents_/JaakuAmerika2/Jiminkenpo2012.htm

590 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 18:00:12.11 ID:yAxVFdBz0

瑞穂というより蛭という印象なんだが。

591 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:23.68 ID:kqlbeqHe0

え？どこの世界に国民をしばらない憲法があるんだ？

592 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:24.55 ID:Lhgc4eS70

憲法に明記されてる3大義務って国民縛ってるじゃないの

593 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:24.62 ID:URrl/MSv0

反日政党の党首に、日本憲法を語る資格なんか、そもそも無いだろ。

594 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:30.10 ID:zdYnb2/c0

>>545
何言ってんだw
国家権力である自衛隊を縛ってるわけで国民を縛ってるわけじゃねえよ
つか撃たれてからなら撃墜可ってのはスクランブルの運用上の話で、
明白に攻撃を意図してる相手を攻撃することは現状でも可能と解釈できる

595 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:30.78 ID:Igqb+heZ0

>>547
そこを議論してるんだろうがｗ
3/5とかの案も出てるじゃないか
しかし、それを口にしてるやつはたいがいクソ左翼だがなｗ

596 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:31.61 ID:vwzyhKT30

今現在、日本にあるじゃん
国民をしばる憲法が

597 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:33.52 ID:QIoBOoJv0

今の法律のお陰で社民党が存在を許されてるからな

598 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:40.35 ID:7dDbHL50P

>>556

縛るのと縛られるのは同じなんだってば。
泥棒から守ってもらえる権利は、同時に泥棒をしてはいけないという縛りになる。

みずぽは９条で政府を縛っているイメージなんだろうけど、
俺らからしたら、国民の生存権が９条によって縛られてると解釈できる。

599 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:42.06 ID:jjvOz8qh0

だから国民を縛る憲法には国民は賛同しないだろ
最終的には国民の過半の支持がないと駄目なんだからさ
みずほは国民がバカだと思ってるの

600 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:48.75 ID:Xg8nLyw8O

>>506
民主主義というの多数決によって政治決定をするもの
要するに多数によって少数を縛るものに他ならない
例えば消費税を払いたくないという少数がいても多数決によって決定されればそれに従わなくてはならない
でなきゃ何も決まらず政治が機能不全に陥る
まあ要するに君の言っていることは間違っているってことだ
だいたい北朝鮮は金一族とその取り巻きという少数によって決定するんだから民主主義とは逆だろ

601 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:55.85 ID:DX929s850

憲法ってさある程度の理想実現と行動抑制の為の法では？？
むしろ、その憲法を利用して事を有利に運ぶ政治利用の方が大問題だよ。
正直、福島瑞穂の方が憲法を語る資格は無いわな。

602 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:00:56.29 ID:qtY9gSzcO

福島瑞穂が国会議員である資格がない、だろ？

603 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:01:19.21 ID:Ep3+4tbT0

>>550
努力「義務」
義務なんだろ？

目標的な事ならそもそもなんで憲法の条文に書いたのよ
憲法とは国を縛るものであって、国民を縛るものではない（ｷﾘｯ
なんだろ？

だったらみずほは「国民の義務の条文は削除するべき」となぜ主張せず
憲法は1文たりとも変えてはならぬ、って言ってんだよ

604 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:01:20.55 ID:gGccfVyV0

考えてみれば、憲法の最終的な改正権者は国民であって国家権力ではないね
国家権力がいかに勢力を確保して発議したとしても国民がノーと言えばそこまでなんだから

改正される時はそれは国民が国家に対して新たな命令を下すということだね
たとえば義務条項が増えるのであれば、それは「国民が自らを縛れと国家に要求する」ことになるね
理屈では

こんなの実がなくてどうでもいいけど、理屈ではそうなるね
みずほの理屈と違うね

605 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:01:24.97 ID:j3i9FmiC0

>>582
革マルの権力闘争バリバリだから、お山の大将は一人だけだよ。

606 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:01:40.40 ID:WRUYCz/F0

でも、まあ「××について日本国政府は～の権限を持つ」的な表現の方がいいのかねえ…

607 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:01:59.24 ID:QFMiKOlV0

相関性にあるんだから国を縛るだ国民を縛るだいっても、結局はどっちも影響してくる
「国」が人間と関わらない超常的なシステムでもない限り、ただ言葉の使い方で騒いでるに過ぎない様に見えるのは気のせい・・・

608 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:04.91 ID:6woMGAqX0

.

こんなのが政治家やってるんだぜwwwwwww

.

609 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:06.74 ID:bXv6eOSb0

とみこが公安トップになれる国だから、明らかに憲法がおかしいだろｗ

610 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:11.43 ID:N6Xh7cpp0

帰化チョン議員が吠える吠えるｗ

611 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:12.46 ID:F2RtMMTA0

自民党案は国民を縛るって言うより、政府の縛りを緩めるのが目的だよな？　改憲の結果として国民の権利が政府に制限される可能性が高まるが、国民を縛ることは目的じゃない。

612 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:26.85 ID:+dOfO6xk0

>>544

ナマポが働かないといけないのは「公共の福祉」の結果。
労働の義務で労働を強制されているわけじゃない。

ナマポが税金に集ると、その分納税者の財産権が圧迫されてしまうので、可能な限り働いて自立しないといけないんだよ。
「労働の義務」とかアカ丸出しで恥ずかしいから、さっさとなくしてほしいわwww

613 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:32.72 ID:8kZ2XFkX0

＞どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか

あなたたちの大好きな国々ではそういう憲法では？

614 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:38.43 ID:GWcLWZl30

>>575
納税は法律によって行なっているからね
憲法が国民に適用されているわけじゃない

>>588
国民を縛るものじゃないってのが端的にわかるのは
現憲法の99条なんだよね
第九十九条　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。
要するに国民について書かれているわけじゃないですよってことが明確なわけだ
どっこい自民の草案は
第百二条全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。
２国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。
としている
だからその言い分に妥当性がないんだよね

615 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:39.61 ID:2Qb+dFWpP

韓国の徴兵制について批判してみろよ帰化人

616 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:02:39.75 ID:eLcxlJ1E0

俺は売国奴が存在するという苦しみから解き放たれたいよ

617 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:07.76 ID:t4EDI5h20

土井たか子とか重度のパチンコ中毒だったんだぜ。社民党はお里が知れてるw

618 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:16.45 ID:X7Zz7pdtP

>>556
みずほは法曹の多数派である正統派の立憲主義者だが、
辻元は市民活動屋・無政府主義者で、全く違う。

辻元や菅あたりは、憲法とか立憲主義なんて微塵も
信頼していないけど、政治闘争の便宜上護憲を
掲げているフリをしているだけ。

619 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:23.93 ID:aNjWdg+b0

大津いじめ自殺

<被害者>　「ぼく死にます」と加害者生徒の一人に電話。
<加害者生徒>　電話があったことについて「あほや、あいつ」「死んでほしかったしよかった」と他言。
<被害者・家族>　部屋が荒らされていた（その2）（関係者証言）(2012/07/13発覚）

つかまろとやまだとこあみは今名前何になってんですかね

620 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:26.66 ID:J3MLfC9X0

>>588
憲法は原則国家を縛るものだけど国民を縛る規定もあるよ。
三大義務は解釈で努力義務とされているだけ。

621 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:27.29 ID:Igqb+heZ0

>>583
政権交代アレルギーかよｗ
憲法変えてだめだったら、また政権交代して戻せばいいだけだろ？
アメリカの憲法だって、修正18条で「禁酒法を制定して、お酒やめます！」といったあとに
修正21条で、再び「修正18条は廃止して、やっぱお酒を飲みますｗ」と訂正しとるど

622 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:32.72 ID:YEBzUIJm0

ぜひ韓国中国の憲法とか見てください

623 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:34.82 ID:raaYhlWxP

>>512
なるほどなぁ。でも瑞穂は他も変えそうなこと言ってるけど？

624 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:41.60 ID:tenUkuL20

こいつの言葉遊びには飽き飽きだよ
まじめに政治語れないならいい加減引退してくれや

625 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:42.31 ID:vNXXeqK40

>>1
おい、東大法学部卒の福嶋さんよぉ？
私人間適用を知らないとは言わせねぇーぞ。ｗ

626 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:45.40 ID:taGtblTZ0

みずほはさっさと慰安婦問題で国会喚問されて欲しいが、自民の憲法草案がひどいのは事実

627 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:50.29 ID:zdYnb2/c0

>>575
アホかw
基本的に憲法ってものはそういう性質のものだって話で、
ちょろんと国民の義務がある程度のは構わねえよ
だが、国民に義務をあれこれ課すようなものは憲法じゃねえってえの

628 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:54.02 ID:oQE4k+NT0

チョン国籍にもどせばいいやん＞みずぽ

629 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:03:54.97 ID:RytwUOXM0

>>545
>国民に対して「肉を切らせてそのまま死亡しろ」っていうのが今の憲法
>まじでキチガイすぎますよ

君の憲法解釈は間違ってるよ。国の軍備を縛るのが憲法九条。
憲法に縛られない国民が自衛のために行動するのは全く自由。

630 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:00.36 ID:cs3/hv/X0

オレの頭が悪いのだろうがみずぽが言ってることがまったくと言って理解できない

631 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:12.53 ID:K768wHHsO

>>572
そういう特殊事情があれば、憲法で国民に義務を課すことも許されるわけだ。
ならば自民党の改憲案、内容はともかく義務規定があるのはＯＫだよな。｢特殊事情がありますので｣と言えば通るんなら。

632 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:16.79 ID:gGccfVyV0

本当の進学校は、自律できるから校則が緩いものなんだよな

633 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:21.60 ID:oA9XMs4+0

>>524
それは国家権力は国民にその義務を課すことができるという解釈になる。
国民に対する命令ではない。
そうわかるように書かれていない今の憲法はおかしい。
憲法は国家に対する国民からの命令である。
これを履き違えて進むと近代国家はいずれ崩壊するだろう。

634 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:27.81 ID:vFa3cKPA0

　
「公共の福祉」を「公の秩序」に変えようとしてる自民案がキチガイなのは同意だな

635 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:29.24 ID:oaev7fug0

.

　　　あっ、分かった！

　　　自民党は戦争の出来る国にしようとしてんじゃなくて

　　　支配できる国にしようとしてるんだ、アラブ諸国みたいに！

.

636 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:43.73 ID:py7Jcll90

ついに壊れちゃったか・・・・

637 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:47.62 ID:wRK6QLmY0

社民党に国を語る資格があるとでも？ｗ

638 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:04:48.66 ID:Ep3+4tbT0

>>567
だったら条文に入れるなよ、そんなの
つーか>>1のみずほの主張なら「国民の義務」の条文は削除するべき！ってなるはずだよね？
なんで1文たりとも変更はならん！改憲許すな！とかいってんだ？
国民を縛るような条文許しちゃダメだろ、みずほさんよ

>>580
改正要件でいつも諸外国ではーとかいうくせに、なんでそこだけはガラパゴス？
他の国の憲法はまじで細かいよ？だからこそたびたび改正が行われてきたともいえる

639 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:05:04.28 ID:oQE4k+NT0

参院選で何人改選あるの？　＞朝鮮社民党

640 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:05:17.61 ID:jMRXphDP0

ネトウヨ「サヨクガーマスゴミガー反日ガーチョンガー護憲ガーミズポガー」

ブサヨ「原発ガー人権ガー土建ガー利権ガー自民ガー借金ガー」

どっちもどっちやなｗ思考停止なのはｗｗｗ

641 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:05:33.37 ID:W6JA0lN2O

まだ草案だからさ。96条改正後、修正されるはず。
修正されなかったら、安倍さんには悪いが反対票を投じざるを得ない。

642 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/05/04(土) 18:05:37.94 ID:IcFF9+FY0

>>567
階級闘争史観だと国家権力と国民は対立するものなのだろうが
国家を構成するものは国民であり、民主主義では国家指導者を選ぶのが国民だ。
専制独裁国家の場合、国家権力を縛るものとしての意味もあろうが
ロシアと違って、革命なんぞやる前から民主化を進めてきた日本にはそぐわない考えだな。

643 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:05:38.39 ID:F2RtMMTA0

>>614
読みやすさを考えたら、「対象範囲」は第二条あたりに書くべきだな。第一条は「制定の目的」にして。

644 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:05:58.22 ID:zdYnb2/c0

>>595
９条改正賛成派がクソ左翼ってことはないだろう
んで９条改正賛成だが９６条の改正には慎重って奴は結構多い

645 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:06.54 ID:aqA9k22B0

現憲法が作られる工程で国民の意思が全く反映されなかったから
日本人は憲法がなんのためにあるのか分かってない人が多いってのは本当だな
国民が国を縛るために出来たものが憲法であり、憲法で国民を縛るのはおかしいってのは正しい
憲法学の通説だよ

646 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:06.70 ID:pAwtCG7l0

国旗、国歌、公序良俗
まともに守らんやつが増えたから明記するんだろ
身からでた錆だ、我慢しろ

647 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:12.15 ID:Xa3eZXo9O

多分受け売りで言ってるだけだろうな
発言に全く重みがない
あるいは仕事だから仕方なくやってるか
いずれにしてもこいつらが反対してること＝正しいこと
これは間違いない

648 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:23.98 ID:tDue+dYC0

結構多くの人が憲法は国民を縛ると思っているということは
憲法判断やら運用が激しく悪いのだろうな

649 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:31.20 ID:SONUxgb4P

自由もいいけど、反日分子もその自由に
乗じてるからこれだけ反発するんだろ
監視カメラの是非と同じ理屈

650 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:48.32 ID:IiOEDT1M0

国歌国旗尊重なんてごく当たり前のことを条文に入れなければならないのは悲しい
それもこれも糞な左翼が暴れまくった結果なんだけどな…

651 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:50.61 ID:soqes9ExO

>>1 草案なんだから、変えたいところを強めに書いてあっても問題ない。

652 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:06:58.00 ID:lNsfj1Sz0

改正に反対ではないが少なくとも１０条から４０条までを弄る必要性は感じないな

653 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:03.26 ID:wRK6QLmY0

じゃあお前らも憲法草案出せばいいじゃん
採点してやるからよ

654 ：暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg ：2013/05/04(土) 18:07:07.58 ID:sYNu9Q2CO

(´-ω-`)y-~~ どこの世界に、国民を縛らない憲法なんてあるんだｗ？

655 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:08.87 ID:gGccfVyV0

デフレは「俺様意識」の産物
みんな自分のことばかり考えて結果としてみんなで首を絞めあってスパイラルだ
でもそれはしょうがないこと
個人レベルや企業レベルじゃどうしようもない
みんなで少しづつ無駄遣いしてみんなで幸せになろうなんて、そういうふうに意識を変えろったて無理な話
国家レベルで強制的に動かさないとデフレは変えられない

656 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:17.12 ID:DkFUWDBmO

自民案は憲法といえるようなものではないよ
憲法とは国を縛るものというのはもう当然のことで
ていうか国家が法の支配にあるようにするためにできたのが憲法なんだから

657 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:19.39 ID:8B5EngU70

>>627
日本国憲法には、はっきりと国民の不断の努力により
憲法の規定する権利はこれを保持しなければならない

と不断の努力義務を規定していますが何かw

658 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:24.88 ID:29L9/Sgq0

http://www.youtube.com/watch?v=pF6pQ4jV9sY

659 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:25.17 ID:jjvOz8qh0

みずぽの言い分聞いてたら憲法には国民の義務がないと錯覚するよな
まぁわざとそう思わせてんだろうけど憲法には教育の義務（26条2項）
・勤労の義務（27条1項）・納税の義務（30条）の三大義務があります

660 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:29.75 ID:TrA86pk70

国民の多数の意思でも変えることのできない憲法なら、まさに縛る憲法

661 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:07:58.94 ID:GWcLWZl30

>>647
まぁ受け売りだろうけど
間違っているわけじゃないし
>>648
教育が悪い
このスレでも三大義務のあの義務はどうなんだよ！って話になるだろ
文部省文科省はああいうウソを教えることを強制してきたわけだ

662 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:08:05.58 ID:wdDVeZa70

福島は最早喧嘩腰、街宣車だせよ朝鮮社民党、本性の出し方が足りない。
右翼にボコボコにされるよ（笑）

663 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:08:12.41 ID:JiEP9YWL0

>>581
オレたちの権利を国で縛ってくれとか・・
それはそれで完全にクソきわまれりだな
社畜だけじゃ飽き足らず国畜と化すのか・・

664 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:08:14.04 ID:raaYhlWxP

>>646
思想・良心の自由に反するからダメだろ。
もしそれを明記するなら、１９条の改正も必要になるんじゃ？

665 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:08:43.03 ID:GZ6UGquO0

>>656
自民案の中でも是々非々で判断すればいい
96条改正については何ら問題はない

666 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:02.16 ID:K768wHHsO

>>614
確かに99条には国民とは書いてないが、それで国民に勤労や納税を義務付けた規定を無効化されるわけではない。

667 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:16.62 ID:manstqPc0

>>1
みずほを縛るのはスパイ防止法だから

668 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:18.40 ID:pAZJX5ko0

>>644
> んで９条改正賛成だが９６条の改正には慎重って奴は結構多い

そうだね。西やんは９６条改正反対派
http://www.youtube.com/watch?v=tP9y-QTaHFA&list=UL#t=18m48s

669 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:19.75 ID:1ZkAOJP60

日本が現状の国家規模を大幅に縮小したらアジアの少数民族として
9条の理想を貫くことができる
それを目指した政策、行動かもしれんが

670 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:24.92 ID:uWZFNPzS0

国政で社民が議席を取れるのが凄いよな
キチガイが一定数いるってことなんだろうけど

671 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:32.88 ID:IVrHEUkO0

がんばれ！ルーピーみずほ

672 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:42.40 ID:apzduWRkO

国民をしばらない憲法って例えばどこの国の憲法だよ

673 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:48.51 ID:IiOEDT1M0

>>653
全文添削しなければならなくなるぞｗ
第一条、日本国隷民は東アジア市民のため全財産を捧げ、その生涯を奴隷として尽くすこと
とかガチで言いかねんｗ

674 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:50.33 ID:w8y2Aj2SO

憲法というより法学に向いてないな、みずぽは。

私権の制限というのは私権の限界を画するものであり
これは政府と私権の緊張関係そのもの、というほかない。

政府を縛るということはその限界が私権の限界と裏腹であり
「どこの世界に」もクソもない。全ての憲法に妥当する。

675 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:56.73 ID:lx7E65xX0

>>600
＞民主主義というの多数決によって政治決定をするもの

そういうわけじゃないよ
多数決っていうのは最終的な手段にすぎない
多くの国がそうであるように今の日本も議会制民主主義を採用しているわけだけど
これは仮に多数であっても常にその結論が正しいとは限らないから
多数決で少数を抑えこみ排除するのではなく
議会の中で十分な審議討論を重ねて結論を得ましょうねっていう制度

96条があえて政権与党だけでは改製の発議を行なえような規定になっているのは
与野党で十分に議論を積み重ねてくださいってことなんだよ

676 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:09:57.72 ID:G/SCdzcq0

みずぽは珍しくまともなことを言ってる
やっぱり憲法って国民を縛るもんじゃなくて国家権力を縛るもんなんだよ

677 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:10.12 ID:FBpGMg3w0

みずぽちゃんがとってもアレな発言を自由にできる社会を維持してゆかなくてなならない。
みずぽちゃんたちの言うとおりになったら、とってもアレな発言が自由にできなくなる。

678 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:19.22 ID:Ep3+4tbT0

>>594
君ほんと理解してないんだなぁ

まず自衛隊は明確に軍と定義していない以上
ジュネーブ条約からすれば、もし自衛の為であっても先制攻撃した場合
テロリストの扱いになる可能性もあるんだよ？

まして憲法上も反撃以外認めていない以上
まず撃たれたり切られてはじめて自衛行動を取れるトンデモ状態なの

さらに民間人の場合だと、武力を用いるのは反撃ですら許されませんよ
日本の民間人が取れるのは逃げるだけです
まじで

679 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:19.56 ID:Igqb+heZ0

>>644
このおっさんに影響されてるんじゃないの↓

僕は護憲論者ではないが、憲法96条の改正には反対だ～憲法記念日、田原総一朗インタビュー
http://blogos.com/article/61525/?axis=b:123
田原：僕は護憲論者ではない。憲法の変えるべきところは変えてもいいと思っている。
　　　ただし、憲法の中で変えてはいけない条文が二つある。
　　　一つは、9条1項。国権の発動としての武力行使、戦争はしないという条項。
　　　これは絶対に変えるべきではない。
　　　もう一つ、僕が改正に反対なのが、96条だ。自民党は、この国会議員による
　　　発議の条件を過半数にしようとしているが、これは危険だと思う。

危険だと思うとこのおっさんが言ったからってこのおっさんの話は、話半分できかないとねー
なんか憲法を不老不死のクスリかなんかと勘違いしてるやつがおおいが
憲法があって基本的人権があっても、人は死ぬ、理不尽に
変えればいいんだよ。変えればｗ
96条を変えて、ヤッパダメだねとなったら、また変えればいいよｗ

680 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:26.45 ID:GWcLWZl30

>>666
無効も有効もない、単純に空文化してるし
そこを改正しようとしている自民の案は時代遅れな憲法観だよ

681 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:56.99 ID:bL8vCy+q0

戒厳令って結構ある気がするんだけど・・・

682 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:10:57.99 ID:+NbTp08j0

自民党の憲法草案で基本的人権を削除すれば、仙谷センセの出番ですね

アメリカ様の在庫一掃セールもお手伝いして兵器も沢山購入しないといけません
ネトウヨは徴農→徴兵→ヒトバシラのコースです
匍匐前進して地雷処理に勤しみなさい

683 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:05.93 ID:cl4CM8SJO

>>669
チベットを知らんのかお前は

684 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:32.32 ID:8B5EngU70

つーか、元々は国の主権者の権利を制限するのが憲法の性質だっけど
民主主義で主権者が国民になったから主権者の国民に義務を課そうがなにしようが別に問題ないぞw
アメリカ憲法だって、国の防衛義務課しているじゃん

革命思想で頭が19世紀で止まっているんじゃないのw

685 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:32.91 ID:zdYnb2/c0

>>642
何言ってんの？おまいw
階級闘争なんかじゃなくても権力ってものは暴走すると怖いんだよ
簡単に反対者を弾圧したりできちゃうから、そうならないようにあれこれやってきた
のが先進国の民主主義ってもんだろうがよw

686 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:33.22 ID:ReGvITRH0

中国は共産党が国民を自由に虐げられるように、
共産党が憲法の上位に位置してたよね、確か。
これに関してみずぽタンのコメントよろしく。

687 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:40.08 ID:Wy4epbPe0

どうなんだろうなこれは

688 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:50.93 ID:tidgQwxO0

まぁ、左翼の論理なんてこんなもんだ。
理論理屈は二の次、売国のために感情論と大きな声で恫喝ってのが常套手段。

689 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:11:56.86 ID:E/zA02NR0

この人東大卒なのに、頭のいい人っていう気配を感じないのはどうしてなんでしょうね？
最近は、おかしなおばさんって言う感じですねｗ

690 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:07.14 ID:+dOfO6xk0

>>627

つ徴兵制

徴兵制をかす憲法は憲法ではないと？
徴兵制＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党がやろうとしてること　だぞ？

691 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:19.05 ID:i3ZsWmXTP

国民の責任は強化するし税金も重くなるけど黙って働けや

692 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:27.12 ID:t4EDI5h20

自民の中の人を何人も知ってるがあいつらほとんど会合とかでリアルな意見の集約に奔走してるだけだよ。そこから政策を作ってる。良かれ悪かれ、一番に地に足が付いてる政党が自民だよ。自民の政策が悪いとするならば、自民にコミットしている連中が悪いというだけの話

693 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:28.24 ID:IiOEDT1M0

>>682
農業も軍隊も素人ができるもんじゃないといい加減自覚すべき

694 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:29.00 ID:pAZJX5ko0

>>679
> ヤッパダメだねとなったら、また変えればいいよｗ

このフレーズ聞き飽きた。

695 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:47.99 ID:RytwUOXM0

>>657
>日本国憲法には、はっきりと　中略　不断の努力義務を規定していますが何かw

横レスだけど、その通り。
「憲法12条この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。」

だからこそ国民の自由や権利を制限しようとする、自民党の憲法草案なんか絶対に認めてはならないんだ。

696 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:48.59 ID:TCdd38e30

社民党？もう消えた党じゃなかったの
国民が全く支持しなかった党でしたね！
いくらほざいても、吠えても国民は支持しません

697 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:12:54.33 ID:Sz4e/uoRO

自民党案に賛成する奴は奴隷体質だよな。

698 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:17.48 ID:GWcLWZl30

>>690
徴兵制ってちょっと前まで権利的側面があったからね
平等に徴兵することが国民のためにあると
まぁ今そうであるかと言われれば別で時代遅れになりつつある概念だと思うよ

699 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:18.26 ID:kKCz5D0l0

「どこの世界に軍隊を放棄した憲法などあるのか。社民党に憲法を語る資格など無い」

700 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:22.07 ID:sspoaPw8T

>>631
許されるなんて誰も言ってないぞ
見過ごされてきたんだから消すよう求めるべきなのに、
さらに義務を増やすなんて言語道断だわな

701 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:23.43 ID:Ep3+4tbT0

>>614
だからそうならみずほは国民を縛ると思われても仕方ないような条文は削除するべき、
と主張しないとおかしくないですか？

納税の義務の条文は国を縛る条文ですか？違うよね？
対象に国民はとあるんだから

>>627
だから>>1を読んでいるか？
みずほの主張は「どこに国民をしばる憲法などあるのか」といってんだよ
すでに現行憲法自体が努力義務であっても
ある程度国民をしばる憲法じゃねーのかよｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:28.20 ID:nMzhw6thP

武力を行使しないって思いっきりしばっとるやろ
日本から戦争を起こさないって所だけは構わんが

703 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:31.78 ID:9WEPkehC0

政治家や天下り官僚や財界が好き勝手やってるから
特権階級は縛れないよな。特に腐敗官僚の天下。

704 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:13:37.99 ID:ACFAXOuy0

憲法の改正が不可能だという事なら、それはおかしいだろう

705 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:18.47 ID:QNKpHqYwO

暴走族対策法作ってくれ頼む

706 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:20.17 ID:tQSfO7Kw0

何でも反対のミズホが改憲反対なら改憲すべきだわ

707 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:21.96 ID:JiEP9YWL0

憲法に国民を縛る条文もあるがそれは国民が国民を縛ってんだよ
自民の出した改正案では国が国民を縛ってんだよ
それが根本的にヤバいってのはみずほが正しい
憲法改正したって立憲民主制まで変えるわけじゃねんだから

708 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2013/05/04(土) 18:14:22.35 ID:IcFF9+FY0

>>659
勤労の義務は要らんけどね。
働かんでも食っていける財産があるのに働かせるのは現実にそぐわない。
その代わり国防の義務を入れるべき。
徴兵とかではなくて、有事の際に協力する事と、外患誘致をしないという意味で。

709 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:30.12 ID:GZ6UGquO0

>>695
国民の権利を何ら縮小しない96条改正については
まったく問題ないということですね

710 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:46.46 ID:/zGZsuzF0

>>214
>2chには、憲法は国家を対象としたもの、っていうことすら知らないバカしかいないということがわかる有益なスレだなあ

そもそも憲法は「国家を対象としたもの」というお前さんの規定が不正確だな

国法の最高法規としての憲法また法律の一つであることは変わらないから、
「国民」を「対象」とするものではあるんだよ
ただし、その「国民」とは「主権者としての国民」なんだがね

を縛
その権力を直接担当する連中（政治家官僚公務員）を

711 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:47.54 ID:raaYhlWxP

政治家だけじゃ、矛盾無く憲法改正なんてことできなそうだから
専門家や学者と相談しながら進めていって欲しいな

712 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:14:57.26 ID:Qq2f7O2u0

いつかきた道軍靴の音が聞こえる
日本の右傾化を許さないべき

713 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:02.68 ID:1iX+uGGk0

日本人が通名使っても良くなるってことか

714 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:09.40 ID:LdJ9QDl90

>>684
立憲主義とはどこかの一個人ではなく法による統治・支配だというのは昔から変わってないし、日本人の認識も概ねそうなってるだろうけどな

715 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:14.01 ID:bVOlAAWF0

>>695
提案段階で論理によらず全否定するのは表現の自由の侵害だけどな
自民党は国民の代表者って視点、いつもぬけてね？

716 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:15.85 ID:CtwYSky/0

ここで十七条憲法が華麗に登場！

717 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:19.36 ID:dBAnTRzoO

好き勝手やっているのは

在日マスコミと
それに支えられてるやつら

718 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2013/05/04(土) 18:15:20.82 ID:dlF9YgNYP

>>1
憲法の第一の目的は、天皇の権限を制限して、専制君主にさせないこと。
第２の目的は、政府の権限を制限して、政府による圧政をさせないこと。独裁国家や全体主義国家にさせないこと。

＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣￣　

719 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:23.79 ID:gGccfVyV0

義務とか縛るとか言うからこんがらがるんだ

12条は「責任」を規定したものだと理解したほうがいい

実効力なき責任規定を憲法学がまじめに分析するわけねえもの
そりゃここの死文化を主張する連中がいたって不思議じゃない

日本国民は奴隷的拘束など一部の直接適用条文及び96条以外の憲法上の義務を課されていない、
ただの責任

責任を果たさなくても直ちに罰則はないが、その代わり国の経済も財政も社会保障も何もかもめちゃくちゃになるんだ

720 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:24.44 ID:IiOEDT1M0

>>698
生産力の低下をもたらすからね。そしてなにより専門化した現代の兵器を扱えると思えん

721 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:25.25 ID:IFpc4Ifp0

中国にいえ

722 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:25.69 ID:zdYnb2/c0

>>657
おまいはそれで何を言ってるんだw
不断の努力で民主主義を維持しないと簡単に権力にすっころばされて以前のようになっちまうから気をつけな
っていうだけのことであって、国民を縛ってるもんじゃねえよ

723 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:31.67 ID:K768wHHsO

>>633
>それは国家権力は国民にその義務を課すことができるという解釈になる。
>国民に対する命令ではない。

ならば自民党の改憲案に書かれた国民の義務も同じ趣旨なのだ、と言われたらどうするの。
｢憲法に国民の義務を盛り込んでも構わない｣という理由になるぞ。

724 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:34.48 ID:RytwUOXM0

>>704
改正は良いけど改悪がダメ。自民党のは国民の自由や権利を縛ろうとする代錯誤な改悪案

725 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:35.22 ID:bGBCmm4a0

>>689
「おべんきょう」の出来と真の頭の良さは全く別物

こういう真の馬鹿は東大に割と居る

726 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:50.41 ID:GWcLWZl30

>>701
そうなんだよ
俺は左派はそう主張するべきだとおもうし俺自身はそう主張したい
納税の義務じゃなくて国家に徴税権を与えると書きたいし
労働の権利が国民にあるから国家は労働環境整えろって義務を課したい
教育の義務の第一次に親や保護者が責任を持つってのは
国家の教育に関する怠慢だと思ってるよ

現状納税の義務なんて書いている必要が微妙
まあ納税の義務というか徴税を許す意図と解釈するみたいになってるからね

727 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:55.60 ID:Lhgc4eS70

なんにしてもこんな歪なアメリカ製の憲法を
後生大事にしてる反米バカサヨは
憲法からも常識からも外れた真正キチガイってこった

728 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:15:57.90 ID:i3ZsWmXTP

安部「憲法を(政治家の手に)トリモロス」

729 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:05.55 ID:lNsfj1Sz0

自民案を見ると「公共の福祉」がお嫌いなようで

730 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:07.16 ID:Ep3+4tbT0

>>629
> 憲法に縛られない国民が自衛のために行動するのは全く自由。

自由なのと、その行動の結果犯罪者になるのは別だよね
現状、日本人の民間人は攻められても自衛の為の戦闘行為は許されないじゃん

民間人は普通に銃刀武装とかしてないから、君はピンとこないのかもだが
プロの格闘家が、強盗に襲われた際に反撃して、強盗に重症を負わせた際
正当防衛は認められず、傷害罪になってるぜ？

つまり反撃であっても「武力の行使は一切認められない」のが
日本の憲法の理念になってる

731 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:16.57 ID:nIR413XU0

>>631に聞きたい。
お前が主張した義務について、憲法から義務を削除したら、
お前はどうする気だ？

732 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:30.43 ID:/YGG8MFO0

家族の助け合い
公益及び公の秩序

この辺は拡大解釈されて色々利用されそうで怖い

自民案て時代が逆行してねぇか？どこの途上国だよこんなの憲法に書くとかｗ

733 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:38.28 ID:i2CBHW1yO

駄目だよ？精神病棟の患者が意味の解らない発言したら

734 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:39.34 ID:kKCz5D0l0

>>725
鳩山さんも東大出身だよねｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:44.29 ID:lXlVeyQoP

>>1
これは本人が言ったままか？
国民は法を守る限り自由であるべき
みたいな事を言いたいのかもしれないが、日本語になってないな

736 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:16:53.68 ID:t4EDI5h20

>>697
テメェは自民へのコミットメントの方法を知らないだけだ。言いたい事があるならまずは自治会長とか地元の自民族に直訴しろ。そこから市議、そして都道府県議、国政議員へとドミノ式に動かせば大抵の事は適うぞw

737 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:00.03 ID:Ec6px0Dk0

というか、公共の福祉は国民の権利に対する制約なんじゃないのかい？
法律に定めていない、新しい権利なんか、この公共の福祉云々で縛られるだろ
国民は憲法には従わなくていいっていう人いるけど、法律に書かれてなくても、憲法の公共の福祉で判断されちゃうよ？

法律に書かれてないことなら何をしてもいい、憲法の趣旨云々考えるのはおかしいっていうことなのかなぁ、分からん

738 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:18.56 ID:/ObmEBDX0

法治主義に対する挑戦と受け取った

739 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:22.28 ID:fn0da8lk0

三田村

740 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:26.93 ID:ZziHxTNk0

勤労の義務は書いといていいけど、同時に労働の権利も併記してのことだな

>>724
なんだよね、あいつら馬鹿が混じってるんで、支配者になりたがる･･･
国民主権を理解してない

741 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:37.91 ID:xquUCBz80

キチガイ捏造朝鮮朝日新聞
　　　　
キチガイみずぽ

742 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:39.04 ID:3ceAjvdB0

徴兵すればいい
国民が甘やかされてる

桂ざこば「２年前後、出して行くんやから別にお荷物にもならんでしょう？」

竹田恒泰「基本は歩兵ですよね。仮にお荷物だとしても、歩兵を常に確保していて、いざ日本にこう上陸戦を仕掛けてくるって時にがっちり守れるような体制を作っておくのが私は国益にかなうと思います。」
「やっぱり国民を甘やかさないという
その国を守るという前線に・・ま、２年じゃなくても仮に３ヶ月でもいい
その最前線に立つという事で、やっぱり日本国民というのは意識を持たせるっていう、そっちの方はどうです？」
「なんかあの一度、半年でも入れば自衛隊員を尊敬する空気ってできると思いますね。
（井上和彦氏「それはあります」）
これってやっぱり国防意識を高めることに直結するので・・ホント半年でもいいからやって欲しいですね。」

津川雅彦「社会教育としてね、僕はあの・・必要だと思ってるんですが。」

井上和彦「あの・・話の途中なんですけど、３ヶ月でもですね、新兵ってね、ガラッと変わるんですよ。
これねえ、教育なんかねすごいっすよ
あの・・便器、男性の便器にですね、要するに教官がですね、パッと触ってグゥワーって触って見せるんです。
やってみろ・・って言われたら、これまで高校・・ついこないだまで高校卒業した奴がそんな事できないわけですよ。で、それぐらい綺麗にやれって事を毎日教えられるわけです。
であの・・溜まってるあの便器で顔を洗って見せるんですよ、これ指揮官が。
これやって見ろと、絶対できないですよ普通・・・
それができるようになると要するに物を大事にするとか

743 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:42.07 ID:+dOfO6xk0

>>698

権利の側面は否定しないけど、
義務の側面が圧倒的に強いわwww

744 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:17:47.08 ID:iv8935Jy0

>>1

>公益及び公の秩序に従う

と
現行憲法の

「公共の福祉に反しない限り」
的なのと実質的に違うのか？

745 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:06.47 ID:bVOlAAWF0

>>722
一応、法学上も気をつけな
じゃなくて義務規定だけどなw

746 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:24.95 ID:+NbTp08j0

>>693
安倍や稲田に言えよ
自民党の人は誰も自覚してないようだけどw

747 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:31.05 ID:DkFUWDBmO

>>657
国家が間違いを犯さないように、国の間違いに対抗するのに
国民が常に意識して考えて行動しないと
間違いを正せないでしょ
当たり前のことが書いてあるだけだよ
権力者が自分の気分で人を殺しても、それは当然という時代の方が人間の歴史のほとんどなんだから
そういうことを許さないというために憲法を作ったのだから
中国なんて憲法で人権は保証してるけど名ばかりの憲法で、農民は奴隷状態、少数民族は殺す、政治犯は殺して臓器提供者にしてしまう。
中国国民が憲法を守る努力をしていないからだよ

748 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:37.08 ID:gejM7HWr0

こいつ　弁護士廃業しろ！

本当に国家試験合格したのか？

韓国の弁護士なのか？

749 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:49.65 ID:Igqb+heZ0

>>729
福祉の打ち出の小槌がお好きなようで

750 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:18:50.12 ID:6fl+sqcJ0

アメリカが日本をしばる憲法ならサヨクは万々歳ってことか

751 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:02.47 ID:GWcLWZl30

>>709
国会の権利が増すことになるから熟考することが必要だろうね
単に国民投票があるからと許容できるものでは決してない

>>743
まぁだから将来的に改正が検討される部分ではあると思う

752 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:05.86 ID:wdDVeZa70

表現の自由を侵害するな＝児童ポルノ規制法に賛成した社民党の女議員

福島瑞穂はどこまで表現の自由にモノ申す？
児童ポルノ規制法に賛成したのは君の政党ではないか？
論理破綻してんだよ、似非人権弁護士あがりの帰化チョン

753 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:09.23 ID:1kEYQoBH0

今の憲法の前文は
勝手に何か誓わされてるけど？

754 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:09.52 ID:GZ6UGquO0

>>737
公共の福祉は、国民の人権同士のぶつかり合いの調整のこととされる（内在的制約）
国が国民を制約するのではない

まあ「公益・公の秩序」でも同じ解釈は可能だが、わざわざ条文を変える意味がない
その点では自民の改憲案には胡散臭い部分もある

96条改正は問題ないけどね

755 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:17.35 ID:vSyOEOIC0

自民の改憲案最初だけ（天皇のところ）よんだら、
やたらと、「国民のために」という言葉が追加されてるな。
これは、天皇は国民のためなら憲法違反もアリだ（違反ではない）と言いたいんだな。憲法の上に位置するってことだな。

756 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:17.65 ID:/YGG8MFO0

家族の助け合い
公益及び公の秩序

日本人のレベルが下がったからこんな中学の道徳の教科書の文言みたいなもの入れなきゃならなくなったのかなｗ

757 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:18.52 ID:NlUk1bBn0

無くはないだろ。確かあったはず
ていうか日本国憲法も国民に三大義務を課してるし
まあ教育、勤労、納税ってのも古いけどな

758 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:27.81 ID:RytwUOXM0

>>723
あの、国民に対する縛りは法律によって。憲法は基本的に関係なし

759 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:27.65 ID:Cq5U6PUn0

>>1

>>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

つまり、国民は憲法を遵守する必要がない、とwwwwwww

760 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:31.31 ID:5TEQ1Jnr0

>>645
もう何回も書いてるんでこれ最後にするけど、
法律を勉強した人がそういう風に学んでるってのは
サクッとｗ勉強した。

だけど、納得できないってことだね。
権力への縛りってのは重要な要素だとは思うけど、
現実の問題として、それ以外例えば国民の義務を
含ませちゃいけないことはないんじゃない？
というか現実権利の乱用が起こってて、入れた方が
巧く機能するだろうと？

権力を縛るのが憲法だといって、役に立たないものなら
それ“神話”じゃないの？

761 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:35.88 ID:QWll+Iwh0

社民って議席いくつなの？^^

762 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:36.87 ID:nIR413XU0

>>730
戦争状態でそれやったら、ジュネーブ条約外つーことで、
ゲリラとして処分されるのにな。
たとえ降伏しても、扱いは捕まえた側の胸先３寸で決まる。

763 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:37.71 ID:8JDq31CfO

滑稽なのは匿名という隠れ蓑を盾に、
秩序に縛られずやりたい放題やってる奴らが自民案に賛成する不可思議さｗ
九条憎しで他の条文はどうでもいいのかな？
あ、２ちゃんは自民の工作機関だからか

764 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:19:50.41 ID:dJ2PpT910

どこの国に他国の国家破壊工作員が議員をやっている国があるのかね

765 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:01.48 ID:jMRXphDP0

占領憲法はどこまで行こうが占領憲法だからｗｗｗｗ

ネトウヨは恥を知れｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:01.94 ID:IiOEDT1M0

>>746
ん、わかってるなら別にいい

767 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:06.52 ID:q00r+TnZ0

ツッコミ待ち？天然ボケ？
それだけ知りたい

768 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:11.02 ID:FkUQ8NJK0

文句あるなら政権取って好き勝手やればいいじゃんw

769 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:21.49 ID:esUanVdE0

田嶋陽子もにげだした社民党。こんなんが国会議員あるいは大臣までなってることじたい日本がおかしくなってた

770 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:21.87 ID:zdYnb2/c0

>>678
何を言ってるのだw
可能性などと言うならどんな可能性だってあるさw
こちらを狙うミサイルの準備がされてるような場合、これを叩くのは憲法は禁じていないと
解釈することは可能だ
国際的にそれがどんな評価を受けるかといえば、そりゃミサイル準備してた国は非難するだろうが、
大方の国際世論が敵にまわるとは思えない

771 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:22.90 ID:/NSliAJz0

>>1
憲法に対する見解は間違ってはいないがお前は政治家辞めろ

772 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:34.30 ID:V5QXv8bV0

昨日のＮＨＫの討論番組でこんな極少数政党でも１席与えられて
自民党でも１席なんだよな
一票の格差がどうのこうの言うならこの辺も公平にしろよ

773 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:20:57.65 ID:JiEP9YWL0

改憲は冷静にやらないと大変なことになる
反中反韓や反民主反社民の勢いにまかせてくだらんダメ憲法を作っちまったら
あとあと苦しめられるのはオレたち自身だぞ

774 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:12.17 ID:gGccfVyV0

>>722
だから守らなくても、12条の具体化としての法律以下の処分規定、処罰規定がなければ罰せられない
よって12条は国民を縛ってはいない
ただ守らないと自分ごと国がめちゃくちゃになるよと言ってるだけ

775 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:30.28 ID:ED4ZtNHB0

日本国憲法は、世界でも類を見ないほど、国民の義務が少ない憲法なんだが。

776 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:38.09 ID:n/7Tt/9xO

ミズポたんの大好きな北朝鮮
国民の自由ないですよんw

777 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:42.98 ID:+dOfO6xk0

>>726

＞納税の義務じゃなくて国家に徴税権

単に書き方の問題にすぎん。
国民から見れば、「納税の義務」
国家から見れば「徴税権」

債務と債権のように表裏一体のもの。

778 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:44.06 ID:GWcLWZl30

>>760
ものすごい単純な話役割分担の問題なんだよ
一つの法律に刑法から民法まで詰め込まれちゃわけわからんだろ
しかも憲法は名宛て人が天皇だったり公務員だったりという国家側になっている
だからそこに国民のことを書いても宛先不明の手紙になっちゃう

779 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:49.11 ID:nIR413XU0

>>763
カッコ悪いなあ、そういうレッテル貼りWWW

780 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:21:50.42 ID:wdDVeZa70

政党交付金が勿体ないから、社民党解散してくれねえか？
非論理的な喧嘩腰の体制批判しかできない存在価値がないから。

781 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:00.29 ID:rPEhtkd20

えーーと

犯罪者目線からですか？

782 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:04.76 ID:RytwUOXM0

>>730
>現状、日本人の民間人は攻められても自衛の為の戦闘行為は許されないじゃん

許されるよ。正当防衛。

>正当防衛は認められず、傷害罪になってるぜ？

法律に不備があるというのなら法改正で正当防衛の基準を緩和するとか。いずれにしても憲法の話とは別

783 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:06.87 ID:Xa3eZXo9O

今の日本は人権という概念をバカにズタズタにされた経緯があるからな
未だに人権を掲げて戦おうとする奴は戦況も選挙も読めない無能
不向き

784 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:11.70 ID:jMRXphDP0

サヨク政党が駄目すぎて泣けるｗｗｗｗｗｗ

785 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:18.55 ID:kKCz5D0l0

「祖国があなたに何をしてくれるかを尋ねてはなりません、あなたが祖国のために何をできるか考えて欲しい」
ケネディの言葉だっけ･･･

786 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:26.85 ID:lx7E65xX0

>>701
勤労の義務や教育を受けさせる義務っていうのはあっても無意味だし削除していいかもね
ただ、納税の義務に関しては、この規定がないと税金を法律で課すことを規定した法律が違憲無効になってしまう
税金がないと国家が憲法上の要請を果たすことができなくなってしまい
逆に国民にとって不利益になることが考えられるから憲法上の目的を達するための例外として
これを規定する必要があるだろうね

787 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:43.68 ID:ughr7lEg0

ミズポは日本国民の税金でこんな政治活動

788 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:22:58.66 ID:ir3IYOxh0

>>598
俺は元自衛官だから、戦争に対するスタンスが多少違うと思う。

自衛官も国民ではあるが、一般国民ではない。国家権力側の人間だ。
特に一度命令を受ければ、命令無視や違反は許されない。
昔のように敵前逃亡が銃殺とまではならないが、懲役刑にはなる。
一般国民は、こんな命令や懲罰とは無縁だ。
しかし、徴兵だの赤紙（召集令状）だの始まったら、その限りではない。

万が一、他所の国から攻撃されたら多少の防衛はできる。
防衛のために戦うのは普段穀潰しやってる自衛官だ。一般国民が戦う必要は全くない。

無防備都市宣言をした小金井などが２ちゃんねるで叩かれていた。
有事の際に自衛隊に協力するのが当然だとか。だから以前言ってやった事がある。
どんなに協力してやったって、お前には何のメリットもない。デメリットしかない。
（たとえば土地を貸したら、そこにある建物等めちゃくちゃにされかねない）
協力者だから一緒に戦おうなんて話には決してならない。
「自動小銃を借りて自分も家族を守るために戦うだ！！」　馬鹿いうな。
お前が自動小銃を手に取ったら、自衛官はお前を撃ち殺す。

日本人の平和ボケってのは、当然サヨク的なボケもあるが、ウヨク的にもボケまくってるんだ。

789 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:07.40 ID:Ec6px0Dk0

>>754
憲法が「国家権力を縛るためのもの」、なら国民の人権同士の調整機能なんてあるのはおかしいよね
だって憲法は国民を縛るものではないんだろ？調整なんかしたら権利が憲法に縛られちゃうじゃん
何だかんだ言って、国民の権利を制約する部分もあるんじゃないかなぁ

790 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:17.65 ID:E/zA02NR0

>>772
それは感じますね
国会議員の数に合わせて発言時間も制限して欲しいですね

791 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:18.01 ID:F2RtMMTA0

改正するなら憲法条文の読みやすさ理解しやすさを向上させてほしい。法律とか条例とか全部そう思う。

792 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:22.43 ID:Lh+FMhO+0

>>518
知ったかぶってバカ丸出しだな

立憲主義によれば、人権は不可侵の自然権であって国家が保障するものではない
「憲法が国家を縛るもの」とは、国家が不可侵の人権を侵害してはいけないという、立憲主義上当たり前のルールのこと

だから国防や国歌国旗尊重についてまで、国家を縛る憲法に規定するななどと批判すること自体、バカ丸出しだ

反日闘争に明け暮れた日々が瑞穂から人間としての理性を奪ってしまったのか

793 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:29.56 ID:+NbTp08j0

>>753
そうだな。キミは悪しき考えを持った違憲な存在だw
ネトウヨは違憲w　それでおまいら必死なのか？w

794 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:32.13 ID:fMt8f1EiO

>>憲法を語る資格など無い。
まさにファッショ的思考

795 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:33.89 ID:jjvOz8qh0

>>763
おまえも匿名じゃんｗ

796 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:23:57.37 ID:4uQguEFlT

>>1
おまえら社民みたいな売国奴がいるからだ

797 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:24:03.39 ID:GWcLWZl30

>>777
憲法は国家に対して書かれているんだから
国家から見た場合のことを書くのがふさわしいってことさ
納税の義務は諸法が定める

798 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:24:14.88 ID:+dOfO6xk0

>>751

そういう観点から廃止されるんじゃなくて、「単に不要」というのが徴兵制見直しの理由だよ。
逆に言うと、ドイツみたいな国でも国民に義務を課して、そのことは大した問題になってないわけ。
じゃあ、ドイツには憲法がないのか？（基本法ですからというツッコミはなしで）

799 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:24:59.21 ID:tiphJf4U0

帰化人だらけの民主党福島瑞穂（本名・趙春花)

http://www.youtube.com/watch?v=e7DDH7EwPcw&feature=related

～民主党～
小沢一郎（実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人)
菅直人（実母が済州島出身）
鳩山由紀夫（実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人）
土井たか子（本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化）
千葉景子、近藤昭一、岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子、簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、神本美恵子、鉢呂吉雄、今野東、松野信夫、平岡秀夫、赤松広隆、小宮山洋子、
横光克彦、松岡徹、水岡俊一、群和子、犬塚直史、佐藤泰介、谷博之、藤田幸久、増子輝彦、江田五月、高木義明、中嶋良充、円より子、中村哲治、藤谷光信、室井邦彦、横峯良郎、白真勲、奥村展三、小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、
末松義規、西村智奈美、細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎、那谷屋正義、内藤正光、福山哲郎、峰崎直樹、郡司彰、小川勝也
ら五十六人。

社民党は福島瑞穂（本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化）
辻元清美、保坂展人、照屋寛徳、日森文尋、近藤正道、又市征治。

800 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:25:02.84 ID:7EW0F0tfP

今の日本国憲法のことですね、分かります。

801 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:25:03.37 ID:LvOkRV+6P

法は民を縛り守るものではないのか

802 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:25:20.93 ID:JiEP9YWL0

ったく
９条だけやりゃいいんだよ
なんで変な改悪まで突っ込んでくるんだ・・

803 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:25:39.74 ID:Igqb+heZ0

>>792
トルコの憲法をバカにしてるバカがいるｗ

804 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:25:56.57 ID:Ep3+4tbT0

>>758
なら自民党案も同じじゃないの？って話でしょ
>>1のみずほの主張がおかしいんでしょ？

>>770
解釈なんてのは学者などの主張にすぎないのであって
法的拘束力は一切ないんですよ？理解していますか？

んで世界では国家間での武力行使にあたっては
条約という形でルールを決めているの

その条約が適用されるのは「軍」と定義されているものだけなの
軍以外の武力集団や民間人が、戦闘行為を行った場合は
すべからくテロ行為になるの理解してんの？

いくらでも解釈主張を述べるのはいいけど
今の自衛隊は軍じゃない、と国連が判断したら
自衛の為にミサイル撃墜したとしても
それがテロ行為といわれても仕方ないのが現状よ？

まして上陸してきた敵兵を民間人が殺害した場合は
この民間人はテロリストとして捕まりますｗ

805 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:09.12 ID:gGccfVyV0

口蹄疫を見捨てて宮崎の農家の基本的人権を守らなかった当時の担当閣僚のみずほには

護憲を語る資格はない

怒ってるんですよ私は

806 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:29.83 ID:T8RygyiG0

憲法の肝は制限規範だというのはその通りなんだが、国民の権利や自由を縛ることによって
得られる国民の権利もあるしね。むしろ社会権を強く保障しようとする社民党さんこそが分か
ってると思ったけど。新自由主義の立場からなら>>1のような主張は理解できるんだけどね。
社民党さんに言われるとすごい違和感がある（´・ω・｀）

807 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:35.46 ID:12ByUXQE0

>>130
それを見に来ますた

808 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 18:26:38.08 ID:yAxVFdBz0

>>588

憲法が誰を縛るかという議論だけでなくどのような国民社会を目標にするかと
いうことも議論されなければ。現憲法でもただ権力を縛るだけでなくプログラ
ム規定も存在する。国家像、社会像についても議論すべきと思う。

809 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:38.30 ID:Q+Vakwll0

>>31
実際は独立してないでしょ

810 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:42.67 ID:5Q2TzYGt0

>>788
協力者だから一緒に戦おうとか、アホな発想出てくるおまえが
元自衛官を騙ってアホを釣る、偽物だということは分かった

811 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:43.84 ID:GWcLWZl30

>>789
正確に言うのならば
その程度の調整をすることは国家に許されている
人権同士の衝突において一方がないがしろになって
人権が保障されなくなるようなことが出来ないようにすること
ってのは民意でできること、立法でできますよ
ってことだな

812 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:49.01 ID:8JDq31CfO

秩序なんて主観的概念持ち出して縛ろうってのが実にシナ的でプーチン的だな。
今はオマイラの愛する自民様だから良いけどサヨクだったりワタミキみたいな奴らに政権渡ったらとか想定しないの？
本当単純だよ

813 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:50.37 ID:45khis5C0

売国奴の公務員による三国人のための憲法が、今の護憲状態だろ。
国防の義務が大きなお世話だとは言ってないだろうが、これを同列に拒絶したら自らを亡国で売国主義者と認めたことになる。

今の憲法は日本国民が決めたか怪しいから、国民に憲法尊重擁護義務を規定していないだけでは。
日本国民が選んで決めた憲法なら、国民も尊重擁護義務を負うのは当然。三国民は負わなくていいんだし。

814 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:56.26 ID:gQS7f2IfO

福島瑞穂って、個人の武装を認めるのか…

815 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:26:58.05 ID:41cLNF5E0

みずほは馬鹿女だと思うが、もっと馬鹿な奴が多いな。
立法府は法律を作れるが、憲法に違反した法律は作れない。
そんだけの話。

国民の生き方を決めるようなものではない。
ちなみに9条は改正しよう。

816 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:13.04 ID:Clb9wAk70

｢ケンポーキュージョー｣とただ唱えていさえすれば
鎮護国家になると信じ込んでいるんだから
社民党は極めつけの“宗教政党”だなｗ

817 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:17.21 ID:+dOfO6xk0

>>797

結局、、「納税の義務」で国民を縛るわけだな。

818 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:26.82 ID:3S/sk/i30

もう殆ど確実に憲法改正になるから訳の分からない批判戦法かよ
コイツら日本国民にとって害にしかならないキチガイ。

819 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:30.69 ID:jMRXphDP0

9条なんぞ解釈でどーとでもなるんだから
そっちの面で宣伝した方が良かったんじゃないの？
無能すぎｗｗｗｗｗ

820 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:34.50 ID:GZ6UGquO0

>>789
実質的には、そういうことになる

お前が無修正エロビデオをこっそり販売すれば、逮捕される
これは実態は権力による人権の制限ともいえなくもない

ただ理屈としては、人権どうしの調整ということになっているので
国が国民の権利を制限しているわけではない、で通るのだ

821 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:37.11 ID:soqes9ExO

自民党にも社民党と同じ考えのものが大勢いる。

特例で社民党に質問時間が割り当てられているのは、そういうこと。

支持率が高い安倍のせいで言いたいことが言えず、茂みの中に隠れている間、
福島さんたちに安倍を懲らしめてもらうためだ。

822 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:44.35 ID:t4EDI5h20

>>788
それでいい。武器とは規律の下にいない者が気軽に持つべきものではない。目の前に敵がいるからといってさぁみんなで戦おうなんて甘いものじゃないんだよな

823 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:27:49.05 ID:qTlI/v0M0

票を取れない政党が憲法を語る資格などない！

824 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:06.25 ID:CfbCBYIXP

在日に言われても・・・

825 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:08.37 ID:kKCz5D0l0

>>772
一票の格差で思うのは、選挙のたびに必ず二重投票するやつが出てくること。
これを無くすのが先と思う。投票する人はうっかりじゃなくわざわざ投票所に
2回行ってるから悪質。他の人は１票なのにそいつらだけ２票投じてる。
しかしこれを真剣に防ごうとしないんだよね、弁護士さんたちは。都合悪いんだろうか？ｗ

826 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:14.04 ID:q5JrN+Ii0

>>2
ネトウヨが瑞穂以下の馬鹿だということがよくわかるレスだなｗ

827 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:20.90 ID:tQIv9ij20

母国の北朝鮮はどうなんですか？

828 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:21.47 ID:X7Zz7pdtP

憲法を論ずるなら、宮澤・芦辺・樋口とは言わんけど、
せめて伊藤真のブックレットぐらいは読んでおくべき。

そこで説明されている近代立憲主義の考え方に賛同
するにせよしないなせよ、まずは現代社会での憲法に
関する最大公約数的共通理解（それは人権とか民主
主義という思想についての歴史を踏まえたもの）を
概略でいいから把握してからでないと、現行憲法の
何を批判し改正すべきか、という議論ができない。

829 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:24.92 ID:g6zhN9QU0

憲法以外のモノが国民を縛る方が遥かに危険だが

830 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:25.65 ID:Igqb+heZ0

>>792
誤爆だ。すまぬ

831 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:35.58 ID:RytwUOXM0

>>804
>まして上陸してきた敵兵を民間人が殺害した場合は
>この民間人はテロリストとして捕まりますｗ

理屈を言うけど、国際法に則って民間人による郷土防衛隊を組織すれば問題なし
現実にやるのは非常に厳しいとは思うけどね

832 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:35.59 ID:gGccfVyV0

憲法にある国民向けの各種義務規定はただの責任規定だから縛られるいわれはないとしてしまうこともできる
ただそれで国と、国が国民に保障する基本的人権が守られるのかということだ

833 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:37.16 ID:Sz4e/uoRO

憲法に国防の義務と書かれたら、有事の際の強制労働や私財没収まであるだぜ。
憲法って怖いんだぜ。
ワイルドだろｗ

834 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:38.49 ID:Ep3+4tbT0

>>777
全然違うよ？

国民には納税の義務がある＝憲法も法律も、平等理念がある以上、等しく納税しないと違憲状態
国家には徴税の権利がある＝徴税の仕方については国家が決めることができる＝納税しなくてもいい人が存在できる

>>782
正当防衛を誰が認めるの？
日本国内で民間人同士で起こった場合は、最終的には裁判所が決めるわけよね
んじゃ国家間の問題に巻き込まれた民間人の正当防衛を誰が判定するの？

835 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:38.41 ID:BPF4Nllm0

http://pds.joinsmsn.com/news/component/htmlphoto_mmdata/201305/01/htm_201305018181941003011.jpg

最近UCサンディエゴキャンパスで相次いで性醜行事件が発生した中で警察が韓人
男性を容疑者に指目して集中捜査をしている。

UCサンディエゴ大学警察によればこの男性は去る19日午後4時30分頃、学校の
寄宿舎であるブラウンホールでスカートを履いたある女子学生の足を掴んで太ももと
尻などを触った。

この男性はこれに先立ち17日午後7時45分頃、ブラウンホール近隣の駐車場で
ある女子学生に道を尋ねる振りをして接近、女子学生を抱きしめて太ももを触ったと
警察は付け加えた。

捜査当局は性醜行容疑者が身長5フィート6～7インチで普通の体格をした20～29歳の
間の韓人男性と見ている。警察関係者は「当時容疑者は野球帽子のつばを後ろに
向けて使っており、カーキ色のズボンを履いていた」と説明した。

大学側は今回の事件と関連して学生たちに容疑者モンタージュ(写真)が含まれた
警告文をイーメールで送って注意を喚起する一方、積極的な申告を頼んだ。

▲中央日報(2013/05/01 08:18)
"UCSD 성추행 용의자는 한인"…경찰 몽타주 배포 공개 수배
"UCSD性醜行容疑者は韓人"…警察モンタージュ配布公開手配
http://joongang.joinsmsn.com/article/008/11390008.html

■UCSD Police Department:警告文
http://blink.ucsd.edu/_files/safety-tab/PD/Community-Alert-04-23-13.pdf

836 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:53.28 ID:ir3IYOxh0

>>618
国民をあざ笑ってるって点では福島瑞穂も辻本清美も同じだ。
それと、辻本はアナーキストじゃないでしょ。あれはサヨクビジネスウーマンだ。それも凄腕のねｗ
犯罪者のくせに池しゃーしゃーと、よくもまた立候補できたもんだよ。しかも当選しちゃうしｗ
どう考えても、笑いが止まらないだろうよ。

837 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:54.54 ID:wdDVeZa70

趙春花…チョゴリでも来て枝川にでも行ってこいよ歓迎されるから

838 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:28:54.50 ID:1kj+Blh90

>>1
>どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。

どこの国でも、国防、国歌国旗尊重、公益及び公の秩序に従う義務などの憲法を規定してるじゃん。
みずぽは何言ってるの？
この世界から消えて下さい！

839 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:29:03.08 ID:6zSQa2rb0

汚染水垂れ流しだな＞福島

840 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:29:10.00 ID:zcnCwXdw0

コレは法学んでれば普通の意見じゃないか

841 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:29:36.14 ID:+J/yjNdc0

>>825
そうか

842 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:29:40.48 ID:pXnju/9o0

これはみずほ支持
表現の自由取り締まられたら真っ先に2ちゃんねるとか消えるは

843 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:29:51.75 ID:jMRXphDP0

>>828
宮沢憲法学なら小学生の頃から日本国民全員叩き込まれてますがｗ

844 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:01.27 ID:jjvOz8qh0

えっ国防の義務はいるでしょ
みずぽみたいな売国奴が多いんだからさ
照屋なんて国会議員のくせに沖縄は独立すべきなんて言ってるしｗ

845 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:16.85 ID:lNsfj1Sz0

>>802
９条と言うか９条の２項だね
むしろ参院選挙が終われば改憲派が３分の２取れそうなんだし正面から逝けばいいんだけどね

846 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:24.67 ID:B9u+mBPb0

みずほの存在が日本の国益に反する

847 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:31.07 ID:GWcLWZl30

>>798
正直軍事的なことはあんまりわからんからそういわれればそうなのかもしれない
ただ米国のリベラルは戦争抑止のための徴兵制とかを唱えたりはしているとは聞くね

俺がいいたいのはそういう観点から廃止されることになってもおかしくはないってことだよ

>>817
それは当然にそうなるんじゃないかな
無税国家論ってのもないことはないけどね
しかしどうなったとしても憲法には依らない
だから憲法によって縛られるわけじゃないってだけさ

848 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 18:30:31.35 ID:yAxVFdBz0

「どこの国に国民を縛る憲法などあるか」というスレタイに縛られすぎ。せせたわら
ってきちんとした憲法論議をするべき。

849 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:41.38 ID:lx7E65xX0

>>789
憲法が国民の人権を無制限に認めているわけではないのはそのとおりだよ
個人がそれぞれ好き勝手に振舞っていたら社会がめちゃくちゃになってしまう
だからそのために個々人の人権に対する必要限度の制限は認められなくちゃならない
これが「公共の福祉」という言葉で表現されていると一般的には考えられている

850 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:42.28 ID:Ol7Syxjl0

参議院選挙で社民を絶対、落とそう！！！

851 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:42.67 ID:gGccfVyV0

>>820
憲法学でもそれはさすがに通らなくなってきてるんでしょう
といって全体の利益のために個人の利益を侵害できるとしてしまうと現憲法の基本精神から言って非常に都合が悪いので、
そうではないこうではないと四苦八苦してんだ

852 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:45.32 ID:izEHd4t20

国民を縛るんじゃない
悪意を持った外敵を縛るんだ
テロリストを縛るんだ

･･･社民党を縛るんだ

853 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:54.27 ID:I+rZrgig0

マジで地獄に墜ちてウジ虫になれ!!冥土に追放、地獄に遠島を申し渡す!!

854 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:30:57.29 ID:3bcZxEl80

ルール＝しばりじゃないの？
いったいどうしたいんだろ

855 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:02.95 ID:tQIv9ij20

>>842
朝鮮人がいなくなれば２ちゃんの使命も終了だよ

856 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:13.86 ID:FI44rWF10

夏には消滅するだろ

857 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:15.15 ID:eVgyI9Fl0

権利と義務の両方書くのは当たり前だろ。

858 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:18.15 ID:ir3IYOxh0

>>810
あほかお前は。俺が言ったんじゃない。お前の仲間の２ちゃんねらだ。まあ、俺も２ちゃんねらだけどなｗ

859 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:19.23 ID:J3MLfC9X0

>>786
租税法律主義が憲法に規定されてるから違憲にはならん。

860 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:26.80 ID:u8UCfANt0

まさに売国奴の政党だ

861 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:38.77 ID:YYIILR+q0

国民の自由を奪ってるのが9条だろ

862 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:46.62 ID:LQw6eTrQ0

>>1

×　■福島瑞穂・社民党党首
○　■福島瑞穂・社民党書記長

※　社民党はどういったプロセスで、代表者を選んでいるんですか？
　　　　　（党員？による公正な選挙はあるんですか？）　

863 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:47.70 ID:+NbTp08j0

護憲派はウヨサヨ含めて現実主義者
リアリストは現行９条の利用価値の高さを良く知っている
憲法のあるべき姿も良く知っている
ネトウヨキムチは知恵遅れ

硬性憲法こそ日本の誇り
96条下げるな危険

864 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:31:52.12 ID:GoyFKge70

福島みずほさんって弁護士らしいけど
昭和の初期ってお金や権力で弁護士になれたの？

865 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:17.12 ID:nIR413XU0

>>812
この関連のスレで、初めてその主張を見た気がする。

確かに、民主党政権では、こんな憲法改正の話はしたくない。
今は自民だからいいけれど、いつ何時、あの悪夢の再来が来るかわからない
というのは、常に頭に置いておいてこういう議論をしていきたいね。

ちなみに、じゃあ、どうすんのと聞かれれば、
『国民が政治に真剣に向き合う』事を
誰に言われることなく、自分たち自身で実践していくしかない
としか言えないが。

866 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:20.00 ID:kIRw3dhV0

国民全員が、どうしても縛られなきゃ
ならない決まりを憲法って言うんだ

867 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:23.97 ID:F6GM9vkF0

逆にミズポに聞きたいが
お前は国民を9条で縛ってないか？

868 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:24.19 ID:RytwUOXM0

>>834
>正当防衛を誰が認めるの？

ちゃんとルールが有るから、それに則って戦えば宜しい。ハーグ陸戦条約

869 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:35.50 ID:3ipesvN90

むしろ、きつく縛られたいみずぽ

870 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:44.20 ID:fkvV1/Gm0

>>842
安倍が言ってるのは憲法改正手続きの変更だけだが。とりあえず。
別に独裁しようとしてるわけでないのだから、不都合があればまた変えればー。

人権とか憲法とか盾に、民主とか社民のほうがよほど言論封殺してる気がするけど。

871 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:32:55.19 ID:GWcLWZl30

>>857
書いてあるじゃないか
国民の権利と国家の義務
両方書いてある

872 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:08.52 ID:t3pST6rX0

黙れよ、拉致は無いといった気違いクズと同胞の売国奴腐れ片輪まんこ婆ぁが。

873 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:31.02 ID:c9jUxuz00

>>864
お金とかはないと思うよｗ
福島みずほはたしか、司法試験１０回目くらいで合格したんじゃなかったかな。

874 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:32.00 ID:zdYnb2/c0

>>804
いやいや、なんで学者の解釈だと思うんだよw
憲法を解釈して動くのは政府だろ？
政府がそう解釈してミサイル基地を叩くことが可能だという話

んで、それを国際司法裁判所に持ち込んだ場合、自衛隊をどう見做すのかって話になるだろうが、
憲法に規定されてないからと言って単なるテロ組織だと見做されるとは到底思えないね
そんなの相手に米軍が共同演習してたりするわけがなかろw
実態として軍の扱いになるだろうさ
日本が勝手にあれこれ軍とは違う体裁にしていてもな

875 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:32.08 ID:1kj+Blh90

>>834
反撃自衛でなくて、先制自衛も解釈上ではあり。

876 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:39.46 ID:WRUYCz/F0

>>844
もしかしてだけど、その場合一部の国会議員や地方公務員は「国民」扱いで、国防の義務で縛るなって感じなのかねえ？
そのあたり、はっきりしてほしいかもね。

877 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:40.25 ID:Ep3+4tbT0

>>831
だから民間人による防衛隊を作ろうにも、現在の日本国憲法がそれを許さないでしょｗ
今の日本ってのは、軍と明確に定義されていない組織になんとなく守られている危うい状態なんだよ

それに国際法上、国家間の戦闘行為が認められるのは軍のみ
それ以外はあくまでテロリストだよ

878 ：名無しさん＠13周年：2013/05/04(土) 18:33:51.74 ID:yAxVFdBz0

>>843

お笑い八月革命説。

879 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:53.30 ID:jjvOz8qh0

本当は縛られたいくせに
このマゾ女＾＾

880 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:33:56.78 ID:EI4nEIsW0

わけがわからない
憲法ってのは国民全員が守るべきものだろ

881 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:05.61 ID:UEwRVIY60

xxにはyyを語る資格など無い
= 自説に反する意見の内容ではなく表現権を否定
= あからさまな言論統制
= ミズポ流の護憲の正体

882 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:09.13 ID:Q/Mn0Y+b0

日本弱体させようとしている奴の言葉なんて聞けるかよ

883 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:14.87 ID:WpzBXaBNP

もういいから
さっさと首をくくって死ね

884 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:36.08 ID:3jpnyaiZ0

>>509
俺も当初そういう考えだったんだけどいざそれが実現しそうな状況を考えると
勢いがつき過ぎちゃって一切異見を述べられない社会になってる危険があるんじゃないかと
改正派のいう過半数なら適度に均衡して良い緊張状態が保てるんじゃなかろか

885 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:39.70 ID:cs3/hv/X0

>>725
最近は入学後になんで高校と同じような授業をしないんだ、
教えてくれないって事をいいだす学生もいると、東大の教官が
嘆いていたな。

886 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:40.36 ID:0qS/xhOT0

憲法は国民主権の発露で、国民が制憲権をもち、憲法により国民が国家統治を国家へ委任する代わりに、国民が国家権力の公使に制約を課すものである。

この点は憲法学上通説である。

しかし、だからといって、国民主権による制憲権が、国民をしばるための法を制定することができないと解釈しなけらばならないいわれはない。

学説ではこの点を否定するか、考慮しないのが多数であるが、国民主権論を中心に考えるとき、憲法が国民をしばる法を国民合意の下に定めることは、論理上両立しうる。

たとえば人権相互の矛盾を調整する原理としてGHQ憲法が定める「公共の福祉」条項は、人権の内在的制約と解釈するのではなく、国民をしばる条項と解釈するほうが、国民主権論からは統一的であり、二重基準を持ち出す必要がない。

887 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:34:49.05 ID:q5JrN+Ii0

>>812
>>865
いつまでもミンスを引き合いに出してれば許されると思うなよネトウヨが
自民の改憲案読んでから書き込めや

888 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:04.27 ID:G6EvY2NI0

国民じゃなくて、国民の中に紛れ込んで社会の解体・転覆を目指すバカどもを
縛る為なんじゃないのか？

889 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:08.56 ID:XY6ACXo30

これ2chでも同じ事言ってる奴いたけど、
よく調べてみれば憲法で国民の義務を規定してる国なんていっぱいあるんだよな。

890 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:31.52 ID:EI4nEIsW0

国民の義務が書いてない憲法なんてあるのか？
国民が守るべき最大のルール、それが憲法だぞ
国民が法律を守らなければ社会は崩壊する
こんなことは常識だ

891 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:33.59 ID:X7Zz7pdtP

>>836
辻元はサヨクビジネスウーマンというのには、ちょっと同意。
どうやったら自分の利益になるか、自分の思い通りに
なるか、ということが、辻元や菅みたいな市民活動屋の
行動原理だもんな。

892 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:35.05 ID:pAZJX5ko0

>>870
> 不都合があればまた変えればー

こういうフレーズを平気で嘯く時点で信用できない。
民主党や橋下と同じ穴の狢。

893 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:39.19 ID:ejAHnUWP0

×国民を縛る
○国民を守る

ギャーギャーうるさいだけの売国瑞穂は黙ってなさい

894 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:35:53.61 ID:zWw7Xuau0

詭弁の一言

国民が憲法を承認する立場なのにな
結局こいつらは国民をバカにしてんだよ
だから国民にはこれ以上政治に口出ししてほしくないんだよ

895 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:36:12.97 ID:0yhhwKqhO

この帰化人ウザすぎだな

896 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:36:19.84 ID:45khis5C0

ただし、公益及び公の秩序の定義ははっきりさせないと、今の公共の福祉より解釈次第で国民を縛り得る。
できれば個別の条文として憲法に明示しておくほうが、今のような公務員主権による憲法の私物化は避けられる。

公務員は憲法を国民に隠すな。
公務員を罷免できる権利だけは都合よく、中国共産党の憲法並に無視してんじゃねーよ。

897 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:36:20.59 ID:GZ6UGquO0

>>886
他の先進国はどうなのかね
外在制約説を取ってる国があるのだろうか

898 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:36:45.84 ID:tDue+dYC0

いくら憲法が国家権力を縛るものでも
最高裁が国家権力に迎合した判決を出してたら意味ないわな

899 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:36:54.80 ID:dxcvvWF60

スイス連邦憲法

第58条　軍隊
1 スイスは、軍隊を有する。軍隊は、基本的に民兵制の原則に従い組織される。
2 軍隊は、戦争の防止及び平和の維持に寄与する。軍隊は、国及び住民を防衛する。軍
隊は、国内的安全への重大な脅威及びその他の非常事態に対処する際に、非軍事官庁を援
助する。法律は、その他の任務について定めることができる。
3 軍隊の出動は、連邦の権限事項である。

第59条　兵役及び代替役務
1 全てのスイス人男性は、兵役に従事する義務を負う。法律は、非軍事の代替役務につ
いて定める。
2 スイス人女性については、兵役は、任意である。
3 兵役にも代替役務にも従事しないスイス人男性には、負担金が課される。当該負担金
は、連邦によって課され、州によって査定され、徴収される。
4 連邦は、所得の損失に対する適正な補償について法令を制定する。
5 兵役又は代替役務への従事の際に健康被害を被った者又は生命を失った者は、自ら又
は親族に対する連邦の適正な扶助を要求する権利を有する。

900 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:07.34 ID:4TGbQNrR0

いくら正論述べようと思想が反日売国では
意味が違ってくるんだよ

901 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:12.37 ID:RytwUOXM0

>>877
一応

>ハーグ陸戦条約においては、付属書1条の全要件を満たせば民兵ないし義勇兵として交戦者資格が認められる
>それ以外でも限定的ながら一定の場合は群民兵として交戦者資格を生ずることが付属書2条で定められている。

要件
「上官として責任者がいること」「遠くからでも判り易い特殊徽章をつけること」「武器を隠さず携帯すること」「行動する際は戦争の法規と慣例を遵守すること」

902 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:18.81 ID:I+rZrgig0

その場にいたら熱々のおでんを一気食いさせる!!

903 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:34.77 ID:hUYkCRq90

そもそも、占領下の憲法制定が戦争法違反だから
現在の日本国憲法は正統性があるのか？

って話だが

904 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:37.34 ID:EI4nEIsW0

国民の義務

・納税
・勤労
・義務教育
・愛国心
・防衛参加

この5つぐらいは認めないと。
権利の量と比較して、義務の量が少なすぎるんだよ。

905 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:37.96 ID:kIRw3dhV0

みずほさんは「憲法を守れ」と言うでしょ

それはどういうことかと言うと、憲法が嫌
な人も、違反をしない、つまり国民を縛る
ことを言うのです。

もし憲法が国民を縛らないのなら、憲法
なんか誰も守らなくていいことになるのです

906 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:37:48.10 ID:Ep3+4tbT0

>>868
え？「民間人を攻撃してはいけない」とはあるけど、
ハーグ陸戦条約に民間人の正当防衛についてなんて明文化されてないよ？

軍属じゃない人が戦闘行為を行うとテロリストってのは変わらないぜ？
民間人は戦闘行為をできませんが？

907 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:12.05 ID:wdDVeZa70

議員特権と相応の年収、政党交付金の確保しか考えてない。
国民の為の政治など行わないし、行う力もない。

908 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:13.21 ID:+dOfO6xk0

>>847

＞しかしどうなったとしても憲法には依らない
＞だから憲法によって縛られるわけじゃないってだけさ

それは、直接的に縛られていないというだけで、実際は憲法に縛られているだろ？

909 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:16.04 ID:lNsfj1Sz0

>>887
で的外れ過ぎてﾜﾛﾀｗ
何らかの揺り戻しで自民が政権から転げ落ちた時その改憲案がまた改憲されるリスクは考えないの？って話だろうに

910 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:28.89 ID:EI4nEIsW0

国防への協力義務がない国なんて、
先進国では日本だけだろ
異常過ぎる

911 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:37.48 ID:4oZ0YIKk0

一刻も早く逮捕して20年位の懲役刑にするべき

912 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:44.60 ID:zdYnb2/c0

>>792
おめえこそバカ丸出しだなw
自然権だから憲法には何も書かずともよいとでも言いたいのかw
残念ながらそんな法体系にはなってねえのな

913 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:38:46.97 ID:RytwUOXM0

>>890
>国民が法律を守らなければ社会は崩壊する

そう。国民が守るべきは法律。国が守るべきは憲法

914 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:01.04 ID:hUYkCRq90

>>858
夢みて捏造しているんじゃないよw

915 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:09.36 ID:TNl2aj8o0

憲法は、国民が政府に対し「表現の自由を侵害するな」「戦争するな」と国を縛っているものだ。＞

嘘こけや
国民は政府に戦争するななんて言った覚えはないぞ
現実は占領軍が政府を縛ってるものじゃないか
何で嘘を平気で突くかわからんな

916 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:13.39 ID:EI4nEIsW0

>>913
その国を動かしてるのは国民なんだから
同じことじゃん

917 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:19.32 ID:xMSlTFdo0

今の憲法も、国民に義務を課しているだろう。納税、義務教育を受けさせる、あと一つ。

918 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:28.80 ID:LQcCTZNBO

>>890
これに関しては、福島の言う通り
国民の具体的義務を書くのは趣旨に反してる。

憲法はあくまで国を縛るもの

919 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:29.02 ID:t4EDI5h20

どいつもこいつも憲法に夢見過ぎだろ。これだから学者上がりはアテにならないんだよなw
憲法もツールの一つに過ぎないのだよ。リアルに地に足を付けて生きてると法律が全てを守ってくれるわけじゃない事ぐらい分かるだろ。リアルに生きていればなw
結局はヒトとヒトとの繋がりが全てだよw

920 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:32.04 ID:lx7E65xX0

>>859
租税法律主義っていうのは「国が国民に租税を課す場合には法律に基づきなさい」っていう
手続きを示す規定だからね

まぁこの規定に含まれているっていう考え方でもいいけど
納税の義務を第7章の財政ではなくて第3章に規定してるのは
人権保障規定の担保だと考えてるっていう捉え方でいいんじゃないかな

921 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:37.18 ID:BJ3TwhHA0

別に憲法なんて目安みたいなもんだから適当でいいんだよ
自分ら一般の人間は法なんかよく知らんでも大した揉め事もなく平和に暮らしてるじゃん
それは欲望に負けて悪事を働く事や人に迷惑かける行為がとても恥ずべき行いだという
ごく普遍的な道徳心を法や宗教から教わるでもなく各自が自然と備えているからだよ
法が優れているのではなく人が優れているから秩序が良好に保たれてるの

922 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:38.09 ID:nIR413XU0

>>887
お前こそ、民主党の文字だけ見てファビョってんじゃねーよwww。

923 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:40.49 ID:hP6texAI0

何を今更って感じだわ･･･
現状で既に自衛隊は海外に出て戦場になり得る場所に行ってるんだぞ。撃ったり死んだりしないだけで。
現状に憲法を合わせる後追いの改正でどうにかなるわけだろ。

924 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:41.04 ID:rohpK6ds0

96条改正の国民投票は有効投票の過半数ということになってるけど、
参政権を保持する人間の60%以上の有効投票が必要で、尚且つ過半数としてくれるならいいよ
有効投票の要件をもっと縛ってくれ

925 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:43.36 ID:5TEQ1Jnr0

>>806
アメリカ型の自由偏重の民主主義ですな。
なんでもフランス型の平等をより重んじる民主主義では
社会の平等のために自由の制限もありだとか

926 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:39:57.16 ID:vSyOEOIC0

自民改憲案、最初の方読んでるけど読んだけど、公共の福祉という言葉が
無くなってるのはつまんね。
公益および公の秩序、では味気ないわ。

927 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:03.36 ID:5yI6uCGX0

>>785
基本的人権を守り、守れるような社会（アメリカ）において、世界ではその基本的人権
が守られてなかったり、その権利を崩そうとする人々がいる、その点において、>>786

928 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:07.01 ID:EI4nEIsW0

国民の５大義務

・納税
・勤労
・義務教育
・愛国心
・防衛参加

どの先進国でも義務付けられている
最低限の義務です

929 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:08.59 ID:Ec6px0Dk0

俺の考えだと、憲法は法律の根拠であり、土台であると思うんだ
だから、憲法の趣旨に反する法律は違憲となる
もし、憲法が国を縛るだけのものであって、国民の権利には関係ないなら、国民の権利を縛る法律は全て違憲
そうならないとおかしいが、現実には国民の権利を縛る法律が多々ある、ではそれらは違憲なのか？

930 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:08.98 ID:kB/co6/E0

おまえらこれからは憲法違反で朝敵にされるぞ
国から出て行くしかないな

931 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:15.95 ID:Ep3+4tbT0

>>874
あれ？憲法とは国を縛るものなのに、国（政府）が憲法解釈を自分で決めちゃうんですか？ｗ
むちゃくちゃやんｗｗｗ

それに憲法に明確に軍事力を保持しないと書いてて
これは軍なんですってもの通ると思う？
無理でしょ？

本当に戦闘に巻き込まれて自衛隊が武力行使をした際に
国連所属国やジュネーブ条約批准国から
自衛隊は軍じゃねーだろ、テロリストだ！といわれて
果たして明確に軍ですからって今の憲法下で主張できる？

932 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:21.57 ID:+fbx4Jk/0

連合国が日本を骨抜きにして縛ってる憲法。

933 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:31.96 ID:vef9EdkZ0

売国法とか作って、
こういう国に損害を与える馬鹿を死刑にできないかね？

934 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:39.07 ID:sspoaPw8T

>>908
国家が国民を縛ってるんだよ

935 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:40:44.86 ID:EI4nEIsW0

>>918
その国を動かしてるのは国民なんだから
憲法でその国民を縛らないといけないわけだろ

936 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:41:01.90 ID:SWdXyRis0

福島みずほって誰に必要とされてるの？

937 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:41:19.59 ID:D3kJkOmm0

そりゃ外国の工作員が国会議員になれるほどゆるい国だからなあ日本は

938 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:41:23.13 ID:+dOfO6xk0

>>871

「国民の義務」と「国家の権利」は？

>>878

あれ、宮沢がGHQに脅されて、「改正限界説」をとったから、ひねり出すはめになったんじゃなかったっけ？

939 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:41:36.86 ID:RytwUOXM0

>>916
だから国民の中の誰が憲法を守るのかを、憲法99条に書いてあるんだ。

940 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:41:54.87 ID:jjvOz8qh0

おかしいな
おれは侵略されたら戦争も止む無しと思ってるけど
日本国民じゃないのかｗ

941 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:08.19 ID:vSyOEOIC0

自民改憲案、栄誉・勲章に特権を伴わない、てのが削除されてるな。
てことは、今の勲章がすでに特権付なのかな？

942 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:10.10 ID:CtwYSky/0

朝鮮ベトナム戦争のおかげで経済大国になったのを忘れちゃってる人が多い。
戦争はした方が負け。自国を消耗させず、
当事国に支援の名のもとに物資を売った方が勝ち。
国際紛争の解決に武力を用いないと謳う国は最強だと言うこと。

943 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:17.34 ID:n9MstwCk0

社民党のバカ相手にするのは時間のムダ、さっさと潰しなさい。

944 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:21.13 ID:Zr1xVxVBO

社民党が文句言うんだから良案なんだろう

945 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:20.98 ID:kbwxZouE0

いくら書くことが無くても基地外の妄言なんか記事にすんなよ、バカヒwww
民度低すぎwww鮮人レベルwwwとかって笑われんぞwww

946 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:27.10 ID:g6zhN9QU0

>918
それは憲法の何条に書いてるの？
それとも前文？

947 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:38.69 ID:1TxSSKfZ0

法律や契約、約束って全部人間を縛るものだよ、綱紀っていうだろ。
綱は大きなつな、紀は小さいつなで、縛るものだろうよ。

948 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:41.14 ID:ASGz3uFd0

>>1
国民の権利を保障すれば当然誰かの自由を我慢してもらわないといけないだろ。
無制限に増税するつもりかこの基地外婆。

949 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:43.15 ID:EI4nEIsW0

これだけは新憲法に盛り込んでほしい
国民の５大義務

・納税
・勤労
・義務教育
・愛国心
・防衛参加

950 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:50.52 ID:t4EDI5h20

>>924
そういう規定はいらない。自治会なら出席者が少なくてもその場にいる人の中で決める。いちいち60パーセントの出席など待っていられないからな。決定内容が嫌なら会にだけでも参加すればいいだけの話

951 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:55.06 ID:q5JrN+Ii0

>>909
はいはいネトウヨ乙
自民だからいいけど、なんて言ってる馬鹿がリスクを語るなんて笑わせるｗ

952 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:55.24 ID:3jpnyaiZ0

>>894
けど日本人には鳩山が総理になるとわかっていながら民主を与党にした前科があるわけで

前回の政権交代では民主主義の難しさを改めて感じたな

953 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:55.62 ID:soqes9ExO

>>844 非戦闘員は協力しちゃだめ。

954 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:42:57.39 ID:pAZJX5ko0

>>903
【西田昌司】国防と現行憲法の正統性[桜H25/4/11]
http://www.nicovideo.jp/watch/1365662750

955 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:43:34.68 ID:Ep3+4tbT0

>>901
だから"普通"の民間人が戦闘行為をしたらだめって事でしょ？

今の日本では普通の民間人は上官がいて、特殊なんとかをつけていて
武器を隠さずに携帯してるのか？ｗｗｗｗ

あくまで自衛の為であっても「戦闘行為」ができるのは
基本的に軍属に限られるって事じゃないの？

そして自衛隊は今の憲法の条文からすれば
どうみたって違憲状態なのは明白だろうにｗ

憲法9条は変えないとダメだよ

956 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:43:39.00 ID:E/zA02NR0

朝日新聞は、裏切らないわねｗ

957 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:43:44.79 ID:dSoYjmo/0

国民から支持されない、社民党

958 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:43:54.22 ID:zdYnb2/c0

>>931
何言ってんだよw
政府の公定解釈なしにどうやって政府が動けるんだw
通常、憲法に則って政府は動くし、それがマズけりゃ司法から咎められる
んで咎められない限りは合憲の推定が働くわけ

959 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:00.66 ID:lNsfj1Sz0

>>951
結局レッテル貼るだけか
お疲れ

960 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:07.36 ID:CfbCBYIXP

通名で日本を語ってほしくない。
通名で当選するのは詐欺。

961 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:19.45 ID:5u9LIVkC0

みずほのこの発言がおかしいと思う奴は憲法を勉強しなおすべき

962 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:27.59 ID:LQcCTZNBO

>>946
憲法学を学ぶべきだ

963 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:40.23 ID:soqes9ExO

>>954 西田はまだ自民党にいるのか。
早く、日共にいけよ。

964 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:40.27 ID:efCjI3kh0

>>718
そゆこと
第一第二＝人権保障
言い換えると
１．国家の仕組み（国民の義務を含む）＝統治権力の構成と作用
２．１の制限＝人権保障（権力暴走の歯止め）
の基本を定めたのが憲法（だから国家の基本法ともいう）

965 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:41.20 ID:RytwUOXM0

>>955
郷土防衛隊を組織しよう。それでOK

966 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:44:58.21 ID:zt2tAKlu0

憲法は国を縛るものだけど、同時に国を維持するために
国を破壊するものに対して縛る必要はあるんじゃないか？

967 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:00.35 ID:15b0l6wu0

言っている意味がわからない
国民に憲法改正議論すらするなというサヨクの押し付けこそ縛りだろうが。

国民投票で憲法が改正されなかったらそれはそれで仕方ないが、
その権利を事実上国会議員が独占している時点で間違ってるだろ
主権は国民だ

968 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:05.77 ID:riiJPcT90

普通の発言というか
常識じゃね？
なんで騒いでる奴がいんの

969 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:10.92 ID:jMRXphDP0

>>938
宮沢が脅された事実なんてあったんか？
岸が9条の憲法解釈でもめた時にアメリカから圧力が掛かった事実はあるけど

970 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:19.49 ID:X16/+QY50

普通に国の憲法って国民を縛るだろ
アカとかサヨクは国民の権利ばっかりに注目するが、国民の義務っつーのも同時にある訳で
日本国憲法にもそれはそれは簡単で厳しい国民の義務が定義されています

971 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:23.96 ID:TNl2aj8o0

権力を縛るってなんなんだろうね
権力があくまで黙ってると国民を苦しめるものだと言う大前提に立った考えだよね
共産主義的な発想だな
なぜだか決まってそう言う奴が権力握ると一番ひどいことになるのだが・・・

972 ：929：2013/05/04(土) 18:45:33.41 ID:Ec6px0Dk0

例えば、免許制度がそうだ
車を運転することなんて、ちょっと練習すればできる、だが免許をとらねば公道の運転はできない
道路交通法で規定されているからだ、では道交法の根拠となるのは何か？それは憲法のはずだ
憲法が国民の権利を縛る部分がないというなら、道交法は違憲じゃないのか、となる
憲法は国家権力を縛るもの、国民の権利は制約されないというのは、やはりおかしいと思うぞ

973 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:40.40 ID:MGY4GuDFP

>>1
社民が反対なら間違いなく日本の国益に適うことだなw

974 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:44.83 ID:ilkRGs7nO

>>1 安倍ちゃん
スパイ防止法成立はよ

975 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:45.67 ID:Ep3+4tbT0

>>918
じゃあ憲法から国民の義務も国民の権利も削除しようよ
なまぽの主張根拠の25条も削除しないとね！
都合のいい生存権だのふざけんなってのｗｗｗ

朝日訴訟で最高裁も25条は国民に固有の権利を賦与したものじゃないといっているし
もう誤解のないように書かないと駄目だよね！

976 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:48.07 ID:5TEQ1Jnr0

>>828
現行の民主主義が限界に来てるんで新しいタイプの
憲法が必要なのではｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:52.06 ID:q5JrN+Ii0

>>959
レスの流れわからんのならレスするなよ
ただのかまってチャンうぜえわ

978 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:53.80 ID:MLpN9NST0

>>887
そうだそうだよく言った。

979 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:45:59.25 ID:BORULMUo0

何でもかんでも自分は正しい
自分と違うのは間違っているは
もうやめなさい

980 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:00.37 ID:rohpK6ds0

>>950
国民が憲法改正の問題について深く認知しているか
その確認が出来るものが欲しい
例えば投票率２０％の場合、賛成票が10.1%で改憲してしまうことになる
それはそれでよくないだろ

981 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:05.97 ID:jjvOz8qh0

年がら年中けんぽーけんぽー言ってるバカ政党なら知ってるよ
共産党とおまえのとこだよｗ

982 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:06.07 ID:whO4TDvP0

>>1
たしかにお前の祖国の北朝鮮は、国民をしばってませんねｗ

983 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:12.98 ID:EI4nEIsW0

「国家＝悪」と決めつけるのは、
左翼か朝鮮人に特有の思考
少なくとも、日本人の思考ではない
縛るべきなのは、国家ではなく反日分子だよ

984 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:17.93 ID:gGccfVyV0

>>968
そのながいながい「常識」が
「無知」なる一般国民の目にどう見えるかということだ

発議まであと2，3年、世論がどうなるか

985 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:22.89 ID:Zncgide9P

現行憲法に国民に直接適用のある条文も入っていることは無視するみずぽ

986 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:24.12 ID:abYx88PW0

こう言うのを気炎を吐くっていうのかしら。
どっちかと言うと線香花火のもうすぐ消えますみたいな感じ
だけど。

987 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:30.12 ID:cyOrRKkFO

自衛隊員も国民だな
大好きな9条に縛られなくて良いのか

988 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:43.81 ID:dxcvvWF60

>>919
中国の憲法とか読むと、それが如実にわかるな。

989 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:46:47.09 ID:eVxArzkW0

犯罪者野放しにして憲法の意味あるの

990 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:10.12 ID:+dOfO6xk0

>>924

アホか？
そのルールだと、戦略的な危険で容易に改正を潰せるだろwww

なんだかんだ言って、投票率は80％くらいが上限。
つまり、20％の人間が意図的に危険すればそれで改正はできない。

991 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:22.83 ID:g6zhN9QU0

>962
なんで？
国内でのあらゆるルールは憲法の理念の下に決められているんじゃないの？
であれば、どこかに根拠になる部分があるはずだけど？

992 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/04(土) 18:47:27.01 ID:vRgr4c7CO

主権者が自らを縛る憲法のことなら全ての国にありますな

993 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:37.51 ID:5JBkh8il0

http://ch.nicovideo.jp/yoshirin/blomaga/ar200636

994 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:45.43 ID:uLh1Fvvw0

消滅寸前の泡沫政党の党首らしい戯れ言だな

995 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:46.67 ID:Qa91Zz9mO

まだ生きてたのかよこいつ
いいから早く市ね

996 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:55.43 ID:jMRXphDP0

>>989
占領憲法ですからｗｗｗｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:55.48 ID:gGccfVyV0

自民の草案に批判的な勢力は当然あってしかるべきだがどいつもこいつも前科持ちばかりだ
かつての政権に参画して乱暴狼藉をやったお前に護憲を言う資格があるのかと心から思うよ

野党の作り直しをしないといけないな

998 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:47:58.31 ID:pAZJX5ko0

>>792
「立憲主義」（法の支配）とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

999 ：そーきそばΦ ★：2013/05/04(土) 18:48:03.47 ID:???0

継続

【政治】社民・福島みずほ「どこの世界に国民をしばる憲法などあるのか。自民党に憲法を語る資格など無い」　自民の憲法草案を批判★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367660869/

1000 ：名無しさん＠１３周年：2013/05/04(土) 18:48:04.91 ID:CHMilV140

何処の世界に捏造で国を陥れて、外患誘致をやりながら
未だに偉そうな事が言える人間がいるのだろうか？

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