【政治】高木美保さん「ある憲法学者は、政府が改憲を言い出すのは違憲であると言ってた」 ９６条改正に異論の声★3

あす3日（2013年5月）は憲法記念日。玉川徹（テレビ朝日ディレクター）が「そもそも総研」コーナーで憲法をとりあげた。安倍首相は「憲法を日本に取り戻す」が持論で、
夏の参院選で憲法を争点にするといっている。要するに改憲、だたし96条の改憲手続きを攻める戦略だ。これに意外なところから異論が出ていた。
アメリカ、ドイツ、韓国も「改憲発議」は3分の2の賛成
「ゴーマニズム宣言」の漫画家・小林よしのり氏は改憲派で知られるが、安倍のいう改憲には反対だという。どういうことか。安倍のいう96条改正というのは、
現行では「衆参各院の総議員の3分の2以上の賛成で国民投票」となっているのを、「過半数」にするというもの。また、
国民投票では「過半数の賛成」と漠然としていたのを、安倍は2007年、憲法改正国民投票法を作って「有効投票の過半数」と決めている。
小林は「極端なことをいうと、国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃうことになっている。
今度は国会議員の方のハードルを下げるから、政権がいいように改憲できてしまうということ」という。

アメリカ、ドイツ、韓国を見ても、議員の発議ではみな「3分の2」だ。さらに州議会や国民投票など厳しい条件がついている。
小林は「変えやすくするのは反対」という。「立憲主義が成り立たない。近代憲法は国民が国家を縛るのが原則。
それを権力がいいようにできたら、立憲主義が崩壊してしまう。危険だ」と危機感を募らせている。
やはり改憲派の小林節・慶大教授は「改正ルールの緩和を権力者側が言い出すのは、憲法の本質を無視した暴挙だ」という。

ソース　ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/02174372.html?p=all
★１　2013/05/02(木) 18:11:14.18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367491609/
（続）

しかし、自民党草案を作った船田元・憲法改正推進本部本部長代行は「衆参すべての議員の2分の1以上と国民投票での2分の1以上でも、
一般の法律よりはハードルが高い。変えやすくすることで、憲法を国民の手に渡すことになる」という。
これに松尾貴史（タレント）が「そうは思わない」と色をなした。高木美保（タレント）も「ある憲法学者は、
政府が改憲を言い出すのは違憲であるとまで言っていました。船田さんの話もわれわれが主体になってる。
国民がろくに考えもしないときに、どさくさまぎれ。経済で調子がいいといっても、これとは別です」とキッパリ。

参院選でアベノミクス支持すると「改憲も賛成」というマジック
玉川「（参院選の）選挙公約に入れていると、国民は経済で投票しても改憲を支持したことになってしまう」
松尾「争点に入れるといっただけで、約束を果たしたことになってしまう」
心の問題もある。自民党の改正案では、家族は助け合うこととか、国旗国歌の尊重が入っている。
これに新右翼団体「一水会」の鈴木邦男最高顧問は「国旗、国歌は憲法に書く必要があるのか。
ボクは1999年の法制化のときにも危ないと思った。政府は強制ではないといったが、 実際は強制してる。
さらに憲法で書いたら、国歌斉唱で立たない人はみなクビになる。力づくでやると、国旗も国歌も汚れてしまう」という。
松尾「国を愛するのと、統治機構を支持するのとは違う」
公人として憲法遵守の義務を負いながら、現行憲法を尊重しないで、
オレたちが作る憲法は尊重しろという人間なんて信用できるものか。（終）

知らんがな

それは無いだろう

高木美保さんとウフフアハハしたいお

＞政府が改憲を言い出すのは違憲

どれをどう改憲するのかはおいといて、
議員が改憲を言い出せないのはおかしいだろう

>>1
これ見てた。
無知なタレントを使って憲法改正反対の刷り込みしてるんだなと腹がたった。

マスゴミｗ

じゃあ誰が言い出したら違憲じゃないの？

9条信者の皆さんへ
もう一つの国是である「非核三原則」って、すでにノーベル平和賞をもらっていることを知ってますか？

船田元がついに再評価される時がくるのか

肥溜めに落ちてろ

高木美保は法学部を出てるのか？
憲法をちゃんと勉強したのか？

「素人の目線で〜」とか言い出すなら、
断定口調でどうこう言っちゃだめだよ。

護憲バカってすぐに騙されるよな

|　ある憲法学者は、政府が改憲を言い出すのは違憲であると言ってた
＼
　￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭だいじょうぶ？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

改憲を許さないって連中は人間を信用してない。
間違った方向にいっても直しやすくなるって事だ。

今のハードルの高い改憲方法では、一時の風や雰囲気で大きな議席取った政権なら好き勝手に変えれるが、
その政府が政権を失った後に、変えられた憲法を合法的には元に戻しづらいって事でもある。

>>1
西やんの様なマトモな９６条改正反対意見だって在るのに、
敢えて特定のキチガイ染みた意見をピックアップして来て
９６条改正反対論全体をネガキャンする遣り方は、
既存メディアを嗤えない。
http://www.youtube.com/watch?v=tP9y-QTaHFA&list=UL#t=18m48s

>極端なことをいうと、国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃうことになっている。
悪いけど、投票権がありながら投票に行かない人には文句を言う資格無し。

基本的に「投票に行かない≒生活に支障が無い」or「特に大きな不満が無い」だから
投票率が下がるのは本来なら良い事なんだけどね。

政府に不満があり、政権を変えなければ大変な事になる！という恐怖に駆られないと
なかなか投票になんて行かないよ。それは幸せな事だろう？

現憲法を強権にて停止して新憲法を強制というのなら問題だろう。
だが現憲法に規定された手続きに則って憲法改正するこれのいったいどこが違憲なのかね？

日本国憲法は神聖不可侵であり改正は認めないなんてどこにも書いてないぞｗ

>>1
>ワイドショー通信簿

ワイドショーの感想文のどこがニュースですか？＞そーきそばΦ ★

総理は国会議員でもある訳だが
国会議員が改憲を発議せずに誰が改憲を発議するんだ？

は？

>>18
「日本国憲法」は講和条約
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6881323

民主党か緑の党あたりでの出馬フラグきたで

政府が言い出さないで誰が改憲を言い出すのさ？

はあ、そっすか
通説は違います

この人昔はお嬢様っぽい清純派女優だったのに、すっかり電波芸者になっちゃったな…

在日そーきそばΦ ★スレか

報道で庶民感覚に名を借りた誘導はやめろ。 立場のある人間がその名をかけて発する意見を報道しろよ。
一番憲法なめてるのがこいつらだろ。

>>1
左翼がまた叫んでるのかと思ったが
確かに憲法改正する方法の憲法を簡単に改正したら
時の権力によっては
国民投票はナシで国会だけで改正できるようにしましょうとか
それが悪い方向へ向かうこともあるからなぁ。

弾道ミサイル先頭に軍事パレードやるキチガイ国がとなりに
あるのに戦争放棄とか言ってる憲法でいいわけないだろ
勝手に死ねよ

特ダネクビになった人？

高木美保嫌いになった瞬間。

時代が変わってるのにいつ法の見直しするの？

今でsh

>>2 高木美保（タレント）も「ある憲法学者は、
政府が改憲を言い出すのは違憲であるとまで言っていました。

　
　じゃあ憲法９６条を読み上げたら違憲だなｗ

　高木お前２００９年にも鳩山さんて庶民派でステキ！

　とか言いまくってただろ。

おまえら、高木さんはクイズ番ぐみで中学生レベルのもんだいもスラスラこたえるてんさいだぞ
ばかにすんな

だったらドイツとかどうすんだよ、ナチスな上に改憲しまくりだよ

なんか関口宏の愛人ぽい位置スタートの左翼タレントだっけ？

ロハスきちがいみたいな

政府が改憲を言い出すのは言論の自由
それを封じようとするブサヨこそ憲法違反

>>29
> 確かに憲法改正する方法の憲法を簡単に改正したら
> 時の権力によっては
> 国民投票はナシで国会だけで改正できるようにしましょうとか
> それが悪い方向へ向かうこともあるからなぁ。

まあね。9条改正は兎も角、96条改正は「諸刃の剣」。
負ければ「皇室の廃絶」（國體破壊）の超弩級ハイリスクのギャンブルだ。
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

【日本解体】橋下「憲法96条改正（改憲ハードルsage）は、道州制改憲の為」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365958341/

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　我が國を滅ぼす三本柱。TPP、道州制、そして占領憲法第96條改正。
http://twitter.com/sangreal333/status/322029681241100288

茶々丸・國體維新あづさゆみ（梓弓）代表 @sangreal333
　占領憲法（日本國憲法）第96條を改正し、改正手続を緩和・ハードルを下げることは
　左翼政権が再び誕生した場合、皇統破壊・國體破壊に歯止めをかけることができなくなります。
　よくよく、その点を考えて頂きたい。
　我々は、占領憲法無効確認という、その解決策をはっきりと提示しています。
http://twitter.com/sangreal333/status/291663452496338944

茶々丸先生教えて！真正護憲論（新無効論）入門
http://www.youtube.com/watch?v=gJeUH_MbcrM&list=UL

安倍も所詮は橋下みたいに人民投票が大好きなんだな
代議制民主主義においては、国会議員が無知な大衆の防御壁にならなきゃならんのに
発議のハードルを低くして人民投票に全てを委ねるなんて

何言ってんだ、この馬鹿wwwwwwwwww

憲法学者の主張は法律でも判決でもありません。
はい、論破。

ある学者？誰なん？ハッキリしろ。ミンスじゃあるまいし。ロクに考えていないってバカにして居るのか！

ある憲法学者って誰ですか？

なんか徳永エリと同じ臭いがする

高木さんもしょーもないことに使われちゃって

イメージが付くと後々よくないんではないのか
どっちでもいいんだけどさ

>>29
逆に言えば、時の権力によっては変えられた憲法を元に戻しやすくなるって事でもあるんだぜ。
今の改憲条件じゃ、一度でも変えられちゃった憲法をその後修正できる見込みは限りなく低い。

左翼っていうのは宗教だからな
誇張や例えじゃなく

>>44
　　高木さんは2009年にも『鳩山さんって庶民派でステキ！』とか

　　言いまくってましたし韓ちゃんの時も民主党を褒めまくる

　　一貫性のある基地外です。

２／３ってハードルが高いとは思えないのだが。
今まで必要に迫られなかっただけで、必要になれば十分賛同得られる数字だろ。
賛同が得られないのは全文改定とかムチャなことしようとするからだ。

高木美保って農業やってるだろ

前に農家の知り合いに聞いたんだけど
高木美保が講演会みたいなので来た時
テレビ出てる時と違って、かなり偉そうな態度で
みんなに評判悪かったって聞いた

占領下で押し付けられた憲法は違憲じゃないの？

>>29
アホか
そもそもそんな極端な連中はさっさと戦時特例とか非常事態につきとかで
憲法も法も何もかもシレッと無視するわ

それよりも人が作ったものでありながら修正できないものを国家の根幹にしてる方が狂ってるんだよ

とりあえず権威や専門家じゃなく、自分の頭で考えろ。

日本国憲法って制定時に国民投票してないよね？

アメリカの日本占領政策の為に僅か７日間で作られた
現憲法をバカ見たいのありがたがる日本人は適応障害者

今の憲法だって政府が改憲に関わってんだろww
だいたい改憲は憲法の認める所だし
国会多数派が政府を作る日本では
政府与党に改憲の意志が無ければ
改憲は不可能だろww

憲法教信者はきもちわるい
憲法のために人がいるんじゃなくて人のために憲法があるんです
その時の都合で替えられるのは普通のこと

熟女好きなら

”使える無修正アダルトサイトニュース”

>>50
そうだよ。
日本国憲法無効宣言　/　在特会 桜井誠
http://www.youtube.com/watch?v=XhWHyeP9eYE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng

ある人が言ってましたとか、左翼崩れはそういう言い方多いな。
そういう責任逃れが出来る言い方は卑怯ではないのか？

>>49
家庭菜園て農業言わないんじゃ？
「業」じゃないし

まあ、かりに民主党政権だったとして
改正が容易になった時のこと考えると
怖いわな
自民党政権が永遠に続くわけでも無し
また、変質するやも知れん
なんにせよコロコロ変わられては困る
普通の法令で対処できるならそれにこしたことはない

憲法改正焦点選挙でもなく議席をとると
国民の支持を得られたとかで憲法改正論始めるんだよな
おじいさんたちの怨念だしな

松尾貴史（タレント）←こいつ嫌い

硬性憲法を緩和するのはある程度いいんだよ
改憲方法を厳しくする事がダメなんだよ
つか一回憲法を１から作り直せ

他国の改憲は意見ではありません
日本の法律のみが不可侵なのですｗｗ

反対する人多いほど改憲した時の安倍総理の歴史的功績が高まる
ある憲法学者って誰よ　
子供に電車の割り込み話ダメって隣のおばちゃんが言ってたよって言うようなもんだろ

>>48
解釈改憲の歴史を見るに日本の政治状況に対して
ハードルは高かったって事にはなると思うね
問題はこのまま解釈改憲による骨抜きを続けて
立憲政治は大丈夫なのかって点だな

　　　　　　　　　　 __
　　　　　　　　　〃　_｀^\__
　　 　 ,,-＝-､､l｛,_'´..._　｀ヽs.、 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〃. ',.´二W´- ‐-｀＼　＼ヽ、　　　　 |　 フランス革命により専制君主を倒し国民が主権者
　　 _{l,'.'´　　　　　　、　ヽ ヽ　ヽ彡ｋ､ヽ 　.|　 となりましたが、今度は議会や政府が国民の自由を奪う
　 .//`／ 　 i l.　　　 ＼ ､ヽ ｀､　i彡}ヽ`'.. |　 かもしれません。
. ／| / i {　 |ｌ {＼ {ヽ、_!..ヽ」_/｝ .}./ |__〉.. |　 そこで国家権力が国民に対して約束したことを憲法に規定し、
　＼l.{. l.ヾ _.ゝ_土. ゝ　-'ｆT;;ヽ,|　ｌﾃ｝| ||__. |　 再び国民の自由を国家が奪えないようにしたんです。
　　 /iヽゝヽ/{~);;:l　　 　{,:..))''ﾉ'ﾉノ|{ﾉ |_! 　|　
　　.|_|l」ヽ. ヽ ゞ‐' 　 、　 ￣`ノﾚヽｿ|.　　　|　 つまり憲法とは国民が国家に対して約束させたことを
　　　　　（.ｿ.ゝ 　 　 --　　 　/'　{=}ﾉ.　　 <　 規定した法なんです。
　　　　　（=| l へ､　　　 　 ／ﾉﾉ（(s.)）,.　　| 　
　　　　　（(!）ヾヽヽ｀ ;.- ' ´ |'' ''"'´.\.. 　　　|　　だから、為政者が憲法改正を主張するなんて、
　　 　 　\ ｀~^``／'l　　　 ゜>＼_ ..　　　　　|　 おかしいんです。
　　　　 , -‐〃"´　|＿＿_／　　　＞- ､　　|　　 泥棒に、刑法の改正を任せるようなものです。
　　　／ ./〃　　　 |＝／　　　 〃／　　＼　　　　
　　/　　 | ||, ‐-､_,...!､/_ ,..、　.〃/　　　 　 ヽ＼　　 ネトウヨの皆さんはまずこの基本を知って下さい。
　 〈　　　／　-ー.{ { {.＝ 　ヽ､|| l　　　　　　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　ヽ　　／|　|＼　　　/ i 〉　 　 　 　 |
　 〈　　∧ l_／./ | 　|　＼ _/　 /　　　　 　 /

　左翼の反発は当然なんだけどな。

　あいつらのスポンサー全部中韓とそのシンパだからｗ

こんな問題をアル人がそう言ってましたなんて他人の受け売りで
発現するなんて如何にも胡散臭い女だよ

>>60
そうゆう細かい指摘はいいから･･

とにかく高木は態度が悪かったって話だよ

>>48
全議席数の2/3が「ハードルが高くない」てどこの世界に住んでるんだお前は

>>53
アメリカから極東委員会が主導権を握ったら天皇が戦犯になるから
戦争放棄した憲法を受け入れろと要求されて、日本政府が承諾して呑んだからな
国民投票実施して否決でもされたら、ソ、豪、新、英等の要求で天皇が戦犯になってるわ

改憲のハードルは充分高いだろ
過半数が不安なら、間を取って五分の三にするとか

>>67
今の憲法は国民の権利を侵害してるではないか
おまえこそ適当な法螺を並べてんじゃねーよキモオタサヨク

船田曰く「行政が道路を造ると決めたら、住み慣れた愛する我が家を問答無用でブッ壊して強制的に移住させる」だってさｗ
これが公の秩序だってｗｗ

　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」　　　やぁ！、ネトウヨの諸君。
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| | 　　
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |　　　憲法は『国民が国家に対して約束させたことを
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 | 　　規定した法』なんて聞いて、目から鱗だろ。
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　　
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　　これを『立憲主義』って言うんだけど、
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　| 　　民主主義や国民主権は学校で教えても
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　立憲主義については、一部の進学校を除いて
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　あまり積極的に教えてない。
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、 だから、ネトウヨに限らず国民は、憲法が何を
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ 　定めた法であるか、実はよく知らない。
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ 　（大学で憲法を勉強して初めて知る。）
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ 　
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ 「国民の自由を制限したり、国民の義務を
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_ 増やしている」自民党の憲法改正草案
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼ なんて、もう憲法じゃないのさ。

>>72
要はテロリズムで作られた欽定ですらないのが
今の憲法って事ッスね

自民党は新憲法を制定しようとしているが、そんなものを1回の国民投票で済まそうってほうがどうかしてるわ。
細部まで国民に周知できないのを承知で、国民に判断してください、無投票は棄権と見なしますってムチャすぎるだろ。

おめぇここおかしいんじゃねえんｐか

コレから先200年を見据えた日本人の手による
新憲法を作ってこそやっと戦後が終わる

仕切っている玉川自体が反自民だし、松尾は完璧アッチ系のサヨクだし、
高木のおばちゃんは何も分からんけど、取り敢えず番組の流れでぶれちゃうバカだし。

他の小林二人と鈴木のおっさんも自称改憲派で、保守を唱っているが、実情は
限りなく左派に近いし、自分等の主張に合わない改憲は一切否定だからな。

>>76
キモヲタしね

>>70
ありゃゴメン。

でも俺もやってる家庭菜園ごときで農業とかロハスな生き方講演しちゃう尊大さがなんだか胡散臭いと思ったんだよ。

ネトウヨ連呼厨ってどんなひと？

こんなひと
http://www.youtube.com/user/kansainara

>>76
　　お前バカだろ？

　　米軍が作った憲法のどこに国民の関与が出てくるんだよｗ

　　アメリカ自体が『アレっ、当時のカス（ＧＨＱ：米の左翼）が作ったのまだ

　　変更してないのｗ』って話なのに。

この話ってさ〜津波警報が出てるのに山に逃げると山だって崩れて危ないとか
遠くまでは遠いから危ないとか４０分以上先生達が議論していた所に津波が来て
一網打尽で死んだ学校を思い出す。
子供を強引に連れて帰った親子と先生の話を無視して山に逃げた子供だけが助かった。

またそういう勢力がギャラという名の脅迫使って芸能人をそうしむけてんの？
そういうのやってもいいが、やりたいなら電波開放先にやるのが筋だろうが。
独占状態のまま意図的なコメントさせてんじゃねえよ今の時代によ。

>>66
骨抜き化→廃棄が妥当であると西やん。
「現憲法無効論を主流にできるのか？」
http://www.youtube.com/watch?v=ph0jVIShPrg&list=UL

uiXle+en0って改憲したい側の工作員だろ
糞AA張って手が込んでるな

　　　　　... ,　　　　　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　
　　,i'　　　　　　　　　　 ,,r<ゝ`''ー''"　　/,l ,!,!ssﾞlﾘ,ｨ'^ヾiﾞ　　
　　,i'　　　　　　 _,,-''　s`sー-_,,,ンン,ﾉ/ﾚ'　　　|　　ﾞlい 　　
　　,i'　､,,, ,,,,ﾆ-;ﾌ' zﾆ彡　,,ﾉ`ーﾗ-=ﾌﾝ'ノ　　 　 |　　　ﾞﾘ 　　
　　 !〃,ｨ,;ﾂ''　-ﾆＺ彡ン 三三ﾐ`ｰ　　　　　 　 ..|, 、、s/ 　　
　　彳〃;;　 ,;ｯ''｢T7"~　''"f'}}}l;i`'':　　　 ,r;'ﾆミトゝヽﾞsｯ' 　　ネトウヨの皆さん、
　　.|:::...;i' ｨ'"　 | l!'　　　'ｰ`＝'　　　 　 i .i'}}}ﾞ）ゝﾞ,i'ss;" 　　 フランス革命によって専制君主の圧政
　　 |::::;! i':| ss!ヽ{　　　　　　　　　　 　 l `ｰ´‐' ,i's,ﾘ 　　　　から解放された国民が、議会や政府
　　 l,:::|;;|;;iﾞ!、`ヽ`:、　　　　　　　　　＿.ﾞ　　　 ,l〃ﾉ 　　　から再び自由を奪われないようにする
　　　ﾞいs::|:|;l`:､_,r､　　　　　　　　　`ｰ 'ﾞ .　　|_ﾘ' 　　　　　ために憲法を制定したことは分かりましたね。
　　　　`ヽ! ﾞい,::!| `､　　　　　 `く＝==ア　　/ 　　　　　　
　　　　　 siiい:ﾞ|　 ヽ、　　　　　｀二´　　　/ 　　　　　専制君主に代わっていつまた国家権力が　　
　　　　 　i ﾊsﾉ 　.|　`ｰ,,_　　　　　　　 ／ 　　　　　　国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」　　
　　　　 　　　　　　|　､　　ﾞ''ｰ､_　　 ,,..'" 　　　　　　　が憲法を支えているんです。
　　　　　　　　　　/　 ﾞi.　　,-　`''''"| 　　　　　　　　　ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
　　　　　　　 /.へ＼　　　　｀'i'´　...|へ____ 　　　　　　することが格好いいと思っている人には
　　　　　　　/__,..‐-＼＼ハ　　　　''/-‐....,,..＼_ 　　　自分が自由を奪われてみないと、気づかない
　　　　　／--￣ヽヽヽ＼＼　　　~ヽ　/　///　＼ 　のかもしれませんが・・・・

>>75
国家による土地収容は現行憲法も認める話のはず
なにせ左翼の作った憲法だからな

>>77
極東委員会の手から天皇制を守ったアメリカの優しさだよ

憲法改正だの靖国参拝だの国軍作ろうだの
堂々と言ったりやったり出来る良い世の中になりましたねえ
こんな話が出来るようになったのも売国民主党のおかげですありがとう

>>29
ま、その通りなんだよな
今は自民が圧勝だからいいが、3年ちょい前みたいにﾐﾝｽが圧勝したら
それこそ憲法がｼﾅﾁｮﾝ向けに改悪されて、宇宙鳩の言う『日本は日本人のモノではない』
状態に置かれちまう可能性がある

みんなアホみたいに今の状態が続くと思ってるから改憲に賛成してるんだろうが、96条に
関してはリスクが非常に高いのを忘れたらいかん

ID:uiXle+en0

　　絵がついてるコピペ連投職人だったかｗ

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）　　　ネトウヨのみなさ〜〜〜ん。
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)　　　フランス革命によって専制君主の圧政
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,　　から解放された国民が、議会や政府
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!　　から再び自由を奪われないようにする
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j　　ために憲法を制定したことは分ったかなぁ？？
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　　　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　で、民主主義の下では議会や政府は
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　国民の多数派の意見を代弁するでしょ。
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　だから、憲法ってのは、多数派によって
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )　　　少数派の国民の自由が奪われないようにする
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'　　　　ための法でもあるんですよ〜〜。
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼　　
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ　　なので、多数派が言う選挙での「民意」は
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐　基本的人権を否定する根拠にならないんですよ。
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ　
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_　　こんなことも基本として知っておいてね〜〜。
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽc、

>>71
もっとハードル高い国は欧米に普通にある

憲法改正には賛成なんだが９６条の改正発議要件を「総議員の三分の二以上」から「過半数」
にするのには反対だ。帝国憲法７３条も「総議員の三分の二以上が出席」且つ「出席議員の三分の二以上」が賛成
しなければ改正出来ない仕組みになってた。帝国憲法は国民投票は無かったものの発議要件は現行憲法と同じである。
小泉や民主党に投票したような馬鹿が大勢いるのに憲法改正が容易になるのはかなり不安。
改革派の連中は天皇制とか平気で潰しかねない連中だからな。

>>83
別に怒ってるわけじゃないからね



確かに胡散臭いね

>>76
『立憲主義』（法の支配）とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

憲法で制限された範囲内で政府が口を出すなら別にいいんじゃん

>>94
極端な緩和はダメだが
今の改正案程度ならホイホイ改憲できないだろ

　　　　　 　 　 r―/: : :./: :,':|: : : : : : ヽ: ＼: :ヽ: :＼: : : 　ヽ _＿＿_　　 ネトウヨ、あのさぁ
　　　 　 ,. -‐ｧ': :.:/: : :./: : l: | |: : : : : : : : : :.ヽ: :ヽ: :.ヽ: : :＼|=y‐┬!
　 　 ／　　 /: : :/ : : /l: : :|: |:.| | : : : |: : :＼ : ﾍ: ﾍ: : :ﾍ: ＿:.い＼| | 　　憲法は国民が国家に対して約束させたことを
　　/　　　./: : :/: : :./,'l : :,'|:.|! |:.! : : : l: : : : ヽ: : ',:.ﾊ: : : l: : : :∧:.:.| |　 　規定した法で、国民ｖｓ国家権力の関係で問題となる
　 ,'　　　./: : :/: : :./ l |: :.l | ﾊ:.ハ:ヽ : lヽ:. : : :ヽ:.:',: :!:.:.: :l:.: :/:ハ: ! !､ 　ことは分かったか？
　 !　　　,': : :.,': : :.,': :|:.|:.:.| .|:ハ:l　ヽ.:ヽﾍ ＼ : : : : ', :|: : : |: : /|:ｌ V ﾊ ＼
　　　 　 !: :.:.ll : :.:l:.:.:|:.:l:_｣,,_',|. ﾍl 　 ヽ''"￣￣｀"''‐､ | : : :|:〃:ﾄ| |'､: :ﾍ　ヽ　 ところで、よく「被害者の人権」って言うけど
　　　 　 |: : :||: : :|: :.|イl:.:|　 ', 　ヽ　　 ＼＼ 　＼: : |.|: : : ﾄ､: :|.| |: :＼:ﾊ 　', 被害者の人権（生命権）を奪ったのは国家ではなく
　　　　　|: : ﾊ: : :| /:!:.| ',:| 　 ヽ　 ＼ 　 ,,......,,_　　ヽ|/|: |: |. }:/ lハ: : :ヽ ! 　! 国民（加害者）だろ。つまり国民vs国民だ。
.　　　　 ,ﾍ: :ハ : l: : ﾄ.L ヽ ‐'''‐　　　 　 　 　 　 　 　 l :|リ〃　 　 |＼:.|:.| 　! だから、被害者の人権は問題とならないんだよ。
　　　　/　ヽ!::∧ ﾊ: :',　　 　 _,.､　　 　 　 '＝=¬ｱ　 ,': !,.ｲ　　　　|　 ﾊ:.|　 　
　　　　{　　|:＼ ヽ',ヽ.ﾍ　ｧ=ｰ''"　　　　　　　　:;;;;;:　 ,' ,' 　|　　　　i　　 |ﾊ 　それに対して、加害者（国民）は国家権力によって
.　　　　! 　 !:.|　　 l＼l∧:;;;;;;:　　　 '　　　　　　　　 / ,'　　i　　　 ,.'　　/　! 　逮捕され、起訴され、裁判を受け、刑務所に入る。
.　　　 　 　 ｌ:.!　　 |: :,' . ヽ　　　　　 r‐ ┐　　　 ／:,ｲ　　,'　 　 /　　　　 ! 　つまり、ずっと　国民vs国家権力　なんだ。
　　　　　　　ﾍ　　 |:.,'　　　＞ .,_　　 ゝ.ノ　　 .イ|/:/ |　 / 　　　　　　　　　　だから、加害者の人権は憲法で保護されるのさ。
　　　　　　　　　　ﾊ:l　　　　　 　｀＞ｧ __　＜　 /:/　 ! 　　

>>102
　　狙いは国防の強化というか普通のレベルにするだけなんだが、

　　そこは朝鮮と中国とその支援勢力というか手下（糞サヨク）には都合が悪い。

　　急に沖縄の反米活動を強化しているのも最後のあがき。

>>96
> なので、多数派が言う選挙での「民意」は
> 基本的人権を否定する根拠にならないんですよ。

基本的人権の正体↓
http://www.youtube.com/watch?v=O3OFD-5BKLM&list=PLB4-_5f7lOitbza4gdP__CfEHfd71JbU0

基本的人権規定こそが、人権擁護法案等のゾンビ法案の淵源↓
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

国民の代表たる議員が改憲を言えないんじゃ誰もいえんだろｗ
民主議会制そのものを否定するのか？
議員が政党を作り政党が政府となるんだろ？
じゃあ国民の代表が憲法を変えましょうって言ってるのと同じじゃねえか

＞国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃうことになっている。
投票は権利だろ
権利を行使しない自由が認められているなら
なんら問題ないじゃねえか
それで国民が決めたと言えないなら義務化しろよ
で、その法改正をどこでやるかっていったら国会で決議して政府が施行だろ？
どうやって変えるんだよｗ
国民の20％しか賛成してないかもしれないんだろその義務化案
訳わかんねえよｗ

どんだけ米国好きやねんｗ

>>94
例えばだな、現行の改憲条件の時に2/3取った民主が好き勝手に改憲したとするだろ。
すると、次に自民が憲法を元に戻そうとするなら、同じように2/3取ってやらなきゃならなくなるって事だ。
憲法が簡単に変えられないって事は、2/3取って一度変えちゃったら戻せなくなっちゃうって事でもある。

>>102
1/2の賛成で改憲可能になったとして
3年半前どうだった？ってこった
日本国民なんてｼﾅﾁｮﾝに媚び諂う腐れﾏｽｺﾞﾐに踊らされる
考え無しの連中だらけなのが分かりきってるだろ

>>106
日本じゃ政府と議会は別物なんだが

ネトウヨ連呼厨ってどんなひと？

こんなひと
http://www.youtube.com/user/kansainara

要するに政府＝内閣に憲法改正の議案提出権があるのか、という話だろ。
通常の法律案ならば肯定説が通説だけど、憲法改正案だと確かに否定説も強い。
ただ、高木の表現の仕方だと高木自身がその辺の学説理解してるとはちょっと思えんな。

　　　　　　　　　　 _,.　- ― -　､.
　 　 　　　 　 ,／ `ｰ-’‐'´ 　 　　 ｀ ' ､
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ '､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　} 、ヽ 　★イェィ、わたし　あやや♪　
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|!| .l}　　
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;V /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ|j|j|丿　日本の防衛費は４兆７０００億円。
　 　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l `ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　 そのうち自衛隊の人件費が１兆８０００億円。
　 　　　　)’（ (‘ｰｌ | 　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　ネトウヨが嫌いな国家公務員の人件費は５兆円だけど、
.　　　　　 ）)))｀） ﾉﾉ＼ 　　　 ｔﾉ　／(（　　　　 そのうち３６％は自衛隊の人件費なの。
　　　 　　（(((　　（( (ｒ个　 . ___.イヽ） ）)　　　　
　　　　 　　　）))　 ）／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　　自衛隊って、やっぱりお金かかるのよ。
　　　　 /⌒)（,. '´　　／　　　　 　 o＼　　＼　　
　　　　ﾉ　｜ ／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ　　防衛費増やして、消費税が１０％より更に増えたら
　./⌒__＿_　　/ |　 ',　　　　　　　　 '､　oヾ 　 ,〉、　あやや困っちゃう。
　[　　 __＿_）　 　 　 l　　　　　　　　 ヽ　 　ヾ__人　　
　[　　 __＿_）ミヽ　　j/_　　　　　　　　 }　　 o}、　ヽ　あややも乗りが良いのは好きだけど
　[　　 __＿_） 　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　 ﾊ ﾉy'⌒ ｝　乗りで憲法改正するのは、ダメ。
　ヽ＿＿＿）´|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　ｲ./　　./　　
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '　　イェィ
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　　／　　　 ｰ- <二.)_／　　
　　　　　　　　　　　　　}　　　　　　　　　|<二.) 　

いつものことだが反日でロリのアカがアニキャラAA使ってアジる様にはほんと虫唾が走るわ

>>97
「自分達で作った憲法」なら改憲のハードル高くするのはある意味当然だろ。
簡単に変えられないってのは作った方に利があるわけだから。

>>113
　　国民の安全・命以上に金をかけるべき対象はないだろカスｗ

　　中国がいくら金突っ込んでると思ってんだとる気満々なんだよｗ

>>1
それを言ってたのは、知り合いの総連幹部だろ

96条のみ先行発議は相当な悪手
改憲派にも硬性憲法支持派はかなりいるし、最悪国民投票でポシャる

改憲発議が衆参過半数のみで良いとなると、ねじれ国会でない限り与党のみで発議できるということ
保守派の安倍政権で、安心して忘れてる人多いだろうが
直近でねじれてなかったのは｢民主党鳩山・菅政権｣だからね
外国人参政権や人権擁護法案が可決されるんじゃないかと怯えていたあの時だからね
左派革新与党が都合良く憲法改正すれば、あっという間にこの2本案可決されかねないよ

安倍が首相でなくなっても、自民が与党でなくなっても大丈夫なように
2/3の96条維持したまま9条改憲まで持って行くのが上策

>>67
また息をするように嘘を吐く
左翼はそうやってセンスのないAA貼ってググればすぐバレる嘘ばっかついてるから
ネットで信用を失って嘲笑される一方なのだ

日本は代表民主制なので別に何もおかしくない
よければその「基本」とやらが記載されている基本書でも教えてくれないかな

憲法は国会議員など、国家権力を縛るもの
法律は国民を縛るもの

そういう基本的な立場に立って考えてみたら

外国人参政権といい、高校無償化といい、
日本の法が気に食わない在日は、半島に帰れよ。

えっ
ちょっとなにいってるかわかんないです

>>102
過半数って、与党なら可能ってことだぞ？
しかも政権成立直後なら支持率も５０％以上あるのが普通。
政権交代のたびに新憲法制定とか国家崩壊するわｗ

>>109
かといって憲法を変えられないこの状態はよろしくない
憲法なんてさくっと変えることが出来ていいんだよ
一方に都合のいい憲法を『変えることができない』状態が最悪なだけで
今の九条のある日本憲法下では、日本国民の生存権は他国と比較して狭く設定される

>>108
＞2/3取って一度変えちゃったら戻せなくなっちゃう

それでいいんだよ
これによって国民自身が何らかの人権上の不利益を受けるならば
それを国民投票により容認した自分の無知と愚かさを恨めばいいだけ

　　　　　　　　　　　　　　　　,.-'''´｀、
　　　　 　__,,,,,‐‐--‐,,_　　 /_,.‐‐...,,,}　　　　 ) v,
　　　　　{　　　　_,.‐-''''｀´~　　　　　｀''-‐‐ノ ﾉ,)
　　　　 __{　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　=´-‐、
　 、-'''´　{　/　　 /　　　　 ,　　、　　　 、　　　, ・ i
　　 ヽ　　　{|　　　|　　｜　 }　　 ｝　　!　 ヽ ヽ　＼｀i 　　三奈子でーす。
　　　 ヽ　 /{｛　　 {　　　}　　}　　 }　　 }　　}　 }　　} )　　
　　　　 ヽ/ { ｛　　|　　 _}..,_/ﾉ　 ﾉ|　　｝_　 ｝　 }　 ﾉ 　　美奈子は戦争嫌いだけど、ネトウヨは好きなの？
　　　　　/　 { ヽ　｝.／ﾉ...ノ::/_ノ ﾉ_.ノ'ﾉ__ソ　ノﾉノ 　　　
　　　　 //　 |ヽヽﾉ‐ =/:~;;,｀　　　　/:~;:｀´-´-''´ 　　　でも、軍備拡張するお金なんか無いのよ。
　　　　//　　| /⌒　´{:;;,,;;:}　　　　 {;,;::}　/{ { 　　　　　日本の防衛費は４兆７０００億円だけど
　　　 //　　| |i ( ヽ　 ｀''-''　　　 　､`''''　}　{｛ 　　　　国債費と言って、借金の返済や利払いに２０兆円
　　　/./　　| | ｀・‐'、　 ｀｀｀　 --‐'　｀｀ /　 ｛｛ 　　　社会保障費は２６兆４０００億円も掛かるのよ。
　　 /./　　| |　　|　　＼　　　　'、/　　／|　　 {{　　　
　　/ /　　| |　　|　　｜　 ヽ、　　　／　　|　　{ 　 　　憲法変えてもお金が無いと、国は守れないのよ。
　 / /　　| |　　.|　　　|　　　　｀'i'´　|　　　|　　{　 　　
　/ /　　| |＿__|,..‐-'''＼　　　　｛'''-‐‐...,,,,|__＿{ 　　　美奈子は年金が欲しいから、戦争いらない。
./　/　 ／￣ヽヽヽ　　　　＼　　　~ヽ　　　 ///　＼{
/　/　/　　　　　　 ヽヽヽ　　　＼　　 ヽ　　///　　　}｛
http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/gakushu/hatten/img/ill03_02.jpg

>>102
帝国憲法に一旦戻った上で、これを逐条改正していく遣り方が一番安全且つ確実。

大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順／南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=UU1VA-Git7sY5ZjtQEHjwBng
997 ：名無しさん＠１３周年：2013/03/30(土) 23:52:18.14 ID:hBZPBKQg0
戦後憲法なんて法の連続性において、そもそも「無効」」
改憲だとgdgdうるせーから
今すぐ破棄して大日本帝国憲法復活でいいわ
戦後憲法は所詮条約レベル
「国会過半数でいつでも」破棄していいのだ
安心しろ
帝国憲法のベースになっているフランス・ドイツでは
ちっとも個人の人権は抑圧されていないから
護憲派も願ったり叶ったりだろ？

あのねー、憲法をどうするかなんてのは
国民が決めるものであって、憲法学者が決めるもんじゃないんだよ
それが民主主義のルールってもんでしょ

>>123
国民の過半数ってハードルは結構高いぞ
議員の過半数じゃねえ

>>106
内閣は内閣を構成する国務大臣の過半数が国会議員であればよくて、
必ずしも全員が国会議員＝選挙で選ばれた国民の代表とは限らないんだよ。
だから問題になる。

【憲法改正】

　憲法改正に賛成ですか？反対ですか？

　ほとんど意味のない世論調査
　何を変えるのか、変えないのか、が問題

【憲法96条】

　『○』発議　衆議院（2/3）参議院（2/3）

　　　⇒　改正する必要なし

　『×』改正　国民投票（1/2）

　　　⇒　『×』投票数（1/2）
　　　⇒　『○』有権者数（3/4）　　　　　　
　
　　山口補選は投票率38％
　　20％弱で憲法改正があり得る。危険

　　そもそも、一票の格差憲法違反で
　　選ばれた議員の2/3って
　　憲法を語る前に、まずは格差是正

　　そもそも、何を変えるための96条の緩和？
　　テヘペロ9条は偉大
　　「9条があるんで米国様（テヘペロ）」　
　　戦後日本人は、外国人を殺してないからね　

　　強化するなら、改正賛成
　　緩和するなら、改正反対

>>120
外国の思惑で作られたものが
長期に渡り民主主義を縛るのは不健全だな

>>126
　　年金を中国共産党が支給するわけねーだろｗ

　　自国民を２０００万以上ぶっ殺して平気な奴らが毎年
　
　　軍事費ＵＰしてるのはやる気満々だからに決まってんだろｗ

>>127
それでも良いし
新憲法を新しく作り直してもいい
とりまサヨクの口をふさいで、保守派だけで作ろう
それから改憲してバランス取るようにするといい憲法になるｗ

華族出身とは思えない発言だな

>>124
時の権力によってホイホイ憲法変えられたら政治も経済も大混乱するぞ
いつまたﾐﾝｽのような売国奴集団が衆参で過半数を取るか分かったもんじゃないからな
ねじれが無くなれば即改憲とか冗談じゃないわ

それに、今の与党にも層化という癌細胞が居るからな
こいつらが変な憲法出して通ったらどうなるか、少しは考えてみるべき

>>124
他国でもそれなりに高いハードルを乗り越えて改正してきているわけだな。日
本のが理不尽なほどハードルが高いわけでもない。「ハードルが高いから変え
られない」というのはミスリードでは？

つーか、初めての改憲が改正要件緩和って世界の憲政史上初なんじゃ？

>>118
> 外国人参政権や人権擁護法案が可決されるんじゃないかと怯えていたあの時だからね

人権擁護法案等のゾンビ法案を根本から封じ込める方法
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=37m37s

タレントって反保守的な発言をしたほうが賢そうに見えると思っているのかねー
それをウリにしてテレ朝日などが偏向番組を造っているのだが。

分かった分かった
政府も議会も国民を代表してないし
国を好き勝手に運営してる謎の集団ってことでいいよ
これ、なんていう制度なの？

まずは国会で審議しなきゃいけないのに誰が改憲を言い出せばいいの

>>118
96条改正って方法は90年代は一部のリアル右翼が唱えてただけだったんだよね…

>>129
×国民の過半数
○有権者ですらなく、投票者の過半数

常に投票率が高ければともかく、低い投票率ばかりの現状じゃ公明とか
組織力が強い変な政党の意向が反映されやすくなるだけなのがオチ

>>29
「国民投票はナシで国会だけで改正できるようにしましょう」という改憲案が
国民投票で可決されるんだったらしょうがないんじゃないの？

考えすぎて頭おかしくなった人が言いそうな理屈

>>137
明治憲法から現行憲法に変えた時に変えられてるな

いっそのこと憲法典方式は破棄して
十七条の憲法と五箇条の御誓文を憲法にすりゃいい
西洋法とは毛色が違うが、根本規範として見れば普通のことが書いてあるだけだぞ

西洋法的な個別の統治機構や国民の権利義務は
法律を制定して運用するようにすりゃいいんだよ

わざわざ憲法典制定って考えに執着する必要ないだろ

>>129
有効投票の過半数だろ。
国政選挙直後なら小選挙区制度下の現状、同様の結果になりそうな気がするが。

>>136
国民投票の過半数って結構大変だって

>>137
硬性憲法ではなくなるだけでしょ
別にそれでいいじゃん
なにが怖いのよ？

意見はいろいろあるだろう。
あっていい。
だが、公共の放送を使って、一方の主張のみを国民に刷り込むのは、卑怯だし、
まず、違法だ。
公平な論議の場を提供しろ。
とにかく、日本はマスコミの反日・左翼独占状態をなんとかすべだと思う。

>>1
ジェイキャストニュース
雑誌『AERA』（朝日新聞出版）元編集長・発行人の蜷川真夫によって設立された

朝日新聞の別働隊

安倍が憲法改正を唱えてないのなら、芦部を知らなくても「法律学科じゃないから」で済むけど、
憲法改正を声高に叫び、政治家のライフワークとしてきた安倍が、「芦部を知らない」じゃ通らないだろ。

安倍は総理就任後の国会で「現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、60年近くを経て
現実にそぐわないものとなっている」（出典：wiki）から改正するのだと言っているが、
現実にそぐわないかどうかは、現行憲法がどのように解釈・運用されているかを勉強しない限り、判断できない。

勉強すれば「芦部信喜」の教科書も読むし、仮に読まなくても「芦部信喜」の名前を知らないまま
憲法を勉強することは到底不可能。それほど芦部は憲法界においてビッグネーム。
安倍の学生時代に芦部の教科書があったかどうかではなく、政治家になってライフワークとして
憲法改正を唱え、首相就任後も憲法改正を政策に掲げている以上、
現在進行形で憲法を勉強していないとおかしいし、勉強していれば学生時代は知らなくても、
政治家になってから芦部の名前を当然知るはずである。

しかし、安倍は芦部信喜を知らなかった。
これは、少なくとも安倍が憲法をほとんど勉強していない証左である。

憲法を勉強していない者が、憲法改正を政治家のライフワークとしている。
憲法を勉強していない者が、首相就任後に憲法改正を政策として掲げる。
そして憲法を勉強していない者が、現行憲法が「現実にそぐわないものとなっている」と平気で
言ってしまう。

首相として、いや、政治家としての資質に疑問符が付くのは当然であろう。

安倍首相の祖父「岸信介」元首相は、民法の大家「我妻榮」と一高、東大法の同級生で、
２人は切磋琢磨して法律を勉強し東大の首席を争った。
２人が熱海の旅館に籠もって試験勉強をした話しは我妻の「民法案内」にも出ているし、
昭和35年6月7 日、我妻が朝日新聞に「岸信介君に与える」と題した手記を発表し、
安保闘争の責任をとって岸信介首相の退陣を促したことはあまりにも有名。

不勉強な孫が憲法改正などと大それた真似をしている姿を、祖父は草葉の陰からどんな想いで
見ているでしょうか？www

>>147
こう考えて
変えられない現状が最悪なんだと

小林は完全に左翼へ先祖がえりしたんだから　無視しろ　

>>61
村山内閣からわずか１４、５年で鳩山内閣だからな
そこは怖いといえば怖い

>>148
政権が変わるたびに憲法が変わる。
混乱の元だと思うね。

>>155
そんな事おきねえよｗ
そういう極論に走るから護憲論者は嫌いだわ

>>151
　　１６．８兆円の無駄が出ます！70兆円の予算の内1兆円調べマスタ（鳩）

　　を全力で応援したマスコミの方がサルだと思うけどどうなのかな？ｗ
　
　　

発議は簡単にしても、国民投票で成立を厳しくすれば問題ない
例えば有効投票者数ではなく、総有権者の過半数とかにすればいい

小林の左翼コメントほんとにうざい
高木美保、よく見たら髪の分け目がない(肌が見えない)
カツラなのだろうか。。。

×新右翼団体「一水会」
○偽右翼団体「一水会」

反米勢力が、アメリカの作った憲法改正を反対するっていう滑稽さ

>>152
でも、小選挙区制ベースなら十分現行憲法でも変わる可能性あるぜ?
現状が何よりの証拠。

日本の憲法学者自体が、国際標準の知性を備えているとは、
決して思われないんだが・・・

>>156
俺は改憲論者だけどw

硬性をなくしたら、いい方向に改正しても
政権が変わればまた別の方向に変えられる。

普通の法律となんら変わらなくなる。

>>152
今まで改憲されなかったのは日本国民が無関心だから。
言い換えれば平和で必要に迫られなかったから。
本当に必要なら２／３くらいクリアできると信じてる。

>>147
>>1でも批判してる連中ですら「選挙で全権委任したわけじゃない」って言ってるやん。
改憲の国民投票と選挙結果が同じになるって根拠がないと思うが。

あと、憲法って国民にとって根幹でもある投票に棄権するような奴は考慮する必要ない。

自民は応援したいが憲法にケチつけるのは九条だけかな
96条はいじらなくていいと思うけど

悪用されても困るし
なんかの議論が始まるだけで不安になったりしそうだ

あっ！79条の最高裁判官の国民審査は是非手直しやってくれ

>>148
> 硬性憲法ではなくなるだけでしょ
> 別にそれでいいじゃん
> なにが怖いのよ？
いや、発議要件を過半数としても一応硬性の範囲内でしょ。

怖いというか、「改正できないのは発議要件のせい。だからこれを改正して憲
法を国民のものにしよう」という主張は筋が通らないってこと。

小沢マンセーひょっとこ玉川がしきる番組の構成ってほとんど視聴者の洗脳に近い

赤い日教組が子供にやってることそっくり

>>162 >>164
それは杞憂だわ
変えられない現状が問題

>>165
本当に必要になった時は
すでに遅いとは思わないか？

>>161
米国政府を批判しても
米国憲法を研究して尊重してるからな
その辺りが面白い

他所の国は憲法変えまくりだがな

改憲反対派はもう無理。

お前たちの大好きな北朝鮮や中国の言動のせいで、そのへんのパート
のおばちゃんたちまでがみんな改憲賛成になってるよ。

空気を読めなかったお前たちのスポンサーを恨めｗ

いつも国民主権国民主権と声高に叫んでるくせに
国民が権利を行使する国民投票の機会をできるだけ奪おうとするって
なんか矛盾してないか？

憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
明治憲法ですら、
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が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると 伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

アメリカが日本占領政策の為にたったの7日間で作った
日本の今の憲法、何で守る必要があるんや　アホか

だからそういうアメリカ作の変なとこも変えようって言ってるわけで

反米勢力は、すなおに反米憲法を作りたいといえないのかと…

>>170
杞憂とは思わんけど。

96条云々とか言わずに9条2項だけを争点に
国民投票にかけた方がよかったと思う。

>>124
憲法は最高法規だから、あらゆる法律の是非に影響を与えてしまう
例えば、外国人参政権を抑止しているのは、憲法第15条1項
｢公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である｣
この第15条を、左派革新与党が衆参過半数(与党議席のみ)で改正したら
外国人参政権を｢認めないと違憲｣になってしまう

今は自民維新みんなと比較的保守的な勢力で2/3とれそうなんだから
96条維持したまま9条その他を改正した方が良い
左派革新で衆参2/3はほぼ不可能だから、自民維新みんなの憲法案がかなり永続的に続く

ここで９６条改正すると、憲法が簡単に変わると思っている奴は
単なるバカですw国民投票しなければならず、これには時間も金も、
改正ハードルは普通の法律の比じゃない

衆参両院で定数722人
その内国会議員の2/3である482人が賛成したら、国民投票発動。
国民投票の有効投票の過半数が賛成したら可決成立。

これでいいだろ。こう改正しろ。

＞政府が改憲を言い出すのは違憲であると言ってた


じゃあ誰なら良いんだ？

>>170
いやだから、参院選の結果次第ではあるが十分変わりうる状況でしょ今。
なら96は現行で十分だろってこと。
9だけ変えれば済む話。

>>170
遅い？そんな実感はないが。
具体的になにが問題になってる？

春(ほる)。

蛆(はる)。

>>175
　　本当にバカだな？
　
　　明治憲法ですら経ている正当な手続きを現行憲法がとっていないことを

　　何を必死でアピールしてんだよｗ

　　

政府が改憲を言うと違憲ってｗ
高木美保ってどんな背景背負ってるんだよｗ

日本国憲法なんてもともとありません、ﾏｯｶｰｻｰ憲法ですよん。

意味わからんｗ

>>180
なんで左派革新与党だけで「改正」できるの？国民投票はどこに消えたんだ

>>174
> いつも国民主権国民主権と声高に叫んでるくせに
> 国民が権利を行使する国民投票の機会をできるだけ奪おうとするって
> なんか矛盾してないか？
国会の発議だって国民主権の現れなんだよ。国民投票が全てではない。

新日本国憲法制定でヤット戦後が終わる

>>181
国民投票法では有効投票数の過半数でいいから
投票率が30％なら、国民の15％が賛成すれば憲法が変わるって意味だよ。

>>180
発議が出きるのであって、国民投票を経ないと改憲できませんよw

>>179
それだけじゃ足りんのよ
今までがそうだったでしょ

>>180
なんで国民投票は無視すんの？
左翼政権になっても改正案を丸呑みするとは限らないでしょ
また、そういう改正の害悪があるとしれば選挙も慎重になる
今の自民案を時代に合わせて変えることも大切なわけよ
怖がるな

>>151
芦部信喜『憲法』を批判する
http://ameblo.jp/sangreal333/theme-10051935006.html

＞ID:uiXle+en0
マジレスすると、日本は明治以来、今日に至るまで立憲君主の国であって
フランスの革命憲法の歴史は大して参考にならない
大日本帝国憲法はドイツの欽定憲法の流れを汲む、天皇陛下が国民へ下賜された憲法であるし
日本国憲法に至ってはGHQの素人が数週間で作って日本人に押し付けたお手製憲法に過ぎず

日本の憲法は、大日本国憲法も日本国憲法も
日本国民自身が、政府や天皇陛下を制限する為に作ったわけじゃあない

また、防衛費の問題は憲法とは別個であって、一緒に扱うべき問題ではない
加えて、社会保障なり経済活動などというものは安定した国防と治安の上に成り立つのであって
現在の、隣国が軍事費を拡大し、我が国の領土領海・経済活動を阻害せんと軍事行動を起こしている中で
内政よりも国防の優先度が高まるのは極めて当然である

そのAAの元ネタ並の古い左翼のお花畑理論は、隣国の軍備拡張及び覇権的行動による
安全保障上の懸念という現実を前に、最早説得力を持っていない

９６条については大抵反対してるな
それ以外（９条とか）はいいらしいが

憲法ヲ創設スルノ精神ハ、第一君權ヲ制限シ、第二臣民ノ權利ヲ保護スルニアリ。
故ニ若シ憲法ニ於テ臣民ノ權理ヲ列記セス、只責任ノミヲ記載セハ、憲法ヲ設クルノ必要ナシ。
（伊藤博文。明治21年6月22日枢密院にて）
http://www.geocities.jp/somohompo/meiken/shiryo.html#m210622
明治憲法ですら、「立憲主義」が憲法の本義であり、
臣民の権利を保護するために憲法を制定すると 伊藤博文は言っているのに、
売国奴『自民党憲法改正草案』は、国民の権利を制限し国民の義務をもっと憲法に規定すべきだとしている。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

>>184
いや全くそうは思わない
今の日本は自虐教育の影響下に置かれてる人もおおいしな
3/2は高すぎるハードル

>>185
集団的自衛権も時代遅れすぎて死にそう

憲法擁護義務の曲解か？

>>196
国民投票を理由に持って来るなら、せめて国民投票の最低投票率ってハードルも一緒に設けろよと言いたい

>>197
それ間違ってるから何度も貼り付けるなよ


天皇主権は穂積八束、上杉慎吉の帝国憲法の正統派解釈だから

>>194
国民投票法は法律であって、憲法じゃないので
国会議員の過半数で改正できるよ。有権者数の過半数にすればよいだけ

>>201
集団的自衛権は現憲法下でも解釈次第で実行できると安倍さんが言ってましたが。

>>203
そういうのはいいんじゃない
投票を強制してもいいくらい
それぐらい重要な問題だからな

>>196
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“安全弁”として有効に機能する保証は何処にも無い。

1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

というか、お前、TPP賛成派か？ノリがそっくりだ。

あーこれ見てたわ
一水会っていう新右翼団体代表の鈴木邦男って人が出てて改憲反対だの
そんなことなら国旗も国歌もいらないんだって言ってたわ

>>195
いまの国民投票の方法はザル
国民が投票に行かなければ、政権の思うがままw

バカ女に憲法の知識なんかあるわけない
言わされてるだろ？ｗ

>>201
君の言う通りなら直近の衆院選で自民が圧勝はしていない
自民圧勝は民主の致命的自失もあるにせよ、国民の多数が自虐史観からある程度脱却している証拠

>>200
> 明治憲法ですら、「立憲主義」が憲法の本義であり

「立憲主義」（法の支配）とは
http://www.youtube.com/watch?v=BpdQROV_TJI&list=UL#t=20m25s

>>205
それ逆に危ないと思うのだが。有権者の１／４にすることも出来るって事だろう？
憲法改正を簡便にしたがってる政権がわざわざ厳しい条件にするわけない。

まぁ
高木は民主党支持者なんだろう
過去に鳩山をべた褒めしていた事からも
その痴呆具合がよくわかる

護憲は構わないが白痴は勘弁してほしい
朝鮮人や中国人に利用されるだけだ

　どうでもいいんだけど。憲法擁護！を掲げるサヨクが大体法律は

　大胆に犯しているんだよね。

　民主党も脱税・（外国人・故人）違法献金・違法選挙活動し放題。

　今でも沖縄で反米活動家がどれだけ違法活動しているか８９３以上なんだが。

　反米活動も数十人が『数百人・数千人』と平気で報道されるｗ

>>206
中国が米国に向けてミサイルを撃ってきました
次のミサイルを今まさに準備中です
さて日本はそのミサイル基地を米国のために攻撃できますか？
集団的自衛権の範囲ですか？

>>1
すっかり野党モードの民主党　　以下参考スレ　


自民・石破氏　｢憲法にはどこを読んでも『自衛隊』というものは出てこない。国の独立を守る組織が憲法に書いていない国が、本当の独立国家なのか｣
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353855614/
自民・細田氏　「 『憲法の中に国防軍を位置づけよう』と言っていただけで、他意はない。表現の問題」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353944814/
安倍首相、「 韓国も『軍』を持っている。私の主張を極右的だとするなら、世界の国家全てが極右国家になるのでは」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363591937/
　↑
　↓　
★ 野田氏、自民党の国防軍案を批判「大陸弾道弾でも撃つつもりなのか？」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
★ 野田氏、「９条憲法改正や国防軍というのはそう簡単にできることなのか？」　自民公約に疑問
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353652870/
★ 田中真紀子氏 「安倍自民党は戦争が出来る国家をつくろうとしている。絶対に投票してはいけません」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354671496/
★ 細野氏 「自民党の中に、戦争できるようにするんだという声がある」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353840635/
★ 安住氏、「自衛隊を守ろう。平和外交に徹する戦後の路線を守っていく。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353705438/
★ 輿石氏 「日本が危ない、憲法が危ない。背筋が寒くなる」「国防軍、核シミュレーションなどと言い出す人がいる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354555483/
★ 岡田氏、「自民は『日本を取り戻せ』と言うが戦後は平和を守ってきた…「憲法の価値否定、政治家として許せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353748861/
★民主党支持母体、「維新と自民で右傾化推進を競い合う」…「危険な流れ、許しません！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354181865/
【民主党】「改憲でも護憲でもなく、 国民とともに議論していく」…綱領集の全容判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365170276/

>>210
いかない国民が悪い
民主主義という権利を放棄した家畜が、
どのような目にあっても、それはそれでしかたがない

国民投票がザルって、さすがに国民を馬鹿にし過ぎじゃないか？
改憲に関して低投票率を理由に政権の思うがままになるような国は滅びた方がいい

>>194
つまり、投票を棄権した70％は白紙委任をしたって事だろ。
憲法って重要案件で意思表明をしない奴など知らんよ。
それで自分に不利な改正が行われたとして、自業自得以外の何ものでもないやん。

護憲派にはうんざりします

>>214
そそ、だから俺は発議要件を緩和するなら、一方で国民投票に関しては憲法の明文規定を設けるべきだと思う。
個人的には有効投票数ではなく有権者の過半数であるべきだと。

>>219
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s

日本国民が1億人として、
有権者（20歳以上）が7000万人とする
投票者が、有権者7000万人の半数、５０％とする

日本国民の半数　　1億人÷２＝5000万人
有権者の半数　　　7千万人÷２＝3500万人
有効投票数の半数　3500万人÷２＝1750万人

有効投票数の半数をクリアする　＝　日本国民1750万人÷１００００万人＝０．１７５　１７．５％

現行憲法下でも、人権擁護法案とか法案化されてるじゃん。
憲法なんて何でもいいんだよ。
今の憲法は９条がうざいから改正しましょう、という話だろ。
チベットを目の当たりにしながら、
軍隊に反対する奴は正直、スパイにしか思えんわ。

>>217
だから出来ると現政権が言ってるんだから恐らく実行するだろう。
なにか問題が？

>>219
つまり君のような考え方の人間だけが賛成した憲法ができるって意味だよw
民主主義の放棄を堂々と述べる憲法が生まれかねん

要するに、憲法なんてどうでもいいといえる

「憲法違反」というものは、実は存在しないんじゃないの？

>>208
お前ＴＰＰ反対派なの？共産党？
なるほど

>>212
それはどうだろｗ
今の国民で3/2を達成できるかな？
５０代あたりのリベラルとかいって勘違いしてる糞サヨクおおいよ

>>227
出来るわけないじゃん
安倍のいう集団的自衛権の範囲はあくまで九条の範囲内だから
対外打撃力を自衛隊がもてないのも九条のせい

>>217
日本の世論と政治家共の判断次第だろう
イラク戦争で小泉が自衛隊派遣をやったのを見れば分かるように
現行憲法はその時の政治的な解釈次第で実質無視できる

>>179
2chじゃ不利なようだが、それはオレも賛成
せっかくのチャンスなので、具体的に支障のでてる条文を見直してほしい
9条だけじゃなく、あと統治機構も

その上で96の問題を議論したほうが良いと思うの
硬性軟性なんて一長一短なんだから、一般論では結論なんて出ない
そんなとこで延々と水掛論やってて頓挫したらアホらしい
国民の側も、具体的な改正を見た後のほうが議論しやすいだろう

>>219 >>221
自業自得って。不合理な改正で痛い目見るのは全国民なんだが。

>>227
>対外打撃力を自衛隊がもてないのも九条のせい
小野田が敵基地攻撃できるよんって国会答弁してたじゃん。

改憲は手続きが憲法に記されている以上は国民の権利であり
それを発議できるのは国会議員である以上、改憲を言い出す事は違憲ではありません

違憲となるとしたら、立法府に居ない人間、例えば行政府の人間ないしは司法府の人間が発議する事

昔は高木美保でよくヌイたわ♪

>>1
> 高木美保（タレント）

こいつの旦那は生粋の中国人だからな？
そりゃ反対のキャンペーンを張るだろうよｗ

>>214
それを含めて、国民が国民投票で判断すればよい
結局のところ、日本人は与えられた民主主義によって、
民主主義の本当の価値をまったく理解していない
ここは少し以上、ひどい目にあって日本人は学ぶべきだろう
民主主義は与えられるものではなく、自ら勝ち取るものだということをな

>>230
三橋貴明＝共産党員？
http://www.nicovideo.jp/watch/1366353842

>>233
白紙委任という意思表示をした人間が不合理って無理あるだろ

くだらん
GHQ憲法など廃止してしまえ
日本人が決めればいい

>>228
なんで賛成する奴は必ず投票に行って、
反対しようとする人だけが投票しない、棄権するって前提で話すわけ？
反対が多ければ当然改憲できないわけで、
反対したきゃ投票に行って反対票を投じればいいだけやん。

伝聞かw

>>233
全国民が痛い目に遭うから意味があるんだよな
そこで国民が学べる

自分は何ら影響を受けないと思ってる奴はバカなだけ
賛成すればなぜか自分には利益が持たされると思ってる

>>240
投票に行かない人間が悪いという理由で
民主主義じゃなくなるわけだな

>>230
迎撃と勘違いしてたわ。現有戦力で敵地攻撃は出来ないな。
そこまでアメリカに付き合う必要もないと思ってる。
てか付き合いたくない。迎撃で十分責任は果たしてるだろ。

>>230
小選挙区制がベースなら十分達成できるだろ。
だからこの前の衆院選結果見れば明らか。

高木みほも若い頃は可愛かったんじゃがのう…
今ではすっかり左翼婆さんじゃ

>>241
全くそのとおりｗ
この憲法をありがたがるアホの多いことな

憲法を改めるってことは改めた部分についてはあらゆる立法を許すということ
国民の権利を制限する方に向いていることについてどう思うのか
政府行政府は常にそういう方に向かうと思うけどね
仕事がやりやすいから

>>245
意味が分からない。
全ての有権者に強制的に択一選択をさせないと民主主義じゃないってこと？

>>246
だから、現行下でも、（敵地の）基地攻撃はできるって、
防衛大臣が、西村の質問に答えてたぞ。

現行憲法の96条を見る限りこれは全面改正を想定した文面だから要件がキツいんだよ
それを1/2に変える事で個別改正出来るように変えるって事だろ

衆参で三分の二って言うと
三分の二で決定できるように聞こえるが

実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できない

しかも参議院は任期6年の242議席の内の半数121改選だから超無理ゲー

実際参議院で2/3取った政党は無い

>>233
だから、反対が多けりゃ改憲されないだけだろ。
反対が多いなら、改憲が阻止できるのになんで投票に行こうとしないわけ？
不合理な改正がいやなら反対票を投じに行けよ。

賛成反対票がそろって、それでも賛成票が多いならそれはあきらめろ。

>>242
やはり最低投票率は必要だよな
積極的意思表示をしない限り、国民の賛成、反対のどちらが多いか不明だもの

>>242
憲法の硬性をなくすということは
「投票行かない人間が悪い」って理由で。
堂々と民主主義を廃止できる可能性があるってことだよ。

この危険性がなんでわからんかなw

>>230
＞安倍のいう集団的自衛権の範囲はあくまで九条の範囲内だから
＞対外打撃力を自衛隊がもてないのも九条のせい

いや、憲法九条にはそのような拘束力も取り決めも書かれていない
第一、憲法九条をそのまま適用するなら自衛隊すら保持できなくなる

ぶっちゃけ集団的自衛権も対外打撃力の制限も政府及び自衛隊が
武器輸出の三原則のように、自主規制を作ってただけに過ぎないので
その時の政権の意向次第ですぐに撤廃できる

>>253
　　当然の指摘だが全くその通り。

　　

憲法学者がキチガイということがよく分かった

>>238
それを含めてってｗ
国民投票法は国会議員だけで改正できるって自分で言ったくせに都合のいいヤツだな。

民主主義否定か

国民投票があるから大丈夫ってね‥
つい3年数ヶ月前に民主党は衆院308議席を獲得し、鳩山内閣支持率70％超だったわけで‥
96条維持して硬性憲法のまま9条改正までもっていけば
96条自体が左派革新勢力の再改憲を封じる｢盾｣になる
だから、保守右派でも硬性憲法支持派は多いわけで

>>250
そりゃ初耳ですな
違憲審査権がなくなっちゃうの？
超斬新w

>>253
> 現行憲法の96条を見る限りこれは全面改正を想定した文面だから要件がキツいんだよ
> それを1/2に変える事で個別改正出来るように変えるって事だろ
いや、別にそんなことはないだろう。

>>246
だからよ集団的自衛権も
米国と最終的な利害が一致して敵国に攻め込む『選択肢』を日本はほしいわけ
無理して付き合う必要もないけど、最初から制限されるのもおかしいでしょって事ね
まぁ九条の話しはめんどくさいからこの辺で終るけどさｗ
そのためにまず憲法改正を着々と進めるべきじゃね

>>247
投票率なら最低投票率を設定して60％きったら無効とかにしたらいいんじゃね
小選挙区もなにも全体で集計だろ？

>>257
それには賛同できないけど
スレ違いだからやめよかｗ

>>224
人類発祥とともに日本国が存在したわけじゃない
永遠に存続しうる国家体制なんて存在しない

>>233
少数派は常に多数になるように、弛まなく努力しつづけなければならない
そして民主主義に置いては、少数派は常に貧乏くじを引きつづける
それって民主主義の基本でしょw

高木美保って美人の上にこんなにまで切れるから婚期を逃したんだな
まるきり高木の言う通りではないか
おそろしい女だな
それに比べてネトウヨのアホなことｗｗｗ

>>262
発議要件を緩和するなら小選挙区制ベースは比例代表ベースか、せめて中選挙区ベースにしないといかんと思う。
小選挙区ベースで変な政党が圧倒的有利な状況で衆参同日選挙でもやられた日にゃ…

>>252
そっか、なら問題ないな。

アホ杉

たしか、竹田恒泰氏も憲法96条改憲には反対って言ってたな。
国民にとっていい政権ならいいけど
悪い政権も改憲しやすくなるのは問題だとかなんとかって

「民主主義を徹底した国は、必ず滅亡する」

という格言があったようなｗ

つまり、そういうことだよ

>>262
「鳩山内閣を支持しますか」と「憲法改正に賛成しますか」を
イコールで考えるから頭悪く見えるんだよ。
鳩山を安倍に変えても同じだけど。

>>255
そこまで手取り足取り面倒見てどうするんだよ。
国民投票ってものがどこまで重要か、自分の選択（不参加の選択含めて）がどういう結果を招くのか、
そのリスクを含めて民主主義なんだし。

高木。。

あなたもでしたか。。。。。。。。。


なんとかホイホイだなｗもうｗ

>>267
民主主義を廃止できるようになるから
その理屈は通じなくなる

>>267
国家体制が滅びても人々は滅亡しないもんな

>>275
だって、選挙に行かなければ、明日から職がなくなり
生きていけなくなる！なんて状況、日本にないもの。

革命が起こり、カネの信用がゼロになり紙くずになる状況もない

>>275
とはいえ、最低投票率は必要だと思うよ。

但しそれは、意思表示をしない怠惰な国民ではなく、国民に広く知らせずに
こっそり国民投票を行うかもしれない政府を律するため。

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんた　護憲派？
.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　最近憲法９条を盾に尖閣を守ろうとする
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　勇敢な奴が随分増えたんだぞ。　　
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　　　皮肉ってわかってるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

改憲論者は自民の中でも浮いてるらしいな。二世三世のお気楽議員の道楽らしい。

現行制度で、9条から入る気概が欲しいわ。

投票に行かない奴に文句言う資格無し

>>275
そりゃ最終責任を負わせるなら積極的意思表示をした国民の数を
多くするべく徹底した方がいいからな

>>260
最終的判断は国民が下すって言ってるだけだが？w
オマエは民主主義を否定するのかね？

>>262
そういう一度変更したら変えるのが非常に大変という
やったもん勝ちなのはどうかねえ・・・
米独などの他国の憲法のように、時代や情勢に合わせてちょくちょく改正できた方がいいと思う
確かに民主党みたいな党が憲法を好き勝手に変える危険もあるがね

>>266
どうせ聖書解釈並の宗教論議にしかならないからなｗ

民主主義を楯に国民の権利を阻害しようとしてるヤツなんなの？
新自由主義者と同じ匂いがするｗ

＞アメリカ、ドイツ、韓国も
韓国入れる必要無くね？

>>265
数字に議論は大いにあるだろうが、有権者総数の60％の投票率は甘いだろw
この前の衆院選の戦後最低の投票率とほぼ同じってことじゃん。
憲法を変える以上、「賛成が」有権者総数の50％が最低ラインじゃね。

これはもう、唯一神のあのお方を総理に据えないと、いけない状態に成りましたね。
唯一神は参院選にも出馬します。

唯一神又吉イエス様の降臨にこうご期待。
唯一神の降臨以外に日本と世界を救うてだてはありません。

>>285
日本が民主主義なのは憲法に書いてあるからで
その憲法の硬性をなくすということは
民主主義が国是ではなくなるということなので
「民主主義を否定するのか」という理由は通じないよ。

>>277
その民主主義を廃止するかどうかを国民投票で選ぶんでしょ？
でなきゃ、そんな改憲できないんだし。
そんな重要な項目で投票を棄権するのか？あんたは。
こんな重要項目で投票棄権（白紙委任）する奴がいるなら、そいつの意思なんてそれこそどうでもいいよ。

それに、コレは現在の2/3の発議が必要って改憲用件とも関係ない話だろ、
民主主義廃止の考え持った政党が2/3の議席で政権取ったら今でも起こりうる事だ。

>>255

うん、それは必要だろうね。
投票率が余りに低いということは、
国民に周知の方法や時期等に問題があった可能性があるからね。
そこには異論はないね。

改憲を規定してるんだから改憲は違憲じゃないだろ

>>1
改憲は違憲とかマジキチだな(笑)
まさに9条カルト

基本的人権に手を加えることに比べたら9条とかどうでもいい

>>291
硬性じゃない憲法を持つ国は民主主義が国是ではないんですか？

まず日本国憲法って国民が承認した事実あるの？
誰か答えてください。

>>287
国民投票という民主主義の徹底こそマルクス・レーニン主義の極意だろ
あとは人民の名の下に権力を集中させればいい

>>292
残念ながら日本人のみんながみんな政治に興味あるわけじゃない。
それを前提に憲法を置いておかないと最高法規とは言えないんだよね。

>>289
そういう数字は今ここで議論してもあんま意味無いからな
96条改正に伴うリスクは売国政党の暴走なわけで
それを防げる国民投票のあり方が確立できりゃそれでええ
問題は憲法が時代遅れにならないような体制つくりじゃねーすか？

護憲派は「９６条廃止しよう！」って国民に訴えてみたらいいんじゃないかな

お前らは１人も高木美保に反論できてないな
頭が弱いから

>>297
自民党の96条の改正案は
どこの立憲主義国にもない
軟性憲法（憲法と言えるのか？w）が
できることを意味してるんだよ。

【原発】原発情報3130【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1367474091/

852 地震雷火事名無し(東京都) sage 2013/05/03(金) 02:27:49.22 ID:K37wERWb0
日本は右と左の定義がおかしいよ。
右＝アメリカを愛する人、アメリカの利権を拡大する人
左＝日本の伝統と地域と平和を愛する人
という風になっているよ。だから、政治議論をしても実りある議論にならないね。

他国がバンバン憲法を変えまくっている中で、何十年も変えられない日本は明らかに異常な状態
いかに特アのカルト洗脳工作に、日本がやられてきたかということだよ

>>277
一部の少数派が多数を支配する独裁体制の方が、
多数派が権力を維持する民主体制より、歴史はながいw
日本が再び独裁体制に移行するのなら、それはそれで面白いw

>>291
そもそも選挙や国会・複数政党制を廃止・停止って現行憲法内で可能なのかねえ・・・？

別に9条改正に反対してるわけじゃないんだよ。
9条改正だけなら民主党改憲派を抱き込めば何とかなるだろ。

それ以外のハードル下げるのは危険すぎ。
新憲法制定は内容を国民が理解して投票するのは無理。

>>303
　　　高木？　鳩山さんって庶民派でステキ！

　　　と２００９年テレビで言いまくってたあのブリジスト○の広告宣伝費で

　　　稼いでいたあのババア？ｗ

>>302
9条を守るために敵国を滅ぼすぐらいの論理だな

>>285
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s

>>300
あのな、権利と義務ってもんがある。
法律を守る義務は法律を作る権利と等価だからこそ意味があるんだよ。
政治に興味があるなしの問題じゃない。
権利を主張することをやめて、義務を唯々諾々と受けるだけなら奴隷と一緒だ。

>>267
> 少数派は常に多数になるように、弛まなく努力しつづけなければならない
> そして民主主義に置いては、少数派は常に貧乏くじを引きつづける
> それって民主主義の基本でしょw
何で多数派と少数派の利益相反の話と取るのか理解に苦しむ。あんただけじゃ
ないが。

投票の結果は（有効投票の）多数でも、実際は少数者の意見で全体の進むべき
方向性を決定してしまうことがありうる危険のことを言っているのに。

民主主義って成り立たないんじゃないかと思う今日この頃
大多数の国民はあまりにものを考えなさすぎる

>>313
その権利も憲法に書いてあるから権利があるのであって
その憲法の硬性をなくすということは
基本的人権も国是ではなくなるので
その理由は通じないよ。

護憲キチガイが何を言おうが無駄
間違いなく日本は改憲する

>>310
↑
ね、ほらこの程度ｗ

>>315
民主主義以上の政治思想を人類はまだ発明できてません

>>303
現段階では日本政府が改憲を言い始めている訳ではなく
自民党が憲法草案を作っているだけ
そもそも自民党は、まだ憲法改正を国会に発議すらしていない

>>292
左翼は嘘つきだから相手すんな
民主主義を廃止する憲法改正はできない
憲法改正の限界を超えるからというのが現在の通説
ちなみに左翼は憲法改正なんてできなくて全然OK
なぜなら「革命」すりゃいいんだからな
民主主義がなくなるのはむしろそん時だろ
憲法改正によってではない

今日は高木姓のスレが伸びている。もしかしてブーさんになにかが

その学者が土井たか子とか言うオチじゃねーだろうな

>>308
衆参両院の定数を極限まで少なくすれば事実上可能だろうな

あのさ、改憲で悪い方向に向かう可能性も高くなるけど、それを
良い方向に変えることもできるようになるんだぜ。護憲派の人は
何をそんなに恐れているんだ？

国会で誰かが発議しなきゃ改憲出来ないだろ。
結局国会議員の誰かがするんじゃん。
左翼連中が憲法の有効性を担保するための研究して来なかったのは問題じゃねぇのか。
つーか、左翼が保守的で右翼（？）が改革的ってどういう展開だこりゃ。

>>318
　　この程度ってどの程度？

　　９６条があるのに議論もいけないとかサルだろｗ

　　韓ちゃんの時も『韓さんって庶民派でステキ！』とかやってたよあのばばあｗ

>>325
改憲派も96条改正には反対が多い。
改憲の意味がなくなるから。

>>311
96条廃止したら未来永劫改憲が不可能になるから究極の護憲が可能になるじゃない？

>>325
> 護憲派の人は
> 何をそんなに恐れているんだ？
自民草案

>>326
保守は日本や日本民族という共同体を守る為に変わる事を躊躇しないが
サヨクは日本国の権利が拡大すると困るから現行憲法を変えさせない

>>325
現憲法は最善ではないかもしれないが、危険を冒してまで改正する必要はない。
必要に迫られれば改正することは出来る。要件緩和の必要は無い。

>>332
必要に迫られた時は手遅れ
残念

言葉遊びなんてどうでもいいわ
もし中国が尖閣に上陸してせっせと基地作り始めたら
日本は何をすればよいのか、聞いてみたい
アメリカに奪還頼むの？自分で奪還するの？国際社会に訴えつづけて結局第二の竹島にするの？

>>316
根本的に考え違いがあるぞ。
憲法に書いてあるから権利があるんじゃない。
権利があると思っているから憲法に書くんだよ。

だから、憲法に自分の権利を書く気がない（国民投票棄権などの白紙委任）奴の権利など考慮する必要がないって事だ。

憲法に従い、憲法改正手続きを進めることが、違憲のはずも無い
9条カルトってのは恥ずかしい寝言しか言えない(笑)

>>314
それは白紙委任という意志が、多数によってなされたということ
それによって多数がひどいめにあっても、それは白紙委任した
オマエが悪いっていうだけ。それが民主主義でしょw

>>323
貴様が
ちょん分不鮮明盗一狂会の
奴隷豚っていうオチだろw

>>315
政治に参加しない自由が許されているのもまた民主主義なのではないかと
現実として、マキャベリズムの
「民衆は日々の生活に満足していれば、政治体制が君主政だろうと民主制だろうとどうでもよいのである」
という見解は適当であるように思えるし

個人が、政治を気にかけずとも、自分の生活を優先して満足に暮らせる社会というのが悪い社会とは思えない

>>335
日本人が社会契約を信奉する国民性とは思わんがw

>>333
改正要件は緩和されても手続きは変わらないのだから、改正までにかかる時間はかわらないだろ。

別に、憲法違反するから逮捕される訳じゃないぞ

国民が「基本的人権はいらない」「民主主義はいらない」って意思表示をした場合でも
民主主義を国民に与えるのは正しいことなのでしょうか？

実際に憲法改正したら
護憲派と改憲派が入れ替わるわけで
民主社民共産とかが改憲派になる
96条改正して発議要件を過半数にすることが、どれだけ改憲派(今の護憲派)に有利になるか

>>341
必要になる前に対策とるのが国防って事ね

>>328
安倍さん始め真正保守勢のほとんどが既に96条改正に舵を切ったわけね
今回は本気やでｗ

平成の宅八郎と、高木美保って芸能人が政治を語るってのがそもそもの間違いだろう。
昨日の夜もギョロ目が政治バラエティ番組やってたけど、ああいうの潰さないとダメなんじゃ？

ビートたけしのTVタックルなんて、能なし議員の宣伝をして民主党政権誕生させたようなもんだし

>>343
ヒトラー誕生を国民が望んだ時に
誕生させるべきだと思うかどうかだな。

時代に流される大衆烏合で結果を決めるのは
いい結果がでないと思うんだよね。

>>344
だったら今の護憲派に反対する理由って無いよね？

>>346
西やんは96条改正反対派
http://www.youtube.com/watch?v=tP9y-QTaHFA&list=UL#t=18m48s

>>344
有利も何も最終判断は国民投票で決めるわけでその時の世論次第ってことでしょ
未来永劫変えられないより時代に応じて変えていくってだけの話だな
しかもブサヨ勢ほど反対してるというおもしろい構図だしねｗ
反対したいならたった3分の1強を護憲派が取ればいいだけの話でもあるｗ

>>345
つまり国会議員の２／３が必要だと判断するほど状況になる前に、
与党だけで改正出来るようにしてしまおうってことだろ。

今現在は敵地攻撃能力を持たなければいけないほど逼迫した状況か？

>>339
>政治に参加しない自由が許されているのもまた民主主義なのではないかと
そうだよ。
だからこそ、自由意志で参加しなかった者が参加した者が決めた事に文句を言ってはいけない。
文句があるなら参加すればよかったわけで、それでもあえて参加しなかったんだし。

だからこそ、国民投票の投票率が低くかった場合、
一部の人間で決められた事で正統性がないって論法はそこがおかしい。

もちろん、国民投票があることを知らなかったって人間が多くでてくるような事はないように、
そのあたりの周知は徹底しなきゃいけないが。

>>ある憲法学者は、
政府が改憲を言い出すのは違憲であるとまで言っていました

ある法律関係者は現憲法は無効。
大日本帝国憲法がまだ有効とおっしゃってましたが。

>>321
憲法改正限界説なんてのは最初から嘘なんだよ
国民主権は国家固有のものであって、どうやっても否定しようがない
だから革命によって民主主義が無くなるなんてのはありえんな
革命によって独裁政権が出来ても、その独裁の正統性の根拠は国民主権
そしてその独裁政権が打倒されるのも国民主権が根拠
国民主権国家は君主主権国家と異なり固有の制度も組織もいらない
単に権力の正統性、正統性の根拠になればいいだけ
どうやっても廃止できない

実際に憲法改正したら
護憲派と改憲派が入れ替わるわけで
民主社民共産とかが改憲派になる
96条改正して発議要件を過半数にすることが、どれだけ改憲派(今の護憲派)に有利になるか

>>1
何でこんなド左翼連中がブラウン管に出るんだ？？

>>344
あいつらは消えゆく運命
何の問題もない(笑)

>>354
日本国憲法は憲法として無効です。
私達の正統憲法である大日本帝国憲法は今も生きています。
http://www.amazon.co.jp/dp/4904840038

>>350
だからその西田も憲法96条改正に反対なら公認受けられないから無所属で参院出馬になるぞｗ
TPPの時と同じく100％参院公示日までに賛成に回ってるだろ
自民が憲法96条改正を重要公約に掲げて争点化するというのはそういう重みがあるわけね

>>337
> それによって多数がひどいめにあっても、それは白紙委任した
> オマエが悪いっていうだけ。それが民主主義でしょw
白紙委任した者だけが酷い目に遭うならそれは自業自得で済むけど、そうじゃ
ないでしょ？

>>352
必要になるまで臭いものには蓋か？
気が付いたら世界から決断を迫られる
その時になって国民投票ですか？
日本の未来は暗いね

＞松尾貴史（タレント）
こいつはただの反自民
辻元清美が秘書給与の問題で辞職した時も、「自民党が情報をリークした」と言い切った
本当は元社会党の別の秘書が漏らしたものと分かってもダンマリ
そういう卑怯な奴

華の嵐の頃の高木美保はマジ女神
今は・・・言うまい

具体的に尖閣を守り切る方法を教えてくれよ高木さん

>>356
社民党の会派名が社民党改憲連合になるわけですね
それは楽しみだ

>>332
危険て何さ？国民が自ら投票して決めるのが危険なのか？
一体憲法て何よ。国民より偉いのか？
護憲派は軍隊持つなとか、自らの主張を国民に強制したいだけだろ。
あまりにミエミエなんだよ。

>>325
どうも護憲派ってのは聖書至上主義の宗教家にしか思えない
その崇拝する聖書たる日本国憲法ってのが、GHQの素人の若者が数週間で適当に作り
後でマッカーサーも「あれは間違いだった」と言うぐらいの代物というのが大変な皮肉

それか、九条という、自衛隊の運用上の足枷（といっても改憲した所で劇的な効果があるわけでもないが）
を外す事で不利益を被る国、中韓の利益を代表している連中か

>>362
必要に迫られる前に与党の判断だけで改正できるのは
それはそれで危険なことだと思うがな。

>>369
国民投票というフィルターありますから

>>91
強制的な移住は不可能。

>>369
え？
国民投票も無しにするのかい？

>>368
マッカーサーが間違いだったと言うのは本当なのかな
これが本当ならば、アメリカは天皇を戦犯として処罰しても良かったってことになるんだが
これは嘘だろうな

>>370
憲法を簡単に変えられるようになると
国民投票なんて意味ないよ。
民主主義はなくなる可能性が出てくるんだから。

>>361
白紙委任した人と、多数の人と、少数の人がひどい目に遭うけど
なんで自業自得じゃないの？

＞高木美保（タレント）も「ある憲法学者は、
＞政府が改憲を言い出すのは違憲であるとまで言っていました

こういうバカなことを言い出すのってなんなの？
説得力があるとでも思ってんのかね。
逆効果でしかないと思うけど。

なら、何でも憲法改正の手順が存在しているの？

>>374
ごめん意味がわからん
お前の未来では日本の与党は何をしてるんだｗ

>>374
横だけど。

なんで国民投票に意味がなくなるの？

>>367
民主にあれだけ加減知らずの大勝をさせておきながら今は糞呼ばわりしているようなアホ国民よりは偉い

>>370
「国民投票」は性質上「シングルイシュー選挙」と大差無い。
故に“フィルター”として有効に機能する保証は何処にも無い。

1946年王政廃止に関するイタリアの国民投票 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/1946%E5%B9%B4%E7%8E%8B%E6%94%BF%E5%BB%83%E6%AD%A2%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E6%8A%95%E7%A5%A8

96條「改正」は皇室の廃絶
http://ameblo.jp/sangreal333/entry-11445348404.html

日本は言論の自由度が世界４３位の遅れた国なので、
政治家がマスコミに圧力をかけて統制し、恣意的な国民の思想誘導が
可能であるから９６条改正には反対。

>>374
国会議員が投票して決めて、国民投票して決めるのが簡単なことか？
9条変えるだけでも10年はかかるぞ。

>>370
その国民投票の基準が曖昧なのが問題だろ。
国会議員の判断で改正できるから基準を緩めることも出来る。
事実上、96条さえ改正すれば与党の思うがまま。

>>361
多数派が少数派を支配すること、それが民主体制なんだよ
白紙委任が多数派なら、それによって他の少数派が貧乏くじを引くのは
民主主義の基本なんだよ。もし仮に、少数派が多数派を支配したいのなら、
それは独裁体制に移行するしかない

一つ言っておくけど、民主主義下において、少数派は常に多数になるように
努力し続ける義務を負っている。それを少数派放棄した場合、それは
民主主義下において、少数派は権利を放棄したと見なされる
あと、そんな義務なんて負いたくねぇよと思うなら、主義主張を捨てて、
常に多数派に寝返りつづけるといいよw

>>378
なんでわからんのかなw
日本が民主主義なのは憲法に書いてあるからで
その根本である憲法を政権の都合で変えれるようになるんだから
国民投票の部分を削除してしまえばそれまでw

で、投票率30％で、全国民の15％（ネトウヨw）が賛成すれば
憲法が変わる。

女優の仕事はないのか？

>>381
それでいいってんだからいいんだろう
だいたい、イタリアで王制廃止派が増えたのは
イタリア国王がヒトラーから逃げたのも一因だろ

「国民投票があるから心配はない」と言う連中は都合の良い楽観論ばかりだな。危機管理としては完全に失格。
普段は「マスゴミに洗脳されてる情弱」呼ばわりしてるくせにｗ

二度レスしてしまった

>>349
実際アホだと思う
>>358
だといいんだけどね
今は民主党ショックで左派革新は停滞期だけど
そっち系のメディアが力を持ってる内は、民意が煽られて
鳩山内閣的なものがリボーンするリスクは常にある

>>381
それも意味がわからん
それは民主主義における選択じゃないか？
皇室の廃絶を国民が望むという事態が起きるといってるのか？
杞憂だろ

>>381
それが国民の意志なら仕方ないね。

パチンコは違憲じゃないの？

>>391
お前のいう「民主主義」を徹底させて行けば、日本国は潰れる。
http://www.youtube.com/watch?v=uEyxM75HK1E&list=PLsbqMSbG7S2rqjGtuitRSG3AZ5wQ1QBUv#t=02m09s

>>354

まあ現状に於いて政府が改憲を言い出すのは違憲かと言えば
いいえ合憲ですとしか言いようが無い。

憲法解釈について違憲であると決定するには81条により最高裁判例が必要なので。

国民投票は、プロである政治家だけでなく、
素人である国民が、政治家に委任でなく、直接参加できる権利であるということ。
そして、自分たち国の共同体がどう進むかの決議が、必要なときがあるから制度を設けている。

素人とプロの政治家が織り成すフィクションが民主主義だととらえれば、
過剰に期待しなくて済むではないのかな。

>>374
君に主張する通りだとすると、憲法を何度も修正しているアメリカは
民主主義国家じゃない、ってことだなｗ

>>385
まぁ議決に馴染まない部分はあるけどね

>>384
日本国憲法の改正手続に関する法律で明確になってますが何か？

というか、なんで憲法改正で酷い目に遭うことが前提になってるんだろう？

>>384
＞事実上、96条さえ改正すれば与党の思うがまま。

これが極論ね
ミスリードくさい

>>386
国民投票を削る改正に国民が賛同するって事か？
なにいってんだお前ｗ

極論やめーや

>>391
まあ国民投票にかける問題の前に
悠仁以降の男系が断絶するかどうかの問題だろうけどな

>>400
そう刷り込まれているからだよ。

洗脳って怖いね。

>>402
それな旧宮家の復帰とかしたらいいんじゃね

>>400
9条の改正でひどいことがおこるってのは理由ないけど
96条の改正ならひどいことになるってのは割と理由はあるんじゃないかな

>>401
極論ではないと思うけどw

国民がヒトラーの誕生を望むなら
ヒトラーを誕生させるべきだと考えるタイプか？

>>384

96条を改正して改憲の発議が与党の思うがままになることと
国民投票が思いのままになることは意味が違うぞ？

日本の敵はチャンころとチョン

今の憲法はチャンころとチョンがここまで力を持ってくるとは想定していなかった！

チャンころとチョンが日本に敵意を持っている状況下では憲法改正せざるを得ない！

(￣∀￣)

>>386
で、その憲法作る時国民投票したわけ？

>>402
宮家復活すりゃいいだけの話。

>>399
そうだよ、国会議員の過半数で改正できるよ。与党の思うがままだろうｗ

俺は96条の改正には賛否なしだ。むしろ反対でいい。
96条を過半数と改めた後、今後永遠に間違えた政権が立たない保証はないから。
憲法9条の改正に関しては、それに賛成する議員を2/3当選させられない国民に問題があるよ。

>>406
ヒトラーｗｗｗｗ

それは置いておくとして
そういう熱狂でそのような人物が統治したとしても

＞その根本である憲法を政権の都合で変えれるようになるんだから
＞国民投票の部分を削除してしまえばそれまでw

に賛同しなけりゃいいだろ
なんで無条件で支配者の言いなりになるんだよｗ
アホカおまえら

>>406
そもそも、ヒトラーがしたことはそんなに酷い事だったのか、から検証が必要だよな？

南京大虐殺はあったのか、従軍慰安婦とは何か、負けた側からの検証は必要だったろ？

おそらく安倍は９６条を改正した後に
マスコミ、特にテレビの世論誘導を抑制する法律の制定に取り掛かるだろうね。
できれば新聞の方も何とかしたいと思ってるだろうが
許認可事業でない以上、下手に触ると狂ったように喚きだすからね。

　

>>409
で、投票率30％で、全国民の15％（ネトウヨw）が賛成すれば
憲法が変わる。

これがその時の国民投票の結果予想w

>>407
国民なんざ大半は政治もわからんし法もわからん。聞こえの良い名分さえあれば思うがままだろｗ

>>411
おまｗ
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/164shuho_shusei.pdf/$File/164shuho_shusei.pdf
これのどこに国会議員の過半で改正できるって書いてあるんだよ？！ｗｗｗｗ

発議したほうに罰則みたいな責任問題つけるんならいいかな
国民投票で否決したら国民の意思に反してることをしてるんだから
内閣は総辞職と議員も5年くらい立候補できずにして総選挙とか

高木美保は馬鹿だけど、おいらも総議員の3分の2以上でいい派だな

>>405
なんで？
96条の改正って、他の条項の改正ハードルを下げるってだけでしょ。
何か起こるならそのハードルを下げた項目の改正であって、96条が
直接何か起こすなんてことはほぼあり得ないと思うんだけど。

９６条反対派の想定がぶっ飛んでて議論にならんな・・・

>>416
何か問題ある？

>>417
みんすを大勝させた愚民だからな。
でももう懲りたろ。さすがにｗ

アベノミクスは支持だが自民の改憲案は笑ってしまうほど筋が悪すぎるな
参院では自民に入れるつもりだけど

改憲反対派は、軽々しくヒトラー呼ばわりしたり、嘘の法理論を持ち出してくるので、それだけでも反対派の思想が胡散臭く思える
どうして嘘をつかず堂々と議論できないんだ？

>>418
国民投票法は憲法じゃない。

>>406
で戦後憲法を変えた国で小国の独裁国家以外で全権委任法成立させた国あんのか？

お前自身日本人をバカにしてるだけ。

>>413
俺は民主主義を国是として置いておくべきと思うから
その根本である憲法には硬性を保持させるべきだと思うわけで、
ヒトラーのような憲法の敵の出現の可能性を残すようなことには反対なわけよ。

ヒトラーだって民主主義から生まれたんだよね。
全権委任法で民主主義がなくなった。
すべてドイツ国民が望んだこと。

>>406

そんな事いったら日本の未来に独裁者が現れたら武力で勝手に
憲法停止するだろう。当然、違法だと声を上げる人はいるだろうが
頭を鉛で撃ち抜かれて声を上げ続けることができる人がいるとは思えませんな。

結局のところ、憲法で平和など平時でしか通用しないわけであり
ヒトラーが現れたら国民が望まなくても憲法など停止してしまうよ。

現にヒトラーは議会の過半数の議席を取れなくても武力でちゃんと
政権を手中に収めた。民主主義でヒトラーが合法的に政権を取った
と思っているなら知識が足りませんな。

>>421
アホみたいに決議されて国民投票の数が増えるとかね

まあ抽象的な話になるけど
選良に対する信用の程度はどの程度か考えないと
これは信用の限界を広げるって話だから

>>425
たぶん、思っている本音を言わないからだと思うよ。
だって反対派の主張ってざっくり言うと

「お前ら国民はオレらと違ってバカだからすぐ騙されるだろ。だから駄目なんだよ」

ってことだもん。

>>426
うん、憲法じゃないよねｗｗｗ
憲法に国民投票しろって書いておいて、
その下位にある法律の規定で国民投票しなくてよいなんてことになるわけねーだろボケｗｗｗ

高木美保にはガッカリだ。
高木美保▽

>>382
現状は護憲派と称する連中が、憲法を盾にマスコミの左側と手を組んで
思想誘導しようと必死なんだが。
憲法を利用して、国民に思想強制するな。

>>427
馬鹿にしてるかどうかしらんが
大衆烏合が正解を生むとは思ってない。

>>432
意図が通じてないねｗ
法律だから国民投票法は国会議員の過半数で改正できるよね？

安倍ってこういう黒いところがＡ級戦犯の祖父の岸信介にそっくりだよな。

>>428
もし君の言うヒトラーが民主主義の敵で憲法を破壊する人物なら

いかに硬性憲法を保持しても無駄
権力を使って破壊する

極論とはこういうことだｗ
極論から結論を導くのはやめろｗ

普通に国民投票を機能させ、憲法の鮮度を高める議論をすべき

自民党が今回選挙制度を変えたが、比例２位以下の政党に議席を分配しますなんて、
アホなことやってる限り、三分の二はハードルが高いな。

あと、改正するなら、最高裁判事も解任しやすくして欲しいね。
一度も使われていないのは機能してないから。

>>431
違うよ。

日本人は凶暴な民族だから、アメリカ様の作った憲法で縛っておかないと何をしだすかわからない、と
刷りこまれてしまったまま思考停止した哀れな敗戦の犠牲者なんだよ。

>>431
未だにサヨクが特権意識を持ってるのが笑えるよねｗ
その出来のいい（笑）おつむで支持したのが、あの民主党なのにさ

>>438
壊せない程度の権力しか与えないように憲法はがんばらないといけないわけで
それはちょっと反論とは違う気がする

>>436
お前こそ憲法と法律の関係理解してないだろｗｗｗ

お前が言いたいのは
「法律は議員だけで改正出来るから、国民投票法書き換えれば改憲し放題になる」
だろ？ｗｗｗ

そもそも憲法と矛盾する立法なぞ出来るわけないだろｗｗｗ

三分の二とハードル高いのに、ドイツはなんであんなに憲法改正してるん？

>>424
自民の憲法草案には、本来憲法に書くべきでない道徳観が
入っているからね。あの草案のままだったら自分も反対だわ
参院選では自民に入れるけどｗ

ネトウヨや在特会はこんな発言許していいの？

早くデモか○害予告しなきゃ

>>417

軟性憲法にしようって話だからまた変えればいいのでは？
まあ国民がまた元に戻すことを望んでいるならばという条件付きだが。

例えば自民党改憲案で公共の福祉による基本的人権の抑制を
拡大するって話があって、それを問題視する者がこの前スレでも
おりましたけどね。話すことが君が代日の丸の日教組が
今まで以上に抑圧されるって内容でしたよ。

自民党案で改憲してまた元に戻そうって話になった時、利益があるのが
君が代日の丸の日教組さんだって話じゃ国民は誰も元に戻そうなんて
言いませんでしょうな。

>>443
誰もそんなこと言ってないだろ。最初から読み直せよ。

>>442
いや暴走した権力の前に法なんか無意味
なんだったら選挙ですら政府の意思で改ざんもできるわけだし
そういう事いいだしたらきりが無い訳よ

>>431
国民を信用していないってよりは議員議会を信用してない
国民投票があるから2/3にさしたる意味は無いっていうのは暴論でしょう
それ以前の話として2/3にする理由がない
国民投票どうのこうのにすり替える行為が賛成派の論理だと思う

９６条の改憲の是非で右翼左翼という理屈を持ち出すのは頭が悪いとしか思えねぇ

>>444
日本では法律で定めるべきことまで憲法典に盛り込んでるから
バカみたいに改正してる
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0687.pdf

>>435
烏合という論拠はなんだよ？

じゃ他の国で日本より教育水準や倫理観なり低い国やジャーナリズムも程度低い国でなんで全権委任成立しねえんだよ。

空虚なんだよ言ってることが。

>>448
ごめんｗｗｗ、俺馬鹿だからさｗｗｗ
お前の言う最初ってどこ？ｗｗｗ
レス番言ってくれよｗｗｗ

96条改正の決議を発動できる状態なら
先に9条からやるべきだろ

9条改正は2/3に届かないが96条改正なら2/3に届くって状況ありえるの？
今のサヨ政党の態度を見る限りじゃそんな状況起こらないだろ

>>428
>>ヒトラーだって民主主義から生まれたんだよね。
全権委任法で民主主義がなくなった。
すべてドイツ国民が望んだこと。

違います。武力です。

＞高木美保

畑だけ耕してりゃいいものを・・・

>>446
在特会は殺害予告なんてしたことないでしょ？

さらっと嘘を混ぜルのやめたら？

>>428

ということは、
ドイツは、基本的権利を捨ててマゾ奴隷になってヒトラー女王様に仕えたということか？

共同体に生きるということは、そこに参加し、責任を持つということだからね。

>>454
じゃあもういいや、絡まないでくださいｗ

>>453
たくさんしてるけどねw
社会主義国なんてそうじゃないw

>>355
？
その考え方ならなおさら憲法改正で「民主主義じゃなくなる」
なんてことは心配しなくていいわけだよな

アンケートの結果を見ると結局国民投票だって分かってない人も多いみたいね

>>441
あと法律系の学者とかのクラスタね。
例の自民党草案についても、「公共の福祉」と「公益」の違いについて
大真面目な顔して議論してんの見てるとバカかと言いたくなる。

単に憲法に「公共の福祉」という訳語があって「公益」が無かっただけで、
公益という言葉を公共の福祉と同じ意味に定義しなおしたらすむ話だと思うんだが
なんだかよく分からない理屈をこねて、最後は○○先生がこう言ってる！で締める。

>>445
そうなんだよな。俺は改憲反対でもないし、アベノミクス支持で自民支持だが、
自民の今の改憲草案は酷すぎるわな
まぁ政治は妥協の産物だからまずアベノミクス貫徹してもらいたい

高木美保
好みなんだが

>>460
えｗｗｗ何それｗｗｗ
俺がバカだから、説得する必要ないってこと？ｗｗｗ

>>443
勝負ありだな。
たぶん憲法と矛盾しても国民投票法を書き換えて国民投票なしでも改憲出来るようになると思ってたんだろうな。

エロいからゆるす。ｂｙ熟女好き

>>456
いや、ヒットラーも民主主義から生まれたものだよ。


ヒットラーのやり方は、表と裏を使い分けること。

表舞台では温和で「平和と民主主義」とか言いながら連立政権やったりして、
裏では突撃隊(今のネトウヨに相当）を使って

　●ユダヤ人の店が多く出ているところへ行き、
　　　　日本人＝ナチスは「ユダヤ人は死ね！」日本人＝ナチスは「ユダヤ人は出て行け」などのプラカードをもって
　　　　わめいて行進した

　●日本人＝ナチスは政府に都合の悪いことを報道するマスコミに対して激しく抗議したり、
　　　日本人＝ナチスはマスコミ前でデモをやったりした

　●日本人＝ナチスは若者が多いところにビラを貼ったりして、政治宣伝をやりまくった


連立政権組んだときも、突撃隊に大規模なデモをやらせて、ほかの閣僚に圧力かけたんだよ。


そうやって徐々に徐々に締め付けていき、憲法も改正して、最終的に独裁になった。


　安倍もそういうやり方とってる可能性あるねマジで

>>463
愚衆の国民投票程恐ろしいものはありませんなぁ。
特に政治に関して極めて関心の薄いこの国民じゃねぇ。

>>459
ヒトラー女王様というのがよくわからんがw
ドイツはそうなったな。
今の憲法であるドイツ基本法には
否定することを認めない項目がある。
日本国憲法には思想信条の自由がなるから
憲法廃止といっても合法ですw

諸外国の憲法と比較して改正要件は厳しくない
改正要件を緩和する改正事例は
立憲主義を採用する自由民主主義国家で聞かない

憲法が法律より改正要件が厳しいのは最高法規であるが故であって、
要件を緩和するのは法律並に近い軽い扱いにすることになる
国家の基本法としての安定性・権威性を損なうことになる

要件緩和は時の政治情勢により発議が容易になるので
議会での慎重で緻密な議論をして多数派を形成する
インセンティブが低下してしまう傾向になる

よって、立憲主義的観点からの要件緩和のメリットはない

因みに自民党改憲案は片山さつきの言うように
立憲主義とセットの天賦人権説(=自然権説)を否定したものなので論外
中国北朝鮮並みの憲法がお好きな方はどうぞとしか言いようがない

>>458
ごめんなさい、在特会員さん

>>462
民主主義がなくなるんじゃなくて
自由と権利が無くなることがわかってないんだよな

>>450
国民投票という最後のハードルの高さは変わらないのに
その前の発議のハードルを下げることで最終的な難易度に
どれほど差があるのかって話でしょ。

下手な鉄砲でも数撃ちゃ当たるっていう低レベルな話してんじゃないんだから

>>461
話をすり替えるな。おれはちゃんと小さな独裁国家意外と注訳入れてんだよ。

戦後民主国家で全権委任成立したのはドコだ？

>>464
わかりやすくしたといってもわかりやすくなってないから
まったく意味のない改憲か
悪意の草案起草者のねじ込みかどっちかだから
批判されて当然でしょ？

まぁもっと明確に限定的に記載しろとは言われてるけどね
その需要に応えているわけではないと

まあ高木だからな 日本国籍をもっていても根本は違うってことだ

>>468
基準を緩めるとレスしたんだよ。国民投票なしなんてレスしてないよ。

あれ、違うところからコピペしてきたら変なのまじってたｗ
訂正ね 　日本人＝って入れたのはネトウヨのレスだったな


>>456
いや、ヒットラーも民主主義から生まれたものだよ。


ヒットラーのやり方は、表と裏を使い分けること。

表舞台では温和で「平和と民主主義」とか言いながら連立政権やったりして、
裏では突撃隊(今のネトウヨに相当）を使って

　●ユダヤ人の店が多く出ているところへ行き、
　　　　「ユダヤ人は死ね！」「ユダヤ人は出て行け」などのプラカードをもって
　　　　わめいて行進した

　●政府に都合の悪いことを報道するマスコミに対して激しく抗議したり、
　　　ナチスはマスコミ前でデモをやったりした

　●若者が多いところにビラを貼ったりして、政治宣伝をやりまくった


連立政権組んだときも、突撃隊に大規模なデモをやらせて、ほかの閣僚に圧力かけたんだよ。


そうやって徐々に徐々に締め付けていき、憲法も改正して、最終的に独裁になった。


　安倍もそういうやり方とってる可能性あるねマジで

国民の一人でも反対なら改憲はするべきでない
出典　アカヒ新聞

なんか安倍はまた空気をよみ損なっているな。
いまネトウヨ以外だれも改憲なんてのぞんでいないぞ。
まず経済立て直しに専念しろと。
また二の舞になるぞ。

高木美保とその憲法学者(もし実在しているなら)は頭がおかしいか、もしくは経済学部の法学受講者
行政書士資格を取ろうとして3時間で諦めたようなヤツより馬鹿ってことか……

改憲の内容なんか、前文の次くらいに書いてあるような内容じゃねえか(´・ω・`)

>>480
それはそんな改正をする議員を選んだ国民が悪いだけですよね？

ID:3RgveVxq0
マジもんの糞さよくが現れた（´・ω・｀）

諸般の事情から考えてみて、憲法は改正ではなく、一旦破棄し、
新たに作るべきだと思う。
急ぐのだ。
国難に際し、ママゴト議論をしている場合ではない。
まして、金で雇われて世論操作の為に発言させられている者の
言葉に取り合っている場合ではない。

>>464
＞公益という言葉を公共の福祉と同じ意味に定義しなおしたらすむ話だと思うんだが
平沢勝栄や船田元、更には自民の公式Ｑ＆Ａでも明確に違うと言ってるんだから仕方ないじゃん。

>>464
それなら公共の福祉のまま文言を変更しなければ済む話だな
意味が同じならば変える必要がない
法の文言を改廃、変更するということは意味が変わると考えるのは
当然のことだと思うけどな

犯罪レベルの無知ですね

>>476
最終的な難易度がかわんないなら改正の意味がないでしょうよ
その前のハードルは国会への縛りなんだから緩めるなら相当の理由がほしい
正直それが厳しい厳しくないを論じるほど議決による結果がないし
猛獣のいうがままに檻をあけていいのかと

96条の是非はともかく、左翼って本当に議論に誠実さがないな
嘘ついて素人騙す以外考えてないだろ

>>486
いや、元の投稿には　日本人＝ナチス　ってのはないんだよ。

ネトウヨが　「ナチスの突撃隊とそっくりじゃん」　と批判されたら

　ネトウヨ＝日本人＝ナチス

っていうのを全部にくっつけてコピペした奴がいるわけ。そっちのほうを持ってきちゃった、ということ。


もちろんネトウヨ＝日本人なんてことないから、　突撃隊にそっくりなのはネトウヨだけ　ね

>>470

いえ違います。
ナチスは議会で過半数なんて取ってませんから、反対議員をあらかじめ脅迫して
追放したり、議決の間は監禁したりして議会を通しました。議決の際は議場を
武装SAで囲んでいたそうです。

国民が望まなくても国会で反対議員を銃突きつけて賛成票を投じさせれば
好きなように立法できます。

君の勘違いは突撃隊とネットウヨクは違うことがわかっていないことです。
独裁者は必ず固有の軍事力を有します。これは金日成が金正日に論したこともある
独裁者公認の事実です。

ネットウヨクは武力は持っていない。なので代替になりません。

>>474
そういうあなたは朝鮮人かブサヨなんだろうねｗ

息するように平気で嘘をつく連中、反吐が出ちゃうわｗ

>>493
理解不能すぎてワロタｗ

>>481
陰謀論で官製デモを言ってるんじゃなければその証拠を出してくださいね＾＾

早く○害予告かデモ起こせよ

ネトウヨ在特会ｗｗｗ

>>491
明らかに最後のハードルの国民投票よりも議員のハードルが高いのが問題なんだろ
発議要件がなんで最後のハードルより高いんだよ、おかしいだろ

この高木って人は超常現象肯定派における韮澤編集長みたいな人？

護憲派はお花畑ってよく言われるけどさ、
このスレみるかぎり改憲派もお花畑じゃね？

安倍ちゃんは国民の権利阻害しないと確信しちゃってるだろｗ

>>494
いやいや。


　ヒトラーの選挙活動中にも、マスコミがヒトラーをけったくそにたたいたり、
　愛人の自殺問題を扱ったり、十分、民主主義として機能してたんだよ。

　そして共産党はナチスよりも人気があった。

突撃隊は武力なんかもってなくて、　通行人を集団で殴ったり、
恫喝的なデモとかをやりまくってただけ。


　そういう「裏の舞台」をつかって、徐々に人々に「モノを言えない」状況をつくっておき、

それと、ナチスの権力奪取が並行していったのが、　ナチス政権の誕生につながったんだよ

>>494
自民党の改憲案では公共の利益に反することは
憲法で停止できるようにする項目があるけどな

読んでないけど政府じゃなくて
議会でやんだろ
立法府でやんないでどこでやんだよ
馬鹿じゃね

>>501
いや君の極論には勝てない

戦前の明治憲法では、軍の統帥権と民主主義内閣が独立していたので、
内閣が中国戦線不拡大を議決しても、軍部はそれを無視して戦線拡大できた。

だからナチスとは違うし、軍部がマスコミ使って戦争に勝ってるとか煽って
たのも、たんに徴兵逃れとかが増えると困るから。徴兵される人間の３％が
徴兵拒否すると、刑務所がパンクするから。

>>495
在特会員さん　レスありがとうございます

　
憲法はあれか？

シナイ山で神が石板に刻んで
人の手では変えられないやつみたいなものなのか？高木にとっては

>>500
失礼なことを言うなｗ

韮崎さんは面白いから好きだしUFOや宇宙人がいたっていいだろ。
誰も困らない。

が、高木は違うぞ、悪意ある馬鹿だから人を害するおそれがある。

>>499
国民投票で50％がそんなにぬるいハードルだとは決して思わないけど

他人の意見に流されるって有っては成らない事
糞ゴミの偏向報道や煽動にいとも簡単に引っ掛かるって事

高木さん、貴方は自分の意志って物無いの
無いのならコメンテーターとして失格なんだけど
他人の意見に影響を受けるって事は
貴方の前でこっちの方が甘いと言ったら
それが辛くても甘いと言われた方を選ぶんだろ

kuso

>>488-489
別に法律クラスタと法律議論する気は無いです（どうせ議論にならないし）

ただ一般的な感覚として、種々の辞典でpublic welfareの和訳として「公益、公共の福祉」とあるのに
公益と公共の福祉は意味が違う！と捉えるのは、法律家だけの閉じた感覚だということは
頭の片隅に置いといて欲しいですね。

>>508
でもおまえ、憲法を簡単に変えられ、しかも安倍が言ってるみたいに「有効投票の半分」とか言うことになると、
ヒットラーみたいに、最初、猫のふりしてた奴が虎になったらイッカンの終わりだぞ？ｗ

どんな独裁国家でもつくれる。

>>501
日本国の国益は害しないと思うよ。
シナ朝鮮の国益とは反するかもしれないけどｗｗｗ

憲法解釈で事実上、憲法を変えているのに、
今更、憲法その物を事実に合わせることがオカシイという人々がいることに
新鮮な驚きを感じるw

>>510
全国民の50％の賛成なら高いハードルだけど
今の国民投票法だと
投票率40％だと国民の20％
投票率30％だと国民の15％以上の賛成だけで
憲法が変わる。

ハードル低すぎw

つーか、何でこのソースで高木がうんたらなんてスレタイにするのか意味不明にも程があるわ。
記者の脳味噌が腐ってるとしか思えん。

アメリカのGHQ神が、無知でバカで猿だった日本の国民のために、石版に掘ってくださったのが現在の憲法で
これを作りかえることは、たたりとか、何か良くないことが起きるのではないだろうか？

女脳で理解できるのは、このぐらいなので、まずは誰が神で誰が偉い人なのか、はっきりさせる必要がある。

>>510
衆議院の６７％以上×参議院の６７％以上のほうが国民投票５０％以上よりハードル高いと思いませんか？

ネトウヨ在特会はこんなこと言われても黙ってるの？
デモか○害予告しなくていいの？

早くしないと日本が滅びちゃうよ

>>513
残念だけどそれは議論にならないんじゃなくて思考の放棄でしょ
単純に訳したから出来がわるい、文章相互の矛盾が存在しうる
だからこそ公共の福祉論なんてある程度議論になったわけで
その議論を知らずに公益で問題ないっていうのは安倍と君ぐらいのものだと思いたいね

>小林は「極端なことをいうと、国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃうことになっている
これは問題のすり替え

なんでも時代とともに見直しは必要だろ

>>517
だよなぁ。

そもそも大部分の人には投票させない、一部の賛成票投じる人間だけ有効投票とし
あとは無効とかやれば、いくらでも憲法なんて変えられる。

政治権力ってのは恐ろしいものなので、一度それを悪用としようとすると
とんでもないことになる。核や化学物質とおなじ。

むしろ国民投票でも３分の２にしよう。

>>502

君は知識が足りないな。
全権委任法の成立過程を調べてみなさい。
武力による議決の意味がわかるから。

それとネットウヨクが
組織化された
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%81%E6%92%83%E9%9A%8A
とどんな共通性があるのかね？

>>513
自民案には「公益」に「公の秩序」がついてるじゃん。
それを無視してる時点で話にならんわ。

そもそもだ。

日本の憲法変えて当然だろ。

隣の中国じゃ憲法より党の法が上位なんてキチガイ国家相手にしてるわけで、
そいつらいなくなってから話せ。

そうじゃないなら単に日本人を対応できないようにしたいだけの外患だよ。

国民投票で40％の投票率で半数が賛成して、改憲が成立すれば20％の賛成で可決してしまうと言うが、
投票しなかった60％は少なくとも、「反対じゃない」という意思表示だろう。
問題の論点が分からない人が投票しないのかもしれないが、分からないからこそ、反対に投じる事もできるわけだから、消極的賛成と言える。
つまり、投票率が40％で20％の賛成なら、80％の賛成と言えるわけだ。

>>515
安倍総理を信じてるんだね。俺はTPPの件以来信じてないからさ。

まあ、ナチスの突撃隊とか言ってるけど
当時のドイツのの政党は程度の差こそあれ
どこも下部組織に武装団体を持ってたわけだし

自分の言葉で言え

>>524

まあ、ただ国民投票に票を投じない無関心層など
知ったこっちゃ無いって気はするが。

バージョンアップ禁止なら、目には目をでいいじゃん公平だしさ。

ナチスとか独裁国家と煽るけど、

共産党が政権を取っても共産主義になるわけではない。
ただ、共産党が与党になるだけで、次の選挙になって落ちればそれだけのこと。
共産党が何回与党に就こうが、議会政治が存続する以上、共産主義になることはない。
議会選挙そのものを廃止というのならともかくね。

法律ってのは変えられるものだし、時代に合わせて
漸次修正していくものっていう基本原則が9条馬鹿のせいで完全に忘れられてる

>>526
＞全権委任法の成立過程を調べてみなさい。


全権委任法なんてずーーっとあとだよｗ

その前に、国会議事堂が放火により消失とか、いろんなのがあるんだ。


とりあえず、ヒットラーが選挙にまい進してたころは、まだまだ
ヒットラー批判をおおぴらにやっていて、与党の社会民主党が圧倒的だったし
共産党も強かった。

ナチが権力握ってきたのは、突撃隊（今のネトウヨに相当）の裏の暴れ具合によるものが多かったんだよ。
ちなみに突撃隊ってのも細かい命令をいちいち組織的にやってたわけじゃないからね。

小さなグループがいくつかって、自分たちの思想に都合の悪い人や組織を猛攻撃していた。


もちろん、当時の法律では暴力は逮捕されてしまうので、ネトウヨみたいな方法でやってたんだよ。

そのうちヒトラーが連立内閣の首相に任命されたとき、警察機関のトップにナチ党員を置いて、
突撃隊の暴力を警察が逮捕しないようにして、やりたい放題にさせ、

どんどん「意見を言えない」世界にしていった。

>>530
TPPがこれからどうなっていくのかまだ不明な段階なのに愚かだねえｗ

>>535
今の共産党は護憲政党だから
憲法が変わらない前提でそうだというだけなんだよな。

憲法を簡単に変えられるなら話が別になる。

ドイツもイタリアも平和憲法については改正していない。

これを盾にアメリカのお手伝い戦争から逃げているので、
アメリカに名指しで叱られた。

>>531

ある意味その通りで戦国武将が各自の軍事力を駆使して全国統一したのを
民主主義で政権を取ったと言うようなもの。

ヒトラーやナチスがミュンヘン一揆やその他武力行為を駆使して他の武力勢力と
戦いながらついに政権を取った事実を民主主義で合法的に政権取りましたなんて
言ってしまう者をみると、こいつ知識無いなあと思ってしまいますな。

>>540
だからやるとしても９条２項だけでいいんだよね

>>538
交渉の段階なんてとっくに終わってるじゃん。
交渉次第なんて言ってるのはまさに情弱だけだろｗ

民主主義は独裁者の卵、そして独裁は民主主義の卵

話は変わるけど、
国連の常任理事国には拒否権があるけど
民主主義からみた場合、どうなのかな？

>>538
まあ良い方向に転がる可能性もあるが、有権者をたくみな言い回しで騙したのは間違いないわけで。
勘違いした有権者が悪いとか言われそうｗ

ネトウヨや在特会はこういう発言に
抗議したほうがいいんじゃねえの？

ID:jdJEipOR0

高木とか言う女は社民から立候補して早く立場を明らかにして欲しいわ

なんかさ、権力をしばる為に硬性憲法は必要、
とか辻本みたいなこと言ってるけど、
民主党政権って、明治以降で最悪の政権だったと思うぞ。
異民族に政権取らせる方がよっぽど問題だろうが。

>>1
＞小林は「極端なことをいうと、国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃうことになっている。
　今度は国会議員の方のハードルを下げるから、政権がいいように改憲できてしまうということ」という。

これは凄い良いことだと思うんだよな
国民が選挙のことを真剣に考えるし、いい加減な気持ちで投票する奴が減るだろうから
まあ、今は一票の格差問題や小選挙区制による死票の多さがあるから
良識あつ国民の声が大多数になるか疑問だけれども

ぶっちゃけ、変な政党を選んだら憲法を変えなくても大変なことになっちゃうしな

>>522
>>527
むしろ公の秩序のほうが自民草案の本音でしょう。
公共の福祉論なんていう、法律家のわけわからない論争のおかげで
公共の福祉＝人権同士の相互の衝突の際に起こる権利の制約とかいう狭ーい定義が
法律家の中で出来てしまったから、人権同士が衝突しない場合でも権利を制約する場合の
後ろ盾としての文言が必要になったと考えています。

もし「人権同士が衝突しない場合でも権利を制約するのは政府の横暴」と主張するなら
浪江や双葉の人の居住移転の自由はなぜ侵害されても憲法違反じゃないのか
説明してください。

高木美保って旦那が中国人なんでしょ？

投票率４０％の時点で、残り６０％は白紙委任状を出したも同然。

主張があるなら、行動を起こさないと。言う資格無しでしょ。

>>541
＞ヒトラーやナチスがミュンヘン一揆やその他武力行為を駆使して他の武力勢力と
＞戦いながらついに政権を取った事実を



おまえ、デタラメばっか書いてるなぁ。
それじゃあドイツ国内で「内戦」があったことになるじゃないかｗ

ミュンヘン一揆も武力行為じゃないし、全員警察に逮捕されてヒトラーも何年も投獄されたわけ。


ナチは、民主主義の制度で生まれたもので、違いは、
　
　●突撃隊（今のネトウヨとそっくりの連中）　に裏で暴れさせてたこと

　●ドイツ経済が酷いことになっているところにさらに世界恐慌が追い討ちをかけ、
　　　共産党かナチか、という過激な選択になったこと

が主な要因だよ。

>>539

議会政治が続くなら、
仮に憲法を変えても、
次の選挙で、憲法を変えた政党が野党に下れば、
また元に戻るだけではないの？

>>543
情弱かどうか、結論付けるのはまだ早いな。
交渉はこれからだと国会で安倍さんも管さんも言ってるだろう。

郵政民営化の時だって、民営化した途端にハゲタカに日本人の預金が奪われるとか言ってたけど、
未だに奪われてないじゃないかｗ

>>550
>>226
＞現行憲法下でも、人権擁護法案とか法案化されてるじゃん。
＞憲法なんて何でもいいんだよ。
こんなアホな事言ってる人が何を言っても無駄かと。

改憲反対なら自民党に入れなきゃいいだけだろｗ
日本のサヨクがマジョリティになり得るなら恐れるに足らん。

在特会やネトウヨはこういう発言をほっておかないぞ

道を歩くときは後ろを確認した方がいいぞｗ

>>556
民主主義も議会政治も憲法に書いてあるからそうだというだけで、
その根本である憲法を簡単に変えられるなら
議会政治が続く保証なんてないよ。

占領憲法なんか停止して明治憲法を復活させた方が良くね？

>>537
>突撃隊（今のネトウヨに相当）


ちょっと知恵があるようですが、これではお里が知れてしまいますな。
警察機関のトップに自民党員おいてもネットウヨクが放火や傷害事件を起こしても
警察が逮捕出来ないようにするなら憲法がどうでも意味が無いじゃないですか。
違憲行為をしても誰も咎めないし、咎めたらリンチされるんなら憲法の文面自体に
意味が無い。どうせ変えればいいしね。

君の主張は憲法なんて意味が無いという論証でしかない。

>>557
竹中案のままだったら郵政はやばかったのは事実だけどなｗ

改憲反対なら自民党に入れなきゃいいだけだろｗ
日本のサヨクがマジョリティになり得るなら恐れるに足らん。

政府が言い出すかどうかの問題じゃねーだろ。
国民の声を集めたらそうだったってのが、政府の挙動を決める一つの要因になってるんだよ。
アホの学者に騙されてちゃいかんよ。

あ、昔ゴチでピタリ賞取ったのってこの人だっけ？

きのうのみやね屋で憲法学者の百地章と弁護士の伊藤真が出演してたが、
結構面白かった。百地みたいな改憲論者もちゃんと出演させるマスコミ
もあるんだな。スパモニ観てなかったが、どうせ全員改憲反対論者の
意見ばっかりだったんだろ？小林よしのりは伊藤真とまったく同じこと
いってて改憲反対論者の受け売りのまんまだな。

>>553
ホントだ・・・

夫はシナ人だｗｗｗ

まるっと理解してしまったｗ

シナ朝鮮が憲法改正を嫌がっているとｗｗｗｗ

わかりやすい構図ですね！

>>557
実際、保険は完全に外資に好き放題やられてるじゃん。
君が安倍ちゃんや菅を信じるのは勝手だけど、交渉の大半が既に終わってて交渉の余地がないのは事実。

実際は国民投票があるから国会議員だけじゃ改正できないというのに
改正反対派は国民投票をする権利を奪ってるな

ドイツやイタリアと日本は、事情が違うからな。
ドイツやイタリアはユーロ圏にあって、ヨーロッパの中で戦争が起きない限り、他から攻撃される可能性はないし。
ヨーロッパで戦争が起きたとしても、近隣から核攻撃を受けるわけない。
日本国内で核攻撃しあうほどの小さいエリアだから。
一方、日本は中国や挑戦や韓国が敵国としてみてる。
頼りはアメリカの核だが、頼りない事、この上ない。
ほんとに大丈夫かよ、と。
民主党政権のゴタゴタでアメリカが信用できなくなって、九条改正しろよ、
核を持とうよと、多くが考えるし、支持するのも当然。

この改正案の浮上も、アメリカに対するブラフかもしれんけど。
ちゃんと同盟を守って防衛の姿勢を見せなきゃ、改正しちゃうぞと。

>>567
スパモニも面白かったよ。
出てたのは改憲論者ばっかどころか
新右翼の総裁の鈴木さんまで96条改正に反対してたw

おい在特、こんな発言放置したら

日本がヤバイことになるぞｗ

>>555

うん？
共産党の下部組織と暴力行為を繰り返して死者も出しているんだが？
ナチスでそれを殉教者に祭り上げてましたな。
これらの行為が内線と呼ぶかどうかは君の自由だが。

>●突撃隊（今のネトウヨとそっくりの連中）　に裏で暴れさせてたこと

まあこれでは何の説得力もありませんけどね。
安倍総理からネットウヨクへ直接何か指令を出すことがあるんですかな？

>>567
ＮＨＫはかくれ９条の会の伊藤と無知な素人で偏った報道してたっけなｗ
改正されると徴兵されますとか平気で言ってた。

>>569
だったらおまいはそう信じていればいいじゃんｗ
もうレスする必要ないねｗ

内外問わず混乱が大きければ、政体としては独裁的、あるいは独裁者が権力を持ち、
混乱が小さければ、民主的な政権が権力を保持する。当面、日本では
混乱状況を見るに、独裁的か、独裁者が現れる環境にはない

というか、憲法に書かれている単なる言葉によって、
独裁者が現れる、現れないということが左右されるなんて、
オマエらの単なる迷信にしか過ぎないw
もし独裁者が嫌いなら、紙に書かれた憲法の文言なんかに血道をあげず
現状の混乱を収集し、限りなく小さくするように努力することだなw

>>563
必死に反論してるあんたのほうがお里が知れるでしょｗ

突撃隊（今のネトウヨに相当）を警察が捕まえないようにナチ党の政治家を
警察のトップにすえて

どのように暴力やり放題にしたかというと、「正常な政治活動や国民生活を暴力によって乱す奴らがいる」
として、正当化したんだよ。


つまりだな、自民党案の　「公の秩序」　とおなじ理由なんだ

>>561
議会政治はともかくも、英米法由来の法の支配に基づくとされる日本国憲法
では、民主主義は変えられないんじゃ？少なくとも憲法上の手続きでは。
もう一度"８月革命"をやれば別だろうが。

それとナチスが民主主義の手続きにのっとって政権奪取したかどうかで議論
しているようだけど、あっちは大陸法由来の法治主義だから、今の日本とは
少し背景が違うのでは？という考えはどう思う？

>>576
その書き込みを見て
96条の改正にはやっぱ反対だと思ったわw

>>537
>>ちなみに突撃隊ってのも細かい命令をいちいち組織的にやってたわけじゃないからね。
小さなグループがいくつかって、自分たちの思想に都合の悪い人や組織を猛攻撃していた。

レスするの忘れてた。
SAは1921年設立で組織は初めからひとつです。

＞国民投票の投票率が40％だと全体の20％の賛成で通っちゃう

これは投票に行かないバカが悪い。
反対する機会を自ら捨てたのだから、どんな結果になろうとも従うしかない。

>>577
うわあｗｗ
深夜に妄想炸裂ですね！

糖質なんですか？まじ怖いですぅw

>>574
＞共産党の下部組織と暴力行為を繰り返して死者も出しているんだが？

それもヒットラー首相に任命されて連立内閣を組んだあとの話だよ。
そうじゃなきゃ両方逮捕されるでしょ、暴力行為でｗ


＞安倍総理からネットウヨクへ直接何か指令を出すことがあるんですかな？


言っとくけど、ナチスから突撃隊に何か指令を出してたわけでもなく、
ヒットラーから指令を出してたわけでもないんだよｗ

ヒットラーの演説に突撃隊が集まってナチ式敬礼で盛り上がってただけ。
これもネトウヨとおなじね。


突撃隊の服はそろっていたがこれもみんな自前で買ったもの。

今のネトウヨに相当するのは「東条憲兵」

>>578
＞議会政治はともかくも、英米法由来の法の支配に基づくとされる日本国憲法
＞では、民主主義は変えられないんじゃ？少なくとも憲法上の手続きでは。
＞もう一度"８月革命"をやれば別だろうが。

そういう風に最後の拠り所になるのが憲法だよね
現実にそういうことが起こったら、どうにもならんとも思うけど

>>580
＞レスするの忘れてた。
＞SAは1921年設立で組織は初めからひとつです。


でも行動するときは小グループで行動したんだ。
しかも突撃隊はもともと別のいろんな極右グループの集まりだ。


必死に反論してるけど、突撃隊　と　ネトウヨ　は驚くほど酷似しているもので

そういうのを暴れさせておいて憲法改正とか言ってる安倍自民党もナチとそっくりになってきてることは

まったく否定できない事実なんだよ

>アメリカ、ドイツ、韓国
ツッコミ所と感じたが、意外に少ないネｗ


犬糞チョンを参考にするな！

>>578
日本の民主主義の歴史って１００年くらいしかないんだよね。
１００年やってたからそう今はそう思うだけで
この先はわからんと思うけどな。

日本国内だけの事情なら和をもって尊しとなすでOKだけど
いざ外国との関係が絡むと、烏合は暴走するかわからん。
日本は経験済みだしなw

人々の価値観の多様かもなんのその、ナチの時代と現代を同列に語れるID:KmrQdEWO0の脳味噌に乾杯♪ｗ

安倍は民主主義者なのかどうか、怪しいね。

まあ、次の参院選で改憲派が９９議席取れば２/３だから９６条を改正しなくてもいいんだけどね
121議席中99議席はちょっと無理っぽい気もするけどｗ

>>579
なるほど。混乱を拡大させ、独裁者ウェルカムって言ってるのですねw
現実にそぐわない法（憲法含む）なんて、混乱を拡大させるだけだからなぁ

>>568
まじで？ハニトラかよ
ほんと恐ろしいな

ミンスの時ってまじで国家転覆ねらってたんじゃないのか
カスゴミ

>>577
>突撃隊（今のネトウヨに相当）を警察が捕まえないようにナチ党の政治家を
警察のトップにすえて
どのように暴力やり放題にしたかというと、「正常な政治活動や国民生活を暴力によって乱す奴らがいる」
として、正当化したんだよ


まず君はナチスは民主主義の結果ではないことを認めますね？

で次に今の日本でそんなことできますか？

出来るなら改憲を論ずる意味が無い。

憲法変え放題だし、異議がある者がいたらSAを向かわせればいいだけだ。

君の主張通りでしょう？

出来ないなら改憲に異議をいう意味が無い。

>つまりだな、自民党案の　「公の秩序」　とおなじ理由なんだ

がどうでもいいって話になる。
固有の武力が無ければヒトラー（独裁者）は生まれない。

こいつもニダだったんだ、
高木美保通名ですな。
本名高美保かな？
高木美保こと高美保と表記しるニダ。

>>577
え？　捕まってる奴居るんだけど？　法律無視すりゃ在特だろうと当然ね。

>>594
＞まず君はナチスは民主主義の結果ではないことを認めますね？


認めないよ。

なぜなら、ナチスはほんとに民主主義の結果だから。

ただし、ほんとの民主主義と違うのは、

　●突撃隊みたいな「過激団体」を従えて　政敵やマスコミを攻撃し、
　　　　国民に自由な言論を言えない雰囲気をつくっていったこと

　●経済酷いことになって、そこへ世界恐慌が来て共産党かナチかの選択になってしまったこと

の二つだな。



＞で次に今の日本でそんなことできますか？


できるよ、いくらでも。

過激団体がいればね。

>>591
てか９６条改正できるなら、９条改正できるだろ。
なんで改憲条件緩和する必要あるの？後々の下心としか思えない。

>>545
クソにもほどがある。
国連が機能停止してるだけじゃなく、シリアみたいなのを放置させる結果を招いてる。
シリアに介入しても旨みがないから誰も手を挙げないだろうが、中露という最大の壁
が邪魔をして、北朝鮮や中国が武器輸出してお財布にされている。反政府が勝利し
たら手中にするカネを、今のうちにと横取りしてるわけだ。
拒否権なんて無くして、出資額に応じた投票数を付与した多数決にするのが一番。
それだと現常任理事国の権益はある程度まで保護できる。

>>595
まじっすか
もう恐ろしいから
スパイ防止法
先につくって欲しいわ

>>583
>言っとくけど、ナチスから突撃隊に何か指令を出してたわけでもなく、
ヒットラーから指令を出してたわけでもないんだよｗ
ヒットラーの演説に突撃隊が集まってナチ式敬礼で盛り上がってただけ。
これもネトウヨとおなじね。

君の主張は具体的に西暦何年のSAの話だね？
話が見えませんな。
警察を掌握なんて1933年以降だし、プロイセン州だけの話だな。

>>596
でもたいした影響ないだろ？

ナチだって突撃隊だって、最初のうちは捕まってたんだよ。
ヒトラー自身が逮捕されて投獄されてたしね。

投獄といってもぜいたくな待遇だったが、その獄中で「わが闘争」ができたわけ。

服役を終えて「わが闘争」を売り出したけどさっぱり売れず、
「こんなの妄想本だな」とか言われて笑われるだけだった。


ナチは最初、そういう存在だったんだよ、当時、退役軍人を大勢かかえていてもね

改憲自体を許さない連中って
何処に根拠があるのかわからない
自分ルールを勝手に適用して喋るよな

昨日も
憲法とは天皇と政治家を縛るためのものなんだから
政治家がそれを変えようというのはおかしいとか
ぬかしてるのがいた

正直、９条改正より天皇制廃止のほうが難易度は低いと思うな。
今の天皇はともかく皇太子とその妻、あれはひどいね。
すぐ天皇制廃止になるだろう。

難易度低くしておいて、ネトウヨは嬉しいの？

脳みその足りない連中のクソみたいな発言を
わざとクローズアップさせて、
日本人全体が、ノータリンのごとき演出をするのは止めてほしい

カスゴミが

>>603
絶対に今の憲法よりも悪い物になるのが目に見えてるのに、何でそんなに改憲をしたいんだ？

>>601
共産党と激しい暴行合戦なんてそれ以降だよ。

当初のうちは、突撃隊だろうがヒトラー自身だろうが、暴力的活動をやれば警察に捕まって
投獄された。


あんたが言ってるのは、　「そういうことがまったくなかった。ナチは武力を行使しまくって独裁に至った」
とかいうもので
まったくのデタラメ。　


そんなに武力でなんとかなるなら、逮捕されまくるわけないでしょｗ

「憲法学者」ってのは、’憲法を自分流に解釈しているだけ‘だからな。

おまいらが本を読んで、自分流に解釈してるのと全く同じだから。ｗ
憲法学者の高説だから有難がって聞く必要なんてないから。
憲法学者が偉そうに憲法について語っていても「それは、お前の自分勝手な解釈に過ぎない。」と、
言う言葉で全て論破できる。

まぁ中国みたいな国になるってことだよ

>>588
そもそも近代民主主義の確立は何時なんだろうか？
アメリカが民主国家を設立した時は民主主義はまだカルト思想だった訳でしょ

>>586
>でも行動するときは小グループで行動したんだ。
しかも突撃隊はもともと別のいろんな極右グループの集まりだ。

はいはいネットウヨクネットウヨク。
ではネットウヨクがいろんな極右グループ作ってるのかね？
それが一つにまとまろうとしていると。


>必死に反論してるけど、突撃隊　と　ネトウヨ　は驚くほど酷似しているもので
そういうのを暴れさせておいて憲法改正とか言ってる安倍自民党もナチとそっくりになってきてることは
まったく否定できない事実なんだよ

君の主張には何の論拠も無い。
SAがネットウヨクと同一であることも、警察機関のトップに自民党員を置いて
ネットウヨクを逮捕させないようにすることも、そもそもネットウヨクが放火や
暴力行為を実際にしているという話も何にもありませんな。

あらゆる意味で妄想だと思います。

>>611
ネトウヨは自民の総裁選も左右し、一刻の総理も操れるほどの闇の勢力なんですよ！
知らないの？？？

つか、もうそいつほっといてやれよ。マジで頭がオカシイんだと思うよ。もしくは夜釣り。

釣りが頭がヘンなんだよｗ

>>597
>認めないよ。
なぜなら、ナチスはほんとに民主主義の結果だから。


ただの子供ですね。
現にそこまでしているのに議席の過半数取ってないでしょう。
それと今の日本で暴力による選挙妨害が認められているんですか？


>できるよ、いくらでも。
過激団体がいればね。

じゃあすればいいんじゃないですか？それなら市民同士で論議しても無駄でしょ。
馬鹿らし。

>>610
民主主義なんてギリシャ時代からあるじゃんｗ



>>611
あんたの主張のほうが根拠がない。

ナチは民主主義に突撃隊みたいな過激団体を加えたおかげで成立したもの。
それと経済低迷がかさっなった結果だな。

最初から武力で恫喝しまくって独裁になった、なんてまったくのウソ。


ちなみに、ナチがドイツの資産家や企業連中から援助受けて支持されてたのも大きいね。

共産党が人気出てきて危機感を募らせた資本家や企業がナチに援助したのさ。


日本でもサヨク運動が激しかった時代に、サヨク政党が非常に力を持っていた。
しかし企業や金持ちはそれに賛成しないので、日本を支配するほどにはならなかったな。


ところがネトウヨ＋自民党＋経済界　になると、これは成り立つ。

つまりナチができるわけだ

>>598
論点は個別の条項じゃないよ
自主憲法かどうかってことだよ

やっぱり頭のおかしい人はこういうのに嵌りやすいんだな

>>604
天ちゃんがいなくなれば日本は安全パイになると
まちがった歴史感を特亜は持っているんだなw

歴史上皇室がないがしろにされた時期は
下克上または乱世で殺しが横行・ホロコーストに近いことも
あった。

安全弁みたいなものでこれがなくなったら
今まで羊の皮かぶっていた狼がよみがえる。

「国民の手に憲法を取り戻すのだ！」と言うなら３分の１で発議できるようにすれば良いじゃん。
時の政府・与党が好き勝手できなくなるし、万事解決。

>>607

返答が無いので繰り返します。

西暦何年の話ですか？

国民主権なんだから、

議員は1/2、国民は2/3にすべき。

>>602
お前の言ってること聞いてると結局どうとでも取れるって話にしかならないって矛盾どうにかしたら？

書き込む前にさ。

まして、ヒトラーと違い安倍は政権与党についてるの状態で逮捕させないなら信用できる証左にしかなんねえじゃんアホ。

自民党の憲法改正案は軍国色、統一教会色が強いな
気持ち悪いよ

政権がいいように改憲出来てしまうなぜそういうロジックになるんだか？

>>613
＞ただの子供ですね。


ただの子供は　 ID:jdJEipOR0 だよ。


　「ナチは民主主義の結果じゃない。　武力で恫喝したんだ」　とか必死に言ってるけど、

ヒトラーは一度逮捕されてるし、もちろんナチ党員もねｗ


「武力で恫喝して独裁」になるのに、なんで警察のお世話になって何年も投獄されるんだよｗ
しかも党首がｗ

服役後も、マスコミにメチャメチャたたかれてるし、武力で恫喝できるなら黙らせるだろ？ｗ



ID:jdJEipOR0 　は　とりあえず　

　「ナチは民主主義の結果だ」　

は認めろよ。　確固たる歴史的事実だから


>>619
ヒトラーが捕まったのは１９２３年だな

>>617　
確かに天皇陛下が軍事独裁権（内閣と独立した統帥権）を持っていた時代はひどいことが起こりましたね。
日本人にとって。

昭和１８年５月　アッツ島（約３０００人）★戦死率９９％
昭和１９年７月　サイパン（約３万人）★戦死率９８％
昭和１９年７月　グアム（約１万８０００人）★戦死率９７％
昭和１９年10月　フィリピン（約４０万人）★戦死率９１％
昭和１９年11月　パラオ（約６万３０００人）★戦死率９７％
昭和１９年11月　ペリリュー（約１万１０００人）★戦死率９６％
昭和２０年３月　硫黄島（約２万人）★戦死率９６％
昭和２０年６月　沖縄（約１０万人）★戦死率９２％

他、戦死率７−８割のメジャーな戦場には、ビルマ（インパール作戦）、
ガダルカナル（飢餓島）、ニューギニアなどなど。

>>620
でもさ国民のって言うけど
国民がいつ承認したの？
憲法押し付けられたとき
国民投票やったっけ？

>>621
おっと訂正

逮捕させるなら

>>622
大日本国憲法に戻したがってる感が、ありあり。.
再破滅の道だよ。

>>614
ギリシャは奴隷制によって成り立った民主主義で
人権や権利を謳った近代民主主義とは全く違うものでしょ

>>614

政権奪取がナチスにとってまだ夢物語の頃から武装蜂起しておりまして
武力恫喝・即政権奪取じゃないだけで、武力で恫喝しまくって独裁になった
のは間違いないと思いますが。

>ところがネトウヨ＋自民党＋経済界　になると、これは成り立つ

君は精神疾患的な何か問題を抱えてないかね？

アホ過ぎて話にならない
単なる遅延戦術でしょう

議院内閣制も知らないのか

自民党の憲法改正案が通れば
言いたいことも言えない
そんな世の中になってしまう

>>630
＞政権奪取がナチスにとってまだ夢物語の頃から武装蜂起しておりまして


だから、「武装蜂起」にならなんで警察にあっさり逮捕されて何年も投獄されてるんだよアホｗ

しかもそれに懲りて以後、おおっぴらの暴力を一切控えてたんだぞ？ｗ


そのころ突撃隊がやってたのが今のネトウヨとそっくりのこういうこと↓

　●ユダヤ人の店が多く出ているところへ行き、
　　　　「ユダヤ人は死ね！」「ユダヤ人は出て行け」などのプラカードをもって
　　　　わめいて行進した

　●政府に都合の悪いことを報道するマスコミに対して激しく抗議したり、
　　　ナチスはマスコミ前でデモをやったりした

　●若者が多いところにビラを貼ったりして、政治宣伝をやりまくった

まったくおなじだろ？ｗ

>>606
法でも、憲法でも現実を無視したものは、混乱を拡大させるだけ
混乱が拡大すればするほど、民主主義は力を失い
独裁的、あるいは独裁者が権力を持つようになる

そんなこともわからんのかw

>>626

？

なぜそれを俺にレスするのか意図はよくわからないが、

国民投票なんてやってないね。なぜなら現憲法は前憲法の改正という形で作られたから。
前憲法には国民投票に関する規定ないでしょ。

9条信者はもれなくこいつみたいな糞ババア

>>1
他人の意見じゃなく自分で考えろよオバチャン

あ、大日本帝国憲法だったなｗ
訂正。

>>625
昭和の一時期だけをいつも取り上げるねw
インドも中国も東南アジア（タイ除く）も植民地にされたよね。
でも日本は独立を保てた。

君は悪い面だけを見すぎているよん

ナチなんてどこにでも転がってる！
今や大した問題じゃ無い。

>>630
＞>ところがネトウヨ＋自民党＋経済界　になると、これは成り立つ
＞
＞君は精神疾患的な何か問題を抱えてないかね？



精神疾患的な問題を抱えてるのはネトウヨを擁護してるお前だよｗ


かつてサヨク運動が激しく、若者から一般労働者までサヨク系の人が多かったときは、
サヨク系の政党の力が強かったんだよ。

たとえば北朝鮮拉致事件なんてずっと不問にされてたろ？

そういうことがいっぱいあるわけ。


　だから「巷の過激集団」ってのを甘く見ちゃいけないんだ。これが政治権力に大きく影響するんだよ


そういう意味でネトウヨなんてのはぶっ殺すべき存在だな。将来ファシスト国家になるための礎みたいなもんだから

最終的に解決策が潰えたときは、殺し合いになる
その時に、自国を守る力のない国家は、存在を終える

>>636
あれ改正だったのか
別もんだと思ってたわ
んー
前の憲法に国民投票なかったっけ？
俺の勘違いか

>>640
近代戦では、国民の勇気（失笑）や根性（失笑）や精神（失笑）ではなく、
科学・工業力と、それを支えることができる経済力がものをいうのです。

江戸時代の商人・職人は非常にレベルが高かった。
江戸時代の日本は金融先進国で、デリバティブズを中心とした金融技術は
江戸時代の大阪で発明されたものです。

日本が強い軍事力を持ったのは彼らのお陰であって、天皇など関係ありません。

天皇陛下の恩ためー精神が―誇りある皇軍が―とか言い出した第二次大戦は
終ってた。てんのーとか言い出せば言い出すほどダメ三等国になるのです。

ゆとり イコール ネトウヨ

ネトウヨは中国や北朝鮮に生まれれば幸せだったろうね
創価自民とともに日本をそうゆう国にしたがってるんだから

このおばはん、島田紳助の元愛人。
よくあの不細工と何年も出来たな。気色の悪い

ババアがテレビに出るには反日しかないのかね

96条を改憲しやすく改憲するのは

単純に将来民主みたいなもんが
圧勝した時その政権にも改憲されやすいってことだよ



それでもいいの？

>>624
>>　「ナチは民主主義の結果じゃない。　武力で恫喝したんだ」　とか必死に言ってるけど、
ヒトラーは一度逮捕されてるし、もちろんナチ党員もねｗ

はい。言ってますし、ヒトラーが逮捕されたことも知っていますがなにか？

>「武力で恫喝して独裁」になるのに、なんで警察のお世話になって何年も投獄されるんだよｗ
しかも党首がｗ
服役後も、マスコミにメチャメチャたたかれてるし、武力で恫喝できるなら黙らせるだろ？ｗ

武装して集団でビアホール襲えばそりゃ逮捕されて当然ですがな。
そこまでしないと逮捕されないことの方が問題だと思いますな。

>「ナチは民主主義の結果だ」　
は認めろよ。　確固たる歴史的事実だから

え？なんでそんな結論になるの？意味が分からないんだけど？
君の主張のわからないのはミュンヘン一揆で逮捕されたのは知っているんならSAが
武装しているのは知っているよね？警察機構を掌握して恫喝しても捕まらないって
自分で言ってるから違法行為を公然としているのも知っているよね？
選挙妨害しまくっているのも知っているよね？ずっと後期のことだと君が言おうと
議会掌握が武力によるものだということも知っているよね？
なんで正当な民主主義の選挙だとそれで思うの？

たぶん君の言う後期に行われた選挙でさえナチスは議席の過半数は全然取れなかったんだよ？
その後は全権委任法成立まで選挙は無いし。

>ヒトラーが捕まったのは１９２３年だな

ヒトラーが捕まった云々の意味がわかりませんが1923年ならSAは組織は一本化していると思いますな。

9条の改正だけでいいはずなのに他にも触れようとする摩訶不思議な安倍晋三

大好きなアグネス（反日中国民族）が住みやすいような日本を作りつもりだな

￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　._._._._へwwﾍ
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒

>>2
なんで　松尾貴史（タレント）　や　高木美保（タレント）　が異論唱えてるん？

96条反対にも
単純に自民に変えられるのが嫌と

将来どんな政権になってどんなふうに変えられるのか怖いから
嫌ってものあるんだよ

>>653
その2人は反日なので

じゃあ誰が言えば良いというのか

>>640
なぜベトナムはアメリカに負けなかったの？
彼らの真摯な欧米からの独立精神・
民族意識の賜物じゃないのですか？

最初から逃げ腰の戦わない愚か者でいいんですか。

それと何度も言っているけど昭和の一時期だけで
評価してもらっては困る。
毛沢東だって文化大革命で散々避難されているじゃないか。

一回負けたくらいで負け犬になるなよw

朝鮮朝日に干されまいと必死なんだねｗｗ

要約すると3点だな。

96条改正すると、

・政権が勝手に改憲できてしまう。
・国民はよく考えてない。
・自民党の改憲案は気に食わない。

国民投票があるので1点目は反論するまでもない。
2点目は自民党が選挙の争点にすると言ってるので言い訳として通用しない。選挙の際にしっかりと国民が考えること。
3点目はそれこそ選挙や国会やその他の場面で議論をし、最終的に国民投票で決めること。

この程度の批判じゃ大勢は変わらないだろうな。所詮はテレビか。

>>651
＞たぶん君の言う後期に行われた選挙でさえナチスは議席の過半数は全然取れなかったんだよ？

そらそうだよ。
それでも首相に任命されて連立内閣をつくった。

「正常な政治活動や国民生活を守ってるだけ」として　突撃隊が暴力やり放題になったのもそれから。


そのころにはもうナチの権力ってのはゆるぎないものになっていて、あとは
あらゆることやって独裁に持ち込むだけだった。

たとえば、国家に放火して、「放火したのは共産党員だ！」として共産党に票が入らないようにする、とか
いろんな工作を始めるわけ。


そのころでさえ、ヒトラーは議会で　「平和主義と民主主義」とか言ってるんだぜ？ｗ

まったく猫かぶってたんだよ。完全に権力を掌握するまではね。

憲法学者はほぼ全員が反日。そんな奴の戯言を真に受ける方がおかしい。

>>634
>だから、「武装蜂起」にならなんで警察にあっさり逮捕されて何年も投獄されてるんだよアホｗ
しかもそれに懲りて以後、おおっぴらの暴力を一切控えてたんだぞ？ｗ

え？1930年代に盛んに武装闘争して死者まで出してますが。
ネットウヨクの暴力で死者が出た事件を列挙して頂けますか？

>まったくおなじだろ？ｗ

●政府に都合の悪いことを報道するマスコミに対して激しく抗議したり、
　　　ナチスはマスコミ前でデモをやったりした
なんてことをSAがしてたんですか？
●若者が多いところにビラを貼ったりして、政治宣伝をやりまくった
なんて正常な行動に見えますが。

過去にあったという事実も怪しいし、今行われていることも違法でも何でも無い。
それで全く同じという意味がわからん。
とりあえずミュンヘン一揆はいつ起きるのかね？

>>662
とりあえず、あんたの主張

　「ナチは民主主義の結果じゃない、最初から武力で恫喝していった結果だ」

ってのを撤回してくれない？ｗ


少なくとも、ヒトラーが首相に任命されて連立内閣つくるまでは、まったくもって
民主主義だよ。

武力で恫喝して議席取ることなんてできないからね

要するに改憲反対の立場は国民を信頼してないんだよな
国民はバカだから憲法改正し易くするととんでもないことになると
上から目線でお前ら何様って感じだね

>>660
>そらそうだよ。
それでも首相に任命されて連立内閣をつくった。
「正常な政治活動や国民生活を守ってるだけ」として　突撃隊が暴力やり放題になったのもそれから。

では今で言えば安倍首相が内閣をつくった時に当たりますな。
さて安倍突撃隊はどこにいるんですか？SAの武力行為はいつ始まるんですか？
ナチスで言えば今は西暦何年ですか？

ちなみにそれ以前からSAの武力行為はそれ以前にやり放題でしたけどね。

>そのころでさえ、ヒトラーは議会で　「平和主義と民主主義」とか言ってるんだぜ？ｗ
まったく猫かぶってたんだよ。完全に権力を掌握するまではね。

その頃　安倍首相は平和と民主主義と言いながら
武装SAすらどこにも未だに組織してないんですがどうしましょう？

>>664
＞国民はバカだから憲法改正し易くするととんでもないことになると


国民の情報ソースがマスコミと政府しかないからだよ。


そこを押さえられて、たとえば、消費税増税キャンペーンみたいなことやられたり

「原発は絶対安全です」とか言われたりすると、「ああ、そうなのかー」とか思っちゃう人も多いわけ。


以前はネットがそれに対抗する力だったけど、　今度は　「ネトウヨ」っていうアホがいて

政府に都合の悪いこといったり暴いたりする奴を　「反日だ！」　「サヨクだ！」　「チョンだ！」といって
炎上させたり電話攻撃したりして黙らせるわけだろ？


だから、いくらでもファシスト国家になっていくんだよ

ネトウヨは　東条憲兵　そのものだな。

>>663
その後は酷かったけどな。

>>664
改憲しないでいいんだったら、信頼なんかなくてもいいよ。バカで結構だよ。

全体の20％で天皇制廃止にされちゃってもいいの？

>>665
＞では今で言えば安倍首相が内閣をつくった時に当たりますな。

違うよ。

憲法改正して、「公の秩序」とかの文言を入れた時点だね。

そのあとは、ナチのＳＡ＝ネトウヨをいくらでも暴れさせることができる。

理由は「公の秩序を破るものから守ってくれてるだけ」ということでね。ナチのときとおなじ。

>>666
大手マスコミがみんな改憲反対なのに何を言ってるんだよ。

国民の半数が改憲したいと思っている時に、憲法は変わるべきか変わらないべきかって感じなのかな

もっと大きなうねりがない限り変えるべきじゃない、と思うか、半数が改憲したいなら変わって当然だろ、と思うか

議員過半数で改憲になるんなら
２度と民主党には投票しない

>>663
>とりあえず、あんたの主張
　「ナチは民主主義の結果じゃない、最初から武力で恫喝していった結果だ」
ってのを撤回してくれない？ｗ


ではこうしましょう。
ナチスはあれやこれや武装闘争は置いておいて死者まで出したけどそこは死人に口無しで
無視して選挙妨害も無視すれば純然たる民主主義で議席を取りました。


でもやっぱり過半数取れなかったよ。テヘッ！

こいつのブログかなんかないかな？これのことで詰問しようと思うわ。

>>671
＞大手マスコミがみんな改憲反対なのに


そんなの見せ掛けだけでしょ。原発だって反対なのに、いざ事故が起こると電力会社を擁護しまくりだったしね
さらに、ネトウヨみたいな「ファシズムに手を貸すキチガイ」がいるから大変。

>>1みたいな発言をしても「こいつは反日だ！許せん！」みたいなことになるでしょイチイチ。


たとえばこれね
↓

675 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2013/05/03(金) 04:51:49.03 ID:jJlRM4Cd0
こいつのブログかなんかないかな？これのことで詰問しようと思うわ



>>674
＞でもやっぱり過半数取れなかったよ。テヘッ！


でも、ナチスは第二党になったんだぜ？　しかも議員の数も第一党と近かったわけｗ

だからヒトラーが首相に任命されたわけだし、その後のもろもろのことがことができた。

まあ、高木美保さんとは…ヤリたい。

モンペ姿の高木美保さんを干し草の上に押し倒して、｢ちょっと！ねぇ、ちょっとってば！｣と言われながら、荒々しくオッパイにむしゃぶりつき、激しく突き上げてまぐわうのがオレの夢だ。

タネ付けが終わった後、｢もぉー。強引なんだから。｣と言われながら、２人並んでスイカを食べるのが楽しみだ。

改憲のしやすさは結構どうでもいいんだよ。
結局は為政者の問題なんだから。
力の使い方の問題。
つまり、これまで以上に国会議員を選ぶ国民に責任が重くなるということだ。
民主党みたいなの今後も選んでみろ、とんでもないことになるぞ
という自民党の脅し。
自民党も自分たちの自浄作用を高める為にやってるのではないかと思う。

憲法改悪しようとしているネトウヨが護憲派を反日だとかほざいてて笑える
どう考えても日本を中国や北朝鮮みたいな国にしようとしてる
おまえらこそが反日だってのに

>>670
>違うよ。
憲法改正して、「公の秩序」とかの文言を入れた時点だね。
そのあとは、ナチのＳＡ＝ネトウヨをいくらでも暴れさせることができる。
理由は「公の秩序を破るものから守ってくれてるだけ」ということでね。ナチのときとおなじ。

？そんな文面あっても無くても警察が捕まえなければ同じでしょう？
君は今ナチス内閣が成立した時と同じと言っているんでしょう。
ナチスが憲法にそんな文面があっても無くても気にするとは思えませんが？

けどまあ単純に96条改憲に国民の半数が賛成するとは思えないからなァ
集団的自衛権なら今現在、半数越える可能性あるだろうが

>>678
民主党は自民党の悪政を変えられなかっただけで民主党で噴出した諸悪の根源は自民
騙されるなよ

大学生になったばっかりのスピードスケートの選手にこんなこと言わせるなよ

>>680
とりあえず、あんたの主張

　「ナチは民主主義の結果じゃない、最初から武力で恫喝していった結果だ」

ってのを撤回してくれない？ｗ

最初から武力恫喝じゃないし、ヒトラーはマスコミに叩かれまくりだったし
共産党もすごい人気あったし、　あんたの言うように選挙で「第一党じゃなくて第二党」になったし、


　これらはすべて　完全に民主主義の結果　

でしょ。そして当時の法律で「公の秩序」みたいなことを理由にいくらでも突撃隊の暴力を合法化できたわけ。


今の日本では憲法でそういうのは許されてないけど、それが許されたらナチスとおなじことができるんだよ

多くは今の政権なら変えても良いけど
いまの政権がずっと続くわけじゃないだろうし
そうなって変えられるのが怖いから反対

が増えてると思う

>>676
>「こいつは反日だ！許せん！」みたいなことになるでしょイチイチ。


すまん。完全な言論の自由の範囲内にあり合法行為に思えるが違うのか？
たぶん、SAが同じ行為をしていたら誰も死者は出なかったと思うぞ。


>でも、ナチスは第二党になったんだぜ？　しかも議員の数も第一党と近かったわけｗ

わーすごいですね！

で、ここまでしてもこの結果なら私がヒトラーならもう武力で政権取ろうと思うし
現にヒトラーもそうしたという。

>>685
今の政権を崇拝してる馬鹿が多いところも
96条改正が怖いことの証明になるな

>>686
＞すまん。完全な言論の自由の範囲内にあり合法行為に思えるが違うのか？


だめだね。

　発言した個人は名前が出てて、匿名の集団に攻撃される、ってのはまったくダメな構図だな。

　ちなみに、共産党員とかが道を歩いてると、集団で突撃隊がやってきてボコボコになぐって
　サっと去っていく、とかいうのは、連立内閣になったあと、頻発したことだなぁ。


　誰がやったかわからんし、匿名で嫌がらせするのとまったくおなじ。
　
　それ以前は、突撃隊はナチの政敵の演説にいってものすごいヤジ飛ばしたりしてね。これもネトウヨとまったくおなじ。

国民は馬鹿なので半数が改憲賛成でも改憲すべきではない、もっと高いハードルが必要だ

なのか

国民の半数が改憲賛成ならさっさと改憲すべきなのは当たり前

なのかだな

難しい話だな

>>680
日本で公の秩序とやらを乱しているのは、日本人より高犯罪率の在チョンとシナ人、
日本人を苦しめた民主党じゃねーかｗ　現在の憲法でそれらから日本人を守れんか？

>松尾貴史（タレント）
昔っからこの芸人にはニコリとも笑わせてもらったことがないし、
それどころか本人は知的なつもりでいるところが鼻持ちならないだけだったなーw
頭もあまり良くなさそうなのに何でこんなのを出演させたんだろう？

>>684
>とりあえず、あんたの主張
　「ナチは民主主義の結果じゃない、最初から武力で恫喝していった結果だ」
ってのを撤回してくれない？ｗ

あのさ、私は議会で過半数取れなくても議員を武力を行使すれば
いくらでも政権取れるよねって話をしてるのね。1933年ぐらいの話をしてるの。
ミュンヘン一揆はあったし初めから武力を使ってるのね。

>最初から武力恫喝じゃないし、ヒトラーはマスコミに叩かれまくりだったし
共産党もすごい人気あったし、　あんたの言うように選挙で「第一党じゃなくて第二党」になったし、
　これらはすべて　完全に民主主義の結果でしょ。

どこの世界に第二党が政権取って全権委任法を議会で通せるわけ？
それが正常な民主主義なの？

＞そして当時の法律で「公の秩序」みたいなことを理由にいくらでも突撃隊の暴力を合法化できたわけ。

政権取ったらそんな事できるわけ？

>今の日本では憲法でそういうのは許されてないけど、それが許されたらナチスとおなじことができるんだよ

君は病気なの。

>>677
まあな
あの年齢であの若々しさはありえんよな

>>688
>だめだね。
　発言した個人は名前が出てて、匿名の集団に攻撃される、ってのはまったくダメな構図だな。

で、君の主張の法源は何て法律の第何条？
判例でもいいぞ。

>>690
無意味に韓国人や在日に喧嘩を売る様な事をネトウヨはしてるじゃん。

外患誘致罪みたいなモンだろ。

>>688
>>それ以前は、突撃隊はナチの政敵の演説にいってものすごいヤジ飛ばしたりしてね。これもネトウヨとまったくおなじ。


その時のネットウヨク突撃隊の隊長はだれ？
当然、組織化されてるんだよね？

ネトウヨの　反対者を匿名で炎上させる　とかいうやり方って

ソウカと同じだよな。

ソウカが権力持ってるのもそれだしさ。

やだねえそういう集団。　要は言論封殺。

国会議員は国民の代表なんだけど

>>695
ネトウヨ以前の問題だな。チョンにレイプされた日本人は皆ネトウヨという輩なのか？
密入国して居座ってる在チョンはネトウヨやらを叩く為に日本にいるんか？
屁理屈並べて誤魔化してんじゃねーよ。

>>697いやだから番組内で反対の意見の人も出して反論させるならこちらも文句ないんじゃね？
それやらないで同じ意見の人間でやるから批判食うんだろ？むしろマスゴミのやり口が草加だわ。

>>691
いや、あの番組では頭が良いって評価されているらしいよｗ
たしかに世渡り上手という点だけは頭が良いかも
首切られた鳥越も残った松雄に皮肉めいたこといってたな

衆参2/3取れば文句ないんだろ？
その後国民投票もあるんだし

それとも2/3取っても改憲してはいけないって言ってんのか？そっちのが憲法違反だろ

>>701
あいつの芸風は人の揚げ足取りで馬鹿にすることだからな

>>697

私の見立てでは単にサヨクさんは知識が足りず突っ込まれやすいだけだと思います。
橋下氏がナチスだ〜とか言うサヨクさんはナチスや独裁者といった知識が結局皆無だし、
安倍総理が戦車に乗ったときに騒いでたバカはシビリアンコントロールを
細かく解説したら黙ってしまうし、君が代日の丸訴訟スレもぼくのかんがえた憲法解釈を
開陳しはじめたサヨクさんに最高裁判例と憲法81条をぶつけたら黙ってしまうし
なんというかサヨクさんってとにかく知識が足りないわけですよ。

なぜ過去の日本や軍が暴走したか？って聞いたら天皇が〜！東条英機が〜！
でしょ。じゃあ天皇も君が代も無い外国はクーデターも国家の暴走も起きないのか
と言ったらもはや反論不能。

なんでこんなにサヨクは知恵が足りないのかと
20歳未満でサヨクは情熱が足りない、20歳以上でサヨクは知能が足りない
という格言は本当だなと思う今日この頃。

マスゴミで飯を食ってるクズは、
一皮剥けばみんなこんなもんだよ。
支那人鮮人の893が仕切ってる世界だ。

>>700
お前何言ってんの？

今、名前を出してソウカ批判する人は誰もいないしマスコミもないでしょ。
それは匿名で炎上させるというソウカのやり方のせいだよ。
面倒くせーし怖いから誰も言わなくなるんだよ
だからあんなカルトが権力持ってる。

せいぜい2ちゃんでグチグチ言ってるくらい。

ネトウヨもそういうやり方してるんだから同じようになるんだよ。あーやだやだそういうの

>>706

匿名で批判すればいいんじゃね？

>>704
右翼思想でメリットが有るのは権力を握るごく一部の人間だけ
一般市民が右翼推進とか自ら奴隷志願してるのと同じ

ネトウヨガーネトウヨガー　ナチスガーナチスガー

>>704
長文書いてるけど、お前なんか上のナチ論争でも負けてるじゃんｗ

ネトウヨってどうしてこう神みたいに自分は正しいと思ってる奴が多いんだろうねｗ
しかもボロ負けしてんのに強弁するとかチョンそのもの。
チョンの血が入ってるんじゃね？>ネトウヨｗ

>>706だからテレビで発言の機会を与えればいいんだろ。そうしろといってるんだわ。
お友達クラブで意見が同じ人で言い合ってるとか池田大作の励讃記事みてるみたいで
気持ち悪いわ。でネトウヨはもう顔出してデモやってるからさ。

>>708

アメリカの国民の80％は右翼（愛国者）と自認しているが
別に国民にそれで不利益があるわけではない。

>>712
右翼と自認ってソースは？ｗ
そもそもアメリカなら自由第一。国家が国民に力を持つなんて大反対されるよｗ

ネトウヨはアメリカと反対の北朝鮮みたいな国がお望みなんだろ？
言論統制行き届いてて将軍様マンセーのかわりに天皇陛下万歳みたいな国なｗ

>>712
愛国と右翼は違うよ
右翼は国のためなら死ねる状態だ

>>657
ベトナムが米国に負けなかった理由は､
ソ連と支那からの補給が切れなかったからだ。

サヨクは何か有るとすぐ内ゲバ起こしたり集団リンチしたり
対象が女性だと強姦するよね。まるで朝鮮人みたい

>>710
>長文書いてるけど、お前なんか上のナチ論争でも負けてるじゃんｗ

いや、実は武力云々以前にナチス党が選挙で過半数を取れなかった時点で
私に負けはありません。民主主義で政権を取れなかったわけで初めから
負けの無い討論をしてたの。

>ネトウヨってどうしてこう神みたいに自分は正しいと思ってる奴が多いんだろうねｗ

純粋にサヨクさんの知識が足りないせいですね。
人権思想などは総じて憲法論議で最高裁判例を出したら意味が分からんという反応は
止めて欲しいものです。このスレだって一憲法学者の違憲だって主張に何の意味も無い
わけですが、それでも口にしてしまうサヨクさんこそこのスレ記事の人だと思うんですけどね。


>しかもボロ負けしてんのに強弁するとかチョンそのもの。
チョンの血が入ってるんじゃね？>ネトウヨｗ

入ってません。なんか反論できなくなって勝利宣言して逃げる人サヨクさんに多いよね。

>>716
その理論だと日本人を最も殺したのは右翼だな

>>713
ニューリベラルから見たら
自由第一という価値観は右翼だけどなww

>>713
>右翼と自認ってソースは？ｗ

愛国者（パトリオット）の世論調査ですね。

>そもそもアメリカなら自由第一。国家が国民に力を持つなんて大反対されるよｗ

それは無い。アメリカ版君が代日の丸訴訟なんて社会から爪弾きにされて
仕事クビになってから訴訟を起こすんだから。

>ネトウヨはアメリカと反対の北朝鮮みたいな国がお望みなんだろ？
言論統制行き届いてて将軍様マンセーのかわりに天皇陛下万歳みたいな国なｗ

いいえ違います。

>>717
連立内閣の首相になってるのに政権とれてないとか言ってるお前は池沼なの？ｗ
池沼じゃなきゃネトウヨなんかやってないよな。

>>718
いいやｗ　民主党だろがｗ

民主党だけはもう嫌だな

>>714
>>愛国と右翼は違うよ
右翼は国のためなら死ねる状態だ


右翼とは主流派という意味。死ぬかどうかは定義の対象では無い。

9条信者の護憲絶対論ぶりは
震災前までの原発安全絶対論ぶりと
実はソックリと言う事実

事が起きてからは正反対に映るという意味

>>722
大量殺人なんてしたっけ？

戦前戦中のあれはとても右翼とはいえないけどな。タダの全体主義だわ。共産主義がそれな。
みんな右翼と左翼を間違えて解釈してる。それで馬鹿な言い合いしてるのが2ちゃんねるｗ

>>720
右翼じゃねーだろそれｗ

最近でもアメではドローンによる国民への監視や攻撃が問題になってんだが
池沼ネトウヨじゃそんな話も知らねーだろなｗ
会話するだけ無駄な狂信カルトみたいな奴だなｗおまけに池沼ｗ

>>725
自衛隊って世界でも上位の軍事力だって知ってる？

>>726
主に災害対策費関連、震災後の福島原発関連だな。
民主党の馬鹿共の人災だ。

自衛隊という国軍の保持、パチンコの換金、ソープの本番、創価の政治への介入

憲法なんてもとも順守してないんだから、別に何を今さら変える必要なんてあるのか？

核も保持、軍需技術、食糧も国家総動員で実現できてれば何の問題ないだろ

似非保守の９６条を変える目的は本当は何だ？

9条改正への国民投票過半数のハードルなんて高くないのに

アメリカのウヨサヨの定義だと
自由第一はウヨ、自由より平等や社会全体の豊かさを重視すんのがサヨ
だからオバマの政府による社会保障強化は
自由第一のアメリカンバカウヨから社会主義扱いされたりする

で、ある憲法学者って誰よ？

>>730
災害対策の基盤は自民が作ってそれを継続してるだけだし
絶対に事故が起きないと福島第一原発を作ったのは自民党

立法府が憲法含めて法律の廃立出来なきゃ意味ない。
行政府と司法はそれに則って施行していく訳だし。

いい加減無い頭使おうよ。

>>734
R4が予算減らしたのにか？ｗ
原発事故後の対応だ震災後というのが読めなかったのか？

>>721
>連立内閣の首相になってるのに政権とれてないとか言ってるお前は池沼なの？ｗ
池沼じゃなきゃネトウヨなんかやってないよな。

それは政権を取るの意味が違いますな。
ナチスが政権を奪取する全権委任法成立には出席議員の2/3以上の賛成が必要です。

>>732日本の左翼と言われる奴の特徴はその社会全体の豊かさでなくタダ外国の利害の意向に沿った
言動をして日本を煽動するだけだからそれとも違うな。ウヨとはそれに抵抗してるだけだろ。

>>727
何を基準にするかで左右は変わるんだが
明治維新からの自由主義的な流れを左派革新とするなら
戦中の国家社会主義は反動で右派と言える
維新を保守、右派と見るなら国家社会主義は左派運動と言えるな

>>735
誰もが納得行く改正ならできるんだから問題ない
>>736
蓮舫の予算削減とかデマだよ
震災は自民が被害拡大させたのは確定としても
大戦中に右翼に殺された日本人の数ほど多くない

>>1
そもそも高木美保とか松尾たかしとかが
したり顔で政治を語り、安倍政権を叩いてるのが笑える。
無能な鳩山や菅をベタ褒めしてた時点で政治を語る資格はない。
この番組は、麻生総理を庶民感覚がないと散々叩きながら
2009年9月政権変わって数日後に
「グルメな鳩山総理夫妻！行きつけの高級料理店大特集！」
とやったんだからね。
満面笑顔だった鳥越俊太郎と吉永みち子も忘れないよ。

腐れ根性が滲み出るひん曲がった顔の玉木は
見てるだけで不愉快。テレビ向けじゃない

>>12
３流女子大文学部中退だっつーのｗ
何でTVで偉そうにコメントしてるんだって言う。

こんなことを言う憲法学者は馬鹿だろう。
憲法も法律である以上、改正できる。
国民に選ばれた政府が改正を主導できないということこそ民主主義に反する。
高木は全体主義者。

>>739要するにネトウヨは右翼でもないということだわ。ネーミング自体が間違えてる。
あれはタダの朝鮮人嫌い。

中国、韓国、北朝鮮、在日半島人を批判すると漏れなくネトウヨ認定されますｗ

>>728
>右翼じゃねーだろそれｗ

では日本のネットウヨクも右翼では無いんでしょう。

>>最近でもアメではドローンによる国民への監視や攻撃が問題になってんだが
池沼ネトウヨじゃそんな話も知らねーだろなｗ

知りませんし、君のアメリカ国民の自由の希求ってその程度の話なの？
アメリカにおける国旗国歌問題や国家への忠誠の否定に対する国民や議会の反応を
別にそれは右翼じゃ無いって否定するなら、日本の君が代日の丸で日教組を叩く層は
それ自体は右翼でもなんでも無いって話になる。

>>727
全体主義じゃなくて独裁主義な
中国や北朝鮮、ソ連は理想として共産主義を掲げてるが
現実には共産主義の理想とは間逆な独裁主義
国を絶対とし崇拝させる典型的な右翼国家

ルールに則り、ルールを変えるんです。


反対も賛成もありません。

>>740
＞蓮舫の予算削減とかデマだよ
ソースお願いね

＞震災は自民が被害拡大させたのは確定としても
はぁ？

＞大戦中に右翼に殺された日本人の数ほど多くない
ソースお願いね

>>12
237 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2013/05/03(金) 02:14:45.42 ID:B1LVbeKn0
> 高木美保（タレント）
こいつの旦那は生粋の中国人だからな？
そりゃ反対のキャンペーンを張るだろうよｗ

中国による　領海侵犯　ロシアによる領空侵犯
韓国による　離島占領を見ていながら
更に沖縄返せだの　対馬を返せとか言われて入り込まれて
国民投票ですすか？だな・・
お前のとこの自慢の畑を中国人に差し出せよ

憲法を絶対変えちゃいけない聖典扱いするなら日本の護憲学者はもはや宗教学者だな

>>747だからそれが全体主義国家だろうが。独裁主義で全体主義だわ。日本の左翼はそれですらないがな。
あれただの外国の利益誘導団体だわ。日本に右翼も左翼も存在しない。

>>604
皇族を呼び捨てにしてる奴に答える義務はない

>>737
全権委任法は政権じゃなくて独裁だろ？ｗ

全く池沼ネトウヨはどうしようもねぇなｗ
しかも全権委任法のときも武力なんか使ってねーぞ？
普通に議会で通したものだよ

>>749
むしろ蓮舫の予算削減が震災に影響したソースってどこ？

大戦の戦死者のほうが圧倒的に多いだろ

憲法学者がいるほど哲学書の様な難解で意味不明な憲法がおかしい
法の根幹たる憲法が万人に理解できないなら存在してないに等しい
主要国の憲法や国際法、国連憲章と比較すれば如何に
日本のメルヘン憲法制度がおかしいか一目瞭然だと思うが

あら〜　高木美穂の旦那は　中国籍の男だとさ
日本人じゃないぞ　こいつ等中国人在日夫婦だわ
スポンサー攻撃だな

>>756
要求を質問で返すなｗ

戦死者出すとかｗ

>>755
>>全く池沼ネトウヨはどうしようもねぇなｗ
しかも全権委任法のときも武力なんか使ってねーぞ？
普通に議会で通したものだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%A8%A9%E5%A7%94%E4%BB%BB%E6%B3%95

実質的な「憲法修正の内容を持つ本案は、本来は可決には総議員の2/3以上の出席を得た上で、
出席議員の2/3以上の賛成を必要とした。ヒトラー与党は過半数の議席を得ていたが、2/3には
足りなかった。そこでナチスは連立与党の国家人民党、鉄兜団などの協力で議院運営規則修正法案
を同時に提出していた。この修正案は、委員会や投票に参加しない議員の会議への出席を排除できた上に、
排除された欠席議員は全て出席したもの（棄権扱いで、採決の分母から除外）と見なして計算することを
可能とするものであった。既にドイツ共産党議員（81議席）は全員が「予防拘禁」、あるいは逃亡・亡命を
余儀なくされ、一人も出席できない状態であった。あとは中央党の同意さえ取り付ければ、「円満な採択」が
可能な状態となった。」

「この席でカースは、反対した場合に「党に対して不愉快な結果」が降りかかるおそれがあるとし、
賛成しなくてもナチ党は法によらない手段でその権限を獲得するであろうと述べた[9]。他の議員も
おおむね同じ考えであり[10]、中央党は賛成に回ることを決議した。」

>>739
明治維新はイギリス王国を真似したからな。
戦中はドイツイタリアの真似。
戦後はアメリカ　フランスの真似。

それを戦中のドイツイタリアの真似にしたいのがネトウヨ
イギリス王国の真似にしたいのが自民党ｗ

>>759
で、蓮舫のソースは？

右翼政権が無理やり戦争に行かせ殺し
無謀にアメリカを攻撃し大空襲やら原爆やらでさらに殺したわけだが

>>762
サヨナラ
憲法改正にレンホウは関係ない

wiki出してくる馬鹿がいるなｗｗｗ　wikiなんてネタで使うもんだと思ってたｗｗｗ

高木美保て畑作り始めたひと？
あこがれるわ。
半分都会で半分田舎　いいとこ鳥やりてー

>>764

では反論はウィッキを使わなければ宜し。
そんな事実は無い！という事実があればですけどね。

>>760
ナチってほんとに武力使わずに独裁まで持ち込んだんだなｗ
共産党は国会議事堂火付けの犯人にされて出席できなかったしな

本人に聞いてみたくなるよな〜旦那は中国人ですか？って

>>766
ウィッキ？　おまえサルなの？ｗｗｗ

年取っても本当に綺麗な人
美しくてえろい
すばらしい

>>761
プロイセンの真似だろ

政府が改憲言い出すのは違憲
素直に考えたらそうだからな

何が何でも改正阻止という人は実際かなり少数派

みんな憲法なんて興味ないから国民投票になっても投票率低そうだなあ

>>767
武力というか暴力を使ってたはずだが･･･
突撃隊による対立政党への嫌がらせ、演説妨害、誹謗中傷、落選運動で党を拡大させた
ナチスの選挙の強さの秘密は熱狂的な党支持者で組織された突撃隊による暴力

>>767
>共産党は国会議事堂火付けの犯人にされて出席できなかったしな

それが武力なんだが。
ちなみに時の共産党議長は裁判抜きで処刑された。

>>772
現行法でも万人が納得できる改正をすれば改正できるわけだしな
万人が納得出来ない改正をしようとしている改憲派が狂ってるだけで

>>773
有効投票の過半数だっけ？

高木美穂がしゃべってる時間帯のＣＭスポンサー攻撃で良いだろ
立法府のトップでも有るんだ　言い出しは可能だろ
とにかく　犬死や奴隷や売春婦にだけは日本国民を
させてはいけない。　美穂は打ち首の晒し首でもいいと思うな

国防強化のため必要なら9条改憲は、今なら国民は当然と受け取るだろう。だが96条改憲は危険過ぎる賭けだ。
政権交代より致命的破壊となる可能性がある。
自民党が大勝した前回の衆院選ですら自民党の有効投票に占める割合は、27%しかない。民主党は16%だった。両党以外が、57%もある。
これなら国民投票は、反日勢力には超える事が出来るハードルだ。

重要なことは「国民投票の可決は有権者の過半数でなく、投票数の過半数である」ことだ。
民主党の「政権交代」を許した様に国民は間違うこともある。
だからこそ、硬性憲法であり、二院制なのだ。

橋下が進める改憲は、96条を変えて、大統領制からの段階的な天皇の非元首化、法律を上書きできる主権を持つ主権型道州制導入だ。これで環境基準緩和や農地法改悪による外国資本による工場経営と労働者の移民による日本解体が可能になる。

また、関西州は橋下が絶対者として君臨し、周辺地域は大阪に奉仕する存在となる。例えば、橋下は、宝塚の税収を狙っていた。

「改憲」は「政権交代」と同じ危険で空疎なお題目だ。何を変えるか明らかにするべきであり、明らかならそこを変えるべきなのだ。
「96条改憲」は「政権交代」より我が国にとって致命的になる可能性が高い。

マスコミも野党も「改憲」を争点化している。「政権交代」と同じだ。96条改憲なら反日勢力も歓迎なはずだ。短期間なら騙せる。
反日勢力は、学習して、長期的に強権的に支配を維持するため憲法改正を狙ってきている。
96条を安易に変えるのは亡国の道。9条など必要なものを特定して改憲すべし。切に熟慮を願う。
拡散希望！

>>775
お前歴史を勉強しろよ。
国会議事堂が武力攻撃受けたわけじゃないぞ？

放火されて犯人が共産党員だとなっただけ。
ヒトラー内閣で警察長官はゲーリングだったしなｗ

>>773
さすがにそれは無いと信じたい

>>781
護憲、反原発の政党は最近ふるっていない
民意は憲法改正・原発推進にあると見るべき
俺個人は逆だけど

>>201
> 3/2は高すぎるハードル

3/2は定員の１．５倍ってことか。そりゃさすがに高すぎて不可能だな
こんな有権者が延々と語るんだから国民投票の結果は怖いぞｗ

政府が改憲を言い出すのは違憲って、
少なくとも憲法上の根拠はない。
公務員の憲法遵守義務からは、
到底、そんな結論にはならない。

テレ朝も、視聴者が憲法の素人だと思って、
もう言いたい放題ですね。
でも、いくら護憲を局として主張したいとしても、
デタラメばかり報道するのは、本当にいけないよ、テレ朝。
>1の番組内容は、あることないこと交えての｢洗脳｣だよ。

ある憲法学者は明治憲法を大きく改正した
日本国憲法は無効だと言ってますが

>>780

濡れ衣を元にナチスが違法に議員を拘束、追放したという意味だが
別に国家議事堂を共産党が武力攻撃したと言っているわけではない。
ちなみに違法というのは予備拘束を官警でなくナチスが独自に行い
裁判等の犯罪行為に関わる所定の手続きを行ってないから。

政府が憲法を変えやすくしてくれというのは
泥棒が縛られてる縄をもそっとゆるめてくれといってるようなもの。

核の制約は世界規制だ　今の日本は敵国条項で
縛られてるからな　北朝鮮と同じだ　持てば攻撃対象
まー実験までは許可（暗黙）だろうが・・
搭載したら即刻だろうからな先撃ちの暴走は出来んよ
其処から抑止力に格上げだな

>>784
内閣が改憲を言うな、すべて国会主導でやれ、という話なら理解できる
たとえ議院内閣制であってもやはり内閣は立法府とは違うのだから

今の状態なら　反撃も出来ない憲法だしね
警察予備隊憲法が自衛隊法だ
警察庁より防衛省のほうが上なのに法律上は
三下扱いだ・・是正しなきゃな

>>761
ニューディラー達の影響もあり
戦後しばらくは社会主義的なものの影響は残ったから
ネトウヨな見方もあながち間違いではない
戦後の日本の首相には戦中に官僚として国家社会主義を担った人々もいたしな
社会主義的、ニューリベラルな影響はアメリカもネオリベ台頭まで続くし

>>789

しかしその解釈に関する判例がそもそも無いのでは？
違憲判決もないのに、いきなりすべて国会主導でやれ
というのは主張に論拠が無いのでは？

判例が無いだけでなく、今後最高裁が従うであろうと思われる
既存の学説としてすらそんな話は存在しない。

うっせぇザマスメガネ！！

「政府が改憲を言いだすのは違憲」
これはすごいwww　憲法のどこにそんな文言がwww
なんなのよ現行憲法ってコーランなみに守らなきゃいけないものなのwww
神の書かっw

それにしても鈴木邦男うぜぇぇぇ
頼むから右翼名乗らないで左翼名乗ってくれ。お前のどこが右翼なんだと。

日本は中国のモノと言う　高木美穂より
日本人として戦う方を選びたいもんだな

>国民は経済で投票しても改憲を支持したことになってしまう

逆に別の理由で支持した国会議員が期待を裏切って改憲に反対することだってありうる
現状国民は間接的にしか政治に参加できないということ

>>791
憲法遵守義務じゃね？
行政府は憲法の縛りの中で行政を執行してんだから

>>787
我々は国家という怪物の上に生きており、
その力が国民を害さ無いよう縛らなければならないが
他の怪物、または我々の中の敵と戦える程度には緩めなければならない
って、まぁ、程度の問題にすぎねーよって話だがなw

>>797

96条に従って改憲を発議するのは憲法遵守していると思う。

>>791
戦後、日本がアカになりかけたのは経済破綻と異様な失業率だったからだよ
労働運動も盛んになり共産主義化寸前だった。

焦ったアメリカが反共政策やり始めた。それで公職に戻れたのが安倍の祖父

>>799
内閣だけで発議できないことがそもそも国会中心でやるべきことを表してんじゃねーの？

ある憲法学者って誰だよ？
意見引用するなら、出所をはっきりさせろよ。

自民党が国会に改正案を提出した時点で高木の言い分は崩壊するんだけどな

選挙にいかないやつが悪いだけ、

自民党＝内閣じゃないし
というか政党って憲法に何にも規定されていないという意味ではいまの自衛隊以上に曖昧な存在だから
だからといっていまさら政党の存在は違憲とか言い出す人間はいないだろうが

>>786
結局、独裁するのに武力なんか使ってねーじゃん ＞ナチ
ナチ独裁は民主主義の結果だな。

お前の>>541なんてデマそのもの。


やたら君が代、日教組とか言ってる　ID:jdJEipOR0　なんてそんなもの。デマ野郎だな。

高木美保、松尾、キャバ嬢、室井、一茂
ほかにもいっぱいいるけどわざわざ呼んでしゃべらせる意味が分からん？

高木美保って、バカなのか？

>>806
ナチスは選挙戦で他の政党への演説妨害やら落選運動やらの嫌がらせやってるんだからその結果を民主主義とか言われてもこまる

>>787
>政府が憲法を変えやすくしてくれというのは
>泥棒が縛られてる縄をもそっとゆるめてくれといってるようなもの

96条改正なんてこれに尽きる。
立憲主義とは権力を縛るものという大原則を無視している。
立憲主義の放棄だよ。日本の憲法改正手続きは諸外国と比べ突出して
難しい訳じゃない。改正できなかったのは憲法のせいではなく、国民
の意思だ。

高木が言っていた事は今日の朝日で石川健治（東大教授）も言っている。
少し専門的になるが「硬性憲法を軟性憲法に変えるのは改正ではなく、
革命であり憲法改正手続きの中ではできない」とする「憲法改正限界説」
に立つようだ。日本の憲法学会では「憲法改正限界説」が通説（海外では
違うという話も聞いたことがある）なんだが、これはどうかな？
本当に改正が必要になった時、手が無くなる。

憲法も選挙も議院内閣制もどんどんアップデートしていいと思うが
日本の場合はお花畑サヨクや中韓勢力をなんとかしないとな〜んにもできないよ
いろいろあっても問題はそこでしょ

AVのモザイクも表現の自由の侵害で
憲法違反ですよ

>>806
＞ナチスは選挙戦で他の政党への演説妨害やら落選運動やらの嫌がらせやってる

何それ、キムピョンピョンとか言って演説妨害したり、選挙事務所に電話かけまくって選挙妨害やってるネトウヨのこと？ｗ

>>807
テレビ局が、橋下無双を演出していたようにプロレスです。
目的は、96条改憲に反対するのは、馬鹿な9条信者であると
印象操作するためです。
桜宮の騒ぎで、小倉がやった役回りで、威勢良く現れ、やられて笑われます。
マスコミの道化です。

国民投票が課せられる限りはその範囲でハードルを下げても硬性憲法のままだよ

>>815
大事なことは、次の事実だ。

自民党が大勝した前回の衆院選ですら自民党の有効投票に占める割合は、27%しかない。民主党は16%だった。民主やその他が、合計73%もある。
これなら国民投票は、反日勢力には超える事が出来るハードルだ。

>>813
ネトウヨは別に自民党の関係組織じゃないんで
選挙妨害をやってもそれは「民主主義の敵」なだけで警察にしょっぴいてもらうしかない
もし自民党ネットサポーターズとかいうのがやってたならそれはまるで突撃隊のようなものだけれども

安倍自民党の憲法改正案は良くない
日本国憲法の改正ではなく大日本帝国憲法をベースにするべき

>>815
それを有効投票の半分にして緩めようとしてんのが安倍でしょ

俺の知ってるある憲法学者は
憲法は政府の国民に対する約束であり
決して国民の人権を縛るための物ではない
って言ってた

だから憲法9条はあくまで「政府が戦争放棄した」宣言で
国民一人一人が天与の侵害術からざる基本的人権に則り
個別に支那畜・朝鮮獣に対して戦争を行うのは
憲法違反でもないし、むしろ基本的人権として当然

>>810

そう条文に書いてないと無意味ですな。
憲法に書いてないならその学説は憲法解釈にすぎず
それが公定されるには81条により最高裁判例が必要になる。

本当にその学説を肯定するには憲法に憲法96条は変更不可と明記してあることが必要。

ちなみに憲法を作った当人たちは96条をどう考えるかと考察した場合、
図書館通って憲法を作ったアメリカの素人の若者たちは別に
法律に詳しくもないから「憲法改正限界説」とか全く無関心だと思う。

改憲できる権限を有するのはあくまでも有権者である国民であって、国会ができるのは改憲案を提案するだけ。ここを混同せずに分けて考えなければならない。
94条改正は改憲そのものではなく“改憲案を提案する“ハードルを下げましょうと言ってるにすぎない。

９６条先行改正しか言わない、みんなと維新がの目的が邪であることは事実
維新国会議員団幹事長の松野は、９条の改正は急がないとはっきり発言している
騙されんなよｗ

政府が国民に約束する代わり国民も政府に約束をするわけで
まあ政府と国民との間に交わされる契約書みたいなもん

地域主権型道州制を推進する維新とみんなの党は、日本解体の売国奴。

地域主権型道州制は、みんなの党の参議院議員江口最高顧問が推進している。
主権型道州制の基盤は、松下政経塾やPHP総研や地域主権型道州制国民協議会など松下系組織だ。これらは、元PHP総研社長の江口克彦が主導している。みんなの党の最高顧問で、参議院議員だ。
松下政経塾は、人民解放軍総参謀部のスパイを受け入れ中国の工作機関と考えてよい。
みんなの党は、外国人賛成権には反対だが、帰化要件は緩和だ。
それは、中国人が国籍にはこだわらない背景がある。帰化して100年掛けて中国化すればいいからだ。
江口の関連団体は政党でないので、資金源は不明だが、最近、毎週1支部ペースの異常な速度で支部を全国に開設している。
http://www.dousyusei.jp/

また、日本解体を目指す組織としてマルクス主義青年同盟の後身の「がんばろう、日本！国民協議会」  (ちなみに、「頑張れ日本！活動委員会」とは違う。)もある。
この組織の日記サイトをみれば、枝野など民主党の議員が活動している。
http://www.ganbarou-nippon.ne.jp/diary/diary08.html 
維新の参議院選挙候補の久野がメンバーだ。橋下も、この団体用語の「地方政府の確立」をツィートしている。維新はこの団体に近い。全ての野党は売国奴だ。

日本を守るためには9条改正と同じくらい94条維持は大事。
自民党の道州制と、維新、みんな、公明の地域主権型道州制は異なる。その違いは、法律を超えた条例を道州が作ることが出来るかどうかだ。
これは、今は憲法94条で禁止されている。みんなや維新の96条改憲はこれを解禁するための改憲だ。
また自民党も監視が必要！

>>812
グロマンは人権侵害だろ

>>813

ナチスの場合は共産党との衝突で死者を出すほどなのでまだまだ。
キムピョンピョンとか言って演説妨害したり、選挙事務所に電話かけまくって
死者が出た事実もない。

政府側は「政府が改憲を言い出しても違法じゃない」と主張する憲法学者たくさん連れてきたらいいわけだね

今まで９条だけ言ってた連中が、予想外の展開に慌てふためいている

なんか改憲の是非を問う以前に日本の憲法も政治もそんな健全なものじゃないだろ
明らかにおかしい部分は誰かが強引にでも直すべきだと思う

で、どこが違憲

現行憲法の96条を見る限りこれは全面改正を想定した文面だから要件がキツいんだよ
それを1/2に変える事で個別改正出来るように変えるって事だろ

衆参で三分の二って言うと
三分の二で決定できるように聞こえるが

実際には衆院480人、参院242人の内
参院の82人だけで改憲の発議を否定できるんだよ
国会議員722人の内の82人がNoと言ったら発議できない

しかも参議院は任期6年の242議席の内の半数121改選だから超無理ゲー

実際参議院で2/3取った政党は無い

>>827
朝鮮人をぶっ殺せーなんて拡声器でわめいてるんだから
ネトウヨに殺される人が出るのも時間の問題だよな

>>816
その論法、「100%から支持率引いた数字が不支持率」とほざいていた民主のバカ議員思い出したわw
それだと84%は自民+その他の勢力ってことだろ

いまの要件は厳しすぎるとは思うが、あんまり緩めるのも考え物
タガが外れたように憲法ぐちゃぐちゃになるよ
アメリカでさえ修正条項で補修してるだけなのに
安倍さんなんていままで全く修正して無い憲法を全面改修する気まんまんだろ
時代に合わないところだけちょびっと手当てすればいいのに馬鹿な国民のせいでぐちゃぐちゃにされるのはいやだよ

今まで国家のマトモな進路を国民を扇動して壟断した売国左翼が九条改正で発狂し
糞漏らす様が早くみたいわ。大江健三郎とかショック死するだろうよ。後九条改正
の時の馬鹿マスゴミの状況をみてみたい。2ちゃんは祭り状態だろうな

極端に見えるだろうけど>>836みたいな馬鹿な国民って実際にいるんだよ

高木美保の旦那は中国人だってことを
おまえら知らないだろう。

>>810
　同意・9条が間違っているというのなら，9条だけを変えるべき．
そしてそれが出来る国民のコンセンサスも中韓のお陰でできつつある．
　もし改憲手続きを緩めると，再度デマゴーク政権に交代した時に，
真っ赤っかな改憲をやって，好き放題変えてから96条復活で封印．

ある国の宇宙学者は　ビッグバンは朝鮮半島を起源に起こったと言った。




高木は感銘を受けた。

>>832
＞実際参議院で2/3取った政党は無い

何故そこだけ政党？

>>810

追記で「憲法改正限界説」の限界を述べれば
明らかな法源が無いことですね。
法律改正部分を改正してはいけないという成文法が無いのは当然ですが
慣習法も無いし自然法としてもそんなの存在しない。
成文法にも不文律にも法を改正する方法の変更は不可という
論拠が無いわけです。

この憲法学者からはこれからこれを慣習法にしたいという想念を感じますが
現実に慣習法かと言えばそんなこともなく、憲法改正限界説には
重大な無理があるかと思います。

9条は訂正していい、賛成
でも96条は危険過ぎるからやめた方がいい
それこそいまの日本にいる有権者すべてにアンケート取って聞いてみてくれ

自民が参院選で憲法改正を掲げてやるんでしょ？
参院選の結果が国民の意見ってことで

675 名無しさん＠１３周年 [] 2013/05/03(金) 04:51:49.03 ID:jJlRM4Cd0
こいつのブログかなんかないかな？これのことで詰問しようと思うわ。


↑　こんな奴が改正賛成だから改正反対でいいやｗ

これじゃ中共の紅衛兵や人民解放軍だしよｗ
冗談じゃない

憲法改正は憲法で保証された国民の権利
改憲の手続きの準備すらさせない左翼のやり方こそ明らかに違憲だよ

憲法学者とか変な肩書きに弱いの？このオバチャン

>>833

普通に警察に通報すればOK.。

>>810
国民投票で防げるから
軟性にしたって＝立憲主義の否定にはならないだろ
だいたい改正手法で立憲主義が否定されるなら
占領下で言論の自由がない中で改正された現行憲法は何なんだ

そもそも、何で改憲なんかしないといかんのよ？
新しいの持ってきてまるっと差し替える法案を本会議で通しや済むだろ

高木美保　夫　中国人

で検索してみよう!

>>8
やるとしたら閣法じゃなくて超党派(自民維新みんな改革)の議員立法｡

>>841
改憲勢力=自民党だったからかな

まぁ今じ自民党崩れがいっぱいいるけどさ

>>845実際にその発言した憲法学者を聞きだすのが中共ね。頭沸いてんじゃねオメェｗ
それとも都合悪い事きかれるとまずいから？ｗ

違憲選挙で選ばれし議員が改憲だと。

高木美保と結婚できるなら中国人になってもいいわ

>>849
法律の改正以上のハードルがある時点で硬性憲法じゃね

憲法改正の国民投票はさすがに投票率は上がるんじゃないか？
変えたい奴、変えたくないやつ双方が投票に行くと思うし。
それでも、投票率が低かったら、憲法をどうのう言う前に日本滅びるわ。

こいつは以前AV女優じゃなかったか。

左翼ってよく「住民投票で決めろ！」って言うのに
どうして憲法改正に関しては国民投票を信じないんだろw

>>518
ソース記事の主旨をねじ曲げてクソみたいなスレタイをつける記者は駆除されてほしいと本当に思う

>>854
そりゃ質問っていうんだよｗ

詰問ってｗ

気に入らねーこと言う奴をつるし上げて詰問するんじゃ中共の紅衛兵や人民解放軍だよ
冗談じゃねぞオイｗ

>>861詰問になるだろうな間違いなくこの馬鹿女はうそ言ってるし答えようとしないから。
詰問口調なんぞそういう糞な連中はどの層からも言われるだろうよ。それを中共とかｗ
やはりお前頭沸いてるわ。

>>849
　その通り．だから96条を破棄するならば，現行憲法自体を完全に破棄して
新憲法を作る方が妥当だと思う．現行憲法を残すなら「悪法もまた法なり」
なのだし．　安部さんには96条改正で手を汚さず，9条改正か，いっそ
新憲法制定をしてもらいたい．

日本は憲法改正したらいけない、悪くなるという思考法。
どんだけ自分たちに自信がないんだろうな。
もっといい国にしていくための抜本的改正やろうよ。

なんか最近、俺からの質問には答える義務があるとかデモは懲罰だから俺らのデモに屈して謝罪すれば赦してやるみたいな
とんでもなく上から目線の人間が増えたような気がする

>>5
このオバチャンなら俺もやりたいな
同系で麻木〜子ならそれ以上の関係になりたい
エロババアな感じで見るとムラムラする

誰が言っているんだ？
具体名と発言を出してくれ。

>>1
おまえは学者が死ねと言ったら死ぬのか？

誰が言おうが頭おかしいわ、そんなん

憲法遵守義務のことだろうけど、
憲法に改憲条項が規定されている以上、その適用について発言するのは憲法の枠内だろうに

>>864
道州制とか外国人参政権とか馬鹿なことを言う政治家が後をたたない上に少なくないからです
まともな政治家を選べばいいことだけど、いまの日本人にそれが出来ると思うか？

改憲は国民投票でしか決まらん
議員は提案できるだけだ
それを無視する護憲派は糞

>>857
注目は高まるだろうが、実際に投票に行くのは衆院選挙に行く人間と同じ程度だろう・・・
逆に、普通の選挙だと「議席」がかかってるから政党もその支持団体も必死で運動するわけだが
国民投票ではそれが無い。どっかの政党がジジババを投票所に連行していくようなこともないw
頼りはマスコミの煽りのみ。

道州制なんかやらかした挙句どっかの関西州が財政破綻して救済しろとかいわれたら日本から独立するよ

>>865
ほんとだよなあ。多いよな

集団でわめいて、つるし上げて、詰問して謝罪させて黙らせる、って中共の紅衛兵だよなあ。
やだねーｗ
こういう連中が改正賛成なら俺は反対でいいｗ
冗談じゃねーよｗいやまじで